【永遠の】高原 ＶＳ 鈴木【ライバル】
867 ： ：03/07/26 14:00 ID:1I/Cd6s4
それが、奴等の手口。
868 ： ：03/07/26 14:02 ID:cb9Jp0ex
>>839
言ってる事全然おかしいでしょ。
鈴木は、ベルギー戦で取ったから実力あるの？
実力あるんだったら、なんでベルギーリーグで点取れなかったの？
なんでＪリーグで点取れないの？
なんでそのベルギー戦以外の代表戦で全く得点できないの？
たまたま取ったゴールが何の試合だったかで選手を語るのはよそう、その選手の実力を
語ろうという話をしてるのに、それに対する反論がまたベルギー戦のゴールの価値ですか。
全然反論になってない。
問題は功労者かどうかじゃないだろ？
例えば素人の俺がマグレで代表に選ばれて、すげー大事な試合でたまたま点取ったとする。
そうすると、俺は功労者なわけだが、実力は全然無い。そうなるよな？
たった１ゴールでは、功労者であるかどうかは決められても、実力は決められない。
だからその理屈はおかしいと言ってるんだよ。
言ってる事全然おかしいでしょ。
鈴木は、ベルギー戦で取ったから実力あるの？
実力あるんだったら、なんでベルギーリーグで点取れなかったの？
なんでＪリーグで点取れないの？
なんでそのベルギー戦以外の代表戦で全く得点できないの？
たまたま取ったゴールが何の試合だったかで選手を語るのはよそう、その選手の実力を
語ろうという話をしてるのに、それに対する反論がまたベルギー戦のゴールの価値ですか。
全然反論になってない。
問題は功労者かどうかじゃないだろ？
例えば素人の俺がマグレで代表に選ばれて、すげー大事な試合でたまたま点取ったとする。
そうすると、俺は功労者なわけだが、実力は全然無い。そうなるよな？
たった１ゴールでは、功労者であるかどうかは決められても、実力は決められない。
だからその理屈はおかしいと言ってるんだよ。
869 ： ：03/07/26 14:04 ID:3F4HuYnW
>>861
柳沢は天才タイプなんだろうな。はじめから出来ちゃってたし、良いときと
悪いときの差が凄いし。ってか良いときは限界を感じさせないから神になる。
高原・大久保は適度にポテンシャルを感じさせながら、その時々の能力の限
界も如実に見せるタイプ。神にはなれない。高原は限界をさらけ出しつつも
順調に伸びてる感じがするので、大久保もそういう形で伸びていけば良いん
だと思うよ。
柳沢も努力をしているんだと思うけど、良いときにみえやすいのは元から持
ってる才能の部分だね。
柳沢は天才タイプなんだろうな。はじめから出来ちゃってたし、良いときと
悪いときの差が凄いし。ってか良いときは限界を感じさせないから神になる。
高原・大久保は適度にポテンシャルを感じさせながら、その時々の能力の限
界も如実に見せるタイプ。神にはなれない。高原は限界をさらけ出しつつも
順調に伸びてる感じがするので、大久保もそういう形で伸びていけば良いん
だと思うよ。
柳沢も努力をしているんだと思うけど、良いときにみえやすいのは元から持
ってる才能の部分だね。
870 ： ：03/07/26 14:08 ID:Sikbumw4
柳沢は確かに存在自体が華やかだよ。小野、中村、名波と共通する華やかさ
があると思う。
欧州での課題はやはり玉際の強さだと思う。これが乗り越えられるかどうか。
ヘナギヲタは点取れないとかスルーとか心配しているようだけど、漏れはそ
っちはそれほど心配して無い。
があると思う。
欧州での課題はやはり玉際の強さだと思う。これが乗り越えられるかどうか。
ヘナギヲタは点取れないとかスルーとか心配しているようだけど、漏れはそ
っちはそれほど心配して無い。
871 ： ：03/07/26 14:17 ID:Wks+HG5Y
屁はボディバランスは良いんだよな。強さは無いけど。
筋トレに励めばなんとかなるんじゃね？
筋トレに励めばなんとかなるんじゃね？
872 ： ：03/07/26 14:28 ID:rGY0WCEO
羽毛屁
873 ： ：03/07/26 14:33 ID:mxg+cLXU
つい悪口も言いたくなるなるけど、ヘナには期待してるよ。
キッカケさえあれば、まだ間に合うよ。
やっぱりハートの部分かな。真面目なのはわかるけど。
全盛期の釜本が試合に勝っても自分が得点できないと不機嫌になると言うくらい傲慢になれ。
プレーの部分だけね。
ヘナのハートと久保のコミニケーションが克服されれば２人で決まりなのだが。
キッカケさえあれば、まだ間に合うよ。
やっぱりハートの部分かな。真面目なのはわかるけど。
全盛期の釜本が試合に勝っても自分が得点できないと不機嫌になると言うくらい傲慢になれ。
プレーの部分だけね。
ヘナのハートと久保のコミニケーションが克服されれば２人で決まりなのだが。
874 ： ：03/07/26 14:37 ID:Bknj8fnb
イタリアだったら日本の何倍も成長できそうだな
馬鹿島時代は結果を残さなくても試合にでれたけど今度は結果を残さないと
ベンチ要員。厳しい環境でやることによってヘナギのＦＷらしさがでてきたら
良いのだが。鹿島時代は散々だったから
馬鹿島時代は結果を残さなくても試合にでれたけど今度は結果を残さないと
ベンチ要員。厳しい環境でやることによってヘナギのＦＷらしさがでてきたら
良いのだが。鹿島時代は散々だったから
875 ： ：03/07/26 14:38 ID:GQHrLpLo
久保は代表では使えないと思うがな。
短期決戦では計算立たなすぎで使えない。
ゴール出来なくても、ここまでは確実に出来る、というところが無いし。
むしろポテンシャルでは落ちるが、黒部のほうが使えそう。
短期決戦では計算立たなすぎで使えない。
ゴール出来なくても、ここまでは確実に出来る、というところが無いし。
むしろポテンシャルでは落ちるが、黒部のほうが使えそう。
876 ： ：03/07/26 14:50 ID:cb9Jp0ex
なんかたただのＦＷ統一スレになってるような…。
877 ： ：03/07/26 14:50 ID:cb9Jp0ex
「た」が一個多かった。
878 ： ：03/07/26 15:04 ID:lZQuRZB+
879 ： ：03/07/26 15:13 ID:lZQuRZB+
>>842
おおむね同意。
下でつっこまれてたが、俺も「中田・中村・柳沢」ラインが出来てるというのには同意
する。コンフェデの形そのままで柳沢が入っても、柳沢がモタつく事はあり得ないと思
う。小野、稲本も含めて柳沢は今の代表主力と連携が出来ている。
ただ高原は鱸より一歩リードだと思うけどね。コンフェデで連携だけは形が見えて来た
から。鱸は少し厳しくなったと思う。フィニッシュはともかく、高原・大久保でボール
支配率は今のチームで問題無かったし、むしろ鱸→大久保で攻撃の流れは良くなった。
鱸は今後は代表入りしたとしても不動のスタメンでは無くなると思う。
おおむね同意。
下でつっこまれてたが、俺も「中田・中村・柳沢」ラインが出来てるというのには同意
する。コンフェデの形そのままで柳沢が入っても、柳沢がモタつく事はあり得ないと思
う。小野、稲本も含めて柳沢は今の代表主力と連携が出来ている。
ただ高原は鱸より一歩リードだと思うけどね。コンフェデで連携だけは形が見えて来た
から。鱸は少し厳しくなったと思う。フィニッシュはともかく、高原・大久保でボール
支配率は今のチームで問題無かったし、むしろ鱸→大久保で攻撃の流れは良くなった。
鱸は今後は代表入りしたとしても不動のスタメンでは無くなると思う。
880 ： ：03/07/26 15:44 ID:GQHrLpLo
881 ： ：03/07/26 16:01 ID:UMRfdZVT
秋田や名良橋をあっさり切ったように
見捨てる時は鱸もあっさり見捨てられそう。
トルシエみたいに、誰になんと言われようと
自分のやり方を貫くタイプと違って、
意外と世間の評判に左右されそうだし
今後ジーコは鱸と大久保なら間違いなく大久保使うだろうね
見捨てる時は鱸もあっさり見捨てられそう。
トルシエみたいに、誰になんと言われようと
自分のやり方を貫くタイプと違って、
意外と世間の評判に左右されそうだし
今後ジーコは鱸と大久保なら間違いなく大久保使うだろうね
882 ： ：03/07/26 16:06 ID:rL0McfJx
海外組×2と大久保いるからもうレギュラーの保証は無いよ。
しかも怪我してるし。海外組抜きのAマッチなら呼ばれはするだろうけど。
しかも怪我してるし。海外組抜きのAマッチなら呼ばれはするだろうけど。
鈴木隆行 高原直泰
クズ ４９ ２４
へぼ ２５ １５
いらね ５５ ２９
口だけ ３１ ２３
１年半 ３２３ ２６０
得点のにおい ６ ４
記憶に残る ５５ ３５
大事な場面 ２４ ２１
エース １０８ １１８
まぐれ １２０ １０７
禿 ６１ ３４
落ち目 １２ １３
クズ ４９ ２４
へぼ ２５ １５
いらね ５５ ２９
口だけ ３１ ２３
１年半 ３２３ ２６０
得点のにおい ６ ４
記憶に残る ５５ ３５
大事な場面 ２４ ２１
エース １０８ １１８
まぐれ １２０ １０７
禿 ６１ ３４
落ち目 １２ １３
やはり二人は永遠のライバルなのか。ググった結果では
それほど差はありません。
ただ、面白かったのは「禿」では逆に鈴木の方がヒットすること。
鈴木サポは口を開けば「禿」について言及せずにいられないということか。
他にも検索結果を見てみるといろいろ意味は汲み取れるのですが、とりあえず、二人とも頑張れ！
それほど差はありません。
ただ、面白かったのは「禿」では逆に鈴木の方がヒットすること。
鈴木サポは口を開けば「禿」について言及せずにいられないということか。
他にも検索結果を見てみるといろいろ意味は汲み取れるのですが、とりあえず、二人とも頑張れ！
鈴木隆行 高原直泰
守備的ＦＷ ６８４ ６３１
またお前か １ ２
鱸 ４８ ２２
書き忘れっす。
守備的ＦＷ ６８４ ６３１
またお前か １ ２
鱸 ４８ ２２
書き忘れっす。
886 ： ：03/07/26 16:57 ID:zHb3L32B
>>868
君の言う通り、鱸のベルギー戦でのゴールがまぐれだとしよう。
しかし鱸がベルギー戦以外１点も取ってないという話はどこからくるのか。
禿がまともな国から点を取ったのはポーランドしかない。
鱸はカメルーン戦他数試合で強豪から点を取っている。
鱸のベルギー戦以外の得点でも、禿の唯一のまとも得点ポーランド戦
その他マカオ等から数点の実績よりはるかに上回る。
むしろポーランド戦前までは、禿は代表で１年以上ゴールがないと叩かれてたのだが。
この結果を見ると、禿のポーランド戦のゴールのほうがまぐれに近いとわかるだろう。
禿ヲタは、いいかげんに禿が実力者であるかのような捏造をするのはやめたらどうか。
代表に選んでも醜態を晒すだけという状態では、禿本人がかわいそうである。
１皮剥けて、鱸や柳沢、新星大久保などに肩を並べる実力を身に付けてほしい。
そして代表にふさわしい選手として、誰もが認めるプレーを見せつけてほしい。
今のまま代表に選び続けると、禿は潰れてしまうとも考えられる。
君の言う通り、鱸のベルギー戦でのゴールがまぐれだとしよう。
しかし鱸がベルギー戦以外１点も取ってないという話はどこからくるのか。
禿がまともな国から点を取ったのはポーランドしかない。
鱸はカメルーン戦他数試合で強豪から点を取っている。
鱸のベルギー戦以外の得点でも、禿の唯一のまとも得点ポーランド戦
その他マカオ等から数点の実績よりはるかに上回る。
むしろポーランド戦前までは、禿は代表で１年以上ゴールがないと叩かれてたのだが。
この結果を見ると、禿のポーランド戦のゴールのほうがまぐれに近いとわかるだろう。
禿ヲタは、いいかげんに禿が実力者であるかのような捏造をするのはやめたらどうか。
代表に選んでも醜態を晒すだけという状態では、禿本人がかわいそうである。
１皮剥けて、鱸や柳沢、新星大久保などに肩を並べる実力を身に付けてほしい。
そして代表にふさわしい選手として、誰もが認めるプレーを見せつけてほしい。
今のまま代表に選び続けると、禿は潰れてしまうとも考えられる。
887 ： ：03/07/26 17:03 ID:pbGDZR0v
＞禿ヲタは、いいかげんに禿が実力者であるかのような捏造をするのはやめたらどうか。
ハァ？捏造してるのは鱸ヲタの方だろ
ハァ？捏造してるのは鱸ヲタの方だろ
888 ： ：03/07/26 17:07 ID:zHb3L32B
889 ： ：03/07/26 17:16 ID:xBXsnGoJ
＞１皮剥けて、鱸や柳沢、新星大久保などに肩を並べる実力を身に付けてほしい。
一見まともな鈴木ヲタっぽいんだけど、この辺がただのアンチ高原なんだよな。
ここ最近の代表戦数試合をどう見たって、明らかに高原より鈴木とは思えんもの。
＞そして代表にふさわしい選手として、誰もが認めるプレーを見せつけてほしい。
これなんかはまったくその通りだと思うけど。
一見まともな鈴木ヲタっぽいんだけど、この辺がただのアンチ高原なんだよな。
ここ最近の代表戦数試合をどう見たって、明らかに高原より鈴木とは思えんもの。
＞そして代表にふさわしい選手として、誰もが認めるプレーを見せつけてほしい。
これなんかはまったくその通りだと思うけど。
890 ： ：03/07/26 17:46 ID:5kyNrytR
下手 鈴木隆行を検索しました。 約416件
下手 中山雅史を検索しました。 約378件
下手 柳沢敦を検索しました。 約323件
下手 高原直泰を検索しました。 約255件
下手 久保竜彦を検索しました。 約136件
下手 永井雄一郎を検索しました。 約129件
下手 西澤明訓を検索しました。 約75件
下手 山下芳輝を検索しました。 約69件
下手 黒部光昭を検索しました。 約33件
下手 中山雅史を検索しました。 約378件
下手 柳沢敦を検索しました。 約323件
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下手 西澤明訓を検索しました。 約75件
下手 山下芳輝を検索しました。 約69件
下手 黒部光昭を検索しました。 約33件
891 ： ：03/07/26 18:49 ID:lcrP2zaH
馬鹿も極めるとここまで行くんだな
892 ：_：03/07/26 18:50 ID:7WZl7RmU
人気投票か知名度の順番だとしか思えない。
893 ： ：03/07/26 19:15 ID:A5ywvFs+
禿ヲタの何としても鱸に勝ちたいと言う執念は伝わってくる。
勝負の結果は予断を許さぬが、まぁガンガレ！
勝負の結果は予断を許さぬが、まぁガンガレ！
894 ： ：03/07/26 19:24 ID:cb9Jp0ex
>>886
なんだ、釣り師だったのか…。
なんだ、釣り師だったのか…。
895 ：あ：03/07/26 19:34 ID:gmww9yMY
永井が点取ったね。
イケメン度もこいつのほうが高いし
もう鈴木はいらね
イケメン度もこいつのほうが高いし
もう鈴木はいらね
896 ： ：03/07/26 19:51 ID:8DHL0E9r
鱸ヲタは鱸のクラブでの結果を揉消してるな
897 ：$G8：03/07/26 20:04 ID:Z0WfP+kW
永井は別にｶｯｺ良くない。そして鈴木も。
私は高原がｽｷｽｷｽ〜。
私は高原がｽｷｽｷｽ〜。
898 ： ：03/07/26 21:02 ID:y0c9F+qZ
無難に柳沢と高原でいいよ
899 ： ：03/07/26 21:04 ID:cJl1d6IS
今日は永井より久保だろ。
900 ： ：03/07/26 21:04 ID:RvDzYjE8
２００６は大久保とヘナギになる予感
901 ： ：03/07/26 21:27 ID:vuJlt5k9
予感じゃなくて現状そんなとこだよ。
902 ： ：03/07/26 21:48 ID:j+RF/7bi
２００６は高原と鈴木だったりしてな
903 ： ：03/07/26 21:51 ID:nO9NDP55
ヘナギと久保と大久保とかの若手希望
904 ： ：03/07/26 22:00 ID:qpcog0QC
高原と鈴木でＦＷ枠２つ使うのは勘弁。
せめてどちらか一人だけにしてくれ。
せめてどちらか一人だけにしてくれ。
905 ：結論：03/07/26 22:01 ID:qvwD3yo+
どちらもｲﾗﾈｰ
906 ： ：03/07/26 22:02 ID:F9vWqRz2
その二人は勘弁
907 ： ：03/07/26 22:04 ID:YFsqi//9
二人ともいらないね。
908 ： ：03/07/26 22:13 ID:D//P0ecL
高原は必要
909 ： ：03/07/26 22:15 ID:qYY+zoOF
禿もイラナイよ。
チャンス与えるだけ無駄。
チャンス与えるだけ無駄。
910 ： ：03/07/26 22:25 ID:wN2pqDOB
久保が覚醒すれば禿は用済み。
911 ： ：03/07/26 22:45 ID:3IfRxaUX
鱸はめったにゴールを決めないが、
決める時は本当に美しいゴールを決める。そして値千金。
それが忘れられなくて、監督は使いつづけるのだ。
結論
「美味いもんは、たまに食うから美味い。」
決める時は本当に美しいゴールを決める。そして値千金。
それが忘れられなくて、監督は使いつづけるのだ。
結論
「美味いもんは、たまに食うから美味い。」
912 ： ：03/07/26 22:48 ID:cb9Jp0ex
美しいか?
913 ： ：03/07/27 01:20 ID:pHz3uPfn
大久保ブレイクで鈴木居場所がない・・・
得点力不足問題が解決をみないＤＦＷ鈴木隆行（２７）は２３日、新体制のジーコJAPANに“屈辱の再合流”を強いられた。
合宿所郊外の練習場では、門が開かず、立ち往生。
地元紙では「鈴木不要論」が展開される始末。専属代理人らが、鈴木の決意した移籍に向け懸命に動いたが、実現の気配ナシ。孤高の背番号１１が、サッカー人生最大の危機に直面した。
使えないＦＷはいらない。日本代表合宿開始初の紅白戦で、ジーコ監督が、２３日合流の鈴木に対し、明確な意思表示をした。
写真：鈴木、ポツンとひとりぼっちの図。合宿に合流すると、毎日こうなっちゃうの？
代表合宿２日目の２０日、１１人対１１人の１５分ハーフのミニゲームで、先発組に新システムを命令。２季前のＲマドリードと同じ『４−２−３−１』。
昨季鈴木が熱望しながら叶わなかった『１ＴＯＰ』を、就任後、初めて置いた。その大役を、「昔から熟知している。恐るべき才能」と絶賛するまな弟子、大久保に託した。
得点力不足問題が解決をみないＤＦＷ鈴木隆行（２７）は２３日、新体制のジーコJAPANに“屈辱の再合流”を強いられた。
合宿所郊外の練習場では、門が開かず、立ち往生。
地元紙では「鈴木不要論」が展開される始末。専属代理人らが、鈴木の決意した移籍に向け懸命に動いたが、実現の気配ナシ。孤高の背番号１１が、サッカー人生最大の危機に直面した。
使えないＦＷはいらない。日本代表合宿開始初の紅白戦で、ジーコ監督が、２３日合流の鈴木に対し、明確な意思表示をした。
写真：鈴木、ポツンとひとりぼっちの図。合宿に合流すると、毎日こうなっちゃうの？
代表合宿２日目の２０日、１１人対１１人の１５分ハーフのミニゲームで、先発組に新システムを命令。２季前のＲマドリードと同じ『４−２−３−１』。
昨季鈴木が熱望しながら叶わなかった『１ＴＯＰ』を、就任後、初めて置いた。その大役を、「昔から熟知している。恐るべき才能」と絶賛するまな弟子、大久保に託した。
914 ： ：03/07/27 01:22 ID:uXUrzaxV
マルチうざいぞ
915 ： ：03/07/27 01:23 ID:dfEHH8CG
韓国戦の前の合宿で4−2−3−1やったときは
鈴木or永井の1トップでした(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
点入る匂いがしない。ていうか、また中盤に得点させる戦術か？