ジーコ監督「私はアマチュア監督」 13弱

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

>>900過ぎたら次スレ（スレタイ）の準備

前スレ
ジーコ監督はチームにタッチしないでください　12弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1164702110/

避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

日本代表ネタは代表板でどうぞ。
ジーコ元監督で6月23日も終戦記念日 374弱
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155207603/

>>2はクソムシ

2

ジーコ監督首位独走、アンチはまたまた恥さらし。　06年冬

はえーよバカ

アンチ、必死に敗走中ダナｗ
次スレタイｗ
ジーコ首位独走でアンチ必死に敗走中

汚染を除去しました。

過去スレ

ジーコ監督でこの道はいつか来た道　11弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1163094620/l50
ジーコ監督で　ェネルバ　チェも炎上寸前 10弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1161695936/
ジーコ監督でNHKもトルコ語講座始める 9弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1160461959/
ジーコ監督でディナモキエフも炎上中 8弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1159534743/
ジーコ監督でフォーメーションも福笑い 7弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1158683039/
ジーコ監督でイスタンブールも炎上中　6弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1158067763/
ジーコ監督で飛んで火に入るイスタンブール　5弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156915757/
ジーコ監督でイスタンブールも花火大会　4弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156251000/
ジーコ監督でロベカルも残留希望　３弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1154413987/
ジーコ監督でトルコでもミサイル準備の動きが　2弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152766444/
ジーコ監督でフェネルバフチェ終わりの始まり　1弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152037552/

フェネルバフチェＳＫ　Fenerbahce Spor Kulubu
　本拠地：イスタンブール（カドゥキョイ地区＝アジアサイド）
　スタジアム：シュクリュ・サラジオール　Sukru Saracoglu　　収容人数：52,500人
　創立年：1907年
　チームカラー：黄と青
　愛称：Sari Kanaryalar（黄色いカナリア）
　公式サイト：http://www.fenerbahce.org/

　タイトル：シュペルリグ(16回)、トルコカップ(4回)

　近年の成績：
　00-01　監督：ムスタファ・デニズリ
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップ準優勝
　01-02　監督：ムスタファ・デニズリ→ヴェルナー・ロラント
　　　　　シュペルリグ２位／トルコカップ４回戦敗退／CLグループステージ敗退
　02-03　監督：ヴェルナー・ロラント→オーウズ・チェティン→タメル・ギュネイ
　　　　　シュペルリグ６位／トルコカップ２回戦敗退／CL予備戦敗退→UEFAカップ２回戦敗退
　03-04　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップベスト４
　04-05　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップ準優勝／CLグループステージ敗退→UEFAカップトーナメント1回戦敗退
　05-06　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ２位／トルコカップ準優勝／CLグループステージ敗退
　06-07　監督：ジーコ

[ メディア ] ( 英語 )
" Turkish Daily News " ttp://www.turkishdailynews.com.tr/cat.php?webcat=sports
" SABAH english edition " ttp://english.sabah.com.tr/bolum,80003.html

[ メディア ] ( トルコ語 )
" Milliyet " ttp://www.milliyet.com.tr/ ( ⇒ 左 " SPOR " クリック )
" Hurriyet " ttp://www.hurriyet.com.tr/spor/
" Harber Alemi " ttp://www.haberalemi.net/kategori_haber.php?kat_id=9
" Kanel D - Spor " ttp://www.kanald.com.tr/rss/spor_fenerbahce.xml
" Internet Harber " ttp://www.internethaber.com/news.php?cid=6
" internetspor.com " ttp://www.internetspor.com/v3/futbol/menu.php?menuID=3
" makisimum " ttp://www.maksimum.com/spor/
" SAMANYOLUHABER" ttp://www.samanyoluhaber.com/tr/Spor/c.211.html
" SPOROZEL " ttp://www.sporozel.com/?ustId=4
" Superspor.com " ttp://www.superspor.com/detail.php?Type=1&kategori=29
" turkspor.net " ttp://www.turkspor.net/
" YENiCAG " ttp://yenicaggazetesi.com.tr/categorys.asp?CatID=32
" SuperSpor " ttp://www.blogcu.com/supersport/

[ フォーラム ] ( 英語 )
" XTRATIME.ORG " ttp://www.xtratime.org/forum/forumdisplay.php?f=143

[ フォーラム ] ( トルコ語 )
" Antu.com " ttp://forum.antu.com/forumdisplay.php?f=9 ( 総本山 )
" CAKAL.net " ttp://www.cakal.net/forumdisplay.php?s=e696979619c9128ac6355d110498359a&f=38
" ForumTA " ttp://www.forumta.com/forumdisplay.php?s=26438b5b6cdd6e3f48f2d8fa0e5fa618&f=56

ジーコ公式サイト：
http://sports.nifty.com/zico/

トルコメディア情報：
ttp://www.bedavalinkler.com/

トルコスーパーリーグ日程：
ttp://www.onbirim.com/superlig_fikstur.aspx

トルコカップ日程：
ttp://www.angelfire.com/nj/sivritepe/

テレビ番組 （スポーツ）
ttp://www.webaslan.com/multimedya/tv.php

テレビ番組 （総合）
ttp://www.habernet.net/tvdebugun.html

TRT 1　mms://212.175.166.3/TV1
ATV　mms://213.194.117.6/atv
STV　mms://canli.samanyolu.tv/stv
NTV　mms://144.122.56.15/odtutv
KANAL A　ttp://wwitv.com/online/b2575.asx
Show TV　ttp://www.showtvnet.com/asx/default1.asp?product=showtv
Sky Turk　mms://195.175.9.14/TV-SkyTurk

ダービーに向けて盛り上がる時用
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Rsr_YVRAOQ&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZZM681EW5eY&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=MrJuYu2vHpk&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=V15LeMkw6-M&NR
ttp://www.youtube.com/watch?v=GQbZB8T8XvA

http://www.benimblog.com/AliKUTAY/18074/

トルコリーグ選手名鑑
ttp://www.transfermarkt.de/de/wettbewerb/TR1/sueperlig/uebersicht/startseite.html

Fenerbahce..　　　| 24 | 89,285,000 | 3,720,208 |
Galatasaray 　 　 | 27 | 71,275,000 | 2,639,815 |
Trabzonspor.　 　 | 26 | 65,160,000 | 2,506,154 |
Besiktas.　 　 　 　| 25 | 61,985,000 | 2,479,400 |
Ankaraspor...　　　| 26 | 22,525,000 | 　866,346 |
Sakaryaspor....　　| 29 | 21,925,000 | 　756,034 |
Kayserispor..　　　| 26 | 20,850,000 | 　801,923 |
Sivasspor 　 　 　 | 29 | 20,545,000 | 　708,448 |
Bursaspor..　　　　| 26 | 19,425,000 | 　747,115 |
Denizlispor.　　　　| 29 | 18,475,000 | 　637,069 |
Konyaspor.　　　　| 29 | 18,470,000 | 　636,897 |
Erciyespor.　　　　| 22 | 18,125,000 | 　823,864 |
Gaziantepspor　　| 28 | 17,500,000 | 　625,000 |
Genclerbirligi　　　| 20 | 17,350,000 | 　867,500 |
V.Manisaspor.　 　| 24 | 16,820,000 | 　700,833 |
Rizespor . 　 　 　 | 26 | 14,655,000 | 　563,654 |
Ankaragucu. 　 　 | 25 | 14,375,000 | 　575,000 |
Antalyaspor　　　 | 26 | 11,055,000 | 　425,192 |

スレタイ出典

732 名前：　 投稿日：2006/12/09(土) 00:39 ID:CEqA35rG0
ジーコの「私はアマチュア監督」発言に吹いたｗ
良くわかってるじゃん


733 名前： 投稿日：2006/12/09(土) 00:39 ID:RBU0Rw/40
すぽるとにて

糞禿げ、自らを「私はアマチュア監督」

前回を除く過去のスレタイに比べて、明らかにセンスがない・・・
低レベルなアンチが代表板から来てからと言うもの、スレのレベルどころか
スレタイまでレベルが下がってる・・・

ttp://www.sabah.com.tr/2006/09/16/im/4A426165F67F3A449266470Fp.jpg

ttp://www.milliyet.com.tr/2006/10/26/spor/axspo02.html
ダウムのシステムを使え

フェネルバフチェのこの2試合の内容が良くなっている。
ニューカッスル戦の前にユルドゥルム会長とジーコが
このような会話を交わしたことがわかった。「君の仕事に
私は介入しない。ただこの戦法では勝てない。3年間
好成績を収めたフェネルのビデオを見てくれ。ダウムの
チームのようにプレーすることを私は勧める。」
ブラジル人監督はこの話し合いの後、戦術の変更を行い、
1トップに戻すことを決めた。

　(?-?-?-?-?)　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　(4-4-1-1)
　　　　　　　Deivid　　Kezman
　　　　　　　　　　　Alex　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Kezman
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　Tuncay　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Alex
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Tumer　　　　　　　　　　Tuncay
　　Umit　　　　　　　　　　Appiah　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Appiah
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Kerim　　　　　　　　　　　　Deniz
　　　　　　　　 　Aurelio　　　　　　　　　　　　　　Ugur　　　　　　　　　　　　　　　Onder
　　　　　　　Edu　　　　　Lugano　　　　　　　　　　　　　　　Edu　　　　Lugano
　　　　　　　　　 　Rustu　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Volkan

ttp://english.sabah.com.tr/7976A18446134166A29F5126F7A187DC.html

Do not touch
タッチしないでください

Fenerbahce was very good against Palermo in terms of both game and score.
The society again wants Zico not to touch the team.

Fenerbahce won the game against Palermo and caused appreciation of the fans with both game and score.
The approach of Zico, aiming to make the team play an attack football went bankrupt till the game against Newcastle United.
Then the Brazilian technical director returned to the set of 4-4-1-1 as in the period of Daum.
This staff played very well in this set in the team against Newcastle United and the society kept saying
"do not touch the team and do not make any changes."

07/26 CL予.　○4-0 (H) B36(フェロー諸島)
08/01 CL予.　○0-5 (A) B36(フェロー諸島)　…CL予備戦2回戦突破
08/05　　　　　○6-0 (H) エルジイェススポル
08/09 CL予.　●3-1 (A) ディナモ・キエフ(ウクライナ)
08/12　　　　　○0-2 (A) ゲンチレルビルリィ
08/19　　　　　○2-1 (H) C.リゼスポル
08/23 CL予.　△2-2 (H) ディナモ・キエフ(ウクライナ)　…CL予備戦3回戦で敗退
08/27　　　　　●2-1 (A) サカルヤスポル
09/09　　　　　○4-2 (H) アンタルヤスポル
09/14 UEFA　○2-1 (H) ランダース(デンマーク)
09/17　　　　　△1-1 (A) シヴァススポル
09/22　　　　　○0-1 (A) コンヤスポル
09/28 UEFA　○0-3 (A) ランダース(デンマーク)　…UEFA杯グループステージ進出
10/01　　　　　●1-0 (H) ブルサスポル

10/03 UEFA杯組み合わせ抽選
　　　GROUP H
　　　ニューカッスル、セルタ、パレルモ、フェネルバフチェ、E.フランクフルト
　　　ttp://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=463601.html

10/15　　　　　△2-2 (A) アンカラスポル
10/19 UEFA　●1-0 (A) ニューカッスル(イングランド)
10/22　　　　　○4-1 (H) カイセリスポル
10/26 Cup　　○2-0 (H) ガジアンテプスポル
10/29　　　　　○2-3 (A) V.マニサスポル
11/03　　　　　○4-1 (H) ガジアンテプスポル
11/08 Cup　　○0-4 (A) シヴァススポル
11/10　　　　　△0-0 (A) デニズリスポル
11/19　　　　　△0-0 (H) ベシクタシュ
11/23 UEFA　○3-0 (H) パレルモ(イタリア)
11/26　　　　　○1-2 (A) トラブゾンスポル
11/30 UEFA　●1-0 (A) セルタ(スペイン)
12/03　　　　　○2-1 (H) ガラタサライ
12/08　　　　　○0-1 (A) アンカラギュジュ
12/13 UEFA　(H) E.フランクフルト(ドイツ) 21:45
12/19 Cup　　(A) イネギョルスポル

2007

01/14 Cup　　(A) Gaziantep Buyuksehir Belediyespor
01/27　　　　　(A) エルジイェススポル
02/03　　　　　(H) ゲンチレルビルリィ
02/10　　　　　(A) C.リゼスポル
02/17　　　　　(H) サカルヤスポル
02/24　　　　　(A) アンタルヤスポル
03/03　　　　　(H) シヴァススポル
03/10　　　　　(H) コンヤスポル
03/17　　　　　(A) ブルサスポル
03/31　　　　　(H) アンカラスポル
04/07　　　　　(A) カイセリスポル
04/14　　　　　(H) V.マニサスポル
04/24　　　　　(A) ガジアンテプスポル
04/28　　　　　(H) デニズリスポル
05/05　　　　　(A) ベジクタシュ
05/12　　　　　(H) トラブゾンスポル
05/19　　　　　(A) ガラタサライ
05/26　　　　　(H) アンカラギュジュ

荒らしは、あぽーんか、スルー推奨。

つかこのスレ自体が板荒らしなんだけど。
>>1からみてもただのアンチスレだろ。アンチ板いくか代表板に帰れよ。

>>22 ：　
　>アンチ板いくか代表板に帰れよ。
　 海外サカ板はひどいのが多いが
　　確かにここもひどそうだ
　　

>>22
荒らしの分際で態度がでかいぞｗ
そうまでして返レスをもらいたいかｗｗ

俺はフの字も知らない日本人

フの字も知らないのにニホンでニヤニヤしてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　ﾌﾌﾌﾌ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 ﾌﾌﾌ
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ﾌﾌﾌﾌ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　ﾌﾌﾌ
　 し（＿）　　 （＿）

アマチュア監督なら日本と　ェネルに金を返せよ。
詐欺師の卑劣漢ことジーコめ。

>>25
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

スレタイ由来の内容を詳しくヨロ。

すぽると！にてダバディがフランス紙に載ったジーコインタビューを紹介
「自分は監督としてはアマチュア」「プロの監督になるにはまだまだ時間と経験が必要」



三宅アナ（ ﾟдﾟ）

はしご外しのキレが復活してなによりだな
現代ではあり得ないような全長８０ｍ＆?-?-?-?フォーメーションを
晒されてしまったからなあ

>>29
「就任する前に言って欲しかった！！！」なｗ

　　　　　　　　　　　　 　 __,／__/⊥...--‐='　-'ー─--- ､._
　　　　 　 ,.ィニﾆ.ヽ＿,/ - '´　- ､　　　　　 　 ￣￣- ､￣｀`ヽ
　　 ,. -‐←─---くｧ'´／,　'´ ,. --､　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　 〈:.:.:.:.:.:.ヽ￣,. ‐'7 　 ／ 　 //- ヽヽ　 ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ　＼ ヽ.
　　ヽ:.:.:.:.:.:.V:::::::/ 　 /　/　//　l　 !　i 　 i ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ.ヽヽ.ヽ
.　 / ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:ｲ　,ｨ′　　 i::i:l　l:　lji :ﾄi　 lLl__:｝i .:}}､ .:}､.:::i. l　i }
　 l /　〉.:.:.:.:.:.N`<:::l:　　　 ｌ::/l,ﾑ‐7 l ｌ |:: il l i: l｀Tﾄl､:ｌ l l ﾄ､: |
　 |'　/7　　　l ﾄ､::`!:　　　,ﾚ'7' j::/- ﾘ　! ﾘ j lﾘ,ｭj ﾊ:|ｌ:ｌ:ｌ !ｌ　ｌ:|
　 l　i　l　　　 l 〉:ヽ|:: 　 i　| _,.ィテﾗ/　 ﾚ′ ﾉ1ﾉiトj | ｌﾘ ﾘ　,ﾘ
.　l　ｌ └ ┬--iハ::l::: 　 i　l７トｯ:ﾁi|　 　 　 　 ﾄｯi| ｌ |
　l　 !: l::::/　:: l:.:.:.:ﾞl:::: 　 .い　い:::_,!　....::::::: , └-' ｌ l
　|　l:: l:/　 　 l:.:.:.:.:l::::.　.　い ｀¨´::::: 　 　 ｰ' :::::　ﾉ ﾊ　　にはは
　ｌ　ｌ::./　　　 ｌ.:.:.:.:.:l:::::. ヽ ヽヽ　　　　　　 ´　 ／　 い.
.　l　ｌ└- ．.__l.:.:.:.:.:.:':::::.:..ヽ. `弋 -　.._＿__, イ:::::　　:い、
.　 い::::::.::::::::ﾚ_.:.:.:.:.:.:l､::::::.. ヽ.　＼____|┐　　 l::::::. 　 ::い.
　　ヽヽ.:.:::.::::::::i丁丁´ ヽ:::::::::...::::....｀ヽ､.ヽ　　 ヽ::::..　.:::ｉい.
　　　ﾄ､ヽ.:::::::::::l:l::::|　／,＞ ､:::::::::::::::::.... ｀ヽ. 　 ヽ::::..　::i.　'.
　　　ｌj ヽ. .:.::::::::iｌ::::|〈ィ´,ィ´￣｀　ｰ- ､_:::..:.　ヽ 　 ヽ::. :::l　 l
.　 　/　 :ヽ.:.::::::::l::::ｌ l7//　　　　　　　　｀ヽ:::.　'.　　 i:::..::ｌ:　|
　　/　　 .::} .::::::::ｌ:::ｌ |//　　　 　 　 　 　 　 ヽ:　}　　 |::.:::l:　l

HT Galatasaray 0 - 1 Bursaspor

ヤッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ジーコがアンチのタメに救いの手を差し伸べてくれてよかったねｗ
ぶっちぎりの独走という現実ばかりじゃ可哀想すぎだったよ

ジーコはかってるんだから名将だろ

ジーコも調子を落としているチームと当たったり、２軍と当たったりで、
運とネタだけは一流だな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061210-00000077-reu-spo

>>35
　ェネルは国内リーグは放っておいても勝てる様なチーム。
しかもそれに加えて今年は、100周年の大補強もある。
この状況で、昇格組のクラブに負けたりする方がおかしい。

大体、CLの予選で早々と敗退した時点で、求められた結果は出せていない。

とりあえずリーグ首位のうちは監督の座は安泰かな？
優勝しても来季も続投かは怪しいが

スレタイの発言聞いて怒るとか呆れるとかしないなんてウソ。

>>39
日本代表監督の時に言ってたら、アンチも「よし、俺たちも一緒に頑張ろう」って気になったのにな

意味がわからん。
お前の中で、「アンチ」ってのはどういう設定になってるんだ？

ツンデレ

またジーコが勝ったのか

>>43
何でジーコ信者ってのは同じ書き込みしか出来ないんだ？
人工無能か？

>>44
4年間に引き続き延々恥を晒し続けている現実がアンチにある様に
応援する側は勝ち続けてるという現実を書いてるだけだよｗ

じーこ！！ジーコ！！
さいこうだーーーーー！

やっぱジーコすげーな
まあジーコはバカって言ってる選手の
インタビューなんて見たことないもんな
日本の一部の頭おかしい奴除いてｗ

ジーコが完勝してるなｗ

国内リーグさえ制すれば来季の続投は確実でしょ
まぁ１００周年だし出来ればトルコカップもついでに優勝したいね
国内リーグとトルコカップの２冠は前任者のダウムでさえできなかったし
UEFAカップは負けてもいい

あいかわらず現地のフォーラムと正反対の擁護が多いな

あいかわらず一般人の就業時間帯は
ジーコ儲が圧倒してるなw

昼飯時はアンチジーコの俺が頑張っちゃうよｗ

アンチジーコ厨窒息寸前でございます

アンチジーコ厨というのは「アンチジーコ（に粘着している）厨」なのではなかろうか

と、瀕死のアンチジーコ厨が喚いております

フェネル連勝街道驀進中
↓
アンチ意気消沈気味でレス減少
↓
ジーコ　フランスの新聞で、
記者「名選手と言われた監督で成功した人はクライフ氏等少ないですが、ジーコ監督も
　　　日本代表をWC出場に、フェネルも首位独走と彼らに肩を並べる日も近いのでは・・・」

ジーコ「いや、私なんて彼らに比べればまだまだですよ。ようやく素人からアマチュア監督に
　　　　　なった位のレベルでしかありません。」

↓
フランス紙がジーコが素人監督発言とフジテレビ　スポルトで紹介
↓
アンチ復ーーー活　　　　←今ここ　ｗ

それ謙遜してるだけじゃねぇかｗ

アマチュア監督がじの事をアマチュア監督と言っても謙遜にはなりません

しかし代表板でのオシムの人気のなさは物凄いな・・・。
ジーコさんなんかいまだにアンチさえ虜にして
首位を独走しているというのに

おー、娯楽スレ、まだ生き延びてるなｗ

ジーコの監督能力はアレだがカリスマだけはあるなｗ

「これつまらないものですが・・・」ってプレゼント差し出したら
「つまらないものなんて持ってくんじゃねーよ！！」とキレはじめる人
みたいな感じの奴がいてオモロイ

>>62
つまらないものにン億払ってしかも代表運営を任せたことを知らされりゃ切れるて。
対価と犠牲を払ってんだからプレゼントじゃない。こりゃ詐欺か、債務不履行の類だな。　

なんつか、自覚ができたのは進歩なのかもしれんが、
今更言われたら言われたでちと腹立つなぁ。

>>63
その詐欺に引っかかった（というより好んで飛び込んだ）川淵氏についてなにかコメントを

アマチュア監督にやられまくった。トルコリーグやアジア各国の監督って
どれほど低レベルなんだ？ジーコがアマチュアならそれ以下ばっかりじゃん。
ジーコが目指すレベルがそこらの人間とはまったく違うから経験が少ないことを
アマチュアと謙虚にたとえただけだろうが、アンチは字面だけで捕らえるからバカを見る。

>>63
>>62みたいなアホだなｗ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/11(月) 15:10:00 ID:IqRPevWb
３月１２日以降のマルセイユの成績は５敗４分けと、
１勝も挙げられずにシーズンを終えることになる。
チーム状態が悪くなるにつれ、
「常に選手とコミュニケーションを取る必要はない」と、
選手との間に一線を引くトルシエのスタンスに対する非難も高まっていく。

「選手全員が監督を信頼しきるなんてことは、どのチームでもあり得ないが
マルセイユではあまりに監督が信頼されていなかった」とは、
フラムからレンタル移籍されていたＦＷマルレの述懐。

また、ペドレッティは
「トルシエの考え方は理解不能だ。試合に出られずにスタンドからチームを眺めた時、
チームが２つに分かれて戦っているように感じた。」という。

ベテランのリザラズは
「トルシエは最低限の知性しか感じない幼稚な人間だ。
彼の指導は17歳のガキに向けてやっているような
低レベルなものにすぎない」
と、チームを飛び出していってしまったのである。

フランスフットボールの重鎮ジャック･ティベール氏は「腹立たしい誇大妄想狂」
とトルシエを形容し、
「アーティストの才能を持たない者が、英雄と呼ばれる者の独創性や敬意を無視して、
支配しようとすることには、たとえようもないいら立ちを覚える。」
と唾棄すべき存在と切り捨てた。

フェネルバフチェクイズ！

Ｑ：ジーコ監督が普段から快く思ってない選手は？

�@ケジュマン
�Aアッピアー
�Bアレックス

ジーコ元気そうだったな

>>68
はい！�@ケジュマンです！！

理由は、分かりません。コインブラ先生に聞かないと…

ケジュマンって一番自由にプレーするタイプだろうに…。

あれだけ自由自由と言いつつも、本当に選手が自由にプレーすると干すんだなｗ

>>70
そのこころは、毛充満
お後はよろしいようで。

>>72
だれがうまいことい（ｒｙ

メル欄に気づいてもらえなかった68ｶﾜｲｿｽ

こいつら就職したとしても文句ばっかりで仕事でけへんやろうし
しょうもないおやじギャグで女子社員にも馬鹿にされるだけやから
ニートで正解やわｗ

アンチの見る目無さは圧倒的だな

それぞれ、ソースは？
　　↓
967 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 22:40:53 ID:Wfftd3EA0
●ジーコを陥れんとする闇の国際ジャーナリスト集団
忠鉢信一＠朝日：「Ｗ杯後の２年近くで失ったものは大きい。 」
湯浅健二：「起死回生と呼べるラッキーゴールで勝ち点「3」を拾ったからといって、実質的な内容
　　　　　　に関するその事実にフタをできるハズがない 」
大住良之＠日経：「もうジーコに任せてはおけない」
後藤健生：「川淵さんは､僕たちが何を言っているのか分かってくれてないのだろうか?」
セルジオ越後：「準備不足。態勢不十分。この１年半、何をしてきたのだろうかと、
　　　　　　いぶかるような試合だった。」
二宮清純＠産経新聞：「チームが自由というより放縦になっている感じで、以前より悪くなっている。」
山根俊明＠ｻﾝｽﾎﾟ：「ジーコ監督を代えるのは川淵キャプテンだけ、英断を待ちたい」
元川悦子：「ジーコ監督にとって重要なのは、コンディションの良し悪しで
　　　　　　なく「自分の中のヒエラルキー」だったと言わざるを得ない。」
木ノ原久美＠Number Web： 「チームにベースがないのが苦戦の原因」
マイケル・チャーチ： 「ジーコの下での問題を覆い隠した勝利」
ラモス瑠偉：「欧州組は必ず使わなければならないのか？」
ジェレミー・ウォーカー：「なにより最悪だったのはオマーンに、もしかしたら
　　　　　　勝てるかもしれないと思わせてしまった事だ。」
中田徹＠ｽﾎﾟﾅﾋﾞ：「日本の技術委員が描く設計図とジーコジャパンはマッチしていない。」
木村浩嗣：（レアルは）世界のスーパースターをそろえたタレント軍団だからといって、
　　　　　　どこやらの監督のように「自由にやってよい」と放任するのではない。
宇都宮徹壱：「私は、この世代（U-23)の代表チームに、
　　　　　　もはやＡ代表には望むべくもないフットボールの歓びを見いだしている。」
梶原弘樹：反省のコメントを次から次へと聞かされて、あきれを通り越して
　　　　　　気分が悪くなってきた。「この１年半、何もしてこなかったってことかい!?」
高松大樹：「A代表のようにダラダラした試合になってしまった。」

>>77
ジー弱の過去ログ見れば転がってるよ
ただ、既にリンク切れや雑誌・新聞から持ってきたものも多いから全部確認しようとすると骨だと思う。
今は情報が限られてて、こういう各ライターのジーコ評を読み比べる楽しみがなくてつまらないね。

批判しかしないセル爺とサッカーは素人の二宮と批判とは言えないラモス以外
電波ばっかりだな、流石アンチ

>>79
当時、中小路徹先生と増島みどり先生、永井洋一先生の記事を毎日繰り返し読んでたよ。

ディフェンス付けないシュート練習でＦＷの決定力を上げるなんて大した監督だわ

>>79
では君がまともなライターを数人挙げてみてくれ。
最低でも三人は欲しいな。

ではどうぞ。

>>82
>>80

>>83
後の2人は50000％アリエナイｗ
>>82
特に居ない、原博美とか八塚と組むことが多い人、風間さんなんかいいね

>>84
ヒロミはセルジオ＆土田と一緒になってジーコのこと糞味噌言ってたぞ

>>85
聞いたよｗ　思い込み激しい人だからね

そういえば風間も思いっきり手のひら返してたな

なんでジーコはトルコで成功しているの？

>>67
ジーコ関係の憶測情報と違って

すげーリアルだな

普通のサッカーファンの人は

アンチだろうとその逆だろうと

このスレはＲＯＭだけにしといたほうがいい

おかしな人達はおかしな動きをする

それを見ているだけで十分面白いよ

>>67
海外は叩く時は誰であろうと叩きまくるから、
褒めてる記事と普通の時の記事もないと説得力に欠ける罠。

ジーコの80年代システムで戦ってた頃のフェネル関係の記事も貼ったほうがいいのかなｗ
その頃は信者さんは逃亡中だったからねぇｗ

その点4年間辱を忍び続けたアンチは、断トツの首位独走くらいじゃへこたれない
強靭なアーアー聞こえない防壁を備えてるよなｗ

>>93
落ち着け。日本語が変だぞｗ

高原死亡フラグきますた（がいしゅつだったらスマソ）。

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/12/post_624.html

何つーか、現役時代の不運を取り返すかのようなツキまくりだな。

現役時代も、W杯以外では全てを手にいれていたからな

>>93
アンチ共は、たとえこのままZICOがフェネルを三連覇に導いても
4年目くらいにちょっと調子が悪くて3位か4位になれば
「ほれ見たことか！これで三連覇もダウムの遺産のお陰だと証明された！俺達は正しかった！」
とか言って勝ち誇るんだろうなw

妄想乙ｗ

アンチ(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

100

>>97
一回負けただけで大量に出てきます。

信者ってまだいたんだ

>>97
それはない。

アンチジーコ厨敗色濃厚ﾜﾛﾀｗｗ

アンチってお世話になりながらAV女優のことを「あんなんじゃ勃たない」
「整形整形」「縁起くさいよそれでもプロか」みたいに寂しくぼやいてる
ようなキモヲタぶさいくがサッカー見てるだけのはなしだろｗｗｗ
きしょい以外に害はないから許してやれｗ

>>105
ジーコをAV女優に例えるお前の立ち位置が分からん。

サッカーには興味ない荒らし確定。

パケ写詐欺とかを感じるのはいったん信じたあと、期待を裏切られるからだよね。
アンチの人は一度はジーコを信じてしまったじゃないかな。

たしかにジーコはトルコでは結果を出している。
なぜか？
「それは会長の差だ！」と言う人は多い。
「トルコでは、監督を規律で縛り付けず、自由奔放にさせることなどしない。
しっかり手綱を握って、言うべきことは言うし、指導すべきところは指導する。
それがトルコのやり方だ。日本とはそこが違う。ジーコもようやく監督という
仕事がどんなものかわかってきたのだろう。彼の最近の発言がそれを物語って
いる」

アンチって何のために生きてるの？

109は何のために生きてるの？

ウンコ製造機なんだから、ウンコを製造するために生きているのだろう

フェネルの試合がないとスレが荒れてしょうがない。
今から思うと、先月半ばからガラタ戦までは週に２回もあったから楽しかったなぁ

>>107
史上最高の代表を信じない人間が
２００２年当時いたとは思えない。

評論家のジーコでさえトルコに勝てるチームと
保障してくれたのに、
監督のジーコが無能だったばかりに。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　今年もあと１ヶ月だお・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　俺はこの一年間何をしていたんだろう　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| ｼﾞｰ弱スレで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　 ／　　　　　　　　　　 ＼

フェネルが首位にいる間はアンチは黙ってろよ

しかしうまいことジーコに全責任かぶせたよなサッカー関係者・マスコミ等々は

トルコで優勝して屁でもかまして欲しいね

>>114
アンチジーコｗｗｗ

良くも悪くも日本に縁のあるジーコだ

折角だから応援するぜ

まずわ、トルコ協会よりフェネル･ホーム３試合閉鎖の
制裁処分が出ますた
落としそうなカードはないけど、２月に見に行く予定のシト
は留意を

age

ジーコも成長してきたな

ジーコはさらに成長を続けてるね、アンチはさらに恥を晒し続けてるがｗ
>>108
妄想で現実逃避ですかｗ

何の根拠もなく>>108を妄想と言う事が、正に妄想。

いよいよフランクフルトとの対戦が近づいて来たな。
W杯後みたいに、ジーコ儲が必死で言い訳するのが楽しみｗ
いつの間にかゴミ虫ニートジー信どもがまた湧き出してきてるけど、涙目逃走の準備しとけよｗｗ

神様仏様ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ様、どうかジーコのチームを負かしてくれますように！ってか？ｗ
この恥さらしまくりの状況で出て来れるアンチって、どういう神経してんのかね

>>125
少しはサッカーの話をしろよ。
知らないなら知らないなりに、何か書くことあるだろｗ

>>126
ジーコが監督やってるフェネルがまた勝っちゃったね。
サッカー見る目が無いクセに思いつきで批判した因果応報とはいえ
お陰で、4年間＋αの恥を積み重ねるアンチが気の毒だ

>>127
そうか、それがおまいの精一杯か…
荒らしのテクニックばかり学んでいるようだが、サッカー観戦のつぼは知らないようだなｗ

>>128
色々な面で見る目無いアンチは、高価なつぼでも買ってて下さい

なんかうまいこと言ってるつもりなのかな・・・
頭悪そう。ジー弱で荒らしやってる椰子は ID:i8w228b+0　みたいなのばっかなのｗｗ

無能馬鹿はスレタイみればわかるように
理解力が小1レベルだから
高価なつぼの意味もわかってない可能性が高いｗ

ジーコ信者ｗ


【ＰＪニュース　12月13日】− 今日は私の友達に精神障害者がいるので紹介します。
彼はＭ君と言います。彼は昨日の12日、私の家にいきなり来て、私の家に泊めてくれと言いました。
彼の話によると、彼は暴力団から目をつけられていて、彼の家は盗聴盗撮されてるそうです。

　それだけならいいですが、彼の心の中まで相手は読めるそうです。
そんなことエスパーしかできないはずですが、彼は大まじめにそう思いこんでいます。
彼は６月から９月まで入院させられていて隔離病室に隔離されていたそうです。

　彼の話を聞けばなるほど隔離される状態だと得心がいきました。
彼は入院中も幻想に見舞われていて、入院中にジーコ監督とシャラポワが来たと話していました。
私も同じ精神障害者なので彼の今の状態は私が発病した初期の症状に非常に似ていると感じました。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2850359/detail

なんでもジーコ信者に見えてしまうアンチジーコ・・・
彼は大まじめにそう思いこんでいます。

ジーコ信者なんていないだろ。
今書き込んでいるのは、本人はネタと思っている真性の厨房と、荒らしだけ。

「私はｱﾝﾁｼﾞｰｺじゃありません！ｱﾝﾁｼﾞｰｺではないのです！
それとﾄﾙｼｴ信者ではありません！」

昔ｹｯﾄｼｰってﾊﾞｶがいつも言ってたｗ

はい出ました、トルシエ

ここにはトルシエ信者なんて存在しないのになんでアンチトルシエはこんなに必死なんですかね

工作員だからだろ。
サッカー板で、荒らしたりアホな書き込みしてる奴のほとんどが焼豚工作員。

サッカーに関して笑えるくらいにわかど素人丸出しなのは
トルシエ信者以外いないからじゃないの？

>>136-138

そんな分かりやすい過剰反応されてもｗ

と、ジーコ信者=アンチトルシエが過剰反応して言っています

まぁ頑張りなさいｗ

試合日になると警戒して書き込みを控える荒らしたちｗｗ

>>136-137
素直じゃないねｗ　しかも余裕が無い。
まぁ我等のジーコ監督が圧倒的な実績を積み重ねているから仕方ないけど

海外板でトルシエの名前出すなんて白痴だな

>>144
ｼﾞｰｺの方には反応せず、ﾄﾙｼｴのとこだけ
ﾑｷｰって反応してくるんだもんなｗ

分かりやすいにもほどがあるｗ

>>146
どう考えてもジーコ房（あえて信者とは言わない）の方がウザいんだが・・・。

ジーコ信者を装った荒らしになんか構うなよ、バカだな

「ジーコを叩くと恥を晒すハメになる・・・
そうだ、ジーコ信者を人格攻撃すればいいじゃん！」
どうせそんなところだろうなｗ

>>149
妄想で現実逃避ですかｗｗ

ジーコ信者さん。ジーコは日本では結果を残せなかったのに、
どうしてトルコでは結果が出せているの？

>>151
まあフェネルは国内で強いだけだからな
日本で例えればジーコはアジア相手には抜群の実績を残したが
アジア外では厳しかった
それと同様にフェネルは国外のチーム相手には苦戦しまくりだしな
結論からすれば弱い相手には強いが強い相手にはあっさり敗北している
結局何も変わってないような気がする

>>151
フェネルバフチェの選手は個人の能力が高いから自由なサッカーでも勝つことができる（トルコリーグでは）
日本は個人の能力が高くないから戦術なしでは限界がある

それに気付かないのはあなたもジーコも同じですなｗ

どうせキミ達馬鹿なんだから「ジーコは素人だから
素人の証拠見つけてやる！！」って一年中粘着するより
幸せな家庭を持ってる人がどういうものの考え方をしてるか
学んだほうがいいよ（笑）

>>154
幸せな家族を持っているとはとても思えない椰子に
説教されてもなあｗｗ

>>152
ジーコを擁護する訳ではないが、日本がアジア外で苦戦するのは当たり前。

>>151
勝敗は兵家の常ｗ
フェネルにゃ、他の10人と真逆のサッカーを志向し周りの同調も連携無しに
逆方向へ思い切り引っ張った、中田さんみたいなお荷物が居ないからじゃね。

代表ネタになるが、「他の10人と真逆のサッカーを志向し周りの同調も連携無しに
逆方向へ思い切り引っ張る」ことに対しては、監督の指導力が必要じゃないかいｗ

>>158
キャバクラで暴れたり味方の足を引っ張ったりマリオカートに熱中しても良い雰囲気を作り出してしまうのだから指導力はないのでは？

指導力もクソも、元々何もしてないわけだが・・・。

>>157
それで干され続けた中田さんの矯正は誰だろーと無理、斬るのも無理だし
まぁベンチスタートは有りだったかもしれないけど
>>160
未だにそんなアホなこと言ってんのかｗ

アンチジーコ（仮）
が悔しがってる事にしたい人
または、そういうカキコミ

ジーコ信者（仮）
などいない、または、ただの煽り
だと言うカキコミ

何かと言うと、トルシエが出てくる人
そして、煽りを得意気に語るバカ

ここでも、影の薄いジーコであった。

影の薄いトルコリーグで監督してるにもかかわらず
毎試合速報で結果が報告される
これも精神異常者のおかげとは皮肉だｗｗｗ

まぁイーコが結果を出してる以上、悔しいが黙るしかないよ。

>>156
うん、それはわかってる
要するに自分より実力が上の相手に結果をだすことはジーコでは無理
それでもＵＥＦＡ杯はなんとか突破するとは思うが

確かホームとアジア以外では、トルシエ時代は2勝9敗とかで
ジーコになって5〜6勝してたんじゃなかったけ？

今日もまたアンチが悔しがる日か

今日のUEFAカップは頑張ればWMPでも十分見れるぞ

頑張って探せ

高原vsジーコって今日？

しかしジーコも幸運だな
力は上と見られていたパレルモがUEFA杯を放棄してくれたおかげで、本来は3/5だった
のが3/4になったし。アジア予選並みに楽なGLになったな

トルコリーグ放送見送りのお知らせ

フジテレビ７３９で12月2日深夜に放送を予定しておりました、サッカートルコリーグ「フェネルバフチェｖｓガラタサライ」の試合は放送権の契約条件が最終的に妥結しなかったため、放送見送りとなりました。
ご了承下さい。

http://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/2006/12/post_186.html

トルコ人がふっかけたな

もう限界だから寝るけど朝結果がわかるように
ちゃんと書き込んどけよクズども

前より音が良くなってるな

高原に決められてジーコざまーみれｗ

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

チョンジーコ儲ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これまでの必勝パターンのサイドからの崩しが
ことごとく真ん中のマンツーマンで止められてるから
今日は厳しいな

　

タークにてんめキタコレ

さすがアマチュア監督。

それにしても高原は男だな。見返してやったね。

ﾜﾗﾀｗ

見返すってなんだよ。ジーコは高原のことずっと固定してただろ

そんなこと言われなくたって分かってるよ。日本人選手一般の話だ。

ちょｗｗｗ

高原２点アリエナサス
あと約10分か

ジーコ生き返っちまったよーーーｗｗｗ

同点きたこれアンチジーコ志望１０分前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタ。

>180
そのアマチュア監督率いるクラブに引き分けて敗退寸前ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチジーコ厨wwwwwwwwwwwwww

高原が点を決めてZICOが勝つ
日本人にとって理想的な展開じゃないか

上手く崩したね。

終了。

ジーコの神通力ｵｿﾛｼｽｗｗｗ

アンチジーコぬか喜び、の巻

175:禿 :2006/12/14(木) 05:04:50 ID:Apd+Hoj/0
高原に決められてジーコざまーみれｗ

176:_ :2006/12/14(木) 05:12:59 ID:txeJBJLK0 [sage]
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

チョンジーコ儲ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

180:　 :2006/12/14(木) 05:59:58 ID:XSdlBHk90 [sage]
さすがアマチュア監督。

それにしても高原は男だな。見返してやったね。



アンチジーコのお前ら最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
ジーコも高原もメデタシス。

175:禿 :2006/12/14(木) 05:04:50 ID:Apd+Hoj/0
高原に決められてジーコざまーみれｗ

176:_ :2006/12/14(木) 05:12:59 ID:txeJBJLK0 [sage]
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

チョンジーコ儲ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

180:　 :2006/12/14(木) 05:59:58 ID:XSdlBHk90 [sage]
さすがアマチュア監督。

それにしても高原は男だな。見返してやったね。




アンチジーコはまさにエンターテイナーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3位抜け決定。フランクフルト最下位。

FT Fenerbahce [2 - 2] Eintracht Frankfurt

8' [0 - 1] N. Takahara

52' [0 - 2] N. Takahara

63' [1 - 2] S. Tuncay

83' [2 - 2] S. Semih

高原に２ゴールされるというネタを提供しつつ、最低限のドローという結果でＧＬ突破、
さすがジーコは神のごときネタ師だｗ

アンチ涙目逃亡寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルシエ信者でアンチジーコだったんだが、何だかんだジーコ劇場をまた見たい自分がいる。

>>200
おまい、騒げれば結果はどうでもいいだろｗｗ

チョン自慰子儲死ね

高原もジーコの指導のおかげでここまで大きくなった
立派な姿を見せて恩返ししたな
いいぞ高原

芸スポ
【UEFA杯】フランクフルト高原がジーコ率いるフェネルバフチェ相手に２ゴール！ 試合は引き分け
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166046437/

>>204
ジーコが高原に何か指導したっけ？
とんとそんな話は聞かないが。

やっべｗｗｗｗｗｗｗジーコ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもジー信は氏ね

自慰子がさんざん馬鹿にした高原が見返したな
俺たち日本人はみんな凄いんだってことを証明した
それと同時に自慰子の無能さも

トルシエもトルコで監督やらないかなw

211 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 00:55:56 ID:qD+PH+LF0
>>203
プロレベルだと、一回大失敗しちゃうと「迷監督」「ダメ監督」の烙印を押されて
二度とお声がかからなくなっちゃうから、最初はダメ監督だったけど、経験をつんで
名監督になっていくという機会はほとんどないのが現状。まぁ、クラブにしたら当然だけどｗ

プロの監督になる前に下部カテゴリーで自信つけるか、一年目は成績を大目に見てくれるような
クラブでないとリスクが高いかもね。

逆に、最初の監督で成功すると、二回目三回目がダメでもまた声がかかったりするから
プロ監督最初のキャリアってものすごく重要かもしれない。

フェネルの戦力でしかもホームでフランクごときに引き分けかｗ

ジーコ（笑）

>>210
プロ監督最初のキャリアは日本代表では？

つまり、ジーコはフットボールのフの字も知らない国をＷＣ予選突破させた
功績が認められてフェネルにスカウトされたということですね。

プロレベルだと、一回大失敗しちゃうと「迷監督」「ダメ監督」の烙印を押されて
二度とお声がかからなくなっちゃうんですから、逆に言うとＷＣの結果は世界的には
失敗と見做されていない、寧ろ結果を出したと見做されているってことでしょう。

>>213
日本の戦力でアジア予選突破なんて当然だからｗ

アンチジーコは今度はバルセロナ負けろコールかな！？

ジーコが勝つなんて悔しい！

ブラジル人からすればコンフェデも衝撃だったろうな

日本で言えば、カズがタイかインドの監督になって
アジア杯で日本と引き分ける様なもんだ

ジーコすげー
いつも首の皮一枚ってところがすげー

コンフェデ（笑）

ガチ勝負のＷ杯本番では
豪州3-1日本
ブラジル4-1日本

ｗｗｗｗｗｗ

UEFA杯GL突破、リーグ戦首位

ジーコは神

アンチ涙目わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またジーコが勝ち進んだのかｗ

あれ？　日本人は体格が劣るからダメじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗ

苦しいな、バカアンチｗ

終わってみれば年内国内リーグ首位独走
UEFAカップ決勝トーナメント進出（ＣＬのGL３位とシステム上は同価値）

CL予備予選敗退ではしゃいでたアンチﾜﾛｽ

日本人のせいでジーコはワールドカップ勝てなかったんでしょ？
なんでそんな日本人に２点も入れられてんの？
教えてよ信者さん

論理的に全く繋がってないぞ

フェネルの戦力で高原相手にホームで２失点ｗ

ジーコ（笑）

ジーコの発言
「日本選手への今後のアドバイスとしてアフリカ各国のように、
　欧州式のトレーニングを導入してフィジカル強化をしてははどうか？」

アンチ脳内変換
「日本人は体格（なぜかフィジカルが体格に）が劣るから勝てないのは
　日本人が悪い（誰もそんなことは言ってない）と責任逃れ発言！」

「ジーコは日本で来た道をフェネルバフチェでも全く同じように辿っている」


これずっとアンチの口癖で、なんでそんな根拠もないこと言うのか疑問だったけど実際に全く違ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちじゃおもいっきり結果残してるんですけどｗｗｗｗｗｗ

ジーコは凄いな

>225
ジーコのせいで日本はワールドカップ勝てなかったんでしょ？
なんでそんなジーコはフェネルで結果出してんの？
教えてよアンチさん

誰が監督になっても毎年好成績残すチームじゃん。
信者キモ杉。ジーコの顔見るだけで反吐が出る。

フェネルの戦力と財力と前任者の戦術があるからだろｗ
CL予選みたくレベルの高い相手には普通に負けてるしｗ

フェネル会長「前任者のダウム監督の戦術で戦えば？」
ジーコ「その通りにいたします」

ジーコ「高原相手にギリギリ結果出せました」

>>231
フェネルの選手と日本の選手が同じ能力と言いたいのですか？

アンチジーコ厨糞バロスｗｗｗｗｗ

誰が監督になってもいい成績残すならアンチは月給５マンでいいから監督にしてくださいってフェネルの会長に言ってこいよｗｗｗｗｗｗｗ

高い金払ってジーコ監督にするより月給５マンのお前等のが会長も助かるだろ、アンチも月給０円から抜け出しておお助かりｗｗｗｗｗ

>>236
アンチジーコの理論も可笑しいがお前もおかしい
小学生かよ

残すところ今年の試合は国内のカップ戦１試合だけ
それが終われば長いウィンターブレイク
国内リーグが再開する頃にはトルシエのマルセイユ監督期間を超える
欧州でもジーコ以下が確実になったトルシエ信者哀れｗ

>235
それはＷＣで負けた理由を、オーストラリアの選手と日本の選手が同じ能力と言いたいのですか？
と言い換えられるね。

ああ、なるほど>235はＷＣでは日本は選手の能力が低かったから負けたといいたいのかｗｗｗ

これでオシムがあっさりこけたらアンチ哀れだな。
次はオシムけなしそう。 やなやつらだわ

オシムはジーコと違って現実を知って戦をするタイプだから大丈夫。

>>239
そうだね
オーストラリアは監督のレベルも高かったし
茸頼みの日本は風邪と密着されて決定機を作れなかった

　　　アンチジーコ＝トルシエ並のアホで面白すぎｗｗｗｗｗｗｗ

トルシエ信者は成仏できたんじゃないかな

フェネル＝トルコでダントツ戦力のトップクラブ。ワールドクラス多数
フランクフルト＝ドイツの中堅以下。ワールドクラスほぼ皆無

これでどうにか引き分けてバカ騒ぎできる連中の頭の目出度さは
リオのカーニバルなみだな

UEFA杯本選に残れた訳だからジーコは名将だね
とりあえずノルマは果たしたんじゃね
CL行ってもGL３位→UEFA杯がやっとだったと思うしな

しかし、残り10分で↓の連中が歓喜から絶望に叩き落され、おそらく今ごろ不貞寝してるかと思うと笑えるな。

> 175:禿 :2006/12/14(木) 05:04:50 ID:Apd+Hoj/0
> 高原に決められてジーコざまーみれｗ
> 176:_ :2006/12/14(木) 05:12:59 ID:txeJBJLK0 [sage]
> ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
> チョンジーコ儲ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
> 180:　 :2006/12/14(木) 05:59:58 ID:XSdlBHk90 [sage]
> さすがアマチュア監督。
> それにしても高原は男だな。見返してやったね。
> アンチジーコはまさにエンターテイナーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチの書き込み

勝った時

・選手のおかげ
・前任者のおかげ
・運がよかった
・相手がひどすぎた
・相手のやる気が無かった
・スタッフのおかげ

負けた時

・なにがなんでもジーコのせい

1点ビハインドでジーコが途中交代で入れた選手が同点ゴール決めたそうじゃないか
ジーコ采配的中ですね
ジーコはオーストラリア戦から学んでるね、さすが

>>246
涙を拭けよｗｗｗ

>>246
あれれ？おかしいなｗｗｗｗｗ
最初アンチはフェネルの戦力はトルコでもトップクラスだが、ジーコのせいでリーグでもカップ戦でも低迷すると言うのが口癖だったのに、いつの間にフェネルの戦力なら勝って当たり前が口癖になってきてるの？ｗｗｗｗｗ

ジーコが日本を率いてきた時、ジーコのせいでアジアカップは優勝できない、ジーコのせいでコンフェデは全試合惨敗、ジーコのせいでＷ杯予選突破も厳しいといいながらことごとく敗北し、
最後の最後にＷ杯ＧＬ突破という８割方勝つ賭けに勝って嬉々としてジーコたたきに出た状況と酷似してるね。

そのうちＣＬ優勝しないとジーコは無能とか言い出しそうだねｗｗｗｗｗ

>250
つーか日本代表の時も途中出場の選手がよく結果出してたね

日本語できてない奴多くてﾜﾛｽ

全く予定調和な余裕のアンチ惨殺劇だったな
何も変えない、何も変わらない、ただ恥をさらすのみ！
コントだなｗ

ライカールトごときが名目はバルサ指揮してるんだから
ジーコも近い将来指揮してそうだ

中村、高原・・・
代表時、いくらバッシングを受けても信頼をおいて起用し続けた選手達が活躍してるね
やっぱジーコの見る目は本物だな

CL優勝どころか予備選で負けてるわけだが。

そして　ェネルに勝ったディナモ・キエフは本戦で惨敗ｗ

なんか信者に余裕が感じられないんだよな

>>257
柳沢や玉田はどう?

>>260
お笑い集団の方ですか？

ジーコ劇場ﾜﾗﾀｗ

同点に追いつかれて、アンチジーコ涙目だな。
マジで笑えるよ。

>>258-259
UEFAカップ決勝ラウンド進出＝CLでGL３位

ジーコは十分ノルマを達成したわけだが
本戦出ててもフェネルの力じゃGL３位が限界だし
予備予選で敗退してはしゃいでたアンチ哀れｗ

>>191
はぁ？アフォ？
高原のチームが勝ち残ったほうが日本人にとって良いに決まってるだろｗ

まあそりゃそうなんだが、ジーコが優秀だったから仕方ない

>>265
>皇帝と呼ばれるアジズ会長は、百周年を迎えるにあたって高らかに宣言した。
>「国内二冠はもちろん、ヨーロッパではチャンピオンズリーグで最低ベスト16、もしくはＵＥＦＡカップを制覇する」
ノルマは↑これなｗ
そしてCL出場するのと予備予選で敗退とではチームに入ってくる金がかなり違うんじゃないか。
まあ金満チームにはそれほど関係ないのかもしれないが。
なんにせよグループリーグ突破程度ではしゃいでる信者哀れｗ

>>268
目標とノルマを一緒にしてるバカ

前任者のダウム時代のフェネルの国際大会での結果

1年目　CL出場できず、UEFA杯出場できず
2年目　CLGL3位で敗退、UEFA杯行きも決勝ラウンド１回戦で敗退
3年目 CLGL4位で敗退、UEFA杯出場できず

早くもジーコフェネルはダウムフェネルの国際大会での実績に並びかけたね
今季国内リーグ優勝すれば来年のCLGL４位以上の成績は確定だし
UEFA杯も決勝ラウンド進出が決まって次の１回戦に勝てばダウムを超える

>>218
実際、日本とブラジル・豪州の選手にはそれ以上の力の差があるんだから仕方ないだろ
いい加減現実を見ろやカスw

>>265
CLのGL3位がUEFAカップのベスト32と同等とかニワカにも程がある。
罰ゲームカップの決勝トーナメント進出程度ではしゃいでる信者哀れｗ

ACLのGLすら1度も突破出来ないほど弱い「アジアの中堅国日本」を率いて
アジア杯優勝・コンフェデ健闘と、ZICOマジックで一時の夢を見せて下さった名将ZICO様に少しは感謝しろや糞共w

>>271
同等ですが何か？
じゃあ何でCLGL４位のチームはUEFA杯には出場できないの？
UEFA杯決勝ラウンド進出チーム＝CLGL３位チームだからこそ
CLGL4位のチームはUEFA杯には出場できない

>同等ですが何か？
>同等ですが何か？
>同等ですが何か？

超ニワカ確定ｗｗｗ

アンチ、必死の抵抗も反論できず。

反論できないバカ
システム的にもそうなってるのに

>>270>>272
審判買収を使った汚い勝利でいい気になってる国々（韓国豪）の方ですね？
つーかO糞おつ

ＣＬのＧＬ４位とＵＥＦＡ杯ＧＬ突破に優劣をつけると歪みがでる
ガラタサライとフェネルを比較すると
昨シーズンのリーグ戦　ガラタ＞フェエル
ＣＬ予選３回戦　　　　　　ガラタ＞フェネル
が、結局ガラタはＣＬＧＬ４位で終戦　ＵＥＦＡ杯に参加すらできない
フェネルはＵＥＦＡ杯ＧＬ突破　　フェネル＞ガラタ

>>276
本当に教えてもらわないとわからないのか？
CLのGL3位にUEFAカップの出場権与えてるのは便宜上4位と差別化する為だけの理由だろ。
どんなチームだってCLに出てGL4位になるのとUEFAカップに出てベスト32に残る方のどちらか選べって言われたら
前者取るにきまってるじゃねーかｗ
CLのGL3位＝UEFAカップのベスト32なんて無茶苦茶なこじつけしてんのはジーコ信者ぐらいだよｗ

>>270
チョン乙
日本の選手がブラジルはともかくオージーごときに劣ってるわけねーだろカス
監督さえプロなら日本は余裕でGL突破できてた

>272
ジーコ就任以降→一度もACL１次リーグ突破できず
就任前4年間　→磐田、アジアクラブ選手権3年連続ファイナリスト（優勝1回）
　　　　　　　清水、アジアカップウィナーズ制覇1回

>>279
選べるならCLのGL4位よりはカップGL突破の方を取るだろ
後者が上とかいう意味ではなく

信者に余裕がない

それは鹿島スレをアウトゥオリがやめる頃見たが、
ジーコ待望論が出てたが、かなりはっきりダメだしがされてた。
「監督としてのジーコはイラネ」って。それで反論もスレの流れを覆すほど
は出なくて、そのまま別の話題に。

日本人の残り少ない支持基盤も、かなり崩されてるよｗ

>>278
昨シーズンのフェネルはUEFA杯に出場してないんだけど
捏造するなよ

>>279
何で差別化する必要があるんだ
CL敗退組16チームと直接勝ち上がってきた16チーム計32チームに
しようと思えばいくらでもできるのに
あとUEFA杯決勝ラウンドに進出するよりCLGL4位の方がいいというのは
単なるCLに対する憧れなすぎない
システム上はUEFA杯ベスト32＞CLGL4位なんだから
UEFA杯ベスト32の方がクラブとしての価値は上

>>283
無理矢理すぎ、大人しく寝てろｗ

しょっぱいアンチジーコの涙目が目に浮かんで､笑い死にそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょっぱいアンチジーコの涙目が目に浮かんで､笑い死にそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょっぱいアンチジーコの涙目が目に浮かんで､笑い死にそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコと比べて､くるくるパーのトルシエときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコ力健在やなw

UEFAカップってCL並の賞金が出るのか？
大して出ないなら、間違いなく
CL3位4位>>>>UEFA突破
だな。

現実問題、鹿島はジーコがスタッフを辞めてからタイトルひとつもとれてないんだよな。それまで9個もタイトル取ってたのに。

>>280
まだお前みたいな、ニワカ黄金世代過大評価厨が生き残っていたんだなw
名将オシム率いる代表が、世界ランク100位前後のサウジ二軍に負け、イエメンやインドに大苦戦し
下の世代がアマチュア軍団北朝鮮にニ連敗しても、まだ目が醒めないのかw

オシムだって
「アジアのレベルは上がっている。日本はアジアでも楽には勝てない」
「W杯は妥当な結果だった。日本人は日本の実力を過信し過ぎている」
とニワカ共をさとしてやっていたのにw

そうだな無能ジーコが率いたという点で妥当な結果だったな

ジーコが監督だった割には日本は頑張ったんじゃない？

てかＣＬ出場するのとＵＥＦＡカップ優勝するのと賞金は同じぐらいじゃなかったっけ

無能者川淵によって辛酸を舐めさせられた被害者ですよ、ZICO氏は

ジーコ相変わらず強運だなｗ
やっぱ名監督だｗ

トルシエ信者（笑）

ジーコもオージー戦で小野なんて出さなけりゃＷ杯もＧＬ突破できてたのにな

アンチの希望は全て絶たれてしまったようだ・・・ｗ

ジーコをお飾りにしてからきちんとした成績を残している

監督がお飾りなら、なんで大金払って監督を雇う必要があるんだろうか？

　ェネルの戦力は国内リーグやUEFA（チャンピオンズリーグでないことを忘れてないか？）内では相当高いからな。
勝っても監督の手柄にならんという論理は別におかしくはない。
一方、格下が相手であるにしても、負けが必ずしも監督の責任とは言えない。
しかし監督の責務であるチームの統率や、選手起用に問題があれば勝敗に関わらず非難されてしかるべきだろう。

ジーコが今までどうだったか考えてみようや。

>>300
契約当初は無能だと分からなかったんだろ。

で、今解任した場合は残りの金を払わなくてはならないし、
次の監督の獲得資金も必要だから。

無能で役に立たない監督が居るにもかかわらず首位を独走中なのは、
すべて選手のおかげってクダラネェ結論でいいですか？
じゃあ、スター軍団のレアルでタイトルを落とし続けた歴代監督は、
ゴミと言われてしょうがないですね。

　　　　　　　　全泣状態のトルシエ信者（笑）

ジーコサッカー＝プロレス


か・・・・。

>>303
会長の英断と、前任者のシステムのおかげだろ。

おやおや、前任者がそこまで優秀ならなぜ前期は優勝できなかったんですか？
補強で入れた人間にどうやって前任者のシステムを教え込めるのかも疑問。

アンチジーコ論破され涙目　苦笑

ジーコ悪運強いなあｗ

フェネルの大型補強とガラタの弱体化
今シーズンだったらダウムでも余裕で優勝できるｗ

都合が悪くなったら悪運と補強（選手のおかげ）ですか？
選手がよければ監督が何もしないで勝てるなら、なぜレアルはタイトルとれないんですか？
大型補強で寄せ集めた選手がなぜ短期間でチームとして機能してるんですか？

たらればばっかやな、馬鹿アンチは。

まあ最初からジーコを叩くことしか能が無い半日韓国人みたいな奴だからジーコが勝てばもうたらればでもこじつけでもなりふりかまわず弁解する事しか出来ない哀れな奴らｗｗｗ

これでUEFAカップ制したら笑える。

>>311
おいおい正論過ぎるぞｗｗ

トルコリーグにはバルサはいない。

>>310
アンチ足る者こうでなくてはｗ

ダウムのシステムに戻したからとかシステムが全てと思ってる辺り
さすがマニュアル脳のトルシエ信者＝アンチジーコらしいなw

>>311 なぜレアルはタイトルとれないんですか？

今のレアルの選手はかつて銀河系とか言われる直前の頃（実質最強だった頃）に比べれば随分見劣りするだろ。
加えて、戦力で勝るとも劣らない強豪がリーグにも、チャンピオンズリーグにも多数いる。

そんなことも判らねえの？

ジーコを云々する前に沸いた頭を治しておいでよ。

つまりレアルは選手がゴミだからタイトルなんか無理って事ですね。
で、レアルの監督はいったい何をしてるんですか？やっぱり選手がゴミ
だと監督は何をしても無駄ってことですか？

アマチュアうんぬん発言は日本からは大ブーイングものだが、
ことジーコの監督人生そのものからすると進歩なんだよな。
そこから先に進めるという。
ジーコを殻に閉じこもらせない良いアドバイザーでも見つかった感じか

経験不足を指してアマチュアと発言しただけであって、
トータルの能力がそうだと言った訳ではない。

欧州で采配を揮うジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職トルシエ


　　　　フラットスリーに熱狂していたアホ＝トルシエ信者

何故アマチュア以下の野郎に４年間も無駄にされて、怒らないどころか応援するんだ？
明らかにお前らチョンだろ。

ジーコてやっぱ凄げーな
自分がかつて日本のエースに指名した選手と、現在自分が率いるチームの
どちらもが活躍している。

アマチュア監督でWC予選首位突破できるほど日本が強いなら、
ユース代表やこないだサウジに負けたA代表監督は何者ですか？

すげえあぼーんだらけｗ

ほい
0-1 ttp://www.zshare.net/download/fener...nimes-zip.html
0-2 ttp://www.zshare.net/download/fener...nimes-zip.html
1-2 ttp://www.zshare.net/download/fener...nimes-zip.html
2-2 ttp://www.zshare.net/download/fener...nimes-zip.html

ハイライト
ttp://rapidshare.com/files/7375113/fb1fr2.avi.html
ttp://rapidshare.com/files/7376543/fb2fr2.avi.html

何が『つまり』なのかさっぱり判らんが
319の頭がどうやらゴミで出来ているらしいということだけは判った。

反論できずにレッテル貼って逃げる。
詭弁の常套手段にしてテンプレ道理の反応ですね。

リンク間違えたorz

0-1 ttp://www.zshare.net/download/fenerbahce-francfort-0-1-takahara-goals-fr-by-nimes-zip.html
0-2 ttp://www.zshare.net/download/fenerbahce-francfort-0-2-takahara-goals-fr-by-nimes-zip.html
1-2 ttp://www.zshare.net/download/fenerbahce-francfort-1-2-tuncay-goals-fr-by-nimes-zip.html
2-2 ttp://www.zshare.net/download/fenerbahce-francfort-2-2-santurk-goals-fr-by-nimes-zip.html

>>327
＞318 名前：；[] 投稿日：2006/12/14(木) 16:54:39 ID:jb18v0DX0
＞ >>311 なぜレアルはタイトルとれないんですか？
＞
＞ 今のレアルの選手はかつて銀河系とか言われる直前の頃（実質最強だった頃）に比べれば随分見劣りするだろ。
＞ 加えて、戦力で勝るとも劣らない強豪がリーグにも、チャンピオンズリーグにも多数いる。
＞
＞ そんなことも判らねえの？
＞
＞ ジーコを云々する前に沸いた頭を治しておいでよ。


お前の日本語も酷いもんだぞ。

ジーコ信者ってサッカーに関するまともな書き込み殆どないよね。
何で？

どうせキミ達馬鹿なんだから「ジーコは素人だから
素人の証拠見つけてやる！！」って一年中粘着するより
幸せな家庭を持ってる人がどういうものの考え方をしてるか
学んだほうがいいよ（笑）

戦力で劣ったら監督関係なく勝てるのなら
日本がワールドカップで負けたのもしょうがないじゃん？

>>333
日本語でおｋ

アンチをまともに相手するだけ無駄だよ。からかうならいいけど。

日本が負けたのは監督のせい=勝敗には監督の能力が反映される、って命題と
今、フェネルバチェが勝っているのは監督の能力とは関係ない、って命題で真を出そうとするバカだから。

　アンチジーコ厨は理解できんだろｗ

馬鹿らしいが反論するとこうだ。

リーガにはバルサやバレンシア、アトレティコはじめ強豪が多数いる。
チャンピオンズリーグにいたってはさらに各国のトップチームが存在する。
これらのチームを圧倒できるほどの戦力を現在のレアルは持っていない。

レアルがタイトルに届かなかった理由は数多くあるだろうが、
前提として実力が拮抗したチームが多数ある中で争ってるってことだ。

選手も監督もゴミでなくてもタイトル取れない場合もあるんだよ。
ここまでは判ったかな？

所属している環境も対戦相手もまったく違うチームを、前提取っ払って貶めるな。

それからジーコの評価は置いておくとしても、
WC予選を戦った選手と、今の選手たち、それから、ユースは選手が違う。
WC予選を戦ったのは、当時キャリアのピークにあった黄金世代と呼ばれた選手たちだ。

わざわざ都合よく前提を取り去っているのか、
はたまた条件関係なるものを理解できないからなのかは知らないが、
前提条件を無視したら議論は成立しないことを知っておくべきだな。
あと『つまり』って言葉は話の内容を理解したときに使うべきだ。
あきらかに理解できないまま吹っかけてくるやつに反論などしようがない。

エンターテイナーであるアンチジーコ厨をあんまいじめんなよ。
これからもｗｋｔｋしながら負け惜しみを聞きたいんだから。

>>335

彼我の相対的戦力差という命題の大前提を取り外す奴も十分低脳だ。

>>338があまりにも哀れな件についてｗ

>>337
その前提は全部尾舞の主観であって客観性のかけらも無いな。
第一にトルコリーグでフェネルバチェが圧倒的な戦力である証明が出来なければ、
もしくはWCに出た日本人選手が圧倒的に対戦相手に対して優勢でなければ、
ジーコの無能は証明できないことになるのだが。自分でも書いてるだろ？

＞選手も監督もゴミでなくてもタイトル取れない場合もあるんだよ。

この程度の自己矛盾に気づかないからアンチやってるんだろうけどな。

>>340
しっ、構っちゃいけません。
ああいうのは一度構うと図に乗るから駄目です。

トルコリーグ選手名鑑
ttp://www.transfermarkt.de/de/wettbewerb/TR1/sueperlig/uebersicht/startseite.html

Fenerbahce..　　　| 24 | 89,285,000 | 3,720,208 |
Galatasaray 　 　 | 27 | 71,275,000 | 2,639,815 |
Trabzonspor.　 　 | 26 | 65,160,000 | 2,506,154 |
Besiktas.　 　 　 　| 25 | 61,985,000 | 2,479,400 |
Ankaraspor...　　　| 26 | 22,525,000 | 　866,346 |
Sakaryaspor....　　| 29 | 21,925,000 | 　756,034 |
Kayserispor..　　　| 26 | 20,850,000 | 　801,923 |
Sivasspor 　 　 　 | 29 | 20,545,000 | 　708,448 |
Bursaspor..　　　　| 26 | 19,425,000 | 　747,115 |
Denizlispor.　　　　| 29 | 18,475,000 | 　637,069 |
Konyaspor.　　　　| 29 | 18,470,000 | 　636,897 |
Erciyespor.　　　　| 22 | 18,125,000 | 　823,864 |
Gaziantepspor　　| 28 | 17,500,000 | 　625,000 |
Genclerbirligi　　　| 20 | 17,350,000 | 　867,500 |
V.Manisaspor.　 　| 24 | 16,820,000 | 　700,833 |
Rizespor . 　 　 　 | 26 | 14,655,000 | 　563,654 |
Ankaragucu. 　 　 | 25 | 14,375,000 | 　575,000 |
Antalyaspor　　　 | 26 | 11,055,000 | 　425,192 |

>>301
トルコはＥＵに加盟できないでいるよね
外人枠が６人って決まってるんだから圧倒的に強いわけじゃないだろ

>>338がそんなにグサッと来てるとはｗ

アンチジーコ厨は精神的に確実に追いつめられてるなこれ

345 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

高原が敗退して残念。
ジーコ信者はやっぱり日本人じゃないんだな。

キチガイジーコ信者に構うなって
荒らしに反応するやつも荒らし、だぞ

>>347
チョンに決まってるだろ
日本人選手がオージーに劣ってるなんて言う奴はチョンだけ

いじめすぎたらしい。ごめんね、元気出せよ。
ジーコでも負ける事ぐらい、たまにはあるだろう。
その時までがんばるんだよ。じゃあ、またな。

しかしブレーメンに虐殺されたフランク相手に
ようやくホームでなんとか引き分けだから
そりゃＣＬ予備戦で完敗するのも無理はないかもな
フランクは今不調なのにな…

２軍のパレルモにホームで勝って、フランクフルトにホームでやっと引き分けただけなのに、
荒らしどもの鼻息が荒いなｗｗ

>>348 ｽﾏｿ
2 ゴールして 0-2 であの時間まで行ってたのに、高原の無念を思うとつい…。
特に好きなわけじゃないけど、日本人として応援してたから。

>>324
そりゃジーコみたいに事有るごとに代表に呼ばなくなったからなｗ

>>352
おいおい、パレルモは２軍どころかユースの選手達だぞ

出ました、お得意の

・相手がひどすぎた

>356
実際ひどかったんだからしょうがないじゃん。
それとも、明々白々な事実すら受け入れられないほどお子ちゃまなのｗ

重箱の隅をつつくように対戦相手を擁護して
針小棒大にシーコの敗因を叩く。
怨念にも似たその執念にだけは敬服するな。
見習う事は絶対無いが。

はいはいお子ちゃまはおねむの時間ですよーｗ

そ　れ　と　、
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

相手の会長がUEFAは捨てると明言した事すら知らなくて、
何でジーコを擁護しているんだ？

教祖様の出来事だろｗ

荒らしにはサッカーの知識がありませんｗ
スレ荒らしのテクニックだけ知っています。
人生を後ろ向きのことだけに使っているかわいそうな人たちです。
どうか、エサはやらないでください。

前回の日本での結論は、どんなに言い訳してもトータル4年で1番重要な最後が大失敗。

プロセスもサッカーの内容は非常に評判がよくない。

今回も同じになる可能性は高い（同じ人間で、知性は低そうだからｗ）から、

最後退任（解雇？）するまで威張れないんだってｗ

必死杉
アンチジーコ厨はもう諦めた方がいいよｗ

>>351
日本代表ＦＷで最優秀選手賞や得点王やベストイレブンにも輝いている選手が
ブレーメンに虐殺されたフランクフルトごときにしか入れないって本当に日本の選手は雑魚ばかりなんですね。
こんなフットボールのフの字も知らない弱小チームを率いてＷＣ決勝リーグ進出を
決めてくれたジーコには感謝せねばならないですね。

参考：オーストラリア
634 ：　：2006/12/05(火) 19:21:06 ID:SpOhzhP90
日本戦で出場した選手の状況

ティム・ケーヒル　プレミアリーグ12試合5得点　アーセナル、リバプール、ブラックバーン、ニュカッスル、ミドルズブラ戦で得点
ブレッシアーノ　セリエで首位を走っていたパレルモでレギュラー　チームの核となっている、開幕戦、ミラン戦で重要な先制点をとる
ムーア　ニュカッスルでレギュラー
ニール、エマートン　ブラックバーンでレギュラー　
グレラ　パルマでキャプテン
ウィルクシャー　オランダのトウェンテでレギュラー　チームは4位
クリナ　05-06シーズンはPSVでレギュラー　今シーズンは途中出場が多い
シュウォーツァー　プレミアリーグで10年間レギュラー　通算300試合出場達成

精神異常者が発狂寸前らしく発作を止めるために言い訳のオンパレードだな（笑）
わざわざ書き込まなくても発作を止める効果は変わらないと思うのだが
馬鹿だからしゃーないかｗｗｗ

>>365
>>361ｗ

バルサがやってるのはまさにジーコの目指してたサッカーだな
なぜ日本でうまくいかなかったかわかる気がするよ
こんなサッカーは日本人選手では無理だ
ジーコの目指すサッカーは日本代表では無理だよ
絶対途中でミスしてカウンターくらうからな

一部の意見をすべての意見のように
すりかえて、ただの揚げ足取りしか出来ない姿のほうが
変わってないと言える。

２ｃｈの過去ログ、百万回くらいよみかえしたほうがいい。

http://mogemoge.jp/func/page.php?id=hane2&genre=page_9

ジーコがまた勝ち進んでるのか

>>367
バルサに失礼だ。ジーコは前線からプレスかけるような事もしないし、
ラインも低い。

川淵デモスレの書き込みだが、発想が似てる。賎業系のバイトもいるんだろうなｗ

679 sage New! 2006/12/14(木) 19:31:38 ID:d7wH9SBV
懐かしいな、デモ。

結局デモは完全に失敗だったことは痛かったなｗ

普通にジーコがラインを上げるように指示してる場面が映ったビデオが山ほどあるわけだが。

>>373
なんのどの試合？通訳がクロアチア戦まで選手に具体的な指示は
与えなかったと、コメントしたビデオていうか、番組なら放送されてたがｗ

バルサのように簡単にボールを失わないサッカーを目指したジーコジャパン
放り込んだり、無闇に急いだりするのは駄目だ。それと技術軽視で
無駄走りするようなサッカーも駄目。ボールを走らせないとね

>>364
中田英さんがいなけりゃ余裕で突破してたから。
まぁアンチが延々となんら学習せず恥をさらし続けるのはﾊﾞﾛｼｭだけどねｗ

日本人はフィジカルで劣ると言っておいて（これは本音だろう、客観的にある程度事実）、
世界のフィジカルもテクニックも最高峰の選手を集められるクラブと、
日本人という制約のある代表で、同じサッカーをやりたがるのが、　まさに低知能ｗ

フェネルがフィジカルもテクニックも最高峰な選手達の集まりとは知らなかったｗ

いや、純粋に
トルシエと駄馬は自分が凄いと認められたいあまり
かえってそこで進歩が止まっているけど
ジーコは自分の未熟さ自覚して進歩が始まった感じ

ライカールトの偉さは自分に何が足らないのか
自覚しているとこだと思うけど
モウリーニョもなんだかんだと自分の領分をわきまえていて
辛口もその範囲でやってるし。

>>373
もし仮にそんなシーンがあったとしても、
ラインを高く保つ為の手段を何も講じず、ただ言うだけなら誰でも出来る罠ｗ

風呂場会議は？（嘲笑

ハッキリ言って、ジーコが成長しようが堕落しようがどうでも良い。
日本代表で結果を出せなかった事が全て。
信者（チョン）も含めて、もう日本には一切関わるな！

>>371
今日試合見てたか？

引いてゾーン固めて、のっそりしたパス回しで徐々に進んでたやん

>>382
お前最近の成績にこだわりまくってるレスしてるやんｗ

>>383
見ても理解したくないし、そもそも理解するだけの知性が無いから
アンチやってる

>364
>こんなフットボールのフの字も知らない弱小チームを率いて　ＷＣ決勝リーグ進出　を
>決めてくれたジーコには感謝せねばならないですね。

まったくだ。ジーコに感謝しない日本人はフの字を知らないｗ

アンチジーコは統合失調症（精神分裂病）だと思われます。
「○○が自分の行動に粘着し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、
統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えの１つです。
このレベルの症状になりますと、接し方によって良い方向に持っていくのは困難だと思います。
医学的な治療を受けていただく以外に方法はないでしょう。
一刻も早い対応をお勧めします。

北沢も言ってたけど、今日はプレッシングサッカーやってないよ。

今日のバルサの試合運びはコンフェデギリシャ戦を思い出したな。

最近のアンチジーコには全く余裕ないよね

サンスポより転載

サッカーのブラジル代表ドゥンガ監督が１４日、２００８年の「日本ブラジル交流年」のＰＲのため、
外務省を表敬訪問した。三輪昭・中南米局長との懇談で、ドゥンガ氏はトヨタ・クラブワールドカップ（Ｗ杯）出場の
ため来日しているブラジルのクラブチーム「インテルナシオナル」に触れ、「交流年をサッカーで盛り上げるため、
インテルと日本チームとの対戦も考えたい」と語った。Ｊリーグでのプレー経験もあるだけに、日本のサッカーへも
「フィジカルトレーニングや少年期からの強化が必要。ブラジルのシステムを導入すべきだ」とアドバイス。


ドゥンガもジーコと同じ事言ってるね。アンチはこの記事にも「ドゥンガは日本人は体格が劣るから勝てないと言った」
って言う解釈をするのかな？

アンチジーコのポゼッション率はせいぜい５％くらいで
そのうえ攻撃力もしょぼすぎるからみじめすぎるなｗ
せめてあほがばれるような自爆はやめたらいいのにｗｗ

まぁ、少しだけ違うか。ドゥンガはブラジル式、ジーコは欧州式って言ってたな。

ジーコサポのおまいら、
ジーコが日本代表監督時代の4年間で、
日本代表をどんなチームにしたかったのか、
また、それをどんなプロセスで実現したかったのか、
そのチーム作りは成功したのか、失敗したのか、
Ｗ杯はなんで、あんな醜態をさらしてしまったのか、
わかりやすく説明してくれ。
知り合いのジーコサポが、日本人のフィジカルが足りないとか、高さがないからとか、
個人の精神力が足りないから、Ｗ杯で勝てなかったって説明するんだけど、
そんなことは就任当初からわかってた事なんじゃないのかな、って思うんだ。
アンチジーコにメタモルフォーゼしかけてる自分を救う為にも、説明ヨロシク！

別にジーコ隙になってくれとか言ってないしｗｗｗ
自意識過剰だなこの異常者どもはｗｗｗｗ
ブサが「優香ってぶっさいく〜」って言ってるの見て
優香のすばらしさとか説明するやつがあほだろｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、優香は脱がなくなった時点で終わってる。
あとはヘアヌード待ち状態だな。

>>396
説明の手間を相手に丸投げ、これで返答を要求するからアンチは恐ろしいｗ

?？？
意味がさっぱりわからん。
自分の中で優香はヘアヌード待ちって395に答えただけだよ？
っていうか、別にアンチじゃないしね。
ジーコサポから見て、日本代表監督時代はどうだったのか・・・
純粋にそれが聞きたかっただけなんだけど。

よくはないけど、最低限のノルマは達成
とりあえずお疲れ

ノルマはCLベスト１６かもしくはUEFA優勝。そして、それプラスリーグ優勝だと、
就任時に会長が明言してますが？

>>391
ドゥンガが言ったって単に一般論だろ。ジーコが言った事も別に間違ってない。
ただし、代表監督退任会見で、4 年間の総括の中で言うのは意味が違う。
コンテキストの違い。

目標は高く設定するのが基本だからな。
それが本当にノルマなら、ＵＥＦＡカップで敗退した時点でジーコは解任
されるはずだね。

アンチジーコ厨はそろそろ未来に目を向けたらどうか。

頭のいい人＝脳のリセットがうまい人らしいよ

>>401
4年間の総括が「日本代表が負けたのは日本人がアフリカ人じゃないのが原因」だもんな
ほんとアホだわ、この禿

>>404
それだけに重い、重すぎる
ジーコが馬鹿だからで済む問題じゃない

>>405
日本代表についてはそうなんだけどさ、
アフリカ人、とまでは言わなくても
トルコ人＋助っ人でジーコが結果を出しかけているのが問題なわけで。

>>406
別に問題じゃないよ。フェネルは充分ポテンシャルのあるクラブだし。
UEFAカップ出場クラブ中におけるフェネルの位置、トルコリーグ中におけるフェネルの位置、
総合的に考えれば、監督の及ぼす影響はある程度見えてくるはずだ。
コンテキストの読めないﾔｼにはわからないかも知れないがね。


俺はジーコの失脚を願ってるわけじゃない。時々思わぬところで投下してくれる
ネタ師としてのジーコを楽しみたいだけ。ネタがない時まで無理して踊ろうとは思わない。
スレも寂れてきたんでそろそろお願いしますよ、ジーコさんｗ

>>407
ついこの前に「私はアマチュア監督」ネタをかましてくれたのに、もう次のネタを求めるんですか？
それは貪欲と言うものではないかとｗ

ベシクタシュも敗退。

ジーコ監督でそしてフェネルバフチェだけが残った　14弱

やるなぁジーコ

>>410
>>343
選手の質がそろっていれば、ジーコのような迷将でも名将のように見えてしまうわけだｗ

>>408
負けが込んでる時には「私はプロの監督。自分の仕事を淡々とやるのみ」みたいなこと
言っといて、調子良くなると「アマチュアですぅ〜」と今後への予防線。このヘタレさ加減すら、
読めないﾔｼには読めないようだから。
敗退とか大量失点とか、単純で猿でもわかるようなネタが欲しいかなとｗ

>>407

実力のあるチームには監督なんか要らないということですね。
じゃあ日本代表がジーコのせいで勝てなかったのは実力が無いからですね。

フットボールのフの字から始めないといけないのにいきなりブラジルレベルの
監督を呼んでしまったのがいけなかったようです。

今週日曜の日刊でもドゥンガが言っていましたね。
「日本代表が負けたのは監督・選手・協会のどこのせいだと思います？」
「たった一回ブラジルに勝ったぐらいで実力がついたと勘違いして
　楽観的な見方しかしないお前等マスコミとファンが悪いんだよ」
監督のせいにする前に、地力をつけることから始めましょうね。

>>412 で言ったのは、まさにこういう（>>413）、「ある／ない」とか「勝ち／負け」とか、
単純な判断しかできないﾔｼのことｗ

一番ひどく勘違いしてたのは、決勝までの7試合を睨んでコンディション調整させたジーコと
そんなアマチュア監督でもW杯を戦えると思い込んでた協会会長だよな

就任当初からジーコじゃダメだと言い続けてたのにトップがこれじゃあしょうがない

かいちょーさん、資格停止１年間だそうです。

ttp://english.sabah.com.tr/804A0878C5AD439EAC6E02D19AF898E0.html

Heavy penalty for Fenerbahce President Yildirim


Football Federation Professional Football Disciplinary Committee (PDFK) has deprived Fenerbahce President Yildirim from his presidential rights for 1 year.

The verdict said: "Due to a speech he made on November 29,2006, which had humiliated the federation members, PDFK has decided to deprive Aziz Yildirim from his presidential rights for 1 one year."


Fenerbahce president Yildirim had said: "Federation can not handle this cesspool. Because the federation itself is in this business. Turkish football can not be cleaned up as long as the Football Federation is 'in'."

＞実力のあるチームには監督なんか要らないということですね。
＞じゃあ日本代表がジーコのせいで勝てなかったのは実力が無いからですね。

フットボールのフの字も知らないとはまさにこのことだな

>>417

フェネルは強いから監督が誰だって影響ないんだい、といっているのは
>>407ですんでそっちに言ってください。

日本代表はは全くポテンシャルの無いチームだし。
ワールドカップ決勝出場チーム中における日本の位置、世界におけるアジアの位置、
総合的に考えれば、監督の及ぼす影響はある程度見えてくるはずだと思うんですが
フットボールのフの字も知らない国では難しいようで。

ああ、日本語の不自由な方でしたか

面白過ぎｗ

まだジー信きてんのかｗ
いい加減アンチスレじゃないって事に気づけよ・・・

ジー信晒しage

欧州の一流クラブで采配を振るうジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職

ジーコが言ってるのは遠まわしに日本人にはサッカーは向かないよって教えてくれてるんだろう
別にサッカー以外でも野球で松坂のように海外で評価されたりするわけだしサッカーが強くなる必要はないよ
だいたいサッカーが流行ると景気悪くなるから国としてはかなりマイナス
浦和のサポーターみたいなＤＱＮが各地で沸くのも嫌だしな

ＵＥＦＡカップ３位通過の相手はカップ１位通過っぽい。

相手はレンジャースorトッテナムorＡＺアルクマールor
パルマorブラックバーンorパナシナイコスor(ニューキャッスル）

多分ニューキャッスルとはあたらないとおもうが。

>>407
日本人選手にはポテンシャルがないとでも言いたいわけか？
チョン氏ねよ

アンチが言い訳のために捏ねる、屁理屈の迷走ぶりが酷いですねｗ

>>426
そのセリフは >>418 に言え。
「フェネルにポテンシャルがある＝日本人にポテンシャルがない」ではないわけだが。
何でも二元論で語るのが間違ってるっつってるだろ…。

日テレは
信者とアンチとアンチアンチのために
トルコリーグ放映権購入して
そこに河村放り込め

>>429
いくらなんでも、河村実況は勘弁してくれ・・

ジーコ監督で高原も２得点　14弱

アマチュアに４年２０億も払った
川淵三郎(電通)

今の日本人選手にポテンシャルがないとは思わない。
平均的に確かなテクニックを持っているし、
チームワーク（パス主体）を重視したスタイルが行き渡っているので、
パワープレーは苦手だが、いろんなサッカーができる可能性がある。
しかしそれを活かすには監督の技量が必須だと思う。
最低限プロの監督でないとｗ

>>433
だよなー
最低でもプロの監督ならオージーやクロアチアに勝てないなんてことはありえなかった
ポテンシャルでは上回ってたはずだし

監督の技量じゃあねえよ
必要なのはＪリーグとは基準が違う海外での経験、馴れ

フェネルバフチェ(これも決勝T１回戦で消える可能性は十分あるよね)以外、
トルコ勢は今季の欧州カップ戦、現時点で全滅かよ。トルコリーグの欧州に
おける地位低下が著しいな。UEFAランクは今季終了時点で、昨季同様辛うじて
１５位(CL出場枠２のボーダーライン)は死守できそうだが、こりゃ来季終了時点では
ブルガリアリーグに抜かれて１６位(CL出場枠は、優勝チームが予備戦２回戦から
参加できる１枠のみに)に転落することも十分考えられるな。トップチームの予算は
リーグアンあたりと比べても遜色ないのに。どこが悪いんだろ？

>>436
そりゃアマチュア監督だろ
フェネルが欧州カップ戦でもっと勝ってたら
ランク低下どころか枠を増やすこともできたのに

スレ通して読んだけど
ジーコだって、ちっとは成長するってことだろ

代表監督時代の無能だった過去は消せない
何をそんなにジーコを持ち上げるんだか

>>434
そこまでは言ってない。
でもW杯の日本がもう少しチームとして機能していたら
あれほど無様な試合はしなかっただろうな。

>>433
高級牛肉やマグロはないけど、そこそこの野菜や山菜は、あるじゃん。
だから、素材を活かして精進料理を作っていれば、料理コンテストの１次審査くらいなら合格したかもしれないのに、
シュラスコや豪華なフルコースを作ろうとしたから、ひどいことになった。

しかも、料理には、素材の仕込みと味付け以外に、
材料の保存や、できた後の盛りつけ、出す順番など、大切なことがたくさんある。
しかし、そんなことは、ぜんぜんできなかった。

トルコに行ったコックさんは、プロの技を勉強して、多少なりとも成長したのだろうか？

まぁＷＣでは誰が監督でもオーストラリアやブラジルには勝てなかっただろうね。
オーストラリアは選手一流監督超一流だし。

>>433
プレミアで活躍中のケーヒル「日本の選手はアマチュアのようだった」

>442
後半30分までファビョりまくってたくせによく言うぜ

>>437
今シーズンから監督に就任し、今の所ヨーロッパカップ戦でフェネル以外の全チームが敗退したのに、トルコのＵＥＦＡランクが下がりそうなのはジーコのせいかよｗｗ
ほんとチョン並みの精神構造だなアンチはｗｗ

しかしここまで勝者のファン、敗者のアンチという構図になるとはな。
予想してなかった。ジーコと対戦する日本人は次々と引き立て役にされるし

なんでもジーコのせいだな
きっと「俺の人生がさんざんなのもジーコのせいだ」とか思ってるんだろう

>>436
これ見るとやっぱりトルコリーグのレベルは高くはないよね
その中で首位なのは「ジーコが名将だからだ！」って偉そうに言っても説得力ない気がする
UEFAカップで上位に進んだらちょっとは成長したのかな、って思えるけど

ジーコは素人だって証拠見つけたら自分達の馬鹿が帳消しになると
思ってるんだろうなｗ
残念ながら馬鹿は死ぬまで馬鹿だけどｗｗｗ

プロの監督４年やってまだアマチュアw
アマチュアに黄金世代(笑)を託した川淵三郎(電通)w

>>443
だよな、後ろめたいから（審判買収）虚勢張ってるだけ。
>>447
名将ジーコいやっほーー、恥さらしアンチはいつも通り

酷い自演のスレだなｗ
ひょっとしてジー信って一人なんじゃねーの？ｗ

１人か２人かしらないけど、
いずれにしても、ごく少数が荒らしている。

アポーンでＯＫ。

まだ慌てる様な状況じゃない。どうせ後半戦になって相手に研究されれば、また無策無能を曝して成績もガタ落ちてくるだろうから。

>>453
それはない
ジーコサッカーは保守的だから選手の力量がナチュラルに反映する
少なくとも格下相手に取りこぼすようなサッカーはしない
そもそも研究の仕様がない、それこそお前らが言うように無策なんだから

だんだんアンチが自滅していくのを見るのは興味深い。

ところで21時からUEFA杯の組み合わせ抽選なんだけどｗ

AZとかと当たったらおもしろそうだ
ジーコ対ファンハールだしw

>>457
いただきましたAZｗ

AZか

ＡＺか。ジーコ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>454
既にトルコリーグでも格下相手に取りこぼしてるし、
日本代表の頃も北朝鮮に負けたりしただろ。

AZの次は新城ｗｗｗ

AZに勝った場合はズルテ・ワレヘムとニューカッスルの勝者か
結構ヌルいな

次の被害者はＡＺか

ある種、間逆なタイプの監督対決だな

セビージャに勝ったＡＺｗｗｗｗｗ
ジーコowata

ジーコくじ運悪すぎｗ

結構面白いチーム引くよなあ
さすがジーコ

負けた時に、雑魚クラブと当たるより言い訳になるな。
ＡＺは強いぞ。

面子的にはェネルの方が上だろうけど監督の差がどうでるか

日本をW杯へ導いた名将と
オランダさえW杯へ導けなかった迷将

もうやる前から結果は見えてますなw

ファンハールにアマチュア監督が挑む

AZならいい勝負になるんじゃね
多分少しAZのが強い

>>473
少しどころではないような気がするんだが・・・

ファンハールって監督業もう引退してるのかと思ったよ

誰がくじ引いてるか知らんがくじ運悪すぎだろｗ
CL予備予選でディナモキエフ
UEFAカップのGLでニューカッスル、セルタ、パレルモ、フランクフルト
で、今度はAZかよ
考えられる組み合わせで最悪な相手ばかりと当たってるｗ

今のニューカッスルなんかフランクフルト級だと思うんだがな
ようやくまともに負ける相手に当たっただけで遅すぎるくらいだ

GLはパレルモがUEFA杯放棄したおかげで、4チーム中3チームが勝ちぬけの緩いグループになったな
結果的にはくじ運良かったんじゃね

最悪とは言わんがくじ運は悪いよなｗ

おいおいAZって・・・
他にあれだけチームあるのにまた凄いとこ引いたな
もう少し楽しみたかったがここで終わりだな

AZごときに負けたら完全に監督の差だなｗ
選手では比較にならないぐらい　ェネルが上だし

余裕でAZ倒して新城に負けてくれるのがジーコな気がする

そろそろ審判にマジギレするジーコが見られるかもしれないｗ

>>481
ＡＺごときって・・・・

>>484
フェネル以外は弱小なんだろ

ID:A4WbJHsJ0 こいつアンチを装った釣りじゃね？
文がなんか説明的だしあまりにも馬鹿過ぎる。

>>486
アンチにも信者にも極限まで程度の低い奴が居るってことだろ
もっとも、アンチは全員見る目無しの恥さらしっ子だけどねｗ

↓馬鹿すぎるID:A4WbJHsJ0
＞　4年間の総括が「日本代表が負けたのは日本人がアフリカ人じゃないのが原因」
＞　だもんな
↓仲間さえとりあえず見下す異常者
＞　調子良くなると「アマチュアですぅ〜」と今後への予防線。

いっしょいっしょｗｗ

AZか・・・
普通に強いからな
エールディビジで首位だし、今一番乗ってるチーム
負けても仕方ないと思う

信者が予防線を張るのに必死で笑える

>>490
如何にもアンチ的な発想だなｗ
応援側は予防線なんぞ張る必要無〜し、なんせ首位独走だからね

ＡＺは２位でＰＳＶが首位か
まあ、乗ってるチームであることは間違いない

＞　調子良くなると「アマチュアですぅ〜」と今後への予防線。

「決勝リーグ勝ち抜けと言うならば他の監督にしてくれ」と言っている現代表監督はいいのか。

しかしジーコ、オシム、ドゥンガと言う日本に慣れ親しんでいる面子が口をそろえて
「顔洗って日本の実力見直せ」と言っているのは面白いね。

>>481

ほら、ＷＣ決勝リーグの時にオーストラリアごとき
とか言っている奴等が居ただろ？それと同じだよ。

ナンシーとか微妙な所に負けて敗退、というのが一番面白かったがｗ
まあAZ相手なら負けても仕方が無いｗ

素人がサッカーのAtoZを教えてもらうの？

>>493

×　決勝リーグ勝ち抜けと言うなら
○　もし世界チャンピオンになりたいなら
ttp://www.sanspo.com/soccer/japan/a/headcoach.html

わざととしか思えんわ。
読解力や記憶力がないフリするの大変だな、信者。

>>490
激しく同意ｗ

こいつらクズどもはあの女はまんこがしまらないからダメだとか
俺のチンポは真珠入れなくても女が喜ぶとか考える低脳の妄想ゲス集団だから
はなくそほじりながら煽ってるくらいがちょうどいいｗ

ハゲ氏ねという奴は自分の好きな奴がカ○ラだったらという
可能性考えたことのない幸せな人種かもな

>>500　薄いのかよｗ　気にスンナ
スレからジーコだけを軽蔑してると分かるだろうｗ

>>499
よう低能のゲス野郎

アンチは試合が無いと元気だなｗ
まあ鳥頭じゃなきゃ4年間も繰り返して恥じかけないか

まあ向こうでは上手くやってるみたいじゃん
フェネルで実績積んで、監督として高い評価を与えられるまでになって欲しい

ジーコは日本では
敗軍の将

何を言っても負け犬の遠吠えなのは
ジーコとそのファン

フェネルサポが１位で
足してるだけならいいんだが
フを知ってる人たちは
要求が高いから

フを知っている人たちの要求レベルも下がってきてないかい？
もうとりあえず勝てばいいという感じに
それにしても無事通過したのに現地でジーコは称えられないなｗ

まあ、ジーコ自身が監督としてニワカだからな。

トルシエ信者笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

そういうお前はジーコ信者かwwwwwwwwww

>>508-509
どっちも絶滅危惧種だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコ監督でウィンターブレイクだけがアンチの拠り所

「代表を外されたくないから」と言う理由で怪我を隠して出場し結果を出せなかった選手
決勝リーグ初戦で風邪を引く選手
決勝リーグ初戦で足をつる選手
監督の指示を無視し勝手に攻め上がり失点の契機となる選手
自分の引退興行の自己ＰＲが目的で孤高を気取るためにあえてチームに不和を撒き散らす選手
急にボールが来たのでシュートを外す選手

ジーコがアマチュアと言うのは謙遜だが、日本代表は事実としてプロでは無くアマチュアだな。

しかもわざとらしくセンターサークルでわざとらしく泣いてみせた選手

>>512
そのアマチュアの選手たちを選んだのも、
アマチュアの代表選手たちにプロ魂を叩き込む（丁度鹿島でやったように）こともせず、
漫然と試合日を迎えてしまったのも、すべてコインブラ氏。
性懲りも無くジーコが結果を出せなかった大会に関しては選手のせいにしようとしてるんだろうが、
テレビでジーコジャパンの惨状を見ていた者に詭弁は通用しない。

給料貰ってサッカーやってれば下手でも「プロ」だ。

>>514
試合の敗因を冷静に振り返ることもせず審判が悪いだの文句ばかり言い
選手が交換したユニフォームを投げつけるようなやつはアマチュアと言われて当然だろ

反面教師として良い例であったことが唯一のプラス要素だな

ジーコも金を貰っているのでプロと言えばプロ
実力や向上心の無さはアマチュアというより草サッカー
精神は子供

>>514
実際オシムになってからはそんな奴らは呼ばれないしそんなことは一度も起きてないしな
明らかにアマチュア監督の問題だわ

ジーコ信者が叩いてるトルシエの時ですら、
そんな事は起こらなかったのにな。

>>512
決勝リーグってｗ

>>514

アマチュアレベルの選手しかいないんじゃプロのレベルの選手を選ぼうにも選べませんなｗ

代表監督の仕事が「プロ魂の育成」ですか。
フットボールのフの字も知らない国民と言われるだけありますね。

なんかレスが急に減ったような気が
yahooがあく金くらってるからか？

>>521
あえてアマチュアレベルの選手たちを選んでたんだろ
キャバクラで暴れたりマリオカートに熱中するのはアマチュア監督の選んだメンバーだけじゃないか

そんなメンバーは国の代表として戦っている意識が薄くプレーも緩慢だったよ（浦和や鹿島でベンチの奴ら）

アンチの言ってる事は、学校に躾が出来ていないと文句を言っているバカ親と同じだな。

>>521
探す努力もせんのにアマチュアレベルの選手を平然と選んでおかしいとも思わない。
代表を戦う集団にできないのにその手腕に疑問を持たない。

フットボールのフの字も知らない国民ではありますねｗ

>>525
＞探す努力もせんのに
ジーコがどれだけの選手を試してきたのかのかも知らないにわかですか＞

>>526
指揮官は（まあどの分野もリーダーならばそうだが）結果が問われる。
ジーコがどれだけ選手を試そうが、最終的にできた集団はアマチュアレベルの選手の
集団だった。
この責任からジーコを免れさせようなんて、無駄なことは考えない方がいいぞｗ

代表監督としてのジーコについて語りたければ、↓でどうぞ。

ジーコ元監督で6月23日も終戦記念日 374弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155207603/l50

オシムが選んだプロ集団とは大違い
ほんとアマチュア禿は無能だな

もはや審判買収により敗退させられた、過去のW杯しか拠り所の無い
過去も未来も恥を晒し続けるアンチジーコｗ

ジーコが見込んでいた選手が、今シーズン軒並み結果を残してることは内緒だ

ID:AfCKk3Lg0 = ID:E7CUtnba0 こと "決勝リーグ"君。
決勝トーナメントのことなのか予選リーグのことなのか、>>497 を書く時
ちょっと悩んだんだけど、>>512 を読んでやっとわかったよ。ありがとうｗ

で、予選リーグを勝ち抜くのと優勝とでは天地の差があることぐらい、
わからないってことないよな？？まさかとは思うけど。

何をいいたいのか良く判らんが


決勝リーグ　ワールドカップ の検索結果 約 94,600 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=DVXB%2CDVXB%3A2005-05%2CDVXB%3Aja&q=%E6%B1%BA%E5%8B%9D%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%80%80%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97&lr=

いや、俺が間違ってた。偉そうに書いてスマン。
あやまるよ。ID:AfCKk3Lg0 = ID:E7CUtnba0 悪かった。
要するに、

で、グループリーグを勝ち抜くのと優勝とでは天地の差があることぐらい、
わからないってことないよな？？

って言いたかった。笑ってくれていいよｗ

>>527

アマチュアレベルの選手しか居ない中から
幾ら選抜しようがアマチュアの集団しか出来ない。

個々の選手の育成なんてのは代表監督の仕事じゃないだろ。

怪我を隠してたらいいプレーが出来ず外されたりしそうなもんだが
調子・コンディションに全く興味のないジーコには通用してしまうんだよなあ

>>535
最終的にジーコがどのような人間集団を作ったかはスルーですかｗ
まあ、素人監督（最近はアマチュア監督に昇格したようだが）を擁護しようとするとどっかで無理が出る。

>>537
首位独走してるけどなｗ　アンチにゃ何の進歩も見受けられんね

>>538
スレを荒すことしか興味も能力もない香具師はお呼びでないんだが。

>>539
すまんすまん、フェネルの首位独走と４年前から願望的予想を尽く外し
恥さらし続けているのが事実とはいえ、アンチへの配慮が足りなかったね。

代表の話は代表板でやれ。ここは海外サッカー板だ

問題は金（しかも結構巨額）を実際もらってる監督が
「自分はアマチュア」と言う事。

これは謙遜でなく甘え。長谷川健太とか高木琢也とか選手出身の経験が浅い監督でも
こんなことは言わなかった。ここに人間性と頭の悪さが見えるｗ

正直者なんだよ。ジーコは。

周りからマンセーされ過ぎてバカになってるだけだ。
監督なんてしてほしくなかった…。orz

ボカ・ジュニアーズ新監督にルッソ氏　アルゼンチン
2006年12月16日10時25分
　サッカーのアルゼンチン・リーグの強豪、ボカ・ジュニアーズは
１５日、同リーグのベレス・サルスフィエルドを率いていたルッソ氏が新監督に就任すると発表した。

　ボカは、ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会でメキシコ代表の指揮を執ったラボルペ氏が監督を務めていたが、
リーグ３連覇を達成できず、退任が決まっていた。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/KYD200612160003.html

>>476
＞誰がくじ引いてるか知らんがくじ運悪すぎだろｗ
＞CL予備予選でディナモキエフ
＞UEFAカップのGLでニューカッスル、セルタ、パレルモ、フランクフルト
＞で、今度はAZかよ
＞考えられる組み合わせで最悪な相手ばかりと当たってるｗ

ネタですか。CL予選はフェネル第2シードだったから、
考えれる中で一番弱いD.キエフに当たって大喜びしてたじゃん
（逆にD.キエフは第2シード最強のフェネルに勝ったので、GLも大丈夫だろと。）

AZはカイセリにてこずってたけど、勝ち方はわかったのでは
フェネルはセミィのとっさの反射なかったら敗退だったよ

安置を生暖かく見守るスレ？ｗ

構ってクンID:5Lujl8600の恥ずかしいレス集


491 名前：　 投稿日：2006/12/16(土) 00:22 ID:5Lujl8600
>>490
如何にもアンチ的な発想だなｗ
応援側は予防線なんぞ張る必要無〜し、なんせ首位独走だからね


503 名前：　 投稿日：2006/12/16(土) 04:30 ID:5Lujl8600
アンチは試合が無いと元気だなｗ
まあ鳥頭じゃなきゃ4年間も繰り返して恥じかけないか


530 名前： 投稿日：2006/12/16(土) 16:52 ID:5Lujl8600
もはや審判買収により敗退させられた、過去のW杯しか拠り所の無い
過去も未来も恥を晒し続けるアンチジーコｗ


538 名前：　 投稿日：2006/12/16(土) 19:19 ID:5Lujl8600
>>537
首位独走してるけどなｗ　アンチにゃ何の進歩も見受けられんね


540 名前： 投稿日：2006/12/16(土) 20:05 ID:5Lujl8600
>>539
すまんすまん、フェネルの首位独走と４年前から願望的予想を尽く外し
恥さらし続けているのが事実とはいえ、アンチへの配慮が足りなかったね。

ジーコ信者ってサッカーの話しないね。
何で？

>>547-548
4年間がトラウマになってるのかな？
首位独走でさらに傷口へ塩塗られる様な状況だし、アンチは辛いねｗ

>>549
ドイツＷ杯の話を意識して避けてるあたり、傷口の深さを感じるよｗ
ジーコは同格か格上の相手には確実に負けているからな。

>>550
確かにドイツやブラジル如きに引き分けたのは頂けないね

>>549
格上に負けるというのはともかく同格のどう定義するかによるな

>>551
で、本番ではどうだったんだいｗｗ

日本には最低でも同格、格上に確実に勝てる監督は必要だな

>>553
恥ずかしい結果になったね。
おとなしく4年前に反町にでも監督させてればうまくいったのに。
その後オシムにすれば、こんな屈辱味わうことなんてなかった。
どうしてジーコなんかが監督したのか理解できない。
あいつのせいで暗黒の4年間を過ごすことになった。
日本政府はジーコが二度と日本の土を踏めないように入国拒否すべき！

4年前に反町に監督させてたらもっとありえないだろ

>>556
そんなことはない。
才能はそろってたんだから、結果は出せた。
ジーコに監督させると、どこのチームも駄目になる。
ジーコは強いチームを弱くさせる厄災。
ジーコはサッカーがうまいともてはやされてるけど、単にメディアの操作でそう見えるだけ。
プレイヤーとしても監督としてもたいしたことのない人。
ほんとサイテイ！

ねえID:7KmoRSsK0、本番たるドイツＷ杯ではどうだったのさ？
ドイツやブラジルに引き分けられたんだもん、さぞや立派な戦いぶりだったんだよねえｗｗ

>>557
いくらなんでも監督暦1年の奴にやらすわけないだろ
ジーコは名があったから特別だろうけど

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　ねえねえ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/7KmoRSsK0::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　恥晒しアンチに馬鹿にされるってどんな気分？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　ジー弱　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ジー弱
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>559
ジーコは監督暦なかったんだよ。
同じじゃん。
まだ頭が良い分反町のほうがましだったよ。

>>561
全然違うだろ、ジーコは知名度はあった
だから反町もジーコくらい有名ならよかったんだよ

本番で熱出したままフル出場したエースＭＦ、
交代で入って試合を壊したＭＦ
本番直前で負傷した代えの効かないＤＦ、
試合中いきなり肉離れで倒れるＤＦ、
何もないところで負傷して2分で交代したＦＷ

誤算だらけだが、フィジコをつれてきのもジーコ。

ここはやはり代表板だったのか
夜昼なく終わったことをグジグジ、ウジウジ、ダラダラ、ネチネチ
早く代表板と統合しちゃえよ

自慰子が自分の口で自分をアマチュアって言いやがったのはマジキレた。
思ってても、事実でも言っちゃダメ。もう擁護しない。
トルシエのがまだマシだった。

現実

欧州の一流クラブ監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職


認めたくない安置　　可哀想ｗｗ

>格上に確実に勝てる監督

世界中探しても一人も居ないな。
大体Ｗ杯グループリーグの相手に、同格など一つも無かった。
全て格上だ。

>>565
トルシエもＷ杯本番で何の役にもたたなかったが（チュニジア戦の選手交代は良かったが）
ワールドユースで準優勝したりオリンピックベスト１６という結果は評価できる

何よりジーコがしなかった世代交代をやったし
ジーコだったら９８年のメンバー中心で固定してただろう

>>568
試合の采配だけが監督の仕事ではないが、
ロシア戦の守備固めとか（ジーコと違い、そういう役割の選手をきちんと選出済み）
良かっただろ。

つうか監督の仕事は試合開始までに８割方終わってると言われてるけどね

>>570
ジーコの場合ほぼ何もしてない状態に近いだろ・・・
選手が試合始まってから戸惑ってるのを何度も見たし（３バックの時は選手がそれなりに考えてやっていたが）

フットボールのフの字も知らない国って言うならきちんと指導しろと思うがな（プロリーグが発足して１０年ちょっとの国が自分達で考えるのは限界があるだろ）

だめ監督、そんなに自身あるならバルサの監督にでも
立候補したら？

一番 サード 無職

>>570
トルチャンはスタートラインにさえ立っていないよなｗ

ジーコが首位独走してる間に無職生活が続いてるってのは
トル信系アンチジーコ厨にはかなり痛い事実だよな・・・

確かに守備固めの策はうたなかったな。
勝ってるときはバランスを変えずに消耗交替か、それすらもしない。
逆に負けてるときは田中→ＭＦとかで３から４をよくやってた。

トルシエってこんな所にトルシエもちだすバカがいるのか？
低キィ〜〜な、レベルが。

今日も孤独なジーコ房は、ＡＤＳＬ回線で接続切断を繰り返してトルシエ攻撃ｗ
一刻も早く、白い壁の施設に入れたほうが良いなｗ

ばか登場

直前のIDでしか書き込めない事を見ても、自演は明らかｗ

すまん読み間違えた、トルシエとジーコ逆に読み違えた。スマン

トルシエに異様に過敏に反応する住民の性質が
面白いな

トルシエなんてただの無職、ジーコは名門の監督って言うなら比べなくていいのにな

結局は他の名門監督と比べられないだけだろ

このスレ７割ぐらい代表関連で消化しそうな勢いだなｗ

アンチジーコ房が話そらせようと頑張ってるからな
そうしないと・・・ｗ

真逆だろｗ
トルシエの単語に異様に反応するジーコ房ｗ
本当に自信があるなら、無職浪人に構わなくてもいいんじゃないｗｗ

というように怒ってしまうわけですよ。

おまいヴァカだろ

幼稚園児のような言い返しだなw

>>589
>>578

トルシエをいくら腐したところで、ジーコが彼以下であることは変えようがないわけだがｗ

現実 

欧州の一流クラブ監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職 


認めたくない安置　　可哀想ｗｗ 

その無職に負けてる一流クラブの監督ってｗ

>>592
馬鹿ｗ

名前で獲得した職だろ
監督実績はないに等しいんだからｗ

まあドゥンガと同様いつかはブラジル代表の監督やるんだろう。
二人とも日本のサッカーに相当貢献してるぞ。

やっぱトルシエ無職ネタがいちばんリアクションあるよなｗ

ここではトルシエずいぶん叩かれているけど、日本サッカーに色んな問題提起をしたことや、
融通はないがチームを一体として機能させることにある程度成功したことは評価されてしかるべきだと思うな。

ワラタｗ

トルシエとジーコを比べるなんてトルシエに失礼。
トルシエはちゃんと監督の仕事をしたのに、あのハゲオヤジはチームを崩壊させたじゃん。
っていうか、ここでハゲ擁護してる人って頭おかしくない？
あいつのせいで有能な人材がつぶされたんだよ。
日本の４年間がつぶされたんだよ。
まじあのハゲはキモイし二度と日本に来るな！
その前に、テレビの前で国民に土下座して謝れ！

マスコミ消えろ

やっぱトルコにまでストーカーしてるのは
トル信者じゃねーかｗ

ジーコはトルシエに負けてない。
ニワカはホームもアウェイもユースもＡ代表もごっちゃにするけど、全部別次元。
自国開催の大会と中立地の大会比べて「トルシエの勝ち！」
とか言ってる奴はニワカですって言ってるようなもん。ホームの有利も知らないんだから。
中立地の大会はアジアカップのみ。両方優勝。つまり二人は引き分け。
これが日本代表監督としての最終結論。
欧州の監督としての結果はジーコの勝ち。これが最終結論。

トルちゃんは無職だしイビちゃんは話題がないしで
無能アンチが癒しをもとめてここに来たがるのはよくわかるなｗ
しかしやっぱり馬鹿にされるのであったｗｗｗ

>602
え？
なんで引き分けになるんだよｗ
「＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞」は「＝」と等価になるのかｗ

>>602
自分の都合のいいイタタな結論の根拠はそれかよｗｗ

ジーコは無能だしイビツァさんは話題を提供しないしで、
603が構ってクンになるのもよくわかるなｗ
しかしやっぱり無視されるのであったｗｗｗ

現実 ＆　世界の常識

欧州の一流クラブ監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職  


認めたくない安置　　可哀想ｗｗ  

>>555
主審が買収されてたからね、反則タックル連発されたらゲームの組立は難しい
中田さんとかいう縦ポンお荷物が居たのも拙かった
>>558
後方からのタックル貰いながらも完勝ペースだったろｗ
中田さんが居なけりゃ、不用意にボール渡さずに済み足も止まらず勝てた試合。
日本代表が負けてそんなに嬉しかったのか、恥さらしアンチはｗ

>>608
ジーコが結果を残せなかったら選手のせいかｗ
頭に蛆が沸いてんじゃねｗｗ

>>609
文盲乙　返答できないところはスルーだしなｗ

反論できなくなると文盲扱いかｗ
やっぱ頭に蛆が湧いているなｗｗ

金子本より

ジーコ
　風間の言うところの監督として最低の役割である、プレスのかけ位置とリスターのポジションすら
　決めない素人監督。またチーム内の人間関係にも無頓着で中田・宮本・サントスとの癒着を
　ほかの選手に裏で囁かされていることにすら無頓着。
　ただし、選手を信頼し、今でも間接的に日本代表を手助けするいい人。ただいい人がいい監督とは
　限らないという結び。

かわいそうに精神異常者はサッカーの話すると無能馬鹿にわかど素人が
ばれるので「監督の責任！」ですませることにして
昔言われて悔しかったことをオウム返しして自分を慰めようとしてるなｗｗｗ

しかし君はいつも思うんだが独特の文体だな

どこがどうおかしいか説明できないのに自分だけがわかる妄想して
勝ち誇る妄想オナニー集団ｗｗｗ
例
日本語でっか？
独特でんな
あんたほんまは一人でっしゃろ？


みじめで馬鹿すぎまっせーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実 ＆　世界の常識 

欧州の一流クラブ監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職   


認めたくない安置　　可哀想ｗｗ   

ちんこ信者

>>612
金子って、まさかキムコじゃないよな？
試合見てれば、標準のプレス開始位置が決まってたのは一目瞭然なんだけどｗ

そこでキムコにけなされたのを上昇フラグと理解できないフ抜け

なるほど

>>614
東アジア+板でよく見かけるよ。

プレス開始位置の方針不統一によると思われる守備の混乱は
ジーコジャパンおなじみの風景だったぞ。
単独での中央突破に対して、お見合いをした守備陣が潮が引くように道を明けた試合がどれほどあったか。

任期終盤には、ようやく『選手の話し合い』による大まかな共通理解はできたようだが、
最後まで守備の不安定さは払拭されなかった。

ちなみにこういった現象はかつてのトルシエ時代にも今のオシム時代にもまず見られない。
ジーコジャパン特有の現象。

プレスのかけ位置とラインの高さで本番でも宮本や中田、高原がもめてチームはばらばらになってしまった。
それが練習中にもでてしまいブチきれたジーコが、クロアチア戦を前に、俺が責任をとるから俺の言うとおりにやれと、ラインを低くしてカウンターで攻めろと直接指示を出したらしい。
ある選手は今まで4年間やってきたのはなんだったんだと寂しかったらしいが。

キムコが指摘しようがクライフが指摘しようが、
正しい意見は正しく、間違ってる意見は間違ってる。

誰が言ったかが重要なんじゃない。何を言ったかが重要なんだ。
まあジーコ信者になるようなキチガイには分からないかも知れないが。

>>624
どんな言い訳をしてもジーコが監督としてアマチュアもしくは素人レベルだったことは否定できないな

December 19

20:00 Fenerbahce - Inegolspor

明日の夜は徹夜か、あるいはとっとと寝て早起きするかだな

緊急生放送　久米宏が明かすジーコジャパン敗退の新事実　より

──初めてですよね？具体的な指示は
（オーストラリア戦敗戦後、クロアチア戦に向け、ジーコ監督が具体的な指示を選手に課したこと）

鈴木通訳「そうですね、あの種の指示は。　ああいう風に具体的に指示を出したのは初めてですね」

>>624
キムコが指摘したんじゃなくて、
選手が「指示がない」「決まってない」と証言したの。

ま一度読んでみれ「敗因と」。

緊急生放送　久米宏が明かすジーコジャパン敗退の新事実　より
以下はクロアチアに向けた練習での模様

ジーコが中田を呼んで、あまり前に出すぎることがないよう注意をした。

これまで中田にほとんど注文を出すことがなかったジーコが…。ジーコの中で何かが変化していた。
前日の公式練習前のミーティング。通常ピッチで行われるミーティングがこの日に限っては
ロッカールームで行われた。ジーコはスタッフを外に出し、選手たちだけに話しかけたという。

「私の指示通りに動いてくれ」。

細かい戦術は選手同士の話し合いに任せてきたジーコが、今までにない言い方だった。
鈴木通訳「４年間そうだったんですけど、選手達がそれぞれ自分の考えを言い合うというのは
このチームでは普通だったんですよ。

でも、クロアチア勝負ですよね。クロアチアに負けたら全然可能性がないわけですから
選手たちも第一戦に負けたことで気ばかり焦ってしまって、自分でこうしなくちゃいけない、
ああしなくちゃいけない…。
あれだけの人数がいるわけですから２３人がもうほとんど考え方が別ですよね。
話し合ってはいるんですけども、そこでまとまったものが出てこなかった場合
後で悔やみきれないという気持ちがジーコにあったので、ここは自分に任せて欲しい
良くても悪くても自分が責任をとるから、自分の指示通りにやってくれ。

クロアチアに対してどういう守備的なものをとるのか。
相手のエンドに行ってボールを取られた場合、そこではプレッシャーをかけずに
全員が１回引くんだと（指示を出した）。

＞あれだけの人数がいるわけですから２３人がもうほとんど考え方が別ですよね。
＞話し合ってはいるんですけども、そこでまとまったものが出てこなかった場合

なんでこんな当たり前のことにギリギリまで気づかなかったんだジーコは
サッカーに正解はないんだから、各々が主張しだしたらまとまるはずがない
それをまとめるために監督がいるんだろう…

>>630
それがジーコのスタイルだからね。
ブラジルにはデモクラシーア・コリンチアーナのような
もっと極端なチーム作りの例もあるし。

いつから代表スレに。

スタイルつーか、単にサボってるだけなジーコｗ

アンチがこっちに集結しやすいように、代表板にあったスレはアンチがつぶしちまった・・・

強豪相手にはインテルなっっしょーなるな戦いを
理想的にはバルサを
そういうサッカーだったな…
中田が入ってわけわかめになってしまったが

>>635
だから中田を異常に重用したのはジーコだからｗ

だから中田に真のリーダー魂があれば
もっと強かったんだよ
中田は実力はあるがジーコの作ったチームに
入ってもプラマイ０だろ
いやむしろマイナスだったか…
しょうがない

今日負けたら解任かなｗ
ダービーまではもって欲しいけどｗ

>>638
なにそのイタリア人みたいな発想ｗ

それだけトルコではビッグチームなんだよ

トルシエはなにやってる？

>>641
悠々自適

12/19 Cup　　(A) イネギョルスポル 20:00

今日のカップ戦の相手であるInegolsporはLig B（3部相当）のクラブ
特に何の問題もない相手だね

どう転んでも負けそうに無いから非常につまらん

いつも通りの予防線構築ｗ　どうせ突破されるのに・・
>>634
クラブの話題から逃れたい恥さらしな人達が誘導した、の間違い

>>645
信者ですか？
３部相手で予防線も糞もあるかｗ

ジーコ信者は試合の度にビクビクしてるんだから許してやれ。

それはアンチだろｗ

>>648
アンチはブレないビクビクしない、想定と違うのは慣れっこのヤケッパチだから

バルサスレ荒らしてるからか、数日静かだね

今日の試合が年内最後の試合か
これから長いウィンターブレークがあってリーグが再開する頃には
ちょうどトルシエのマルセイユ監督期間を超える
欧州での監督としても実績はトルシエ超え確定でアンチのトル信者脂肪ｗ

日本語で…

多くの人間で物事を決めるとき、意見が多様に分かれるのは当然のことで、
それを束ねるためにリーダーは存在する。
監督の役目や仕事を云々する以前にそれは常識。

チーム内の重要事項は、無用な対立が起きる前に責任者である監督が決定するのが当然であって、
ピッチ上の一選手に過ぎない中田が他の選手達のコンセンサスを越えて周囲に指図をすることを放置しただけでも
無責任の謗りは免れないだろう。

リーダーは、基本事項を迷わず決定しなくてはならないし、さらにはそれをチームに納得させなくてはならない。
全員の意見を取り入れて決めるのもひとつの方法だし、一方的にでも決定した上で従わせて、結果を出すことで納得させる方法もある。

いずれにせよ、意見対立を放置した上で、最後の最後に、意見醸成の過程とまるきり無関係で、
ライン下げを命令したジーコは、いかなる意味においてもチームのトップではなかった訳だ。

責任を取るってなんのつもりで言ったんだか。

>>650
もともと信者もアンチもチョン工作員の自演で、
バルサスレ荒らしてるから静かなんだろ。

>>563
とトップになったことがないものが申しております。

アンカー間違った。
>>653
ね。

>>655
そういう煽りレスばかりで虚しくない？
そろそろ中身に反論したら？

>>657
中身が充実したレスだなｗ
>>653
結果に対して責任を取る、日本人好みのトップじゃんｗ
実践するのは難しいし、それに結果も出してるしね。

topに大切なのは決断だよ。ジーコは自由を与えた。自分たちで話し合って解決できる
時はそうすればいい。しかし結論が出せない時はtopが責任を持って決める。
特に問題はないよ。

それならオーストラリア戦の前に決断すべきだったね。
オーストラリア戦は前と後ろが分断されて、ああいう内容、結果になった。

また、結論が出せないで言い合う時間が長かったせいで
チームのメンタルも相当悪くなったわけで、
放置の期間が長すぎた、チームのメンタルを見極められない
アマチュア監督というところが出てしまった。

ゲルシャコビッチ（ロシア代表コーチ）
「メンバーは4年前とほとんど同じなのに、
今回はぜんぜんモチベーションを感じなかった。
2002年のチームなら、オーストラリアには勝っていただろうに」

議論するまでもなく、既にジーコの無能っぷりはＷ杯で証明されている。

モチベーションは自国開催との比較だからね。
フランスだって予選落ちから、優勝したじゃない。

誰が何と言おうとジーコがスポーツの垣根を越えた神様ジーコであり、アンチが人間の垣根すら越えられない味噌カス糞ニートである事実は変えられません。

>>662
98年との比較
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。
もっと強かったし、もっと熱かったし、もっと速かった。
準備も今回よりできていたと思います」

ダリオ・シミッチ（クロアチア）

感想を並べられてもね。

大体ここは海外板なんだから、代表の話は代表板でやれよ。

>>666
代表の話は代表板でやれるよう、ジー弱スレの次スレを立ててくれ。

>>664
無能おかちゃん信者の捏造乙
98年のクロアチア戦は手も足も出てなかったから

日本がW杯で負けた相手の最終結果は？
９８年クロアチア
０２年トルコ
０６年ブラジル

ちなみに０２年トルコはベスト８で最弱といった人がいたねｗ

「Ｗ杯で優勝したければペレの発言と反対の事をやれば良い」と言ったのはフェリペだが、
このコメントのペレの部分をジーコに変えても通用する。

>>628

選手が「指示がない」「決まってない」と証言したと
キムコが主張したんだな。

誰が信用するんだ。

>>667
立てられるかどうかは分からないが、
スレタイの案を書いてくれ。

>>672
誰かが立ててた

ジーコ元監督であちらこちらで蹴球再建 377弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166524406/l50

>>671
金子が書いてるのはヒディンクへのインタビューなどごく一部
選手・関係者への取材などメイン部分は戸塚啓＆木崎伸也

いい加減にしろ！

自由を与えたとか言う与太話は！

北斗の拳の世界並の自由だったよなｗ

また恥をさらしに来たのか、アンチも懲りないねえｗ

サッカーの話はできない荒らし乙

>>641

それは聞いてはいけない。

サカダイの４コマで素人って書かれてたなｗ

なんか代表板でも海外板でも、
アンチジーコ房のスレは著しい場違い感を放っててオモロいんだよなｗ

そろそろ変わることを覚えなきゃ。

観察スレに来てそういう事を恥ずかしげもなく言えるお前も相当オモロいけどな
ここまで盲目的にジーコを信じられるなんてどこかの怪しげな宗教信者と変わらん

今日のカップ戦は何の問題もなく勝つと思うんだが
それでも信者は「アンチ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかやるんだろうか
やったらアホだけど

前からプレスをかけたがる攻撃陣と下がって守りたがる守備陣。

選手間の話し合いに完全に任せる指揮官。

結局話し合いは結論に至らず、意見の食い違いをそのまま表して、
オーストラリア戦の中盤にはスペースがぽっかりと開いてしまう。

オーストラリアからすればおいしすぎる状況だった。
ロングボールを放り込めば、こぼれだまは完全に支配できる。
中盤のスペースを支配し、22本のシュートを放った。
得点は時間の問題だった。

しかも、ジーコはその中盤を助けるどころか、
攻撃的なボランチを投入するというわけのわからない策に出る。
ボランチは攻撃しに行ってしまい、中盤のスペースは
もはやオーストラリアのなすがまま。

当然のように3点取られたジーコの漏らした言葉。
「ロングボールを蹴ってこられると、なすすべがない」

ヒディンクが失笑したのは言うまでもない。

まぁ、オーストラリアのロングボールにクロアチアもやられてるからな。
日本がやられてもしょうがないわけだが。
それよりリードしてるんだからしっかりキープして時間を潰せば蹴られる回数を減らせるんだから
キープ出来てボールを回せる小野を入れたのは正解。
運動量が落ちた状況でＦＷを入れ、無理に攻めて相手にボールを渡せば
またロングボールを蹴られるわけだし。

アルゼンチンなんかはメキシコ戦、延長でリードした後は見事にボール回して時間を潰しきった。
監督が何も言わなくてもそれくらい判断出来て当たり前だろ。

リズム悪いのに、リードしてるのに無理に攻めてカウンター食らって失点する。
あまりに幼い判断。日本の未熟さが如実に現れた試合。

リードを守るためにキープ出来る小野を入れたジーコの判断は最良。
ジーコの意図を理解出来ず、最悪の判断をした選手が悪い。

ジーコ信者って荒らしか言い訳しかしないな。

>>684
アンチは所詮この程度。始めから「こうだ！」と決めて掛かるから
試合を見ても見てないのと同じ、何も理解できない、何も進歩しないｗ

豪州戦は攻撃陣が引いて低いコンパクトな守備をしていたし
後半の途中、中田さんが上がりっぱになるまで中盤のスペースはほとんど無かった。
ロングボール入れてもビドゥカはまともにポスト出来ず仕舞い、茂庭へ代わってから
試合勘の悪さかファールを犯してセットプレーを招くことが多くなったけど、それは仕方ない。

しかも最後は妄想批判、これでは5年間恥を晒し続ける事を到底避けられないｗ

言い訳って・・
もしもＪリーグなら。所属しているチームでの普段のリーグ戦なら
選手たちは間違いなく正しい判断が出来たと思うよ。
試合終盤、残り１０分を切り、１点リード。相手はリスクを犯して攻めて来る。
こういう状況なら守ってカウンターかキープ。

どう間違ってもリードしてる方がリスクを犯して攻めるなんてアリエナイ。
そんな状況見たことも聞いた事もない。
でも、日本はそれをやった。
選手たちが冷静なら正しい判断が出来た。ワールドカップという舞台で舞い上がって
アリエナイ判断をしてしまった。

試合後にヒディンクが言ってるように、中田と俊輔を押さえかかってた。
そこに小野を入れればキープ出来る選手が増える。

中盤、ＤＦラインでゆるゆるとキープ。残り時間も少ない相手が焦って前に出て
来たらロングキックの得意な小野が裏に出す。サントス、駒野、高原がサイドに走ってキープ。
ファウルもらう。コーナーを取る。めいっぱい時間をかければ１分２分はすぐに経つ。
時間をかければ相手はもっと焦る。ミスが増える。ロングボールの精度も悪くなるかもしれない。


ＤＦを入れても駄目。クロアチアでさえオーストラリアのパワープレーにやられてる。
日本がいくらＤＦを入れてもパワープレーには対抗出来ない。
ボールの出所へのプレスをかけれる選手も疲れ果ててる。一人二人ＦＷを入れた所で
ロングキックの出所がひとつ潰せるだけで無意味。空いた所から蹴られる。


ロングキックを蹴られたら防げない。出所を潰す体力も残っていない。

だからキープする。キープ出来る選手を入れる。

最良の采配。ピッチ上でただ一人冷静だったのがジーコ。

ここに書き込めば成仏できるのかね？
呪縛霊がおおすぎ。

ラインの高さの設定とか、どこからプレスをかけ始めるかの指示すら与えてないジーコの意図を理解するも何もね〜ｗ
選手内で意思統一できてない状態であれはかなり微妙な交代で混乱した
それで言い訳が「選手を信じていた」なんだから笑っちゃう話だ
まあ、最終的にはジーコがフォーメーションの確認とか指示しちゃうんだけどさｗ

どこからプレスをかけるかを事前に決めて、もし相手に読まれて掛からなかったら
どうすんの？

>>690
>ラインの高さの設定とか、どこからプレスをかけ始めるかの指示すら与えてない
まだそんなバカ発言してんのかバカアンチは
>>688
少なくとも中村、サントス、福西、宮本、前の2人辺りは、ポゼッションしながら
時間稼ぎを狙う様なプレーしてた様に見えたけどなぁ、FWもすぐボール戻してたし。
駒野がアホ突撃、中田さんはボール持つ度景気良くバカスカ相手陣内へ打ち込んでくれたけど・・・

>まだそんなバカ発言してんのかバカアンチは

ああ、これはジーコジャパンの選手の談話ね。
君は現役選手よりもサッカーを知ってるの？
君は現役選手よりもよく内情を知ってるの？
なぜ選手の証言を無視できるの？

なんかさあ、現場の選手にも完全に否定されている
>>685みたいな誤ったサッカーの見方ってどこから出るかね？
これだからジーコなんかが4年も監督しちまったんだろうなあ。
まったく無駄な4年間だったよ。

ブラジル流に言えば「試合を殺しに」いく場面だったのに
「試合を決めに」いってしまったって事だろ
結局、選手のメンタルの弱さがすべての原因

>>693
はいはいｗ　宮本はそんな発言してません
都合のいいとこだけ切り抜かないように

>>688
Ｊリーグって普段から、終了間際に失点とか短時間で逆転とか
リードしてるチームが攻め上がってカウンターくらったりとかありふれてるだろ
試合運びが圧倒的に下手、それで直そうともしないし
そういう部分が本番でもでただけだよ

まあ人によってはよく考えても
松本ちづおが教祖だったりトルシエが名監督だったり
するわけだから…
馬鹿は死んだほうがいいてことだよ

>>683
予防線乙であります

>>683
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>695
明らかになっている発言に対しても、
なかったことにしたいあまり、見えなくなっちゃうんだね。

かわいそうだな、なんだか。

今日のスタメン
1. Serdar
2. Serkan
3. Lugano
4. Can
5. U?ur Boral
6. Kemal
7. M. Yozgatl?
8. Tumer
9. Olcan
10. Deivid
11. Semih

控え
12. Volkan
13. Tuncay
14. Aurelio
15. Onder
16. Kutay
17. Umut
18. Kur?at

こんだけメンバー落として始まって30分で
3 - 0
かよ。

ｼﾞｰｺ　はﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰ　を覚えた！
Inegolspor相手とはいえ、３−０でリードした！

4年以上アマチュア監督やってて初めて控え使ったなｗｗｗ

ターンオーバーを覚えたのか、完全に置物になったのか、どっちだろ？

容赦無いな

FT Fenerbahce [6 - 0] Inegolspor

3' [1 - 0] O. Adin
22' [2 - 0] d.S. Deivid
28' [3 - 0] S. Semih
55' [4 - 0] S. Semih
81' [5 - 0] M. Yozgatli
88' [6 - 0] T. Metin

格下相手のホームとはいえ、メンバーを落としてそれでも虐殺したんだから、
文句の付けようもない。

Fenerbahce 　6 - 0 ?negolspor

Olcan 3'
Deivid 22'
Semih 28'
M.Yozgatl? 81'
Semih 55'
Tumer 88'

こりゃゴールダイジェストが楽しみだわ

アンチ晒しage

>>705
置物だったら、ターンオーバーなんてできないだろ。
でしゃばりなFWはこんな試合でも出たがるぞ。
ジーコが厳しいトルコで成長したんだろ。
やっぱり日本みたいな甘い土壌では監督は育たんのか・・・。
日本人監督ｵﾜﾀ

剃町（笑）

>>711
日本人監督はこれからじゃね？なにせ、やっと元プロ選手が監督やり始めたわけで。誰が名監督になれるか。　宮本なんてもう監督やりゃいいのにｗ

スゲー。やっぱ、ジーコ成長してるよ！
あと5年くらいでファギーにも並ぶんじゃね？

>>711
指揮権が他に移ってんじゃないかって事だよ

どんな名監督でも
日本みたいな自分の実力を弁えていない国では才能を発揮できないということだ。

ジーコ、オシム、ドゥンガと言った日本を最も良く知っている監督達が
口を揃えて「実力見つめなおせ」と言っているんだから真摯に受け止めた方がいい。

監督は実質アレックスで
ジーコは彼が希望する選手を起用してるだけ

>>716
仲間外れを探せクイズ？

＞＞718

ドゥンガがブラジルの代表監督ってことを知らないのか？

>>719
>716　が妙なのを一人入れているからだろう。

715 名前： [sage] 投稿日：2006/12/20(水) 06:26:07 ID:FK1NRSTRO
>>711
指揮権が他に移ってんじゃないかって事だよ
717 名前： [sage] 投稿日：2006/12/20(水) 07:43:49 ID:s9/XbBCQ0
監督は実質アレックスで
ジーコは彼が希望する選手を起用してるだけ

なんじゃこりゃｗ

希少種が多いスレですねｗ

>>722
よく分っていらっしゃる

アンチと呼ばれる人たちのほうが現地情報によく目を通してる件ｗ

リーグ優勝とカップ両方取ると、83年以来だから23年ぶりになるな。
カップってまだ4回しかとれてないのか。そういう意味ではガラタの方が戦績では
上なんだな。

週刊文春12月28日号

中田英寿「自分探しの旅」　ジーコと過ごすクリスマス

ﾜﾗﾀ

オシムは、W杯グループリーグ突破を規定路線であるかのように報道していたマスコミに釘を刺したんであって、
ジーコについては千葉監督時代ずっと批判的だった。

実際の監督はアレックスとルガーノだな
日本代表の監督が中田と宮本だったのと同じ

オシムはジーコが退任すると批判を止めた。
ジーコが監督である間は改善を要求することに意義はあるが、
既に退任後の人間を非難しても得るところはないからだ。
それよりもW杯の後も残る協会やマスコミ、ファンや選手に対して反省を促すようにメッセージを発した。

要するに・・・このスレ虚しい。

>>728
あと会長と、ダウムの亡霊も

批判的だったかどうかは判断が分かれる所。
ベストな選手を選んでるとも言ってるし
大きな仕事をしたとも言ってる。
批判と言っても
攻撃的な選手が多すぎたと言ったくらいで
俗に言われてるように
戦術がないなどとは言ったことがない。
むしろ、ジーコのチームにも規律はあると言ってる。
システムだけで語ろうとするマスコミ。
無戦術だと言うファンに対して
システムだけでサッカーを語っても意味がない。
サッカーにタイムアウトはないし、個人個人が判断できなければ
サッカーは出来ないと釘を刺してるのもオシム。

>>727
批判的だったのは、ボランチとFWの組み合わせだっけ。
FWの件は久保の体調不良で消え、残ったのは
中田さんを無理矢理使う必要があるのか？という批判くらいじゃねーか？

>>732
三都主のサイドバックも批判してたな
ジーコのシステムは機能していないって

サントスのサイドバックはオシムもやってるだろ

>>727
きちんとしたトレーニングができているのは鹿島だけ。ジーコの影響が大きいのではないか
と言ってたくらいだから、別にジーコ自体は批判してないだろ。

またなにやら代表話に花を咲かせ始めた今日この頃。

無能ダウムのケルンは高原に点入れられてカップ戦敗退か
ジーコとは格が違うな

>>731
それはW杯のあと、ジーコ退任後のコメントだろ。

「日本がドイツW杯アジア1次予選を突破したが、驚くことではなかった。」

「オマーン戦は負けられない一戦だった。しかし、そういう試合で、個人はもとより、
チーム全体でどうプレーすべきかを監督を通じて全員が知っていた。
それがチームの力というものだ。」

「個人能力の高い選手を集めたからといって、サッカーは勝てるわけではない。
個性が異なる戦力をどう組み合わせ、チームとしてどう機能させるかが、重要だ。」

「その点、日本代表はジーコ監督の下、きちっと仕上がっていると思う。
アジアの代表として、06年ドイツW杯出場へ最も近い国だろう。」
日本代表のジーコ監督に対し、一時、疑問や批判があったと聞いた。
しかし、結論ははっきり出ている。アジア王者になり、W杯一次予選を通過させたのは、
まぎれもない彼なのだから。

玉田や大久保、加地ら、新しい選手も活躍した。リスクを負いつつ、顔ぶれをうまく変えてきたと思う。

ジーコ監督は、ただの外国人ではない。日本でプレーをし、日本人のことをよく理解している
外国人だ。この利点は大きい。日本人同士だとわからない点でも、外国人には見えたり、
気づいたりすることがある。

あまり指示を出さないジーコ監督を「放任主義」と言った人もいるようだが、何も言わない方が、
時には言葉をより伝えることもあるのだ。

日本代表の監督就任を打診されたらどうするか？そういう質問は答える意味がない。
日本には今、いい仕事をしている監督がいるのだから

W杯が終わるまではチームの内部崩壊っぷりなんかもほとんど報道されなかったからな
代表を追いかけ続けてる人間でなければ、一見うまくいっているその裏でチームが腐り果てて
いるなんて気づかないだろう

>>740
別に崩壊してないだろ
多少派閥というか仲が微妙なのはよくあること

>>741
よくあること、というレベルを越えていた気が…

チームの内部崩壊？関係ないよ。
サッカーなんだから表に出るプレイが全て。

そしてその表に出るプレイを見て、オシムは評価したんだろう。

自分でアマチュア言うんだからどうしようもないよな

まあ置物監督とか、アンチはフィルターがかかって公平に見る目を損なってる気がするね。
これはアンチジーコだけじゃなく、人間気に入らない奴のことはどんなことがあっても
フィルターをかけて見る。
典型がスカパーの粕谷（ジー弱の人は知ってるかな？）
アンチの人は、もはや粕谷と同じくジーコがどんなことをしても決して評価しない。
これは断言できる！

> 口を揃えて「実力見つめなおせ」と言っているんだから真摯に受け止めた方がいい。

まったくだ。
「自由にやらせればベスト4」と言ってた人間には、猛反省してもらわないとな。

>>746
公約と鼓舞は別な

>>746

2002だったらトルコとセネガルに勝てばベスト４だったからね。
韓国に勝てばベスト３。

ホームの利を考えれば不可能では無かったろう。

>>745
なにを隠そうそのフィルターをかけたのがジーコ自身だからな。

崩壊具合はマルタ戦でヒデが浩二に鬼パス出した時点で悟ったなｗ
あれじゃ勝ち抜くの無理だわ

内部崩壊してたなんて宮本の顔みてりゃ感づけるだろ。　中田の話になると一瞬表情が固まるし。特にＷ杯予選北朝鮮戦後の中田の帰国会見の時の宮本の表情ｗ

内部崩壊っていうか中田がひとりぶっちぎってただけだろ
それ以外は温度差こそあれまとまってたし

まぁそれをいっちゃおしまいよｗ
わざと複雑にして深刻な顔で考えることが好きなんだから

>>749
なにわけのわからないことを言ってるんだ？
フィルターってのは見るものの主観でいくらでも変わるんだぜ。
ジーコがフィルターかけたのなら、世の中の人すべてがジーコを
フィルターごしに見てるのか？
言い換えれば、すべての人がジーコ＝無能という前提で見てるのか？
まあアンチは昔からジーコ＝無能はすべての人間の総意とか言っちゃってるからなぁ。

>>754
何を言ってるんだ？ジーコを見て何を思うかなんて人それぞれだろ？
それを>>749は「フィルター」という言葉で表現してるのに、アンチだなんだと、
それは被害妄想酷すぎ。

被害妄想と妄想はアンチの専売特許だろうてｗ
恥が恥を呼び恥をさらし続ける悪循環

まだ途中だが2軍とはいえ、ガラタ層が薄いのか。
Erciyesspor 4 - 1 Galatasaray

グループBも混戦

Tak?m Toplam ?cerde D??arda
O G B M A Y Puan AV O G B M A Y Puan AV O G B M A Y Puan AV
1 Trabzonspor 3 1 2 0 6 3 5 +3 1 1 0 0 5 2 3 +3 2 0 2 0 1 1 2 0
2 Vestel Manisa 3 1 1 1 7 3 4 +4 2 1 1 0 7 2 4 +5 1 0 0 1 0 1 0 -1
3 Konyaspor 3 1 1 1 6 6 4 0 2 1 1 0 3 2 4 +1 1 0 0 1 3 4 0 -1
4 Eski?ehirspor 4 1 1 2 7 14 4 -7 2 1 1 0 4 3 4 +1 2 0 0 2 3 11 0 -8
5 Ankaraspor 3 0 3 0 2 2 3 0 1 0 1 0 0 0 1 0 2 0 2 0 2 2 2 0


グループDのベシクもいまいち。

Tak?m Toplam ?cerde D??arda
O G B M A Y Puan AV O G B M A Y Puan AV O G B M A Y Puan AV
1 Ankaragucu 3 3 0 0 6 2 9 +4 2 2 0 0 5 2 6 +3 1 1 0 0 1 0 3 +1
2 Genclerbirli?i 3 2 0 1 5 1 6 +4 2 1 0 1 3 1 3 +2 1 1 0 0 2 0 3 +2
3 Be?ikta? 3 2 0 1 8 5 6 +3 1 1 0 0 3 1 3 +2 2 1 0 1 5 4 3 +1
4 Bucaspor 4 1 0 3 3 10 3 -7 2 0 0 2 1 7 0 -6 2 1 0 1 2 3 3 -1
5 Caykur Rizespor 3 0 0 3 2 6 0 -4 1 0 0 1 0 1 0 -1 2 0 0 2 2 5 0 -3

>>748
ジーコが言ったのはこの大会のことだよ。まあ恥でしかなかったわけだがｗ

>>757
ガラタもベシクタシェも調子が出ないねえ。
ウィンターブレイクで立て直せなかったら、フェネルのリーグ・カップの２冠が近づくなあ。
まあＵＥＦＡ杯は取れないだろうけど、１００周年としてはそれで満足すべきかもｗ

>>758

組み合わせも決まらないうちに言っているようなことなんだから
当然前回大会と同条件ならば、てのが前提になっているに決まっている。

>>739

アンチは「ＵＦＥＡが取れなかったから解任！」とか言い出すんだろうなｗ
どこのチームでも開幕前は「優勝目指します」と言うようなもんだろうに。

・・・アンチはサポやっているチームでも「優勝できなかったから監督解任！」とか
毎年やっているんだろうか。嫌な奴等だな。

20日の試合は無観客試合のようなんだが
ダービーの時のゲレツの流血が原因なのか？

>>760
ＵＦＥＡは取れないだろｗ　ＵＦＥＡはｗ
ＵＥＦＡなら可能性は少しあるが。

ジーコ信者って本当にニワカばっかだよなｗ

もはやそのくらいしか突っ込むところが無いよね

>>763
そうだよな。
だってジーコ信者ってサッカーの話はしないし、
したらしたで、ニワカ丸出しだし。

>>764
それはよかった。

代表の試合と臭いJしか見えてないカスが
ジーコのためだけに海外板に居座ってる事実はかなり笑えると思うｗ

>>762　幼稚だな（ﾜﾗ

大人な人、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>436
ttp://www.fifaworldranking.com/wruefa.html
トルコはもうブルガリアに抜かれてる。
ギリシャとチェコが落ちたので順位は一つ上がって14位になってる。

トルコも落ちてはいるがそれ以上にギリシャの落ち方が目立つな。

ギリシャから出るチームが弱すぎたから
落ちたってより、妥当な評価に落ち着いた感じじゃね

サカダイの４コマで、また我らがジーコ監督が素人って馬鹿にされてるぞ。
しねサカダイ。

>>771
そうだそうだ、素人なんじゃない。


アマチュア監督だ。

>サカダイの
アンチやるくらいだから仕方ないよねｗ

誰だって最初は素人さ

どうでもいいけど、偽ジー信って低次元だと思うな。
サッカーに関してなんらかの価値観やら意見があるわけでもないのに
わざわざアンチ板占拠することもなかろうに。

まぁ、いわゆる典型的な『住人』なんだろうな。

>>724
これがジーコマジックです。ジーコの集客力は凄い。

もうトルシエより欧州一部クラブでのキャリア長いんだよなｗ

>>777
戦力が整っていたら下手に動くより置物になっていた方が良いってことだなｗ
まぁ、補強前のＣＬ予備予選では見事にディナモ・キエフに完敗してるわけだし成長はしとらんだろｗ

>>777
トルシエは近年急速に駄目になった。オシム爺さんの方がよっぽど頑張ってる。

>>778
バカじゃねーの？ｗ

>>780
なんだ、反論もできんのかｗ
ただのスレ汚しだなｗｗ

ジーコ信者が反論出来ずに煽るだけなのは
いつもの事。

自慰枯

トルシエ狂信者のケットシーとかどうしてんだろうなｗ

フラッとスリー、フラッとスリーってまだ言ってんの？（爆笑）

ジーコが人格者過ぎてアンチな気分が萎える

>>785
トルコで日本の陰口ばっか叩いているのに？

ジーコは結果を残している、この数字こそが最も説得力のある言葉
そしてアンチは反論できず負け惜しみをいうことしかできない

えー、それではその結果をすべて列挙してみて。
それを見てその結果がどの程度なのか判断するからさ。
ほら、早くしろよ。

日本代表監督としてアジアカップを辛勝優勝。
Ｗ杯で惨敗。

その後、ここ３年で１位２回、２位１回のフェネルバフチェに在籍していてトルコリーグで現在首位。
ノルマの一つだったＣＬのＧＬ突破は果たせず、
ＣＬがダメだった時のノルマでもあるUEFAカップ優勝を目指す。

トルコリーグで現在首位、それもぶっちぎり。充分職責を果たしてる
自動的に目標をノルマにすり替えてしまうのはアンチ脳障害だよ

>>790
会長自身が「ノルマ」と発言しています。
勝手に脳内変換するのはやめましょう。

>>790
ぶっちぎりというのはリヨンやセルティックのように１０ポイント以上つけてから言え

>>790
リーグ優勝＋ＣＬでＧＬ突破orＵＥＦＡ優勝が
会長がジーコに課したノルマ

目標ならＣＬ優勝と言うので、
会長がノルマと発言したのが誤訳の可能性はない。

>>789
何で代表時代の成績をもちだしてるのｗ
ここはフェネルのスレですよ、板違い
まあフェネルの成績だとアンチに勝ち目がないというのはわかるんだが

>>793
それがノルマなら来年フェネルの監督は変わってるな、きっと。
WEFA優勝すれば別だが、そうでなかったらそれはノルマではない。

WEFA優勝はとてもじゃないけど無理

ウイイレか？<ＷＥＦＡ優勝

>>796
>それがノルマなら来年フェネルの監督は変わってるな、きっと。

元々そういうクラブ。
それプラス今年は百周年で力入れまくり。

国内２冠ならUEFA杯はベスト４くらいでも首がつながる可能性はあるかもね

>>789
Ｗ杯成績を惨敗というなら日本が一次突破できた
という根拠をあげてくれよ
それとノルマの言葉の意味知ってるか
CL突破がノルマだったというなら
突破できなかった時点でジーコは
クビになってなきゃおかしいぞ
会長のファンに対するサービススピーチてやつ
をマジにとるなんてアンチはあほすぎるな

>>801
勝ち点１が惨敗じゃなけりゃ何だよｗ

>クビになってなきゃおかしいぞ

知るか、会長にでも聞いてこい。
まあ来期までにクビになってる事は間違いないが。

>>802
あれは審判買収を防げなかった協会と
好き勝手なプレーして足を引っ張りまくった中田さんが居たから仕方ない。

>>803
その中田氏を使ったのは紛れもなくジーコなわけだが

>>800 ：　
>国内２冠ならUEFA杯はベスト４くらいでも首がつながる
　フェネルバフチェって欧州では実績弱、国内２冠もそんなにはないんじゃね？
　UEFA杯は今でも十分だろ。他は突破できなかったんだし。
　国内杯ＧＬは、今季波に乗れないトラブソンだけでなく、３戦目で大敗しちゃ
ったベシクタッシュも突破できるかどうかわからなくなってきた。
　トラブゾンはもちろんだが、クビが冷えてきてるのはベシクタッシュのティガ
ナ、リーグ戦おとしたらゲレツの順だろ。
　格下とはいえこの前のイネギョル相手にリザーブ主体で６−０勝利に会長さ
んは無観客のスタンドに陣取りホクホク顔だったぜ。３試合で１２得点、失点
なしだし、最主力抜きに３試合でこれだから。

選手が凄いだけ
アマチュア監督は何もしてない

精神異常者は他の人に迷惑がかかるので何もしなくていいから
早く治療しなさい

何もしないで勝てるほど、他の監督は無能なワケか
アンチってバカだね、バカすぎ

>>808
日本語で・・・

とりあえずオシムはジーコの遺産を食いつぶすのだけは勘弁。


普通にいけばアジアカップは優勝できるはずだしな。

まあ鹿島も強くした、アジアカップも選手のおかげもあるけど優勝した
ワールドカップにも出場できた、確かにね。
でもワールドカップで勝つにはまず守備的能力の高い選手選びありきだと思う。
イタリアやフランスを見てもそう。特にボランチ、DF、サイドの片方。
押されている時にボランチに小野とかありえない。
日本はまだまだ個人より組織力で下駄を履くべきだった。

結果論か

例えばイタリアは
決勝Ｔの豪州戦　一人退場した後押されまくっていたが
そこであえて投入したのがトッティ
結果どんどんカウンターをねらえるようになり、じょじょにペースをとりもどし
決勝点へとつながった

フランスもリードした試合ではきまってサハ、ゴブーなどの攻撃的な選手を投入させた
相手はそれをケアするためにうまく押し上げることができず追いつくことができなかった

ジーコの遺産。
普通の人はそれを「負債」と呼びます。

>>809
>808
>日本語で・・・

　漏れは808じゃないが
　　806の「選手が凄いだけ アマチュア監督は何もしてない」
　　に対し、
　　（ジーコが）「何もしないで勝てるほど、他の監督は無能なワケか」
　と言ってrunだろ
　　選手がすごければ監督いらん、なんてタワゴトには808はハナからと
　りあってない。
　　808は頭の回転はやいぞ、ついていってやれよｗ
　　

負債でアジア優勝したジーコ日本


オシム日本が楽しみですな

しかしｱﾝﾁも大変だなｗ
日頃の憂さ晴らしにｽﾚを右往左往
叩ければ誰でもいい！この心の貧しさｗ

次は宮本あたりに群がるんだろうな

「選手が凄いだけ アマチュア監督は何もしてない」
アンチェロッティやカペッロに聞かせてやりたいよ。

俺はこれを聞かせてやりたい。

「例えば、私がレアル・マドリード（スペイン）の監督なら、攻撃力に優れた選手を数多く起用する。そうすれば、
いくらでも点は取れるだろう。私はベンチで居眠りしているよ。「好きにやりなさい」と。それで勝てるのだから、楽な話だ」

>>811
組織と個人を別々に考えるのはおかしい。
また組織のみでは下駄にはならない。
局面で勝負できる選手の能力あってこそだ。
かつてのギリシャ然り、こないだのインテル然り。
ただ、日本人は個人より組織を優先する。
これは文化だから仕方ないと言えば仕方ない。

スレが伸びてると思えば…
せっかく代表板にジー弱スレがあるんだから、代表監督としてのジーコの話はそっちでしろ。

アンチジーコの習性だから

全部どこでも否定色で染めないと気が済まないっていうｗ

>>819
失点が・・・
というところが抜けてるぞ。故意だろうが。

トルコリーグの試合を見てるやつなんてほとんどいないだろうし
代表しか話題ないんだろ

>>802
どーもアンチはバカのせいか国語力に難があるな
｢惨敗｣とまで評してるからには、もっと上の成績を
少なくとも一次は軽々突破するくらいわ予想してたんだろ
つまりオーストラリア、クロアチア、ブラジル
この内の2つに勝てるぐらいは考えていたわけだ
そのくらいじゃないと｢惨敗｣とまでは評しないよな
で、おまえがバカじゃなきゃこの3国の試合出場選手は
いずれも欧州レギュラークラスの選手
つまり選手力では明らかに日本より上なのも知ってるよな
にもかかわらずW杯結果を｢惨敗｣とまで評するほど
日本を高く評価してたというーことわ、選手力に監督力
を合わせた力が3国の内2国を上回ると評してたちゅーことだ
とどのつまり、アンチがどれほどジーコをすごいと
思ってたか言えよちゅーことだ

>>825
違うと思う。惨敗に対比するべき言葉はたとえば惜敗だよ。
同じ成績でも、OZやブラジルにシュート20本打たれたり、
ワールドカップでの失点記録を更新したりするような、
内容の悪さがあるから惜敗ではなく惨敗と評されるんだよ。

たとえば同じ欧州開催の98年でも、今回よりは失点が少ないんだぜ？
しかも敵はアルゼンチン（ベスト8）、クロアチア（3位）、ジャマイカ。
今回のクロアチアはもちろん前回より劣化していたわけだし、
それであの内容では、惨敗と評されるのは仕方がないんじゃないか。

豪戦はラスト数分の失点で守備は崩壊してないだろ
シュート数なんてまるで意味がないね
ラスト数分のキれての失点なんか気にすんなよ
ブラジル戦は点を獲りにいっての結果
元々守備はある程度捨ててた
つーか引きこもりカウンターだった98年とクロアチア、ブラジルとは
堂々攻めあったジーコサッカーを一緒にしないでくれよ
その上失点やシュート数で比べるなんてナンセンスすぎるつーの

>>827
＞クロアチア、ブラジルとは堂々攻めあった
得失点差の関係から攻めにいかざるを得なかった現実を美化するのも程々にな。

>たとえば同じ欧州開催の98年でも、今回よりは失点が少ないんだぜ？

サッカーは失点の少なさを競うスポーツじゃありませんから！

９８年は勝ち点０、今回は勝ち点１。
どちらが優れているかは明白だな。

ジーコ信者ってW杯の試合見てないのかな

>>ジーコはこの後１２月２２日から１月２日までリオデジャネイロで休暇を取る。　

休みすぎだろ
選手が日本人ならこの間にだらけきるぞ

いやいや、どう理屈を積んだ所で監督としてのジーコの実績はこれだけだろ。

・２００４アジアカップ優勝／日本代表監督
・２００６Ｗ杯ドイツ大会出場（ＧＬ敗退）／日本代表

評価するにはまだ早いんじゃない？良くも悪くも。

>>827
えーとな、わかりやすく言うと、
失点1の敗北は惜敗といわれることがあるが
失点3とか4の敗北が惜敗といわれることはほぼ絶対にない。
失点4の敗北はたいてい惨敗とか、大敗と評される。

堂々と攻めあった末にシュート数が6:20？
なんか、サッカーとは違うものを見ていないかね君は？

>失点4の敗北はたいてい惨敗とか、大敗と評される。

３対３ＰＫ戦で敗北は惨敗で大敗ですかそうですか

>>834
苦しい反論だなｗ
日本は１対３や１対４で負けているんだよｗ
誰がどう見たって惜敗じゃないだろ

ジーコ信者は日本語が不自由な人たち（チョン）ばかりだから
仕方ないんだよ。

彼らの世界では謝る事は敗北を意味するからねｗ

「今」から目をそらせることに必死な人がいますね

>>830
観てたら、OZに惨敗とか毎度ながらの恥ずかしいこと言わんよｗ
>>835
PKの故意な見逃しが無ければ最悪引き分け

さて、>>838でジーコ信者が試合を観てなかった事が判明したわけだが…

>>839
自分が観てないからって、他人も見てないとは思わないよーにｗ

試合を実際にみていたら駒野のアレがあろうと無かろうと惨敗だったことは分かるからな
信者の節穴アイにかかると見えないものが見えるようになるらしいから尊敬に値するが

>>841
なんだアンチ日本か、余程日本に負けて欲しかったんだね
後半15分くらいまで完勝ペース、OZの攻撃は全く機能せず主導権を握れてた。
危険に成り始めたのは、中田さんが前線で消息不明になったのと
中田さんの縦ポンがじわじわ効いて段々足が止まりだしたのが原因な。

そうかそうか

>>838
信者はやはり見てないのか，見てたら完勝ペースなんていえないもんな

単に目に入るという意味では見てたんだろうが、
内容を理解するという意味では観ていなかったんだろう。

それとも試合中に必死になって言い訳でも探してたのかな？
哀れなジーコ信者だｗ

>>844-845
はいはい、観てないのバレバレ

糞ジーコ氏ね

トルコでもお得意の予告先発やってんのかな？ｗ

やってないんじゃない
W杯のブラジル戦の直前になってようやく気付いたみたいだからな

いや、問題はジーコ監督がトルコで首位で独走してるのに、
トルシエさんが無職期間を独走してることだろう。

　　　　　　　　　　　　勝ち点　　　得　　失
1.フェネルバフチェ　　　37　　　　　35　　15　　+20　　CL
2.ガラタサライ　　　　　30　　　　　32　　20　　+12
3.ベシクタシュ　　　　　29　　　　　23　　16　　+7　　UEFA
4.マニサスポル　　　　　28　　　　　32　　23　　+9　　
5.ゲンチレルビルリイ　　27　　　　　20　　18　　+2

>>831
日本人は働きすぎる。
選手がだらけきると言うが、選手にも休暇を取らせなければぼろぼろになる。
それともあれか？
無休で働き続けるのが偉いという古い考えを持ってるのか？
休みすぎはともかく、クリスマス休暇くらい取らせてやれよ、監督にも選手にも。

>>851
そうだな
フェネルはほぼ同じメンバーで戦ってきたから選手はかなり消耗してるはずだ
今のうちに休ませておかないと来年は怪我人続出だぞｗ

大丈夫だよ。フェネルの選手はプロフェッショナルだ。

大事なＣＬ初戦で足が釣ったり風邪を引いたりするような
フットボールのフの字も知らないどこぞの国の選手とは違うさ。

>大事なＣＬ初戦

ＷＣの間違いではないか？
ついでに朝食食べなかったりしたらしいしな。

>>852
どこの国の強豪チームも同じメンバーで戦ってるよ。
ころころ変えるところはうまくいってないところ。
ベニテスはローテーションをやって批判されていた。

>>855
国内のカップ戦ではメンバーを変えるところも少ないと思うよ

誰だよこのスレにトロイ仕掛けたのｗ

>>856
×少ない
〇少なくない

ジーコ監督「私は　゜ロ　ェッショナル監督」14弱

>>859
それ、いい。

>>827
＞シュート数なんてまるで意味がないね

Ｗ杯の最中でも「シュートの猛練習」をさせたジーコを否定してるのか
ジーコ信者は、自虐的にも程があるよ。


「シュートを打て」と指揮官は一貫して口が酸っぱくなるほど言ってきた。
ジーコ監督は４年間シュート練習を徹底的に行った。ＤＦを置かず、ＧＫ相手に
シュートを放つ。この練習を合宿中はほぼ毎日といっていいほど、繰り返してきた。
クロアチア戦に０−０で引き分けた後もこの練習を「やり続けるしかない」と言った。
だが、ＤＦを置かない「非実戦的な練習」は決定力不足の解消へは全く結び付かなかった。

ＤＦを置かない「非実戦的なシュート練習」スタイルを
海外プレスからさんざん酷評されてたジーコ。

なんだっけ
中学生がやるような練習とか言われたんだったっけ

堕落だよ堕落、すべてが堕落なんだよ。クソジーコ

>>862
　>ＤＦを置かない「非実戦的なシュート練習」スタイル
　　だから実戦以前なんだよ。そこまでしなきゃならないほどわが国は重傷。
　　点をとれないのはジーコ時代に始まったことじゃない。
　　欧州マイナーリーグ、トルコのフェネルバフチェの選手でさえ、国籍、
　ポジションを問わず点をむしり取ろうとでて来る。あれを見ると、点取
　り屋だったジーコがシュート練習をさせざるをえなかった意味がわかる
　気がする。
　
　　

ちがうな、ジーコは自分の無能さを隠すために、日本人選手
のレベルを低くみせる必要があっただけだよ。

>>865
ディフェンスを着けないシュー練なんて小さいころからたくさんやってきてるよ
大体そんなに低レベルだったらワールドユースで準優勝なんてまぐれでも無理だｗ

基本を正確に繰り返せるかがどれだけ大事かを知らないニワカ
きっと実際に自分でサッカーをプレーしたことなんてないんだろうなあ

DFがいないシチェーションで100本シュートを決められても
DFがいる状態からどれ程のシュートを決められるんですかね
実際に自分でサッカーしたことないんでしょうね

ボールを蹴ることから始めるほうが有意義で真実がよくわかるのに
こいつら人間のクズどもだから何もしないｗ

>>859
残念ながら、賛成せざるを得ないｗ
>>869
まずはDFがいないシチェーションで100％決めるようになってからな。
柳沢、玉田とか調子悪かったし。まあ、ハゲは良かったはずなのにアレだったけど

DFつけたらシュート練習にならないんだよ
そもそもシュートを打てなければシュート練習にならないだろ

オシムジャパンはシュート練習なんてしなくても点が入りまくってますが？

>>873
どこが？
アジア最底辺のイエメン相手にロスタイムにようやく一点
アウェーサウジ、ホームでガーナに完封されたよね

>>873
サウジに負けた後シュート練習してたじゃねえか
嘘はよくないぞ

俺はオシム信者ではないが、オシムのシュート練習は、
ジーコの時と違い実戦を想定した練習だったと記憶している。

非実戦的なシュート練習

　 ジーコ監督は４年間かけて、シュート練習を徹底的に行った。ＤＦを置かず、ＧＫ相手にいくつか
パターンを変えながらシュートを放つ。 この練習を合宿中はほぼ毎日といっていいほど、繰り返し
てきた。正確にボールをヒットすること､相手ＧＫの動きを見ること、ゴールの隅を狙うことなど基本
の反復。クロアチア戦に０−０で引き分けた後もこの練習を「やり続けるしかない」と言った。
だが、ＤＦを置かない非実戦的な練習は決定力不足の解消へ結び付かなかった。

岡野俊一郎もジーコのシュート練習に苦言を呈してたな。

>>877
＞ゴールの隅を狙うこと

ゴール量産中の寿司はクローゼに「キーパーに向かって蹴れ、そうしたら丁度良いところに決まる」ってアドバイスされてから点取れるようになったんだよね
今までは狙い過ぎて外してたみたい

>>878
だって岡野だしｗ

>>876
だから効果があるんだよね
ジーコの無意味どころか有害なシュート練習と違って

>>876
>>877
>>881

いま欧州のストライカー育成では「敵を置かず、ゴールキーパーの1対1の状況でシュートに持ち込むまでの練習が行われる。」
そうだ。

育成ならそれでいいんじゃね。

何でかっていうと統計ではシュートのほとんどはGKと1対1で
DFの有無はあまり関係ないんだって。

でも日本の選手、そういう練習でも外すんだよね・・・。

もうGKなしの練習をすれば良い

そらもうキーパーもいないゴールがらあきの状況で外したとなっちゃしょうがないだろ

ひいきして怪我明けのへなぎなんて選ぶからだよ、
同様の理由で久保は外したのに。

あれが好調の松井だったら決めてただろうな。

まあな

>862
>ＤＦを置かない「非実戦的なシュート練習」スタイルを
>海外プレスからさんざん酷評されてたジーコ。

実際にそういうシチュエーションでも
急にボールが来たから外しているぐらいだし
日本代表のレベルに適した練習だったんじゃないか？

ただ、それでも代表がついていけなかっただけで。

>>888
松井はシュートは下手だぞ

いくらシュート下手でもあれは入るだろｗ

ＤＦをおいたら練習にもならない程度のレベルだろう
例えばお前が曙のコーチなら
曙にスパーリングをさせるか？
それともサンドバック叩かすか？
まずはサンドバックからだろう。
ホントは走るのが先だけど

「ジーコ監督は選手自身が思っている以上に日本選手の技術が高いと考えていた。
世界相手にも１人で２、３人の選手を抜いていけると信じている。だから自由にやれている」

ジーコの目は節穴だったってこと？

抜いてはいけるかも知れないけれど
シュートは外すレベルだったのかもなｗ

>>894
それどこの燃料？
まさかバカネコ本？

>>893
そうそう、本当は走らせたいんだけど膝が壊れてて走れないんだよな
ありゃダメだ

ウィルス仕掛けた奴いるな！
< ウイルスを検出したURL >
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1165681399/
< ウイルス情報 >
File Name: index.html
Virus Name: VBS.Freelink.B
Virus ID : 18533

トルコでも紅白戦とシュート練習しかしないので、
「中学生レベルの練習だ」と言われているなｗ

それで結果を残しているわけか

しつこいくらい基本を重視

それがジーコ

今はラジコン。
指揮権はとっくにジーコの手を離れている。

それでトップ独走するたぁ、ラジコンの操縦者は世界一の名将だなｗ
で、ラジコンを操縦する世界一の名将は誰なのかね？

実際の監督はアレックスとルガーノ
アマチュアは何もしてない

ラジコンはトルシエだよ
中田浩があんまり練習に出てこないって言ってたｗ

>>904 ：
　>実際の監督はアレックスとルガーノ
　　前はアレだけだったが、ルガーノが加わったのかｗ
　　お前フェネルの関係者かｗ
　　監督二人じゃ、チームはさぞガタガタだろうよｗ
　　強いて言えばアレが攻撃を組み立て、ルガーノ
　が守備を統率するということだろ
　　実際の攻撃はもっと多彩な感じだがな
　　はやくしないとまた千だぞｗ

オウム信者は努力して修行してると自分達は思っているが
世間的には無能で逃避してるだけで何もしてないという評価
アンチジーコはデモをやって日本サッカーのために努力した
つもりになってるが世間的にはオウムと同じ存在

ジーコをＷＣまで擁護し続けたジーコ信者こそ、
日本にとってはオウムと同じ存在だった

中田氏はアウェーのシンガポール戦後に「手遅れになる前に手を打たないと」って警告してたのになｗ

普通に見りゃあ、キャバクラ事件で崩壊してるのはわかるのにな。

>>909
確かにな
実際は中田さんが一番斬り捨てなければいけないガンだったがｗ

>911
一番大事な人を忘れてますねｗ

仕切ってるのはモラシー・サンターナじゃないの？

>>903
トルコ国内では圧倒的な戦力を有してるんだし、首位だからといって世界的な名将とは
言えないんじゃないかな。昨季と違ってライバルチームは軒並み調子を崩してるし

17節終了時の4強クラブの勝ち点合計

03-04 141(Fener 35/Galata 29/Besik 43/Trabzon 34)
04-05 148(Fener 43/Galara 39/Besik 29/Trabzon 37)
05-06 134(Fener 45/Galata 41/Besik 25/Trabzon 23)
06-07 115(Fener 37/Galata 30/Besik 29/Trabzon 19)

アンチジーコ厨の言い訳がかなり笑えていいねここｗ

>>913
それでも過去４年で最も２位を引き離しているようだが

ライバルチームの戦力が低下したり、調子が上がらず首位争いに絡んでこないのも
ジーコのおかげなの？

>>916
チームの勝利ですら手柄と認めないアンチのくせに都合のいいとこだけ一般論でしゃべるなよ

精神異常者とまともな会話になると思うな（藁）

>>918
自己紹介乙。

>>916
ライバルチームの戦力が低下した、調子が上がらない
そう言い切る根拠は？
他クラブが力をつけ平準化した中で、フェネルだけ抜けてるのかもしれないよ

監督が置物の状況でうまく行くためには、そうとうキャプテンシーのある選手がフェネルにいるんだろう。
そういう選手がフェネルにいるのなら、どんな監督が着ても平気だ。
ぜひともジーコの変わりに反町に経験をつませてほしい。
反町を今すぐフェネルの監督にしよう！

>>921
反町はもうダメだろ
行かせるなら城福だ
ワールドユースまでに経験を積んできてくれ

>>913 ：
>仕切ってるのはモラシー・サンターナじゃないの？
思いつく限りの名前がでてくるなｗ
　フィジコが采配してんのかｗ　
　試合見てみろよ

　それから、フェネルのＨＰくらいヲチしてれば
　資格停止の会長以外にもう一人、名前出せると
思うぞ　
　手抜きｗ
　
>>903
　>首位だからといって世界的な名将とは言えないんじゃな
　>いかな
　　世界的な名将とはいえないが、前半はよくやってるだろ
　いままでみるとゲレツ、ティガナよりは上
　　ＵＥＦＡ杯ＧＬ突破したのもジーコのところだけ
　　国内杯ＧＬもリザーブ主体で３連勝１２得点、失点０
　で抜けた
　　国内杯ＧＬ突破が黄信号がともったベシクタッシュ、
　トラブゾンとは好対照ダナ
　　国内杯３戦目に不覚の大敗喫したベシクタッシュ
　のティガナは署名入りの反省文だかなんだかをＨＰ
　に載せてる
　　フェネルバフチェはリーグ前半戦、最大得点（３５）
　最少失点（１５）　　
　　効果的な采配してるし、
　　若手も使ってチームの層を厚くしつつある
　　じゃないと、あちこちの代表もかかえて、
　３つのレギュレーションのもとでの戦いは
　やれないだろ
　　

>>923
と、　ェネルの試合を見た事もないジーコ信者が申しておりますｗ
まさかトルコ在住なんてジョークは言わないよな？ｗ

ジーコがモラシー・サンターナを引っ張ってきたときは「モラシー・サンターナは戦術にも詳しい
からジーコの求める守備コーチとしての役割も果たせるだろう」っていう話だったんだがな

>>924
大人しく引き篭もってなさいｗ

アンチジ一コって白痴だよね・

>>924 ：
>まさかトルコ在住なんてジョークは言わないよな？ｗ
いわないよｗ
　トルコ在住だとしても、広いし、交通事情は日本と違う
　フェネルバフチェもバスで移動してるようだし
　住んでればあちこちの試合を気軽に見ることができるわ
けじゃないんだよ
　それ以前に、住んでば（サカのことが）わかる、なんてのは愚か
　住んでればトルコ語がわかるようになる、ということは少しはあ
ると思うがな
　んなこと、日本に住む、ガイジンさんを考えればわかることだろ
　それから別にトルコに住んでなくとも試合を見る方法はあるさ
　
>>925 ：　
　>ジーコの求める守備コーチとしての役割も果たせるだろう
　　監督とは別

フェネルが優勝した場合のアンチの言い訳を予想して下さい。
但し、以下の言い訳を使用してはならない
・選手が優秀だった
・他チームがしょぼかった

>>929
ジーコは運がいい。　フェネルの実力からして当然。
実質的な監督は別に居たんだよ、きっと何所カニ

>>929 ：
>フェネルが優勝した場合のアンチの言い訳を予想して下さい。
　 それよりもまず次のスレタイ募集してあげないとｗ
　　

ジーコ監督で「　ェネルを指揮しているのは誰？」　14弱

リーグ優勝だけだとサポが荒れ狂うだろうから、
何も言わなくてもどんな惨状なのかは誰でも理解できる罠。

などと妄想に逃げ込むアンチであった・・・　2006冬

アンチを煽ることはできても、サッカーの話はできない ID:emCoYtUp0であった。。。

他人を煽るものの、自分が煽られる立場になるとは思いもつかない ID:emCoYtUp0であったｗ

>>902
ラ・ジーコ・ン監督ｗｗ

ジーコ監督「私はラジーコン監督」14弱

ジーコ監督「私はラジ(ー)コン監督」14弱

かな

酷いタイトルつけるのは勝手だけど
ジーコが実績を上げるほど惨めになっていくだけだぞｗ

ジーコの実績？
UEFA杯でGLを突破したこと、国内リーグで他のチームの不調に守られて首位にいること、
トルコカップでGLを突破したこと、他あった？

>>940
現地サポはそれジーコの手腕だと認めてないからｗ

>>941
みんなアレックスとルガーノのおかげって言ってるよな

ジーコ監督でみんなアレックスとルガーノのおかげです 14弱

>>941 ：
>現地サポはそれジーコの手腕だと認めてないからｗ
　ホームスタでジーコ解任て叫び続けてみろよｗ
　　その様子を写真入りでレポしてくれ
　　まずはそれからｗ
　

（´-｀）.｡oO（簡単な英語も読めないのに隔離板から出てくるから...）

まぁまぁ。アンチジ一コ厨に知性を期待しちゃ〜だめっすよ 笑

ここには元々ジーコ監督をヲチして楽しむ愛好の士しかいなかったんだがな。

フィジコが実質監督説は結構笑えるから続けてほしい。w

糞ジーコ