【6/1は】電波ライターpart60【電波の日】
1 ： ：
サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたりするスレッドです。
ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田等）の言動は他スレでおながいします。
スポ新等の無署名記事は↓へたれマスゴミスレで。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081152915/
・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。
（前スレ）
【蘇生】電波ライターpart59停止【不可能】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083669809/
過去ログ、その他は「Demper Web」～電波戦記2002～
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたりするスレッドです。
ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田等）の言動は他スレでおながいします。
スポ新等の無署名記事は↓へたれマスゴミスレで。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081152915/
・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。
（前スレ）
【蘇生】電波ライターpart59停止【不可能】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083669809/
過去ログ、その他は「Demper Web」～電波戦記2002～
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/
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永井洋一氏 履歴
ttp://www.plust.co.jp/package/newpage3/
春夏シュート
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm
週刊ラモス
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml
中小路久々先発出場も不発
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405100076.html
玉木正之：「高見」の論説に感じた居心地の悪さ
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_13.htm
ジェレミー・ウォーカー：岡田監督がこだわる日本人の得点能力
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=381&m=0
東本貢司：プレミア覇権を決定付けたリーズの過去・現在・未来（後編）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200305/0507higa_02.html
日刊スポーツ：見た聞いた思った
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-den.html
セルジオ越後：過密日程に選手層の薄さ露呈
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040516.html
ttp://www.plust.co.jp/package/newpage3/
春夏シュート
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm
週刊ラモス
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml
中小路久々先発出場も不発
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405100076.html
玉木正之：「高見」の論説に感じた居心地の悪さ
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_13.htm
ジェレミー・ウォーカー：岡田監督がこだわる日本人の得点能力
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=381&m=0
東本貢司：プレミア覇権を決定付けたリーズの過去・現在・未来（後編）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200305/0507higa_02.html
日刊スポーツ：見た聞いた思った
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-den.html
セルジオ越後：過密日程に選手層の薄さ露呈
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040516.html
木村浩嗣：体と心が壊れたレアル・マドリーは、もはやチームではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200405/at00000664.html
中小路：観客調査からＪリーグがみえる
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405190256.html
報知：トルシエ監督がむしょうに懐かしい
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/youth/2004/0526.htm
後藤健生：岡田武史は“超過密日程”というハンディを、逆に糧にすることによってチーム力を上げてきている――。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_41.html
杉山茂樹：日本人も和めるナイスな国
ttp://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/wowowsugi.jpg
デイリースポーツ：ヒデ不在任せろ…俊輔全権シフト
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040528-00000001-spnavi_ot-spo.html
866 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/05/28 23:55 ID:FudyqHrc
今週のナンバー
金子達人
「わたしにとって小笠原満男は特別な選手である。」
「インタビューを前にしてわたしが知りたかったのは．．」
「わたしは彼がインタビューの席に姿を現すのを待った。」
「わたしこれまでに会った人間の中でも．．．」
「わたしがこれまで楽観的になったのは．．．」
「わたしにあるマテリアルを連想させた。」
「わたしは彼のプレーをコットン・タッチとでも表現しようかと思っている。」
↓５２ページ後
海老沢泰久
「ときおり出てくる作者の”私”がわずわらしくて、作品に感情移入
できなかった。”私”などが出てこなくても、
作者が本当に書きたくて書いたものならば、
作者の情熱はきちんと伝わるものである。」
スポーツナビ：バレー総括
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/athens/column/comment/200405/at00000830.html
移住宣言
ttp://www.hase-seisyu.com/note/040529.html
唐沢俊一（5/25）
ttp://www.tobunken.com/diary/diary.html
今週のナンバー
金子達人
「わたしにとって小笠原満男は特別な選手である。」
「インタビューを前にしてわたしが知りたかったのは．．」
「わたしは彼がインタビューの席に姿を現すのを待った。」
「わたしこれまでに会った人間の中でも．．．」
「わたしがこれまで楽観的になったのは．．．」
「わたしにあるマテリアルを連想させた。」
「わたしは彼のプレーをコットン・タッチとでも表現しようかと思っている。」
↓５２ページ後
海老沢泰久
「ときおり出てくる作者の”私”がわずわらしくて、作品に感情移入
できなかった。”私”などが出てこなくても、
作者が本当に書きたくて書いたものならば、
作者の情熱はきちんと伝わるものである。」
スポーツナビ：バレー総括
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/athens/column/comment/200405/at00000830.html
移住宣言
ttp://www.hase-seisyu.com/note/040529.html
唐沢俊一（5/25）
ttp://www.tobunken.com/diary/diary.html
・スティーヴン・キングの文章を剽窃。バレると「引用した」と開き直る。
・オリンピックは中田が出ても良くて２分１敗
・（ＧＬ突破すると）オリンピックは恐ろしくレベルが低かった。
・「札幌は素晴らしい！５年以内には優勝争いするチームになる！」＞その年に降格
・(アルゼンチンについて）文句なしの優勝候補だ。（中略）僕はアルゼンチンに賭ける！＞グループリーグ敗退
・アメリカは参加32ヶ国中最弱。
アルゼンチンの優勝と同じくらいの自信を持って宣言したい。アメリカは最下位だ＞ベスト８
・セネガルはアフリカ最弱＞アフリカ唯一決勝トーナメント進出。ベスト８
・ドイツは決勝進出する＞やっぱりしない＞やっぱりする
（ドイツが決勝まで行くと）私はドイツが決勝まで行くと予想したが、それは・・・（以下謙遜に見せかけた自慢）
・トルコは出る資格ない
・韓国は実力で４強
・トルシエはＧＬを突破できない。熱烈なトル信者はトルが日本を強くした、と思ってる。
・ベルギー戦は低俗なポルノ＞ヴィルモッツ「孫にまで語り継ぎたい試合だった」ダバディ「一番美しい試合だったね。本当に、ベルギー戦は。」
・（ＧＬ突破すると）運。運で４強までいくかも。
・日本は変わった＞稲本の成長＞ロシア戦で前へのプレイが増えた＞具体例を挙げる＞実は鈴木だった。
・（トルコに負けると）運はなくなった。
・オリンピックは中田が出ても良くて２分１敗
・（ＧＬ突破すると）オリンピックは恐ろしくレベルが低かった。
・「札幌は素晴らしい！５年以内には優勝争いするチームになる！」＞その年に降格
・(アルゼンチンについて）文句なしの優勝候補だ。（中略）僕はアルゼンチンに賭ける！＞グループリーグ敗退
・アメリカは参加32ヶ国中最弱。
アルゼンチンの優勝と同じくらいの自信を持って宣言したい。アメリカは最下位だ＞ベスト８
・セネガルはアフリカ最弱＞アフリカ唯一決勝トーナメント進出。ベスト８
・ドイツは決勝進出する＞やっぱりしない＞やっぱりする
（ドイツが決勝まで行くと）私はドイツが決勝まで行くと予想したが、それは・・・（以下謙遜に見せかけた自慢）
・トルコは出る資格ない
・韓国は実力で４強
・トルシエはＧＬを突破できない。熱烈なトル信者はトルが日本を強くした、と思ってる。
・ベルギー戦は低俗なポルノ＞ヴィルモッツ「孫にまで語り継ぎたい試合だった」ダバディ「一番美しい試合だったね。本当に、ベルギー戦は。」
・（ＧＬ突破すると）運。運で４強までいくかも。
・日本は変わった＞稲本の成長＞ロシア戦で前へのプレイが増えた＞具体例を挙げる＞実は鈴木だった。
・（トルコに負けると）運はなくなった。
7 ：金子先生金言集その2：04/06/01 19:54 ID:n0Qa7wck
・（シドニー五輪・柔道の篠原誤審で）日本のサッカーファンも柔道ファンのように涙を流すぐらい悔しがって欲しい。
・（Ｗカップで負けると）泣いていた人がいるのは理解できない。
・今回は涙を流せなかった。韓国に置いていかれるのでは？ 「私は、ただ、怖い」
・ワールドカップの日本総括：他の国の人が見たら面白いと思わないだろう。あったのは興奮だけ。
＞デイリーミラーあたりの記事、BBCテレビがＧＬ3戦目のＴＶの中継をロシア－ベルギーから
日本－チュニジア戦に切り替えたという話題があって、
「日本－ベルギー戦はローラーコースターのような面白さがあった」
・トルシエ采配で、まあよかったのはチュニジア戦だけで、あとはダメ。 「４年間やってこれ？」
・イタリア＆スペインの抗議は「アジア蔑視」と主張。
・みんなアンジョンファンは覚えているがイルハンなんて覚えていない
・韓国選手には６人も海外からオファーが届いているが、日本人はゼロだ
・アジアユースでゴールを決めた成岡に対し、「あそこで中の選手へのパスではなくシュートを狙うとは」「ゴール前の落ち着きに感嘆した」
＞成岡「２点目は相手のミスなんであまり気持ち良くない。中に入ってくる選手に合わせようとしたんですけど」
・Ｗ杯は、やはり世界最高の大会だった。少なくとも、今大会に関してはそう断言できる。
・コンフェデ杯の宮本のおしゃれヒールは日本代表が高みにいた証明、わたしは喜ばしく思う。宮本は同じ種類のミスを２度と犯すまい。
・ジーコは無私のカリスマ＞あれほど自己顕示欲の強い人はいない
・ベッカムがレアルでレギュラーに定着する確率は40％
・（Ｗカップで負けると）泣いていた人がいるのは理解できない。
・今回は涙を流せなかった。韓国に置いていかれるのでは？ 「私は、ただ、怖い」
・ワールドカップの日本総括：他の国の人が見たら面白いと思わないだろう。あったのは興奮だけ。
＞デイリーミラーあたりの記事、BBCテレビがＧＬ3戦目のＴＶの中継をロシア－ベルギーから
日本－チュニジア戦に切り替えたという話題があって、
「日本－ベルギー戦はローラーコースターのような面白さがあった」
・トルシエ采配で、まあよかったのはチュニジア戦だけで、あとはダメ。 「４年間やってこれ？」
・イタリア＆スペインの抗議は「アジア蔑視」と主張。
・みんなアンジョンファンは覚えているがイルハンなんて覚えていない
・韓国選手には６人も海外からオファーが届いているが、日本人はゼロだ
・アジアユースでゴールを決めた成岡に対し、「あそこで中の選手へのパスではなくシュートを狙うとは」「ゴール前の落ち着きに感嘆した」
＞成岡「２点目は相手のミスなんであまり気持ち良くない。中に入ってくる選手に合わせようとしたんですけど」
・Ｗ杯は、やはり世界最高の大会だった。少なくとも、今大会に関してはそう断言できる。
・コンフェデ杯の宮本のおしゃれヒールは日本代表が高みにいた証明、わたしは喜ばしく思う。宮本は同じ種類のミスを２度と犯すまい。
・ジーコは無私のカリスマ＞あれほど自己顕示欲の強い人はいない
・ベッカムがレアルでレギュラーに定着する確率は40％
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
10 ： ：04/06/01 19:57 ID:n0Qa7wck
スレ立て、初なので、間違っている箇所があれば、ご容赦ください。
11 ：名無しさん：04/06/01 19:58 ID:jnP7qZ+a
ユーロの予想は
どうなってんのかな
私としては
ラトビア優勝は
うずれない
どうなってんのかな
私としては
ラトビア優勝は
うずれない
12 ： ：04/06/01 20:09 ID:KJFvC2UP
ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=72
選手の体調を考慮せずに接待ゴルフに付き合わせるアホ会長と、それに対する
批判を一言も発しない提灯持ちライター。
選手の体調を考慮せずに接待ゴルフに付き合わせるアホ会長と、それに対する
批判を一言も発しない提灯持ちライター。
14 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/01 21:30 ID:g46tiSuc
>> 12&14
今日が電波の日ってのは、夕方のローカルニュースで知りますた。
前スレの900台でスレタイを考えてくださった皆様、すんまそん。
なお、number関係のURLはページを取得できなかったので、まとめには入れませんでした。
今日が電波の日ってのは、夕方のローカルニュースで知りますた。
前スレの900台でスレタイを考えてくださった皆様、すんまそん。
なお、number関係のURLはページを取得できなかったので、まとめには入れませんでした。
16 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/01 21:43 ID:g46tiSuc
>>16
カンポ、URLが変更になったみたいですね。そこまでチェックしてませんですた。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/からは5/14じゃなくって5/4版にリンクされているようだし、
なんかちょっと混乱している感じ？
カンポをめぐる,狂想曲（5/4版）
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040504.html
同5/14版
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040514.html
バックナンバー
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/index.html
って2つしかないんですね。確かに。
カンポ、URLが変更になったみたいですね。そこまでチェックしてませんですた。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/からは5/14じゃなくって5/4版にリンクされているようだし、
なんかちょっと混乱している感じ？
カンポをめぐる,狂想曲（5/4版）
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040504.html
同5/14版
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040514.html
バックナンバー
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/index.html
って2つしかないんですね。確かに。
18 ： ：04/06/01 22:15 ID:evMl0I8i
20 ：回転亀 ◆39V/LlbQQQ ：04/06/01 23:04 ID:qQJ3cknX
21 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/02 01:48 ID:Co0P3uia
さてこのイングランド戦の結果を経てどう出るどうなる。
23 ： ：04/06/02 06:30 ID:P3F/B1mU
欧州最先端戦術の４バックvs戦術的後進国の負の遺産３バック。
「デメリットしか存在しない３バック」の信藤が一番悲惨かな。兵隊は辛いものだ。
「デメリットしか存在しない３バック」の信藤が一番悲惨かな。兵隊は辛いものだ。
24 ： ：04/06/02 06:45 ID:ETQZiDSr
火事は右ＳＢでアレックスは左ＭＦ
実質４－２－３－１
その証拠に左ＳＢの中沢のオーバーラップがみられた
実質４－２－３－１
その証拠に左ＳＢの中沢のオーバーラップがみられた
25 ： ：04/06/02 07:25 ID:+GTNdlPl
おすぎはイングランドの評価高くないからね。
まあ「これが欧州トップモ（ｒｙだと思ったら大間違い。スペインやオランダなら･･･」
みたいな感じになるのでは。
まあ「これが欧州トップモ（ｒｙだと思ったら大間違い。スペインやオランダなら･･･」
みたいな感じになるのでは。
ＥＵＲＯの調整試合で引き分けたからって喜ぶのは日本人だけ
欧州ト（ryでは親善試合の結果で一喜一憂したりしない
でしょ
欧州ト（ryでは親善試合の結果で一喜一憂したりしない
でしょ
インド戦まで保留する輩も多そうだ。
30 ： ：04/06/02 09:46 ID:JUvtYezi
「サッカー監督という仕事」、文庫化されたのか。
それに相応しい力作だとは思うが、60Pも加筆されたとあっては買わざるを
得ないじゃないか。
ところで表紙はあれ、ヒディンク？
サイド二枚のイングランドに対して、サイドで負けてなかったっていう
「事実」をどう捏造するかってのが腕の見せ所だよな。
それに相応しい力作だとは思うが、60Pも加筆されたとあっては買わざるを
得ないじゃないか。
ところで表紙はあれ、ヒディンク？
サイド二枚のイングランドに対して、サイドで負けてなかったっていう
「事実」をどう捏造するかってのが腕の見せ所だよな。
31 ： ：04/06/02 09:47 ID:JUvtYezi
32 ： ：04/06/02 10:16 ID:SAZodTCd
電波ライター大住はこの遠征をどうまとめるのかな
>>21
後半中盤守備が効いてきたのは、中盤の構成もさることながら
阿部が最終ラインに入ってからラインコントロールが積極的になって、
コンパクトになると共に連動した守備ができるようになったという側面もあると思う。
守備のことを書くのならそういうことにも触れて欲しかったのね。
それだけです…
後半中盤守備が効いてきたのは、中盤の構成もさることながら
阿部が最終ラインに入ってからラインコントロールが積極的になって、
コンパクトになると共に連動した守備ができるようになったという側面もあると思う。
守備のことを書くのならそういうことにも触れて欲しかったのね。
それだけです…
34 ： ：04/06/02 12:08 ID:JUvtYezi
>>33
そうなるとやっぱり真ん中は阿部が適任なのかな。
「本職はストッパー」を自認するトゥーリオの右、ってのは一度試して
もいいんじゃないかと思うけど。
話は変わって、大森望と豊崎由美の「文学賞めった斬り」を読んだけど
ノリがこのスレのそれにすごく似てるよな。
時々軽い芸術論もこのスレであるけど、文学好き多いのかな、このスレは。
俺はまるで読まないんだけど、雰囲気はとても分かるような気がする。
大森が地方文学賞から芥川賞まで一つの舞台に載せて戦わせよう、J1,
J2,JFLみたいなピラミッド方式、いやCL方式で予備戦から、なんて言うの
見ていて、なんかサカヲタとしては楽しかった。
そうなるとやっぱり真ん中は阿部が適任なのかな。
「本職はストッパー」を自認するトゥーリオの右、ってのは一度試して
もいいんじゃないかと思うけど。
話は変わって、大森望と豊崎由美の「文学賞めった斬り」を読んだけど
ノリがこのスレのそれにすごく似てるよな。
時々軽い芸術論もこのスレであるけど、文学好き多いのかな、このスレは。
俺はまるで読まないんだけど、雰囲気はとても分かるような気がする。
大森が地方文学賞から芥川賞まで一つの舞台に載せて戦わせよう、J1,
J2,JFLみたいなピラミッド方式、いやCL方式で予備戦から、なんて言うの
見ていて、なんかサカヲタとしては楽しかった。
35 ： ：04/06/02 12:27 ID:JUvtYezi
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200406/at00000890.html
ｶﾈｺ先生は柔道のこういう側面は気にされなかったのでしょうか。
……はっ、もしや試合を見に(ry
ｶﾈｺ先生は柔道のこういう側面は気にされなかったのでしょうか。
……はっ、もしや試合を見に(ry
重要なのはシステムではなく試合運びってのが証明される試合だったね。
電波ライターがろくにサッカーをしていないのが良くわかる。
カリスマクールモードって草サッカーチームでも作って週一で試合やれ。
電波ライターがろくにサッカーをしていないのが良くわかる。
カリスマクールモードって草サッカーチームでも作って週一で試合やれ。
日本が親善試合で苦戦するたびにヒステリー起こすライターに限って
強豪に善戦すると調整モードだから参考にならんとか言うしな
強豪に善戦すると調整モードだから参考にならんとか言うしな
40 ： ：04/06/02 18:52 ID:JUvtYezi
41 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/02 19:00 ID:Co0P3uia
43 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/02 19:09 ID:Co0P3uia
隣の国ももれなく後に付いてくる悪寒（ｗ
45 ： ：04/06/02 20:37 ID:JUvtYezi
46 ： ：04/06/02 20:39 ID:JUvtYezi
47 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/02 22:01 ID:Co0P3uia
また加地かｗ 好きみたいだねえ
右サイド誰かおらんかねー
50 ：名無しさん：04/06/03 01:14 ID:jFiEHTuO
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040602A/index.htmレポートは現地から元川悦子さんです。
＞背番号10・中村俊輔に復活の予感
＞日本、イングランド相手に１－１のドロー
＞このゲームの最大の収穫は、不振を極めていた中村俊輔（レッジーナ）に「復活の予感」が強く感じられたこと。
＞本人にも手ごたえがあったのか、試合後はいつになく饒舌だった……。
＞小野伸二の素晴らしさは英国メディアも絶賛したが、中村も本来のパスワークを徐々に取り戻していった。
＞遠めからもシュートを放ち、貪欲に追加点も狙った。序盤こそは「チームに合わせよう」という遠慮がち
＞な姿勢が目立ったが、後半の中村にはダイナミックが感じられた。
＞昨年11月の負傷以降、セリエＡのゲームから遠ざかり、２月のオマーン戦（埼玉）では大事なＰＫを失敗。
＞３月のシンガポール戦では途中交代の屈辱を味わうなど、ここ最近の中村は苦悩の日々を強いられていた。
＞試合カンが鈍り、「ボールを持ってもいい時のようなイメージが沸かないし、思った通りにプレーできない」
＞と辛そうに打ち明けたこともあった。
＞そんな低迷を経て、ついにエースナンバー10をつけた男が復活の予感を感じさせたのだ。「今日は自分の
＞感覚でできた。相手も相手だったし。ボールを落ち着かせたり、スピードアップしたりと変化をつけなが
＞らやれたしね。でも最初の時間帯が納得いかない。ああいう時こそ、スルーパスとか球を落ち着かせると
＞か、サイドチェンジとかを、自分が中心になってやらなきゃいけない」と高いレベルの欲求を口にするよ
＞うになったのだ。
＞絶好調の小野に加えて、中村俊輔が輝きを取り戻せば、ジーコジャパンの攻撃は一段と多彩になるはずだ。
茸づくしに満腹の元川さんでした。
＞背番号10・中村俊輔に復活の予感
＞日本、イングランド相手に１－１のドロー
＞このゲームの最大の収穫は、不振を極めていた中村俊輔（レッジーナ）に「復活の予感」が強く感じられたこと。
＞本人にも手ごたえがあったのか、試合後はいつになく饒舌だった……。
＞小野伸二の素晴らしさは英国メディアも絶賛したが、中村も本来のパスワークを徐々に取り戻していった。
＞遠めからもシュートを放ち、貪欲に追加点も狙った。序盤こそは「チームに合わせよう」という遠慮がち
＞な姿勢が目立ったが、後半の中村にはダイナミックが感じられた。
＞昨年11月の負傷以降、セリエＡのゲームから遠ざかり、２月のオマーン戦（埼玉）では大事なＰＫを失敗。
＞３月のシンガポール戦では途中交代の屈辱を味わうなど、ここ最近の中村は苦悩の日々を強いられていた。
＞試合カンが鈍り、「ボールを持ってもいい時のようなイメージが沸かないし、思った通りにプレーできない」
＞と辛そうに打ち明けたこともあった。
＞そんな低迷を経て、ついにエースナンバー10をつけた男が復活の予感を感じさせたのだ。「今日は自分の
＞感覚でできた。相手も相手だったし。ボールを落ち着かせたり、スピードアップしたりと変化をつけなが
＞らやれたしね。でも最初の時間帯が納得いかない。ああいう時こそ、スルーパスとか球を落ち着かせると
＞か、サイドチェンジとかを、自分が中心になってやらなきゃいけない」と高いレベルの欲求を口にするよ
＞うになったのだ。
＞絶好調の小野に加えて、中村俊輔が輝きを取り戻せば、ジーコジャパンの攻撃は一段と多彩になるはずだ。
茸づくしに満腹の元川さんでした。
まあ昨日の茸は、あっちの新聞も誉めてたからな～。
一発確変じゃなくて継続してくれればいいんだが………しないところが茸の茸たるゆえん。
でもまあ楽しそうにプレーしてたのはﾖｶﾀ。
やっぱり「レッジーナじゃボール持って前向いても、誰も動いてない」てストレスなんだろう。
一発確変じゃなくて継続してくれればいいんだが………しないところが茸の茸たるゆえん。
でもまあ楽しそうにプレーしてたのはﾖｶﾀ。
やっぱり「レッジーナじゃボール持って前向いても、誰も動いてない」てストレスなんだろう。
クラブで出てないと試合勘が鈍るなんて嘘だったんだな。誰だよ喧伝しまくってたの
53 ：名無しさん：04/06/03 01:49 ID:8TtWRS9t
>>52
・・・
・・・
55 ：名無しさん：04/06/03 01:59 ID:GJBAc/aW
>>53
元川悦子はいつもこんな感じ
元川悦子はいつもこんな感じ
正直、イングランドみたいなフィジカル＆ロングボール中心の相手には
コネ＋トリック＋短いパス回しとか見てて面白かったな
イングランド国内にはまずないタイプのチームなんで面食らってたようだし
コネ＋トリック＋短いパス回しとか見てて面白かったな
イングランド国内にはまずないタイプのチームなんで面食らってたようだし
自分は動かんくせに
人には動いて欲しいってか。
人には動いて欲しいってか。
59 ： ：04/06/03 02:42 ID:G3ipE19R
>>51
あっちの新聞って、日本をだしにして鬱憤晴らしをしてるサンとかじゃないよね？
ジダンを恐れるのは分るけど、茸をジダンにオーバーラップするのはちょっとやりすぎっぽい。
茸そんなに良かったかな? 個人的には56に禿胴だな。 まあ、どっちでも良いんだけど。
あっちの新聞って、日本をだしにして鬱憤晴らしをしてるサンとかじゃないよね？
ジダンを恐れるのは分るけど、茸をジダンにオーバーラップするのはちょっとやりすぎっぽい。
茸そんなに良かったかな? 個人的には56に禿胴だな。 まあ、どっちでも良いんだけど。
試合前から中村がポイントだと思ってたらその通りだった
三都主がプレミアアピールで頑張ると思ってたら予想通りだった
引き分けも予想通り。強くなったなあと思う
三都主がプレミアアピールで頑張ると思ってたら予想通りだった
引き分けも予想通り。強くなったなあと思う
元川のジーコ無視（皮肉あり）と茸だらけの記事、
増島のレポート＋コラム。
視点の比較として面白い。
増島のレポート＋コラム。
視点の比較として面白い。
63 ： ：04/06/03 09:39 ID:VsV2rL9a
64 ：名無しさん：04/06/03 09:57 ID:HCo8MstQ
茸信者とか、アンチトルシエ信者のみなさんが得意げに貼ってるこの記事
◆ロバート・ビーズリー記者（ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙）
「Ｗ杯（０２年日韓大会）で日本をみたが、あれから２年足らずの間に、どうやってアウエー、
イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。三都主へのチャージはＰＫに
なるべきだったし、そうすれば日本が勝っていた試合だ。ナンバー１０（俊輔）はグレートな
左足を持っている。２つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。
よく組織された規律のあるチーム。後半のパス回しとボール支配は素晴らしい。イングランド
よりずっといい。時間が進むにつれて日本はどんどんよくなり、イングランドはどんどん悪くなった」
どこの国の記者でも手抜きの手法は同じなんだなとオモタ。
この記事の主題は「イングランド代表ダメぽ」ってだけで、実は日本のことなんてどーでもいいんだよな。
もっと言うと「日本ごときに苦戦しやがってこの糞チームが！」と書きたいだけ。
日本＝組織 という偏見というか先入観が先にあって、
あとは名前を聞いたことがある選手（中村）を誉めてたら一丁アガリって感じ。
日本がアフリカの代表と対戦するときに、
日本の記者やライターが アフリカ＝高い身体能力 と決め付けて書くのと似ているな。
そういう記事ってたいてい相手の１０番のプレーだけしか書いてない。
◆ロバート・ビーズリー記者（ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙）
「Ｗ杯（０２年日韓大会）で日本をみたが、あれから２年足らずの間に、どうやってアウエー、
イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。三都主へのチャージはＰＫに
なるべきだったし、そうすれば日本が勝っていた試合だ。ナンバー１０（俊輔）はグレートな
左足を持っている。２つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。
よく組織された規律のあるチーム。後半のパス回しとボール支配は素晴らしい。イングランド
よりずっといい。時間が進むにつれて日本はどんどんよくなり、イングランドはどんどん悪くなった」
どこの国の記者でも手抜きの手法は同じなんだなとオモタ。
この記事の主題は「イングランド代表ダメぽ」ってだけで、実は日本のことなんてどーでもいいんだよな。
もっと言うと「日本ごときに苦戦しやがってこの糞チームが！」と書きたいだけ。
日本＝組織 という偏見というか先入観が先にあって、
あとは名前を聞いたことがある選手（中村）を誉めてたら一丁アガリって感じ。
日本がアフリカの代表と対戦するときに、
日本の記者やライターが アフリカ＝高い身体能力 と決め付けて書くのと似ているな。
そういう記事ってたいてい相手の１０番のプレーだけしか書いてない。
イングランドは今自国のことで精一杯で、
日本選手のことはほとんど覚えてないのは事実だろう。
日本選手のことはほとんど覚えてないのは事実だろう。
66 ： ：04/06/03 11:40 ID:VsV2rL9a
67 ：名無しさん：04/06/03 13:28 ID:k1FP6/0i
小さなプライドが満たされて誇らしげな増女
ttp://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=29&PHPSESSID=b7d92cf05efeb626fc926c87db234b6e
ttp://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=29&PHPSESSID=b7d92cf05efeb626fc926c87db234b6e
68 ： ：04/06/03 14:25 ID:4TvJGN8Z
「引いた相手を崩す」…宿題お預け
＜親善試合：イングランド１－１日本＞
イングランドと引き分けたことは評価できるが、Ｗ杯予選のインド戦へのシミュレーションにはならなかった。
日本は格上の強豪と戦う時、善戦できることはフランスＷ杯当時から分かっていることだ。
今回の戦いでも最初からイングランドが試合を決めてしまおうと、圧倒的に攻めてきた。
守りに専念といえばかっこいいが、全く手も足も出ない時間帯が長く続いた。
よく１点で耐えきったものだ。イングランドにじわじわと疲れが出てきてから、
やっと前向きに攻められるようになった。ただし、ペナルティーエリアの中に入ったのは
小野のシュートだけで、後はエリアの外からのミドルシュートだけだった。
「引いた相手をどう崩してゴールをこじ開けるか」という日本の課題は、
この遠征でも答えを出せなかった。宿題をヨーロッパまで持っていったが、
再び持ち帰らざるを得なかった。次のインド戦の日本は、今回のイングランドの立場になるんだろうな。
格下の相手の戦い方を学んだはずで、次に生かされなければ、この遠征も無駄になる。（日刊スポーツ評論家）
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
＜親善試合：イングランド１－１日本＞
イングランドと引き分けたことは評価できるが、Ｗ杯予選のインド戦へのシミュレーションにはならなかった。
日本は格上の強豪と戦う時、善戦できることはフランスＷ杯当時から分かっていることだ。
今回の戦いでも最初からイングランドが試合を決めてしまおうと、圧倒的に攻めてきた。
守りに専念といえばかっこいいが、全く手も足も出ない時間帯が長く続いた。
よく１点で耐えきったものだ。イングランドにじわじわと疲れが出てきてから、
やっと前向きに攻められるようになった。ただし、ペナルティーエリアの中に入ったのは
小野のシュートだけで、後はエリアの外からのミドルシュートだけだった。
「引いた相手をどう崩してゴールをこじ開けるか」という日本の課題は、
この遠征でも答えを出せなかった。宿題をヨーロッパまで持っていったが、
再び持ち帰らざるを得なかった。次のインド戦の日本は、今回のイングランドの立場になるんだろうな。
格下の相手の戦い方を学んだはずで、次に生かされなければ、この遠征も無駄になる。（日刊スポーツ評論家）
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
アンチジーコ最後の砦 支離滅裂セルシオ
70 ：名無しさん：04/06/03 15:02 ID:k1FP6/0i
日本代表を応援しろよ、この糞引きこもりが。
強豪に善戦するのを当たり前のように語られてもな
だったら強豪相手だと緊張のせいやまず失点しないことを優先して
前半はペースを握られて徐々にペースを取り返すのもいつものことだ
大体引いた相手をどう崩してゴールをこじ開けるかなんて日本に限らず
簡単に解決法の分かる課題じゃないだろ
アイスランドやイングランドが退いて守らなかった事まで文句言うのかよ
だったら強豪相手だと緊張のせいやまず失点しないことを優先して
前半はペースを握られて徐々にペースを取り返すのもいつものことだ
大体引いた相手をどう崩してゴールをこじ開けるかなんて日本に限らず
簡単に解決法の分かる課題じゃないだろ
アイスランドやイングランドが退いて守らなかった事まで文句言うのかよ
＞インド戦へのシミュレーションにはならなかった
あー………
あー………
73 ： ：04/06/03 16:04 ID:4TvJGN8Z
かといってさ、「インド戦のシミュレーション」だつって、
Ｊのサテとか大学チームと練習試合とかやったりしてたら、
塩はまた文句言ってただろうな「アウェーでの経験を積まないとダメネ」とかｗ
Ｊのサテとか大学チームと練習試合とかやったりしてたら、
塩はまた文句言ってただろうな「アウェーでの経験を積まないとダメネ」とかｗ
74 ：名無しさん：04/06/03 16:06 ID:k1FP6/0i
塩はしょうがない。お塩だとまずいが。
インドのDFがキャンベルやテリーほど強烈だとでも言うのだろうか
76 ：名無しさん：04/06/03 16:24 ID:hKH/o0Yu
いやガチガチに守られたら・・・
研究してきた相手には弱いからね。
監督の仕事をちゃんとやってこられると苦戦する。
ま、それでもインドごときにホームで苦戦してたら話にならんのだけど。
監督の仕事をちゃんとやってこられると苦戦する。
ま、それでもインドごときにホームで苦戦してたら話にならんのだけど。
78 ：名無しさん：04/06/03 16:33 ID:hKH/o0Yu
Ｗ杯予選の一週間前にやる試合では無いってことでしょう
ただそうするとどのランクのチームと試合すればいいのか・・・
ただそうするとどのランクのチームと試合すればいいのか・・・
79 ： ：04/06/03 16:34 ID:iyZlEKhe
そういうときの静岡産業大学じゃないのか。
確かにインド戦の為の練習にはならないがアウェイでの強豪との試合は
セルジオも何度も強く主張していた事
日本は時期が悪いからまた今度なんて言える立場じゃないだろう
そもそもこの時期だからこそ組めた試合とも考えられるし
セルジオも何度も強く主張していた事
日本は時期が悪いからまた今度なんて言える立場じゃないだろう
そもそもこの時期だからこそ組めた試合とも考えられるし
塩が監督すればいいのに。
きっと、素晴らしい代表を作り上げる事でしょうｗ
きっと、素晴らしい代表を作り上げる事でしょうｗ
>>50
つーか中村良かったか？守備で足引っ張り続けたじゃん。
玉田が変わりに参加してたけど結局真ん中のスペース明けて
ジェラードにやられてたし。あれ目立たないけど中村のミス。
あっちの監督とか新聞が褒めてるのは社交辞令込み。相手の１０番を
褒めるっていうのは礼儀みたいなもん。
それと小野は絶好調ってよりこれが普通だろ。昔から小野みてる人なら
分かるはず。絶好調ならもっとやれる。
>>68
イングランド相手に２点も３点も取れるほど日本は強くない。
何が言いたいのかもうわからないな。
つーか中村良かったか？守備で足引っ張り続けたじゃん。
玉田が変わりに参加してたけど結局真ん中のスペース明けて
ジェラードにやられてたし。あれ目立たないけど中村のミス。
あっちの監督とか新聞が褒めてるのは社交辞令込み。相手の１０番を
褒めるっていうのは礼儀みたいなもん。
それと小野は絶好調ってよりこれが普通だろ。昔から小野みてる人なら
分かるはず。絶好調ならもっとやれる。
>>68
イングランド相手に２点も３点も取れるほど日本は強くない。
何が言いたいのかもうわからないな。
イングランド遠征は2006年を見据えた強化だろう？
東大受験目指してるやつの東大模試みたいなもん
インド戦は学校のどうでもいい中間テスト
東大受験目指してるやつの東大模試みたいなもん
インド戦は学校のどうでもいい中間テスト
84 ： ：04/06/03 18:22 ID:dcdF64zJ
でも中間テストを落としたあげくに留年してあびゃびゃびゃびゃびゃびゃ
85 ： ：04/06/03 18:40 ID:HSXmjkRy
ていうか「インド戦のシミュレーションをしなけらばならない」チームってのは一体何なんだろう・・・
オマーンとシンガポールに問題なく勝っていればわざわざセルジオもこんなこと
言わずに済むだろうに・・・。まあ>>68の言い分は見苦しさであふれているが。
オマーンとシンガポールに問題なく勝っていればわざわざセルジオもこんなこと
言わずに済むだろうに・・・。まあ>>68の言い分は見苦しさであふれているが。
っていうか強引だろうが何だろうが
「辛口」を貫き通すのがあいつの仕事だろ
「辛口」を貫き通すのがあいつの仕事だろ
87 ： ：04/06/03 19:12 ID:M9ygcPk7
いくら暗黒時代からのサッカー界への地道な貢献があろうと、
的を得てない「辛口」はなんの特効薬にもならないと思うがね。
的を得てない「辛口」はなんの特効薬にもならないと思うがね。
湯浅といいセルシオといい、的外れな主張を堂々と開陳して恥じない無神経批評家。
サッカーは主観のスポーツといわれるが、それにしても視野が狭すぎだろう。
少しはこんな掲示板にも目を通して、自らを省みて欲しいものだ。
サッカーは主観のスポーツといわれるが、それにしても視野が狭すぎだろう。
少しはこんな掲示板にも目を通して、自らを省みて欲しいものだ。
90 ： ：04/06/03 19:58 ID:HSXmjkRy
>>88
せっかくだから湯浅の的外れな意見とはどんな点を指しているのかをご指摘いただきたく
せっかくだから湯浅の的外れな意見とはどんな点を指しているのかをご指摘いただきたく
91 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/03 20:19 ID:kvdU++vE
92 ：名無しさん：04/06/03 20:29 ID:k1FP6/0i
強い電波が出ています…（AA略）
93 ： ：04/06/03 20:29 ID:UzHM5JV7
辛口批評なら、怪我人が多い中での強行日程なのに
ほとんど選手交代をしなかったことを責めればいいのに
ほとんど選手交代をしなかったことを責めればいいのに
88もいつもの当番を演じているだけではないかと
96 ：名無しさん：04/06/03 20:40 ID:k1FP6/0i
さすがトルシエだね
97 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/03 20:41 ID:kvdU++vE
>>93
選手交替はしなかったのかできなかったのか・・・。
藤田は連れて行ったはいいけど怪我で使えないし、
ボランチふたりは完全にバックアップ要員。
イングランド戦は完全な「勝負モード」入ってたから、ジーコだったら
積極的には動かないだろうな、とは思ってたけど。
（でも、へなぎじゃなくて本山入れる、という選択肢もあるよね。）
なにより右が加地しか選択肢がない状況って・・・。
選手交替はしなかったのかできなかったのか・・・。
藤田は連れて行ったはいいけど怪我で使えないし、
ボランチふたりは完全にバックアップ要員。
イングランド戦は完全な「勝負モード」入ってたから、ジーコだったら
積極的には動かないだろうな、とは思ってたけど。
（でも、へなぎじゃなくて本山入れる、という選択肢もあるよね。）
なにより右が加地しか選択肢がない状況って・・・。
インド戦を考えて久保や玉田を替えたと。
稲本はどうしても90分やりたいと本人が強く志願したそう
稲本はどうしても90分やりたいと本人が強く志願したそう
99 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/03 21:04 ID:kvdU++vE
>>98
なんか、五輪代表合宿で一番張り切ってた小倉を思い出すんですが・・・＞稲本
なんか、五輪代表合宿で一番張り切ってた小倉を思い出すんですが・・・＞稲本
100 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/03 21:08 ID:kvdU++vE
ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
関連スレが盛り上がりそうですが・・・（苦笑 でもこの「変化」は好ましいものですわな。
妖ちゃんの反応も知りたいけど（ｗ
関連スレが盛り上がりそうですが・・・（苦笑 でもこの「変化」は好ましいものですわな。
妖ちゃんの反応も知りたいけど（ｗ
101 ： ：04/06/03 22:12 ID:VsV2rL9a
トルシエにとってのハッサン二世杯→キリンカップとジーコにとっての
東欧→英国遠征は時期としてはちょうど一致してるんだよな。
あとはこれが真に転換点となるかどうか。
トルの場合、ユース→五輪である程度哲学が浸透していたのに対し、
ジーコの場合そういう機会がなかったというのも差ではあるけど、
現実に合わせて論点を変えるというのは別に恥ずべき事ではなかろう。
ところで今週の馳コラム、素人にああ高所に立った意見を言われると
やけにむかつくんだよな。
東欧→英国遠征は時期としてはちょうど一致してるんだよな。
あとはこれが真に転換点となるかどうか。
トルの場合、ユース→五輪である程度哲学が浸透していたのに対し、
ジーコの場合そういう機会がなかったというのも差ではあるけど、
現実に合わせて論点を変えるというのは別に恥ずべき事ではなかろう。
ところで今週の馳コラム、素人にああ高所に立った意見を言われると
やけにむかつくんだよな。
交代したら交代したで、こんなに選手を替える試合に意味はあるのかとか言うよ。
コーチライセンス （プッ 所詮、湯浅は机上の空論
105 ： ：04/06/03 23:08 ID:5M4+J82P
とりあえず保険としてペルージャのプレーオフ勝利を祈っておこう。
106 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/03 23:09 ID:kvdU++vE
108 ： ：04/06/03 23:59 ID:uiIsY8uY
マンU戦のゴールとあの接触を結びつけるのも
軽く電波入ってると思うんだけど
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040603/spon____soccer__000.shtml
軽く電波入ってると思うんだけど
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040603/spon____soccer__000.shtml
110 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/04 00:27 ID:mbKoWPTI
あの交錯で報復とか考えてたら凄いな。
ひとつ間違えば自分が怪我してユーロ棒に振ることになるのに。
ひとつ間違えば自分が怪我してユーロ棒に振ることになるのに。
111 ： ：04/06/04 00:38 ID:S2WX6jSm
ｸﾏｰのピッチ外コーチングサカーはいかにも妖ちゃんの逆鱗に触れそうだね。
>>108
軽く、じゃねえっすよ
軽く、じゃねえっすよ
>>108
の記事は電波と言うよりは限りなく捏造に近いのでは？
の記事は電波と言うよりは限りなく捏造に近いのでは？
異論は出るだろうけど世界中のファウルの基準を
日本並にできたら怪我人は減るんじゃないのかな。
ラグビー並のアドバンテージを採用してさ。
やっぱり選手が怪我するのは嫌だ。
日本並にできたら怪我人は減るんじゃないのかな。
ラグビー並のアドバンテージを採用してさ。
やっぱり選手が怪我するのは嫌だ。
115 ： ：04/06/04 09:42 ID:m6NE4IqW
>>114
アイスホッケーみたいに、ファウルを全部ペナルティにしていちいち
シンビン送りにするとか、バスケットボール並にフィジカルコンタクト
を全部ファウルにするとか、そのくらいのサッカーの競技の質自体を
変えるような改革がないと無理と思うけど。
そうなったら今のDFは軒並み失業だな。
というより、DFと言うポジション自体が消えるかもしれない。
アイスホッケーみたいに、ファウルを全部ペナルティにしていちいち
シンビン送りにするとか、バスケットボール並にフィジカルコンタクト
を全部ファウルにするとか、そのくらいのサッカーの競技の質自体を
変えるような改革がないと無理と思うけど。
そうなったら今のDFは軒並み失業だな。
というより、DFと言うポジション自体が消えるかもしれない。
>>114
日本のファールの基準は厳しいんじゃなくて下手糞なだけ。
だいたいいくらファールを厳しく取ったところで、
後半終了間際の決定的なピンチを脱するためにDFがペナエリア外で
赤紙覚悟でカニバサミタックルかますような行為はなくならんよ。
特にイタリアあたりではな。
日本のファールの基準は厳しいんじゃなくて下手糞なだけ。
だいたいいくらファールを厳しく取ったところで、
後半終了間際の決定的なピンチを脱するためにDFがペナエリア外で
赤紙覚悟でカニバサミタックルかますような行為はなくならんよ。
特にイタリアあたりではな。
117 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/04 19:51 ID:mbKoWPTI
ぴあＥＵＲＯ本のご神託。
「本命はフランス」
「決勝はフランス－ポルトガルが夢」
「スペイン代表は02年大会で韓国に負けた時にもう見捨てた」
だそうで。
「本命はフランス」
「決勝はフランス－ポルトガルが夢」
「スペイン代表は02年大会で韓国に負けた時にもう見捨てた」
だそうで。
118 ： ：04/06/04 19:55 ID:m6NE4IqW
>>117
てか、スペイン負けてないじゃん。
PK負けでも負け、って選手はそう思うだろうけどさ。
バッジオもマルディーニもＷ杯でのPK負けははっきり負けと言ってるし。
でも周りはそう思ったらいけないんとちゃう？
これでスペインが優勝したらおすぎは喜ぶだろうが。
てか、スペイン負けてないじゃん。
PK負けでも負け、って選手はそう思うだろうけどさ。
バッジオもマルディーニもＷ杯でのPK負けははっきり負けと言ってるし。
でも周りはそう思ったらいけないんとちゃう？
これでスペインが優勝したらおすぎは喜ぶだろうが。
>>118
杉山の本命はフランス､スポルティーバに載ってた
杉山の本命はフランス､スポルティーバに載ってた
120 ： ：04/06/04 20:48 ID:FarUFptk
フランスは鉄板すぎるからな。しかしそれだからこそ法則が来るのか？
決勝はイタリー－オランダだったりして。
大先生はスペインになんちゃって人種差別のトラウマがあるから
ここぞとばかりに意趣返しをしてるつもりなんじゃないすか。
決勝はイタリー－オランダだったりして。
大先生はスペインになんちゃって人種差別のトラウマがあるから
ここぞとばかりに意趣返しをしてるつもりなんじゃないすか。
121 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/04 20:49 ID:mbKoWPTI
大抵フランスかポルトガルなんだよね＞優勝予想
ヤーではベルデニックがポルトガル、ブッフヴァルトがフランスだったと思う。
妖ちゃんが主要国の攻撃パターンを紹介していた。
ヤーといえば、森本さん仕事しすぎ（ｗ
ヤーではベルデニックがポルトガル、ブッフヴァルトがフランスだったと思う。
妖ちゃんが主要国の攻撃パターンを紹介していた。
ヤーといえば、森本さん仕事しすぎ（ｗ
月刊マガジンのおすぎのEURO各国記述。
フランス 本命 強いけどやっぱり勝つには運は必要。ジダンには運が無いかも。
スペイン 期待を裏切る名人。でもクラブではチャンピオンズリーグに一杯出てる。そこそこはやる。
ポルトガル 開催国が勝つと盛り上がるけどそうじゃなきゃダークホース。
ポルトが結果出してるからどうだろ。
オランダ 力の割に情けない。マックス値は高いが並がある。調子さえ良ければ行ける。
チェコ 面白いけど優勝候補とは・・・あくまでもダークホース。
でここから彼の嫌いな国。
ドイツ 年配の日本人は好き。若者や女性には人気薄。カーンとバラック以外は無名。
欧州レベルの選手は少ない。今回は・・・でも集中大会には強い。
イングランド 名前で評価が高くなってる。よっぽどのことが無いと優勝は無し。
中盤不在。攻めは単調。イングランド人が一杯来るからそれがどう出るか。
イタリア 選手の知名度は高い。でもその割に強くない。サッカーも全然面白くない。
女性ファンは多いが男性ファンは少ない。それでいて前回は決勝でフランスを追い詰めた変わった国。
欧州では良くも悪くも貴重な国。先の読めない変態性ｗが魅力？
フランス 本命 強いけどやっぱり勝つには運は必要。ジダンには運が無いかも。
スペイン 期待を裏切る名人。でもクラブではチャンピオンズリーグに一杯出てる。そこそこはやる。
ポルトガル 開催国が勝つと盛り上がるけどそうじゃなきゃダークホース。
ポルトが結果出してるからどうだろ。
オランダ 力の割に情けない。マックス値は高いが並がある。調子さえ良ければ行ける。
チェコ 面白いけど優勝候補とは・・・あくまでもダークホース。
でここから彼の嫌いな国。
ドイツ 年配の日本人は好き。若者や女性には人気薄。カーンとバラック以外は無名。
欧州レベルの選手は少ない。今回は・・・でも集中大会には強い。
イングランド 名前で評価が高くなってる。よっぽどのことが無いと優勝は無し。
中盤不在。攻めは単調。イングランド人が一杯来るからそれがどう出るか。
イタリア 選手の知名度は高い。でもその割に強くない。サッカーも全然面白くない。
女性ファンは多いが男性ファンは少ない。それでいて前回は決勝でフランスを追い詰めた変わった国。
欧州では良くも悪くも貴重な国。先の読めない変態性ｗが魅力？
123 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/04 21:58 ID:mbKoWPTI
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm
＞アンチ・イングランドサポーターのわたし
同属嫌悪？
＞アンチ・イングランドサポーターのわたし
同属嫌悪？
>122
好みは、はっきりしているが、まあ妥当な見解じゃない？
一番読めないのはドイツだと思うけど。評価の割に変にしぶとくて。
好みは、はっきりしているが、まあ妥当な見解じゃない？
一番読めないのはドイツだと思うけど。評価の割に変にしぶとくて。
>>122
普通の評価だな。ジダンに運がないかは疑問だが。
とりあえずスクデット以外はほぼ全て取ってるからなぁ。
イタリアの貴重な国って評価は同意。あの国が他の国みたくなったらつまらんよ。
日本代表もあれくらいのオリジナリティを持ったチームになってほしい。
ユーロはフランスが鉄板すぎてライターの予想もつまらなくなってるな。
普通の評価だな。ジダンに運がないかは疑問だが。
とりあえずスクデット以外はほぼ全て取ってるからなぁ。
イタリアの貴重な国って評価は同意。あの国が他の国みたくなったらつまらんよ。
日本代表もあれくらいのオリジナリティを持ったチームになってほしい。
ユーロはフランスが鉄板すぎてライターの予想もつまらなくなってるな。
126 ： ：04/06/04 22:54 ID:m6NE4IqW
イタリアの評価だけが論理性のかけらもないがなｗ
別にイタリアが面白くなかろうが男に人気がなかろうがそのことと
フランスを追いつめることに関係はないし、まして弱いって事はないだろう。
逆にオランダは買いかぶりすぎだろう、いつもの悪い癖だが。
別にイタリアが面白くなかろうが男に人気がなかろうがそのことと
フランスを追いつめることに関係はないし、まして弱いって事はないだろう。
逆にオランダは買いかぶりすぎだろう、いつもの悪い癖だが。
127 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/04 23:05 ID:mbKoWPTI
>>125
やっぱイタリアのカテナチオを一列前にageたかのようなﾜｰﾜｰこそが日本オリジナル？
やっぱイタリアのカテナチオを一列前にageたかのようなﾜｰﾜｰこそが日本オリジナル？
129 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/04 23:20 ID:mbKoWPTI
以前Numberかスポルティーバのゴタケ、西部と並んだ鼎談では
おすぎはあまり高い評価はしてなかったんだが＞オランダ
西部に「杉山さん、オランダはなんでいつも結果が残せないんですか？」
みたいなこと言われてた気がする。
おすぎはあまり高い評価はしてなかったんだが＞オランダ
西部に「杉山さん、オランダはなんでいつも結果が残せないんですか？」
みたいなこと言われてた気がする。
ｳﾏﾅﾘせんせいの文章を初めて読んだのは、思えばユーロ2000のレポートだったなあ…。
132 ： ：04/06/05 01:12 ID:fNXTT2Gu
まとまったデータがでてきた。
◆チャンピオンズリーグ
シャツキフ...6試合 2G 0A - GL敗退
マミノフ........8試合 1G 0A - ベスト16
パシニン......8試合 0G 0A - ベスト16
李天秀.........6試合 0G 0A - ベスト16
朴智星.........4試合 0G 0A - GL敗退
李栄杓.........5試合 0G 0A - GL敗退
薛琦鉉.........2試合 0G 0A - GL敗退
おすぎ理論からするとウズベキスタンのアジア最強の座は揺るがないなあ。
◆チャンピオンズリーグ
シャツキフ...6試合 2G 0A - GL敗退
マミノフ........8試合 1G 0A - ベスト16
パシニン......8試合 0G 0A - ベスト16
李天秀.........6試合 0G 0A - ベスト16
朴智星.........4試合 0G 0A - GL敗退
李栄杓.........5試合 0G 0A - GL敗退
薛琦鉉.........2試合 0G 0A - GL敗退
おすぎ理論からするとウズベキスタンのアジア最強の座は揺るがないなあ。
133 ： ：04/06/05 01:21 ID:fNXTT2Gu
もひとつ転載
541 ：― ：04/06/04 22:32 ID:A0uJxmTO
金子達仁責任編集でぴあから出てる
EURO2004コンプリートブックのP30-31で
贅沢にも見開きでデカデカと紹介されてる
ファンデルファールトの写真が
どう見ても
スナイデルの写真。
このシリーズのムックって、
毎回期待どおりのシロート仕事で
一冊に一つは大胆かつ致命的なミスをやらかしてくれるのが笑える。
責任編集者の名前が名前だし仕方ねぇかｗ
541 ：― ：04/06/04 22:32 ID:A0uJxmTO
金子達仁責任編集でぴあから出てる
EURO2004コンプリートブックのP30-31で
贅沢にも見開きでデカデカと紹介されてる
ファンデルファールトの写真が
どう見ても
スナイデルの写真。
このシリーズのムックって、
毎回期待どおりのシロート仕事で
一冊に一つは大胆かつ致命的なミスをやらかしてくれるのが笑える。
責任編集者の名前が名前だし仕方ねぇかｗ
>>133
ワロタ
ワロタ
ガゼッタのコラム凄いな。
電柱と足の速い左サイドドリブラーって、そんな都合よくいねーよ。
日本も足の速いサイドバックが左右にいて点取れるFWがいれば
４バックが機能して強くなるだろうに、って言ってるのと変わらん。
こんなんが監督批判とかしてんだもんなぁ……所詮俺らと変わらん素人か。
電柱と足の速い左サイドドリブラーって、そんな都合よくいねーよ。
日本も足の速いサイドバックが左右にいて点取れるFWがいれば
４バックが機能して強くなるだろうに、って言ってるのと変わらん。
こんなんが監督批判とかしてんだもんなぁ……所詮俺らと変わらん素人か。
136 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/05 07:57 ID:Qsfn3Age
いや、普通でしょ。
>133
確かに奴責任編集の本は酷い。
確かに奴責任編集の本は酷い。
>>135
当番乙
当番乙
142 ： ：04/06/05 09:46 ID:2aLQEGwk
>>141
ガゼッタはスレ違いだが小林遼次は対象でいいんじゃね？
ガゼッタはスレ違いだが小林遼次は対象でいいんじゃね？
読んでみたけど、もう代表板のジーコ叩きスレのニワカと言ってることが
変わらんよ
変わらんよ
145 ：名無しさん：04/06/05 10:43 ID:v+yGnKtJ
>>144
>一緒だ一緒（ｗ
一緒じゃないでしょ。ネット上の一素人評論家のガゼッタと商業誌にコラムを
連載してる小林遼次を分けて考えるってことでしょ。
で、アクションのコラム読んだけど、正直早くもネタに困ってるって感じだったな。
「ネットでは中田を干したプランデッリを無能呼ばわりする意見が大半だった」
みたいなこと書いてたけど、結構賛否半々だったと思うけどね。あんまり都合良く
世論の一部分をあたかも大勢のように都合良く取り上げるとそれこそ金子みたいに
脳内世論になっちまうよ。
>一緒だ一緒（ｗ
一緒じゃないでしょ。ネット上の一素人評論家のガゼッタと商業誌にコラムを
連載してる小林遼次を分けて考えるってことでしょ。
で、アクションのコラム読んだけど、正直早くもネタに困ってるって感じだったな。
「ネットでは中田を干したプランデッリを無能呼ばわりする意見が大半だった」
みたいなこと書いてたけど、結構賛否半々だったと思うけどね。あんまり都合良く
世論の一部分をあたかも大勢のように都合良く取り上げるとそれこそ金子みたいに
脳内世論になっちまうよ。
146 ：名無しさん：04/06/05 11:09 ID:g9JuxMwU
今週のＡＥＲＡ
湯浅
「私は日本のドイツＷ杯出場を半分諦めている。」
湯浅
「私は日本のドイツＷ杯出場を半分諦めている。」
>>145
>ネット上の一素人評論家のガゼッタと商業誌にコラムを
>連載してる小林遼次を分けて考える
いやいや、ガゼッタのトップページにはちゃんと
＞編集人・発行人/小林遼次（ガゼッタ）
って明記してますよ。これ以上は粘着扱いされそうだから止めるけど。
>ネット上の一素人評論家のガゼッタと商業誌にコラムを
>連載してる小林遼次を分けて考える
いやいや、ガゼッタのトップページにはちゃんと
＞編集人・発行人/小林遼次（ガゼッタ）
って明記してますよ。これ以上は粘着扱いされそうだから止めるけど。
148 ：名無しさん：04/06/05 22:47 ID:WEb9Egoh
>>146
あれは本編の特集のほうがデムパだった気がするが…
あれは本編の特集のほうがデムパだった気がするが…
ガゼッタだろうが小林遼次だろうが、そんな小物は相手にする必要なし。
トルシエにサッカーへの愛情がこれっぽっちも感じられなかったのは、誰もが認めるところだ。
（今週のＡＥＲＡ）
（今週のＡＥＲＡ）
151 ： ：04/06/06 08:56 ID:mLRcdsSi
アサピーのお家芸だな。
ＡＥＲＡにサッカーへの愛情がこれっぽっちも感じられなかったのは、誰もが認めるところだ。
153 ： ：04/06/06 09:39 ID:WBkE+vkv
ＡＥＲＡに日本への（ｒｙ
154 ：名無しさん：04/06/06 10:14 ID:K+q1/Gv0
AERAの駄洒落広告（？）もある意味電波むんむんである事は、誰もが認めるところだ。
155 ： ：04/06/06 10:36 ID:ytLQ5OKY
あの駄洒落こそグッドなビートで超今風。
>>155
ナウいよね。
ナウいよね。
>>156
ヤングにバカウケですよ。
ヤングにバカウケですよ。
ＮＹテロの時はさすがにあの駄洒落を自粛したらしい。
逆に「この根性なしが！」と批判されたらしいが。
逆に「この根性なしが！」と批判されたらしいが。
ＡＥＲＡって、ジーコ批判をさせないように川淵が圧力をかけていることを
いちはやくマスコミで取り上げた雑誌だったはずなんだが……。
いちはやくマスコミで取り上げた雑誌だったはずなんだが……。
トルシエ信者にかかれば
なんでも電波になりますよ・・・ふぅ～
なんでも電波になりますよ・・・ふぅ～
朝日新聞と川淵って相当近しい関係だと思っていたけど
そうでも無いのか？
（朝日にトルシエ解任をリークした協会首脳って川淵でしょ？？）
そうでも無いのか？
（朝日にトルシエ解任をリークした協会首脳って川淵でしょ？？）
いまさら２年も前の監督の名前を出す人って何なんだろう。
相当自分の仕事の邪魔したから根に持ってるんだな。
いろいろ解任騒動の裏で人回旋術して逃げたし。
ところで最近の代表の出来に永井氏の動向は？
いろいろ解任騒動の裏で人回旋術して逃げたし。
ところで最近の代表の出来に永井氏の動向は？
ＡＥＲＡによれば、ブラジル人は「勝てるサッカー」よりも「美しいサッカー」を好む。
それがジーコが日本人にとって理解しにくい理由なんだと。
ブラジルでは失業率も高く、貧富の格差は世界最大級。
そんな世の中では、庶民は最初から負けてるのであって、
それがサッカーにおいても「勝つ」ということに大した意味を求めない態度につながっており……
本当か？
それがジーコが日本人にとって理解しにくい理由なんだと。
ブラジルでは失業率も高く、貧富の格差は世界最大級。
そんな世の中では、庶民は最初から負けてるのであって、
それがサッカーにおいても「勝つ」ということに大した意味を求めない態度につながっており……
本当か？
>>166
ＡＥＲＡがそう書けば本当の事。
ＡＥＲＡがそう書けば本当の事。
>166
それが出来るのはブラジルだからだろうに。美しくて勝てるんだから。
とはいえ、９４・０２で優勝したのは固い守備重視のチームだったなおい（ｗ
ま、日本人も追いつめられると「彼我の戦力を考えれば勝てない、それなら・・・」と
脳味噌がショートすることが多いんだが。先の大戦なんかそーだろ。
後先を全然考えてない。トルシエが叩かれたのは
このカタルシスが足りなかったからだよ。泥臭いことをやってしまった。
ジーコの場合は別な理由でカタルシスを感じさせない。
黄金厨を機能させようと、真面目に出来ないことを励んでる。
ぶっとび具合がたりない（ｗ
それが出来るのはブラジルだからだろうに。美しくて勝てるんだから。
とはいえ、９４・０２で優勝したのは固い守備重視のチームだったなおい（ｗ
ま、日本人も追いつめられると「彼我の戦力を考えれば勝てない、それなら・・・」と
脳味噌がショートすることが多いんだが。先の大戦なんかそーだろ。
後先を全然考えてない。トルシエが叩かれたのは
このカタルシスが足りなかったからだよ。泥臭いことをやってしまった。
ジーコの場合は別な理由でカタルシスを感じさせない。
黄金厨を機能させようと、真面目に出来ないことを励んでる。
ぶっとび具合がたりない（ｗ
169 ：_：04/06/06 19:19 ID:zS3AKuMj
>>62
元川：やっと茸がみせてくれた
増島：ジーコになってやっと光明がみえてきた
しかしどっちも、都合の悪い時期にはだんまりだったのは同じ
元川は単なるファンだからどうしようもないとしても
増島はジーコ･川渕をかついだ責任のせの字もないのは、悪質でずるい
元川：やっと茸がみせてくれた
増島：ジーコになってやっと光明がみえてきた
しかしどっちも、都合の悪い時期にはだんまりだったのは同じ
元川は単なるファンだからどうしようもないとしても
増島はジーコ･川渕をかついだ責任のせの字もないのは、悪質でずるい
170 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/06 19:35 ID:VPvzGLb0
ミーハーここに極まれり
172 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/06 19:57 ID:VPvzGLb0
BS-1の五輪特集に後藤新弥が出てますな。
174 ：名無しさん：04/06/06 20:20 ID:6I3PaWoN
結構
カウンターで勝ってる
ジーコの遅攻のときは面白いが勝てない
ペレ時代までほんとの ブラジルサッカーで勝ったのは
カウンターで勝ってる
ジーコの遅攻のときは面白いが勝てない
ペレ時代までほんとの ブラジルサッカーで勝ったのは
ブラジルでは９４も０２のチームも人気ないよ。つまんなかったから。
176 ： ：04/06/06 20:37 ID:sA2ZExlw
でも日本の現状を礼賛という動きにしていそうなのがすごいよライターさん。
http://www.suzukirugby.com/column/index.html
第23回「勝って、なお心配」 藤島 大
>ただしジャーナリズムには「火のないところに煙は立たず」の「火」を見つける役目もある。できれば第一発見者で
ありたい。するとジャパンの現実を批評しなくてはならない。ここが悩ましい。「駄目だ」と書いて、次の試合で
ジャパンが惨めに負けると「ほら言ったとおり」という曲がった満足感に襲われそうになる。とても嫌だ。
誰かに教えてやりたい文章だ。
第23回「勝って、なお心配」 藤島 大
>ただしジャーナリズムには「火のないところに煙は立たず」の「火」を見つける役目もある。できれば第一発見者で
ありたい。するとジャパンの現実を批評しなくてはならない。ここが悩ましい。「駄目だ」と書いて、次の試合で
ジャパンが惨めに負けると「ほら言ったとおり」という曲がった満足感に襲われそうになる。とても嫌だ。
誰かに教えてやりたい文章だ。
>>175
ソース出せ。０２の話は聞いたことない。
ソース出せ。０２の話は聞いたことない。
ＡＥＲＡによれば、
「日本はサッカー文化の後進国。だから勝利至上主義におちいりがちだ」
そうだっけ？
ヨーロッパでも、「美しいサッカーなど要らん。とにかく勝てばいい」
という国なんていくらでもあるんじゃ？
「日本はサッカー文化の後進国。だから勝利至上主義におちいりがちだ」
そうだっけ？
ヨーロッパでも、「美しいサッカーなど要らん。とにかく勝てばいい」
という国なんていくらでもあるんじゃ？
今、フジテレビ739で金子が「焼酎ヲ極メル」って番組にゲストで出てるな。
スペインに持って行った焼酎が現地の人間に喜ばれて以来焼酎好きになったとか、
「決戦前夜」が焼酎の銘柄になったことなどを話してる。
肩書がいつの間にか作家になってるが。
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7217_003.html
スペインに持って行った焼酎が現地の人間に喜ばれて以来焼酎好きになったとか、
「決戦前夜」が焼酎の銘柄になったことなどを話してる。
肩書がいつの間にか作家になってるが。
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7217_003.html
ﾜﾛﾀ。自分の嗜好品すら、評価基準は向こうの人間なのか。
182 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/06 21:25 ID:VPvzGLb0
>>179
というか、日本の場合は勝利することによって、世界大会に出場することが
チームの強化に直結する状況ではある。
「谷間の世代」の出発点はそこだったりするし。
それを「サッカー後進国」と呼ぶのならそうなんだろう。
ただそれは「サッカー文化」とは関係ないと思う。
そういえば「日本には引き分けという文化が無い」といった奴が（ｒｙ
別にサッカー先進国だから非・勝利至上主義ではないだろう、というのは同意。
というか、日本の場合は勝利することによって、世界大会に出場することが
チームの強化に直結する状況ではある。
「谷間の世代」の出発点はそこだったりするし。
それを「サッカー後進国」と呼ぶのならそうなんだろう。
ただそれは「サッカー文化」とは関係ないと思う。
そういえば「日本には引き分けという文化が無い」といった奴が（ｒｙ
別にサッカー先進国だから非・勝利至上主義ではないだろう、というのは同意。
184 ： ：04/06/06 21:32 ID:ytLQ5OKY
>つくづく思い知されるのは「挑戦者の最大の敵は時間」という厳粛きわまる事実
>である。多くの公立高校指導者なら理解してもらえるだろう。普通の学校で
>強豪私立をやっつけるのは大変なのだ。こちらが完璧で向こうが乱れて
>（エースが風邪、油断）やっと手が届く。時間を有効に使うには、到達の確固
>たるイメージがなくてはならない。そこから逆算してチームをつくる。一般的な
>基本技術ではなく、目標の試合に採用する戦法に応じた特殊な基本技術を磨く。
>選手選考も同じ。そうでなくては間に合わない。奇をてらうサーカス的ラグビー
>が思い浮かぶが、そうではない。どんな戦法も突き詰めればオーソドックスで
>ある。「奇策を奇策とせず」。リスクから逃げない。そのためには時間がかかる。
同じような立場の妖ちゃんのスタンスとはえらい違いだ。
湯浅ﾆﾑと対談したら面白そうね。
>である。多くの公立高校指導者なら理解してもらえるだろう。普通の学校で
>強豪私立をやっつけるのは大変なのだ。こちらが完璧で向こうが乱れて
>（エースが風邪、油断）やっと手が届く。時間を有効に使うには、到達の確固
>たるイメージがなくてはならない。そこから逆算してチームをつくる。一般的な
>基本技術ではなく、目標の試合に採用する戦法に応じた特殊な基本技術を磨く。
>選手選考も同じ。そうでなくては間に合わない。奇をてらうサーカス的ラグビー
>が思い浮かぶが、そうではない。どんな戦法も突き詰めればオーソドックスで
>ある。「奇策を奇策とせず」。リスクから逃げない。そのためには時間がかかる。
同じような立場の妖ちゃんのスタンスとはえらい違いだ。
湯浅ﾆﾑと対談したら面白そうね。
185 ： ：04/06/06 21:48 ID:pRvPHul6
ttp://www.pridefc.com/cgi-bin/pic.cgi?/daily/2004/06/02_01/Photo_04.JPG
ttp://www.pridefc.com/daily/2004/06/02_01/06022004_01.htm
伝説のカネコ先生、高田本部長と共にコリチーバのシュートボクセを訪れている模様
何がやりたいんだコラァ
ttp://www.pridefc.com/daily/2004/06/02_01/06022004_01.htm
伝説のカネコ先生、高田本部長と共にコリチーバのシュートボクセを訪れている模様
何がやりたいんだコラァ
美しいサッカーかどうかではなくて
その国の美意識が出てるサッカーかどうかなんだと思うけどな。
色々言われるイタリアはつまらないかもしれないが美意識は十二分に出てる。
日本のサッカーも美しいかどうかは置いといて、美意識は十分に表現されてる。
そういう点では今のフランスは強いし美しいかもしれないけど、
美意識は表現されてはないサッカーだと思う。
その国の美意識が出てるサッカーかどうかなんだと思うけどな。
色々言われるイタリアはつまらないかもしれないが美意識は十二分に出てる。
日本のサッカーも美しいかどうかは置いといて、美意識は十分に表現されてる。
そういう点では今のフランスは強いし美しいかもしれないけど、
美意識は表現されてはないサッカーだと思う。
188 ：名無しさん：04/06/06 22:32 ID:K+q1/Gv0
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|::|―-- | 'i,二二|:::| 邪魔してほしくないといえよう
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'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ//￣~""
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.i、_ _,;..-'"＿// |＼`、: i'、
￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i
/,/ ＼|_,..-┘
しかしなんだってサッカーのほうでは、
自由とか創造性とか個の力とか、みんな持ち上げてばっかりいるんだろう。
野球の方じゃ、「チームの勝利のために自己を犠牲にすることのすばらしさ」
をたたえてる記事のほうが多いぞ。
（阪神の金本とか、ヤンキースのジーターとか）
競技の性質から考えて、逆なら納得できるんだが。
自由とか創造性とか個の力とか、みんな持ち上げてばっかりいるんだろう。
野球の方じゃ、「チームの勝利のために自己を犠牲にすることのすばらしさ」
をたたえてる記事のほうが多いぞ。
（阪神の金本とか、ヤンキースのジーターとか）
競技の性質から考えて、逆なら納得できるんだが。
190 ：名無しさん：04/06/07 00:16 ID:JbjaBR5A
>>189
いや、野球は80年代後半より、主に玉木正之あたりが、
"管理野球、バント多用の日本野球はクソ、選手が力の限りなげ、
力の限り打ち返すメジャー野球ﾏﾝｾｰ"という主張があったんだよ。
それが玉木はアンチ読売の意趣返しでJﾏﾝｾｰになったんで、サッカー
に関しては自由とか創造性とか言わないな。
ちなみに玉木は自由、創造性の観点から、ラグビーの平尾ﾏﾝｾｰ
で有名なんだが、あっちの平尾ジャパンはW杯アジア予選圧勝、
本選ボロ負けという結果だった。 長文スマソ
いや、野球は80年代後半より、主に玉木正之あたりが、
"管理野球、バント多用の日本野球はクソ、選手が力の限りなげ、
力の限り打ち返すメジャー野球ﾏﾝｾｰ"という主張があったんだよ。
それが玉木はアンチ読売の意趣返しでJﾏﾝｾｰになったんで、サッカー
に関しては自由とか創造性とか言わないな。
ちなみに玉木は自由、創造性の観点から、ラグビーの平尾ﾏﾝｾｰ
で有名なんだが、あっちの平尾ジャパンはW杯アジア予選圧勝、
本選ボロ負けという結果だった。 長文スマソ
>>188
珍ポーコースレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!
珍ポーコースレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!
193 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/07 01:51 ID:azOTvpgL
思い出した。
そういやＪ発足の時、
サッカー＝自由のスポーツ
野球＝規律のスポーツ
などという安直な図式がずいぶんまかり通ってたなあ。
Ｊを軌道に乗せるための、キャッチコピーとしては確かに秀逸なものではあったが、
十年たってなお日本人のサッカー観がそれにしばられてるってのは……。
そういやＪ発足の時、
サッカー＝自由のスポーツ
野球＝規律のスポーツ
などという安直な図式がずいぶんまかり通ってたなあ。
Ｊを軌道に乗せるための、キャッチコピーとしては確かに秀逸なものではあったが、
十年たってなお日本人のサッカー観がそれにしばられてるってのは……。
>>193
中村のこと皮肉ってるね。暗に中田がきたら中村外せって言ってるし。
どこからの圧力か知らんがほんとマスコミは中村批判しないからなぁ。
外国人とかじゃないとできないのかね、情けね。
ジーコもトルシエみたいな度胸ないから外せないみたいだし。
しかしこの３バックの利点に対し杉山はどう答えるのだろうか。
杉山の欧州遠征の評価が見たいな。どうせイングランドはダイヤモンド型
だったから駄目だった、アイスランド戦では……とか言うんだろうけど。
中村のこと皮肉ってるね。暗に中田がきたら中村外せって言ってるし。
どこからの圧力か知らんがほんとマスコミは中村批判しないからなぁ。
外国人とかじゃないとできないのかね、情けね。
ジーコもトルシエみたいな度胸ないから外せないみたいだし。
しかしこの３バックの利点に対し杉山はどう答えるのだろうか。
杉山の欧州遠征の評価が見たいな。どうせイングランドはダイヤモンド型
だったから駄目だった、アイスランド戦では……とか言うんだろうけど。
196 ： ：04/06/07 09:51 ID:GV1ciPga
おいおい、中村外せなんてどこに書いてるんだ？流石にフィルタかかり過ぎだろ。
＞３）右サイドに加地、左には三都主、中央に小野と稲本、そしてプレーメーカーに
＞中村という具合に中盤に５人のＭＦを配置する事によってチームはより良くまとまる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と書いて、しかも最後に中田が戻ってきたときに4バックに戻すことを「重大な誤りだ」とまで言ってるのに。
＞５）ただ１人、中村だけがチーム構成の範囲内で、ある程度自由が認められる。
を「我侭プレーが許されてる」と読み違えたか？
＞３）右サイドに加地、左には三都主、中央に小野と稲本、そしてプレーメーカーに
＞中村という具合に中盤に５人のＭＦを配置する事によってチームはより良くまとまる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と書いて、しかも最後に中田が戻ってきたときに4バックに戻すことを「重大な誤りだ」とまで言ってるのに。
＞５）ただ１人、中村だけがチーム構成の範囲内で、ある程度自由が認められる。
を「我侭プレーが許されてる」と読み違えたか？
197 ： ：04/06/07 09:55 ID:jM/gCbYi
たしかに、3-5-2（あえてそう書くけど）になって安定したのは事実だよな。
岡田とトルシエの3-5-2とは内容が全く違うけど。
岡田とトルシエの3-5-2とは内容が全く違うけど。
199 ： ：04/06/07 09:58 ID:P/Cg16dT
「中盤に５人のＭＦを配置」「４バックに戻すことは重大な誤り」
ならば、戻ってきた中田を入れるポジションはひとつしかないよね。
ならば、戻ってきた中田を入れるポジションはひとつしかないよね。
>>197
いや、「中村を皮肉ってる」ってのは飛躍しすぎでねぇ？そこまで書いてないでしょ、
と思ったので書いたまでで、システム上両者の共存が難しいのはよく解る。
ジーコジャパンの場合「不動の三都主」wが居るから、尚のことね。
つーかスレ違いだが、ホントどーするんだろ、ジーコは……。
いや、「中村を皮肉ってる」ってのは飛躍しすぎでねぇ？そこまで書いてないでしょ、
と思ったので書いたまでで、システム上両者の共存が難しいのはよく解る。
ジーコジャパンの場合「不動の三都主」wが居るから、尚のことね。
つーかスレ違いだが、ホントどーするんだろ、ジーコは……。
中田さんはご不快にあらせられるでしょうが、
抜群の運動量を生かしてサイドをやっていただいては？
抜群の運動量を生かしてサイドをやっていただいては？
西部謙司の
｢世界のﾂﾏ先｣
第21回(6/07更新)
｢日本ほどｻｯｶｰの特徴がはっきりしている国は珍しい!｣
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040607.html
おもしろかった
｢世界のﾂﾏ先｣
第21回(6/07更新)
｢日本ほどｻｯｶｰの特徴がはっきりしている国は珍しい!｣
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040607.html
おもしろかった
ピルロはサブじゃなかろうか
>>202
多分、その「日本的」なスタイルってのは >>194 の頃とかに釣られた香具師からすれば
「サッカーの面白さ・美しさを台無しにする邪道なスタイルなんで認められない」
なんだろうな。特にリーガヲタのライター諸氏はそういう傾向が強そうな悪寒
多分、その「日本的」なスタイルってのは >>194 の頃とかに釣られた香具師からすれば
「サッカーの面白さ・美しさを台無しにする邪道なスタイルなんで認められない」
なんだろうな。特にリーガヲタのライター諸氏はそういう傾向が強そうな悪寒
またセルジオが解説か┐(´ー｀)┌
>>202
面白いね。
自分も日本サッカーには日本人としての各種特徴思考伝統が
サッカーに見事に現れてると思ってるからかもしれんけど。
日本人にはサッカーにおいて各種プラス要因と同時に
マイナス要因があるのは事実として、
それをふまえた上でどんなサッカーにするのかも重要だと思うな。
マイナスを切り捨てるのではなくてどうプラス要因にするかって思う。
面白いね。
自分も日本サッカーには日本人としての各種特徴思考伝統が
サッカーに見事に現れてると思ってるからかもしれんけど。
日本人にはサッカーにおいて各種プラス要因と同時に
マイナス要因があるのは事実として、
それをふまえた上でどんなサッカーにするのかも重要だと思うな。
マイナスを切り捨てるのではなくてどうプラス要因にするかって思う。
207 ： ：04/06/07 20:54 ID:LhV4fuWC
,,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
/:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
i':::::::::::::::: :;;ノ" `:ミ:::::::i
i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,. __,,ヽミ..::l
i::::::.. :彡r' '" ､ ,'",. ﾞﾞ; }`::,;} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｛'::::: :彡ﾉ .`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ; ! ',ﾟ´' ; i:::::j .／
i:::.i' ｼﾘ. ´ ´ ,. i ;､´ ﾘ::ﾉ .| 忘れちゃいけないのは、
l イ,ゞi ,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. jﾘﾉ .| 相手に攻撃してるときに
i;:::::::ﾘ ,.i .;-ｰｰ-';! j,ﾂ ....＜ 自分たちの守る準備怠ったら
l::::::ﾐ、 ; "''" ' ,;:'j | 当然やられるってゅうこと
j:::,iヽ、ヽ i、 ､＿ ノ'.::ﾉ .＼
-ｰ''"::::＼ ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::i:::::ヽ、 "''" ﾉ:j:::::::::: "''
208 ： ：04/06/07 22:20 ID:jM/gCbYi
>>202
フランスサッカーに関する見方、ある意味で俺と同じである意味で違うのが興味深かったなあ。
フランスのサッカーって、土着性を感じないのね。
ブラジルのサッカーはブラジルにしかできず、以下略、なんだけど、
フランスのサッカーは、あれだけの多種雑多な要素をまとめあげる為に
徹底して理詰めで作ったスタイルという感じがしていた。
だから世界のどこへ持っていっても、その国の風味を加えつつどこでも
成り立つのかなと。
同じような事はアメリカのサッカーにも感じていて、アメリカ代表の
サッカーは、徹底的に人工的な香りがするのよね。
この辺はもう電波と紙一重というか電波そのものなんだけど、土の匂いがしないというのか。
日本のサッカーはちょっと違うというのか、例えばある時期にはブラジルの
エッセンスをどばっと取り込み、ある時期にはフランスのエッセンスを
っていう感じで、自分で理詰めで一から考えたものでもなければ単なる
猿まねでもないという、非常に曖昧な(って大江健三郎かよ、嫌だな)
味わいなんだよな。それっていかにも日本らしいって感じがする。
フランスサッカーに関する見方、ある意味で俺と同じである意味で違うのが興味深かったなあ。
フランスのサッカーって、土着性を感じないのね。
ブラジルのサッカーはブラジルにしかできず、以下略、なんだけど、
フランスのサッカーは、あれだけの多種雑多な要素をまとめあげる為に
徹底して理詰めで作ったスタイルという感じがしていた。
だから世界のどこへ持っていっても、その国の風味を加えつつどこでも
成り立つのかなと。
同じような事はアメリカのサッカーにも感じていて、アメリカ代表の
サッカーは、徹底的に人工的な香りがするのよね。
この辺はもう電波と紙一重というか電波そのものなんだけど、土の匂いがしないというのか。
日本のサッカーはちょっと違うというのか、例えばある時期にはブラジルの
エッセンスをどばっと取り込み、ある時期にはフランスのエッセンスを
っていう感じで、自分で理詰めで一から考えたものでもなければ単なる
猿まねでもないという、非常に曖昧な(って大江健三郎かよ、嫌だな)
味わいなんだよな。それっていかにも日本らしいって感じがする。
>>208
フランスとアメリカに関する意見は自分も同じような感じ。
あれは国民性とか言ってる土着性を排除する方向にあるね。
当然人種的な問題があるのだろうけど。
でもって如何に合理的にするかって方向性だね。
まあそういうサッカーも嫌いではないけどね。
でもどこか物足りないのも事実だったりもする。
その点日本は明らかに日本らしさというか民族性というか国民性というか。
言い悪いは別にしてそれらがものの見事に表現されてるサッカーであるね。
フランスとアメリカに関する意見は自分も同じような感じ。
あれは国民性とか言ってる土着性を排除する方向にあるね。
当然人種的な問題があるのだろうけど。
でもって如何に合理的にするかって方向性だね。
まあそういうサッカーも嫌いではないけどね。
でもどこか物足りないのも事実だったりもする。
その点日本は明らかに日本らしさというか民族性というか国民性というか。
言い悪いは別にしてそれらがものの見事に表現されてるサッカーであるね。
それで日本人嫌い≒日本サッカー嫌いになって来るわけだな
それでもまあ、そこまでは好悪の問題だから人それぞれでいいんだが
更に善悪とか強弱を混ぜて語ろうとすると電波を発しやすいと
それでもまあ、そこまでは好悪の問題だから人それぞれでいいんだが
更に善悪とか強弱を混ぜて語ろうとすると電波を発しやすいと
色んな国のエッセンスを取り入れるのが日本のスタイルかと思う。
それが身についてるのかどうかはまた別の話になるけど。
少なくとも、他の大衆文化についてはちゃんと身につけて、
逆に日本の文化になっちゃったのって多いと思うし。
（同列に語ると電波チックでアレだけど、言いたいのは欧米からのね）
それが身についてるのかどうかはまた別の話になるけど。
少なくとも、他の大衆文化についてはちゃんと身につけて、
逆に日本の文化になっちゃったのって多いと思うし。
（同列に語ると電波チックでアレだけど、言いたいのは欧米からのね）
フランスのサッカーはプラティニ時代から
変わってきたのかな？
（昔のフランスは知りません。スマソ）
変わってきたのかな？
（昔のフランスは知りません。スマソ）
213 ： ：04/06/07 23:26 ID:LhV4fuWC
214 ： ：04/06/07 23:29 ID:jM/gCbYi
アメリカのサッカー見ていて「へえ」って思ったのはシドニー五輪の
時で、サッカーと言うよりアメフトとバスケを足したような違うスポーツ
を見ているような気がした。この辺が電波受信なんだろうけど。
日本対アメリカなんて、全然サッカー見ているって感じなかったからな。
アメリカはまだ選手の質について劣るけど、もしかしたら次にＷ杯で
初優勝するのはアメリカかな、くらいのポテンシャルは持ってると
思う。
ただ、あのサッカーは他の国には真似できなくて、だからそれが世界の
主流になるってこともないかもしれない。
できるとすれば日本だけかもしれない、とは思うけど。
電波スレで電波を語ってもいけないのでこの辺で。
時で、サッカーと言うよりアメフトとバスケを足したような違うスポーツ
を見ているような気がした。この辺が電波受信なんだろうけど。
日本対アメリカなんて、全然サッカー見ているって感じなかったからな。
アメリカはまだ選手の質について劣るけど、もしかしたら次にＷ杯で
初優勝するのはアメリカかな、くらいのポテンシャルは持ってると
思う。
ただ、あのサッカーは他の国には真似できなくて、だからそれが世界の
主流になるってこともないかもしれない。
できるとすれば日本だけかもしれない、とは思うけど。
電波スレで電波を語ってもいけないのでこの辺で。
アメリカのサッカーは二流以下の人材（アメリカの中ではってことね）で
どうしたら勝つ可能性を高められるかを考えてできたスタイルなので、
暫定的なスタイルだと思う。将来的にアメリカでもサッカーの人気が出て
NFLやNBAの化け物休の人材（ウォーレン・サップとかアイバーソンとか）が
サッカーを始めたらアメリカのスタイルは変わると思う。
どうしたら勝つ可能性を高められるかを考えてできたスタイルなので、
暫定的なスタイルだと思う。将来的にアメリカでもサッカーの人気が出て
NFLやNBAの化け物休の人材（ウォーレン・サップとかアイバーソンとか）が
サッカーを始めたらアメリカのスタイルは変わると思う。
「日本のサッカーが強くなるためには
日本の国民性が変わらなくてはいけない」
何度読んだことか、この手の論調。
で、変わらなきゃいかんの？
日本の国民性が変わらなくてはいけない」
何度読んだことか、この手の論調。
で、変わらなきゃいかんの？
>>214
>>215
いや自分は逆に勝つことを求めるのならば、
サッカーは総じてアメリカ的な方向性に進むと思ってるのだけど。
あれはアメリカという国歌がそうであるように、
様々な歴史や伝統やしがらみから解放された合理性を最上のものとする
国歌・国民性を十二分に表現してるサッカーだと思うし。
勝利を求めるという一点において無駄や無意味な拘りを
排除できる強みがあるのかなと思う。
>>215
いや自分は逆に勝つことを求めるのならば、
サッカーは総じてアメリカ的な方向性に進むと思ってるのだけど。
あれはアメリカという国歌がそうであるように、
様々な歴史や伝統やしがらみから解放された合理性を最上のものとする
国歌・国民性を十二分に表現してるサッカーだと思うし。
勝利を求めるという一点において無駄や無意味な拘りを
排除できる強みがあるのかなと思う。
219 ： ：04/06/08 00:37 ID:hTjcbq++
>>218
214はそのつもりで投下したんだけどな。
そういえばアメリカのサッカーってまだほとんど語られてないよな。
アメリカに在住している日本人のサカヲタなんて少ないだろうけど、
そういう人間がアメリカのサッカーについて語ってくれれば貴重かも
しれない。
214はそのつもりで投下したんだけどな。
そういえばアメリカのサッカーってまだほとんど語られてないよな。
アメリカに在住している日本人のサカヲタなんて少ないだろうけど、
そういう人間がアメリカのサッカーについて語ってくれれば貴重かも
しれない。
サ カ ダ イ よ お ま え も か
まさかハイフン遊びが載ろうとはな。
中身をちゃんとチェックして正解だった。
危うくレジに持ってくとこだったよ。
まさかハイフン遊びが載ろうとはな。
中身をちゃんとチェックして正解だった。
危うくレジに持ってくとこだったよ。
サカダイなんて前から低質だろうに。
読むところないよ
読むところないよ
野球の方じゃ、ファンもライターもみんな「つなぎの野球」とか大好きなのに
サッカーじゃ「個の力で突破するサッカーでなきゃダメだ。日本人の国民性はダメだ」
ばっかりなのはなんでだ。
サッカーじゃ「個の力で突破するサッカーでなきゃダメだ。日本人の国民性はダメだ」
ばっかりなのはなんでだ。
野球ファンはもう悟ってんだろ
確かに野球だと細かい野球が日本の国民性にも合ってるって言うよね。
サッカーもそれでいいと思うんですけどだめなんですか先生方。
やっぱりヨーロッパでグットなビートがパンパンパーんじゃなきゃ駄目なのですか。
サッカーもそれでいいと思うんですけどだめなんですか先生方。
やっぱりヨーロッパでグットなビートがパンパンパーんじゃなきゃ駄目なのですか。
プロ野球でも4番バッターに対してはあんまりセコイことは要求しない（できない）
プレーをする側もプレーを見てる側も何十年と培ってきた歴史の中で
勝負をかける所とセーフティにいく所の見極めができてるようになってるんでしょ。
>>202の西部のコラムじゃないけど、これもメジャーとの単純な優劣だけでは語れない
日本の特徴をはっきり持ったものだと思うよ。
プレーをする側もプレーを見てる側も何十年と培ってきた歴史の中で
勝負をかける所とセーフティにいく所の見極めができてるようになってるんでしょ。
>>202の西部のコラムじゃないけど、これもメジャーとの単純な優劣だけでは語れない
日本の特徴をはっきり持ったものだと思うよ。
あんまり関係ない話な上に既出かもしれんのだけど・・・
ｷﾑｺってキーボード入力がカナでないと出来ないんだって。（ソース：ｷﾑ妻のラジオ番組）
その理由が「文章を扱う生業をしていると、どうしても日本語が離れない。カナ入力以外
はどうしても違和感がある。」だそうです。
ま、なれてんならそれでいいんだけど、理由がめちゃくちゃな気が。
ｷﾑｺってキーボード入力がカナでないと出来ないんだって。（ソース：ｷﾑ妻のラジオ番組）
その理由が「文章を扱う生業をしていると、どうしても日本語が離れない。カナ入力以外
はどうしても違和感がある。」だそうです。
ま、なれてんならそれでいいんだけど、理由がめちゃくちゃな気が。
でもまあ効率的には正しいよね
228 ： ：04/06/08 03:24 ID:hTjcbq++
ローマ字入力はやっぱり不自然だと思う、という自分もローマ字入力だけどｗ
少なくとも子供が出来ればかな入力を教えたいとは思うな。
少なくとも子供が出来ればかな入力を教えたいとは思うな。
日経の、来日中のドゥンガへのインタビュー。
特に目新しいことは言ってないけど、「ファジー」にはちょっと笑ってしまった。
あと、数霊術批判はいつものことかな。
―最近のJリーグをどう思うか。
「私がいたころは、W杯に出場した優秀な外国人選手が大勢いて試合に
創造性があった。今は形が整って見えるが、守備的な試合が増えたの
ではないか。4-4-2などのシステムを戦術と勘違いする傾向も改まって
いない。システムは単なる選手の配列であり、戦術はその選手がいかに
連携しながら動くかを示すものだ。CK、FKの精度ももっと高めないと」
―海外でプレーする日本人選手は増えた。
「行くだけではダメだ。試合に出なければ。練習だけでうまくなると思って
いる選手の気がしれない。欧州で成功するには言葉と精神面の成熟が
不可欠だ。三回続けてチャンスを逃しても"ガンバレ"とファンが励まして
くれるJリーグとは違う。そういう準備もないまま流行のように行ってしまっ
ているのではないか。私は納豆だってオクラだって食べられる」
―日本代表は。
「ジーコ監督が変わってきたように思う。勝負への執着心が出てきた。
私が育ったポルトアレグレ周辺はドイツやイタリアの移民が多く、ジーコが
育ったリオデジャネイロ、サンパウロはポルトガルやアフリカの移民が多い。
同じブラジルでも気質は全く違う。彼らの方がファジーだということは言って
おきたい」
「日本はイングランドにいい試合をした。しかし、明日のインド戦はインドが
日本の気持ちで向かってくることを知るべきだ。ブラジルもアルゼンチンが
相手なら自然に締まるが、格下だと相手に引かれて苦戦する。日本への
アドバイスはイングランド戦の記憶は消去しろ、ということだ」
特に目新しいことは言ってないけど、「ファジー」にはちょっと笑ってしまった。
あと、数霊術批判はいつものことかな。
―最近のJリーグをどう思うか。
「私がいたころは、W杯に出場した優秀な外国人選手が大勢いて試合に
創造性があった。今は形が整って見えるが、守備的な試合が増えたの
ではないか。4-4-2などのシステムを戦術と勘違いする傾向も改まって
いない。システムは単なる選手の配列であり、戦術はその選手がいかに
連携しながら動くかを示すものだ。CK、FKの精度ももっと高めないと」
―海外でプレーする日本人選手は増えた。
「行くだけではダメだ。試合に出なければ。練習だけでうまくなると思って
いる選手の気がしれない。欧州で成功するには言葉と精神面の成熟が
不可欠だ。三回続けてチャンスを逃しても"ガンバレ"とファンが励まして
くれるJリーグとは違う。そういう準備もないまま流行のように行ってしまっ
ているのではないか。私は納豆だってオクラだって食べられる」
―日本代表は。
「ジーコ監督が変わってきたように思う。勝負への執着心が出てきた。
私が育ったポルトアレグレ周辺はドイツやイタリアの移民が多く、ジーコが
育ったリオデジャネイロ、サンパウロはポルトガルやアフリカの移民が多い。
同じブラジルでも気質は全く違う。彼らの方がファジーだということは言って
おきたい」
「日本はイングランドにいい試合をした。しかし、明日のインド戦はインドが
日本の気持ちで向かってくることを知るべきだ。ブラジルもアルゼンチンが
相手なら自然に締まるが、格下だと相手に引かれて苦戦する。日本への
アドバイスはイングランド戦の記憶は消去しろ、ということだ」
>228
両方おぼえるのは面倒くさい。
両方おぼえるのは面倒くさい。
>229
本筋と関係ないが、
>私は納豆だってオクラだって食べられる
にﾜﾛﾀ。
本筋と関係ないが、
>私は納豆だってオクラだって食べられる
にﾜﾛﾀ。
全く関係ないけど、外人はネバネバ系が苦手な人多いよな。
人によりけり、といえばそれまでだけどｗ
水と油って感じますた＞ジーコとドゥンガ
人によりけり、といえばそれまでだけどｗ
水と油って感じますた＞ジーコとドゥンガ
234 ： ：04/06/08 09:35 ID:l0KU5svd
＞NFLやNBAの化け物休の人材（ウォーレン・サップとかアイバーソンとか）が
＞サッカーを始めたらアメリカのスタイルは変わると思う。
今よりさらにW杯優勝から遠ざかる気がする。
＞サッカーを始めたらアメリカのスタイルは変わると思う。
今よりさらにW杯優勝から遠ざかる気がする。
235 ： ：04/06/08 09:35 ID:zRC6fxo3
「オクラ」は外来語です：Okra
ｷﾑｺは親指シフトだっけ？
237 ： ：04/06/08 13:04 ID:SHdwMbK0
ピクシーも納豆は好きだったような。
238 ：名無しさん：04/06/08 13:05 ID:0ws6HaKe
>>233
> ワラ田一面もあるんだが意気込みみたいなモノを言ってるのかもね。
> そこまで現地に身を沈めるぐらいの意気込みってことで。
カモじゃなくてそうだ。「外国人が食べられないもの」の例として納豆やオクラを出しているんだよ。
言葉はもちろん、生活習慣まで溶け込まないと成功は難しいと言ってるんだよ。
つまりあれだ「パスタは口に合わない。キムチが食べたい」とかいって逃げ帰ってきた某国代表選手には
ハナッからイタリアで成功する可能性なんてないってことだ。
> ワラ田一面もあるんだが意気込みみたいなモノを言ってるのかもね。
> そこまで現地に身を沈めるぐらいの意気込みってことで。
カモじゃなくてそうだ。「外国人が食べられないもの」の例として納豆やオクラを出しているんだよ。
言葉はもちろん、生活習慣まで溶け込まないと成功は難しいと言ってるんだよ。
つまりあれだ「パスタは口に合わない。キムチが食べたい」とかいって逃げ帰ってきた某国代表選手には
ハナッからイタリアで成功する可能性なんてないってことだ。
いま小中学校でパソコン教えるけど
かな入力で統一してるよね
かな入力で統一してるよね
タイプは速い自信あるんだけど、カナ入力できねーｗ
スレ汚しごめん。
スレ汚しごめん。
>239
へぇ、そうなんだ。でも俺が昔マスターした
親指シフトは全滅したんだろうな。
へぇ、そうなんだ。でも俺が昔マスターした
親指シフトは全滅したんだろうな。
サカマガがONとかいってるけど小野と中村を並列するのはなぁ……
４年前ならともかく今は並べるレベルにないだろ。なんで中村はこんな
優遇されるんだろ。こんなんが専門誌じゃいつまでたってもドゥンガの
いってることは浸透しないんだろうな。
また中村のインタビューが酷いし。カカ、アイマールと自分が同じって……
一生スタンド観戦してろって感じ。
４年前ならともかく今は並べるレベルにないだろ。なんで中村はこんな
優遇されるんだろ。こんなんが専門誌じゃいつまでたってもドゥンガの
いってることは浸透しないんだろうな。
また中村のインタビューが酷いし。カカ、アイマールと自分が同じって……
一生スタンド観戦してろって感じ。
イングランド戦は説得力のあるプレーしてたからな
カカ、アイマールほどゴールに絡めば文句は無いね。
お前に１トップ下が出来るのか？って話だわな。
お前に１トップ下が出来るのか？って話だわな。
小野、中村は良いと思うよ
小野は中村と入れ替わるような動きを繰り返し、
中村のパスから小野の得点につながってたし
小野は中村と入れ替わるような動きを繰り返し、
中村のパスから小野の得点につながってたし
中村はトップ下やりたいって言う癖にトップ下にいないからな。
カカ、アイマールと一緒は痛いな・・何考えてるんだろ？
自称ファンタジスタだけど、プレーに意外性がないから研究されるときつい。
カカ、アイマールと一緒は痛いな・・何考えてるんだろ？
自称ファンタジスタだけど、プレーに意外性がないから研究されるときつい。
248 ： ：04/06/08 16:38 ID:hTjcbq++
いっぺんピルロと同じ仕事させてみればいい＜中村
それで腐らなければまだ見込みもあるだろうけどな。
それで腐らなければまだ見込みもあるだろうけどな。
249 ：名無しさん：04/06/08 16:44 ID:WtsUOs4h
中村は 小野は
ミクー ピルロ
だと思う 稲本は
中田は ドニ
ベロン
ミクー ピルロ
だと思う 稲本は
中田は ドニ
ベロン
イングランド戦に限っては、攻撃面でよく連携してたからじゃないか？＞小野＆中村
少なくとも小野＆中田のように、双方の良い面を殺し合う関係にはなってなかった。
少なくとも小野＆中田のように、双方の良い面を殺し合う関係にはなってなかった。
中村がいっそピルロくらい低い位置ができれば､それはそれなんだろうけどな。
現実の中村はリケルメ。使いにくい事この上ない。
２トップの下が一番機能するけど､プレッシャーを嫌って低い位置から始めたがる。
現実の中村はリケルメ。使いにくい事この上ない。
２トップの下が一番機能するけど､プレッシャーを嫌って低い位置から始めたがる。
253 ： ：04/06/08 17:38 ID:hTjcbq++
リケルメよりチャンスメーカーとしては使えそう。
>>229
ええこと言うなぁ
ええこと言うなぁ
>>253
リケルメってトヨタカップ取ってるんだぞ？中村が勝てると思うのか？
>>250
そうじゃなくてONとかって並べるほどの関係か？ってこと。分不相応っていうか。
小野が引っ張ってるだけで中村はたいしたことないんだが。中田＆小野なら分かる。
ONはジダン＆松井とかって言われてるくらいの違和感がある。
リケルメってトヨタカップ取ってるんだぞ？中村が勝てると思うのか？
>>250
そうじゃなくてONとかって並べるほどの関係か？ってこと。分不相応っていうか。
小野が引っ張ってるだけで中村はたいしたことないんだが。中田＆小野なら分かる。
ONはジダン＆松井とかって言われてるくらいの違和感がある。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040608.html
特に小野はスーパーだった。彼が発する良いテンポが、チーム全体に行き届いていた。
これに中田が加わったらどうなるのか。中盤は小野、中村、稲本で十分。中田を使うならFWで。
これが僕の意見。４人が再び揃った時、どうなるか。そこに描かれる図はしっかり見届けたい。
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ってｶﾞｲｼｭﾂかな？
特に小野はスーパーだった。彼が発する良いテンポが、チーム全体に行き届いていた。
これに中田が加わったらどうなるのか。中盤は小野、中村、稲本で十分。中田を使うならFWで。
これが僕の意見。４人が再び揃った時、どうなるか。そこに描かれる図はしっかり見届けたい。
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ってｶﾞｲｼｭﾂかな？
>>257
的確だな。
的確だな。
日本人を誉めるなんて珍しいよね
>>224
その辺は >>191 >>194 で出ていた売り出し段階でのイメージ戦略が未だに
尾を引いてるんだと思われ。
>>219
そういったマイナー所の掘り下げが得意なゴトPが、USAネタになると思考停止気味に
なってしまうのが痛い罠。
その辺は >>191 >>194 で出ていた売り出し段階でのイメージ戦略が未だに
尾を引いてるんだと思われ。
>>219
そういったマイナー所の掘り下げが得意なゴトPが、USAネタになると思考停止気味に
なってしまうのが痛い罠。
261 ： ：04/06/08 18:51 ID:5eo3lZWO
アメリカについては日本サッカー言論にとっての最後の処女地として
敢えてとっておいてあるに一票。
なんて言ってる間にサクッと批評で特集したりして。
敢えてとっておいてあるに一票。
なんて言ってる間にサクッと批評で特集したりして。
セルジオはバッシングばっかりでつまんない
263 ： ：04/06/08 19:24 ID:hTjcbq++
>>257
ずいぶん前から同じこと言ってない？
ずいぶん前から同じこと言ってない？
265 ：名無しさん：04/06/08 20:54 ID:0ws6HaKe
266 ：名無しさん：04/06/08 21:02 ID:K1gmGtok
267 ： ：04/06/08 21:12 ID:5eo3lZWO
ﾜﾗﾀ
しかもおすぎの出身は静岡の筈だが。
しかもおすぎの出身は静岡の筈だが。
ﾃｿ先発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
269 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/08 22:11 ID:8g6dWnuC
>>266
その中の人は鈴井智彦の模様。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:kdr1s1Ljij0J:www.number.ne.jp/euro/columns/spain/2001.07.12.html+&hl=ja&inlang=ja
その中の人は鈴井智彦の模様。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:kdr1s1Ljij0J:www.number.ne.jp/euro/columns/spain/2001.07.12.html+&hl=ja&inlang=ja
>>229
遅レスだが、ジーコと一緒にしないでくれとモロに言ってるな
遅レスだが、ジーコと一緒にしないでくれとモロに言ってるな
電波受信しました
また凄いところから見つけてきましたな。表紙もｽｺﾞｲが
これで念願の小説家デビューか。玉ｷﾝまっしぐらだ。
これで念願の小説家デビューか。玉ｷﾝまっしぐらだ。
おすぎと中村の意見が一致したようですな。
>274
珍しいこともあるもんだよねｗ。
珍しいこともあるもんだよねｗ。
FWもできるような奴がトップ下やるってのが最近の流れじゃないの？
>276
中村は、いわゆる「トップ下」の動きしてなかったよ。
ていうか、しょせん日本人のフィジカルじゃ、トッティみたいなタイプになるのは無理。
それが中田であってもね。
中村は、いわゆる「トップ下」の動きしてなかったよ。
ていうか、しょせん日本人のフィジカルじゃ、トッティみたいなタイプになるのは無理。
それが中田であってもね。
何にせよ、小野と中村の入れ替わりながらの
攻撃は驚くほどスムーズだったな
攻撃は驚くほどスムーズだったな
中村は放っといてもサイドに流れていくから
少なくとも小野の上がる邪魔はしてないよな
少なくとも小野の上がる邪魔はしてないよな
>279
だからあれは意図的に、小野が上がっていくスペースを作ってたんだって。
だからあれは意図的に、小野が上がっていくスペースを作ってたんだって。
その機能的な動きはパターンとして？
それとも「自由で面白いサッカー」の賜物？
それとも「自由で面白いサッカー」の賜物？
>281
質問の意図がもうひとつよくわからないんですが、
事前に話し合っていたようです。
二人の動きやポジションが重ならず、入れ替わることができ、
守備のばたつきを収めるとともに、小野を前に出す狙いで。
「攻撃的MFといっても、最初から真ん中にどかんといるよりも
流動的にやった方が、シンジが前に出やすい」（中村談）
質問の意図がもうひとつよくわからないんですが、
事前に話し合っていたようです。
二人の動きやポジションが重ならず、入れ替わることができ、
守備のばたつきを収めるとともに、小野を前に出す狙いで。
「攻撃的MFといっても、最初から真ん中にどかんといるよりも
流動的にやった方が、シンジが前に出やすい」（中村談）
>281
「茸のフィジカルの場合に限って最弱のケースを想定しろ。
奴は必ずその通り斜め上をいく！」
フィジカル激弱接触嫌いの茸が前に進もうとしたら、
人のいないとこ目指すんだから斜め上しか行くとこないだろ。
「茸のフィジカルの場合に限って最弱のケースを想定しろ。
奴は必ずその通り斜め上をいく！」
フィジカル激弱接触嫌いの茸が前に進もうとしたら、
人のいないとこ目指すんだから斜め上しか行くとこないだろ。
>284
妖ちゃんが何だって？
妖ちゃんが何だって？
286 ：名無しさん：04/06/09 16:48 ID:SwETYNdu
今日のインド戦も塩っぱい内容の試合だと
御杉の呪いだと思うんだが。
彼、去年暮れ辺りの南無婆で
「大楽勝の一次予選を、さも重大事のように扱う
国民もマスゴミもｱﾌｫ。」
みたいな記事書いてたよね？
御杉の呪いだと思うんだが。
彼、去年暮れ辺りの南無婆で
「大楽勝の一次予選を、さも重大事のように扱う
国民もマスゴミもｱﾌｫ。」
みたいな記事書いてたよね？
>>277
中田がトッティになるのは可能だと思うぞ。
ただ今の代表でそれやられると守備がボロボロになるけど、中田の守備は欠かせない。
>>282
そんなこと話し合わなくても中村はプレス嫌がって下がってくるけどな。
ようは言い訳を事前に作ってるだけだろ。
なんかこいつの勘違いは永遠に直らないような気がする。J２からやり直した
ほうがいいかと。
中田がトッティになるのは可能だと思うぞ。
ただ今の代表でそれやられると守備がボロボロになるけど、中田の守備は欠かせない。
>>282
そんなこと話し合わなくても中村はプレス嫌がって下がってくるけどな。
ようは言い訳を事前に作ってるだけだろ。
なんかこいつの勘違いは永遠に直らないような気がする。J２からやり直した
ほうがいいかと。
>287
「下がる」話じゃなくて、「右に流れる」話してたんだけどな。
「下がる」話じゃなくて、「右に流れる」話してたんだけどな。
マリノス時代から勝手にポジション離れて右に流れてたじゃん
代表が442でやってたときも左のポジションなのにことあるごとに右に行ってたし
右に流れるのは意図的じゃなくて茸の癖でしょ
代表が442でやってたときも左のポジションなのにことあるごとに右に行ってたし
右に流れるのは意図的じゃなくて茸の癖でしょ
今日も積極的に右に流れてますな
291 ： ：04/06/09 20:12 ID:g+eKsSuc
ＬＦの金子先生は何か言ってましたか？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086782848/199 より
> LF中継内での金子達仁大先生の語録
> 「厳しい組に入りましたが日本の予選リーグ突破は60％だと思いますよ」
> 「川渕さんも余裕でサッカーを楽しんでいるんじゃないですか、我々ももっと楽しんで観戦しましょうよ」
> 「インドのような国が力をつけることによってアジアの世界サッカー界における位置づけも大きく変わってくると
> 思います、日本はインドに対してサッカー技術の指導とか指導者派遣とかインドのサッカーの技術向上に協力
> する立場にあると思いますよ」
> 「イタリアと同組ということで田中達、大久保、阿部、今野選手たちは武者震いをしているんじゃないですか」
> 「重慶は過酷な気候の場所と言われていますが対策はしっかりと練っていますので心配は要らないでしょう
> 自分たちのサッカーが出来ればアジア選手権二連覇もありえますし当然狙ってほしいですね」
> ゜次のインドでのアゥエー戦から現代表メンバーとアテネ五輪代表がミックスされていよいよドイツを目指すチームが
> 始動するわけですがわくわくしてきますね、アジア最強と言ってもいいし選手には自分達にはそれだけの
> 実力があるんだと誇りを持って欲しいですね」
> キムコ及びすぎ
> LF中継内での金子達仁大先生の語録
> 「厳しい組に入りましたが日本の予選リーグ突破は60％だと思いますよ」
> 「川渕さんも余裕でサッカーを楽しんでいるんじゃないですか、我々ももっと楽しんで観戦しましょうよ」
> 「インドのような国が力をつけることによってアジアの世界サッカー界における位置づけも大きく変わってくると
> 思います、日本はインドに対してサッカー技術の指導とか指導者派遣とかインドのサッカーの技術向上に協力
> する立場にあると思いますよ」
> 「イタリアと同組ということで田中達、大久保、阿部、今野選手たちは武者震いをしているんじゃないですか」
> 「重慶は過酷な気候の場所と言われていますが対策はしっかりと練っていますので心配は要らないでしょう
> 自分たちのサッカーが出来ればアジア選手権二連覇もありえますし当然狙ってほしいですね」
> ゜次のインドでのアゥエー戦から現代表メンバーとアテネ五輪代表がミックスされていよいよドイツを目指すチームが
> 始動するわけですがわくわくしてきますね、アジア最強と言ってもいいし選手には自分達にはそれだけの
> 実力があるんだと誇りを持って欲しいですね」
> キムコ及びすぎ
人間ある程度の地位を築くと粋がってみても権力には弱くなるものです。
295 ： ：04/06/09 23:57 ID:g+eKsSuc
298 ：名無しさん：04/06/10 03:08 ID:fBq5grbv
299 ：名無しさん：04/06/10 03:52 ID:TZ1un9AW
>>297
市原はあの面子でよくやってるほうだろ。
市原はあの面子でよくやってるほうだろ。
300 ： ：04/06/10 07:13 ID:0t6GnwIB
結論。アテネ五輪は想像以上にレベルが高かった。以上。
>>298
昨晩の角沢実況を思い出して思わず苦笑。
スレ違いになるがホームオマーン戦では勝ってるんだから、
得失点差でワーワーギャーギャー騒ぐのねえ。
にしてもオマーン強いな。
まあそれ位の経験しておいた方がのんべんだらりで一次予選突破するよりも
最終予選に向けてはいいかと思うけど。
昨晩の角沢実況を思い出して思わず苦笑。
スレ違いになるがホームオマーン戦では勝ってるんだから、
得失点差でワーワーギャーギャー騒ぐのねえ。
にしてもオマーン強いな。
まあそれ位の経験しておいた方がのんべんだらりで一次予選突破するよりも
最終予選に向けてはいいかと思うけど。
302 ： ：04/06/10 09:58 ID:Y/fdGTEo
そのオマーンにして五輪予選は通過できなかったんだけどな。
ま、あそこは大激戦だったからなんとも言えないが、少なくとも一次予選
なんて本来はその程度のゆるさなわけで。
初戦、二戦目の醜態を「W杯予選の厳しさ」と言いつくろうマスコミは
おかしいよな、過去との比較すらしないし。
ま、あそこは大激戦だったからなんとも言えないが、少なくとも一次予選
なんて本来はその程度のゆるさなわけで。
初戦、二戦目の醜態を「W杯予選の厳しさ」と言いつくろうマスコミは
おかしいよな、過去との比較すらしないし。
303 ： ：04/06/10 10:55 ID:Y/fdGTEo
>>293
カネコ先生がアジアカップに楽観論を述べている間にヨルダンがイランに
勝ったりしてるんですが。
別にフロックでもなんでもなく、ヨルダンが今物凄い勢いで力つけていて
イランも一次予選敗退の危機に立ったし、そういうアジアの現状まるで知らないんだろうな。
中東の中堅と見られていた国々のここ近年の躍進が著しいことについての
まとまった分析ってあるかな？
その一方でつい最近まで２番手グループと目されていた国々が停滞してるしね。
中国やクウェート、UAEといった辺り。
カネコ先生がアジアカップに楽観論を述べている間にヨルダンがイランに
勝ったりしてるんですが。
別にフロックでもなんでもなく、ヨルダンが今物凄い勢いで力つけていて
イランも一次予選敗退の危機に立ったし、そういうアジアの現状まるで知らないんだろうな。
中東の中堅と見られていた国々のここ近年の躍進が著しいことについての
まとまった分析ってあるかな？
その一方でつい最近まで２番手グループと目されていた国々が停滞してるしね。
中国やクウェート、UAEといった辺り。
304 ：名無しさん：04/06/10 11:33 ID:oYeRdZ9p
戦争
の影響で片付けられる
これもぶっしゅのぐこうのせいだ
そしてそのかいいいぬ
の影響で片付けられる
これもぶっしゅのぐこうのせいだ
そしてそのかいいいぬ
最近キムコは自分の法則に気づき始めたのではと感じる…。
１番手グループ 日本、韓国、サウジアラビア、イラク。
２番手グループ 中国 UAE イラク オマーン ウズベキスタン カタール
こんな感じ？
２番手グループ 中国 UAE イラク オマーン ウズベキスタン カタール
こんな感じ？
オマーンはもう終わったどころか虎視眈々と逆転を狙える勢いになってきているではないか。ナンダヨ７－０って
309 ： ：04/06/10 15:08 ID:h9MpgN5v
>>307
イラクはどっちよ
イラクはどっちよ
妖ちゃん電波封印中。
でもヤーの記事とか読んでも１０年くらい前の解説本を読まされてるようで
じぇんじぇん面白くないんだよね。情報のアップデートをしてないんだろうか。
でもヤーの記事とか読んでも１０年くらい前の解説本を読まされてるようで
じぇんじぇん面白くないんだよね。情報のアップデートをしてないんだろうか。
312 ： ：04/06/10 17:51 ID:WLANXLAB
蓮實 重彦の本買ってみたけどひどい内容だったなぁ。
金返して欲しい。マジで。
金返して欲しい。マジで。
313 ： ：04/06/10 17:51 ID:Y/fdGTEo
>>307
現状、ウズベクはもっと下。トルクメニスタンが伸びてきて、中央アジアでは
だいたい互角って所じゃない？
おすぎ理論ならアジア最強だけどｗ
(っていうか、誰かおすぎにアジア最強はウズベクですねという香具師はおらんのか)
一番手
イラン、韓国、日本、サウジ
311の言いたいことは分かるが、韓国やイランの停滞ぶりも相当のものだぞ。
結局この四ヶ国は絶対的位置が下がったかもしれないが相対的にはやっぱり横一線。
二番手
ヨルダン、イラク、オマーン
この三ヶ国の伸びは目覚ましいと思う。イラクはウダイの重しが取れた
ことが、国情の危機を上回っていそうな感さえあるな。
三番手
カタール、バーレーン、クウェート、中国、UAE
カタールはトルを呼んだのが良かったのか悪かったのか。
国として勢いがあるのは間違いないところだけど、トルが行くには早かったかな？
タイをここに入れるべきかどうなのかがちょっと。
四番手まで落ちそうもないけど、タイガーカップにおける力と、その他の
国とやるときの力がどうも分からないんだよね。
現状こんなもんじゃない？
現状、ウズベクはもっと下。トルクメニスタンが伸びてきて、中央アジアでは
だいたい互角って所じゃない？
おすぎ理論ならアジア最強だけどｗ
(っていうか、誰かおすぎにアジア最強はウズベクですねという香具師はおらんのか)
一番手
イラン、韓国、日本、サウジ
311の言いたいことは分かるが、韓国やイランの停滞ぶりも相当のものだぞ。
結局この四ヶ国は絶対的位置が下がったかもしれないが相対的にはやっぱり横一線。
二番手
ヨルダン、イラク、オマーン
この三ヶ国の伸びは目覚ましいと思う。イラクはウダイの重しが取れた
ことが、国情の危機を上回っていそうな感さえあるな。
三番手
カタール、バーレーン、クウェート、中国、UAE
カタールはトルを呼んだのが良かったのか悪かったのか。
国として勢いがあるのは間違いないところだけど、トルが行くには早かったかな？
タイをここに入れるべきかどうなのかがちょっと。
四番手まで落ちそうもないけど、タイガーカップにおける力と、その他の
国とやるときの力がどうも分からないんだよね。
現状こんなもんじゃない？
北朝鮮はどのあたりに入ってきそうだ？
結構侮れないと思うが
結構侮れないと思うが
トルシエ信者の脳内日本代表評価は凄いことになっとるなｗ
316 ： ：04/06/10 19:10 ID:0t6GnwIB
サッカー批評､永井仕事してなかったな。
相変わらず角澤＆セル塩は凄かったらしいね。
自分はBSで見るから問題なかったけど
自分はBSで見るから問題なかったけど
318 ： ：04/06/10 20:50 ID:ZtzXrU/9
みんなオスギがu-17までチェックしてると知ってちょっと揺らいでるの？
>>318
揺らぐも何も全く話題に上がってないわけだが
揺らぐも何も全く話題に上がってないわけだが
>>320
まぁ、おすぎとひしゃくだったら説得力に比べようが無い差があるからなー。
まぁ、おすぎとひしゃくだったら説得力に比べようが無い差があるからなー。
322 ：名無しさん：04/06/10 22:17 ID:ST5a4Fev
Numberの広告見たけど、ユーロ特集なのに金子・杉山の名前が無いのだが、遂に切られたのか？？？
323 ：今神 ◆sMAKAMIDVs ：04/06/10 22:22 ID:UeC4Nhw5
名前が並ぶと売れなくなるからじゃないかしら。
324 ： ：04/06/10 22:23 ID:Y/fdGTEo
>>318
どこに書いてるのかさえ知らない。どこよ。
どこに書いてるのかさえ知らない。どこよ。
>>310
永井妖一先生の最近のお仕事
『スポーツは「良い子」を育てるか』
http://books.rakuten.co.jp/MCC/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1679506
永井妖一先生の最近のお仕事
『スポーツは「良い子」を育てるか』
http://books.rakuten.co.jp/MCC/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1679506
326 ： ：04/06/10 22:37 ID:Y/fdGTEo
>>314
ttp://www.fifa.com/en/mens/results/resultsdetails.html
ここでこの一年半の成績検索してみ？
アウェイでタイに1-4は確かに凄いけど、トータルとしてみたらさほどでもない。
ttp://www.fifa.com/en/mens/results/resultsdetails.html
ここでこの一年半の成績検索してみ？
アウェイでタイに1-4は確かに凄いけど、トータルとしてみたらさほどでもない。
西村幸祐ってなんであんな風になっちゃったんだ？
前はサッカーの記事書いてたのにさ
なんかW杯で一気に発狂しちゃったって感じだな
あれじゃネット上の嫌韓厨と変わらないよ
前はサッカーの記事書いてたのにさ
なんかW杯で一気に発狂しちゃったって感じだな
あれじゃネット上の嫌韓厨と変わらないよ
>>328
造詣が無いのに語るから酷い内容になるのではないかと。
造詣が無いのに語るから酷い内容になるのではないかと。
331 ： ：04/06/10 23:29 ID:ip/RzsjI
＞３２８
蓮実は、学会の村上ドラゴンだと思えばよろし。
蓮実は、学会の村上ドラゴンだと思えばよろし。
蓮見って昔、草野進とかいう名前で野球評論書いてたな。
読んでないけど。
あと関係ないけどサッカー批評にニ軸理論の走り方が載ってた。
可否はしらんけど。
読んでないけど。
あと関係ないけどサッカー批評にニ軸理論の走り方が載ってた。
可否はしらんけど。
333 ： ：04/06/10 23:39 ID:Y/fdGTEo
江藤高志もそんな感じ。
西村に比べればまだ理性的だけど(比較の対象が対象だがな)。
ただ、安田さんに関する記述は悪くなかったと思う。
西村に比べればまだ理性的だけど(比較の対象が対象だがな)。
ただ、安田さんに関する記述は悪くなかったと思う。
アジア1次予選 日程＆結果
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wc2006/data/asia_q1_schedule.html
アジア1次予選 順位表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wc2006/data/asia_q1_table.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wc2006/data/asia_q1_schedule.html
アジア1次予選 順位表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wc2006/data/asia_q1_table.html
335 ： ：04/06/11 14:08 ID:EvVvTsj5
サカダイは外人記者使ってジーコバッシングか
サカダイの代表ネタはほとんど外注だからな
技量がないのかヘタレなのかしらないけど
てかスレ違い板違いだ
技量がないのかヘタレなのかしらないけど
てかスレ違い板違いだ
>335
賛成派の記者も取り上げていただろうに。
両方の立場があったのはいいことだと思うよ。
むしろ、ナンバープラス巻末のおすぎのスタジアムガイドを読んだあとに
今号のダイジェストにある現地記者の見たスタジアムの不安に関する記事を読むと、
かなりギャップがあって興味深かった。
賛成派の記者も取り上げていただろうに。
両方の立場があったのはいいことだと思うよ。
むしろ、ナンバープラス巻末のおすぎのスタジアムガイドを読んだあとに
今号のダイジェストにある現地記者の見たスタジアムの不安に関する記事を読むと、
かなりギャップがあって興味深かった。
338 ： ：04/06/11 14:48 ID:IQHgK05O
339 ： ：04/06/11 15:01 ID:hvaIEs3O
340 ： ：04/06/11 15:24 ID:IQHgK05O
明日はテレビ放送もあるし、厚別行かずに、チケット代より高い金かけて室蘭に行って
プリンスリーグ見ようかなと思った俺はサポ失格なんだろうか。
諸般の事情により無理っぽいけど。
プリンスリーグ見ようかなと思った俺はサポ失格なんだろうか。
諸般の事情により無理っぽいけど。
341 ： ：04/06/11 15:24 ID:IQHgK05O
誤爆った。すまん。
342 ：名無しさん：04/06/11 15:37 ID:+EvHWIBd
ジーコやめさせるとして
代わりは誰にするのか
マラドーナが
お勧めとは聞くが
代わりは誰にするのか
マラドーナが
お勧めとは聞くが
スレ違い
後藤健生の
｢蹴り捨て御免｣
第22回(6/11更新)
｢ｲﾝﾄﾞに勝った? だから､どうだっていうの｣
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040611.html
おもしろかった。
｢蹴り捨て御免｣
第22回(6/11更新)
｢ｲﾝﾄﾞに勝った? だから､どうだっていうの｣
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040611.html
おもしろかった。
345 ： ：04/06/11 18:03 ID:VHC7LdQy
やっぱり杉山と後藤は根っこの部分が似てるな。
できれば１次予選は、最初からこういう論調が見れる展開になってほしかった
妖ちゃんの新刊をぱらぱらと立ち読み。
電波以前に、 ひ で え 。 こんなもの出版しちゃいかんよ。
卒論なら薄ら笑いして通してくれるけど修論では間違いなく突っ返されるレベル。
どうしちゃったの？
電波以前に、 ひ で え 。 こんなもの出版しちゃいかんよ。
卒論なら薄ら笑いして通してくれるけど修論では間違いなく突っ返されるレベル。
どうしちゃったの？
348 ：名無しさん：04/06/11 18:35 ID:cVEawIJF
ナンバー、遂に金子とその一派がいなくなったな。杉山も座談会形式だから
それほど気にならなかったし。その分、金田・水沼が甦ってきたのは気にな
ったが。
それほど気にならなかったし。その分、金田・水沼が甦ってきたのは気にな
ったが。
サッカーマガジンは売り切れなのに、サッカーダイジェストは山積みでした
>>344
そういえば試合前は「インドとはいえ侮ってはいけない」とのたまいながら、
いざ試合になったら「どうして7点止まりなのか」とかわめいてる香具師がいたっけな。
いや、誰もセル塩だなんて言ってませんが。
そういえば試合前は「インドとはいえ侮ってはいけない」とのたまいながら、
いざ試合になったら「どうして7点止まりなのか」とかわめいてる香具師がいたっけな。
いや、誰もセル塩だなんて言ってませんが。
352 ： ：04/06/11 18:47 ID:pwHhBbOw
サカダイなんか読むとこないもん
誰も買わなくなるよそりゃ。
誰も買わなくなるよそりゃ。
ｻﾙの特集は読んだ
ダブルブッキング 2004.06.11<タレコミ>
アジア杯決勝（8/7）とレジーナの来日試合（8/5,8,11）がバッティング（サンスポ）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061104.html
レジ－ナ来日試合の契約には俊輔出場が盛り込まれているそうです。
アジア杯決勝（8/7）とレジーナの来日試合（8/5,8,11）がバッティング（サンスポ）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061104.html
レジ－ナ来日試合の契約には俊輔出場が盛り込まれているそうです。
中村はほんとただの金儲けの道具だな。
別に代表に必要って選手じゃないし決勝まで行ったら(まぁジーコじゃ無理だと思うが)
帰ってもらっていいんじゃねぇか？
特別に能力がなくても人気だけで食っていけるのは羨ましくもあるけどな。
別に代表に必要って選手じゃないし決勝まで行ったら(まぁジーコじゃ無理だと思うが)
帰ってもらっていいんじゃねぇか？
特別に能力がなくても人気だけで食っていけるのは羨ましくもあるけどな。
これね。
7/20 アジア杯 オマーン戦 中国・重慶
7/24 アジア杯 タイ戦 中国・重慶
7/28 アジア杯 イラン戦 中国・重慶
7/31 アジア杯準々決勝
8/3 アジア杯 準決勝
8/5 セリエＡ残留御礼親善試合 名古屋 名古屋市瑞穂 ←
8/7 アジア杯 決勝
8/8 セリエＡ残留御礼親善試合 横浜Ｍ 横浜国際 ←
8/12 セリエＡ残留御礼親善試合 大塚製薬 徳島県鳴門 ←
で名古屋の試合は
http://www.family.co.jp/sho/tic/dm/nr.html
ということになってるみたいだけど、他は不出場についての文言ないから出るのかな。
7/20 アジア杯 オマーン戦 中国・重慶
7/24 アジア杯 タイ戦 中国・重慶
7/28 アジア杯 イラン戦 中国・重慶
7/31 アジア杯準々決勝
8/3 アジア杯 準決勝
8/5 セリエＡ残留御礼親善試合 名古屋 名古屋市瑞穂 ←
8/7 アジア杯 決勝
8/8 セリエＡ残留御礼親善試合 横浜Ｍ 横浜国際 ←
8/12 セリエＡ残留御礼親善試合 大塚製薬 徳島県鳴門 ←
で名古屋の試合は
http://www.family.co.jp/sho/tic/dm/nr.html
ということになってるみたいだけど、他は不出場についての文言ないから出るのかな。
明らかにスレ違い。
>>352
嘆いているのは論調ではなく試合展開のこと
嘆いているのは論調ではなく試合展開のこと
中村の件はジーコ解任スレでも行ってやれ
>>345
どっちもサカヲタ出身ライターだからな。もしおすぎが今までのミーハーを藁うつもりが
自らがミーハーにって現状を打破して、ゴトP並みのマイナー好きサカヲタライターに
なったら見直してやってもいいけど。
ただ、ゴトPもサッカー人気がブレイクしたのが地位確立後だったから迷走しないで
済んだけど、もう10歳も若かったら暗黒面に引きこまれていたかもな。
どっちもサカヲタ出身ライターだからな。もしおすぎが今までのミーハーを藁うつもりが
自らがミーハーにって現状を打破して、ゴトP並みのマイナー好きサカヲタライターに
なったら見直してやってもいいけど。
ただ、ゴトPもサッカー人気がブレイクしたのが地位確立後だったから迷走しないで
済んだけど、もう10歳も若かったら暗黒面に引きこまれていたかもな。
正直もうどうでもいいわ。
ライターのことなんて
プロレスみたいなアングルがないからつまらんね
ライターのことなんて
プロレスみたいなアングルがないからつまらんね
>>362
卒業おめ
卒業おめ
ゴトＰって誰や
ゴトPは苦しいのはわかるが、超有名監督を利用してはいけない。
で、サッカー批評の編集長って誰になったの？
凄い経歴が微妙な人。あの内容の薄さからみるとリテイク主義は廃止かな。
368 ： ：04/06/12 11:23 ID:fxybBnIU
ただでさえダサかった装幀がさらにダサくなるとは思いもしなかったよ
369 ： ：04/06/12 13:45 ID:6WajfjIQ
スレ違いになるのかもしれんが、鈴木良平って何者？
昨日CSでやってた74年W杯西ドイツ大会チリvs東ドイツのゲストとしてきてたんだけど
「今のようなコンパクトなサッカーじゃない、上下動の大きい消耗するサッカーなのに、
試合終了ギリギリまで動けるってのは大したものです」
なんて阿呆な事ぬかしててさ。
コンパクトなスタイルを維持する為に従来以上の運動量が求められた結果、
昔に比べて2～3倍の運動量が必要となった（統計的にも実証されてる）ので
「今はフットボウラーが減ってアスリートばかりになってしまった。」
なんて批判が出ているという現実とどうすりあわせばいいのか誰か教えてくれ。
昨日CSでやってた74年W杯西ドイツ大会チリvs東ドイツのゲストとしてきてたんだけど
「今のようなコンパクトなサッカーじゃない、上下動の大きい消耗するサッカーなのに、
試合終了ギリギリまで動けるってのは大したものです」
なんて阿呆な事ぬかしててさ。
コンパクトなスタイルを維持する為に従来以上の運動量が求められた結果、
昔に比べて2～3倍の運動量が必要となった（統計的にも実証されてる）ので
「今はフットボウラーが減ってアスリートばかりになってしまった。」
なんて批判が出ているという現実とどうすりあわせばいいのか誰か教えてくれ。
>>369
日刊ゲンダイでよく悪質電波を飛ばしてるね
（ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ）
例えば↓
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1600
ネタにもならん電波
日刊ゲンダイでよく悪質電波を飛ばしてるね
（ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ）
例えば↓
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1600
ネタにもならん電波
今サッカー批評の最新号買ってきた。
>>367
http://www.google.com/search?q=真井新&ie=UTF-8&oe=UTF-8
…このひと？ およそサッカーと結びつかないんだけど、これまで
出してる本両方とも双葉社なのな。
>>368
ぱらぱらめくっただけだけど、全体的にすごく安っぽくなった予感…
>>367
http://www.google.com/search?q=真井新&ie=UTF-8&oe=UTF-8
…このひと？ およそサッカーと結びつかないんだけど、これまで
出してる本両方とも双葉社なのな。
>>368
ぱらぱらめくっただけだけど、全体的にすごく安っぽくなった予感…
372 ：名無しさん：04/06/12 14:25 ID:Dflt2Mev
サッカー批評，前よりつまらなくなった｡
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001029.html
宇都宮徹壱の「日々是欧州2004」
祭典前日の風景
（６月１１日＠リスボン 天気：快晴）
よかったよ。
宇都宮徹壱の「日々是欧州2004」
祭典前日の風景
（６月１１日＠リスボン 天気：快晴）
よかったよ。
374 ：名無しさん：04/06/12 17:08 ID:kGFH+POE
日本サッカーライターで最強の
名文ってやっぱり
サッカーだけじゃ詰まんない
にかいてある
あれですか
名文ってやっぱり
サッカーだけじゃ詰まんない
にかいてある
あれですか
375 ： ：04/06/12 17:20 ID:6/sxk78m
376 ： ：04/06/12 17:22 ID:5qyaWOng
377 ： ：04/06/12 19:39 ID:byUIy3GZ
今回は取材環境が厳しそうなので、変なセレブスパイラルに巻き込まれずに
済みそうだ＞宇都宮。
済みそうだ＞宇都宮。
キムコや汚杉って、よく色んな雑誌に出てきては執拗に日本や日本人選手を貶してるけど、
こいつらってそんなに読者の間で評価されてて人気のあるライターなの？
こいつらってそんなに読者の間で評価されてて人気のあるライターなの？
昔の名前で売ってます
杉山のiPod、どこで読めるのでしょうか
激しく読みたいですよ
杉山がiPod・・・
杉山＆iPod・・・
ﾊｧﾊｧ
激しく読みたいですよ
杉山がiPod・・・
杉山＆iPod・・・
ﾊｧﾊｧ
というか結構簡単にパクれる文体なんだよね。＞超今風文体
ｷﾑｺ先生のもだけれど。
パクろうとしてもなかなかパクれないのは藤島大の文体。ありゃセンスの固まり。
ｷﾑｺ先生のもだけれど。
パクろうとしてもなかなかパクれないのは藤島大の文体。ありゃセンスの固まり。
382 ： ：04/06/12 20:08 ID:5qyaWOng
>>377
セレブスパイラルって？
セレブスパイラルって？
>>380
iPodのやつ
ttp://web.archive.org/web/20030731084242/http://number.goo.ne.jp/number_web_original/campo/2002.09.26.html
ついでに「グッドなビート」
ttp://web.archive.org/web/20030607105457/number.goo.ne.jp/number_web_original/campo/2002.08.22.html
iPodのやつ
ttp://web.archive.org/web/20030731084242/http://number.goo.ne.jp/number_web_original/campo/2002.09.26.html
ついでに「グッドなビート」
ttp://web.archive.org/web/20030607105457/number.goo.ne.jp/number_web_original/campo/2002.08.22.html
いつ読んでもクールでイカしていて、グッドなビートが響いているな。
どうしてこの人文章でメシが食えてるんだろう。
＿|＿ ＿＿ ＿/＿〃 .／ ￣/ /
/| ／ ＿/＿ . ./ ―― / /
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/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
ρ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::ρ
. || ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| i+
ヽ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ | +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､丿
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＞ ヽ. ハ | |｜│◎│
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＞ ヽ. ハ | |｜│◎│
>>385
編集者に友達とかあの文体に憧れてる人がいるから。
編集者に友達とかあの文体に憧れてる人がいるから。
>>382
メディアが資金と手配を用意してくれる取材に乗っかってるうちに、自分が金
と作家としての能力を併せ持つ高級な人種になった気になってしまい、本来の
ライターとしての資質を失ってしまう現象を一言で表現してみますた。
メディアが資金と手配を用意してくれる取材に乗っかってるうちに、自分が金
と作家としての能力を併せ持つ高級な人種になった気になってしまい、本来の
ライターとしての資質を失ってしまう現象を一言で表現してみますた。
>>386
うまいもんだ
うまいもんだ
ひしゃくはサカダイにも書いたし
このスレ向きで良いのか？
このスレ向きで良いのか？
391 ： ：04/06/12 21:58 ID:5qyaWOng
>>390
あんまり電波という感じではないけどな。
あんまり電波という感じではないけどな。
392 ： ：04/06/12 21:59 ID:5qyaWOng
>>388=377
なるほど、言い得て妙であるな。サンクス。
なるほど、言い得て妙であるな。サンクス。
393 ：名無しさん：04/06/12 22:18 ID:Oed2Ulba
釜本の相棒だと思い込んでた
１５の夜
１５の夜
395 ：名無しさん：04/06/12 22:51 ID:Oed2Ulba
古館が Ｆ１全然興味ないって
聞いたけど
杉山がサッカーに全然興味ないって
いっても
驚かないと思う
ある意味二人ともプロだって思うな
聞いたけど
杉山がサッカーに全然興味ないって
いっても
驚かないと思う
ある意味二人ともプロだって思うな
396 ： ：04/06/12 23:35 ID:ZxhYpy7E
古立ちはF1のファンには煙たがられてたのだろうか？
ｻｶｦﾀがおすぎを嫌悪するように。
ｻｶｦﾀがおすぎを嫌悪するように。
古館はプロレス中継だけしてりゃﾖｶﾀと思う。
399 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/13 00:24 ID:9KrCpfwV
iPodを「I POD」と書いてしまうズレっぷり。
CDのランキングトップ10を買うことをかっこいいと思う痛さ。
どんなにファッションに気を使っても所詮小太りな体型。
丸坊主から髪をが伸ばし始めた高校生がやりそうなツンツンの
ハリネズミのような髪型。
中年上司が必死で今のファッションについて行こうとしているが
やっぱりズレてて若手社員に冷笑されているような感じにそっくり、
それがおすぎです。
CDのランキングトップ10を買うことをかっこいいと思う痛さ。
どんなにファッションに気を使っても所詮小太りな体型。
丸坊主から髪をが伸ばし始めた高校生がやりそうなツンツンの
ハリネズミのような髪型。
中年上司が必死で今のファッションについて行こうとしているが
やっぱりズレてて若手社員に冷笑されているような感じにそっくり、
それがおすぎです。
401 ：名無しさん：04/06/13 00:35 ID:dntYBZR7
ポルトガル
ライター的には
どんなもん
なんかいまいちっぽいような
ライター的には
どんなもん
なんかいまいちっぽいような
だって４０も半ばだものさ＞おすぎ
F1見ようとフジ721をつけたら金子先生が！
そしたらいきなり
「優劣を決めるのは自分たちの国に対するプライドだと思うんですよね」
とか言われちゃいましたよ。
でも何だかんだ言ってもその話からお酒の話に持って行って上手くまとめたのはさすがだと思ったり。
そしたらいきなり
「優劣を決めるのは自分たちの国に対するプライドだと思うんですよね」
とか言われちゃいましたよ。
でも何だかんだ言ってもその話からお酒の話に持って行って上手くまとめたのはさすがだと思ったり。
404 ：名無しさん：04/06/13 00:49 ID:/xt2jCQE
既出かもしれんが、Ｆ１の予選を見ようと思って
今ＣＳのフジ721付けたら焼酎の番組に金子が出てる。
なんか相変わらず中途半端な知識なのに、あれやこれや
顔を突っ込んでるなぁ・・・・
で、俺、最近の金子氏の動向はまったくといっていいほど
知らんのだが、今は、何で銭儲けしようとしてんの？
高田総統の次は何を食いもんにしてんの？
今ＣＳのフジ721付けたら焼酎の番組に金子が出てる。
なんか相変わらず中途半端な知識なのに、あれやこれや
顔を突っ込んでるなぁ・・・・
で、俺、最近の金子氏の動向はまったくといっていいほど
知らんのだが、今は、何で銭儲けしようとしてんの？
高田総統の次は何を食いもんにしてんの？
>>404
そこで川口のスタメン復帰ですよ。
そこで川口のスタメン復帰ですよ。
ちょい前まではクルマについて造詣が深いフリをしてたんだけど、今度はお酒でつか。
どっかの有名ソムリエと対談でもしちゃうのかな。
どっかの有名ソムリエと対談でもしちゃうのかな。
407 ： ：04/06/13 00:54 ID:yAtHObN8
金子先生はPRIDEのパンフの仕事をしていることを昨日知った
びびってたじろぎますた
びびってたじろぎますた
408 ： ：04/06/13 01:20 ID:p8eInu32
「4-2-3-1」がいきなりヤバいがどうなることやら
>>402
おすぎがたまに宝塚にいれこむおばはんみたいに見えることがある。
おすぎがたまに宝塚にいれこむおばはんみたいに見えることがある。
欧州トップモードが…！
欧州トップモードがぁぁぁぁ～！
欧州トップモードがぁぁぁぁ～！
>>410
でも杉山は、CL出場者数理論で行けばギリシャは要注意っていう保険もかけてあるわけで
でも杉山は、CL出場者数理論で行けばギリシャは要注意っていう保険もかけてあるわけで
ポルトガル代表は３－５－２だったよ。間違いない
しかしまあ､ポルトガル－ギリシャもＷ杯で見慣れた展開といえばそんな感じ。
ポゼッションの高い方がむしろ勝率が悪いってデータ的にも出てたもんね。
そんな中あえて「トップモー（ｒｙはポゼッションｻｶｰだぜ」と番号でぶち上げた妖ちゃん
Ｗ杯見てなかったのかよ･･･
あ、日本代表発表の時点で自分のＷ杯は終わったって言ってたから･･･
ポゼッションの高い方がむしろ勝率が悪いってデータ的にも出てたもんね。
そんな中あえて「トップモー（ｒｙはポゼッションｻｶｰだぜ」と番号でぶち上げた妖ちゃん
Ｗ杯見てなかったのかよ･･･
あ、日本代表発表の時点で自分のＷ杯は終わったって言ってたから･･･
>>413はかなり頭悪そう
何かもう非常に歪んだ電波とりが電波になってるとは思うのだけどさ。
決勝がイタリアVSドイツになんねえかな～ｗ
って思ってしまう自分がいるのは否定出来ない。
決勝がイタリアVSドイツになんねえかな～ｗ
って思ってしまう自分がいるのは否定出来ない。
>>417データの意味分ってるの？
片野さんイイヨーw
422 ： ：04/06/14 12:37 ID:y0Jr7rHu
ユーロ96以来、２年おきのビッグイベントに毎回出場しているクロアチアは、
フランス98を頂点に避けがたい長期低落傾向に陥っているようです。
現在のチームのレベルを端的に表しているのは、背番号10を背負っているのが
ニコ・コバチだという事実。ほぼ全員が国外で、しかもすべて異なるチームで
プレーしているせいもあってか、チームとしての組織的な動きはかけらもなし。
攻撃が形になるのはカウンターだけで、あとはまともにパスがつながらず、
出しどころに事欠いての無意味なバックパスばかりがやたらと目立ちました。
一時期のジーコ日本に、ちょっと固有名詞を変えればそのまま当てはまりそうｗ
フランス98を頂点に避けがたい長期低落傾向に陥っているようです。
現在のチームのレベルを端的に表しているのは、背番号10を背負っているのが
ニコ・コバチだという事実。ほぼ全員が国外で、しかもすべて異なるチームで
プレーしているせいもあってか、チームとしての組織的な動きはかけらもなし。
攻撃が形になるのはカウンターだけで、あとはまともにパスがつながらず、
出しどころに事欠いての無意味なバックパスばかりがやたらと目立ちました。
一時期のジーコ日本に、ちょっと固有名詞を変えればそのまま当てはまりそうｗ
423 ： ：04/06/14 12:39 ID:y0Jr7rHu
ま、それはともかく、杉山にとってはイタリアは4-2-3-1でもダメなの？
あと、アンリの思惑がどうあれ、フランスは4-2-3-1のほうがいいという
杉山の強弁が聞けそうな内容だったなあ。アンリが左に張った後半の方が
良かったのは確かだし。
あと、アンリの思惑がどうあれ、フランスは4-2-3-1のほうがいいという
杉山の強弁が聞けそうな内容だったなあ。アンリが左に張った後半の方が
良かったのは確かだし。
424 ： ：04/06/14 13:24 ID:y0Jr7rHu
馳辺りは「凡戦」の一言で片づけそうだな＜仏英戦
あれしか攻め手のないイングランドはともかく、フランスはイングランドの
守備ブロックに対して無策だったような気がするんだけど、ああいうの
崩し方ってあるのかな。
日本がやったようなショートパス入れたカウンターとか？
あれしか攻め手のないイングランドはともかく、フランスはイングランドの
守備ブロックに対して無策だったような気がするんだけど、ああいうの
崩し方ってあるのかな。
日本がやったようなショートパス入れたカウンターとか？
あそこまでドン引きやられるとカウンターのし様が無い気が。
02W杯のアルゼンチンも大変そうだった。
02W杯のアルゼンチンも大変そうだった。
最後以外はイタリア人が誉めそうなイングランドだったかなと。
>>424
セルジオはそれでもフランスを怒るだろうな。引かれた相手に
あまりに無策だった、とか言って。
まぁイングランドレベルの相手にべた引きされると点なんてほんとに
入らない、実際２点ともセットプレーだしな。
セットプレーでしか点入れてないじゃないか！なんていう批判が如何に
的外れなものかよく表してる、ミドルシュートもサイドからの崩しもいいが
一番効率いいのがセットプレーってことだ。
セルジオはそれでもフランスを怒るだろうな。引かれた相手に
あまりに無策だった、とか言って。
まぁイングランドレベルの相手にべた引きされると点なんてほんとに
入らない、実際２点ともセットプレーだしな。
セットプレーでしか点入れてないじゃないか！なんていう批判が如何に
的外れなものかよく表してる、ミドルシュートもサイドからの崩しもいいが
一番効率いいのがセットプレーってことだ。
430 ： ：04/06/14 17:37 ID:ZKbIS8OV
>>427
ＥＮＧはＦＲＡ戦に合わせて調整、ＦＲＡは決勝トーナメントに合わせて調整だから、
あんなもんでもしょうがなんじゃない？
Ｗ杯、ユーロと連覇してるから逆算して調整方法もそれなりに確立してるだろうし。
調子が悪くても勝つのが、強いチームの証明だと思う。
ＥＮＧはＦＲＡ戦に合わせて調整、ＦＲＡは決勝トーナメントに合わせて調整だから、
あんなもんでもしょうがなんじゃない？
Ｗ杯、ユーロと連覇してるから逆算して調整方法もそれなりに確立してるだろうし。
調子が悪くても勝つのが、強いチームの証明だと思う。
431 ：名無しさん：04/06/14 19:42 ID:ibOdjPFi
フランスは
４２３１をやめたのが苦戦の原因
４２３１であれば
３ ０ で勝っていたであろう
４２３１をやめたのが苦戦の原因
４２３１であれば
３ ０ で勝っていたであろう
>>428
宇都宮さんのコラムは好感が持てますね。杉山さんと違って変なシステム論も入らないですし。
結局、杉山さんてスタジアムの雰囲気（女子供がいなくて、危険な感じがするような。
サッカー専用じゃない競技場は論外）が良ければそれで良いんでしょ。
ナンバーのコラムを富樫さんが担当していた時代は良かったなー。
宇都宮さんのコラムは好感が持てますね。杉山さんと違って変なシステム論も入らないですし。
結局、杉山さんてスタジアムの雰囲気（女子供がいなくて、危険な感じがするような。
サッカー専用じゃない競技場は論外）が良ければそれで良いんでしょ。
ナンバーのコラムを富樫さんが担当していた時代は良かったなー。
そういや観客の話で思ったのは。
女性がけっこう多いね。これは非常にいいことだと思う。
殺伐感はあってもいいけど過剰になると問題発生の原因になるし。
そういやラグビーの話になるけどニュージーランドでは平気で
１０代の女の子が大勢見に来てた。また彼女らが可愛い。
女性がけっこう多いね。これは非常にいいことだと思う。
殺伐感はあってもいいけど過剰になると問題発生の原因になるし。
そういやラグビーの話になるけどニュージーランドでは平気で
１０代の女の子が大勢見に来てた。また彼女らが可愛い。
ピッチ上を観んかミジクモノメ
435 ：名無しさん：04/06/14 21:40 ID:hzsKrome
436 ： ：04/06/14 22:20 ID:y0Jr7rHu
宇都宮コラムから
>大会史上初の「開催国のグループリーグ敗退」が現実のものとなる可能性
それは既に4年前ベルギーがやっているんですが。
まだこのスレ、読まれてますか？
ギリシャのサッカーをおすぎがどう酷評するか楽しみ。
たぶんドイツに絡めてやるんだろうな。
>大会史上初の「開催国のグループリーグ敗退」が現実のものとなる可能性
それは既に4年前ベルギーがやっているんですが。
まだこのスレ、読まれてますか？
ギリシャのサッカーをおすぎがどう酷評するか楽しみ。
たぶんドイツに絡めてやるんだろうな。
オランダとベルギーの共催だったってことみんな忘れ杉。
438 ： ：04/06/15 02:04 ID:4D+3w0YN
ttp://www.euro2004.com/tournament/teams/team=35/tactics.html
ユーロ公式HPの各チームの戦術欄、おすぎのなんかよりよほど面白いのだけど
それにしてもデンマークを4-3-3の並びとするのはなかなか見ないな。
ユーロ公式HPの各チームの戦術欄、おすぎのなんかよりよほど面白いのだけど
それにしてもデンマークを4-3-3の並びとするのはなかなか見ないな。
WOWOWも4－3－3
440 ： ：04/06/15 07:40 ID:4D+3w0YN
>>439
そうなんか。サンクス。
まあ数霊術はどうでもいいんだけど。
デンマークなんていかにも杉山の好きそうなサッカーなのに、あまり言及しないよな。
全員海外組なのにどうやったらあそこまで戦術浸透させられるんだろ。
そうなんか。サンクス。
まあ数霊術はどうでもいいんだけど。
デンマークなんていかにも杉山の好きそうなサッカーなのに、あまり言及しないよな。
全員海外組なのにどうやったらあそこまで戦術浸透させられるんだろ。
441 ：名無しさん：04/06/15 09:36 ID:zXXXf8VR
ハスーミは東大教授&映画評論家。
ユリイカで「未経験者」電波を飛ばして以降
見捨てられている。
最近いいことを言いはじめたという話もあるが、どうなんでしょ。
ユリイカで「未経験者」電波を飛ばして以降
見捨てられている。
最近いいことを言いはじめたという話もあるが、どうなんでしょ。
昨日あたりからＥＵＲＯの試合ごとに
「杉山だったら～」とか「馳あたりなら～」とか書いてる人
あんたの予想なんて興味ないんだけど
「杉山だったら～」とか「馳あたりなら～」とか書いてる人
あんたの予想なんて興味ないんだけど
444 ： ：04/06/15 11:11 ID:5k9Y2v1o
>>443
EUROに限らず、以前からそういう「○○だったら～」ってレス多いから、
実際杉山は言ってないのにそれを言ったかのようなイメージが付いてるw
んでたまに「IPOD」みたいな本当の電波がコピペされてさらに拍車が掛かる。
EUROに限らず、以前からそういう「○○だったら～」ってレス多いから、
実際杉山は言ってないのにそれを言ったかのようなイメージが付いてるw
んでたまに「IPOD」みたいな本当の電波がコピペされてさらに拍車が掛かる。
445 ：名無しさん：04/06/15 11:30 ID:u+zG4UBO
そうなんですよね
杉様はじつはシステムなんかに固執してないし
イタリアはやっと４２３１にしたかなんてのに
馳せは 安易に ２ ナンカカクヒトヤナイ
杉様はじつはシステムなんかに固執してないし
イタリアはやっと４２３１にしたかなんてのに
馳せは 安易に ２ ナンカカクヒトヤナイ
446 ：名無しさん：04/06/15 11:35 ID:2GBkZqOO
本人光臨？
447 ： ：04/06/15 11:37 ID:5k9Y2v1o
杉山の問題は極度にスノッブで未だにバブリーなところなわけでさ。
それはそれでスゲー鼻につくけれども、
見もしないで受け売りの馳とは違うでしょ。
それはそれでスゲー鼻につくけれども、
見もしないで受け売りの馳とは違うでしょ。
なんか西村幸祐って拉致被害者真理教に入信しちゃったって感じだな
あれにハマるとなかなか抜けだせないだろうね
御愁傷様
まぁカルトにハマる人間をリアルタイムで見れて面白いけどね
あれにハマるとなかなか抜けだせないだろうね
御愁傷様
まぁカルトにハマる人間をリアルタイムで見れて面白いけどね
449 ：名無しさん：04/06/15 16:06 ID:u+zG4UBO
あんなひとじゃなかったんだけどねー
信頼できる人だなって
ワールドカップのときは思ってた
信頼できる人だなって
ワールドカップのときは思ってた
武智はジー（ｒｙ
ジー（ｒｙ
ならニッカンの田部もたいがいのもんだろ
ならニッカンの田部もたいがいのもんだろ
なんかもう後藤も相当追いつめられてきた感じだな
ジーコ擁護派攻撃に終始しはじめてるよｗ
ジーコ擁護派攻撃に終始しはじめてるよｗ
サカダイは何でいきなり中田降ろしに方向設定しちゃったんだ。
１人じゃなくて複数のライターが中田外しをにおわせてるんだから当然雑誌
全体としての意向だよね。３～４号前の「小野はキングである」って表紙の号
から唐突に始まったって感じなんだが。
何年か前のトルシエバッシングと同じにおいを感じるけど、サカマガとの
独自色の違いをだそうとやっきなのかね。
１人じゃなくて複数のライターが中田外しをにおわせてるんだから当然雑誌
全体としての意向だよね。３～４号前の「小野はキングである」って表紙の号
から唐突に始まったって感じなんだが。
何年か前のトルシエバッシングと同じにおいを感じるけど、サカマガとの
独自色の違いをだそうとやっきなのかね。
武智は本当にジーコが好きなんだな、とよく分かったサカマガ今週号。
サカダイうろたえすぎ
456 ： ：04/06/15 21:30 ID:4D+3w0YN
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001073.html
中田徹までハイフンですか？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001068.html
スペインで日本サッカーがつまらんという知人に会う杉山と、ポルトガルで戸田を語る
イギリス人に会う宇都宮の差が面白い。
中田徹までハイフンですか？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001068.html
スペインで日本サッカーがつまらんという知人に会う杉山と、ポルトガルで戸田を語る
イギリス人に会う宇都宮の差が面白い。
また強引な結び付けだなそりゃw
>>456
中田徹は元々ハイフン系だと思うが？
中田徹は元々ハイフン系だと思うが？
海外に行って当地の話を書く、という点では
杉山と変わらないのに、読後感は全然違うなあ。
杉山と変わらないのに、読後感は全然違うなあ。
いろんなレポートで移動手段も含めて現地のジャーナリストの支援体制がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞみたいだけど、
プレスパスｹﾞﾄも良くし損じるおすぎさんは上手いところ立ち回れているのか心配になります。
プレスパスｹﾞﾄも良くし損じるおすぎさんは上手いところ立ち回れているのか心配になります。
アツアツおでんを食わせたい
片岡鶴太郎かｗ
ｻﾄｼｭﾝのおこぼれで年収１０００万らしいですぞ。
http://longlive352.jin.gr.jp/sunbbs/index.html
>当時行動を共にしていたＹ君は、空港の床に寝袋で平気で寝られるほどの
>タフガイだったのですが、今は中村俊輔取材で大成功を収め、今や売れっ子
>ライターとしての確固たる地位を築き上げました。年収1000万円以上、
>ブロンド女性（イタリア人）との同棲などユーロでの苦しい修行をバネに
>して見事に下克上を実現させましたのは素晴らしい一言です。
http://longlive352.jin.gr.jp/sunbbs/index.html
>当時行動を共にしていたＹ君は、空港の床に寝袋で平気で寝られるほどの
>タフガイだったのですが、今は中村俊輔取材で大成功を収め、今や売れっ子
>ライターとしての確固たる地位を築き上げました。年収1000万円以上、
>ブロンド女性（イタリア人）との同棲などユーロでの苦しい修行をバネに
>して見事に下克上を実現させましたのは素晴らしい一言です。
>>462
最低だなｗ
最低だなｗ
>>462
ロベカルのFKを顔面ブロックさせたいなw
ロベカルのFKを顔面ブロックさせたいなw
468 ： ：04/06/16 00:50 ID:DD1YqHrd
>>465
具体的に誰のことなんだっけ？
具体的に誰のことなんだっけ？
>>462
・・杉山茂樹(スポーツ・ライター)
あなたの事は気楽には書けない。書いちゃいけないし。
一行書けば、次の本で3ページぐらい使って反論されるのがオチですからね。
それにしても、バレンシア、マドリッド、ミラノ、、、、いたるところでメシを食いましたね。
どこで会っても、きわめてリラックスして、まるで10年前からWOWOWのスタッフみたいで。
早野さんの「文章ばかりかいてないでたまには汗もかかなきゃ」はサムイけど、お体はお大事に。
消滅した岩佐コラムから。
・・杉山茂樹(スポーツ・ライター)
あなたの事は気楽には書けない。書いちゃいけないし。
一行書けば、次の本で3ページぐらい使って反論されるのがオチですからね。
それにしても、バレンシア、マドリッド、ミラノ、、、、いたるところでメシを食いましたね。
どこで会っても、きわめてリラックスして、まるで10年前からWOWOWのスタッフみたいで。
早野さんの「文章ばかりかいてないでたまには汗もかかなきゃ」はサムイけど、お体はお大事に。
消滅した岩佐コラムから。
携帯のサイトで超ワールドサッカーってのがあるけど
そこの海外レポートの森本高史のコラムは素晴らしいと思う
本当にサッカーが好きで、お金もあまり貰えなそうなのに頑張っているマニアなコラムが多い
そこの海外レポートの森本高史のコラムは素晴らしいと思う
本当にサッカーが好きで、お金もあまり貰えなそうなのに頑張っているマニアなコラムが多い
超ワールドサッカーってマニアックなライター使うよな。
金がないからだろうけどｗ
金がないからだろうけどｗ
473 ： ：04/06/16 15:26 ID:SeUmYzUa
474 ： ：04/06/16 15:28 ID:d+38u7b4
森本はスポナビでも結構いい記事書いてるよ
475 ： ：04/06/16 16:38 ID:DD1YqHrd
476 ：名無しさん：04/06/16 17:21 ID:g9isV9wG
でも
それにしても
イタリアって
張郃劇的ですね
みてておもしろくって
眠れないぐらい
ビデオにとっておくんだった
すいませんうそついてました
それにしても
イタリアって
張郃劇的ですね
みてておもしろくって
眠れないぐらい
ビデオにとっておくんだった
すいませんうそついてました
>>476
馬謖もカテナチオで撃破したしね
馬謖もカテナチオで撃破したしね
>>452
ナンバー最新号の日本代表レビューでは、最後に「チェコに勝って、イング
ランドに引き分けたんだからユーロに出してくれないものか」と一種爽快と
もいえる電波をだしてたから、もう何かを突き抜けちゃったのかも。
ナンバー最新号の日本代表レビューでは、最後に「チェコに勝って、イング
ランドに引き分けたんだからユーロに出してくれないものか」と一種爽快と
もいえる電波をだしてたから、もう何かを突き抜けちゃったのかも。
そりゃベスト布陣で１２人あげる人だからに
>>478
おいおい、電波とジョークの区別もつかんのか。
おいおい、電波とジョークの区別もつかんのか。
ネタにマジレスするのが、ここの人たちだからな
一時期２ｃｈで後藤が神扱いされたのを何時までも妬んでる人乙
まさか巻末コラムのネタづくりのために、塾生だか編集者だかを使って
このスレに在日疑惑説を書き込むような人がここに来る訳ないじゃないか。
このスレに在日疑惑説を書き込むような人がここに来る訳ないじゃないか。
>>480
前に他の雑誌でも「協会は金出してユーロに出してもらえればいい強化になる」って
言ってたし、ジョークどころかできるもんなら本気でそうして欲しいって感じだと思う。
もちろん非常に難しいともわかってての発言だが。
前に他の雑誌でも「協会は金出してユーロに出してもらえればいい強化になる」って
言ってたし、ジョークどころかできるもんなら本気でそうして欲しいって感じだと思う。
もちろん非常に難しいともわかってての発言だが。
むしろ金出してでもコパ・アメリカにもう一度参加すべし。
ジーコも燃えるだろうし。
ジーコも燃えるだろうし。
ﾕｱｰｻは相変わらずのドイツ好きだな
欧州トップモード（ｗ
スペインとオランダが予選敗退したら
ユーロつまらなかったとか言い出しそう。
ユーロつまらなかったとか言い出しそう。
490 ：名無しさん：04/06/17 09:55 ID:wv3jHV8y
最新号のNumberで信藤、水沼＆オスギ様で対談。
テーマはユーロの見所
サッカーの詳しい話になるとスギ様が微妙に置いていかれている様がほほえましかったですよ。
テーマはユーロの見所
サッカーの詳しい話になるとスギ様が微妙に置いていかれている様がほほえましかったですよ。
491 ： ：04/06/17 09:56 ID:z/yhXdb4
結論、今回のユーロは恐ろしく(ry
492 ： ：04/06/17 11:00 ID:z/yhXdb4
ttp://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/2004/06/post_6.html
どんなもんでしょ、ダバの解説者論。
どんなもんでしょ、ダバの解説者論。
493 ：名無しさん：04/06/17 11:04 ID:p8dhGunn
大住が必死にジーコ擁護派になろうとしてるのにﾜﾛﾀｗ
結果が出ないときに「解任！解任！」と”大声で”叫んで
結果出始めたら「ジーコに変化が訪れた これから楽しみだ」ですか・・・
いいなあ！俺も電波ライターって職業で金もらいたいなあ！
これ以上大住に記事を書かせてもよくならない、一刻も早く解任すべきである！
規律も責任感も無いのはお前だ！チビハゲ中年！
結果が出ないときに「解任！解任！」と”大声で”叫んで
結果出始めたら「ジーコに変化が訪れた これから楽しみだ」ですか・・・
いいなあ！俺も電波ライターって職業で金もらいたいなあ！
これ以上大住に記事を書かせてもよくならない、一刻も早く解任すべきである！
規律も責任感も無いのはお前だ！チビハゲ中年！
ダバディは放置。
結局こいつも慎重さに欠ける。
結局こいつも慎重さに欠ける。
>>490
鼎談って言葉くらい使おうな。
鼎談って言葉くらい使おうな。
498 ：名無しさん：04/06/17 12:30 ID:lndVnb9M
499 ： ：04/06/17 12:36 ID:xcrS4o8p
経験者の前で出しゃばるようなことしても何も意味ないだろ
>>473
その吉村って人のHPは無くなっちゃったのかな？
その吉村って人のHPは無くなっちゃったのかな？
501 ： ：04/06/17 14:00 ID:lndVnb9M
発言はかなり出しゃばってたけどね。勢いつきすぎて信藤＆水沼にスルーされてる感じ。
一発やってのける力は持っているチームですから（イングランドについて）
ドイツが勝ったら、一気に勢いづく可能性はあるよ（ドイツについて）
宿敵ドイツを倒したら、一気に勢いづく可能性はある（オランダについて）
CL以来乗っているモリエンテスかな（モリエンテスについて）
今回は追い風があるかな（ポルトガルについて）
最近、なんだか悪い気が乗り移っている気がするんですよ（ジダンについて）
おまえは中畑かと。
一発やってのける力は持っているチームですから（イングランドについて）
ドイツが勝ったら、一気に勢いづく可能性はあるよ（ドイツについて）
宿敵ドイツを倒したら、一気に勢いづく可能性はある（オランダについて）
CL以来乗っているモリエンテスかな（モリエンテスについて）
今回は追い風があるかな（ポルトガルについて）
最近、なんだか悪い気が乗り移っている気がするんですよ（ジダンについて）
おまえは中畑かと。
西村幸祐と頭の悪い嫌韓厨の区別がつきません
あの人はW杯や拉致問題で発狂して完全におかしくなっちゃいましたね
もう冷静さが皆無です。あれではジャーナリストとしてはやっていけないでしょう。
サッカーの記事書いてた時は面白かったんですけどねぇ...
ミイラ取りがミイラになるってやつですかね...
やれやれ
あの人はW杯や拉致問題で発狂して完全におかしくなっちゃいましたね
もう冷静さが皆無です。あれではジャーナリストとしてはやっていけないでしょう。
サッカーの記事書いてた時は面白かったんですけどねぇ...
ミイラ取りがミイラになるってやつですかね...
やれやれ
最近、定期的にそして唐突に西村の話出すのがいるな
504 ：名無しさん：04/06/17 14:51 ID:rnjjtzaH
よっぽど都合が悪いんだろうな
505 ： ：04/06/17 14:53 ID:AcSIDwSy
ダバディの文章は読んでて気持ちいいなあ。
思いこみと愛情にあふれていて、批判もストレートで嫌味がない。
思いこみと愛情にあふれていて、批判もストレートで嫌味がない。
506 ： ：04/06/17 15:14 ID:sGMJo0to
>>501
別に普通じゃん。
別に普通じゃん。
507 ： ：04/06/17 15:47 ID:HYYLTvw1
508 ：名無しさん：04/06/17 16:35 ID:aCRQnpJJ
ただ××は右翼で○○は左翼とかいうのはやめて欲しいが
>>489
本大会の最中に予選とか口走ってんじゃねーよ。このカスが！
本大会の最中に予選とか口走ってんじゃねーよ。このカスが！
日菜子氏のコラム更新してたね。
やっぱ一番おもろいわ。
やっぱ一番おもろいわ。
>>492
フォントが変わった
フォントが変わった
>>507
ある意味、ネット上のサカヲタに最も近いスタンスの有名人だからな。
ある意味、ネット上のサカヲタに最も近いスタンスの有名人だからな。
アナウンサースレにもあったけど、
＞ カペッロ監督も、リッピ監督も、ベンゲール監督も、サッカーのプロ選手ではなかったのです。
まずここがおかしいし、付き合いのあるWOWOWとフジの名前しか出せないってのがな。
＞ カペッロ監督も、リッピ監督も、ベンゲール監督も、サッカーのプロ選手ではなかったのです。
まずここがおかしいし、付き合いのあるWOWOWとフジの名前しか出せないってのがな。
514 ：名無しさん：04/06/17 18:52 ID:p0b/icJ0
カペッロは
名選手ですね
ポルトガル ギリシャの
結果をスコアまで的中させた
駄馬ぢーは
素質ありますね
名選手ですね
ポルトガル ギリシャの
結果をスコアまで的中させた
駄馬ぢーは
素質ありますね
殺気と間違えたんだろ
駄馬ごときを相手にしなきゃならんとは、ネタ切れにもほどがありますね。
ゴタケ、大住をアンタッチャブルにしてるからこういうことになるのでは？
ゴタケ、大住をアンタッチャブルにしてるからこういうことになるのでは？
見事に向こうのスレとシンクロしてるね（ ´_ゝ`）御苦労さん
>>517
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
俺が西村幸祐に呆れたのは
チェコ戦に勝った時に「ジーコジャパンは自己責任を果たした」とか書いてるの見て愕然としちゃったね
あれを見てあぁこの人はもうダメだと思ったよ
チェコ戦に勝った時に「ジーコジャパンは自己責任を果たした」とか書いてるの見て愕然としちゃったね
あれを見てあぁこの人はもうダメだと思ったよ
520 ：名無しさん：04/06/17 23:18 ID:p0b/icJ0
オレなんて
杉山茂樹を
尊敬してたんだぞ
そのころはサッカーをこの人は
知り尽くしてるなんておもいこんでた
この人はサッカーがあればほかには
何にもいらないんじゃないかとさえ
でも かなり前はそういう
芸風だったよね
おもいだすだけで
顔が真っ赤になっちまう
杉山茂樹を
尊敬してたんだぞ
そのころはサッカーをこの人は
知り尽くしてるなんておもいこんでた
この人はサッカーがあればほかには
何にもいらないんじゃないかとさえ
でも かなり前はそういう
芸風だったよね
おもいだすだけで
顔が真っ赤になっちまう
イカしたやつになった気分になりたい
今でも
欧州の
うまいもんがあれば
あとは何にも
いらないんだろう。
欧州の
うまいもんがあれば
あとは何にも
いらないんだろう。
ユーロみてるとあれだなトルシエのせいで
お約束サッカーは世界に広がった見たいだねｗ
トルシエのせいでw
お約束サッカーは世界に広がった見たいだねｗ
トルシエのせいでw
525 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/18 01:34 ID:7VL31JTL
526 ：名無しさん：04/06/18 01:58 ID:mc70wfk5
昔は
変なオレ節はなかったでしょ
っていうか
いつからサッカーライターって
個を突出させはじめたの
そのうち自伝出しそうな感じ
黒子でしょう基本は
なんか自分が主役になってんだけど
変なオレ節はなかったでしょ
っていうか
いつからサッカーライターって
個を突出させはじめたの
そのうち自伝出しそうな感じ
黒子でしょう基本は
なんか自分が主役になってんだけど
527 ：名無しさん：04/06/18 02:02 ID:7TdOaz7Q
>>1 電波ライター？やはり定番だが馳とキム子意外考えられんな。
530 ：名無しさん：04/06/18 09:15 ID:jspRHP4A
フランスもけっこうよれよれ。つーか、
本命フランス、対抗スペイン、オランダ、ポルトガル、穴がイタリア、ドイツ
って欧州のブランド国を並べただけじゃん（ｗ これで全部外れたら大笑いだな。
まー妖ちゃんだから、
組織サッカーのチェコ、デンマーク、スウエーデンは嫌い。
ギリシャやラトビア、ブルガリア、スイスあたりは勉強不足で知らない。
ロシアやクロアチアのことは素で忘れてた
って感じかもしれないけど。
本命フランス、対抗スペイン、オランダ、ポルトガル、穴がイタリア、ドイツ
って欧州のブランド国を並べただけじゃん（ｗ これで全部外れたら大笑いだな。
まー妖ちゃんだから、
組織サッカーのチェコ、デンマーク、スウエーデンは嫌い。
ギリシャやラトビア、ブルガリア、スイスあたりは勉強不足で知らない。
ロシアやクロアチアのことは素で忘れてた
って感じかもしれないけど。
531 ：名無しさん：04/06/18 09:16 ID:jspRHP4A
あ、おれもイングランドを忘れてたｗ
イングランドは忘れても大丈夫だよｗ
533 ：名無しさん：04/06/18 16:31 ID:F+fMEDNS
534 ：名無しさん：04/06/18 16:35 ID:402ok/vF
対抗が多いよ
本命 対抗 大穴
ひとつずつだろ
６つあげるって１６チームなんだからさ
フランス スペイン ラトビア
こういう感じだろ
私はただ怖い
本命 対抗 大穴
ひとつずつだろ
６つあげるって１６チームなんだからさ
フランス スペイン ラトビア
こういう感じだろ
私はただ怖い
535 ： ：04/06/18 17:39 ID:+PYd/24T
妖ちゃんのは
1.フランス，スペイン，オランダ，ポルトガルはポゼッションサッカー
2.ポゼッションサッカーが本命で優勝候補。なぜならポゼッションサッカーだから
3.ポゼッションサッカー以外は勝てないはずだが，なぜかドイツとイタリアは勝つことがあるが私は認めない。
という意味かと。
1.フランス，スペイン，オランダ，ポルトガルはポゼッションサッカー
2.ポゼッションサッカーが本命で優勝候補。なぜならポゼッションサッカーだから
3.ポゼッションサッカー以外は勝てないはずだが，なぜかドイツとイタリアは勝つことがあるが私は認めない。
という意味かと。
永井はユーロ見て、もう一度サッカーの勉強しなおした方が良いね。
特に昨日のフランス×クロアチア戦は必見ｗ
特に昨日のフランス×クロアチア戦は必見ｗ
537 ：名無しさん：04/06/18 17:54 ID:402ok/vF
うーんでも
湯あさって
おもしろいよね
いろんな意味でっておもう
しだいでした
湯あさって
おもしろいよね
いろんな意味でっておもう
しだいでした
妖ちゃんはあれだけの誇らしげなキャリアを自分からひけらかしながら
一度たりとも体系的な「教育」を受けていないのは特筆に値するかと思うのだが。
サッカーもそうだけど、文章修養も論理性も丸きり独学というかアレでしょ。
安易にフロムとか持ち出したときからやっべーなと心配してたんだけど、
やってることがまるっきり教養課程の大学生なんだよな。
つまり２０前の頭でっかちの小僧がやって許されるレベル。
そのクオリティで新書まで出しちゃったもんだから、ちょいビビった。
小野や反町両氏のインタビューを読んで思ったんだけど、
Ｓ級ライセンス研修に絡んだ人の用いるタームって独特で面白い。
ライセンス所有のライターは出てこないものか。
一度たりとも体系的な「教育」を受けていないのは特筆に値するかと思うのだが。
サッカーもそうだけど、文章修養も論理性も丸きり独学というかアレでしょ。
安易にフロムとか持ち出したときからやっべーなと心配してたんだけど、
やってることがまるっきり教養課程の大学生なんだよな。
つまり２０前の頭でっかちの小僧がやって許されるレベル。
そのクオリティで新書まで出しちゃったもんだから、ちょいビビった。
小野や反町両氏のインタビューを読んで思ったんだけど、
Ｓ級ライセンス研修に絡んだ人の用いるタームって独特で面白い。
ライセンス所有のライターは出てこないものか。
>>538
それこそ香具師の理屈だと
体系的な教育を受ける＝マニュアル人間・ロボット化
に繋がるんだと思われ。
そういや、昔の番号で
「確かに攻撃的ではあるが、同時にかっちり組織的・機械的でもあったオランダより、
守備的ではあるが同時に人間味の感じられるスタイルだったイタリアのが
なぜか好感が持てた。」
みたいな小コラムがあったがあれ書いたのって確か妖ちゃんだったような。
それこそ香具師の理屈だと
体系的な教育を受ける＝マニュアル人間・ロボット化
に繋がるんだと思われ。
そういや、昔の番号で
「確かに攻撃的ではあるが、同時にかっちり組織的・機械的でもあったオランダより、
守備的ではあるが同時に人間味の感じられるスタイルだったイタリアのが
なぜか好感が持てた。」
みたいな小コラムがあったがあれ書いたのって確か妖ちゃんだったような。
543 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/18 21:44 ID:7VL31JTL
>>541
＞小コラムがあったがあれ書いたのって確か妖ちゃんだったような
ttp://web.archive.org/web/20020805135345/http://www.number.ne.jp/columns_part2/2000.08.03/soccer.html
これですね。
しかしNumberめ、片っ端からバックナンバー消してくれたなぁ。
いきなりだったからここ１年くらいのコラムが補完できなかった（鬱
情けない限りですわ。
＞小コラムがあったがあれ書いたのって確か妖ちゃんだったような
ttp://web.archive.org/web/20020805135345/http://www.number.ne.jp/columns_part2/2000.08.03/soccer.html
これですね。
しかしNumberめ、片っ端からバックナンバー消してくれたなぁ。
いきなりだったからここ１年くらいのコラムが補完できなかった（鬱
情けない限りですわ。
546 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/18 22:46 ID:7VL31JTL
アヤックス的育成スタイルが規格的な選手しか輩出しない、というのは
確かクライフあたりも批判してて、アドリアンセ時代から徐々に改善が成されてたと思いますが、
それに関して去年（03-04）のＣＬグループリーグ終了時におすぎ先生が
ＧＬ敗退したアヤックスの育成の新たな問題点を書いた記事があったような。
>>545
クライフが「今、本物のクリエイターといえるのはジダンくらいだ」って言うくらいですからね。
確かクライフあたりも批判してて、アドリアンセ時代から徐々に改善が成されてたと思いますが、
それに関して去年（03-04）のＣＬグループリーグ終了時におすぎ先生が
ＧＬ敗退したアヤックスの育成の新たな問題点を書いた記事があったような。
>>545
クライフが「今、本物のクリエイターといえるのはジダンくらいだ」って言うくらいですからね。
ところでお隣の監督がボンフレーレに本決まりになりそうなんだが、
ｷﾑｺ御大とは『２８年目の～』で因縁浅からぬ仲だけにちょっとは活気づくかな。
しかし微妙な人選.................
ｷﾑｺ御大とは『２８年目の～』で因縁浅からぬ仲だけにちょっとは活気づくかな。
しかし微妙な人選.................
めっきり登場の少なくなった村上のドラゴンが報ステ出演。
ユーロのことで珍しく饒舌。
軽軽しく発言するとネットで叩かれるみたいなことも。。。
ユーロのことで珍しく饒舌。
軽軽しく発言するとネットで叩かれるみたいなことも。。。
550 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/18 23:53 ID:7VL31JTL
http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm
＞インターネットに接続するといきなり画面に「フランス、奇蹟の逆転劇」という文字が
＞躍っていたりする。（中略）
＞電子メール時代にパソコン断ちはできないのだから。
もしかしてブラウザからメール読んでるのか？
余計なニュース見たくなかったら設定くらい変えればいいのに。
＞インターネットに接続するといきなり画面に「フランス、奇蹟の逆転劇」という文字が
＞躍っていたりする。（中略）
＞電子メール時代にパソコン断ちはできないのだから。
もしかしてブラウザからメール読んでるのか？
余計なニュース見たくなかったら設定くらい変えればいいのに。
>>548-549
めちゃﾜﾛﾀ
めちゃﾜﾛﾀ
洋一はんてペレみたことあるの？
>>553
妖ちゃんみたいな思想だと、そもそも市井の理系畑の人間自体に
「専門バカで仕事ヒッキーで人としての感情が欠如している」
みたいな偏見もってそうな悪寒
まあ香具師はとりあえず電波的に１本筋は通っている罠、その筋自体がアレではあるが。
妖ちゃんみたいな思想だと、そもそも市井の理系畑の人間自体に
「専門バカで仕事ヒッキーで人としての感情が欠如している」
みたいな偏見もってそうな悪寒
まあ香具師はとりあえず電波的に１本筋は通っている罠、その筋自体がアレではあるが。
>550
大手メーカーの売れ筋のパソコンだと起動時に独自のプラグインをいれたブラウザが
立ち上がって、ブラウザ上ですべての操作をさせるようになっていたりするから。
まぁ、初期設定のまま使っているのはほぼ間違いないと思う。
大手メーカーの売れ筋のパソコンだと起動時に独自のプラグインをいれたブラウザが
立ち上がって、ブラウザ上ですべての操作をさせるようになっていたりするから。
まぁ、初期設定のまま使っているのはほぼ間違いないと思う。
正直EUROの件は一部の奴が永井に過剰反応してるだけにしか見えない（苦笑
ラモスがＳ級ライセンス講習を受けたらサッカーの見方が変わったから
ジーコも受けろとか言ってたな
ジーコも受けろとか言ってたな
559 ：名無しさん：04/06/19 14:59 ID:PutM/uoo
そして
カウンター至上主義になって
決してポゼッシンしようとしない
足裏を使うと説教する
サーカスプレイはダメ
ドイツに見習おうが口癖になる
ジーコの出来上がり
カウンター至上主義になって
決してポゼッシンしようとしない
足裏を使うと説教する
サーカスプレイはダメ
ドイツに見習おうが口癖になる
ジーコの出来上がり
ラモスよ
デンマークは個々の能力かなり高いぞ
デンマークは個々の能力かなり高いぞ
561 ：名無しさん：04/06/19 16:44 ID:PutM/uoo
ラモス
yo
yo
562 ： ：04/06/19 16:45 ID:Sj+BoTUb
妖ちゃん、Ｓ級取ってから文句言ってよ。
563 ：名無しさん：04/06/19 16:48 ID:PutM/uoo
息子
は
浦和のあいつでは
ないですよね
息子の話は良く出るよね
は
浦和のあいつでは
ないですよね
息子の話は良く出るよね
564 ： ：04/06/19 16:51 ID:Sj+BoTUb
明らかに違うだろ。
浦和の人間は三菱養和でサカーやっていたし。
浦和の人間は三菱養和でサカーやっていたし。
565 ：名無しさん：04/06/19 23:20 ID:Lvm+BqjM
>>502
知障には西村幸祐が理解できないだけだろ。ｗｗ
あいつはブレていないよ。最近はサッカーより拉致問題や歴史問題の方に
価値を見出しちゃったんだと思う。スポーツのを見る目は確かだよ。
フランス大会の予選で西村が何を書いていたか思い出すべきだな。後藤も
そうだけど、西村と湯浅もブレない。金子は論外だが、杉山とか永井は悲惨
だろ？ 俺はあいつにスポーツフィールドに復帰して欲しいと思ってる。
大住もブレなかったが、最近はちょっと歳か。ｗｗ
>>519
そうかい？ チェコ戦の評価はあんなもんじゃないかな？ ま、西村の予選の
次のレビューを楽しみにしてるよ。インド戦の後は何も書いてなかった。
知障には西村幸祐が理解できないだけだろ。ｗｗ
あいつはブレていないよ。最近はサッカーより拉致問題や歴史問題の方に
価値を見出しちゃったんだと思う。スポーツのを見る目は確かだよ。
フランス大会の予選で西村が何を書いていたか思い出すべきだな。後藤も
そうだけど、西村と湯浅もブレない。金子は論外だが、杉山とか永井は悲惨
だろ？ 俺はあいつにスポーツフィールドに復帰して欲しいと思ってる。
大住もブレなかったが、最近はちょっと歳か。ｗｗ
>>519
そうかい？ チェコ戦の評価はあんなもんじゃないかな？ ま、西村の予選の
次のレビューを楽しみにしてるよ。インド戦の後は何も書いてなかった。
566 ：名無しさん：04/06/20 00:50 ID:5jjtQdWy
なんか
定期的に
定期的に
567 ： ：04/06/20 01:04 ID:JdxteBmA
スパサカで「番狂わせ」云々の話があったが、果たしてユーロに番狂わせ
なんて存在するんだろうか。
ラトビアがフランスやスペインに勝つのならともかく、その他は番狂わせと
言うほどのものでもないのでは？
なんて存在するんだろうか。
ラトビアがフランスやスペインに勝つのならともかく、その他は番狂わせと
言うほどのものでもないのでは？
>>567
どうでも良い上にスレ違いだな
どうでも良い上にスレ違いだな
569 ：名無しさん：04/06/20 02:24 ID:5jjtQdWy
まあ
たしかに
ラトビアといえども
優勝を狙うだけの
実力はあるしな
たしかに
ラトビアといえども
優勝を狙うだけの
実力はあるしな
オランダが・・・・・
571 ： ：04/06/20 09:07 ID:JdxteBmA
575 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/20 11:10 ID:Tzzspm9d
>>572
ルーニーでこうなら、ウチの片桐はどう評価してくれるやら（苦笑
しかし自分では気の効いたジョークのつもりなんだろうが
＞僕が文部科学省の役人なら、放映権を持つＷＯＷＯＷやＴＢＳに、
＞イングランド戦の放送中止を促すに違いない。
もうね（ｒｙ
ルーニーでこうなら、ウチの片桐はどう評価してくれるやら（苦笑
しかし自分では気の効いたジョークのつもりなんだろうが
＞僕が文部科学省の役人なら、放映権を持つＷＯＷＯＷやＴＢＳに、
＞イングランド戦の放送中止を促すに違いない。
もうね（ｒｙ
576 ：名無しさん：04/06/20 11:29 ID:Y4rzHDd7
577 ：名無しさん：04/06/20 11:37 ID:PF0zz00f
今大会で
切れを取り戻してきたか
カネコンのスランプは
長いな
切れを取り戻してきたか
カネコンのスランプは
長いな
578 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/20 11:41 ID:Tzzspm9d
ドイツ戦のファンデルメイデは、馬のゴールが決まった瞬間
罪のないＴＭＮの看板を思いっきり蹴飛ばしていたのだがなぁ・・・（ｗ
罪のないＴＭＮの看板を思いっきり蹴飛ばしていたのだがなぁ・・・（ｗ
579 ：名無しさん：04/06/20 11:42 ID:TgE3cD4s
>>572
なにげにいい記事だな。こういう楽しみ方の視点は嫌いじゃないぞ。
なにげにいい記事だな。こういう楽しみ方の視点は嫌いじゃないぞ。
シメオネはアウトローだが､ルーニーはＤＱＮだろ。
まあこういう感じのやつはこれはこれでいいね。
まあこういう感じのやつはこれはこれでいいね。
582 ： ：04/06/20 13:38 ID:aAHTTTeb
おすぎは観戦者としての目のつけどころは面白い。
ただ表現力と語彙に問題があり過ぎるw
ただ表現力と語彙に問題があり過ぎるw
583 ： ：04/06/20 14:47 ID:A/IRb5iS
いやおもろい。
粕谷も似たような文章は書きそうだけど、素のアホらしさが違う。
粕谷も似たような文章は書きそうだけど、素のアホらしさが違う。
584 ：名無しさん：04/06/20 15:19 ID:zScglDiU
>>572
「オスギ。 で、何が言いたいんだい？」
「オスギ。 で、何が言いたいんだい？」
587 ： ：04/06/20 18:03 ID:JdxteBmA
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200306/0614utsu_01.html
かなり前のになるが宇都宮のフェロー諸島レポートを今更読んでいて
>ＦＩＦＡ加盟から１５年目にして、今まさにフォロー諸島は、あのドイツから勝ち点１を勝ち取ろうとしている。
>もしかしたら私は、歴史的瞬間に立ち合っているのかもしれない。あと５分。あと４分。あと３分。
>このまま試合が終わったら、『１５年目のハーフタイム』なんて本を書いちゃおうかしら……
死ぬほどﾜﾛﾀ。
しかしいつも思うんだけど、ｳﾂｨって何カ国語話せるんだ？
ユーロレポート見ていると英語とポルトガル語はぺらぺらのようだし。
かなり前のになるが宇都宮のフェロー諸島レポートを今更読んでいて
>ＦＩＦＡ加盟から１５年目にして、今まさにフォロー諸島は、あのドイツから勝ち点１を勝ち取ろうとしている。
>もしかしたら私は、歴史的瞬間に立ち合っているのかもしれない。あと５分。あと４分。あと３分。
>このまま試合が終わったら、『１５年目のハーフタイム』なんて本を書いちゃおうかしら……
死ぬほどﾜﾛﾀ。
しかしいつも思うんだけど、ｳﾂｨって何カ国語話せるんだ？
ユーロレポート見ていると英語とポルトガル語はぺらぺらのようだし。
たぶん韓国語もぺらぺらだろうなｗ
来週のジャンクスポーツにカネコ先生登場
中田さんネタを披露するらしい
中田さんネタを披露するらしい
590 ：U-名無し：04/06/20 20:54 ID:e/aDbEUE
来週のジャンクSPORTSに金子達仁氏が出演
ずっとまえ苦し紛れに南無婆+に載せたインタブー再録には驚いたが
今はコンタクトが取れてるんだろうか？＞大先生＆中田さん
今はコンタクトが取れてるんだろうか？＞大先生＆中田さん
592 ：名無しさん：04/06/20 21:04 ID:F4LzOf4C
593 ： ：04/06/20 21:15 ID:Qp/9vWXJ
したり顔で中田を語るキムコが目に浮かぶｗ
595 ：名無しさん：04/06/20 21:19 ID:ABDP0pum
>>587
＞ユーロレポート見ていると英語とポルトガル語はぺらぺらのようだし。
ぺらぺらじゃないよ、全然。欧州の某国で間近で見たことあるけど、片言から
２ランクくらい上っていう程度。あ、英語の話ね。
海外によく行くジャーナリストって、どんな分野でもいかにも自分が外国語ぺらぺらな
ふりをするからね。俺一度、F1観戦していたときに隣に某有名ジャーナリストがいて
一部始終見てたんだけど、帰国後にそいつの観戦記読んでひっくり返ったもん。「そのとき、
隣にいたいかにも紳士然とした英国人が私に言った。「人生には、こういう瞬間が
あるものさ。それが万物の心理であり、すなわち・・・（よく覚えてないので略）」
私はこう切り返した。「あいにく、私はそこまで達観出来る余裕も見識も持ち合わせて
いませんよ」。彼は笑った・・・」とか何とか。実際は、「I don't know it, I'm not
very clever, hahaha」とかなんとかしどろもどろで言っただけ。「Pardon?」って
何度も聞き返してたし、まともにコミュニケーション取れてなかった。相手の英国人も
そんな大した話をしてたわけじゃなかった。
そんなもんです。
＞ユーロレポート見ていると英語とポルトガル語はぺらぺらのようだし。
ぺらぺらじゃないよ、全然。欧州の某国で間近で見たことあるけど、片言から
２ランクくらい上っていう程度。あ、英語の話ね。
海外によく行くジャーナリストって、どんな分野でもいかにも自分が外国語ぺらぺらな
ふりをするからね。俺一度、F1観戦していたときに隣に某有名ジャーナリストがいて
一部始終見てたんだけど、帰国後にそいつの観戦記読んでひっくり返ったもん。「そのとき、
隣にいたいかにも紳士然とした英国人が私に言った。「人生には、こういう瞬間が
あるものさ。それが万物の心理であり、すなわち・・・（よく覚えてないので略）」
私はこう切り返した。「あいにく、私はそこまで達観出来る余裕も見識も持ち合わせて
いませんよ」。彼は笑った・・・」とか何とか。実際は、「I don't know it, I'm not
very clever, hahaha」とかなんとかしどろもどろで言っただけ。「Pardon?」って
何度も聞き返してたし、まともにコミュニケーション取れてなかった。相手の英国人も
そんな大した話をしてたわけじゃなかった。
そんなもんです。
デザインのあまりの酷さに買って一週間放置しといたサッカー批評をようやく読んだ。
意外につまらなくなくてほっとした。でもなんか技術論が増えたな。
サッカークリティックというよりクリニックなんじゃないかな（セルジオの声色で）
意外につまらなくなくてほっとした。でもなんか技術論が増えたな。
サッカークリティックというよりクリニックなんじゃないかな（セルジオの声色で）
>>587
ポルトガル語はダメ、英語は怪しい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001068.html
＞駅に行ってダイヤを調べ、窓口に並んで英語ができない駅員と筆談で交渉し、
＞ようやく予約チケットを確保する。それから遅い昼食を取っていたら、
＞もう試合の時間が迫っている――毎日がそんな繰り返しである。
ポルトガル語はダメ、英語は怪しい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001068.html
＞駅に行ってダイヤを調べ、窓口に並んで英語ができない駅員と筆談で交渉し、
＞ようやく予約チケットを確保する。それから遅い昼食を取っていたら、
＞もう試合の時間が迫っている――毎日がそんな繰り返しである。
598 ：,：04/06/20 21:54 ID:vDzf46Zx
田村修一はフラ語ができるんだろ？
お杉はしゃべれるのか？
お杉はしゃべれるのか？
599 ： ：04/06/20 21:59 ID:JdxteBmA
>>595
なんかまあ、いろんなところでいろんな人見ているんだな。
ポルトガルのバールでポルトガル人と話しているっての読んで、そうなのかなって思ったんだけどね。
で、そのジャーナリストってF1専門じゃないよな。
パドックパス持ってるようなビッグネームならプレスルームの方にいるだろうし。
なんかまあ、いろんなところでいろんな人見ているんだな。
ポルトガルのバールでポルトガル人と話しているっての読んで、そうなのかなって思ったんだけどね。
で、そのジャーナリストってF1専門じゃないよな。
パドックパス持ってるようなビッグネームならプレスルームの方にいるだろうし。
>>594
また「ひでぞう…いや中田君」が聞けるかもしれないな
また「ひでぞう…いや中田君」が聞けるかもしれないな
>>591
予告でちょこっと出てた分では、ずいぶん昔の話っぽかったけど。
予告でちょこっと出てた分では、ずいぶん昔の話っぽかったけど。
>>597
窓口の人が英語ができないので
筆談というのは、宇都宮の英語力云々
とは関係ないかと。英語を話しても、相手が
わからなかったら筆談するしかないだろう。
ポルトガル語ができないのは確定、英語力は
不明。切符買うくらいは、例文丸暗記で可能
だからｗ
本当に英語が出来なくていんちきな話を
でっちあげている奴もいるだろうが、
きちんと勉強して奴もいるだろう。
語学は頭の良し悪しではなく、勉強量と
向き不向きだからな。
個人的に、宇都宮の今回のレポートは嫌いじゃ
ないよ。嫌らしい欧州至上主義ではないから。
窓口の人が英語ができないので
筆談というのは、宇都宮の英語力云々
とは関係ないかと。英語を話しても、相手が
わからなかったら筆談するしかないだろう。
ポルトガル語ができないのは確定、英語力は
不明。切符買うくらいは、例文丸暗記で可能
だからｗ
本当に英語が出来なくていんちきな話を
でっちあげている奴もいるだろうが、
きちんと勉強して奴もいるだろう。
語学は頭の良し悪しではなく、勉強量と
向き不向きだからな。
個人的に、宇都宮の今回のレポートは嫌いじゃ
ないよ。嫌らしい欧州至上主義ではないから。
すみません、細かいことなんですがどうしても・・・
国際映像で見た限りですし、杉山はビデオで確認できる環境にないから仕方ないんですが・・・
＞そのインステップにヒットした、申し分のない中距離弾はポストに命中すると、
＞勢いそのままに、セーブに飛んだＧＫシュティールの顔面を直撃。
＞シュティールにとっては、踏んだり蹴ったりだ。泣きっ面に蜂である。
＞顔面を両手で覆い、そして その指と指の間から、自らの顔面を直撃したボールが
＞ネットを揺るがす様子を見届けることになろうとは……。
後頭部でした。
顔覆ったのはボールがネットを揺らして数秒後。
片手で。
国際映像で見た限りですし、杉山はビデオで確認できる環境にないから仕方ないんですが・・・
＞そのインステップにヒットした、申し分のない中距離弾はポストに命中すると、
＞勢いそのままに、セーブに飛んだＧＫシュティールの顔面を直撃。
＞シュティールにとっては、踏んだり蹴ったりだ。泣きっ面に蜂である。
＞顔面を両手で覆い、そして その指と指の間から、自らの顔面を直撃したボールが
＞ネットを揺るがす様子を見届けることになろうとは……。
後頭部でした。
顔覆ったのはボールがネットを揺らして数秒後。
片手で。
あまり突っ込んでやるな。漏れたちの見てたのはiPodで、
おすぎの見ていたのはIPODだったということだろう。
おすぎの見ていたのはIPODだったということだろう。
まったくスレ違いなのは分かっていますが、
当スレはサッカーに詳しい方が多いようなので、質問させてください。
ユーロ2004グループDのチェコ×オランダ戦のオランダの２得点目は
ファンニステルローイのオフサイドにはならないのでしょうか？
スルーパスの時点では完全にオフサイドポジションですが、
プレー関与なしとの判定なのでしょうか？
ここ
ttp://homepage1.nifty.com/raj/contents/q&a4k.html
を読むと、その後に積極的にプレー関与（オランダの例ではシュート）した
場合はその時点でオフサイドと解釈できるようなのですが・・・。
当スレはサッカーに詳しい方が多いようなので、質問させてください。
ユーロ2004グループDのチェコ×オランダ戦のオランダの２得点目は
ファンニステルローイのオフサイドにはならないのでしょうか？
スルーパスの時点では完全にオフサイドポジションですが、
プレー関与なしとの判定なのでしょうか？
ここ
ttp://homepage1.nifty.com/raj/contents/q&a4k.html
を読むと、その後に積極的にプレー関与（オランダの例ではシュート）した
場合はその時点でオフサイドと解釈できるようなのですが・・・。
スペイン・・・・・・・
ポルトガルも抜けたけどサッカーの質が悪すぎる。
ポルトガルも抜けたけどサッカーの質が悪すぎる。
そこでラトビアですよ。
611 ：名無しさん：04/06/21 08:00 ID:cVjJjuVZ
木村浩嗣 今度こそ、スペイン代表は「やる」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200404/at00000125.html
> 何を「やる」のか？
> あなたにだけ、そっとささやこう。
> 「優勝だ」。「スペイン代表は優勝できる」と。
↑
ﾜﾛﾀ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200404/at00000125.html
> 何を「やる」のか？
> あなたにだけ、そっとささやこう。
> 「優勝だ」。「スペイン代表は優勝できる」と。
↑
ﾜﾛﾀ
612 ：名無しさん：04/06/21 08:02 ID:/o2eUOPP
木村浩嗣 今度こそ、スペイン代表は「やる」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200404/at00000125.html
> 何を「やる」のか？
> あなたにだけ、そっとささやこう。
> 「優勝だ」。「スペイン代表は優勝できる」と。
↑恋は盲目
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200404/at00000125.html
> 何を「やる」のか？
> あなたにだけ、そっとささやこう。
> 「優勝だ」。「スペイン代表は優勝できる」と。
↑恋は盲目
やべかぶったw
614 ： ：04/06/21 08:57 ID:bh2wHPGB
負けは負けに違いないけど、得点差で及ばずっていうのはちょっと可哀想かなとも思う。
ギリシャのＧＬ突破予想的中は､カネコ大先生の誇るべき大成果です！！！
616 ：名無しさん：04/06/21 10:47 ID:SNUvZqS6
水沼
御大も
当ててたよ
さすが天才ゲームメーカー
御大も
当ててたよ
さすが天才ゲームメーカー
617 ：名無しさん：04/06/21 11:48 ID:FBuiARMj
ジェレミーも不満あったんだな やっぱ
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=399&m=0
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=399&m=0
スペインは０－１のビハインドを跳ね返すことができず、スポーツナビ
で執筆中の木村浩嗣氏が（小声で）優勝できるかもしれないと（震える
手で原稿をたたきながら）書いた優勝候補スペインは早くも姿を消すこ
とになった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001130.html
で執筆中の木村浩嗣氏が（小声で）優勝できるかもしれないと（震える
手で原稿をたたきながら）書いた優勝候補スペインは早くも姿を消すこ
とになった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001130.html
619 ： ：04/06/21 13:20 ID:bh2wHPGB
純然たるヨーロッパの大会であるユーロ（欧州選手権）においては、
われわれ日本人は本当に肩身の狭い部外者であり、かつ傍観者である。どんなにポルトガルやフランスのユニホームを着て、擬似サポーターを
演じてみようとも、やはり日本人は日本人。ほとんどのサポーターからは
歯牙にも掛けられない存在でしかない。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001103.html
杉山や馳に突きつけてやりたいなｗ
われわれ日本人は本当に肩身の狭い部外者であり、かつ傍観者である。どんなにポルトガルやフランスのユニホームを着て、擬似サポーターを
演じてみようとも、やはり日本人は日本人。ほとんどのサポーターからは
歯牙にも掛けられない存在でしかない。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001103.html
杉山や馳に突きつけてやりたいなｗ
620 ： ：04/06/21 13:37 ID:tcLpG5df
杉山なんて擬似サポーターとやらからは一番遠い存在だと思うが。
「他所様のお祭りを好きに楽しむ」のがやつのスタンスだろ。
「他所様のお祭りを好きに楽しむ」のがやつのスタンスだろ。
621 ：名無しさん：04/06/21 13:48 ID:5OvqB20V
村上龍：
欧州選手権予選リーグ第二試合では、ポルトガルがロシアに勝ち、後半から出場した
ルイ・コスタも、彼らしいスルーパスからのワンツーで見事なゴールを決めました。
でも感動が少ないのはなぜでしょうか。きっとルイ・コスタやフィーゴの引退が近い
ことがわかって、それだけで気分が沈んでいるのかも知れません。
オランダも予選敗退濃厚で、フランスにも翳りが見え始めた今大会、もっとも印象
に残るのはラトビアかも知れません。ラトビアの強みは、攻撃オプションがほとんど
一つ（堅守からの速攻）なので迷いがないということだと思います。「やることを個々
が把握している」「やらなければいけないことや、やるべきことがはっきりしている」
チームは、個々の選手の能力の総計以上の強さを発揮することがあるのでしょう。ま
るで高度成長期の日本経済のようだと思いました。
変わった見方しますね。チェコ、デンマークはじめ印象残るチームは多いのですが。
欧州選手権予選リーグ第二試合では、ポルトガルがロシアに勝ち、後半から出場した
ルイ・コスタも、彼らしいスルーパスからのワンツーで見事なゴールを決めました。
でも感動が少ないのはなぜでしょうか。きっとルイ・コスタやフィーゴの引退が近い
ことがわかって、それだけで気分が沈んでいるのかも知れません。
オランダも予選敗退濃厚で、フランスにも翳りが見え始めた今大会、もっとも印象
に残るのはラトビアかも知れません。ラトビアの強みは、攻撃オプションがほとんど
一つ（堅守からの速攻）なので迷いがないということだと思います。「やることを個々
が把握している」「やらなければいけないことや、やるべきことがはっきりしている」
チームは、個々の選手の能力の総計以上の強さを発揮することがあるのでしょう。ま
るで高度成長期の日本経済のようだと思いました。
変わった見方しますね。チェコ、デンマークはじめ印象残るチームは多いのですが。
622 ： ：04/06/21 13:55 ID:bh2wHPGB
>>620
スペインW杯の時に「日本が出てないのに何でいるんだ」って言われたの
未だに根に持ってそうだぞ。案外今でも日本人であることを恥に思ってるんだろ。
だから馳なんぞとつるむんじゃない？
>>622
チェコやデンマークも確かに印象的だけど、でも予想の範囲内でしょ？
チェコは予選からずっといいし、デンマークだってオルセンのチームが
よく機能しているのは日韓W杯から変わってない。
その辺はドラゴン先生知ってるだろうし。
その意味で最も新鮮なのはやっぱりラトビアだと思うけど。
スペインW杯の時に「日本が出てないのに何でいるんだ」って言われたの
未だに根に持ってそうだぞ。案外今でも日本人であることを恥に思ってるんだろ。
だから馳なんぞとつるむんじゃない？
>>622
チェコやデンマークも確かに印象的だけど、でも予想の範囲内でしょ？
チェコは予選からずっといいし、デンマークだってオルセンのチームが
よく機能しているのは日韓W杯から変わってない。
その辺はドラゴン先生知ってるだろうし。
その意味で最も新鮮なのはやっぱりラトビアだと思うけど。
デンマークは凄いとｵﾓﾀ
ラトビアの潔さも好きだ。
ラトビアの潔さも好きだ。
漏れの尊敬する龍さんの悪口言うな！
>>621
最後の一行が無ければいいのに・・・
最後の一行が無ければいいのに・・・
今企んでいる裏工作の一部始終
長らく日本代表の王様に君臨してきた“ヒデ”こと中田英寿（２７）が今、
ピッチの外で躍起になって動き回っているという。
９６年に日本代表にデビューして以来、絶対的エースとして日本サッカー
を牽引してきたのはご存じの通り。９８年仏Ｗ杯後にイタリア・セリエＡ
のペルージャに移籍し、その後は名門ローマ、パルマと渡り歩いている。
金満ぶりもケタ違いで年俸やＣＭ契約料など年間１０億円近く稼ぐ
プロスポーツ選手だ。
「中田はそもそも技術レベルが低く、足も遅い。視野の広さとパスのセンス、
強靭なフィジカルが持ち味ですが、ここ２年はケガ続き。肉体的な衰えで
プレーの質がガタ落ちし、並の選手に成り下がってしまった。
そしてファンや関係者の間で“ヒデ不要論”の声が高まりを見せている」（サ
ッカー選手）
実際、“ヒデ”が出場しなかった英国遠征で強豪イングランドとドロー。
さらに先のインド戦の圧勝が追い打ちを掛けた。「あのヒトがいなくてもやっ
ていける」
という声がチーム内からもわき起こっているのだ。
「中田を嫌っているのはＭＦ小笠原、三都主、柳沢、中村、小野といったとこ
ろ。
あとＦＷの久保は“小野とは目が合った瞬間、欲しいところにボールが来る”
といった表現で“中田はもういらない”と周囲にアピールしている」（サッカ
ー記者）
日本代表メンバーの中でヒデの求心力は完全に消えうせ、ピッチ外でも非難
の的となっている。
中田は今月上旬に極秘帰国し、スポンサー企業回りなどに精を出した。
すると「ケガ人は休んでろ。非常識」とチームメートから非難ゴウゴウ。
中田がインド戦を特別席から観戦した際には「ヘンなキャップとサングラスが
格好悪い」とボロクソだった。
長らく日本代表の王様に君臨してきた“ヒデ”こと中田英寿（２７）が今、
ピッチの外で躍起になって動き回っているという。
９６年に日本代表にデビューして以来、絶対的エースとして日本サッカー
を牽引してきたのはご存じの通り。９８年仏Ｗ杯後にイタリア・セリエＡ
のペルージャに移籍し、その後は名門ローマ、パルマと渡り歩いている。
金満ぶりもケタ違いで年俸やＣＭ契約料など年間１０億円近く稼ぐ
プロスポーツ選手だ。
「中田はそもそも技術レベルが低く、足も遅い。視野の広さとパスのセンス、
強靭なフィジカルが持ち味ですが、ここ２年はケガ続き。肉体的な衰えで
プレーの質がガタ落ちし、並の選手に成り下がってしまった。
そしてファンや関係者の間で“ヒデ不要論”の声が高まりを見せている」（サ
ッカー選手）
実際、“ヒデ”が出場しなかった英国遠征で強豪イングランドとドロー。
さらに先のインド戦の圧勝が追い打ちを掛けた。「あのヒトがいなくてもやっ
ていける」
という声がチーム内からもわき起こっているのだ。
「中田を嫌っているのはＭＦ小笠原、三都主、柳沢、中村、小野といったとこ
ろ。
あとＦＷの久保は“小野とは目が合った瞬間、欲しいところにボールが来る”
といった表現で“中田はもういらない”と周囲にアピールしている」（サッカ
ー記者）
日本代表メンバーの中でヒデの求心力は完全に消えうせ、ピッチ外でも非難
の的となっている。
中田は今月上旬に極秘帰国し、スポンサー企業回りなどに精を出した。
すると「ケガ人は休んでろ。非常識」とチームメートから非難ゴウゴウ。
中田がインド戦を特別席から観戦した際には「ヘンなキャップとサングラスが
格好悪い」とボロクソだった。
こうしたバッシングに中田もようやく気付いたのか、アノ手コノ手で裏工作
しているという。
「旧知のライターに“９８年Ｗ杯予選を経験した中田とＧＫ川口の２人は不可
欠”
といった記事を専門誌に書くように働きかけている。自らのスゴサをあらゆる
メディアに載せるように画策し、世論を誘導しようとしているともっぱらで
す」（事情通）
中田自身が「攻撃のバリエーションが少ない」とか「攻守の連係の決まりご
とが少ない」
などと戦略の食い違いから批判し、嫌悪していたジーコとも、ここにきて急接
近しているとうわさされている。
「イタリア語を話せる中田はジーコ、実兄のエドゥー・コーチ、カンタレリＧ
Ｋコーチ
らとは通訳なしでしゃべれる。機会があるごとに“オレがいかに必要な選手
か”を
得々と話しているといわれています」（前出記者）
中田がそこまで必死なのも「日本代表のエース」の座を失えば将来に大きな
影響を及ぼすからだ。
現在、今季のセリエＡを制したミランへの移籍話が水面下で進んでいるが、
ミランほどの名門クラブになると「一国の代表選手」にもなれないやつは論外
となってしまう。
このミラン移籍を成功させるためにも、なりふり構ってはいられない。
“ヒデはいらない”という批判が大きくならないうちに封じ込めなくてはいけ
ないのである。
しているという。
「旧知のライターに“９８年Ｗ杯予選を経験した中田とＧＫ川口の２人は不可
欠”
といった記事を専門誌に書くように働きかけている。自らのスゴサをあらゆる
メディアに載せるように画策し、世論を誘導しようとしているともっぱらで
す」（事情通）
中田自身が「攻撃のバリエーションが少ない」とか「攻守の連係の決まりご
とが少ない」
などと戦略の食い違いから批判し、嫌悪していたジーコとも、ここにきて急接
近しているとうわさされている。
「イタリア語を話せる中田はジーコ、実兄のエドゥー・コーチ、カンタレリＧ
Ｋコーチ
らとは通訳なしでしゃべれる。機会があるごとに“オレがいかに必要な選手
か”を
得々と話しているといわれています」（前出記者）
中田がそこまで必死なのも「日本代表のエース」の座を失えば将来に大きな
影響を及ぼすからだ。
現在、今季のセリエＡを制したミランへの移籍話が水面下で進んでいるが、
ミランほどの名門クラブになると「一国の代表選手」にもなれないやつは論外
となってしまう。
このミラン移籍を成功させるためにも、なりふり構ってはいられない。
“ヒデはいらない”という批判が大きくならないうちに封じ込めなくてはいけ
ないのである。
>>625
まあ本人も重々承知の事だろうけど、高度成長期の～なんて、
考えてみりゃほとんど意味や関連性なんて無いのがすぐ解るのにね、
この間の古舘の番組に出てた時も、色々な問題に関して発言してんだけど、
個々の問題に関しては浅い知識しかないから、
結局は一般論の域を出ない応答ばかり、それは本人も承知してるんだろうが、
それでも聞かれりゃそれらしい意見を言わないといけない、大変だな偉い人も。
まあ本人も重々承知の事だろうけど、高度成長期の～なんて、
考えてみりゃほとんど意味や関連性なんて無いのがすぐ解るのにね、
この間の古舘の番組に出てた時も、色々な問題に関して発言してんだけど、
個々の問題に関しては浅い知識しかないから、
結局は一般論の域を出ない応答ばかり、それは本人も承知してるんだろうが、
それでも聞かれりゃそれらしい意見を言わないといけない、大変だな偉い人も。
隅から隅までフジかゲンダイだ。
632 ： ：04/06/21 21:53 ID:nawnP+CV
>>628-629
汚物を貼るんじゃねー！
汚物を貼るんじゃねー！
事情通とか関係者とかのソースでいいんなら俺だっていくらでも捏造記事書けるよ。
634 ：名無しさん：04/06/21 22:01 ID:YUcsnBIH
確かに正論ではあるw
一番の正論は「ヘンなキャップとサングラスが 格好悪い」
これだな。反論の余地なし。
これだな。反論の余地なし。
637 ： ：04/06/21 22:29 ID:EopFTObD
>>630
> まあ本人も重々承知の事だろうけど、高度成長期の～なんて、
ドーハから02年W杯までの日本サッカーの10年は
60年から70年代の高度経済成長と図式的に重なると思うよ。
躍進の理由は先進国がすでに成功した「技術」をまねて取り入れたことにある。
ご丁寧に先進技術の指導者も外国から三顧の礼で招いたわけだしね。
キャッチアップは楽なのよ。問題はこの先。
> まあ本人も重々承知の事だろうけど、高度成長期の～なんて、
ドーハから02年W杯までの日本サッカーの10年は
60年から70年代の高度経済成長と図式的に重なると思うよ。
躍進の理由は先進国がすでに成功した「技術」をまねて取り入れたことにある。
ご丁寧に先進技術の指導者も外国から三顧の礼で招いたわけだしね。
キャッチアップは楽なのよ。問題はこの先。
宇都宮中田徹おすぎとユーロコラムをハシゴしたけどどうしたおすぎ、
グッドなビートで超今風なカンポ節は封印してしまったのか。
つまらん。
グッドなビートで超今風なカンポ節は封印してしまったのか。
つまらん。
639 ： ：04/06/21 22:55 ID:q+rAAQ+N
どうでいいことだがロッキング・オンＪＡＰＡＮで自称珍テリスタの海外厨編集者が
コラム書いてる。
しかし自称珍テリスタの方々は珍テルの試合楽しめるくらいだから、余程のハードコアマゾ
なんですかね。人生楽しくてしょうがないだろうなぁ。
コラム書いてる。
しかし自称珍テリスタの方々は珍テルの試合楽しめるくらいだから、余程のハードコアマゾ
なんですかね。人生楽しくてしょうがないだろうなぁ。
もうしばらく洋楽雑誌見てないけど最近はセリエ厨もいるのか。
昔はオアシスの影響でマンＣ好きとかブラー好きだからチェルシーとか多かったけど。
洋楽オタ相手だと思って適当なサッカー論書く奴は多かった。
昔はオアシスの影響でマンＣ好きとかブラー好きだからチェルシーとか多かったけど。
洋楽オタ相手だと思って適当なサッカー論書く奴は多かった。
とオモタらロキノンじゃなくてロキノンＪＡＰＡＮだったんすね。
ん～、なおさらサカーの記事書く意味がわからん。
ん～、なおさらサカーの記事書く意味がわからん。
珍テリスタとか悪意のある主観なんか聞いてない
643 ：名無しさん：04/06/21 23:18 ID:m6Qz+SkT
俺違う友達から3回ほど
中田要らなくね？
という話をされたw
結構これ世の中主流になりつつあるんじゃないかな
中田要らなくね？
という話をされたw
結構これ世の中主流になりつつあるんじゃないかな
644 ：名無しさん：04/06/21 23:23 ID:16DQ0I7i
>>643
おまえとおまえの友達がおかしいだけ
おまえとおまえの友達がおかしいだけ
まあ自分で足かせと言ってるくらいだからな。
小学生にとっては自分たちのグループ内での出来事が世界の全てだったりする
647 ： ：04/06/22 00:10 ID:gAjgmvtz
「足かせ」っていうくらいだから
中田も随分悩んでるんだろうなあ。
本気で引退もあるかもね
中田も随分悩んでるんだろうなあ。
本気で引退もあるかもね
648 ： ：04/06/22 00:15 ID:vMmySs2d
中田いなくなったら一気に風通し良くなるな。
少しでも隙があれば嫌われ者の中田は叩かれるね。
ゲンダイ系の記者なんて中田に口をきいてもらったことすらなさそうだけど。
敵をつくるのも意に介さないのはやっぱりたいしたもんだ
ゲンダイ系の記者なんて中田に口をきいてもらったことすらなさそうだけど。
敵をつくるのも意に介さないのはやっぱりたいしたもんだ
ずいぶんヒデも弱気になったもんだよね・・・。
まぁ中田が日本選手でサッカーが一番上手いのは確実なんだから
焦る必要はないだろ。絶対に必要な選手。
技術だけなら小野のほうが上手いけどね。
中村が持て囃されてるうちはまだまだ日本サッカーは駄目だってこと。
焦る必要はないだろ。絶対に必要な選手。
技術だけなら小野のほうが上手いけどね。
中村が持て囃されてるうちはまだまだ日本サッカーは駄目だってこと。
653 ： ：04/06/22 00:38 ID:vMmySs2d
＞日本選手でサッカーが一番上手い
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
マスコミの論調は少しずつ中田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈに逝ってると思う
で美味くいったらやっぱり(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
失敗したらなに外してんだアホかとなる
いつかの三浦カズのように…
で美味くいったらやっぱり(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
失敗したらなに外してんだアホかとなる
いつかの三浦カズのように…
いつまで続くこの自作自演
中田も中村も小野もいると思うよ。変わり居ないしね。
調子良い奴、相手によって変えれば良いんだよ。
調子良い奴、相手によって変えれば良いんだよ。
今の代表の好調さを語るなら久保の大活躍をあげときゃいいのにわざわざ中田を引っ張り出して
意図的なネガティブ報道が使命のメディアはご苦労なこったと言いたい
意図的なネガティブ報道が使命のメディアはご苦労なこったと言いたい
659 ： ：04/06/22 00:53 ID:vMmySs2d
久保だろうがロナウドだろうがヒデさんのキラーパスｗには追いつけないっすよ。
>>659
味方殺しか？ｗ
味方殺しか？ｗ
これ以上必要か、必要でないかは該当スレで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200404/at00000127.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001144.html
木村よ、怒りは分るが､自分が戦前に書いたことを棚に上げて批難するのはどうかと思うぞ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001144.html
木村よ、怒りは分るが､自分が戦前に書いたことを棚に上げて批難するのはどうかと思うぞ。
まったくだｗ
664 ：名無しさん：04/06/22 12:46 ID:O1KfW0HD
サカマガの杉山、ﾜﾛﾀ
>>664
詳細ｷﾎﾞﾝ
詳細ｷﾎﾞﾝ
>>665
３－５－２,４－４－２，４－２－３－１の羅列。
３－５－２,４－４－２，４－２－３－１の羅列。
>>666
酔いそう
酔いそう
>>666
ならいつもの杉山じゃん。
ならいつもの杉山じゃん。
ポルト（ポルトガル）「楽しい強行軍」
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040622.html
たまに「スギヤマさんのようなライターになりたいんですけれど……」なんて、
声をかけられると、必ずや、こんなフレーズが頭を過ぎる。
「やれるもんならやってみれば」
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040622.html
たまに「スギヤマさんのようなライターになりたいんですけれど……」なんて、
声をかけられると、必ずや、こんなフレーズが頭を過ぎる。
「やれるもんならやってみれば」
671 ： ：04/06/22 13:52 ID:vMmySs2d
（ ・,_ゝ・）
これはナンバーに載せる意味があるのですか？
優勝はスペインでホアキンやエチェベリアがジダンのサイドをつく
ともいっていたな＞杉山
ともいっていたな＞杉山
>>670
>マックとウインドウズ各１台入りの
>重量感のあるバックを抱えて
なんのためだろう。自宅ならともかく、
遠くのポルトガルで何したいのか、
よくわからねー。おすぎの文章には、
サッカー以外にも、面白い自己主張が
ちりばめられているねｗ
>マックとウインドウズ各１台入りの
>重量感のあるバックを抱えて
なんのためだろう。自宅ならともかく、
遠くのポルトガルで何したいのか、
よくわからねー。おすぎの文章には、
サッカー以外にも、面白い自己主張が
ちりばめられているねｗ
よっぽど杉山がうらやましいんだなお前ら（笑
677 ：名無しさん：04/06/22 15:12 ID:O7EZEmFG
つつみよしあき みたいになってきた
なんつーか
世界の中心で
ジコマンに浸る
ってかんじですネ
なんつーか
世界の中心で
ジコマンに浸る
ってかんじですネ
678 ：名無しさん：04/06/22 15:30 ID:Qf+7fayl
金子先生はユーロの優勝予想はどこにしてるの？
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 NumberWEBはお前の日記じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:おすぎ:::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 NumberWEBはお前の日記じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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:おすぎ:::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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>674
ある程度の期間の取材では、予備機を準備しとくのは当然かも。
そこでわざわざMacとWinを持って行ってしまうのがおすぎたる所以なんだろうけど。
ある程度の期間の取材では、予備機を準備しとくのは当然かも。
そこでわざわざMacとWinを持って行ってしまうのがおすぎたる所以なんだろうけど。
681 ： ：04/06/22 15:41 ID:vMmySs2d
スティーブ・MacWin
682 ：名無しさん：04/06/22 17:01 ID:O7EZEmFG
金子先生は
阪神のことで頭がいっぱいです
オランダはユーロの
タイガースらしいです
だから優勝は
オランダ
阪神のことで頭がいっぱいです
オランダはユーロの
タイガースらしいです
だから優勝は
オランダ
>>680
現地でパソコンが吹っ飛びましたとかいう事態もありうるもんね。
現地でパソコンが吹っ飛びましたとかいう事態もありうるもんね。
Win2機よりも賢いと思うけどね
Macはオシャレに不可欠なアイテムなんですよ！！！
686 ：名無しさん：04/06/22 17:12 ID:O7EZEmFG
全試合
見るなんてほんとにやってんの
さすが
戦場に言ってる人も居るのに
平和っていいですね
見るなんてほんとにやってんの
さすが
戦場に言ってる人も居るのに
平和っていいですね
永井はジーコ擁護の時に「監督にマジックは不要。試合中変にいじったりしなくていい」
といってたけど、オランダ戦のチェコとか見てると､やっぱり監督頑張れと思うな。
まあチェコ戦のオランダという見方からすると永井の言うことももっとも、になるが。
といってたけど、オランダ戦のチェコとか見てると､やっぱり監督頑張れと思うな。
まあチェコ戦のオランダという見方からすると永井の言うことももっとも、になるが。
どっちかっていうとオランダの選手交代が
試合の流れを決めたな
試合の流れを決めたな
689 ：名無しさん：04/06/22 17:16 ID:glboa6lG
フランスが優勝してフランスの黄金時代が終わるそうです＞金子先生
690 ：名無しさん：04/06/22 17:44 ID:O7EZEmFG
「スギヤマさんのようなライターに
なりたいんですけれど……」
といわれてることに対して
筆力うんぬんでなく
おまえらにこの強行軍が出来るかな
と体力を誇るとこにマチズモを感じる
言ったやつも書いてる内容云々じゃなくて
食べ歩きしたいって意味で言ってるような
なりたいんですけれど……」
といわれてることに対して
筆力うんぬんでなく
おまえらにこの強行軍が出来るかな
と体力を誇るとこにマチズモを感じる
言ったやつも書いてる内容云々じゃなくて
食べ歩きしたいって意味で言ってるような
おすぎは海外旅行のついでにフットボール見るタイプ
693 ：名無しさん：04/06/22 18:06 ID:ED9pKY+e
しかし、おすぎリップサービスを真に受けて
駄文書くなよ
俺もお杉に会ったに会ったら同じ子というかもしれんし
腹ん中でニヤニヤわらいながら
駄文書くなよ
俺もお杉に会ったに会ったら同じ子というかもしれんし
腹ん中でニヤニヤわらいながら
694 ：名無しさん：04/06/22 18:08 ID:O7EZEmFG
ＯＬみたいですね
695 ： ：04/06/22 18:32 ID:Ja0zoQJG
フランスはギリシャにやられそうな気がするけどな。
ギリシャからしてみればイングランドよりはフランスの方が、今大会に
限って言えば相性が良さそうに思える。
スポナビでは中田徹とウツィの二人ともがスイスに未来の見たことが
印象的だな。フランスW杯の日本と状況としてスイスは似ているけど、
あの頃の日本よりよほど余裕があるのは、電波的言い方みたいで嫌なんだが
その辺が歴史の差、ということになるんだろうか。
今回はこれに笑わせてもらった。
>本来、サッカーの試合においては、隣国の傍若無人ぶりほど屈辱的なものはないはずだ。
>想像してみるがいい。国立競技場や横浜国際で行われる日本代表の試合で、
>スタジアムの周辺が真っ赤に染まっている光景を
>（と、これ以上書くとあらぬ誤解を招きそうなので差し控えるが）
これが西村幸祐なら、とこれ以上書くと(ry
ギリシャからしてみればイングランドよりはフランスの方が、今大会に
限って言えば相性が良さそうに思える。
スポナビでは中田徹とウツィの二人ともがスイスに未来の見たことが
印象的だな。フランスW杯の日本と状況としてスイスは似ているけど、
あの頃の日本よりよほど余裕があるのは、電波的言い方みたいで嫌なんだが
その辺が歴史の差、ということになるんだろうか。
今回はこれに笑わせてもらった。
>本来、サッカーの試合においては、隣国の傍若無人ぶりほど屈辱的なものはないはずだ。
>想像してみるがいい。国立競技場や横浜国際で行われる日本代表の試合で、
>スタジアムの周辺が真っ赤に染まっている光景を
>（と、これ以上書くとあらぬ誤解を招きそうなので差し控えるが）
これが西村幸祐なら、とこれ以上書くと(ry
696 ：名無しさん：04/06/22 19:17 ID:O7EZEmFG
ユーロの
電波 優勝は
本命杉山
対抗永井
大穴西村
超大穴 ダバヂー
電波 優勝は
本命杉山
対抗永井
大穴西村
超大穴 ダバヂー
木村も忘れるな。
>>688
あれもある意味マジックだ。
あれもある意味マジックだ。
699 ：名無しさん：04/06/22 22:16 ID:l3plFETk
サプライズ
ってああいうことさ
ってああいうことさ
700 ：名無しさん：04/06/23 01:45 ID:zyyEIP6b
杉山はまえに「韓国の選手がＣＬに出れるのに大して日本の選手は～」と
いう具合に幾度となく日本と韓国を比較して、過去には韓国人だったらと
いうような表現をしてたけど、マジで杉山さんは日本人なのかな？
あの人のサッカーの見方より、どういう環境で育ったのかが興味有る。
いう具合に幾度となく日本と韓国を比較して、過去には韓国人だったらと
いうような表現をしてたけど、マジで杉山さんは日本人なのかな？
あの人のサッカーの見方より、どういう環境で育ったのかが興味有る。
韓日ＷＣが電波の分岐点
臆面もなくマンセーした金子馳おすぎの三銃士と
レポートを拒否した湯浅、いまだにしこりを残すウツィと毒を吐いてた後タケ
臆面もなくマンセーした金子馳おすぎの三銃士と
レポートを拒否した湯浅、いまだにしこりを残すウツィと毒を吐いてた後タケ
サカダイでオスギとカベキューの対談が載ってましたね。
704 ： ：04/06/23 02:11 ID:X+L0WaNw
俺も最近全然買ってない。
ダイマガはいつでも代表特集だしＪの扱い酷すぎ。
海外版もいつ見ても同じような企画。
サッカー批評みたいなもっと熟成されたルポ系の文章を集めた月刊誌とかできんかね。
ダイマガはいつでも代表特集だしＪの扱い酷すぎ。
海外版もいつ見ても同じような企画。
サッカー批評みたいなもっと熟成されたルポ系の文章を集めた月刊誌とかできんかね。
サカダイの酷さは笑えるね
まったく関係ない話なんだが、>701の
＞・・・いまだにしこりを残す・・・
の部分が初見ですんなり読めなかった。
にしこりの魔力か、単に２ｃｈに毒されてしまったのか、俺には判断できない。
＞・・・いまだにしこりを残す・・・
の部分が初見ですんなり読めなかった。
にしこりの魔力か、単に２ｃｈに毒されてしまったのか、俺には判断できない。
安藤優子がこの前ニュース番組で、
「韓国映画を観たらあまりに素晴らしくて、もう日本映画は到底追いつけないレベルに離されたと思いました。」
みたいなこと言ってたし。
韓国経済がクラシュするすぐ前も、金融は台湾に製造業は韓国にとっくに抜かれて、もう追いつけなくなってる、世界中が気付いてるのに気付いてないのは日本人だけ。
って、新聞に大学教授が書いてた。（うそだろ？と思ってたら大クラシュ、それで覚えてる）
どっかで見たフレーズばっか。
サッカーがどうのってより、電波ライターって報道のお約束に忠実なだけ。
「韓国映画を観たらあまりに素晴らしくて、もう日本映画は到底追いつけないレベルに離されたと思いました。」
みたいなこと言ってたし。
韓国経済がクラシュするすぐ前も、金融は台湾に製造業は韓国にとっくに抜かれて、もう追いつけなくなってる、世界中が気付いてるのに気付いてないのは日本人だけ。
って、新聞に大学教授が書いてた。（うそだろ？と思ってたら大クラシュ、それで覚えてる）
どっかで見たフレーズばっか。
サッカーがどうのってより、電波ライターって報道のお約束に忠実なだけ。
時間的なことを考慮して、
少なくとも両方の試合をきちんと観ずに書いてしまったは確かだし、こりゃ問題だな。
少なくとも両方の試合をきちんと観ずに書いてしまったは確かだし、こりゃ問題だな。
2-2の時点でこういう見方は出てくるよなあ。
まあ記事にした訳でも無し、感想の範囲のもんでしょ。
まあ記事にした訳でも無し、感想の範囲のもんでしょ。
712 ：名無しさん：04/06/23 07:57 ID:PmrAq/dV
＞709
こいつWSDとかに寄稿しているプロライターだろ。試合もみてないのにこのいい様は
見事な電波だな。
こいつWSDとかに寄稿しているプロライターだろ。試合もみてないのにこのいい様は
見事な電波だな。
デンマーク－スウェーデンは２－２か。最後よくSWEも頑張ったな。
しかし２－２の引き分けだとどうしても「低俗なポルノ」を思い出すな。
しかし２－２の引き分けだとどうしても「低俗なポルノ」を思い出すな。
715 ：名無しさん：04/06/23 09:24 ID:fCe/jq4u
>>709
普通にサッカー分析するなら湯浅並に正確でレベルの高い批評書いてた人
なのにね、こんな一時の感情で暴走するとは惜しいな。
無意識的に2-2という結果に導かれたある種特別な八百長であるとは
オレも思うけど、プロが書いちゃダメでしょー。
普通にサッカー分析するなら湯浅並に正確でレベルの高い批評書いてた人
なのにね、こんな一時の感情で暴走するとは惜しいな。
無意識的に2-2という結果に導かれたある種特別な八百長であるとは
オレも思うけど、プロが書いちゃダメでしょー。
716 ： ：04/06/23 09:49 ID:GPDAjdr8
みなさん！あの三島賞作家が石慎とエロ拓と日本サッカーを貶してますよ！
>>715
2-2 になった時点で、時間的にもこのまま流しちゃえー的な空気は確かにあったな。
この時イタリアはまだブルガリアと1-1だったけど。
先のW杯同様、ライターの方向性をさぐる試金石になりそうな事件ですな。
2-2 になった時点で、時間的にもこのまま流しちゃえー的な空気は確かにあったな。
この時イタリアはまだブルガリアと1-1だったけど。
先のW杯同様、ライターの方向性をさぐる試金石になりそうな事件ですな。
電波・オブ・ザ・イヤーの本命が現れますた！
719 ：名無しさん：04/06/23 10:34 ID:D9MOsUwt
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二二ﾆ:::.､. l i ＜やれるもんならやってみれば
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､ ﾞ -―- ,; ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二二ﾆ:::.､. l i ＜やれるもんならやってみれば
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､ ﾞ -―- ,; ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
あらかじめ皮肉貼っておくエンパテは超クール。つか今風
今週のダイジェスト見ていたら
また杉山がJリーグで3バック流行っているのはトルシエの遺産とか言っていた
トルシエってそんなに影響力あったのかよ
つーか直接オシムに聞いてみろよ！
「あなたが3バックを用いるのはトルシエに感化されたからかい？」
ってさ、ほらほら。
また杉山がJリーグで3バック流行っているのはトルシエの遺産とか言っていた
トルシエってそんなに影響力あったのかよ
つーか直接オシムに聞いてみろよ！
「あなたが3バックを用いるのはトルシエに感化されたからかい？」
ってさ、ほらほら。
723 ： ：04/06/23 11:36 ID:KB6TwYY3
今の日本代表の３バックは、トルシエの遺産とは言ってたけど。
ブラジルのスーパースターが今まで生きてきた偏狭なサッカー観すら
簡単に打ち破ってしまうトルシエマンセー
簡単に打ち破ってしまうトルシエマンセー
最近の名監督と言われてる人らに３－５－２、４－４－２、４－２－３－１とかの講釈求めても
それは試合開始の時に立っている位置以外の意味はあまりない、とか言ってる気がする
チェコの監督もそんなこと言ってたし。
それは試合開始の時に立っている位置以外の意味はあまりない、とか言ってる気がする
チェコの監督もそんなこと言ってたし。
726 ： ：04/06/23 12:03 ID:M0ovjWxH
そんなこと杉山でもわかってるよw
727 ： ：04/06/23 12:30 ID:cWBJffEq
今回は
・電電戦をヤオというかどうか
・前提として電電戦を見たかどうか
が電波の試金石になりそうだな。カネコや馳辺りは見もしないでヤオと
決めつけそうだ。イタリア嫌いの馳は快哉を叫ぶかもしらんが。
・電電戦をヤオというかどうか
・前提として電電戦を見たかどうか
が電波の試金石になりそうだな。カネコや馳辺りは見もしないでヤオと
決めつけそうだ。イタリア嫌いの馳は快哉を叫ぶかもしらんが。
>>727
ポルトガルがイングランドに負けたら御三家はユーロ見るのやめるのかな？
ポルトガルがイングランドに負けたら御三家はユーロ見るのやめるのかな？
「悪臭がするギリシャサッカー」とかな。
>>727
ｳﾂｨは
1. ヤオじゃない
2. みてない
だな。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001153.html
ｳﾂｨは
1. ヤオじゃない
2. みてない
だな。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001153.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001152.html
中田徹は１；ヤオじゃない、２；現地で見た
コラム自体は、両国のサポ側がこの試合をどう考えてるのかがメインだが。
中田徹は１；ヤオじゃない、２；現地で見た
コラム自体は、両国のサポ側がこの試合をどう考えてるのかがメインだが。
ゴタケは2002Ｗ杯のメキシコ戦を引き合いに出して
「イタリアには電電を責める資格はないよね（ｗ」とか言いそうだ。
「イタリアには電電を責める資格はないよね（ｗ」とか言いそうだ。
735 ：名無しさん：04/06/23 15:01 ID:e/Gdagph
イタリアは
これを人のせいにする癖が
つきすぎてるのがタイトルから
遠ざかってる原因だよ
まだトラップが監督って時点でおかしい
育成システムの見直しから
着手すべき
マラドーナジュニアは
かつのり化しちゃったの
これを人のせいにする癖が
つきすぎてるのがタイトルから
遠ざかってる原因だよ
まだトラップが監督って時点でおかしい
育成システムの見直しから
着手すべき
マラドーナジュニアは
かつのり化しちゃったの
ようやくビデオで電電戦みたけど・・・
これはヤバいって・・・
中盤プレスなんか全然かかってないし、激しいタックルどころか、
ボール奪うための普通のボディコンタクトすらほとんど無い。
この内容でＥＵＲＯという大舞台の真剣勝負と言い切るというのは、ちょっと無理が・・
これ見て「すがすがしい2-2のフェアな撃ち合いでした！」と本気で思ってる
プロフェッショナルは居ないんじゃないか？
何の証拠も無しに、メディア上でこの違和感を口に出すほど頭が悪くないだけで、
腹の中にみんな抱えてるだろ。
ただイタリアの予選敗退に関しては電電以上に、自業自得な面が強いから
これいじょう内容について追求はされないと思うけど。
これはヤバいって・・・
中盤プレスなんか全然かかってないし、激しいタックルどころか、
ボール奪うための普通のボディコンタクトすらほとんど無い。
この内容でＥＵＲＯという大舞台の真剣勝負と言い切るというのは、ちょっと無理が・・
これ見て「すがすがしい2-2のフェアな撃ち合いでした！」と本気で思ってる
プロフェッショナルは居ないんじゃないか？
何の証拠も無しに、メディア上でこの違和感を口に出すほど頭が悪くないだけで、
腹の中にみんな抱えてるだろ。
ただイタリアの予選敗退に関しては電電以上に、自業自得な面が強いから
これいじょう内容について追求はされないと思うけど。
WSD系の雑誌は、アルゼンチン、スペインを押しすぎ。異常。
ブラジル、イングランドを異常に嫌ってる。
ブラジル、イングランドを異常に嫌ってる。
739 ： ：04/06/23 15:44 ID:irGWVx+h
あのさ、ここは海外板だろ、普段ちゃんと各国リーグ戦見てんのか？
いまだに日韓W杯の八百長疑惑関係で電波扱いしたり、神認定したりしてるが、
日常的に疑惑が絶えない、セリエに対するライターのスタンスを確認してるか？
政治性とか、サッカーに関係ないものを持ち込むな、とか言ってるくせに、
韓国ネタとのバランスの悪さは萎える。
片野、湯浅がレベルが高いかな？
好みもあるだろうけど、日本にありがちな頭でっかちで視野の狭いライターという印象があるけど。
ブンデスや欧州戦でのドイツチームの戦いぶりを見ていると、湯浅の記事には強烈な違和感を感じる。
試合じゃなくて、脳内妄想見てるんちゃうかと。
片野はもっとひどい、好悪と評価の区別もつけられん、アマチュアだろ。
今回のも電波だが、WSDで「トッティはほとんどの面でジダンを超えている。ジダンは素人受けする」
と書いてあったのには笑った。
いまだに日韓W杯の八百長疑惑関係で電波扱いしたり、神認定したりしてるが、
日常的に疑惑が絶えない、セリエに対するライターのスタンスを確認してるか？
政治性とか、サッカーに関係ないものを持ち込むな、とか言ってるくせに、
韓国ネタとのバランスの悪さは萎える。
片野、湯浅がレベルが高いかな？
好みもあるだろうけど、日本にありがちな頭でっかちで視野の狭いライターという印象があるけど。
ブンデスや欧州戦でのドイツチームの戦いぶりを見ていると、湯浅の記事には強烈な違和感を感じる。
試合じゃなくて、脳内妄想見てるんちゃうかと。
片野はもっとひどい、好悪と評価の区別もつけられん、アマチュアだろ。
今回のも電波だが、WSDで「トッティはほとんどの面でジダンを超えている。ジダンは素人受けする」
と書いてあったのには笑った。
740 ：名無しさん：04/06/23 16:02 ID:fCe/jq4u
>>739
「スタジアムへ向かう電車内でこんな人に出会った」なんてお杉と５０歩１００歩の
ＥＵＲＯ遠足の作文書いてるだけのライターばかりなわけだが、
片野と湯浅よりも試合内容をまともに分析批評しているライターが居たら是非
おしえてくれ。
スペイン敗退後、木村の愛の裏返しのスペイン非難は面白かったが。
それに重箱のスミをつついて、こいつは認めない！と叫んでるようだけど、
100％全ての記事について同意できる理想の王子様でも探してるのかな？
湯浅の中田やドイツへの偏愛はオレもクビをかしげるが、それは大騒ぎするようなことなのかい？
「スタジアムへ向かう電車内でこんな人に出会った」なんてお杉と５０歩１００歩の
ＥＵＲＯ遠足の作文書いてるだけのライターばかりなわけだが、
片野と湯浅よりも試合内容をまともに分析批評しているライターが居たら是非
おしえてくれ。
スペイン敗退後、木村の愛の裏返しのスペイン非難は面白かったが。
それに重箱のスミをつついて、こいつは認めない！と叫んでるようだけど、
100％全ての記事について同意できる理想の王子様でも探してるのかな？
湯浅の中田やドイツへの偏愛はオレもクビをかしげるが、それは大騒ぎするようなことなのかい？
公平な評価はほとんどありえないし、実は公平な評価って面白くないんだよねー。
743 ：名無しさん：04/06/23 16:10 ID:TibYnVbu
金子は大会前に
「ギリシャは出る資格無い」とか言ってなかったのかな？
「ギリシャは出る資格無い」とか言ってなかったのかな？
744 ：名無しさん：04/06/23 16:13 ID:gWODOhsH
745 ：名無しさん：04/06/23 16:14 ID:GmwIUEjJ
金子先生のユーロに関する電波記事をネットで
よめるとこないですか？
よめるとこないですか？
746 ：名無しさん：04/06/23 16:17 ID:yeJEmx/B
747 ： ：04/06/23 16:55 ID:cWBJffEq
>>736
そりゃまあ、「相手を病院送りにしても勝ち点3が必要」って試合じゃないからな。
ともかくも82W杯の西ドイツ-オーストラリアみたいな酷さではないだろ。
それに見てる分だけならいろいろ言えるからな。
2000年アジアカップでグループリーグ最終戦に控えの虫干しやって
カタールと引き分けて、タイの三位通過を阻んだことで日本だってタイ
ではいろいろ言われたぞ。
まあ、今カタールの監督を誰がやってるかと思えば、トンデモ電波を
書き散らすこともできそうだがなｗ
そりゃまあ、「相手を病院送りにしても勝ち点3が必要」って試合じゃないからな。
ともかくも82W杯の西ドイツ-オーストラリアみたいな酷さではないだろ。
それに見てる分だけならいろいろ言えるからな。
2000年アジアカップでグループリーグ最終戦に控えの虫干しやって
カタールと引き分けて、タイの三位通過を阻んだことで日本だってタイ
ではいろいろ言われたぞ。
まあ、今カタールの監督を誰がやってるかと思えば、トンデモ電波を
書き散らすこともできそうだがなｗ
ここまでイタリア嫌い丸出しだと滑稽だな
イタリアがイングランドからヒールの座を奪った象徴的な大会になったなｗ
しかしデンマーク対スウェーデン戦、寒かったね。
ヴァイキング好きの俺から見ても
ヴァイキング好きの俺から見ても
752 ：名無しさん：04/06/23 18:18 ID:/j6hKMVW
トラップの談話を聞いてると
若い監督のほうがいいな
こうなり名を遂げてるから
がつがつしたとかがない爺だと
同じになる
トルシエじゃないが
これからのし上がってやるってのがナイト
若い監督のほうがいいな
こうなり名を遂げてるから
がつがつしたとかがない爺だと
同じになる
トルシエじゃないが
これからのし上がってやるってのがナイト
753 ：名無しさん：04/06/23 18:42 ID:FK59/ifc
ttp://xoomer.virgilio.it/micmec/Blogs/B784973351/C863238978/E938686717/index.html
1. あからさまなヤオ
2. みてない
片野なんてイタリアを日本代表より贔屓してる盲目ファンじゃねーか。
いつもイタリアの選手マンせーにもほどがありすぎるぞ。
電波・オブ・ザ・イヤーの本命ですね。
754 ：名無しさん：04/06/23 20:14 ID:89S9xpRd
八百認定するもしないも、根本に「イタ公の自業自得、自己責任」
って視点がないと、ちょっとなあ。
って視点がないと、ちょっとなあ。
フレンドリーマッチと言っているだけでヤオとは言ってないんじゃ？
あと試合を見てないともどこにも・・・・。
あと試合を見てないともどこにも・・・・。
756 ：名無しさん：04/06/23 20:35 ID:FK59/ifc
blogに書き込まれた時間帯がイタリア戦直後だった。
757 ：名無しさん：04/06/23 20:36 ID:alldq5N9
758 ：名無しさん：04/06/23 20:39 ID:FK59/ifc
＞八百長疑惑で捜査の対象になっているキエーヴォ対シエナの方が
ずっと真剣勝負だったんじゃないでしょうか。
これは八百長といってるのと同じではないかい。
ずっと真剣勝負だったんじゃないでしょうか。
これは八百長といってるのと同じではないかい。
759 ： ：04/06/23 20:42 ID:TG1oy/QD
もっともっと「八百長！八百長！」って書いてくれよ、片野とかいう人w
最高に笑える。
最高に笑える。
片野は決勝Ｔから現地で見る予定だったらしいから
仕事関係でもイラついてんじゃないか。
仕事関係でもイラついてんじゃないか。
762 ：名無しさん：04/06/23 21:04 ID:hp1c+kMZ
ああいう場合
２－２にするってのは
怪我したときにボールをわざと
外にけりだすのと同じ
なんだよそのまま攻めたら委員やないか
ってのはまずありえないこと
ですネ
２－２にするってのは
怪我したときにボールをわざと
外にけりだすのと同じ
なんだよそのまま攻めたら委員やないか
ってのはまずありえないこと
ですネ
ロスタイムに同点になっちゃったんだらかしょうがないな。
もうやる気も出てこないだろ。
だって同点になっちゃったんだからねえ
予想だけど、カネコはこの八百長といってるのがすべてのイタリアファンだと決め付けて、
イタリア＆なぜか日本バッシングをすると思う。
もうやる気も出てこないだろ。
だって同点になっちゃったんだからねえ
予想だけど、カネコはこの八百長といってるのがすべてのイタリアファンだと決め付けて、
イタリア＆なぜか日本バッシングをすると思う。
>>763
それっておすぎがワールドカップの時に韓国擁護でやった手口と一緒では？
それっておすぎがワールドカップの時に韓国擁護でやった手口と一緒では？
766 ：名無しさん：04/06/23 22:31 ID:KoDjO5UU
>>764
それって飯島愛がワールドカップの時に韓国人の政治評論家に叩かれたのと同じでは？
それって飯島愛がワールドカップの時に韓国人の政治評論家に叩かれたのと同じでは？
ちょっとみんな餅つけ
Jに３バックが多いのは外国人FWが怖いのと２ﾄｯﾌﾟが多いから。
じゃあやっぱりトルシエのせいだね
二部制になって昇格降格ができたのと、引き分けができて
まず負けない為に真中で一人余らせたいってのもあると思うけどね。
まず負けない為に真中で一人余らせたいってのもあると思うけどね。
>>769
いや、4バックは数年前より増えてるよ。
そして4-4-2が増えてきているっていうのがトルシエの影響だと思う。
トルシエのっていうか正しくはトルシエから伝えられたフランスサッカーの影響だろうけど。
それと柱谷兄やカズなんかが言っていたけれど、
日本人の若手監督の多くは練習の組み立て方とかを見ると明らかに影響を受けているそうだ。
これはつまりS級ライセンスの講義をする立場にある
日本サッカー協会が大きく影響を受けたということだと思う。
いや、4バックは数年前より増えてるよ。
そして4-4-2が増えてきているっていうのがトルシエの影響だと思う。
トルシエのっていうか正しくはトルシエから伝えられたフランスサッカーの影響だろうけど。
それと柱谷兄やカズなんかが言っていたけれど、
日本人の若手監督の多くは練習の組み立て方とかを見ると明らかに影響を受けているそうだ。
これはつまりS級ライセンスの講義をする立場にある
日本サッカー協会が大きく影響を受けたということだと思う。
>>772
フランス流の戦術やチーム作りって事？
フランス流の戦術やチーム作りって事？
トルシエの影響っていうならJリーグに戦術というものを浸透させたことだろ。
９８年以前は磐田、鹿島以外のチームは戦術なんてろくに持たずに
外人に預けて攻める、あとはみんなで守ってだけのサッカーだった。
トルシエが来て代表チームの強くなる過程から戦術の重要性を各チームの
トップが分かり始めたんだろ。
市原が監督を重視するようになったのは明らかにトルシエの影響だと思うし。
９８年以前は磐田、鹿島以外のチームは戦術なんてろくに持たずに
外人に預けて攻める、あとはみんなで守ってだけのサッカーだった。
トルシエが来て代表チームの強くなる過程から戦術の重要性を各チームの
トップが分かり始めたんだろ。
市原が監督を重視するようになったのは明らかにトルシエの影響だと思うし。
戦術、チーム作りってより、練習の流れの設定とその下準備とか
そういう所にトルシエ経由でフランスのコーチアカデミーの
方法論が相当色濃く反映されているらしい。
そういう所にトルシエ経由でフランスのコーチアカデミーの
方法論が相当色濃く反映されているらしい。
>>775
そうなのか。サンクス。
そうなのか。サンクス。
ジェフの方針とトルシエの影響はそんなに深い関わりは無いと思うよ。
ジェフの場合はこういう風にしていこう、というのはフェルシュライエン時代にユースを整備して、
というところから始まっている訳だし、
その後も最初のうちは上手く行かなくて軌道修正は合っただろうけれど
祖母井統括部長の考えていたところに近い感じにいってるんじゃないかと。
ジェフの場合はこういう風にしていこう、というのはフェルシュライエン時代にユースを整備して、
というところから始まっている訳だし、
その後も最初のうちは上手く行かなくて軌道修正は合っただろうけれど
祖母井統括部長の考えていたところに近い感じにいってるんじゃないかと。
>>774
おいおい、ベンゲル忘れるなよ真性トル信。
おいおい、ベンゲル忘れるなよ真性トル信。
トルの影響っていうか、ベンゲルの影響は大きいよな。
かぶったｗ俺は煽るつもりなかったけど。
まあフランスサッカーは誰がどう見ても進んでるだろうから
ベンゲル、トルが絡まなくても何らかの影響は受けただろうと推測。
まあフランスサッカーは誰がどう見ても進んでるだろうから
ベンゲル、トルが絡まなくても何らかの影響は受けただろうと推測。
>>780
別に俺も本気で煽る気はなかったが、あまり調子に乗られると
代表板あたりからのお客さんが来るんでな。
しかし、協会の指導方針はフランス向きだが、
コーチ、監督が個人でコーチ留学するのはスペインが目立つな。
フランスのコーチ・アカデミー的機関で修行した日本人監督っていたか？
別に俺も本気で煽る気はなかったが、あまり調子に乗られると
代表板あたりからのお客さんが来るんでな。
しかし、協会の指導方針はフランス向きだが、
コーチ、監督が個人でコーチ留学するのはスペインが目立つな。
フランスのコーチ・アカデミー的機関で修行した日本人監督っていたか？
782 ： ：04/06/24 02:56 ID:rdog/PoB
そりゃまあ、原は別格としても、コーチ、選手の多くの日本人はスペインサッカー好きだからな。
まあ杉山が発言権を大きくするのも頷ける。
けど正直、今の猫も杓子もスペインスペインって風潮は正直うんざりするところがなくもない。
ま、レアルやバルサでなく、バレンシアやデポルティボの方を向いているからまだ救われてるけどね。
イタリアやフランスのサッカーはまだしも日本を多少は見ていて理解もしてくれてるけど
スペインは日本のサッカーなど歯牙にもかけていないし見てもろくに吟味もせず理解もしようとせず
見下す態度が気にくわないんだよな。だからこれは完全に個人的嗜好なんだけど
「日本人はやたら憧れてるけど相手は見向きもしない」ってのが、思想界や文化界で多かった先例を
見ていて、あまり気分が良くなかったりするのよね。
まあ杉山が発言権を大きくするのも頷ける。
けど正直、今の猫も杓子もスペインスペインって風潮は正直うんざりするところがなくもない。
ま、レアルやバルサでなく、バレンシアやデポルティボの方を向いているからまだ救われてるけどね。
イタリアやフランスのサッカーはまだしも日本を多少は見ていて理解もしてくれてるけど
スペインは日本のサッカーなど歯牙にもかけていないし見てもろくに吟味もせず理解もしようとせず
見下す態度が気にくわないんだよな。だからこれは完全に個人的嗜好なんだけど
「日本人はやたら憧れてるけど相手は見向きもしない」ってのが、思想界や文化界で多かった先例を
見ていて、あまり気分が良くなかったりするのよね。
しかしどんな国のサッカーを模倣しようともそれが全てになることは無い。
今現在でさえもJクラブにしても代表にしても言えることだが。
どんなサッカーでもそれを日本流にアレンジして
取り込んでしまうのはさすが日本人のお得意だなって思うね。
結局根底には日本人としてのメンタリティをサッカーに生かすスタイルが
しっかりと確立することができてるからだろうし。
こんな国は世界中見ても他には無いと思うよ。
今現在でさえもJクラブにしても代表にしても言えることだが。
どんなサッカーでもそれを日本流にアレンジして
取り込んでしまうのはさすが日本人のお得意だなって思うね。
結局根底には日本人としてのメンタリティをサッカーに生かすスタイルが
しっかりと確立することができてるからだろうし。
こんな国は世界中見ても他には無いと思うよ。
相変わらずループなスレだなぁ。
語りやが多いな
そういや代表が調子良くなってから
田村修一をあまり見かけなくなったような
田村修一をあまり見かけなくなったような
787 ： ：04/06/24 14:25 ID:tud46NZG
>>779
> トルの影響っていうか、ベンゲルの影響は大きいよな。
ベンゲルはそうでもないかも。
代表監督がトルシエに決まった経緯自体にはかなり影響があると思うが
結局，名古屋にすらベンゲルの痕跡はほとんど残っていないわけで。
協会の指導方針がフランス化されたのはベンゲルと言うより
W杯優勝国好きの協会上層部＋トルシエ（代表チーム）＋欧州厨若手幹部＋フランス代表の活躍
の相乗効果だと思う。
それまでのドイツ→ブラジルという流れがフランスに向いたのは明らかにトルシエ就任以後の話。
クラブレベルでは未だにブラジル系が強いよね。選手補強にしても監督選びにしても。
あとは旧東欧。これは選手のコストが安いからだと思うけど。
ライトサカヲタの欧州中華志向はぶっちゃけスカパー！の普及が大きいかと。
> トルの影響っていうか、ベンゲルの影響は大きいよな。
ベンゲルはそうでもないかも。
代表監督がトルシエに決まった経緯自体にはかなり影響があると思うが
結局，名古屋にすらベンゲルの痕跡はほとんど残っていないわけで。
協会の指導方針がフランス化されたのはベンゲルと言うより
W杯優勝国好きの協会上層部＋トルシエ（代表チーム）＋欧州厨若手幹部＋フランス代表の活躍
の相乗効果だと思う。
それまでのドイツ→ブラジルという流れがフランスに向いたのは明らかにトルシエ就任以後の話。
クラブレベルでは未だにブラジル系が強いよね。選手補強にしても監督選びにしても。
あとは旧東欧。これは選手のコストが安いからだと思うけど。
ライトサカヲタの欧州中華志向はぶっちゃけスカパー！の普及が大きいかと。
788 ： ：04/06/24 14:40 ID:KRfSPCTS
>>787
クレールフォンテーヌに代表される若手育成システムを
お手本にするところから始まってると思うぞ。
ベンゲル以降の鯱で、ライン３の４－４－２を見た記憶が
無い。まあ、鯱サポじゃないからかも知れんが。
クレールフォンテーヌに代表される若手育成システムを
お手本にするところから始まってると思うぞ。
ベンゲル以降の鯱で、ライン３の４－４－２を見た記憶が
無い。まあ、鯱サポじゃないからかも知れんが。
>>786
０２W杯以降、大きな仕事した人はいないよ。田村修一にかぎらず。
それ以前からダメになっていた人は、グチか中傷くらいしか書けず、
いまは選手のインタビュー。
大会を総括した物は関係者の暴露本。内容はカンファレンスの記事で十分。
ネットが発達して情報が共有できるので、知り得ないのは現場の
空気だけ。
選手の本音は個人のページで読める。
韓国マンセー、ジーコマンセーのメディアに発表された物など
読む価値もない。
ジーコイズムって誰が書いたの・・・
０２W杯以降、大きな仕事した人はいないよ。田村修一にかぎらず。
それ以前からダメになっていた人は、グチか中傷くらいしか書けず、
いまは選手のインタビュー。
大会を総括した物は関係者の暴露本。内容はカンファレンスの記事で十分。
ネットが発達して情報が共有できるので、知り得ないのは現場の
空気だけ。
選手の本音は個人のページで読める。
韓国マンセー、ジーコマンセーのメディアに発表された物など
読む価値もない。
ジーコイズムって誰が書いたの・・・
徹壱マダー？
トルシエ信者意味不明だな（笑）
まあ、ジーコよりトルシエの時の方がネタとして優秀だった、ということなんだと思うけどね。
取材対象が魅力的であれば、いい記事も生まれやすいものだ。
取材対象が魅力的であれば、いい記事も生まれやすいものだ。
793 ：名無しさん：04/06/24 15:14 ID:hxU5uPha
＞昨日書いた下のエントリーでの表現がポリティカリー・インコレクトなものであることは
認めます。なにしろ頭に血が上っていたもので(:-P、思わず悪態をついてしまいました。
ぼくも人間なのでそういう気分になる時もあります。
いずれにしても、公の場で悪態をつくのは良くないことなので、反省して以後自戒します。
中略
＞2-2という結果は、以上のような意味で起こるべくして起こったものだと思っていますが、
それを八百長だと言い立てるつもりはかけらもありません。
繰り返しますが下のエントリーの表現は単なるお行儀の悪い悪態です。■
電波とは違うね。はやまってすまなかった。
無意識に2-2でよしとしたところは選手にもあると思う。
認めます。なにしろ頭に血が上っていたもので(:-P、思わず悪態をついてしまいました。
ぼくも人間なのでそういう気分になる時もあります。
いずれにしても、公の場で悪態をつくのは良くないことなので、反省して以後自戒します。
中略
＞2-2という結果は、以上のような意味で起こるべくして起こったものだと思っていますが、
それを八百長だと言い立てるつもりはかけらもありません。
繰り返しますが下のエントリーの表現は単なるお行儀の悪い悪態です。■
電波とは違うね。はやまってすまなかった。
無意識に2-2でよしとしたところは選手にもあると思う。
794 ： ：04/06/24 15:24 ID:tud46NZG
795 ：名無しさん：04/06/24 17:05 ID:ujPdTitP
ジーコ監督は
２００２サッカー壊滅論に
たいしてのキャワブチノ対策
ほんとならヨーロッパの名将
を呼ぶべきだが 人気商売
代表人気をあてこんで
２００２サッカー壊滅論に
たいしてのキャワブチノ対策
ほんとならヨーロッパの名将
を呼ぶべきだが 人気商売
代表人気をあてこんで
金子さんは今度はブラジルまで遊・・・お仕事ですか。
杉山さんの陰に隠れていますが､何気に地球を飛び回ってますね。
杉山さんの陰に隠れていますが､何気に地球を飛び回ってますね。
>>796
何しに行ってるの。
何しに行ってるの。
Ｊリーグの成長にともない若い選手への教育が議論されて
「戦術」や教育システムへの需要が高まってたところへ
フランス優勝と原動力のサッカー教育、そして戦術ｷﾃｨトルシエ襲来と
タイミングがよかっただけと思うが。
９８以前はオランダの教育システムやドイツが注目されてたからなぁ。
ま、優勝国を真似て監督をつれてくるのが日本サッカー界かもな（ｗ
「戦術」や教育システムへの需要が高まってたところへ
フランス優勝と原動力のサッカー教育、そして戦術ｷﾃｨトルシエ襲来と
タイミングがよかっただけと思うが。
９８以前はオランダの教育システムやドイツが注目されてたからなぁ。
ま、優勝国を真似て監督をつれてくるのが日本サッカー界かもな（ｗ
杉山さん あいかわらず全開ですね
平和そのものとかいいながらイングランドサポが殺されましたが
平和そのものとかいいながらイングランドサポが殺されましたが
800ゲット
801 ： ：04/06/24 21:45 ID:/TC6vF+W
ついに ついに 振り切ったかに見えても
803 ： ：04/06/24 22:32 ID:NG4cqjzx
おいおい、誰もフットボールカンファレンスを見てないのかｗ
田嶋が、トルシエの練習を見て衝撃を受けたとはっきり言ってたぞ。
それがきっかけでフランス式育成方法や練習方法を勉強するようになったのは確かだろ。
田嶋が、トルシエの練習を見て衝撃を受けたとはっきり言ってたぞ。
それがきっかけでフランス式育成方法や練習方法を勉強するようになったのは確かだろ。
坊やはもうわかったから・・・。
>>798
> ９８以前はオランダの教育システムやドイツが注目されてたからなぁ。
> ま、優勝国を真似て監督をつれてくるのが日本サッカー界かもな（ｗ
ドイツはカピタン川渕が以前から「Ｊリーグ百年構想ｗ」で理想と語ってた
スポーツシューレという地域ごとの総合スポーツセンターが有るね。それ
をお手本にして、Ｊリーグを立ち上げ、選手育成は各クラブの下部組織で
行うとしてた。
でもドイツの長期凋落傾向（旧東ドイツ勢の頑張りで目立たなかった）を
目の当たりにして、一国のサッカー協会としての選手の発掘、育成をフラ
ンスの国立サッカー研究所の手法は真似したかもね。
ただトレセン制度は１９７８年から有ったものを加藤ＱがＪリーグ発足とと
もに改革したみたいなんだけど、素人の聞きかじりなんで、今の体裁が
何時頃、誰の手によってなされたのかまではわかんない。
オランダの教育システムは、たぶん世界中にスカウティング網を張り巡
らせていち早く才能をかき集めるアヤックスシステムのことを言ってるん
だと思うけど、日本の育成システムとはほとんど関係無いと思う。
> ９８以前はオランダの教育システムやドイツが注目されてたからなぁ。
> ま、優勝国を真似て監督をつれてくるのが日本サッカー界かもな（ｗ
ドイツはカピタン川渕が以前から「Ｊリーグ百年構想ｗ」で理想と語ってた
スポーツシューレという地域ごとの総合スポーツセンターが有るね。それ
をお手本にして、Ｊリーグを立ち上げ、選手育成は各クラブの下部組織で
行うとしてた。
でもドイツの長期凋落傾向（旧東ドイツ勢の頑張りで目立たなかった）を
目の当たりにして、一国のサッカー協会としての選手の発掘、育成をフラ
ンスの国立サッカー研究所の手法は真似したかもね。
ただトレセン制度は１９７８年から有ったものを加藤ＱがＪリーグ発足とと
もに改革したみたいなんだけど、素人の聞きかじりなんで、今の体裁が
何時頃、誰の手によってなされたのかまではわかんない。
オランダの教育システムは、たぶん世界中にスカウティング網を張り巡
らせていち早く才能をかき集めるアヤックスシステムのことを言ってるん
だと思うけど、日本の育成システムとはほとんど関係無いと思う。
そういえばブラジル留学組は星の数ほどいたはずなんだが
故郷に錦を飾ったのはカズくらいなものか。
ってのは言い過ぎかもしれんが、最近そういうのっている？
故郷に錦を飾ったのはカズくらいなものか。
ってのは言い過ぎかもしれんが、最近そういうのっている？
片野が昨日の弁明してるんだが、より墓穴を掘ってるな・・・
809 ： ：04/06/25 00:02 ID:8pEsSuup
>>807
山瀬くらいか？
山瀬くらいか？
仕方なく言い訳してやってるって感じだな
片野
片野
イタリアのマスコミらしさが出てて、あれはあれで面白いと思うんだけどね。
どうせ本国だと、あんなカンジの記事があったりするんでしょ。
どうせ本国だと、あんなカンジの記事があったりするんでしょ。
812 ：,：04/06/25 00:46 ID:hicBEV7j
>>807
嵐よういち：海外ブラックロード
「サンパウロではサッカー留学生が多く、サッカーの練習などしないで遊びまくってる奴にたくさん会った。
俺の会った留学生は 俺も第二のカズになれる。 と甘い考えでサンパウロにやってきた。
練習をしているのか確認はしていないが、女のアパートに入り浸って遊んでいた。」
嵐よういち：海外ブラックロード
「サンパウロではサッカー留学生が多く、サッカーの練習などしないで遊びまくってる奴にたくさん会った。
俺の会った留学生は 俺も第二のカズになれる。 と甘い考えでサンパウロにやってきた。
練習をしているのか確認はしていないが、女のアパートに入り浸って遊んでいた。」
中澤はブラジルにいったんじゃなかったっけ？
何年いたのか知らないけど
まぁ留学組とはちょっと違うのかな
何年いたのか知らないけど
まぁ留学組とはちょっと違うのかな
814 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/25 01:39 ID:aElmERq8
鱸師匠も一応（ｗ
815 ： ：04/06/25 02:56 ID:0+O1KNvm
別に日記に何書こうが、どうでも良いよ
まぁ確かに。
仕事としてあれ書いてたら電波オブイヤー確定だけど。
仕事としてあれ書いてたら電波オブイヤー確定だけど。
片野は明確に日記なわけだが、
日記と観戦レポートの区別がつかない杉山先生はどうなる？（ｗ
日記と観戦レポートの区別がつかない杉山先生はどうなる？（ｗ
819 ： ：04/06/25 11:14 ID:8pEsSuup
言うまでもなく電波
820 ：名無しさん：04/06/25 11:31 ID:tZbML/3w
ストイック
なイメージがあった
スポーツライター 山際
彼らは選手 英雄の実像に迫る
ジャーナリストたる芸風
しかし新世代のライターにとっては
選手は自分たちの飯の種 引き立て役
金ずる であることを堂々と宣言しうる
己の生活のお気楽なくして何のための
業界人か いまだにバブル全盛期を
おれたちは謳歌してる
戦争ジャーナリストご苦労さん
オレたちはノンポリだもんで
難しいことはあんたらに任しとく
お祭り専門 平和ボケで何が悪い
なイメージがあった
スポーツライター 山際
彼らは選手 英雄の実像に迫る
ジャーナリストたる芸風
しかし新世代のライターにとっては
選手は自分たちの飯の種 引き立て役
金ずる であることを堂々と宣言しうる
己の生活のお気楽なくして何のための
業界人か いまだにバブル全盛期を
おれたちは謳歌してる
戦争ジャーナリストご苦労さん
オレたちはノンポリだもんで
難しいことはあんたらに任しとく
お祭り専門 平和ボケで何が悪い
スポーツナビに寸評を書いている(C)SPORTて日本人なのかな？
知ったかぶりの評論家よりよほど内容が充実している。
知ったかぶりの評論家よりよほど内容が充実している。
ﾜﾛﾀ
あのグダグダな電電戦をいちいち馬鹿にも分かるように解説するよりも、
「八百長のフレンドリーマッチに脱帽」と一行書いたほうが日記としては面白いのは
当然だよな。
過剰修飾表現としての片野発言を問題視するならオレも賛同するが、
4つのゴールシーンだけみて本気で電電戦が名勝負だとか思ってる馬鹿がほとんどでしょ。
実際のとこ。
「八百長のフレンドリーマッチに脱帽」と一行書いたほうが日記としては面白いのは
当然だよな。
過剰修飾表現としての片野発言を問題視するならオレも賛同するが、
4つのゴールシーンだけみて本気で電電戦が名勝負だとか思ってる馬鹿がほとんどでしょ。
実際のとこ。
片野の言い訳見苦しいな
世の中には名勝負と八百長しかないんかい
bonフレールと金子は何か関係あるの？
>826
「28年目のハーフタイム」のときにナイジェリアの監督でした。
「28年目のハーフタイム」のときにナイジェリアの監督でした。
FOOTBALL Nipponにて村上龍先生発見。
あいかわらず何が言いたいのか良く分かんない文でした。
Footivalにて杉山先生発見。
日本人プレイヤーの（欧州への）早期売り出しのオススメでした。
あいかわらず何が言いたいのか良く分かんない文でした。
Footivalにて杉山先生発見。
日本人プレイヤーの（欧州への）早期売り出しのオススメでした。
830 ： ：04/06/25 18:55 ID:yNU552UD
>>829
個人事業主になんてことを。
個人事業主になんてことを。
831 ： ：04/06/25 22:10 ID:cWegorM7
キムコ台先生は２８年目のハーフタイムで新人類中田が旧世代と対立する模様を
描いたんだから、今度は小野中村が中田を駆逐する様をパート２として書いて
くんねぇかな。
なんちゃって格闘技紀行文なんて書いてないでさ。
描いたんだから、今度は小野中村が中田を駆逐する様をパート２として書いて
くんねぇかな。
なんちゃって格闘技紀行文なんて書いてないでさ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001189.html
超絶電波ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
電波オブザイヤー確定。
超絶電波ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
電波オブザイヤー確定。
>>832
電波かどうかは知らんが今日の宇都宮には俺も違和感を感じた。
電波かどうかは知らんが今日の宇都宮には俺も違和感を感じた。
>>833
電波に決まってるだろ、馬鹿かお前は
電波に決まってるだろ、馬鹿かお前は
835 ： ：04/06/26 00:38 ID:FJiIpm6n
それほどの電波か？
仮に電波としても、さほどのもんじゃない。
仮に電波としても、さほどのもんじゃない。
きみポルトガルスレも荒らしてるね。そんなにかまってもらいたいの？
向こうでは金玉のちっちぇえ野郎だなだって
向こう見てきたけど、ｳﾂｨをイングランドヲタとか言ってる時点で問題外だな
ただ俺も今日の記事にはバイアスがかかってるような違和感を感じた
長期滞在の疲れか？
ただ俺も今日の記事にはバイアスがかかってるような違和感を感じた
長期滞在の疲れか？
http://xoomer.virgilio.it/micmec/Blogs/B784973351/index.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001189.html
分かり切っていたことだが、片野と宇都宮ではサッカーを批評するレベルに
差がありすぎるな。
というか片野ぐらい戦術的に相対的に試合を語れるのが「最低レベル」なのに、
実際には宇都宮みたいなネットサカヲタの感想文としてみても吹き出してしまうぐらい、
根本的なところでサッカーが全く分かってない連中がサッカーライターやっている。
電波なら笑えるけど、ただの「低脳低レベル」な記事見ると、
単にサッカーライターという職業辞めたら？と思う。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001189.html
分かり切っていたことだが、片野と宇都宮ではサッカーを批評するレベルに
差がありすぎるな。
というか片野ぐらい戦術的に相対的に試合を語れるのが「最低レベル」なのに、
実際には宇都宮みたいなネットサカヲタの感想文としてみても吹き出してしまうぐらい、
根本的なところでサッカーが全く分かってない連中がサッカーライターやっている。
電波なら笑えるけど、ただの「低脳低レベル」な記事見ると、
単にサッカーライターという職業辞めたら？と思う。
…
ネットだけじゃなく本も読もうね
( ﾟдﾟ)ﾎﾟ
( ﾟдﾟ) ｶｰﾝ……
( ﾟдﾟ) ｶｰﾝ……
845 ：名無しさん：04/06/26 03:34 ID:++f8R9eH
片野、鬱と連日電波三昧な今日この頃でつね。。。
文化としてのサッカーってのが気に入らん
847 ：名無しさん：04/06/26 03:43 ID:escdD/v5
分かり切っていたことだが、片野と>>841ではサッカーを批評するレベルに
差がありすぎるな。
というか片野ぐらい戦術的に相対的に試合を語れるのが「最低レベル」なのに、
実際には>>841みたいなネットサカヲタの感想文としてみても吹き出してしまうぐらい、
根本的なところでサッカーが全く分かってない連中がサッカーライターやっている。
電波なら笑えるけど、ただの「>>841」な記事見ると、
単にサッカーライターという職業辞めたら？と思う。
差がありすぎるな。
というか片野ぐらい戦術的に相対的に試合を語れるのが「最低レベル」なのに、
実際には>>841みたいなネットサカヲタの感想文としてみても吹き出してしまうぐらい、
根本的なところでサッカーが全く分かってない連中がサッカーライターやっている。
電波なら笑えるけど、ただの「>>841」な記事見ると、
単にサッカーライターという職業辞めたら？と思う。
848 ：,：04/06/26 05:46 ID:xMBIgjPO
フランス破れますた。
ジダンやアンリをマンセーしてた記者に
目にもの見せてくれたようで嬉しい。
ビバ！ギリシャ！
ジダンやアンリをマンセーしてた記者に
目にもの見せてくれたようで嬉しい。
ビバ！ギリシャ！
最近はなかなか構って貰えない向こうのスレ主もあらわれましたか。
フランスあぼーん。
フランスあぼーん。
850 ：名無しさん：04/06/26 05:51 ID:je+dZIod
>>841
はライターｊｙないと思うがw
はライターｊｙないと思うがw
今回のユーロは、恐ろしくレベルが低かった。以上。
サッカー文化が根づくにはまだ時間がかかるね。
選手のレベルだけでなくライターのレベルも低い。
テレビはアホ過ぎて語る気にもなれん。
Jとともにファンもレベルアップを・・・・・。
選手のレベルだけでなくライターのレベルも低い。
テレビはアホ過ぎて語る気にもなれん。
Jとともにファンもレベルアップを・・・・・。
ぜんぶファンのせいか四w
854 ：名無しさん：04/06/26 08:57 ID:OODmR9cG
ユーロ、しょっぱいことになってきたな。
キムセンセイは大会前何ていってたんだ？
キムセンセイは大会前何ていってたんだ？
855 ：名無しさん：04/06/26 08:58 ID:N7Rjneca
＞勝負を決めたのは、フランス戦ではジダンの個の能力であったが、
＞今日の試合に関しては本当に「運が悪かった」としか言いようのない面が多々あったように思う。
＞前線ではオーウェンがこれまで以上の存在感を示していたし、
＞ベッカム、スコールズ、ランパード、ジェラードによる、
＞今大会で最も充実している中盤も、攻守いずれにおいても相手を圧倒。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001189.html
試合を見てないだろこいつ。攻守で圧倒って。。。
デンパオブザイアーですね
＞延長後半でゴールを決めたルイ・コスタにしても、今や完全にデコの控えである。
＞今日の途中出場にしても、状況的に判断するに「ルイ・コスタを出してダメなら皆が
＞納得するだろう」という、フェリペ監督の思惑があったのではないか。
確かにデコは素晴らしいし、控えというのも正しい。でもそんな思惑のわけねーだろう。
フェリペを愚弄している。
＞今日の試合に関しては本当に「運が悪かった」としか言いようのない面が多々あったように思う。
＞前線ではオーウェンがこれまで以上の存在感を示していたし、
＞ベッカム、スコールズ、ランパード、ジェラードによる、
＞今大会で最も充実している中盤も、攻守いずれにおいても相手を圧倒。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001189.html
試合を見てないだろこいつ。攻守で圧倒って。。。
デンパオブザイアーですね
＞延長後半でゴールを決めたルイ・コスタにしても、今や完全にデコの控えである。
＞今日の途中出場にしても、状況的に判断するに「ルイ・コスタを出してダメなら皆が
＞納得するだろう」という、フェリペ監督の思惑があったのではないか。
確かにデコは素晴らしいし、控えというのも正しい。でもそんな思惑のわけねーだろう。
フェリペを愚弄している。
856 ： ：04/06/26 09:09 ID:ACZmiYFt
ちゅーか、ルイコスタはグループリーグでも途中出場で点とってるじゃん。
今回もそれを再びってことで投入したんだろ？ 何でこんな発想するんだろう？
今回もそれを再びってことで投入したんだろ？ 何でこんな発想するんだろう？
確かに「圧倒」はアレだけど、
イングランドにしてみりゃ追い付かれるまでは
思惑通りのゲーム運びだったと思うけどなぁ…
ポルは工夫のないヤケクソ突破とミドルぶっ放すだけだったし。
イングランドにしてみりゃ追い付かれるまでは
思惑通りのゲーム運びだったと思うけどなぁ…
ポルは工夫のないヤケクソ突破とミドルぶっ放すだけだったし。
>>857
２つ前のレスぐらい読んでやれよ
２つ前のレスぐらい読んでやれよ
あちこちに無分別に張ってる煽り厨だから、あんまし相手しないほうがいいよ。
何度も言いますが、ギリシャのＧＬ突破を予想したのはカネコ先生の快挙です！
このずば抜けた先を読む力は、先生のマーケティングの上手さでも実証済みです。
先生の優勝予想はフランス？そんなの関係ありません。
そのあとの「これでフランスの時代が終わる」という予想の方が重要なのです。
ズバリ的中したでしょう？
このずば抜けた先を読む力は、先生のマーケティングの上手さでも実証済みです。
先生の優勝予想はフランス？そんなの関係ありません。
そのあとの「これでフランスの時代が終わる」という予想の方が重要なのです。
ズバリ的中したでしょう？
支配率39%で圧倒と言えるのはなかなかの猛者ではある
ボール支配率なんて、
攻めあぐねて球回ししてるだけでも上がるんだから
あんまり持ち出さない方がいいと思うよ。
籠城＝負け戦じゃないし。
攻めあぐねて球回ししてるだけでも上がるんだから
あんまり持ち出さない方がいいと思うよ。
籠城＝負け戦じゃないし。
シュート腐るほど打ってたんだけどw
枠には行かなかったけどね
ゴール前までは簡単に行けていて、その後の展開を苦しんでいたかんじ
対してイングランドは、ルーニーがいなくなってから
中央のラインを超えるのもやっとだった
枠には行かなかったけどね
ゴール前までは簡単に行けていて、その後の展開を苦しんでいたかんじ
対してイングランドは、ルーニーがいなくなってから
中央のラインを超えるのもやっとだった
864のは昨日の試合を指して言ってるんじゃないよ。
あるでしょ？そういう試合。
あるでしょ？そういう試合。
電波を擁護するのも苦しいね。
868 ：名無しさん：04/06/26 15:01 ID:G+dePf9p
最近
わざと電波書かないとだめだよ
そういうトレンドになってるような
こう考えると
なべつねって
最強のライターなのでは
もっぱら発言ですが
わざと電波書かないとだめだよ
そういうトレンドになってるような
こう考えると
なべつねって
最強のライターなのでは
もっぱら発言ですが
869 ：名無しさん：04/06/26 17:29 ID:82GlmPk+
しかしダバディのフランス代表とジダンに対する読みはずばりあたったな
だれかさんはフランスが優勝と共に黄金時代が終わるなんて、
安い小説か漫画みたいな予想たててたがｗ
だれかさんはフランスが優勝と共に黄金時代が終わるなんて、
安い小説か漫画みたいな予想たててたがｗ
>869
W杯のとき既に、トレゼゲが「1996年に始まった美しい物語は終わった」って
言ってたっけ。
W杯のとき既に、トレゼゲが「1996年に始まった美しい物語は終わった」って
言ってたっけ。
871 ：名無しさん：04/06/26 19:02 ID:XIJYwoR5
2004
ユーロの
ベスト４
当てたやつは
サッカーマスターでは
後ズケで
いい線いってたでしょとかなしで
ユーロの
ベスト４
当てたやつは
サッカーマスターでは
後ズケで
いい線いってたでしょとかなしで
寝不足湯浅
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_first/04_15.html
>まあ、日本代表にもいますよね・・、いまのところはうまくいっている
>けれど、肉を切らせて骨を断つという本物の勝負になったとき・・本当の
>意味でのギリギリのダイナミズムが求められるときに、攻守にわたる泥臭い
>汗かきプレーを率先して引っ張ろうとするのではなく、逆に、
>ミスをしないで済む「様子見の逃げプレー」にはしってしまうような
>頼りにならない選手が・・。
そろそろ妖ちゃんに刺されるぞ。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_first/04_15.html
>まあ、日本代表にもいますよね・・、いまのところはうまくいっている
>けれど、肉を切らせて骨を断つという本物の勝負になったとき・・本当の
>意味でのギリギリのダイナミズムが求められるときに、攻守にわたる泥臭い
>汗かきプレーを率先して引っ張ろうとするのではなく、逆に、
>ミスをしないで済む「様子見の逃げプレー」にはしってしまうような
>頼りにならない選手が・・。
そろそろ妖ちゃんに刺されるぞ。
そういや鬱、風邪引いたそうで。
昨日のイングランド印象は旋妄現象だったか。
昨日のイングランド印象は旋妄現象だったか。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/diary/200406/at00001200.html
鬱はセミファイナル以降のスタジアム観戦ができなくなったそうで・・・
おまけに風邪かぁ～・・・
鬱はセミファイナル以降のスタジアム観戦ができなくなったそうで・・・
おまけに風邪かぁ～・・・
岡ちゃんも同じようなこと言ってはる。
湯浅といいレーハーゲルといいゲルマン組には通底するものがあるのか。
湯浅といいレーハーゲルといいゲルマン組には通底するものがあるのか。
876 ： ：04/06/26 22:32 ID:FJiIpm6n
>>875
どの発言のこと？
どの発言のこと？
宇都宮風邪こじらせて死ねばいいのにね
気持ち悪いのが１匹混じってるな
879 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/27 01:59 ID:9tXYLB7p
880 ： ：04/06/27 02:31 ID:OEp+UuQp
881 ：名無しさん：04/06/27 05:37 ID:ImpCo7Ka
882 ：名無しさん：04/06/27 05:38 ID:ImpCo7Ka
修正
プレスチケットではなく一般チケットで観戦してたのかよ。という話
プレスチケットではなく一般チケットで観戦してたのかよ。という話
>>882
初回で言ってるじゃん
初回で言ってるじゃん
マニシュじゃなくてコウトじゃない
こりゃ優勝はオランダかな？
PK勝ち上がりってのはショボかったけど今残ってるチームの中なら一番安定してそうだ、
優勝したらおすぎ大感激ですな、少なくとも２年ほどはオランダ優勝を何かにつけて使いそうだ。
PK勝ち上がりってのはショボかったけど今残ってるチームの中なら一番安定してそうだ、
優勝したらおすぎ大感激ですな、少なくとも２年ほどはオランダ優勝を何かにつけて使いそうだ。
887 ： ：04/06/27 11:38 ID:BgLInxGb
第一戦でオマーン終了宣言出された時はどうなるかと思ったよ。
あれだけ自虐と悲観がモットーな人がなんでそんなことが出来たのか今となってはわからないが
あれだけ自虐と悲観がモットーな人がなんでそんなことが出来たのか今となってはわからないが
最近戦略変えつつある
南無婆最新号のスコアカードのおすぎは、またアフォ丸出しでしたね。
スローなサッカーも何も、そうやってマスコミが次から次へと話題を
変えるからこそおすぎタンもグッドなビートで電波文書けるんじゃん。
ユーロがこれで終わって、さあ次はアテネとアジアカップ、って
それは単純に日程の問題だし。
シドニーでの準々決勝敗退の直後に高橋尚子が金メダルとったのだって、
じゃあアジアカップまで延々と「なぜ本山を入れなかった」とか1ヶ月ぐらい
ネチネチ攻撃してりゃよかったのか？
スローなサッカーも何も、そうやってマスコミが次から次へと話題を
変えるからこそおすぎタンもグッドなビートで電波文書けるんじゃん。
ユーロがこれで終わって、さあ次はアテネとアジアカップ、って
それは単純に日程の問題だし。
シドニーでの準々決勝敗退の直後に高橋尚子が金メダルとったのだって、
じゃあアジアカップまで延々と「なぜ本山を入れなかった」とか1ヶ月ぐらい
ネチネチ攻撃してりゃよかったのか？
892 ：名無しさん：04/06/28 19:19 ID:VczNWlkt
>>886
ベストチームはチェコで決まり。
あのデンマークに3-0だから、ギリシャにはちと荷が重い。
もうひとつの山がオランダなら勝ったも同然
ポルトガルがあがってくればちょっと厄介かな。
で、オスギさまはチェコのことどう言っていたのかな？
ベストチームはチェコで決まり。
あのデンマークに3-0だから、ギリシャにはちと荷が重い。
もうひとつの山がオランダなら勝ったも同然
ポルトガルがあがってくればちょっと厄介かな。
で、オスギさまはチェコのことどう言っていたのかな？
894 ：名無しさん：04/06/28 21:27 ID:qooklFOe
鷺沢といい野沢といいナンバーに連載持つと自殺したくなるのか？
895 ：名無しさん：04/06/28 21:29 ID:yVCMEu5/
896 ：、：04/06/28 21:30 ID:hkOIhJJL
897 ： ：04/06/28 22:10 ID:e0jvjqvM
>>896
サッカー協会が本気でユーロを無視してると信じられる妄想力に脱帽だなｗ
サッカー協会が本気でユーロを無視してると信じられる妄想力に脱帽だなｗ
>>896
流石だなｗ
流石だなｗ
899 ：名無しさん：04/06/28 22:21 ID:N0aupuz+
野沢尚さん自殺なんて
なんでだろう。。龍時の続きはどうなるの
なんでだろう。。龍時の続きはどうなるの
野沢尚自殺って今知ったよ
脚本家としても有名だったのね、知らんかった
>イタリアンブルーを身にまとい、顔にペインティングを施した日本人女性２人組
これを肯定できるセンスもクールだなぁ
脚本家としても有名だったのね、知らんかった
>イタリアンブルーを身にまとい、顔にペインティングを施した日本人女性２人組
これを肯定できるセンスもクールだなぁ
>899-900
首を吊ったと聞いて、「砦なき者」をすぐに思い出してしまった。
首を吊ったと聞いて、「砦なき者」をすぐに思い出してしまった。
902 ： ：04/06/28 22:41 ID:cdT+KEPg
903 ：名無しさん：04/06/28 22:44 ID:cC8CL4pb
次のスレタイ案です。
【錬金術師】電波ライター61マスタング【流石だな】
【錬金術師】電波ライター61マスタング【流石だな】
【削るで】電波ライターVS６１キーン【しかし】
905 ： ：04/06/28 22:53 ID:e0jvjqvM
湯浅もｱﾌｫやら
その上野がMVPだって岡チャンは言ってたよ
その上野がMVPだって岡チャンは言ってたよ
宇都宮さん、あまり英語出来ないんだ、、、
クロアチア語はよく行ってるから出来そうだね。
奥さんの方が英語、フランス語できるのか、、、
クロアチア語はよく行ってるから出来そうだね。
奥さんの方が英語、フランス語できるのか、、、
908 ： ：04/06/29 02:14 ID:QW7W/GdK
>906
あれは監督としての戦略的発言だと思ったけど。
サポの立場から言うと、上野はほんま動いてくれてない。
この前の試合は暑かったからあんまり言うのも酷だとは思うけどね。
あれは監督としての戦略的発言だと思ったけど。
サポの立場から言うと、上野はほんま動いてくれてない。
この前の試合は暑かったからあんまり言うのも酷だとは思うけどね。
909 ： 10 ◆.LLucksPCU ：04/06/29 03:43 ID:J+0i3j/3
「現地にいる興奮」を伝える術は他にはないのかねえ…
自慢だけが取り柄ですから。
今回は同じような立場の現地レポーターがぎょうさんおるだけに、
おすぎのお粗末さがまた際立ってるね。
どうするねおすぎ、おまいそろそろ四捨五入で５０だろ。
キャリア２０年超でこの程度の仕事しか残せない自分に焦りは感じないのか。
おすぎのお粗末さがまた際立ってるね。
どうするねおすぎ、おまいそろそろ四捨五入で５０だろ。
キャリア２０年超でこの程度の仕事しか残せない自分に焦りは感じないのか。
それ程悪いレポートだとは思わないな。
もっと斜に構えて粗探しでもするのかと思ったけど、
楽しんでいるのが伝わってくるし、
コイツにしては割とまともで良いと思うけど。
もっと斜に構えて粗探しでもするのかと思ったけど、
楽しんでいるのが伝わってくるし、
コイツにしては割とまともで良いと思うけど。
＞死んでも良いとは思わないが、死んでも良いと言いたくなるぐらい
この一文でこいつのチキン具合が手にとるようにわかる
この一文でこいつのチキン具合が手にとるようにわかる
しかし、協会すべてが無視してるわけじゃないがあの独裁者はEURO無視してる気がする・・・・・・・
なんにしてもおすぎは大げさ過ぎるチャイニーズみたいだな。
なんにしてもおすぎは大げさ過ぎるチャイニーズみたいだな。
妖ちゃん少年スポーツに喝！
今日の日経に大きく広告が載ってて驚いたよ。
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00881092004
スポーツは「良い子」を育てるか
マシン化するスポーツ少年の恐怖
勝つために子供を選別し、マシン化してしまう指導者。勝敗に一喜一憂する親、
そして子供たち。なぜ人はスポーツをするのか。少年期のスポーツはどうある
べきか。スポーツに関わる根源的な問いを考察し、目先の結果を追い求める
少年スポーツの現状に警鐘を鳴らす。
今日の日経に大きく広告が載ってて驚いたよ。
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00881092004
スポーツは「良い子」を育てるか
マシン化するスポーツ少年の恐怖
勝つために子供を選別し、マシン化してしまう指導者。勝敗に一喜一憂する親、
そして子供たち。なぜ人はスポーツをするのか。少年期のスポーツはどうある
べきか。スポーツに関わる根源的な問いを考察し、目先の結果を追い求める
少年スポーツの現状に警鐘を鳴らす。
楽しんでいることは伝わるが、読んでる方も楽しくなるような文章を書いてほしいところだ。
何だか酔っ払って大暴れしている奴を見て、こっちの酔いがどんどん冷めていく気分だな。
何だか酔っ払って大暴れしている奴を見て、こっちの酔いがどんどん冷めていく気分だな。
読んでみようっと。
>919 『それはまだまだ酔いが足りないんだよ。もっと飲もうぜ、気持ちいいぞ』
って、こんな感じの事をいっているのかも。飲みに喩えると、俺個人としては
ウザイ馬鹿にしか見えないけど、こういう雰囲気が好きな人もいるでしょう。
って、こんな感じの事をいっているのかも。飲みに喩えると、俺個人としては
ウザイ馬鹿にしか見えないけど、こういう雰囲気が好きな人もいるでしょう。
922 ：名無しさん：04/06/29 13:52 ID:3HqpbIeu
政治記者が
政治家と権力にかこまれて
ワインもらって 賄賂もらって
悪いけど人生最高に楽しんでます
読者は不満をどんどん投書してください
他人事ですけど
同情はしてあげますよ
さーて政局が動き出したぞと
新聞記者オスギ
政治家と権力にかこまれて
ワインもらって 賄賂もらって
悪いけど人生最高に楽しんでます
読者は不満をどんどん投書してください
他人事ですけど
同情はしてあげますよ
さーて政局が動き出したぞと
新聞記者オスギ
>>897
いや、普通にでかいスポーツ大会の運営と考えれば
いまさら日本に海外からどうしても学ばなければならないものはなさげ。
「FootBallはとくべつだぁ」「フリガンガくるぞぅ」って脅かされていつもと違った
対応やったらワールドカップは結構不満の声をちらほら．
それにどうせでかい大会のときは運営にはその筋のプロのような
かたがたがわらわら沸いてくるし。
いや、普通にでかいスポーツ大会の運営と考えれば
いまさら日本に海外からどうしても学ばなければならないものはなさげ。
「FootBallはとくべつだぁ」「フリガンガくるぞぅ」って脅かされていつもと違った
対応やったらワールドカップは結構不満の声をちらほら．
それにどうせでかい大会のときは運営にはその筋のプロのような
かたがたがわらわら沸いてくるし。
924 ： ：04/06/29 14:55 ID:M2yIDuoM
俺も何もひどい文章だとは思わない。
テレビ観戦より現地観戦の方が興奮できるのは当たり前。
当たり前過ぎてつまらん、って言うならわかる。
テレビ観戦より現地観戦の方が興奮できるのは当たり前。
当たり前過ぎてつまらん、って言うならわかる。
925 ：名無しさん：04/06/29 15:15 ID:gG0WH5Z2
>>924
行きたくても行けない俺には、もう普通にうらやましいわけよ。
それなのに、当たり前のことをだらだら垂れ流して自慢されたら単純にムカツクっしょ。
スタジアムの臨場感なんて、スポーツ観戦に１回でも行けば分かる。
そうじゃなくて、生ならではの興奮を
少しでも共有させてくれるような文章が欲しい。
行きたくても行けない俺には、もう普通にうらやましいわけよ。
それなのに、当たり前のことをだらだら垂れ流して自慢されたら単純にムカツクっしょ。
スタジアムの臨場感なんて、スポーツ観戦に１回でも行けば分かる。
そうじゃなくて、生ならではの興奮を
少しでも共有させてくれるような文章が欲しい。
すまん、あげちゃった。
現地に来なきゃ本当の楽しさは分からないよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
なんて誰でもわかってるしそれこそそこらの一般人でも書けるわけで、
プロならそこから一歩踏み込んでその楽しさを読者に伝えられる文章を書いて欲しいもんだな。
お杉にそこまで望むのは酷だが。
なんて誰でもわかってるしそれこそそこらの一般人でも書けるわけで、
プロならそこから一歩踏み込んでその楽しさを読者に伝えられる文章を書いて欲しいもんだな。
お杉にそこまで望むのは酷だが。
928 ：名無しさん：04/06/29 15:29 ID:S+8pTvme