1 :
::
と発言したらしいです、ソース元はWSM最新号。優等生ペレが
現役選手に対してこんな発言したの初めてだと思う。もしかして
ペレをも脅かすぐらいの本当に凄い選手なのか、今のアドリアーノ。
2 :
:04/12/10 23:54:33 ID:WnxZwdog
少し前の話でしょ
3 :
::04/12/10 23:55:19 ID:KrGjNNHW
2
4 :
:04/12/10 23:55:58 ID:1Awo7nsy
ペレはもう少し大人しくしてくれればなぁ
金の亡者って感じで過去の栄光に悪影響与えてるよ
5 :
:04/12/10 23:56:04 ID:LFok6r/4
なんで今日こんなにスレ立ちまくるの?サバ移転の影響?
6 :
:04/12/10 23:56:16 ID:OdAEVKnc
ロナウドとアドリアーノのツートップはやばいでしょ
7 :
::04/12/10 23:56:22 ID:KrGjNNHW
たいした選手だと思うが
8 :
:04/12/10 23:56:44 ID:LFok6r/4
馬鹿じゃねーの?
9 :
:04/12/10 23:57:08 ID:LFok6r/4
ペレって誰だよ馬鹿じゃねぇの?
10 :
:04/12/10 23:57:16 ID:9nlcHxN2
ペレの逆法則でアドリアーノの栄光は約束されたようなものだ
11 :
:04/12/10 23:57:30 ID:LFok6r/4
ID変わる前に恥さらし
12 :
:04/12/10 23:58:45 ID:OdAEVKnc
バ イ ア グ ラ
13 :
::04/12/10 23:58:55 ID:KrGjNNHW
マラドーナやロナウドが台頭して来た時もこんな発言なかったはず。
と発言したらしいです
15 :
::04/12/11 00:00:47 ID:oSGQn2hr
プレースタイルが気に食わないのだろうか
16 :
名無しさん:04/12/11 00:04:59 ID:gJknJ9g/
FKがうまいからだろ
ペレは下手だったからな
17 :
::04/12/11 00:07:54 ID:oSGQn2hr
マラやクライフやプラティニはこの手の嫉妬発言連発するが。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:08:41 ID:C9dPSrBJ
ペレがさ、「たいした選手じゃない?」 ってオカマっぽく言ったんじゃない?
19 :
:04/12/11 00:11:41 ID:z17lL2xX
ワラタ
20 :
:04/12/11 00:17:26 ID:ImXjXetq
多分、イイ男じゃないから
21 :
:04/12/11 00:19:57 ID:5nqvJ7tl
ペレは有名人の誕生日覚えて写真撮ってりゃいいんだよ
22 :
_:04/12/11 01:08:38 ID:BH4ogFNe
私ならそうする byペリ
23 :
、:04/12/11 01:09:15 ID:5LARLl2m
まぁスター性はないわな。
24 :
:04/12/11 01:20:19 ID:ntjmvEZy
ペレがアドリアーノの事を「たいした選手じゃない」 と
発言したなら「アドリアーノはたいした選手(になる)」
というお墨付きをもらったということになるな。
ペレはW杯の優勝予想などでも逆のこと言うコメントでお馴染み。
25 :
:04/12/11 01:27:06 ID:GRA/jrCF
ぶっちゃけペレの全盛期なんて今のマルティンスぐらいだろ。
26 :
:04/12/11 01:29:01 ID:mfn9Sy5M
ペレがどれほどの選手だったかは知らないが
今となっては必要の無い人間
27 :
:04/12/11 01:37:43 ID:e9ooWZem
>>25 それはそれですごいと思うぞ
あの時代であれだけ早かったら(゚Д゚;∬アワワ・・・
28 :
::04/12/11 01:44:10 ID:oSGQn2hr
ペレは100M10秒6。アドは60M走インテルでトップ。
どちらもいい勝負だ。
29 :
:04/12/11 01:57:16 ID:rMMnNpP2
アドはあまりにも凄い勃起力だから僻んでるんだよ
30 :
;:04/12/11 02:07:08 ID:oSGQn2hr
ペレも50過ぎて子供作ったから勃起力負けて無いぞ
31 :
:04/12/11 02:30:04 ID:xVlbDt0w
マルティンスなんて明らかにテクニック、シュートの技術や精度が無いが
32 :
:04/12/11 02:33:42 ID:IZ9rWp61
マルティンスは身体能力凄い
でもそれだけ
33 :
:04/12/11 02:40:32 ID:RZ3wEaJX
ペレはロナウドも批判してたね。俺より下手みたいな事言ってた。
で、ロナウドとかに『ペレは大したことない』って言われたんだよね。
34 :
:04/12/11 03:03:59 ID:w1DiDK95
でも誰もペレと同じ栄光は刻めない
35 :
:04/12/11 07:11:18 ID:A3IJ4QV/
ロマーリオ「ペレは、博物館で金の勘定でもしてろ」
ロナウド「ペレの時代のゴール数は水増しされてるから信頼できない」
ロベカル「ブラジルでは、ジーコは尊敬されてるがペレは尊敬されていない」
嫌われてんな、ペレ
36 :
::04/12/11 07:29:53 ID:oSGQn2hr
今に世代はジーコまんせーだからね、ペレの現役時知らんし
37 :
:04/12/11 07:30:19 ID:cFmlyweh
>>13 そんなことないだろ。
ペレはマラドーナには現役時代からかなり文句言ってたと思うが。
もちろんそれなりには評価はしてたが
常にジーコやプラティニやライカールトの下としてた。
最高の選手と認めたことはない。
>>17 プラティニはともかくマラ、クライフはそうでもないのでは?
クライフが今の選手に文句つけたがるのは
嫉妬じゃなくて単に懐古厨なだけだと思う。
38 :
:04/12/11 07:32:45 ID:cFmlyweh
>>36 ロマーリオはジーコとは犬猿の仲だがな。
ペレのことは仲が悪いなりに認めてる。
サッカー史上で自分より上手かったのはペレとマラドーナとクライフだけだとか。
いや、クライフよりは自分の方が上だったかな?
39 :
:04/12/11 07:35:59 ID:PcbzbkEJ
クライフはアドリアーノは嫌いそう。
40 :
:04/12/11 07:43:15 ID:c/6kyAoD
アリーゴ・サッキが大好きなアドリアーノ
そのサッキが今まで見た選手の中で一番ポテンシャルが高いと絶賛してたなあ
41 :
,:04/12/11 08:42:30 ID:FgrkMVUd
39>
絶対嫌いだなw。
最近のブラジルの若手だったらヂエゴとか褒めそう
42 :
“:04/12/11 09:15:43 ID:hfLf76TZ
ブラジルでは犯罪者もペレを見たら頭を下げて尊敬する存在
43 :
:04/12/11 09:31:11 ID:ZlFmnD54
44 :
:04/12/11 10:03:53 ID:xrsrUTNi
ペレって怖いんだろうな。
いつもスターが現れるたびに批判して。
自分の地位を脅かす選手にはいつも厳しい。
本当に小さい男だよ。
45 :
:04/12/11 10:08:04 ID:hs60DA/B
でもジーコのことは認めてるのか?
自分以降でブラジル最大のスターだったわけだけど。
W杯を取らなかったから余裕こいてるのかな?
それともスター批判を始めたのは老いのせいか?
46 :
ぺぺ:04/12/11 10:16:42 ID:oEp3DMeJ
でも日本のことよく褒めてくれるよ☆
47 :
:04/12/11 11:12:19 ID:D7ru50+4
ほんとにたいしたことないんじゃ・・。
48 :
:04/12/11 11:39:53 ID:l9ALEhMg
大したことないんだろ
サッカーやったことない2ちゃんねらなんかよりペレの発言の方が信憑性あるしw
49 :
:04/12/11 11:43:42 ID:lUFdIf7k
まあペレその他の伝説に肩を並べるところまでは行けなそうだね。
50 :
:04/12/11 11:52:02 ID:jZyCu76r
たいしたことないよ全然
51 :
:04/12/11 13:36:03 ID:vCbfJiC1
アドリアーノはいい選手。セリエのFWでは図抜けた選手だよ。
ただ、歴代のブラジルFWの中では超一流とはいえない。
ペレの発言は、欧州での過大評価をいましめたものと思われる。
52 :
:04/12/11 13:44:15 ID:3sbAyPOL
>>51 宮内庁の人が皇室の人間の発言を釈明しているみたいだな
53 :
_:04/12/11 13:46:54 ID:A3T7tElG
こいつノリタケとのPKでも器の小ささを出してたからな。
あてにならん
54 :
:04/12/11 13:49:46 ID:FrhBV8eu
アドリアーノはゴリラーマン
55 :
:04/12/11 13:52:10 ID:yczRtbe7
ワールドサッカーダイジェスト・エクストラ の最新号では、
ペレはアドリアーノのことをすごい選手だと褒めてたと思うんだが……
(アドリアーノが相手DFを抜くところの連続写真のページの脇に
選手とか監督とかのアドに対してのコメントがあったけど、その中にあったと思う)
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄反省汁 ̄ ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
ヽ::::::::::: \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /
/\\ //\
| \\ // |\
57 :
:04/12/11 13:56:28 ID:yczRtbe7
ああ、正確には、
「アドはまだ完璧というわけではないけど近い将来そうなるだろう。
今日のFWでは最高のFWで、現時点で全盛期のヴィエリに匹敵する。
ロナウドと最高のコンビが組めるだろう。」
とかいうようなニュアンスだった。
58 :
:04/12/11 15:17:40 ID:7OMoS9oV
やべえ褒めてんじゃん
59 :
:04/12/11 15:19:46 ID:RZ3wEaJX
>>58 いや、でも最終的には『俺以下だけど』になるんだけどね。
ロナウドだって、『20世紀最後の怪物は彼!』って言ってたけど批判されてるわけで・・・
60 :
:04/12/11 16:21:48 ID:V4+BitN0
教養がないから発言が二転三転しちまうんだよ
もうメディアの前いでんな
61 :
::04/12/11 22:01:11 ID:oSGQn2hr
ペレもマラもクライフもプラティニも本当に自分を脅かしそうな選手が現れると
嫉妬から批判に走りがちになる。その点ジーコは誰でも公平に評価する。だから
ジーコ信者が多くなる。アド・ロナウド・バッジョ・フィーゴ等。
62 :
:04/12/11 22:13:27 ID:rMMnNpP2
マラはどっちかというと勝手に自分の後継者呼ばわりする気が
63 :
:04/12/11 23:45:16 ID:aLwk0z3r
>>61 クライフがファンバステンを嫉妬から批判したか?
適当なこと書くなよ。
マラドーナは手当たり次第に選手を絶賛する奴だし。
64 :
::04/12/12 00:17:15 ID:WfVu2AwZ
マラドーナ自伝の選手評
リべりーノまんせー、クライフ・スルー
ロマーリオまんせー、ファンバステン・スルー
ジーコまんせー、プラティニ・スルー
リバウドまんせー、ジダン・スルー
意外にもブラジルヲタだったんだ
65 :
:04/12/12 00:32:34 ID:hBUyIwkX
66 :
:04/12/12 00:40:05 ID:MpBW6UeH
>>64 ロナウジーニョのことも絶賛してるしな。
ジダンのことはあまり好きじゃないみたいだな。
レアルで唯一値段通りの価値がある選手だけど、
見ててあまり楽しくないんだそうな。プラティニも同上。
ファンバステンはまるでゴールマシーンのようだったが
最高の選手になる前で怪我で潰れて残念だったってさ。
他のお気に入りはデルピエロ、アンリ、トッティ、ダレッサンドロ辺りか。
67 :
:04/12/12 00:41:34 ID:LtYJWG2C
ペレって世界の100人に中田を挙げるような奴だからなぁ(笑)
68 :
:04/12/12 00:55:30 ID:9UvIgCpe
マテウスが一番のライバルだったんだねえ〜本人にとっては。
現役で好きなやつはリケルメやアイマールやデルピエロ、そしてロマリオか。
あんまり好きじゃないのがロナウド、ジダン、シメオネ、アジャラ。
69 :
:04/12/12 00:59:08 ID:9UvIgCpe
ロナウドとジダンはまあ実力は認めてるけどプレイスタイルが好きじゃない感じだね
アジャラとシメオネは人間的に気に食わない奴ってかんじかw
70 :
:04/12/12 01:03:37 ID:CDU1rF9r
>>65 リバウドの評がないな。
あれだけ世界最高の選手と持ち上げてたのに。
ロナウジーニョ、ダレッサンドロは
まだ今ほど有名じゃなかっただろうから仕方ないか。
71 :
:04/12/12 01:14:54 ID:hBUyIwkX
ルンメニゲもスルーだからな。ヒデ入ってるしw
72 :
71:04/12/12 01:15:52 ID:hBUyIwkX
やべルンメニゲ入ってた_| ̄|○
73 :
::04/12/12 01:24:14 ID:WfVu2AwZ
ヒダ入ってるのは日本へのリップサービス。真に受けないように。
74 :
_:04/12/12 02:06:37 ID:8lkk4fzq
ペレが挙げた世界の100人にはミョンボ兄さんも入ってたし日本、韓国にむけたリップサービスだろう。
同じ日本、韓国でも中田、ミョンボ入れてチャブンクン入れてない時点で明らかに実績も無視してるし。
75 :
:04/12/12 02:48:16 ID:7M3v5YQl
つーか、ぺレの選手の見る目の無さは有名。
(評価の定まった選手でなしに)さあ、これからっていう選手で
ぺレが絶賛する選手は必ず伸び悩む、というジンクスがあって、
「冷えた足」なるあだ名がブラジルではついている。
76 :
:04/12/12 02:51:07 ID:bBN95THy
>1
そんくらいでガタガタ言うなよ。
我らが中田さんはロナウドの事を「たいした選手じゃない」と言い切ったんだぜ。
77 :
:04/12/12 02:55:49 ID:TRrpNAKE
ウディネーゼ戦だったか1人でドリブルして豪快にゴールしてたよな。
セリエであういうの初めて見た気がするよ。ペレたんどうよ。
78 :
;:04/12/12 02:57:46 ID:BVTC3Bq0
>77
あれは今シーズンのベストプレーの一つだろうね、ただ昔ウェアやボクシッチなんか
も似たようなスーパーゴール決めてた。俺的にはボクシッチのほうが上に見えるな。
79 :
:04/12/12 03:06:28 ID:7M3v5YQl
>>78 ボクシッチは得点が少ない。
あの能力であの得点数って事は、点取り屋としての才能が
絶望的になかったんだろうな。
80 :
_:04/12/12 03:16:27 ID:dsKi0ems
晩年でも誰も止められないドリブルでDF3人吹っ飛ばして、
フリーで打ったシュートが枠外とか良くあった>ボクシッチ
あれはストライカーってカテゴリーとはなんとなく別な気がする。
81 :
:04/12/12 03:25:08 ID:7M3v5YQl
ストライカーではないFWだな。
あそこまで極端なのも珍しいが。
82 :
:04/12/12 03:50:11 ID:XuP+1hiX
ジーコが昨シーズンの初めだったか、中田の状態を確かめるために
パルマまで行った時、アドリアーノとも会って激励してたけど、ジーコは
「素晴らしい選手。必ず近い将来ブラジルを代表するストライカーになる」
ともの凄く絶賛しまくっていた。
あの時は「そこまで言わんでも」と思ったが、その年からアドリアーノは
1人ゴールをドカボカ決めはじめ、インテルに戻ってあの通りだもんな。
ジーコってペレとは正反対つーか、先を読んでないのに天然で眼力が働く
時があると感じる事がある。加地さんも本当は凄い選手なんだよきっと。
83 :
_:04/12/12 03:54:38 ID:8lkk4fzq
>>76 むしろそれくらい言うハングリーさと反骨精神が今の日本の若手に欲しいよ。
今の日本に「中田なんて大した事ない」って言えるくらいの若手選手がどれだけ居るか…。
84 :
:04/12/12 04:12:44 ID:XDe31p3p
そんなこと言ってたガキがいたな
今どうしてるのかは知らんが
85 :
::04/12/12 05:30:44 ID:WfVu2AwZ
中田ヒデはマラドーナに対しても「右足が使えないから完璧な選手じゃない」と
暴言を吐いている。基地外かもしれない。
86 :
:04/12/12 06:18:49 ID:bBN95THy
何言ってるんだよ。
中田さんが自己中ウスラ馬鹿のアドリアーノをメールで説教してやったからこそ
今の成功があるんだ。
87 :
:04/12/12 09:59:17 ID:mX9BzBwO
>>85 別に暴言じゃないでしょ。
マラドーナが右足を左足と同じくらい使えたらもっと凄かったのは確かだろうし。
マラドーナは凄い選手だけどあれ以上の選手が出て来る余地はある。
サッカー選手の能力に上限なんてない。
そういうことを言いたかったんだと思う。
88 :
:04/12/12 11:33:21 ID:0gsqSojM
>>87 いや、バカなだけだw
ジーコは大卒。その他高卒、中卒。やはりこの差は果てしなくでかいんだよ。
まぁ悲劇的に頭が悪くても、ペレやマラドーナの功績が色褪せるわけではないがな
89 :
:04/12/12 12:57:11 ID:AQVKucOw
ところでふと思ったんだが、パルマ時代アドは自己中プレイでフリーに中田さんがいるにも拘らず
自分で無理やり突破を図ってボールを取られてたことがよくあった。
あれを見ててこの自己中プレイが直ってチームプレイでパスを出せるようになればいい選手になるのにと思っていたが、
ひょっとしてフリーの中田さんにパス出して決めてもらうより、まだしも自分が無理やり突破して決めるほうが
可能性が高いだろうという冷静な判断のチームプレイだったのでは……
90 :
:04/12/12 17:53:13 ID:9YUrj3Cb
>>85 これWSDの記念号のセレーナがしたインタビューだな
確かローマ時代だったような
通訳なしで普通に細かいとこまで突っ込んだ話してたので驚いた記憶がある
>>87のようなことを言ってたよ
91 :
::04/12/12 23:45:18 ID:WfVu2AwZ
ロナウド・アドリアーノ・リバウド・・・ジーコまんせー
ガウショ・・・ロマーリオまんせー
カカー・・・・ライーまんせー、ペレなんか可愛そう
92 :
:04/12/12 23:49:29 ID:hBUyIwkX
93 :
sage:04/12/13 00:03:49 ID:tOW2GrBr
>79
アシストは多かったよね。
あの切れのあるドリブルでチャンスメイクする。
ゴール少ないけど考え方の違いでは。
>83
風間の息子が「中田や」斧はたいした事ないって言ってるのをなんかで自慢してた。
10年後親子ともども楽しみ。
94 :
:04/12/13 00:34:57 ID:jaIrh22b
>>92 ロナウジーニョは憧れの選手がやたら多い。
その時々でロナウドが一番だったりロマーリオだったりする。
他はリベリーノ、マラドーナ、ジーコ、バッジョ・・・
ジダンやアンリのことも好きらしい。
でもエラシコはリベリーノに憧れて練習したらしいね。
95 :
猫先生:04/12/13 00:57:44 ID:/XdZH4as
>53
PKでバーに当てておいて、
「自分はミスをしてないはずだ、このゴールが小さいんだ」
とか言い出して結局ノンペナでやり直したアレだな。
アナウンサーがフォローできなくて困ってた。
アレで幻想が全て拭い去られたので、ある意味よかった。
96 :
::04/12/13 01:52:09 ID:t9UtgXhr
でも真のスーパースターと言われる人程大人気ないもんだよ。
優等生ジーコも過去には唾吐き事件あったし。
97 :
:04/12/13 02:43:28 ID:ILNysEZv
ペレやジーコに比べるとかなり格が落ちるが、
カーンも子供相手の勝負に本気になって泣かせたことがあるらしいな。
98 :
松解除:04/12/13 03:07:36 ID:INn2zft5
ペレはインポやから若いマグナムに僻んでるんやね。
99 :
:04/12/13 10:50:50 ID:y1Gh1VGj
100 :
::04/12/13 13:42:43 ID:t9UtgXhr
アドがたいしたこと無いなら他の選手は鼻糞以下ということになるな。
大袈裟に伝わっただけだろ、ペレ評は。
101 :
:04/12/13 14:06:55 ID:ahhp8Ggz
つか、アドいなかったらインテルは・・・
102 :
:04/12/13 14:08:11 ID:nY5Xvetv
アドリアーノをなめるな!
こんにゃろ!アホペレ
比較の問題だな。
ロマーリオ、ロナウドと比べるとそこまで大した選手じゃないな。
104 :
:04/12/13 14:16:24 ID:urMOowEG
>>96 大人気ないというか、どうしようもない負けず嫌いなんだろうな
105 :
:04/12/13 14:24:09 ID:ahhp8Ggz
やっぱジーコが一番じゃないか?
マラドーナと比較されて「彼とは次元が違いすぎるよ」と謙遜してたしな。
106 :
:04/12/13 14:30:31 ID:BZuHEtIV
>>81 あと守備的FWの神、ラバネッリも笑った
鈴木師匠は彼とダブル
107 :
ジーコ:04/12/13 14:46:33 ID:KiD+CSMu
108 :
:04/12/13 14:48:13 ID:rs56y/xK
>>103 全盛期のロナウドにも勝ってるよ。
今のアドリアーノは。
コパから通算24試合25ゴール。
サイドプレーもクロスの質が最高にいいし、
ロナウドより戦術理解が遥かに上。
アドリアーノは周りを生かすストライカー。
ロナウドは周りをダメにしてるだろ。ラウルとかさ。
109 :
:04/12/13 14:49:22 ID:BZuHEtIV
110 :
:04/12/13 14:57:27 ID:rs56y/xK
>>109 そうは思わないな。
モリエンテスと組んでた頃は最高のプレー
見せてたし。
ロナウドがきてから、守備の尻拭いばかり
させられてるよ。
111 :
:04/12/13 17:58:35 ID:qdFMEd+j
>>105 ジーコは誰にでも謙遜するよな。
あの中村にすら「彼の才能は私以上だよ」とか言って煽ててるし。
112 :
:04/12/13 19:39:12 ID:pwHs/U3K
俺、ペレのことけっこう好きだったのにこの発言聞いて嫌いになった
なんでアドリーノ批判するかな・・・・・・
113 :
:04/12/13 21:14:55 ID:qeHoC6x4
俺、
>>88のことけっこう好きだったのにこの発言聞いて嫌いになった
なんで中田批判するかな……
114 :
:04/12/13 21:21:12 ID:9MN95xnj
関係ないけど、クライフって名前カッコいいよな
115 :
::04/12/13 21:39:03 ID:ViEt9RA8
>>101 それ言ったらきりがない。
シェフチェンコいなかったらミランは…
アンリいなかったらアナルは…
薬がなかったらユーベは…ってなるだけ。
116 :
:04/12/13 22:07:26 ID:CMealaHr
>>94
って事はリベリーノはあの当時からエラシコという高度な技を使ってたのか...
っつー事は、守備こそ笊だったとは言え、攻撃は昔も相当のレベルだったんだな...
やっぱペレすげぇなw
他に、トスタンとかガリンシャとか特有のフェイントとか持ってなかったの?
117 :
:04/12/13 22:40:17 ID:ZSkXjRvh
118 :
中村俊輔=ロナウジーニョ:04/12/13 22:47:11 ID:DUD7vrBs
>>102 なめてるんじゃなくて誉めてるんだ。
そして、アドリアーノがこの先もっと伸びるよう祈願した魔法の言葉でもある。
119 :
中村俊輔=ロナウジーニョ:04/12/13 22:58:02 ID:DUD7vrBs
>>48 ペレのあの有名なW杯優勝候補(予想)を知っての上でのコメント?
120 :
:04/12/14 00:09:57 ID:TSWhG6eZ
>>116 ガリンシャは足が奇形だったから、誰も真似できなかったらしいよ
121 :
:04/12/14 00:37:41 ID:GR/KTbQE
アドリアーノは右足でもゴール決められるようにならないとね
>>116 ガリンシャのフェイントは「ジンガ」。
左によろめき、右へすり抜ける。それだけ。
ボールに全く触れずにただステップを踏むだけで、
DFをかわしたらしい。
ジンガはポルトガル語。千鳥足という意味。
「よろめくドリブル」「悪魔のドリブル」などの呼称もあるようだ。
まぁ、自分は実際見たことないのだが。
映像見たことある方、フォローしてくれ。
123 :
::04/12/14 01:47:18 ID:ghm/LZPg
ペレはガリンシャの事意識的にスルーしてるみたいだね。ブラジルサカ史上で
自分の次に凄い選手はジーコだと発言してたが、20世紀ベストイレブンの1人で
史上最高のウインガーがジーコより下なわけないからね。
124 :
:04/12/14 02:12:03 ID:zbrvMVh/
ガリンシャはあんまり得点してないからねえ
ペレの次だとはすぐにはいかないだろうね。ブラジルじゃ特に
ジーコなんかはアホみたいに点とってるから評価も高いんだろう
125 :
:04/12/14 02:15:39 ID:ASLxjbUU
>>123 いや、それは事実だからw
ブラジルでもペレの次はジーコ。
何しろ今の10番のイメージを確立させたのはジーコだしね。
で、なんで20世紀の11人にジーコが選ばれないかというと、
ウイングが一人は確実に入る枠を作り出すことでMFの倍率が高くなる。
そうなるとプラティニとジーコで一人しか選べなくなると今は欧州キャリアが重視されるのでプラティニが選ばれると。
126 :
:04/12/14 02:16:34 ID:TSWhG6eZ
>>124 だな
ガリンシャはペレと同時代と言うのが不幸
才能ならペレに匹敵すると言われたトスタンも怪我したし
ジーコが2番手だろ
127 :
::04/12/14 05:03:09 ID:ghm/LZPg
でもマリオ・ザガロが言うにはペレ・マラドーナ・ガリンシャは「凄い」選手の部類で
クライフ・プラティニ・ジーコは「巧い」選手の部類だと暗に格下扱いしてたぞ。。
128 :
:04/12/14 06:01:42 ID:oIuhEVaF
は?
ガリンシャはブラジルではペレと唯一並び称される人物だが
129 :
::04/12/14 07:08:55 ID:ghm/LZPg
並び称されるというか、持って生まれた才能はペレより上という意見もある
くらいだから。
130 :
:04/12/14 07:33:44 ID:BsPVQiGm
雑誌の知識のみで評価しあっても無意味すぎる
ペレ?ガリンシャ?ダイジェストの神プレーだけ見たって意味ねーよ
過去を偏重する傾向が嫌いだ
131 :
:04/12/14 07:41:40 ID:nx71TaQ3
ガリンシャって左右の脚の長さが違ったんだろ?
プレーはうまく、しかも結構なDQNで支持される要素おおいな
132 :
:04/12/14 07:49:15 ID:TRsPEUIy
>>75 いつぞやのW杯でどっかの国の選手がペレに対して
「頼むからうちの国が優勝するとは予言しないで下さい」と懇願してたなw
>>79 当人曰く「僕はゴール前で考えすぎてシュートのタイミングを外してしまう」らしい。
133 :
、:04/12/14 08:31:18 ID:mvQW7cHe
じゃあ、アドリアーノはたいしたことない選手でFA?
134 :
_:04/12/14 09:52:55 ID:uMYfhN5O
アドリアーノってなんかブラジルの選手っぽくないんだよな。テクニックよりパワーと豪快さが目立つ感じ
もちろんテクニックも一流なのは間違いないけど、ここらへんがペレのお気に召さない
理由かも。素晴らしい選手なのは言うまでも無いけどな。
見た目もアメリカの黒人みたい。LAの裏町でストリートギャングのボスでもやってそうな感じだ。
135 :
:04/12/14 12:03:37 ID:GdCESsZC
アドリアーノって人がそんなに凄いならなんでFIFAの最優秀選手やらバロンドール
に選ばれないの?
136 :
:04/12/14 12:08:24 ID:Ef2GxPLh
ペレに批判される=凄い選手
137 :
:04/12/14 12:55:15 ID:zWC5VSb2
>>135 まだ22だし。
ていうか来季はアドリアーノがバロンドール
だと思う。インテルの成績次第だけど、
活躍が圧倒的だし
138 :
:04/12/14 12:56:42 ID:ZrKTc6pM
インテル出れば確実に優勝してバロン取るな
139 :
:04/12/14 13:12:50 ID:7z/0t0Ty
ロナウドだってインテルでバロンドール取ってるしなー
アドリアーノの場合は去年じゃなくて今年の活躍が大きい
今回の選考で6位に入ってたな
140 :
:04/12/14 13:30:28 ID:aCwk6xQN
>>122 ずっと前テレビでジンガについてやってた
ジンガがあるプレーヤーってのは、ブラジル人プレーヤーでも少なくて
日本人で一人だけジンガのあるプレーヤー、それがカズだとかいう内容だった
141 :
:04/12/14 14:06:20 ID:omlcPIKP
またカズか!
142 :
:04/12/14 14:59:55 ID:+S7ZRpJ9
ロマリオ>ロナウド
といっているブラジル人の意見では
ロマリオはジンガを習得しているが
ロナウドは習得していない。
というものもありましたね。
ちなみにロナウジーニョが時々使うエラシコの
元祖はセルジオ越後(今となっちゃ、結構有名だけど)
リベリーノ曰く、
「僕はエラシコをセルジオ越後ほど速くやることができなかった」そうだ。
143 :
:04/12/14 15:13:15 ID:ustDGmzR
>>142 練習でみせるリベリーノばりの自慢のテクニックも
実戦では日本リーグのアマチュア相手にも通用せず
結局2年余りでクビになったんだけどね
144 :
:04/12/14 15:31:45 ID:qpgNIHJL
>>135 昨季は怪我したし途中移籍だたしビッグタイトルとれなかったし。
今季スクデットか大耳とったら可能性はある。
が、肝心のクラブの成績の雲行きが怪しい
145 :
:04/12/14 15:58:36 ID:t+sVn1Wo
>>110 にわかか?
ラウルはロナウドと組んだシーズン(02-03)の方がモリと組んだ前シーズンより得点多いし、プレーも良いぞ。
146 :
:04/12/14 18:19:11 ID:cb2WP5+q
>>97 チャリティーで「子供がPKでカーンに挑戦、決めた人数に応じてカーンがお金を寄付」という企画があったんだが
カーンは「子供が相手だろうと勝負に負けるのは嫌いだ」と全部止めた
その後勝負とチャリティーは別だからと全員が決めた分だけの額の寄付はしたんだが
147 :
:04/12/14 19:25:53 ID:Unm5M3ET
釜本も子供相手のPK戦でマジになって本気のシュート打ってたことがあったな。
こういう強烈な我を持つことも超一流の選手には必要なんだろう。
148 :
:04/12/15 05:11:21 ID:5HUmBBUp
才能のある後輩が周りの賞賛で天狗になった挙げ句潰れないように
叱咤激励の意味を込めて敢えてああいう言い方を採ったらしいね。
149 :
猫先生:04/12/15 23:51:29 ID:8HnQLPbu
>140
その番組内では『カズと前園』だったはずだぞ。
そんなマエゾノさんは仁川をひっそり退団。
150 :
:04/12/16 09:22:37 ID:IlThcP42
151 :
:04/12/18 06:32:04 ID:/TzEbKda
そうか!!!ペリはやっぱりいい人の人格者!!!!!!!11
152 :
:04/12/18 07:21:13 ID:iYXlxmLG
ペレは100人選んでって言われてたのに125人選んじまってブラジル勢が一番多かった。
んで批判されて削って2番にした。
当然アルゼンチンは過小評価。
153 :
:04/12/18 11:05:28 ID:N1LEkso+
そりゃ仕方ない。
愛国心くらいあるだろ。特にブラジルはそうみたい。
雑誌とか見てても他のブラジル選手も
やっぱりブラジルの選手が好きで、
尊敬する選手とかはあまり他国の選手上げないし。
アドリアーノはまだ本当のフェノーメノではないが、おそらく近いうちにそうなるだろう。彼のポテンシャルとシュート力はジジ・リーバのそれに、あるいは最近の選手でたとえるならば全盛期のウ゛ィエリに匹敵する。ブラジル代表では、ロナウドと最強コンビを組むだろう。
155 :
:04/12/18 11:22:33 ID:BrmZ5Dux
観点に言うと民度が低いってことだ。
投票でも非公開をいいことに必ず自国の選手に投票するヴォケがいる。
ブラジルに限らず。
156 :
:04/12/18 11:27:47 ID:W3d9CAm8
つうか、純粋にブラジルサッカーが世界一だと信じてるし
それだけが拠り所なんだからそうなるのも仕方がない希ガス
157 :
::04/12/18 11:45:18 ID:6ftkTiGc
>>139 ロナウド受賞はほとんどバルサ時の活躍だろ。
たしかにインテルでも点量産してたけど。
158 :
:04/12/18 12:17:21 ID:5xZ/W12c
>>152 >100人選べって言われたのに125人選んじまって・・・
ペレなにやってんだよ・・・
159 :
:04/12/18 13:47:56 ID:BrmZ5Dux
160 :
:04/12/18 20:22:25 ID:pghrYvmo
>>159 洪 明甫とか中田選んでるボケてるんだろ
161 :
:04/12/22 00:21:40 ID:04LLVBxI
あど
162 :
:04/12/23 11:02:18 ID:TZpvkQRI
ぬるぽ
163 :
死:04/12/23 15:19:11 ID:PrGdYEi+
ペレは最近ネ申になりかかっているアドリアーノに
「まぐれで点を量産しているだけ」と批判して、そのコメントにアドリアーノは
「ペレが現役の頃にロナウドがいれば、今のサッカー界は30年先の
レベルになっていただろう」と強気な発言しますた。
ペレは自分以外の活躍する選手が気に入らない様子。
マヂでペレはDQNだな
164 :
,:04/12/23 16:44:22 ID:euYSEmsx
ペレ一人で選ばさせる時点でおかしい。
165 :
:04/12/23 17:04:23 ID:/FJ8UQpF
DQNでもなんでもいいから、ペレのようにプレーしてみたい。
ペレが好き勝手言おうが選ぼうが、どうでもいいことでしょ。
166 :
:04/12/23 17:21:23 ID:zJdzwT8a
図に乗るな ペレ
アドリアーノに嫉妬してる
167 :
:04/12/23 17:23:05 ID:W4rCDUsS
168 :
:05/01/06 18:44:33 ID:lni67kap
169 :
:05/01/09 23:03:49 ID:z7NxlxF4
135 : :04/12/14 12:03:37 ID:GdCESsZC
アドリアーノって人がそんなに凄いならなんでFIFAの最優秀選手やらバロンドール
に選ばれないの?
↑冗談でもこいつは二回ぐらい頭打って氏んだほうがいいな。
170 :
::05/01/10 00:03:42 ID:zvUOkBgO
インテルがいかにしょっぱいチームか知らないんだな、あとアドが若いということも。
171 :
sage:05/01/10 00:19:43 ID:5o84y8RB
ペレは自分に近付く存在が嫌なんだろ。一番の神でいたいんだろう
アドリアーノのパワフルさは、絶対にペレにはないけどな。
172 :
:05/01/10 00:40:39 ID:Po3i7HNb
173 :
:05/01/10 01:12:38 ID:oascvMhT
俺、ペレの名プレー集のビデオ持ってるけどペレのシュート力もかなりのもんだよ。
センターサークル辺りからでも凄いシュート打ってた。
174 :
さげ:05/01/10 01:13:36 ID:jArGD8Cj
ペレ+アドリアーノ=ペロリーノ
175 :
_:05/01/10 01:29:23 ID:fmTg9rEU
>>163 当のロナウドはペレのプレー見て「絶対に彼の真似なんてできない」って言ってるけどな
176 :
:05/01/10 01:37:56 ID:pxpuux3D
ちょっと前はペレの文句言ってたのにな。>ロナウド
こっぴどい批判受けてペレマンセーに方向転換しちゃったか。
新しい嫁さんの親がペレファンとかだったりして(w
177 :
:05/01/10 02:16:35 ID:8/xgedEH
>>163 ベストやクライフのことは認めてたから、嫉妬で批判してる訳じゃないと思う。
178 :
:05/01/10 05:09:35 ID:WtZ0HIMg
年食って性格変わったんじゃないの?
よくあること。
179 :
ED:05/01/10 11:59:33 ID:pxJRzjQL
ペレがF1ブラジルGPでチェッカーフラッグを振り忘れてたのにはワラタw
トップの香具師がゴールしてるのに、隣にいた奴とニヤニヤ・・・
180 :
:05/01/23 19:05:35 ID:hW6/s8ST0
プレッシャーがすくない状態で足技のテク競わせたら、
やっぱペレと同時代の昔の選手のほうが上なんだろね。
映画「勝利への脱出」でのペレのまたぎフェイントっぷりは、
いま見てもなかなかのものだよ、しょせん見世物とはいえね。
とゆうことで、ED男の基準からいうと、アドのプレーぶりは
パワーが前面に出すぎてしまっていて好きになれないんだろう。
181 :
:05/01/29 13:45:17 ID:3o8CnLRp0
つーか、プレッシャーきつくて足技出せるアドとかの方が凄いわけだが。
182 :
:05/01/29 13:55:18 ID:ORarq5480
まだこのスレあったんかい。
>>180 俺が見た映像では王様もスピードとパワーで強引に突破してたけどな。
タックルや反則を無理矢理ブッチ切って迫力あった。
でも強引ドリブルはタッチが大きくて取られる場面も割とあったみたいだな。
リフティングでDF抜いたり人を食ったようなループシュートしたりと
技師振りももちろん見せてた。
183 :
:05/01/29 13:58:36 ID:gFfBDSC/0
ペレもマラドーナもだまってれば神なのに醜態晒しすぎ
184 :
:05/01/29 14:00:14 ID:KCht79pr0
個人的にはクライフ、プラティニも結構老害。
皇帝やジーコが人間出来てるね。
185 :
:05/01/29 14:03:24 ID:yWQ5qzx70
まあしょせんは元サイドバックってことだろうなアドリアーノ
神連中と比べたらセンスはたいしたことない、けどパワーが鬼神だからんなもん
どーでもいいけどw
186 :
:05/01/29 14:03:46 ID:6ytxLG+c0
ジーコ本人は自分自身について決して他と比較して飛びぬけてうまいわけではなかったと周りに云っていたらしい。
187 :
:05/01/29 14:06:33 ID:uCoxjjR80
>>183 マラの睡眠薬をブランコに飲ましたのはやりすぎ
188 :
:05/01/29 14:08:41 ID:yWQ5qzx70
ジーコは逆にちっこい体をいかにうまく動かして相手の逆を取るかっていう典型的先読みの
頭使うタイプだからな。日本にやってきたのは天恵だろ
ブラジルじゃ生神様でも天才あつかいじゃねーんでしょ?たしか。
189 :
:05/01/29 14:09:13 ID:gFfBDSC/0
てかW杯で睡眠薬飲ましたの確実みたいだけど
これ決まった場合の処分ってどんなもんになるの?
190 :
_:05/01/29 14:10:19 ID:+jneuqljO
>176
ロナウドがペレ批判したのは代表のゴール数の事について。(ペレの記録は糞弱い相手に1試合7ゴールくらいしたのも含まれてから不公平との事)
ペレの実力は前から認めてるし、ペレとも仲は悪くない。ロナウドが怪我で苦しんでる時ペレがロナウドの家に来て自分が大怪我から復活したエピソードを聞かせて励ました事もある。
ちょっと突っ掛かったくらいでそいつを全面的に否定してると思うな。
仲が良かったら何でもかんでも肯定すると思ったら大間違いなんだよ。
191 :
_:05/01/29 14:14:54 ID:uezQxckFO
192 :
:05/01/29 14:16:05 ID:uCoxjjR80
>>189 処分は分からんけど、セリエも八百長え優勝したみたいだしな
193 :
:05/01/29 14:16:15 ID:yWQ5qzx70
>>191 サカダイってなんのこっちゃ
特集でもしてたの?
194 :
:05/01/29 14:17:48 ID:gFfBDSC/0
日本人は相手の顔色ばっかりうかがって発言するから外人が批判コメント出した時にどういう意味で批判してるかを理解するのは難しい。
195 :
:05/01/29 14:23:10 ID:NHX5J5eN0
>>188 ブラジルの雑誌か新聞かで過去30年最高のスポーツ選手に
テレビ番組で過去30年最高のサッカー選手に選ばれてたぞ。
196 :
:05/01/29 14:27:48 ID:yWQ5qzx70
197 :
:05/01/29 14:28:46 ID:NHX5J5eN0
>>190 W杯の時もペレに対して反感が集まってなかったっけ?
批判してたのはロナウドじゃなくてロベカルとかだったかな?
まあ実力評価はペレなんだろうけど人望はジーコの方がありそうだな。
198 :
:05/01/29 14:37:22 ID:bJ9vrbpo0
睡眠薬の話ってなに?
199 :
_:05/01/29 14:39:16 ID:+jneuqljO
>195
それ、新聞社がブラジルの一般人に向けて行ったアンケート調査じゃないの?
一位がジーコ、2位ロナウド、3位ロマーリオだった奴。
200 :
:05/01/29 14:40:51 ID:II39a05X0
ペレはFIFAに要請された歴代サッカー選手ベスト121人を選ぶときに
リベリーノとかカルロス・アルベルトとか忘れててすっげ批判受けたらしいからな。
外された奴らと仲悪くなったってブラジル系サイトに書いてあった。
201 :
:05/01/29 14:42:59 ID:6ytxLG+c0
ジーコのその発言は謙虚な性格を現したものと判断
202 :
:05/01/29 14:44:08 ID:LoYpvVvE0
>>199 それ以外にもネット投票で決めるここ30年最高の選手というのがあったぞ。
やっぱりジーコが圧勝だったんだとさ。
203 :
:05/01/29 14:45:00 ID:II39a05X0
204 :
:05/01/29 14:52:04 ID:LoYpvVvE0
>アドリアーノはまだ揺ぎ無い怪物という訳ではないですね。
>多分そうなるでしょう。今日のフォワードではベストプレーヤーであり、
>更なる成長の余地があります。そのパワフルなシュートはジジ・リーヴァを彷彿とさせます。
>最近ではヴィエリに通じます。
>確かな事は、ロナウドと完璧なコンビを組めるという事です。
結構評価してるじゃん。
>ロナウド、ロナウディーニョ、アドリアーノ、カカ。
>ブラジルの攻撃陣はあの時代のようですね。
>ジャイリーニョ、トスタオ、ペレ、リヴェリーノ。
>比較は不可能でしょうか?
>ペレ「比較はあまり好きじゃないですね」
昔を無条件に持ち上げるわけでもないようだ。
205 :
_:05/01/29 14:52:59 ID:+jneuqljO
>197
ペレが02年の代表を批判したから、それに反発したんだよ。
結果セレソンは優勝してペレの予想はまた外れたわけだけど。
いくらペレとは言え、同じ人間だから、おかしい発言をしたり、誰かを批判する発言をしたら反発する人は多い。
生き神様なんて概念が存在して、その人が言う事、する事、何でもありがたがるのは日本くらいでしょ(野球の長嶋みたいな)
206 :
:05/01/29 15:06:40 ID:RqTcbMGq0
>+jneuqljO
何怒ってるんだこいつは?
そういう批判されるような発言が比較的多いんでしょペレって。
207 :
:05/01/29 16:55:44 ID:5SFwlH+z0
逆にペレに評価された選手の方が悲惨な気が・・・
208 :
:05/01/29 17:07:47 ID:mc7efxDN0
>198
90年のW杯でマラが手渡してブランコに薬入りの水を飲ませたこと
当時のアルゼンチン監督、マラ本人が認めてる
209 :
:05/01/29 17:34:11 ID:bJ9vrbpo0
210 :
:05/01/29 21:53:22 ID:STywhOBH0
長嶋に文句言えない日本って批判がよくあるけど、
彼はとんちんかんなことは言うが、
人の感情害するようなことは言わんと思うよ。
211 :
::05/01/30 00:13:17 ID:n90i3n620
ジャン・カルロス・チェラがペレの事を「たいした選手じゃない」
212 :
あ:05/01/30 03:02:34 ID:O7F7W/K5O
もし本当にそれを言えたらチェラを褒めてやる
213 :
:05/01/30 12:17:06 ID:GH41uQdr0
ジーコって本当に凄かったんだね。
代表もなんだかんだで強くなってるのは間違いないし。
214 :
:05/01/30 12:26:37 ID:AIVrL3AA0
>>213 よく82年が惜しかったと言われるけど
78年も優勝できたと思うよ、例の八百長がなかったら
215 :
:05/01/30 15:15:27 ID:qHh8M9Gb0
>>211 子供の間はそういうこと言うんだよ。
「中田は下手糞」と言ってたガキもいたじゃん。
でも20歳くらいになりゃ言っていいことと悪いことの
区別がつくようになって、大御所のこと悪く言ったりはしなくなる。
実際のプレーを見てても見てなくても取り合えず褒めるようになるさ。
216 :
:05/01/30 21:58:48 ID:yFtcFy2a0
217 :
,:05/01/30 22:11:52 ID:30B0KN1t0
ジーコの後継者って誰?ガウショ?カカ?ホビーニョ?
個人的にはヂエゴに期待してるんだがもうちょっと後ろのポジションらしいな
218 :
:05/01/30 22:13:46 ID:Gx5ZTKHX0
>>217 ペレ→ジーコ→リバウドだから次はリバウドの後継者ですよ。
219 :
:05/01/30 22:16:10 ID:5RFD7N5U0
中田は元々国際経験豊富が売りで
上手いとか下手とかじゃないでしょ。
220 :
:05/01/30 22:26:20 ID:tcj8dOKi0
>>216 おそらく子供じゃないんだから分別がついて
自分よりうまいサッカー選手をヘタクソ扱いすることがなくなるって事を言いたいのかと。
221 :
,:05/01/30 22:32:11 ID:30B0KN1t0
やっぱりジーコに一番近いのはアイマールだと思う
222 :
:05/01/30 22:49:36 ID:AIVrL3AA0
223 :
‐:05/01/30 23:52:58 ID:J16pjDG7O
成長したジエゴw
224 :
:05/01/30 23:53:15 ID:1fV3nacr0
タイプ的にはカカはジーコっぽいな。
ペレはカカはクライフに似てると言ってるらしいが。
225 :
:05/01/31 01:52:45 ID:Y2ba63bF0
>>222-223 ジエゴは自慰子よりもうちょっと引き気味のファルカンの位置が本職だからなあ。
漏れ的には今のカカに必殺スルーパスをプラスしたのが自慰子っていう認識だな。
てゆーか、カカにジエゴに自慰子なんて思いっ切りスレ違いな話題じゃないのか?
226 :
,:05/01/31 11:27:54 ID:LjplQsRh0
つーかジーコってドリブルも滅茶苦茶巧いよな?欠点がない・・・・。
227 :
:05/01/31 15:53:10 ID:TJJxaMFs0
ジーコになりたいなら1,5試合で1点とるペースじゃないとな
カカもジエゴも足元にもおよばず
228 :
:05/01/31 20:36:42 ID:Jw16UKvI0
>>226 そりゃそうでしょ
バッジョ、ロナウド、リバウドのアイドルだった訳だから・・・
229 :
:05/01/31 20:49:35 ID:J1/2duk/0
>>226 ウディネーゼ時代にPA外から敵の密集地帯に突っ込んで切り返しと軽いタッチだけで4〜5人抜いてゴール決めてたし・・・
230 :
::05/01/31 21:15:52 ID:5FFyrQtQ0
自慰子2世に成りうるのは例の9歳の天才少年だけだな。V観たけど度肝抜かれた。
231 :
_:05/01/31 21:36:42 ID:PfsNMdcsO
ジーコスレになっとるな・・・
前のスパサカで三人抜きしてからロベカルより速い弾丸ミドル決めた
ジーコの過去映像でたそうだか見た人いる?
232 :
:05/01/31 21:39:13 ID:iHqOOyGF0
俺はジーコていったら東北電力戦で決めたヒールループシュートが思い浮かぶにわかだ
233 :
:05/01/31 21:43:47 ID:F+UBxLAI0
>>231 見たよ
ジーコは78年もインチキなけりゃ優勝出来たよ
全盛期は82より78だよ
79年のトヨタカップは神だったからな
当時の欧州最強のハンセンのリバプーを子供扱いだからな
フィジカルも強いし、ドリブル、パス、シュート力、全て兼ね備えてた
バッジョはマラよりジーコが上と思ってる位だから
234 :
:05/01/31 21:45:58 ID:8uLyuUUb0
俺はジーコのプレイを見たことない程ニワカだ
中国人記者「メキシコでのゴールはハンドだったんじゃないのか?」
ジーコ「私はマラドーナではない」
漏れ「ああそうだったんだ?時々ごっちゃになるんだよなぁ」
235 :
:05/01/31 21:46:52 ID:J1/2duk/0
>>233 トヨタカップは81年だって。
78年は惜しかったな。監督がフィジカル重視でジーコを冷遇してたからな。
ただ、ジーコの全盛期は80-84ぐらい。85からはハめられて試合にあんま出てないし、
その後ロケットタックルで怪我したから未知数。
ジーコヲタの俺が言うんだ間違いない。
つーかジーコ自身が言ってたけど。
236 :
233:05/01/31 21:57:28 ID:F+UBxLAI0
237 :
武井商事#:05/01/31 22:08:08 ID:7YmmXLfa0
ジーコのスレってあるの?
監督のじゃなくて、現役時代を語ってるの。
238 :
:05/01/31 22:12:18 ID:iHqOOyGF0
40以降のなら少しは語れるぜ
239 :
:05/01/31 22:16:17 ID:J1/2duk/0
240 :
:05/01/31 23:18:44 ID:F+UBxLAI0
51 名前:2006年まで名無しさん[sage] 投稿日:04/08/10 16:01 ID:Coq4FmQE
マラドーナ
代表 34得点/91試合 = 0.374
セリエ 115得点/259試合 = 0.444
プラティニ
代表 41得点/72試合 = 0.569
セリエ 68得点/147試合 = 0.463
ジーコ
代表 66得点/89試合 = 0.742
セリエ 57得点/79試合 = 0.722
ジーコ@Jリーグ
14得点/23試合=0.609
J開幕当時40歳
241 :
::05/02/01 03:31:44 ID:UKtiOrju0
セリエで57得点!?代表成績は知ってたけどセリエでこれだけ取ってたの知らなかった。
まあリーグ戦だけの成績ではないだろうけどウディネでこの成績は凄い。ロナウドやパウリスタと
同じでつくずく「怪我さえなければ」だな。ロナウドやアドやフィーゴやバッジオから尊敬されるはずだ。
242 :
:05/02/01 09:47:37 ID:XbzJJ2Xw0
30代と言うのが凄いな
ロナウドの得点力にジダンのパスセンスかな?
243 :
:05/02/01 11:02:35 ID:LC5yesEY0
>>233 俺が昔見たインタビューでは
「ナンバーワンは多分ペレだと思う。その次はジーコとマラドーナだろう」
と言ってた。>バッジョ
好きなのはジーコだろうけど評価はあまり変わらないんじゃない?
でも数字という目に見える部分ではジーコの方が上だよね。
244 :
:05/02/01 11:13:11 ID:mwpdJaVH0
マラドーナとプラティニはしらんけど、
ジーコのセリエでの成績ってコッパと親善試合含んでるんだよね。
ただ、当時のコッパのレベルを考えても異例のレベルだわな。
親善試合でレアル相手にゴール決めて勝ったりしてるし。
245 :
:05/02/01 16:03:33 ID:y39jH5Tz0
>>243 バッジョはジーコヲタで有名だけど
ジーコのFKや得点シーンを見たくて子供の頃スタジアムに通ってたと言ってたけど
それを見ると、殆どの確立で行った試合で得点してたんだろうね
それこそ、子供から見たら漫画の主人公のような感覚でしょ
http://homepage3.nifty.com/nemotoman/jiikokun.htm しかもこういう、紳士的なとこもバッジョは惹かれたのかもね
>>244 チーム力もユーべと比べるとね
78か82にタイトル取ってたらトヨタカップも獲得してるし、マラに匹敵してかもね
超人的なテクではマラに敵わなくても得点力やパス、FKじゃジーコの方が上かも
たらればは意味無いけど
78はアルゼンチンじゃ無かったらよかったのにね
246 :
:05/02/01 16:49:46 ID:mwpdJaVH0
>>245 まぁ、ジーコ一人の移籍が国会問題に発展したからな・・・
当時は金で選手を売るのではなく、繋がりのあるチームに選手を売ってたから
フラメンゴと親交のあったウディネーゼに移籍させられたんだよね。
ただ、81年の時点でオファー出してたビッグクラブ(インテル、ミラン、ユーベのどこからしい)が
『ウディネーゼなんて雑魚チームにジーコが移籍するなんておかしい!』とジーコの移籍を邪魔したらしい。
で、イタリアで国会問題に発展。ウディネーゼの地元民が『イタリア人やめっぞゴルァ。』とか暴動したんだよね。
今じゃ考えられん・・・
247 :
:05/02/01 17:13:06 ID:HNILPJhd0
サッカーが熱かった時代だな・・・
マラドーナのナポリ移籍もナポリ市民のカンパを募って実現したらしいし。
スターが本当にスターだった。
仮に競技レベルが当時よりも現在の方が高くなってるとしても
スター性では現代の選手は当時の選手にとても敵わないだろうな。
248 :
:05/02/01 17:29:11 ID:cqDNAKO60
249 :
:05/02/01 17:38:46 ID:OjAnGz4G0
ペレだって「ベストは俺より上」とか
「ガリンシャがいなきゃ三度のW杯優勝は出来なかった」
とか言ってるじゃない。謙虚なところはあるよ。
マラドーナも「ペレと俺なら分からんが、ディステファノはペレよりも確実に上」
と言ってるし、ペレのジーコマンセーもそれと同じことだろ。
衝突した時にはジーコとかディステファノとか
他人の名前を持ち出して相手の評価を相対的に下げようとするんだろ。
250 :
::05/02/02 00:35:51 ID:DnLQMZnX0
マラ 「ペレと並びうる」20世紀グレーテスト
ステファノ 「ペレより上だという」評論家も少なくない
ジーコ 白い「ペレ」
全ての基準が「ペレ」やはり最強
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 07:48:56 ID:5SoamEWb0
フィーゴは2003年に日本ツアーで来日した時ジーコに「あなたのファンでした」
って言ったらしいな。
252 :
::05/02/02 09:25:05 ID:DnLQMZnX0
フィーゴのジーコヲタぶりは有名だよ、ジーコのコインブラ家はポルトガル起源だから
無理無いけど。
253 :
:05/02/02 09:49:25 ID:hOclLdtS0
フィーゴは司令塔だったもんね
254 :
:05/02/03 00:00:42 ID:gph37n7Q0
引退後復帰のJでも圧倒的に輝いてたし
代表監督さえやめてくれれば漏れもジーコ大好き。
255 :
:05/02/16 22:16:06 ID:LL/BPeIv0
256 :
:05/02/22 09:23:41 ID:Qj2PKpDw0
ペレが大した事ないんだろ
257 :
:05/03/05 03:14:31 ID:8WVlgqXi0
サカ豚wwwwwwwwwwww
258 :
:05/03/06 17:01:18 ID:5zU0AoUR0
アホや
259 :
_:05/03/06 22:07:11 ID:65PQykzO0
>>240 ジーコはPKやFKでの得点も結構あったんじゃない?
ま、それでもMFでこれなら凄過ぎだが。
260 :
:05/03/06 23:55:57 ID:Ut5k6kyX0
>>259 プラティニもマラドーナもPKもFKも蹴りまくりだって。
261 :
:05/03/07 00:45:07 ID:JLXYfeNb0
>>259 代表じゃジーコはFK全部蹴ってないよ
エデルがいたから
262 :
:05/03/12 19:46:00 ID:mG5krbGL0
アドがペレと同じ時代にプレーしてたら余裕でペレより活躍してただろうな
正直当時のディフェンス連中だとアド相手に手も足もでないだろうな
263 :
◆/TCH8AUzt. :05/03/16 12:56:04 ID:6fWIpvtXO
EDはアドリアーノに謝れ!
264 :
R:05/03/16 13:19:07 ID:cCSYby010
息子は、常に謝っている…byペレ
265 :
、:05/03/16 14:39:42 ID:P06W8FyDO
>262
馬鹿ハケーン
266 :
:2005/03/29(火) 13:36:08 ID:7UjFPTZc0
267 :
:2005/04/21(木) 01:24:19 ID:kj4SYrK70 BE:59242728-
268 :
ななし:2005/04/22(金) 22:02:30 ID:hNNqhlJ90
ペレにかぎらずブラジル人は評価してないらしいよ。
クリスチャンビエリみたいな選手だからブラジルらしくないから
好かれてないんじゃないの?アドはサンバをあまり感じないしね。
HIPHOPとか聞いてブラジルぽくないのがむこうでもうけいられて
いる素地がある。イタリア人は絶賛してるしね。フィジカル馬鹿だから
スピードもあるし。
269 :
あげ:
ます