【左足】マラドーナ VS プスカシュ【変態】

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1 
さて、どっちなの?
両方とも左足が変態だったんでしょう?
2:05/01/10 21:05:00 ID:4iSQh7vN
どっちも変態
3 :05/01/10 21:15:05 ID:0bK4E8Fm
4::05/01/10 22:56:09 ID:q6zq+Evq
終了
5ゾンビ:05/01/11 01:51:54 ID:EqQ+F+em
あげ
6 :05/01/11 09:38:10 ID:vL8rWGbi
ポジション違うじゃん
7 :05/01/11 11:52:34 ID:cfuxglY3
比べるならラウルだな。
同じクラブに所属してたし。
でも格が違いすぎるかねぇ。
8 :05/01/11 14:06:23 ID:4oOnIJY+
プスカシュはレコバのような「ドカン!」という強シュートが打てたらしいな
9ゾンビ:05/01/18 01:51:41 ID:VA38o1aTO
>>6
そんな事言うんならガリンシャとマラドーナだって…
10 :05/01/18 18:35:50 ID:ks5LbkTj0
ガリンシャとマラドーナはプレースタイル檄似でしょう
ドリブラーであり1.5列目でありチャンスメークもし得点もとりDQNな(ry
11 :05/01/18 19:19:29 ID:dl42oL5y0
ガリンシャは1.5列目じゃないよ。
右ウィング。
12 :05/01/19 02:58:43 ID:pnx+NB9K0
というかガリンシャも左利きだったらしいぞ
13 :05/01/20 10:42:43 ID:eiQrAvwn0
現役左足の名手
レコバ
ロベカル
アドリアーノ
ラウル
ギグス
(お情けで)俊輔

ってとこ?
単に「左利き」じゃなくて、左足を多用するすごい人。
引退選手ではシニョーリとかサビチェビッチが印象的だったなあ。
14  :05/01/20 11:20:15 ID:r1EZoFEi0
>>13
りばうどもいれてくれ
15 :05/01/20 16:20:13 ID:H0upRBOz0
動画見たけど気のいい普通のおっさんって感じだった
16 :05/01/21 05:39:39 ID:2Qs5n4RS0
>>15
動画ってプスカシュの?
UPお願いします。
17 :05/01/24 11:06:25 ID:kiSL7pYo0
プスカシュは風呂場で石鹸でリフティングしてたらしいぞ
超絶テクで有名だけど、同国のクバラの方が上手いのでは?
18 :05/01/25 12:45:52 ID:REI4rdns0
>>17
足に石鹸がつく→すべる→頭打つ→死亡
19 :05/01/25 23:13:43 ID:sFX7i/dW0
そもそも日本人でプスカシュの動く姿を3分以上
みたことあるヤツって存在するの?例え動画でも。

伝聞では、マドリーの中で王道のデステファノを
ペレと例えるとプスカシュはガリンシャのような
異彩を放つタイプだったとはいうけども・・・
20,:05/01/26 12:19:29 ID:3ygDWfSl0
>>19
大昔のチャンピオンズカップ決勝(今のCL)確か60年の
レアルVSフランクフルトのビデオが昔日本でも出たから見たことあるよ。
どうせ昔の試合だから低レベルなのかと思ったけど、
ゲームスピードは結構速いし、パスやボールタッチも正確で
新鮮だった、勿論最終ラインこそ低いけどね。
ちなみにディステハノがハットトリック、プスカシュが4点も獲ったw
二人ともトラップもドリブルもパスもシュートも本当に上手いよ。
今実家に置いて手元には無いけど、今度帰ったらDVD化しようと思ってる。
昔はヤフオクによく「計10点も入る好ゲームです」とか書かれて出品
されてたからこの板に来るようなサカヲタじゃ見た人も結構居るん
じゃない?
21 :05/01/30 21:32:53 ID:p5iFVh2R0
>>20 DVD化しようと思ってる。

nyで流してくれたら神!!!
22 :05/01/31 01:57:08 ID:Y2ba63bF0
ところでプスカシュって今の選手だと誰のプレースタイルに近いの?
マラみたいにドリブルでガンガン仕掛けるタイプじゃなかったみたいだけど。
23 :05/01/31 03:23:19 ID:pn9mM2yi0
生涯得点、試合あたりの得点、得点王の回数いずれも
マラドーナを大きく上回ってるからガンガン得点するタイプか?
良く走り回ってたそうだから運動量も上回ってそうだ。
ヨーロッパでの評価はかなり高い気がする
まあゴールシーンを2−3個見ただけだから良くわからんけど
24 :05/01/31 07:29:28 ID:CQjC4PeT0
そうなの?
俺はプスカシュはあまり動かない選手だと聞いたけどな。
ティベールもフィールド全体をカバーするディステファノと比べれば
能力が特化した古典的な選手だって言ってた。
25 :05/01/31 08:37:49 ID:pn9mM2yi0
>>24
ハンガリー代表のころはトータルフットボールの原型みたいなことを
やっていて攻撃にも守備にも走り回ってたそうだよ。レアル時代は知らない。


ペレマラ前スレより

マラドーナがイングランド相手の5人抜きで世界を瞠目させた時、彼は左足でしかボールに
触れていません。今の私たちがプスカシュを連想するためには、マラドーナをもっと素早く、
右足も左足と同じくらい鋭く振れて、冷静で深みのある人格を備えた選手を
思い浮かべなければならないでしょう。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ireland/page117.html

ハンガリーがウェンブリー・スタジアムでイングランドを6-3で破ってから、2003年11月25日で50年。これは、
イングランドがホームで初めてヨーロッパ諸国の代表に敗北した試合だった。イングランドのフットボールそのものや
戦術の発展において重要な岐路になると同時に、世界がハンガリーの新しい戦術に注目することになった試合である。

イングランドは、ホームでヨーロッパ諸国の代表に負けたことはなかった。ところが、共産主義国家ハンガリーが、
新しい戦術をひっさげてウェンブリー・スタジアムにやってきた。そして、イングランドの自信を根底から揺さぶったのだ。
イングランドのフットボールは、すでに時代に取り残されていたのだった。
当時、ハンガリーのキャプテンを務めたフェレンツ・プスカシュ(Ferenc Puskas)は言った。
「私たちは、攻めるときは全員で攻め、守るときは全員で守りました。私たちはトータル・フットボールの原型だったのです」
http://www.footballculture.net/japan/teams/ground_hungary.shtml

Gento(レアルのチームメート)はいまだに彼が僕にシャワー室で石鹸を投げると僕が
受け止めて左足でしばらくリフティングした話をしたがるけどあれは本当のことなんだ。 プスカシュ
http://www.geocities.com/Colosseum/Park/8885/Puskas.htm
26 :05/01/31 08:58:43 ID:6U9fG/KP0
>>22
54年W杯やウェンブリーでの6−3の試合の断片的映像や
文献などを総合すると、ストイチコフ+シュケルみたいな
タイプだと思われる。
今風に言うと、セカンドトップで、裏のスペースに走り込んで
シンプルにゴールをねらったり、囲まれたときだけ瞬間的に引き技で
かわして股抜きとか、あまり長時間はボールを持たないタイプ。

>>24
マジックマジャール時代は、“走る少佐”とも言われてたようだし、
引き気味の所からタテに抜け出る動きが戦術の鍵にもなってたので、
全盛時は走れていたんだと思う。
レアル時代はシュートマシンと化してたようだが。
27 :05/01/31 10:03:12 ID:Eey0Qz0k0
>>25
一番上のは想像を交えて語ってるだけっぽい。
プスカシュは「あの左足があれば右足は必要ない」と言われた選手だし、
右を左と同じくらい使えたとは考えがたい。
28 :05/01/31 15:26:23 ID:TJJxaMFs0
プシュカシュの時代は4トップ5トップが当たり前の時代だから
余ったFWは片っ端から守備に回ってただけ
だからトータルフットボールもどきやオールラウンダーもどきが多いだけ
29 :05/01/31 17:10:36 ID:Zj+vTNFM0
それでもディステファノは尋常じゃなかったらしいじゃないか。
「ディステファノがチームにいるのは全てのポジションの選手が二人いるのと同じだ」
と言われたんだってさ。
30 :05/01/31 20:00:10 ID:6U9fG/KP0
>>28
まず、問題はマジックマジャールが本当に、全員攻撃・全員守備のチームだったか だが、
断片的映像しか残ってないので、よくわからん。
攻撃システムについては、それなりに語られてるけど、守備に関しては、かつてのヒデクチ
へのインタビューでもあやふやだったみたいだ。
結局、「MM型」「MW型「4ー2ー4」など、いろんな表現がある
(数年間のことだというのもあるかも)。
このあたりも、54W杯決勝の敗因かもしれないと思う。

ただ、5トップの時代はその時点で、50年程は続いてたわけで、
もともと余ったFWは守備にまわってたか、マジックマジャール辺りが、
そうすることにしたのかで、革新性に対する評価は変わると思う。
31 :05/02/01 12:33:32 ID:tGrJdWnN0
西ドイツって決勝で当たった時のために予選リーグで
あらかじめプスカシュを削っておいたんだろ?
プスカシュなしで決勝まで行ったハンガリーは凄いが西ドイツ卑怯だな。
32ゾンビ ◆3xeOhABLwQ :05/02/02 12:59:06 ID:wX0iDOFbO
プスカシュのプレー見たい!!
ガリンシャと同じくらい見たい!!
トスタンとグンナー・ノルダールも見たいなぁ
33 :05/02/03 05:13:48 ID:WrM0vL1P0
> あらかじめプスカシュを削っておいたんだろ?
数年前のリネカーのインタビューでは、プスカシュ本人と、ヒデクチが
「故意ではないだろう」と答えてる。本音かどうかは分からないけど。
まぁ、今さらわめきたてるのもなんだしな。

実際のところ、当時強豪扱いでもなかった西ドイツが、
決勝のことまで考えてたのかどうか、疑問ではある。

とにかくこの大会は、開催方式にあやがあるな。
34,:05/02/04 05:17:16 ID:fI2kSBcP0
ここで >>20 の言ってたレアルVSフランクフルト買えるな。

ttp://www3.nsknet.or.jp/~ftvision/F.html
35ゾンビ ◆3xeOhABLwQ :05/02/04 19:57:11 ID:zj5t1wcPO
おっしゃ、誰か>>34のビデオ買ってうpしろ!!
36   :05/02/04 20:11:38 ID:qIH23Si10
>>35
君が買って
うPとやらをしてくれたまえ。
37L( l_l )」:05/02/04 23:11:15 ID:H9tOtY1V0
個人としての力だと
やはりマラ大先生のほうが上でしょ?
ふたりともテクニシャンと思うが
ドリブルでの局面打開、多彩なアイデアだとマラのが上でいい?
だけど、数字で言うと得点力はプスカシュでいい?
38 :05/02/04 23:13:44 ID:VVqGPAu70
>>37
プスカシュはドリブルは知らんけど、風呂場で石鹸を使ってリフティングしてた位の
超絶テクだったらしいよ
39:05/02/04 23:36:25 ID:fI2kSBcP0
数字って言っても、チャンピオンズカップ(今のCL)の決勝で10点近く入る
時代だったからなあ・・・。同じリーグで2人近い時期にプレーしての
得点力なら比べようもあるけど幾らなんでも離れすぎ。
40_:05/02/05 02:16:30 ID:LEtqhosQ0
石鹸でリフティングってマジかいな
41 :05/02/05 07:19:09 ID:v1j+FlW80
まぁ「伝説」だから
真実かどうかはともかくそういう話が残ってるくらい上手いってことで
42 :05/02/05 09:33:59 ID:Dl8Hda3D0
石鹸のリフティングに関しては疑う理由はないと思う。
シャワールームでやってたから当然大きさも様々でしかも
濡れてたはずだから難易度はレモンの比ではないだろうな。
43 :05/02/05 13:55:26 ID:x9aM4A3y0
>>42
しかも下が滑り易いのでは?
4443:05/02/05 13:56:27 ID:x9aM4A3y0
>>42
ご免、書いてたね
45 :05/02/05 14:56:32 ID:SNK5i4Za0
小野はピアスでリフティングやってた訳だがこっちの方が凄くない?
46 :05/02/05 15:36:10 ID:cfI+0eyz0
ピアスよりは濡れた石鹸の方が難しいと思うぞ。
まあ投げた石鹸をトラップしてリフティングして返したっつーから
そう長時間続けてたわけでもあるまいが。
47 :05/02/05 15:37:05 ID:Dl8Hda3D0
>>34
英国の評論家ROBERT MILLWARDは20世紀のサッカーを回顧してその試合を「世紀のゲーム」と評している
Perhaps the best game of the century was the 1960 Champions Cup final. With Puskas scoring
four goals and Di Stefano three, Real Madrid outplayed Eintracht Frankfurt 7-3
before 127,000 fans at Glasgow's Hampden Park.

ちなみにThe best national team -- Brazil at the 1970 World Cup.
The best club -- probably Real Madrid 1955-60.
The best player -- undoubtedly Pele.
The best goal -- maybe Carlos Alberto's in the 1970 World Cup final.
The worst major nation -- the United States.笑  だそうだ
http://sportsillustrated.cnn.com/soccer/world/news/1999/12/26/soccer_century_ap/

また「世紀のマッチ」っていうとプスカス達のハンガリーが初めてウィンブレーで
イングランドを破った試合を言う人が多い。
ある意味トータルフットボール以上の衝撃だったかもしれない
http://www.thefa.com/England/SeniorTeam/NewsAndFeatures/Postings/2003/11/Match_of_the_Century.htm

この試合のビデオが発売されたらしく50年も前の試合に相当の人が英語にハンガリー語入り乱れて
夢中になっているサイトを発見。Hungary/England 1953 Video
一人は当時のハンガリーのキックの精度が今日のレベルから見ても信じられないくらい良いことに驚愕している
The most impressive was how well the Hungarians kicked the ball..accuracy was unbelievable.
http://www.xtratime.org/forum/archive/index.php/t-135757.html

ところで昨年ヨーロッパではプスカスのこんなDVDが出たらしい。 「PUSKAS THE LEGEND」  DVD 95分。
FOR THE 1st TIME ANYWHERE IN THE WORLD, HERE IS THE FASCINATING STORY
BLESSED WITH FILM STAR GOOD LOOKS AND ASTONISHING FOOTBALL ABILITIES,
HE PLAYED FROM THE AGE OF 16 - 40 FOR HUNGARY, SPAIN & REAL MADRID.
SEE HOW THE HUNGARIAN 'Golden Squad' CHANGED THE GAME FOREVER
IN THE 'Match Of The Century' AT WEMBLEY ON THE 25th November 1953
http://mastersound.co.uk/Puskas-T-Leg.htm
日本で見た人はいるのだろうか
48 :05/02/05 16:09:57 ID:cfI+0eyz0
やたらめったら英語のURLを貼りまくる奴には記憶があるな。
49 :05/02/05 16:28:12 ID:0LyI2hFu0
>>47
伝説のウェンブリーの試合のビデオと
プスカシュのDVDを取り寄せてウプして。
お願いします。
50 :05/02/05 16:41:34 ID:SZuAbnCA0
ネットショッピングって外国からでも買えるのかな?
51 :05/02/05 19:08:16 ID:GjURQIJT0
プスカシュもだが、クバラの方も気になる
動画見た事あるけど、あれだけじゃ分かんないし
もっと見てみたい。
52,:05/02/05 19:44:02 ID:ws/pYdrn0
レアルつながりでヘントを見てみたい
53ディエゴの右:05/02/05 22:07:12 ID:Yqwu9KL30
マラドーナはヨーロッパに渡る前に
3,4間でアルゼンチンリーグで100得点以上したんだよね?
スゲーよ、時代は違えどバティーやクレスポでも30得点ぐらいでしょ。
司令塔(時にはfw)の位置であれだけ得点できた彼はやっぱりすごい。
代表でも30以上決めている、セリエAでもトータル100得点
MFでプロで200得点している奴って、世界中でも数える程度でしょ。
54 :05/02/05 22:10:28 ID:Ig8D47YE0
>>53
つーかね。南米点入りすぎとか言われてるけど、
ペレ時代が異常なだけで、そんなに点入らないんだよね>南米
全国選手権とかは強豪だけだから特に。
セリエが固かっただけで、リーガとかとあんま変わらないよ。
ただ、試合数は多いけどね。
55 :05/02/05 22:12:20 ID:x9aM4A3y0
>>53
240 名前: [sage] 投稿日:05/01/31 23:18:44 ID:F+UBxLAI0
51 名前:2006年まで名無しさん[sage] 投稿日:04/08/10 16:01 ID:Coq4FmQE
マラドーナ
代表  34得点/91試合 = 0.374
セリエ 115得点/259試合 = 0.444

プラティニ
代表  41得点/72試合 = 0.569
セリエ 68得点/147試合 = 0.463

ジーコ
代表  66得点/89試合 = 0.742
セリエ 57得点/79試合 = 0.722

ジーコ@Jリーグ
14得点/23試合=0.609
J開幕当時40歳

56 :05/02/05 22:17:00 ID:om+FkpDV0
やっぱ何度見てもジーコの数字はすげー
57 :05/02/05 22:51:54 ID:sBT4cA4G0
>>54
ペレ時代が異常なんではなくてペレが異常なんだよ。南米
58名無しさん:05/02/06 01:14:01 ID:yRcXUJTC0
リフティングで選手がどうとか分からない。
曲芸と実際の試合は違うからね、ジャッキーチェンの映画で
香港映画の俳優達が小さい変な袋でえんえんとボール落とさずに
ビーチサッカーみたいのやってたし、サーカスじゃ無いんだから。
あとペレのDVD見たけど、やっぱ断片的でイマイチだよ。
試合残ってないのかな?ペレはアンリみたいな感じ、もしくは
またぎフェイントを使わないロナウド。レアルVSフランクフルト
も見た事あるがプスカシュもディステハノも驚く程簡単に点取ってる
小気味よくパスが通っ今見ても充分面白い試合だから是非勝って欲しい。
59_:05/02/06 02:44:32 ID:eYVgxq9J0
ビデオ見たよ、やっぱりマラ先生はスゲーーー!
あの躍動感のあるスーパーな突破は神レベル!
86年の5人もすげーが、2,3人かわしての得点なんて
ザラにあるね、セリエでも代表でもアルゼンチンでもさ
100得点以上個人技での得点だね。
60 :05/02/06 02:51:05 ID:mxSuAWuI0
>>54
スレ違いだけど、点の入るペースについては今の方が異常なんであって、
ペレ時代みたいに1試合平均4点とか5点とか入る方がむしろ自然かと。
61 :05/02/06 21:53:38 ID:eC+20KD10
マラドーナの得点はPK、FKも多いな。
アルゼンチン、スペイン時代はそうでもなかったっぽいけど
イタリア時代はゴール集だけ見てもあまり面白くはない。
62_:05/02/07 00:51:50 ID:t3m8yZbx0
プスカシュってFKはどうなの?
63    :05/02/07 14:10:13 ID:eWHb2G1o0
普通に上手いと聞くが。
プスカシュがFK決めた後、笛の前に蹴ったとかでやり直しさせられたけど
一回目と全く同じコースに決めたとかいうエピソード読んだことある
(プラティニにも同じようなエピソードがある)
めったに人を褒めないディ・ステファノが「あいつの左足はまるで大砲のようだった。
その上ことのほか正確なんだ」と言ってるしね

ちなみにスペインリーグで最初にドライブのかかったFKを披露したのはクバラらしい
それまでのスペイン人はFKが落ちるなんて考えもしなかったそうな

64 :05/02/07 15:19:52 ID:sRYFVqFV0
プスカシュ、手持ちのビデオでほんのチョット見ただけだけど、
脚の振りが小さく鋭くて、いかにもストライカーっぽい感じ。
狭いところを狙って通してる感じで、精度もかなり高そう。
で、だいたいダイレクト、あるいは1タッチ、2タッチで打ってるっぽい。

無理して左でプレーしてる感じはないから、右でもソコソコは
できたんじゃないかな。
左・右・左とスイッチしながらショートドリブルしてるシーンがあった。
あと、レアルでの初ゴールの映像では、右で打ってる(ただし、ややぎごちない)。

クバラは、どうやら、トリッキーなドリブルでこねまくりのタイプだったみたいだね。
65 :05/02/07 21:02:30 ID:Br+bMQgP0
>>63
ディ・ステファノはFKとヘディングが下手だったらしいな
ジジを追い出したのも、肌もあるけど「枯れ葉」に嫉妬してたらしい
66 :05/02/08 00:13:32 ID:c4l8i3eN0
コチシュも面白そうだな。
ヘディングなら史上最強だとティベールが言ってたような。
67 :05/02/08 12:04:33 ID:S73l+6rv0
>>65
FKそのものは、そこそこ決めてるみたいだけどね>ディスティファノ。
ヘディングにつては、下手だと素直に認めてるな。
ジジのFKは真似してたけどできなかったという目撃談がある。

一応、本人の弁によると、ジジは、
「家を探してやったのも自分だし、なにかにつけ面倒を見たのに、
 尊大な態度でチームに溶け込まなかった」
ということらしいが・・・・。

>>66
何年か前の雑誌で、カペッロが
「『昔見た選手の中で最も上手い』と言ってる」という
記述を見たことがある(この時点で伝聞調)
典型的なCFで、ヒデクチも「足下も上手かった」
と言ってる。
身長は177cmという記述を見たことがある。
68ゾンビ ◆3xeOhABLwQ :05/02/08 17:59:26 ID:w9jaOvnbO
プスカシュやクバラ、コチシュ、ヒデクチらを今の良い芝生やボール、スパイクなどの良い環境の元でプレーさせてみたい
凄そう…
69 :05/02/08 18:03:01 ID:z/MS90Sd0
それはそれで新しいボールやスパイクに慣れるのに時間掛かりそう。
70こんな感じかな?:05/02/09 15:07:10 ID:w4shtD6x0
              コチシュ
チボール                     (チボール)
(トート)   プスカシュ
                           ブダイ
            ヒデクチ

                ボジック

       ザカリアシュ

    ラントシュ    ローラント    ブザンスキ

            グロシチ
71 :05/02/09 15:40:35 ID:u/3KWfLr0
>>70
違うと思うよ
コチシュはインサイドライトで、プスカシュがインサイドレフトだったと思う
家にある本に簡単なのが載ってたけどCFWは別の人だったよ
確かヒデクチがCFWだったと思う
WGがチボールとブダイだったかな?



同じくヘディングが得意のデニス・ローもセンターFWと思われてるけど
厳密にはインサイドライトだったと思う

7270:05/02/09 15:55:15 ID:w4shtD6x0
98年頃に出た、リネカーの本でのヒデクチ、プスカシュへのインタビューによると、
ヒデクチは、はじめから引き気味のところに入ってたらしいです。
で、コチシュは脚が遅いから、はじめから一番前に張ってたらしい。
で、チボールは基本左だけど、右ウイングに入ったりもしたようです。

サッカー史の本にある、ヒデクチがCFで、下がってできたスペースに
コチシュとプスカシュが飛び込んだ というのは、どうもマチガイのようです。

ヒデクチと評論家のグランヴィルは、「今にして思えば4−2−4だった」
と言ってるます。

とはいえ、実際のところ、いろんな本を読んだりネットを検索してみたりしても、
けっこうハッキリしないことが多い(とくに守備の陣形)んですよね。

ttp://www.geocities.com/Colosseum/Park/8885/wcteams.htm
ttp://www.neue-oz.de/information/serien/zeitzeichen/wunder/_artikel/statistik.html
7371:05/02/09 16:14:43 ID:u/3KWfLr0
>>72
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=11/*-http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/detail_02.html
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=7/*-http://www.sakatsuku.com/bbs3/bbs/s/sakamain/83/cafpjd
面白そうだから、ちょっと調べてみた
でもよく分からないね

話はかわるけど、ブラジルの58年、70年って今のバルサ、チェルシーに形にてない?
ペレもインサイドライトだったし実際はさがり目の位置にいたんでしょ?
ババorトスタンがCFWのワントップ、ツーウィングだったのでは
7470:05/02/09 16:26:06 ID:cgLO7duhO
ただ、少なくとも、名目上(背番号も)は71さんのご指摘通り
ヒデクチ…センターフォワード
コチシュ…インサイドライト
プスカシュ…インサイドレフト
だったようです。というわけで、左右の関係はそのまま
で、タテの関係を変えてみた次第です。
75 :05/02/10 05:35:38 ID:w3NJUXs30
しかし、ハンガリーって何でそんなに強かったんだろうね?
凄い選手を次々と輩出してさ。
何となく旧ユーゴとイメージが被るな。
旧ユーゴにはプスカシュやクバラほどの大物はいなかったかもしれないけど。
76_:05/02/10 07:15:34 ID:hOZRu7VrO
どうでも良いけどウィイレでのこいつの能力低すぎると思わんか…?
77AF:05/02/10 17:22:28 ID:SMTcbI550
>>55
プラティニは判らないがマラとジーコのセリエはリーグ戦以外の試合も込みだな。
ちなみにマラのセリエAでの成績は188試合出場81得点。
だからどうだって話だけどさ。
78AF:05/02/10 17:35:24 ID:SMTcbI550
ついでにジーコは23か24得点。
7970 あくまで私見です:05/02/10 17:51:42 ID:/BO5JJsl0
>>73
ペレは、今日的表現でいうところのセカンドトップだと思います。
純然たるFWだけれど、やや引き気味のところから動き出すタイプで、
ババ、トスタンとの関係は、タテの2トップということになると見ています。
サントスでは、コウチーニョという選手と、“双子のような”といわれた
伝説的な2トップコンビを組み、コウチーニョ相手の壁パスでDFラインを
突破して点を取りまくってたようです。
したがって、ババorトスタンの1トップ気味に見えるというのも、
当たってるんじゃないでしょうか?

ウイングも58年時点で、すでに今日のサイドハーフの仕事をこなしてたようで
(とくにザガロ)、58年W杯は4−2−4、62年・70年は変形4−3−3
(FWの3が1CF+ワイドウインガーではなく、4トップの左ウイングが
中盤に引いた形)と言われてますが、現実の選手の動きは、むしろ、すでに
4−4−2になってたんじゃないか と勝手に思っています。

ウインガーが上がったときの前線の形は、バルサというよりも、ベルカンプや
リトマネンが点を取りまくってた頃のアヤックスに近いんじゃないでしょうか?
80 :05/02/10 18:04:49 ID:sciKKJHr0
なんで煽り合いになってないんだよ。良スレじゃねーか畜生!!!
81 :05/02/11 21:02:36 ID:ioXsGBVQ0
>>77
プラティニも増えてるね。
12+20+19+16+2=63点だし。
コッパ込みと思われ。

当時のコッパは立派なタイトルだったよなぁ。
82 :05/02/11 23:03:27 ID:uhYyWvFy0
>>81
チームの公式のらしいよ
83::05/02/11 23:26:23 ID:clYjcHx1O
ここのスレには博識者が揃ってるな。
考えてみれば、プスカシュみたいにシュートの威力で勝負してるCFって、現役じゃほとんどいなくなったな。CFのシュートの威力が以前より必要なくなったのか?
もちろんプスカシュは全ての能力が高かったんだろうが、と付け加えておく
8473、82:05/02/11 23:34:38 ID:uhYyWvFy0
>>79
アックススタイルだった可能性はあるね
マジック・マジャールやミケルスのトータルフット、サッキのミランよりも
58年のブラジルの方が革新的と書いてる本をみたことあるし
両SBを配置した世界的なチームの先駆けだからね

>>83
個人的にはリバウドのパワーアップバージョンかとも思う
85 :05/02/12 02:20:55 ID:Wt35hArt0
>>83

イングランドには、比較的多いのでは?
シアラーはもちろん、ルーニーもけっこうね。
86 :05/02/12 15:33:42 ID:BEma25dP0
>>81
その数字足すと69点になるんだが・・
プラティニのセリエAでの成績は68得点/147試合で合ってるよ

ttp://www.forza-juventus.com/joueurs/bios/platini.htm
87がなり:05/02/12 22:47:10 ID:gsaSg2kL0
マラドーナの動画を見ようとすると、サーバーへの接続を確立できませんって出るんだけど?

どうしたらいいですか?マジで!見たいんです。

オレもみんなと一緒でマラドーナが大好きだから!!
88 :05/02/12 22:51:42 ID:NtNhX4Qu0
ポルケ〜
8942 ID:NtNhX4Qu0:05/02/12 23:37:09 ID:gsaSg2kL0
マラドーナの動画を見ようとすると、サーバーへの接続を確立できませんって出るんだけど?

どうしたらいいですか?マジで!見たいんです。

オレもみんなと一緒でマラドーナが大好きだから!!
90 :05/02/14 21:49:50 ID:lL/WHCay0
hoshu
91_:05/02/14 22:21:24 ID:Z8vrGBwS0
オベラートのプレーを見るべきだ
スタイリッシュ
92 :05/02/14 22:47:23 ID:kmYAKZyL0
>>1-91
全員ニワカ  
逝ってよし! 
プップクプ- 
93 :05/02/16 20:24:55 ID:vFNTYnBP0
>>91
見たい!!見たい!!
ネッツァーも見たい!!
どっちもホンのチョットしか見たことない!!
94 :05/02/19 15:47:25 ID:ASsM+nNf0
90年のアルゼンチンも酷いが
54年W杯優勝の西ドイツにもいろいろ黒いうわさがある
どちらも完全にダークサイドに飲み込まれている

この試合に出場した西ドイツの選手全員が数ヵ月後、ほぼ同時期に
ウイルス性の肝炎を発症したためである。これにより注射の回し射ちに
よるドーピングの使用を疑う向きが出てきたのだ。

エース・プスカシュは特に精彩を欠いていた。先制点こそ上げたものの
未だ本調子には程遠い状態だった。実はこれには伏線がある。
グループリーグで対戦した時、彼のマークに付いた西ドイツの
守備の要ヴェルナー・リープリッヒは、その天才的な動きを封じることは
できなくても、同じ人間の身体を潰しておく≠アとは忘れなかったのだ。


ハンガリーは決まったかに見えたプスカシュのゴールがオフサイドで
取り消されるなどの不運もあったが、その紙一重が勝負の明暗を分けた。
(この判定はイギリス人主審リングが行った)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/04/040603_bell3.html
95 :05/02/24 23:25:29 ID:eLxPYKEf0
誘導

【ペレ】レジェンド総合スレ 伝説T【マラ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105168457/l50
96 :05/02/25 18:31:47 ID:plHDCMhU0
hoshu
97 :05/03/13 15:13:35 ID:C4OKIv5Q0
>>94
このころ試合中の選手交代できなかったし
98 :2005/03/27(日) 02:39:09 ID:oVl3J5dD0
プシュカシュの動画キボン
99 :2005/03/28(月) 01:51:40 ID:B5Rd+1lK0
大戦や内戦がなければね。
50、58年も優勝狙えたんだろうに勿体無い。
軍事政権でなければクバラだってどっか行ったりしなかったろうし、
より強いマジックマジャールだったんだろうな。
100せx:2005/04/07(木) 01:00:34 ID:KXYV67kZ0
前々から気になっていたんだけども、ヒデグチって日系2世??
101 :2005/04/07(木) 01:27:05 ID:PZ6reavK0
無関係
102 :2005/04/17(日) 12:56:00 ID:oHtDtxZK0
プスカシュよりクバラの方が上だっけ?
103 :2005/04/22(金) 07:21:43 ID:Z4j8YPJW0
ポジション違うけど、プスカシュの方が上なんじゃないの?
クバラはバルサのスターだったらしいけど、世界の頂点に
立ったことはないだろう。
バルサでもスアレスの登場と共にフェードアウトしていったらしいし。
マジックマジャールに参加してれば評価の逆転もあったのかもしれないが、
プスカシュの方が格は上だと思われ。
104 
クバラの才能は凄かったんだろうが、全キャリアを通じてみれば
プスカシュの方が疑いなく上だろう。プスカシュに匹敵する
ヨーロッパ出身の選手といえば、クライフ、ミュラーベッケンバウアークラスに
限られると思う。


ところでPuskasの発音ってどう発音するの
ハンガリー語に詳しい人はいない?

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