【黒】ギリシャのせいでＥＵＲＯが死んだ【歴史】

1 ：名無しさん：04/07/05 10:40 ID:MB0T0M4Z

創造性のかけらもない糞サッカー、相手を壊す前提の汚いファール

そして語られるべき英雄もいない無個性集団のおり成す
栄光も挫折もない無味乾燥な屑にも値しない勝利

４年に一度の大会を台無しにするわ、サッカーﾌｧﾝを減らして、
サッカーの市場を小さくするわ、おまえらまじで世界に迷惑かけすぎ

２００８年の大会が放送されなかったらどうすんだ？
こんな守備的なつまらんサッカーが主流になｒったらどうすんだ？

ギリシャは土下座して国に一生引き篭もってろ

2 ：名無しさん：04/07/05 10:41 ID:GY/+B2f+

２でもいいや

3 ：名無しさん：04/07/05 10:41 ID:VbHhQ+2c

と馬鹿が言っております。

乙（ププププ

4 ：名無しさん：04/07/05 10:41 ID:fxAZTSw+

まあここ30年でまれにみる糞大会になったな

5 ：名無しさん：04/07/05 10:42 ID:RyrFrOSu

イタリア、イングランド、スペインが勝たないと盛り上がらないな。

6 ：名無しさん：04/07/05 10:43 ID:qg4s0pmx

>>1
それに勝てない国が悪い

7 ：名無しさん：04/07/05 10:44 ID:MArhf0Xd

３大リーグは相変わらず糞ですね。

8 ：名無しさん：04/07/05 10:44 ID:FNjc04+b

>>6
はげどう。特に二回も負けた国なんて・・・

9 ：名無しさん：04/07/05 10:45 ID:c7JSi0Eb

サッカーヲタって思った以上に権威的で固定観念に凝り固まってるんだな
強豪国とされていたチームが優勝しないと大会自体を糞呼ばわりとは
野球は去年のＷＳで松井のいるヤンキース破ってワイルドカード上がりの
マーリンズが優勝したけど誰も今年のＷＳはダメだなんて言ってなかったし

10 ：名無しさん：04/07/05 10:46 ID:MJPDoRz5

そんなことじゃないよ
勝手な分析乙！

11 ：名無しさん：04/07/05 10:46 ID:mSsndcDz

あなたの大好きなスペインより、よっぽど創造的な前線でしたよ？
こねくり回して奪われてばかりより、シンプルに早く攻撃した方がいいの、まだわかりませんか？

12 ：名無しさん：04/07/05 10:46 ID:MJPDoRz5

スレ乱立うざい。氏ね

13 ：名無しさん：04/07/05 10:47 ID:MJPDoRz5

>>11
好みの問題じゃないんですか？

>>1はスペイン好き？？？？？？？

14 ：名無しさん：04/07/05 10:47 ID:aOPX3Rtq

>>5
スペイン、イタリアは糞だろ馬鹿。
イングランドはベッカムが馬鹿

15 ：名無しさん：04/07/05 10:48 ID:MJPDoRz5

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞは頑張ったね。ＰＫで負けたからね

16 ：名無しさん：04/07/05 10:48 ID:wldfuRcr

仕方ない、ギリシャは普通に強かったんだから。
点取れないフランス・チェコ・ポルトガルの完敗。

17 ：名無しさん：04/07/05 10:48 ID:MJPDoRz5

ギリシャは糞、
って思う奴もいるんだろう

18 ：名無しさん：04/07/05 10:49 ID:MJPDoRz5

俺も含めて釣られすぎ

19 ：名無しさん：04/07/05 10:49 ID:Ul6Im9bw

日本がワールドカップで優勝したら、日本以外の国の人達の大半はこんな反応なんだろうな。

20 ：名無しさん：04/07/05 10:52 ID:aOPX3Rtq

>>19
間違いない。

21 ：名無しさん：04/07/05 10:52 ID:MJPDoRz5

糞スレａｇｅるな

22 ：名無しさん：04/07/05 10:53 ID:/+N30N3y

＞1
語られるべき英雄がいない？お前馬鹿？勝った奴が英雄なんだよ。
マスコミが挙げた名前でしかサッカーみれない素人君。

23 ：名無しさん：04/07/05 10:53 ID:KdgCPRc9

こういうチームがいるからこそ、攻撃的なチームも存在し得る。
どっちが正しい戦い方かは分からない。
ただ今大会は勝者に選ばれたということ。

24 ：　：04/07/05 10:53 ID:aV5gJruu

ギリシアはつまんなかったけど、スペインなんて出てたのも忘れた

25 ：名無しさん：04/07/05 10:54 ID:aOPX3Rtq

>>1って馬鹿だろ

MB0T0M4Z
は他スレでも暴れまくってますよ

26 ：名無しさん：04/07/05 10:55 ID:KdgCPRc9

スペイン応援するのも楽しいぞー。

自虐的になれまつ... _|￣|○

27 ：名無しさん：04/07/05 10:56 ID:MJPDoRz5

誰も否定しない
いいんじゃない

28 ：名無しさん：04/07/05 11:02 ID:ZU6lC3Kd

ギリシャのサッカーつまらなかった…
放送で一番お目にかかったが（４試合も）いずれも
やはりつまらなかった…
大体決勝戦でシュート２本で優勝ってねぇ。
まあ強ければいいのかな…
日本がこんな感じで勝っていったら
ほとんどの人がやはり喜ぶんだろうしな…

もしかしたらギリシャに勝ったロシアが影の優勝？？

29 ：名無しさん：04/07/05 11:03 ID:PkDKqKe5

決勝なのに途中で寝たのは、初めての経験だよ

30 ：名無しさん：04/07/05 11:04 ID:KdgCPRc9

スペインにも負けてますので以下ry

31 ：名無しさん：04/07/05 11:04 ID:mSsndcDz

>>26
なんかインテリスタに似てきたな

32 ：名無しさん：04/07/05 11:05 ID:UtZV0dmZ

>28
自分の国なら喜んで当然だろ。
俺らが文句言うのは第三者だから。
糞つまんねーサッカー見せやがってと思うけど。

ホント、ギリシャ人以外には何の楽しみもない試合ばっかりだったな。
WOWWOW入っててよかったｗ。

33 ：名無しさん：04/07/05 11:09 ID:KdgCPRc9

スペイン応援→ポルトガル糞食らえ！
→ギリシャ優勝→まぁよしとしよう

こんな感じの大会でした。

もともとはCL決勝でモナコがポルトに負けてから「ポルトガル糞食らえ！」派になってます。

34 ：名無しさん：04/07/05 11:09 ID:UAPI30Ae

＞1
観客数だが、欧州選手権では、今回が史上最多だ
ｻｯｶｰファンはいささかも減っていない

ｷﾞﾘｼｱは前回王者と開催国に勝った史上唯一のチームでもある
（ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙには2戦2勝）

35 ：名無しさん：04/07/05 11:11 ID:0U3kxD/w

結局のところ>>6がすべてでしょ

36 ：名無しさん：04/07/05 11:12 ID:c7JSi0Eb

湯浅健二「この試合でのギリシャは、順当に勝利を収めたと言えるでしょう」

37 ：名無しさん：04/07/05 11:13 ID:MLweEbRD

こんなある意味歴史的な大会リアルタイムで
観れたのだからよかったよ。
なかなか観れるもんじゃないだろ。

38 ：名無しさん：04/07/05 11:13 ID:71rs4cpY

大会自体はつまらなかったが、チェコのサッカーは見ていて面白かった。
ギリシャも非難の対象には決してならない。

39 ：名無しさん：04/07/05 11:14 ID:FMChYR+3

>>1
それなら代替出場で優勝しちゃったデンマークについてはどうなるのよ？
タレントがいればいいってこと？

40 ：名無しさん：04/07/05 11:14 ID:MJPDoRz5

デンマークは関係ないし
もう12年前のこと

41 ：名無しさん：04/07/05 11:14 ID:MJPDoRz5

タレントがいればいいってことじゃないんだろう。何にも考えないで立てたスレ
つまらない、それだけ

42 ：名無しさん：04/07/05 11:15 ID:58POXgpM

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ポルトガル優勝じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ギリシャじゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ポルトガル…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

43 ：名無しさん：04/07/05 11:15 ID:FMChYR+3

>>40-41
意味不明なんだよ

44 ：名無しさん：04/07/05 11:15 ID:RyrFrOSu

>>39
1がそんな昔のこと知ってるわけないでしょうが。

45 ：名無しさん：04/07/05 11:16 ID:MJPDoRz5

>>43
>>39が意味不明だけど

46 ：名無しさん：04/07/05 11:16 ID:++QxRDdb

ギリシャ人もびっくり仰天

47 ：名無しさん：04/07/05 11:17 ID:MJPDoRz5

ムキになって反論するスレじゃないね

48 ：名無しさん：04/07/05 11:17 ID:JP8WV2jW

この手のスレを立てる奴ってガチの大会をショーと勘違いしてないか？
サッカーは曲芸じゃないんだぞ。そういうの求めたきゃ茸でも応援してろ。

つうか相手がチェコとはいえ2点リードから逆転負けしたオランダにはがっかりだし、
勝ち点を碌に取れずあっさり敗退したドイツには失望したな。スペインも然り。
イングランドはベッカムが全て。

49 ：名無しさん：04/07/05 11:19 ID:mSsndcDz

オランダはあのドアフォが悪いだけで・・・
そう考えると監督の差はでかいな。

50 ：:：04/07/05 11:19 ID:M5AfPWkh

でも、初優勝じゃないか…
こいつら近鉄が日本一になってもつまんねっていいそうだな。

51 ：名無しさん：04/07/05 11:20 ID:MJPDoRz5

つまらないと思っただけだろう

>>48
チェコが強かったってこと
ベッカムだけが戦犯じゃないし

52 ：名無しさん：04/07/05 11:20 ID:MJPDoRz5

>>50
つまらない人もいるんじゃない？内容によっては
近鉄は優勝したとき、日本シリーズはひどかったな

53 ：：：04/07/05 11:20 ID:M5AfPWkh

48に同意だな、ＷＷＥでも見てろや

54 ：名無しさん：04/07/05 11:21 ID:jPQhKNSe

ギリシャのせいというのは違う。
ギリシャは良くやった。ポテンシャルを生かし切った良いサッカーだ。
問題はタレントを生かし切れず、ショボイサッカーしかできなかった大国だ。

55 ：名無しさん：04/07/05 11:21 ID:MJPDoRz5

近鉄は優勝したとき→近鉄が優勝したとき

言っちゃ駄目？意味不明

56 ：名無しさん：04/07/05 11:21 ID:F2lldL65

別にどこの国が優勝してもいいんだよ。
楽しければ。

ただしみじみつまらなかったなぁ…
高校サッカーのが面白いよ。
ギリシャがかかわってない試合は面白いの多かったけど。

57 ：48：04/07/05 11:22 ID:JP8WV2jW

あ、イタリア忘れてた。

58 ：名無しさん：04/07/05 11:23 ID:JrgQIpv4

要するにスター選手が勝つのが見たかったってだけでしょ
レアルの親善試合でも楽しみにしてなよ

59 ：名無しさん：04/07/05 11:23 ID:qyXN5fRZ

スターいないとつまんないってことだろ。
ＷＯＷＯＷ見れば、チェコとイングランドぐらいしかメジャーな国で
まともな試合してたとこなんてないことに気づくはず

60 ：名無しさん：04/07/05 11:23 ID:MJPDoRz5

違うと思うよ

61 ：名無しさん：04/07/05 11:24 ID:qyXN5fRZ

>>56
マジ？
もしかして、地上波鑑賞？

62 ：名無しさん：04/07/05 11:25 ID:MJPDoRz5

スター選手が見たい人もいるんだろうね。いいんじゃない？
楽しみ方は人それぞれ

親善試合は楽しくない。ぬるい。リーグ戦は面白いけど

63 ：名無しさん：04/07/05 11:29 ID:F2lldL65

スターがどうのこうのじゃなくて
ギリシャがつまらないって言ってるんだよ

64 ：名無しさん：04/07/05 11:30 ID:MJPDoRz5

まぁ、それでいいよ
でもこれ以上アンチスレ立てるな。いい加減にしろ！！！

65 ：名無しさん：04/07/05 11:32 ID:F2lldL65

つまらないと思ってる人がたくさんいるってことだね。
まぁこんなにスレいらないけど

66 ：名無しさん：04/07/05 11:34 ID:qyXN5fRZ

>>63
じゃぁ、どの国なら面白かったんだよ！
フランス？
オランダ？
スペイン？
イタリア？
この４国だと思ってるんなら、単にスターがいないからってだけじゃん
この４国はつまらないうえ、弱かった

67 ：名無しさん：04/07/05 11:35 ID:MJPDoRz5

＞この４国だと思ってるんなら、単にスターがいないからってだけじゃん
この４国はつまらないうえ、弱かった

面白いと思う人もいるんだろう

68 ：名無しさん：04/07/05 11:35 ID:FMChYR+3

デンマークとスウェーデンが良かったね。

69 ：名無しさん：04/07/05 11:35 ID:FNjc04+b

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　所詮サッカーなどこの程度だな。ははは。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

70 ：名無しさん：04/07/05 11:35 ID:UtZV0dmZ

>64
アンチスレが嫌なら見に来なければいいだけ。
しょせん２ちゃん。

71 ：名無しさん：04/07/05 11:35 ID:MJPDoRz5

イタリアはちょっとドラマがあったからね。
デンマーク、スウェーデン戦は面白かったよ

72 ：名無しさん：04/07/05 11:37 ID:SpSSYadp

ギリシャはつまらない事はなかった。
どうせつまらないと言うなら、

ギリシャもつまらない、と言え

73 ：名無しさん：04/07/05 11:38 ID:qyXN5fRZ

>>67
今回の大会見てれば、思う人いないと思う。
面白いと主張出来ないから、ギリシャに八つ当たりしてるんだろ。

デンマークとスウェーデンが面白かったっていうなら、納得する

74 ：名無しさん：04/07/05 11:40 ID:F2lldL65

>>66
デンデン戦とか面白かったし。
イタリア×スウェもだな。
あとイングランド×ポルトガルとか。
オランダ×チェコ。
フランス×イングランド。
オランダ×ポルトガル
他にも色々。
てかギリシャ関係ない試合はほとんど面白かったよ。

75 ：名無しさん：04/07/05 11:40 ID:TbvuBuFx

ギリシャはいいサッカーしてたと思う
ギリシャが勝つにはあれしかないだろうし

でもつまらん

76 ：名無しさん：04/07/05 11:40 ID:MJPDoRz5

>>73
思う人もいるんだろう。1000人が見て、1000人が同じ感想か？有り得ん
納得しなくていいよ

77 ：名無しさん：04/07/05 11:41 ID:MJPDoRz5

ドイツ×ラトビアが面白いと言った人もいた。
俺は駄目

78 ：_：04/07/05 11:41 ID:6GvRgH7f

TBSが全部悪い。以上

79 ：名無しさん：04/07/05 11:43 ID:S6C++uEa

>>74
同意できるのはイングランド対ポルトガルしかないな。
ほかの試合がつまらないってわけじゃないけど、例えばオランダ対チェコは
結果だけ見るとスペクタクルだけどアドフォの采配がありえなかったためにオランダが自滅って感じだし。
両方のチームが持てる全てをつぎ込んだ試合ってのが面白い試合だと思うんだが。

80 ：名無しさん：04/07/05 11:47 ID:F2lldL65

>>79
両チームとも100％出し切れる試合なんてほとんど皆無だろ。
てかさぁ、お前はギリシャと戦ったチームが持てる力の全てをつぎ込んだように見えたのか？ｗ

81 ：名無しさん：04/07/05 11:48 ID:kQF2PweC

>>74
>>66はTBSでしか観てない奴の典型。

82 ：名無しさん：04/07/05 11:50 ID:SpSSYadp

>>80
少なくともコラーのガックリ度は全てをつぎ込んだように見えたなー

83 ：名無しさん：04/07/05 11:52 ID:fPMwIYd7

チェコ×オランダは面白かったよ。
ダービッツとかキレキレだったし

84 ：名無しさん：04/07/05 11:55 ID:CBoXlNSN

ギリシャ死ねよ

85 ：名無しさん：04/07/05 11:58 ID:DalcvD2p

ドイツ野朗シネ（ｗ

86 ：名無しさん：04/07/05 11:59 ID:x6L6BlmU

スコラリ監督は「守備的なギリシャを非難すべきではない。それを突き破れるかどうかはこちら次第だ」。
ため息をつきながら絞り出した言葉は潔かった。

暴れてる奴、これ見て何とも思わんの？それにしてもアンチギリシャののべ人数の多いこと

87 ：名無しさん：04/07/05 11:59 ID:ZS7x3wCS

いや、まじでロシアが最強なことが証明された

88 ：名無しさん：04/07/05 11:59 ID:AmaGe5UT

真剣勝負の面白さと試合内容の面白さ両方求めるのはおかしいと思うよ。
責める矛先はギリシャじゃ無くてサッカーのルールなんじゃん？

89 ：名無しさん：04/07/05 12:00 ID:L0WkO3xd

まぁ結果を面白いか否かで評価しようってのは、俺たちが外様だからだろうな。
自国の代表が出てたら違う意見になるだろ。

90 ：名無しさん：04/07/05 12:02 ID:F2lldL65

別に俺らが文句言ったってギリシャに影響ないんだからいいだろ。
ただつまんないと言ってるだけ。

91 ：名無しさん：04/07/05 12:05 ID:YIS9GOJz

ギリシャが強くて素晴らしかったってことだろ。
優勝なんて運だけでできるもんじゃないしね。
グループリーグで落ちたスペインやイタリアなんかは問題外ってことです。

92 ：名無しさん：04/07/05 12:06 ID:AmaGe5UT

>>90 そりゃそうだ

93 ：名無しさん：04/07/05 12:06 ID:fB48iB0Z

これがｲﾀﾘｱだったら、文句言うやつも少なかったのかな。

94 ：名無しさん：04/07/05 12:07 ID:CBoXlNSN

俺はユーロ全試合みたがギリシャの試合は全部糞だった
あとTBSが放送するとその試合は糞だった
ギリシャとTBS死ねよ

95 ：名無しさん：04/07/05 12:07 ID:F2lldL65

イタリアなら何となく勝てた気がする…

96 ：名無しさん：04/07/05 12:10 ID:CBoXlNSN

参加国断トツ一番のつまらないサッカーをしてたのがギリシャ
イタリアはギリシャと比べたら遥かにまし

97 ：名無しさん：04/07/05 12:10 ID:M2om6A9D

イタリア嫌いだがイタリアの攻撃に移った時に華麗なプレイを時折見せる

ギリシャはただの放り込み

98 ：名無しさん：04/07/05 12:11 ID:SpSSYadp

>>90
まあ、どんちゃん騒ぎのギリシャ人に今なに言っても無駄だろうな。

99 ：名無しさん：04/07/05 12:11 ID:kVoenIa9

ギリシャチームの皆さん、おめでとう！！
あなた方はＰＫ戦無しで優勝できたのですから大変立派です。
今度はＷ杯予選ですが、これを取りこぼすと「ほれ見たことか。
ＥＵＲＯはやっぱり僥倖だっただけ」と陰口を叩かれるのは
必定ですので、より一層気を引き締めて頑張って下さい。
頑張れ、ギリシャ＆レーハーゲル！！

100 ：名無しさん：04/07/05 12:11 ID:Z4Hmwpad

この大会より詰まらないと言ってる人達がいるユーロ96ってTV壊したくなるくらい
詰まらなかったんだろーな・・・

101 ：名無しさん：04/07/05 12:13 ID:P68c+TLo

>>9
CLのバイエルンとバレンシアの決勝は、ブランドチームと古豪の対決でありながら、
はっきりと「サッカーの危機」といわれたけど。イタリアの82年と同じで、
このやり方で勝ち続けることは出来ないと思うけど、真似するところは
多そうだな。

102 ：名無しさん：04/07/05 12:14 ID:P68c+TLo

>>100
ザマーが神だったから良いんじゃない。

103 ：名無しさん：04/07/05 12:15 ID:CBoXlNSN

TBSで放送した試合はほとんどが糞試合だったから地上波厨にとっては
つまらない大会だっただろう
全体でもユーロ２０００のほうが遥かに面白かったが

104 ：名無しさん：04/07/05 12:16 ID:M2om6A9D

運じゃなく実力通りの結果なんですかね>>91

105 ：名無しさん：04/07/05 12:17 ID:UtZV0dmZ

>103
ギリシャの絡まない試合は、なんだかんだ言って結構おもしろかったよ。
つくづくWOWWOW入ってて良かったよｗ

106 ：名無しさん：04/07/05 12:18 ID:ly8Rie4m

単純に地上波で一番面白かったのは英仏戦かね
やっぱドラマがあったしね

107 ：_：04/07/05 12:18 ID:tXS6fJPR

予想通りのスレがたってたので藁た

108 ：名無しさん：04/07/05 12:18 ID:FNjc04+b

国内リーグだけ見ればいいじゃん

109 ：名無しさん：04/07/05 12:19 ID:F2lldL65

お前は関係ないじゃん

110 ：名無しさん：04/07/05 12:19 ID:vj5Ae4QL

464 名前：名無しさん投稿日： 04/07/02 13:06 ID:+Qf0M5l4
チャンピオンズリーグ・・・ポルト優勝
リベルタドーレス・・・オンセ・カルダス優勝
ユーロ・・・ギリシャ優勝
コパ・アメリカ・・・コスタリカ優勝
オリンピック・・・日本優勝
アジアカップ・・・インドネシア優勝

2004年は歴史に残る年になるでしょう（　´∀｀）

今年の主要大会はこういう風になるんじゃないの？(w
強豪がバタバタ潰れていく・・・・

111 ：：：04/07/05 12:21 ID:M5AfPWkh

ユーロ96の１試合平均得点は１・86

今回、できればポルトガルが良かったけど、
とにかく初優勝が見られてよかった
ギリシャの優勝もまたドラマだな

112 ：名無しさん：04/07/05 12:23 ID:P0pI5jRA

インドネシアはない。オマーンならあり得る。

113 ：：：04/07/05 12:23 ID:M5AfPWkh

＞110
多分最後はないと思う
でもインドネシアが勝ち上がったら普通に盛り上がりそうだな

114 ：名無しさん：04/07/05 12:25 ID:IibUCa6O

アジアカップ勝ったらコンフェデはギリシャとかよ
まぁ日本でも十分勝てそうだなｗ

115 ：名無しさん：04/07/05 12:25 ID:K4RlZ83q

イングランドがポルトガルに勝って決勝までいけてたら
たぶんギリシャに勝てたような気が
ポルトガルやチェコのサッカーはギリシャと相性悪いみたいな
確かにギリシャは強かったけど、何だかなぁ～って感じ

116 ：：：04/07/05 12:27 ID:M5AfPWkh

コスタリカ優勝でも普通に盛り上がる

優勝シーンは何でも感動的だ
要は、ギリシャはチェコのようなサッカーをしてれば
何にも文句言われなかったんだろうな
あのギリシャの選手の喜びようをみてこんなスレ立てる奴の
神経を疑うよ、バチが当たって欲しい

117 ：名無しさん：04/07/05 12:28 ID:uUHaj48v

せめてセットプレイからではなくて、カウンターから流れの中で
点を取ってくれてたら少しは納得できた。

118 ：名無しさん：04/07/05 12:30 ID:eAK7Tpl3

七番のスーパーループパスから点取れてればよかったんだけどな　
アレは決勝のベストプレイだと思うのだが

119 ：名無しさん：04/07/05 12:30 ID:UtZV0dmZ

>116
何で？
勝って嬉しいのは、ギリシャ人だけだよ。

120 ：名無しさん：04/07/05 12:32 ID:acTnJTSI

大会に出られない日本の代わりに実力的に見て同じくらいのギリシアを
大会が始まる前から「仮想」日本として応援することにしていたのだが
まさかここまでくるとはな

もし大会に出られたら日本も優勝できるな

121 ：名無しさん：04/07/05 12:36 ID:vj5Ae4QL

>>120
ギリシャみたいなＤＦは日本には居ないだろ？

この大会じゃなく０６年のＷ杯で優勝してくれよな
欧州はともかく南米も最近はたいしたこと無いし(ウルグアイ、アルゼンチン等)
余裕だろ？(www

122 ：名無しさん：04/07/05 12:37 ID:M2om6A9D

>>120 運がよければな

123 ：名無しさん：04/07/05 12:39 ID:iFvQiz5O

ギリシャを叩きたい気持ちが分かるが、
他に優勝に値するチームはチェコと、評価を甘くしてもオランダくらいしかなかっただろ。
フランス・スペイン・イタリア・イングランドよりよっぽど良いサッカーをしてた。

124 ：名無しさん：04/07/05 12:39 ID:wLmKmbQb

西洋文明の基本はギリシャ文明だ
ヨーロッパの語源はギリシア神話のゼウスが美少女ユウロペをさらった方向が
ヨーロッパ方面だったからだぞ。ギリシャに唾はくのは欧州に唾はくのと同じ

125 ：名無しさん：04/07/05 12:42 ID:F2lldL65

この子は何を言ってるのだろう

126 ：名無しさん：04/07/05 12:42 ID:c6RDjlTj

その頃のまともなギリシャ人なんてみんな死んじまってるよ

127 ：名無しさん：04/07/05 12:43 ID:hzwvseyT

ギリシャは別に問題ないよ
一番問題なのはフランスやイタリア、ドイツ、スペインだろ
特にフランスの責任は大きい
あれだけ期待されてたのに情けない試合するなよ
負けてもいいけど必死なプレーがなくてイライラした

128 ：敗残国の面々：04/07/05 12:44 ID:77JVVZyi

じゃあどうやったら勝てたんだよぅ。

129 ：名無しさん：04/07/05 12:44 ID:8YiEIOHK

ドイツにとって大きな収穫はギリシャの監督がドイツ人だったこと
昨日のF1の顎野郎もそうだけど、戦術面ではドイツ人は侮れない

130 ：　：04/07/05 12:44 ID:aGbw+TW9

とにかく情けない強豪国。
ギリシャくらい蹂躙しろよほんと…

131 ：　：04/07/05 12:46 ID:aGbw+TW9

ギリシャが優勝しても後から何も生えてこないもんな。
ペンペン草しか生えてこない。
セネガルみたいなもんだな。その大会限り。

132 ：名無しさん：04/07/05 12:46 ID:rliulDfT

ギリシャおめ！

133 ：名無しさん：04/07/05 12:46 ID:Ip8hGZlP

なんとなくイタリアとドイツなら、ギリシャに勝っていたような気がする。
「つまらなさ」には一日の長があるし、一応タレントもいるしな。
ほとんどイメージだがｗ

134 ：名無しさん：04/07/05 12:48 ID:4XZzUAGc

俺たちが何をいおうが今現在の欧州番長はｷﾞﾘｼｬ。伊や独に至ってはﾊﾟｼﾘ以下って事。悲しいがここらで現実を見ようか

135 ：名無しさん：04/07/05 12:48 ID:R66ZY3Di

必要以上にギリシア叩いてる人たちって受験とか会社とかで結果だせないんだろぉなぁ

136 ：名無しさん：04/07/05 12:48 ID:vj5Ae4QL

まあギリシャはこの後は以前みたいに予選の重要な試合落としたり
隠した相手に足元すくわれなければ良いけどな・・・>>06年予選

137 ：名無しさん：04/07/05 12:48 ID:Zk49vmEL

ギリシャおめでとう！

138 ：名無しさん：04/07/05 12:49 ID:plCN8mtM

小泉自民党は戦後最大の犯罪組織と手を組むと言うのか
それとも日本国民を粛清するつもりなのか

http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/soren_akugyou.html

139 ：　：04/07/05 12:50 ID:aGbw+TW9

必要以上って何？
ある程度は叩いてもいいんだw

140 ：名無しさん：04/07/05 12:53 ID:iO+o6d0L

>>139
他人の成功を嫉むタイプの人間だな。

141 ：名無しさん：04/07/05 12:55 ID:2LBYZQNX

日本はＤＦが糞

142 ：名無しさん：04/07/05 12:56 ID:PdIlSHHG

>>138
朝鮮半島に乗っ取られるより全然マシ。

と、うんこにマジﾚｽ。

143 ：　：04/07/05 12:56 ID:aGbw+TW9

>>140
他所様の祭りに娯楽を求めて何が悪いんですかぁ？？
それに、ギリシャ凄いってよりも強豪国情けねぇって印象なんですけどぉ？

144 ：名無しさん：04/07/05 13:04 ID:F2lldL65

＞他人の成功を嫉むタイプの人間だな。
これは全ての人間にあてはまるよ。
認めない奴は多いだろうけど。
スレ違いだなｗ

145 ：　：04/07/05 13:04 ID:aGbw+TW9

別にいいじゃんそれで。
なんでそんな寛大な人間にならなきゃいかんのよ。

146 ：　：04/07/05 13:06 ID:aGbw+TW9

それにギリシャじゃ妬まれる対象にならないんじゃないの？
だってギリシャはあれしか出来ないんだから。
ギリシャなりに全力で頑張ってたじゃないか。

147 ：名無しさん：04/07/05 13:07 ID:c85t6YJg

ギリシャはﾀﾞﾒでイタリアはいいのか？

148 ：名無しさん：04/07/05 13:08 ID:M2om6A9D

妬みではない
運だけのギリシャでツマラナイサッカーを見せられた怒りである

149 ：名無しさん：04/07/05 13:10 ID:NZ2sf2e+

いつも　ドイツがやってることをギリシャがやってるだけ

150 ：　：04/07/05 13:11 ID:aGbw+TW9

やってる　じゃないよ　遥か昔にやっていたらしい　でしょ。

151 ：名無しさん：04/07/05 13:11 ID:RyrFrOSu

>>147
イタリアは華やかだからな。

152 ：名無しさん：04/07/05 13:11 ID:UtZV0dmZ

>149
まったくだｗ
だからドイツは勝ってもあまり賞賛されないわけだが。

153 ：　：04/07/05 13:13 ID:aGbw+TW9

勝ってもってドイツが勝ったのは８年ほど前まで遡らないといけませんが

154 ：名無しさん：04/07/05 13:14 ID:c85t6YJg

運だけか？
セリエ房というかイタリア房が好きそうなチームだと思うが。
違いは選手が有名か無名かだろ。

155 ：　：04/07/05 13:16 ID:aGbw+TW9

>>154
「僕はどんなタイプのサッカーも楽しめる『サッカーファン』」が好きそうなチーム

156 ：名無しさん：04/07/05 13:17 ID:G6v9UBVh

ギリシャをどうのこうの言えるのは
唯一大会でギリシャから勝利した露西亜。
１００歩引いて引き分けた西班牙。

157 ：名無しさん：04/07/05 13:19 ID:BtEKfEDU

無名でも面白ければ賞賛されるって。
みんなそこまで馬鹿じゃない。
ギリシャは面白くないから。

158 ：名無しさん：04/07/05 13:21 ID:ZJXWSANI

いや、面白かったよ。

159 ：名無しさん：04/07/05 13:22 ID:mHNMWif7

地味なサッカーを賞賛して通ぶる

160 ：名無しさん：04/07/05 13:23 ID:DLEcTskE

通だけが面白いサッカーじゃしょーがねーべ

161 ：>>1をあっさりと論破する１レス：04/07/05 13:24 ID:OuBpm9tZ

＞創造性のかけらもない糞サッカー、

創造性とは？頭の中だけで妄想して夢見るだけの現実離れしたサッカーか？
＞相手を壊す前提の汚いファール

＞そして語られるべき英雄もいない無個性集団のおり成す
＞栄光も挫折もない無味乾燥な屑にも値しない勝利

個人技ベースの国がどうあがこうが必死になってもギリシャに
は一切通用しない現実を考えろ、少なくても勝ってから言う台詞だ
フランス、チェコ、ポルトガル×２、スペイン……。
この強国と言われた国々を倒した事はギリシャの実力

＞４年に一度の大会を台無しにするわ、サッカーﾌｧﾝを減らして、
＞サッカーの市場を小さくするわ、おまえらまじで世界に迷惑かけすぎ

まず素晴らしい大会だった、やはり”組織””戦術””規律”が国レベル
で大事な要素だと改めて認識させてくれた大会だった
ポルトガルを初戦でビンタして、そんな低脳サッカーじゃ決勝まで
これないぞとアドバイスしてやったのはギリシャ、まぁ決勝まで来ても
叱咤激励してやったギリシャに勝てるわけもなく

162 ：　：04/07/05 13:24 ID:aGbw+TW9

モナコやポルトの勝ち上がりは痛快だったよね。

163 ：名無しさん：04/07/05 13:25 ID:WM9pOnkw

>>135
ｷﾞﾘｼｬを誉めてる奴が社会や学業で結果出してるようにも見えないんだけどｗ
所詮他人が汗だくになってるのを肴に、うだつの上がらない自分を満足させてるだけのツマラン人間だろ
ｷﾞﾘｼｬを誉めることで何かをなしえた気になってる奴は心底痛いｗ

164 ：名無しさん：04/07/05 13:26 ID:OuBpm9tZ

デラスッ！　ローマ在籍の優秀なＤＦ
カリステアスッ！　ブンデスリーガ優勝したブレーメンに在籍

オリンピアコス、パナシナイコス等々、ＣＬ出場チーム在籍してる
有名な選手多し、

165 ：名無しさん：04/07/05 13:29 ID:/IiknlhB

日本人でギリシャ優勝を喜んでるのは、イジメ経験者だけだろ。

166 ：名無しさん：04/07/05 13:29 ID:OuBpm9tZ

個性がない？プッ巧みさがなきゃまともに守る事も出来ないだろうが。

個性ある選手？有名無名？今大会、どんな有名な選手が魅せてくれた？
ジダンは？デルピエロ、トッティ、ビエリは？バレロン、モリエンテス
ラウールは？ロシツキー、ネドベド、コレルは？

167 ：名無しさん：04/07/05 13:29 ID:gTCNHop+

ギリシャを毀誉することで人格を判断してくれるスレはここですか？

168 ：名無しさん：04/07/05 13:30 ID:77JVVZyi

>>165
bakajane

169 ：名無しさん：04/07/05 13:30 ID:roMP1/g8

>>1を含めスペインヲタには困ったもんだな

170 ：　：04/07/05 13:30 ID:aGbw+TW9

>>163
自分と一切関係ないからこそ心底楽しめるんじゃんw
自分にしか興味ないやつって寂しいよ？

171 ：名無しさん：04/07/05 13:30 ID:OuBpm9tZ

>>165
そんな概念がどっから出てくるんだ？

ギリシャの勝利は戦術、組織力の勝利、日本の目指すべき将来が見えた希望

172 ：名無しさん：04/07/05 13:31 ID:KxEH7qMt

>166
ジダンやネドヴェド辺りは十分とは言えずともそれなりに魅せてくれたと思うが。

173 ：名無しさん：04/07/05 13:32 ID:YuEIksVA

>>166
ジダンはフリーキックがあったじゃん
ネドベドもゴールポスト直撃のミドルシュートがあったじゃん
イブラフモビッチのヒールシュートとか・・・

あ、これってＷＯＷＷＯＷだけ？

174 ：　：04/07/05 13:33 ID:aGbw+TW9

ジダンなんて全然もの足りねーよ

175 ：名無しさん：04/07/05 13:33 ID:oEC7/n7X

ギリシャって体格的にも良くない？
日本じゃ無理だよ。

176 ：名無しさん：04/07/05 13:33 ID:OuBpm9tZ

>>163
＞ｷﾞﾘｼｬを誉めることで何かをなしえた気になってる奴は心底痛いｗ

テメーが何処の国を応援してるのか知らんが勝利者、及び勝利対象を
素直に認められない時点で人間として人格が崩壊してるのは間違いない。
お前の主張通りな訳がないだろうがどうかんがえても！
観るのは観る、日本社会の現実は現実、なぜレッテルを貼りたがる？この
観戦能力の低い低脳が

177 ：名無しさん：04/07/05 13:33 ID:0/idJ/sw

半島国家マンせー
ウリの兄弟国はさすがニダ

178 ：名無しさん：04/07/05 13:34 ID:Z4Hmwpad

ジダンはぶっちゃけFKの一点だけでした。ハイ。

179 ：名無しさん：04/07/05 13:34 ID:UtZV0dmZ

>162
そう。
それなりに「サッカーの面白み」を堪能させてくれたよ。
今回はそれがなかった。それだけの話。

180 ：名無しさん：04/07/05 13:36 ID:OuBpm9tZ

>>172-173
そう、光るものは随所に魅せてくれた！個人技クラスでは！それが
チームとして結果に結びついていたのか？結びついていなければ
お飾りとして終わり
そして……それがギリシャに通用したとは思えない。

181 ：　：04/07/05 13:37 ID:aGbw+TW9

ギリシャおめでとう！の割合は４０％くらいだな。
腑甲斐ない強豪国ども…が６０％

182 ：名無しさん：04/07/05 13:37 ID:WM9pOnkw

>>176
別に君の事を言ってるわけじゃないよ？ｗ
思い当たる事でもあるのかなぁ～？ｗ

183 ：名無しさん：04/07/05 13:37 ID:oEC7/n7X

サッカーは観戦能力（？）が無くても面白いから
人気があるんじゃないのかね
アメフトじゃねーんだからよう

184 ：名無しさん：04/07/05 13:38 ID:YuEIksVA

>>180
あなたユーロちゃんと見たの？
ジダンはフリーキックがあったじゃん →勝った
イブラフモビッチのヒールシュート　→勝った

結果に結びついてるじゃん

185 ：　：04/07/05 13:38 ID:aGbw+TW9

>>180
あんたが言うほどギリシャがそんなに凄かったとも思えないなー。

186 ：名無しさん：04/07/05 13:38 ID:OuBpm9tZ

はいはいはいっ！！！
ＣＬ決勝カードのポルトとモナコ　日本Ｗ杯優勝国のブラジル、今大会の決勝カードの両国
共通するものはなんだ？

187 ：名無しさん：04/07/05 13:38 ID:/IiknlhB

反応しすぎでｵﾓﾛｲなｗ

188 ：名無しさん：04/07/05 13:39 ID:YuEIksVA

>>186
うるさいよ普通に書き込め

189 ：名無しさん：04/07/05 13:40 ID:oEC7/n7X

>>186
スタメンが１１人

190 ：名無しさん：04/07/05 13:40 ID:DLEcTskE

ギリシャのせいってのは違うよな
対戦国なんで潰せねーんだよこんな糞試合見せやがってという苛立ちの方が強かった

191 ：名無しさん：04/07/05 13:40 ID:GlR/aWqp

つか、日本だったらギリシャに勝てる

192 ：名無しさん：04/07/05 13:41 ID:gTCNHop+

ギリシャ叩く前に叩くべきところがあると思うがな。

193 ：名無しさん：04/07/05 13:42 ID:mjPdaHJX

他のチームが情けないのだとどうして考えないのか？

194 ：名無しさん：04/07/05 13:43 ID:Y5y1MQ9F

>>193

195 ：名無しさん：04/07/05 13:43 ID:KaMXlmia

ギリシャは、かの国みたくイカサマしたわけじゃないんだからさ、もちつけ。

196 ：名無しさん：04/07/05 13:43 ID:OuBpm9tZ

★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★
　監　督　の　力　量　だ　よ　
★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★

そして、スター選手が各国クラブシーンで力を注ぎまくった結果
大会をつまらなくした要素があるとしたらクラブチーム中心の
現在のサッカー事情、しかしそれは世界基準で普通な事

それでも、結果を出すのは？徹底した規律、守備戦術、采配、
監督の情熱！

197 ：名無しさん：04/07/05 13:44 ID:F2lldL65

>>190
それはある。

198 ：：04/07/05 13:44 ID:DLEcTskE

>>196
うるさいよ普通に書き込め

199 ：名無しさん：04/07/05 13:44 ID:OuBpm9tZ

＞腑甲斐ない強豪国ども…が６０％

↑これも正解。

200 ：U-小野信義：04/07/05 13:44 ID:YL5eIzW7

サッカーはエンターテインメントとかマーケットとか言う前にスポーツなのよね。
参加者は全員己の勝利を目指して戦ってた訳で。

空気読んで負けろとか、じゃぁお前は商談とかで常に大手に譲ってるのかと。

まぁつまんなかったよ、確かに。ポルトガル優勝しないで残念だった。
でもスポーツなんだから文句言う筋ないのよ。
他所様の祭りに娯楽を求めて何が悪いとか勘違いも甚だしい。
許されるのは求める所まで。手に入らなくても何の文句もつけられん。

201 ：　：04/07/05 13:44 ID:aGbw+TW9

ギリシャの前に自分の国の心配しろよレーハーゲルは。

202 ：名無しさん：04/07/05 13:44 ID:YuEIksVA

日本Ｗ杯優勝国のブラジルの監督って誰だっけ？

203 ：名無しさん：04/07/05 13:45 ID:grGEYV4O

希望の国のサッカー
これで日本の目指すべき道がみつかった
サッカーの可能性をひろげたね

204 ：U-小野信義：04/07/05 13:46 ID:YL5eIzW7

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)＜何げに俺様>>200ゲト。

205 ：名無しさん：04/07/05 13:46 ID:DLEcTskE

ルイスフェリペスコラーリ

206 ：　：04/07/05 13:46 ID:aGbw+TW9

>>200
アホ
こんな酒場の雑談レベルの話に筋ないもクソも有るかw
わいわいがやがやくっちゃべるのが楽しいんだよ。

207 ：名無しさん：04/07/05 13:47 ID:/Il5DNvi

>>184に誰かつっこめよ

208 ：名無しさん：04/07/05 13:47 ID:ZU6lC3Kd

評価　ギリシャは強かった。優勝に値するパフォーマンスだと思う。
感想　個人的にはつまらなかった。
というとこでしょうか。

209 ：名無しさん：04/07/05 13:47 ID:pRRGxEJG

日本だったらギリシャに勝てるとか言ってるやつは
どういう趣向のボケなのか真意を測りかねるんだが・・・
どこをどうやっても勝てる気がしない。
ポルトガルの方がまだ勝算があるくらい。

210 ：名無しさん：04/07/05 13:47 ID:10K5r18l

自分がDFだからセイタリディスとかカプシス見てるだけで面白かった。
たしかに攻撃は華麗と言うには程遠かったけど。

211 ：名無しさん：04/07/05 13:48 ID:DLEcTskE

>>208
そのとおりでございます

212 ：名無しさん：04/07/05 13:48 ID:OuBpm9tZ

なぜ強国と言われた国々が、力を発揮できなかったのか
大会を通じてのコンビネーションがほとんど観られなかった
フランス、スペイン、チェコ、イングランド、ポルトガル
肝心な所でコンビネーションがあわず、パスがあわず奪われる
無理な体勢からシュートするから外す！

観ろ！ギリシャを！あんなに高率ないいサッカーをして優勝したんだぞ
シュート数など限りなく少ない、決めるべき時に決めただけ。
何なんだ決勝戦のポルトガルの失点時の守備組織は！極刑に値するし
責められるべきは敗者の強国、そしてスウェーデン、ギリシャよくやった

213 ：名無しさん：04/07/05 13:49 ID:OuBpm9tZ

×高率ないい
○効率のいい

214 ：名無しさん：04/07/05 13:50 ID:DalcvD2p

ギリシャみたいなサッカーやられたら日本はまず勝てない。

215 ：名無しさん：04/07/05 13:50 ID:UtZV0dmZ

>208
うん結局それでFA。
あと「強豪国がだらしなかった」も付けといて。
もしかしたら「ビッグクラブの過密日程」もあるかもだけど。

216 ：　：04/07/05 13:50 ID:aGbw+TW9

チェコイングランドポルトガルはなかなか纏まってたように思うけど

217 ：　：04/07/05 13:51 ID:aGbw+TW9

ギリシャはイタリアなんかと違ってあれしか出来ないんだよね。

218 ：名無しさん：04/07/05 13:51 ID:Zv4prRQr

旧を含めてサッカー大国以外の国が優勝したのはデンマークに次いで2度目か。
ベルギーも一回決勝に進んだことがあったんだよなぁ。

219 ：：04/07/05 13:52 ID:LlT5q2ha

>>212
はいはいはい

220 ：名無しさん：04/07/05 13:52 ID:OuBpm9tZ

ギリシャがあれだけ守れたのは？
全員の守備意識が統一していたから、あのデラスを中心に前線からの
組織守備を観てどうみたらつまらないなんて言葉が出てくる？

そういうサッカーを止めた時点で何が起こる？普通に負けるだけ、そう
強国と言われた国々の様に……

221 ：U-小野信義：04/07/05 13:52 ID:YL5eIzW7

>>206
>わいわいがやがやくっちゃべる
にしちゃ必死じゃねぇか。
まぁ俺もな。

>>208でFAですわ。

222 ：名無しさん：04/07/05 13:52 ID:UtZV0dmZ

これからは、クラブですり減ってなくて皆まとまって合宿できる
中堅国がのしあがっていくかもね＞欧州の代表戦。
だとするとやっぱり「つまらんサッカー」が流行るのかね。

223 ：名無しさん：04/07/05 13:52 ID:/IiknlhB

>>216
同意。負けるまで1試合ごとに良くなっていってた。
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ敗退は采配ﾐｽもでかいが。

224 ：名無しさん：04/07/05 13:52 ID:iH8NEMZ0

そんな事よりギリシャのマンツーマン・ＤＦを
崩せなかった事の方が問題でしょ？

ポルトガル、スペイン、チェコ、フランスなど・・・
ロシアだけが崩せたなぁ・・・
ロシア戦はギリシャも負けたらヤバイ試合だったので手は
抜いてないはず。
ロシアの選手は前線から激しくポジション・チェンジして
ギリシャのＤＦを崩していた。
それをしなかった強豪国の方が問題。暑さや疲れもあるけどね。

それなのに全部ギリシャのせいか？
どっかの誘拐されてた人間の「自衛隊のせいだ！」みたいな類の
人間と同じだな。何でも他人のせいにすればいいという思考停止状態と
同じだな。

225 ：名無しさん：04/07/05 13:53 ID:KaMXlmia

>>208
(・∀・）ィィョィィョー！！

226 ：名無しさん：04/07/05 13:53 ID:uUHaj48v

ワンツーとダイレクトでいいカウンターみせるのに、流れの中で
点を取れないのが消化不良の原因かな。

227 ：名無しさん：04/07/05 13:53 ID:CQhCmIif

日本がやったら勝てるかな

228 ：名無しさん：04/07/05 13:55 ID:DLEcTskE

サッカーあまり知らない友達に「EUROは絶対面白いから見てくれ！」とか
言っちゃってさあ・・・・

一ヶ月前の俺の行動を止めてくれﾄﾞﾗｴﾓｿ

229 ：名無しさん：04/07/05 13:55 ID:S0daOy+T

「親善試合」なら日本は勝てるよ

230 ：名無しさん：04/07/05 13:55 ID:c85t6YJg

イタリアは、アタッカー陣にどんなに魅力的な選手を揃えても、
あれしか出来ない。

231 ：名無しさん：04/07/05 13:55 ID:YuEIksVA

予選までは面白かったじゃん
本線入ってからはちょっと・・・

232 ：少しレベルを落としてレス：04/07/05 13:55 ID:OuBpm9tZ

ギリシャの守備はまるで神殿のような歴史と重厚感を感じるな

そしてそれを突破することが出来なかった攻撃的なチームと思われる
国々共のタレント群、お前等本当にタレントか？（いやタレントなんて
サッカー界にないんだがな俺の中では）

233 ：名無しさん：04/07/05 13:56 ID:Z4Hmwpad

ポジションチェンジ?ギリシャなら普通に対応出来そうだけどな
ぶっちゃけマンツーマンだから守備が堅いんじゃなくてチェックが徹底しているから
堅いんだし。

234 ：名無しさん：04/07/05 13:56 ID:SF6WMaez

>>227
スコアレスドロー

235 ：名無しさん：04/07/05 13:57 ID:10K5r18l

>>234
セットプレーの高さにやられて1-0か2-0で負けるかも。

236 ：名無しさん：04/07/05 13:57 ID:nxcQEpld

欧州は綺麗に攻めるチームが多いからギリシャのようなサッカーが
波乱を起こせるのでは？
ブラジルやアフリカのチームにはポコッと負けそうな気がする。
良くも悪くも奴らは組織が、特に攻撃面で、あまりないから。

237 ：名無しさん：04/07/05 13:57 ID:UtZV0dmZ

>234
最後に体力負けして0-1。

238 ：名無しさん：04/07/05 13:57 ID:DalcvD2p

セットプレーで点取られるだろ（ｗ

239 ：名無しさん：04/07/05 13:58 ID:OuBpm9tZ

>>224
＞そんな事よりギリシャのマンツーマン・ＤＦを
＞崩せなかった事の方が問題でしょ？

↑そういう事！
ギリシャを守備的、弱い国と評している奴に聞きたいが、そんな弱い国
の守備を崩せなかったって事はそれだけの攻撃力＆コンビネーションの成熟
それしかなかったってことだ

240 ：　：04/07/05 13:59 ID:aGbw+TW9

評価　ギリシャは優勝に値するかと言われると…？のつくくらいの
　　　強さだった。が、相手の自滅につけ込めるほどの強さはあった。
　　　要するに「中堅国」。どの大会でもいる、ベスト１６～８レベルのチーム。
　　　中堅国のレベルが向上したとも思えない。むしろ、そんなチームに
　　　みすみすつけこまれる強豪国の腑甲斐無さばかりが目立った。
　　　

感想　開催国が勝ち上がってくれて救われた…

241 ：名無しさん：04/07/05 14:00 ID:Xa1fPHCA

対南米ならギリシャは糞

242 ：名無しさん：04/07/05 14:00 ID:OuBpm9tZ

ギリシャは素晴らしいサッカーを魅せてくれた、しかし優勝すべきは
ポルトガルだと思う。

ギリシャにはアテネがある、優勝した事でモチベーションが上がるのか
下がるのか、もちろん希望は、怠慢がでずにのモチベーションが上がり
開幕戦で南チョンをぼこぼこにすること。

243 ：名無しさん：04/07/05 14:01 ID:DLEcTskE

ぼこぼこなのは五輪のスタジアムだったらいやだなあ

大丈夫かあいつらあんな浮かれてて

244 ：　：04/07/05 14:01 ID:aGbw+TW9

アテネオリンピックのサッカーなんてどーでもいいよ
サッカー以外の方が楽しみだ。

245 ：名無しさん：04/07/05 14:02 ID:Z4Hmwpad

クラブレベルだと練習時間を長くとれるから攻撃的な戦術を採用して相手をどんどん崩して、
時間の少ない代表ではとりあえず守備戦術を徹底して高めるという事でオケー?
でもイタリアやスペインはそういう問題かな・・・

246 ：名無しさん：04/07/05 14:02 ID:S0daOy+T

ギリシャは韓国とやるの？
さすが韓国情報は詳しいな

247 ：名無しさん：04/07/05 14:03 ID:OuBpm9tZ

>>243
テメーうっとうしい！！　ぼこぼこ　がかぶっただろうが！

248 ：名無しさん：04/07/05 14:04 ID:F6BM5zVN

>>79
だから、好みの問題ですよ
ギリシャがつまらない（面白い）と思う人も同じ

>>89
日本は関係ない。ネットで言ってもいいだろう

>>154
人それぞれ

249 ：名無しさん：04/07/05 14:05 ID:F6BM5zVN

つまらない＝勝った事を認めない
のではない。低脳野朗がいるなｗ

つまらない＝個人の感想。反論する奴も必死。痛すぎる
試合を見て、感じたことは皆違う

250 ：：04/07/05 14:06 ID:o1dykMdf

>>247
ﾜﾗﾀ

251 ：名無しさん：04/07/05 14:06 ID:+Zxrl40G

人それぞれ厨うざいよ

252 ：名無しさん：04/07/05 14:07 ID:S0daOy+T

>>247
被せたんだろ

253 ：名無しさん：04/07/05 14:08 ID:F6BM5zVN

人それぞれ、これを認めない厨房うざい。押し付けるな

254 ：名無しさん：04/07/05 14:09 ID:S0daOy+T

イライラ棒うざい

255 ：名無しさん：04/07/05 14:10 ID:OuBpm9tZ

>>246
もっと怖い事を教えてヤル！今回優勝した守備の堅いギリシャの様な
守備組織ベースのイタリア、パラグアイと同組だ日本は！山本が掲げる
１０秒でゴールに迫るというスタンスは針の穴に通す精密性が求められるが
今の五輪代表には無い、無理に責めきって外しまくるだろうな、

256 ：名無しさん：04/07/05 14:11 ID:OuBpm9tZ

>>243
悪い、レスの速さから勘違いした。
俺のレスに対する即座のレスだったんだな、悪い悪い

257 ：名無しさん：04/07/05 14:12 ID:8PZbtFpx

>>255
いや、日本は知ってるけど

258 ：名無しさん：04/07/05 14:13 ID:GlR/aWqp

この閉塞感はナニ？

259 ：名無しさん：04/07/05 14:14 ID:OuBpm9tZ

イタリアは、今大会でも活躍したカッサーノ、デロッシといる
パラグアイは守備組織ベースというよりも守備個人技ベースと
表現した方がいいのかもしれない。どちらにしても日本が１０秒で
崩そうという戦術が通用するチームじゃないな。

260 ：名無しさん：04/07/05 14:15 ID:OuBpm9tZ

×カッサーノ、デロッシ
○カッサーノそしてローマにいる若きデロッシもいる

そして、この時間このレスにいるにわかの”メス豚”は帰れ

261 ：名無しさん：04/07/05 14:16 ID:DLEcTskE

ｽﾚﾀｲがｽﾚﾀｲだから脊髄反射されるのも仕方ねーんだろうけどな
>>208 >>249でＦＡだろ

262 ：名無しさん：04/07/05 14:17 ID:wD3QeIcF

とりあえず、これに浮かれてオリンピック競技施設建設が間に合わなくなるとかそんなのはイヤン。
・・・もう遅いか。

263 ：名無しさん：04/07/05 14:18 ID:KaMXlmia

五輪関連施設、間に合うのか？
あと、五輪ギリシャ代表はちゃんと空気嫁（勝て）。

264 ：名無しさん：04/07/05 14:18 ID:vesEgqUa

OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ

OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBOuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZpm9tZ OuBpm9tZ

OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ

OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ OuBpm9tZ
OuBpm9tZ OuBpm9tZ

265 ：名無しさん：04/07/05 14:19 ID:DLEcTskE

>>262
むしろ浮かれたギリシャ国民が折角作りかけの施設を破壊

266 ：名無しさん：04/07/05 14:21 ID:OuBpm9tZ

頼むから、ギリシャ旋風はアテネでも吹き荒れてくれ
パパドプロスのパフォーマンスを観ると疑問に感じるが
ギリシャの若手よがんばれ

267 ：名無しさん：04/07/05 14:23 ID:xBAW2ejp

ギリシャの糞サッカーに勝てる国は存在しないね
ブラジルでも無理だろう。2006も優勝確定

268 ：　：04/07/05 14:24 ID:d2QDBJLB

ギリシャなんて糞
日本代表に負けて散れ

269 ：名無しさん：04/07/05 14:32 ID:MCmsvLZP

人それぞれでそのつまらなさ（面白さ）を詰めていく作業を
否定し､満足できる人間は掲示板に来る必要ないんじゃないか？w
一人で思ってればいいんだしな

270 ：名無しさん：04/07/05 14:32 ID:68r4kWpy

>>236
ああ、ブラジル、アルゼンチン、ナイジェリア、カメルーンとか
とやらせてみたいね。

大敗するかもｗ

271 ：名無しさん：04/07/05 14:33 ID:Z4Hmwpad

ギリシャ=強かった頃のドイツと形容されますが
ドイツのサッカーってヨーロッパトップレベルの能力の選手達が組織力も高いレベル
にあって規律正しく競技をするだけであってギリシャとは全然異質じゃないの?
昔のドイツ選手のテクって半端じゃないんだが。

272 ：名無しさん：04/07/05 14:33 ID:F6BM5zVN

WC予選は分からないよ

273 ：名無しさん：04/07/05 14:35 ID:esSf6Cre

>>73
君の意見に禿同。ここまで意見が合う奴も珍しいよ。

274 ：名無しさん：04/07/05 14:36 ID:xLLKtqFB

でもギリシャに負けた国はもっと糞w

275 ：名無しさん：04/07/05 14:36 ID:F6BM5zVN

つまらないってカキコがイヤなら見なければいい。ここは北朝鮮じゃない
言いたいことも言えないのか

（アンチスレ乱立はうざいね）

276 ：名無しさん：04/07/05 14:39 ID:os4LapKS

今世紀に入ってから世界のサッカースタイルが攻撃的になって来たのが
また以前の守備偏重型に回帰してしまう事への恐れはある。

277 ：名無しさん：04/07/05 14:40 ID:MCmsvLZP

>>276
攻撃的になってきてるか？

278 ：名無しさん：04/07/05 14:42 ID:UtZV0dmZ

>277
守備を過小評価する傾向はあったね。
まあ芸のある守備も減ってきたってことはあるけど。

279 ：名無しさん：04/07/05 14:42 ID:5xMVX1yg

いま職人ＤＦ少ないよなあ

280 ：名無しさん：04/07/05 14:44 ID:MCmsvLZP

>>278
それ某宇宙系チームだけじゃ？

281 ：名無しさん：04/07/05 14:44 ID:ZD2yiKiA

秋田って職人ぽい顔してる

282 ：名無しさん：04/07/05 14:44 ID:VzTmQ0/+

いやぁ、ギリシャのサッカーは感動したなぁ

いい大会だったじゃないか！

283 ：名無しさん：04/07/05 14:45 ID:OuBpm9tZ

ギリシャリード後半４０分前後の布陣●がポル　○がギリシャ
　　　　　　　　　　　　　
　　●　●　　　　　　　　
●　○　○　●○　　　　　　
　　●　●　　　　　　　　
○　　　　○　　　　　　　
●○　　●　　　　　　　　
　　　　　　　○　　　　　
------------------------ハーフライン
　　　●　　　　　　　　　　
　　○　 ○　 ○
　　　　　　　●←オフサイドの間抜けなフィーゴ

284 ：名無しさん：04/07/05 14:46 ID:OuBpm9tZ

ギリシャリード後半４０分前後の布陣●がポル　○がギリシャ
　　　　　　　　　　　　　これの何処が引きこもり？
　　●　●　　　　　　　　
●　○　○　●○　　　　　　
　　●　●　　　　　　　　
○　　　　○　　　　　　　
●○　　●　　　　　　　　
　　　　　　　○　　　　　
------------------------ハーフライン
　　　●　　　　　　　　　　
　　○　 ○　 ○
　　　　　　　●←オフサイドの間抜けなフィーゴピィ～～～ッ♪

285 ：名無しさん：04/07/05 14:47 ID:IlsWnXxK

>>274
そそ。俺もそう思う。ギリシャを責めるよりも，ギリシャに優勝を許した
いわゆるヨーロッパのサッカー先進国のふがいなさの方が責められるべきだと思う。

俺としてはギリシャの優勝についてとなんの文句もないが。

286 ：名無しさん：04/07/05 14:48 ID:F6BM5zVN

ギリシャ優勝に文句言ってるというか
つまらないと言ってる

287 ：名無しさん：04/07/05 14:49 ID:F6BM5zVN

sage

288 ：名無しさん：04/07/05 14:49 ID:OuBpm9tZ

後半の４０分前後しかもリードしてるチームが思いっきりラインを
押し上げてフィーゴを見事にオフサイドに取っている

そして終了間際にも、ポルトガルの不確実なクリアを素早い反応で
ギリシャ選手にシュートを打たれている（ポルのＧＫ留守でがら空き）
シュートははずれたが、直後に試合終了、最後まで見事にスキあらば
シュートまで持ち込むギリシャは勝者に値する

289 ：名無しさん：04/07/05 14:50 ID:os4LapKS

>>285
前半同意。だからこそギリシャの優勝と言う結果に文句はある。

290 ：名無しさん：04/07/05 14:50 ID:ytnB3myY

サッカーは相手の攻撃を凌いで自分たちの攻撃をするスポーツなんだよ
ギリシャなにあれ？特に決勝。前半からずっと鍵かけちゃって、攻撃も雑だし。
あれはリアクションサッカーでもなんでもないただのひきこもりサッカー
シュートチャンスも全く無いのにCKで一点とっちゃったし。ふざけんなって
守備するための守備しか出来ないようなチームを応援してるやつはほんと情けないね

291 ：名無しさん：04/07/05 14:51 ID:DLEcTskE

ギリシャマンセーしたけりゃギリシャスレ行けよウゼエな

292 ：名無しさん：04/07/05 14:51 ID:OuBpm9tZ

マンマーク？はぁ？ギリシャは
★ラインコントロール
★マンツーマン
★カバーリング
★激しいプレス
★３バック４バック　の数々の★を使いこなしていた神

293 ：これの何処が守備的？：04/07/05 14:53 ID:OuBpm9tZ

ギリシャリード後半４０分前後の布陣●がポル　○がギリシャ
　　　　　　　　　　　　　これの何処が引きこもり？守備的？
　　●　●　　　　　　　　
●　○　○　●○　　　　　　
　　●　●　　　　　　　　
○　　　　○　　　　　　　
●○　　●　　　　　　　　
　　　　　　　○　　　　　
------------------------ハーフライン
　　　●　　　　　　　　　　
　　○　 ○　 ○
　　　　　　　●←オフサイドの間抜けなフィーゴピィ～～～ッ♪
　　　　　　　　　　　　　　　っていうかディフェンスからの意思統一がナッシング

294 ：名無しさん：04/07/05 14:54 ID:+Zxrl40G

ギリシャが嫌いな人も何時かはギリシャの凄さを理解できるようになるよ
あの面子で優勝しちゃう凄さをね

295 ：名無しさん：04/07/05 14:55 ID:F6BM5zVN

凄いと思わないから嫌い？違うんだろう

296 ：名無しさん：04/07/05 14:55 ID:ibDYdZ8K

・ギリシャ勝った、おめ
・でもギリシャはつまらん
・ギリシャに面白く勝てというのか？それは無理だろう
・だからこれでいいの

こんな感じです

297 ：名無しさん：04/07/05 14:55 ID:ytnB3myY

ギリシャ好きとか言ってるやつは家族もろとも皆殺しにしてやるから住所教えろや

298 ：名無しさん：04/07/05 14:56 ID:jzK2UFKH

くだらねえスポーツだな、サッカーって。守って守ってちょいとした運で大大会優勝ってかWこれじゃ運のみで勝てるスポーツっつわれてもしょうがねーな

299 ：名無しさん：04/07/05 14:56 ID:F6BM5zVN

おいおい、つまらんネタはやめろ

300 ：名無しさん：04/07/05 14:57 ID:DLEcTskE

>>297
通報しますた

301 ：名無しさん：04/07/05 14:57 ID:OuBpm9tZ

あ～～つまんねぇ～って言ってる奴に多少なりともギリシャの魅力を
伝えるの疲れるぅ～。ただの攻撃厨だしよぉ～

攻撃的にやるんだったらギリシャの様に守備ラインからだよぼぉげぇ

302 ：名無しさん：04/07/05 14:58 ID:F6BM5zVN

好みの問題。何を伝えるんだ。要らない
AGEるな

303 ：名無しさん：04/07/05 14:58 ID:RyrFrOSu

ギリシャが引きこもりなら、フランス戦のイングランドはなんと言えばいいのだろう。
立て篭もり？

304 ：名無しさん：04/07/05 14:58 ID:C9M2NL3c

>>296
>・ギリシャに面白く勝てというのか？それは無理だろう

ならとっとと負けてくれよ、ってのがニワカな俺の正直な気持ち

305 ：285：04/07/05 14:58 ID:IlsWnXxK

>>289
>>だからこそギリシャの優勝と言う結果に文句はある。
気持ちはわかるよｗ。

でも過程はどうあれ，べつにずるして優勝したわけではないのだから，
ここはぐっとこらえて祝福してあげるのがスポーツマンシップだと思うけどナァ。

なんか恋人が浮気して恋人を責めるか浮気相手をせめるかの違いかな。
全然違うかｗ

306 ：名無しさん：04/07/05 14:58 ID:UtZV0dmZ

>280
そうでもない。
イタリアがCLで数年ふるわなかったから、すぐに「守備偏重カルチョは糞」みたいな論調だった。
ミランが躍進した時も「攻撃的」みたいな面ばかりクローズアップされてたけど
正直あれを可能にしたのは、芸術的とも言える二枚のCBだろ。

307 ：名無しさん：04/07/05 14:59 ID:F6BM5zVN

>>305
ここは２ちゃんですよ。何言ってるのｗ

308 ：名無しさん：04/07/05 15:00 ID:UtZV0dmZ

>304
実は同意ｗ
「躍進」で止められなかった強豪を責めたい気持ちと、
「うぜっ！」という気持ちと両方だな。

309 ：名無しさん：04/07/05 15:00 ID:DLEcTskE

>>305
> でも過程はどうあれ，べつにずるして優勝したわけではないのだから，
> ここはぐっとこらえて祝福してあげるのがスポーツマンシップだと思うけどナァ。

それこそ人の勝手だと思うが。

310 ：名無しさん：04/07/05 15:00 ID:68r4kWpy

イタリアも守備的だからクソとかいうヤシがいるが

イタリアの場合は前線に攻撃的なアイデアを持った選手を
かならず数人は配備しているからなあ。

ギリシャってそれが皆無だろ。

311 ：名無しさん：04/07/05 15:01 ID:F6BM5zVN

関係ないんだろう

312 ：名無しさん：04/07/05 15:01 ID:ibDYdZ8K

>>304

よくわかるよ
でもわざと負けるわけにはいかないだろうギリシャも
だからこれで良いのだ

313 ：名無しさん：04/07/05 15:01 ID:OuBpm9tZ

ギリシャリード後半４０分前後の布陣●がポル　○がギリシャ※がボールの位置
ポルの左サイドバックの奴が前線にフィードしたけどもすぐそばにギリシャの
プレッシングで不正確なフィードに
　　　　　　　　　　　　　これの何処が引きこもり？守備的？
　　●　●　　　　　　　　
●　○　○　●※○　　　　　　
　　●　●　　　　　　　　
○　　　　○　　　　　　　
●○　　●　　　　　　　　
　　　　　　　○　　　　　
------------------------ハーフライン
　　　●　　　　　　　　　　
　　○　 ○　 ○
　　　　　　　●←オフサイドの間抜けなフィーゴピィ～～～ッ♪
　　　　　　　　　　　　　　　っていうかディフェンスからの意思統一がナッシング

314 ：名無しさん：04/07/05 15:02 ID:ytnB3myY

>>303
イングランドは全体的なバランスがしっかりしてるチーム
1点とるまではしっかりと攻撃していたし、守備も攻撃のためにしていた
ギリシャは違う。試合開始直後からガチガチに引いて守ってひたすら相手を潰す
そしてあわよくばセットプレーから得点。なんだそりゃ(ﾟДﾟ)

315 ：名無しさん：04/07/05 15:04 ID:DLEcTskE

>>308
それそれｗ
八つ当たりと思われても仕方ねーけど、夜勤明け飲みにも行かず
楽しみに試合見てた一ヶ月の中で塩試合が多すぎたのがな。

恨み言のひとつも言いたくなるってこったｗ

316 ：名無しさん：04/07/05 15:05 ID:F6BM5zVN

勝手なこと言ってもいいんじゃない

317 ：名無しさん：04/07/05 15:06 ID:DLEcTskE

2chなんだし。

318 ：名無しさん：04/07/05 15:07 ID:OuBpm9tZ

そして、決勝戦、一見責めているように見えたポルトガルだが
ギリシャの攻撃に驚異を感じてるのか思いっきり引きこもっている
こういうポルトガルのつたない守備を典型的な引きこもり戦術という

319 ：名無しさん：04/07/05 15:07 ID:F6BM5zVN

全部引き篭もりサッカーでいいよ。面倒臭い

320 ：　：04/07/05 15:08 ID:d2QDBJLB

フィーゴインタビュー

「効率的」だったギリシャ
ギリシャは魅力的ではないにせよ、大会で「一番効率的な」サッカーをするチーム
だったとフィーゴは評している。「彼らが優勝した。そのことを認めないわけには
いかない。だが、言わせてもらえるなら、あれが私の見たいサッカーかと問われれ
ば、もちろん違うと答える」とフィーゴ。「同意見の人はたくさんいるだろう。
確かに効率的ではある。ギリシャがベストチームかどうかはわからない。
だが、一番効率的なチームで、彼らが優勝した」

俺もフィーゴの意見に賛成。効率的だがギリシャはつまらんサッカーだった。

321 ：名無しさん：04/07/05 15:08 ID:MCmsvLZP

>>306
イタリアが糞って言われるのは結局最終ライン勝負だからじゃ？
引っ張るだけ引っ張ってカウンター
守備＝引き篭もりを意味するわけじゃないからね
イタリアで敷かれる守備重視スタイルが否定されただけで
中盤をコンパクトに守備から攻撃に入るスタイルは
否定されてないと認識しているけども
それからACミランが攻撃的なのはあくまでもセリエの中で
攻撃的なだけで…

322 ：名無しさん：04/07/05 15:09 ID:UtZV0dmZ

ポルトガルの攻撃は、ルイ・コスタを投入するまでは糞だった。
ｵﾅﾆｰブラジル人が最低だった。

323 ：名無しさん：04/07/05 15:09 ID:fYhak+E7

>>320
まあ負けた人間が言ってもなぁ・・・・・

324 ：名無しさん：04/07/05 15:10 ID:ibDYdZ8K

そういや日本にも
ｵﾅﾆｰブラジル人がいるな

325 ：名無しさん：04/07/05 15:11 ID:DLEcTskE

ロシツキも似たようなこと言ってたな

326 ：名無しさん：04/07/05 15:11 ID:PzbhfC/k

ギリシャがクソと言うより
ヨーロッパの主流は、堅い守りされると崩せない糞サッカーだったんだって感じで。

ギリシャは堅さだけじゃなく、ロングボールの精度、クロス精度、チャンスを生かす確率まで
どれをとってもハイレベルで、とても糞と呼べるサッカーじゃなかったね。

ヨーロッパにおいてもまだまだサッカーは発展中ってことだろうね。

327 ：名無しさん：04/07/05 15:12 ID:UtZV0dmZ

>323
結局ギリシャ人以外は、皆「負けた」人間なわけだが……。
でも利害関係なくても、この意見に同意する人間は多いだろうね。

328 ：　：04/07/05 15:12 ID:d2QDBJLB

ポルトガル代表スコラリ監督「国全体に許しを請いたい」

「ポルトガルの国全体に許しを請いたい。期待されたゴールを決めることができな
かった」
ユーロ（欧州選手権）２００４決勝でギリシャに敗れたポルトガル代表のルイス・
フェリペ・スコラリ監督は、やはり落胆の表情を見せていた。監督はさらにこう続
けた。
「本当に厳しい結果となった。こんな試合をしながらゴールを奪えずに負けるのは
厳しい。ギリシャは守備的なサッカーで勝利を手に入れた。彼らはこういった戦い
方をよく分かっていた」

329 ：リアクションサッカーだけど、：04/07/05 15:12 ID:SF6WMaez

速攻じゃないんだよね。
ロングボールもあまり使わない。

330 ：名無しさん：04/07/05 15:12 ID:PzbhfC/k

そのつまらんサッカー、使い古された手に対応できない方こそ糞サッカーと知れ。

331 ：名無しさん：04/07/05 15:12 ID:Z8TkzLGm

欧州サッカーレベルがダウンしたとは思わない。
単にオフェンシブなチームが守備的なチームに負けたというだけ。
http://www.wowow.co.jp/euro2004/news/sw/0705_1.htm

332 ：名無しさん：04/07/05 15:14 ID:PzbhfC/k

>>330
ロングボールはかなり効果的に多く使ってたよ。

あんなロングボール通しまくられるほうが悪いわな。

333 ：名無しさん：04/07/05 15:14 ID:fYhak+E7

>>327
そうだろうね。でも守備的とかじゃなくてポルトガルの方が考えなきゃいけない事が多いんじゃないか？

334 ：名無しさん：04/07/05 15:15 ID:xHdFDzLV

>>320
この人ってこういう単なる言い訳を
もっともらしく偉そうに言うから昔っから好かん。
心の中でどう思ってようが、
素直に負けを認めてこそだと思うが。

335 ：　：04/07/05 15:15 ID:d2QDBJLB

ギリシャのサッカーを心から本当に見たい奴なんて居るのか？
俺はこんなサッカーはやりたくない

336 ：名無しさん：04/07/05 15:15 ID:OuBpm9tZ

>>330
使い古された？
観戦力をつけろもっと、ギリシャは先鋭的だろうが、あらゆる守備戦術
で柔軟に対応していたんだから

337 ：名無しさん：04/07/05 15:16 ID:lQOp7Yb8

かつてこれほどまで空気の読めないチームは存在しなかった。
だがギリシャ、よくやってくれた。悪いのは全部ポルトガル。
他の国が完璧なお膳立てをしてくれたのに、同じ相手に二度も
ホームで負けるなんて・・・かなり笑ったよ

338 ：名無しさん：04/07/05 15:16 ID:dNuwUN8u

フランスもチェコもポルトガルも
決定的なチャンスはあったけど
それを決めれなかったのが敗因だろな。
ギリシャは守り固めて数少ない好機を物にした。

339 ：名無しさん：04/07/05 15:17 ID:MCmsvLZP

ギリシャ相手に決定的なチャンスをいくつか作り出した、
攻撃と守備が高い次元で止揚されたチェコがいうなら様になるけど
ほとんどその攻撃に見るところのなかったポルトガルが言うと
完全な負け惜しみって感じだな

340 ：名無しさん：04/07/05 15:17 ID:F6BM5zVN

>>335
見たい奴もいるんだろう
嫌いな人もいるし

341 ：名無しさん：04/07/05 15:17 ID:xHdFDzLV

ブラジル代表クラスになるとそのｵﾅﾆｰも効果的なんだよな。
一人の変質者のｵｻｰﾝにｵﾅﾆｰ見せられても
金玉蹴って逃げることが出来るが
11人の変質者のｵｻｰﾝにｵﾅﾆｰ見せられたら
足がすくんで動けないだろうから。

342 ：名無しさん：04/07/05 15:17 ID:PzbhfC/k

>>334
無邪気でいいじゃん。試合直後だしさ。

俺が好かんのはシッタカ野郎の>>1とそれに準ずるバカ。

人数かけられると崩せないんじゃ　弱い　といわざるをえない。

343 ：名無しさん：04/07/05 15:19 ID:MCmsvLZP

>>341
デニウソンの時間稼ぎドリブルとか笑うからなw
3人かけてやっと取れるとか

344 ：名無しさん：04/07/05 15:19 ID:OuBpm9tZ

>>335
やりたくても出来ないだろう。
ウイニングイレブンってゲームの中での話か？
お前はどこかに所属してるのか？ＣＬに出た事のある選手はいるのか？
味方に？ウイニングイレブンってゲームだったらいるんだろうな味方に

345 ：名無しさん：04/07/05 15:19 ID:aXRVKeZk

世界のレベルはまた一段上がり、古いやり方では通用しなくなった画期的な大会だったと言える。
個人のエゴだけがあふれたチームはもう駄目だ。
これからは優れた監督の存在と、チーム全体の意思統一がカギとなる。
その上でテクニックは美しさをみせるだろう。

346 ：名無しさん：04/07/05 15:20 ID:PzbhfC/k

守るチームがゼロのリーグなんて面白味に欠けると思うが。

守るチームにも攻めるチームにも勝てなくて何が最強ダ？

347 ：名無しさん：04/07/05 15:22 ID:ytnB3myY

ていうかギリシャってリアクションサッカーに終始しないでもっと自分たちでも攻撃
つくれたんじゃないか？個々の能力は決して低くないし、焦らずじっくり攻めても
面白いサッカーが出来たんじゃないかって思う

まあ嘘だけど

348 ：名無しさん：04/07/05 15:22 ID:DLEcTskE

ちょっと前の過去ログも読まずに脊髄反射してるのが湧いてるなあ

戦術がどうとか強い弱いとかおいといて
ちょっと俺は見ててつまんなかったよって感情を
しょっぱく噛み締めるマターリした流れになってたのに

ギリシャ厨ってみんなこう？

349 ：名無しさん：04/07/05 15:22 ID:4MeSDAtX

何より創造性の無さが一番の問題。
ギリシャのサッカーは黙々と工場で働く労働者を
見ているかのようでつまらん。
ジーコマンセーで個人技至上主義の俺にとっては
ギリシャのサッカーなど何の値打ちもない。
ジーコやクライフに大人気ない発言を期待したい

350 ：名無しさん：04/07/05 15:22 ID:PzbhfC/k

ギリシャ優勝は本当にいい結果だったね。
他の"強豪"チームは鷹くくりすぎ、天狗状態露呈。

351 ：名無しさん：04/07/05 15:22 ID:8A4jX/xw

最後は思わず声出してギリシャ応援しちゃったよ。
ポルトガルが負けてくれて本当に良かった。

352 ：名無しさん：04/07/05 15:23 ID:ytnB3myY

ていうかおれYahooのサッカーカテにギリシャ部屋つくったからさ
皆是非きてくれよ
http://chat.yahoo.co.jp/

353 ：名無しさん：04/07/05 15:23 ID:DLEcTskE

>>347
ウソかよ

354 ：名無しさん：04/07/05 15:24 ID:MCmsvLZP

>>348
2chでスレの流れコントロールするのは相当難しいかとw

355 ：名無しさん：04/07/05 15:24 ID:F6BM5zVN

ギリシャを褒めるスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088973909/

356 ：名無しさん：04/07/05 15:24 ID:HnEygDBc

>>349
サッカーにおける創造性ってなんなの？
詳しく教えて。

357 ：名無しさん：04/07/05 15:24 ID:DLEcTskE

こっちも
【ｵｺﾁｬﾏは】ギリシャの勝因を徹底分析【ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088983577/l50

358 ：名無しさん：04/07/05 15:25 ID:OuBpm9tZ

早野
「ホームのポルトガルに２回勝って優勝！文句の付けようが無いと思います。」

359 ：名無しさん：04/07/05 15:26 ID:F6BM5zVN

それとつまらないと思うのは関係ない
何回言わせるんだ

360 ：名無しさん：04/07/05 15:26 ID:PzbhfC/k

>>348
俺はギリシャ厨じゃなく　昨日はむしろポルトガルに勝って欲しかった、けど
失望するならギリシャのほうにじゃなくポルトガルにでしょ？

守られると機能しないんじゃ魅せられないよ俺は。

361 ：名無しさん：04/07/05 15:27 ID:OuBpm9tZ

>>356

創造性があるらしきフィーゴって選手によると
　　”創造性＝非効率性”らしい　プッだよな

362 ：名無しさん：04/07/05 15:27 ID:68r4kWpy

たしかにものすごい組織力と運動量で守備もしっかりやっていて
すごいとは思うが

見てる側としてはまったく面白くない。
それが大意だろ

363 ：名無しさん：04/07/05 15:27 ID:ytnB3myY

Yahoo!Chatのサッカーカテにギリシャ部屋つくったんで皆さん是非来て下さい
http://chat.yahoo.co.jp/

364 ：：04/07/05 15:27 ID:WcQftM0c

>>348
スレタイ読め、池沼。

365 ：名無しさん：04/07/05 15:27 ID:F6BM5zVN

ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙはどうでもいいけどね
まぁ、ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙについても色んな感想があるんだろう

366 ：名無しさん：04/07/05 15:28 ID:GgN+IXuq

本来ならイタリアがすべきサッカーをギリシャがしただけ。
ギリシャではなくイタリアが同じことをして優勝していたら
話は変わってきた。
スター選手や有名選手がいるイタリアが優勝すれば
（日本的には）ＥＵＲＯは盛り上がるかもしれんが
やっていることはたいして変わらないのに
ギリシャは優勝してはいけないような言われ方をする。
ビックネームが順当に勝ち上がっていけば大会は盛り上がる
だろうという安易な考え方をする香具師が多い。

イタリアが決勝まで進んでいたら、メディアが煽りまくるから
盛り上がったような感じがするかもしれんが、
ギリシャ以上に糞な戦いになっていたかも知れん。
スペースを消す云々ではなく、ファウルで止める。
ただ人数を掛け攻撃を放棄したディフェンスをする。
イタリアの糞さは目に見えている。
それに引き換えギリシャは守備的な戦いをするも、
あわよくばというようなカウンタ－を仕掛ける。
十分見ごたえがあったと思うが・・・・

367 ：名無しさん：04/07/05 15:28 ID:PzbhfC/k

創造性の無い　プログラムされた労働サッカーに　負けるか？普通。

弱いとしか言いようがない。

失望の一言。

368 ：名無しさん：04/07/05 15:28 ID:F6BM5zVN

>>364
スレタイ読むと・・・アンチスレじゃない？

369 ：名無しさん：04/07/05 15:28 ID:8A4jX/xw

負け犬ポルオタはタチ悪いな、ほんと。

370 ：名無しさん：04/07/05 15:28 ID:F6BM5zVN

>>366
4年前、イタリアも叩かれたと思うが？

371 ：　：04/07/05 15:29 ID:d2QDBJLB

>>344
アホ、プロじゃないがサッカーやってるんだよ。
ただこうゆうギリシャの様なプレーは俺のプライドが許さない。

372 ：名無しさん：04/07/05 15:29 ID:lQdRqbtT

おまえのプライドはどーでもいい

373 ：名無しさん：04/07/05 15:29 ID:F6BM5zVN

長文レス乙！！
好き嫌いの問題

374 ：名無しさん：04/07/05 15:29 ID:OuBpm9tZ

ポルトガルの非効率な選手群
ルイコスタ→無駄パス、死にパスが非常に多い、ドリブルにも切れがない
　　　　　　　　シュートは枠外に飛ばす
フィーゴ　→無駄ドリブル、無駄に次ぐ無駄にフェイントをかましても
　　　　　　見慣れた相手に読まれ軽々と止められるドリブル、クロスも
　　　　　　しかり、

375 ：名無しさん：04/07/05 15:30 ID:iO+o6d0L

>>371
どぶに捨てとけ

376 ：名無しさん：04/07/05 15:30 ID:amFElmKO

ポルトガルが初戦でギリシャに負けたことが大会失敗の一番の原因。

377 ：名無しさん：04/07/05 15:30 ID:F6BM5zVN

イタリアよりドイツに似てると思うが

378 ：名無しさん：04/07/05 15:30 ID:RyrFrOSu

>>371
お前じゃ無理だから安心しな。

379 ：名無しさん：04/07/05 15:30 ID:DLEcTskE

>>364
藻舞も空気嫁

380 ：名無しさん：04/07/05 15:30 ID:s0nPVE6q

すいません、創造的なサッカーってどういうの？

ギリシャ、最高に面白かったけど。

381 ：名無しさん：04/07/05 15:31 ID:F6BM5zVN

>>374
この二人が一番よかったと思うが。これも人によって違うのか
そんなに無駄？？？

382 ：名無しさん：04/07/05 15:31 ID:gTCNHop+

>>374
なるほど非効率だなｗ

383 ：名無しさん：04/07/05 15:31 ID:qnHWAqyg

ギリシャはイイチームだったかもしれないが、それ以上にやっぱポルトガルが情けないなぁ。
一回負けたとは言え、決勝の相手がギリシャなんて、完全に優勝がお膳立てされたような
もんじゃない。

ラビット役の選手が調子に乗ってそのまま優勝してしまったマラソンのようだ・・・

384 ：名無しさん：04/07/05 15:31 ID:PzbhfC/k

>>371
おまいがやりたくないかどうかは勝手にしろ。
問題は他の手段で、もっとみせてくれるサッカーで勝てるかどうかでしょ。

勝てなきゃいくらトリッキーだろうがシャンパンがはじけようが全員絡もうがスペクタルだろうが何の意味もない。

385 ：名無しさん：04/07/05 15:31 ID:OuBpm9tZ

>>371
それはユーロやＣＬなどのような緊張感のある張りつめた結果重視の
大会がある環境から疎外されているからだよ、草サッカーならやってる
奴が楽しめりゃいいだろ、レベルの違う話を持ち出してさぞ正当性の
あるようにいうな草草草草草草っ

386 ：：04/07/05 15:32 ID:BzBovj0X

イングランドならギリシャと相性がよさそうな気がする。
ルーニ－が怪我してないってのが条件だけど。

387 ：名無しさん：04/07/05 15:32 ID:DLEcTskE

なにもポルトガル戦だけ見て「つまんねえなあ」と思ってるわけじゃなく
全体的にギリシャが関わった試合はつまんなかったんだよ

ギリシャが悪いわけじゃない。
けど個人的感想としてつまらん。
そんだけだからギリシャマンセーはギリシャスレ行ってくれ

388 ：名無しさん：04/07/05 15:33 ID:OuBpm9tZ

>>381
やっと釣れました”黄金信者”はっきりいってフィーゴもルイコスタも
それぞれレアル、ミランに戻ってもパットした活躍は出来ないだろう
これからも。

389 ：名無しさん：04/07/05 15:33 ID:F6BM5zVN

つまらないと思うのはいいよ
面白いと思うのもいい。勝手にしろ

390 ：eee：04/07/05 15:33 ID:c257gu0F

>>383
だいたい多くが今回はふがいなかった。

391 ：　：04/07/05 15:34 ID:UvxVUsHD

決勝トーナメントすべて1-0でヘディングによるもの、うち二つはコーナーキックから｡

392 ：名無しさん：04/07/05 15:34 ID:S1smQc+B

柔道なら、消極的姿勢ですぐに負けだな。

393 ：名無しさん：04/07/05 15:34 ID:DLEcTskE

>>386
チェコもネドヴェドがいればいい線行ってたと思うんだがだめかな

394 ：名無しさん：04/07/05 15:34 ID:F6BM5zVN

>>388
レアルのフィーゴは悪くなかったけど

395 ：名無しさん：04/07/05 15:35 ID:68r4kWpy

まぁ日本もこれからＷＣで上位めざすんなら
個人の能力で劣るから組織力をアフォみたいに上げるしかないんだろうな

って岡田がやろうとして失敗したか（ﾜﾗ

396 ：名無しさん：04/07/05 15:35 ID:F6BM5zVN

釣れましたとか言ってるのが痛い

397 ：eee：04/07/05 15:35 ID:c257gu0F

コーナーからのヘディングでポイと決まるのはさすがに味気ない。

398 ：　：04/07/05 15:35 ID:6eVMo7uY

正直、チェコにもうひと頑張りしてほしかったよな

399 ：名無しさん：04/07/05 15:35 ID:lQdRqbtT

では、どういうサッカーならギリシアに勝てたのか、
それが問題なんだが、ここはスレ違いのようだな。

400 ：名無しさん：04/07/05 15:35 ID:OuBpm9tZ

ミラン優勝はルイコスタを外しカカを重視した結果
レアルの敗退はフィーゴを使い続けた結果。

401 ：名無しさん：04/07/05 15:35 ID:F6BM5zVN

まぁ、それも考えの違いか

402 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:68r4kWpy

最後の方で
Ｐエリア内でフィーゴが敵に囲まれながら
左足でギリギリねらって打ったシュートはすごかったけどな

403 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:JG0mVn77

どこのチームが勝っても別にいいんだがもっと面白いサッカーを
してほしかった　はっきりいって詰まらんかった

404 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:DLEcTskE

>>396
OuBpm9tZはあぼーんしとけ

405 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:iFjH/BRt

>>387
ギリシャはテクニックみせるより
勝つために普通にやってたからね。

ま、ギリシャおめでと

406 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:F6BM5zVN

レアルで最後まで頑張ったのはフィーゴだけどね・・・誰を使えばいいんだ

407 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:fYhak+E7

守備的なチームから点をもぎ取って勝つのが攻撃的で面白いサッカーなんじゃないの？
それが出来なかったんだから今回面白いサッカーを実行できるチームは無かったんだよ。
皆が見たいサッカーって言うのを持ち出して自分たちの負けを正当化してるようにしか見えない。

408 ：名無しさん：04/07/05 15:36 ID:GXY4PVv5

>>395
最低限の個人能力はある。
どこで勝負にいったらいいのかを監督がよくわかっている。

ここら辺が当時の岡田ジャパンとの違いかな。

409 ：名無しさん：04/07/05 15:37 ID:F6BM5zVN

>>407
＞自分たちの負けを正当化してるようにしか見えない。

意味がわからん

410 ：名無しさん：04/07/05 15:38 ID:PzbhfC/k

だから、ギリシャがつまらんと思うのは勝手だけど、
そのつまらんサッカーが勝ったのは
負けたチームの責任だろが？

負けたチームがもっとつまらんサッカーしてるからだろが。

411 ：名無しさん：04/07/05 15:39 ID:GXY4PVv5

>>407
ギリシャつまんねという声と同じくらい、強豪国つまんねの声がおきても
よさそうなものなのだが。
まあ、ギリシャは2chの空気の中で生み出された悪役なのだろう。

412 ：名無しさん：04/07/05 15:39 ID:JG0mVn77

>>407
＞自分たちの負けを正当化してるようにしか見えない。

意味がわからん

413 ：名無しさん：04/07/05 15:39 ID:DLEcTskE

>>407
藻舞が面白いと思ったのも個人の感想

俺がつまんねえと思ったのも個人の感想

414 ：名無しさん：04/07/05 15:39 ID:qnHWAqyg

>>407
マリノスみたいな例もあるから、一概にそうはいえない。

415 ：名無しさん：04/07/05 15:39 ID:8A4jX/xw

ポルトガルは楽しいサッカーでも何でもなくてただのオナニーサッカー。
そんなに面白いサッカーがしたけりゃ相手チーム自分で用意してオナニーサッカーショーでもやってろ。

416 ：名無しさん：04/07/05 15:39 ID:S1smQc+B

おまえらはただのサッカーファンだからいいけど、
局関係者とかはギリシャのせいで視聴率だいぶ損してるんだからかわいそうだよ。
決勝が、ポルトガル対、フランス、イングランド、イタリア、スペインだったら2，3%は違ったろ。
イングランド対イタリアだったら5，6%は上がってただろうな。

417 ：名無しさん：04/07/05 15:40 ID:F6BM5zVN

弱い＝つまらん
じゃないんだろう。つまらんと思うからつまらんって言ってもいいじゃん

418 ：名無しさん：04/07/05 15:40 ID:h+H0H6+g

>>407
その通りだと思うけど。
単にギリシャのマンマーク守備重視サッカーがおもしろくないと感じるだけ。
試合見るために時間や金とか費やすのがもったいない。

419 ：名無しさん：04/07/05 15:40 ID:c6UU99Uc

>>366
だいたい同意だが、少なくとも決勝の前半についてはギリシャはカウンターサッカーでは
なかった。中盤をコンパクトにしてボールを奪い、人数をかけて一気に攻撃を仕掛けていた。
後半は引きこもりがちで、中盤も間延びしていたが、ここまで連戦してきているのしょうが
ないだろう。予選からの全体を通しても、サッカーの質（見ごたえ）はイタリアより遥かに勝る
と思う。

420 ：eee：04/07/05 15:40 ID:c257gu0F

マージャンであるよなあ。あんな手ばっかで上がりやがって・・、とか。
オレマージャン知らんからよー知らんけど。

421 ：名無しさん：04/07/05 15:41 ID:PzbhfC/k

>>407

同意。
この程度の文脈も読み取れないのかよおまいら。

結局はあんたらメディアに扇動されて強豪国に情入っちゃってるんだよ。
あんたら無意識かどうかしらんが応援してたチームは糞だったから負けたんだよ。

422 ：名無しさん：04/07/05 15:41 ID:lQOp7Yb8

>>416
そんなの知るか。わざと負けろってことかよ
負けたヤツらが情けないだけだろ

423 ：名無しさん：04/07/05 15:41 ID:F6BM5zVN

ID:PzbhfC/k
痛すぎる。考えの違い
お前が一番糞

424 ：名無しさん：04/07/05 15:42 ID:ytnB3myY

Yahoo!Chatのサッカーカテにギリシャ部屋つくったんで皆さん是非来て下さい
http://chat.yahoo.co.jp/

425 ：名無しさん：04/07/05 15:42 ID:DLEcTskE

>>421
あんたさっきから痛いね…

アンチスレ乗り込んでご高説垂れて何がしたいんだ？

426 ：名無しさん：04/07/05 15:42 ID:JG0mVn77

>>420
なんとなく分かるわ

427 ：名無しさん：04/07/05 15:42 ID:5p9EGTTN

ギリシャは個人の能力で劣るとか傑出した選手はいないなどと言われるが、
ＦＷのポストプレー・キープ力・フィジカルと
ＤＦのディフェンス力は世界トップレベルにあると思う。

428 ：名無しさん：04/07/05 15:42 ID:F6BM5zVN

応援したチームが糞。それで？
○○がつまらないと思うのは関係ない

429 ：名無しさん：04/07/05 15:43 ID:QF7+ZbaM

あのつまんなさがおもろかったよ

430 ：名無しさん：04/07/05 15:43 ID:PzbhfC/k

>>420
まさにそれだね。
人の打ち方にあーだこーだ言うやつは大体しったかぶってる初心者だよな。
４位確定上がりとかはさすがに文句も出るが、1位取ったやつにドラ乗せすぎとか文句言うやつほど見苦しいモンはないね。

431 ：名無しさん：04/07/05 15:43 ID:vj5Ae4QL

>>298
超遅レスだが

詰まんね－なら見るなよ焼き豚さん
４時間近くちんたらやってる癖によ

432 ：名無しさん：04/07/05 15:43 ID:S+QHhyCH

WOWOWさん、視聴料のクリーニングオフ
お願いします。

433 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:PzbhfC/k

つまんないと思うのは勝手。

だれも否定してない。

434 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:68r4kWpy

>>432
クーリング

435 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:P3++n/CT

>>429
すべり笑いかよ

436 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:ytnB3myY

Yahoo!Chatのサッカーカテにギリシャ部屋つくったんで皆さん是非来て下さい
http://chat.yahoo.co.jp/

437 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:DLEcTskE

>>432
> クリーニングオフ

ﾜﾛﾀｗ

438 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:GXY4PVv5

つまんねえというのは個人的感想なんだからいいだろ。

最近、やたらこれを聞くな。まあ、もう弱いくせに
みたいな事は、なかなか言えないもんな。

439 ：名無しさん：04/07/05 15:44 ID:F6BM5zVN

個人的な感想
あーだこーだ言うやつは見苦しいな

440 ：名無しさん：04/07/05 15:45 ID:iFjH/BRt

>>430
それとは意味が違うんじゃ…

441 ：名無しさん：04/07/05 15:45 ID:ytnB3myY

>>432は天然で言ったな

よって神と認定汁！(ﾟДﾟ)

442 ：名無しさん：04/07/05 15:45 ID:F6BM5zVN

>>438
間違ってるか？言いたいことも言えないのか？２ちゃんの存在意味は？

443 ：名無しさん：04/07/05 15:45 ID:lQdRqbtT

どちらかという役満をピンフで流された失望感ｗ

444 ：eee：04/07/05 15:46 ID:c257gu0F

まあギリシャが悪いわけでも無いわな。
でもスポーツでは、これじゃツマラン、とかいう理由でルールが変更されたり
はよくあるな。
これはルール変更の契機に、なるんだろうか？？？

445 ：名無しさん：04/07/05 15:46 ID:8A4jX/xw

個人的感想にレス返されるのが嫌なら自分のサイトにでも引きこもってろゴミカス

446 ：名無しさん：04/07/05 15:46 ID:Ip8hGZlP

スタミナサッカーは韓国のキムチサッカーを連想して見苦しい。
まぁ実は日本も運動量で勝負する国なんだがｗ

447 ：名無しさん：04/07/05 15:46 ID:DLEcTskE

>>438
ただの感想にﾑｷになって反論してる厨が多いもんで
いくら「弱いのはむしろ負けた方だと思ってるよ」と言っても
だーーれも聞いてないんだよ。困ったことに。

448 ：名無しさん：04/07/05 15:46 ID:JG0mVn77

>>439
別に何いっても自由だろ

449 ：名無しさん：04/07/05 15:46 ID:F6BM5zVN

韓国は・・・・

450 ：名無しさん：04/07/05 15:47 ID:UtZV0dmZ

金払って見たいとは思わんね＞ギリシャのサッカー。
誰が何に価値があると思うかは、見るやつの勝手だろ。
ﾏﾝｾｰしたいなら、ﾏﾝｾｰｽﾚに行けよ。

451 ：名無しさん：04/07/05 15:47 ID:S1smQc+B

なんにしろ、これだけスレが乱立して書き込まれるってことは、
多くの人間が思ってるってことだよ。

452 ：名無しさん：04/07/05 15:47 ID:GXY4PVv5

>>442
当たり前の事なのに、わざわざ個人的な感想だからと
書かなければいけない心中をお察しします。

453 ：名無しさん：04/07/05 15:47 ID:F6BM5zVN

>>448
ループだね

454 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:ytnB3myY

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああギリシャ氏ねああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

455 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:2S679vu+

サッカーで走らないってのは致命的な事。

なんで走ること、スタミナを否定するんだ。初歩の初歩だろ。幼稚園児だってボールめがけて
追っかける。

456 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:rPQfLato

確かにギリシャはうまかったが、いわゆる強豪国と呼ばれる国々がさっさと負けてしまったのはすげー残念じゃった。うれしいのはギリシャ国民だけで、世界トップレベルの攻撃的サッカーを期待してたファンからすれば、ものすごくつまらん大会になった。

457 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:QF7+ZbaM

決勝Tの3点がヘディングばっかだったのが
サッカー冒涜してるみたいで笑えた

458 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:PzbhfC/k

まぁ、つまんねーと思うのは勝手だけど
ギリシャに空気読めとか言うのはやめてほしいわ。
ギリシャはまっとうに勝ちにいっただけでしょ。
俺はギリシャは応援してなかったけど感謝はしてる。
だって負けなきゃ攻撃的なサッカーにも進歩ないでしょ。
まだまだどこも向上の余地があるんだなって感じさせてくれる大会だったよ。

459 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:F6BM5zVN

>>452
個人的な感想を書く場所じゃない。どんなレスならいい？
ギリシャマンセー、すばらしい、面白い、最高、これ以外駄目か？

460 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:kqtje3XW

>>419
そこら辺の事まったく分かって無くって、ただつまらないつまらない言ってる奴が多すぎなんだよね。
まあ所詮ミーハーなんだろうから失笑しつつ放置するのが一番なのかな。

461 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:DLEcTskE

>>455
いきなりなにいってんの？誤爆？

462 ：名無しさん：04/07/05 15:48 ID:Ip8hGZlP

>>455
クライフ信者だからｗ

463 ：名無しさん：04/07/05 15:49 ID:UtZV0dmZ

>439
なんで？
正直、フィーゴやネドベドが言うのは「見苦しい」という見方もできるけど
俺ら野次馬よしょせん。つまらんと思うものをつまらんと言って何が悪い？

464 ：名無しさん：04/07/05 15:49 ID:DWBdsb5Z

ギリシャのサッカーは面白かった。それがわからないのはニワカ。

465 ：名無しさん：04/07/05 15:49 ID:iFjH/BRt

>>456
トップレヴェルのテクニックがみたかった

466 ：名無しさん：04/07/05 15:49 ID:F6BM5zVN

当たり前のことを分かってないやつがいるから
わざわざ書くんじゃない？批判されたら反論してもいいんだろう

467 ：名無しさん：04/07/05 15:49 ID:OuBpm9tZ

×スタミナサッカー　プッ　スタミナがあれば非効率なプレイ連発出来るよな
効率のいいサッカーをやっただけ。終了間際にラインコントロールで
フィーゴをオフサイドにして無力化したり。相手の中途半端なクリアを
すかさず拾ってシュートで終わったり

468 ：名無しさん：04/07/05 15:50 ID:vj5Ae4QL

まあ俺の場合はギリシャ戦が詰まんないんじゃなく
くだねぇーと文句たれている焼き豚>>298に対して
反論しただけなのにな

469 ：名無しさん：04/07/05 15:50 ID:JG0mVn77

>>453
ループだな

470 ：　：04/07/05 15:50 ID:d2QDBJLB

これで、アテネ、Ｗ杯予選であっけなくギリシャが負けたら
サッカーがなんだかわからなくなるな。

471 ：名無しさん：04/07/05 15:50 ID:qzXw+QPO

ギリシャ代表＝ネギま！キャラソン

472 ：名無しさん：04/07/05 15:50 ID:IlsWnXxK

ギリシャは選手個人個人が監督の言うことを忠実にこなしてて優勝した。
でもこの大会に優勝で，ビッククラブに行く選手とかが多くなって，今後は今大会みたいなサッカーを出来なくなるかもね。
もちろん他国からのマークも厳しくなるだろうけど。

473 ：名無しさん：04/07/05 15:51 ID:qnHWAqyg

>>446
その割にあんまり運動量ねーんだよなorz＞日本
東洋人はスタミナで勝負しないとねぇ。

474 ：eee：04/07/05 15:51 ID:c257gu0F

しかしスタミナサッカーに似たアメリカ代表は、皆の共感を得ていた気がする。
オレも実はアメリカ応援してたな。

475 ：名無しさん：04/07/05 15:51 ID:F6BM5zVN

>>458
このスレ読まないほうがいいよ。２ちゃんだからもっと酷いことも言うんでしょう

476 ：名無しさん：04/07/05 15:51 ID:UtZV0dmZ

>472
心配要らないよ。そんな選手ほとんどいないから。
Ｗ杯４強の某国から、誰かビッグクラブに行って活躍してますかｗ？

477 ：名無しさん：04/07/05 15:51 ID:OuBpm9tZ

やれやれ……。

スタミナかぁ～フィジカルは強いけど徹底した守備意識と燃費の良い
サッカーをしたまでなんだがなぁ～ギリシャ優勝は。

478 ：名無しさん：04/07/05 15:52 ID:lQOp7Yb8

マラソン選手を日本代表に召集すれば、運動量は問題なしだけどね

479 ：名無しさん：04/07/05 15:52 ID:DLEcTskE

>>470
でもそれは昔から良くあることだよ

むしろ今回負けた国が、ｷﾞﾘｼｬのスタイルを打ち破って
どう成長していくかが楽しみだな

480 ：名無しさん：04/07/05 15:52 ID:GXY4PVv5

個人的感想なんだから反論するなみたいな言い方がね・・・。

481 ：名無しさん：04/07/05 15:52 ID:JOduu/tb

「つまらん」と言うのが勝手なら
「つまらんと言ってるやつはにわかのミーハーで馬鹿」と言うのも勝手ということだ。

つまらんと言ってるやつはにわかのミーハーで馬鹿

482 ：名無しさん：04/07/05 15:52 ID:OuBpm9tZ

>>470
そんなもんだろ。
いきなりチョンに初戦でギリシャが負ける可能性も普通にある
サッカーがわからなくなるなんてナンセンスな事をいうなよ情けないから

483 ：名無しさん：04/07/05 15:52 ID:F6BM5zVN

>>472
ビッグクラブに行く選手多いかな

>>470
デンマークは負けたと思う

484 ：名無しさん：04/07/05 15:53 ID:F6BM5zVN

>>481
お前もニワカで馬鹿。うざい

485 ：名無しさん：04/07/05 15:53 ID:DLEcTskE

>>458
> ギリシャに空気読めとか言うのはやめてほしいわ。

自分は人にゴミだのクズだのさんざ言っておきながら？ｗ

486 ：名無しさん：04/07/05 15:54 ID:OuBpm9tZ

>>474
だからアメリカも効率のいいシステマチックなチームなんだよ。
スタミナがあるだけの能なしチームじゃないんだって。
攻める場所、時間、守る場所、時間に無駄がないだけ

487 ：名無しさん：04/07/05 15:54 ID:UtZV0dmZ

481はスレタイも読めないらしいなｗ。

488 ：名無しさん：04/07/05 15:54 ID:GxHnx4ny

どこのチームもギリシャに勝てなかったんだから仕方ねぇだろ！
文句言うなら、ギリシャの鉄壁を崩してから言えボケ！

489 ：名無しさん：04/07/05 15:54 ID:nxcQEpld

ギリシャはいいチームだったけどあれを「王者のサッカー」と言うのはちょっと違和感があるよな

490 ：名無しさん：04/07/05 15:54 ID:S1smQc+B

このスレが荒れるのはギリシャのサッカーのせい。

491 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:Ip8hGZlP

>>477
どこが燃費が良いんだよｗ
福田のｱﾎ解説をそのまま信じちゃったのか？
あのサッカーは相当スタミナ使うよ。
普通はできない。できてもばてる。ばてなくてもどこかで集中が切れる。
それをやり続けたのは素直に凄いと思うけど。
なんでイタリアの中盤がスカスカなのか考えて見ろ。

492 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:JOduu/tb

>>484
いや、おまえのほうがうざくて馬鹿。くたばれ。

こういうレス続けるのも人の勝手。個人の自由。

493 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:UtZV0dmZ

>489
クリンスマンも「彼らはチャレンジャーとしてよくやっている」つって切り返してたよ。
「史上最も美しくない決勝になりそうですが？」って質問に。

494 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:F6BM5zVN

文句言ってもいいじゃん。ボケ

495 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:PzbhfC/k

>>460

こういう人に警鐘鳴らすことって、世の中をよくすることだと俺は思うけどな。

空気読めとか言うやつって　自分では何も考えてなくて流されてるだけなのに
自覚症状なくて、さらに高飛車だから困る。

496 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:GXY4PVv5

>>470
別にいいんじゃね。これで俺らも世界の強豪国に仲間入り
なんて、ギリシャ国民も思ってないだろ。一生に一度でも
こういうのを見れて大満足だろ。なんだかんだいっても
ドイツ･フランス以外は、強豪国といわれる国でも
まだ一回しかＥＵＲＯを制してないんだから。

497 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:68r4kWpy

短期決戦のトーナメントの勝ち方を
レー禿ルは熟知していただけ

498 ：名無しさん：04/07/05 15:55 ID:+bO5srus

ギリシャが悪いというより、
そのギリシャに２回も負けた某開催国が悪いんだろ。

499 ：名無しさん：04/07/05 15:56 ID:F6BM5zVN

>>492
そうだね
お前も基地害、つまらないと思う＝ニワカか
こんな考えは理解できないね。脳みそ腐ってるのか？ｗ

500 ：名無しさん：04/07/05 15:56 ID:OuBpm9tZ

スキなチームスキな戦術ってよりも
★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★
結局は　ス　キ　な　選　手　な　ん　だ　ろ　？
★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★━★
正直言っちゃえよ

501 ：名無しさん：04/07/05 15:56 ID:iFjH/BRt

それこそ韓国もにたよーなプレイスタイルだけん、
やっぱりまとまりがあるほうが強いのかね？

502 ：名無しさん：04/07/05 15:56 ID:UtZV0dmZ

>498
同国人贔屓した挙げ句、負けた監督に言ってくれｗ

503 ：名無しさん：04/07/05 15:56 ID:F6BM5zVN

自分はミーハーじゃないと思ってる奴がいるねｗ
まぁ放置かｗ

504 ：名無しさん：04/07/05 15:56 ID:GXY4PVv5

>>481
あ、それ正論。

505 ：名無しさん：04/07/05 15:57 ID:F6BM5zVN

２ちゃんで空気嫁って言うのがそんなに駄目か？初心者？

506 ：名無しさん：04/07/05 15:57 ID:UtZV0dmZ

俺には韓国とギリシャが似ているとは思えないがなあ。
それこそ「つまらん」ていう点くらいしか。

「審判に金を払っているかどうか」ってあたりも大違いだし。

507 ：名無しさん：04/07/05 15:57 ID:ZjDWqwyM

ギリシャは守りばっかりのつまらないサッカーなのに、
それをおもしろくするための攻めが崩すことをできなくてよりいっそうつまらなくし、
さらに負けてしまったことによってつまらない試合ばっかり見るハメとなり、
結果、ギリシャのせいでつまらんくなった。

508 ：名無しさん：04/07/05 15:57 ID:PzbhfC/k

まぁ　つまらんと思うこと自体に干渉は出来なくとも、

つまらんと思ってるやつがにわかかどうか議論する余地はあるな。

509 ：名無しさん：04/07/05 15:57 ID:0IjWruuQ

糞大熊と糞山本がギリシャに感動してそう・・・

510 ：名無しさん：04/07/05 15:57 ID:GxHnx4ny

ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰばっかり集めてもダメなんだよ

511 ：名無しさん：04/07/05 15:58 ID:OuBpm9tZ

あ～トルコがラトビアに敗れなきゃもっと面白い大会になっていたのは
間違いないんだけどなぁ～

512 ：名無しさん：04/07/05 15:58 ID:F6BM5zVN

「つまらんと言ってるやつはにわかのミーハーで馬鹿」と言う人はキチガイでしょう
人それぞれｗ

513 ：名無しさん：04/07/05 15:58 ID:UtZV0dmZ

でもスーパースターが全然いなくてもつまんないんだよ。

514 ：名無しさん：04/07/05 15:58 ID:nc3Lp73r

モストボイのいないロシア最強

515 ：名無しさん：04/07/05 15:58 ID:JOduu/tb

「ギリシャがつまらない」と思うのは個人的感想なんだから構わないんだろ。
「つまらないと思ってるやつはにわかの馬鹿」という個人的感想を書いて何が悪いんだこのにわかの馬鹿どもめ。

516 ：名無しさん：04/07/05 15:59 ID:DLEcTskE

このｽﾚなかったら、>>1みたいな意見のｱﾌｫがギリシャ本スレ行って荒らすんですよ

住み分けくらい出来ないのかｷﾞﾘ厨

517 ：名無しさん：04/07/05 15:59 ID:PzbhfC/k

>>505
２ちゃん内外問わず。
日本は全体的に空気読むことが美しいみたいな文化だがそれは違うと思うよっていう意見。

518 ：名無しさん：04/07/05 15:59 ID:F6BM5zVN

>>506
それは同意

519 ：名無しさん：04/07/05 15:59 ID:F6BM5zVN

つまらんと思ってる人→ニワカだと思ってる人はおかしいと思うけどね

520 ：名無しさん：04/07/05 16:00 ID:F6BM5zVN

>>515
いいよ。たくさん書いてるんだろうｗ
そんなこと言ってるお前もｷﾁｶﾞｲ。つまらないと思ったらニワカか。まぁニワカで良いよ
これも個人的な感想。いいだろう？

521 ：名無しさん：04/07/05 16:00 ID:r07m1HBl

守ってワンチャンスで点取って
見てる方からしたら面白い試合とは言えないね
今回はたまたま機能しただけだよ
でもここ最近のサッカー見てると
強豪国との実力差は確かに縮まってるかな・・
とにかく面白い試合が見たかった

522 ：名無しさん：04/07/05 16:01 ID:F6BM5zVN

ニワカの馬鹿が偉そうに言ってます

>>517
日本全体？知らん

523 ：名無しさん：04/07/05 16:01 ID:SHIuFOQE

チェコやフランスはディフェンスラインを
崩したんだがツキに見放された。
こういう事はよくある。
ポルトガルはPAまで持っていっても
崩す戦略がなかっただろ？
ま、ギリシャは中盤での競り合いでも強かったし、
カウンターで縦へのプレッシャーも強かったわけだ。
だから、なかなか切り込めなかった部分もある。

524 ：名無しさん：04/07/05 16:01 ID:GXY4PVv5

>>513
今大会には｢スーパー｣スターなんていなかったです。

525 ：名無しさん：04/07/05 16:02 ID:GxHnx4ny

まぁどのチームも次戦うときは、研究してくるだろ
ギリシャがどう戦うかが見ものだ

２回戦って、負け続けたポルトガルは能無しだが

526 ：名無しさん：04/07/05 16:02 ID:GXY4PVv5

>>516
今、ギリシャの本スレはないよｗ

527 ：名無しさん：04/07/05 16:02 ID:DLEcTskE

>>517
住み分けも出来ないキミがいくら正論吐いても荒らしにしか過ぎないわけだが

528 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:iFjH/BRt

ギリシャも国のために必死だったんだよ！
結果観ててつまらんサッカーにはなったが

529 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:F6BM5zVN

マンセースレはあるけどね

530 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:xLLKtqFB

ギリシャは素直にスゲーと思う。
メンタル、スタミナ、やっぱりそこらが他国とは決定的に違ったね。
勝ち抜きトーナメントだもん、勝てる可能性がある戦術を取るのが当たり前。
まして名ばかりとは言え強豪国相手にガップリ四つでの勝負じゃ勝てる可能性
低くなるもんな。
冠を目指す大会だろ？冠を奪取出来るような采配や戦術になるのは当たり前。
「可能性低いけど正面からぶつかる」って言ってたら代表監督なんて務まらないし
それこそ大会後は「愚将」扱いされちゃうよ。

531 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:ytnB3myY

ギリシャ本スレはこちら
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052611061/l50

532 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:ZjDWqwyM

>>515
前者は感想だけど、後者は決めつけだろ。
あと、俺はギリシャはつまらなかった派。
基本的に守りのサッカー自体が嫌いな体質上それは仕方ないことだ。
そーゆー人間的な要素を排除してにわかと決めつけるのは厨房としか思えないのだが。

533 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:qnHWAqyg

>>514
ついでにチトフもいない。二大ゲームメーカーを欠いたロシアが
唯一ギリシャに黒星を付けたというのも今大会を象徴してるな。

534 ：名無しさん：04/07/05 16:03 ID:DLEcTskE

>>526
どうぞー

【ｵｺﾁｬﾏは】ギリシャの勝因を徹底分析【ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088983577/l50
【ヨーロッパ最強】ギリシャを称えるスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088973909/l50

535 ：名無しさん：04/07/05 16:04 ID:F6BM5zVN

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088973909/

536 ：_：04/07/05 16:04 ID:T+aomyUj

とりあえず、あれだ、ジーコとクライフを一緒にして語るなよ。
クライフのバルサは確かに凄かった。
もちろんクライフ一人の力じゃなく、当時いた選手も名手が揃ってた。

けど、黄金のカルテットは今観るとあくびがでるがな。

537 ：名無しさん：04/07/05 16:04 ID:Cfgnfptr

守備見るの俺好きだし、
フィーゴやロナウドがボール持って駆けずり回るのも好き
だから決勝面白かったよ
守備×攻撃は面白いけど、守備×守備はつまらん（ポルト×デポルとか）

538 ：名無しさん：04/07/05 16:05 ID:GXY4PVv5

まあ、どんなに実力差があっても、必ず攻撃的にいくべし
なんてやってたらサッカーが逆につまらなくなるんだけどな。

539 ：名無しさん：04/07/05 16:05 ID:GxHnx4ny

ロナウド君は左足禁止しないと勝てない

540 ：名無しさん：04/07/05 16:05 ID:PzbhfC/k

住み分けとかいう考え自体が　空気読め　的発想ってことも分からんのかいな。

俺はあんたみたいに　自分の思想に合う人とただ馴れ合うために掲示板利用してるんじゃないんだよね。

541 ：名無しさん：04/07/05 16:06 ID:JOduu/tb

>>520
にわかの馬鹿はサッカー語るな。
ゲームでもやって、「ジダンかっこいートッティかっこいーベッカムかっこいー」と
ガキのようなたわごとでもぬかしてろ。

国際大会の真剣勝負はサーカスでもバラエティショーでもない。
偏見に凝り固まった目でしか試合を見れないようなにわかのミーハー馬鹿はサッカーファン失格。
二度とサッカー見るな。サッカーを語るな。

542 ：、：04/07/05 16:06 ID:BBbOKIhX

すべてはデコのせい

543 ：名無しさん：04/07/05 16:07 ID:GXY4PVv5

>>536
ほんとに全盛時のクライフのバルサを見た事あるの？
日本に住んでたら、まず無理なはずだったが。

544 ：名無しさん：04/07/05 16:07 ID:F6BM5zVN

>>540
そうだね。マンセー、面白いと思う人だけが集まるスレじゃない。

つまらないと思う人をニワカ、馬鹿だと思う奴こそ頭おかしいんじゃない？俺の感想ｗ

545 ：名無しさん：04/07/05 16:08 ID:5p9EGTTN

ギリシャのサッカーがつまらない＝ニワカの馬鹿なら、
世界の蒼々たる攻撃サッカー好きの面々も「ニワカの馬鹿」になるね。

546 ：名無しさん：04/07/05 16:08 ID:F6BM5zVN

>>541
ニワカの馬鹿が何言ってるの
説得力ない

＞偏見に凝り固まった目でしか試合を見れないようなにわかのミーハー馬鹿はサッカーファン失格。

これはお前じゃない？違い意見を認めない
サッカーを語るな

547 ：名無しさん：04/07/05 16:09 ID:DLEcTskE

にわかがどーのと言ってる時点で痛いよｗ
何様のつもりなんだか

548 ：名無しさん：04/07/05 16:09 ID:7jtL+49N

ポルトガルのサッカーのほうがよっぽど糞だと思うが

549 ：名無しさん：04/07/05 16:09 ID:gTCNHop+

やれやれ

550 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:GXY4PVv5

F6BM5zVNは、さっきから何を意固地になってるんだろう。
こういう人こそ空気を読んで欲しいなんていうと、火に油をつけるだけか。

551 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:MCmsvLZP

>>545
攻撃サッカーしか認めないことと
攻撃サッカーも認めることは大きく違うんじゃない？

552 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:F6BM5zVN

＞国際大会の真剣勝負はサーカスでもバラエティショーでもない。

誰も否定してないけど？偉そうに何ってるのｗ
試合を見た感想はみんな違う。お前が仕切るな

553 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:JG0mVn77

みんなが何を求めてサッカーを見ているのかでかなり反応は
変わってくるよな　すごいプレーを期待していた人はギリシャの
守備に阻まれる選手を見てがっかりしただろうし　組織だった守備に
魅力を感じた人はギリシャは凄いと感じるだろうし　人それぞれ意見が
あるだろうな　いやー　やっぱサッカーって面白いわ

554 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:ytnB3myY

いつまでこんな不毛な議論が続くのか
そろそろおうちへ帰りたい

555 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:h+H0H6+g

>>541
まぁ代表の試合といっても、金取って見せているわけ。
真剣勝負しているの見るだけがおもしろいって、わけじゃない。

例えは違うがＮＢＡは好きだが、バスケットは嫌いな人もいる。
理由はＮＢＡは見てておもしろいから。
そんなんでもいいんじゃん。

べつにギリシャ＝バスケじゃないけど。

556 ：名無しさん：04/07/05 16:11 ID:UtZV0dmZ

またループし始めたなｗ

557 ：名無しさん：04/07/05 16:11 ID:F6BM5zVN

ID:GXY4PVv5に言われたくないね
自分は違うと思ってるのか。

558 ：名無しさん：04/07/05 16:11 ID:ZjDWqwyM

つーかあれだよな。
このスレはギリシャをつまらんと言ってるスレじゃなくて、
ギリシャは糞って言ってるスレだから荒れるんだよな。
つまらんっていってる人の意見が全部糞ってとられるから、
反論者が出てきてるわけで。
内容における感想はギリシャの守りは素晴らしく、良い試合だったわけだけど、
客観的にみると守りばっかりを拒絶する人間が多いからつまらないという
意見が出てくるわけで。
まぁあれだ。>>1が悪い。

559 ：名無しさん：04/07/05 16:12 ID:DLEcTskE

塚、さっきからここにはりついてギリシャサッカーを
つまらないと言うやつはにわかだ～とか
言ってる輩は何がしたいんだ。

「つまらなくありませんでした」って言わせたいのかな

560 ：名無しさん：04/07/05 16:12 ID:DLEcTskE

>>554
今おうちだろ！ｗ

561 ：名無しさん：04/07/05 16:12 ID:F2lldL65

つまらないと思ったことに対してつまらないと言っては駄目なんですか？
２ｃｈだろここは。

562 ：名無しさん：04/07/05 16:13 ID:iFjH/BRt

試合についてかたりません？

563 ：名無しさん：04/07/05 16:14 ID:ZjDWqwyM

>>562
すれ違いになるんじゃないかな？多分。
ギリシャの守りのサッカーが嫌いな人が集まるスレっぽいよ。ここ。
試合について語るなら別のちゃんと試合のこと語ってるスレ探した方が良いよ。

564 ：名無しさん：04/07/05 16:14 ID:GxHnx4ny

ところで、ﾚｲﾊｰｹﾞﾙ監督はドイツ追放されたみたいなことを実況の人言ってたけど
何かやらかしたの？

565 ：名無しさん：04/07/05 16:15 ID:DLEcTskE

>>558
ここよりこっちのが良かったのかもな。

◆◆ｷﾞﾘｼｬつまんねで10000狙うスレ◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088915128/l50

俺も賑わってるからついこっち来たんだけどｗ

566 ：名無しさん：04/07/05 16:16 ID:F3Vs/fpW

ギリシャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞湘北

567 ：名無しさん：04/07/05 16:16 ID:IibUCa6O

>>561
別にいいよ
でもつまらないと言ってる奴に文句言うのも自由だろ？

568 ：名無しさん：04/07/05 16:16 ID:S1smQc+B

ID:JOduu/tbはどうしょうもないな。
人の価値観を否定した上に、サッカー見るな、か。

569 ：名無しさん：04/07/05 16:16 ID:F2lldL65

【ｵｺﾁｬﾏは】ギリシャの勝因を徹底分析【ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088983577/l50

【ヨーロッパ最強】ギリシャを称えるスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088973909/l50

こういうスレがあるじゃん。
何で一々説得しようとするの？
キモいよ。

570 ：名無しさん：04/07/05 16:16 ID:PzbhfC/k

>>550
ほんと失笑モノだよね。

まぁ、つまらない＝つまらないからやって欲しくない、見たくない　ってことなんでしょ？
いくら強かろうが。

だったらやっぱりルール変更を欲してるんじゃないかね。ギリシャ＝つまらない派は。

571 ：名無しさん：04/07/05 16:16 ID:iFjH/BRt

>>563
了解！

572 ：名無しさん：04/07/05 16:17 ID:JOduu/tb

スター選手もいない個人技による得点は期待できない中堅国が戦術・戦略・組織を駆使して
有名選手をずらっと揃えた強豪国を次々と破っていった快挙を認められないやつはにわかの馬鹿。

「自分は攻撃サッカーのほうが好きだからギリシャのサッカーは好みに合わない」ならまだいいが
PK戦勝利もなしで優勝したチームを貶すようなのはサッカーファンにあらず。
そいつらはにわかのミーハー馬鹿。くたばれ。

573 ：名無しさん：04/07/05 16:17 ID:GXY4PVv5

>>564
ダウムじゃあるまいし、追放されたって事はないんじゃないの？
もう年も年だし。

574 ：名無しさん：04/07/05 16:18 ID:5p9EGTTN

>>551
自分の好みを表明するのは間違ったことじゃないし、
攻撃サッカーが守備サッカーに負けた（比較論）というのも事実だけど、
それを「にわかの馬鹿」呼ばわりする道具にするのは頂けないなと。

575 ：名無しさん：04/07/05 16:18 ID:JG0mVn77

>>559
自分の意見を広めたいんだろ　生殖活動みたいなもん

576 ：名無しさん：04/07/05 16:18 ID:PzbhfC/k

>>563
じゃーギリシャの守りが嫌いな人を叩くスレはどこですか？

577 ：名無しさん：04/07/05 16:18 ID:DLEcTskE

ギリシャつまんねーなーって人を見下したいだけに見えるな

578 ：名無しさん：04/07/05 16:19 ID:A5IFhY5H

>>558
禿同。
ギリシャのサッカーをつまらないというのは個人の勝手だが，優勝したギリシャを中傷するのはどうかと思うな。
２ちゃんだしそんなの勝手だと言われればそれまでだけど。

579 ：名無しさん：04/07/05 16:19 ID:VXA3Z50a

　　蟻　　地　　獄　　サ　　ッ　　カ　　ー　　最　　強

580 ：名無しさん：04/07/05 16:19 ID:GXY4PVv5

>>572
ＧＬも含めて、何気に無得点試合がないんだよな、確か。
まあ、3点以上取った試合もないけどｗ

581 ：　：04/07/05 16:20 ID:d2QDBJLB

変更ルール
ハーフラインからの相手の陣地に必ず３人居なければいけない。

582 ：名無しさん：04/07/05 16:20 ID:GxHnx4ny

>>573
だよな。なら安心

583 ：名無しさん：04/07/05 16:21 ID:DLEcTskE

>>580
三点「以上」だと三点も含まれるからチェコデン戦が当たります

重箱の隅ですまん

584 ：名無しさん：04/07/05 16:22 ID:F2lldL65

ギリシャは面白いって言えば満足か？
何かリアルでもしばしば自分の価値観とか押し付けて
ウザがられてそうだな。

自分の面白いと思った映画をつまらないと言われると
我慢できないような人達なんだね…

585 ：名無しさん：04/07/05 16:22 ID:UtZV0dmZ

>578
「中傷」なんてあったかな。
むしろ「強かったのは認める」「敗れなかった強豪が糞」
「だけどつまんねーものはつまんねー」というのが
おおむねこのスレの意見だと思うが。

586 ：名無しさん：04/07/05 16:22 ID:SHIuFOQE

ディフェンシブといっても
最終ラインはそんなに引き気味でもなかったし、
中盤での競り合いでも強かった。
ポルトガルもカウンターを警戒してか
結構、守備にも力を入れていたような気がするんだが。
PAまで持っていっても
攻めのオプションがそんなになかったからな、
ここが最大の敗因だろう。
チェコやフランスの方が多彩な攻めだったな。
CKでの失点は仕方ない。

587 ：名無しさん：04/07/05 16:22 ID:GXY4PVv5

>>583
あ、ごめん、ギリシャだけの話だから。

588 ：名無しさん：04/07/05 16:22 ID:xLLKtqFB

555 ：名無しさん：04/07/05 16:10 ID:h+H0H6+g
>>541
まぁ代表の試合といっても、金取って見せているわけ。
真剣勝負しているの見るだけがおもしろいって、わけじゃない。

↑この内容って訳わかめw
　代表試合も興行内容が大切って事でしょ？
　国の威信を懸けてる試合でも、客のために盛り上げなきゃならんのか？
　ﾏｼﾞ？w

589 ：585：04/07/05 16:23 ID:UtZV0dmZ

あ、「破れなかった」だ。 (´･ω･`)

590 ：名無しさん：04/07/05 16:23 ID:t/aiSVqc

ギリシャ守備的とは思ったけど汚いファールしてたイメージは全然無いんだけど
そんなにひどかったっけ？

591 ：名無しさん：04/07/05 16:23 ID:JG0mVn77

>>578
なるほど殺伐とした雰囲気ではなくてまたーリとしたスレにしたいのですな

orzむりぽ

592 ：名無しさん：04/07/05 16:24 ID:GXY4PVv5

>>585
どうでもいいけど、君、少しは寝た？

593 ：名無しさん：04/07/05 16:24 ID:F2lldL65

まぁ１は言いすぎだわなｗ

594 ：名無しさん：04/07/05 16:24 ID:7fpMbsTo

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　気が立ってるみなさん、
　　　＼　皿／　　　　　　お茶が入りましたよ・・・・。
　　　　( つ旦O　　
　　　　と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

595 ：名無しさん：04/07/05 16:25 ID:f9G4S93Q

ギリシャの監督も言ってたが、別にギリシャが守りのサッカーだったとは
思わないな。引きこもりのカウンターサッカーでもないし。ユーロで
そんな戦術で優勝するなんて不可能だろ。
ただ、マンツーマンディフェンスというのは、ドイツサッカーが完成させた
ゾーンディフェンス以前の戦術で、今さらこんなサッカーが通用すると
いうのは正直驚きだった。
ユーロというのは最新戦術の品評会でもあったわけだけど、ギリシャのサッカー
には新しいものがない。一対一の強さ、セットプレーの強さ。それは
認めるが、ファンタジスタやスーパーストライカーなしで、優勝してしまうと
いうのは、不思議だ。

596 ：名無しさん：04/07/05 16:25 ID:DLEcTskE

余りのﾙｰﾌﾟっぷりに
定期的に>>585の総括を貼った方が良さそうな悪寒ｗ

>>587
あ、そうか。こっちこそｽﾏﾝ

597 ：名無しさん：04/07/05 16:25 ID:GxHnx4ny

フランスは気合が足りなかった
チェコが一番、勝てそうだった
ポルトガルは戦術が足りなかった

スペインは無敵戦艦の名を剥奪

598 ：名無しさん：04/07/05 16:26 ID:SpSSYadp

>>584
>自分の面白いと思った映画をつまらないと言われると
>我慢できないような人達なんだね…

今はその逆のパターンの方がしつこい訳だが。
つまらないと言う言葉が面白いの何倍も出てる。

599 ：名無しさん：04/07/05 16:26 ID:DLEcTskE

>>597
> スペインは無敵戦艦の名を剥奪

とっくに剥奪されてると思う…少なくともサッカーファンにはｗ

600 ：名無しさん：04/07/05 16:26 ID:UtZV0dmZ

>592
ｳｳﾝあまし寝てない。
まーでも試験は大体終わりだし、今日から早く寝られるから無問題ｗ。

601 ：名無しさん：04/07/05 16:26 ID:h+H0H6+g

>>588
そういうわけじゃないよ。
ただ、つまらん試合には金出してみたくないよ！ってこと。

602 ：名無しさん：04/07/05 16:27 ID:Ip8hGZlP

無敵艦隊という言葉には最初から敗北が内包されてるので、
スペインはそのままでよ死。
ん？戦艦？

603 ：名無しさん：04/07/05 16:27 ID:UtZV0dmZ

>598
だからスレタイ嫁よ

604 ：名無しさん：04/07/05 16:27 ID:GXY4PVv5

>>598
そりゃスレタイからして当然だろｗ

605 ：名無しさん：04/07/05 16:28 ID:MCmsvLZP

>>585
スレタイがw

606 ：名無しさん：04/07/05 16:28 ID:DLEcTskE

激しく重婚ｗ

607 ：　：04/07/05 16:28 ID:c+JzkhA6

>>597
無敵艦隊

戦艦大和

608 ：名無しさん：04/07/05 16:28 ID:fpFcOgGo

よくわからんがギリシャ叩きはほかので例えたら
巨人が河原だしてボロ負けして河原を打った球団を叩いてるような物か？

609 ：名無しさん：04/07/05 16:29 ID:UtZV0dmZ

>605
じゃスレタイは1の意見ってことで、多数派ではないと。

610 ：名無しさん：04/07/05 16:29 ID:U18bXNb/

>>598
>>598
>>598
>>598

611 ：名無しさん：04/07/05 16:29 ID:PzbhfC/k

見所あった派からすると、つまんない派は、現行サッカールールを否定してるんじゃないの？
ってところに行きつくのかもしれないね。

サッカーを否定されてるように取れるのだから反論したくなる気持ち起こりうるよな。

まぁ、ルール変更あってもいいかもしれない・・

612 ：名無しさん：04/07/05 16:29 ID:GxHnx4ny

ｽﾏｿ艦隊と戦隊間違った

613 ：名無しさん：04/07/05 16:30 ID:UtZV0dmZ

>608
ちょっと違うかも。
昔「面白くない」の代名詞だった「森西武」が叩かれてたのを思い出した。

614 ：名無しのせいでEUROが氏んだ：04/07/05 16:30 ID:cOzZWZJm

五輪のOAはオールDFなの？
知ってる人

615 ：名無しさん：04/07/05 16:30 ID:F2lldL65

>>598
しつこい？
はぁそうですか。
このスレってつまらない派のためのスレじゃないの…

616 ：名無しさん：04/07/05 16:31 ID:GXY4PVv5

>>611
みんなが均質なサッカーをしたら逆につまらなくなるって。

617 ：名無しさん：04/07/05 16:31 ID:SpSSYadp

>>603 >>604
スレタイ読もうが読むまいが事実を言っただけ。
反論ないままつまらないを1000回繰り返すんか？

618 ：名無しさん：04/07/05 16:31 ID:7fpMbsTo

　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　　お茶出してやったのに無視しやがったな……　　　　　　　
　　　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／　コパに向けて「筋書きのないドラマ」書いてやる……
　　　　　　　　　　＼　皿／　　　　　　
　　　　　　　 _∬φ　⊂)＿　　　　
　　　　　　／c□／三／／|　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

619 ：名無しさん：04/07/05 16:31 ID:DLEcTskE

>>611
ルール改変なんかしなくていいよ
どうやってギリシャサッカーを攻略していくかが面白いから。
その時こそ面白い鬩ぎ合いが見られそうだから期待してる

でも今回はつまらなかったｗ

620 ：名無しさん：04/07/05 16:31 ID:PzbhfC/k

>>584
うざいかうざくないかは程度問題でしょ。
危険思想に思える映画とかに友達が共感してたらうざく思われようが止めるね俺は。

621 ：名無しさん：04/07/05 16:31 ID:sZLXLuMX

最も総得点or観客動員数が多かったチームを優勝にでもなんでもすればあ？

622 ：名無しさん：04/07/05 16:32 ID:fpFcOgGo

>>613
うーん　違うのか
けどまあ　たまにはこういう大判狂わせがあっても俺はいいと思う派だけどね　毎回強豪ばかり優勝してちゃつまらんからね

623 ：名無しさん：04/07/05 16:32 ID:UtZV0dmZ

ﾏﾝｾｰ派の反論て、書いてあるﾚｽを読んでないのか、読んでも意味が理解できないのか。

624 ：名無しさん：04/07/05 16:32 ID:r3zMKEgh

アウトサイダーの中堅国が勝ち上がるのは大会を盛り上げる上で重要だとは思う
けど、ギリシャのサッカーは嫌い。正直よくあのサッカーが成立したなぁと思う。
勢いというよりかは運の要素もかなり大きかったね。

今後こういう一義的なサッカーが主流になったらつまんなくなるだろうな。。

625 ：名無しさん：04/07/05 16:33 ID:DLEcTskE

>>620
どっちかっていうと
「ﾊﾘﾎﾟﾀ新作つまらなかったな」
「お前は映画をわかってねえ！」
てやりとりに見えるわけだが

626 ：：04/07/05 16:33 ID:hz8Sej2A

上手い奴がそろってるチームが絶対に強いとは限らない。
ギリシャのサッカーがつまらんと言ってる奴は
フルメンバーのレアルがなんで負けるか考えたことないだろ。

627 ：名無しさん：04/07/05 16:34 ID:GXY4PVv5

>>617
誰でもわかる事実をわざわざ報告してくれて乙。

628 ：名無しさん：04/07/05 16:34 ID:UtZV0dmZ

>622
「大番狂わせ」が叩かれてるわけじゃないんだよね。
ポルトやモナコは、別にそれほど叩かれてたわけじゃない。
ギリ厨は認めたくないみたいだけど。

629 ：名無しさん：04/07/05 16:34 ID:fpFcOgGo

>>626
野球で例えたら史上最強打線の巨人とやらがいまだに首位とってないようなものか

630 ：名無しさん：04/07/05 16:34 ID:RXc7bGFp

つまらないと思ったのは批判されることじゃない。なぜニワカになるんだ
強いから全員面白いと思うか？それは違うんだろう

っていうか、ニワカで何が悪い？関係ないね

つまらないと思ったからつまらないと言う。良いんだろう

631 ：名無しさん：04/07/05 16:35 ID:UtZV0dmZ

あほらしくて反論する気にもならねえｗ

632 ：名無しさん：04/07/05 16:35 ID:gTCNHop+

>>623
マンセー派なんているのか？
なんでも白か黒かにしたがる方が理解できん。

633 ：名無しさん：04/07/05 16:35 ID:UtZV0dmZ

631は626宛ね。

634 ：名無しさん：04/07/05 16:35 ID:GxHnx4ny

ギリシャに勝ったロシアが最強

635 ：名無しさん：04/07/05 16:35 ID:M2om6A9D

世界中のサッカーファンの大半がギリシャは退屈なサッカーと思っているだろうね

636 ：名無しさん：04/07/05 16:36 ID:h+H0H6+g

別にユーロ優勝が、アイルランドでもトルコでもラトビアでも
見てておもしろいと感じれるサッカーなら問題なし。

でオレ的にはギリシャのサッカーは見るところない。

637 ：名無しさん：04/07/05 16:36 ID:sZLXLuMX

ここの厨房どもはサッカーファン辞めてフットサルに流れろカス

638 ：名無しさん：04/07/05 16:36 ID:GXY4PVv5

ただ引いて守るチームは、短期決戦といえどもどこかで限界を迎える。
ギリシャが勝ち続けた事は、このチームがただ守ってるだけのチーム
ではないことを示してる。

639 ：名無しさん：04/07/05 16:36 ID:zASKohYK

>>595
奥寺がドイツ行った時の監督がレーハーゲルなんだよなあ
その昔の戦術のまま頑なに来てるわけだろうね

640 ：名無しさん：04/07/05 16:37 ID:hp2VKL4Z

ポルトガルが勝ってたら良い大会だったのか？

641 ：名無しさん：04/07/05 16:37 ID:UtZV0dmZ

>626
いや皆そんなことわかってるってｗ
ギリ厨は、「自分はサッカーをよくわかってる」と思ってるところが痛いな。

642 ：名無しさん：04/07/05 16:37 ID:F2lldL65

>>617
つまんなかったなぁ。
今度はギリシャみたいなスタイルを攻略して欲しいよな。
って感じのノリじゃ駄目ですか？

君はギリシャの試合楽しかった。
それでいいじゃん。

643 ：名無しさん：04/07/05 16:37 ID:GXY4PVv5

>>628
え？　ＣＬの時は、各スレ、そりゃひどかったもんですよｗ

644 ：名無しさん：04/07/05 16:38 ID:DLEcTskE

>>639
だから今のドイツに受け入れられなくてギリシャに行ったら大当たりって所だね。

645 ：名無しさん：04/07/05 16:38 ID:SpSSYadp

>>632
全く同意。
つまらないと言う意見に対して面白いと言えばマンセーらしい。
つまらないの一つ覚えだと馬鹿にされるのも当然か。

646 ：名無しさん：04/07/05 16:39 ID:uUHaj48v

今日の試合がおもしろかったって奴を叩いてるわけではないのに、
どうしてつまんなかったって奴を叩きにわざわざアンチスレに来るのか？

人の好みだからほっとけよ

647 ：名無しさん：04/07/05 16:39 ID:NYxB5AcA

所詮ドイツ人審判とドイツ人監督が癒着して成り立ったギリシャの優勝。

648 ：名無しさん：04/07/05 16:39 ID:GXY4PVv5

>>646
そう、人の好みなんだからほっとけよｗ

649 ：名無しさん：04/07/05 16:39 ID:sZLXLuMX

馬鹿野郎！これがサッカーだ！とにかく、これがサッカーです！

フットサルでも観てろ馬鹿ども！気合だー！！

650 ：名無しさん：04/07/05 16:39 ID:RXc7bGFp

つまらないという感想を認められないバカがいるね。

確かに言い方に問題あるかもしれないが、２ｃｈだからしょうがないと思う。
文句言っても・・・疲れる。しつこい

651 ：名無しさん：04/07/05 16:40 ID:DLEcTskE

>>645
つまらないって意見を全員がギリシャ叩きだと脊髄反射してるレスが
多いからね、お互い様ってところか

652 ：名無しさん：04/07/05 16:40 ID:SpSSYadp

>>642
＞つまんなかったなぁ。
＞今度はギリシャみたいなスタイルを攻略して欲しいよな。
＞って感じのノリじゃ駄目ですか？

今度はそれが見所だね。あの守備をどこの国がどう潰すか。
どこが倒すか楽しみだけど、意外に早く倒れそう。

653 ：名無しさん：04/07/05 16:41 ID:RXc7bGFp

>>608
全然違うんだろう。つまらないと言ってるだけ

河原が抑えたとき叩かれることはあるねｗ
空気嫁ってｗ

654 ：名無しさん：04/07/05 16:41 ID:F2lldL65

>>648
全然上手くないし。
意味不明だよ。

655 ：名無しさん：04/07/05 16:41 ID:JOduu/tb

「つまらないつまらない」と子供みたいな感想ばかり言ってる連中を馬鹿にして何が悪い？

人の勝手なんだからいいじゃないか。
それが２ちゃんなんだろ。

656 ：名無しさん：04/07/05 16:41 ID:BXncRR4o

ていうかつまるとかつまらないとかいう次元でフットボールをとらえてる奴はニワカだろ
情熱と尊敬がもてないやつが偉そうに語ってるのが恥ずかしい。
あれだけ走って戦ってる事にたいして、つまるだ、つまらないだ、そんなのしか出てこないの奴が
フットボールの何を理解してるんだ。
選手の名前やシステムを記憶しなくていいから、最低限の情熱をもってくれ。

657 ：名無しさん：04/07/05 16:41 ID:RXc7bGFp

>>611
考えすぎ。
つまらないと言ってるだけだろう。なんでそうなるんだ

658 ：名無しさん：04/07/05 16:43 ID:RXc7bGFp

>>617
つまらないと言う奴はニワカ、サッカーファン失格って
1000回繰り返すのか？

659 ：名無しさん：04/07/05 16:43 ID:GXY4PVv5

>>655
わざわざ、アンチスレまで来てやるなよ、それじゃ荒らしだよ。
愚痴ぐらい心置きなく言わせてくれ。

ということらしいです。

660 ：名無しさん：04/07/05 16:43 ID:DLEcTskE

玄人だの通だのだけが楽しめるようなスポーツはすぐに廃れるだろうね

661 ：名無しさん：04/07/05 16:43 ID:F2lldL65

>>655
うんうん。
君はサッカーの本質を理解してるよ。

662 ：名無しさん：04/07/05 16:44 ID:SpSSYadp

いや、つまらないと言うよりも>>642みたいな意見が出れば
議論になっていいと思うんだけど。
場違いだから去るか。

663 ：名無しさん：04/07/05 16:44 ID:iQ1jOC6F

ＥＵＲＯ２０００の方が面白かったと思うのは俺だけ？

ポル対ギリシャ・・・

ま、大きな大会の決勝なんて大概つまらんもんだから仕方ない。

664 ：名無しさん：04/07/05 16:45 ID:PXyhM74/

どんな戦術をとろうと勝てばいい
でも普通はなかなか優勝できないだろうなこのサッカーでは
ギリシャすげぇよ

665 ：名無しさん：04/07/05 16:45 ID:OdUdUxVL

愛憎渦巻くスレですね

666 ：名無しさん：04/07/05 16:45 ID:M2om6A9D

ギリシャファンへ質問
みんなギリシャみたいなチームでユーロするのと
みんなチェコみたいなチームでユーロするのとどっち見ます。

私は当然チェコ、ギリシャ見るぐらいなら県リーグでもみます。

667 ：名無しさん：04/07/05 16:45 ID:gcgIDZpJ

まぁ正直ポルトガルも優勝して誰もが納得するような
強いチームじゃなかったけどな。
逆に決勝まで来れたのが不思議なくらいだ

668 ：名無しさん：04/07/05 16:46 ID:NYxB5AcA

そうそう。サッカーは如何に審判を有利に取り込むかが勝利への道。
ギリシャのドイツ人監督も相当必要経費かかったんだらうね。

669 ：名無しさん：04/07/05 16:46 ID:RXc7bGFp

つまらないと言ったらサッカーファン失格になるらしい
頭おかしいんじゃない？

670 ：名無しさん：04/07/05 16:46 ID:GxHnx4ny

>>667
ポルトガルこそ、運だったよな。
ヒィヒィ言いながらＰＫ勝ちやがって

671 ：名無しさん：04/07/05 16:46 ID:fpFcOgGo

それは強豪と呼ばれる国が弱すぎたからじゃないか？>667

ベッカムなんて　決めて当たり前と言われるＰＫはずして完全に戦犯だらけだぞ

672 ：名無しさん：04/07/05 16:47 ID:f9G4S93Q

まあさ、ギリシャのサッカーは面白くないからダメといえるのは、
第三者として、ユーロを見ているからで、
ギリシャのサポーターからすれば、優勝することに比べれば、
面白さなんて本当にちっぽけなものだと思うよ。
極東の島国のサッカーファンの意見は意見として。

673 ：名無しさん：04/07/05 16:47 ID:CXmYgyOl

誰かオランダ×スウェーデンがおもしろかったと思ってる奴はいないの？
おれだけ？

674 ：名無しさん：04/07/05 16:47 ID:uUHaj48v

>>656
わざわざこんなとこまで来て、アンチ叩きに対しての情熱もすごいですねw

675 ：名無しさん：04/07/05 16:47 ID:PXyhM74/

>>666
ギリシャファンでは無いが
当然ユーロを選ぶな
さすがに県リーグレベルでは楽しめない

676 ：名無しさん：04/07/05 16:47 ID:RXc7bGFp

ID:JOduu/tb
ID:PzbhfC/k
ID:GXY4PVv5

違う意見を認めない

677 ：名無しさん：04/07/05 16:48 ID:h+H0H6+g

>>666
同意。
みんなチェコでなくてもいいけどね。
要は「つまらん試合は、見る時間もオシイ」ってことか？
おもしろいと期待して、つまらなくなってしまうならまだしも、
最初からつまらないと分かっていて、見る気はしないよ。

678 ：名無しさん：04/07/05 16:49 ID:V/m8ZQfH

>>666
俺弱小が耐えて耐えて栄冠を勝ち取るってストーリーに弱いんだよね
判官贔屓だし。

だからギリシャ

679 ：名無しさん：04/07/05 16:50 ID:JOduu/tb

>>666
馬鹿かおまえは。

どこの国も同じサッカーできるわけないし、やってたら見る気なくすわ。
それぞれの国に特徴があるから面白いんだろうが。

おまえは県リーグ見る資格もない。
ウイイレのリプレイだけ見てろ。

680 ：名無しさん：04/07/05 16:50 ID:sZLXLuMX

つかギリシャがつまらないならどこのサッカーが面白いの？
オランダ×チェコなんて２－０からの逆転とか厨臭すぎ！

681 ：名無しさん：04/07/05 16:50 ID:UtZV0dmZ

>663
ユーロ2000は、どっかで誰か書いていたが、「奇跡的」と言えるほど
スリリングで面白い大会だった。
代表戦てそんなもん。特に決勝は。

でもそれら全部わかっててなおかつ、最悪につまらない優勝チームだったね。

682 ：名無しさん：04/07/05 16:51 ID:RXc7bGFp

>>655
そんなお前を馬鹿にしてもいいんだろう
なんで違う意見を認めないんだ。自己中でキチガイ。気持ち悪い

>>656
ちょっと違うと思う。そんなに偉そうに言っても・・・

>>667
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞに勝ったのが大きいね
デンマークは完敗

683 ：名無しさん：04/07/05 16:51 ID:M2om6A9D

>>675

チェコとギリシャは？？
サッカーの技術的見るべきところがなければ当然
県リーグ、知り合いも多いしね

684 ：名無しさん：04/07/05 16:51 ID:qFIHAAFY

ギリシャ＝塩サッカー

685 ：名無しさん：04/07/05 16:52 ID:GxHnx4ny

イングランドが決勝まで逝きそうな勢いだったんだがな・・・・
流石ベッカｍ（ｒｙ

686 ：名無しさん：04/07/05 16:52 ID:RXc7bGFp

ID:JOduu/tbは本当にバカだね。違う考えを認められない奴は２ちゃん辞めろ。
サッカーを語るな

687 ：名無しさん：04/07/05 16:52 ID:PXyhM74/

>>683
ギリシャに技術が無いとはおもえないがな

688 ：名無しさん：04/07/05 16:52 ID:RXc7bGFp

>>685
ＰＫ失敗したのはベッカムだけじゃないけどね

689 ：名無しさん：04/07/05 16:53 ID:M2om6A9D

>>678

みんなギリシャだからみんな弱小だよ
だから君の楽しみ方はできない

690 ：名無しさん：04/07/05 16:53 ID:PzbhfC/k

>>666
みんな同じようなサッカーって　戦術がほぼ解明されきった　っていうほぼありえない状況を想定してるの？
そうでなくみな同じような戦術だったら見る気がしないな。

691 ：名無しさん：04/07/05 16:54 ID:RXc7bGFp

>>682
修正
デンマークじゃない。オランダ
デンマークもチェコにあっさり負けたけどね

692 ：名無しさん：04/07/05 16:54 ID:OdUdUxVL

ポルトガルがパスやポジションチェンジでギリシャDFを
キリキリ舞いにさせて得点。それに対してギリシャはセットプレーや
放り込みから得点するような試合だったら皆大満足だったのにな。

693 ：名無しさん：04/07/05 16:54 ID:8A4jX/xw

アホみたいにアンチスレ量産すりゃ当然その反対の意見持つヤツも書き込むだろ
そんな事ぐらいでグダグダ言うなら2chやらない方が良いんじゃない？

694 ：名無しさん：04/07/05 16:54 ID:MCmsvLZP

>>689
弱小に負けるんじゃ強豪国じゃないんじゃない？w

695 ：名無しさん：04/07/05 16:55 ID:M2om6A9D

>>687

すいません。どんなスーパーなゴールがありましたか？
どんなスーパーなプレイがありましたか？

696 ：名無しさん：04/07/05 16:55 ID:GXY4PVv5

>>666
みんな同じサッカーをするＥＵＲＯならどっちも見ません。

697 ：名無しさん：04/07/05 16:55 ID:PzbhfC/k

違う考え認められないのはRXc7bGFpですよ。
「２ちゃんやめろ、サッカーを語るな」
やっぱり先に言っちゃうのね。

698 ：名無しさん：04/07/05 16:55 ID:fpFcOgGo

>>695
スーパーの定義を言ってくれ

699 ：名無しさん：04/07/05 16:55 ID:sZLXLuMX

>>683
誰から見てもチェコの方がおもしろいと思い込んでるのか？
サッカーの技術って守備はサッカーの技術じゃありませんか？

700 ：名無しさん：04/07/05 16:56 ID:DLEcTskE

とっくに自分の応援してた国が負けてる状態でも、
ポルトガル×イングランドとかは本当に「うおー決勝リーグだな！」と
物凄く感動したしﾒﾁｬﾒﾁｬ面白かった。

けどｷﾞﾘｼｬが関わった試合が全部塩だったんだよ。
ｷﾞﾘｼｬの所為じゃないのはわかってるけど、でもつまらなかった。

701 ：名無しさん：04/07/05 16:56 ID:gcgIDZpJ

話の本質としては、「面白いサッカー＝強いサッカー」ではないって事だな
ギリシャのサッカーだって数ある戦術の中の一つのスタイル過ぎないし
それが優勝したからって何もおかしくはない。

贔屓のチームが負ければ誰だって文句の一つは言いたくなるさ
でも重要なのは負けたチームには何かが足りなかったって事。
相手チームを批判するのはお門違いだよね。

702 ：名無しさん：04/07/05 16:56 ID:vl+m4XNy

つまらないサッカーをするチームに勝たれるのが嫌なら、
いっそ体操とかシンクロみたいに採点制にして
「美しく・技術が高いほうが勝つ」様にルールを変更すればいいんじゃね？

俺は、そんな馬鹿馬鹿しい事にはなって欲しく無いので、
美しいサッカーでギリシャを倒すチームが現れるのを
おとなしく待つ事にするけどな。

703 ：名無しさん：04/07/05 16:56 ID:PXyhM74/

>>695
そんなこと言ってるんじゃ無い基本的な技術の事だ

704 ：名無しさん：04/07/05 16:56 ID:M2om6A9D

>>694

？

705 ：名無しさん：04/07/05 16:56 ID:24xj1XBY

勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

706 ：名無しさん：04/07/05 16:57 ID:JOduu/tb

違う意見を認める？

間違った見方を正してやってるだけだ。
「守備的サッカー＝つまらない。守備的サッカー＝悪」のような論理が
当たり前と思われては非常に困るし、不愉快だ。

そうした子供っぽい価値観で見事な優勝を果たしたチームが貶されるのを
黙って見てられない。

だから「つまらんつまらん」と三歳児のようなうわごとばかりぬかしてるやつらは叩く。

わかった？

707 ：名無しさん：04/07/05 16:57 ID:A5IFhY5H

すれ違いだけど，俺の今大会のベストスーパープレーはオランダ戦でのネドベドのミドルシュートだった。

708 ：名無しさん：04/07/05 16:57 ID:xLLKtqFB

みな「自分の考えがスタンダード」だと思ってる時点でずっと平行線。
３ちゃんのしゃべり場と同じ･･･か、アレ以下。

疲れるねぇ･･･

709 ：U-小野信義：04/07/05 16:57 ID:YL5eIzW7

ギリシャはカテナチオを超えた守備陣だね、ニューカテナチオ。
多スレからだがイージスの呼び名に相応しい。

守備を意識のベースにしながら、行くべきときに行くサッカー。

710 ：名無しさん：04/07/05 16:57 ID:MCmsvLZP

>>704
＞みんなギリシャだからみんな弱小だよ
このかきこのことね

711 ：名無しさん：04/07/05 16:57 ID:DWBdsb5Z

ギリシャのサッカーは絶好のお手本
日本は第2のギリシャを目指せ

712 ：名無しさん：04/07/05 16:57 ID:RXc7bGFp

>>697
つまらないと思う奴はサッカーを語るなって言ったバカがいた。そのまんま返した

713 ：名無しさん：04/07/05 16:58 ID:qnHWAqyg

ぶっちゃけ、大会を通してチェコのサッカーってそんなに面白かったかな？
確変したオランダ戦の印象が強すぎるんじゃない？

まあ、俺もオランダ戦でチェコ注目したクチではあるんだけど、
あのイメージが強すぎて、その後の試合はどうにも期待外れだった・・・

714 ：名無しさん：04/07/05 16:58 ID:8A4jX/xw

だいたいアンチが細々文句を言うようなスレじゃないのは>>1を読めば分かりそうだが。
「ギリシャは土下座して国に一生引き篭もってろ」
こんな趣旨のスレですが、それに反対する意見が聞きたく無い人は他に行ったら？

715 ：名無しさん：04/07/05 16:58 ID:gTCNHop+

>>693
大体ここアンチスレか？って感じだよね。
スレタイだけ読めば色んな意見もった香具師が来るスレだぞ。
つまんないって言ってもいいじゃんの繰り返しだが、
２ｃｈとは言え公に発言した意見なんだから、反論くらい覚悟しろって感じだな。

716 ：名無しさん：04/07/05 16:58 ID:RXc7bGFp

>>697

541 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/05(月) 16:06 ID:JOduu/tb
>>520
にわかの馬鹿はサッカー語るな。
ゲームでもやって、「ジダンかっこいートッティかっこいーベッカムかっこいー」と
ガキのようなたわごとでもぬかしてろ。

国際大会の真剣勝負はサーカスでもバラエティショーでもない。
偏見に凝り固まった目でしか試合を見れないようなにわかのミーハー馬鹿はサッカーファン失格。
二度とサッカー見るな。サッカーを語るな。

421 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/05(月) 15:41 ID:PzbhfC/k
>>407

同意。
この程度の文脈も読み取れないのかよおまいら。

結局はあんたらメディアに扇動されて強豪国に情入っちゃってるんだよ。
あんたら無意識かどうかしらんが応援してたチームは糞だったから負けたんだよ。

717 ：名無しさん：04/07/05 16:58 ID:M2om6A9D

>>703
基本的な技術でギリシャは何が凄いのかな
ユーロで1番と言える

718 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:DLEcTskE

>>702
> 俺は、そんな馬鹿馬鹿しい事にはなって欲しく無いので、
> 美しいサッカーでギリシャを倒すチームが現れるのを
> おとなしく待つ事にするけどな。

同意。でも「面白くなかったよﾁｷｼｮｰ」と愚痴のひとつも
言いたくなるのでおとなしくしてられない俺

719 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:GXY4PVv5

>>701
そこで、批判してるんじゃない、ギリシャの強さは認めてる。
ただ、つまんなかったという個人的感想を述べてるだけ。

となるわけです。

720 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:uUHaj48v

>>702
後半同意。
でも９２年のデンマークがEURO後、進化を遂げたように、
ギリシャも変わっていくかもね。

721 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:OdUdUxVL

>>714
まぁでも同じ意見ばかりじゃ盛り上がんないでしょｗ

722 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:RXc7bGFp

>>699
人によって違うね。チェコがつまらないと思う人もいる
ギリシャがつまらないと思う人もいる。同じだと思う

723 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:YV8YB7h1

チェコとかギリシャって日本代表の参考になるじゃん

724 ：名無しさん：04/07/05 16:59 ID:h+H0H6+g

まぁギリシャ優勝でレーハーゲルの株が上がり、ドイツの監督へ。
となったら、それはそれでドイツご愁傷様。

725 ：名無しさん：04/07/05 17:00 ID:DWBdsb5Z

日本にはギリシャのようにドイツ人の監督が合ってるんじゃないのかな

726 ：名無しさん：04/07/05 17:00 ID:PzbhfC/k

>>695
チャンスを確実にモノにする効率の高さ＝スーパーゴール。
つまり　他者を圧倒する高精度クロス。高精度ロングフィード。
履き出しのウマさ・・

”強豪”とやらはロングパス通されすぎだって絶対。
ＣＫ守れなさすぎ。
ＤＦ崩せなさすぎ。

727 ：名無しさん：04/07/05 17:00 ID:PXyhM74/

だいたいマンツーマンでDF して相手の中心選手を押さえて
セットプレーで1点とって守り切るなんてサッカーで
普通は優勝できないだろうな
確かにつまらないサッカーだが感動したけどな

728 ：名無しさん：04/07/05 17:00 ID:fpFcOgGo

>>717
総合力　勝ち運

729 ：名無しさん：04/07/05 17:00 ID:RXc7bGFp

>>706
間違った見方だと思ってるのが間違ってると思う
非常に不愉快だ。好みの問題じゃないかな
つまらないと思うのは良いんじゃない？

お前は分からないかｗ

730 ：名無しさん：04/07/05 17:01 ID:ae7XWUJB

大多数のサッカーファンはギリシャよりイタリアやスペインを見たかったんだよ。
地味な選手達より巧くて華やかな選手達を見たいのが普通だもん。
だからギリシャが叩かれるのも仕方がないと思う。

731 ：名無しさん：04/07/05 17:01 ID:5p9EGTTN

>>706
悪いとかつまらないなどとは言わない。
しかし守備的サッカーがチキン的であり安全志向的であり
そしてマゾヒスティックであることは間違いない。

732 ：名無しさん：04/07/05 17:01 ID:M2om6A9D

>>710

678 ：名無しさん：04/07/05 16:49 ID:V/m8ZQfH
>>666
俺弱小が耐えて耐えて栄冠を勝ち取るってストーリーに弱いんだよね
判官贔屓だし。

733 ：名無しさん：04/07/05 17:02 ID:f9G4S93Q

>>706
どっちが正しいとか、間違っているとか、それはないと思う。
ただ、守備的サッカーがつまらないと思っているひとは多い。
これは事実。

734 ：名無しさん：04/07/05 17:02 ID:RXc7bGFp

つまらないと思う＝ニワカ＝サッカーファン失格
こんな考えが分からない。
当たり前と思われては非常に困るし、不愉快だ。

735 ：名無しさん：04/07/05 17:02 ID:U18bXNb/

>>706の意見は怖いね

736 ：名無しさん：04/07/05 17:03 ID:DLEcTskE

>>727
そういうのは2、3試合でいいんだよなあ俺は
初戦はあまりのｷﾞﾘｼｬの見事なプレーに感動したし

けど、全試合同じよーな内容で正直眠すぎ

737 ：名無しさん：04/07/05 17:04 ID:RXc7bGFp

守備的＝つまらないと思うのはいいんじゃない
いろんな考えがあるからね。批判することじゃないね

738 ：名無しさん：04/07/05 17:04 ID:F2lldL65

結局ただの口喧嘩だな。

つまらない派の中でも微妙に意見っつーかスタンス違うし。
だからかみ合わないよ。

無駄無駄。

739 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:fpFcOgGo

中日の落合の勝ち方に批判してるのと一緒だな

740 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:sZLXLuMX

>>730
ハァ？一番強いチームが優勝したんだからそれでいいだろ？
弱い人気チームが決勝に進めば良かったっての？

741 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:M2om6A9D

>>728

同意。勝ち運だけだよね。
チェコは敗れはしたものの今大会のベストチームだといわれるだろうが
ギリシャは1回戦で負けてたら何の評価もできない引き篭もりチームだと
言われただろうね

742 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:dNuwUN8u

やっぱ有名どころの選手がいる国を見たかったってのは
あるんじゃないの？何かやってくれそうな期待抱かせるし。

743 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:ZQV+P04a

さて明日の事実上の決勝の３位決定戦を楽しむか。ｗ

744 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:UtZV0dmZ

わざわざ「啓蒙」しにいらして下さろうってのがご苦労さんで痛すぎる。>706

745 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:gcgIDZpJ

>>719
「つまんない」ってのは批判じゃなくて単なる感想に過ぎない

746 ：名無しさん：04/07/05 17:05 ID:RXc7bGFp

他のスレではこんなこと言ってるのか

200 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/05(月) 06:46 ID:JOduu/tb
面白いつまらないなんて個人の嗜好の問題だろ。
俺はボール奪ってから一気に攻撃に転じて少ない手数でゴールに迫るところとか
むちゃくちゃ面白いと思った。
よくできた組織は見ていて楽しい

747 ：名無しさん：04/07/05 17:06 ID:PXyhM74/

>>736
それをやりとげたから感動した
自分のチームであんな戦術とっても勝てる気がしないし
正直決勝はポルトガルを応援してたが途中からギリシャを応援しちまった

748 ：名無しさん：04/07/05 17:06 ID:RXc7bGFp

>>741
チェコもギリシャもWC、次のEUROで結果を残さないとだめだろう

749 ：名無しさん：04/07/05 17:06 ID:MCmsvLZP

>>744
>>706の独善性も痛いけど
その敬語？もかなり痛いぞw

750 ：名無しさん：04/07/05 17:07 ID:PzbhfC/k

＞にわかのバカはサッカー語るな
と
＞ID:JOduu/tbは本当にバカだね。違う考えを認められない奴は２ちゃん辞めろ。サッカーを語るな

では同じ言葉でも異質。下は普通に意見言うなって言ってんだよね。マジかんべん。上は煽り文句としての用法だろ。

751 ：名無しさん：04/07/05 17:07 ID:GxHnx4ny

ギリシャのｼﾝﾌﾟﾙな守備を崩せなかった、他国が能無し

752 ：名無しさん：04/07/05 17:07 ID:ZjDWqwyM

あれか。このスレの趣旨が今一決まってないから荒れるのか。
とりあえずギリシャつまんねっていうだけの人はギリシャつまんねスレに行くべきだろうね。
んで、問題はここをどういう趣旨で語る場にするか。
>>1の意見に対しての賛成派と否定はが議論する場が妥当かな？
とりあえず今は、ギリシャのスタイルを嫌いな人がつまらんと言って、
それをサッカーの本質をわかっていないとかいう、前者からすれば見当違いな解釈から
反論してる人による全く次元の違う議論で成り立ってる気がする。
最初ギリシャつまんねスレな勢いでまともに>>1を読まずにいたから、
つまんねに反応する奴らは何見当違いな反論してんだ？とか思ったけど、
>>1を読んだら反論してる人達の気持ちがわかった。
まぁとりあえず俺が言えることは、みんな落ち着け

753 ：名無しさん：04/07/05 17:08 ID:RXc7bGFp

>>750
「にわかのバカはサッカーを語るな」はID:JOduu/tbが言ったこと
過去レス嫁。そのまんま返した

754 ：名無しさん：04/07/05 17:08 ID:kbRLxKhT

>>1
子供にﾕｰﾛは難しかったかな？
まず、Jﾘｰｸﾞ観戦から始めようね。

755 ：名無しさん：04/07/05 17:08 ID:M2om6A9D

>>742

それはないね。
俺が初めてサッカーを見て感動したのは86年Ｗ杯のソ連とベルギー
その当時は選手の名前なんてわからなかったが
最高に感動した。もしあの頃今回のギリシャの試合を見ていたら
サッカーは止めていただろう

756 ：名無しさん：04/07/05 17:08 ID:fpFcOgGo

>>741
一回戦で負けたらただの弱小チームだった

けど　他のチームの決定力なさすぎ

757 ：名無しさん：04/07/05 17:08 ID:TISqTRD5

守備的じゃないじゃん
(･∀･)ｲｲ選手が多い国との試合で力の差があるから守備に回る時間が当然増えるだけじゃん
なんでギリシャが３トップに２バックで攻撃しなきゃいけないんだ

つまらない厨はセパタクローでもみてろよ。それが合ってるよ。
無理して背伸びしてサッカーに関わらなくていいって。

758 ：名無しさん：04/07/05 17:09 ID:sZLXLuMX

得点シーンしか評価しない馬鹿ども

759 ：名無しさん：04/07/05 17:09 ID:ZQV+P04a

つまらんといってる香具師はみててもボールしか追えないレベルだろ。

明らかにいいサッカーしてるんだが。ｗｗｗ

760 ：名無しさん：04/07/05 17:09 ID:dM/GHdG9

>>660
だね。逆も然りだけどな。素人だけが楽しめるようなものは
すぐにおっくれってるぅ～化する。

>>666
どっちも見るよ。どっちも面白いと思う。
ただし、それが続くのは勘弁して欲しい。
ギリシャがいるからチェコが面白いんであり、
チェコがいるからギリシャが面白いんだから。

予選のチェコ対オランダは今大会最高の試合だけどあんなのばかりだったら、
逆に大味な大会という評価が与えられる。

イングランド対フランスも激闘とは言うけどあんなのばかりだったら。
ジダンとファール要員だけいればあとは・・・なサッカーが評価されるのか？

ギリシャが叩かれるのは、ボディブローばっかり浴びせて
サイド・コーナーからヘッドでズドンの一発に賭けるというのを
参連続でやってしまったこと。

761 ：名無しさん：04/07/05 17:10 ID:kbRLxKhT

>>749
敬語がなんなのかわからないなんて小学生？

762 ：名無しさん：04/07/05 17:10 ID:ae7XWUJB

>>740
優勝という結果に文句は無いよ。
ただ、ギリシャｖｓポルトガルよりイタリアｖｓスペインの決勝を見たい人のほうが
圧倒的に多いだろうなという事を言いたかったの。

763 ：名無しさん：04/07/05 17:11 ID:uUHaj48v

俺は攻撃的なサッカー、スーパースターの華のあるプレイ、
ドラマテイックな展開が好きだから、ギリシャの試合は正直つまんなかった。
ﾆﾜｶでもなんでもいいよ。ただそう感じてるだけ。

764 ：名無しさん：04/07/05 17:11 ID:M2om6A9D

もし明日ユーロがもう一度再開した場合
ギリシャは優勝できるでしょうか？

765 ：名無しさん：04/07/05 17:11 ID:MCmsvLZP

>>755
キャリア長いんだね
チェコ対ギリシャ戦、機会があったら見直してみることをお勧めする
プレスをかわすようなボール回しを普通にやれる>ギリシャ
それだけにあそこまで守備をやらせるレーハーゲルはすごいと思ったが

766 ：名無しさん：04/07/05 17:12 ID:gcgIDZpJ

>>762
その辺りは個人の嗜好の問題だから永久に平行線かと

767 ：名無しさん：04/07/05 17:12 ID:DLEcTskE

> 素人だけが楽しめるようなものは
> すぐにおっくれってるぅ～化する。

素人も玄人も見て面白い試合が見られそうだからEUROに期待してたんだよね…

768 ：名無しさん：04/07/05 17:12 ID:nGIcRhiz

>イタリアｖｓスペインの決勝を見たい人のほうが
>圧倒的に多いだろう

そう思っているのはイタリアオタだけ
スペインはともかく今大会のあのショボいイタリアなんか
トーナメントに上がってくる資格は無いし来られちゃ迷惑

769 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:rKkFDuwx

まあギリシャはつまらないなりにも強かったと思う

ただそれ以上に強豪国がヘタレだった
４５分限定の顔見せみたいな親善試合しかこなしてないから
タレント前から並べただけの組織も何もない状態になってる

770 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:F2lldL65

結局つまんないって言ってる人が存在すること自体
気に食わないんだろ？

しょうがねーな。

771 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:sZLXLuMX

>>762
言っても詮無きことですな。

772 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:fpFcOgGo

>>764
お前　ただのバカだろ

773 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:MCmsvLZP

>>761
使う状況を指しているんじゃなくて用法の事ね

774 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:PzbhfC/k

結局は色物好きのミーハーなんだよな。
そこさえ認めてくれれば問題ないんだが。

775 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:M2om6A9D

>>760

答えになったない
チェコかギリシャです

776 ：名無しさん：04/07/05 17:13 ID:RXc7bGFp

まぁいろんなチームがあるから楽しい

777 ：名無しさん：04/07/05 17:14 ID:TISqTRD5

ギリシャの国民はサッカーしらないおばあちゃんから、３歳の子供まで楽しめたと思うけど？
それも１００年に１度の歓喜。
興奮のるつぼだろうし、国中がおまつりだよ。
関係ない自称日本人のためにサーカスしなきゃいけないの？

そういうギリシャの人への敬意はないの？同じフットボール好きとして敬意はないの？

778 ：名無しさん：04/07/05 17:14 ID:8o2mk2yB

守備から攻撃に転じるとさショートパス廻して実にうまく組み立ててるんだよな。
人数もそれなりにかけてる。体力あんだろうね。
最後はサイドから鋭いセンタリング。（特に右サイド）ありゃ足元のぎじゅつもあるね。
ポルも怖いから失点するまで攻撃に人数かけられなかった。
攻め込まれてても危ない位置でつなぐしな。ウンもあったろうけどつよかったな。
バルサファンの乱入も敗因の一つだろ。
こんなチームがあってもいい。

779 ：名無しさん：04/07/05 17:14 ID:RXc7bGFp

>>768
スペインオタですね

780 ：名無しさん：04/07/05 17:15 ID:RXc7bGFp

>>774
あんたは違うのか？

781 ：名無しさん：04/07/05 17:15 ID:gTCNHop+

>>776
何気に好きな意見ｗ

782 ：名無しさん：04/07/05 17:15 ID:MCmsvLZP

>>779
スペインも正直…ですよね
この大会に限らずw

783 ：名無しさん：04/07/05 17:16 ID:PzbhfC/k

>>780
少なくともスター不在のギリシャにも見所はあったがね。

784 ：名無しさん：04/07/05 17:16 ID:sZLXLuMX

>>763
ならスーパープレー集でも観ててくれよ。
無理して90分間サッカー観なくていいよ。

785 ：名無しさん：04/07/05 17:16 ID:Bw6CMW1X

>>680
通ぶってるだけでお前が1番厨だで

786 ：名無しさん：04/07/05 17:17 ID:DLEcTskE

>>777
ギリシャ優勝に敬意を表しても
感想としてはつまらなかったなというだけ。

強豪国不甲斐ないねーという苦さも内包して
つまらなかったな、という意見を言ってるだけ

787 ：名無しさん：04/07/05 17:17 ID:dM/GHdG9

>>775
俺はこの問いに限らず二者択一究極の選択を迫られたら
必ずどっちもかどっちも嫌と答えるひねくれ者なもんで。

788 ：名無しさん：04/07/05 17:17 ID:xLLKtqFB

国際大会、それもＥＵＲＯ。
攻撃的でスーパースターが華のあるプレーしてドラマティックな展開があっても、
負けたら×だよ。
選手生命かけてやってますってコメントもあったんだし、内容なんかより結果を
評価すべきだと思う。
別にどうでもいいんだけど、意見は絶対に二分するんだろ？w

正直、開幕戦でレーハーゲルの顔見て懐かしかった。

789 ：名無しさん：04/07/05 17:17 ID:GxHnx4ny

サッカーのゴールは奇跡なんだよ
９０分であるかないか。俺たちはその瞬間に立ち会うためにここにいるんだ

790 ：名無しさん：04/07/05 17:17 ID:RXc7bGFp

>>783
ギリシャーのサッカーがつまらないと思うのはミーハーか？
まぁミーハーでもいい。みんな大して変わらないんだろう

791 ：名無しさん：04/07/05 17:17 ID:F2lldL65

つまらない派→ミーハー
それ以外→玄人
でいいじゃん。

満足だろ？

792 ：名無しさん：04/07/05 17:18 ID:SpSSYadp

>>778
チェコ戦とか見てるとただの守って守って即カウンターじゃないんだよね。
意外にパスすると見せかけてのフェイントとか上手かったり、ドリブルとか
サイドチェンジも多用してた。カウンター攻撃の割にはしっかり組み立てて
攻めてたと思う。正直感心した。

793 ：名無しさん：04/07/05 17:18 ID:M2om6A9D

>>772

馬鹿じゃないよ
前回のフランスならこのフランスは無敵だと日本中の人が思っただろうが
このギリシャなら日本でも勝てるのではと思わせられる
いや勝てるだろう。ユーロのチャンピオンとしては余りにも実力が乏しい
来年のコンフェデは優勝無理だろうね

794 ：名無しさん：04/07/05 17:18 ID:UtZV0dmZ

>>777
別に敬意を表さないなんて言ってないよ。
二年前みたいに、金もらって勝ったなんて言わないし。
良かったね、おめでとう。
でも当事者じゃない我々から見れば、つまらなかったよと。

795 ：名無しさん：04/07/05 17:18 ID:RXc7bGFp

>>680
人によって違う。お前の意見が厨臭い

796 ：名無しさん：04/07/05 17:19 ID:PzbhfC/k

>>791
＞つまらない派→ミーハー

だけで十分満足だよ。

797 ：名無しさん：04/07/05 17:19 ID:gcgIDZpJ

>>786
「つまらない」というのは意見じゃない。故に議論にすらならない
「ああ、そうなの」としか言い様がない

798 ：名無しさん：04/07/05 17:19 ID:ae7XWUJB

>>768
そう？
ギリシャの選手達よりイタリアやスペインの選手達のほうが圧倒的に巧いじゃん。
サッカーファンなら巧い選手を見たいと思うのが普通じゃない？

799 ：名無しさん：04/07/05 17:19 ID:RXc7bGFp

ID:sZLXLuMX

チェコｖｓオランダがつまらないと思うんだろう？ギリシャがつまらないと思ってる人も同じ気持ちだと思う

800 ：　：04/07/05 17:19 ID:MPR/h/Fd

まあ日本だってドイツで世界中に罵倒されながらも優勝するんだから

801 ：名無しさん：04/07/05 17:20 ID:OdUdUxVL

>>800

　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；)　

802 ：名無しさん：04/07/05 17:20 ID:xLLKtqFB

>>789
奇跡だと思ってるのはオマエと村上龍くらい。
奇跡がそう何回も簡単に起こるかよ････

って、ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

803 ：名無しさん：04/07/05 17:20 ID:SHIuFOQE

ネドヴェドの途中退場があったとはいえ、
チェコ－ギリシャ戦は好カードだったと思うんだが。
逆にチェコ－オランダ戦はオランダの自滅劇だ。

804 ：名無しさん：04/07/05 17:20 ID:MCmsvLZP

>>798
ギリシャつまんねって言ってる人の中でも
でもイタリアは…って人は多いと思うが
スペイン(笑)は置いとくにしても

805 ：名無しさん：04/07/05 17:21 ID:XJ4QiQaK

イングランドがポルトガルに勝ってれば阻止できたな。
そうすればベッカムの神ＦＫでギリシャ粉砕したなｗ

806 ：名無しさん：04/07/05 17:21 ID:7SB32SuE

決勝の記憶としては、バルサファンの乱入。
これが一番の記憶になった決勝戦だった。

807 ：名無しさん：04/07/05 17:21 ID:RXc7bGFp

>>796
良かったね

別にミーハーは悪くない

808 ：名無しさん：04/07/05 17:21 ID:TISqTRD5

>>798
柔道でもみてろよ
チームスポーツにあってないよ。
無理してサッカーみなくていいよ。

809 ：名無しさん：04/07/05 17:22 ID:DLEcTskE

>>806
あれに全て喰われた試合内容って一体…orz

810 ：名無しさん：04/07/05 17:22 ID:gTCNHop+

>>793
>このギリシャなら日本でも勝てるのではと思わせられる

まったく思えません。大敗はないだろうが点取れるとも思えん。

811 ：名無しさん：04/07/05 17:22 ID:F+MOqFZV

つまらなさ　ギリシャ＜4位の国
強さ　ギリシャ＞4位の国
その他の加担要素　ギリシャ<<<4位の国

812 ：名無しさん：04/07/05 17:22 ID:gDKlv2GB

海外厨ってガキっぽい奴多いよな
国内板に比べてレベル低い

813 ：名無しさん：04/07/05 17:22 ID:uUHaj48v

このスレの中に何人かギリシャ人が混じってるなw

814 ：名無しさん：04/07/05 17:23 ID:IXewKOtY

プレーがシンプルすぎるから予想外なプレーを期待するやつはつまらんだろうな。
けど運動量だけじゃなく基本技術もわりとあるよ。
パススピードも精度もかなり良かった。　

815 ：名無しさん：04/07/05 17:24 ID:8o2mk2yB

>>792
そうなんだよね。オレも感心した。
多少の幸運に恵まれたけど。

たださ名前だれも知らないんだよね。ニワカなオレにはさｗ
途中出場のタマモクロス？は日本五輪とのしあいの時いたような記憶がある

816 ：名無しさん：04/07/05 17:24 ID:M2om6A9D

>>810

いや勝てますよ
チームとしての確固たる強さがない
2002年の準優勝国のドイツもそうだった。で今回のユーロで惨敗

817 ：　：04/07/05 17:24 ID:d2QDBJLB

Number 「これもサッカー」
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/euro2004/20040705.html

818 ：名無しさん：04/07/05 17:25 ID:PzbhfC/k

>>807
俺だってミーハーが嫌いなわけじゃないし、自分だって似たようなもんだ。
でもウソついて玄人ぶるのはやめてほしい。
見所あったのに　だれが見ても見所ない試合だったように言うのはやめてほしい。
俺だってポルトガルに優勝してもらいたかった。

ついでにこのスレも俺が立てた。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088974447/

じゃあな。

819 ：名無しさん：04/07/05 17:25 ID:nxcQEpld

>>812
まあ海外厨＝テレビ厨だからな。
国内サッカーファンは本当のマニアが多い。

820 ：名無しさん：04/07/05 17:25 ID:sZLXLuMX

>>799
そう。面白いかつまらないかは個人の趣味だからどーでもいいんだよ。

強いチームが決勝に進み、そして優勝したんだから何も問題ない。

821 ：名無しさん：04/07/05 17:25 ID:F2lldL65

つーかミーハーでいいよ。
ギリシャつまんねー。

822 ：名無しさん：04/07/05 17:25 ID:f9G4S93Q

優勝したのはギリシャなんだが、
その優勝を許したのは、強豪国と言われる国なんだから、
ギリシャを攻めるのはおかどちがいだね。
攻めるなら、みんなの好きな強豪国の
ヘタレぶりを攻めるべきだろう

823 ：名無しさん：04/07/05 17:26 ID:UtZV0dmZ

そうだな「予想外」がないのがつまらないんだな。
ランナー出たら即バントなんだ。それも完璧なね。
そこに「完成された様式美」を感じる人もいるだろうけど、
「一生忘れられないプレー」があり得ないのが、つまらなかった。

824 ：名無しさん：04/07/05 17:26 ID:gcgIDZpJ

「つまらない」と言われても、ギリシャの試合を楽しめた人にとっては
「ギリシャの良さが分からないんだね」としか言えない

どんなレスを期待してつまらんつまらんと連呼してるんだ?

825 ：　：04/07/05 17:26 ID:MPR/h/Fd

ギリシャは対強豪国のサッカーって感じするから
日本とやってもいい勝負かもね。
ただユーロ出ても優勝は不可能ですが。

826 ：名無しさん：04/07/05 17:26 ID:DLEcTskE

こー、なんつーか、待ちｶﾞｲﾙに乱入されて多彩なﾌﾟﾚｰを売りにしてる
ﾌﾟﾚｰﾔｰが次々に負けた対戦大会

みたいな寂しさがあるんだよなあ
「なんで勝てないんだよ！」という憤りと
「毎回待ちかよ！」という泣き言

827 ：名無しさん：04/07/05 17:26 ID:r0Vu3Bpa

やっと2chの規制が解除されたぜ

828 ：名無しさん：04/07/05 17:27 ID:RXc7bGFp

>>797
議論になってるｗ
認めない人がいるから

>>818
だから、人によって違うんだろう。見所ないと思ったのはしょうがない

＞ウソついて玄人ぶるのはやめてほしい。

誰もこんなこと考えてない。思い込みが激しい

829 ：名無しさん：04/07/05 17:27 ID:fpFcOgGo

>>816日本なんてトラップすら下手だったりするのにな

830 ：名無しさん：04/07/05 17:27 ID:sZLXLuMX

>>821
スーパープレー集で満足しててくれんか？

831 ：名無しさん：04/07/05 17:28 ID:RXc7bGFp

勝手に決め付けて批判しても・・・・・・・・・

強い＝面白いじゃない。

832 ：名無しさん：04/07/05 17:28 ID:M2om6A9D

ギリシャのユーロ優勝は実力以上の力と強運がもたらした結果である

833 ：　：04/07/05 17:28 ID:MPR/h/Fd

>>824
「つまらんと思ってる人」に「面白いと思った人」がいくら面白さを説いても
まったく理解されないんだけどな。
その人にとってはつまらないんだから。

834 ：名無しさん：04/07/05 17:28 ID:OdUdUxVL

通ぶってるとかお前はニワカだとかお前ら虚しくねーの？

835 ：名無しさん：04/07/05 17:28 ID:xLLKtqFB

>>826

それを「騙されてる」「欺かれてる」って言うんだよ。

836 ：名無しさん：04/07/05 17:29 ID:KxAmxZvp

漏れがギリシャ国民なら、攻撃的に戦って列強国の草刈場になるよりかは
内容が乏しくとも守備的に戦って勝ち点を得る戦いをしてくれたほうがいい。
これは日本代表にもいえる

837 ：名無しさん：04/07/05 17:29 ID:RXc7bGFp

ミーハーって言われるのはまだいい
ウソついて玄人ぶってるは・・・・なんだこれ
結局、批判したいだけか
ウソついて玄人ぶるのはそっちじゃない？

>>824
何にも期待してないよ。

838 ：名無しさん：04/07/05 17:29 ID:DLEcTskE

>>835
何に？

839 ：名無しさん：04/07/05 17:29 ID:UtZV0dmZ

>824
別に何も期待なんかしてないよ。
「つまらん」と言ってもいいスレに来て、「つまらなかったねえ」「うんうん」て
やってるところに乱入してきて、「何がつまらないんだ？！」って詰問されても。

840 ：名無しさん：04/07/05 17:29 ID:5p9EGTTN

オレンジレンジが好きな人だっているんだから、
ギリシャのサッカーが面白い人だっているだろう。

841 ：名無しさん：04/07/05 17:29 ID:SpSSYadp

最後に一言。
強いのは認めるし敬意は表するけど、ギリシャはつまらないと言ってるが、
つまらないの一言で片付けるのは彼らに対して要求が厳しすぎるし、
つまらないと言う言葉自体が、彼らに対して失礼だと思う。
今回必死にがんばって優勝したんだからあまりつまらないと言うのはよそうぜ。

ではー

842 ：名無しさん：04/07/05 17:30 ID:RXc7bGFp

>>830
お前が心配することじゃないんだろう。

843 ：名無しさん：04/07/05 17:30 ID:DLEcTskE

>>840
そういう人はギリシャスレにでも行けばいい

844 ：名無しさん：04/07/05 17:30 ID:MCmsvLZP

この結果を見て「より上を目指す」ためにジーコを選択した川淵は
どう考えているのかが気になる
川淵がギリシャつまんねぇとか言ってたら暗澹たる気持ちにさせられるがw

845 ：名無しさん：04/07/05 17:30 ID:eJ+07wjL

>>1

プライドやＫ１や千代の富士みたいに

八百長しろってのか？

　

846 ：名無しさん：04/07/05 17:30 ID:U18bXNb/

>>841
つまらない

847 ：名無しさん：04/07/05 17:31 ID:RXc7bGFp

＞「ギリシャの良さが分からないんだね」としか言えない

他にいろんなこと言ってる

848 ：名無しさん：04/07/05 17:31 ID:8vHSSWsy

ﾏﾁｶﾞｲﾙ

849 ：名無しさん：04/07/05 17:31 ID:DLEcTskE

>>841
ギリシャ人には悪いんだけど

つまんなかったんだよ

850 ：名無しさん：04/07/05 17:31 ID:xLLKtqFB

大会前～大会中の評論はみな無意味だった訳ねw

851 ：名無しさん：04/07/05 17:32 ID:F2lldL65

>>830
なんで？
お前に関係ないだろ。

ギリシャの関わってない試合は充分に楽しめたよ。
だから好みだって。

まじウゼー。

852 ：名無しさん：04/07/05 17:32 ID:OdUdUxVL

>>848
うるさい死ね　溜めるな殺すぞ

853 ：名無しさん：04/07/05 17:33 ID:gcgIDZpJ

>>837-839
面白い、面白くないというのは結局は価値観の違いでしかなく
議論にすらならないため、永遠に平行線。

結論：さっさと埋めて倉庫へ送れ

854 ：名無しさん：04/07/05 17:33 ID:DLEcTskE

>>852
通報しますた

855 ：名無しさん：04/07/05 17:34 ID:OdUdUxVL

>>854
ｽﾏﾝｺ

856 ：名無しさん：04/07/05 17:34 ID:sZLXLuMX

スーパープレーを期待して90分間サッカー観てる奴って効率悪いよね。

857 ：名無しさん：04/07/05 17:35 ID:F2lldL65

議論？ｗ
どうでもいいだろ。
勝手に噛み付いてきといて何言ってんだ？

858 ：：04/07/05 17:35 ID:12IsywtM

どう考えてもホームで２度も負ける国が悪いだろ

859 ：名無しさん：04/07/05 17:35 ID:U18bXNb/

>>853
馬鹿すぎだね、君

860 ：　：04/07/05 17:35 ID:MPR/h/Fd

ちょっとおちけつ

861 ：名無しさん：04/07/05 17:35 ID:DLEcTskE

>>856
いやそれが、あの90分の流れの中で「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」ってのが
サウナ後のビールみたいな爽快感でやめられないんだ

862 ：名無しさん：04/07/05 17:36 ID:gDKlv2GB

ギリシャは日本みたいな対人テクに劣る下手糞が真似るべき
チームだ
フィジカルを鍛えてあれをやれ
まず宮本じゃデラスになれねえからミリノビッチを帰化させろ

863 ：名無しさん：04/07/05 17:36 ID:sZLXLuMX

シュートとアシストしか観ない奴はスーパープレー集で十分

864 ：名無しさん：04/07/05 17:36 ID:RXc7bGFp

>>853
それを認めないからね

865 ：名無しさん：04/07/05 17:37 ID:eJ+07wjL

つーかギリシャ人でかいよな

スタミナつけりゃあのマンツーマンディフェンスは真似できそうだけど
あの高さはどうにもならんな

866 ：名無しさん：04/07/05 17:38 ID:sZLXLuMX

>>861
わかるよ。でも90分間の中でそれが無かったからといって
文句言わないでね。戦ってる選手は勝つために必死なんだからさ。

867 ：名無しさん：04/07/05 17:38 ID:k1NKilDm

まぁ楽しめたんだからいいじゃん

結果論だけで議論してるとつまんないよ？
格ヲタでもある俺は思った。
真実だけ捜し求めてたらつまんない会話しか出来ない人間になっちゃう

868 ：名無しさん：04/07/05 17:39 ID:xLLKtqFB

ポルダサー

>>852
殺す･･･誰殺すの？　逮捕するぞ、逮捕。
殺人鬼！

869 ：名無しさん：04/07/05 17:39 ID:F2lldL65

お前らの助言なんて求めてないしどーでもいいんだよ。
勝手にギリシャの試合見てオナってろ。

870 ：名無しさん：04/07/05 17:39 ID:RXc7bGFp

>>866
いろんな考えがある。文句言う事じゃないね

871 ：名無しさん：04/07/05 17:39 ID:OdUdUxVL

>>868
ｽﾏﾝｺ

872 ：名無しさん：04/07/05 17:39 ID:MCmsvLZP

たださぁこのスレタイだしつまんねって言いたいだけってのは
通らないような気がするなぁ
つまんねで1000目指すスレってのが立ってるわけだし
つまんねの内容に踏み込まれたり、つまんねということ自体を煽られるのが
気に障る人はそっちのスレでつまんねを言いつづければいいだけなんじゃないか？

873 ：名無しさん：04/07/05 17:40 ID:RXc7bGFp

>>872
つまんないという意見に気に入らない人は
マンセースレ行けばいいんじゃない？

874 ：名無しさん：04/07/05 17:41 ID:JOdpPF4w

ガイル対ザンギエフだろ　わかれよ

875 ：名無しさん：04/07/05 17:41 ID:RXc7bGFp

意見に→意見が

876 ：名無しさん：04/07/05 17:41 ID:TISqTRD5

１－０から開催国相手によくあれだけ耐えられるよ
それだけでもとんでもない、見たことのないようなサッカーをみせてもらった。
驚きだよ。

ミーハーは史上初！とか好きそうなのにな。
なんでこんな驚き三昧のギリシャを否定するんだろ。

877 ：　：04/07/05 17:41 ID:MPR/h/Fd

つまらんと思われるのはかまわんが
>>1みたいな発言は

878 ：名無しさん：04/07/05 17:42 ID:DLEcTskE

>>872
賑わってるから入っちゃったってだけだしな。
>>1の意見に賛同出来ない、でも確かにつまらなかったなって
流れも読めずにいきなり「つまらないとか言ってんじゃねーよド素人が」と
言われたら、そりゃますますスレが賑わう算段でさｗ

879 ：名無しさん：04/07/05 17:42 ID:JOdpPF4w

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル

880 ：名無しさん：04/07/05 17:43 ID:F2lldL65

だから何でそんな拘るの？
１はノリでスレ立てただけだろうがｗ

881 ：名無しさん：04/07/05 17:43 ID:DLEcTskE

>>879
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

密かにそのAAを待っていた！ｻﾝｸｽｺ

882 ：名無しさん：04/07/05 17:43 ID:gTCNHop+

>>872
まったく同意。
感想を言うのは個人の勝手だと繰り返してるが、
そのスレほど適当なスレはないと思うんだけどねぇ。

しかしいまだマンセーしたい香具師云々言う奴がいるとはね。

883 ：名無しさん：04/07/05 17:44 ID:sZLXLuMX

>>876
シュート数が少ないからじゃないかな？あとドリブル突破とキラーパスｗ

884 ：名無しさん：04/07/05 17:44 ID:MCmsvLZP

>>873
ここEUROが死んだってスレタイじゃん
そこまでギリシャのサッカーはひどくないだろと思うのは自然じゃないか？
つまんねと言いたいだけならつまんねだけで1000を目指すスレがあるんだから
そちらで言ったほうが自然だろうと思うわけだが

885 ：名無しさん：04/07/05 17:45 ID:MCmsvLZP

>>878
それは確かにそうですなw

886 ：名無しさん：04/07/05 17:45 ID:RXc7bGFp

>>882
逆もある。しつこく文句言ってる奴がいる
つまらない＝ニワカって言ってる人もいるし・・・
通ぶってるとか言いたい放題ですが？

887 ：名無しさん：04/07/05 17:45 ID:U18bXNb/

このスレ終わったらつまんねスレ逝くから許して
ギリシャつまんね

888 ：名無しさん：04/07/05 17:45 ID:RXc7bGFp

感想を言うのは個人の勝手だと繰り返してるが、
そのスレほど適当なスレはないと思うんだけどねぇ。

889 ：名無しさん：04/07/05 17:46 ID:OuBpm9tZ

890 ：　：04/07/05 17:46 ID:m0XZ+2zb

今回の優勝を受けてﾚｰﾊｰｹﾞﾙがドイツ代表監督に抜擢
↓
今回のギリシャみたいなサカーでドイツが2006WCを制覇
↓
これぞ21世紀のフットボール!! ﾚｲﾊｰｹﾞﾙこそ21世紀最初の名将!!

とかなったら笑える。

891 ：名無しさん：04/07/05 17:46 ID:OdUdUxVL

とりあえずお前ら素人・玄人の概念を捨てろ。
そーすりゃもちっと楽しくやり取り出来るだろ。
わかったかこのド素人ども。

892 ：名無しさん：04/07/05 17:47 ID:DLEcTskE

だから、ｽﾚﾀｲﾑｷｰ！って脊髄反射するやつがここを埋め立てれば
「つまんねｽﾚ」へ民族移動が始まる…と…

・・・でももういい加減どっちも飽きたべｗ

893 ：名無しさん：04/07/05 17:47 ID:EJSBNJZc

そんなことより最初にスペインがあと二点

点入れれば、ギリシャはＧＬ敗退したんだよね。

総得点で決めるのはおかしい絶対。

894 ：名無しさん：04/07/05 17:47 ID:OuBpm9tZ

一点リードしてるアウェイのギリシャが終了間際にもかかわらず
ラインを高く保って間抜けなフィーゴをオフサイドにして無力化した典型的な好例

895 ：名無しさん：04/07/05 17:47 ID:MCmsvLZP

>>888
このスレタイなら当然反論が出るのは予想の範疇
それがつまんねと言うだけのやつに向かうのもね
その上でなお議論を個人の枠内に閉じこもることで拒否するならば
つまんねスレがあるよということ

896 ：名無しさん：04/07/05 17:47 ID:2CfMDNYg

ギリシャのドリブル突破は結構凄かったろ。
８番とかザゴラキスとか、無茶苦茶観客唸らせるようなプレーしとったで。

897 ：名無しさん：04/07/05 17:47 ID:4Nz0HBFW

ギリシャつまらないって言ってる奴は
ライブドア認めないﾅﾍﾞﾂﾈとなんとなくかぶる

898 ：名無しさん：04/07/05 17:48 ID:DLEcTskE

>>897
全然中身が違うわけだがｗ

899 ：名無しさん：04/07/05 17:49 ID:RXc7bGFp

>>891
素人の概念を捨てろ

>>895
スレタイに文句言うのはいいけど（２ちゃんで言っても無駄）、
つまらないって意見を批判するのはどうかと思う。しつこく
ま、これも２ちゃんか

900 ：名無しさん：04/07/05 17:49 ID:F2lldL65

>>897
俺は逆だと思うが

901 ：名無しさん：04/07/05 17:50 ID:c+JzkhA6

ライブドアに球団を持てるほどの金は無い

902 ：名無しさん：04/07/05 17:50 ID:RXc7bGFp

>>897
つまらないって意見を認めない奴があの爺と被る
自分の考えが一番、反論する奴はニワカ、キチガイ、素人・・・言いたい放題

903 ：名無しさん：04/07/05 17:51 ID:MCmsvLZP

>>899
そういうこったな
ギリシャサッカーうんぬんよりも
つまらないということについての是非を議論しているスレだな
スレタイと内容が良くも悪くもずれるのも2ちゃんだがw

904 ：名無しさん：04/07/05 17:51 ID:cIRDlcsC

>>876
俺あんまり欧州サッカー見てない人で、ユーロもぜんぜん見てなかったけど
ギリシャが勝ちあがっていくのを聞いてどんなサッカーしているのか気になってみた。
多分決勝がポルトガル対チェコだったら見てなかったな。

多分ここで面白くないっていってる人は俺みたいなミーハーじゃなくて、
ただ単に攻撃サッカー好きなだけじゃない？

905 ：名無しさん：04/07/05 17:51 ID:gTCNHop+

ま、そろそろ終わりか。

906 ：名無しさん：04/07/05 17:51 ID:UtZV0dmZ

>896
で、ドリブルしてあとどうしたの？
シュートしたの？
シュート三本で勝つサッカーが面白いっていう意見、
たぶん世界的に見ても少数派だと思うよ。
いくら通ぶっても。

907 ：名無しさん：04/07/05 17:52 ID:EJSBNJZc

ポルトガルが勝ってたら、どうなってたんだろう

908 ：：04/07/05 17:52 ID:Y5y1MQ9F

>>907
普通にお祭りだな

909 ：名無しさん：04/07/05 17:52 ID:MCmsvLZP

>>906
守備の仕方を見るのが面白いって意見もあるよ
なんていってもマンマークメインだからなw

910 ：名無しさん：04/07/05 17:53 ID:DLEcTskE

>>897
「なんか野球面白くないよー('A`)チャンネル変えていい？」
「だったら氏ね素人が。お前はテレビ見るな」

そんな父親と息子のｱｯﾄﾎｰﾑな会話

911 ：名無しさん：04/07/05 17:53 ID:EJSBNJZc

2ｃｈでは・・・
叩かれてたのか・・・

912 ：名無しさん：04/07/05 17:53 ID:h+H0H6+g

>>904
まぁギリシャがラトビアだったとしても問題なかったわけだな。
残念だったな。
その方がまだおもしろいサッカーが見れたぞ。

913 ：名無しさん：04/07/05 17:53 ID:F2lldL65

>>906
何ムキになってんだお前？

あぁギリシャつまんねーｗ
まじ勘弁ｗ

914 ：名無しさん：04/07/05 17:53 ID:8vyjdorT

プラティニは実際にサッカーにやったことないニワカだよな
つまらなそうな顔してたもん

915 ：名無しさん：04/07/05 17:53 ID:fpFcOgGo

>>906
シュート10本以上うっても一本すら入らないのは　ただの雑魚チームだぞ
少ないシュートで少ないチャンスを物にできないところは弱い

916 ：名無しさん：04/07/05 17:54 ID:TISqTRD5

え、サッカーてシュート数で決まるんだっけ？あれ？

917 ：名無しさん：04/07/05 17:54 ID:w1GwnK5Y

レーハーゲルサッカーよりジーコサッカーのほうが好きって人が多いんだよ。
組織ガチガチ守備サッカーより自由奔放サッカーのほうが面白いもん。

918 ：名無しさん：04/07/05 17:54 ID:DLEcTskE

>>904
一回や二回ならいいんだって。感動出来るんだって。

919 ：　：04/07/05 17:54 ID:MPR/h/Fd

ギリシャはその体格をいかしたマンツーマンと
しっかり下がっての守備で相手のチームを潰す、
相手のチームの良さを殺すサッカーなんだよね。
それを90分維持できる精神力、集中力はすごいと思う。
冷静でクレバーなんだよね。
失点も崩されて、てのはなくて全てセットプレイかミス。
つまり

これなら勝てるんじゃね？

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

920 ：名無しさん：04/07/05 17:54 ID:JOdpPF4w

乱入は何分ごろですか？

921 ：名無しさん：04/07/05 17:54 ID:RXc7bGFp

ルーニーはダウン症ってスレもある。ここよりひどいんだろうｗ

922 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:U18bXNb/

つまらないサッカーは糞です
ギリシャは糞です

923 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:2CfMDNYg

>>906
触れば一点という際どいクロスは山ほどあったべ。
徹底してサイドからのクロスに重点を置いて、闇雲にミドルやロングは絶対撃たないから
シュート数にはなってないだけ。

つか、ポルトガルとか一体枠内シュートなんぼよ。

って、俺も別にギリシャのサッカーが”面白い”とは思わんがな。（ｗ

924 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:eBnnqluG

ポル普通にしょぼかったじゃん。
ヘッドで勝って来てる相手にみすみすそれでやられるなんて、
お粗末過ぎる。

925 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:DLEcTskE

>>920
確か後半40分過ぎくらいです

926 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:0RtFp2OU

http://up.isp.2ch.net/up/a836876e83a0.mpg

927 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:eYW1PEtl

欧州サッカーの陥落を見た気がするよ

928 ：名無しさん：04/07/05 17:55 ID:JOdpPF4w

>>925
ｻﾝｸｽｺ

929 ：名無しさん：04/07/05 17:56 ID:OdUdUxVL

>>927
たった一回の大会で陥落ですか

930 ：名無しさん：04/07/05 17:57 ID:JOdpPF4w

>>926
ｻﾝｸｽ

931 ：名無しさん：04/07/05 17:57 ID:TISqTRD5

そうでしょ？ミーハーのほうが弱い所が勝ち上がっていくみたいなプロットは楽しいでしょ。

一番批判してるのは自称玄人だよ。
実はこの自称玄人がスゴく保守的な考え方で、ブランド国同士を望んでる。
守備的なのは勘弁！とか人のくにのサッカーまで否定しておいて、
自分はむちゃくちゃ保守的な冒険しない守備的メンタリティー。そして玄人を気取る。

この層が一番痛い。

おもしろいものが好きなら、例にないほどの今回の展開はたまらないだろ。

932 ：名無しさん：04/07/05 17:57 ID:wD3sPTJh

レアルのサッカーがツマランとか個人的感想いっても人の勝手なのに
アンチギリシャには何故か頭がおかしいとかいわれるんだろうな

933 ：名無しさん：04/07/05 17:57 ID:JcqkIZHq

>>907
大きく移り変わる構図の中で、何とかサッカー強国（本当に強いのか知らんが）
が踏みとどまったって感じじゃないのか。

サッカー強い国は、コンディションだとか過密日程だとかいろいろ言い訳したいし
認めたくないかもしれないだろうが、ここ2.3年でいろんなこと大きく変わってるん
じゃないか？　おもしろいおもしろくないは抜きにして。

934 ：名無しさん：04/07/05 17:57 ID:B2UuIdAX

>>917
何、自由奔放チームって？ｗ
日本の中盤が十分機能してると本気で思ってるのか？

935 ：名無しさん：04/07/05 17:57 ID:q82a/3JM

負け犬の遠吠えにしか聞こえんな

936 ：名無しさん：04/07/05 17:58 ID:F2lldL65

＞おもしろいものが好きなら、例にないほどの今回の展開はたまらないだろ。
駄目だこいつｗ

937 ：名無しさん：04/07/05 17:59 ID:m0XZ+2zb

＞ブランド国同士を望んでる。

妄想乙

938 ：名無しさん：04/07/05 18:00 ID:w1GwnK5Y

>>934
チェコに勝ったしイングランドを追い詰めたし機能してるんじゃない？

939 ：名無しさん：04/07/05 18:01 ID:EJSBNJZc

いいプレーが面白いとは限らないかもね・・・。
見てるのはファンじゃない人ばかりだったかもしれないし

フィーゴも言ってたけど・・・
最後に一点入れてほしかったなぁ・・・

940 ：名無しさん：04/07/05 18:01 ID:RXc7bGFp

>>931
ミーハーとか玄人とか関係ないと思うが

941 ：名無しさん：04/07/05 18:03 ID:TISqTRD5

結局サッカーやったことのない勝ちたいって事が理解できない
超ニワカがシュート打てとか言ってるわけでしょ。
自分でサッカーやって本気で勝ちたい時に、「魅せるために攻めて負けました！てへっ」とかで
すまされるかよ。

942 ：名無しさん：04/07/05 18:03 ID:U18bXNb/

またにわかかよ

943 ：名無しさん：04/07/05 18:04 ID:RXc7bGFp

>>941
お前が何にも理解できない

944 ：名無しさん：04/07/05 18:04 ID:jJgWkLVE

>>1はげどう。ギリシャは謝罪しろ。そして死ね。

945 ：名無しさん：04/07/05 18:05 ID:DLEcTskE

>>941
だって所詮EUROなんて他人事。
一観客が試合を見て「ｷﾞﾘｼｬ関わるとつまんねーなー」と
ぽつりと言ったそれに過剰反応して
素人だの玄人だの言い出してる方のが大きなお世話だ

946 ：名無しさん：04/07/05 18:05 ID:JcqkIZHq

サッカーをやったことがない超にわかが、サッカーのテレビ見たくらいで自分でサッカー
やって、本気で勝ちたいと思うような時がくるのか？と小一時間、、、

947 ：名無しさん：04/07/05 18:05 ID:K7xOS4XF

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040705&a=20040705-00000021-ykf-spo

こう言う考え方もあり？

948 ：名無しさん：04/07/05 18:06 ID:TISqTRD5

何がすごいって１－０で勝ってる場面、目の前に優勝カップ、開催国が攻めてくる、
どうしても引いてしまって個々が頭の中真っ白になっていってバラバラになっていっちゃう時に
それでも３人ラインびったしでオフサイドとれまくるあの精神的な落ち着きと強さ。
チャンピオンに値しまくるチーム。拍手のみ。

949 ：名無しさん：04/07/05 18:06 ID:jJgWkLVE

韓国がWC優勝したようなもんだな糞が。

950 ：名無しさん：04/07/05 18:07 ID:RXc7bGFp

いろんな考えがある。いい加減にしろ

951 ：名無しさん：04/07/05 18:07 ID:DLEcTskE

>>947
＞「自由」を標榜するブラジル人に監督を任せた才能あふれる集団が、
＞「規律」を重んじるドイツ人に監督を任せた無名集団に敗れた大会。
＞やや悲観的に、ユーロをそう見ることもできる。

ﾜﾛﾀ　飛びすぎだ

952 ：名無しさん：04/07/05 18:07 ID:RXc7bGFp

ID:TISqTRD5
お前の意見を押し付けるな

953 ：名無しさん：04/07/05 18:08 ID:MCmsvLZP

>>948
レーハーゲルが鬼の形相で下がるな､上がれと叫びまくってたからか？w

954 ：名無しさん：04/07/05 18:08 ID:DLEcTskE

>>948
キミは拍手してていいよ。でも俺らに強要しないでくれ

955 ：名無しさん：04/07/05 18:08 ID:YL5eIzW7

>>944のように煽る奴がいるから、話が進まん。

956 ：名無しさん：04/07/05 18:08 ID:3G4MbbjS

ギリシャがつまらないというのは同意できるが、
ギリシャのせいでEUROが死んだというのは御門違いもいいとこだな。
○○のせいということなら、
つまらないギリシャに勝てなかった他の国のせいだろう。

957 ：名無しさん：04/07/05 18:08 ID:U18bXNb/

もうすぐ終わりだよ

958 ：名無しさん：04/07/05 18:08 ID:RXc7bGFp

面白い、最高って意見を批判する人は少ないけどね・・・・・・

959 ：名無しさん：04/07/05 18:09 ID:Ulcy/dOM

>>949
２００２は寒国
２００４はギリシャ
はあ・・・
糞大会はもう勘弁してくれよ

960 ：名無しさん：04/07/05 18:10 ID:RXc7bGFp

韓国はちょっと違う。審判もサポータもうざかった

961 ：名無しさん：04/07/05 18:10 ID:DLEcTskE

>>958
2chなら「あんなのがおもしれーのかよにわかめが（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」と来るので
あながちそうとも言い切れません

962 ：名無しさん：04/07/05 18:10 ID:JcqkIZHq

>>959
2002はブラジルでしたが。

963 ：名無しさん：04/07/05 18:10 ID:RXc7bGFp

ギリシャ×チェコの審判はちょっとうざいけど

964 ：名無しさん：04/07/05 18:10 ID:25FF1dcX

ギリシャよりつまらないチームはいっぱいあったからもういいよ
フランスとかオランダとかな

965 ：名無しさん：04/07/05 18:10 ID:MCmsvLZP

>>952
お前も十分しつこいんだけど・・・
感想といえども意見の表明であり
どんな意見にも反論というものは成り立ちうる
つまんねと言いたいだけのやつににわかと言いつづけるやつもうざいが
上記を理解できず勘違いした個人の意見の絶対性めいたものの
連呼もうざいぞ

966 ：名無しさん：04/07/05 18:11 ID:YL5eIzW7

【ｵｺﾁｬﾏは】ギリシャの勝因を徹底分析【ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088983577/

967 ：名無しさん：04/07/05 18:11 ID:wD3sPTJh

日本が優勝してもクソなんですけどね

968 ：名無しさん：04/07/05 18:11 ID:I4q0S+Jb

>>947
ここら辺の飛躍した書き方はさすが夕刊紙って感じ。
ポルトガルも決勝まで行ったんだからな。

969 ：名無しさん：04/07/05 18:11 ID:JcqkIZHq

>>964
ブランド志向でみてたにわかな漏れもフランスには(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだった。あれなら
最後に負ける前の試合までのデンマークの方が好きだ。

970 ：名無しさん：04/07/05 18:11 ID:DLEcTskE

今ここにいる「つまらないと思った人」も
>>1の意見には賛同出来ない、でFA？

971 ：名無しさん：04/07/05 18:12 ID:Ulcy/dOM

唯一負けたロシア戦。もちろんみてないけど
勝てると思って攻めたら点入れられたんだろ。
所詮その程度の糞チーム

972 ：名無しさん：04/07/05 18:12 ID:RXc7bGFp

>>965
うざいからうざいって言っただけ。同じ

973 ：名無しさん：04/07/05 18:12 ID:F2lldL65

ギリシャマンセーの通は966に行けよ。

974 ：名無しさん：04/07/05 18:12 ID:Ulcy/dOM

>>962
優勝国じゃない
つまらなくしたチームだ

975 ：名無しさん：04/07/05 18:12 ID:/+flFU4a

過去の欧州選手権をリアルで見たこともないヤシたちが
語ってるしｗ

976 ：名無しさん：04/07/05 18:13 ID:TISqTRD5

だいたいギリシャの選手足つってないじゃん
まだまだ余裕あったんだよ
ポルトガルがだめすぎ。
追い込みが足りないんだよ。
ギリシャのせいじゃなくて、ポルトガルがふがいないからだろ。

977 ：名無しさん：04/07/05 18:13 ID:DLEcTskE

でも姦国とｷﾞﾘｼｬを並べるのは流石に失礼だぞ

978 ：名無しさん：04/07/05 18:14 ID:w1GwnK5Y

ギリシャよりもオランダ、フランス、イタリア、スペイン、チェコが見たかった人が多いってこと。

979 ：名無しさん：04/07/05 18:14 ID:8vyjdorT

ギリシャは点とってからもうちょっと守備を甘くせないかんね
なんだかんだで失点を許してしまい
接戦を演出してしまうイングランドを見習らわなきゃ

980 ：名無しさん：04/07/05 18:14 ID:Ulcy/dOM

>>978
世界のサッカーファンは、みんなそうでしょ。

981 ：名無しさん：04/07/05 18:14 ID:MCmsvLZP

>>972
個人の意見に反論がつくのがうざいなら
my掲示板でも立てて一人で書き込みしてろよ

982 ：名無しさん：04/07/05 18:14 ID:zyzpd1Sx

>>974
強豪と一般に言われるチームが弱いからつまらなくなったんだろ

983 ：名無しさん：04/07/05 18:15 ID:RXc7bGFp

>>981
お前こそ一人でやったほうがいいんじゃない
何が問題？言いたいこと言えないのか

984 ：名無しさん：04/07/05 18:15 ID:gTCNHop+

>>981
放置でいいんじゃない。ってもう終わりか

985 ：名無しさん：04/07/05 18:15 ID:RXc7bGFp

これも反論じゃないか？

986 ：．：04/07/05 18:16 ID:LXSvZI+L

単純に感動しました
勝ち負けなんかどうでもいいと思った

987 ：名無しさん：04/07/05 18:16 ID:MCmsvLZP

>>983
すでに再三レスしてる
理解できていないようだがw

988 ：名無しさん：04/07/05 18:16 ID:cIRDlcsC

ミーハーな俺には面白かったな。
新しい形のサッカーが見れたから。

似たような強豪同士のサッカーを楽しく見れる人のほうがよっぽど玄人だと思う。
俺だったら「強豪国同士か、あとでゴールシーン見るだけでいいや」になる。

989 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:RXc7bGFp

>>982
チェコは負けたけど
面白かった
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ、スウェーデンも

990 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:DLEcTskE

じゃ、続けたい香具師は次こっちﾄﾞｿﾞｰ

◆◆ｷﾞﾘｼｬつまんねで10000狙うスレ◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088915128/l50

大半は飽きたと思うがｗ

991 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:RXc7bGFp

>>987
理解できないのはお前じゃないｗ

992 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:MCmsvLZP

>>985
鸚鵡返しやトートロジーは一般的に反論とは言わない

993 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:ajIqQtxE

>>971
ロシア戦はそれ以前にぼこぼこに攻められた。確かシュート２０本くらい打たれてるし。
枠内も１０本くらい打たれてる。よく２－１で済んだな、というのが感想。

あの試合生放送してなかったから見てない人多いと思うけど、本当にすげえ微妙なところで
トーナメント進出したんだよ。まあ、どのチームも一歩間違えば天国と地獄ということだ。

994 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:RXc7bGFp

ID:MCmsvLZP
理解できないよ。何か？

995 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:TISqTRD5

>>980
なんだよその世界のサッカーファンとやらは。
その概念がインチキクサいよ。

ギリシャの国民とポルトガルの国民の代表が試合したわけで。
なんでフットボールで第三者の世界のファンだかのために試合しないといけないんだ。
おまえにとってはサッカーは客観でしかないんだよ。

996 ：名無しさん：04/07/05 18:17 ID:MCmsvLZP

うざいからうざいで反論足りうると思えるのはある意味うらやましいがw

997 ：名無しさん：04/07/05 18:18 ID:RXc7bGFp

>>996
お前が言う事じゃないんだろう

998 ：名無しさん：04/07/05 18:18 ID:OdUdUxVL

ニワカ同士で揉めてんじゃねーよ

999 ：名無しさん：04/07/05 18:19 ID:DLEcTskE

そろそろかな
1000？

1000 ：結論：04/07/05 18:19 ID:uUHaj48v

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