代表FW統一スレ121

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057448637/
前々スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057321331/

Ｊ１リーグ得点ランキング （2003年7月12日現在)
6得点
久保(横浜ＦＭ),大久保(Ｃ大阪)
5得点
徳重(Ｃ大阪)
4得点
羽生(市原),大黒(Ｇ大阪),藤田(磐田),玉田(柏),高松(大分),佐藤(仙台)

乙

とりあえず前スレの最後の方で、いつもいつも高原と鈴木のそれぞれの派閥に分かれての
戦いが始まるので、高原対鈴木の対決スレを作って、そっちでやってもらうのはどうかという
意見が出た。

それとは別に、同じ代表ＦＷなんだから、比較論がこのスレで行われるのも道理だ、という
意見もあるかも知れない。

どっちにしろ、「信者叩き」だけが目的なら、このスレ…というかこの板でやらないで欲しい。
選手を叩く分には、まだ構わないが、信者を煽ったり叩いたりするのが目的であれば、
それは最悪板あたりでやってもらって、少なくともこのスレではやらないでくれ。
俺からのお願い。

２ちゃんで最も不毛なスレはここですか？

誰か高原vs鈴木スレ立てて。
俺は無理だった。

>>5
ま、立てた方がいいだろうな…。
で、またこのスレで始まったら、そのスレに穏便に誘導する、というのがこのスレの
ためになるだろう。

女子代表のFW、なかなか決定力がある

∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞
日本のＦＷトップ５の分析

１．高原　（現在暫定エース。ハンブルガーSVでレギュラー奪取なるか？）
２．大久保（課題も多いが進境著しい期待の若手。）
３．鈴木　（フィジカルが強く大舞台に強い。復調が待たれる）
４．柳沢　（FW随一のテクニシャン。イタリア移籍で化けるか？）
５．久保　（爆発的破壊力を持つが未だ代表で活躍できず）

∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞〜〜〜∞

　　　　　 γ＿＿_
　　　　／　　　　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　ヽ
　 (（( ((（（ノノノ从ノ从 ））
　　((（ (( -　　　　　-/　　　　　　∬
　　　 (6　　 　 ..　　/　　　　 ＿∬　　
　　　　　ヽ　　ｏ = ◎フッ　,○￣ 　　
　　 　／　　　　　　 ＼／／　　　　次はＦＷとの連携だね。
　　 / / ＼　　　/￣＼／　　　　　　まだヤナギさんとか、久保さんとか、　
　　（m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　　　　　隆さんとか、いい選手がいっぱいいるから、
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、　　　　　またやっていけばいい
　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 || 　 　 　 　 　 　 　||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||

鈴木ヲタなんてほとんどいないと思うけどな。
「鈴木の方がまだマシ」という類いのレスが高原叩きで時々出て来るのは、
誰もが認める最低FW鈴木より下と評価することで高原を貶そうとしてるんでしょ？
実際のところは高原のアンチと信者が争ってるだけ。

鈴木を利用してるわけか

チェﾖﾝスってすごいなﾃﾞｶｲし足元うまいし。それに比べて日本のFWは身長ｻﾊﾞ読んだり、口だけの奴、ＤＦＷの無得点王とか。ﾃｸがあってもﾁﾋﾞｗ
ﾀﾞｯｾ

>>11
たぶんね。
いくら女って言っても鈴木ごときにそんなにファンが多いとは思えないんで。
しかも２ちゃんねるに常駐するような奴が。

>>10
問題は、そういう事をすると、関係無い奴でも「いや、高原は鈴木よりはマシだろ」って
レスしちゃうじゃん。
そうすると、鬼の首でも取ったかのように「禿ヲタ必死だな！」とか言ってあおり始める
じゃん。それがウザったい。それやられると、元々発言した奴が、自分は高原ヲタじゃ
ないとか、あるいは高原が鈴木より優れている理由とか挙げ始めるけど、煽ってる側は
最初から議論する気がないから、ただ馬鹿にするだけで泥沼になってしまう。

だから何度か、【除鱸】にしようかって話になってるんだけどね。
今のままじゃ、鈴木はダシになってるだけだし。

>>12
チェは確かに凄いけど高原と同じで
Jでは凄くても代表ではあまりパッとしないんだよな。
アンジョンファンはその逆。

鈴木ヲタは多くは居ないが、少しは居る。
その少し居る奴が強烈なアンチ高原を兼ねてたりする。
特に例のアソウ発言以降ね。

>>14
それは同意だな。
そもそもちょっと前ならともかくコンフェデ出場してない鈴木が
いつまでもスレの話題に上るのが変だしなぁ。

じゃあ、アンジョンファンのせいだな

アンは清水があの調子ではJで大したことないのも仕方ないかも。

>>17
俺は、コンフェデ出てないから鈴木を語るなとは思わないけどね。
それ言い出すと、高原と大久保と永井以外の話は禁止になってしまう。
将来の代表についても話すスレだから、直近の試合に出てないからと言ってその話を
禁止することはないと思う。

ただ、現時点で鈴木が代表にふさわしいと思っている人がほとんどいないのに、特定の
ＦＷを馬鹿にするためだけに引き合いに出されてるんだよね。君の言う通り。
そこが問題。

結局代表レベルに達してない
鈴木とか永井を選んでるジーコが諸悪の根源なわけだ。

鱸は確かに厄介。
引き合いにも出せるし少数とはいえどゼロではないヲタが
他選手の叩きに便乗してくるとこれまたややこしい。
昔は柳沢、高原のヲタが延々と喧嘩してたけど、あの方がまだ健全。

高原、鈴木の話は今はどうでもいい。
それより今日の久保の出来はどうでした？

羽生や徳重が日本人上位ってちょっと悲しいな

ヤーの大久保記事面白かった。
ボール貰ってから、ツータッチでシュート打つのが得意だけど、
代表経験して、ワンタッチで素早くシュート打つのを心掛けるようになってるそうだ。
奴なりに結構考えてるんだね。
本人のコメントじゃなくて西村のコメントだけど。

１は明らかに鱸の話がしたかったんだろうな。
あれだけ前スレで【除鱸】にしよう、という意見で一致したのに
結局できたの【除鱸】ではなかった。これは普通に考えて明らかにおかしい。

大久保はコメントは馬鹿丸出しだけど、
意外に考えて練習してるよね。

>>26
彼は選手叩きのためだけじゃなくて色んな意味でネタにしやすいからな。

つまり鱸を利用して高原を貶めすことができなくなる
と結局高原が上位に来て他のＦＷも不利になってくる。
そこで鈴木を利用したかったんだろう。

>>26
いや、>>1は「スレ立てられない奴は…」スレで代理に立てたっぽいから、責めるのは
お門違いだよ。

鈴木利用してもしなくても高原の評価が変わることはないと思うよ。
極端なアンチを除けば「レギュラー当確派」と「代表クラスだが特別な選手じゃない派」
に二分されるんじゃない？

>>30
そうかなあ？その割には得点ランキングの最新版とか張っちゃって
やる気マンマンに見えるけどそれでも代理？

アンチ高原は鱸を利用している。
高原信者も鱸を利用している。
鱸の名前が上がってない時でも鱸信者の仕業にする。

両方いらん。

>>32
代理だよ。「スレ立てられない奴は…」にテンプレ貼った奴がいたんだよ。
そいつが問題、って言ったらそうだけどな。
しかし、「【除鱸】にするべし」と言っていた人が一人もスレ立てられなかったんだから、
仕方無い。代わりに立てた人を責めても仕方ない。

高原アジア限定論者って結構多いよな。

>>35
そういうのも、ただ馬鹿にしてるだけなんだよね。
高原も、アジアでしか得点しない訳じゃない。代表で欧州のクラブからも得点してるし、
クラブでも取ってる。ただ、それ以上にアジアから取り、更にそれ以上にＪで取ってる。

これは言ってみれば当然の事なんだけど、そこを逆手に取って、「あいつはＪやアジアで
取ってるほど世界で取れないから駄目」とかいう、良く考えると奇妙な中傷がまかり
通ったりしている。

2006年の代表ＦＷはエスパニョールの篠田だから鱸も禿も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>36
中田や茸や小野や稲本のほうが決めるけどねえ。
FWとして情けないつーのはあるわな。

でも結局他に誰がいるのという話だよね。
まあ、高原も柳沢もそれほど抜きん出てないわけだから
いろんな選手試して中盤を活かして自分でも決める、代表にマッチした形を作らないとな。
所詮どんぐりなんだから。

高原を推すのはいいが、信者の「高原がいつでもNO1、FWの軸に確定」
という電波が飛んでくるとウザくなってくる。

高原調子上げてきてるみたいだけど、ブンデスリーグで１０点以上取ったら
エースとして認めてあげてもいいと思う。

大雑把に言って、大体Ｊの選手が代表入りするのに、最低限年間どれくらいゴール
していて欲しい？
また、代表のエース格としては、何ゴールくらい欲しい？

所属チームなどにより条件は違うだろうけど、そこをあえて。

普通の人はブンデスリーガで10点取れば認めるけど
ここはキチガイの集まりだから10点取ってもダメだろうね。
なにしろ得点王取っても不満な人達だらけなんだから。

>>40
お答えしよう。
代表入りにふさわしいＪでのゴール数は10点が目安。つまり2桁得点だね。
そんで代表のエース格なら20点以上or得点王だろうね。

>>42
んー、まあ大体俺もそんなもんだなー。
あんまりにもチームが弱すぎて得点できないとか、若すぎて出場機会が少ないとか
ならまた別の話だけど、大体１０点くらい取ってくれないと寂しいよね。
昨年で言えば、高原、中山、黒部、吉原、山下か。
それ以下だとちょっとなあ、という感じ。

確かにＪリーグで過去に一度も１０点以上得点してない奴は呼んで欲しくないな。

トニーニョ・セレーゾ監督
「強いフィジカルを持つ鈴木が入り、うまい押し上げができた」と称賛。

鈴木隆行
ベルギー再移籍について「（オファーが）来てから話し合いたい。今は鹿島に集中しています」と淡々。

>>45
それ先週のだろ

諸悪の根源は>>8みたいにさり気なく鱸を真ん中辺りに持って来ようとする奴。

高原アマ戦２発も先発厳しい
　【ハンブルク（ドイツ）１２日＝国際電話】
日本代表ＦＷ高原直泰（２４）が所属するハンブルガーＳＶは１１日、
ドイツ・ノイミュンスターで同国３部の地元アマチームと練習試合を行い、
４―１で勝った。フル出場した高原は２点を挙げたが、ヤラ監督（５２）は
厳しい評価を下し、ハノーバー９６とのリーグ開幕戦（８月２日）のスタメ
ンの道は依然として険しい。

指揮官は「前半の好機に５点は取れた。ロメオと高原はミスが多すぎた」と評した。

　今季はスタメン定着を狙う高原だが、ロメオ、マハダビキア、カルドーソ、
バルバレスと前線のレギュラー組の牙城（がじょう）はまだ崩せない。
１３日はデンマークで同国１部の強豪ＦＣミティラントと練習試合を行う。
「明日の試合に出るメンバーが新シーズンのベースになる」とヤラ監督は語ったが、
高原はベンチスタートが濃厚だ。

鱸がベルギー移籍だってよ、あほかｗ

あほかって言っても､オファー来てるものは、しょうがいないじょ。

そう言われりゃそう。

スレの流れが久々にまともだな。

そもそもアジアしか通用しないＦＷて全員なんだよ。

欧州で通用してるＦＷなんてまだいない。

その可能性をかけて高原も柳沢も欧州で挑戦してるんだろ。
その意味では鈴木は既に負け組でこの事実は消えない。だがまたＪで結果を出して挽回することは出来る。

大久保や前田や若いＦＷはこれから挑戦するチャンスがある。

そういう要素を全部ひっくるめて日本代表ＦＷを語るのが海外板のＦＷスレの意義だと思うんだが。

現状は、顔が良いとか悪いとか、女がどうとか、頭が良いとか悪いとか、プレーと全く関係の無い話で貶しあうレベルの低いスレなのが惜しまれる。

>>52
前田の名前を出さなけりゃ、まともに見えるのに。
この名前を出したばっかりにニワカっぷりがお腹一杯。

>>53
ｼﾞｭﾋﾞｦﾀなもんでつい書いてしまった。
前田は才能だけがあるが、器が小さいのが難難。
だが一応うちの新エースの期待を背負ってるんだ。

前田はＦＷタイプじゃない。
このスレとは無関係。

西野を出せばいいんだよ。

前田はFWじゃ

前田ってトルの時はフル代表の候補に呼ばれてたのに
最近は五輪世代でもあんまし入ってないのはなぜ？
同じフル代表の候補に呼ばれてた阿部はやっと五輪世代で中核になったのに。
トル時代の運動能力テストで前田がチームトップ、阿部がドンケツになってけど
立場逆転したね。

鹿島の鈴木が移籍志願「気持ちは伝えました」

鹿島の元日本代表ＦＷ鈴木が移籍志願。
「今でも鹿島のためにやりたい気持ちはあるが、向こう（首脳陣）が使う気がないようだし、僕の気持ちは伝えました。
ここ以外なら、どのチームでもレギュラーを獲る自信がある」と発言。
９５年鹿島入団。Ｊ通算９得点。今季は若手ＦＷ深井の成長もあり、出場２試合のみ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003071207.html

また西野の犠牲になったな

>>58
大怪我したのを忘れてもらっちゃ困る。
阿部や大久保達が試合に出て試合勘みたいなのを身につけてる間中
ずっとリハビリしてたわけだし。
まぁ怪我しなくてもズビじゃ出れたかどうか疑問だけどな。
去年は若手育成に目を瞑ってたし。

北島、吉原も悪いのか、
西野朗固有の問題があるのか

>>62
> 北島、吉原も悪いのか、
> 西野朗固有の問題があるのか
西野の犠牲者じゃなくて
ただ単に実力がないだけだろ
能力がない奴が使われないのは万国共通だろ

＞能力がない奴が使われないのは万国共通だろ

代表といいＪといい日本は例外ですね

647 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/07/13 15:33 ID:Ubz7UbUp
昨日の試合でゴールした日本人FWて佐藤寿人(PK)だけか。

>>36
日本代表と欧州クラブの対決ってパリSGとレアル以外あったっけ？
その２試合では高原はゴール決めてないような気がするんだけど

>>66
すまん、欧州のクラブではなくて、欧州の代表な。書き間違えた。

西澤スタメン落ちだね。

現時点でグラウが２点取ってるから得点王ってことになるんだよな。
代表候補の各チームでの状況を考えると俺の中では

高原≒グラウ　西澤＜バロン　永井＜エメルソン　鈴木＜エウレル

ワールドユース９９でロナウジーニョとコンビを組んでたグラウを禿と比べる自体おかしいね（ｹﾞﾗ

ＷＹ９９で永井と組んで決勝まで勝ち上がった高原。

大久保ゴル

宮本の1トップで異論は無いな？おまえら

大久保ハンドゴール
宮本正確無比なヘッドでゴール

>>73
同意。異議なし。

>>74
大久保のは、背中だよ。

グラウって何歳？

ただいま各板統一1000ゲッター王選手権を開催中。
もうすぐ1000なんだけど
1000ゲッター王には「1000王★」のキャップをさしあげます
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1057841169/950
　　 　　　　　　　　　　　　

>>77
１９７７年生まれだから、２６かな。
グラウってがつがつしてるブラジ人ぽくないね。育ちがいいのかな。

>>79
99ＷＹに出ていたってのは間違いなの？

>>80
後で年齢詐称がバレて処分喰らったんだよ

>>52
でも実際代表での高原は柳沢とかと比べるとアジア外からの得点が少なすぎる。
疑問持たれたって仕方ない。
Jで得点王取ろうが代表で抜きん出た活躍してないんだから
高原代表エース説の根拠は弱すぎる。

マジで？アフリカじゃないんだから（笑）

代表で抜きん出た活躍してる奴って誰だ？

エースなら抜きん出た活躍してなきゃならないってことだろ？
高原は他の奴と変わらないじゃん。

>>84
中田、中村、小野

>>84
１年限定だったやながしわさん。

俺は加茂の頃から久保は良いんじゃねえかと思って来て
今シ−ズン遂に覚醒か？と思ったけどやっぱ駄目だわ。

要するに日本代表のＦＷは全員ヘボ、というのがこのスレの総意かな？

やながしわさんは夏前と秋のみの
年に２，３週間だけ現れる
ピッチの蜻蛉です

親善試合ごときでやながしわって言ってもな

>>91
その親善試合ですら点取れない誰かさん。

>>92
その親善試合以外では点が取れない誰かさん。

>>89
FWは天賦の才が必要とされるからね。
努力だけではどうにもならない。日本人には不向きだよ。

国際大会の実績でいうとＮｏ．１ＦＷは鈴木ということでよろしいですか？

>>95
いいよ、実際そうだし。

>>95
ネタのつもりだと思うが、一応つっこんでおく。

国際大会の実績で言うならＮｏ．１ＦＷは中山雅史。

>>97
キングカズは？

>>98
Ｗｶﾌﾟでの得点と代表キャップ数で考えてみますた。

アジアの大会を除いたら、Ｎｏ．１は、鈴木だろ

鈴木っていくつの国際試合で何をしたんだ？

欧州トップリーグでの日本人ＦＷ成績（93年以降）
1位・高原　3得点　16試合（ブンデスリーガ）半年　残留
2位・城　　2得点　17試合（リーガエスパニョーラ）半年　帰国
3位・カズ　1得点　22試合（セリエＡ）1年間　帰国
4位・西澤　0得点　6試合　（プレミアリーグなど）1年間　帰国
5位・鈴木　0得点　18試合　（ベルギーリーグ）1年間　帰国

世界大会総得点・日本人ＦＷ
1位・高原　7得点（五輪3点・ＷＹ3点・ＷＪ1点）
2位・柳沢　5得点（五輪1点・ＷＹ4点）
3位・鈴木　3得点（ＷＣ1点・コ杯2点）
4位・中山　1得点（ＷＣ1点）
5位・西澤　1得点（コ杯1点）
6位・久保　0得点

各選手のＪ１で最も結果を出した年の成績
1位・高原　27試合26得点（2002年）
2位・柳沢　32試合22得点（1998年）
3位・西澤　29試合15得点（2000年）
3位・久保　30試合15得点（2001年）
5位・黒部　27試合13得点（2002年）
6位・鈴木　26試合6得点　（2001年）
6位・永井　25試合6得点　（2001年）
6位・大久保9試合6得点　　（2003年更新中）

トルシエ日本Ａ代表成績
1位・高原　17試合9得点
2位・柳沢　27試合9得点
3位・中山　18試合8得点（3PK）
4位・西澤　24試合8得点
5位・鈴木　20試合4得点
6位・久保　14試合0得点

ジーコ日本Ａ代表の実績
1位・高原　7試合2アシスト
2位・大久保6試合
3位・鈴木　5試合
4位・永井　4試合1得点
5位・中山　4試合
6位・柳沢　1試合
6位・黒部　1試合
6位・山下　1試合
9位・久保　0試合

コンフェデカップのサッカーマガジンによる評価
1位・高原（ＨＳＶ）　５．８３（3試合1アシスト）
2位・大久保（Ｃ大阪）５．５　（3試合）
3位・永井（浦和）　　５．０　（1試合）
3位・松井（京都）　　５．０　（1試合）

2002年国内リーグにおけるＦＷ成績
1位・高原　27試合26得点（得点王＆ＭＶＰ＆ベスト11）史上最年少の３冠
2位・中山　29試合16得点
3位・黒部　27試合13得点
4位・吉原　27試合11得点
5位・山下　30試合10得点
6位・柳沢　27試合7得点
6位・久保　28試合7得点

代表戦での高原みてるとその数字がいかに当てにならないかがよくわかるよね。

>>102
鈴木がＮｏ．１じゃん。

五輪、ＷＹはお子様大会だし。
大人の大会のみだと

世界大会総得点・日本人ＦＷ
鈴木　3得点（ＷＣ1点・コ杯2点）
中山　1得点（ＷＣ1点）
西澤　1得点（コ杯1点）
高原　0得点（０点）
柳沢　0得点（０点）
久保　0得点

>>106
単に世界大会の「総得点」だからだと思われ。

鈴木って五輪とかWY出てたっけ？

>>107
世界大会が一番格が高いんじゃないの、違うの。

情けないFW陣だな。
茸、ヒデ、モリシは？？？

ここはＡ代表のＦＷを語るスレだから、五輪、ＷＹ、Ｊリーグでの成績は
参考程度でいいよ。

柳沢が最強だったのはもう５年も前の話だったんだな。しかも３２試合時で２２点か。。。
素直に改めて驚いた。
そんな昔だったのか・・・
てか、これ以来下り坂・・・・

2位・柳沢　32試合22得点（1998年）

グラウまたニ点取ってるのね

今でも柳沢はここ数年では１番代表戦で活躍してるＦＷだと思うんだけど。

誰だよ？
ヘナギが代表で結果だしてるとか、寝ぼけたこと言ってるのは。
好選手だとは認めるけど、不可欠な選手とは思わないな。

真剣勝負の世界大会で活躍した奴こそ評価されるべき。
高原も柳沢も世界大会では無得点なので不可欠の選手とは思えない。

「活躍」した選手って誰？

またあの恣意的な表持ってきたのかよ。

高原は前回のコンフェデとＷ杯出てないし柳沢も２回コンフェデ出てないんだけど。

要するに鈴木が出た大会の鈴木が得点した試合で点取った奴が評価されるべきだって
話でしょ。
それ以外に鈴木を持ち上げる方法ないもんね、もう…。

>>119
エース候補なら、３試合も出場したら１点位取って欲しい所。

鈴木オタもしつこいな
しかも、ベルギーの移籍話が出てくると
元気になるからわかりやすい奴等だ（ｗ

>>120
持ち上げるも何も、ほんとの話だからしかたない。

>>119
高原コ一回＋柳沢Ｗ一回＝０
鈴木コ一回＋Ｗ一回＝３

ここで鈴木を持ち上げてる奴はどんな意図があるんだ？
鈴木が代表ＦＷにふさわしいと言いたいのか？
それともまた例によって他のＦＷの誰かを馬鹿にしたいのか？

ハッキリ主張しろ。

まあデータを書いてるだけじゃないのかな。

Ｊ1第12節終了。ＦＷ得点ランキング

1 大久保　Ｃ大阪　7点（足4点　頭3点　PK0点）
2 久保　横浜Ｍ　6点（足5点　頭1点　PK0点）
3 佐藤　仙台 4点（足2点　頭1点　PK1点）
3 大黒　Ｇ大阪 4点（足4点　頭0点　PK0点）
3 高松　大分　4点（足3点　頭1点　PK0点）
3 玉田　柏　4点（足3点　頭1点　PK0点）
7 永井　浦和　3点（足3点　頭0点　PK0点）
7 中山　磐田 3点（足2点　頭1点　PK0点）
7 播戸　神戸　3点（足2点　頭1点　PK0点）
7 山下　仙台 3点（足3点　頭0点　PK0点）
7 西澤　Ｃ大阪　3点（足2点　頭1点　PK0点）

じゃあ俺も鈴木関係のデータでも書こうかな。

コピペ：鈴木のここ２年ほどの成績

この間
全60試合出場　出場時間２８４８分（ロスタイム含まず）　1得点
出場１試合あたりの得点　０．０１６６点
９０分あたりの得点　０．０３１６点
リーグ戦最後の得点　2001/10/31　Ｊ１リーグ２ｎｄステージ第１1節　アビスパ福岡戦
Ｗ杯ベルギー戦を除く全試合での最後の得点　2001/12/24　天皇杯準々決勝　セレッソ大阪戦
　その後６０試合・２８４８分　１得点　
現在出場３９試合・１２４６分　無得点中

まあ鱸の能力が高いのはわかるが、本人が前で勝負する気ないから無理。
MFとしては中田、茸、小野などよりずっと格下だからなあ。
昨日も、動きの質はいいんだが何故かゴール前にいかないペナルティエリア恐怖症の
症状が出てあぼーんしちゃった。
以前の鱸の中の人はどっか行っちゃったということで。

>>124
鈴木の運は凄いってことが言いたいんだよ

>>129
今のが鈴木の中の人です
依然は一時的にしかお君が入ってました

年齢詐称かましてた気がする。

特定の選手に都合が良いデータを出すのは簡単だから
データ自体にあまり意味はないと言いたいんじゃないかな。

それかただの鱸ヲタ。

132＞誰が？

これから鹿島は
・4試合連続3失点中の神戸
・云わずともザルのＣ大阪
・J1最多失点の京都
というFWにとってボーナスステージ３連チャンに入ります
スーパー激烈ミラクル大チャンスです

　　　　　　　　沢　　　　　　　　　　を　　　　　　　　　い　　　　　　　　　れ　　　　　　　　　ろ

鈴木も高原もヤナギも大久保も年令が違うじゃん。高原なんか鈴木よりデビューが２・３年あとだし、経験もその分少ない。だから二年後くらいに比べればいいんじゃないの？

↑２年前の鈴木と比べるのはいけないの？
それに年とか関係無いと思うんだけど。

年関係ないこと無いだろ。
実績云々の話をするんだったら、そいつの年齢を加味して考えないと、若い奴ほど
不利になっちまう。通算何ゴールとかは年寄りほど有利だからな。
そういう話だろ。

どうしても魚臭くなるよな。
ﾋﾟｯﾁで泳がしてると、おもろいからか？

>>139
そういう事か。一人勘違いでした。
「お母さん、逝ってきます！」

>>139
でも代表入りは高原の方が鈴木より早いぞ。
高原の方が有利とも言えるのでは？
まあ鈴木みたいな運だけFWはいらんけどね。
>>104
ジーコ日本A代表の実績ナンバー１は唯一点を取った永井でしょ。
何で高原が１位なんだ？

２年前の鱸と今の高原じゃ雲泥の差で鱸だが、
今の鱸と今の高原だと高原に分があるのがサッカーの面白いところである。

鱸の中の人、はやく帰ってこい。
あとゾノの中の人も…

>>142
多分試合数w

>>143
２年前の鈴木だってカメルーン戦とナイジェリア戦の２試合だけでしょ？＞得点
その２戦以外はかなり酷かった気が・・・

>>70
(　・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>144
なるほど。成績とか得点とか実績とか表によって
書き換えてるのは恣意的な基準で高原有利データを作るためか。

>>142
代表入りが早いか遅いかは、本人の実力を反映した要素だからいいんじゃない？
生まれるのが早いか遅いかは本人じゃどうしようもないから、考慮すべきというだけで。

>>143
俺だったら、２年前の鈴木と今の高原をどっちか選べって言われたら今の高原だけどな。
２年前の鈴木からも別に何らかの凄さは感じなかった。
つーか、お前は２年前の鈴木はなんか凄いと思ったのか？

>>148
遅咲きタイプもいれば早熟タイプもいる。
それもまた本人にはどうしようもないこと。

つーか>>139であんたが言ってるのは要は年寄りは試合数こなしてるから
実績では有利ってことだろ？
年齢が原因の試合数の違いが実績比べの際に問題になるのであって、
年齢そのものが問題になるわけじゃないでしょ。

経験の問題というのもある。
円熟期の選手とまだまだ伸びる駆け出しの選手ではどっちが有利かは明らか。
まあ高原もそろそろ若手というより中堅になってきてるが。

今の鱸はどうでもいいというか、むしろアホ丸出しだが
良かった時の鱸は明らかに禿より上だろ

禿ヲタは事実を捏造してまで（略
まるでチョ（ry
氏（r

>>150
いや、年齢そのものだよ。
例えば同じ年齢だけど、片方は代表５０キャップで、片方は２キャップだったとする。
この二人の成績を比較するのが不公平かと言えば、そうでもないだろ。
２キャップしか出られなかった方は、それだけの実力なんだから。

有利、不利の話だが、「実力ある選手は有利になる」ファクターについては、別に
補正をかける必要は無いでしょ。

ただ、若いから経験が少ないという事に関しては、これは実力云々じゃなくて単に
生まれた年の問題だから、これに関しては補正をかけるべき、という話。

君の言う、「年食ってるのに代表にあまり選ばれなかった奴は不利だ」という意見は、
俺は別に不利で構わないと思う。それだけの選手だってことだし。

>>152
鈴木の素晴らしい時期というのを知らないのですが。
良かった時の鈴木っていつ？

>>153
年齢低いから経験少ないとは限らないし、
代表に入るのが遅くてもそれから定着した選手なら
実力がないの一言では普通は片付けられない。
遅くに代表入って先に入ってた奴を追いこして行く奴なんざ腐る程いる。
例えば遅咲きの黒部や久保が代表入って０６年のエースになってる可能性だってある。
高原みたいにエリートコース歩んで来て経験も十分な選手を問題にするのに
「若いから不利」なんて議論は無理がありすぎる。

＞「年食ってるのに代表にあまり選ばれなかった奴は不利だ」という意見は
そんなこと言ってる奴いないし。

>>155
元の議論からちゃんと読んでくれ。
発端は、例えば得点数やアシスト数のデータなどの「実績」を元にして話す場合は、
若い選手ほど不利になる、って話だよ。
Ａ代表で何点取ったか、なんて話をしたら当然大久保や松井は不利になるだろ？
また、それなら中山と三浦で十分という話になる。

だから、データを元にして話をする場合は、年齢を考慮すべきだって言ってるの。
別に遅咲きを否定するとかそういう話をしてるんじゃない。

カメルーン戦とポーランド戦の鈴木は良かったと思う。
才能がないFWながら限界まで仕事をこなした。
ただ鈴木とか中山みたいな能力の低さを別の部分で補うFWはジーコジャパンには合わん。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/l50

要望があったので立ててみました。

>>157
つまり
「いくら実績があっても衰えた老人は使えん」
「いくら実力あっても駆け出しの若手にリーグでも代表でも実績なんてあるわけない」
ということか？

>159
人少名杉

つまり４トップを採用しろということ？

禁断の４トップを成功させれるのはセレーゾと西村だけ。
ジーコには無理。

実績云々言うなら平均年（もしくは１試合）何ゴールでやってみれば。
これだとここ数年ダメなベテランにおいしいけどある程度の
指針には成るんでない？
あと鱸オタが文句言うだろうからコンフェとＷ杯のはｘ３でやってみるとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かやって

やらない。

いけず

もしかして鱸って年平均ゴールが１点台か。

凄いＦＷだ・・・・・

禿は代表で２年半で１点ｗ

うんこ＞＞＞＞＞＞＞鱸＞＞＞＞禿

２４試合９得点。
しかしその内訳は
00.02.16 VSブルネイ　　２得点
00.02.20 VSマカオ　　　１得点
00.10.14 VSサウジ　　　１得点
00.10.17 VSウズベク　　３得点
00.10.24 VSイラク　　　１得点
02.03.27 VSポーランド　１得点

…所詮、アジアの何とやら。

>>170
確かにちょっと対戦相手が淋しいな。
ジャマイカ戦かニュージーランド戦で得点してれば良かったんだけど、
ジーコジャパンでは難しい。FW受難の時代だ。

>>170
正直、得点だけで語られてもね。他のFWだって五十歩百歩でしょ。
柳沢はレベルの高い相手からも決めてるけど、所詮親善試合だからね

コンフェデの禿の場合、あれ程の決定的チャンスを外し続ける方が難しい
また禿ヲタは誰かのせいですか？

所詮親善試合とか得点だけで語るなとか・・・
ちょっと前まで余裕を持って「FWは得点が全て」って言いふらして、
他のFWを叩くまくってたくせにさすがに余裕なくなってきたか。

>>173
大久保がポスト出来ない、サイドに開きすぎなので相方の高原は大変だった。
という禿ヲタ様の意見が前スレにありますた。

禿は親善試合ですら点とれないけどな

>>172
西澤もアジアカップで荒稼ぎした口だな。
トルシエ時代の８点中５点はアジアカップの得点。

このスレではコンフェデは

「親善試合ではなく、真剣勝負の国際試合である」

という前提で話しが進んでるの？
ちょっと確認しておきたい。

高原の出来はともかく、あんなクロス中心の攻撃なのに、高原以外のFWが
チビの大久保とヘッド嫌いの永井しか選ばなかったジーコの責任だ。
ヘッドの得意なFWをもう一人連れていけよ。
茸が一本決めたが。

グラウクラスの外人でさえあれだけ点とれるとなると・・・
高原・・・

決定的チャンスを外したのは誰のせいでもなく禿のせい。

>>181
鱸も外してたと思う。っつうか、あそこまで持ち込めてなかろう。

またか（呆れ

何度同じ注意をされたら分かるんだろうな禿ヲタは？（ｗ

鈴木は大舞台に強いから、持ち込めなくても変な所で決めてた気がする。変な風にね。

西沢のアジアカップの中国とカタールの時は劣勢でも決めたって感じだったな

>>160
なぜ、たかが「年齢を考慮するべき」という当然の主張に、そこまで極論を持ってくるのか？
実績に年齢を加味しようという意見に、そこまで大反対なのか？

ヘッドに強い、宮本と秋田の2TOPきぼんぬ！

宮本は確定
コンビは誰か

徳重ってどうなん？鈴木と比較して。

受験板に帰れやｗ

アジアのレベルの低い国相手の得点
ホームでの得点

これらは参考になりません
一番大切なのは欧州などのレベルの高い国相手にアウェーでどれだけ点が取れるかと言うこと
そう考えると永井しかいないな

いつも思うんだが、「欧州相手、アウェイでの得点だけが評価の対象。Ｊリーグやアジア
相手の得点は参考にならない」と良く聞くよな。
確かに、Ｊリーグやアジア相手に得点したとしても、そこまで大きく評価はできないかも
知れない。しかし、そこですら得点できないというのは、そいつの実力の無さを反映している
わけで、それは評価の対象になると思うが。

>>191お前誰やねん？しばくぞ

宮本以上のヘッドが出来ないヤツは切れ！
DFに負けてどうする！

アジア相手に得点ってそんなに馬鹿にしたものだろうか？
アジアに強いなら、当面の目標であるアジア杯とW杯アジア予選は
高原選手が中心だな。（w
日本がアジア勢を見下すようになったのは前回のアジア杯からで、
それ以前は何度も苦い汁を飲まされるのに。

で、世界大会用には、FWの得点は諦めて黒子に徹することの出来る
柳沢、鱸タイプを中心にしれば良い。
得点はMF陣の仕事だな。（W

最近の高原のコンディション最高の対象相手は
アマですよ。アマ。
もうアジアとはいえ、プロではやっていけないはずだよ。

>>189
ディフェンダーFWがいい

代表で鈴木より得点力がないのは楢崎だけでしょ。

スーパーサブに田中達也はどうでしょう？と言ってみる

>>200　今のところ「スーパー」では無いじゃん。
と茶々を入れてみる。

どうせジーコなら高原、大窪、永井は不動なんだから
誰かを呼べとかじゃなく三人を徹底して育ててほしい
という発想は無いのかここには

無い

彼はよくアジア専用とか言われますがバイエルンやシャルケから点取ったのは何故ですか？

永井はもージーコも呼ばないだろうさ。
今後は大久保と久保がＪで順調にゴール数伸ばしてるからこの二人だと思う。
この二人以外に今後ゴール量産しそうな選手もいないし。せいぜい藤田くらいか？ｗｗｗ

>>204
たまたま。偶然の産物。
それなのにカーンから得点しただけでロナウドと同等とかいうバカが居る。
ここにも来てるんじゃない？その某FWのヲタさんが。

>>206
あのゴールをカーンから獲ったってゆーのもねえ・・・
ただ合わせただけだしあの距離でヘディングされちゃどんなGKでもそうそう防げないしな。
ドリブルで突破してゴール奪うくらいすれば強い相手から点獲ったことを評価出来るだろうけど。

でもバイエルンの無失点記録を破ったのはなんかうれしかったけど

>>204
カーンからのゴール以外の２点は確か

・相手が退場で２人少なかった
・３−０で勝っていた試合の４点目

だったと思うが・・・

アルゼンチンでの１点も５−０で勝っていた試合の６点目だよな

アジアのばけもの

まあそれを言い出したら世界相手にまともに得点できるFWなんていないわけで・・・
アジアでも世界でも得点できないFWよりは世界では取れないけどアジアなら得点できる
FWを使うのは当たり前でしょ。

>>211
煽りはもういいです

柳沢も鈴木も西澤も、一応強豪国相手から得点したことあるんだよね。

エゴイストな高原と大久保がアジア限定で、世界では通用しないというのは興味深いな

>>187
３０以上のベテランか２０歳前後の若手でない限り
年齢なんて当然加味すべきというほど重要じゃないでしょ。
２０代半ば以上の選手で３，４歳離れてても大した問題じゃない。

>>212
いや、正論のつもりだったんだけど・・・

大久保の場合はまだアジアからも得点ないけどな。
ただ強豪とは言い難い出来だったけど、パラグアイ戦は惜しかったな。

>>211
ジーコジャパンに話を限ればアジアからすら得点したFWは永井のみ。
アジア以下のレベルのジャマイカやニュージーランドからも点取れない。
酷いもんだ。

ま、当分は高原が軸って事で。

軸なんていない。
FWはMFの奴隷。
せいぜいスペース作ってMFがシュート打ちやすいように頑張ってください。

FWはタイヤの両輪。状況によって夏タイヤから冬タイヤに
装備し直すし、消耗したら別のタイヤに交換する。

日本ｖｓブルネイ9-0 　 高原2点 アジア杯予選
日本ｖｓマカオ 3-0　　　高原1点　アジア杯予選
日本ｖｓサウジ 4-1　　　高原1点　アジア杯
日本ｖｓウズベ 8-1　　　高原3点　アジア杯
日本ｖｓイラク 4-1　　　 高原1点　アジア杯
日本ｖｓポーランド 2-0　高原1点　親善試合

日本ｖｓジャマイカ 4-0 　　柳沢1点　ハッサン2世
日本ｖｓボリビア 2-0 　　　柳沢2点　キリン杯
日本ｖｓサウジ 4-1 　　　　柳沢1点　アジア杯
日本ｖｓパラグアイ 2-0 　　柳沢2点　キリン杯
日本ｖｓオーストラリア 3-0 柳沢1点　AFC/OFCチャレンジ杯
日本ｖｓナイジェリア 2-2 　柳沢1点　親善試合
日本ｖｓイタリア 1-1 　　　　柳沢1点　親善試合

確かにトルシエは試合ごとに
高原、柳沢、鈴木、西澤の４人を使い分けてたな。

>>221
数字だけ見ると
高原はどうでもいいときに得点。
柳沢は欲しいところで得点。

この違いがハッキリするね。

まあ高原もアジアカップの時よりはかなり成長してるだろ。
あの頃はJでもあまり点取ってなかった。
２年前の柳沢のゴールラッシュも突然始まったものだったから、
高原が突然堰を切ったように代表で点取り出す可能性もなきにしもあらず。

禿ヲタﾊｹｰﾝ!!

いや、高原ヲタじゃねーぞ一応。
高原だけでなく柳沢にも大久保にも黒部にも可能性だけはあると思う。

鈴木のベルギー戦のゴールの方が、たまたま。偶然の産物だろ

よく考えたら、イタリア戦以外のヘナギもたいした相手から点取ってない。
相手のやる気のないキリン杯とか親善試合だぜ。
唯一の栄光イタリア戦も何年の前のお話？

よって、高原＝柳沢　同レベル（かなり低いレベルで）

>>227
たまたまかもしれんが、魂のゴールって感じだったな。
昨日の大久保のJでのゴールも魂を感じたな。
もちろん、漏れの主観ですが・・・。

ま、軸は当分高原って事で。

高原・大久保・久保を使い分ける方針でいこうぜ。
次点が柳沢。あと、大分の高松なんかも試して欲しいな。

それにしても、ジーコに潰された中山が可哀相だ。このまま引退するんじゃねーの？

ある意味岡野は神だった。

久保。。。。。。。。。。。。。。

釜本と杉山みたいなＦＷがでてくるまで日本のサッカーは暗黒時代が続く・・・

>>228
ナイジェリアは？
一昨年だけなら親善試合だろうが何だろうが柳沢は
カズ以来と言ってもいい輝きを放ってたと思う。
半年しか続かなかったが・・・

>>231
辞退出来ただろ？
無理した自分が悪い。

>>231
コンフェデ辞退して北澤の引退試合出ていたら意味ないよ

ジョンは全盛期のしかもベストメンバーのフランス相手にホームで点をとった。
それも豪快なボレーで。まさしく神。

んなこと言ったら高原はバイエルンからゴール奪ってるじゃん。
確かにあの試合の西澤はボレーにポストにと凄かったが、
サンドニとコンフェデ決勝では何も出来なかったわけで。

ジョンはセレッソのスタメン取ってからにしろ。

>>238
煽りはもういい

>>240
一応バロンよりスタメン回数多いと思う。

>>237
試合には出てないよ。

鈴木、再就職か？

http://www.sport.be/nl/voetbal/

昨日の大久保のゴールは西澤のアシストによるものだった。
というわけなので、アジア限定で結構なので漏れは
西澤＋大久保の２トップきぼんぬなんだよ、爺子。

もう何回も使って結果の出ないヤシは置いといて新しいのどんどん試していこうよ。
田中達とかさ。W杯まで3年あるんだしさ。

【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】

このスレ、高原ヲタか鈴木ヲタが立てた事になってるようだが、どう考えてもおかしい。
本当の高原ヲタは別に鈴木をライバルとは思っていないのでこんなスレを立てる必要がない。
本当の鈴木ヲタはあえてこんなスレを立ててアンチを呼び込む必要はない。

しかもご丁寧にスレの頭で禿ヲタの特徴と鱸ヲタの特徴のテンプまで貼ってある。

どう考えても高原ヲタと鈴木ヲタが罵りあうように仕向けている　某　ヲ　タ　の仕業としか思えない。

鈴木を叩くとすぐに高原ヲタの仕業に仕向ける。
高原を叩くとすぐに鈴木信者の仕業に仕向ける。

この同じやり方。
ホント　某　ヲ　タ　は女々しい陰険なヤツが多いな。

あれってどっちも散々このスレで暴れてたから隔離されたんじゃないの？

>>248
それが正しい。
ちょっとどっちかの話が出ると、アンチだの信者だのって話になってたからな。
スレ立てたのは、そのせいだろう。
ま、普段から罵りあうように仕向けるその某ヲタとやらが本当にいるかも知れないから、
そいつのせいかも知れないけどな。

低レベルの罵り合いは本当につまらん。
まず、日本のFWがどいつもこいつもショボイことが原因だろうな。
誰でもいいからブレイクしる。

次にジーコの選手起用に哲学が全くないことも混乱の原因だ。
戦術・相性で選ぶとか、コンディションで選ぶとか、若手を起用するとか方針が全くない。
オールスターの監督と勘違いしてやがる。
過去の実績は参考程度で、自分の目で選んでくれれば、仮に失敗しても納得する。

鈴木、ゾルダー移籍ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ何しに行くの？

海外に行くんじゃねえよ
糞鈴木のせいでＦＷ枠が一つ潰れる・・・

>>251
A TRIP

Jリーグ以下のベルギー昇格チームで鈴木が点とか取らないで所属してるだけで
代表FW枠取ったら最悪

しかし、ここまであからさまなスポンサー付き移籍ってのも凄いな
普通はみんな分かってても公言しないもんじゃないの
クラブ側も気を使うだろ、選手のプライド考えてさ

むしろ社員身分で出場したらどうだ？

移籍の翌日から公式HPのメインでシャツ売ってます
の写真出た某選手もいる

鈴木の代表復帰だけはマジで勘弁してくれ･･･
鈴木が入る事によってボール回しが遅くなるし、ボールも回らなくなる｡
しかもすぐに倒れるしな｡
あのすずきが抜けたコンフェデでのボール回しは軽快だったな｡
鈴木一人が抜けるとボールの回り方がああも違うんだと思った｡
しかし、鹿島側にベルギー行きを反対もされない鈴木って哀れだよな｡

そう言う契約だからな

日本を代表する2大FWの高原・鈴木が海外で活躍するというのは
良いことだよな。

ダメ人間・鈴木はベルギーに何しにいくの？

まあ鈴木君がどこに行こうが構わんが活躍しない代表には限り呼ばないでくれよ。
でもJで記録更新のほうが正直盛り上がるんだけどな。

行くからにはせめてレギュラー取って一点取れよ。鈴木には大変だと思うけど

鈴木がいるとチャンスが作れる気が全くしなくなる。
鈴木が味方とのワンツーで崩したりしている所を見た事が無い｡
WCでもミスしまくって何度もチャンスを潰していたし、
柳沢ー稲本のような連携プレーも見れないしな｡
サカつくで鈴木がいたら、選手との連携のラインが全く繋がらないんだろうな･･･

ウルグアイ戦では確かに鈴木選手との連携で決定機を作った。
あれは俺が決めなきゃいけない場面だったけど、中盤との連携で
決定機が作れてないんだよね。
クロスの質が低いって言うか。俺も要求していきたいと思ってる。

>>264
即レスで必死ですか・・・
やっぱり鈴木信者は危機感があって反応も早いな｡
そういや一度だけあったな｡
生涯で一度しかないプレーだったから鈴木信者もよく覚えていたんだなｗ

鈴木があの前４人の動きの一角を担ってる姿が想像できん。

Ｊでようやく単純比較ができると思ったのに海外組で代表入りか……＿|￣|○

>>265
お前はこっち↓

【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/

>>266
鈴木はいち早くベルギーに行きたかったんだろうね｡
自分の得点量のなさが明らかになるのが怖いから｡
皆はもう知ってるっつーの｡
鈴木は今のフロンターレでもFWとしての動きをきちんと担うことは出来ないだろ｡

みんな勘違いしている
鈴木は海外枠じゃないぞ

ジーコ枠だ
海外枠は高原と柳沢
あとカピタン枠ってのもあるが
大久保がいまいちカピタンの期待に応えれなかったからなぁ
J枠はなし
功労者枠に中山、永井

で、鈴木のノルマは何点？
ベルギーリーグだから２０点？

鈴木って人生の勝ち組だよな

こんな裏口入学みたいなやり方で代表に居座り続ける鈴木を見てると
Ｊリーグで頑張っているＦＷが可哀想になる。

>>272
このせいで、他のFWが腐らない事を祈るしかないな｡
鈴木一人の為に何人もの有望な選手の将来が潰されたらたまらん｡

>>270
12点

これじゃJでいくら結果出しても報われないな

ジーコ名言集
（就任時）
「年齢に関係なく、その時の調子で呼ぶ。試合に出てない選手は呼ばない」

（鈴木が唯一の海外ＦＷとしてベンチを暖めていた時期）
「海外にいるという事はそれだけでも貴重な経験。国内とは比べ物にならない。
　例えベンチでも呼ぶ価値がある」

（鈴木がほとんど出場機会すらなくなった時期）
「鈴木は試合勘を取り戻してもらうために召集する」

（鈴木の鹿島復帰決定後）
「これからは海外にいるというだけでは呼ばない。ある程度の結果を出している
　選手を招集する」

（今後の予想）
「例えベンチにいても海外にいるだけで貴重な（以下略」

鈴木は本当に自己中だな。
自分が代表入りするためなら、どこまでも日本の足を引っ張りやがる｡
マジで勘弁してくれ｡
自分の身の程を知れよ。

（今後の予想）
「海外組のＦＷでクラブでスタメンなのは隆行だけ。他のＦＷも頑張って欲しい」

プロスポーツ選手としても、人間としても鈴木のどこが自己中なんだ？？
お前の頭が自己中なんだろ。　あ、ただ狂ってるだけか。

悪いのは鱸じゃなくてジーコだな･･･。

>>279
モチツケ
女みたいなレスになってるぞ。

>>281
女みたいというか、実際に女だし｡
女以外に鈴木のファンになる奴がいるわけ無いだろ｡
男はプレーを見て応援しているんだから｡
無得点で下手糞な鈴木を応援なんてするはずが無いｗ

アンチ鱸も気の毒にな。
俺は高原、鱸は同じくらい好きなFWだから何ともないけどw

鈴木はベルギーに彼女がいるぞ
だからあんなにベルギーベルギー言ってたんだ
女性のみなさん、鈴木は売約済みですよ

>>282
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
本当に狂ってやがる。お前のその異常な頭ん中手術してもらった方がいいんじゃねーの（ｗ

いつもアンチ鈴木は異様に女性に、こだわるなぁ。
欲求不満かぁ？

>>286
っていうか、実際に鈴木のファンになる男なんていないだろｗ
あの下手糞なプレーを見てファンになんてなるはずがない。
鈴木のファンは顔だけで選手を判断している馬鹿女だけ｡
それは紛れも無い事実だろ｡

>>287　
ブ男必死だな(　　 ´　　,＿　　ゝ　　｀　　)

アンチ鈴木って（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アンチ中田はいても、へたれ鈴木にアンチ鈴木なんていねーよ

みんなもちつけ

鈴木を擁護してる側がだんだん鈴木から離れていってるぞ。
鈴木はこんな素晴らしい選手だとか、そんな風な反論をしたまえ。

>>288
それしか言い返せないのか?
これだから馬鹿女は・・・
戦術的に全く反論が出来ないんだな｡
鈴木ファンのレベルの低さが再確認できたよ｡
こいつ等がいてもいいことは一つもないな｡

>>290
しょうがないよ。
鈴木のファンなんてサッカーが語れるわけ無いじゃんｗ
サッカーがわからないから容姿やプライベートの事しか言えないんだよｗ
あの下手糞な鈴木を応援しているくらいなんだからなｗ

hhaE8xQUのようなのが一番うざいな。
自分に都合の悪いレスは女扱いして馬鹿にしてるけど実際周りから見たら
hhaE8xQU自身の幼稚さを晒してるだけなんだが。
前からアンチやってる馬鹿なんだろうなｗ
いい加減飽きろよ糞ガキ。

>>293
同意。まともにサッカーの話もできないみたいだし。

プレイに魅力なし。生き方もかっこ悪い。

毎回思うんだけど何で鈴木擁護のレスって毎回IDが違うの？

>>292
お前もとりあえずもちつけ。

男だってついフラッと鈴木を愛してしまう事もあるだろう。
それをお前が、姿も見えないのに「女、女」と馬鹿にしたら、向うも怒るだろ。
本当に女だって、なぜか女と指摘すると怒るのが2chなんだからさ。
わかってあげなよ。

hhaE8xQUさんよ、鈴木ってお前が言うほど格好いいと思うか？
お前の目大丈夫か？ｗ
自分のレス読み返してみろ。醜いからさ。


お前の精神年齢は中学生。
実際に中学生じゃなかったら病院行く事をお勧めします。

鱸のニュースがあるとすぐ発狂して大騒ぎし出す人たちは
隔離スレに行ってくださいよマジで。親切な人が用意してくれたんだから。

【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/

>>298
お前ももちつけ。
煽り方が幼い。悔しさが目一杯出てる。
何が悔しいかわからんが、とりあえずコーヒー飲んでまったりすれ。
「なんであたし、こんな夜中に熱くなってたんだろ」と思う事間違いなしだから。

男の鈴木ファンいるよ！そちらの業界の．．まぁ実際ジーコも彼の尻に惚れ込んだ♂の一人だからね。

オイオイ！なんか鈴木擁護派が押してるじゃねーか。
ありえねーよ、こんなに鈴木大好きな奴いるわけねーだろ。
>>296も言ってるけど恐らく同一人物の多重ＩＤだな。
hhaE8xQUのがまとも！ふざけんなこのドブスどもが！
1年たってもま〜だ鈴木なんかでオナってんのかよ！

>>293
ババァはウゼえから黙ってろよｗ
そんなに鈴木が貶されて悔しいんだったら戦術的に反論してみろや。
どうせできないから話をそらしてるだけだろｗ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

ていうか289お前誰よ？　なんか気持ち悪っ。

>>300
禿同

女性扱いはともかくさ、鈴木擁護してる人って優しくて忍耐強いと
思うぞ。どんなに他に貢献してるって言っても、ゴール決めて
くれないFWをそんなに愛し続けられるのはすごいよ。

>>298
誰も鈴木がカッコいいとは言っていないだろ｡
ただ、鈴木をカッコいいという馬鹿女が多いだけだろ｡
鈴木のファンは女しかいないだろうしな。

鱸のニュースがあるとすぐ発狂して大騒ぎし出す人たちは
隔離スレに行ってくださいよマジで。親切な人が用意してくれたんだから。

【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/

>>296
得意の自演だろ｡
鈴木のファンは必死な奴が多いからな。　
まあ、鈴木が下手糞だから余裕が無いんだろうがｗ

>>297
> >>292
> お前もとりあえずもちつけ。
> 男だってついフラッと鈴木を愛してしまう事もあるだろう。


ないない、逆に殺意を覚えるよ、鈴木の質の低いプレーには。
サッカーに興味のないホモだったらありえるかもしれないけどな｡

このスレは除・鱸のほうがいいがなぜか毎回１が鱸ファンなので
無理やり鱸を入れたがるんだよな！
つーか鱸ファン必死すぎだよ

>>306
だからさっきから鈴木の顔目当てだって言ってるだろ｡
結婚したら鈴木に興味がなくなるよいうな奴ばっかだよ｡

みんなもちつけ。

みんな本当は鈴木を愛してるんだよ。
鈴木はみんなの心の中にいるんだ。
ほら、町へ出てごらん。鈴木がたくさんいるよ。
君のクラスにも、君の職場にも、君のマンションにも、きっといるさ。
鈴木だもの！

２ちゃんねる特有の妄想が始まったな。
都合悪けりゃ女だと本気で思い込んでるもんな。
根拠は「鈴木擁護してるから」なんだろうが、俺のレスは鈴木擁護
というよりhhaE8xQUのアホを叩き潰しだけのレスだってわかるはずだがな。
アンチだとアンチレス以外全部擁護に見えるんだなｗ
いつもそうやって都合のいいように考えてるんだろうが、実際悔しくてたまらないんだろうなｗ

レスの数からしてアンチの方が必死か。
移籍決まって代表定着を恐れてるんだよな。
ま、活躍出来なきゃ落ちるだろうからあんま心配しなくていいじゃないか？

>>307
俺男だけど、鱸の事買ってるよ。
女と、本当に見る目があるサッカー好きは鱸ファンだね。
まあ、素人受けする派手さはないけどね。

マジで迷惑な鈴木と鈴木のファンはウザイから責任を取って死ねよ｡
ここまでサッカーを語れない集団は始めて見た｡
おまえらが死んでも誰も悲しまないし、需要も無いだろ｡

>>314
お前は女だろ。しかもドブス。
>>315
代表定着なんて今の鱸ができるわけねーだろ！
明らかに鈴木擁護なんて精神が狂ってるとしか思えない。

>>313
どこかしらの鈴木さんとお知り合いの奴は多いね、きっと。

このスレとは別に代表FW統一スレ(国内組限定）とかあった方がいいのかな。
荒れてるのは鈴木・高原・柳沢がらみであることがほとんどだし。
国内の有望選手を発掘する意味でも国内組限定スレなんてどうでしょう？

盛り上がってまいりました

>>316
鈴木が凄いんならゲンクから一年で強制帰国させられるはずが無い。
給料も全て日東が払ってくれるんだからな｡
こんなに楽な商売は無いし、鈴木がよっぽど必要なかったなんだろ｡
しかも、一年以上公式戦で無得点だしな｡
点が取れない、ぺナにも入ろうとしないFWのどこが凄いんだか｡
皆に評価されないのをいい事に、勝手に玄人好みの選手という事に摩り替えるなよ｡
マジで鈴木のファンはキモいな｡

>>315
全然活躍しないのに落ちないから心配してるんじゃないか？
公式戦３９試合無得点らしいぞ？
つーかＷ杯前も相当長い事無得点だったが、ちゃんと出てきたし。
みんな怖いんだ。
怖くてたまらずに覆い隠したのだ…
恥も尊厳も忘れ…築き上げて来た戦術も組織も捨てて…
自ら開けた恐怖の穴を慌てて塞いだのだ…

>>316
精神異常者の典型だな。もう壊れてるよ。何でもありだな。

hhaE8xQUは鈴木が代表繊維出るたびに発狂してるのか？
世間では鈴木は知られてるし、うざがられても無いわな。
別に人気もないが。

結局、単細胞だから「点取れないからむかつく」って考えだろう。
サッカー命の人間って仕事も学校もいってないんだろね。
何かやってるのならそこまで必死にはなれない品。

スポンサーが給料払ってるってのがもう最高にかっこ悪い。

鱸のことでムキになって大騒ぎしてる人たちの
日本代表にかける執念みたいのが恐いんだけど・・・。
もうちょっと気楽に構えればいいのに。
実力がない選手は今後落ちてくでしょ。秋田・名良橋も
主力組から外されちゃったことだしさ。

必死でもなんでもいいから鱸ヲ氏んで欲しい。
うざいよ

鈴木のファンって何かあると必ずこれを言うよな｡
福田や風間に酷評されてたくせになｗ

↓

>>女と、本当に見る目があるサッカー好きは鱸ファンだね。
>>まあ、素人受けする派手さはないけどね。

>>325
もちつけ。

お前はなんなんだ？
鈴木が好きなのか、嫌いなのか？
それとも他のＦＷが好きなのか？
単にhhaE8xQUが嫌いってだけなら、「口だけhhaE8xQU」スレ行ってやってくれ。
鈴木がいいとか、悪いとか、そういうレスしないと泥沼になるだけだ。

鈴木のファンも図星を疲れているから必死なんだろう。
あれほどレベルの低いFWを庇わないといけないなんて罰ゲームみたいだなｗ

>>327
替えるのは良いけど、全とっかえしちゃうからねジーコはｗ

hhaE8xQUがんがれ！一般人の代表だ！
マジで鈴木ファンは毎回ＩＤが変わるぞ！
こんな夜中に1レスだけ鈴木擁護して帰るやつがこんなに
いるわけねーだろ！

>>326
それがないとベルギーにさえ移籍できない事実ｗ
あ、あとスポンサーね。

×　鱸ヲ
〇　鱸ヲタ

鈴木は鹿島に戻ってきたばっかりのころは良かった。代表に呼ばれた
ばかりの頃もよかった。下手ながらひたむきでがむしゃらで、
だから運もついてきた感がある。
今は、ノーゴールでも首にならないってどこかで安心してるん
じゃないの。

鈴木って日東の役員に就任するんだろ？

>>333
サンクス｡
一緒に鈴木叩きを頑張ろうよ｡

>>338
お前も、鈴木ヲタ叩きはほどほどにしとけよ。
確かに痛いギャルサポ崩れが多いかも知れないが、ここはヲタを叩くスレじゃないからな。
あくまで、選手に対する批判にとどめておけ。
これがヲタに対する恨みつらみばかり言うようになると、口だけなんたらスレとか立ててる
奴らと同じレベルに堕することになるぞ。

鱸君のサッカーは見てて面白くないから勘弁な

ブ男必死だな(＾∇＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!

本当にブ男が必死だよね。うんうん。

↑
またそれか。
鈴木のファンはそれしか反論できないのか?
ブ男とか、素人受けしにくいとかしか言えないのか?
サッカーの知識が無い事がバレバレだな。

>>341
ブサイク必死だなw

つまり341と342はもう完全に女であることを
自ら認めたんだな？あれほど否定して隠そうとしていたのに…
やはり元凶は女だったか…
アイドル版でやれや。

鈴木のファンって本当に鈴木が男前だから嫉妬されているとしか思ってないんだろうか?
ただ単に下手糞だから批判されているという事には気づいてないんだろうか?
鈴木に嫉妬している奴なんていないと思うぞ｡
あんな下手糞に嫉妬する奴なんていないだろ｡
サッカーで一年以上も点が取れない時点で、鈴木はブ男だろ。

俺のバイト先の上戸彩みたいな可愛い女の子が
鈴木が好きだと言ってた。それで
ちょっと嫉妬して鈴木叩きをしてしまいました。ごめんなさい。

>>347
え〜？上戸彩ってかわいいか？嘘くせ。

>>347
また鈴木ファンの工作か｡
鈴木のファンは自演でも工作でもなんでもありだな｡
まあ下手糞な鈴木を庇うならそこまでしないと駄目なんだろうがｗ

馬鹿だなあ、君たち。

鈴木を批判してる人達
　→ブ男　不細工でひがんでいる

鈴木を応援している人達
　→美形のお兄さん方（時々ホモってる）

これが世界の常識なんだよ。きっと。たぶん。
だから、鈴木を批判してる人は「ブ男」って言われちゃうんだよ。
そうじゃなかったから、見えもしない顔の話なんかするわけがない。

まあ実際ブサイクなんだろうがww

実際はこうだろが。

鈴木を批判してる人達
　→サッカー大好き、真剣にサッカー選手のことを考えてる

鈴木を応援している人達
　→サッカーに関心無し（ＷＣだけ見た、だから今でも鈴木しか知らない）

>>351
また、不細工論か･･･
いい加減にしてくれ｡
ここは海外サカ板だ｡
美容版とは違うだろ｡
サッカーの事で反論してくれよ｡
鈴木ファンのモラルやサッカーに対する考え方を疑うよ｡
鈴木を批判したら不細工しか言えないのかよ｡

上戸彩は可愛い

>>354
同意。

>>350
何言ってんだ？？

もう鈴木の所属は日東電工で良いだろ

>>352
馬鹿だなあ。
それは君の価値観がサッカー中心だからそうなるんだよ。
価値観の多様さを認めなきゃ。「顔」が価値観の中心の人達もいるんだよ。
そういう人たちは好きになる理由も「顔がいいから」、だから嫌っている人達の理由も
「顔がいいから」、に違いないのさ。

そういう人達がこのスレに何しに来てるかは疑問…というか迷惑なんだけどね。

ブ男の僻みレスなんて説得力ね〜　(＾∇＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!

全体ＦＷスレで意味のない言い合いしてるヤツは、誰ヲタかにかかわらず
殆ど女だろ？
男なら嫌いじゃない選手なら、別段好きじゃなくても評価する部分はあるし、
嫌いならあいつはダメだ、で終了で別に粘着して叩こうとは思わない。

341 名前：　[] 投稿日：03/07/15 02:45 ID:cq7cstbx
ブ男必死だな(＾∇＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!

359 名前：　[] 投稿日：03/07/15 02:58 ID:cq7cstbx
ブ男の僻みレスなんて説得力ね〜　(＾∇＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!




こいつ終わっているな｡
自ら鈴木のファンがサッカーを全く語れないミーハーだということを証明しているよ。

>そういう人達がこのスレに何しに来てるかは疑問…というか迷惑なんだけどね。

最大の焦点はまさにここ！ここだな。
>>359とか一体何で生きてんだろ？

鈴木ファン終わってるな

鱸ヲタは普通にスルーしようぜ。憑かれるよ

ｷﾞｬﾊﾊﾊの人は明らかに釣りだろ・・・

まあ鈴木信者はサッカーの事を何も知らないしな
相手にするだけ無駄だな
鈴木も下手糞だし代表追放が一番手っ取り早いんだが｡

>>365
これが釣りとは思えないところが鈴木信者の凄い所｡
実際にマジだと思うしｗ

鱸信者って一体いつまで荒らし続けるんだろう？
後２年くらい居たりするのかな？鬱だ。

自作自演女の今日のＩＤはhhaE8xQUか。

>>365
折れも最初の頃は釣りかネタだと思ってた。若かったよ昔は…（遠い目）
でも代表ＦＷスレではこれが大マジだから恐えーんだよな。
放置しといたら｢鈴木さん素敵！」レスで瞬く間にスレが埋め尽くされる。
ゴキブリ並の生命力と繁殖力を持つのがキモ鈴木ファン。

363 名前：　 投稿日：03/07/15 03:03 ID:DazQlTUy

370 名前： 投稿日：03/07/15 03:12 ID:DazQlTUy


スキだらけだな、ブ男( 　　´　　,＿　　ゝ　　｀　　)

>>369
鈴木信者よ･･･
いい還元にサッカーの事で反論したらどうだ?
鈴木信者の言ってる事はババァの井戸端会議と変わらんぞ｡

>>368
それは鬱だな。
その頃には鈴木は3年間連続無得点記録更新中なのに
まだ代表ＦＷか…悪夢だな。

341 名前：　[] 投稿日：03/07/15 02:45 ID:cq7cstbx
ブ男必死だな(＾∇＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!

359 名前：　[] 投稿日：03/07/15 02:58 ID:cq7cstbx
ブ男の僻みレスなんて説得力ね〜　(＾∇＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!

371 名前：　[] 投稿日：03/07/15 03:14 ID:cq7cstbx
スキだらけだな、ブ男( 　　´　　,＿　　ゝ　　｀　　)




どうやらID:cq7cstbxはマジらしいｗ
鈴木は下手糞だから批判されてるのにまだ気づいてないのかなｗ
誰も下手糞な鈴木なんかに嫉妬してないってｗ

>>371
？？？

ブ男と言えればそれで満足なのか？基準がわからん。
なにせサッカーのサの字も出てこないからな。（ｗ

しかし余裕がない奴が多いな。
移籍しようが鹿島にいようが代表での状況は大して変わらんと思うが

タカユキとジーコの関係を甘く見てはいけない。

【hhaE8xQU】の検索

サッカーを盛り上げよう！ [海外サッカー] 代表FW統一スレ121
257 263 265 268 273 277 282 287 291-293 298 (以下略)
サッカーを盛り上げよう！ [海外サッカー] な?鈴木がいかに代表に欠かせない存在か分かったろ?
225 230 233-234 236-237 239-240 243-244 253-254 259 265-266 269
サッカーを盛り上げよう！ [海外サッカー] 【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】
104

それが一番の問題。でもいい加減気づくだろ、Ｊｉｃｏとて。

>>378
鈴木信者必死だなｗ
そういうのはいいからサッカーの話をしろよ。
女みたいな根暗な事をやってんじゃねえよ｡

ＭＦ藤田　通算８５ゴール
ＦＷ鈴木　通算　９ゴール


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>378
いい加減まともな反論もできず、くだらない検索なんかやってんなよ！

>>378
鈴木ファンは最低だな。
何度も自分のＩＤを変えて別人のふりで登場してみたり
相手のＩＤを検索してストーキングしてみたり
やることなすこと最低だ。
２ちゃんの中でも最低のクズだよ。

>>382
女はそういうのが好きだからなｗ
サッカーで反論できないから少しでも他の事で反論しようと必死ｗ
しかもそれを晒されても全くダメージが無いし｡
鈴木信者ってとことん馬鹿な人種だわ｡

あんまり鈴木を批判するな
やつは代表からとりあえず外れた
ベルギーで実績残せないまままた呼ばれたら文句言おう

もうこれ以上馬鹿な鈴木信者を相手に出来ないから寝るか｡
朝起きて鈴木が死んでいたらどれほど嬉しいか｡

攻撃的MFなら他に見せ場も作れるだろうが、得点のないFWに魅力はない。
得点こそがFWの見せ場なのだから。

hhaE8xQUとDazQlTUyは素で面白いよな
たぶん面白がって釣ってる奴も何人もいるだろうから
気をつけなされ。

鱸は生きててもいいけど、同人女は、、、。
じゃな！

>>385
何度我慢してきたことか…
ベルギーで実績残せないまま1年間呼ばれ続けてきたから文句言ってんだよ
しかも代表外れたのも怪我だしな。怪我復帰した今ならジーコは
わからんぞ。もうケツ貸したらしいし。

ブ男の自演の続きまだ〜？？

腐女子キモい。

アンチ鈴木が痛い鈴木信者のふりして煽ってるのか。

>>391
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!2ﾁｬﾝの負け犬が最後に発する言葉「自演」だよ！
婦女子キモがられてるの気付けｙｐ！
>>393
信じられないだろうが痛い鈴木信者というのはまだ大量に生き残ってたらしい。
認めたくない。信じたくない。でも害虫は少しづつ蝕もうとしている…
恐ろしいよ本当に、ゴキブリだよ鈴木ファンは…

今日の宴は終わりか…

アンチ鱸のブサイク男必死だなｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　ID:hhaE8xQUとDazQlTUyが死にますように

　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>397
なぜ彼らに死んで欲しいの？

コロコロID変わるな

４００(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!　

チェヨンスが日本人だったらよかったのにな

また盛大に釣られてる奴がいるな。いい加減放置を覚えろよ。

吉原、松波は他のチームだとスタメンクラスなのにベンチはもったいない。移籍させろ。

hhaE8xQUは釣られてるのわからんのか？
つーか、何でそこまで嫌いな鱸のことで夜中まで必死になれるんだ？
実は鱸ヲタだろ。鱸の話が少ないから盛り上げようとしてるんだろ。

で、鱸はやっぱり有名だとか言い出すんだろ。消えろよスズキヲタ。

イヤヨイヤヨも好きのうち

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

300くらいからのレスでサッカーっぽい話がほんのちょっぴりでも入っていたもの

>>322　点が取れない、ぺナにも入ろうとしないFW
>>336　下手ながらひたむきでがむしゃらで
>>354　上戸彩は可愛い
>>381　ＭＦ藤田　通算８５ゴール
>>387　攻撃的MFなら他に見せ場も作れるだろうが、得点のないFWに魅力はない。 得点こそがFWの見せ場なのだから。
>>401　チェヨンスが日本人だったらよかったのにな
>>403　吉原、松波は他のチームだとスタメンクラスなのにベンチはもったいない。移籍させろ。

すさまじい闘いだった

上戸彩はかわいい

本当に鈴木の話題ってどうでもいいな。
ヲタ女とか醜男とかそんな応酬ばっかり。
鈴木と高原のヲタは隔離して欲しいよ本当に。

下にあるのでびっくり。

鈴木はてつ＆とものトモ（青)に似てる。

テツじゃなくて良かった★私は×−ＧＵＮのさがねに似てるとオモタヨ！

スレ伸びてると思ったら基地害が来てたのかよ(;´д｀)

　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　|| 勘違 ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;; 　
　　　　　　　　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　ベルギーに再移籍できるのも、俺に実力が
　　　　　　　　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;; 　 　あるからだな。見てるヤシは見てるもんだ。
　　　　　　　　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　; 　　　　
　　　　　　　　　ﾉﾉヽ　　　(二二二() 　　 　
　　　　　　　　　　　　' .__＿ ／　　　　　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　30　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
　[__]　　　/　/-、　`　　/ﾐ,, ﾟДﾟミ ［＿］ 　 　 .|
　 | ||＿_ /　/ .|　＼＿〜,;'__ｕｕ,;＿ | || 　 　 　|
　 | LL／　__）L|　|LLLLLLLLLLL .| ||＿＿＿|
　 | ||(＿／　　/　i　　　　　 　　 　　| ||　　　| ||
　 |_||　　　　(＿_ノ　　　　　　 　　　 |_||　　　|_||

Jリーグでの大久保と久保の日本人最多得点争いも、少しは気にしてくれよう。
現在は大久保が１点リードしてる。
しかし大久保は黄紙がリーチです。
性格上、累積警告出場停止確実と思われます。

確定枠２人　；高原、柳沢
実績?枠１人 ;中山か鈴木か
Jリーグ枠１人;久保、大久保、黒部、西澤などから

久保と大久保で日本人最多得点を獲った方が、代表FWに選ばれます。

＞４１５

俺は、

確定枠４人：高原、大久保、柳沢、鈴木
残り争い：中山、久保、永井、松井

って感じ。

ヘナギ・鱸確定なんかありえない

>>416
鈴木はない

日本では海外リーグに所属＝世界レベル
なもんで。。

>>416
コンフェデの時は、「なるべく長く一緒にプレーさせる」という観点から、合宿メンバーにFWのリザーブが居なくなったから、合宿を一緒にやってたMFから１人を仕方なく呼んだだけだと思う。
松井が次に呼ばれるときはMF枠と思われる。

そうだ。永井なんかも居たっけ。

まあ、海外組は召集見送りもあるし、大久保はオリンピック優先だと思うから、
鈴木、永井、中山、久保
なんてことも１回ぐらいあるかも？！
ウケ狙いとしては、イイ！

>>420
そのとんでもない人選でも
とりあえず久保がまた潜り込んで活躍してくれればいいよ
あと鈴木も海外組らしいけどね

鈴木なんてみんなもういらないと思ってるのに
禿ヲタが無理やり鈴木の名前だしてるとか言ってたのに
急に鈴木の名前代表に押すやつがいるねｗ
分かりやすいな某ヲタは

釣りという言葉を知らない化石人がいそうだな、ここは

今週サカダイ記事
イタリア代理人協会会長オベルト・ペトリッカの査定による
日本人選手評価額

中田　２，５００万ユーロ
中村　１，０００万ユーロ
小野　　　８００万ユーロ
稲本　　　５００万ユーロ
柳沢　　　４５０万ユーロ
高原　　　３５０万ユーロ
鈴木　　　３５０万ユーロ
大久保 　２００〜２５０万ユーロ

つまり、柳沢＞高原＝鈴木＞大久保ということ。

高原と鈴木がこのスレの不毛な争いにふさわしい宿命のライバルであることが
あらためて証明されたね。　　

確定は高原大久保
濃厚は柳沢永井
微妙は久保中山黒部山下
鈴木は鹿島でサブなんだから枠なんて無い

鈴木ヲタのヒッキー女気持ち悪いな
彼氏がいないからって鈴木をここまで擁護するとは
当然彼氏いれば鈴木なんてどうでもいいはずだし

現実的な話をすると、鱸は選ばれるってだけの話。

>>425
お前が一番気持ち悪いよ

ﾔﾅｷﾞはイタリ―に行く事が決まったから高めに設定されてるんでしょ？
ブンデスリーガよりセリエが上っていうプライドでしょ。
煽りじゃないかんね。漏れ的には　　高原≧柳沢くらい

高原と鈴木が同じ値段なのは、ペトリッカが２chに影響されて、２人はライバルだと
思っているからだな。

高原、柳沢、大久保を確定にして欲しいけど、まだまだ確定してんのは高原、柳沢の二人だろう。
残り２枠に大久保、久保、黒部（復調できたら）ぐらいならいいんだけど。。。

中山、鈴木、永井のポジションはジーコの中でどの辺にあるんだろう？
この３人からの選出は「ジーコウケ狙い枠」として１枠限定にしといてくれたら、大満足しときます。

>>428
ペトリッカ当人が柳沢移籍の代理人を務めたと言う事情はある。
「周りを生かすプレーをし、俊敏かつ瞬発力のある選手」「私の好きなタイプの選手」だそうだ。
ちなみに高原と鈴木については、具体的なコメントはない。

　　　 　人　　　　　　　　　　　人　←ゾルダー
　　　 （ﾟしﾟ) 　　　　　　　　　（ﾟしﾟ)
　 　／:::::::::::＼　　　　　　 ／::::::::::::;＼
　　//:::::::::::: ｌ |　　　　 　 //´|::::::::::::ｌ |
　 //|::::::::::::/| | 鈴木 //　 |::::::::::/| |
　 U |::::::::::/. U　　 ↓　Ｕ　　|::::::::::/Ｕ
　　　|::::||::| 　| | ／⌒ヽ/　　|::::||::|
　　　| / | |　 | / ´_ゝ`）　　| / | |
　　 //　.| |　 /　__　,/　　　//　| |
　　//　　| |　| /　| |　　　// 　 | |
　　U　　　U　Ｕ　 Ｕ　　　U　 　U

禿は代表でまともな活躍してないから印象ないんじゃねーの

>>430
中山・鈴木・永井の中なら中山が１番マトモだが、Ｊ離脱してるから当分は論外。
で、永井・鈴木なら永井の方が上。シュートすら撃たない鈴木と違ってＪでちゃんと点取ってるからな。
ジーコ的にも永井は初勝利をもたらしてくれたラッキーボーイだからしばらくはベンチに入れるだろ。

ま、鈴木・永井呼ぶくらいならキング呼んだ方がマシだけどな。

鈴木ヲタのヒッキー女気持ち悪いな
彼氏がいないからって鈴木をここまで擁護するとは
当然彼氏いれば鈴木なんてどうでもいいはずだし

元日本代表ＦＷ柳沢・鈴木の話題は隔離スレでどうぞ。

【鹿島】柳沢　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058273552/l50

隔離スレ作ってくれた人、乙。
ヘナギｦﾀと鱸ｦﾀを上手く隔離できれば今後はまともな議論ができるはず。

そして誰も居なくなったと・・・

うむ、見事なすたれっぷりだ。
色々と興味深い。

隔離スレも出来たみたいだし、鈴木と柳沢の話題は所属リーグで
１点取るまではＮＧってことでいいかもな。

>>428
高原の移籍の前後にも、ペトリッカの評価額が出ていた。
確か、柳沢と同額だったと思う。高原が得点王取った頃なので、高原＝柳沢
は、「へーー」と思った。コメントは、それなりに妥当な事を書いてあった
が、高原について「欧州向きの選手では無いが」と一言あったのが印象的だ
った。鈴木は今と同額くらいで柳沢・高原より下だった。
柳沢の評価を上げたというより、ドイツでの成績から、高原の評価を下げた
んだと思う。
ペトリッカの評価は、ちゃんと見てのものだと思うよ。

柳沢のＪでの大活躍はちゃんと見て評価したのか？
まあ代理人なら見てないってことはないだろうが…。

あと鈴木な…。

>>465
私も隆行サポでけっこー擁護してるけど、ちゃんと彼はいますよ？
代表戦も彼や仲間と観に行くし。
ちなみに彼はヒデサポです。
他の隆行サポってかファンで擁護してる子も普通に彼氏いるんじゃないかな？

>>435
の間違いでした。すまん

>>443
GOLDなんとかに帰れよ

禿板でも作らない限り、この板全体に平和なんか来ないんじゃ無いかな？

>>443
鱸ヲタはやはり代表厨ですかｗ

>>446
ハゲ板はもうある
http://life.2ch.net/hage/

大久保がジュビロにおったら今頃２０点くらいは取ってるんとちゃうか？

西澤の名前を全然見ないこのスレ。
まあジーコの頭にはない人だからなあ。

>>450
いい選手だと思うがパサー不在の桜でMF化が着々と進んでるからな・・・

完全に大久保に点取らせるためのチームになってるからな

そうでもないぞ？
確かに森島や西澤は大久保を親切にフォローしてるけど、
大久保７点、バロン５点、徳重５点、西澤３点、宮本１点だから
割と一人一人が点取ってる。

サカマガかサカダイか忘れたけど、
今週号でベンゲルのフランスのテレビでの日本代表についての評価は、
「ストライカーしょぼすぎ、DFは全然怖くないだろうね」だったそうだ。

ベンゲル氏ね

お気に入りの選手がいなかったからな、しょうがない

ベンゲルもＤＦ、ＦＷ両方未熟だって言ってたよ。

>>454
事実じゃん

ベンガルの言うこと間違ってないYO

鱸がダントツで恐くないよ〜

>>454
反論の仕様も無いな（´･ω･`）

あれでも中山-鈴木よりは、かなり怖いつもりなんですけど。。。
まっ。ベンゲル様のおっしゃる通りでゲス。。。

高原−大久保が中山−鈴木よりマシだったのは中田・中村・遠藤・山田のおかげだと思うんだが……

鈴木はいける

>>462
いいこと言うね。
韓国戦、アルゼンチン戦で隆行がダメダメだったのは、小笠原、中蛸、奈良橋、酸と酢の
4人が隆行の足を引っ張っていたからです。

↑不細工女サポもネ

中盤が悪い説は禿信者の得意技じゃなかったのか？

ちゅうか鱸があかんのはいつものことやろうが。
そうやって他の選手のせいにしてええんか？
調子のっとったことゆうとったらしばきあげんぞ。

>>467
代表FWスレで鱸の話を出すのはオカズに飢えてる禿ヲ（ｒｙ

言っておくが鈴木が良いなんて言ってるんじゃないぞ。鈴木は１番ｲﾗﾈ。
ただ、高原−大久保の組み合わせは良くねーだろ。
もっと色々使おうぜ。

>>453
宮本の一点がセレッソのベストゴール！！


西澤は相変わらずキープ力はあるし、ヘッドの威力も
持ち直してるようなので、候補のひとつに入れてても
いいとは思うがね。

宮本の決定力すげーな。

鹿島の中盤だからやりやすいとは思うけどなあ。
まあ小笠原や中蛸も鈴木に中盤がダメだったなんて言われたらキレそうだ。

仲良いですよ

あららら・・・
隔離したらすっかり寂れてしまったなｗ

へなぎのテストマッチを早く見たい

中山-鈴木より高原-大久保が良かったのは中盤のお陰なんて、無茶苦茶言っとるなあ。

FWにボールが収まって前を向く回数が圧倒的に増えたのは、ぜんぶパスの出し手のお陰？？
後ろが同じメンバーで、高原-大久保と中山-鈴木を前後半で入れ替えても、パフォーマンスは同じだと本気で思ってる？

そりゃあ、ベンゲルの言う通り、高原-大久保も酷かったけど。
中山-鈴木とは比べ物にならないだろ。

それが普通の人の考え方だ。

前線を入れ替えるより中盤を入れ替えたほうが
はるかにパフォーマンスが上がるだろうしねえ

>>473
誰が仲良いの？

人がいねーな。人材不足。
あまりに人がいなくて語る気もしないほど。
FWダメだこりゃ

そりゃ中心の高原・鈴木・柳沢を語っちゃいけないんだからな

久保と山下でも語るか。

鈴木が千金ゴール！鹿島８強／ナビスコ杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030716-0033.html

>>483
あせったじゃねえかよ

オタとかアンチとか正直うざいんだよね
もっと普通にＦＷの話をしたいな

ベンゲルは日本の２トップは集中力が足りないみたいに言ってなかった？

uetoayahakawaii

待ち受けだよ！
http://m-no1.jp/

ベンゲルのフランスのテレビでのコンフェデ日本代表についての評価は、
「ストライカーしょぼすぎ、DFは全然怖くないだろうね」

普段アンリやベルカンプを見てるから、余計にそう見えるのかな・・・。
まあしょぼいのは事実だが。

ベンゲルのフランスのテレビでのコンフェデ日本代表についての評価は、
「ストライカーしょぼすぎ、DFは全然怖くないだろうね」

例えば↑に対する反論は”鱸よりマシ”、馬鹿の一つ憶え。
鱸よりマシかも知れないが、禿のショボサには代わりが無いわけで
新たなＦＷを試して見ようか？と言う議論になり始めると、
禿が軸なのは決まってるの一点張り。
そのループの繰り返し、スレの害虫としか言いようがない。

>>491
他のｽﾚ行って下さい

＞「ストライカーしょぼすぎ、DFは全然怖くないだろうね」
これわかってるだろうけどかなり誇張されてるよ。
FWに怖さがないと批判してたのは事実だが。

>>491
鱸ｦﾀはこっちに行けや

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/

新たなＦＷを試して見よう！

＞新たなＦＷを試して見よう！

これが主張の目的だろ？

禿鱸はスタメン確保するまで当分干しましょう。

ようするにベンゲルは禿も大久保も糞だって言ってるわけ。
柳沢、鈴木の２TOPで行くしかない。

海外組がいないときは
大久保久保あたりと他に西澤黒部山下
あたりから選んで

高原柳沢が合流したら
しばらくみてないし高原柳沢でいって駄目だったら
国内組みのよかった奴といろいろ組み合わせてくれりゃいいよ
海外でへたれたら国内組みの組み合わせの方がいいかも知れんし

大久保は禿と違って経験が浅いし、様子見だね。

国内組みだけで試合するとしてＦＷ誰選ぶ
とりあえずＪで点取ってる大久保久保だと思うが

大久保は２年半で１得点の禿よか、試して行く価値はあるよ。

いちいち高原の話し出すやつは他いけ

ウザイ禿ヲタが寄って来るので名だし禁止ですよ。

鈴木・久保・高原・大久保・ガンバ中山。
今はこれが最強。
何度言ったら解るのか。
少しはＦＷというものを勉強しろ。
少しは日本の中盤を勉強しろ。
スレ１２１まで議論することか。
情けない。

つまらん釣り

＞コンフェデ杯前夜も、怪我が原因で５人の重要な選手が欠けてしまい、
＞問題が複雑になりました。他の選手はサブメンバーだったため、
＞ゲームのリズムをつかめていませんでした。

ジーコの発言によるとおそらく鈴木の復帰は確実なわけだが・・・
しかも、重要な選手とも言われてるなw
大久保はサブメンバーか？

また禿ヲタか…

柳沢と鈴木で確定だなw
禿ヲタ死亡

禿ｦﾀには注意するだけ無駄

さっきから禿ヲタいってるやつかなりウゼーんだけど
隔離ｽﾚいけよ

>>511
同意｡
鈴木はその禿以下なんだから鈴木信者は消えろよ｡
おまえらがいるとスレが荒れてウゼーんだよ｡

マジレスすっと
禿ヲタとアンチが互いに鱸を利用してるだけだがｗ

偽ゴンなんてA代表で使えるわけがない。
ガンバで結果を出してからにしろ。

鹿ｻﾎﾟだが、ウチの長谷川の引退が決まった。
このｽﾚには関係ないけど、とりあえず報告を。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

次のA代表戦は国内組でやるんだろ？
個人的には、コンフェデでやっと見えてきたチームの形を、同じメンバーで続けて欲しかったが。

FWは誰だろう？
大久保；　オリンピック優先ってことに、山本監督との話し合いでなってるけど。
永井；　あのラッキーゴールで、まだ引っ張るかも？！
中山；　怪我。
黒部；　怪我。
久保；　やっと出番か？
山下；　あまりの人材不足の中、あの韓国戦に続いてもう１度チャンスをもらえるか？
西澤；　コンディションは戻ってると思うけど、「自分は得点しなくていい」柳沢化してるからなあ。あと、ジーコの中の評価も低いみたいだし。

その他の大抜擢は、あるんだろうか？なんにせよ、低レベルの争いであるが。

大久保、久保、永井、山下になるの？
Jリーグで得点してる久保-大久保のスタメンなら、とりあえず納得だな。

>>516
鈴木も柳沢もいないんだからポストで西澤
西澤　久保　大久保　田中

誰か新たに人材発掘してくれ。

>>518
大分の高松。
鈴木・永井なんかより全然使える。

田舎の糞坊主はｲﾗﾈ。

>>511 512
逆だろ。
オナニースレ留守にしてそこら辺で出張オナニーするんじゃねーよ。
迷惑、臭い、ウザい。

そういやオナニースレで誰か怪我したのを喜んでる奴が居たな。
高原にチャンスとかで。
やっぱ禿ヲタは最低だな

要するに言い負かされて逃げてきた高原ヲタが悪さしているわけですな。

野球の日本代表も鈴木って名前の使えない奴が選ばれました
これは何かの呪縛ですか

高原も大したFWじゃないし、それ以前に日本に世界的に見てまともなFWはいない。
鈴木はFWじゃないから、評価云々以前にスレ違い

http://www.kazu-miura.com/lock/030613.html
　
８日に長居スタジアムで日本−アルゼンチン戦を観戦した。
日本はもちろん、世界最高峰のアルゼンチンのプレー、
特にアイマールをじかに見たかったし、たまにはああいうところで
刺激を受けたかったからね。

試合後、日本選手の控室を訪問し、選手一人一人と握手をした。
ヒデ（中田英選手）は余裕があったね。「相手がどうというよりも
自分たちが…」って言っていた。別れ際に「ヒデからジーコに
『カズさんが必要だ』って推薦しておいて」ってお願いしておいたよ。

　宮　本　精　密　落　書　き　待　望　論

長谷川がもう少し丈夫だったらＦＷ問題でこんなに悩まないですんだのになぁ。

という言葉とともに、お疲れさまでした、長谷川。

昨日のレッズの3トップは驚異ですた
凪の調子はは戻ってきてる
また決めれ

マリノス坂田はマジいい選手だぜぇ。スピードだけじゃなくネドベド的な献身的な守備も魅力。あと勝利への執念もある。大化けするよ。ヤツなら。

長谷川

健太

玉田と久保と大久保のスリートップがいいです

スポニチに、柳沢初練習で強烈ゴールなんて書いてあるから、おおっ派手にやってるんだ
とか思ってたら、本文には「シュート練習で」とか書いてあった。

そりゃ、シュート練習でならゴールするだろ…。変な記事だ、とか思った。

練習でも外しまくるのがいまの日本人のレベルなわけで……

ふぁん

明日、国内組の中で最もマシな二人。
久保-大久保が直接対決します。

セレッソのザルDFと横浜の堅いDFで、少しハンデありか？！

セレッソ少しはマシだぞ
アクセウが入ってフィットし始めてる
柳本が復帰してスピードだけは上がった
下川がボツで守備だけは安定し始めた（ｷｯｸは下手っぴ）

柳沢がいなくなったが鈴木の評判もイマイチなので、通の皆さんを信じ、ｔｏｔｏは神戸を買った。
ハットはしたが久保の評価は電柱ということなので、通の皆さんを信じ、ｔｏｔｏはセレッソを買った。
１億取るぞぉー！！

　　∧
　　 肉　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´◎｀　）ゝ＜　屁のつっぱりはいらんですよ。
　 （i.＿i＿_, ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿＿__）=З
　　（__（__ （
　　（___（＿）

スタメン大久保永井
スタベン久保松井
これがジーコ

高原　柳沢　鈴木
３人海外にいれば一人ぐらい確変するだろ！
おまえらどうよ？

確変じゃ意味無いだろ
ちゃんと成長してもらわないとね

誰か一人くらいレギュラーとれよ

誰か１人くらい５点以上取れよ


むなしい
日本の代表FWが５点て

去年の事を考えれば

高原６点
鈴木０点

は固いな

隠居生活で日本に来たボマたんがJで大活躍。
やっぱ日本人FWの欧州進出は難しいっすな。

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http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

ここに名前出てるFWで靭帯ブチ切れた事ある奴って何人居る？

城

柳沢は2回靭帯やっちゃってるよね。
あと、鈴木も1回損傷したって聞いた事あるよ

小倉

靭帯断裂だったら小倉だけじゃなかった？
柳沢とか鈴木は損傷だけじゃなかった？思い軽いは別として。
俺も１回損傷したけど断裂と損傷では全然違うらしいからな。
損傷＝部分断裂ともいうかも知れんが。

靭帯は変に伸ばしたりするより完全に切れたほうが治りが早いとも聞く。

伸ばした靭帯って治らないって聞いたことがある。
そういう意味では切れたほうがいらしい。

ていうかあんまりＦＷがどうこういう話と関係なくなってきたな。
とりあえずみんな悲観しすぎ。アンチの叩きも含めて。
高原、柳沢はチームの戦力整っているわけだし最初はスーパーサブあたりから
コンスタントに出場してアピールして結果出していけばいいじゃない。
鈴木はリーグのレベルもチームのレベルも落ちるわけだから
エースストライカーとして君臨できないと他ＦＷヲタを黙らせることはできないだろうな。

>>555

リーグのレベルが落ちる？　
事実を捻じ曲げてまで必死になりたいんですか？

>>556
むしろお前が必死の鈴木擁護。

>>557

鈴木擁護？　おいおい、勘違いしないでくれよ。
じゃあ、まさかお前はジュピラーよりJの方がレベル高いと思っているのか？

ベルギーリーグはマジしょぼい。
Jのクラブより確実に強そうなのってブルージュ、アンデルレヒトぐらいで
中位ぐらいだと同じぐらいだろ。

おまいら、結論の出ない水かけ論が好きだな

FWならどんな状況でも、自分の所属するクラブでゴール、およびスタメン奪取が至上命題で、
それ抜きに代表で威張れないってことでええやん
移籍したときのリーグやクラブが厳しい環境とか、レベルが低いとかは言い訳にならんよ
自分が通用すると思って行ってるんだから

鈴木は鹿島からみて間違い無く都落ち
柳沢は間違い無く昇進

人の話全く聞いてないな君はw

なんか、昨晩は例の禿ヲタがヘナギスレで大爆発して
こっちのスレは盛りあがってないね（ｗ

FW系のスレに異常にレスがついた時って、必ず禿ヲタが暴れてるな。
こうやってますます嫌われてくんだよな、禿も禿ヲタも。

>>561
> 鈴木は鹿島からみて間違い無く都落ち
> 柳沢は間違い無く昇進
鹿島のほうが産婦よりつよいだろ
産婦に小笠原とかモトヤマより上手い選手がいるとは思えんよ
エウレルよりすごいFWもいないだろうし

名波もセリエいったときジュビロの選手のほうが上手いって言ってたし
みんな劣等感持ちすぎ

柳沢は10メートル1秒61か。
他のFWはどんなものだろうね？

練習では柳沢は結構キレれるらしいな。
試合のあった高原については日本のマスコミは流れを変えたとか褒めてたけど
監督のコメントは冷静さとアイディアが足りないって言ってたらしい。
本当に日本のメディアは頭悪いし見る目もないしとりあえず褒めてばっかだな。
鈴木は足の具合がよくないらしいし。

>>545
ロメオが最初からいるから高原６点は無理かと

>>566
高原は鈍足だから凄いタイムが出そうだ。
必死で走ってたけどドリブルしてる俊輔に突き放されてた。
結果、FWの居て欲しい場所に高原が居なかったためそのチャンスは潰れたが。

まぁ、速攻嫌いで遅行＝自分を休ませる　と思ってる高原だから・・・

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>>566
１０ｍは知らないけど、２０ｍだと
確か波戸が２秒８で偽ゴンが２秒７だったと思う。

>>565
アホか。
んなわけねーだろ。
昇格組でもレッジーナなんかとは違うんだよ。

鈴木は何秒か知りませんか？あの子は走れますか？

禿ヲタ相変わらず必死だな（ﾌﾟｯ

なんでジーコは久保を呼ばないで永井を呼ぶ？

当面高原を干して久保を試すべき。鈴木や永井はとりあえず論外として。

>>573 27歳の成人男子に向かってあの子とか言うな！キモいんだよ。これだから痛ヲタは…

>>566
ジョン西澤が1秒8

>>577
にわかさんですか？

普通に監督やコーチが使ってるだろヴォケ。サッカーでも野球でも。
使わん奴は使わんがな。

>>565
トッティが抜けた今シーズン8位のローマに大敗したのはもう忘れたの？

トッティが抜けたのは鹿島との親善試合の時ね

>>577
>>573はヲタじゃねーだろ。「走れますか？」って皮肉が分からんのか。

別に鈴木ヲタって言ってないじゃん。
他ヲタ（禿）ってことだろ。

>>580
鹿島も主力はいなかったわな

しかし、日本代表はいた。

鹿島なんてアジアでも弱小なのに欧州なんかと比べるなよ・・
もう例の大会を忘れたのか？

鱸と中田の2トップ。いや、中田はトップ下気味。

世界の名将ランキングトップ20にヒアリングした結果、
この意見が最も多かったそうだ。
大久保の名は少なかったそうだよ。

http://www.soccerage.com/jp/13/l4157.html

誰々はこう言ってた的カキコはもう飽きた

韓国のいい所を集めてみました。ソースは全て韓国の新聞ですので、
捏造などありえません。
---------------------------------------------------------------
血液の管理「おおらか」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000025.html

水道水から無菌性髓膜炎を引き起こすウイルスを検出しても「おおらか」。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010712200853400

「鉄の粉を混ぜた唐辛子」、「殺虫剤をかけた高麗人参」など
ロシアンルーレット的な食品を出して庶民を楽しませるエンターテイメント。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/16/20001116000021.html

1000ウォン札から食中毒やニキビなど化膿性疾病を誘発する病原菌9種
によって、ｳｫﾝの海外への不正送金を防ぐセキュリティ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/27/20010527000002.html

レストランでコレラに集団感染させ、外食の無駄金使いを反省させる親切心。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000026.html

コレラを急速拡散させることによって、 差別なくみんなで病気になる平等性。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010906212941400

秋の3大伝染病による、伝統文化の継承。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000018.html　

行くチームがＪより上だろうが下だろうが、リーグで戦う相手のレベルが違うんだから
比較なんて無意味。まあ、鹿島なんて井の中の蛙だけど。

>>587
リンク先はロナウドの記事だけど？

久々にセレッソ見たら、西澤が正真正銘の中盤やっていて驚いた（このスレで
聞いてはいたけども、改めて）。大久保は何度か失敗はしていたけど、なかな
か良いんでないの？Ｊで見るとなかなか良く見える（代表でのようにはっきり
出来ない部分が見えない）。両足使えるようになればもっと点取れるだろう。
放送でも言っていたけど、本来やはり西澤と逆の位置に居たほうが良いんでな
いか？とは思ったけども。ところで、バロンってかなり足遅い？
久保はマルキーニョスのような相方に恵まれているんだから、もう少しシュー
ト打てても良いだろうに。まあ、点取れない時の久保だったねという感じか。
横浜のマルキーニョス・清水の２ＴＯＰ、いかにも点入りそうなのに入らない
お疲れ２ＴＯＰ、ということで楽しめた。その意味では清水にももう少し見せ
場が欲しかったw

>>592
西澤って’９６シーズン、’９７シーズンあたりは
２列目やってなかったっけ？W杯予選でしばしば
FWで召集されてたけど、チームでは２列目だったと思う。

昔、何かのサッカー雑誌で西澤が「自分の理想はボランチを
やること」とか答えてたのを記憶してる。

>>593

俺その発言見てダメポって思った。
ＦＷとしてはね。そのメンタリティじゃ国際レベルでＦＷとしてはやってけねぇだろと。

ボランチやりたいのは、確か国際的にみたら
ジョンの身長は高いとはいえないから通用しないだろうってゆう考えから
きてるみたい。

ｼﾞｮﾝ言い訳必死だな

昔って１ＴＯＰファンソンホンで１ＴＯＰ下やってたんだっけ？
他サポなんで記憶があやふやなんだが

誰も山下の得点には触れないのか

>>598
少なくとも
山下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木　だよな

>>599

そうだよ。
ちなみにチームメイトの平瀬は今日は1得点2アシストだったから
少なくとも

平瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞鈴木だよ。

鈴木って最悪だな｡
今更だが何で代表にいたんだろう･･･
１年以上も点を取ってないFWなのにな。

もし鈴木ヲタが、これまで何かというと他人の得点をけなす、Ｊリーグは意味が無いなどと
発言する、その他の悪行を行っていなければ、このように何かというと鈴木を叩くという
事態にはなっていなかっただろうな。

ヲタ云々の前に点を決められない鈴木が全ての元凶

むしろ鈴木にオタが出来る事自体が異常。

18日ラツィオ（イタリア）はホームでチェルシー（イングランド）とプレシーズンマッチを行ない、２対０で勝利を収めた。
ローマ（イタリア）はアウェイでアウスヴァール（オーストリアリーグ３部）と対戦し、６対１と大勝した。

結構みんな練習試合やり始めてるな。
２１日の相手は確か地元のアマチームだったよな、パルマ以外まともな対戦相手はいるんだろうか。

華麗に誤爆

(・∀・)アヒャ

今更鱸が何だってんだ？
貶して楽しいか？

鈴木は今節、次節は欠場なので、今は話題に出すべきではないよ。

鈴木っていつになったら点取るの？
つーか、J通算９ゴールってマジでつか？

>>610
信じられないだろうが本当の話｡

>>611
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

記録の更新がふいになったから荒れてるんだろう。
FW40試合無得点という偉大な記録のな。

鈴木が必要以上に女にモテる理由は下手くそだからだと思う。完璧な人よりも駄目な子の方が母性本能くすぐられる。かといって誰もがそうじゃない。不細工は論外。鈴木程度のﾙｯｸｽに多少ｲﾗｲﾗする感じが女にはモテる。

つまり鈴木がハンサムすぎるから
ヒステリックに鈴木や鈴木オタを叩く粘着アンチが
発生してるってわけか。

プレイスタイルが不細工だから嫉妬の対象にならない。

プレイではなく純粋に顔に嫉妬してるってことですか(ﾟﾛﾟ;)

代表に選ばれなければどこで何をしようが心底どうでもいいです。

高原のライフカードのＣＭはいつ見てもキモいな

鈴木の話は隔離スレでやれよ

隔離スレ行ったらお前も行くくせにw

マリノスーセレッソは面白かった。
以下簡単に。

大久保の前に出る姿勢はいいねえ。
トライして、トライして、点を取るという印象。
代表にはこのまま入れておいていいと思った。
西澤はわけわからん。ＦＷじゃなくなっちゃった。
バロンは…印象がなかった。でかいのに。
久保はマルと組むと遠慮っぽくなるし、マルもプレイゾーン
見失ったりでお互い良さを殺してる感じ。
それでも久保って相手からは嫌がられてるのか、マーク引き連れてて
意外と活躍してるのかも。マリは中盤で点取れるし。
坂田は良くなったね。鹿島戦で久保のハットをお膳立てしてるの見て
ＤＦのかき回しうまいなと思ったけど、加えて得点への貪欲さが出てきた。
清水は癒し系ＦＷという新領域を開拓しつつある。フィニッシュ以外は
日本でも有数なんじゃないか？　運動量すごいし。
正直鈴木入れるなら清水のが使えると思う。

セレッソにいることで大久保は成長したのかもしれん・・・・・ある意味
と思った、今日。
いいパスが上がってこなくて、中盤も支えてくれない時に
FWがどうしたらいいのかを勉強してﾎｽｨ。


セレッソの為に。
代表にはあんまり役に立たんけどな。

ジョンはオランダ留学時から
自分は2列目の方が合うって言ってた

鈴木死ね｡
代表から消えうせろ｡

西澤はなまじっか器用だから、ポストなんかもそつなくこなすけど、
本人は前向いてプレイしたいんだろうな。
ボランチやりたいとか、森島のポジがやりたい発言から察するに。

西澤、FWで使ってやれよ。
日本はFWが居ないんだから、すこしでも才能がありそうなのには望みを繋がないと。

大久保、点獲るねぇ。

久保、次は頑張れ。得点だ。

あまりにFW厨らしい意見で笑った
ちゃんと試合内容も見ろよ。

そう俺はFW厨。
FWが得点するために、チームがある。
FWが得点するために、サッカーがある。

それがFW厨。

ＦＷ厨で問題なし。このスレでは。

いつも念仏のように、「得点はＭＦがすればよい」とか「チームプレイが大事」とか言ってる
奴の方がおかしい。しかもそいつがＭＦヲタならまだわかるが、このスレに入り浸ってる
特定のＦＷヲタときている。
結局、そういう奴らは「ＦＷ」が好きなんじゃなくて、その選手の顔とかが好きなだけ
なんだな、って心の底から思う。

そりゃ頭悪いわ。

>>629　>>630
いいぞ

>>631

>>631氏ね

大久保のゴールってオフサイドじゃないの？

今のところ日本人得点ランキング一位は大久保単独、
全体でも四位につけてます。

昨日は点を取ろうと焦りすぎなのが気になった。もっともちつけ、と。
あと、あそこまでオフサイド取られるのは本人の動きの質に問題があるのだろう。
そこの改善をきぼん。
まぁ悪い時でも悪いなりに点を決められる選手になってきてるのは
結構イイカンジだ。

久保は相変わらず消極的なのが気になった。
なんか電柱マシーンと化してないか？

>清水は癒し系ＦＷという新領域を開拓しつつある。フィニッシュ以外は
>日本でも有数なんじゃないか？　運動量すごいし。
>正直鈴木入れるなら清水のが使えると思う。
得点以外の部分では、品質の高さを感じるよね。
何で点取れないんだろうね彼はｗ

グラウはそこそこ点取る清水って感じかな（ｗ
グラウもＰＫで４点だから、それほど点取っているわけでは無い（ＰＫ除く
と大久保のほうが上）んだよね。ただ、アシストが結構多い。
清水は献身的なんだけど、アシストは意外に少ないんだよね。
つまり、得点記録にからまないＦＷ？（ｗ

>>634
＞大久保のゴールってオフサイドじゃないの？

今、スロー再生を繰り返してビデオで確認したけど、結局不明。
大久保が中澤を追い越した直後に、画面の端から空中を飛ぶボールが入ってくる映像があっただけ。
パスの出し手が映ってないから、確認できない。ボールの角度と高さとスピードから推測するに、オフサイドでないようにも見えるけど、微妙。
加茂ちゃん曰く「ギリギリやねぇ。」。

あまりにも酷いオフサイドもあったけど、Fインザーギだって１試合に何度もオフサイドをとられることもある。
あのオフサイドをとられる動きの繰り返しが、得点時の味方のパスを引き出したんじゃないかな？

それよりも左足でシュートを打とうとした決定的な瞬間に、何も無いのにコケたのが気になった。
左足で打てるようになれよ。

久保のヘディングは相変わらず美しい。
バロンがヘディングで競り負けまくってたのとは、好対照だった。
久保のハードに大久保のソフトをインストールしたい。

マリーセレ観戦してきますた。
大久保のゴールはオフサイドぽく見えたが、不明。
その前にオフサイド取られたやつはオフサイドじゃなかったっぽいが、不明。
パス回ってこなくてイライラ。大久保にもっとボールを集めたほうが良いですセレソは。
バロンは足元クソでした。

久保はやっぱり迫力が段違いだった。
パスセンスもかなり良い。
でも後半は消えてたw

FW関係ないけど、中澤はすごいな。代表呼べ。

練習後、マロッタＧＭが８月２０日の日本―ナイジェリア（国立）の柳沢招集について言及。
「まだ協会からオファーはもらっていない。正式なものが届いてから考えるが、一度、ジーコ監督と話がしたい」と語った。


ふーん呼ばれるのが当たり前のような感じだな。

＞久保はやっぱり迫力が段違いだった。

もういいよ、こういう書き込み見飽きた。
迫力が結果につながるのは、いつですか。


＞FW関係ないけど、中澤はすごいな。代表呼べ。

ヘッディング要員だけで、ＤＦとして呼べるほど、代表ＤＦは、余裕ないよ。

>>640
当たり前だろ。柳沢が実力でコンフェデ杯代表（それ以前の親善試合も含む）を
外されたと思ってる香具師がまだいるのか。
ジーコ自身が「柳沢を呼ばなかったのは、移籍問題を考えてのことだ」って
ハッキリ明言している。普通に考えて代表に呼ばれるのは当然だよね。

>>642
んだんだ

>>641
いやヘッドっても、守備のヘッドね。
点決めたから推してるアホじゃないからなw
あと蹴り方のモーションが素晴らしかった。
前に蹴る時もサイドに出す時も蹴り方がほとんど同じで見分けがつかん。
他の選手と明らかに違った。
足元も松田と比べても言うほど大きな差は感じなかった。

久保は能力が別格だろ。
結果も今年のＪでは出してるほう。アシストも出来るし他にいない。
久保と比べたらマルキーニョスとかバロンとかもクソにしか見えない。
セレッソもとにかく久保だけははずさないようにしてたからな。

まあ、お前がもういいよってことで。

柳沢って呼ばれて当然というほどの結果出してるか？

また不毛な争いが・・・

>>645
それをそっくりそのまま高原と鈴木に返してやる

みんな出してません。
でも高原と柳沢は、軸にするしかないだろ。

アンチとヲタは、隔離スレがあるんじゃないのか？

柳沢は近年クラブ・代表での実績を大きく落としていると思われる。
代表ではある意味仕方なかったが、クラブでの成績が下降線なのは問題。

代表に呼ばれてもおかしくはないが、呼ばなければおかしいというほどでもない、
というクラスの選手ではないだろうか。

大久保が結果を出しています。
今シーズン２点のFWが呼ばれて当然と思うほうがどうかしてる。
０点なんて論外だけど

>>650
別に他のＦＷ貶さんでも、大久保は次も確実に入るだろ。

2000年は高原
2001年は柳沢、鈴木
2002年はＦＷたいして活躍してない。
2003年はＦＷまったく活躍してない。

だんだんまずい状況になってきてるぞ。

柳沢はコンフェデ召集されなかったのがけっこうショックだったらしい。

>>653
屁のくせに選ばれるって思ってたの？偉そう

結論！
「日本代表ＦＷにゴール期待するのはヤメよう」

柳沢は移籍したばかりなんだから、今回は招集されても辞退したほうが良い。
クラブチームに専念すべき。

>>656
ヒデはパルマで干されそうだから来るだろうなｗ
斧は来れない。
稲豚・高禿は微妙（本人はクラブのポジ争いに専念したいが、クラブは喜んで
　招集に応じるので、しぶしぶ来ることになるかｗ）
茸は代表が好きなんで、無理しても来そう。
屁・鱸は移籍したばかりなので来なさそう。

トルシエ戦術の弊害が明るみになってきたな。

エメルソンすげぇ

今日の６得点の内、日本人は2点
毎度ながら、なんだかなー

ヘナギは去年Ｊであれだからなぁ・・
調子が悪かったと言っても１年続くとそれが本当に調子かどうか疑わしい

柳沢よりもっと悪い奴がいるがな、1年半近くゴールしてない奴が

1年どころかもう3年くらい一桁得点じゃねえ?

>>663　そいつは通算でも一桁じゃねーのw？

>>652
２０００年は西澤の方が高原より活躍してなかったか？

グラウに続いて前田も好調。
中山の活躍がジュビロのおかげということがどんどん明らかになっていくなぁ。
まあわかってたことだけどさ。

>>665
【高原】
ブルネイ（アジア杯予選）…2得点
マカオ（アジア杯予選）…1得点
サウジ（アジア杯）…1得点
ウズベキ（アジア杯）…3得点
イラク（アジア杯）…1得点

【西澤】
フランス（ハッサン2世）…1得点
ウズベキ（アジア杯）…3得点
カタール（アジア杯）…1得点
中国（アジア杯）…1得点

でも現時点で全盛期の中山がいたら飛びついてＦＷの軸にしていただろう

>>767
ゴール数自体は高原の方が多かったのか。
西澤はウズベク戦以外はいいところで決めてたから
俺も西澤の印象の方が強かった。
高原は確か大量得点の試合でしかゴールしてなかったし。

ジュビロの中盤なら、動きさえ学べばマジで誰でも点取れるよ。
柳沢とかいたら得点王なんじゃないの。

でも鈴木じゃ点取れないっぽい。

清水も取れなかったしな…

鈴木じゃどこいってもとれないだろ

>>670

そんな事を書くと「じゃぁ、代表もジュビロの中盤の選手で固めて
中山と高原の２トップでやるのが一番」と言い出す種無しヲタと禿ヲタが
沸いてきますよ。

>673
武豊

森島と西沢がジュビロだったら森島は得点王取ってたと思う。

2000年はオリンピックがあったろ

オリンピックなんて関係ないじゃん

出たな・・・
＞五輪で活躍した

>>673
マジで。とりあえずゴソはありえねぇ。
つか俺はジュビヲタじゃねえよ。
あくまでもＪレベルの話な。

まあ要するに高原の得点王も割引いて考える必要があるなっと再認識。

さらにいえばアジアカップでの高原と西沢の得点も
アジアでの日本の中盤の優位を考えると割り引いて考えるべき。

今更だけどね…

>>670
ズビロは中盤ってより全体が凄いんだな。誰が、と言えないんだよ。
今日は藤田はイマイチだったし。ところが前田が良かった良かった。
あそこに居ればマジ、ＦＷは育つよなあ。中山・高原・グラウ・前田
後から後から湧いてくるじゃん。

全体のコンビネーションが異様に完成されてるよな。＞ズビ
オートマティズムのお手本のようなチーム。
最初はその流れに乗るまでに苦労するが、慣れてしまえばこっちのもの。
ただし慣れてしまうと違う戦術のチームでは苦労する。

>>681
今日のズビロはとにかく名波だべ。代表にはいらんけど。
しかし本当にＦＷの育成上手いよね、あそこ。
動けばパスが来るから、動きを覚えやすいんだろうね。

代表もズビロみたいなチームにすればヘタレＦＷでも点が取れるハズなんだがなぁ。
あ、いやもちろんズビロでそのまま代表作れってんじゃなくて。
ああいう組織立ったチームってこと。
なんだかんだで、選手よりも戦術って気がすんなぁ。

グラウも最初はウンコ外人だと思ったのに得点とってるね
ＰＫ多いけど

そのズビロもチョンチームにボコボコでしたね

>>685
フィジカル負けして手も足も出なかったやつね。
名波とか藤田とかプレス掛かると使えねーからな。

>>684
でもアシストも多いからな。
PK抜いても８ゴール５アシスト。
立派な数字だ。
チョヨンスには負けるけどね。

あれだけ壊滅的な中盤で９ゴール獲ってる大久保の方が凄い。

確かに大久保は可哀想だ。
ていうか昨日のセレッソの試合見たけど酷かった。
なんだあのチーム。
バランスとか考えないのかあそこ。

>>685
あの時期は、チョンやチュンだけじゃなく鹿や鞠や神戸にもズタズタだったわけだが。
京都と浦和にしか勝ってなかったぞ。

大久保は９点じゃなくて８点だと思われ。
それでもよくやってると思うが。
時々、「桜だから点が取れてる」って意見を見かけるけど、
桜がそんなに点を取り易い環境とは思えんな。

大久保はずっこけが多い感。
アキンウンミ・マルティンス・オバフェミとかと比べるとキツイ。

ジュビロに大久保いれば確実に得点王。

>>692
当たり前だ。

>>693
磐田の方が点は取り易いだろうけど、
感覚でプレーする大久保が合うかどうかが問題。

J見るたびに、なんつープレスの弱いｻｶｰかと思うよ。


鱸くらいじゃないかな、世界レベルのプレスで
Jでやるのと同じくらい得点できるFWは。

>>681
湧いてくるＦＷはフィットするけど、出来上がってから行くとダメかも知れない。
久保も磐田と鞠と両方から誘われてたけど、結局鞠行ったね。
久保があの時磐田入ってれば、と思うけど、意外とそうでも無いのかも知れない。

>>696
あまりにも釣りが下手すぎまっせ（ｗ

やっぱり２００６年までに前田が出てきそうだ

ていうか中山である必然性がないのが白日の下に晒されたっつーことかと。

中山ももう年かね。

いやサンプ柳沢スレで、御厨が何故か市原・磐田解説してんだけど、それ読むと
中山が居ればもっと藤田が生きたかも、と思ったりした。
中山には前田みたいな華のあるプレー出来ないけどもさ、潰れ方と囮は超上手い
から。ってか前田と藤田はカブるとこ無いか？藤田がオランダ行けば、名波と前
田中心の華麗なサッカーになるんかな。

Ｊ1第13節終了。ＦＷ得点ランキング

1 大久保　Ｃ大阪　8点（足5点　頭3点　PK0点）
2 久保　横浜Ｍ　6点（足5点　頭1点　PK0点）
3 玉田　柏　5点（足4点　頭1点　PK0点）
4 播戸　神戸　4点（足3点　頭1点　PK0点）
4 山下　仙台 4点（足4点　頭0点　PK0点）
4 佐藤　仙台 4点（足2点　頭1点　PK1点）
4 大黒　Ｇ大阪 4点（足4点　頭0点　PK0点）
4 高松　大分　4点（足3点　頭1点　PK0点）

玉田と大久保を組み合わせてみたらどうだろうか。

>>697
柳沢、大久保、西澤、黒部は磐田に入れば活躍しそうだけど
久保はダメポと予想。山下もダメかも。なんとなくだけど。

ＦＷが１年以上点を取ってないということは
お笑いが１年以上笑いを取ってないのと同じ事なんですよ　　　by　清水圭

>>706
相方が笑わせればいいわけです

やすし・きよし

テツ＆トモ

>>706

「じゃぁ、お前は鈴木以下だな」とTVに突っ込んだのは俺だけか？

清水圭てうるるん以外見たことない。

柳沢は磐田に入団してれば中山の影響でゴールマシンになってたかもね。鹿島と横浜から良いFWが出た記憶ないし

>>711
６年くらい前に初めて地上波初の総合サッカー専門１時間番組をやりはじめたときの司会がしみずけい

Jリーグ a gogoとかかな

清水圭　北野まこと　ぜんじろう

お笑いっぽい口調ではあるが、笑いをとったところを見た事無し。
笑いをとる意志も感じられん。

日本のお笑いとFWに見る共通の人材。

中田が決定力をマスターすればネドヴェド。

確変覚悟で、


　　　　　柳沢　　中田

　中村　　　　小野　　　小笠原

　　　　遠藤　　　稲本

三都主　　阿部　　坪井　　山田

　　　　　　　楢崎

>>716
どうでも良いけど１人多いよ
楢崎退場させる？

じゃ三都主捨てるべ

>>716
小笠原いらない
サントスもいらない
１０人にしたほうがまだ強そうだ

>>705
柳沢と西沢は活躍しそうだけど、大久保はFW西状態になりそうな気もするし
黒部は磐田の中盤の連中と猛烈に馬があわなそうな気がする。

前田＞中山説を唱えてる奴がいるが、そうとも言い切れんぞ。
確かに前田の華麗なドリブルが中山に真似出来るはずもないが、動き出しとプレスはまだまだ中山の方が上。
実際、今年中山が出なかった４試合の内、勝ったのは大分戦だけなんだよね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030721-00000017-kyodo_sp-spo.html

いきなりかよｗ

どっちの中山だよ

>>722
クラブチームでのポジション
　柳沢：右サイド（サブ
　高原：左サイド（サブ
　鈴木：ＦＷ（レギュラー
になりそうな悪寒(w

（・３・）ｱﾙｪｰ

>>725
> >>722
> クラブチームでのポジション
> 　柳沢：右サイド（サブ
> 　高原：左サイド（サブ
> 　鈴木：ＦＷ（レギュラー
> になりそうな悪寒(w
おいトップリーグの高原、柳沢と8流リーグの鈴木を一緒にするなよ

>>722
うわあ・・
やっぱりか・・

あめのあめのごーれーあめのごーれーあめのごぉりぇー
大和猛蹴

魅惑のトライデント。黄金の中盤。悪魔のディフエンスライン
鱸
高原 柳沢
中田ﾋﾀﾞ

茸 小野

ｱﾚ 森岡 松田 稲本

ﾝｶﾞﾊﾀ

ｻｳﾞ 大久保、ﾀｺ、福西、中西、宮本、楢崎

　　　鈴木

城　　　　　　岡野
　　　小笠原

坂田　　　　　二川
　　　戸田

古賀　宮本　　木場

　　　高桑

＞７３０　こっちの方が強い・

>>731
おしゃれなチームですね。

>>724
ジュビロの方に決まってるだろ。

>>727
ブリュージュとジェフがやったらボロ負けするだろうなぁ・・・ｗ

>>725
大丈夫。
たとえ最初スタメンでも記録更新しつづければすぐベンチ要員になれる。
かつて鈴木をスタメンで使いつづけたクラブチームの監督はいない。

モリシヲツカエ

なんで

柳沢＝ラウル
高原＝クレスポ
鈴木＝デルベッキオ
大久保＝サビオラ
中山＝ガットゥーゾ

>>721
単に中山が出なかった試合が強敵ばかりだっただけ。
横浜、鹿島、大分、市原。
現在上位にいないのは大分だけじゃん。
前田とどっちが上かなんて知らんが中山が代表クラスではないのは確実。

久保は弱小チームで結構点とってたんだから凄いって言われてたけれど
鞠でもあんま変らないね。さすが未完の大器。いっそ磐田に移籍してほしかった。

大久保だろうが久保だろうが、磐田じゃスタメンすら無理

>>741
いや久保に見切りをつけるためにも久保には行ってほしかたよ

そんな

久保は

445 ： ：03/07/22 01:38 ID:9E66xuZT
まぁ禿叩いてる奴はこしけ臭い訳だが。

トライデントにするなら、


　　　　　　　　中田

　三都主　　　　　　　　　　　　山田

　　　　中村　　　　　　小野

　　　　　　　　稲本

　遠藤　　宮本　　　坪井　　阿部

　　　　　　　　楢崎

先が折れ曲がりまくってる三叉の矛だな。

>>738
永井＝デルピエロ
久保＝ビエリ
カズ＝ガリンシャ
大久保＝前園

>>738,748

高原＝ロナウド
鈴木＝該当データ無し
大久保＝前園

大久保はカズ。三浦カズ。
鈴木はヴィエリ。

シュートが一番安定してたのは東尾。
内角を鋭くえぐるからね

大久保がパナシナイコスに移籍したら日本のＦＷ陣のスキルＵＰ

鱸・城・柳沢のスリートップが一番機能すると思う。

>>751
西本、川崎も同レベルのシュート

柳沢はセリエＡ下位のチームで第５ＦＷ（ベンチ入り出来ず＆ＭＦ登録）
高原はブンデス上位のチームで第３ＦＷ（スーパーサブ）
鈴木はベルギー８流のチームでまだ合流もせず鹿島でうろうろ（a trip）

実力差が出てきましたな

>>755
正しいけどヘナギヲタがうるさいから心にしまっとけ

755>全員ﾍﾀﾚだなぁ…。

高原なんて第4FWじゃねーの

>>757
でた。全員という言葉を使って全体がダメなことを強調して
そのダメな中でもビリな選手を擁護しようと必死。
まる〜みえ〜

ビリはヘナギ。
長らく代表で点取ってないよな。

>>739
横浜、鹿島、市原相手に２敗１分け。
普段のジュビロならありえない。
今年だって大分と同レベルの京都・ヴェルディ相手には２試合で１２点取ってる。
俺は中山のスペースメイク能力は必要だと思ってるよ、代表に。

＞７５９　君は名良橋オタだけど、
　　　　　柳沢敦選手はわざとシュートを外してるんだよッ！！

今季の中山はジュビロ全体で「中山さん取ってください」みたいなお膳立て
されてようやく取れるような感じで正直もうベンチに行くべきだと思う。
グラウなんか自分もフリーなのに中山にペナルティエリアでラストパス出してたもの。

>>753は釣だよね？気になって気になってカキコせずにはいられませんでした。ｽﾐﾏｾﾝﾈ。

>>762
それは今期だけじゃない。中山は昔からずっと自分でボールは運ばない。
だが、それでジュビロは勝ってるし中山は点を取ってる。

しかし中山いないとホントJリーグ得点ランキングが外人に占拠されるな。
今年は大久保の成長のおかげで助かったが大久保は来年には海外行くらしいから
あまりアテにはできんし、黒部も結局怪我続きで今年はノーゴール。
西澤もMF行きになっちまってるしダメぽだな。

ミニゲームで点取ったくらいで記事にするなよ！！ヽ(`Д´)ﾉ

黒部は怪我でほとんど出てないからなー。でも奴は結構フィジカル強いし、回復したら得点量産しそうだ

ハンブルガーとサンプの監督のコメントを注意深く考察すると、高原はベンチ確定で、柳沢はベンチも心もとない、と言っているわけだ。
鈴木は外せない状況になってきたな。

玉田や大久保みたいな今までにいなかったタイプが
点取ってるからいいじゃん

>>768
鱸？論外じゃん。
点取ってる分キングカズの方がマシ。

>>768
釣りか？
どっからどうなってそうなるんだ

鈴木が永久に代表に必要ないというのは、鈴木信者以外の全ての人々の見解です｡

カズにキングをつけるのはもう止めて欲しい

２００６年本大会、ＦＷ２トップはＡさんとＢさんがバリバリのレギュラーです。
ジーコはＦＷ枠を取り敢えず５人と考えています。
さて残りサブ３人、あなたなら誰を入れておきますか？
ＡさんＢさんは、取り敢えず、架空の人物としておいて下さい。

私は、いまのところですが、鈴木、久保はサブに入れておきます。

カズのキングは王様って意味じゃなくて苗字みたいなもんだから

>>774
全く点が取れなし流れを変えることすら出来ない鈴木を入れても意味が無いですよ、お嬢ちゃん｡

Ｃさん、Ｄさん、坂田かな

ｼﾞｰｺのもやもやを取り除けるのは鈴木だけ。

鈴木のすごさも分からないアホ最近多いよな。

７７９さんが鈴木の凄さについてご指導されるようです

>>779
DFのうまさ？

>>779
ネタですか?

鈴木が凄いのなら１年以上も点が取れないはずがありません｡
鈴木が凄いのならＪリーグの通算得点が一桁のはずがありません｡
鈴木が凄いのならＪ２に貸し出されるはずがありません｡
鈴木が凄いのならＪ２でさえ試合に出れないはずがありません｡
鈴木が凄いのならＪ２に貸し出されるはずがありません｡
鈴木が凄いのならゲンクから追い出されるはずがありません｡
鈴木が凄いのなら風間に試合中に戦犯扱いされるはずがありません｡
鈴木が凄いのならスポンサーが給料を出したりするはずがありません｡

他のFWヲタはその選手の凄さとか言うけど､いつも鈴木ヲタは>>779のような感じで鈴木を褒めない奴を馬鹿よわばりしたっきり出てこないよな

入れ食いだな、オイｗ

>>783
同意｡
鈴木信者ってウンコみたいな集団だな｡
汚い、汚い｡
まあ、サッカーの事で鈴木を誉めるのは至難の技だと思うけどなｗ

鱸ってトルシエしか使いこなせない珍奇な選手なんだよ。
だから普通のチームが使おうとする時点で間違ってる。
爺子はオーソドックス（wなチーム作ろうとしてんだから鱸はｲﾗﾈーよ。
鱸はカタールに帰化しろ。

鱸ヲタはサッカー語れないから
語るにしても鱸を誉める所なんてはっきりいってないし
普通に見てりゃ鱸のヲタになるなんてありえない顔だけファンばかりだから
鱸を批判する人の人格批判にしかいけないのです

>>786
条件的に無理だが、もしカタールに帰化したらカタール人が怒るぞｗ
一年以上点の取れないＦＷなんか固定されたらｗ
少なくともカタールには鈴木以上のＦＷなんてゴロゴロいるだろ｡

>>787
そうだろうな。
だから鈴木のスレはいつもケタ違いにレベルが低い｡
雑談や世間話ばっかり｡

そーすはこれですか？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20030721_30.htm

鈴木も普通だな。まだ走り回れる分だけ高原より良いかもな。
得点能力は一緒だし。

誤爆スマソ

鈴木批判が続くとなぜか出てくる高原の名前。なんでだろｰ♪なんでだろｰ♪

>>791
鈴木が普通って･･･
頭大丈夫ですか?
１年以上点を取ってない鈴木が普通に見えるあなたは死んだ方がいいですよ｡
それほど異常なことです、鈴木が普通に思えることは｡

普通に鈴木の凄さを知りたいのでご教授願います

高原柳沢を推す意見は素人なりに判るので
今のとこ、高原柳沢２トップ最強かなーと思っていますが

と、慇懃無礼にお願いしてみる
勿論精神論は抜きでね

>>793
おそらく嫉妬してるんでしょう｡
鈴木は得点王は愚か得点王争いすら経験した事がないからな｡
秋田や名良橋よりも得点能力が無いんだからな｡
これは代表ＦＷとしては考えられない事だよ、異常すぎ｡

>>795
俺も聞きたいな

>>793
単純に鱸叩いてるの禿ヲタがほとんどだからだろ

>>791
恐らくいくら高原でも公式戦１年以上無得点で、Ｊリーグの通算得点が９点と言う事はありえないでしょう｡
と言うか、まだ高原信者に貶されてると思っているのですか?
数少ない鈴木信者以外の全ての人々が鈴木に本気で死んで欲しいと思っていますよ｡
心配しなくても鈴木は皆に満遍なく嫌われていますよ☆

>>798
ちがいますよ。
数少ない鈴木信者以外の全てのサッカーファンが鈴木を叩いていますよ｡
ていうか、あれだけ恥を晒しておいて高原信者だけにしか叩かれてないと勘違いしているとはオメデタイ頭のつくりですね｡
その能天気さが羨ましいですよ☆

ジーコジャパンになって公式戦で全く得点してないのGK除いたら鈴木だけだからな､無得点仲間だった坪井もゴールしちゃったし｡

鈴木がスタメンだと、チケ代半分くらい損した気分になる。
応援するから代表引退してくれ・・・。

一人必死な人がいますが隔離スレありますから
お願いしますね・・・。

ﾌﾟｯ 禿が鱸をはるかに上回ってると思ってる禿信者に乾杯！

ほんと1人必死な鱸ヲタがいるな
いい加減気づいて欲しいよ
みんないらないと思ってるんだから

はいはい、皆さんこちらでお願いしますよー
必死なアンチ鱸さんとヲタさんね。

【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/

ネタでもなく高原鈴木、柳沢鈴木の比較論をするのは
無意味だと感じる方が正常ではなかろうか

高原と柳沢(または大久保、久保、黒部、西澤、山下)の共存はどの程度可能か？
あたりの話を玄人素人入り乱れてしてるのをききたい

ああ鈴木の凄さ
マリノスの坂田と比べてどっちが上？

鈴木の話をしたいんじゃないのに
鈴木の名前を出してしまう（ｗ

>>801
マジですか?
鈴木は本当に能が無いＦＷですねｗ
いっそＦＷやめたらいいんじゃないでしょうかねぇ。ｗ
ホストにでもなって鈴木信者とともにサッカー界から消えてなくなってください☆

＞高原と柳沢(または大久保、久保、黒部、西澤、山下)の共存はどの程度可能か？
＞あたりの話を玄人素人入り乱れてしてるのをききたい

同意
これが普通の人なら思ってることだな

>>802
そうですよね。
私も鈴木がスタメンだと１０人で戦っている気分になります(Ｔ-Ｔ
だって点が取れないことはわかりきっているんだから｡
ボールもまともに扱えないし、前を向く事も出来ないしほんといらない。

鈴木なんていらねーよ、使えないし。てか高原も柳沢も使えないからいらない。
使えない低レベル同士でどっちが上だとかドングリの背比べしてるお前ら面白すぎw

【永遠の】高原　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058122932/

【鹿島】柳沢　ＶＳ　鈴木【ライバル】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058273552/

■◇◆　ＨＳＶの高原直泰です21　■◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056439302/

ハウスデン・ゾンダーの鈴木隆行　その１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058210661/

【ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞで】サンプドリアの柳沢　敦　5【ｺﾞｰﾙ!!】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058838676/

>>811
鈴木と高原や柳沢を同じ土俵に乗せたくて必死ですねｗ
鈴木と、高原や柳沢は次元が違いますよ｡
高原や柳沢に失礼でしょう｡
彼等は１年以上も点が取れないと言う事はありませんよ｡
まだ点を取れる可能性がある｡
鈴木が出たら明らかに日本の戦力が下がりますからね｡
アマチュア以下の鈴木との実力差は明白です｡

全くいらないのは鈴木だけです｡高原と柳沢を無理やり巻き込まないでください｡

なんかいっつも鱸がいらないっていうのに高原とか柳沢も加える奴がいるな
一緒にしないで欲しいよ

オナニー

>>815
そうですよね。
形勢が悪くなると、いつも日本のＦＷはどんぐりの背比べと言って話をそらす。
本当に鈴木信者は精神までも腐りきっていますね｡
１年以上点の取れないＦＷを、高原やヤナギや大久保と並べられても・・・

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 |　 ＼`_',..-i
.　 ＼　 |.　　 |
　　　.＼|_,..-┘
とりあえずお徳用ティシュ置いときますね

>>813←こいつさっきから鈴木叩き必死すぎｗ
他FWけなす発言は全部鈴木信者にしたいようだな。
よっぽど鈴木に恨みあるのか・・・。自分がブサイクだからって鈴木に嫉妬するなよｗ

鱸ヲタの形勢が不利だな
不利になるとダンマリを決め込む
なんて陰険なヒッキーブス処女なんだ

点がとれないということが、即ダメFWだってことじゃないのは
こないだの高原や
ヘボシュートを撃つ柳沢や
久保（や清水）をみてると判るような気がするんだけど

奴はそれだけじゃないんだよ…多分

建設的なレスドゾー↓

>>819
>>自分がブサイクだからって鈴木に嫉妬するなよｗ


本当にとことん鈴木信者はサッカーの話が出来ませんねｗ
不細工とか嫉妬とかサッカーに関係のない話ばっかり・・・（呆
安心してください、私は鈴木になんて嫉妬しませんよ☆
むしろ顔で嫉妬されていると言う鈴木信者の妄想の方が気持ち悪いです･･･
鈴木が何で叩かれているか本当にわかってないんですか?
あれだけ点を入れない代表ＦＷは日本史上、いや世界史上初ですよ｡
日本のはじだから少しでも早く消えてくださいな☆

おしてお約束の顔ネタと、、

正直あなたの「☆」の方が気持ち悪いです・・・

一人必死なのがいるな

>>822
見事なまでの釣られっぷりだな。
そんな長文で必死になってるということは図星なのか

>>823
鈴木信者は「世界から見たらどんぐりの背比べネタ」か「顔ネタ」しかできないようですね。
なんたって肝心のサッカーの実力があれだから･･･

>>826
図星?
なんで私が鈴木なんかに嫉妬しなければいけないんですか?ｗ
中田さんや小野チンに嫉妬するんだったらわかりまつが、正直鈴木なんてなんとも思いませんがｗ
鈴木信者は本当に自意識過剰で素敵ですね☆

顔ネタで釣られて必死なブサイク男はほっといて
まともなFWの話しようぜ

柳沢評価高いが右MFとしてらしい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030722-00000058-kyodo_sp-spo.html

>>829
どう考えてもリップサービス

>>830
俺も書き込んだあとによ〜くみてたら
控え組でずっとプレーしてたとあってちょっとｶﾞｯｸｼだ・・

>>829
トルの希望通りじゃん

鈴木の引退まだー?

右サイドの疾風か。
3トップでもやろうかな。ま、中田入れたほうが良いけど。

つーか、ここも夏房が増えましたね・・　釣りかどうかも分からない奴大杉。
鈴木用語レスなんて８割がネタじゃん・・・。それに必死で反論してる奴ヤバすぎ
特に6m3KnVYJなんて典型的な釣られ人間だな。
オメデタすぎｗ

高原、大久保、柳沢決定
他は勝手にどうぞ

釣りじゃなくてマジでいってるのが鈴木ヲタの怖いところ

>836
同意

>>835
819なんかあきらかに釣りだもんな
なんでこう簡単に引っかかるかなあ

柳沢・高原・良い時の久保＞大久保・黒部＞＞鈴木・山下・普段の久保＞＞＞永井

>>837
そうなんですよね。
鈴木信者の場合はマジで言ってるから怖い・・・

>>835
まあ鈴木すごいよーって言うだけで一気に何レスも返ってくるからな。
そりゃ釣りたくもなるってw

>>839
>>819が釣り?
あれは鈴木叩きに腹がたった鈴木信者の一人でしょう｡
鈴木関連のスレでは本当に良く見かけますよ｡

都合の悪くなった鈴木ヲタの最終手段は釣りだからな､なんでも釣りといえばいいと思ってる

鈴木の凄さなんていまさら説明するまでもないだろ
コンフェデ、ワールドカップの得点、強烈なフィジカル。
日本トップクラスのFWに決まってんじゃん

釣りって言ってる馬鹿は>>845みたいにやれよ

>>844
そうですよね。
鈴木信者は都合が悪くなるとすぐに釣りだということにしてその場を誤魔化す｡
これ以上悪質な信者はいないでしょうね。

>>843
>>846
釣られて必死だなｗ

>>760
遅レスだけど、それは単に今年の市原が強いから。
横浜戦は誰が出てても一緒だったはず。
名波、服部が不調だったし。
とりあえず中山は代表には不必要。
”たまたま”中山が負け試合にいなかったことを
「中山がいなかったから負けた」なんてことにされるとは
磐田のメンバーも気の毒だね。

>>843
だからお前が釣られてるんだって。まだ気がつかんのか？
何がなんでも鈴木信者一人のせいにしたいようだな…。
腹たてて反論してんのお前じゃん。

釣られて涙目のアンチ哀れだねｗ

>>849
たまたま？
４試合の内、勝てたのが最下位争い大分相手だけだぞ。
王者ジュビロが。

>>851
抜けてるぞ
結局お前だったんだろｗ
>>848みたいにしろよ

俺のIDカコイイぜ

釣りとか言ってるのは負け犬の遠吠えにしかみえんな

じゃんじゃん釣って遊ぼうぜお前ら

今週の週刊ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲの福田の柳沢批判にはまったく同意
やっぱ選手同士でも思ってたんだな、
「あんな強いﾁｰﾑにいてあの得点( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」てな

鈴木、鈴木信者がなかなか滅びないのは
他のFWがうんこの背比べ状態だという事実があることも忘れてはならぬ。
ホント情けないFW陣だと思わないか・・・？

釣り発言にキレて反論してるやつが負け犬に見えるｗ

鈴木ヲタが反論の余地がなくなって釣りにしたがってるのが笑える

>>859
そりゃ釣られて認めたら敗北だからな。
必死になる和佐。
そういうときは釣り返せば良い。ムキになって反論したら負け。

>>850
私は別に腹を立てて反論なんてしてませんよ。
要するに鈴木が代表から跡形も無く消え去ってくれればそれだけで大満足です☆

国見高校にすごいFWいなかったっけ？まだ若すぎか？

>>857
それは鈴木にも言えますな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
秋田以下の得点力の鈴木萎え･･･

まあ普通に話せなくなって
釣りとしか言えなくなったら終わりだな

>>860
鈴木信者って本当にキモイよねｗ
サッカーの事では全然反論できないんだからｗ

そこから釣り返すのが見たいなあ。
釣られたもん同士傷舐めあってても
ハタからみておもろないよ

>>865
それが鈴木信者のデフォルトですのでｗ
鈴木信者は形勢が不利になると何でも釣りと言ってしまうような子なんですｗ
サッカーの事が全く分からないから温かく見守ってやってくださいな☆

久保を90分使ってもらえないものか…
一回使ってもらって駄目なら諦めがつくのにな。
久保ファンとしては一回でいいから代表で90分間見たいな
パートナーは中田さんで

ＰＳＧ戦のポストが全てだったな

>>869
いいですね。
久保には未知なる潜在能力が感じられます｡
馬鹿な鈴木と違ってｗ　

国内なら久保大久保がありそうじゃない

ウホっ、いい久保っ！

鱸信者が、 鈴木すごい＝釣りってするか？釣りだったら信者自身、鱸ヘボいのを認めてる事になるだろう。
だから釣りを鱸信者のオハコみたいに言ってるやつ痛すぎ、
お前らは他の信者にからかわれてるんだよ。

>>869
中田さんより奥や佐藤由紀彦をパートナーにした方が活きると思う
代表宿舎での話し相手にもなってあげれるし・・・

素直に次スレから、『除鱸』にすれば問題ないだろ
連続ノーゴール記録更新しか話題もない存在なんだし

>>876
同意

>>863
平山か？
国見サポの話では体はいいが足技がおぼつかないらしい。
フィジカルでこなしてる部分が合ってちと将来は分からんとかいう話も。
つーか１８だろ、三年後でも２１。・・・・微妙だな。急激に伸びれば使えるか。

釣り・釣り・釣り・釣り、うるせーよ！！！！
なんだっていいんだよそんなこと！！！！
Ａ代表の得点不足が解消したらそれでいいんだろうが！！！
あぁちがうか？？？

北島康介のインタビューって高原のインタビューに似てるな。

>>875
今の鞠の久保は活きてるといっていいんだろうか？

駄スレになってきたので話を戻して

>>861
なんか単なる電柱になってない？
久保ファンはあれで楽しいんだろうか？

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．朝鮮人とは交渉しないこと 。
　　　 ||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．朝鮮人を相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．朝鮮人を仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．朝鮮人と結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．朝鮮人を雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．朝鮮人の国には行かないこと。
　・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ||||　　 |　 ７．朝鮮人を優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．朝鮮人の話を信じないこと。
. |　（＿　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．朝鮮人を招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．朝鮮人に金をやらないこと。
　 ヽ、 ｀~　;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．朝鮮人の傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．朝鮮製キムチを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．朝鮮人の行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．朝鮮人の偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．朝鮮人のエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>881
100％活きてるとはいいがたいけど奥→久保、佐藤由→久保のラインは機能してると思う。

大久保って何で急激にフケたの？20代って聞いて俺のオカンがびっくりしてたぞ。

>>876
賛成｡
このスレで鈴木の文字を見なくて済むのかと思うとほっとするよ｡

久保が電柱って…試合みてねーだろ…

久保一回フルで使えよな、少なくとも高原よりは上のはず

つうかこのｽﾚの香具師っていつもｽﾚたてられるやつほとんどいなくて
新ｽﾚなかなかたたないんだから、ﾊﾞｶ書き込み連発するなら責任もって
新ｽﾚたてるぐらいのことやれよな。

>>889
まあそう思ってるのは、新参者か久保ヲタくらいだろ。

久保の欠点

きちんとボールのためが作れない

これFWにとって最悪な問題

久保のゴールって狙い見たいのが感じられないんだよね
なんか本能でゴールしてる感じ
あいつのゴールは全部まぐれゴール。同じ動き２度とやれないだろ
彼のスタイルは世界レベルのフィジカルと決定力が泣けりゃただのＪレベル
はっきりいって柳沢の方が数段上

>>892の理論により

鱸＞＞＞久保となるわけです。

平瀬なんかどうですか？タメつくれますよ

>>894
鈴木なんてタメを作る以前の問題だろ｡
鈴木が一つタメを作る間に10回のチャンスを失っているよ。

一分で釣れた！ｗ

さすがにこれは釣られたのを否定できないなw

平瀬はローマ遺跡してるから。

鈴木はサイドで溜めたりしてるからわけわかんねーよ。

鈴木は存在自体が釣りということでＦＡ

>>896
お前は鈴木の名前が出るたびに表れて貶していくなあｗ
実は鈴木の事好きだろ？ｗ

むむ、ウチの山田さんがチームとは違ってイイ！クロスを入れるから
ヘディングというかクロスに合わせられる選手として久保を考えてみたのだがなぁ。
足元でキープできてタメを作れてヘディングできる・・・
むむむ、いますかね？

>>898
鈴木信者はこういうことを本気で思っているんだよ｡
だから怖い｡
ゴキブリ並に怖い｡

エビで鯛を釣るように、鱸でID:6m3KnVYJを釣るスレはここですか？

矢野稀少

>>903
おたくは永井をどうにかしてくださいｗ

鱸の話とか釣りはうざいから他でやれよ
久保の話してるんだから

>>903
MF化してる西澤とかか

久保ってどういう感じが1番いいの？

6m3KnVYJは禿オタか。わかりやすいな。

>>852
ジュビロは去年も鞠とジェフに負けてるぞ。
もちろん中山も出場してた。
完全優勝と言ってもVゴール勝ちが多かったし元からこんなもんだろ。

>>907
いや、ウチから呼ばれるのが不思議です。
永井は正直代表でもヘタレてるので、呼ばないで欲しい。
ヘタレっぷりを晒されてる気が・・・

大谷、荒川の2トップが最高だね。

大谷のDFをブッちぎるスピードは目を見張る！
韓国DF置いてけぼりだ！

女のアンチはしつこいから＞6m3KnVYJ
と言ってる俺もしつこいかｗ

マジで久保をフルで使ってほしい。
以前の代表での仕事ぶりより進歩していると思う。

>>886
酷使すぎなんじゃね？いつ見ても瞼ピクピクいってて正直ヤヴァゲなんだが。
あいつ大丈夫か？ドイツまでに死ぬんじゃねーか？

>>915
いやホントに貴重な存在なんだから、大事に使ってほしいよ。
若いからだけど、U-22との掛け持ちもキツイだろうな実際。
Ｊもあるし。

大久保はもとから老けてたと思う

>>916
本人が拒否する気さらさらないもんな。
何かのインタビューで
「JもU-22もA代表も全部出たい。暇よりも大変な方がいい」
とか言ってたし。
ミャンマー戦直後の試合も監督に直訴して強行出場したとか。

まああの歳で代表辞退はできんよな。

大久保はあの髪の色が問題なだけだろ。

でも、休ませるところが強引に休ませんと、マジ潰れるぞ。
下手すりゃ2000年末の茸の二の舞いに…

茸は怪我だろ？
それよりも森島の二の舞いの方が怖い。
選手生命に関わる。

>>918
そこを説得して休ませるのが監督の仕事。
若い選手は少しでも多く試合に出たいに決まってる。

>>921
あれは疲労の含蓄の末の自爆みたいなもんだ。
2000年はリーグ戦もほぼフルで、五輪→アジア杯と休む間も無し
いつか怪我するぞと言われてたところで、案の定韓国戦であぼーん。
大久保はまだこれから五輪を控えてる身だからな。
まわりがセーブしてやらんと、どこで一気に崩れるかわからん。
二兎を追って、五輪も出られないなんて事になったら、目も当てられん。

城や小倉の二の舞だけにはなってほしくない

　☆☆　確かなことは、
　　　　>>795が一番、馬鹿でサッカーを知らない、ということかな　☆☆

　☆☆　念のため、
　　　　私は、高原、柳沢、鈴木の、ヲタでもアンチでもありません　☆☆


　

そうかな？
俺も795と同意見だけど。
ホントかな？鈴木ヲタっぽいなあ。

俺の推測する鈴木の凄いとこ
1.強運の持ち主。大事な場面で決めてしまう。FWとして軽視できない大切な事。
2.フィジカルが日本人のわりには強い。ファールをもらえる。
3.90分間、身体を張りつづけて、熱心に守備をすることが出来る。得点できなくても守備でコンスタントにチームに貢献できる。だから監督に好かれる。

俺の良くないと思うとこ
1.トラップ等のテクニックがないから、ボールが収まらない。前線でボールをことごとく失うから、チームがリズムを失う。これが致命的。
2.ゴールに常に背中を向け、前を向いてシュートに行くことができない。すぐにファールに逃げようとする。

まあ、悪いとこの原因は、「技術がないから」ってのがすべてだろう。
技術はないけど、フィジカルと魂のある選手って感じかな。
味方ボールのときは駄目だけど、相手ボールのときはいい選手。
ボールを持ってるほうのチームに嫌がられる選手だね。

795も、ほとんどの人も、この程度のことしか言えないと思う。
それとも925は、もっと凄いことを知ってるのだろうか？

ちょっと聞きたいんだけど、ベルギー戦以外で
鱸が最後に得点したのっていつだっけ？

2001年の12月の天皇杯・セレッソ戦。
有名だろ。偉大な記録はここでストップしたまま2003年・8月へ…

>>911
代表に必要かどうかは知らんが、ジュビロには必要とされてるよ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/07/21/02.html
＞ＭＦ西は「後半まんまとハマった。（恥骨結合炎で欠場の）中山さんのような人がいれば…」とつぶれ役不在を嘆くしかなかった。

でも最初に出てきたカメルーン戦の時、
こいつは神やなって真剣に思ったな。

あのときは鮮烈だったよなあ！

しかし925＆926は、927に書いてある以上の鈴木の凄いことを書けないのか。
馬鹿でサッカーを知らないとか書いてるけど、結局ただの鈴木ギャルか。

まあ、今日は大久保と偽ゴンと前田あたりの話題が盛り上がるんだろうけど。

中山点取れ

ホント谷間だな。この世代。
中盤がヘタレてまともにボール運べない。
石川、松井がいい形で貰えたときくらいじゃねーか。
攻められるの。
大久保はドフリーふかすし。

石川の一点入ったあのオウンのクロス、大久保が異常なスピードで一人奥へ走り込んでいた、ゴールへの貪欲さは近年の日本選手に無いモン持ってる

出ましたね厨房にわかの大好き
『積極性＆貪欲さ』

消防サッカーじゃねえんだよ、氏ね

中盤も糞だが、前線も糞。

大久保ﾀﾞﾒﾎﾟ。
U22韓国代表にあれじゃーな。
ｺﾝフェデもﾀﾞﾒだったし。
高原に殺されてたのもあるけど

というより信頼を勝ち取れなかった感じがした。
コンフェデ前までけっこうべた誉めだったのに、中田がときどき出すくらいで
パスが全然行ってなかった。

そしてここで田原待望論が出てくる訳だが・・・・！

正直キツイね、この世代。
どうしたら、点取れるようになるんだろう、日本のＦＷは。

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大クソ

山瀬がいれば万事OKなんです
心配すんな

ＦＷ全然前で持てないな
高原西沢黒部あたりが欲しいな

鈴木タイプが必要か。

>>944
怪我する香具師は論外、二流選手

サイドでバックパスする鈴木じゃ今日と一緒だよ
つなぎも悪いし
そもそも釣りでしょ

大久保は動きがいつも直線的すぎて単調なんだよ。真っ向勝負だから。
韓国のようなフィジカルバカ相手にはまるで通用しない。

松井とかのトリッキーさの方が利いてたな。

フランス戦までは大久保に期待していたが、コロ戦と今日の韓国戦見る限りじゃ期待外れだった様だな。
まぁ今日のはFW云々以前にチームの連携が最悪だったが。

こうなりゃ大型センターFWが欲しいな

鈴木も前回の韓国戦でまったく話にならなかったからな。
センターで体張れるなら使いようはあるんだが。

マイクハーフナーだっけ？あいつに期待しろ＞大型FW

大久保がコンフェデである程度できたのは高原が潰れ役等をうけおったおかげ

大久保っオリンピック代表だと全然駄目だね､活躍したの記憶にないよ｡偽ｺﾞﾝの方が点取ってるし

禿が糞だったから好青年大久保が目立った

大型FWといえば大分の高松。
>>1にも載ってる通り、ちゃんと点取ってる。

>>951
盛田、船越、田原と揃えてますがどれにいたしましょう？

韓国もぱっとしなかったなあ。
つまんねえ試合だった。

べつに好きなタイプじゃないんだけど、アテネ五輪代表だが
偽ゴンを執着して使うくらいなら、田原でもいいんじゃないかと
思ってきた。つーか、田原のほうがマシじゃない？

それと偽ゴンを選ぶくらいなら同じチームでレギュラーの
大黒のほうがいいんじゃないかね。

アテネ世代は試合をする度に谷間っぷりを見せ付けてるな

大久保はﾀﾞﾒ

大久保はメッキか。騒いでたニワカの馬鹿どもはしねよ

大久保は得点するまでスタメン候補から排除な。

ハゲヲタ必死だな

ジュビロ限定ＦＷ高原
セレッソ限定ＦＷ大久保

日本サッカー協会・川淵三郎会長の話　
前半は大人と子どもの試合。
（日本は）戦術的に幼い。大久保も松井も駄目。
韓国は一人ひとりが強いし、まだまだ学ぶことは多い。　　　　　　　　

玉

ホントこの世代って光る選手いないよね。
なんだかんだいってA代表はいろんな意味で
光ってるからなぁ・・・

禿

大久保はサビオラになれる
松井はバッジョになれる
偽ゴンはラウルになれる

今日の試合で確信した

松井は上手いね。あと石川もいい。
市川なきあと右のドリブラーとして使ってみるのも面白い。

正直他は・・・

大久保-前田のコンビはヒドイなあ。
前も酷かったけど、アレは前田の出来が単に悪いだけかと思ってた。
あいつら仲悪いのか？
カブリまくりじゃん。

中山-大久保のコンビは良い感じだけど。

前田は基本的に視野狭窄で頭悪くてポジションニング最悪です。
足元がうまい永井という認識でよろしいかと。

あたりも弱い

偽ゴンはどうだった？後半から出たみたいだけど。

いまいち

柳沢　紅白戦不発
日本代表ＦＷ柳沢敦（２６）＝前鹿島＝が移籍入団したセリエＡ・サンプドリアが２０日、イタリア北部モエナで新シーズンに向けてキャンプインした。
チームは初日に早速、紅白戦を行ったが、柳沢は約１５分間プレーしてシュートは０本。ほろ苦い“デビュー戦”となった。

１７日にチームが始動して初めての紅白戦。ＦＷのフラーキ（２８）とマラッツィーナ（２９）に代わり、柳沢は途中からジョブ（１８）と２トップを組んだが、
約１５分間でシュートは打てないまま。
ポストプレーでも何度かパスミスをする始末。
スポーツセンターに集まった約１５０人のファンからもため息が漏れた。
ピッチ外に出ると、ＤＦサケッティ（３０）からの指示を汗をぬぐいながら聞くしかなかった。

>>973
ていうか、大久保が右から左に流れて
クロスに走ったら振りきれるかもしれない場面で
そのまま真直ぐ走って大久保の邪魔するだけとかもうみてらんない。
スペースあけてもらってんのに気付きもしない。

テクニックがあるっても、ボールが自分のところで一回落ち着かないと何も出来ない。
トロイ。プレッシャーのない時にしかテクニックを生かせない典型的な選手。
偽ゴンは大久保がつかまれたシーンやスルーで流したシーンなどアイデアも見られた。
前田は金輪際使うな。

　

視野が狭いのに、ジュビロでやってるのか？
スゲーな。
どうなってんの？？

大久保が他人に合わせることが出来るとも思えん。性格的に。
けっきょく中山-大久保がまだマシか。

FWじゃないけど、根本のウンコクロスが、今回は正確だったのに驚いた。
成長したのか？マグレか？

>>978
お前必死だなｗ
何日も前に捏造放置の記事わざわざもってきやがって

>>951

この中からお好きな選手をお選びください
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048204741/262-263

禿ヲタを見ると、宗教の恐さを感じるな。
俊輔やバッジョは評価されるべき選手だが、禿は監督にまでたいしたことないと
言われる駄目選手。客観性がなくなると恐いな。

新スレきぼん

柳沢紅白戦で５ゴールだってよ

すまん、紅白戦じゃなかった

鈴木や高原が海外クラブの練習試合でゴルした時は、たかが練習試合で、とさんざんバカにしていたヘナギヲタが、ヘナギの練習試合ゴルを大喜びとは。
ヘナギヲタの厚顔さにはウンザリ。

せっかくその練習試合で結果出せなかったら叩く気満々でいたのにね。
当てが外れて残念でしょうがないみたい。

>>鈴木や高原が

無理しなくて良いよ
”高原が”だけ書きたかったでしょ。
鈴木を前に持ってきたのは偽装だろｗ

みえみえの偽装ﾜﾛﾀ

おい高原！これ以上禿って言われたり叩かれたくなかったら点取れや！お願いします。ついでにヤナギと鈴木も

993

994

995

996

997

ちんろん

９９９

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