当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt7

1 ：ベッケンバウア：2007/03/18(日) 03:24:29 ID:xMAcNPpN0

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1172992655/l50

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt5
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1172244330/l50

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1170829600/l50

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169981163/

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169373769/

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1167202767/l50

2 ：：2007/03/18(日) 03:26:20 ID:jAwpsaqwO

3 ：.：2007/03/18(日) 03:50:59 ID:upaZmjP10

激しく板違い

4 ：：：2007/03/18(日) 07:17:35 ID:dx6lRvT9O

>>1
今回は立てるの早くてGJ

5 ：　：2007/03/18(日) 16:04:19 ID:0PpD7V5I0

１・少なくとも高校まで真面目にサッカーをやっていたこと
２・少なくとも週２試合は試合を見ていること
３・少なくとも年3回はスタジアムに足を運んでいること

この三つぐらいは満たしてくれないと話にならんだろ。

6 ：890：2007/03/18(日) 16:27:48 ID:PqQO/YYw0

>>5
うわ、俺ムリなのか。
本当にありがとうございました。

7 ：sage：2007/03/18(日) 16:28:06 ID:ZwF+NrZT0

>>5
そんなこともないだろ

8 ：あ：2007/03/18(日) 22:57:54 ID:b+QsoTnxO

あげ

9 ：　　：2007/03/18(日) 23:00:53 ID:2dSYcW6v0

>>5
１は余裕で満たしてるけど２は一試合しかみてないから×
３は中学校の合宿以外で足を運んだことがないから×

10 ：。：2007/03/18(日) 23:15:35 ID:+mQxJCum0

いつのまにか前スレ１０００行ってた

11 ：　：2007/03/18(日) 23:32:48 ID:OFPbbQPC0

>>5　それなら俺は未経験者だ。。。

１．小学4年から蹴り始め、中学で3年部活をやり、高校は体育のみ、
　　大学サークルで3年やり、社会人で今まで草サルをX年、
　　草サッカーはたまーにという経歴。
２．衛星放送は加入してるが見るのは週1回程度。
３．生観戦なんて1年で1回行くかどうか。

ていうか、その資格者によって、部室トークと未資格者への
煽りの2本立てでいくのか？
スレ参加の資格者を設けるなら、何の目的のスレなのかも
必要だと思うが。

12 ：ん：2007/03/18(日) 23:46:47 ID:wQ4BzbMXO

サッカーをたくさん観戦してる奴は意外に未経験者が多いみたいね。

13 ：　：2007/03/18(日) 23:46:58 ID:0PpD7V5I0

>>11
そりゃまあ「サッカーを分ってる奴だけでサッカーを語ろうぜ」ってのが目的なんじゃねえの？
まさか部活トークじゃねえだろうしｗ

で、選別するなら実践歴と観戦歴で選別するのはまあ当然だろうと。
んでもって、観戦歴もTVだけじゃ話しにならんだろうと。
まあ具体的な回数とか高校生うんぬんは俺の感覚がズレてんのかも知れんから叩き台ってことで。

14 ：　：2007/03/18(日) 23:57:03 ID:YvFt16nQ0

このスレはpt1から参加してるが、他スレも含めて思ったことがある。

経験者は海外サッカーを習慣として観ておらず、
選手名などに疎く、好きな選手の好みも意外とミーハー。
あまり論理的には語らず、実体験、感覚重視。

未経験者は、チームや選手にも詳しく、書き込みも理屈っぽい。
だが雑誌情報や選手のコメント引用の影響が高く、未経験という
ことに予想以上のコンプレックスがある。

こりゃ噛み合わんわな。

15 ：。：2007/03/18(日) 23:57:27 ID:+mQxJCum0

サッカーってテレビ画面やスタジアムで、上からの目線で見るのと
実際にピッチで1プレイヤーで見る景色は全然違う
未経験者はテレビやゲーム目線でしかサッカー見たことないんだよな
まぁ、そもそもボールまともに蹴れないだろうけど

16 ：。：2007/03/19(月) 00:00:10 ID:+mQxJCum0

>>14
その理屈で、よく経験者は海外サッカーみてないみたいなレスあるけど
それだと

海外サッカーをたくさん見てる経験者＞＞＞越えられない壁＞＞＞海外サッカーをたくさん見てる未経験者

同じ条件ならこれはガチだわな。

17 ：　：2007/03/19(月) 00:00:20 ID:0PpD7V5I0

>>14
どっちもｲﾗﾈ。
コメント引用とかもうアホかと思うし、
そもそも海外サッカー見てない奴がなんで語るんだよと。

18 ：　：2007/03/19(月) 00:06:44 ID:erPWOnlr0

>>15
ここ海外サッカー板だから、ピッチレベルで見える景色はあんまり意味がない。

もちろんパスコース消されてるのが上からでは分りにくいとかいうことはあるけどね。
経験ありまくりの解説者でもよくいるが、画面上フリーだというだけで
「ファーでシェフチェンコがフリーだったんですけどねええええええ」とかｗ

19 ：14：2007/03/19(月) 00:11:14 ID:hS60haeN0

>>16
いやまあ一般的にはそうかもしれんが、そいつ自身のセンスや見る目
ってのもあるだろ。よい意見はよい意見でいいんじゃね？

>>17
ああ、定義してる未経験は一応観戦はしてるってことで。
それでも的が外れた批評は多いがね。

数年サッカーやって基本が分かってて、海外サッカー観戦も
趣味です、ってくらいでいいんじゃねえの？
ヒステリックに定義せんでも、あとは書き込み次第ってことで。

20 ：…：2007/03/19(月) 00:25:51 ID:MFoF9UrOO

俯瞰の感覚が大事…

21 ：　：2007/03/19(月) 00:29:12 ID:erPWOnlr0

>>19
ま、厳密にやる必要はないな。

ところで、的外れな批評は確かによく見るが、それは「見るだけ」なのか「やるだけ」なのか判別できる？
俺はもう「バカ」で一括りにしちまってるけど。

22 ：。：2007/03/19(月) 00:36:21 ID:1HSIbgeJ0

経験者として言わせてくれ。
「早く立て」だけは言うな。
ほんとに痛いから。

23 ：　：2007/03/19(月) 00:36:53 ID:x/UjVjzf0

>>21
いや俺も結構「バカ」で消化してるよ。
じゃあオマエは天才なのかって言われるのは面倒だから、
わざわざ「バカ」って書き込まんけど。

「やるだけ」ってのは判別できんな。見て無い奴が、
「今シーズンの○○のプレーは・・・」とか言わんだろうし。

「見るだけ」ってのは、プレーの話をしたときに分かるな。
前も引用したが「ロマーリオはドリブル下手」とか有り得ん。

24 ：「：2007/03/19(月) 00:47:53 ID:UYo0ph8v0

>>14
これは言い得て妙だと思うな。

>>5 はちょっとハードル高すぎるんじゃない？
俺は未経験者で高校までずっと野球やってたサッカー好き（草サッカー、フットサルはやります）なんだけども
高校までやってた人って俺のような素人から見るとさすがに殆どの人が上手い。
けど中学までって人の場合かなり個人差があるように感じる。

25 ：　：2007/03/19(月) 01:04:02 ID:erPWOnlr0

>>22
たしかにｗ
ただ「それは痛くないだろ！」ってなシーンもあるけどな。
こないだサニョルがウォメの（略

眠落

26 ：：：2007/03/19(月) 01:07:47 ID:D8pij4B+O

本当にこのスレは伸びる人気スレだなぁ。
「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」って言ってるのに未経験者もついつい覗いちゃうんだろな。

27 ：＿：2007/03/19(月) 01:32:02 ID:+bnU4r/r0

このスレは消去した方がいいよ。
1人のニートが自演で煽ってるだけだから。
しかも自分は未経験者っていう始末www

28 ：　：2007/03/19(月) 01:41:44 ID:VqOA0oxu0

だから未経験者はウチのチームに来いって。
今は草サッカーだが、協会認定の大会にも参加してるし
ただ正直、なかなかハードだぞ。

29 ：　：2007/03/19(月) 01:50:47 ID:qZKw5HK90

いや観戦趣味ってのもあるから無理矢理やる必要は無えだろ。

ただ、まだ10代で健康でサッカーを語るほど好きなら、
2chやる前に是非実際にプレーするべきだと思うがね。

30 ：。：2007/03/19(月) 02:00:48 ID:78fXYkLo0

観戦のみのサッカー未経験だと、選手のボールの蹴り方とか
DFが上がってる時に攻め込まれた時のマークの受け渡しとかわかんないだろうなぁ
実際にサッカーやれば、今より更に楽しく詳しく細かいプレイまで
サッカー見れるかもよ未経験者たち
未経験ならではのトンデモ発言も減るだろう

31 ：・：2007/03/19(月) 08:51:03 ID:E//bavLBO

このスレでたまに話題になってた過去の選手をあたかもリアルタイムで見てたように語る未経験。これ具体的にどんな語り方したの？

32 ：_：2007/03/19(月) 12:31:50 ID:9I8NQi1p0

>>31
ネットで経験の有無は分からないと、何度言えば・・・。

33 ：。：2007/03/19(月) 21:12:11 ID:78fXYkLo0

このスレはネットで経験の有無がわかるわからないとかじゃなく
おまえらサッカーをわかった口で語ってるんだから、当たり前だけどサッカー経験者だよなってスレ
経験者＞＞＞＞未経験者は揺るがない

34 ：　：2007/03/19(月) 23:35:38 ID:VqOA0oxu0

未経験者に聞いてみよう。
１　世界のサッカー選手の名前を一人覚える。
２　正しいインステップキックの仕方を覚える。

どっちがいい？

35 ：。：2007/03/19(月) 23:41:25 ID:hj73RSTtO

経験者じゃないとアウトフロントでいいボール出すのは無理だろうな

36 ：。：2007/03/19(月) 23:47:29 ID:78fXYkLo0

てか未経験者にアウトフロントやインフロントがなんのこっちゃわからんに一票

37 ：。：2007/03/19(月) 23:53:30 ID:TS9Z+TvVO

試合じゃ使う機会がほとんどない

38 ：。：2007/03/20(火) 00:06:35 ID:7rcFhRP6O

>>37
まずちゃんと蹴れるよな？

39 ：…：2007/03/20(火) 00:15:14 ID:RNqYcjDpO

経験者に聞いてみよう。
オレオって何かな？

40 ：コーツィ ◆gO37A4pJJM ：2007/03/20(火) 00:16:41 ID:MmwdYypiO

>>39
オレオってうまいよなｗ

41 ：…：2007/03/20(火) 00:27:24 ID:RNqYcjDpO

>>40
正解！

>>34と同じくらいアホな質問だろ。
でもこっちのほうが海外の香りがするだろ。

42 ：あ：2007/03/20(火) 00:58:17 ID:w38/scZAO

プロからみたら俺も素人同然なわけだけど、プレーすらしらない未経験者ごときにギャーギャー叩かれた柳沢ってどんな気持ちだったんだろうか。

43 ：：：2007/03/20(火) 01:19:33 ID:FcEmfHyv0

>>37
インフロントやアウトフロントを試合で使わないってどんだけサッカー未経験者だよｗ
インフロントはサッカーの試合中で一番使うんじゃねーか？
アウトサイドで蹴ってるのってほぼアウトフロントだぞｗ

44 ：：2007/03/20(火) 01:20:38 ID:b0uSncvwO

>>34

同じ経験者でも、現役なら２番なんだろうけど

俺は引退して、プレーより観戦の割合が増えたから１だな

45 ：　：2007/03/20(火) 01:21:49 ID:qMWxfhBq0

結構>>33には同意なんだが、7スレ目なんだから、
板の現状に対する直接的な鬱憤晴らしはそろそろ･･･

むしろ、何でもいいから海外サッカーに絡んだ話を
経験者目線で議論して、調子こいたニワカだけが
締め出されるような空気にしたいのだが。

未経験者でも、観戦暦の長さから来る参考情報や、
目線を変えた良い質問などで交じってもらってさ。

毒は人を引き付けるのに必要だが、最近そればっかだし。
いや俺もサイド守備の話とか得点力の考察とかしてみてるんだけど、
イマイチ発展せず海外サッカーとの融合も図れん。

46 ：：2007/03/20(火) 01:25:46 ID:b0uSncvwO

>>34

連投スマソ

しいて挙げるなら
「体力」がほしい

現役の高校生と試合した時なんか、後半に一気に差が出るし

47 ：オーストリア研究会：2007/03/20(火) 01:27:32 ID:vR0JD75U0

利き足じゃないほうがきれいに蹴れるようになりたい

利き足もきれいに蹴れないけど

48 ：　：2007/03/20(火) 05:16:12 ID:ardOIhaW0

>>42
あれはプレー自体よりも、あの言い訳がまずかたたんだろ。
技術じゃなくて、ある意味道徳の問題だから仕方ない。
未経験がマラドーナのプレーを叩くのはアホだが、薬やったことを叩くのは仕方ない。

49 ：。：2007/03/20(火) 11:12:33 ID:7rcFhRP6O

>>43
だよな。サイドやるやつなんかインフロントかなり大事だと思うし、ライン際なんかアウト結構役立つだろ

50 ：　：2007/03/20(火) 11:36:59 ID:FYPo5gEK0

「マラドーナさん、イタリアの未経験のデブのオヤジに叩かれるのと
日本のサッカー部員の高校生に叩かれるのとどっちがイヤですか？」
「どっちもイヤだけど我慢する。バカ相手にしてもしょうがないし」
「では、日本の未経験のサカヲタに叩かれるのはどうですか？」
「イヤだけど我慢する。バカ相手にしてもしょうがないし」

こんなもんだ。「＞」をいくつ並べたって目糞鼻糞。

51 ：　：2007/03/20(火) 11:45:39 ID:zv9D4DKy0

マラドーナ「未経験だって？サッカーが好きなら、何故プレイしないんだい？」

52 ：　：2007/03/20(火) 11:54:22 ID:FYPo5gEK0

>>51
マラドーナはいくらバカでも、
スタジアムを埋めてた観衆の大半が（このスレで言うところの）未経験だということぐらいはご存知です。

53 ：コーツィ ◆gO37A4pJJM ：2007/03/20(火) 11:58:02 ID:MmwdYypiO

俺、サッカー部の頃、試合ではアウト使わなかったなー
まぁＤＦだったから、基本的にクリアが多かったし

54 ：・：2007/03/20(火) 12:25:38 ID:AFrSyZdW0

俺サイドやってたけどインフロントめっさつかってたなぁ。
アウトサイドも結構使ったなぁ。アウトはまじ使えたなぁ。

55 ：.：2007/03/20(火) 13:06:48 ID:6Lq4qZAA0

確かに作曲アレンジ未経験なのに音楽を語る人っているよね。そういう人に
かぎってやれ邦楽はレベルが低いだの「○○は××のパクリ」だの知った風なこと
言うんだよね。やっぱり経験ってのは大事だな。

56 ：　：2007/03/20(火) 13:31:15 ID:FYPo5gEK0

>>55
そういう発言する奴としない奴の違いを挙げるなら音楽への愛情や造詣であって、
経験の有無じゃないだろ。
経験者は愛情持ってる奴が多い（というか、なきゃやってられん）だろうと思う。
未経験でちゃんと愛情ある奴、造詣深い奴はいくらでもいるが、
そういう奴らが「未経験者面」して発言するわけではない。
いっぽうで愛情も造詣も乏しい奴は未経験を前面に押し立てて（笑）、
偏見を助長する、と。

統計学の話になっちまうが、集団の傾向を語る上では不可避なんだよなあ。

57 ：.：2007/03/20(火) 13:37:10 ID:Hs0pJsSP0

真面目に議論をしてるところ申し訳ないんだが、
板　違　い　だ　と　は　思　わ　な　い　か　？

58 ：　：2007/03/20(火) 13:57:39 ID:FYPo5gEK0

>>57
音楽をサッカーに置き換えても同じだからな。

・・・あ、この議論そのものが板違いだって言いたいのか？
そりゃまあそうだが、もう7スレまで伸びちまったからな。

59 ：＿：2007/03/20(火) 15:44:45 ID:hMzhpCaB0

何スレあろうが板違いである事には変わりがない。
ＡがＢを貶す発言をＣの家でやっているようなもの。

60 ：、：2007/03/20(火) 20:00:23 ID:Wdo8SmpXO

経験者じゃ無いのにシザーズがどうだ、クロスの精度がどうだって言ってて恥ずかしくないのかな

61 ：　：2007/03/20(火) 20:57:32 ID:FYPo5gEK0

自分が多数派だとわかってりゃ恥ずかしくもないんじゃね？

62 ：：：2007/03/20(火) 21:01:53 ID:FcEmfHyv0

未経験者は得意気に
「ニワカは点数いっぱい取るのが面白いサッカーだと思ってる」とか言うけど
なによりのサッカーニワカは未経験者なんだよなｗ

63 ：　：2007/03/20(火) 21:19:44 ID:FYPo5gEK0

また内ゲバかｗ

64 ：、：2007/03/20(火) 21:57:24 ID:Wdo8SmpXO

未経験者にとったら選手名を覚えるのがサッカーだからなｗｗｗ
サッカーボールまともに蹴れなくても選手名やウンチクを暗記すれば
サッカーのニワカじゃないらしいから、未経験者に言わせればｗ

65 ：-：2007/03/20(火) 22:08:10 ID:jh6QS8uf0

でもあいつらの知識って異常じゃね？
俺の知り合い高校卒業するまでサッカーの話なんて全くしなかったのに、
何年か振りにあったら選手がどこにいるいたとか、背番号、本名ほぼ完璧に暗記してる。
あの選手が効いてるとかあいつイラネみたいな話もするけど、細かいプレーの話になると途端に黙っちゃう。

66 ：・：2007/03/20(火) 22:16:35 ID:AFrSyZdW0

>>65
あるあるｗ

67 ：：：2007/03/20(火) 22:18:55 ID:FcEmfHyv0

インターネットで暗記してるんだろなｗ
一種のオタクだよｗ
「未経験の秋葉」って表現がぴったり

68 ：　：2007/03/20(火) 22:20:30 ID:m45j/ntY0

思えば未経験者のほうがサッカー界のためにいろいろ考えてるよ
そこは見習わないといけないが役に立たないということは現実的な問題としてあるな

69 ：、：2007/03/20(火) 22:25:53 ID:Wdo8SmpXO

未経験者を擁護する未経験者ってわかりやすいなｗ

70 ：-：2007/03/20(火) 22:26:11 ID:VZCTxio90

ついに未経験者ヲタどもはいなくなったか…

経験者同士でまったりしようぜ

71 ：-：2007/03/20(火) 22:33:13 ID:VZCTxio90

それともフワっとしてモヤッとした話題でもふって
オタどもを引き寄せてみるか？ｗ

72 ：：：2007/03/20(火) 22:41:07 ID:FcEmfHyv0

小学校の少年団で試合中に
無駄にヒールキックなんてしたら怒られた世代だけど
今は怒られないのかね

73 ：-：2007/03/20(火) 22:44:36 ID:VZCTxio90

オーバーヘッドクリアは怒られる

74 ：　：2007/03/20(火) 22:46:58 ID:FYPo5gEK0

うーーん・・・・選手がどこにいるとかいたとか、背番号とかは、
普通に試合みてりゃ覚えちまうもんだと思うがなあ・・・・
本名はまあ・・・ブラジル人は知らんけど、トッティはフランチェスコでメッシはリオネルなんてのは
これもまあ試合見てりゃなあ・・・・

お前ら試合見てても選手名とか頭に入ってこないの？それとも試合を観ないの？

75 ：　：2007/03/20(火) 22:48:18 ID:OudNPWEh0

>>72
そんなのそのプレーが役に立ったかどうかによるだろ
ヒールキックなんか正確性が悪いんだから極力しないほうが
いいに決まってるだろ
頼むからニバカアンチみたいなこと言うなよ

76 ：：：2007/03/20(火) 22:50:17 ID:FcEmfHyv0

>>73
アクロバティックなプレイやオナニープレイは怒られるよな
実際FWが育たないってのは仕方ないのかもな
ボール持ちすぎも怒られるし

77 ：　：2007/03/20(火) 22:50:45 ID:zv9D4DKy0

俺らのコーチ（元国体選手で南米留学経験あり）は
「相手が想像しないようなプレイをしろ」ってよく言ってたな。
サイドでクロス上げる際、例えDFを背負ってる状態でも
どうにか前（PAの方）を向く方法をイメージしろ、考えろ、とか。
そこが日本人とブラジル人の大きな違いだそうだ。
ただ、
「練習で出来ない事は試合ではやるな」とも言ってた。

78 ：、：2007/03/20(火) 22:53:24 ID:Wdo8SmpXO

未経験者がサッカーに興味持ったのって２００２日韓ワールドカップ以降が多いよなｗ
あとはウイニングイレブンｗ
急にサッカーに興味持ちはじめて、実際は見てもいない昔の名選手とか語る未経験者って哀れｗ

79 ：：：2007/03/20(火) 22:55:02 ID:FcEmfHyv0

結論から言うと経験者にサッカーで勝る部分無いよ、未経験者は
経験者ありきだからサッカーはな
なにせ、サッカー経験者のプロの試合見てるんだから

80 ：　：2007/03/20(火) 22:56:04 ID:FYPo5gEK0

>>79
三行目の言い回しが難しいな

81 ：。：2007/03/20(火) 22:58:48 ID:Wdo8SmpXO

結論

プロ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞経験者＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞サッカー未経験＝草サッカー＆サークル

82 ：：：2007/03/20(火) 22:59:45 ID:FcEmfHyv0

サッカー未経験者がサッカーニワカなのはガチ

83 ：　：2007/03/20(火) 23:00:34 ID:FYPo5gEK0

でもプロの連中に「あなたはプロに入ってから、サッカーについていろいろなこと学びましたか？」って
聞いたら、全員が「そりゃもう山ほど！」って答えるんじゃねえの？

そこにたどり着いてない挫折者が、しかも試合も見てなくて（あるいは見てもすぐ忘れて）、
それでも大きな顔しようったって無理があるだろ。

84 ：、：2007/03/20(火) 23:01:56 ID:Wdo8SmpXO

>>83
サッカーやってもいないのにサッカー語ってる未経験者がなんか言ってるｗｗｗ

85 ：：：2007/03/20(火) 23:04:04 ID:FcEmfHyv0

サッカー未経験って言われてムカっとくるくらいならサッカーやってれば良かったのにｗ
サッカーって辞書で調べて「サッカーの選手名を調べる事」なんて書いてないだろうにｗ

86 ：　：2007/03/20(火) 23:05:14 ID:FYPo5gEK0

調べるとかじゃなくて、頭に入ってくるんだけどな。

87 ：、：2007/03/20(火) 23:05:50 ID:Wdo8SmpXO

未経験者は経験者に憧れてるからなぁ

88 ：：：2007/03/20(火) 23:07:51 ID:FcEmfHyv0

部活でブラジル体操やってた奴

89 ：：：2007/03/20(火) 23:13:07 ID:Wdo8SmpXO

未経験者でも、「自分はサッカー未経験でサッカーは無知」って自覚してるまともな未経験多いけど
「自分はサッカー未経験だけど、サッカーわかってる」って勘違いしてる少数派の未経験者がいるんだなｗ
しかもこのスレにｗ

90 ：-：2007/03/20(火) 23:15:04 ID:VZCTxio90

サッカーに真剣に取り組んでいたってプロにはなれない選手なんて
それこそ腐って風化して化石になって堆積して石油や石炭になるくらい
ゴマンといるだろ？
その辺を理解してないのがイタい

ただ単に経験者をあおるために言ってるんだったら分かるけど
極論をかますようなヤツはいくらゲームを観てたってヲタからは抜け出せないよ

91 ：　：2007/03/20(火) 23:16:38 ID:FYPo5gEK0

>>90
前半よく分らん。理解してるが？
どこ読んでそう思ったんだ？

92 ：、：2007/03/20(火) 23:16:50 ID:Wdo8SmpXO

>>90
それがサッカー未経験者だから仕方ないｗ
サッカーすらやってないのにサッカー分かった口で語るんだからｗ

93 ：：：2007/03/20(火) 23:17:37 ID:FcEmfHyv0

草サッカーとサークルサッカーはお遊びに分類されるな

94 ：-：2007/03/20(火) 23:20:06 ID:VZCTxio90

>>83向けに書いたのだが

95 ：、：2007/03/20(火) 23:20:14 ID:Wdo8SmpXO

サッカー未経験者は、サッカーに無知

って自覚が必要。まぁ大抵の未経験者は自覚してるけど。
未経験者に、サッカーやってないのにサッカーの何わかってる？って聞いたら黙りこむｗ

96 ：　：2007/03/20(火) 23:22:48 ID:FYPo5gEK0

>>94
で、>>83には「真剣に取り組んでプロになれないような奴は少ない」ってなニュアンスがあるのか？

97 ：-：2007/03/20(火) 23:25:30 ID:VZCTxio90

>>96
アホだなおまい…
真面目に答えたほうがいいのか迷うなー

98 ：、：2007/03/20(火) 23:26:37 ID:Wdo8SmpXO

日本語読めない草サッカーしかしてないフォーゥってバカにそっくりな頭の悪さだなｗ

99 ：　：2007/03/20(火) 23:27:48 ID:FYPo5gEK0

>>97
いや、辛抱してんのはお互い様だからさ。

100 ：　：2007/03/20(火) 23:28:44 ID:zLjY0fTy0

見事に真っ赤なIDだらけになったなｗ

101 ：　：2007/03/20(火) 23:30:07 ID:zv9D4DKy0

「あなたは部活（クラブ）に入ってから、サッカーについていろいろなこと学びましたか？」って
聞いたら、全員が「そりゃもう山ほど！」って答えるって答えるんじゃねえの？

そこにたどり着いてない挫折者が、しかも試合しか見てなくて（あるいは見てもすぐ忘れて）、
それでも大きな顔しようったって無理があるだろ。

102 ：：：2007/03/20(火) 23:31:26 ID:FcEmfHyv0

「あなたは部活に入ってから、サッカーについていろいろなこと学びましたか？」って
聞いたら、全員が「そりゃもう山ほど！」って答えるって答えるんじゃねえの？

そこにすらたどり着いてない未経験者が、しかも試合しか見てなくて（選手名だけには詳しい）、
それでも大きな顔しようったって無理があるだろ。

103 ：　：2007/03/20(火) 23:33:23 ID:FYPo5gEK0

なんでおまえらそんな情緒的なの？
議論の楽しみ方を知らんように見えるな。ちゃんと一手一手指してこいよ。

104 ：・：2007/03/20(火) 23:33:35 ID:AFrSyZdW0

>>88
やってた時期もあったなぁ

105 ：：：2007/03/20(火) 23:34:24 ID:FcEmfHyv0

しかも>>83の理屈だと、試合を見ていない経験者のみに言ってるよなｗ
試合を未経験者以上に見てる経験者はデカイ顔してもいいんだよな？ｗ

106 ：、：2007/03/20(火) 23:36:30 ID:Wdo8SmpXO

サッカー経験者＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー未経験者

パート７まで来てもこの事実を揺るがす理屈ないんだから
経験者に勝る部分ないんだし、経験者が未経験者より大きい顔するの当然だろ

107 ：　：2007/03/20(火) 23:39:29 ID:FYPo5gEK0

>>105
なんで「見てない奴は×」→「見てる奴は○」って短絡するんだ。
「見てない奴は×」から導けるのは「○なのは見てる奴」だろ？

・・と、こういう辛抱を楽しむマゾなスレなんだよな、俺にはｗ

108 ：：：2007/03/20(火) 23:40:45 ID:FcEmfHyv0

>>107

「あなたは部活に入ってから、サッカーについていろいろなこと学びましたか？」って
聞いたら、全員が「そりゃもう山ほど！」って答えるって答えるんじゃねえの？

そこにすらたどり着いてない未経験者が、しかも試合しか見てなくて（選手名だけには詳しい）、
それでも大きな顔しようったって無理があるだろ。

109 ：、：2007/03/20(火) 23:41:57 ID:Wdo8SmpXO

未経験者を煽るのおもしれぇｗ
>>106で完全に論破しちまったし風呂入るか

110 ：-：2007/03/20(火) 23:42:59 ID:VZCTxio90

>>103
議論の楽しみ方を知ってるわりにはおまえの日本語は変だなー
>>83や>>96について書き始めると終わりがないような気がするから
ひとつ質問

これから入学シーズンだけど知り合いができて、その新しい友人と
サッカーの話で盛り上がったとする　　そいつはやたら詳しくて
感心するほど　　んで自然な流れで「サッカーやってたの？」って
聞くと「やってない」との答え　　で俺は内心少しガッカリする

この気持ちわかる？

111 ：、：2007/03/20(火) 23:43:56 ID:Wdo8SmpXO

最終結論

プロ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞経験者＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞未経験者

112 ：　：2007/03/20(火) 23:44:01 ID:zv9D4DKy0

まあ草サッカーでもサークルでもいいからやった方がいいのは確かだ。
できれば11対11の試合ができる所がいい。
サッカーの試合を観戦した時の面白さが段違いだよ。

俺は高校卒業してから格闘技もやり始めたけど
やっぱり実際にやってみてからの方が観戦も楽しい。

「観る」よりも「やる」方が楽しいスポーツっていっぱいあるけど
「観る」方が「やる」方より楽しい、ってのは意外と少ないんじゃない？

113 ：：：2007/03/20(火) 23:46:50 ID:FcEmfHyv0

結局、未経験者が経験者より優れてるところってひとつでもある？
未経験者のみが優れてる部分って無いと思うね
「○○年からサッカー見てる」だの「○試合見てる」とかの
そのまま経験者にも通用することしかない。
経験者は、ボールタッチや試合の駆引きとか挙げたらキリがないけど。

114 ：、：2007/03/20(火) 23:47:55 ID:Wdo8SmpXO

FYPo5gEK0は論破されて逃げたかｗ

115 ：　：2007/03/20(火) 23:48:20 ID:FYPo5gEK0

>>110
いいや、分からんね。俺が仮に経験者だとしても、
俺は世界のサッカーファンの大半が実質未経験であることを知ってるから、
相手が詳しいからといって無邪気に相手の経験を期待したりしない。

ちゃんとマジレスしたんで>>83周辺も真面目にレスしてほしいもんだな。

116 ：：：2007/03/20(火) 23:49:19 ID:FcEmfHyv0

>>115

>>108には答えられないのによく言うわｗ

117 ：＿：2007/03/20(火) 23:49:33 ID:h9KebPMj0

>>113
経験者みたいに偉そうに語らない。

118 ：　：2007/03/20(火) 23:50:08 ID:FYPo5gEK0

>>116
あ、ごめん単なるコピペだと思ってたｗ
マジレスするから待ってくれｗ

119 ：、：2007/03/20(火) 23:51:09 ID:Wdo8SmpXO

FYPo5gEK0のバカなとこは、世界のサッカーファンの大半の未経験者は
サッカー自体をわかっていないって自覚してるって事実をわかってないとこ
世界のサッカーファンの大半の未経験者は「経験者＞＞未経験者」ってのを自覚してる

120 ：：：2007/03/20(火) 23:52:20 ID:FcEmfHyv0

>>117
つまりサッカーに関係するとこでは、経験者より優れてることはないんだなｗ

121 ：：：2007/03/20(火) 23:53:31 ID:FcEmfHyv0

てか本気で
サッカー経験者よりサッカーわかってるって思ってるサッカー未経験者いるの？
サッカー未経験な時点でサッカーわかってないだろ

122 ：-：2007/03/20(火) 23:57:06 ID:VZCTxio90

>>115
なんかさー　極端な表現が入りまくってるんだよね
ただのディベートにしたってオカシイとこばかりだよ
本を読まずに共産主義者になったアカキチガイみたい

真面目に答えればキーワードは「極端な表現」

123 ：中村：2007/03/20(火) 23:57:09 ID:OGfKsAinO

経験って本当に一回もボール蹴ったことないような人はあまりいないだろ

124 ：＿：2007/03/20(火) 23:57:25 ID:ky79G5cfO

ＡとＢが、Ｃの部屋で罵りあいをしているスレはここですか？

125 ：　：2007/03/20(火) 23:58:43 ID:FYPo5gEK0

>>116
読んだ。>>108は>>83と同程度には正しいと思うね。
つまり、どちらもそれだけじゃ意味はない。
「お前モビージャも知らねえの？じゃあ黙ってろよ」とは言えん。
「お前未経験なの？じゃあ黙ってろよ」とも言えん。

126 ：、：2007/03/20(火) 23:59:02 ID:Wdo8SmpXO

このスレは伸びる

127 ：＿：2007/03/20(火) 23:59:22 ID:ky79G5cfO

ここは海外サッカー板なんだから、
経験者話がしたいなら海外のユースの話や、
海外に遠征した時の話とかをしろ。

それ以外は板違い。

128 ：・：2007/03/20(火) 23:59:34 ID:AFrSyZdW0

経験っつてもただボール蹴るだけと実際試合するのじゃ得るものが違い過ぎるよ>>123

129 ：：：2007/03/21(水) 00:01:07 ID:FcEmfHyv0

>>123
サッカーボールを蹴った事があるだけや
体育やサークルのサッカーを胸を張って[サッカー経験]って思えるのなら
これだけサッカー未経験者って言葉に反応する未経験者いないだろｗ

130 ：　：2007/03/21(水) 00:02:34 ID:FYPo5gEK0

>>122
だからなんでそんなサボるんだｗ

>>83に横レスしてきたのはお前だろ。俺はきっちり相手してんのに横着しっぱなしだぞ。
しかも「極端な表現」から「理解してない」って結論を導くつもりか？

131 ：：：2007/03/21(水) 00:03:48 ID:FcEmfHyv0

>>83の答えは、自分で>>125で

＞つまり、どちらもそれだけじゃ意味はない。

って言ってるじゃんおまえｗ

132 ：中村：2007/03/21(水) 00:04:59 ID:NIayKLDaO

>>128
それこそレベルによって様々だからなあ。
巧ければ絶対サッカーわかってるわけでもないし。
真剣にやったことあるなら別にいいと思うがね。

133 ：,：2007/03/21(水) 00:05:21 ID:UQynnLSGO

てかFYPo5gEK0みたいな言葉遊びだけの未経験者っていたな昔ｗ
そんときは未経験者なのに経験者の振りして、一気に叩かれてた奴ｗ
まさか同一人物かｗ

134 ：_：2007/03/21(水) 00:06:04 ID:RlWJUiDIO

2chの緩～いルールすら守れない厨房が、きちんとしたルールのあるスポーツなんて、何であれ出来るわけがないだろｗ

みんな未経験（自称は経験者ｗ）の煽りに釣られ過ぎ。

135 ：　：2007/03/21(水) 00:06:15 ID:xaxXelVH0

>>131
「それだけじゃ意味はない」ってのは「見てるという事実だけ」「経験したという事実だけ」では
権威としての意味を持たないってことだぞ。

136 ：　：2007/03/21(水) 00:07:27 ID:xaxXelVH0

論理で負けたときは「言葉遊びだ」で逃げればよい。

137 ：：：2007/03/21(水) 00:07:43 ID:X/Dfe2Di0

>>132
サッカーうまい人が、サッカーをわかってるわけじゃないってどういう理屈？
サッカーわかってない奴がサッカーうまいわけないだろ

138 ：,：2007/03/21(水) 00:09:21 ID:UQynnLSGO

あの時は、未経験の立場を上げるために
サッカーしたことないのに経験者の振りをしてたなぁ誰かさんはｗ
言葉遊びが大好きなサッカー未経験者ｗ

139 ：-：2007/03/21(水) 00:16:32 ID:DZ9ynZO60

あなたの狙い通りかもしれんが>>83に横レスしたのは「極端な表現」に
反応しただけ

横着してるのは、あなたのお得意な議論の中で言葉尻をひっつかんで
反論されるのを防ぐためw

140 ：　：2007/03/21(水) 00:17:15 ID:xaxXelVH0

あ、>>119にマジレスしてないな。風呂も我慢して書いてくれたのに放置はないよな。

バルとかスタジアムの外で偉い勢いでまくしたててるおっさんとかが
心のそこでは「自分はサッカー知らねんだよなあ」とか思ってんのか？
そこにお前が経験者として名乗り出ると「ははあっ、私なんぞが知った風な口を叩きまして・・・」
とかいって跪くのか？殊勝すぎて涙が出るな。

141 ：-：2007/03/21(水) 00:18:25 ID:DZ9ynZO60

>>139
訂正します
反論⇒放言

142 ：　：2007/03/21(水) 00:19:16 ID:xaxXelVH0

>>139
はあ・・・。いちおう改めてきくが、>>90の前半は「極端な表現」に反応しただけってことか？

143 ：_：2007/03/21(水) 00:19:48 ID:RlWJUiDIO

>>137
つジーコ

144 ：中村：2007/03/21(水) 00:21:22 ID:NIayKLDaO

>>137
無能な監督もいるだろ。そういうこと。

145 ：-：2007/03/21(水) 00:23:16 ID:DZ9ynZO60

>>142
そう

146 ：　：2007/03/21(水) 00:25:21 ID:xaxXelVH0

>>145
OK。表現の極端さとかならダラダラ議論する価値はない。
>>140とかも極端だしな。悪癖かね。

147 ：　：2007/03/21(水) 00:26:16 ID:xaxXelVH0

とりあえずひと段落ついちゃったみたいなんで落ちる。

148 ：：2007/03/21(水) 00:28:32 ID:sUV+Zte4O

つまりお前らは海外見てないのにこの板に来て
海外見れない憂さ晴らしをしてると

必死で煽るわけだｗ

149 ：-：2007/03/21(水) 00:35:07 ID:DZ9ynZO60

>>146
意外とものわかりがいいんだな
俺が短い文の中にも皮肉や悪口を散りばめてるっていうのに

>>110のことを真面目に説明すれば、せっかくサッカー話で
盛り上がったのにそれが「共感」じゃなくなるってことかな
説明しづらいけど
これからサッカーが半マジから遊び、そしてまったくやらなくなって
いけば俺にもそーゆー危険ははらんでいるけど

150 ：-：2007/03/21(水) 00:38:19 ID:DZ9ynZO60

なんだよー　結局論破したかっただけか…

151 ：,：2007/03/21(水) 00:51:56 ID:UQynnLSGO

論破できてねぇｗ

152 ：　：2007/03/21(水) 01:01:23 ID:NrI9Qj9J0

どう考えてもこのスレの経験者はおかしいだろ。
このスレの経験者は、例えば癌やエイズの特効薬を開発した偉大な人物が現れたとして
「なんだ？経歴見たらサッカーやってないじゃんwwコイツはカスだなw」って思うんだろ？
サッカーやってたのは肩書きが欲しいからなのか？

153 ：　：2007/03/21(水) 01:02:34 ID:L0cax2ne0

ざっと読んだが
未経験者は、経験者の質問に
まともに答えてないな。逃げてるとしか思えん。

154 ：：：2007/03/21(水) 01:05:31 ID:X/Dfe2Di0

だなｗ
最後まで、サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分が語られなかったな

155 ：　：2007/03/21(水) 01:20:03 ID:IGff2YT30

もういいだろ、未経験者全体括りでの単なる中傷は。

それなら、荒れそうな話題かもしれんが、この板でロナウジーニョが
叩かれるようになってしまったのは何故かについて語りたい。

それのが海外サカ版ならではの話題でまだマシ。
むしろここに本質があるかも。

156 ：：：2007/03/21(水) 01:21:48 ID:X/Dfe2Di0

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt7

157 ：　：2007/03/21(水) 01:26:42 ID:IGff2YT30

>>156
いやスレタイに沿うと未経験者責めもアリなのかもしれんが、
それだけだと板違いと言われても正論だ。

だったら、海外サッカーの題材で置き換えて、似たような話を
経験者として主張する方がマシかと。

158 ：：：2007/03/21(水) 01:31:02 ID:X/Dfe2Di0

板違いなら削除されるはずだけど、ずーっと削除されないんだなぁこれが
少なくともこのスレは「当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt7 」
他の話題がしたけりゃそれ相応のスレ行けば？

159 ：」：2007/03/21(水) 01:33:40 ID:58rt3v/h0

論破をあきらめて敗走したヤツがID変えて出てくんな

160 ：：：2007/03/21(水) 01:35:56 ID:X/Dfe2Di0

結局、
経験者には無くて未経験者のみが優れてる部分って無いよな
経験者には経験があるけどそれすら無いんだし

161 ：　：2007/03/21(水) 01:37:41 ID:NrI9Qj9J0

>>155
それは単純。ロナウジーニョ狂信者が去年あたりの活躍を見て歴代最高、ライバル不在と異常に持ち上げる。
他の名選手の狂信者も去年のＣＬでのロナウジーニョの活躍を見ては反論はしづらかった。
しかしドイツ大会でパッとしなかった（少なくとも世間一般ではそう言われていた）ロナウジーニョを見て、他の名選手の狂信者が徹底的にロナウジーニョを叩く。
その後もロナウジーニョはしばらくぱっとせず、「ロナウジーニョは大したことない」って意見が全体に広まった。

162 ：：：2007/03/21(水) 01:38:33 ID:X/Dfe2Di0

未経験者はマイナーな選手を挙げたいだけだろｗ

163 ：　：2007/03/21(水) 01:43:08 ID:NrI9Qj9J0

>>162
よくロナウジーニョ叩く奴に「ロナウジーニョよりカカのが上だ。」って意見を２ちゃんで聞くが、カカがマイナーな選手か？

164 ：：：2007/03/21(水) 01:52:12 ID:X/Dfe2Di0

お前がマイナーだと思うんならマイナーなんじゃねえの？ｗ

165 ：　：2007/03/21(水) 02:05:43 ID:RFSNXkby0

>>161
うん、あらすじを書くなら正にその通り。もう少し掘り下げたい。

経験者も含めてロナウジーニョのことを評価してる（た）人は多いと思う。
だが、歴代最高かと言われると、経験者や有識者は態度保留だったのかと。

その理由はいろいろあるだろうが、局面で相手を翻弄するプレーは凄いし
活躍しているが、まだスペシャリストに過ぎない、完全に個人で支配してる
とはいえない、王様ではなく武器に過ぎない、曲芸と達人プレーとは違うなど、
今ひとつ理想に欠けて歴代最高とは言い切れなかった。（期待はしている）

だが、未経験者やニワカはその派手さに目を奪われ、誰々を超える、
いや超えた、ていうかそんな奴下手糞、昔はレベル低い、懐古主義、
WOWOW入ってない、サッカー観てないなど、糞過ぎるほどエスカレート
し、技術的見解に耳も貸さなかった。

そんなときＷ杯を失敗し、調子を落とし、サッカーファンとして残念な
はずがザマミロとアンチと化し、未経験やニワカを毛嫌いするように
なってしまったのかと考察する。

166 ：：：2007/03/21(水) 02:10:52 ID:X/Dfe2Di0

結局、最後まで、サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分が語られなかったな

167 ：　：2007/03/21(水) 02:24:18 ID:NrI9Qj9J0

>>165
ほぼそうだね。アンチロナウジーニョが持ち上げてくるのはカカやマラドーナが多い気がする。
しかしカカはともかくマラドーナに関しては出場試合１０試合も見てない奴ばっか臭いよね？
当時はガキだったから分からんがそんなに頻繁に試合なんて放送されてなかったでしょ？
中にはまともな奴もいるかも知んないけど、ほとんどはロナウジーニョ叩くためにマラドーナ利用してる奴ばっかなんじゃないかな。

168 ：　：2007/03/21(水) 02:25:52 ID:NrI9Qj9J0

>>166
うん、それでいいよ。そこはもう否定する奴なんかいない

169 ：う：2007/03/21(水) 02:28:37 ID:nM31Y27G0

サッカー一筋の人は野球とか他のスポーツ語るときどうしてるの？

170 ：。：2007/03/21(水) 02:38:57 ID:ry0sgbewO

ＰＡＲＴ７まで行ってるのに同じ流ればっかだなｗ

171 ：あ：2007/03/21(水) 02:40:48 ID:J+ccTVHD0

もうこのスレあきたわ

172 ：：：2007/03/21(水) 02:41:44 ID:X/Dfe2Di0

つまり、サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分は無いってとこは
未経験者もみんな理解してるのか

173 ：　：2007/03/21(水) 02:42:30 ID:xaxXelVH0

>>166
ごめん、言い捨てるだけで済まんが、
「未経験者であるが故に優れてる部分」？ないでしょ、そんなの。
「未経験だけど経験者より優れてるケース」ならありうるが。

具体的には「観戦を楽しむために必要な見識の差」だよ。
アルベロアとリーセの違いを知らなければ、先発メンバーからリバプールのゲームプランを
推し量ることができないだろ？それはリーセのミドルの蹴り方を分析できないのと同じくらい痛いことなんだよ。
そういうのをまったく知らない経験者じゃ、未経験のリバポサポに比べても劣ってるとしか言えんだろと。
まあ結局、優劣は「具体的に豊かさを示せるかどうか」でしょ。
豊かさを示せないで「俺は年間200試合みてんだぜ。選手名１００００人言えるぜ」？どうでもいい。
「俺は経験者だぜ」？どうでもいい。

まあ気が向いたらレスしといてくれ。明日の晩にでもまた来る。

174 ：，：2007/03/21(水) 02:47:47 ID:ry0sgbewO

経験者でサッカーの知識がゼロの奴なんてほぼいないだろうな

175 ：：：2007/03/21(水) 02:48:22 ID:X/Dfe2Di0

アルベロアとリーセの違いを知らない経験者と
アルベロアとリーセの違いを知らない未経験者を比べないのはなんで？ｗ

サッカー未経験者にしか無いサッカー経験者より優れてる場所を聞いてるのに
未経験者が経験者より優れてるっていう部分は、そのまま経験者にも当てはめれるのしかないね

結局
未経験者が経験者より優れてる部分って無いよね

176 ：　：2007/03/21(水) 02:52:56 ID:NrI9Qj9J0

>>172
同じ土俵なら文句なし経験者だよ。経験と未経験がいて、どっちもある程度試合見てるなら大差で経験者。
だから俺はそういう人の話を聞いて参考にしたいんだが、意外と回りにそういう人がいない。
経験者はいっぱいいるんだが、草サッカーとか一緒にやるけどあんまり試合は見ないらしい。

177 ：　：2007/03/21(水) 03:18:29 ID:NrI9Qj9J0

>>175
だからそれは>>172が最初の部分で断ってあるよな？
「未経験者であるが故に優れてる部分」なんて無いと。未経験＜経験者は認めてるって。

ただこっちからも最後に意見させてもらうなら、選手名いっぱい知ってるのは未経験、選手叩いてるのは未経験だけとか決め付けすぎ。
ロナウジーニョ批判だって経験・未経験関係なくロナウジーニョ嫌いな奴ならやるかもしれないし。
実際に偉そうに語る未経験とか見た奴ならまだしも２ちゃんでは経験者かどうかなんて正確には分からない。

サッカーが観るスポーツとして人気が高いのは単純に細かいこと分からなくてもエキサイティングできるからでしょ？
根本的にはかなり単純なルールだから試合を見るたびに応援するチームがあれば、それだけでも楽しいと思うよ。技術分からんでも。
普段サッカー興味無い人もワールドカップは興奮して見てたりするし。
ネットで選手名暗記してる奴なんてほとんどいないと思うよ、どんな見方であれサッカー好きだから自然と頭に入っちゃうんだと思う。

駄文だったけど言いたいことはこれだけ。そろそろ落ちる

178 ：：：2007/03/21(水) 03:34:56 ID:X/Dfe2Di0

だから結局、
サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分は無いだろ
無いなら無理してレスしてくるなよｗ

未経験者が優れてるっていう部分は、そのまま経験者にも通じるとこのみ
未経験者にしか無い、特化した部分は無い。これはガチだな
よって未経験者が経験者より優れてる部分は無い

179 ：・：2007/03/21(水) 04:48:19 ID:UtmZR9bdO

そんなパート１から言われてる当たり前のことをしつこく言ってる奴って何者なんだ？意図が分からん。釣りってことか

180 ：。：2007/03/21(水) 05:52:09 ID:YBNYq6eW0

未経験者はなんで未経験者のままでいようとすんの？
やってみりゃいいのに。

無駄か…

なんせここは天下の２ｃｈ

181 ：経験者：2007/03/21(水) 06:06:28 ID:wMcG5g/kO

未経験者が経験者より勝ってる部分は、経験したことを前提にしない偏りのない視点で見れるという部分だと思う。
経験者は往々にして自分の経験ポジションや戦術を贔屓して見てしまうことがよくあるし、無意識に感じてしまう事も多いから。

182 ：・：2007/03/21(水) 06:11:38 ID:UtmZR9bdO

>>180 釣りか？このスレでは部活入らないと経験者扱いではないから高校２年以降からサッカー興味もった奴は手遅れ。サークル・草サッカーはやらないよりはマシ程度の扱い

183 ：経験者：2007/03/21(水) 06:26:23 ID:wMcG5g/kO

？それと俺が言った事とどういう関係性があるんだ？

184 ：経験者：2007/03/21(水) 06:28:04 ID:wMcG5g/kO

すまん。寝ぼけて安価見間違った。

185 ：　：2007/03/21(水) 06:38:16 ID:L0cax2ne0

「サッカー経験者」と「サッカー観戦経験者」を混濁してる
哀れな未経験者がいるな。

186 ：た：2007/03/21(水) 07:00:53 ID:Mv1oV81i0

経験したことを前提にしない意見がいつでも偏りがなく有用で
的確であるとは限らないな、むしろ無駄な意見がはるかに多い
んじゃないかな、だから黙っていろって意味じゃないが、
まあたまにはいい意見もいうこともあるな程度なんじゃない
かな。事実、部活程度の経験者をうならせた意見って
このスレであったか？

187 ：し：2007/03/21(水) 07:37:53 ID:YAACK8s60

経験者の目からウロコをおとす未経験者の意見だれかよろしく

188 ：g：2007/03/21(水) 07:47:29 ID:7jXJcvV10

ところで全世界のサッカー観戦者の大半はサッカー未経験なんて
言葉があったがそもそもサッカーは経験者がやめたあとに楽しむ
のが基本なんじゃないのかな？観戦者ほとんどが経験者だと
思っていたが。

189 ：_：2007/03/21(水) 07:53:26 ID:SrNKh4Jy0

未経験者の方が経験者より優れている部分なんてないだろ。常識的に考えて･･･。

190 ：、：2007/03/21(水) 08:49:25 ID:YBNYq6eW0

>>182
社会人クラブチームって知ってる？
結構なレベルのチームだとそこらの高校の部活より遥かにレベル高い。
サッカーで高校選んだような奴らと週３、４で練習してっから大学サークルから始めた俺でもかなり上手くなってるとおもうぜ。

191 ：＿：2007/03/21(水) 11:05:56 ID:MPiXVB3K0

>>188
このスレで言うところの未経験者なら山ほどいる。

これは日本でも海外でも同じだが、
誰もがスポーツを気軽に楽しめる環境にいるとは限らないんだよ。
家庭の事情とか色々ある。

192 ：、：2007/03/21(水) 11:35:05 ID:LJw+hyiI0

環境さえ整えばいつだって本格的に始められるって話な

193 ：＿：2007/03/21(水) 11:52:58 ID:MPiXVB3K0

>>192
「環境さえ」って簡単に言うが、
それを実現するのがどれ程難しいか分かって言っているのか？

194 ：165：2007/03/21(水) 14:04:54 ID:u0doQ8Q+0

>>167
マラドーナに関しては映像もたくさん残ってるから、
10試合＋各種映像＋実績情報で、判断材料にはなるんじゃね？
それで優れた選手かどうかすら判断できない方がヤバイような。
まあ、単なるアンチはどこにでもいるがね。

>>173
秀同。煽り釣りだけはつまらないので、>>45のようにしたい。

>>193
一般的には草レベルなら難しく無いだろ。
それも無理なら、それはアンタの事情に同情する。

195 ：＿：2007/03/21(水) 15:10:01 ID:MPiXVB3K0

>>194
流れが読めてないなら無理にレスするなよ。
迷惑だ。

196 ：、：2007/03/21(水) 15:19:46 ID:GZpXW8d60

>>195
いや、すまん。たぶん俺が話かぶせたせいだ。
俺のレスは俺の話と俺にレスつけた奴に対してしてると思ってくれ。

197 ：-：2007/03/21(水) 15:24:38 ID:bdqNrlKp0

ボールまたは
ボールのようなものがあれば
サッカーできるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　できるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

198 ：　：2007/03/21(水) 15:34:22 ID:CYuABR/s0

>>195
あら。
何が気に障ったのかわからんので、
良ければ主張をわかりやすく。

199 ：＿：2007/03/21(水) 15:37:22 ID:MPiXVB3K0

まずこのスレは草サッカーを肯定するのか否定するのか統一しろ。
そのせいでツッコミにすらなってないツッコミばっかりじゃねーか。

200 ：：：2007/03/21(水) 15:39:30 ID:X/Dfe2Di0

草サッカーなんて、ただのお遊び発言はジーコですら言ってる

201 ：　：2007/03/21(水) 15:45:55 ID:CYuABR/s0

>>199
ああ、草サッカーを否定されている前提での話なのか？
でもそれだと>>191の後半がうまくつながらんな。

ちなみにおれは肯定っていうか、>>19の後半の通り。

202 ：：：2007/03/21(水) 15:47:42 ID:X/Dfe2Di0

たんに自分が草サッカーしかやってなくて
>>194後半で遊びの草サッカーぐらいできるだろってのに反応しただけだろ

203 ：_：2007/03/21(水) 15:52:27 ID:RlWJUiDIO

>>201
日本も海外も、気軽に部活やユースに入れる奴ばかりじゃないって事だろ？
何が繋がらないと思ったんだ？

204 ：　：2007/03/21(水) 15:55:02 ID:CYuABR/s0

>>203
誰もがスポーツを気軽に楽しめる≠気軽に部活やユースに入れる

205 ：：：2007/03/21(水) 16:01:49 ID:X/Dfe2Di0

むしろ気軽に入れないサッカー部ってどんなだよ
その理屈だと、決して気軽に入れないサッカー部に入ってた経験者は雲の上の存在だな

206 ：_：2007/03/21(水) 16:04:09 ID:RlWJUiDIO

>>204
その上に、
>このスレで言うところの未経験者
って書いてあるじゃん。

普通はこっちこそ繋がってると判断するだろ。
まあどっちでもいい話だけど。

207 ：,：2007/03/21(水) 16:11:21 ID:UQynnLSGO

まぁサッカー経験者って胸を張って答えられる人は、間違いなく部活かユースやってただろな。

208 ：　：2007/03/21(水) 16:11:35 ID:CYuABR/s0

>>206
うん。「スレで言うところの」ってのが微妙だったし、
「スポーツ」とか「家庭の事情」ってくらいだから、
もうちょいレイヤーの低い話かと思った。

確かにどうでもいい話なんだが、何か気に触った
ようで暇なのでレスしてみた。

209 ：・：2007/03/21(水) 16:35:27 ID:UtmZR9bdO

>>190 とりあえず今大学生なんで、検討はしてみるよ。でも就職して激務だったらそんなの絶対に無理だしな。うちのバイトの社員なんてまさにそうだし。

210 ：：：2007/03/21(水) 19:54:11 ID:X/Dfe2Di0

とりあえず遊びの草サッカーでもいいからやれば

211 ：：2007/03/21(水) 20:17:55 ID:sUV+Zte4O

>>209

社会人は掛け持ちしたり、チーム移ったりできるから
ぼちぼちレベルに合わせてやってけばいいと思うよ

人との繋がりだけは大事にしろよ

212 ：_：2007/03/21(水) 20:25:37 ID:1H0qf3VG0

入ったけど、やめる人のが多いサッカー部って普通だよな・・・？
中学ぐらいでやばい時はファウルで止める事が必要とか教えてもらうよな。

あとさ、草サッカーってどんな事やるの？
集まって連携とか練習してミーティングして試合とかだったら面白そう。
集まって適当に試合して勝ったり負けたりじゃ面白くないよな・・・

213 ：：：2007/03/21(水) 20:30:37 ID:X/Dfe2Di0

>>212
やめるってか途中から幽霊部員みたいに来なくなる奴が多かったな俺の中学の部活は
しかもＪ開幕後の一番サッカー部が人数多い世代だったからな
でも、高校は辞めた奴は同学年で4人ぐらいしかいなかった
中学→高校に上がる時に本当のサッカー好き以外は結構淘汰されたから

214 ：・：2007/03/21(水) 22:46:16 ID:UtmZR9bdO

>>210 草サッカーはやってるよ。サークルもやってた。飲みがきついから今年冬で辞めて草サッカーの比率を増やした。

215 ：173：2007/03/21(水) 23:15:23 ID:xaxXelVH0

伸びてるなあ・・・

>>175
ええ？経験者には当てはめられないもので優れてるものを挙げないといけないの？
つまり「未経験ならではの長所」？

あのさ、お前らが目にしているのであろう未経験者のデカい態度は、ほぼ例外なく、
「観戦によって身につけた己の見識に対する自負」からきてるんだぞ。その見識が
『経験者にも当てはめれる』ものかどうかなんてことには全く意味がないんだよ。
だって未経験者は「未経験者であること」を誇ってるわけじゃないんだから。
未経験を誇るなら確かに「未経験ならではの良さ」がないとダメだけど、そうじゃないからな。

だから、お前が「未経験ならではの長所などない」ということを根拠に「経験者＞＞＞未経験者」という結論を
ブチあげたとしても、それは論理としておかしい（実際おかしい）以上に、相手に対する説得力が皆無なんだよ。
そもそも該当者がいない（未経験者特有の長所を誇っている奴などいない）んだから。

216 ：：：2007/03/21(水) 23:29:22 ID:X/Dfe2Di0

なんかサッカーやったこともない未経験者がサッカー語ってるなｗ

217 ：、：2007/03/21(水) 23:33:05 ID:UQynnLSGO

部活の試合の時の飲み物ってなんだった？
うちは酸っぱい粉解きスポーツドリンクだった。
そのドリンクをハーフタイム中に監督の話中に先輩選手に渡すのは後輩の仕事。

218 ：：：2007/03/21(水) 23:36:23 ID:X/Dfe2Di0

普通に麦茶
氷はみんなで2リットルの紙パックに水を入れて凍らせたやつを
持ち寄ってかち割り

219 ：　：2007/03/21(水) 23:38:32 ID:xaxXelVH0

あとはまあけっこうどうでもいいことだが、マジレス一筋なので・・・

>>180
このスレでの「経験」は数年間真面目にサッカーに打ち込むことを前提としてるだろ。
あと、未経験者各々が「やらない理由」を明かすことは、
このスレではほとんど意味を持たないので、そろそろマンネリを脱してほしい。

>>185
短文中の誤用は目立つので注意。そういえば「ゆとり教育」ってメディアが作った言葉なんだって？

>>186
2chの発言が玉石混淆（しかもほとんど石）なのは仕方ない。
俺もけっこう長くこのスレにいて、経験者の見識の乏しさには非常にがっかりしている（論理の弱さは、
まあ脳の最盛期を部活で潰したんだろうからしょうがない。期待してない）。
たまに良い話も聞けるが、未経験者への度量もある連中ばかりだ。

>>188
それはさすがに違うな。俺もソースはしょぼい論文ぐらいしか見たことないが、
数年みっちりやった奴は世界的にも少数派だと思うぞ。

220 ：、：2007/03/21(水) 23:40:19 ID:UQynnLSGO

流れ読めずに終わった話題を長レスしてる未経験者って間違いなくアキバだろな

221 ：…：2007/03/21(水) 23:41:02 ID:dv87zAxWO

すぐ部活話しになるのは、みんな若いんだろうな…

222 ：：：2007/03/21(水) 23:42:31 ID:X/Dfe2Di0

部活すらやってない未経験者が
なぜ「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってくるのかわからん
まぁ未経験コンプレックスをくすぐられるスレタイだからかｗ

223 ：　：2007/03/21(水) 23:43:19 ID:xaxXelVH0

>>220
ごめん、ホントに流れ無視だ。でもまあ、本人いるし。沈黙しちゃったみたいだけど。

224 ：、：2007/03/21(水) 23:43:51 ID:UQynnLSGO

スルーされてるだけだろｗ

225 ：：：2007/03/21(水) 23:45:07 ID:X/Dfe2Di0

未経験者って結局サッカーやってないんだし屁理屈ばっかだよなｗ
だって、未経験なんだからｗ
サッカー経験者＞＞＞＞＞サッカー未経験者
これはガチ
これが揺るぐ事は無い

226 ：　：2007/03/21(水) 23:46:48 ID:xaxXelVH0

>>224
涙目で脳を閉じてるだけだろ。ま、俺はすっかり論破して良い気分だ。

227 ：　：2007/03/21(水) 23:48:41 ID:1kX4TQfI0

やっとクラシコ観た。メッシ凄いな。

1点目、あんな速いパスをよくあの角度に、しかも
ちょい大きめにトラップしたな。

3点目、交わすのと同時にコース確認してる。。
流れながらもファーサイドへしっかりミート。

中盤でもボールを持ったらゴールへ方向を
第一選択肢にしてる姿勢が好きだ。

228 ：：：2007/03/21(水) 23:49:21 ID:X/Dfe2Di0

まぁ未経験でサッカーわかってないなかでも唯一わかってるのは>>176だけかな
同じ土俵で経験者にサッカーで勝るものは無い
これはグローバルスタンダードだな

未経験者は、「○○を知ってる未経験者と、○○を知らない経験者なら未経験者のほうが～～」とか
ありえない屁理屈ばっかｗ
同じ土俵じゃないならいくらでも言えるしなｗ
「インフルエンザにかかって骨折してるロナウジーニョと、絶好調でピークの中田英寿」を比べる奴はいないだろうにｗ

229 ：、：2007/03/21(水) 23:50:54 ID:UQynnLSGO

>>227
メッシすげーよな
成長障害だったなんて思えないわ
まぁサッカーやってた奴は大抵が足短いけど、メッシは更にｗ
でもメッシはそれすら長所になってる気がする。

230 ：：：2007/03/21(水) 23:52:23 ID:X/Dfe2Di0

俺サッカーやってたけど短足じゃないけど

231 ：　：2007/03/21(水) 23:55:25 ID:xaxXelVH0

>>228
そんな極端な例に逃げこんでもダメだ。
「ウォルコットは確かに速いが、FWとして見るなら欠けていることが多すぎる。
ファンニステルローイと比べると、ファンニステルローイはスピードこそ衰えたが・・・」
というような比較はどこでもされてる。

232 ：　：2007/03/21(水) 23:57:23 ID:1kX4TQfI0

>>229
小さくても、速くて小刻みにボールコントロールでき、
密集地に突っ込んでくると脅威だ。
この辺がマラドーナに似てるって言われるのかもな。

233 ：、：2007/03/21(水) 23:57:36 ID:UQynnLSGO

この未経験者は最後に自分がレスしないと負けた気になる空気読めないタイプだなｗ
過疎

234 ：、：2007/03/21(水) 23:59:25 ID:UQynnLSGO

>>232
ボールタッチが凄い細かいからね
一跳びが大きくて早いってより、一跳び一跳びは小さく細かく早いって感じ
ほんと凄いよメッシは、怪我とかしなきゃいいね

235 ：：：2007/03/22(木) 00:01:39 ID:X/Dfe2Di0

メッシってそんなにマラドーナに似てるの？
マラドーナの現役の頃とかテレビでマラドーナの試合見れなくて知らん

236 ：　：2007/03/22(木) 00:05:08 ID:1kX4TQfI0

>>234
ロナウジーニョもクラシコは悪くなかったが、
最近「アタック」しねえんだよな。。。
また、味方とカブっても自分がポストになろうとする。
たまには渡してスペースへ抜け出して欲しいが。

237 ：・：2007/03/22(木) 00:06:02 ID:1kMuO4tT0

メッシは体強ければな・・・

238 ：　：2007/03/22(木) 00:13:12 ID:EdBZWsvW0

>>235
似てると思う。
ドリブルとワンツーの使い方とかね。左利きだし。
86年W杯だけでもある程度分かると思うよ。

ボールを受けたら、まず前へ進む。敵が集まってきたら
フリーの味方へパスする。ファウルもらえる確率も高い。
シンプルにして最強の個人戦術。（晩年はまた違うが。）
いやメッシはまだそこまででは無いけどね。

239 ：＾：2007/03/22(木) 01:23:26 ID:OdeiD0Y10

2点目のリフレクションでメッシにいった、めっちゃ狭いトコでワンツーかますエトー＆ロナウジーニョもすごい

240 ：.：2007/03/22(木) 02:10:36 ID:bYmhnTT30

J開幕前からサッカー見てる若い人には未経験者っていないよな？
J開幕以前からサッカー好きなら
あのサッカーブームの時にサッカーやらない奴ってあまのじゃくか、よほどの運動音痴か
本当にサッカー好きで興味あったらやるだろうね、サッカーがどんなもんか知りたいだろうしさ
自分はJリーグ開幕した93年にサッカーやり始めたけどね＾＾

241 ：　：2007/03/22(木) 02:43:09 ID:Cg8t3yPd0

たぶん、サッカーを毎週観て「語る」くらい好きなのに、
サッカーやったことないってのがまず経験者にとって
不思議なんだろうな。思春期はいったい何やってたんだろって。

別のスポーツやっててサッカーも好きって感じの謙虚な感じなら
まだアリなんだろうが、どうもこのスレの反応見てると、
サッカーオタクという別人種として認識するしか無い。

それに対し筋肉脳が拒絶反応を起こすんだろうな。未経験者が
雄弁であればあるほど。

しかし経験者は未経験を晒して自分達を確認し合うのもいいが、
もう少し海外サッカーの話してくれよ。

242 ：　：2007/03/22(木) 02:48:54 ID:Cg8t3yPd0

>>239
確かに凄いが、ちとやり過ぎな感も･･･
ホント足元好きだよな。アイツら。

243 ：-：2007/03/22(木) 03:15:29 ID:Zvu+EFam0

>>240
逆に結構いるだろ。華々しく始まったから自分もやってみようと思って入ったのはいいけど、
練習きつすぎてすぐやめましたみたいなのが多そう。
俺の時は入部してから一週間ずっと走りこみで半分以上やめてった。

244 ：、：2007/03/22(木) 06:27:37 ID:dhFYxxkg0

すいません…
スペインリーグを見ながらスラムを読んでた俺は中高バスケ部ですた…
小５６はフィールドホッケー、小１～４は水泳してますた
そしてサッカーは５年目…
人生の７割スポーツしとります

245 ：。：2007/03/22(木) 07:39:18 ID:H/0hnqAZO

昔は海外のリーグはどうやって見てたの？今はみんなスカパーだけど。
税リーグ開幕前のサッカーマイナー期は、ワールドカップはまだしも
リーガやプレミアとかってどうやって見てたの？
マジレス頼むわ

246 ：：2007/03/22(木) 09:16:37 ID:HiFCjtnMO

>>245

俺もＷ杯とトヨタカップくらいかな

たまに雨の時に海外のビデオ見せられてたけど
眠くてしょうがなかった

247 ：_：2007/03/22(木) 09:21:57 ID:dizEnSUa0

まあ生まれつき車椅子生活で自分の足で歩いたことすらない人が
アメリカンフットボールのプロリーグでキックコーチしてる事例もあるんだし
そんなに目くじら立てることないだろ。

248 ：ｴｯﾌｪ：2007/03/22(木) 09:39:36 ID:W29N00aUO

Jリーグ開幕と同時にやってるのは、ただのミーハーだろ。面白そうだからというより、人気があるからって理由だろ？

249 ：・：2007/03/22(木) 09:40:57 ID:Jk4hIbRQO

本当のプロの巧さは生で見ないと分からないけどね

250 ：　：2007/03/22(木) 14:20:09 ID:MCLFrccA0

>>245
マジレスすると、「ダイヤモンドサッカー」という番組が毎週あった。なんと45分枠で、
１試合を前後半二週間にわたって放送していたという・・・

251 ：　：2007/03/22(木) 14:29:05 ID:MCLFrccA0

>>241
ほぼ同

このスレを現実の縮図と勘違いしてるのがよくないんじゃないかね。
ウブな経験者はこのスレを見て「未経験者って頭でっかちで傲慢でコンプレックス丸出しだね」と思うだろうし、
ウブな未経験者はこのスレ見て「経験者って頭悪くてワンパターンで、しかも海外サッカーに疎いね」と思うだろう。
でも実際は経験者も未経験者も千差万別だからな。一般化しようってのがそもそもの間違いだと思われ。

252 ：_：2007/03/22(木) 15:12:53 ID:ew4DXluTO

ここは海外サッカー板なんだから、部活話がしたいなら
海外のユースに入った経験（ブラジル留学などでも可）や、海外遠征などの体験を話してくれ。

もし海外遠征時に対戦した凄い奴の話とかが出てくれば、盛り上がるし荒れないだろう。

国内の話しか出来ないなら、普通に国内サッカー板でやれ。
それが最低限のマナーってもんだ。

253 ：：2007/03/22(木) 15:17:14 ID:mu/AMpx20

>>250
ドラム・マジョレット懐かしいな。

254 ：。：2007/03/22(木) 18:11:41 ID:H/0hnqAZO

ここの未経験者は、事実のサッカー未経験者って事を言われるとよほど腹が立つんだなｗ

255 ：、：2007/03/22(木) 19:21:05 ID:H/0hnqAZO

>>250
ダイヤモンドって事は三菱がスポンサーだったの？

256 ：_：2007/03/22(木) 20:29:43 ID:Av8DQ8rb0

サッカー未経験者とさフットサルやったりするんだけど、
試合の話とかだと、ルックアップがどうとか言うんだ。
だけど、フットサルになるとルックアップどころか全く回りが見えてないんだ。
わかってるはずなんだけど、出来ないもんなのかね。

257 ：。。：2007/03/22(木) 20:34:27 ID:4Tyexm1r0

>>256
初心者は最初はそんなもんだろ

わかってれば出来るのなら誰だってなんでもできる

258 ：_：2007/03/22(木) 20:41:38 ID:Av8DQ8rb0

>>257
つまり、そうなんだ。
ルックアップすら出来ないのにあのプレーは駄目だと言うんだ。
ルックアップも出来ないのにえらそうに言うなと。

259 ：.：2007/03/22(木) 20:55:52 ID:bYmhnTT30

ボールにしか見てなくて周りが見えないとボールに集まるよね
小学校のサッカーや、未経験者や女子にフットサルやらせるとお団子なるサッカー

未経験者ってサッカーの試合をたくさん見て、名選手の最高なプレーをたくさん見てるはずなのに
実際にサッカーやらせると基本のキックすらできないんだから
実はサッカーは何もわかってないんだよな

260 ：。。：2007/03/22(木) 21:01:33 ID:4Tyexm1r0

>>258
確かにそれで「ルックアップが」とか言ってるのは滑稽だなw

＞未経験者ってサッカーの試合をたくさん見て、名選手の最高なプレーをたくさん見てるはずなのに
実際にサッカーやらせると基本のキックすらできないんだから
実はサッカーは何もわかってないんだよな

いや、観てるだけじゃボール技術はつかないだろw
「実際には動き方もわかってない」とかならまだわかるが

結局満足にボール扱えないと周りも見えないからな
そうするとシステムも戦術もへったくれもない

261 ：＾：2007/03/22(木) 21:05:39 ID:KljGXIso0

でも、いっしょにやってるまわりの人はわりと
生あたたかい目で見てるよ　
だいたいフェイントにひっかからない傾向にあるから
1対1の場面で止めたときにはけっこう盛り上がる

262 ：_：2007/03/22(木) 21:07:19 ID:gekDq9Lf0

基本のキックってのもインステップがどこだとかはわかるんだよ。
だけど、その時にどの場所でどのぐらいの強さで蹴ればってのはわからんのよ。
蹴り方はわかってるらしいけど、実際はわかってない。

ボールを持った時も俺がスペースに走ってるのに、ボール見てドリブルしてるんだよ。
せめて、周りを見ながらドリブルして、そして、俺に気づいてパスをくれと・・・ｗ
何故に、猪突猛進なのかと・・・
お前、散々、ルックアップがどうとか語ってただろと・・・

263 ：-：2007/03/22(木) 21:33:26 ID:Zvu+EFam0

つうかさぁボールの蹴り方にしろリフティングにしろ、試合見てうまい選手とか好きな選手の
真似というかイメージでやるもんじゃない。それを徐々に自分の形にしていくもんだと思うけど。

264 ：　：2007/03/22(木) 21:39:28 ID:AMHj/VD50

>>251
さすがに現実でトンデモ発言してる未経験者も、
未経験者を声高に中傷してる奴も少ないだろうけどな。

何故ネットだとそうなのかね。性悪説とかそういう話なのか。
まあミクシーみたいなのも性に合わんが。

いやスレ違いだな…っていうか、オマイラ経験者は
海外サッカーあんま見て無いだろ。おれも月2～3が限界だ。

265 ：名無しさん：2007/03/22(木) 21:43:55 ID:NXax9owx0

てか前も出てたけど、経験者は努力して練習して手に入れた技術とかフィジカル面とかが
通用しなくてプロになれなかったっていう気持ちが少しはあるだろうし、
視野の広さとかパスやディフェンスやシュートのセンスに壁を感じたりしてきたと思う。

そのうえである程度活躍できなかった選手や期待してた選手を叩くことがあってもどこか
リスペクトする部分があるはず。

未経験者はこういった挫折を知らないから、根本的にそのフィールドに立っているというこ
とに関してリスペクトが無さ過ぎだと思う。。

おれは一応サッカー経験者でサッカーが大好きだけど、例えば野球経験者と野球の話しに
なったら、経験してない分できるだけ謙虚に話を聞こうと思うんだけど、なぜかここの未経験
者たちはそういう姿勢が無いのが腹立つ。

266 ：_：2007/03/22(木) 21:45:17 ID:gekDq9Lf0

>>263
最初は、基本を教えてもらわないと無理でしょ。
好きな選手の真似はイメージはあとの話かと。
見て真似て出来るなら天才タイプなだけ。

最終的には繰り返して体で覚えるんだけどさ。

267 ：グロッソ：2007/03/22(木) 21:45:27 ID:6P6MdeRa0

いいじゃんもう俺たち未経験者はさっさと経験者＞＞未経験者ってことを認めようぜ

268 ：　：2007/03/22(木) 21:52:09 ID:AMHj/VD50

>>266
俺は小学生の時、500円位の図解文庫本買って公園で蹴ってた。
ちゃんとしたクラブなんて無かったし、金も無かったからな。
地区少年野球チームなら腐るほどあったが。

砂場でオーバーヘッドとかもやったなあ。。。
いかん、海外サッカーの話が。。

269 ：-：2007/03/22(木) 21:53:46 ID:Zvu+EFam0

>>266
そういうもんかね。むしろ俺は基本を教えてもらった覚えがない。
小学生の頃に本読んでインステップ、インサイド、インフロント、アウトサイドはどうやって蹴るとかいつ使うかとかぐらいだな。
あとは真似。最初は翼君の真似からだったけどｗ
でも試合中の動きとかは教わるっつうか怒られながらだったけど。

270 ：＾：2007/03/22(木) 21:58:36 ID:KljGXIso0

>>266
今の少年団とかクラブは指導者がとんでもなく良くなってるから
行き届いてるかもしれんけど、けっこう我流が多いぜ
ドリブルなんか一番個性が出る

271 ：し：2007/03/22(木) 22:00:50 ID:nGmN/0SK0

だってさ、国内板でこのスレたてたらみんな「なにあたりまえのこと
いってんの？だからなに？」で終わりじゃん。このスレが盛り上がる
のは海外板だからだろ。

272 ：＾：2007/03/22(木) 22:05:19 ID:KljGXIso0

連投すまぬ

リフティングは完全に真似かなとも思う
インステップでやっててボールの側面やや下をこすりあげながら
足をボールのまわりを一周させてまたインステップで受けるっていう
のが流行った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　……うー説明しづらい

273 ：.：2007/03/22(木) 22:06:07 ID:bYmhnTT30

未経験者は素直に経験者に見下されなよ
サッカー未経験なんだし仕方ない

274 ：　：2007/03/22(木) 22:09:03 ID:AMHj/VD50

>>272
それできね。マラドーナとか小野がやる奴だろ。
俺の頃はネックキャッチから放り上げて首の後ろに
乗せるのが流行った。

275 ：・：2007/03/22(木) 22:13:37 ID:AerkOQHrO

>>271 国内ファンだって未経験いないことはないだろ？野球だって普通にいるじゃん。ただ海外の未経験のがタチが悪いのは未経験の俺も認める。海外は深夜にやることが多いからニート率も高いだろう。

276 ：・：2007/03/22(木) 22:18:07 ID:AerkOQHrO

>>273 偉そうにトンデモ発言や中傷してる未経験は見下していいけど、素直に楽しんでる未経験は見下すなよ。

277 ：し：2007/03/22(木) 22:24:29 ID:nGmN/0SK0

素直に楽しんでる未経験者は見下されることなんかしないし

278 ：.：2007/03/22(木) 22:28:42 ID:bYmhnTT30

未経験者は、「今ロナウジーニョがボール持ってる」とか
「シェバがシュート外した」とか選手名と漠然としたプレイだけ語ってればいいんだよ
「ラウルが糞」だの「クロスの精度が低い」だの「フィジカルが弱い」だの
わかりもしない妄想の世界のサッカー技術を語るなよｗ
フィジカルなんてわかるはずがないだろｗ単にゴツク筋肉質になれとでも思ってるのかな

279 ：＾：2007/03/22(木) 22:37:57 ID:KljGXIso0

もーいーよー
スゲーなとか、うめーなーっていう話しようぜ
あるあるネタでもいい　でも部活ネタみたいのは
嫌う人がいるからなんともいえんけど

280 ：チ：2007/03/22(木) 22:41:14 ID:nGmN/0SK0

野球だって経験者は、未経験者の的ズレ発言には辟易としているけどな。

281 ：_：2007/03/22(木) 22:46:09 ID:gekDq9Lf0

>>268
>>269

えーと、公式戦とか出た事あるよな・・・？
なかったら、どんだけ、恵まれてなかったんだよ、環境に。

>>272
確かに流行ったけど、技の話だよな、それだと。
リフティングを魅せるような人いるじゃない。
あれは、ボクササイズとボクサーぐらい違うんじゃないかと思うよ。
話が違うかも知れないけど、相手がいるかいないかじゃ違いすぎる。

>>278
日本のマスコミもそうだけど、ジーコがフィジカルの差って発言したよな。
体の強さ＝フィジカルと思ってるらしい、体の使い方の意味もあると思うんだよな。
相手をおさえて、ボールコントロールが難しいかわからん奴が多すぎる・・・

282 ：＾：2007/03/22(木) 22:57:08 ID:KljGXIso0

>>281
>>272を書いた者だけど…
技かどうかは知ったこっちゃないけどリフティングのひとつであることは
間違いない。　>>272で説明したような　リ　フ　テ　ィ　ン　グを
遊びならともかく指導者は教えないだろ？っていう例を挙げたまでに過ぎん。

文脈とスレの流れを、夫の前では猫をかぶっているのに姑を熱湯で虐待する鬼嫁。

283 ：.：2007/03/22(木) 23:06:07 ID:bYmhnTT30

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未経験者クオリティたけえｗｗｗｗ

284 ：-：2007/03/22(木) 23:27:06 ID:Zvu+EFam0

>>281
どんな環境を想像してんだ？
休み時間とか放課後にちょっとした試合みたいなのやって、家帰ったら家の壁にシュート、転がってきたのをトラップ、の繰り返し。
子供の頃なんてパワー無いからそれでおｋ。公式戦は中学で部活入ってから。

285 ：＿：2007/03/22(木) 23:32:20 ID:KnsYS7zd0

誰か子供時代に来日したカカと対戦した話とかしろよ。
それが無理ならせめて、日本人海外組の子供時代に対戦した話とか。

何度も書かれてるが、
こ　こ　は　海　外　サ　ッ　カ　ー　板

286 ：.：2007/03/22(木) 23:40:46 ID:bYmhnTT30

部活って一番ハードルが低くて誰でも挑戦できるサッカー経験だと思うけど
それすら未経験なら何を言われても仕方ないな

287 ：　：2007/03/22(木) 23:47:02 ID:MCLFrccA0

未経験者がクロス精度低いとか言うのは、けっきょく蹴り方がどうとか具体的なことを分ってるわけじゃなくて、
単純に「的を外すことが多い」ってことだろう。
5本上げたクロスのうち2本はゴールラインを割り、１本は誰もいないファーに流れ、
一本は１０ｍ前のDFに当て、のこり１本はGK正面に飛んだとか。
そういう状態を、技術的な素養のまったくないファンが見て、「こいつクロスの精度ねーなあ」と言うのは
このスレ的にアリなのかどうか。かりにナシだとして、どういう受け止め方をするのが正しいのか。

見るだけの野球ファンが、ファンブル王吉村の守備を見て何を言うか。
聴くだけの音楽ファンが、SMAP中居の歌唱力を何と言うか。
台所にも立たない食通気取りのおっさんが、店で出てきたクソまずいラーメンをどう評するか。
「ヘタクソ。それでもプロかよ」と言うんじゃねーかと思うがなあ・・・。このスレ的にはNGなんですか。

288 ：.：2007/03/22(木) 23:55:55 ID:bYmhnTT30

経験者が言うのと、ボール蹴った事すらないサッカーニワカの未経験者が
言うのじゃ月とすっぽん
ましてやゴールラインを割ったりするあからさまなプレイ以外は無理して
コメントしなくていいんだよ未経験者はｗ
だってニワカじゃん未経験者って

289 ：　：2007/03/23(金) 00:00:33 ID:MCLFrccA0

>>287
いや、逆にコメントしないほうが「無理してる」んだよ。
廻らない寿司食った次の週にコンビニの寿司食ったら、
ど素人だって普通に思うじゃん、「あー、まずい」って。
そこを謙虚に「俺は好きじゃないな、この味」って言う奴は、かなり無理してると思うぞ。

290 ：.：2007/03/23(金) 00:01:37 ID:bYmhnTT30

ひどい自演を見た

291 ：　：2007/03/23(金) 00:02:04 ID:MCLFrccA0

ごめん、アンカー間違えた。>>288へ。

292 ：.：2007/03/23(金) 00:04:33 ID:bYmhnTT30

未経験者はサッカー未経験でサッカーわかってないわけだし
サッカーわかってない未経験者の発言に、
経験者が「おまえサッカーやったこと無くてなんもわからないんだから黙ってろよｗ」
って思うなってのこそ無理がある。
経験者にしかわからないのかね

293 ：　：2007/03/23(金) 00:09:51 ID:AjU+fvly0

>>292
まあそうだな。さすがに自分が少数派になったら黙ってほしいもんだ。
例えば、サッカー部員の飲み会に未経験者がまざっちゃったとしよう。
部員たちが「アンリすげーよな」と色々な面から讃えてるのに対して
未経験者が「でもあいつヘディング下手だよね」。これはさすがにあれだな。

ただ、ファンで集まると未経験者が大半だからさ。経験者と見分けつかない（つけない）し。
みんな好き勝手言ってるのに俺だけ黙るかよ、と。

294 ：_：2007/03/23(金) 00:11:07 ID:MjUtvu9u0

７スレもあるのに、一体いつになったら海外サッカーの話になるのか・・・。

厨房オンリーのスレだなｗ

295 ：。：2007/03/23(金) 00:14:07 ID:0W/Pz6PfO

バレロンホントに引退なのかね…

296 ：お：2007/03/23(金) 00:14:08 ID:vMfnVZXX0

リアル厨房なら今すぐに部活に入るべき！！急げ未経験の厨房！！

297 ：　：2007/03/23(金) 00:15:21 ID:AjU+fvly0

>>295
マジ？？？

298 ：ｔ：2007/03/23(金) 00:56:45 ID:9LD/97c80

ここって海外サッカー観戦板でしょ
観戦歴が全てだと思うんだけども

299 ：お：2007/03/23(金) 01:01:04 ID:vMfnVZXX0

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？ってスレでしょ
サッカーしたこと無い未経験者が、背伸びして来なきゃいいと思うんだけども

300 ：:：2007/03/23(金) 01:14:27 ID:PrTl40tFO

俺は中高テニス部で、大学入ってからフットサルのサークル入ったけど、最近じゃ一部の経験者も凌駕しとるけどな。

部活レベルでも案外大したことないって(笑)

301 ：。。：2007/03/23(金) 01:16:35 ID:+8/7/Gay0

と、井の中の蛙が申しております

302 ：：：2007/03/23(金) 01:18:10 ID:z4mIUhLfO

フットサルは女子供用のスポーツ

303 ：。。：2007/03/23(金) 01:20:01 ID:+8/7/Gay0

>>302
それは違う

ハイレベルなフットサルの試合を観てみよう

あと俺のIDなんか凄い

304 ：　：2007/03/23(金) 01:20:24 ID:Wg2SBg840

モネール「ナラザキチャン」
三浦淳「練習でも中々ゴールできない」
サンパイオ「楢崎は最も優れたＧＫ」
ストイコヴィッチ「楢崎は日本№１だ」
トルシエ「○○だから楢崎を選ぶことにした」
藤田「楢に助けられた、楢だから防げた」
坪井「後ろに神がいた」
ウェズレイ＆マルケス「楢崎は日本ナンバーワン」
ジーコ「川口は楢崎を越えなければならない」
オシム「楢崎はベストチョイスだ」
八塚「あの辺はさすがですねぇ」
フェルフォーセン「楢崎は日本ＴＯＰ」

305 ：　：2007/03/23(金) 01:21:19 ID:AjU+fvly0

>>301
8足して７で割ってさらにホモで割れとはややこしい

306 ：　：2007/03/23(金) 01:33:07 ID:GmU9dxBI0

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まあ上のほうはまだ分かるとして、４つ目は経験者？未経験？

307 ：_：2007/03/23(金) 01:36:31 ID:MjUtvu9u0

>>299
ネイティブじゃない君でも「海外」って日本語の意味ぐらいは分かるよな？

海外と言っても通常の場合、北海道や四国、九州、沖縄の事じゃないからな。
勘違いするんじゃないぞ。

308 ：.：2007/03/23(金) 01:43:28 ID:NGqrCx7U0

>ぁの・・男と男のHって気持ちいいの？ [同性愛サロン]
>
>まあ上のほうはまだ分かるとして、４つ目は経験者？未経験？
おまいはいいところに気がついた。

309 ：_：2007/03/23(金) 01:47:25 ID:MjUtvu9u0

このスレに常駐してる荒らしが、
他の板の荒らしやすいスレに出張してるだけじゃねーか？

310 ：、：2007/03/23(金) 04:59:12 ID:ZT5QwVw3O

このスレの荒らしって事は未経験者か
なんでわざわざ経験者スレに来るんだか、部活すら未経験なのに

311 ：.：2007/03/23(金) 09:06:12 ID:NGqrCx7U0

え？荒れてるか？

このスレは経験者が未経験者をﾌﾟｷﾞｬｰするスレだろ？
バカな未経験者の書き込みはAlways welcomeじゃねぇの？

312 ：男と男のHって気持ちいいの？：2007/03/23(金) 13:32:45 ID:NhE0f0RF0

呼んでて面白いと思ったんだけど
未経験はヲタ率高いにしちゃ世間一般の感覚を意識してんのな
>>287が必死に書いてるラーメンとかの例えがスルーされてるあたり
住んでる世界の違いを感じる
経験者にとっちゃサッカー界がすべてって感じか？
どっちがヲタなんだかわかんない罠

313 ：_：2007/03/23(金) 15:04:55 ID:6Vyj/vVWO

で、いつ海外サッカーの話が始まるんだ？

314 ：お：2007/03/23(金) 18:34:40 ID:vMfnVZXX0

未経験者は選手名だけ暗記してればいいよ
あと薀蓄や、サッカーに興味なかった頃の試合をあたかも見てたかのように語る練習しなｗ

315 ：¨：2007/03/23(金) 21:35:46 ID:nX8AGIGXO

スカパーの解説者でサッカー経験者（プロ以上）じゃない奴っどのくらいいる？

316 ：お：2007/03/23(金) 23:22:14 ID:vMfnVZXX0

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317 ：　：2007/03/23(金) 23:34:26 ID:AjU+fvly0

漢字かけない奴に「暗記してろよ、ガリ勉くん！」とか言われたのを思い出すなあ。
「労働」「運転」なんて字、暗記するようなレベルじゃないってば。
勉強した覚えもないよ。ふつうに好きなことやってたら覚えてたよ。

318 ：_：2007/03/24(土) 00:41:15 ID:RusUfqia0

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:::::::::l!　ｨ' ､　　　　ヽ:::::::::::::::::::
::::::::l: ´ ∧　　　　　　ヽ::::::::::::::::
::::::::l 　 !:/:｀ヽ　　　　　　ﾉ:ヽ::::::::::

　　オーマ・エガイー・ウナ [Ohma Una]
　　　(1834～1912　カナダ)

319 ：-：2007/03/24(土) 01:02:50 ID:jKgc/bNh0

じゃあとりあえず海外サッカーにカスったことでも書くか。
俺の知り合いじゃないけど、今一緒にサッカーやってる高校時代の友達の友達がＪリーグにいる。
その人の中学は県大会レベルで結構強いんだけど、たまに遊びではいると軽くごぼう抜きできるレベルで、クラブチームで全国優勝もしてる。
んで高校の時に茸と一緒にレギュラーで準優勝。それぐらいのレベルの人なんだけど茸は次元が違かったらしい。
そんな経歴でもＪに入ったのは高校でてから約８年後ぐらい。
まぁ何が言いたいかって言うと、Ｊはレベルが低いとか言うけどＪに入れるのは一握りしかいないってことだ。
でその辺のレベルの人が次元が違うって言う茸でも海外では苦労するってこと。

320 ：…：2007/03/24(土) 01:15:25 ID:1qoALflvO

俺はヒデのロングパスを受けた時、ヒデのアイコンタクトが忘れられない…

321 ：：2007/03/24(土) 01:30:53 ID:6qiIytn9O

アリーゴ・サッキ
ルイス・ファン・ハール
ジェラール・ウリエ
ジョゼ・モウリーニョ

さてこの人たちの共通点はなんでしょう？

322 ：。。：2007/03/24(土) 01:42:36 ID:DDzSvuK50

プロ選手ではなかった、か

でも「未経験者」でもないんだけどな

323 ：あ：2007/03/24(土) 01:43:11 ID:6iKCCUwGO

>>321
選手経験がないんだっけ。

でもプロの監督だしちゃんとしたライセンス持ってるんだよね。

324 ：サッカーを知らない糞ニワカ川口信者：2007/03/24(土) 02:02:01 ID:mv/tbISB0

107 ：サッカーを知らない糞ニワカ川口信者：2007/03/24(土) 02:00:26 ID:mTeYggPH0
707 名前：_ ：2007/03/24(土) 00:57:26 ID:Ijm6O7FV0
アンチ必死だね。
ジーコジャパンのメンバーの多くが代表を去ったのに、川口はオシムに選ばれ続け、あまつさえ主将を任され、100キャップ到達も目前。
苛立つのも無理はないけどさ……。

712 名前：　：2007/03/24(土) 01:53:15 ID:lEa9iIea0
オシム就任時にあれだけもちあげてた悪行派楢オタだったのに・・
もう今じゃオシムさえニワカとか目が死んでるとかなのな。

325 ：　：2007/03/24(土) 02:12:59 ID:gVC/0HG80

なんかなあ・・・セリエファンとかプレミアファンとかならともかく、
川口信者とか楢ヲタとか・・・

326 ：あ：2007/03/24(土) 02:13:44 ID:WfriLuw2O

キモイ未経験者共は妄想してればイイんだよ(笑)

サッカーの事語んな(笑)

327 ：　：2007/03/24(土) 02:22:21 ID:mv/tbISB0

川口信者＝テレ朝の角澤に洗脳された人々

328 ：:：2007/03/24(土) 02:32:36 ID:lfDQVUy90

モウリーニョをサッカー未経験だと思ってる奴いんの？ｗ
モウリーニョは代表ユースだよｗ
おまえら未経験者の50億倍サッカー経験者だろｗ
サッカー未経験者でクラブの監督になれる奴なんていねえよ
間違いなくサッカー経験者

329 ：.：2007/03/24(土) 02:37:52 ID:1VtHXzqd0

ぁの・・男と男のHって気持ちいいの？ [同性愛サロン]

今日も見てるの？

330 ：_：2007/03/24(土) 02:41:45 ID:RusUfqia0

>>328
お前は死んでも監督にはなれないから安心しろ。

331 ：:：2007/03/24(土) 02:58:36 ID:lfDQVUy90

未経験者は死んでも経験者よりサッカー見る目ないから安心しろ。

332 ：_：2007/03/24(土) 03:05:34 ID:RusUfqia0

詭弁のガイドライン

　４：主観で決め付ける
　　　例「未経験者は死んでも経験者よりサッカー見る目ない」

333 ：、：2007/03/24(土) 07:35:55 ID:3OJ0qwl3O

パート７まできて「経験者＞＞＞未経験者」はやっと身のほど知らずの未経験者のアキバも認めたんだなｗ
実際問題、サッカー未経験者がサッカー経験者と、同じ土俵で勝ってる部分は一つもないからな。

334 ：・：2007/03/24(土) 07:56:50 ID:gtIGuloXO

俺未経験だけどどうせここの未経験は監督になるつもりなんかねえだろ？未経験て時点で趣味の範囲だろ？普通に楽しんで観戦してりゃいいじゃん。

335 ：-：2007/03/24(土) 08:41:33 ID:RAIf0hydO

才能の無い経験者ほど、経験をアピールしたがる。
これ人間の真理なり。

みんな下手くそなんだね。
がんばれ！

336 ：　：2007/03/24(土) 10:05:51 ID:hEHvRFiR0

>>319
次元が違うってどういう風に？何か具体例は？

337 ：チ：2007/03/24(土) 10:32:28 ID:byXzYgZR0

そうそう実際経験するといるんだよな次元の違うやつ、
現場で肌で感じないと理解できないんだよな、例とか
説明求める時点でアウト、しいて言うなら「肌で感じろ」。

338 ：　：2007/03/24(土) 10:39:09 ID:O3LEi6SG0

>>337
肌で感じるものってのは分かるが、次元の違うレベルの人と
当たったことが無い奴に対してもうちょい何か説明してくれよ。
どんな瞬間にそう思ったかとか。
別に次元が違うことを論理的に証明せよとかそういう意図は無い。

339 ：チ：2007/03/24(土) 10:54:12 ID:byXzYgZR0

そうだなエメなんか次元が違ったな、トラップ切れ込みシュート
の流れが一瞬ですべてにおいてこちらの予測を上回る。

340 ：ｊ：2007/03/24(土) 10:57:02 ID:VcO+WJVP0

一ついえることは
サッカー経験者てか今もプレーしてる俺より
おそらく未経験者の倉敷さんや金達さんや粕谷さん
の方が、俺より遥かに知識豊富だ

341 ：　：2007/03/24(土) 11:01:22 ID:Z0pm488Z0

>>339
あんた誰？（笑

つまり、判断とプレーのテンポが速くリズムが合わせずらい、
対応が間に合わないみたいなことか。

342 ：_：2007/03/24(土) 11:02:38 ID:O0LmktD50

相撲とか野球とか日本の国技みたいなものは
未経験者でも語りまくるけど
サッカーだとやはりそうはならないんだな

343 ：)：2007/03/24(土) 11:29:43 ID:fSaVxAGf0

>>338
キムタクだー
横レスだー

元高校東京都選抜のCB。たしか東久留米だったと思う
身体の強さ、スライディングのうまさ
ボレーシュートの打球音

蛇足だが、Jリーガー量産高校の応援団の人数と迫力
試合のほうは相手は一軍メンバーが遠征か何かでほとんどいなかったのに
サンドバッグ状態でグロッギーのうえにシウバ並みの踏みつけをくらった感じ
そんときは身体能力的な差は想定内程度だったけど（二軍チームだったこともあるが）
やっぱりテクとチームの決め事みたいのがしっかりしてたなー

344 ：ち：2007/03/24(土) 11:29:53 ID:vWj8F5JU0

カスヤは経験ありだと思うよ。

345 ：。：2007/03/24(土) 11:42:08 ID:ti45nu8SO

>>339
君はエメと実際対峙したという経験から話してるのか？

346 ：)：2007/03/24(土) 11:58:29 ID:p4a386/20

あ　前にも書いたな

後にJリーガーになったヤツとは遭遇してないし
まして海外のトッププレーヤーなんて想像つかんな
だからかもしれんが未経験者が脳内変換でサッカーを語ってるのは
鼻につくムカツクモー娘はつんく

ホレ　火ぃつけたぞー　未経験者VS経験者　ファイッ！

347 ：　：2007/03/24(土) 12:01:31 ID:af6J1x/70

元日本代表３名（現役Jも１名いる）、
元U17代表１名
元J数名と対峙してる俺が来ましたよ。
昔のことで記憶も薄れたが。

348 ：_：2007/03/24(土) 12:04:23 ID:RusUfqia0

もし誰か対戦経験があっても、Ｊリーガーの話は板違い。
海外の選手か、せめて海外組の話題でよろ。

349 ：347　　：2007/03/24(土) 12:06:30 ID:af6J1x/70

あ、地味に元海外組も１人いたわｗ

350 ：)：2007/03/24(土) 12:07:13 ID:p4a386/20

日系ブラジル人チームとはやったことあるよ
海外組なのは間違いない　とエイジーニョも言っている

351 ：-：2007/03/24(土) 13:16:20 ID:jKgc/bNh0

>>336
直接俺が知ってるわけじゃないし友達からのまた聞きだから詳しいことは知らん。
全国の選手からしても全ての精度ハンパじゃないってことなんじゃない。
これは観戦とかじゃ分からないと思う。一緒にプレーするぐらいの近さじゃないと。

352 ：_：2007/03/24(土) 13:51:23 ID:RusUfqia0

何事も抽象的にしか話せない奴が多いのが、このスレの経験者の特徴。

353 ：[：2007/03/24(土) 14:07:59 ID:jaiKYkcn0

>>352
バカだなーおまいは
海外組か海外の選手について具体的に述べよって言ってるのか？
海外のトッププレーヤーといっしょにプレーしたことあるヤツなんて皆無

海外サッカーについて語るなんてだいたいヤジってるオッサンと同じ

ただの煽りだったら華麗にスルーしたほうがいいのか？
ただしおまいが主張するときは、あの解説者の言葉をお借りしました
とかあの雑誌の何ページの何行目を引用致しましたとか
ちゃんとことわりを入れろよなｗ
草サッカーすらやったことないヤツにできることはそれくらいだろ？

354 ：　：2007/03/24(土) 14:44:34 ID:gVC/0HG80

「実際に味わってみないと分らない」

これが真理だろ。海外サッカー経験のない奴が海外サッカー分ってる振りしてもダメ。
経験者っつったって次元が違うんだから、俺らが見てる選手たちとは。

経験者も見経験者も、仲良く外野に体育座りして好きなこと言い合おうぜ。

355 ：。：2007/03/24(土) 15:02:29 ID:3OJ0qwl3O

未経験者のくせに、「俺たち経験者」とか言っちゃってるけどｗｗ
わかりやすい未経験者だなぁｗ部活レベルすらサッカーやってないのにねｗ

356 ：-：2007/03/24(土) 15:23:32 ID:o75AcgzB0

>>354
イヤダ
未経験者が椅子になって経験者が座るならおけ

357 ：　：2007/03/24(土) 16:26:09 ID:gVC/0HG80

>>355
けっこうさかのぼっても「俺たち経験者」って趣旨の発言は見つからんのだが、誰にレスしてんだ？

358 ：_：2007/03/24(土) 16:40:58 ID:7pj1YtxI0

「理解する者は愛好する者に如かず、愛好する者は享楽する者に如かず」

↑の法則は専業で楽しむ者、趣味で楽しむ者、関係無く絶対だろうと思う。
だがサッカーの愛好者の中にも悪趣味、悪食な連中はいるものだ。
彼らはサッカーに興味が無い、或いは無知な人々よりも、より攻撃的で不快なｷｬﾗｸﾀｰを感じさせることが甚だ多い。
自分より下方乃至後方を見て満足する彼ら「中間層」は一体何者なのだろうか？
私は思う、裾野の部分に足を踏み込んだだけの、小さな優越感に浸る哀れな生き物である、と。
彼らは自分より上で山頂を目指して歩いている人間の存在を知らない訳ではない。
自分自身との戦に敗れたのだ、だから上を見たくないのである。
きっと彼らは「現実的に考えて…選択した」などと言い訳を吐くことだろう。
だがそれは絶対に違う。
十中八九、安全な選択肢に逃げただけだ。
彼らにとって可能性への挑戦より浅ましい欲望を満たす方がはるかに大事だったのだろう。
実に後悔が満ちていればこその数々の傲慢に満ちた言動は、この逡巡による機会の喪失によるところが大きいと確信する。
彼らの語る「現実性」とやらは成功への論理ではなく、挫折と鬱屈の入り混じった移ろい易くも脆い児女の感情論でしかない。
信念も無く、恥も知らない。
成る程このような精神性では一人前の選手になどなれようはずもない。
そして、次の事実として、彼らは自分より下手で無知な者と語り合ってさえいないことである。
ただ自分自身を慰めるために彼らに無礼な罵詈雑言を浴びせて悦に入ってるだけだ。
自分より劣った存在がいることを確認して、始まりすら無かった選手生命の喪失から目を逸らしている。
その哀れに謳う様は中々滑稽な悲劇だ。
私は21世紀のサッカーを衰退させる脅威は彼らのような俗悪な人種であると確信する。
良識を知る者なら、そのような彼らを呼び示すのに相応しい言葉を知っているだろう。
古人曰く、「不満足な豚」と。

359 ：。：2007/03/24(土) 17:01:07 ID:NynE1ZSOO

今日もいろんなとこで未経験者が代表戦見ながら知ったようなこと言ってるんだろうなw

360 ：　：2007/03/24(土) 17:17:08 ID:gVC/0HG80

なにしろ多数派だからなｗ

361 ：・：2007/03/24(土) 17:20:14 ID:pcuxIuno0

的外れで意味わからん事言ってるのは、経験者とか関係無しにサッカー真剣に見てない奴なんだがな

362 ：　：2007/03/24(土) 17:21:59 ID:gVC/0HG80

まあ、そうだな。

363 ：:：2007/03/24(土) 17:51:50 ID:lfDQVUy90

未経験者って、選手名やチーム名は詳しくて当然だけど
サッカー自体を見る目は、未経験者だけあって皆無だよなｗ

364 ：。：2007/03/24(土) 18:06:04 ID:NynE1ZSOO

ウイイレも悪いんだよ。だから未経験者がシステムだの余計なこと言い始めた

365 ：:：2007/03/24(土) 18:10:50 ID:lfDQVUy90

確かになｗ　2002Wカップとウイイレが未経験者の知ったかを増やしたなｗ
急にサッカーに興味持って、日本でまともに放送すらしてなかった
J開幕以前の海外リーグの名選手とかネットや雑誌で調べて、
あたかも昔から見てたかのように語る未経験者ｗ

公式戦をしたことないどころか、サッカーボールすらまともに蹴ったり止めたりできないのに
なにがシステムだかｗ

366 ：　：2007/03/24(土) 18:27:26 ID:gVC/0HG80

「未経験者に負けるはずがない」
↓
「でも負けた」
↓
「奴らは雑誌とかで調べたに違いない」

367 ：。：2007/03/24(土) 18:27:55 ID:3OJ0qwl3O

てか、なんで未経験者ってこんなに身のほど知らずなの？
なんか「未経験者が一番の多数派」とかわけわからん理屈いってる奴って高卒か
んなこと言ったら人数順に、未経験者＞経験者＞プロ
になるだろｗ一番実力あるプロが一番少数派だけど、少数派なデメリットはなんなんだかｗ

あ、少数派になればなるほど実力があって偉大って意味で「未経験者が一番多数派」って言ってるのかｗ

368 ：　：2007/03/24(土) 18:35:33 ID:gVC/0HG80

単に「多数派には余裕がある」というだけの話だ。
少数派が多数派にケチをつけるのも自由だが、そこには論理がないとな。
ここの経験者にはそれすらない。少数派が結論だけ押し付けてどうすんだと。

普通は多数派が結論を押し付け、少数派が論理でそれに対抗するという構図になるもんだが、
ここは逆だからな。少数派が論理ですら勝てないって・・もう死んじゃえば？

369 ：。：2007/03/24(土) 18:38:03 ID:3OJ0qwl3O

いつも言葉遊びしてる未経験者かｗｗｗ
多数派とかｗｗ頭わりぃｗｗｗ一番少数派なプロをなんだと思ってるんだかｗ
支離滅裂だなｗあ、読めないかな？ｗ

未経験者はサッカーみる目無いからスルーしようぜｗ

370 ：。：2007/03/24(土) 18:38:36 ID:NynE1ZSOO

未経験者は草サッカーでも何でもいいからとにかく試合出れば馬鹿でも少しはわかる。相手が強ければなおさらだけど自分がどれだけ愚かなのか。そうすれば無駄口も減る

371 ：　：2007/03/24(土) 18:43:30 ID:gVC/0HG80

>>369
ダメだ、そんなｗ連打して気張っても。

プロ選手が「お前らはプロじゃねえんだから俺らプロを批判するな」とか
言っても聞く耳もたれんだろ。
ただサッカーについて語るならプロにはそれなりの権威がある。
高校レベルの経験者とは違いすぎる。

372 ：　：2007/03/24(土) 18:46:02 ID:gVC/0HG80

このスレでは草サッカーは経験のうちに入らないってことになってると思うが・・・

373 ：。：2007/03/24(土) 18:46:23 ID:3OJ0qwl3O

>>370
だよな～実際に多少の遊びの草サッカーでもしたことある未経験者は身のほどを知ってるだろけど
部活はおろか、草サッカーすらやったことないウイイレ厨の未経験者が
サッカー分かった気になってるのが笑えるなｗｗｗｗ

374 ：　：2007/03/24(土) 18:57:21 ID:gVC/0HG80

1.未経験者のファンは「未経験者が語るのはごく普通のことだ」と思っている。

2.それに対して「未経験のくせになに語ってんの？」というツッコミが入る。

3.「ん？俺っておかしい？」と周囲を見て、自分が浮いてないことを確かめて安心する。

4.それに対して経験者が「だっておかしいだろ、○○・・・」と、どうおかしいのかを説明する。

5.未経験が「なるほど、おかしいかもね」と納得し、多数派の安穏を捨てて姿勢を改める。

段階４がうまくいってない。論理がないから。なんで論理がないかというと、頭悪いからでもあるが、
未経験者の安心感つまり多数派の安穏を理解していない。だから結論の押し付けで話が進むと思っている。

実は論理なしでも４を成功させる方法はある。自分を権威づけすればいい。
それにはこのスレで経験者の凄さ、つまり未経験者を圧倒する見識を見せつければいい。
しかしそれもない。これじゃ可能性がない。

375 ：:：2007/03/24(土) 19:04:40 ID:lfDQVUy90

いくらここのアホな未経験者でも
サッカー経験値でどうあがいても経験者には及ばないってのは
大多数の未経験者は当たり前のように理解してるっぽいな

376 ：。：2007/03/24(土) 19:08:24 ID:3OJ0qwl3O

まぁなｗ結論から言うと
サッカー未経験者が、サッカー経験者に勝る部分は無い。
これはガチ

377 ：:：2007/03/24(土) 19:12:51 ID:lfDQVUy90

高原の顔に貫禄が出てたｗ

378 ：　：2007/03/24(土) 19:16:27 ID:gVC/0HG80

>>376
「未経験者ならではの長所じゃなきゃ認めないから」だろ。

379 ：:：2007/03/24(土) 19:30:36 ID:lfDQVUy90

>>376
未経験者の長所なんてそのまま経験者にもあてはまるしな
同じ土俵で比べて100パーセント経験者＞未経験者だな
そもそも本気で経験者に勝ろうとする未経験者なんて少数派だろうけどｗ
実際、自分は未経験でサッカー経験者を前にしたら一目置くだろ普通
普通じゃないバカは知らんけどｗ

380 ：。：2007/03/24(土) 19:31:28 ID:NynE1ZSOO

未経験者に多いのがすぐ容姿や名前がどうのこうのとかプレーに関係ない方向にいったりする。QBKとかまさにそれ

381 ：　：2007/03/24(土) 19:34:29 ID:gVC/0HG80

＞未経験者の長所なんてそのまま経験者にもあてはまるしな

ポテンシャル論議はおなかいっぱいです

おっと試合始まった
お前らも見る目磨いてくれば？

382 ：、：2007/03/24(土) 19:37:12 ID:3OJ0qwl3O

完全スルー

383 ：:：2007/03/24(土) 19:40:40 ID:lfDQVUy90

>>380
確かになｗ
まぁ未経験者はサッカーしたことないから技術はまったくわかってないし
選手名や薀蓄しか語れないのは仕方ないだろｗ

384 ：_：2007/03/24(土) 20:49:39 ID:RusUfqia0

自演ばっかりでワロスｗ

385 ：:：2007/03/24(土) 20:51:16 ID:lfDQVUy90

未経験者悔しそうｗｗ

386 ：？：2007/03/24(土) 23:19:25 ID:1qoALflvO

スレタイどおり自称経験者しかカキコしなくなったからツマらんね…

387 ：　：2007/03/25(日) 00:11:06 ID:AIPvuTDr0

>>374
いや未経験者を納得させるスレでは無いと思うが。。。

・この板って最近ニワカ発言と中傷が多くて酷くね？
・トンデモ発言してる奴なんて経験無いんだろうな
・未経験者抜きで語ろうぜ、部活話でもすっか
・いや未経験者釣って遊ぼ
・この間のアルゼン･･･
・未経験者でサッカー語るならボール蹴れ
・サイドの守備で参考になる海外選手って･･･
・ていうか未経験者氏ね
・ロナウジーニョ･･･
・草サッカーも氏ね

という、海外サッカーの話が少数派の煽りスレと化してしまった。
あんたも暇なら海外サッカーの話題振ってくれ。俺は疲れた。

388 ：：：2007/03/25(日) 01:33:35 ID:k8UGL6MgO

あまりにわかりやすい自演するなぁこの未経験者ｗ

389 ：　：2007/03/25(日) 01:37:45 ID:SeS5Blmb0

>>387
ネタ振れも何も、格好のネタがあるじゃないか。
地上波厨率高そうな経験者でも観られたであろうペルー戦が。

他スレで見られた未経験者っぽい発言を俎上にあげて
そこから経験者同士の濃い談義に持ち込めばいいんじゃね？
ここの経験者は普段から未経験の妄言に食傷なんだろうからすぐ拾ってこれるだろ。
（いや、別に妄言拾わないで普通に語ってもいいんだが）

ペルーの選手は欧州ヲタが知ってるような選手あまりいなかったから
未経験者が知識ひけらかす流れにもならんですむし。俺は一人も知らんかった。
まあ代表戦だけど、板違いと言えばこのスレ自体が板違いなんだから気にしないでよかろ。

390 ：387：2007/03/25(日) 01:59:43 ID:AIPvuTDr0

>>389
何と俺、見て無いんだよね。。外出中で。どうだった？
2-0らしいね。

391 ：、：2007/03/25(日) 02:16:52 ID:k8UGL6MgO

部活ネタは青筋立てて板違いと言うのに、代表試合を語るは板違いじゃない未経験者ｗ
サッカー未経験なうえに２ちゃんも初心者かｗ

392 ：　：2007/03/25(日) 02:22:39 ID:AIPvuTDr0

>>391
いや板違いかもしれんが、彼の批評が聞いてみたい。
その後突っ込むなら突っ込めば良し。
ま、俺は見て無いんだけど。

393 ：:：2007/03/25(日) 02:29:24 ID:TFIcLv6R0

代表の話題は板違い＆スレ違いだから運営に通報するお
レス削除＆運がよければアク禁だお

394 ：_：2007/03/25(日) 02:33:51 ID:BTHvMDXiO

このスレは最初から今までずっと板違い。
削除人の怠慢かお目溢しで、奇跡的に今まで存在しているだけ。

395 ：　：2007/03/25(日) 02:36:39 ID:AIPvuTDr0

>>393
あ、そう。じゃもう寝るわ。
君も今度暇なとき海外サッカーに関連する話でもしてくれ。
いや俺もまた気が向いたら参加するよ。
初期は良スレの予感がしたんだがなあ。

396 ：:：2007/03/25(日) 02:38:49 ID:TFIcLv6R0

経験者様ってコテがいたときは煽りながらもサッカーの話題あったからな
今は常駐してる言葉遊び大好きなサッカー未経験者を煽って遊ぶスレになってる
経験者が未経験者を見下して遊ぶストレス解消スレ

397 ：　：2007/03/25(日) 03:09:52 ID:SeS5Blmb0

ここの経験者は「権威なし」「論理なし」「マイノリティ」。無力そのものだ。
三つのうち一つでも否定できなきゃ話にならんぞ。

398 ：-：2007/03/25(日) 07:52:17 ID:w1LfGz8cO

俺は草サッカーしかやってないけど、経験者はやぱドリブルとキープが上手いね。
でもパスや動きはセンスの問題なのか、サッカーオタク未経験者の方が上手かったりするよ。
サッカーオタク未経験の方が、いろんなプレーイメージを持ってて面白い部分もある。
でもミスが多いし、浮き玉の処理とか、ヘディングは下手くそ。

399 ：ち：2007/03/25(日) 09:37:51 ID:1bQBtkiS0

パスや動きも未経験者は経験者にかなわないだろ

400 ：-：2007/03/25(日) 10:26:50 ID:w1LfGz8cO

経験者もピンからキリまで。
正直、センス無さすぎって奴もいる。
草サッカーやってると、やっぱ経験と才能は関係ないんだなーって思う。当たり前だけど。
もっと南米みたいに少年サッカー人口が増えれば、日本のサッカーレベルは格段に上がるかもしれんね。

401 ：-：2007/03/25(日) 10:46:44 ID:w1LfGz8cO

↑未経験者といっても、大人になってから草サッカーを何年もやってる奴らの話しね。
まったくのサッカー未経験者じゃないよ。
パスセンスや裏へ飛び出す動きとかは、やっぱ経験より個人のセンスだと思う。

402 ：^：2007/03/25(日) 12:13:03 ID:7RqpfMui0

>>398他

言ってることがムチャクチャ過ぎて自慢のボーイソプラノの声も出ない
がんばってファルセットを試してみるがマジレスする気には到底なれない

403 ：_：2007/03/25(日) 12:41:20 ID:buhIGYv+0

サッカーという競技には二つの数直線が存在する。
一つは「演る」ことに特化した発信者の数直線。
もう、一つは「視る」ことに特化した受信者の数直線。
この二つを両方極めた者の言葉は常に正しい。
何故なら、競技への理解力は、
「主観的な経験×客観的な論理」の図式で決まるから。
未経験者は発信者の数直線が０かそれに近いので理想論しか語らない。
だから、現実的に向上可能な限度以上のものを平気で要求する。
そのような傾向は現場を知らない未熟なホワイトカラーによく見られる傾向だろう。
それに対して幾分か経験で上回る経験者が、そのような暴論に否を突きつけることは正しい。
お互いの話し合う為の拠り所が違うのだから。
もちろん、サッカーを知らないことが人間の価値に直結することではない。
だから相手が経験的に無知だからといって、自分が人間として無恥な行動をするようでは永久に和解は生じないだろう。
彼らは経験者が思うように衆愚ではあるが、求めているのは啓蒙であって、罵倒ではない。
何故なら、それは優れた者の特権なのだから。
このスレの自称経験者は、
頭脳に経験に基づく実用的な知識が僅かに有りながら、
舌で語る方法を知らないと見える。
そうでないなら、その努力を怠っているのだろう。
自分の正当性を主張するのに慈悲と寛容の精神は非常に有効だ。
傲慢な怠け者を尊敬することは誰にも出来ない。

404 ：チ：2007/03/25(日) 14:51:55 ID:Gp3DRdee0

サッカー未経験でくやしいなら悔しいとすなおに認めればいいのに。

405 ：、：2007/03/25(日) 15:22:19 ID:k8UGL6MgO

サッカー経験者＞＞＞＞＞＞サッカー未経験者

こんな当たり前の事すらわからない奴ってサッカー以前にスポーツ未経験者だろなｗ

406 ：_：2007/03/25(日) 16:19:46 ID:BTHvMDXiO

未経験者でも経験者でもどっちでも良いから、少しは海外サッカーの話をしろよ。
馬鹿しかいないのか？

407 ：　　：2007/03/25(日) 16:25:46 ID:MBQ7t9ZR0

未経験でサッカー語るとかｗｗｗ

408 ：:：2007/03/25(日) 16:28:17 ID:TFIcLv6R0

童貞がSEXを得意気に語ってるのと、未経験者がサッカー語るのは同じｗ
どっちもやったことは無いのに、映像を見ただけでわかった口で語ってるんだろなｗｗｗ

409 ：ｊ：2007/03/25(日) 16:34:18 ID:OUhBmdtW0

医学部卒業（見込み）じゃないと医師国試は受けれない
けど、未経験者でもＡ級ライセンスは取れる

んまーどーでもいいよ
こんな匿名サイトじゃ、逆に未経験者と言って偉そうにしてるほうがクール

410 ：__：2007/03/25(日) 16:39:24 ID:F1qjNs4KO

↑
確かにそうゆうヤツ多い。
ウイイレしかやったことないヤツがよくサッカー語れるよなぁと思いながら友人kを見つめる俺。

411 ：:：2007/03/25(日) 16:40:32 ID:TFIcLv6R0

未経験者って、ネットで必死に未経験者を持ち上げようとしてて笑えるなｗ
現実でも、経験者＞未経験者がわからない精神病かなｗ

まぁ「サッカー未経験なのにサッカー見て何がわかるの？」って言われるコンプレックス持ってるんだろうけどｗ

412 ：。：2007/03/25(日) 16:44:52 ID:WobBPdKRO

>>406
馬鹿はお前だけだよw

413 ：　　　：2007/03/25(日) 16:46:59 ID:MBQ7t9ZR0

まあ、普通に考えて草サッカーでかじった程度の奴が真面目に部活やってた奴に勝てるわけないからｗ

414 ：:：2007/03/25(日) 16:49:48 ID:TFIcLv6R0

未経験者が言われると、コンプレックス刺激されて興奮しちゃう言葉

「ふぅんサッカー詳しいね、もちろんサッカーやってたよね？」
「サッカー好きなのに、サッカーやってないとか秋葉系ｗ」
「ボールもまともに蹴れないのにシステムや技術語っちゃうねぇｗ」
「未経験者は、本当は見てもいない昔の名選手をあたかもリアルタイムで見てたように語るよなｗ」

415 ：ｊ：2007/03/25(日) 16:55:40 ID:OUhBmdtW0

サッカー巧い奴はウイイレも強い
下手な奴はたいてい弱い
これは間違いない

416 ：。：2007/03/25(日) 17:07:21 ID:WobBPdKRO

昨日の代表戦でどれだけのやつが「あいつ未経験者なのになにサッカー語ってんの？」と思ったことかw

417 ：:：2007/03/25(日) 17:28:47 ID:TFIcLv6R0

未経験者はペルーの選手名だけネットで調べて終わりだろｗ
技術とか未経験なんだしわからないんだからｗ

418 ：∀：2007/03/25(日) 17:45:32 ID:BTHvMDXiO

池沼な荒らしばっかりだなｗ
なんでアク禁にならないのか不思議。

419 ：:：2007/03/25(日) 17:49:06 ID:TFIcLv6R0

経験者スレだから経験者の話題があるのは当然で
スレ違いの話が一つも無いのに荒らしてｗｗｗ
携帯厨の未経験者の発想はやっぱりトンチンカンだわｗ

420 ：。：2007/03/25(日) 18:23:14 ID:WobBPdKRO

>>417
ピサロとか来てたらそれはそれでウザそうだったなw バイエルンがどうとかw

421 ：　　　：2007/03/25(日) 18:28:01 ID:MBQ7t9ZR0

未経験が試合見ても無駄ｗ

422 ：_：2007/03/25(日) 18:32:46 ID:buhIGYv+0

未経験にスレに書き込む資格はない。
やつらをこの板から追放しようぜ！

423 ：、：2007/03/25(日) 19:15:27 ID:k8UGL6MgO

未経験者はアキバ多いから２ちゃんやめられないだろｗ

424 ：sage：2007/03/25(日) 19:17:12 ID:Ef/3vCCM0

未経験未経験てさ、小学校から体育の時間でサッカーくらいするだろ
その時点で未経験じゃないしｗ
あと、経験者の言う、トーキックは駄目だよってなんだよ
パスとシュート、それで出来てるならいいじゃんｗｗｗ

425 ：　　　：2007/03/25(日) 19:19:22 ID:MBQ7t9ZR0

体育のサッカー程度でサッカー分かるわけないだろｗｗｗ

426 ：_：2007/03/25(日) 19:20:08 ID:Y3jTFn6k0

>>424
英国とかイタリとかスペインとかだってサッカーファンの
大半はそんなもんだろ。

経験者とかえばってる谷津は他スポーツや音楽とかの事は
絶対語らないんだな？

427 ：_：2007/03/25(日) 19:37:52 ID:BTHvMDXiO

毎度毎度独りで書き込みご苦労様ｗ
バレてないと思ってるのは本人だけｗ

428 ：、：2007/03/25(日) 19:38:33 ID:k8UGL6MgO

馬鹿だな、音楽だろうと映画だろうと経験者＞＞＞未経験者は変わらないだろｗ
音楽の作曲経験者の前で、未経験者が作曲を語ってどうすんだかｗ
サッカー未経験者って頭わりぃｗ

429 ：427：2007/03/25(日) 19:39:54 ID:BTHvMDXiO

誰とは言わないが、書き方がいつも同じなのでモロバレ。
サッカー経験者を自称しているが、サッカーの話はまるで出来ないのも特徴。

430 ：、：2007/03/25(日) 19:44:10 ID:k8UGL6MgO

サッカー未経験者ってサッカー経験者に憧れてるんだろうなぁｗ
じゃなきゃ自称経験者なんて言葉思い付かないだろｗｗ

431 ：　　　：2007/03/25(日) 19:58:16 ID:MBQ7t9ZR0

キモイデブやガリのオタクが必死こいて得た知識を２ｃｈで語ってると思うと笑えるｗｗｗ

432 ：_：2007/03/25(日) 20:04:19 ID:buhIGYv+0

つ鏡

433 ：.：2007/03/25(日) 20:06:50 ID:UasP9q+D0

ＤＦからＦＷに転向した有名な選手を教えて下さい

434 ：。。：2007/03/25(日) 20:11:48 ID:zcbUlqzd0

>>433
アドリアーノはSB→FW

あとドハーティはクラブではCB、代表ではFWで使われたりしてた変わり種

435 ：、：2007/03/25(日) 20:14:37 ID:k8UGL6MgO

未経験者はサッカーしたことないのに、どうでもいいウンチクはわかるんだよなｗ
そんなウンチク覚える前にサッカーすれば馬鹿にされなかったのにｗ

436 ：　　　：2007/03/25(日) 20:24:47 ID:MBQ7t9ZR0

キモオタは一生家で観てろｗ

437 ：.：2007/03/25(日) 20:26:51 ID:UasP9q+D0

>>434
有り難うございます。アドリアーノはビックリです！！

438 ：_：2007/03/25(日) 20:33:30 ID:BTHvMDXiO

サッカーを語れないならサッカー板に来なければいいのに…。

サッカーに嫉妬してるやき豚なのかな？

439 ：、：2007/03/25(日) 20:35:26 ID:k8UGL6MgO

経験者でも無いのに
「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってスレに来てる未経験者の書き込みとは思えないこと言うなぁｗきゃはは

440 ：：2007/03/25(日) 20:35:29 ID:zkYEMkQMO

>>438

もしくは
海外見れない地上波厨かと

441 ：へな：2007/03/25(日) 20:44:03 ID:CGNeH3f9O

あたりまえだろ、俺なんか甲子園でたぜ
まあ控えでリザーブマッチで勝ってやっと出たクォーターバックだけどな
ノーサイド直前のサルコウが俺の人生のオフサイドだな

442 ：^：2007/03/25(日) 20:45:01 ID:uNcwWmpJ0

ハーイ　海外見れない地上波厨でぇーす
深夜のフジかたまに行くスポーツバーだけが頼りでぇーす
でも語りたいどぅえーす

443 ：　　　：2007/03/25(日) 20:46:00 ID:MBQ7t9ZR0

てか、ここの未経験者ってテレビ観戦のみとかじゃねえの？ｗ
最低でもスタジアム行って試合見てこいよｗ

444 ：、：2007/03/25(日) 20:46:16 ID:k8UGL6MgO

地上波しか見れないサッカー未経験者とかいるんだなｗ
未経験者はゴミばっかｗ

445 ：。：2007/03/25(日) 20:47:43 ID:WobBPdKRO

シュー練なんかで未経験者が打ったりしたらみんなの笑い者だな。普通に20メートル以上から逆足で打つのとか無理だろ。そんなやつらがなんでサッカー語ってんのか謎w

446 ：_：2007/03/25(日) 20:53:42 ID:Y3jTFn6k0

でも楽しんでんなら経験者でも未経験者でも関係ないだろ。

ここの経験者ってひとよりW杯時に街で暴れてた人とかの方が
間違いなく楽しいサッカー思い出作ってるよ。

447 ：。。：2007/03/25(日) 20:57:19 ID:zcbUlqzd0

>>446
楽しさを比べるなんて無理＆無意味

448 ：。：2007/03/25(日) 20:58:52 ID:WobBPdKRO

>>446
好きでもないのに知ったような顔して語るやつとかもいるんだよ

449 ：_：2007/03/25(日) 21:04:07 ID:Y3jTFn6k0

でも経験者でおかしなこと言うやつの方が未経験者以上に
多いけど気もするけどそれはいいの？

450 ：^：2007/03/25(日) 21:04:19 ID:uNcwWmpJ0

ハーイ　NBAやアメフトが見たくてNHKＢＳのみでぇーす
WOWOWのモザイクがうっとおしいでぇーす
でも語りたいどうぇい

451 ：、：2007/03/25(日) 21:11:25 ID:k8UGL6MgO

で、サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分は何なの？
99%の未経験者は当たり前だけど経験者＞未経験者はわかってるみたいだけど

452 ：。：2007/03/25(日) 21:12:08 ID:WobBPdKRO

>>449
たとえば？

453 ：_：2007/03/25(日) 21:19:35 ID:xgI/GVm80

いや違うだろ99%経験者は経験者だろうと
未経験者だろうと関係ないと思ってるだろ。

まあプロにしてみればたかが部活でやってた程度に
語られたくはないと思うが。

454 ：:：2007/03/25(日) 21:22:31 ID:TFIcLv6R0

未経験者が経験者より優れてる部分？
あるわけないじゃん。
そんなの常識。

455 ：ほげ：2007/03/25(日) 21:23:42 ID:CGNeH3f9O

年収

456 ：:：2007/03/25(日) 21:27:21 ID:TFIcLv6R0

でも、やっぱ「サッカー未経験者」っていう事実を言われると
ついムカってきちゃう未経験者いるんだろうなぁ

未経験者自身は、
自分はサッカーの試合いっぱい見てるしネットで選手名調べてるからサッカーわかってる。
って錯覚してるとこに「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってのが
コンプレックスを刺激するんだろう。

457 ：^：2007/03/25(日) 21:28:40 ID:uNcwWmpJ0

>>453
「たかが部活…」ってポンと言えるってことは…
さてはおまいキモヲタ未経験者タバスコ臭の汗を大量に出すピザデブだな？

458 ：　　　：2007/03/25(日) 21:31:18 ID:MBQ7t9ZR0

たかが部活とか言ってる奴は完全に負け組みだろｗ

459 ：:：2007/03/25(日) 21:33:01 ID:TFIcLv6R0

今部活やってる現役中学生よりサッカー経験値低い未経験者ｗｗ

460 ：_：2007/03/25(日) 21:33:58 ID:xgI/GVm80

選手権でたよ。おたくは？

461 ：:：2007/03/25(日) 21:35:09 ID:TFIcLv6R0

何年の、何の選手権？ｗ
未経験者が見得張ると後で恥じかくぞｗ
経験者なんだな？ｗ

462 ：:：2007/03/25(日) 21:43:47 ID:TFIcLv6R0

うはｗ見栄っ張り未経験者消えたｗ

463 ：:：2007/03/25(日) 21:43:58 ID:XQXLvMZzO

経験者って部活やってたかどうか？
学生時代にサッカー部には入って無かったけど、
今は遊びで草サッカーとフットサルやってるってのは、経験者に入る？

464 ：　　　：2007/03/25(日) 21:44:18 ID:MBQ7t9ZR0

観る側の人間ｗ

465 ：^：2007/03/25(日) 21:46:46 ID:uNcwWmpJ0

いいとも選手権ならソンケーする

466 ：　　　：2007/03/25(日) 21:48:37 ID:MBQ7t9ZR0

>>463
残念だけど草サッカーかじった程度じゃ経験者とは呼べないと思うよ

467 ：:：2007/03/25(日) 21:49:06 ID:TFIcLv6R0

460 ：_：2007/03/25(日) 21:33:58 ID:xgI/GVm80
選手権でたよ。おたくは？

未経験者って部活やユースやってる経験者に憧れてるんだなぁｗ

468 ：：2007/03/25(日) 21:55:25 ID:zkYEMkQMO

>>463
スレタイの「当たり前だけど」を考えれば別に経験者でもいいと思うけど

今のスレの流れではアウトだろうな
真剣に取り組んだかどうか
プレッシャーのかかる試合を経験したかどうかじゃないか？

469 ：:：2007/03/25(日) 21:59:39 ID:TFIcLv6R0

草サッカーは部活やユース及ばない。
部活・ユースは日本のプロサッカー選手ですらかならず通る道。
草サッカーはあくまで暇つぶしの遊びだから。

でも、100歩譲って真面目に草サッカーやってる奴がいたとして
その草サッカーやってる奴はわかるとおもうけど
草サッカーすら未経験のサッカーキモヲタよりは、草サッカーとはいえサッカー経験あると思うだろ？
サッカーまったくまともにしたことない未経験者と、真面目に草サッカーやってる同じだと思うの？
だとしたらサッカーのセンスも何も無いからやめちまえｗｗ

470 ：ぽ：2007/03/25(日) 22:07:32 ID:F1qjNs4KO

草サッカーも度合いによるよ。
他のメンバーで経験者で巧いやつがいて、本人も真剣に取り組んでたんなら経験者ではあるんじゃね？
まぁ草サッカーのレベルにもよると思うけど。

471 ：：2007/03/25(日) 22:09:33 ID:zkYEMkQMO

>>469

部活バカにされるのはムカつくけどさ、

サッカーの話するくらいなら別に未経験者でも良くね？
逆に何でこのスレで他の経験者がムキになってるのか意味不明なんだけど

472 ：ぽ：2007/03/25(日) 22:13:20 ID:F1qjNs4KO

観て楽しむだけなら経験者も未経験者も関係ないよ。
ただ未経験なのにわかった様に語られると何だコイツ？と思ってしまう

473 ：:：2007/03/25(日) 22:14:21 ID:TFIcLv6R0

サッカー選手名だけなら未経験者でもいいんじゃんｗ
技術なんてまったくわからないんだから見栄張って語るなってことｗ

474 ：　：2007/03/25(日) 22:18:31 ID:XUKLXt7l0

>>449
どんなやつ？

475 ：：2007/03/25(日) 22:23:28 ID:zkYEMkQMO

>>472
ちょっと立場を変えてみて

例えば未経験者でサンパウロ時代からずっとカカを見てきた奴がいるとする（別にカカじゃなくてもいいけど）

ある時「今の決めろよな～」って言ったら
めったに海外見ない経験者に「それは不可能だから」と言われた

そういう時ってさ
未経験者は「こいつは同じシチュエーションで決めたことあるんだよ。　カカ知らないくせに」
とか思ったりしないんかな？

476 ：^：2007/03/25(日) 22:23:36 ID:uNcwWmpJ0

みんなシビアだなあ
極端にレベルの低いお団子サッカーってんならキビシーと思うけど
それなりにユニそろえたりスパイクやサルシューズ履いてやってるんでしょ？
いろいろ教えてくれる人もいるだろうし
ボール蹴ったことありません、体育はボールから逃げてましたって言う
やつより全然まし

ただフットサルだけの場合だと語るにはちょっと難しいかな

477 ：:：2007/03/25(日) 22:26:28 ID:TFIcLv6R0

更に立場を変えてみて

例えば経験者でサンパウロ時代からずっとカカを見てきた奴がいるとする（別にカカじゃなくてもいいけど）

ある時「今の決めろよな～」って言ったら
まったくサッカーしたこと無い未経験者に「それは不可能だから」と言われた

そういう時ってさ
経験者は「こいつはサッカーしたこと無いのになにがわかるんだよｗ選手名しかわからんくせに」
って思うのは当然。

478 ：:：2007/03/25(日) 22:31:35 ID:TFIcLv6R0

結論から言うと、経験しないとわからんものがあるのよ。
それが未経験者にはわからんのだろうね。
選手名やチーム名なんてテレビやネット見てれば小学生だって覚えられるんだから。
サッカーはやらないとわからない。

479 ：：2007/03/25(日) 22:43:26 ID:zkYEMkQMO

>>477

まあ、確かにそっちのが多いけどね

俺が言いたいのは
例外もあるんだから最初から未経験者排除するのはどうかと

このスレでサッカーの話してて、未経験者が変なこと言った時に
「やっぱ未経験者かよｗ」とかでもいいじゃん

今の流れは
定義やら資格やらでサッカーの話もできてないから

480 ：:：2007/03/25(日) 22:45:57 ID:TFIcLv6R0

てか、そもそも「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってスレに
未経験者が来るのがおかしいんだけどなｗ

481 ：_：2007/03/25(日) 22:49:15 ID:BTHvMDXiO

いや、そもそも海外サッカー板に部活話をしたい奴や、
煽りたいだけのやき豚が来るのがまずおかしいんだけどな。

482 ：:：2007/03/25(日) 22:50:28 ID:TFIcLv6R0

483 ：：2007/03/25(日) 22:52:02 ID:zkYEMkQMO

>>480

そんなこと気にしてるから
「じゃ、経験者の定義は？」っつって話が進まねえんだよ

上の草サッカーはどうなの？みたいなさ

草もダメって言うなら
「当たり前だけどお前ら部活経験者だよな」にすればいいのに

484 ：:：2007/03/25(日) 22:55:09 ID:TFIcLv6R0

>>483
で、おまえは経験者なのか？ｗ
その書き込みが小中高と部活またはユースやってた奴が書いたのか
サッカー未経験者が書いたのかによって違うんだけど
もちろん、サッカー経験者だよな？高校の部活はどこまで行った？ｗ

485 ：、：2007/03/25(日) 22:58:11 ID:k8UGL6MgO

サッカー未経験者が、必死に経験者に嫉妬してるなｗ
草サッカーやサークルなんて遊びだよ、これ現実
ジーコだって草サッカーは遊びって言ってるんだし

486 ：あ：2007/03/25(日) 22:59:06 ID:TtN+pM/N0

>>481が良い事言った

487 ：、：2007/03/25(日) 22:59:52 ID:k8UGL6MgO

これはわかりやすい自演

488 ：あ：2007/03/25(日) 23:00:53 ID:TtN+pM/N0

今気付いたんだが、
ID:MBQ7t9ZR0のレスを除くと意外と普通のスレになる気が・・・。

489 ：：2007/03/25(日) 23:02:01 ID:zkYEMkQMO

>>484

だからこういうのが無意味なんだって

これで未経験者なわけねーだろ

どんどん追求していくんだろうけどさ
こんなとこでむやみに個人情報さらしたくねーからスルーすると
未経験者扱いされるんだよなｗ

490 ：あ：2007/03/25(日) 23:02:02 ID:TtN+pM/N0

それとID:MBQ7t9ZR0が自演用に使用しているID:k8UGL6MgOも含めたら完璧。

491 ：　：2007/03/25(日) 23:03:09 ID:ZHgOXKYw0

別に未経験者来ていいだろ。定義はどうでいいが。
（ていうか煽ってる奴も釣られて欲しいんだろ）

>>483
未経験者は、経験者に話し振りながら参加すればいいんじゃね？
「よくこう言われるけど、経験者目線ではどうなんよ？」とか。
必要なら記事とか動画貼りながら。

どっちにしろこのスレは未経験者という対象が無いと自力では進まん。

492 ：:：2007/03/25(日) 23:04:20 ID:TFIcLv6R0

結論

「サッカー未経験者」って言われてムカっとくるくらいならサッカーしとけば良かったんだよ。
「未経験者」って言われてもなんとも思わない未経験者もいるだろうに。
高卒に高卒って言うのと一緒。
言われて腹を立てるのは学歴コンプレックス持ってる高卒のみ。
サッカー未経験者って言われて腹が立つくらいコンプレックス持ってるなら
サッカーやってりゃ良かったんだよ。

493 ：、：2007/03/25(日) 23:05:13 ID:k8UGL6MgO

部活やってない奴は未経験者だな。

494 ：:：2007/03/25(日) 23:07:58 ID:TFIcLv6R0

前スレより確実に人が増えたな
今や海外サカ板の超人気スレ

495 ：あ：2007/03/25(日) 23:10:09 ID:TtN+pM/N0

>>494
ああ、お前最初の頃から常駐して同じ事ばっか言ってる奴か。
確か「経験者様」っていう恥ずかしいＨＮだったはずでは？

496 ：：2007/03/25(日) 23:11:27 ID:zkYEMkQMO

>>491

それだと話題も立つしいいね

てかこのスレは
経験者同士で海外のプレーの細かい話できるし
未経験者も経験者に質問することで海外サッカーを深く観戦することができる

っていう、かなり良スレになる可能性があると思うんだけど

497 ：:：2007/03/25(日) 23:12:24 ID:TFIcLv6R0

次スレのテンプレ作っとくか

プロ＞＞＞＞＞越えられい壁＞＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞未経験者

498 ：あ：2007/03/25(日) 23:13:26 ID:TtN+pM/N0

396 ：:：2007/03/25(日) 02:38:49 ID:TFIcLv6R0
経験者様ってコテがいたときは煽りながらもサッカーの話題あったからな
今は常駐してる言葉遊び大好きなサッカー未経験者を煽って遊ぶスレになってる
経験者が未経験者を見下して遊ぶストレス解消スレ

恐ろしく酷い自演を見たｗｗｗ

499 ：、：2007/03/25(日) 23:15:19 ID:k8UGL6MgO

実際問題、大学とかでサッカー話になったときに
「今度みんなでフットサルやるんだけど、サッカーやってた奴いる？」って話になったときに
部活やってた人はガチで、「俺、中高とサッカーやってたよ」とはいうけど
草サッカーを堂々とサッカー経験って言うのって恥ずかしい風潮なのか全然いないよな

500 ：:：2007/03/25(日) 23:17:29 ID:TFIcLv6R0

だから草サッカーは遊びだっつーのｗ
そりゃサッカー完全に未経験のネットでしかサッカー知らない秋葉よりはマシだけど
部活やユースと同等に考えてる奴なんて、まともにサッカーやってる奴にはいねえしｗ

501 ：あ：2007/03/25(日) 23:20:33 ID:TtN+pM/N0

ID:TFIcLv6R0　＝　ID:k8UGL6MgO

何故皆にバレてるのにまだ自演を続けるのか？
恥の概念がないところから察するに、こいつの正体はチョン

502 ：　：2007/03/25(日) 23:22:11 ID:ZHgOXKYw0

>>499
そうか？
普通に「ちょっとだけ･･･」とか言うんじゃね？
少なくとも友達なら。

503 ：、：2007/03/25(日) 23:22:35 ID:k8UGL6MgO

草サッカーって練習とか中学生の部活レベル以下だし
そういう負い目もあるんだろな

504 ：あ：2007/03/25(日) 23:23:35 ID:TtN+pM/N0

>>502
餌を与えないで下さい

505 ：：2007/03/25(日) 23:24:03 ID:zkYEMkQMO

>>499

じゃ、今度
「サッカーやってる奴いる？」
って聞いてみたら？

506 ：:：2007/03/25(日) 23:24:05 ID:TFIcLv6R0

次スレのテンプレ改訂版

プロ＞＞＞＞＞越えられい壁＞＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞未経験者（草サッカー＞秋葉）

507 ：、：2007/03/25(日) 23:25:12 ID:k8UGL6MgO

サッカーやってると、サッカーやってた

は別

508 ：:：2007/03/25(日) 23:30:16 ID:TFIcLv6R0

次スレのテンプレ改訂版

プロ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞未経験者（草サッカー・サークル＞秋葉）

509 ：：2007/03/25(日) 23:31:08 ID:zkYEMkQMO

>>507
やってたって過去の経験がないからだから言わなかったかもよ

てかお前が草サッカーやってるって知ってるんだから
言う必要なかったとかさ

510 ：:：2007/03/25(日) 23:31:57 ID:TFIcLv6R0

次スレのテンプレ改訂版

プロ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞未経験者（草サッカー・サークル＞秋葉

511 ：　　　：2007/03/25(日) 23:34:43 ID:MBQ7t9ZR0

未経験者「おれ体育でサッカーやってたし部活の奴より上手いからｗｗｗ」

512 ：。：2007/03/25(日) 23:35:15 ID:k8UGL6MgO

てかよく考えたらここ未経験者の定義をするスレじゃないんだな。
未経験者は、サッカーわからないんだから無理してサッカー技術語るなってスレか

513 ：　　　：2007/03/25(日) 23:36:45 ID:MBQ7t9ZR0

観る側のカス未経験はサッカー語んなやｗｗｗ

514 ：:：2007/03/25(日) 23:37:36 ID:TFIcLv6R0

ID俺と似てるなｗ

515 ：:：2007/03/25(日) 23:40:31 ID:TFIcLv6R0

結論

プロ＞＞＞＞＞越えられい壁＞＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞未経験者（草サッカー＞秋葉）

516 ：^：2007/03/25(日) 23:48:14 ID:uNcwWmpJ0

定義とか区分けはもういいから、誰か言ったように
動画貼るとか共通の試合でプレーを語るのがいいんでない？
それでその語りの中で明らかに変な事言ったヤツに対してダウト
すればよいと思うけど
もし数の論理で変なこといったヤツらが優勢になったとしても
それはプレーについての話だから意味はあるし楽しいと思う

もしその流れになったらサーッと消えるヤツが出てくるのは必至だけどねｗ

517 ：：2007/03/25(日) 23:49:03 ID:zkYEMkQMO

当たり前だけどお前ら（特に>>512 >>513 >>514）

海外板にいるってことは
今からやるイスラエル×イングランド見るよな？

もし見ないんなら
海外見れない憂さ晴らしか
煽り目的のレスってことでいいか？

明日早いんなら前半だけでも見ようや

518 ：:：2007/03/25(日) 23:50:34 ID:TFIcLv6R0

そもそもその変な奴にダウトを判断するのは誰なんだよｗ
サッカー未経験者が突拍子も無い事言って見下して終わりｗ

519 ：:：2007/03/25(日) 23:52:14 ID:TFIcLv6R0

＞海外板にいるってことは
＞今からやるイスラエル×イングランド見るよな？

サッカー語ってるんだから当たり前だけどサッカー経験者だよな？
より説得力ねえｗｗｗｗｗ
未経験者って頭わりぃｗ

520 ：あ：2007/03/25(日) 23:55:46 ID:TtN+pM/N0

518 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

519 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

521 ：、：2007/03/25(日) 23:56:00 ID:k8UGL6MgO

サッカー未経験なのに、試合はかかさず見るのかｗ
なんでそこまでサッカー好きなのに、サッカーやらなかったのかねぇｗ

522 ：あ：2007/03/25(日) 23:57:27 ID:TtN+pM/N0

521 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

523 ：^：2007/03/25(日) 23:57:34 ID:uNcwWmpJ0

>>518
変だと思った人がそれぞれみんなダウトすればいいじゃん
前述したように変なヤツが大多数って状況もある
そこはサッカー愛に溢れてる経験者ガンバレ

524 ：　　：2007/03/25(日) 23:58:25 ID:ZHgOXKYw0

ところでおまえら

ベスト、ギグス
マラドーナ、ロマーリオ、メッシ
フィーゴ、ロナウジーニョ、Ｃ・ロナウド
クライフ、カカ

どのドリブルが好き？そして何故？

525 ：:：2007/03/25(日) 23:58:40 ID:TFIcLv6R0

サッカー未経験なのに、サッカー見ても仕方ないだろ
ボールの蹴り方や止め方、マークの受け渡しとかまったくわからないだろうしｗ
ただゲームやネットで覚えた選手名を暗記するために見るってなら文句は言わないけどｗ
それって悲しいなｗ

526 ：:：2007/03/26(月) 00:01:30 ID:4Zi728Jb0

>>524
なんで現役選手と、クライフとか明らかにリアルタイムで見てない
いいとこ取りのダイジェストでしか見たこと無いはずの選手が混ざってるの？

そんなかならメッシ、細かいくはやいタッチのドリブルが好きだから
アンリみたいに1歩が長く早いより好きなんだよね

527 ：：2007/03/26(月) 00:01:34 ID:LV70FnRoO

ちょｗｗ
本当に見れないのかよｗ

しかもそれを正当化しようとして未経験者扱いｗ

もう俺が悪かったよ
ここまでかわいそうな奴とは思わなかった

528 ：!：2007/03/26(月) 00:03:30 ID:/tusqQ3wO

経験者から見て、凄い！とか、上手い！って思う選手は誰ですか？
あと、戦術的に優れたチームはどこですか？

俺は草サッカーのみだけど、選手はイニエスタ、チームは前回ユーロのチェコが凄かったと思ってます。

529 ：!：2007/03/26(月) 00:04:18 ID:/tusqQ3wO

経験者から見て、凄い！とか、上手い！って思う選手は誰ですか？
あと、戦術的に優れたチームはどこですか？

俺は草サッカーのみだけど、選手はイニエスタ、チームは前回ユーロのチェコが好きです。

530 ：:：2007/03/26(月) 00:07:01 ID:4Zi728Jb0

いくら仮想の匿名掲示板だからって
サッカーを10年近く部活でやってる人と、見るのみで未経験な人が
同レベルだとは思ってる人はいないでしょ。
いるとしたら、よほどサッカーを無知すぎる。

531 ：524：2007/03/26(月) 00:10:10 ID:/qQYrmrg0

>>526
まあ、ドリブル限定なんだからダイジェストでもええやん。
一応似てる奴を横に並べてるんだがね。フィーゴは微妙だけど。

俺は速く流れながらペースを代えて、足首でかわしていくのが
好きだからマラとロマーリオ。メッシにも期待。

>>527
フジのＣＳ？観れない･･･

532 ：あ：2007/03/26(月) 00:10:43 ID:QZ0rAhbf0

>>530
IDが変わったからキャラを変えたんだろうが、名前を変え忘れてるぞｗ

ID:4Zi728Jb0 ＝ ID:TFIcLv6R0

533 ：:：2007/03/26(月) 00:11:09 ID:4Zi728Jb0

ちなみに実況したら問答無用でアク禁になるから注意

534 ：：2007/03/26(月) 00:13:27 ID:LV70FnRoO

>>529

最近見てないけどシャビアロンソ
自分が試合する時もボール散らしたりするの好きだから

シャビアロンソがいたころのソシエダが好きだったよ

535 ：:：2007/03/26(月) 00:14:06 ID:4Zi728Jb0

>>531
フィーゴはすげえよね
ボールをジーっと見て足元に神経くばるのドリブルと
ルックアップして相手をいなすように交わすのとか
でも、日本の部活はボール離れ悪い選手を嫌う傾向あるから
こういう選手が日本代表でいたら叩かれそう

536 ：:：2007/03/26(月) 00:16:58 ID:4Zi728Jb0

ブラジルとかが子供たちにボールわたして自由にドリブルさせる練習から入るのに対して
日本はまずキック練習＆パス練習
まぁチームよって差はあるかもしれないけど
お国柄は確実にあるな

537 ：あ：2007/03/26(月) 00:18:48 ID:QZ0rAhbf0

あれだけ荒らした事を必死で隠そうとしてるな。
誰か　ID:4Zi728Jb0 ＝ ID:TFIcLv6R0　のアク禁を依頼したのか？

538 ：：2007/03/26(月) 00:19:16 ID:LV70FnRoO

>>531

フィーゴいいじゃんｗ
ゆっくりで取られそうで取られない、みたいな

俺もロマーリオ好きだけど
ドリブルよりも、ボールがないとこの動きが好きだな
生で見て見たかったよ

539 ：:：2007/03/26(月) 00:21:47 ID:4Zi728Jb0

ボール無いとこの動きって未経験者じゃわからんだろう
そこらへんが経験者との差だな
よく雨が降ると「ボールがスリッピーになる」って言うけど
あんなん芝の長さとか、ボールによって違うし
土のグラウンドだと逆にボールは止まりやすくなる
スリッピーなピッチだとドリブルもしにくい場合もある

540 ：：：2007/03/26(月) 00:25:02 ID:x0AjTTvYO

未経験者は今からでもサッカーやればいいのに
部活レベルにはいかなくてもやるだけやればええのに

541 ：531　　：2007/03/26(月) 00:25:13 ID:5pJUoIZM0

>>536
でもよ、俺らの頃も子供のときはドリブルで抜くことが
「上手い」って価値観だったぞ。後々パスセンスも加わるが。

南米は足場の悪いストリートで培ったものだろうし、
英国？はクーパー式とかの型で覚えこませるんだろ？

今の日本のスクールは、子供にまで持ち過ぎ害悪概念を
植えつけるのか･･･

542 ：：2007/03/26(月) 00:28:13 ID:LV70FnRoO

雨の土で
裸足でやると気持ちいいよ
部活じゃ、できなかったけどさ

経験と言えば
１回でいいからアフリカ系のバネってのを体感してみたいなあ
伸びるらしいけど、テレビじゃイマイチ伝わらん
プロじゃなくてもスゴイんだろうな
誰か対戦したことある奴いる？

543 ：:：2007/03/26(月) 00:28:20 ID:4Zi728Jb0

>>541
俺は93年J開幕の一番サッカー少年多い世代
小学生はボールいっぱい持とうと、多少の自己中プレイしても許されるし
それが得点につながってたけど
中学ぐらいでそれやると、はっきり言ってシカト対象とかにすらなってた
そのボール持ちすぎが学校生活でもリーダー格の奴ならOKだけど

544 ：531：2007/03/26(月) 00:34:05 ID:00X/xuWr0

>>538
フィーゴはジックリと完全に自分のペースで、型を使って
逆をつくタイプだな。1～2人を確実に抜く感じ。

マラドーナとかのラインは、相手を団子にして
逃げながら抜いていくタイプか･･･

545 ：：2007/03/26(月) 00:41:17 ID:LV70FnRoO

ドリブルって
Ｃロナウドみたいな足さばきが早い奴じゃなくても抜けるんだよな
フィーゴもそうだし、ミラン戦のグラベセンとかさｗ

でも小さい頃はドリブルしていい奴と、しちゃいけない奴に区別されるから
Ｊでも純粋なサイドアタッカーはあまりいないような気がする

546 ：　：2007/03/26(月) 00:41:46 ID:00X/xuWr0

>>529
そんなに広く観てないが、上手いと思うのはピルロ。
あと巧いと思うのはカウンターの芽を摘むデコ。

547 ：：：2007/03/26(月) 00:44:29 ID:x0AjTTvYO

>>545
>>546
サッカー経験者？何年間？

548 ：546：2007/03/26(月) 00:50:38 ID:00X/xuWr0

>>547
何で？俺は>>11参照。
このスレで言うところの経験者かどうかわからん。

549 ：：2007/03/26(月) 00:53:16 ID:LV70FnRoO

>>548
もうこういうくだらんのはスルーしとこうや
無意味

550 ：。：2007/03/26(月) 00:53:54 ID:x0AjTTvYO

なんで高校はやらなかったの？
一番ガチでサッカーやる時期に。

551 ：:：2007/03/26(月) 00:55:31 ID:4Zi728Jb0

>>545
＞でも小さい頃はドリブルしていい奴と、しちゃいけない奴に区別されるから
＞Ｊでも純粋なサイドアタッカーはあまりいないような気がする

これは無いだろ？
試合中にドリブルをしていい、しちゃ駄目なんてくくり無いぞ？
これ経験談？想像？

552 ：:：2007/03/26(月) 00:58:36 ID:4Zi728Jb0

俺は小３～高３までサッカー少年団＆部活
中学は某県の中央選抜、高校は県選抜
同県の同世代にビッグな選手はいないな
野球の同世代なら同県にBIGなのいるけど

553 ：：2007/03/26(月) 00:59:16 ID:LV70FnRoO

>>551

ああ、ごめん
Ｊとは何の関係もないな

上で言ってたリーダー格どうのこうのみたいな感じ

554 ：:：2007/03/26(月) 01:02:13 ID:4Zi728Jb0

高校サッカー選手権とかまでは超ドリブルうめーって奴いるんだけどなぁ
プロになったとたんにパサーが優位なリーグだからかイマイチ
ギグスみたいな選手ってマジで凄い

555 ：　：2007/03/26(月) 01:02:21 ID:arPdNL800

>>550
2Ｗくらい仮入部したが、本入部するときは坊主って言われたんよ。
単なる県立高校なのに。それで妙な反抗心とヘタレ心が合わさって
断念してもうた。後悔してるよ。
2年になってからも結構部主力連中が誘ってくれた。
まあ人数減ってきたからだろうが。

556 ：。：2007/03/26(月) 01:08:11 ID:C95m6NW3O

海外サッカー板は未経験者がすぐスレ立てたがる。テレビとかで凄いプレー見ただけで馬鹿みたいにすぐ興味もつからな

557 ：_：2007/03/26(月) 01:15:03 ID:/MbZd9LnO

ここは海外サッカー板。
部活話をどうしてもしたいなら、海外のユースに入った話や、サッカー留学した話、または海外へ遠征に行った話や、海外から遠征に来た奴と試合した話とかをしろ。

国内の部活話は明らかに板違い。
どうしてもやりたいなら国内サッカー板でやれ。

こんな最低限のルールも守れないないような奴がスポーツを語るな！

558 ：、：2007/03/26(月) 01:15:27 ID:LsGACXysO

ポルトの左サイドの奴ドリブルうまいよね？

559 ：。：2007/03/26(月) 01:16:04 ID:x0AjTTvYO

高校で超サッカー強豪校以外で坊主はキツいね。
試合前にみんなで坊主にするとかならあるけど。
高校のサッカー部在籍2年半の間坊主はよほどサッカー熱がないと辛いね。

560 ：555：2007/03/26(月) 01:20:52 ID:arPdNL800

>>559
あ、いや最初だけで良かったんだけどね。
だからヘタレ認定でＯＫ。。。
それがあって途中からも入るってのも何だか悪い気がした。

>>557
すまんね。話が逸れた。

561 ：。：2007/03/26(月) 01:23:54 ID:x0AjTTvYO

とりあえずサッカー未経験者がいなくならないと、スレタイ通りの流れにならないな。

562 ：･：2007/03/26(月) 03:02:12 ID:GUMOy/7EO

>>561 そもそも煽って未経験寄せてくる奴がサッカー含めスポーツ未経験だからな。サッカー興味さえないだろ。

563 ：　　　：2007/03/26(月) 07:29:07 ID:aeG6NAnb0

オタクの未経験はきもい　ｂｙ経験者

564 ：うーん：2007/03/26(月) 09:44:54 ID:/tusqQ3wO

ここの自称経験者のほとんどは、サッカーの話しが出来ないんだね。
経験者が未経験者に勝ってるのは、リフティングだけって結論でよろしいか？
戦術とか、どんなプレーが素晴らしいかとかは、よくサッカー見てる未経験者と同じレベルでしか分からないんだろ？
経験者なら未経験者には分からないサッカー論を語ってみろ。
そしたら経験者と未経験者の差を認めてやる。
経験者と未経験者が同じレベルじゃ日本サッカーの未来が不安だから、お願いだから差を見せ付けてくれ。
お願いします。

565 ：　：2007/03/26(月) 09:51:05 ID:U5GBXzpq0

>>528とか>>529のレスは
どうにか揚げ足を取ろうとして出した話題だったわけか？
レスした奴らに対しては何の返答もしてないし。

汚いな。
ここで未経験叩いてる奴らよりも汚い。
恥を知れよ

566 ：うん：2007/03/26(月) 10:17:29 ID:/tusqQ3wO

確かに汚いかも知れんが、一部の人を除いて、経験者と未経験者のサッカーを語るレベルに差がないだろう事が推測できた。
未経験者もどんどんサッカーを語って、日本のサッカー土壌を広げるべきだ。

567 ：あ：2007/03/26(月) 10:27:22 ID:/tusqQ3wO

>>565

揚げ足とろうとしたんじゃなくて、純粋に経験者の意見が聞きたかったのと、サッカーの話題に変えたかっただけ。

568 ：　：2007/03/26(月) 10:43:58 ID:U5GBXzpq0

>>529みたいなウスボンヤリとしたネタ振りで戦術の話ができるか？
自分の満足した返答が無いなら自分で話題を広げられるようにレスしろよ。
それもせずに

＞ここの自称経験者のほとんどは、サッカーの話しが出来ないんだね。
＞経験者が未経験者に勝ってるのは、リフティングだけって結論でよろしいか？
＞戦術とか、どんなプレーが素晴らしいかとかは、よくサッカー見てる未経験者と同じレベルでしか分からないんだろ

適当なネタフリで丸投げしておいて↑これか？

そもそもお前がサッカーを語ろうとしてないだろうが。
お前がここでやったのはサッカーの話ではなくて自己正当化の為の薄汚い茶番だ。
何が「日本のサッカー土壌を広げる」だ。

569 ：ぽ：2007/03/26(月) 10:44:15 ID:mDIW9dXoO

<<566
観察力のある人ならば未経験者でも的をいった事を言うのは事実だと思う。
でも未経験者ってだけでやっぱり説得力落ちるのは仕方ないと思うよ。

570 ：ぽ：2007/03/26(月) 10:46:55 ID:mDIW9dXoO

ごめん>>566だ

571 ：-：2007/03/26(月) 11:36:34 ID:/tusqQ3wO

>>529
の質問に答えた人は、ちゃんとサッカー知ってる人だと思う。
サッカー経験者が未経験者との違いを表せる質問に答えない（答えられない）のは、自分が未経験者とサッカーを見る目に差が無い事を自覚してるからだろう。
俺を攻撃するのは構わないけど、この推測を否定してほしい。
でなきゃ、サッカーを語る上で経験は関係ないって結論になるから。
未経験者叩きをしてる奴らは、大いに反論すべきだ。
そして、サッカーを語るべきだ。
結果、経験者も未経験者も今よりサッカーを見る目が肥えれば良いと思う。

572 ：…：2007/03/26(月) 12:11:44 ID:FEjF4SkWO

そろそろキック、トラップ、マークの受渡しなんて言ってくるとみた…

573 ：…：2007/03/26(月) 12:35:23 ID:fOvjlZroO

ここに書いてる人むなしくならないか？

574 ：　：2007/03/26(月) 12:42:19 ID:sJFI/7320

>>>573
むなしいのか。

575 ：＿：2007/03/26(月) 14:06:49 ID:70jeegX50

＞自己正当化の為の薄汚い茶番

その主役はこのスレの自称経験者だろｗ
コラムの一つや二つ書けないような脳味噌の出来で何が経験者だｗ

576 ：。：2007/03/26(月) 14:11:10 ID:C95m6NW3O

>>571
お前自分が経験者だったとしてとなりの未経験秋葉が戦術的なことや技術面、ボランチがパスを散らすとか得意気な顔で語ってるの聞いても何も思わないのか？

577 ：：2007/03/26(月) 15:39:20 ID:LV70FnRoO

>>576
俺は>>571じゃないけど、別に気にならないな
むしろ明日ある試合の見所や注目選手は？って聞いて観戦の楽しみを教えてもらう

んで、じゃあ今度サッカーしに行こうやって誘うけどな

サッカーしながら見た試合のフェイント試したりさ

578 ：　：2007/03/26(月) 15:42:28 ID:sJFI/7320

>>577
それが普通。まあ誘うかどうかは別としてｗ

579 ：。：2007/03/26(月) 15:42:36 ID:x0AjTTvYO

結局、サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分って一つもないよね。
こんな当たり前の事を当たり前にわかってるまともな未経験者来ないかなぁ。

580 ：＿：2007/03/26(月) 15:45:07 ID:xuVTacQA0

4歳とか5歳とかいろんなものを吸収できる時期にボールに
触れてないとダメだと思う。楽器やバレエと同じ。多感な時期に
得るものは大きい。

581 ：。：2007/03/26(月) 15:45:18 ID:x0AjTTvYO

多分、>>477みたいな場面で腹を立てないとか言ってる人は
未経験者か、経験者の振りした未経験者か、
経験者って胸を張っていうほど経験してないな。

582 ：　：2007/03/26(月) 15:49:46 ID:hPNeXdCZ0

サッカー通なら、このへんの話は知ってるの？
http://www.youtube.com/watch?v=Y9GR7bf5gBw

583 ：：2007/03/26(月) 15:50:16 ID:LV70FnRoO

>>578

正確には
サッカーは未経験だけど、他のスポーツやってた奴なら１回自分のチームに誘って

本当に秋葉なら
広場で一緒に珠蹴りかな

584 ：　：2007/03/26(月) 16:07:49 ID:sJFI/7320

>>581
４７７みたいな曖昧な状況設定でそこまで言い切れるとは不思議な奴だな。
俺だったら「不可能だからの後に何か言ったのか？」とか「未経験者は相手が経験者で
かつ観戦歴も長いことを知ってたのか？」とか「経験者のほうは本当に敬意を払われるに値するほど
豊かな見識を示していたのか？」とか聞いてから答えたいが。
海外サッカー板でのやりとりだったならもう論外だな。

つーかまあ「決めろよな～」に対して「いや、今の難しいよ」と言わず「不可能だから」とか言っちゃう時点で
未経験・経験関係なくショボい奴だとは思うけどね。

>>583
秋葉でも誘うか。おまい経験者の鑑だな

585 ：。：2007/03/26(月) 16:08:54 ID:x0AjTTvYO

サッカー経験者→サッカー部やユースなどで10年近くサッカー経験。

サッカー未経験者→？(インターネット・テレビゲーム？)

586 ：：2007/03/26(月) 16:17:19 ID:LV70FnRoO

>>584

さすがにチームには誘えねえよｗ
まあ、本人のやる気次第だが

587 ：。：2007/03/26(月) 16:18:25 ID:x0AjTTvYO

なんか経験者目線で語ってるけど、当たり前だけどサッカー経験者だよね？

588 ：あ：2007/03/26(月) 16:24:13 ID:QZ0rAhbf0

ID:4Zi728Jb0　＝　ID:TFIcLv6R0

　上記の奴の自演用ID↓

ID:x0AjTTvYO　＝　ID:k8UGL6MgO

こいつは同じ煽りを繰り返す荒らしなので、スルーが基本。

589 ：。：2007/03/26(月) 16:27:50 ID:x0AjTTvYO

胸を張って経験者って言えないレベルの自称経験者や、草サッカーレベルの未経験者は
無理して「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってスレにこなければいいのに

590 ：：2007/03/26(月) 16:36:22 ID:LV70FnRoO

>>587
は？もしかして俺のこと？
ちょっと未経験者寄りの発言したら疑われるのか

てか経験者のスレで
何でいちいち胸張って経験者ですって面しなきゃいけないのか不思議なんだけど

591 ：。：2007/03/26(月) 16:38:24 ID:x0AjTTvYO

ちょっと未経験者よりの発言したら疑われるのか？って疑われるのか？
ちゃんと部活やユースでサッカーやってた経験者なら、そんなにムキになるなって
部活やってたんだろ？ならいいじゃん？

592 ：　：2007/03/26(月) 16:40:30 ID:sJFI/7320

LV70FnRoOが未経験あつかいされてること自体、「発言から経験・未経験を推定するのは難しい」ってことの
証拠だと思うけどな。厨の発言にムカついてこのスレ来るんだろうけど、そいつホントに未経験なのかと。

593 ：。：2007/03/26(月) 16:43:05 ID:x0AjTTvYO

>>592
まだ経験者か未経験者かわからんぞｗ
多分過去レス読むとサッカー部には入ってないな、何年サッカーやってたんだか
草サッカーのみと見た

594 ：：2007/03/26(月) 16:54:22 ID:LV70FnRoO

>>593

ならいいじゃん？って自分で言っといてそれかよｗ

小中部活経験者で今は草サッカー
大学はバリバリの体育会系だったがな

だから「今」未経験者を誘うっつー話をしたら草しかないだろ

お前は今でもサッカーしてんの？

595 ：。：2007/03/26(月) 17:00:16 ID:x0AjTTvYO

小中はポジションどこ？小学はいろんなサッカー団体あるからそれぞれだけど
中学は統一されてるから聞きたいんだけど、総体はどこまで行った？選抜選ばれた？
今、遊びの草サッカーやってるんだ、レベル低いよな草サッカーってｗ
俺もフットサルやってるけど、レベル低いよ未経験者はｗ
経験者ならわかると思うけど、未経験者ならレベルの差はわからないかなｗ

596 ：　：2007/03/26(月) 17:00:43 ID:sJFI/7320

そうやって疑っていくと、部活トークでしか経験者を識別できんだろう。・・・ああ、だから部活トークしたがったのかあいつは。

でも部活トークの中でもレッテル飛び交ってたよな・・・・
なんか貧しいなあ、このスレの経験者。
いや、貧しいレッテル合戦でまともな経験者がこなくなったのか。LV70FnRoOとかは救いだが。

597 ：。：2007/03/26(月) 17:04:29 ID:x0AjTTvYO

>>596とかのレスが経験者の書き込みなら救いがあるんけどなｗ
あからさまなんだよなぁｗ
このスレで経験者の振りして未経験者をあからさまに擁護する未経験者を揺さぶって
ボロ出させるのが楽しいｗ悔しいだろうなぁｗ

598 ：：2007/03/26(月) 17:07:11 ID:LV70FnRoO

いや、本当に予想通り根掘り葉掘り聞いてきて逆に笑えるｗ
だからキリないから自分の経歴言いたくなかったんだよ

このスレで議論したいことって
たかが俺ごときの経歴について語ることなのか？

599 ：。：2007/03/26(月) 17:10:13 ID:x0AjTTvYO

経験者の振りして書き込むわりには、自身の経験書き込めないねぇｗ
なんのために「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってスレに来てるのか
小中はサッカー未経験で、大学から草サッカーやりはじめた誰かさんはｗｗ

600 ：　：2007/03/26(月) 17:13:00 ID:sJFI/7320

>>597
いや、俺は未経験者だってば・・・少なくともこのスレの解釈では。

601 ：　：2007/03/26(月) 17:14:43 ID:sJFI/7320

>>599
そこまで言うからには胸を張って自分の経験は語れる・・・んだよな？
とりあえず略歴語ってみる？どこまで行ったとか。もちろんソース不要。

602 ：：2007/03/26(月) 17:15:43 ID:LV70FnRoO

↑結局これが言いたかっただけ

そのうち論破とか言いだすぜｗ

603 ：。：2007/03/26(月) 17:18:40 ID:x0AjTTvYO

未経験者同士で仲間割れかｗｗｗ
見てて痛々しいｗ

604 ：：2007/03/26(月) 17:20:57 ID:LV70FnRoO

>>603

おっと失礼
>>602はお前宛てだ

605 ：。：2007/03/26(月) 17:22:40 ID:x0AjTTvYO

小学３年の時に小学生にできたサッカー小学生に入る
ちなみに１年間はスパイク禁止、トレシューのみ
中学～高校まで部活、ポジションは中学の最初はフォワードだったけど
どんどん後ろにコンバートされて最終的にはサイドバック
選抜経験は中1&中2、選抜会場ではださいゼッケンの関東のある県

606 ：。：2007/03/26(月) 17:25:19 ID:x0AjTTvYO

このスレって未経験者と、経験者になりきれない中途半端な経歴の奴が
サッカー未経験者を擁護するのを見下したり、
妄想で突っつけばボロがでる経験談を持て遊ぶ良スレｗ

607 ：　：2007/03/26(月) 17:26:36 ID:sJFI/7320

>>605
最初2行だけ俺と同じなのが笑えるｗ　後はもちろんお前＞＞＞＞＞＞俺
煽りぬきで、なんでコンバートされたの？

608 ：。：2007/03/26(月) 17:33:22 ID:x0AjTTvYO

点が取れなくなったってのと、足だけは抜群に早かったからサイドのポジションを点々とさせられた
ちなみにさっき書いた中学選抜の県選抜の短距離は超上位だったよ
右利きだけど左サイドをやってた、本心はオフェンスをやりたかったけどな
あと、うちのキーパーはキック力無いから、ゴールライン割ったあとのゴールキックは俺が蹴ってた
ゴールキックは、ゴールキーパーの他に、一人ペナルティエリアに入って良かったから

609 ：　：2007/03/26(月) 17:34:27 ID:aeG6NAnb0

てか、基本的に未経験者が経験者に勝ってる部分はないだろ
ボールもろくに蹴れないキモオタは雑誌とかの受け売りで言ってるだけ
観る側のキモオタは真面目にサッカーやってる連中にぷぎゃられるのがオチ

610 ：　：2007/03/26(月) 17:38:27 ID:sJFI/7320

ゴールキック蹴ってたってことは、右SBの選手よりキックの安定性は上だったってことでいいのかな？
それでも左だったのは、右SBの選手がスペシャリストだったとか。

それと、ちなみに今サッカー見てて、やっぱり左SBを意識して見たりする？

611 ：　：2007/03/26(月) 17:41:37 ID:sJFI/7320

＞x0AjTTvYO

なんか同輩が来たみたいだからそいつと盛り上がってくれ。
胸を張った経験談ｻﾝｸｽ

612 ：。：2007/03/26(月) 17:44:15 ID:x0AjTTvYO

高校の時のゴールキックに安定性うんぬんは求めてなかったと思うがｗ単に俺のキックが飛ぶから
右サイドの奴は俺がサイドバックになるまえからずっと右サイドをやってたからな
俺をサイドバックに入れたから右と左を交換とかは無かった
そこらへんはゲームみたいに簡単にうまくいかないもんよ

613 ：。：2007/03/26(月) 18:00:01 ID:x0AjTTvYO

一気に自称経験者が消えてしもたわｗ
小中高校もしくは、最低でも中高は部活かユースでガチガチにサッカー毎日やってた経験者で
未経験者を擁護する奴っていないよな。そりゃ真面目に10年近くサッカーやってたら
経験者＞未経験者なんて言わくても当たり前だしな。

未経験者を擁護するのて、未経験者か、経験者って胸を張れないレベルのサッカー経験しかしてない奴のみ
今から運転するから落ちる

614 ：あ：2007/03/26(月) 18:30:29 ID:QZ0rAhbf0

板違いという極々簡単な事実すら理解できないのが
このスレにいる荒らし（自称経験者）の知能レベル。

615 ：：2007/03/26(月) 18:37:34 ID:LV70FnRoO

「経験者様」が消えたところでサッカーの話したいんだが

ペルー戦の高原のゴールは板違いかな？

イスラエル×イングランドは前半しか見てないから

616 ：。：2007/03/26(月) 18:44:42 ID:x0AjTTvYO

得意気に「未経験者がサッカー語っても気にしないよ」とか経験者目線で話してたのに
経験者じゃなく未経験者ってのが暴かれてよほど悔しかったんだろうなぁこの未経験者ｗ
あたかも経験者の振りした経験者目線で書き込んでたのに
「ふぅん、でサッカー何年やってたの？どこのポジションやってた？」って聞いたら
ボロが出て逃げちゃって、また出てきたｗｗ
未経験者がサッカー見てもなんもわからんよｗｗあ、未経験者だから言っても理解できないかｗ

617 ：あ：2007/03/26(月) 18:51:32 ID:QZ0rAhbf0

このスレで馬鹿な書き込みしてる奴が実は一人だけという事実。

618 ：。：2007/03/26(月) 18:53:37 ID:x0AjTTvYO

結局、サッカー未経験がサッカー経験者より優れてる部分ってひとつも無いよな。
てかこんな当たり前の事がわからないバカな発言してる未経験者は同一人物なのか、なるほどｗ

619 ：：2007/03/26(月) 18:55:04 ID:LV70FnRoO

お前は
騒音おばさんの息子かｗ

620 ：　：2007/03/26(月) 18:56:24 ID:aeG6NAnb0

ID:/tusqQ3wOみたいなのが未経験者の典型だろｗ
戦術なんて斜め上から見りゃ誰でもわかるっつーのｗ
実際グランド立って試合してみろよｗ未経験者はｗ

621 ：_：2007/03/26(月) 18:58:41 ID:bwN55bE80

でもサッカー経験者でもJや海外プロでプレーしたこと無い奴が
その事語るのも未経験者がサッカー語るのと同じレベルだろ。

なんせ経験ないからね。

622 ：　：2007/03/26(月) 19:00:22 ID:aeG6NAnb0

そうだな、未経験者は論外だよなｗ

623 ：。：2007/03/26(月) 19:00:39 ID:x0AjTTvYO

だから結論

プロ＞＞＞＞＞経験者＞＞＞＞＞未経験者

624 ：：2007/03/26(月) 19:07:15 ID:LV70FnRoO

>>621
だからこそ議論が成り立つってのもあるだろ

極論を言うと
実際プレーしたプロ本人が「アレはこうだったんだよ」って言っちゃえばそれまでだから

経験者の目線は未経験者よりプロに近いのは確かだけど
それが正解かどうかは分からない

俺は
こういう考えもあるよみたいな
色んなパターンを聞きたい
未経験者も含めてな

625 ：：2007/03/26(月) 19:11:08 ID:LV70FnRoO

それと

昨日も言ったけど
未経験者が話の中で変なこと言ったら
「やっぱ未経験者かよｗ」っつって叩くのはアリだと思う

ただ、今はサッカーの話すらしようともしない

おそらく経験だけで
今は草サッカーすらしてなく、見てもいないんだろう

626 ：。：2007/03/26(月) 19:12:36 ID:x0AjTTvYO

未経験者は、選手名を暗記して、ネットで選手やチームのウンチクを調べたりだけしてればいいんだよ
背伸びしてやったこともないサッカーの技術やシステムだを、とんちんかんな理屈で語るから見下される
サッカー未経験者なんだから技術なんてわかりっこないんだからｗ

まぁ見るのは自由だから未経験者も見ればいいじゃん、それしかサッカーとの接点無いんだし
それを奪う権利はサッカーの大先輩の俺たち経験者にもプロにも無いからよ
サッカーニワカの未経験者は無理して背伸びしてサッカー語るなよ

627 ：　：2007/03/26(月) 19:13:47 ID:aeG6NAnb0

草サッカーしててサッカー見てる経験者ですが何か？ｗ
未経験者は本当に視野が狭いｗネットの世界しか知らないんだろうなｗ

628 ：あ：2007/03/26(月) 19:15:59 ID:QZ0rAhbf0

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　　　　　ビップ＝デ＝ヤレー[Vuip De Yale]
　　　　　　　　　（1955～フランス）

629 ：。：2007/03/26(月) 19:16:30 ID:x0AjTTvYO

>>627
そっとしといてやれよｗ
未経験者はサッカーを見たりゲームしたりするを「サッカー経験」だと思ってるんだからｗ
これ以上いじめると未経験者が泣いちゃうぞｗ

630 ：：2007/03/26(月) 19:19:10 ID:LV70FnRoO

実際どうだろ

選手名に詳しい未経験者がいたら

じゃ、実際に試合見てみようかと

んで、見たらすごいフェイントしたと

じゃ、ちょっとやってみようぜってならないか？

631 ：。：2007/03/26(月) 19:21:44 ID:x0AjTTvYO

未経験者の秋葉に聞けよｗ

632 ：_：2007/03/26(月) 19:22:27 ID:bwN55bE80

経験者のほうが視野が狭過ぎっていうか
人間に問題ありだろ。

別に知ったかぐらいかわいいもんでないか。

633 ：：2007/03/26(月) 19:23:19 ID:LV70FnRoO

>>631

お前はどう？　試してみたくならない？

634 ：。：2007/03/26(月) 19:26:39 ID:x0AjTTvYO

>>633
お前より経験豊富な経験者の俺なら、そこですらサッカーやらない未経験者はゴミ
高校サッカーやってない未経験者もゴミだけどｗ

635 ：　：2007/03/26(月) 19:26:57 ID:aeG6NAnb0

まあ、リアルで真面目にサッカーやってる奴は未経験者より何もかも上だから
２ｃｈという狭い世界しか知らない未経験者には分からんだろうけどなｗ

636 ：。：2007/03/26(月) 19:29:15 ID:x0AjTTvYO

てかお前ｗ部活未経験なのになんで得意気に経験者ぶってんの？
草サッカーで経験者ぶるなよｗ

583: 2007/03/26 15:50:16 LV70FnRoO
>>578

正確には
サッカーは未経験だけど、他のスポーツやってた奴なら１回自分のチームに誘って

本当に秋葉なら
広場で一緒に珠蹴りかな

637 ：ふふ：2007/03/26(月) 19:29:26 ID:2HtrzTjDO

未経験者はゲームやサッカー中継のような上からの映像が、実際の試合中の選手の視野みたいに話すから凄い

638 ：：2007/03/26(月) 19:30:08 ID:LV70FnRoO

>>632
向上心がある未経験者なら協力したくなるな
ビデオｏｒＤＶＤ貸したり、上でも言ったけど実際に誘ったり

経験者、未経験者に限らず
サッカー好きじゃなくて、ただ「知識」として情報だけ入れる奴はどうかと
「知識」を振り回す未経験者と
「経験」を振り回す経験者は
観戦もプレーも誘いたくない

639 ：。：2007/03/26(月) 19:32:19 ID:x0AjTTvYO

「知識」と「経験」がある経験者が最上級に決まってるじゃん。
未経験者はいくら「知識」をネットで積み込んでも、一生「経験」は得ない
これ結論だな。

このスレ盛り上がってきたなぁｗ未経験者見下すのおもしれぇｗ

640 ：。：2007/03/26(月) 19:33:56 ID:C95m6NW3O

経験者のやつに聞きたい。未経験者のやつがサッカー語ってたのを聞いて一番不快に感じた発言は？俺の場合は未経験者がサイドの駆け引きを得意気に語ってたことだな。サイドでプレーいや、ボールすら触ったことないやつが何言ってんのとかなり疑問に感じた

641 ：：2007/03/26(月) 19:34:30 ID:LV70FnRoO

>>636
はいはい
お前は読解力ないんだね

てか試したりしないんだ？
本当に今はサッカーやってないんだな

642 ：。：2007/03/26(月) 19:38:05 ID:x0AjTTvYO

>>640
挙げたらきりがないよｗ
「シセは速いんだけど視野が狭い」だの、「○○はマラドーナとメッシを足して２で割った感じ」だのｗ
サッカーやったことないのに、よく得意気に語れるよなって思うｗ
で、そいつに「へぇ、サッカーめっちゃ詳しいじゃん。高校の時ポジションどこ？レギュラー？」って聞いたら
顔赤らめて沈黙ｗ

643 ：　：2007/03/26(月) 19:38:58 ID:aeG6NAnb0

ろくにやってもいないスポーツを本やビデオの知識だけで偉そうに語れる未経験者は凄いなぁｗ

644 ：。：2007/03/26(月) 19:42:21 ID:x0AjTTvYO

未経験者ってテレビやゲームのボール中心の画面でしかサッカー見たこと無いから
ボールが無いとこでどんな風に選手がやりあってるてか妄想でしか無いからなｗ
上空のテレビ画面のサッカー見てて
「○○は視野が狭い！逆サイド空いてたのに！」とか興奮しながら語る未経験者が笑えるｗ
せめてサッカーずっとやってて語るならまだしも、ホント見てて痛いよ未経験者はｗ

645 ：：2007/03/26(月) 19:49:26 ID:LV70FnRoO

>>640

俺は多分
「じゃ、ちょっと１対１やってみようぜ」
っつって
「そんなんテレビ見てりゃ分かるっしょ」
とか言われたらムカつくな

646 ：_：2007/03/26(月) 19:49:38 ID:/MbZd9LnO

ID:x0AjTTvYOは素直に、
「以前、未経験者っぽい奴に論破された事がある。
　凄く悔しかったからこのスレで憂さ晴らしをしたい」
って言えば良いのに…。

647 ：あ：2007/03/26(月) 19:49:40 ID:i5oBhYVe0

あのさー部活っていってもピンきりだろ
糞みたいな高校で経験者とかやめてほしいんだけど

648 ：：2007/03/26(月) 19:53:34 ID:LV70FnRoO

>>641に答えられないとこを見ると
もう向上心のかけらもなく
過去を引きずってるだけの浅い人間なんだよ

649 ：。：2007/03/26(月) 19:55:48 ID:x0AjTTvYO

未経験者なのに経験者目線で語ってる未経験者がいるなｗｗ
やっぱ未経験者は経験者に憧れてるんだろうなぁｗ

当たり前だけどサッカー経験者だよな？ｗ

650 ：_：2007/03/26(月) 19:58:11 ID:/LOh3UHW0

>>640
GKやった事がない奴が、あれは取れたって発言が多い。
お前、クロスをフリーで打たれたら、正面でも反応しにくいってわかれ。

ただ、レーマン（笑）は納得する。
だが、レーマン（神）の時はよくわからん、ポジが悪いように見えるのは俺だけか？

651 ：:：2007/03/26(月) 20:00:46 ID:4Zi728Jb0

サッカー経験者を名乗るからには小中高の部活は必須。
小中のサッカーと高校のサッカーは全然違う。
サークルや草サッカーは遊び。経験とは言えないな。
でもまったくの未経験の頭でっかちよりは全然マシだけど。

652 ：：2007/03/26(月) 20:04:18 ID:LV70FnRoO

>>649

つーかさ、お前が勝手に草サッカー認定してる俺を叩いて

自分で草サッカーって言ってる>>627を叩かないのは何で？

お前の規準って自分に同意するかどうかじゃないのか？

どれだけ一人ぼっちなんだよｗ

653 ：_：2007/03/26(月) 20:05:24 ID:bwN55bE80

このスレに未経験者はいないだろ。

経験者の一部のレスがあんまりにキモ過ぎるからつい
言いたくなるだけだと思うよ。

654 ：：2007/03/26(月) 20:06:40 ID:LV70FnRoO

>>651

小中しかしてないから、高校経験の奴の話聞きたいんだがな
部活トークじゃなくて海外の話

655 ：:：2007/03/26(月) 20:07:19 ID:4Zi728Jb0

定義

プロ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞越えられない壁＞＞＞未経験者（草サッカー＞秋葉）

656 ：_：2007/03/26(月) 20:08:10 ID:/LOh3UHW0

>>651
中学で怪我して引退するまでサッカーやってたけど、高校はレベル違うのはわかった。
選抜とか都大会でて、高校の合宿に参加させてもらったけど、やばかった。

657 ：:：2007/03/26(月) 20:08:39 ID:4Zi728Jb0

てか、「当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？」ってスレに
ろくにサッカーしてない奴が、わざわざ経験者に馬鹿にされにくるんだから
かなりドMなスレッドだなｗ

658 ：。：2007/03/26(月) 20:09:13 ID:C95m6NW3O

未経験者が鳥かごやったらボールカットできるのに何時間かかるんだろうなw

659 ：:：2007/03/26(月) 20:10:49 ID:4Zi728Jb0

>>656
サッカー部辞めた後に高校の合宿に参加させてもらえたん？

660 ：_：2007/03/26(月) 20:13:21 ID:/LOh3UHW0

>>659
やめる前に、一度だけ参加させてもらったんよ。

661 ：：2007/03/26(月) 20:14:49 ID:LV70FnRoO

>>650

ＧＫ経験者？

リバプール戦のビクトルバルデスはＧＫから見ても
ビクトルバルデス（笑）だったんかな？

662 ：:：2007/03/26(月) 20:16:46 ID:4Zi728Jb0

>>660
都内って結構緩いんだね。
うちの県はそういうの無かったわ、いい経験したじゃん。

663 ：_：2007/03/26(月) 20:20:19 ID:/LOh3UHW0

>>661
最初のキャッチした奴を滑ってライン越しちまったやつ？

>>662
緩いかどうか知らんけど、コネでｗ
小の時は中のに参加させてもらったよ。
俺と数人だけだけどね。

664 ：：2007/03/26(月) 20:26:29 ID:LV70FnRoO

>>663

とか、２ｎｄのミス連発とか
ＧＫから見たら仕方ないんかな？

665 ：:：2007/03/26(月) 20:31:36 ID:4Zi728Jb0

GKじゃないフィールドの選手だったが
本当にやっちゃいけないなぁプレイは少し前のロビンソンがバックバスをキックミスして
オウンゴールや
０６Wカップで怠慢なトラップミスして危ないシーン作った川口だな
ファンブルとかパンチングとかは本気でGKやった奴にしかわからんな
でもああいうキックやトラップミスは絶対にあかんってのはフィールドやってればわかるだろ

666 ：_：2007/03/26(月) 20:33:33 ID:/LOh3UHW0

>>664
あれ、ファーストタッチじゃなかったっけ？
元々ヴァルデスってポカをするタイプな気がするのと、
ミスをすると引きずるのは若さなんじゃないかなと思う。
ただ、プロなら足元ぐらい確認しておけとは思う。

667 ：：2007/03/26(月) 20:36:02 ID:LV70FnRoO

>>665

そりゃミスはいかんよ
ＧＫの意見も聞きたいだけ

この前の全国の準決の八重山だっけ？のオウンゴールとかさ
あ、板違いか

668 ：。：2007/03/26(月) 20:38:35 ID:x0AjTTvYO

サッカー未経験者がサッカー語るとか
童貞がセックス語るなみに笑えるｗ

669 ：_：2007/03/26(月) 20:43:44 ID:/LOh3UHW0

>>667
GK以外の奴がどう思ってるかわからけど、
GK本人のミスでの失点でかなり少ないと思うんだよ。
バルデスの件も、ドフリーで打たせたら絶対駄目な位置だろ、あんな近距離。

例えば、右から近距離のシュートを弾いて詰められるじゃない。
本来なら右から打たれたら、右とか外に弾かないといかんのだけど、
コースとか威力で正面とか左に流れちまう時ってあるのよ。

その時のFPの気持ちは弾くなら外にって思うだろ？
GKからしたら、詰めてくるのわかってるんだから、マークしとけorあんな近距離で打たせるななんだよｗ

コーチングが悪いって言われたら終わりなんだけどさ。
結局はケースバイケース。

670 ：プハハハ：2007/03/26(月) 20:44:29 ID:Bcvoxw9I0

八重山とか野球かよｗｗｗｗｗｗ
八千代だよバーカ

671 ：：2007/03/26(月) 20:44:36 ID:LV70FnRoO

>>666

確かにファンハール時代はミス多かったｗ

最近はミス少なくなってきたと思ったんだけど

また元に戻ったんかと思ってしまった

もしかしたらバルサがボルツを獲るかと思うのは短絡かな？

672 ：:：2007/03/26(月) 20:45:32 ID:4Zi728Jb0

とりあえずその読みにくい改稿やめろよ

673 ：_：2007/03/26(月) 20:48:02 ID:/LOh3UHW0

>>672
過去レスみたけど、俺と世代一緒じゃね？ｗ

674 ：ふふ：2007/03/26(月) 20:48:22 ID:2HtrzTjDO

サッカー未経験者が偉そうに語った後にコーナーキック蹴らせたらゴールまで届かないだろうね

スローインもファールスローかもしれん

経験者は自分がやってみて出来ない事をやってるプロを見てるけど、未経験者はただの口だけのくせに偉そうに言うからうざい

675 ：。。：2007/03/26(月) 20:50:46 ID:ONYLvSOE0

>>665
でもバックパスって普通なるべくゴール外して蹴るだろ？
加地のは（たまたま？）外れてたから枠外へ
兄貴のは余裕あったのに枠を外さなかったから空振りで失点
ピッチ状態の把握を怠り、大振りし過ぎたGKにも非はあると思うが
あれだとDFにも責任がある

676 ：_：2007/03/26(月) 20:50:52 ID:/LOh3UHW0

>>671
波があるのか、去年CL取って目標が無くなったとか気が抜けてるのかもな。
俺、経験者だけど、そんなに詳しくないぜｗ
ボルツって俊輔のチームの奴だっけ？
セルティックの試合はあんまり見ないからわからんｗ

677 ：　：2007/03/26(月) 20:51:39 ID:OXWLyeFT0

678 ：:：2007/03/26(月) 20:53:08 ID:4Zi728Jb0

>>673
そうなの？知らんけど

>>674
スローインは間違いなく半スローだろうな
頭の後からちゃんとスローインできてないだけならまだしも
たまに、ジャンプしながら投げる未経験者いるからｗこれマジｗ
サッカーのどこ見てるんだよお前？ｗって言いたい

679 ：ゾラ、ブローリン、アスプリージャ：2007/03/26(月) 20:54:24 ID:EJOobvbn0

未経験だが何よ？？

680 ：名無しさん：2007/03/26(月) 20:54:44 ID:hciSHgHV0

セリエAなんてみんなファールスローじゃん

681 ：:：2007/03/26(月) 20:55:44 ID:4Zi728Jb0

>>675
ロビンソンの時はDFとGKの距離がアレだけ近かったらゴールをはずさねえよ
そりゃなるべくは外すべきだけど敵がプレスしてきてたから
あの場面でキックミスはDFは想定外だろ

682 ：^：2007/03/26(月) 20:55:47 ID:frGZWiF80

おおー　久しぶりに来たら盛りあがっとるやんけ
参加させてオクレ

>>678
最近はファウルスローの基準って甘くね？
やりなおしとかグダグダな雰囲気にならんからありがたいけど

683 ：名無しさん：2007/03/26(月) 20:57:11 ID:hciSHgHV0

ロビンソンなんて草サッカーなみの守備範囲じゃねーかｗ

684 ：プハハハ：2007/03/26(月) 20:57:50 ID:Bcvoxw9I0

人を見下すことしかできない＝サッカー経験者

685 ：_：2007/03/26(月) 20:58:10 ID:/MbZd9LnO

ＧＫ経験ないのに、ＧＫに「あれ取れたろ！」と言った奴で真っ先に思い出すのは、
ドイツＷ杯で川口に言った中田のセリフだな。

なるほど。このスレの奴の中では、中田はサッカー未経験者だったのかｗ

686 ：名無しさん：2007/03/26(月) 20:59:15 ID:hciSHgHV0

たしかに素人混入の草サッカーでマジでタックルしてくる
サッカー経験者とかよくいるよな

687 ：:：2007/03/26(月) 20:59:31 ID:4Zi728Jb0

>>682
ガチンコでの半スローは取ってるだろ
でも学生の部活の方が半スローに厳しいのはマジだね
片足浮いただけでやり直しとかあるし
サッカーやってた奴ならわかるだろうけどロングスローとかできる奴すげえよな
あんなん飛ばない

688 ：：2007/03/26(月) 20:59:41 ID:LV70FnRoO

>>676

コース狙って弾くのは無理か
真ん中でも遠くに弾くってのも厳しい感じだな

689 ：_：2007/03/26(月) 21:00:11 ID:/LOh3UHW0

>>685
まず、スレを見直してから来てくれ。
FPとGKの違いも勉強してからな。

690 ：プハハハ：2007/03/26(月) 21:00:26 ID:Bcvoxw9I0

偉そうなことほざいているやつほど実はショボイだよな・・・・・

691 ：。：2007/03/26(月) 21:01:45 ID:x0AjTTvYO

未経験者ってみんな>>685みたいに視野が狭いの？ｗ
サッカーやったことないのにサッカー語るとか恥ずかしいなぁｗｗｗ

692 ：。。：2007/03/26(月) 21:02:11 ID:ONYLvSOE0

>>681
、、ごめん、実はうろ覚えでw　そんなプレス来てたっけか・・
もう少し謙虚に語れば良かったw

それにしても、GKにバックパスする時ってメッチャ気を使うよな、、
少しのバウンドもないように凄く丁寧に
中学の時のGKは足下クソ下手でマジ大変だった

693 ：_：2007/03/26(月) 21:03:22 ID:/LOh3UHW0

ギリギリでバックパスするなら、
サイドに蹴るか、ロングボール蹴りこんどけと思うｗ

694 ：名無しさん：2007/03/26(月) 21:03:54 ID:hciSHgHV0

サッカー未経験者でも
毎週末サッカー見てりゃなんとなく分かってくるもんだろ

695 ：^：2007/03/26(月) 21:03:59 ID:frGZWiF80

>>687
レスサンクス

696 ：:：2007/03/26(月) 21:04:12 ID:4Zi728Jb0

世にも奇妙な物語見ようぜ

697 ：名無し：2007/03/26(月) 21:04:17 ID:BnOzhdXs0

俺サッカー部だったが体育サッカーで
未経験者のレベルの低さにイライラしてた時期あったな
モタモタしてるからとりあえず前にボール蹴ってくれと言ったら
どんな蹴り方してるんだか斜めにコロコロ転がっていきスローイン
ファールスローなんて暗黙の了解
下手なやつがＧＫさせられるんだがゴールキックになれば
ゴロＭＡＸで敵のＦＷにパス
そんなレベルのくせに日本代表の試合があったら偉そうに語りだす　シネヨ

698 ：。：2007/03/26(月) 21:05:42 ID:x0AjTTvYO

>>694
未経験者がわかるのは、選手名だけだろ？ｗ

699 ：_：2007/03/26(月) 21:06:06 ID:/LOh3UHW0

>>694
わかってるつもりになってるだけじゃね。
戦術とかは別としてな。
サイドチェンジをピタリと出すのが難しいとかわからんと思うよ。
出来て当たり前のように見てるから、彼らは。

700 ：名無しさん：2007/03/26(月) 21:11:01 ID:hciSHgHV0

>>699
高い精度でロングボール蹴るなんて
サッカー知らなくても難しいの理解できると思うがなぁ

ウイイレ＝サッカーと思ってる種類の人たちだろそんなのはｗ

701 ：ふふ：2007/03/26(月) 21:13:13 ID:2HtrzTjDO

未経験者に一言
見るより実際にする方が圧倒的に面白いのがサッカー
これマジ

702 ：_：2007/03/26(月) 21:13:51 ID:/LOh3UHW0

>>700
あれと一緒だよ、野球で真っ直ぐミットに投げるのが難しいと思えないんだと思う。

703 ：_：2007/03/26(月) 21:14:04 ID:bwN55bE80

サッカー経験しちゃうとストレスが溜まるみたいだね。
かわいそうだなあ経験者。

704 ：：2007/03/26(月) 21:14:38 ID:LV70FnRoO

ベッカムがトヨタカップでファールスローした時は萎えたな…
ロングスローで思い出すのは
ＣＬ決勝のロベカル→ラウルかな

ロングスローは背筋？

705 ：。。：2007/03/26(月) 21:17:22 ID:ONYLvSOE0

素人とサッカーやってると
「パスは全て人を目掛けて蹴ると思ってるんだろうな、、」
と感じさせる人が多い

706 ：。。：2007/03/26(月) 21:19:54 ID:ONYLvSOE0

>>704
腹筋背筋のバランスの良さは大事じゃね？
腕は長いに越した事はないな、、あと最低限の手の大きさw

707 ：ゾラ、ブローリン、アスプリージャ：2007/03/26(月) 21:19:58 ID:EJOobvbn0

僕がサッカーやったら　地面蹴りそうで怖いなぁ

708 ：名無しさん：2007/03/26(月) 21:20:22 ID:hciSHgHV0

>>705
まさか素人相手にスペースにパス出して
走らせてるんじゃないだろうな？
だとしたら鬼ｗ

709 ：^：2007/03/26(月) 21:20:40 ID:frGZWiF80

>>687
俺もロングスローはできない
ロングスローをできる奴が仲間うちにいるけど左右の腕の振りの配分が均等じゃないヤツいない？
オーバーに言えば「おまえ今右手で投げただろ」みたいな
サークルレベルの試合だし審判がどうみてるかわからないけど、いっしょにやった試合の中では
ファウルとか特別注意とか受けてないけど

こんな味方はロングスローできない者のやっかみかな？ｗ

710 ：^：2007/03/26(月) 21:22:31 ID:frGZWiF80

味方⇒見方

711 ：。：2007/03/26(月) 21:24:47 ID:x0AjTTvYO

未経験者が青筋立てて書き込むから伸びるわ伸びるわｗ
そんなにサッカー好きならサッカーやってれば良かったのにｗ

712 ：。。：2007/03/26(月) 21:25:10 ID:ONYLvSOE0

>>705
さすがにそれはないw
・・でも凄くフリーで広大なスペースがある時はチップキックで落として「頑張れ！」ってのはあるw

自分が走りながら足下で受けたい時の話ね
出す前に確認した時点で「俺がいた」ところに出しちゃう、みたいな
まぁ自分の蹴ったボールの軌道をイメージする事は練習で身につけないとまずわからないからな

713 ：名無しさん：2007/03/26(月) 21:25:16 ID:hciSHgHV0

俺もロングスローは利き手で投げるものだとおもってます。

714 ：:：2007/03/26(月) 21:26:15 ID:G8iSY50U0

俺は経験者で今フットサルをやっているが、経験者でもDFするのに、体であたりに来る奴はマジで基地外。
結構イライラする。コーナーなどのポディション取りで体を張るのはわかるが、ボールを奪取するときは、クリーンに奪ってほしい。
フットサルがサッカーとは別物（まったくとは言わないが）ということを理解してほしい経験者が結構いる。

715 ：712：2007/03/26(月) 21:26:50 ID:ONYLvSOE0

>>705→>>708です

716 ：あ：2007/03/26(月) 21:28:49 ID:kGti4TbjO

俺ロングスロー出来るけど、腹筋も背筋も並みだぜ。。。
正直なんであんなに飛ぶのかわからん。

717 ：_：2007/03/26(月) 21:30:53 ID:c3Ezd3CU0

でも見てるだけでも結構サッカー理解できると思うよ。

ウチは小学校時の練習が土曜日だけで、とても楽でリフティング
ばっかだったけど毎週練習前にコーチに海外やら日本リーグの
ビデオ見せられそれをまねしてオレジレスなんてやってたら、
県で準優勝。そのままちんたらみんなで高校まで行ったら
インターハイ行けたし。昔の田舎の話ですが。

718 ：：2007/03/26(月) 21:32:10 ID:LV70FnRoO

>>714
ごめんなさい…
どうしてもゴールキックを置いて蹴ってしまいます

719 ：。。：2007/03/26(月) 21:32:58 ID:ONYLvSOE0

>>716
全身の力を腕までスムーズに伝えられるか否か
っていうのが大きいんじゃない？それが上手いから飛ぶとか

SB好きだが、長い距離投げられないのが切実な悩みだったなw

720 ：^：2007/03/26(月) 21:33:18 ID:frGZWiF80

>>717
もしおまえがいつぞやのオスグット野郎だったらダウト

721 ：名無しさん：2007/03/26(月) 21:33:45 ID:hciSHgHV0

経験者でも素人とやって上手くあわせる奴はいいけど
明らかにイライラして空気悪くする奴は問題外

722 ：あ：2007/03/26(月) 21:35:10 ID:kGti4TbjO

ビギナーレベルの大会で審判に文句言ったりファウル気味なプレーばかりで言葉でも喧嘩売ってくるような
プロかぶれの勘違い君はどうにかならないものか。

723 ：。：2007/03/26(月) 21:35:53 ID:x0AjTTvYO

>>720
未経験者に釣られるなよ。
未経験者が経験者の振りをして、未経験者の立場を上げようとしてるんだよｗ
未経験ってのがコンプレックスなやつらばかりだからｗ

724 ：:：2007/03/26(月) 21:36:38 ID:G8iSY50U0

>>718
それぐらいならかわいいよ。
俺もサイドからのキックインをスローインと勘違いしそうなときが最初のころはあったし。

725 ：:：2007/03/26(月) 21:40:05 ID:4Zi728Jb0

フットサルや草サッカーは所詮お遊びだからな。
それすらやらない奴は本当にサッカー好きなのかね？
更にサッカー好きなら部活やユースに挑戦しとけばよかったのに

726 ：　：2007/03/26(月) 21:40:26 ID:sJFI/7320

>>704
あったっけ。国立いたけど覚えてねーやｗ

727 ：あ：2007/03/26(月) 21:42:03 ID:kGti4TbjO

>>719
そうか。成る程。
俺は昔からキック力無いのが悩みだ・・・。

728 ：　：2007/03/26(月) 21:43:14 ID:sJFI/7320

>>725
しょせん権威も論理もない（しかも少数派の）主張。

何度でも根気よく釣られてやるが、たまには論破してくれ

729 ：_：2007/03/26(月) 21:43:51 ID:c3Ezd3CU0

>>723
でもどっかの未経験者の監督ももバルサのまねして
全国優勝したよね。

体育の時、サイド割った空中の玉をそのままとって
スローインしようとしたら経験者がハンドハンドと
叫び、サイドラインの外からFKをさせてました。

730 ：　：2007/03/26(月) 21:45:18 ID:sJFI/7320

>>729
なんの経験したんだｗ

731 ：：2007/03/26(月) 21:45:26 ID:LV70FnRoO

>>726

俺もそれしか覚えてないｗ

732 ：:：2007/03/26(月) 21:46:07 ID:4Zi728Jb0

>>728
釣りとか言って逃げるなよｗ
お前の今日のレス見直すと小中高サッカー部の経験者より、自分が劣ってるって認めてるだろｗ
しかもほんの少しのレベルとはいえサッカーやってたんだろ？
まさかまったく未経験？

733 ：。。：2007/03/26(月) 21:46:24 ID:ONYLvSOE0

>>727
おそらくね
俺はキック力やらジャンプ力やらはあったが動きの柔らかさが皆無だったw
その「かたさ」がスローインが下手な一因なんじゃないかな？と思う

734 ：_：2007/03/26(月) 21:46:27 ID:Kjc7Bn5V0

フットサルや草サッカーだって競技思考で真剣にやってる奴だっているだろうに

735 ：　：2007/03/26(月) 21:47:36 ID:sJFI/7320

>>731
キーンが効いてた。ヨーク＆コールはいなかった。ギグスが鬼突破一回の仕事で車もってった。

736 ：:：2007/03/26(月) 21:48:22 ID:4Zi728Jb0

小中高とサッカーやってて、なおかつ草サッカーやるのと
まったくサッカー未経験が草サッカーやるののレベルの差もわからない
未経験者ばっかか

737 ：　：2007/03/26(月) 21:48:25 ID:sJFI/7320

＞小中高サッカー部の経験者より、自分が劣ってるって認めてるだろｗ

それはどのレスを指してんだ

738 ：名無しさん：2007/03/26(月) 21:48:27 ID:hciSHgHV0

攻撃のセンスは天性
守備は経験

739 ：:：2007/03/26(月) 21:51:04 ID:4Zi728Jb0

605 ：。：2007/03/26(月) 17:22:40 ID:x0AjTTvYO
小学３年の時に小学生にできたサッカー小学生に入る
ちなみに１年間はスパイク禁止、トレシューのみ
中学～高校まで部活、ポジションは中学の最初はフォワードだったけど
どんどん後ろにコンバートされて最終的にはサイドバック
選抜経験は中1&中2、選抜会場ではださいゼッケンの関東のある県

607 ：　：2007/03/26(月) 17:26:36 ID:sJFI/7320
>>605
最初2行だけ俺と同じなのが笑えるｗ　後はもちろんお前＞＞＞＞＞＞俺
煽りぬきで、なんでコンバートされたの？

740 ：^：2007/03/26(月) 21:52:10 ID:frGZWiF80

>>734
フットサルは足裏使えないと結構キビシーからな
特に体育館サルは妙にストップが効くからケガしそうでコワイ
よって人工芝サルをたまにしかやらない

741 ：　：2007/03/26(月) 21:52:16 ID:sJFI/7320

>>739
は？それ？
単に実技での到達点が違うっつっただけだろ。

742 ：：2007/03/26(月) 21:52:54 ID:LV70FnRoO

>>735

黒いザ・たっちのどっちかはいなかったっけ？

743 ：:：2007/03/26(月) 21:52:57 ID:4Zi728Jb0

>>741
なるほど～ｗで、お前のサッカー経歴は？

744 ：　：2007/03/26(月) 21:55:04 ID:sJFI/7320

>>742
いや、たしか両方・・・・

745 ：　：2007/03/26(月) 21:57:00 ID:sJFI/7320

>>743
実技？ぜんぜん。>>605の2行だけと思ってくれりゃいい。
俺はずっと未経験の立場でしか発言してないし。

746 ：:：2007/03/26(月) 21:57:23 ID:4Zi728Jb0

小中高とサッカーやってた奴が、
2002Wカップやウイイレからサッカーに興味を持って
草サッカーやりはじめたようなニワカと同じなわけねぇｗｗ
小中高とサッカーやってた奴で異論ある奴いる？
未経験者以外は異論ないだろな

747 ：_：2007/03/26(月) 21:57:54 ID:Kjc7Bn5V0

>>740
俺は体育館の方がやりやすいと思うけどな
質の悪い人工芝なんかでやってると膝が痛くなってくるし

748 ：^：2007/03/26(月) 21:58:38 ID:frGZWiF80

>>740続き

サルではキーパーやりたがるヤツなんかいないから
だいたいの場合、順番かジャンケンでGKをやらされる
ハンドボールのGKのごとく罰ゲーム的要素のあるサルには
好んでは行かない

恋サルでGKやってるコはけなげに見えてしかたない

749 ：:：2007/03/26(月) 21:59:35 ID:4Zi728Jb0

体育館フットサルで滑って転ぶと足の毛がごっそりツルツルになるのがなぁ。。
人工芝で思いっきりこけるて血が出まくるよりはマシだけど

750 ：。：2007/03/26(月) 22:01:37 ID:x0AjTTvYO

てか、部活未経験者って部活の話だと顔を真っ赤にして「板違いだ」とか言うのに
唯一したことある遊びのフットサルや草サッカーは得意気に語るんだなぁｗ
単に部活やってなくて話に入れないからムキになってただけかよｗ

751 ：:：2007/03/26(月) 22:02:27 ID:G8iSY50U0

俺も体育館のほうがやりやすいと思う。人工芝は水含むと滑るし、球足が天然芝に比べて早くなる。
だから人工の時はサルシューではなくトレシューを使ってる。

752 ：:：2007/03/26(月) 22:05:00 ID:4Zi728Jb0

>>751
俺も人工芝ではトレシュー
フットサルシューズだとどうもしっくりこないから
でも最近の変に厳しいフットサルパークだとトレシュー禁止だったりある
ちなみに部活の時のスパイクもハードグラウンドと、雨の日は変えてた
雨の日は取替えのスタッドの奴

753 ：:：2007/03/26(月) 22:05:56 ID:4Zi728Jb0

>>750
すまんｗ
だが俺は経験者だｗ

754 ：　：2007/03/26(月) 22:06:15 ID:sJFI/7320

そういやサルのGKってけっこうつまんなそうだな・・・

755 ：　：2007/03/26(月) 22:07:06 ID:sJFI/7320

>>753
ダメダメ、x0AjTTvYOの逆鱗に触れたら死ぬまで未経験扱いですから。

756 ：：2007/03/26(月) 22:07:22 ID:LV70FnRoO

>>744
じゃ、俺の記憶違いかｗ

>>748
俺はフットサルのＧＫの方がいいな
ゴールの位置把握しやすいし、ボールは来るし

757 ：:：2007/03/26(月) 22:08:03 ID:G8iSY50U0

>>750
それでも経験したことのない人よりは幾分マシだと思うけどな。
俺は未経験者がサッカー語ることは大いに賛成だが、技術面とかに関してはちょっと待てと言いたい。
正確に止めてける→これだけでも早いプレッシャーがかかる中でミスせずこなすことが以下に難しいかがわかると思うよ。

758 ：。：2007/03/26(月) 22:09:22 ID:x0AjTTvYO

結論から言うと、サッカー未経験者がサッカー経験者に勝る部分は無い。
これは間違いない。
サッカー未経験者で草サッカーやフットサルみたいな遊びの低レベルサッカーしかした事ない未経験者も
まさか、まっったく遊びのサッカーすら未経験の奴と同等とは思わないだろ
もし思うのなら、やっぱ草サッカーやフットサルはレベル低いんだな

759 ：　：2007/03/26(月) 22:09:49 ID:sJFI/7320

>>756
いや、黒たっちが不揃いだったのが不満でコールがいたのを忘れてるのかも知れん。
ただ帰ってから観た録画でさんまが「ヨークとコールならもっと凄いんです」みたいなこと
言い張ってて萎えた覚えはある。

760 ：_：2007/03/26(月) 22:09:58 ID:Kjc7Bn5V0

>>754
いやフットサルのGKは意外と面白いぞ
ボール触る機会も多いしな
フットサルでGKをやることで新しい発見もあったなぁ

761 ：:：2007/03/26(月) 22:12:03 ID:4Zi728Jb0

てか確かにフットサルの話題こそ板違い＆スレ違いだな
昔、ユースはいってた奴いないの？

762 ：：2007/03/26(月) 22:12:13 ID:LV70FnRoO

俺は人工芝の方がいいかな
ドームだから天気関係ないし♪

>>755
唯一できる部活トークがないからなｗ

763 ：　：2007/03/26(月) 22:13:22 ID:sJFI/7320

>>756,>>760
そういやバイエルンが強いときなんか、雪ふりそうな天気の中で
「前半ロスタイム、カーンは今日はじめて名前が出てきましたねえ」とか言われたもんなｗ
んでミスったら戦犯決定と。たしかにサッカーのGKも辛い。

764 ：。：2007/03/26(月) 22:13:26 ID:x0AjTTvYO

ユースってなかなかいないだろ

765 ：:：2007/03/26(月) 22:15:18 ID:4Zi728Jb0

クラブユースなら結構いるんだよな
鹿島ユースとか横浜のユースとかは

766 ：:：2007/03/26(月) 22:15:18 ID:G8iSY50U0

>>762
たしかにドームがあればいいね。俺がいつも行くとこ、ドームないからな。
一回強風でボールが動かされ続けて、５秒ルールに引っかかったよ。
あれはすごく悲しかった…

767 ：。：2007/03/26(月) 22:16:47 ID:x0AjTTvYO

実際正確な実力だと

プロ＞＞＞＞ユース＞経験者＞＞＞＞＞未経験者(草サッカー＞秋葉)

768 ：_：2007/03/26(月) 22:18:31 ID:Kjc7Bn5V0

5秒じゃなくて4秒ルールだろ

769 ：:：2007/03/26(月) 22:18:39 ID:4Zi728Jb0

部活もピンキリだけど、ユースもピンキリだろｗ

770 ：　：2007/03/26(月) 22:19:54 ID:sJFI/7320

ピンキリって言葉を出したらx0AjTTvYOの論理おわっちまうぞ

771 ：:：2007/03/26(月) 22:21:03 ID:4Zi728Jb0

世にも奇妙な物語おもしれぇｗ

772 ：:：2007/03/26(月) 22:22:19 ID:G8iSY50U0

>>768
正論です。いつも指で数えてるので勘違いしてました。

773 ：。：2007/03/26(月) 22:22:33 ID:x0AjTTvYO

実際、10年近くサッカーやればかなりサッカーはわかるよ
たかだか遊びの草サッカーやフットサルでそれだけ得意気に語るんだからわかるだろｗ

774 ：:：2007/03/26(月) 22:23:39 ID:4Zi728Jb0

>>768
>>772
サッカーはどれくらいやってたの？フットサルからサッカーはいったの？

775 ：：2007/03/26(月) 22:24:25 ID:LV70FnRoO

>>759
さんまはスルーだろｗ

776 ：　：2007/03/26(月) 22:24:51 ID:sJFI/7320

>>773
あれ？そういえば高校卒業したあとサッカーやってたの？
胸はって答えてくれや。

777 ：:：2007/03/26(月) 22:25:13 ID:G8iSY50U0

サッカーは小中高、フットサルは去年から

778 ：　：2007/03/26(月) 22:25:44 ID:sJFI/7320

>>775
俺も若かった・・・ｗ

779 ：:：2007/03/26(月) 22:25:52 ID:4Zi728Jb0

>>777
小中高やってたの？
俺と一緒じゃん、ポジションどこ？

780 ：:：2007/03/26(月) 22:26:56 ID:G8iSY50U0

FW。４－３－３の左です。一応右ハーフも経験ありです。

781 ：^：2007/03/26(月) 22:27:23 ID:frGZWiF80

>>773
だからさー　誰かも言ってた競技志向のクラブやフットサルチームは
いくらでもあるっていうのがわからない？

簡単に　たかだか遊びの　って言うなよ
とりあえずダウト

782 ：。。：2007/03/26(月) 22:27:45 ID:ONYLvSOE0

一部チャット化してるな

783 ：。：2007/03/26(月) 22:28:28 ID:x0AjTTvYO

>>776
フットサルは経験あり、当たり前だか未経験者よりうまい
ちなみにお前ら未経験者の大好きなフットサルシューズはプーマのフットサラ2な
一時期フットサルの週刊誌を買った

784 ：_：2007/03/26(月) 22:28:39 ID:Kjc7Bn5V0

>>774
サッカーは中学3年間
高校は他の部活
で部活引退した後にサッカー部の奴らとフットサルやるようになって7年くらいかな

785 ：。：2007/03/26(月) 22:30:47 ID:x0AjTTvYO

>>781
お前より俺のほうがサッカー経験豊富だと思うがｗ
お前のサッカー経歴教えてくれよｗ>>605みたいな書き方で

786 ：:：2007/03/26(月) 22:31:41 ID:4Zi728Jb0

>>780
4-3-3って懐かしいなｗ
俺も小学校の時はそのシステムだったわ、てかどこもそのシステムだった
ストッパー・スイーパーの時代

787 ：^：2007/03/26(月) 22:32:05 ID:frGZWiF80

>>782
いや圧迫面接

あ　面接とは言わないかｗ

788 ：,：2007/03/26(月) 22:33:05 ID:ONYLvSOE0

なんなんだこのお見合いスレはw

789 ：:：2007/03/26(月) 22:33:20 ID:4Zi728Jb0

>>784
なんで高校はサッカーやらなかったの？
運動部？

790 ：　：2007/03/26(月) 22:34:22 ID:sJFI/7320

>>783
卒業後は趣味程度ってこと？
まあそれは別に悪いことでもなんでもないが。

791 ：。。：2007/03/26(月) 22:34:58 ID:ONYLvSOE0

「ポジションはどちらを」
「サイドバックを少々」

792 ：^：2007/03/26(月) 22:35:05 ID:frGZWiF80

>>785
おっと　矛先を俺に向けてきたな
ロムれば2回ほど出てくるぞ

793 ：_：2007/03/26(月) 22:35:36 ID:Kjc7Bn5V0

>>789
単なる気まぐれ
もちろん運動部

794 ：:：2007/03/26(月) 22:35:46 ID:G8iSY50U0

>>784
中学まで同じシステム。それで俺は左ウイング。
高校は３－５－２のハーフ。途中でやめたけどね…

795 ：。：2007/03/26(月) 22:36:15 ID:x0AjTTvYO

>>790
え、ここに趣味程度以上にフットサルや草サッカーやってる奴いんの？
なんでそこまでサッカーに夢中になるほどサッカー好きなのに高校は帰宅部なんだかｗ

796 ：名無しさん：2007/03/26(月) 22:36:49 ID:hciSHgHV0

市民リーグでやってるやついる？

797 ：-：2007/03/26(月) 22:37:54 ID:HMsrCniC0

そういえば頭でっかちの未経験者が、フットサルでころころ転がってきたボールを蹴って
「ボレー決めた、ボレー決めた」ってはしゃいでたな～。
もちろんそいつは技術や戦術以外の知識は完璧。

798 ：。：2007/03/26(月) 22:38:14 ID:x0AjTTvYO

>>792
だからさー、早くサッカーの経歴を教えろってｗ逃げないでさぁ
まさか未経験者か？

799 ：:：2007/03/26(月) 22:39:03 ID:4Zi728Jb0

やべぇ流れ早すぎて世にも奇妙な物語を見ながらだと追い付かないｗ

800 ：:：2007/03/26(月) 22:40:46 ID:4Zi728Jb0

>>797
マジ？サッカー未経験者って可愛いなｗｗｗ
サッカー経験値は０だけどｗ

801 ：_：2007/03/26(月) 22:40:53 ID:Kjc7Bn5V0

>>790
まあ趣味程度って感じかな
一応チームとして強くなろうとはしていたが競技志向というほどではない

つかこんなこと聞いてどうすんだ？

802 ：^：2007/03/26(月) 22:41:12 ID:frGZWiF80

>>798
攻めるねー
未経験者かどうかは私の発言を読んで判断してください
どうしても知りたければマジでロムれ

803 ：名無しさん：2007/03/26(月) 22:42:35 ID:hciSHgHV0

グラウンダーをボレーしたと言える

804 ：。：2007/03/26(月) 22:44:43 ID:x0AjTTvYO

>>802
俺のレスすらロムって無かったくせに、1レスだけ読んで「ダウト」とかよく言うわｗ
高校サッカーをガチでやってたなら草サッカーやフットサルなんて遊び
まぁお前がサッカー何年やってたかわからんけどなｗ
サラっと何年から何年までサッカーやってたか言えない時点でダウトだけどｗ

805 ：：2007/03/26(月) 22:47:25 ID:LV70FnRoO

>>797
そいつが女の子だったら…
と考えて温かい目で見守ってやれｗ

806 ：名無しさん：2007/03/26(月) 22:48:02 ID:hciSHgHV0

高校サッカーで完全燃焼できなかったから
2chでこんなに必死になるんかなｗ

807 ：:：2007/03/26(月) 22:48:48 ID:4Zi728Jb0

それ以前に、高校サッカーの部活をやってない未経験者が多数

808 ：。：2007/03/26(月) 22:48:52 ID:q4vNynRIO

自称経験者しかいないスレでよく議論できるなｗｗｗ

809 ：　：2007/03/26(月) 22:48:54 ID:sJFI/7320

経験者ダウト合戦かよ。ホントに貧しいな。

810 ：^：2007/03/26(月) 22:50:50 ID:frGZWiF80

>>804
はあーっ　しつこいな

前に書いたときには経歴をいくら語っても意味はないって
たしなめられたからだよ

地域については書いてなかったから書くけど
おまえがホントに関東の人間だったら
エコーとかなんきつと聞けばスグに分かるだろ？

あああああああ…　おまえのせいでまた自己嫌悪･…

811 ：:：2007/03/26(月) 22:51:45 ID:4Zi728Jb0

まぁ未経験者の
「ネットじゃ経験者かどうかわからない」という理屈で考えて
仮にネットじゃ経験者かどうかわからないとして
結局は、経験者＞＞＞未経験者は揺るがないんだよな

812 ：。：2007/03/26(月) 22:53:20 ID:x0AjTTvYO

>>810
なんだよエコーってｗ逆に水商って言ってわかるか？

813 ：^：2007/03/26(月) 22:54:37 ID:frGZWiF80

おいおい

分かるかどうかについての記述はないのか

814 ：名無しさん：2007/03/26(月) 22:55:52 ID:hciSHgHV0

いっそのこと現役J2選手
くらい大きく出たほうが価値じゃねｗ

815 ：　：2007/03/26(月) 22:56:05 ID:sJFI/7320

>>811
経験あることがプラス要因なのは間違いないだろ。
（まあ「経験者であるが故にすぐ自分と比較したくなり、客観的な判断がしにくい」なんつー
ひねくれた推論もできるが、そんなもん取るに足らん）

で、当たり前のことだが、「プラス要因を持ってる」と「優位である」はぜんぜん違うぞ。
この板の未経験者が経験者に敬意を払わないのは、経験者のプラス要因を否定してるわけじゃなくて、
観戦歴や審美眼の良し悪し（それにもちろん経験）を含めた『総体的な成熟度』が低いと思ってるからだ。
低いっつーか「言うほど高くねーじゃん」なんだな。

経験者という括りで一段上に置けってのは、この板の現状（経験者諸君が見せてくれるもの）を見る限り、無理。

816 ：。：2007/03/26(月) 22:56:49 ID:x0AjTTvYO

＞なんだよエコーってｗ

これで読み取れないの？ｗそれでいて自分は分かるかどうかについて記述は無しｗ
自分に甘いなぁこの未経験者はｗダウト

817 ：:：2007/03/26(月) 22:58:31 ID:4Zi728Jb0

サッカー経験者が、サッカー未経験者を同等に見ろってのこそ無理
てか経験者には未経験者より劣る部分ないし当然
少しもサッカーやってない奴にはわからんかなぁ

818 ：^：2007/03/26(月) 22:58:58 ID:frGZWiF80

あ　ちゃうかった　違う人か
ググる時間もないほどに即レスして欲しかったものだな

819 ：:：2007/03/26(月) 22:59:08 ID:G8iSY50U0

>>812
俺は某県出身者だからわかるが、昔は名門中の名門の高校だろ（グラウンドが狭い）。
インハイとか選手権出る高校の奴がここまであつくなると逆にみっともないぜ。
先輩や後輩にJリーガがいるのに、このスレで偉そうにしてるのを見ると、なんか情けないぜ。

820 ：　：2007/03/26(月) 23:01:01 ID:sJFI/7320

>>817
同等に見る必要もないだろ。ピンキリありすぎて「括って天秤に乗せるのは無理」ってだけのことだ。

821 ：、：2007/03/26(月) 23:01:25 ID:x0AjTTvYO

>>818
あ、水商わからないんだぁｗダウト

>>819
知ってる人もいるんだな

822 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:01:50 ID:hciSHgHV0

結局2chに書き込んでる経験者＝未経験者に毛が生えた程度ってことなんじゃね

823 ：：2007/03/26(月) 23:03:07 ID:LV70FnRoO

よし、お前ら

そろそろユニフォームうｐの準備しとけｗ

824 ：^：2007/03/26(月) 23:03:08 ID:frGZWiF80

もー　誰が誰だかわかんない
俺はPC初心者だからID変えられたらゼンゼンわかんねーぞー

825 ：　：2007/03/26(月) 23:03:19 ID:sJFI/7320

>>822
毛は生えてるけどインポな奴もいるしな。

826 ：:：2007/03/26(月) 23:03:21 ID:4Zi728Jb0

ピンだろうがキリだろうが
小中高とサッカーやってた奴と未経験者が同等なわけねえｗ
まぁもういいわサッカーまったくの未経験者に何言ってもムダっぽいｗ
せめてキリでもいいから中高ぐらいは部活やってた奴が言うなら別だけど
実際にやってない未経験者がなにを言ってもな

827 ：:：2007/03/26(月) 23:05:26 ID:4Zi728Jb0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
孔明に軍事の才能はない [三国志・戦国]

このスレに常駐してる三国志ヲタってずーっといるよな
いかにも昔の実際に経験してない三国志を誰が強いの語ってる姿が
ここの実際にサッカーしてないのに語ってる未経験者と被る

828 ：。：2007/03/26(月) 23:06:46 ID:x0AjTTvYO

このスレは人気あるな～そろそろ次スレの準備たのむよ

829 ：^：2007/03/26(月) 23:06:55 ID:frGZWiF80

ググりもしねー　答えもね－
あ　関東じゃなかったっていうオチもねー

あらためてダウト

830 ：：2007/03/26(月) 23:07:18 ID:LV70FnRoO

>>819

もしかして水商って染みずのこと？？

831 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:07:19 ID:hciSHgHV0

>>827
でも、実際孔明に軍事の才能は乏しかったんだよw

832 ：。：2007/03/26(月) 23:08:51 ID:x0AjTTvYO

>>830
違うよ

833 ：：2007/03/26(月) 23:10:44 ID:LV70FnRoO

珊瑚串の話はもういいだろ

834 ：:：2007/03/26(月) 23:11:07 ID:G8iSY50U0

>>830
それは違う。
ただ俺は全国に行くようなチームの奴がここで見下してるのを見ると悲しくなるよ。
俺はさっきも言ったが未経験者がサッカーを楽しく語ることは大いに賛成（技術抜きで）

835 ：:：2007/03/26(月) 23:14:04 ID:4Zi728Jb0

>>842
俺も未経験者が、「ブラジルすげー」とか「ブッフォンうめえ」とかそのレベルだったら
語ってもおｋでしょとは思うけど
変にわかったような口で技術や「今のシュートはどうこう」「パスセンスがどうこう」とか
語り始めると、とりあえずサッカーやってから語れよって感じ

836 ：:：2007/03/26(月) 23:14:45 ID:4Zi728Jb0

あ、>>834の間違い

837 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:15:56 ID:hciSHgHV0

>>835
普通に言うだろそれは
サッカー見てれば解ってくるし

「あー少しアウトにかかちゃったな～」とか

838 ：　：2007/03/26(月) 23:16:00 ID:sJFI/7320

>>826
いやまあ、お前が「キリの経験者でもピンの未経験よりサッカー分かってる」って言い張るのは
勝手だよ？勝手なんだけど、実際まったく話についてこれない奴はほっとかれるだろ。現実として。
未経験者が自由にしてるって現状に目をつぶって脳内結論で気持ちよくなってもつまらんぞ。

839 ：:：2007/03/26(月) 23:17:16 ID:4Zi728Jb0

未経験者がアウトサイド語るとかｗ

840 ：。：2007/03/26(月) 23:19:10 ID:x0AjTTvYO

結局、サッカー未経験者がサッカー経験者より優れてる部分が無いよな。
パート７まで来て未経験者も脳味噌ないなｗ

841 ：　：2007/03/26(月) 23:21:25 ID:sJFI/7320

けっきょく未経験者に語られるのは「イヤ」なんだろ？
イヤなだけで、それを論破することもできないし、
多数派にまわってそいつを晒すこともできないし、
ビシッと断定してそいつを黙らせたり、他の奴に「あいつが言うからには違うんだな」と思わせたりもできないんだろ？
つーか実際どれもできてないだろ？

842 ：:：2007/03/26(月) 23:21:51 ID:4Zi728Jb0

>>838
え？お前の中でサッカーってなんなの？ｗ
サッカーの話ができるのがサッカー経験なのか？ｗ
俺のレス読み直せよ
ピンだろうがキリだろうが小中高とサッカーやってた奴より
サッカーわかる未経験者いんのかよ？ｗいねえよ
経験してないんだからｗ

843 ：^：2007/03/26(月) 23:22:41 ID:frGZWiF80

わかんねーからググッた
俺の判断が正しければその地域は紫のユニホームの高校か
めっちゃ古い元日本代表の出身高校しか記憶にない

844 ：。：2007/03/26(月) 23:23:24 ID:x0AjTTvYO

未経験者って決定的なかんちがいしてるけど
どんだけサッカーの試合を見ても、テレビゲームやっても
サッカー経験じゃないってこと。
まぁバカなんだろなｗ

845 ：:：2007/03/26(月) 23:24:26 ID:4Zi728Jb0

とりあえず一人、遊びのフットサルしかやってない未経験の馬鹿がいるなｗ

846 ：ムムム：2007/03/26(月) 23:25:20 ID:1uvNz/s40

正に未経験者のオタクは正史による孔明

847 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:25:42 ID:hciSHgHV0

つうかフトッサルはまったく別もんだしな

848 ：:：2007/03/26(月) 23:26:47 ID:4Zi728Jb0

だな、フットサルにはフィールドの概念が無いからな
全員で攻めて全員で守るって感じ

849 ：:：2007/03/26(月) 23:27:04 ID:G8iSY50U0

>>843
ユニホームは青。確かに紫色の高校は強いけど。

850 ：。：2007/03/26(月) 23:27:49 ID:x0AjTTvYO

紫は水短
最近はめちゃ強い

851 ：_：2007/03/26(月) 23:27:52 ID:Kjc7Bn5V0

>>847
そうだよな、似てるようで全然違う
サッカーと同じつもりでフットサルやっても上手くいかない

852 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:28:16 ID:hciSHgHV0

IDちゃんと追ってないから
もう何がなんだかわからねｗ

853 ：　：2007/03/26(月) 23:28:40 ID:sJFI/7320

>>842
・・・あくまでこの板での優劣が「海外サッカーの試合（たとえばチェルシーvsバレンシア）を
分かってるかどうか」だということはOKだよ、な？

854 ：:：2007/03/26(月) 23:29:16 ID:4Zi728Jb0

>>851
逆の理屈だとフットサルやったとこでサッカーは何もわかってないよな

855 ：:：2007/03/26(月) 23:30:25 ID:4Zi728Jb0

>>854
あれｗ現実としてっていってるのは何？ｗｗ

＞いやまあ、お前が「キリの経験者でもピンの未経験よりサッカー分かってる」って言い張るのは
＞勝手だよ？勝手なんだけど、実際まったく話についてこれない奴はほっとかれるだろ。現実として。

856 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:30:34 ID:hciSHgHV0

>>854
でもスペースや戦術フォメの認識なんて
サッカーもサルもやってなくても理解できるんじゃね
TVで見てれば

857 ：　：2007/03/26(月) 23:31:22 ID:sJFI/7320

>>855
アンカーミスと仮定してレスするが、なんで笑ってんのかよくわからん

858 ：:：2007/03/26(月) 23:32:26 ID:4Zi728Jb0

>>856
そんなん見ただけでわかるなら
プロがスペースを試合中に見つけられないわけないだろｗ
見るだけでわかるって思うのが未経験者の悪いとこ
ゲームじゃないんだからリアルは

859 ：:：2007/03/26(月) 23:33:41 ID:G8iSY50U0

>>858
同意。

860 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:34:04 ID:hciSHgHV0

>>858
だって俯瞰でみてるんだぞTVは
どこにスペースがあるかなんて丸見え

861 ：:：2007/03/26(月) 23:34:12 ID:4Zi728Jb0

>>857
現実として、ピンキリあるサッカー経験者が、サッカー未経験者に劣るわけないだろｗ
もういいよ、お前２ｃｈ休んで現実でサッカーやってこいよ
未経験者って馬鹿しかいねえの？まともに多少なりサッカーやってる奴いねえの？ｗ

862 ：。：2007/03/26(月) 23:34:56 ID:x0AjTTvYO

>>860
とりあえず、未経験者乙

863 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:37:16 ID:hciSHgHV0

うはｗ未経験者認定きたｗ

例え俺が未経験者としても普通にサッカー語れるな
ここの経験者諸君相手でも

864 ：:：2007/03/26(月) 23:38:09 ID:4Zi728Jb0

★ ☆ ☆ A.S.ROMA part47 ★ ☆ ★
955 ：名無しさん[sage]：2007/03/26(月) 20:15:03 ID:hciSHgHV0
セリエAってそんなに昔から見れたの？

865 ：：2007/03/26(月) 23:39:42 ID:LV70FnRoO

良スレから一気に糞スレになったな

866 ：:：2007/03/26(月) 23:40:59 ID:4Zi728Jb0

どうしてそこまでサッカー好きならサッカー部に入らなかったんだかｗ

867 ：　：2007/03/26(月) 23:41:14 ID:sJFI/7320

>>861
それじゃぜんぜん反論になってないだろ。
もういっぱいいっぱいなんじゃないのか？

世界最高レベルのサッカーを語るなら、高校レベルの実技経験だけで決定的な差にはならない。
ハイレベルなものについていくための準備としての見識が必要。
それが足りてない奴は（経験者であっても）試合の話題についていけないので未経験者に侮られる。
これが、この板のそこいらにゴロゴロ転がってる現象だろ。
そもそもその現象への経験者の鬱屈がこのスレの土台になってるのに、ここで耳ふさいだってしょうがないだろ。

868 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:41:15 ID:hciSHgHV0

まあ、ID拾ってこなくてもｗ
サッカー経験者かどうかより
十分な2ch経験者であることは確実みたいだなｗ

セリエは00年からしか見てないよ
それが問題あるのかねｗ

869 ：:：2007/03/26(月) 23:41:44 ID:G8iSY50U0

>>863
簡単な問題です。
Q、ドリブルで仕掛けてくる選手がいます。あなたはDFであなた一人しかいません。
そこでどう対応しますか？
①距離、間合いを詰め、ボールを奪取しに行く
②後ろにゆっくり下がりながら後退する
どちらでしょう？

870 ：。：2007/03/26(月) 23:42:41 ID:x0AjTTvYO

>>867
職業は何？昼間からPCに張り付いて２ちゃんってやばくね？
しかもこんなスレに

871 ：:：2007/03/26(月) 23:43:34 ID:4Zi728Jb0

>>867
＞世界最高レベルのサッカーを語るなら、高校レベルの実技経験だけで決定的な差にはならない。

高校サッカー未経験なのにこの理屈いえるのはなぜ？ｗ

872 ：^：2007/03/26(月) 23:45:13 ID:frGZWiF80

>>850=>>862でいいのかな？

もしダウトを解除するとして
その青ユニの古豪でサッカーやってた経験豊富なあなたが
2CHに来てモグラたたきみたいなことしてるのはナゼ？

873 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:45:44 ID:hciSHgHV0

>>869
DFが一人の仮定次第だが

もし遅らせて味方のDFが来るなら遅らせるし
ゴールに近ければシュートコース限定するか取りにいくな

874 ：:：2007/03/26(月) 23:46:07 ID:4Zi728Jb0

結論から言うと、サッカー経験で

プロ＞＞＞越えられない壁＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞越えられない壁＞＞＞未経験者（ﾌｯﾄｻﾙ・草ｻｯｶｰ＞未経験者）

875 ：　：2007/03/26(月) 23:46:54 ID:sJFI/7320

>>871
そりゃこのスレで経験者の海外サッカー談義のショボさをまざまざと見せ付けられてるからだよ。
高校レベルの経験で「おお、すげえ。さすがは経験者」と思わせてくれりゃ嬉しいのに。

876 ：。：2007/03/26(月) 23:47:48 ID:x0AjTTvYO

>>872
おまえがサッカー経験あるのかないのかまっったく語らないのが気になるがｗ
「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってスレにサッカー経験者の俺が来るのになんの不自然がある？ｗ

877 ：　：2007/03/26(月) 23:49:02 ID:sJFI/7320

>>876
いや、来ること自体よりレッテル基地外になってることだろ。

878 ：:：2007/03/26(月) 23:49:02 ID:G8iSY50U0

>>873
抜けてました。場所はハーフェーラインを超えたあたりです。

879 ：：2007/03/26(月) 23:49:29 ID:LV70FnRoO

>>860

言ってることは分かるよ
選手は３６０°見れないが
スタジアムやＴＶだと全体見えるからな

ただ、残念ながら未経験者はそれを認識してないことは確かにあるな

880 ：:：2007/03/26(月) 23:49:47 ID:4Zi728Jb0

>>875
ああ、なんだそんな狭い視野で現実どうこういってたのかｗ
あと、誰かが言ってたけど昼の12時からずっと２ｃｈやってると
頭おかしくなるから現実と２ｃｈわけて考えられるようにな

＞いやまあ、お前が「キリの経験者でもピンの未経験よりサッカー分かってる」って言い張るのは
＞勝手だよ？勝手なんだけど、実際まったく話についてこれない奴はほっとかれるだろ。現実として。

881 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:51:10 ID:hciSHgHV0

>>878
それなら遅らせる②だな

本当のDFならカードもらってもいいから
ユニ引っ張ってでも止めたいところだがw

882 ：　：2007/03/26(月) 23:51:21 ID:sJFI/7320

>>880
何を言ってる。現実として経験者が相応の敬意を払われてるとでも言うのか？

883 ：:：2007/03/26(月) 23:51:35 ID:4Zi728Jb0

とりあえず未経験者はサッカーやれよ
そうすりゃ未経験のなかでも、完全に未経験の秋葉よりはサッカーわかるだろ

884 ：:：2007/03/26(月) 23:53:25 ID:4Zi728Jb0

>>882
もういいよｗ
未経験なのがコンプレックスなのはわかったからｗ
実際、未経験者が経験者より優れてる部分は一つも無いんだからｗ
とりあえずサッカーやる前に社会復帰しなｗ頑張れよｗ

885 ：:：2007/03/26(月) 23:54:35 ID:4Zi728Jb0

>>869
２だね。
いきなりいってもしカットできずに抜かれたら監督にめっちゃ怒られるよそれ

886 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:55:36 ID:hciSHgHV0

未経験者認定をうけた俺の判断は間違っていたでしょうか？
経験者諸君？

887 ：・：2007/03/26(月) 23:57:02 ID:GUMOy/7EO

未経験＝ゴミとか言う奴いるが、それならイチローや松井もゴミなんだな？お前ら野球でそのゴミに勝てるの？ゴミ扱いしてるんだから他競技とはいえ負けはないよな？年収もゴミより多いんだよな？

888 ：　：2007/03/26(月) 23:57:06 ID:aeG6NAnb0

未経験者おもしれーｗ
経験者がサッカーやって観て楽しんでるのが羨ましいんだろうなｗ

889 ：:：2007/03/26(月) 23:57:13 ID:4Zi728Jb0

>>886
お前の判断どれ？アンカして

890 ：　：2007/03/26(月) 23:57:48 ID:sJFI/7320

>>884
レッテル大好きなのは分かったから、現実を見ようぜ、ネットの外の現実を。
世界中で未経験のファンが自由に語ってんだよ。
高校レベルの経験者が名乗りをあげてその場を制しようとしても嘲笑の的にしかならんのよ。
これ、現実だろ？

現実がイヤなら論理で対抗しろよ、「周囲がどうであろうと俺様が正しい」って。
それもしないで結論を連呼してもダメ。

891 ：。：2007/03/26(月) 23:58:20 ID:x0AjTTvYO

>>887
サッカー未経験者の理屈は凄いなｗ
どんどん未経験者のバカさが際立つわｗこりゃ凄いなｗ

892 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:58:57 ID:hciSHgHV0

>>889
俺のID拾ってくるんだから
そのくらいは調べてよｗ

893 ：:：2007/03/26(月) 23:59:06 ID:4Zi728Jb0

結論から言うと、サッカー経験で

プロ＞＞＞越えられない壁＞＞＞経験者（ユース・部活）＞＞＞越えられない壁＞＞＞未経験者（ﾌｯﾄｻﾙ・草ｻｯｶｰ＞未経験者）

当たり前だけどサッカー経験者だよな？ｗ

894 ：:：2007/03/27(火) 00:00:03 ID:4Zi728Jb0

>>892
そのレスする時間でアンカすればいいのに
頭わりいな

895 ：　：2007/03/27(火) 00:00:31 ID:aeG6NAnb0

現実みるのは未経験者だろｗ
未経験者がリアルで偉そうに語ってたら経験者にぷぎゃられるのがオチだってｗ

896 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:00:49 ID:hciSHgHV0

>>894
そのレスする時間で抽出すればいいのに
頭わりいな

897 ：:：2007/03/27(火) 00:01:49 ID:4Zi728Jb0

最低でも中高は部活やらないとダメよ。サッカーなんもわかってない。
未経験者は選手名と薀蓄を暗記してればいい

898 ：　：2007/03/27(火) 00:02:03 ID:sJFI/7320

>>895
週末は世界中でぷぎゃの大合唱か？脳内ワールドもほどほどにな。

899 ：:：2007/03/27(火) 00:02:08 ID:G8iSY50U0

>>885,886
正解です。また簡単な問題行きます。
Q.あなたはSBでゴールライン、タッチライン付近でボールを持っています。相手は攻撃中で、敵のプレッシャーが前から迫っています。
このときどうしますか。
①真ん中にいるキーパーに預ける
②タッチラインに蹴り出す。

900 ：^：2007/03/27(火) 00:03:48 ID:6y3mfC1V0

>>876
経歴は言ったほうが良いのかな
よほどの筋肉脳でなければレスから判断できると思うのだが

小と中の初めはFW　その後CB　高校はCBとたまにSB
選抜経験は中学のとき市選抜　高校でも即席市選抜

これでよいか？

901 ：　：2007/03/27(火) 00:04:24 ID:QapsDvxA0

>>898
おまえが世界の何知ってんだよｗｗｗｗ
まずはお外出てみようねｗｗｗ

902 ：:：2007/03/27(火) 00:04:48 ID:pMaaGRc30

>>899

つか正解とか言ってサッカー途中で辞めたっていう>>794かよ
俺よりサッカー経験も選抜経験も無さげな少ない奴がいい身分だな

903 ：　：2007/03/27(火) 00:06:15 ID:6TPFYVCh0

>>901
頼むからｗの連打はやめてくれ。NGワードに引っかかる。
で、まさか世界中で「未経験者のファンはおとなしくしてる」とでも？

904 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:07:08 ID:0hsCtu6E0

セーフーティーに逃げるよね②

つうかいくら未経験者でも
>>869
>>899くらいの質問には応えれるだろw
馬鹿にしすぎｗ

DFは足を揃えてディフェンスしないとかそのくらいは未経験者でも知ってる
二人ではさんだ時にどうやって選択肢を削っていくかとかは流石にわからんけどさ

905 ：:：2007/03/27(火) 00:07:20 ID:w57qUvg+0

>>902
小中は地域選抜には入ってましたが…
諸事情により高校途中でやめたのですが…

906 ：　：2007/03/27(火) 00:08:08 ID:2Qd8Re/60

質問していいか？
小中高一生懸命部活やってたがほとんどベンチにも入れない、もちろん選抜経験もちろん無し。
これはどうなんの？

907 ：　：2007/03/27(火) 00:09:23 ID:6TPFYVCh0

>>906
このスレ的にはOKのはずだ。選抜君のお許しが出るかどうかは知らんが

908 ：:：2007/03/27(火) 00:09:27 ID:pMaaGRc30

>>905
地域選抜っていっても、市町村・県とかあるからな
それに小中選抜で偉そうに質問とか言ってんじゃねえよ
まぁ未経験者よりマシだけど

909 ：:：2007/03/27(火) 00:11:05 ID:pMaaGRc30

>>906
それをサッカー経験と呼ばずに何がサッカー経験になるんだよ
小中高とサッカー部で真面目にやるって、未経験者にはどんだけサッカー経験つくかわかってない
まぁだから未経験者はなんもサッカーわかってない理由だけどｗ

910 ：,：2007/03/27(火) 00:12:05 ID:Iflo3C+sO

未経験者はサッカーなんもわかってないのは間違いない。

911 ：:：2007/03/27(火) 00:12:10 ID:w57qUvg+0

>>908
908に誰も答えてくれなんて言ってないけど。
別に俺はさっきから未経験者でも楽しく語るなら大いに結構といっているが。
何でそこまで排除しないときがすまないの？

912 ：　：2007/03/27(火) 00:12:14 ID:2Qd8Re/60

>>907
友達なんだけどな。俺は中学高校ではやっとらんかったし。
ただ本当にサッカー好きで、練習もまず休まない奴だったから、コイツに語る資格ないってのは可哀想だと思ったから。

913 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:12:29 ID:0hsCtu6E0

小中高は認めるが
小中は認められないんだな

かわいそうにw

914 ：:：2007/03/27(火) 00:13:48 ID:pMaaGRc30

>>911

899 ：:：2007/03/27(火) 00:02:08 ID:G8iSY50U0
>>885,886
正解です。また簡単な問題行きます。

言ってるだろｗ

915 ：　：2007/03/27(火) 00:13:57 ID:QapsDvxA0

>>903
未経験でも応援するファンは別にいいだろ
未経験で語る奴は世界だろうと何だろうとカスだから

916 ：　：2007/03/27(火) 00:15:14 ID:2Qd8Re/60

>>909
当然俺は前から経験者と認めていたよ。
ただこのスレの一部経験者にはこういう奴をを馬鹿にしてそうな奴が居そうだったから聞いた。
まあ俺がこのスレ来たのは最近だから、過去にいたのかもしれんが。

917 ：,：2007/03/27(火) 00:15:25 ID:Iflo3C+sO

小中のサッカーと高校のサッカーの違いもわからんのか
それに小中だけより、小中高校とやってたほうがサッカーうまくなるって
いくら未経験者がスポーツ未経験とはいえわかるだろ

918 ：:：2007/03/27(火) 00:16:58 ID:pMaaGRc30

すぽるとでタカハラｗ

919 ：^：2007/03/27(火) 00:17:00 ID:6y3mfC1V0

おーい>>876はおらんかのー？
これまで即レスだったのに…

920 ：:：2007/03/27(火) 00:17:12 ID:w57qUvg+0

>>914
答えてくれた礼儀だと受け取ってくれ。
９１１が未経験者が技術とか云々とか言う話は納得できるが、俺はそこまで叩く必要はないと思う。

921 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:17:56 ID:0hsCtu6E0

高校までサッカーやっても
中学でやめたやつより上手くならない奴なんていくらでもいるけど

高校サッカーが聖域になってる馬鹿がいるなｗ

922 ：：2007/03/27(火) 00:18:24 ID:0lewrWlIO

>>911
見下すのが目的でしょ
未経験者いなくなったら何したいんだろう？って考えてたけど
結局未経験がいなくなっても、経験者を未経験者認定して見下す

友達いねーんじゃね？

923 ：　：2007/03/27(火) 00:18:32 ID:2Qd8Re/60

>>917
それは分かるよ。他競技でも経験してればな。
ただ小中を未経験扱いはひどいんじゃねって話でしょ。

924 ：:：2007/03/27(火) 00:19:43 ID:pMaaGRc30

>>921
そんなこと言い出したらキリがねえよｗ
その言い草だとサッカーは高校はやってないのか？ｗ

925 ：。：2007/03/27(火) 00:21:44 ID:Iflo3C+sO

>>921
頭悪そう、ずいぶんサッカーの下手な高校に行ったんだなぁ

926 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:22:42 ID:0hsCtu6E0

>>924
だから未経験、中学まで経験者、高校サッカー経験者なんて区切りつけてもきり無いんだよ
未経験者でもサッカーちゃんと語れる奴だっている

俺はさっき未経験者認定されたから一応未経験者として書きこんでるぞ

927 ：　：2007/03/27(火) 00:23:28 ID:6TPFYVCh0

>>915
いや、ごめん、カスかどうかって話はとりあえずおいとこう。現実としてごまんといるんだよ、な？
しかもそれは、サッカーに限らず多くの分野で・・・まあそれはおいとくかｗ

で、そいつら（俺もだが）がカスだとして、そいつらが嘲笑も批判も受けずに楽しくサッカーファンやってるわけだよ。
で、俺はそれでいいと思ってるし、多数派に属して安穏としてる。
それを問題視する連中がいればそのスレに居ついて美味しく論破して、代償にいくつかレッテル貼られて帰る。
で、いつものように好きなようにサッカーをみて、好きなように語る。全てOK。

いっぽう俺と煽りあった連中は、脳内結論を繰り返してレッテル貼りまくってｗ連打しても、
未経験者がデカいツラしてるという不愉快な現実は変えられない。

928 ：:：2007/03/27(火) 00:24:03 ID:pMaaGRc30

>>926
で、お前のサッカー経歴は？
この書き込みがどれだけ経験者かによって違うだろｗ

929 ：。：2007/03/27(火) 00:26:10 ID:Iflo3C+sO

未経験者のバカな理屈その１、多数派

多数派がなんの意味あるんだよｗ
未経験者＞経験者＞プロ
なサッカー界でｗ
逆に少数派だとなんなのか？ｗプロが一番少数派だけど

930 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:26:24 ID:0hsCtu6E0

>>928
高校だよ
それでおれが高校サッカー経験者だとどうなるの？
未経験者とだってサッカーの話するし俺は。

931 ：:：2007/03/27(火) 00:26:29 ID:w57qUvg+0

>>922
質問すれば少しはわかるでしょ。
俺は未経験者でも楽しく語ればいいんじゃないのとさっきからずーっと言ってるんだが。

932 ：：2007/03/27(火) 00:26:56 ID:0lewrWlIO

>>924
分かってるじゃん
キリねーんだよ
サッカーの話するのに経歴はどうでもいい

933 ：　：2007/03/27(火) 00:28:09 ID:2Qd8Re/60

>>929
携帯から自演ご苦労

934 ：　：2007/03/27(火) 00:29:02 ID:6TPFYVCh0

>>929
未経験者で語る奴が多ければ、それを咎められても「べつに普通じゃん？」ですむだろ。
多数派だから未経験者の言うことが正しいとか、見る目があるとか、そういう話じゃないよ。

935 ：:：2007/03/27(火) 00:29:43 ID:pMaaGRc30

>>930
もしお前が何年間かサッカーの部活なりユースで毎日サッカーやってたとして
そのサッカー経験者のお前と、サッカーまったくやったこと無いサッカー未経験者が
サッカー経験において同等だと思ってるの？
未経験ってわかる？童貞がSEX語っても良いけど結局は全部妄想だろ
サッカーも同じ、ずっとサッカーやってて未経験者と同じレベルのサッカー経験しかないの？

936 ：。：2007/03/27(火) 00:31:50 ID:Iflo3C+sO

>>934
その未経験者の「べつに普通じゃん？」が、サッカー経験者やプロにとっちゃ普通じゃねぇんだよｗ
未経験者同士でなんもわかってない集まりでいいならいいんじゃん？一番多数派らしいし

937 ：　：2007/03/27(火) 00:32:17 ID:2Qd8Re/60

>>935
会話くらいできるだろ？
未経験が威張ることは出来なくとも、プレーに感心し合ったり、経験者目線での見え方を未経験のほうが聞いたりで。

938 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:33:02 ID:0hsCtu6E0

>>935
じゃあおれにとっちゃ
サッカーしてなくても、ちゃんと見てるやつは経験者になる

だってどっちもサッカーが好きでやってんだから同等だろ
そこを差別するやつはただの馬鹿

939 ：：2007/03/27(火) 00:33:57 ID:0lewrWlIO

童貞とＡＶの話で盛り上がれるんだが

940 ：:：2007/03/27(火) 00:34:18 ID:pMaaGRc30

まぁ俺が言いたいのはサッカー未経験者がサッカー見ても良いけど
やったことも無いサッカーの技術を得意気にあほな理屈で語るなってこと
選手名を覚えたり薀蓄だけ覚えてればいいじゃん
だってサッカー未経験なんだからｗ

941 ：。：2007/03/27(火) 00:34:29 ID:dVSEHdbsO

で、このスレは何を競ってるの？ｗ

942 ：934：2007/03/27(火) 00:34:48 ID:6TPFYVCh0

いちおうつけたすけど、未経験者がいくら多数派であろうと、
「未経験者は、たとえ見識が豊かであろうと経験者の見識には敵わないのだから
好き勝手に海外サッカーを論じてはならない」って風潮があるなら安閑としてはいられんわな。

でも、ないからそれ。
神経質な一部の経験者が訴えてるだけだから。

943 ：　：2007/03/27(火) 00:34:58 ID:QapsDvxA0

未経験者はサッカーできもしねー癖にどうでもいい薀蓄語ったり選手批判してるから駄目なんだろうな
ウイイレでもやってればいいと思うよ

944 ：^：2007/03/27(火) 00:35:03 ID:6y3mfC1V0

おいおい>>876、マジでいねえのかよ
すぽると見にいったなんて言い訳は通じね－ぞ
ダウトの線は消えてね－し、プレーの話もしてない
人がイヤだって言ってるのに経歴さらすことを強要しやがって

俺が横レスしたのはそれなりにサッカーに取り組んでた人は
簡単に「たかが…」とか言わないと思ってるから
サッカー好きならモグラたたきみたいなことはしないと思うし

>>876の人物像はその水商で部活入っててあまり良い思い出の
ない人か、ただ単にその高校の生徒かなと思う

反論があるなら、今後わかりやすい自己紹介してからレスするか
「月光音楽団」が始まる前に帰ってきてねw

945 ：:：2007/03/27(火) 00:35:38 ID:pMaaGRc30

>>938
サッカーを見るだけで経験者ってｗ
「サッカー」って辞書でひいてこいよ
サッカー経験って見ることやゲームすることじゃねえしなｗ

946 ：-：2007/03/27(火) 00:38:18 ID:ouIFOo6i0

流れ早すぎｗもうこのスレも終わりジャン

947 ：　：2007/03/27(火) 00:39:00 ID:QapsDvxA0

>>942
何事も経験だよ

948 ：:：2007/03/27(火) 00:39:16 ID:w57qUvg+0

>>944
もしそいつが自分を紹介するとしたら、ホントの馬鹿だよ。
名前がマジで特定される。全国では強くないが、県内では超有名。

949 ：　：2007/03/27(火) 00:39:23 ID:2Qd8Re/60

>>943
だから２ちゃんじゃ経験の有無を完璧に証明するのはほぼ無理だろ？
経験者の中にも批判してる奴いる可能性高いだろ？
経験者は全員絶対にプロを批判しないって意見のが無理ある

950 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:40:09 ID:0hsCtu6E0

>>945
そうか経験は語弊があるな
体験だな

スタジアムいったり中継みたりすれば
サッカーを体験できる

海外サッカーも経験してないが体験してるわけだしな
つまり同じ体験者として語り合えるわけだ

951 ：:：2007/03/27(火) 00:40:33 ID:pMaaGRc30

>>944
お前が何を望んでるのかわからんｗ
お前の高校より同考えても強豪だ

952 ：　：2007/03/27(火) 00:41:32 ID:6TPFYVCh0

>>936
うん、たとえば、勝手に論じてた未経験者の中にいきなり現役Jリーガーが入ってきたら、
さすがに空気変わると思うんだよ。権威を認めざるを得ないから。
あるいは、「経験はどうだか知らないけどあいつはサッカーすげえ詳しい」って一目置かれてる奴。
これも権威だ。
それがないなら空気は変わらない。

で、そのままの身勝手なサッカー談義に耐えられないなら、
少数派でない「経験者の溜まり場」に移って好きなようにサッカー談義するもよし（そこにまざった未経験者は
少数派にまわるので「普通じゃん？」は使えない）、
去るのもイヤなら「お前らが好き勝手語るのはおかしい」って論理をブチ上げりゃいい。
論理もないなら去るか我慢するしかない。

953 ：:：2007/03/27(火) 00:43:02 ID:pMaaGRc30

>>950
だから昨日誰かが言ってたけど
経験者は「経験」と「知識」
未経験者は「知識」のみ

だから経験が無いからサッカーやってる奴なら当たり前にわかることでも
わからない。なぜならサッカー未経験だから。
てか本当に経験者？ここまで未経験者と経験者を一緒にしたがるのって典型的な未経験っぽいなｗ

954 ：　：2007/03/27(火) 00:43:21 ID:6TPFYVCh0

>>947
残念ながらそれは「他の要素を排除して優劣をつけてもよい」という結論までは届かないぞ。

955 ：　：2007/03/27(火) 00:43:44 ID:oEefpL620

え？一日経ったら400くらい進んでる･･･すげ。
一応斜め読みしたが、誰かこの状況をを整理してくれ･･･
また定義とか資格の話っぽいが。

956 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:46:37 ID:0hsCtu6E0

ジュニーニョが
「お前ら無回転シュート打てないくせに、俺の無回転シュート語るんじゃねえよ」
って言ってるようなもんだなこりゃw

>>953
だから俺は未経験者代表でもいいのよ、そこを無理に聴いたのオマエだろw
おまえリーガやセリエでプレーしてないのに
なに語っちゃてるのて言われたら語らないの？語るでしょ

957 ：　：2007/03/27(火) 00:47:12 ID:6TPFYVCh0

＞経験者は「経験」と「知識」

それはちゃんと知識もつけた経験者について言うことで、またそういう経験者は侮られないんだよ。
いっしょにしたいんじゃなくて、バラバラだと言ってる。

958 ：:：2007/03/27(火) 00:49:20 ID:pMaaGRc30

>>956
サッカー未経験者なの？はっきりしてくんね？ｗ
別に言いたくないんならいいけど
サッカー経験してないのに、経験者目線で語ってたりしたら失笑だろ？
なにせ「当たり前だけどサッカー経験者だよな？」ってスレだから
何年間やってた？

959 ：　：2007/03/27(火) 00:49:37 ID:QapsDvxA0

>>952
＞「経験はどうだか知らないけどあいつはサッカーすげえ詳しい」

こんな奴が一目置かれるわけないだろ
セックス詳しい童貞が一目置かれるのかよ

960 ：。：2007/03/27(火) 00:51:02 ID:Iflo3C+sO

未経験者の屁理屈って凄いなｗ
経験者＞＞＞未経験者って当たり前だろｗ

961 ：：2007/03/27(火) 00:51:27 ID:0lewrWlIO

経歴や部活トークなんて
サッカー部に友達がいたら、そいつの話をそのまま持ってくればいくらでも経験者を装える

でも、プロとかのプレーの話をすると経験者かどうか分かる

煽りばっかやってる奴らはそれがバレるのが怖いからサッカーの話しないんじゃね？

962 ：　：2007/03/27(火) 00:51:54 ID:6TPFYVCh0

>>955
経験者１「経験者＞＞＞未経験。これガチ。結論」
未経験者「ピンキリだってば」
経験者２「まあそれはそれとして、○○だよね」
経験者１「●●だね」
経験者２「うーん、それは違うかも」
経験者１「おまえ未経験者だろ」
未経験者「みっともねーなあ。で、結論はピンキリだから括れない、でいい？」
経験者３「まあピンキリでしょ。未経験だからダメとも言い切れないよ」
経験者１「おまえ未経験者だろ」

こんな感じ。

963 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:53:41 ID:0hsCtu6E0

>>958
つまり
俺が経験者かどうかすら区別がつかないんだよね
だったら誰が語ろうが経験者か未経験者なんか意味無いじゃんｗ
まじ、匿名掲示板で経験者＞＞＞未経験者
なんて力説するやつがアホ

964 ：:：2007/03/27(火) 00:54:09 ID:pMaaGRc30

>>961
よくネットでなら経験者を装えるうんぬんって話でるけど
結局は２ちゃんで経験者か未経験者はわからないとして
その理屈だと、経験者＞＞＞＞未経験者は揺るがないよな。

まぁ経歴晒してるのすら経験者を装うって思うぐらい疑心暗鬼な奴は
このスレに来なきゃいいのにｗ

965 ：:：2007/03/27(火) 00:55:07 ID:pMaaGRc30

>>963
あーあｗ未経験者なのに経験者の振りしてたのバレちゃったねぇｗ
やっぱ未経験者は経験者に憧れてるんだなぁｗ

966 ：：2007/03/27(火) 00:55:19 ID:0lewrWlIO

>>959

ＡＶに詳しい童貞がいたら一目置く
てかＡＶ貸してもらう
未経験者でも同じ
週末の海外どの試合が盛り上がるか聞いたり、おもしろかった試合借りたり

967 ：　：2007/03/27(火) 00:55:20 ID:6TPFYVCh0

>>959
まてまて、童貞の話で言うなら、
童貞のエロ本中毒の集まりで、超エロ本マニアが一目おかれるようなもんだぞ。
自然だろ、そいつが童貞であろうとなかろうと。

968 ：:：2007/03/27(火) 00:55:50 ID:w57qUvg+0

>>962
その論理構造どおりだね、

969 ：:：2007/03/27(火) 00:56:45 ID:pMaaGRc30

>>966
>>967
この２人が小中高とサッカーやってた奴がいうならまた違うんだけどなぁｗ
未経験者なんだよなぁｗ

970 ：：2007/03/27(火) 00:58:02 ID:0lewrWlIO

てか海外見てる未経験者への嫉妬か？
海外板にいる以上は海外見てるんだよな？？

971 ：　：2007/03/27(火) 00:59:15 ID:QapsDvxA0

>>966-967
童貞でつか？vv

972 ：:：2007/03/27(火) 00:59:15 ID:pMaaGRc30

>>970
正しくは
「海外板にいる以上は海外見てるんだよな？このスレにいるんだからサッカー経験者だよな？」

973 ：　：2007/03/27(火) 00:59:49 ID:ToJCVBWp0

え～？もう存在証明の話はいいだろ…7スレ目だぞ。

未経験者は、ひとまず経験者を尊重しろ。礼儀として。
だって「未」なんだから。
だが、それだけで人を見下す経験者は、人としてどうかと思えばいい。
更に、言ってることが大したこと無かったら、哀れと思えばいい。

経験者は、未経験者が知識や洞察力で優れてると思ったら素直に
リスペクトしろ。人として礼儀がなってれば。

次スレはサッカーの話、というか海外サッカーの話題が増えることを望む。
良スレの可能性はまだ少し残ってると思うので、俺も頑張る。

974 ：名無しさん：2007/03/27(火) 01:00:07 ID:0hsCtu6E0

>>962
ああ、まさしくこれだな今の流れw
ID:pMaaGRc30に反論する奴は
未経験認定で終わり

ID:pMaaGRc30も海外でプレーしてないなら
海外未経験者なんだから海外サッカー語るなって言われたら
どうすんのかな、バカな話だが

975 ：　：2007/03/27(火) 01:00:24 ID:6TPFYVCh0

>>970
まあ嫉妬で動いてる奴もいるだろうけど、
そもそも金払って見るほど海外サッカー好きじゃない奴も多いと思うよ。
観てない、でも自負はあるから語りたい、当然詳しい奴にボコられる、怒ってここに来る、と。

976 ：　：2007/03/27(火) 01:00:37 ID:QapsDvxA0

>>970
嫉妬て
サッカーやってて海外サッカー見てる俺からしたら未経験者なんてカスだよ

977 ：^：2007/03/27(火) 01:02:28 ID:6y3mfC1V0

>>951
あずあずが見れないのは残念だがホンネを語ろう

私の望み：ダウトが合ってるかどうか知りたい
　　　　　水商が分かった時点でウチの高校より強いってのが
　　　　　頭にあったから経歴さらすのはためらった
　　　　　ここ1，2年の間サッカー観戦をするようになったので
　　　　　ホントに経験豊富な人ならプレーについて語りたかった
　　　　　

俺はID変更やジエンのことはよくわからんが
>>951さんがいきなり高校のレベルをプッシュしてくるってことは、まさか…

あずあず見ないで粘着地味たことをしてしまった…また自己嫌悪

978 ：:：2007/03/27(火) 01:02:29 ID:pMaaGRc30

結局未経験者の理屈だと

海外サッカー見てる経験者＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞海外サッカーみてる未経験者

これ揺るがないわなｗｗ風呂はいろ

979 ：955：2007/03/27(火) 01:04:03 ID:ToJCVBWp0

>>962
よくわかりました。ありがとう。

980 ：名無しさん：2007/03/27(火) 01:04:03 ID:0hsCtu6E0

>>976
じゃオマエは海外でサッカーしてるやつから見ればカスだな

>>978
はい、逃亡逃亡

981 ：_：2007/03/27(火) 01:04:53 ID:hse9JH4I0

愚者は自分の経験に学び、賢者は他人の経験に学ぶ

982 ：＿：2007/03/27(火) 01:05:18 ID:iYrqzhUy0

毎日毎日同じ事ばっかり書いてて虚しくないのかね、ID:pMaaGRc30は。
おそらく、相当可哀想な人生を送っているんだろうな・・・。

983 ：。：2007/03/27(火) 01:05:49 ID:Iflo3C+sO

ここで必死に未経験者を擁護してるのが全員未経験者ってのが空しいなｗ
一人すら経験者がいないんだからｗ経験者には敵わないわなｗ

984 ：：2007/03/27(火) 01:06:09 ID:0lewrWlIO

>>976
じゃ、海外サッカーの話しようぜ
あまりにも未経験者煽ってばっかだったら>>975が正解かと

985 ：　：2007/03/27(火) 01:06:15 ID:6TPFYVCh0

いっそあいつ「＞＞＞＞」ってコテにしたらいいな。

986 ：＿：2007/03/27(火) 01:06:53 ID:iYrqzhUy0

賢者は歴史から学び、普通の人間は経験から学ぶが、愚者は経験しても分からない。

987 ：　：2007/03/27(火) 01:07:25 ID:2Qd8Re/60

>>983
仮にジダンやロナウジーニョでもここに来て未経験擁護したら未経験扱いだからな。
そりゃ現れんわｗ

988 ：。：2007/03/27(火) 01:07:53 ID:Iflo3C+sO

未経験者が寄ってくる魔力あるなこのスレタイｗ
そこまでサッカー好きなら部活入れば良かったのにｗなんで入らないんだろ？

989 ：＿：2007/03/27(火) 01:08:59 ID:iYrqzhUy0

>>988
君は風呂に入ったはずでは？ｗ
結局ＰＣから携帯に替えただけかよｗ

990 ：：2007/03/27(火) 01:09:14 ID:0lewrWlIO

少なくともこのスレで未経験者が海外サッカーの話の中で変なこと言ったことはないだろ
その時に初めて「未経験者ｗ」とか「経験者＞＞＞未経験者」とか言えばいいじゃん

話の中で実証すればいいじゃん

991 ：　：2007/03/27(火) 01:09:22 ID:6TPFYVCh0

あーーそうか、あいつが「＞＞＞＞」になるとIflo3C+sOと混同しちまうんだな。そういや混同をわざわざ混濁って書いてる経験者いたな。

992 ：　：2007/03/27(火) 01:09:27 ID:2Qd8Re/60

>>978はなんでコテにしないんだ？そんな勇気ないか？
ツイストやゆずのが数倍マシだな

993 ：:：2007/03/27(火) 01:09:36 ID:w57qUvg+0

結局経験未経験も自己申告だから証明書でも貼り付けない限り無理でしょ。
さらす奴なんていないと思うが。
結局は>>962の言うとおり。

994 ：名無しさん：2007/03/27(火) 01:09:47 ID:0hsCtu6E0

そもそも
経験者がみんな未経験者を否定しなけりゃいかんというのがおかしい

995 ：、：2007/03/27(火) 01:10:35 ID:Iflo3C+sO

昔フォーッって頭悪い未経験者いたよなぁｗ
必死に草サッカーをサッカー経験にしてほしくて土下座してた未経験者ｗ
あのバカ知ってる奴いるかな？ｗマジ笑えた

996 ：　：2007/03/27(火) 01:10:41 ID:QapsDvxA0

未経験者は賢者なんだなｗｗｗｗ
はらいてえｗｗｗ

997 ：＿：2007/03/27(火) 01:11:03 ID:iYrqzhUy0

>>992
IDが変わるたびに別人を装うとするからな、奴は。
まあ何度やっても書き方ですぐにバレるんだが。

998 ：　：2007/03/27(火) 01:11:13 ID:6TPFYVCh0

>>987
経験者の中でも自分にシッポ振る奴しかカウントしないしなｗ

999 ：:：2007/03/27(火) 01:11:39 ID:w57qUvg+0

お疲れ様でした。
みんなで楽しく見ましょ、

1000 ：　：2007/03/27(火) 01:11:58 ID:6TPFYVCh0

1000イラネ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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