ジーコ監督の信念で日本は選手交代をあきらめた68

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1 ：1：
俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

ジーコ監督でもずくが苦手な中田も弱ったPart66 (67)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055929196/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
＃過去スレなどは>>2-30と避難所のどこか。

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
2 ：_：03/06/19 05:09 ID:X2Wo2p9H
1乙
3 ： ：03/06/19 05:11 ID:/QIX2BUx
信念あけましておめでとう
4 ：ジーコ擁護派：03/06/19 05:13 ID:06dre+qh





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→→→化石＋在日＋基地外
5 ： ：03/06/19 05:13 ID:lQuqRhEh
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/
ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
6 ： ：03/06/19 05:13 ID:lQuqRhEh
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/
ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
7 ： ：03/06/19 05:14 ID:lQuqRhEh
ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はﾔﾑﾁｬ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は鈴木的に弱くなった Part38
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054889708/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/
ｼﾞｰｺ代表監督で日本は少林寺的に弱くなった Part40
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054974857/
ジーコ代表監督で日本はりそな的に弱くなったPart41
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055049448/
ジーコ代表監督で日本は前時代的に弱くなったPart42
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055077960/
8 ： ：03/06/19 05:14 ID:jTMfoEQn
まさか、ここが次擦れか？
もはや日本代表並みに、お約束も何もねぇな。
9 ： ：03/06/19 05:14 ID:lQuqRhEh
ｼﾞｰｺ監督で日本はﾍﾟﾚの陰茎的に弱くなったPart43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055084206/
ジーコ監督で日本は弱くなったと指摘された Part44
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055094181/
ジーコ監督で弱くなったと選手も気付き出した 45
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055096485/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったと本人も気付きだした Part46
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055145812/
ｼﾞｰｺ監督弱ったPart47
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162665/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったと川渕も気付きだしたPart47 (実質48)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162655/
ジーコ監督(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　弱っ！！PART48 (実質49)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055221323/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったとｾﾙｼﾞｵも怒りだしたPart49 (実質50)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055222595/
ジーコ代表監督で日本はｼｵｼｵ的に弱くなる Part49 (実質51)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055232367/
ジーコ代表監督で日本はピッピーッピー Part52
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055241694/
ジーコ代表監督でスレタイまでおかしくなったpart53
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055293657/
ジーコ監督で日本はブラジルの54％引きになった
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055324456/
ジーコ代表監督で日本は自慰的に弱くなった Part55
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055336661/
ひとりでできないジーコ監督で日本は弱くなった 56
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343264/
10 ： ：03/06/19 05:15 ID:lQuqRhEh
ジーコ代表監督で日本は核の炎に包まれたPart56 (実質57)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343433/
ジーコ監督で日本は世代後退的に弱くなったPart57 (実質58)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055414877/
ジーコ監督でベルカンプも飛行機で逃げた Part59
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055415709/
ジーコ監督で日本はﾓﾝﾄｾﾗﾄ並みに弱くなった Part60
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055534983/
ジーコ監督で日本は可及的速やかに弱くなったPart61
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055603339/
ジーコ監督で日本は素敵に弱くなったPart62
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055645545/
ジーコ監督で日本のご利用は計画的に弱くなった　63
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055690221/
ジーコ代表監督でカズもアップをやめた Part64
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055701171/
ジーコ監督で弱くなった日本を誰か助けて下さい 65
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055775022/
ジーコ監督でアルシンドまで職探しに来た Part66
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055816401/

ジー弱のスレタイを考えるスレ
　　　　　　　　↓
ジーコ監督「日本は精神的に弱い」と言い訳　Part49
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055236087/
11 ： ：03/06/19 05:16 ID:qecq6MQ8
乙
12 ：ななし：03/06/19 05:17 ID:QcQfUqUY

このオッサン「勝ってるチームはイジラナい」って言ってるけど
もしメンバー変えないで負けたら、どう責任とるんだろうな
勝った試合の中にも修正点は有るだろうに
13 ：　：03/06/19 05:18 ID:lQuqRhEh
湯浅さんも低調な試合だったと･･･
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_newzealand.html
14 ：か：03/06/19 05:20 ID:GajdXlv2
スレタイはアレだが乙。
ピレス来た。
15 ： ：03/06/19 05:22 ID:qecq6MQ8
今更だけど、フランスの選手って「ボールを奪われないドリブル」の仕方を知ってる。
こういうのから悔しいけど差を感じちゃうんだよなぁ。
ピレス今日途中投入ってことは日本戦はフル出場してくるんだろ…
ガクガクブルブルだなこりゃ
16 ：ジーコ親衛隊 ◆Oy3yUJc/Gw ：03/06/19 05:27 ID:s/+dI/BM
└⊆≡⊇┘　　／フランス対コロンビアは互いのしかけが速くておもしろいのです。
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　前の試合とは次元が違いましたね。
.　 　　　　　　　 ＼　日本対NZ戦直後の私はこんな感じでした。
　　　　　　　　　　　　http://www.amusette.net/img/beer.jpg
17 ：　：03/06/19 05:27 ID:4iySyZd7
ピレスは出ない。
俺の予想ではジョルカエフとカランブーがスタメンだな。
18 ： ：03/06/19 05:28 ID:qecq6MQ8
多分、スレタイ考えた奴はこれから全員、
どうなろうが叩かれるだろうな
19 ：.：03/06/19 05:35 ID:29u3LHVZ
>>1
乙。無理矢理でも「弱」はつけてほしい
20 ： ：03/06/19 05:46 ID:lNh8EwVH
>>16
か、かわいい・・・！
21 ：　：03/06/19 06:10 ID:/A/wShg0
コロンビア強いじゃん。どーすんだよ。
22 ：　：03/06/19 06:15 ID:ffqidEaU
>>1
センス悪い
番号つけずに新スレということでやれ
23 ：　：03/06/19 06:16 ID:lhPNLbPy
今までの日本代表のパターンからいくと
この悲観論的な意見が多い現状をひっくり返す結果が出ると見た
フランス2－１日本
コロンビア0－3日本
たぶんこんな感じになると思う
24 ： ：03/06/19 06:16 ID:a7RmhGmB
この時間帯まで起きている、サッカーを愛している人たちへ。
もう俺は日本代表についていけなくなりました。
どうせフランスとコロンビアに大敗しても、
協会とマスコミがジーコを続投させるんでしょう。
もういいです。

ドーハ前からの少しにわかな応援だけど、
代表には色々と楽しい思いもさせてもらいました。
「強豪国ともひょっとしたらまともな試合ができるかも」
そんな夢を見た日もありました。

でも、今日でお別れです。
サッカーを愛している皆さん、いつかどこかで会いましょう。
またみんなで笑ってハイタッチができるといいね。
そして、本当にありがとうございました。
25 ：_：03/06/19 06:17 ID:cmeKp3+c
>>24
ふーん
26 ： ：03/06/19 06:19 ID:lNh8EwVH
>>24
フラとコロの対戦見てからこっちは考えるよ。
27 ：　：03/06/19 06:21 ID:Zh4O0b5I
コロンビア見てレベルとか次元が違う、日本勝てないとか
言ってる奴はアフりかサッカーだけ見てろ。
コロンビアなんて典型的な馬鹿チーム
28 ：　：03/06/19 06:22 ID:6pJugH23
フランスはコンディション悪い
何度か間抜けのライン炸裂してた
でもアンリとシセの二人だけで虐殺されそう

コロンビアには。。。。。。絶対勝てません
守備は堅いし、右サイドが鬼みたいだし
29 ：　：03/06/19 06:25 ID:7vakuBsh
前半がひどかった　ニュージーランド・ウェイト監督の話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000023-kyodo-spo
いい試合ができなかった。特に前半がひどかった。
後半開始から２０分間はいい流れだったが、得点できなかった。
中田英と稲本にかき回された。（共同）（共同通信）
30 ：　：03/06/19 06:31 ID:ffqidEaU
>>27
コロンビアが馬鹿チームならジーコジャパンは何チーム？
31 ：　：03/06/19 06:34 ID:Zh4O0b5I
>>30
勘違いチーム
32 ：　　：03/06/19 06:42 ID:LJ4/+ZSI
コロンビアは可哀想なくらいゴールに見放されてるな。
全員が高原と同じ星の下に生まれてきたんだろう。
33 ：　：03/06/19 06:44 ID:/A/wShg0
サッカーに限って言うと「絶対勝てない」試合はない。
だからフラコロ見て「日本絶対勝てない」と言ってるやつはにわか


だけどね。





日本NZとフラコロでサッカーのレベルが3段くらい違ったのは事実。

3段格上でも負けるとは限らないのがサカー。ただそれには知略と対策が必要。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけどしかしでも今の日本は…
34 ：　：03/06/19 06:45 ID:Zh4O0b5I
ゴールに見放されてるって程、崩してないしシュートも打ててない
コロンビアを美化してるやつが大杉
35 ：　：03/06/19 06:46 ID:Nb2P1oF0
フラコロって美味そうな響きだ。
36 ：　：03/06/19 06:47 ID:cJ8QE4fv
でも、コロンビアは簡単にニュージーランドから３点とれるとは思えんな。
37 ：　：03/06/19 06:47 ID:EjAtMMCf
>>34
ﾌﾗﾝｽ守備陣の面子を良く見てください。
38 ：_：03/06/19 06:49 ID:cmeKp3+c
今日のコロンビアはよくあるアフリカチームと一緒。まあ、南米だけど。
すごいんだけど、勝てないし、勝ち方を知らない。
ちゃんと対策を練れば難しい相手ではない。
しかし、ジーコにそれができるかというと・・・・・・。
39 ：　：03/06/19 06:50 ID:k6U5zzFX
今起きてビデオ見たが凄いねフラコロ。
40 ：　：03/06/19 06:51 ID:Zh4O0b5I
>>37
メンツなんて関係無いし別に最終ラインは崩されてない
ダクールが軽すぎでかき回されたけど
41 ： ：03/06/19 06:54 ID:N7xMVp6A
コロンビアのサイド攻撃が物凄く早いぞおっ
あんな野獣のような戦士を防げるのだろうか…
42 ： ：03/06/19 06:54 ID:thGew9Lg
コロンビアそんなに強かったか？
俺には酷いデキに思えたけどな。

しかしフランスはそれに輪をかけて
酷いデキ。
43 ：　：03/06/19 06:57 ID:Zh4O0b5I
たしかにコロンビアのサイド攻撃は早いが中に誰もいないし
クロスボールの工夫も無い
44 ：　：03/06/19 06:58 ID:gItjG0Gl
で、それぞれと日本が対戦したらどうなんだ？
コロンビアから点取れそうもないんじゃないのか？
その辺どうよ。
NZに失点しそうだった日本じゃ抑えきれないんじゃないの？
45 ：　：03/06/19 06:59 ID:/A/wShg0
両者の本来からするとひどい出来

だけど個々の選手の力、プレスの速さ、パススピード、判断のスピード、プレーの意図などのレベルはその前の試合とは段違い。

という感じかな。

あいつらと対戦したときに日本代表がまずスピードの違いについていけるかが心配。
相手をこっちのペースに持ち込む？ それは無理でしょ。
46 ：　：03/06/19 07:00 ID:Zh4O0b5I
ともかく守備は良いとして無得点の攻撃陣を誉めるなんて・・・
47 ：　：03/06/19 07:00 ID:EvTgRMDA
長く使えば使うほど連携がよくなるってのがジーコの理論なんだろうけど
ならなんで鹿島＆ゴンなんか使ってたのか小一時間・・・
48 ：_：03/06/19 07:01 ID:CvHZMkWj
>>41
日本の守りが機能してるうちは
あんなサイド攻撃まず受けない。
FWが孤立して日本がかなり支配すると思う。
問題は後半間延びし始めたとき。
ジーコの采配見てると常に後手後手。
早め早めに交代枠を使って戦えるか。
相手よりジーコ采配が怖い。
49 ：_：03/06/19 07:01 ID:cmeKp3+c
フラはともかく、コロはいつもああなんじゃないか？
ずっと点取れてないんだろ？
50 ： ：03/06/19 07:01 ID:thGew9Lg
>>45

だってニュージーランドが弱すぎるもん。
あれじゃどこが戦ったって、たるい試合になるよ。
51 ：　：03/06/19 07:02 ID:/A/wShg0
愛媛派の人々（約一名）は「日本はフランス戦あたりから噛み合ってくる」と主張していたが、
この分だとフランスやコロンビアも次の試合から「噛み合って」きそうだね。



やばいじゃん。
52 ：　：03/06/19 07:03 ID:/A/wShg0
> だってニュージーランドが弱すぎるもん。
> あれじゃどこが戦ったって、たるい試合になるよ。

そうだといいね。ほんとうにそうだといいなぁ。



けど、日本のパススピードはウル戦でも韓国戦でもアル戦でもパラ戦でも今日と同じだったような…。
53 ：鶴木屋：03/06/19 07:03 ID:Nv5G+D+y
日本のDFには秋田がいるじゃないか
大丈夫だよ、秋田が守ってくれるよ。
54 ：_：03/06/19 07:04 ID:CvHZMkWj
あとコロンビアはNZ戦かなり苦戦すると思う。
がっちり守られてスペースが無かったら
飛び道具も無さそうだし、
高さがそんなにあるわけでもない。
０－０すらあり得ると思う。
55 ： ：03/06/19 07:06 ID:N7xMVp6A
>>45
そうそう、スピードが違うからＤＦは完全に振り切られると思う
精度に難点はありそうだが総体的な速さが凄い
56 ：　：03/06/19 07:08 ID:EjAtMMCf
ジーコサッカーの真骨頂だね。
格下相手に華麗に勝って
にわかに夢見させて
格上、互角相手に現実を突きつけられる
57 ：　：03/06/19 07:09 ID:Zh4O0b5I
スピードの違いはピッチの影響もあるし
何よりキックオフ当初のコロンビアの猛チャージを若い選手が多い
フランスが受けてたってしまったのが原因
お互いにあんな飛ばしちゃ後半バテてスペースががら空きになったところを
馬鹿サッカーのコロンビアが攻めてフランスが守っただけの話。
それに前半の中頃と後半の立ちあがりの両者グダグダっぷりを見てなかったのか？
58 ： ：03/06/19 07:12 ID:N7xMVp6A
素人だから良くワカランが相手の速さを消すために
ラインを思いっくそ下げてミドルを打たせないように工夫すれば
イケルかも。
カウンターは速さで劣るから無理っぽい
ロングボール放り込みでこぼれた所を詰めるしかないと思う
59 ： ：03/06/19 07:12 ID:zncw5veB
a
60 ：_：03/06/19 07:17 ID:CB2DWPEs
突破できないまでもファールもらうこと。
日本は飛び道具豊富だから。
GKはコロンビア良いけど良いの蹴ればチャンスは大きい。
経験不足っぽいからファール沢山もらえそう。
相手のスピードはスペース消してカバーも徹底すれば
そんなに問題ない。
61 ：　：03/06/19 07:18 ID:ETDxBLW5
三点とったあと、まだ十五分あったのに
疲れのみえる選手を代えなかったね。
中田や高原はかえてよかったんじゃないの？
試合後のインタビューでは全然そんなこと考えてないようだった。
怖いね　ジーコの信念が　いちばん
62 ：　：03/06/19 07:18 ID:EjAtMMCf
>>58
ラインを思いっくそ下げたら、中盤はすぐバテますよ・・・。
バテたら最後のトコで粘りが効かなくなって、いろんな攻撃を食らいます。
カウンターは足の速さで決まるもんじゃないと思います。
ロングボール放り込みの文化がないので、タイミングが合わず
セカンド拾われてカウンター食らってあぼーんですよ。
63 ： ：03/06/19 07:22 ID:zncw5veB
フランス戦もこのメンバーで行くって言ってたしな。
中一日が、ターンオーバーがって話はどこへ行ったんだろう。
まぁ秋田や名良橋がこのまま代表メンバーから消えてくれれば文句は無い。
64 ：　：03/06/19 07:24 ID:EjAtMMCf
コロンビアの良くない所は
オフザボールのとこですかね。
出したら出しっぱなし。あれじゃ攻め手も増えません。
ただ対人テクニックだけはやはり凄いので
一人二人かわされたらやられますね。
Jリーグにもこういうチームがありますがね。
65 ： ：03/06/19 07:28 ID:B7onxcD4
つーかコロンビアは最初からワーワーサッカーやってりゃ勝てたんじゃないか？
66 ：　：03/06/19 07:32 ID:HKrxTC4s
>>56
禿同。せめて韓国レベル相手にこのくらいのサッカーが出来ないようだと
W杯予選を勝ち抜くのは難しいと思う
たとえ勝ち抜いたとしても、98年の韓国、02のサウジのような
欧州の強豪相手にすると見苦しいサッカーをしそう
67 ：　：03/06/19 07:35 ID:nO3yZobk
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030619-0002.html
山本五輪監督が代表ＤＦコーチ就任へ

やっぱりな…
68 ：　　：03/06/19 07:35 ID:N7xMVp6A
コロンビアとフランスの試合は後半から見たので
試合の全体像がワカランかった
コルドバって小さいのにたいしたもんだ
69 ：　：03/06/19 07:37 ID:TLRgsJql
自慰古は選手交代何でしなかったんだ？
70 ： ：03/06/19 07:38 ID:FjrNUnGa
ところでなんか最近ジーコの態度悪くないですか？
71 ：　：03/06/19 07:38 ID:JIk2PI8J
>>69
信念です
72 ：　：03/06/19 07:42 ID:LuXW+Hwp
>>67
これはいい
いい選手起用を期待する
73 ：　　　：03/06/19 07:50 ID:LJ4/+ZSI
ジーコは次も選手交代しないな。
74 ：　：03/06/19 07:51 ID:dN44WZKN
せめてスレタイはジーコ監督「で」で。
そうすれば検索可能。
75 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/19 07:54 ID:V3gyB1x7
>>67
親族呼んで来なかっただけマシ。むしろ山本は歓迎。

選手交代は3点目決まった時点でやるべきだっただろうな。
中田→奥、高原→？、アレ→服部みたいな。
76 ：　：03/06/19 07:55 ID:HKrxTC4s
FWコーチ、MFコーチ、選手交代コーチ雇ったら強くなりそう
77 ：　：03/06/19 07:57 ID:OSeYpc0C
>>67
ほう
78 ：　：03/06/19 07:57 ID:LEpwI8h+
>>76
監督専用コーチもおねがいします
79 ：　：03/06/19 08:00 ID:nO3yZobk
山本は協会が押し込んだんじゃないの？
もうジーコに人事決定権はないと思う
80 ：＿：03/06/19 08:01 ID:0FtPOLq1
総監督兼広報担当　ジーコ

FWコーチ　原博美
MFコーチ　鈴木政一
DFコーチ　山本昌邦
GKコーチ　松永成立

戦術コーチ　オシム
選手交代コーチ　岡田武史
選手選考コーチ　トニーニョ・セレーゾ

これ最強。
81 ：　：03/06/19 08:02 ID:dN44WZKN
ジーコに人事決定権もたせたら
親族入れるだけという事が明らかになったからな。
82 ：_：03/06/19 08:03 ID:cmeKp3+c
>>80
大幅な内閣改造だな
83 ：　：03/06/19 08:04 ID:T4JZQCV3
コロンビアに勝ったら認めよう
84 ：＿：03/06/19 08:05 ID:U+oUS/yj
ところでエドゥーって仕事してるの？
85 ：　：03/06/19 08:05 ID:LJ4/+ZSI
ジーコの通訳してる人ってサッカー関係者なの？
86 ：　：03/06/19 08:06 ID:HKrxTC4s
こうしてくれ

総監督兼広報担当　オシム

FWコーチ　オシム
MFコーチ　オシム
DFコーチ　オシム
GKコーチ　オシム

戦術コーチ　オシム
選手交代コーチ　オシム
選手選考コーチ　オシム
87 ： ：03/06/19 08:06 ID:N7xMVp6A
フランス戦はクロワッサン食うかな
88 ：　：03/06/19 08:07 ID:nO3yZobk
それにしてもニュージーランドの出来はひどかったな

U22って確か4点差つけて勝ってたっけ

U22＞A代表なのか？
89 ：＿：03/06/19 08:07 ID:U+oUS/yj
>>85
あの人は元鹿島の専属通訳です。
ジーコのつてでブラジル留学（語学）経験もあったはず
90 ：　：03/06/19 08:08 ID:+BZN7ObH
>>86
表向きはジーコ監督でないと協会がうるさい
91 ： ：03/06/19 08:10 ID:zncw5veB
本当にオージーは何やってたんだろうな？
ヴィドガ、キューエル居なくても2年前のオージーはもっとプレス強くてNZより強かったのに。
92 ：　：03/06/19 08:11 ID:nO3yZobk
>>90
×表向きはジーコ監督でないと協会がうるさい
○表向きはジーコ監督でないと川淵がうるさい
93 ：_：03/06/19 08:11 ID:/E7LS9iT
>>67
実際に就任するのはアテネ五輪の後らしいが、その時までジーコは健在なのか？
あと、五輪代表チームは予選突破して本大会に出られるのか。

あまり先のことすぎてあまり実感がわかないな。
コーチが必要なら1年以上も放置してないで今すぐ就任させるべきだろうに。
94 ：_：03/06/19 08:11 ID:cmeKp3+c
>>91
コンフェデなんて出たくなかったんだろ。
95 ：　：03/06/19 08:12 ID:dN44WZKN
>>88
馬鹿島ジャパンの時だったらU-22代表に多分ケチョンケチョンにやられると思う。
あの世代は非常に強いよ。谷間の世代とかマスコミが馬鹿言ってるけど。
96 ：　：03/06/19 08:14 ID:4Ex6rCy4
総監督兼広報担当　ジーコ

FWコーチ　ジーコ兄弟2号
MFコーチ　ジーコ兄弟3号
DFコーチ　ジーコ親戚1号
GKコーチ　ジーコ妻

戦術コーチ　ジーコ息子1号
選手交代コーチ　ジーコ息子2号
選手選考コーチ　エドゥ
97 ：＿：03/06/19 08:16 ID:BOtyRxBg
でも実際の所

総監督兼広報担当　ジーコ
ジーコの話し相手　エドゥー

ヘッドコーチ　中田英
選手選考コーチ　セレーゾ

リアルでこんな感じじゃないか？
98 ：　：03/06/19 08:16 ID:/ExZebyo
>>94
W杯もロクに出られないオージーが余裕こいてる場合か
99 ： ：03/06/19 08:19 ID:lpCc5OXB
FWコーチ　ジーコ
MFコーチ　ファルカン
DFコーチ　ソクラテス
GKコーチ　トニーニョ・セレーゾ

黄金の監督陣(W
100 ：　：03/06/19 08:19 ID:nO3yZobk
オージーはラグビーがあればいいんだよきっと
どっちもfootballだからな
101 ：　：03/06/19 08:20 ID:/ExZebyo
おそらくコロンビアとは引き分けだと思う。
日本のDFかGKがちょんぼしたらコロンビアの勝ち、
俊輔のFKでゴールもしくは偶然ゴールがあったら日本の勝ち
みたいな感じか
102 ：　：03/06/19 08:24 ID:QmZOujFD
うんうん、
良くなって来たな。


さ　す　が　中　田　監　督　。

　
　
　
　
　　　
ベンチのおじさん応援乙。
103 ：_：03/06/19 08:26 ID:cmeKp3+c
>>102
ベンチのおじさんいつもより動いてたな。
104 ： ：03/06/19 08:26 ID:pOccdQ4f
>>102
ベンチのおじさんは空気入れないと立たないよ。
105 ：　　　：03/06/19 08:27 ID:LJ4/+ZSI
フランス戦で茸の足の傷が再発したら痛いな。
106 ：　：03/06/19 08:29 ID:nO3yZobk
今日のコンディションの日本なら対コロンビア引き分けもあるかもしれんが
ジーコは選手のコンディションに配慮する気があまりないようなので
フランス戦を経た後の消耗しきった状態でコロンビアを阻止できるか疑問だ

中田と中村はたぶん全試合出づっぱりで使われるんだろうから
中田はなんとか持っても中村は3試合目はヘロヘロで使い物になるまい

FWも控えは永井しかいないのに高原が既にヘタってて
あと2試合どうする気なんだか
107 ： ：03/06/19 08:31 ID:5YbjRAtc
コロンビアなめすぎ。

今日は一点とった後は特にフランスは攻めさせて、要所をおさえるディフェンスに徹してた。
それをコロンビアが攻めあぐねるのは当然むしろそれでもチャンスを作ったコロンビアはすごかった。

日本が相手なら決定力のないコロンビアでも点はとられる。
フランスもできはよくなかったし、消極的で省エネの戦い方もユーロチャンピオンとは思えないものだった。
でもいまの日本が引き分けられる相手じゃない。

はやくジーコ辞任してくれ。
NZ前のテンパリっぷりを見てもあいつは信用できない。
ろくなコーチングもなく、トルみたいに試合でてんぱったらいったい奴は何のためにいるかわからん。
108 ：＿：03/06/19 08:32 ID:BBb8s6nM
>>102
ベンチのおじさんっていつも隣に居る通訳っぽい人が動かしてるんでしょ？
109 ：　：03/06/19 08:35 ID:y6cEtg28
>>33
そんなに場所とんなよ
110 ：　：03/06/19 08:39 ID:nO3yZobk
そもそも高原ってパラグアイ戦の時点で
HSVから45分以上使うなと言われてるのにフルで使ってるんだよな
クラブへの配慮はどうしたんだ？
111 ：　：03/06/19 08:42 ID:2EPnnVx7
>>110
ベンチのおじさんがそういう約束事を覚えていると思うか？
112 ：　：03/06/19 08:42 ID:dnSDp95E
正念場ですから。ええ。神様が使うといったら本人が喜んで出るもんで。ええ
113 ： ：03/06/19 08:45 ID:8nhc4wz2
Pos　No Name 　 　 　 　 Birth 　 　cm/kg Cap Goal
GK　 1 オスカル コルドバ　1970/2/3 186/80　65 　 5
114 ：　：03/06/19 08:46 ID:xT6u6XI3
なんかアホみたいに「フラにも勝てる／コロには楽勝」説が噴出してるな。
本気かいあいつら。

得失からいって０－３までは許容範囲か。＞フラ
コロが１－０で勝ったとして。
115 ： ：03/06/19 08:56 ID:LcD2hnfY
コロに負けても、フラには勝て
116 ：　：03/06/19 08:56 ID:Dpddjtyo
何かしらんけど、一番弱いニュージーランド戦で選手交代もしないで、
中一日のフランス戦はどうするの？
最初から勝負を捨てて、鹿島組でネタの嵐？
117 ： ：03/06/19 08:57 ID:hkR/akF3
よく考えたらこの代表ってシドニー五輪代表そのまんまじゃん
118 ： ：03/06/19 08:58 ID:zncw5veB
取り合えずフラに負けを既定路線として得失点差でベストは1点差。
でも1点差に抑えたとしてもコロがNZに4点差以上で勝ったら、コロに勝たなきゃいけなくなるんだよね。
119 ：　：03/06/19 09:00 ID:P/VkWgK1
選手交代しなかったのは

勝　っ　て　る　チ　ー　ム　は　い　じ　る　な

を頑なに守ったから
120 ：　：03/06/19 09:01 ID:xT6u6XI3
ＮＺ：中田ジャパン
フラ：ジーコジャパン
コロ：中田ジャパン

ならなかなかの戦略家だが

フラ：中田ジャパン　コロ：中田ジャパン
フラ：中田ジャパン　コロ：ジーコジャパン

だったらあきらめよう。いかな中田さんとはいえ中１日で３連戦だったら死ぬて。
121 ：　：03/06/19 09:02 ID:/ExZebyo
まぁNZにも勝てないとか言い出してる奴も結構いたからねぇ。
悲観論もいきすぎてるのは良くない。
ただ俺もコロンビアはかなり良さそうに見えるし、
フランス、コロンビアと連敗喫す可能性も高いと思うな。
それでも、一番可能性が高いのは、
フランスに負け、コロンビアに引き分けだと思うけどな。
122 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/19 09:04 ID:V3gyB1x7
>>117
大久保やアレはいなかったがなｗ。
まあこの面子になって多少はマシになった。多少は。
ただ、相変わらずコンセプトがない。昨日だって攻撃は前4人でやってくれという感じしかしない。
スタメンはこの面子をちょこっといじるだけでいいから、何かしらの戦術的なコンセプトさえあれば、
まあまあ良いチームが出来ると思うんだが。やっぱジーコじゃあかんか。
123 ：　：03/06/19 09:06 ID:F7rvKIF6
お前等は狭い範囲でしか代表を見れないから良くみえるだけだよ。
124 ：　：03/06/19 09:07 ID:xT6u6XI3
まあ５－０で終われたらプレッシャーも半端じゃ無くかけられたんだろうけど。
高原................
125 ：　：03/06/19 09:09 ID:mnqRL1/b
このスレの住人はジーコの一刻も早い更迭を願ってるので
コンフェデでは惨敗を望んでると思ったのだが、そうでもないんだな。
そういう自分もフラ、コロ相手に頑張ってほしいと思っているわけだが。

もしかしたらジーコが嫌いなんじゃなくて秋田と奈良橋と鱸が嫌いなだけかも。
126 ：　：03/06/19 09:10 ID:0+W48sB9
W杯でもそうだけど、グループリーグは得失が超重要だけにな・・・
ところで、フラコロってなんか決定力不足してるのか？
案外、NZに３点取れなかったりして・・・
127 ：　：03/06/19 09:12 ID:nO3yZobk
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030619-00000006-spnavi_ot-spo.html

＞　今度のフランス戦は（日本の）勝利じゃない？　３－０でいいスタートが
＞切れたから、（フランス戦は）「負けてもともと」ということなのかもしれ
＞ないが、それがいい方向に向いてくれれば、と思います。

このバカはきっと飯食いに行ってフラコロ戦を見なかったに違いない
見てても言うかも知れんが
128 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/19 09:13 ID:V3gyB1x7
>>125
複雑な気持ち。惨敗を望んでいる反面、そんなの見たくないというような、ね。
良い試合を見せてくれれば何も言わない。この前のコンフェデのカメルーン戦のような。
ただ、それが今の日本にほとんど期待出来ないのも分かってるんだよな。

秋田などの老害連中は論外。ただ、そんなのを大真面目に代表に選んだジーコも糞。
アルヘンに虐殺されてなかったらどうなっていたか。寒気がするよ。
次からはこいつらは絶対に呼ばないで欲しいね。そうすりゃ多少は見直す。
129 ：　：03/06/19 09:14 ID:XpEHNyWR
>>121
> フランスに負け、コロンビアに引き分けだと思うけどな。

妥当な予想だな。まぁ実力どおりってことね。
130 ：　：03/06/19 09:15 ID:Dpddjtyo
「今日の勝利は殊のほかうれしい」川淵会長

今度のフランス戦は（日本の）勝利じゃない？
今度のフランス戦は（日本の）勝利じゃない？
今度のフランス戦は（日本の）勝利じゃない？
131 ：　：03/06/19 09:15 ID:xT6u6XI3
DFコーチに身内を連れてこんで山本コーチが就くのなら、秋田はあぼんですな。
つか疑似３バック。ますます臍を曲げて中田に丸投げするジーコ。
132 ：　：03/06/19 09:15 ID:F7rvKIF6
フランスに４失点。
133 ：_：03/06/19 09:15 ID:ZIV86+MX
しかしコロンビアから点を取れる気がしないな
せいぜい中盤と最終ラインを分断させて中田のミドルのようなゴールを
狙うしかないか
場当たりプレスと中村のタメがある限り難しいっぽいな、分断は
やっぱり戸田と稲本のﾜｰﾜｰコンビｷﾎﾞﾝﾇ
それがダメなら稲本＆明神で
遠藤は引き分け狙いか勝ち逃げ要員でいって欲しい
134 ：　：03/06/19 09:16 ID:xT6u6XI3
今回の失点もＰＫだったんだから、じっさい流れの中からの失点ってないんだよな。＞コロ
135 ：＿：03/06/19 09:17 ID:yZEwfbW4
貸間が引っ込んで好きな選手も多くなったので大敗はツライがさっさと崩壊するのが日本の為だとNZ見て尚更思ったよ。
136 ：　：03/06/19 09:18 ID:5YbjRAtc
今日のフラコロを見てコロンビアに勝てると思う奴は素人。
137 ：　：03/06/19 09:18 ID:/ExZebyo
しかし、フランスにはコロンビア虐殺してもらいたかった・・・
コロンビアには悪いけど。
そしてコロンビアが自信失った状態でNZ戦、日本戦と来れば
日本的にも有利だったかもしれん。
コロンビアはフランス相手に善戦して自信を持ち、
日本はフランスに虐殺された日にゃ、日本vsコロンビアの試合も
非常に心配だな
138 ：ｓ：03/06/19 09:18 ID:Abx+LWKZ
ＮＧＤＣクンは朝から熱いな。
139 ：　：03/06/19 09:18 ID:DRUYzAlK
初戦としてはいい結果　日本・ジーコ監督の話（共同通信）
　第1戦は難しいものだし緊張する。それを考えると結果はよかった。
最後の方に得点を追加できたかなと思うが、ボールを動かしよくチャンスをつくった。
選手交代は必要がなかった。
フランス戦は多分、今日の形で行くと思うが、よく考えて結論を出したい。

次も同じメンツでやるのか？
選手死んじゃうよぉー（ﾏｹﾚﾚ談）
140 ：　：03/06/19 09:20 ID:G/CDjEad
>>137
このスレの目的はジーコがどうしたらやめてくれるか、なんだが。
もちろん日本のためにね。
141 ：　：03/06/19 09:21 ID:/ExZebyo
>>140
そうだった
スマソ
142 ：垢：03/06/19 09:21 ID:vJsKgHgR
フランス戦は控え使って コロンビアを勝ちに行くのが得策
143 ：：：03/06/19 09:23 ID:BWsH5qsn
>>142
という「常識的な判断」をジーコができるかなんだよな。
144 ：　：03/06/19 09:23 ID:CYNVRCNA
要するにジーコは高校選手権みたいな状態でコンフェデを戦うわけですな。
145 ： ：03/06/19 09:24 ID:JlBgLYVv
練習でラインコントロールしてるかと思えば、山本さんでしたか。

それよりスポナビ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/kaiken/0618zico_03.html

――次のフランス戦も今日と同じメンバーでいくのか？

　いつもならば、チームの状態が良かったら、あまりメンバーはいじりたくない
という考えがあります。多分その方向になると思いますが、一度じっくり
考えてから最終的な結論を出したいですね。

だめだこりゃ。
146 ：　：03/06/19 09:24 ID:nO3yZobk
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030618-0008.html
ジーコ監督「ターンオーバー制」導入も

神様はこの時言ったことを既に忘れているに1000ｶﾞﾊﾞｽ
147 ：　：03/06/19 09:25 ID:0+W48sB9
ジーコは全力でフラに臨み燃え尽きそう・・・選手が・・・
この強行日程で控えもしょぼいから、主力はコロ戦には相当疲弊してそうだ
148 ：　：03/06/19 09:26 ID:kqSruB1X
スレに勢いがないね
149 ：　：03/06/19 09:26 ID:mnqRL1/b
3試合ともスタメン一緒で選手を潰しそうな予感・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
150 ： ：03/06/19 09:29 ID:pRkyj8OV
>>113
Ｇｏａｌ　５?
151 ：　：03/06/19 09:33 ID:Dpddjtyo
そもそも、親善試合である程度「チームの形」を作り、
控え中心でニュージーランドをくだすのが普通の監督のやり方だっただろう。
それが1年かけても全く形を為せず、全力でニュージーランドを叩きにしかいけなかった。
その時点で既に戦略的には終了。

もはやフランス戦、コロンビア戦を全力で戦い抜き、その結果に賭けるという
「ギャンブル」しかジーコジャパンには残されていない訳だ。
「選手交代は必要なかった」とするのはその決意の表れなのだろう。

半ばヤケクソの。
152 ：_：03/06/19 09:34 ID:XFR63WWC
ジーコ的なお気に入り二軍の選手がようわからん
153 ：　　：03/06/19 09:35 ID:cNoajzdo
>>151
激しく納得。
交代が無かったってのが信じられん。


1日おいてﾌﾗﾝｽ戦、か。。。
154 ：_：03/06/19 09:36 ID:EzZTZbU1
コロンビア戦は監督も含めたチームの総合力が試される。
おそらく今回の代表限定なら戦力的には
日本がコロンビアよりやや上だろう。
ただ、コロンビアの終盤の猛攻見ると
油断したりベンチワークが糞で相手のせるとヤバイ。
逆にコロンビアは中盤とか個々の足元は上手いが
パス出せるのいないし、日本がしっかりプレスかければ
中盤は支配できそう。FW孤立させて主導権は握れる。
コロンビアに実力以上のものださせないような
巧妙な戦い方並びにベンチワークが求められる。
155 ：　：03/06/19 09:36 ID:5YbjRAtc
ってかＮＺ相手に勝ったからってなんでこんなに気持ちが大きくなるかわからん。
156 ： ：03/06/19 09:39 ID:JlBgLYVv
やっぱ、連携を試合で深めるって、代表じゃ現実味全くないってことか。

結局>>151のいうとおり、この代表は格下と２試合しかしていないと
監督自体が見なしてしまうわけだし。

人変わるたびに交代を遅らさねばならないのは厳しい。

フランス戦同じメンバで死ぬと３試合め全取っかえやりかねないなあ。

なんつーか行き当りばったり。
157 ：　：03/06/19 09:40 ID:5YbjRAtc
トルの時のような危機管理がまったくできてない。
怪我した時の代わりいないってのはほんとこわい。

トルの時は中田がいない時のこともよく考えてたし試してた。
でもいまは何も考えてない。

まるでオフトの時みたい。
代わりがいないことのこわさをおれたちは学んだんじゃなかったのか？
158 ：　：03/06/19 09:40 ID:nO3yZobk
早く五輪終わってくれないかな
159 ：　：03/06/19 09:42 ID:5YbjRAtc
>>151

ひさしぶりに正論に出会った。
160 ：　：03/06/19 09:43 ID:xT6u6XI3
湯浅の中のひとも御不満のごようす。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_newzealand.html
161 ：_：03/06/19 09:45 ID:ZIV86+MX
ジーコには「点」の概念しかなくて、「線」の概念しかないのかもね
９０分間をコントロールしていかに結果を出すかではなく、
一人ひとりの選手の、一つひとつの行動を分断して考え、
その行動に対して一喜一憂すると
そう仮定すると、一芸選手を重用しバランサーを軽視する理由も分かる
162 ：_：03/06/19 09:47 ID:cmeKp3+c
まあ、相手が何であれ勝ち点3GETしたのは事実だからなぁ。

てか、コロ側から見れば、同じく日本戦が勝負どころなんだろうけど、フランス戦はかなり激しかった。
うまくいけば引き分けに持ちこめたんで、悔しさもあるだろう。引き分けだったらかなり有利になったし。
次のNZ戦はメンバー落としてくるのかな？カードもらう可能性もあるし。
でも3点以上は取らないと苦しくなるからどうするんだろ？
163 ：　：03/06/19 09:51 ID:XpEHNyWR
>>156
> フランス戦同じメンバで死ぬと３試合め全取っかえやりかねないなあ。
> なんつーか行き当りばったり。

それがブラジル流
164 ：　：03/06/19 09:52 ID:AaUETTJJ
すごい理由だな。

――選手交代をしなかった理由は？

　必要がなかったからです。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/kaiken/0618zico_04.html
165 ：　：03/06/19 09:53 ID:AaUETTJJ
これはガイシュツか？

山本監督がA代表のDFコーチに
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030619-0002.html
166 ： ：03/06/19 09:54 ID:JlBgLYVv
コロンビアは、フランスが日本に勝つことを前提にすると思うので
「NZから４点以上取り、日本に引き分け以上で勝てる状況を
作り出す」が戦略になると思う。
※ジーコの幸運は２戦目、コロンビアが先にやること。
　コロンビアは日本の得失点が見えない。４点という
　プレッシャーをかけることができる

よってＮＺで攻撃中心－日本で守備中心という
やりかたになるのでないか。

フランスは大体目的を達しているわけで
NZに勝つことを前提として話を組める
よって日本にはターンオーバしてくる可能性が強い。

よって２戦目、3戦目、攻撃の主力が居なくなる相手と
戦えてしまう可能性が高いとみた。

日本の戦略は、フツーに考えれば
「フランスと談合」で２戦目引き分け、守備的に
行くことだが。ジーコだしなあ。
167 ：　：03/06/19 09:54 ID:/bvXJo4C
必要がなくても、今後のためにやっておくってことできないほど馬鹿
168 ：　：03/06/19 09:55 ID:TDKxq/C+
>>165
ガイシュツ。

ジーコが一族郎党で代表入閣させてほころび出ている事態になる前に
なぜ始めからジーコじゃない監督をえらばなかったんだろ。
169 ： ：03/06/19 09:59 ID:xT6u6XI3
ただカードのことを考えれば３戦目でターンオーバーしてくる可能性も
なきにしもあらず。決勝Ｔに持ち越されるのだろうか？
170 ：　：03/06/19 10:00 ID:Y4o5Dmpc
>>164
それが「勝っているチームはいじるな」ってやつか？
171 ：_：03/06/19 10:01 ID:EzZTZbU1
>>166
結構妥当な予測。コロが守備的な相手から
4点取れるとは今日の試合見ると思えない。
でも見えない得失点に経験少ないチームが焦って
スコアレスドローが最高の展開。
コロンビアが最終戦勝たなきゃいけない
状況作れば堅守のコロンビアでも得点チャンスも
多く出てくるだろう。
172 ：　：03/06/19 10:02 ID:pdaoLN8d
日本って、いつも一強三弱みたいに言われるグループに入って
そこそこがんばるからね
173 ： ：03/06/19 10:03 ID:/rcOe9f4
２枚目のカードを貰うリスクのことを考えれば
稲本・三都主を交代させた方が良かった。
174 ：　：03/06/19 10:04 ID:xT6u6XI3
４点もいらんちゃうか。フラが３－０でシメてくれれば２点でおけー。
フラのマスゴミが煽って虐殺ショーを期待させたりしてないかな。

前もいったけど、５－０で終わってればとんでもないプレッシャーを
かけられたんだがなあ。
175 ：_：03/06/19 10:06 ID:cmeKp3+c
>>174
そうだよな。5点以上とるってのはそうそうないからな。
フランスに2点差負けでもおつりが来るかも。
176 ： ：03/06/19 10:06 ID:cm1qPbui
ちゃうかー　でんがなー　まんがなー
177 ：　：03/06/19 10:06 ID:AaUETTJJ
これでA組はNZから何点取れるか、フランスからの失点をどのくらいに抑えるかが
グループリーグ突破の鍵になってしまったなぁ。
178 ： ：03/06/19 10:09 ID:spnpy+1J
ジーコってレアルの監督に向いてるような気がしてきた。名のある置物なのに、風采も上がらなくてスターの邪魔もしないし。
179 ：　：03/06/19 10:12 ID:C33GpYoq
ジーコってただのバカな気がする
180 ：　：03/06/19 10:13 ID:TDKxq/C+
>>179
何を今更・・・

歴代セレソンでも知能は低い部類にいると思うよ。
181 ： ：03/06/19 10:13 ID:dAHJ08O8
ジーコは軍師タイプではないな
182 ：　：03/06/19 10:14 ID:DRUYzAlK
豆が仏を相手に最小限のダメージで済んだっちゅうのが痛い
第3戦の鮨vs豆の勝った方が２位突破のオカン
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
183 ：_：03/06/19 10:16 ID:cmeKp3+c
ジーコは尊師タイプ
184 ：殻：03/06/19 10:16 ID:n+RbyXNV
連戦を配慮して
中田→小笠原
中村→奥or松井
三都主→服部
稲本→明神
あたりはどれか交代させないと…
185 ： ：03/06/19 10:17 ID:dss8+MQg
どうも選手交代も選手の自由意思に任せてるみたいだよ（ｗ
186 ：　：03/06/19 10:18 ID:pB74EZea
中田監督になって、ようやく良いサッカーになってきましたが、
これではやっぱフランスに勝てませんか？
187 ：:：03/06/19 10:18 ID:quvy5mbZ
いっそフランス戦を捨て試合にして控えメンバーを中心に起用して、
コロンビア戦をベストメンバーで戦うってのは
188 ： ：03/06/19 10:19 ID:KVXSauFO
適当に傷んだふりして自分で×作るなり指回すなりすればいいのに。
189 ：　：03/06/19 10:19 ID:Uinn/pyb
>>187
散々既出
190 ： ：03/06/19 10:20 ID:nd4aYH/3
ジーコの言う「勝ってるチームはいじらない」っていうのは
中一日で試合やる時は当然この限りじゃないよね？
191 ： ：03/06/19 10:21 ID:/rcOe9f4
>>187
フランス戦はその控えメンバーで守備固めして
逃げ切ろうという算段だったのでは。
192 ：　：03/06/19 10:21 ID:hpB/5Oi3
>>184
稲本→明神をやっていれば多少納得。
中村→松井をやっていれば神。

しかし「確実な勝利」を欲しがったジーコは現時点
ベストと思われるメンバーを崩したくなかった。

と妄想してみる。(´・ω・｀)
193 ：　：03/06/19 10:22 ID:O2thoToI
歴代セレソンで最も頭のいいやつ？
俺はソクラテスだと思う
194 ：　：03/06/19 10:23 ID:C33GpYoq
中田がマジで世界的に有名なのは解った
195 ：　：03/06/19 10:23 ID:eaXgoWY+
てゆうか、ＤＦコーチって何だよ（ｗ
196 ：　：03/06/19 10:23 ID:9iSNH+tH
ザガロだろ
197 ： ：03/06/19 10:24 ID:/rcOe9f4
>>195
ジーコ後を考慮してスムーズに移行できるよう
今のうちに押し込んでおいたんだろ
198 ：_：03/06/19 10:26 ID:cmeKp3+c
ディフェンスに関しては匙を投げたんだろうな。
199 ：糞トルなんて写すな！クラいんだよ！：03/06/19 10:27 ID:EguuqmK6
>>157
糞トルのどこらが危機管理できてたんだ？
あの糞野郎は危機のときにフリーズするただのヘタレ！
200 ： ：03/06/19 10:28 ID:dss8+MQg
>>195
そんなことなら、そのうちコーチだけでもう１チームできそう（ｗ
201 ：　：03/06/19 10:35 ID:eaXgoWY+
攻撃は中田に丸投げ
守備は山本に丸投げ

202 ： ：03/06/19 10:35 ID:LVjXgZMo
>>193
ドゥンガ、レオナルド
あとは・・・いた？
203 ：　：03/06/19 10:36 ID:8LdDI3Kk
>>201
「秋田に丸投げ」から随分進歩したね
204 ： ◆jIL7Zh6bTU ：03/06/19 10:38 ID:YcTwgqLu
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003061908.html

ジーコがこの出来事で好きになりますた
205 ： ：03/06/19 10:39 ID:hfolwZcC
ＤＦだけ山本の責任になすりつけるつもり
>>195
206 ：　：03/06/19 10:43 ID:kzTrrZLp
しかしパラグアイ戦前までのＤＦは何だったんだろうな。
207 ：　：03/06/19 10:50 ID:mnqRL1/b
トルシエにコメント求めたマスコミはないのか？
トルシエが今のﾁｰﾑを見てどう思ったのか聞いてみたい。
208 ：_：03/06/19 10:52 ID:dQVxhbZW
771 名前：　 本日の投稿：03/06/19 03:14 ID:0085LxPO
トルシエは、中村が3点目を取ったところで会場を後にしたそうだ。
さすが危機察知能力は高いな。
209 ：_：03/06/19 10:53 ID:V2JeTPzW
>>204

うわっ、コレまじでキモイね。
ジーコって病気？
210 ：　：03/06/19 10:56 ID:AaUETTJJ
>>206
うむ、あれだけDFのしかたが違うラインをチーム内に２つ持って
どうする気なのか？まったく別物じゃん。
211 ：　：03/06/19 11:01 ID:FPBDAnSY
やはり選手交代にごちゃごちゃ文句言ってるのか。
ほんと、展開が読めるスレだなここは。
212 ： ：03/06/19 11:01 ID:SgLrovQr
昨日のＤＦは２軍なんだからいいだろ。相手も格下だし。
真剣勝負のフランス戦にはちゃんと秋田奈良橋森岡で行くんだから
心配することはない。
213 ：芋ジーコ：03/06/19 11:01 ID:ik+yVNo6
対　フ　ラ　ン　ス　戦　は　捨　て　て　ん　じ　ゃ　な　い　の　？
214 ：_：03/06/19 11:03 ID:kQPR2v3E
DFの右半分浦和と右半分鹿島ってどっちが本気メンバーなの？
215 ：　：03/06/19 11:04 ID:pZVADfpD
>>214
言わなくちゃわからんか？
216 ：　：03/06/19 11:05 ID:AaUETTJJ
松田が調子取り戻したら、右半分マリノスってのも面白いな。
217 ：ｺ：03/06/19 11:05 ID:QS52wUPg
コンサみたいにグダグダしつつも少ない失点で乗り切るさ きっと
218 ：　：03/06/19 11:05 ID:g46lHCzG
２点目の中田のシュートの時に笛が聞こえたんだが、やっぱりあれはジーコが吹いたの？
219 ：＿：03/06/19 11:06 ID:V2JeTPzW
っつーか左半分ガンバにしてくれ、サントスoutアライバinで
220 ：　：03/06/19 11:08 ID:kzTrrZLp
右半分グランパスにしてくれ、古賀大森
221 ： ：03/06/19 11:10 ID:nd4aYH/3
>>218
俺もそれ思ったｗ
っていうかあの笛ほんとのところ何だったん？
222 ： ：03/06/19 11:11 ID:OKepd6pF
日本人である限りフランスには勝てない
マカオ、シンガポールレベルのニュージーランドにあの程度の試合しかできない
時点で泣けてきた
223 ：　：03/06/19 11:11 ID:8LdDI3Kk
>>220
パナディッチが居ない名古屋ＤＦはザル
224 ：　：03/06/19 11:11 ID:AaUETTJJ
>>218
エドゥー。

漏れも聞こえた。笛吹シュート練習の成果か？（ｗ
225 ：フランス代表は？ヨーロッパ代表は？出てんの？：03/06/19 11:13 ID:EguuqmK6
>>208
「ナカムーラどうでしたか？」
って聞かれるのが嫌だったんだな。マジ危機管理能力高いな。
ってか大ヘタレだな。しゅごいもんだ。
226 ：　：03/06/19 11:14 ID:kzTrrZLp
>>223
ボランチを含めた組織でﾑﾊｰｲを保っております。
227 ： ：03/06/19 11:18 ID:SgLrovQr
>>213
何のためにＮＺ戦で主力を温存したと思ってんだよ
228 ：麻：03/06/19 11:18 ID:lfcrO2tx
なんだかんだてジーコの問題点が解消されつつある
老害、鹿島優遇→アル戦あぼーんで大幅なスタメン変更
明確な戦術、戦略プランが無い→中田、宮本が見かねて仕切り始める
まともなサイドバックいないのに４バック→三都主のコンバートが以外に機能
229 ： ：03/06/19 11:19 ID:Mm9Gmc1G
>>225
予想できる危機を避けるのは上手いよなｗ
230 ：　：03/06/19 11:20 ID:8LdDI3Kk
>>226
じゃあ、ベンチをグランパスにしよう。　ジーコoutベルデニックinで
231 ：　：03/06/19 11:20 ID:WvRmqz9d
>>225
ふ～ん、中村ゴール入れたら帰ったんだ
戦術的に中村はずしたのなら別にいいのにな
やはり個人的に嫌いだったんだな
232 ：_：03/06/19 11:23 ID:dQVxhbZW
>>231
インタビューされるのが嫌だったんだろ。
聞かれることはどうせわかってんだから。
233 ： ：03/06/19 11:24 ID:OKepd6pF
>>228
フランス相手にあれで通用すると思ってるだなんて幸せな人だなぁ
なんも変わってないというのに。今のメンツでも韓国、アルゼンチンにボコボコにされてるぞ
234 ： ：03/06/19 11:25 ID:SgLrovQr
サントスの左はまともな右サイドのいるチームと当たるまでの命
235 ： ：03/06/19 11:26 ID:mKe3F0Qa
それにしてもつまらない試合だった
236 ： ：03/06/19 11:27 ID:nd4aYH/3
ﾄﾙも感慨深く機能の試合見てただろうね
特に稲本-遠藤の組み合わせなんてまた目の前で見れるなんてね
237 ：　：03/06/19 11:27 ID:YDaGVJSe
>>232
つーか、三点目が入ったところで試合が明らかに終わったからじゃねーの？
相手も相手なら日本も日本、3-0スコアでもう見るべきところがなくなったと。
得点者が中村じゃなくて、他のヤツだったとしても同じじゃないかな。
238 ：鶴木屋：03/06/19 11:28 ID:NlpPo6iF
ジーコとトルシエを比較してるﾔｼが多いけどタイプが正反対だから比べようが無い・・・
自分の頭にある理想のシステムに選手を（ジグソーパズルのピースのように）はめ込んでいくのがトルシエ
だから常にその位置のピースが欠けた場合の代替選手をキープしようとする
一方ジーコは、理想の戦術など無く、そのとき調子いい選手どうしが奏でる微妙なハーモニーを重視する
一見無責任なカンジだが、コマが欠けても戦術が破綻することはありえない
ハーモニーを指揮するのがジーコの役割
トルシエ＝軍隊の戦術家
ジーコ＝オーケストラの指揮者
みたいな
239 ：　：03/06/19 11:28 ID:uz4xaPi4
すんごくシステマチックなのに激弱のＮＺ萌え
240 ：　：03/06/19 11:29 ID:kzTrrZLp
とりあえず、秋田対アンリより坪井対アンリの方が
どっちにしろダメだろうけど、良い経験になりそうだ。
241 ：　：03/06/19 11:29 ID:bfsvjKD2
高原＝ＨＳＶ（ドイツ）
中田＝パルマ（イタリア）
中村＝レッジーナ（イタリア）
稲本＝フラム（イングランド）

O・コルド ベシクタシュ（TUR）
G・マルティネス ナポリ（ITA）セリエＢ
ジェペス ナント（FRA）
I・コルドバ インテル（ITA）

日本、コロンビアともに、ヨーロッパでプレーしている選手は４人。
多分、選手のレベルはどっこいどっこい。

242 ： ：03/06/19 11:29 ID:78RCFX/r
>>235
つまらん！お前の話はつまらん！
243 ：　：03/06/19 11:29 ID:F+Jpd8M6
中田と宮本の采配は
実質的にはトルシエ･ドクトリン。

つまり、ＮＺはトルシエの亡霊に負けたのだ。
244 ：　：03/06/19 11:31 ID:MTrXxzFy
>>241
川口＝ポーツマス(イングランド)
氏ね
245 ：　：03/06/19 11:32 ID:cFLLNjz2
>>238
お前は「オーケストラの指揮者」の仕事を根本的に勘違いしている。
まさか前で棒を振るだけが指揮者の仕事だと思ってるのか？

音楽に例えるなら、トルシエこそが「オーケストラなどの大編成楽団の指揮者」
であり、ジーコは「即興系ジャズカルテットのリーダー」ていうタイプの仕事の仕方。
246 ：　：03/06/19 11:32 ID:F7rvKIF6
>>238
トルシエは監督でジーコはオーナー
247 ：　：03/06/19 11:33 ID:P/VkWgK1
>>238
>一見無責任なカンジだが、コマが欠けても戦術が破綻することはありえない

いや、普通に破綻するだろう
248 ： ：03/06/19 11:33 ID:7oKox6dD
>>244　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
日本、コロンビアともに、ヨーロッパでプレーしている選手は４人。

肝はココじゃない？
249 ：＿：03/06/19 11:35 ID:BWsH5qsn
>245
Dragon_Vert 氏がそのように喩えていたな。

フランス戦は、川口の神がかりセーブに期待するか。
250 ： ：03/06/19 11:35 ID:/rcOe9f4
>>248
逆に国内リーグの差が出るんじゃないか
251 ：　：03/06/19 11:38 ID:78RCFX/r
クラシックもジャズも日本人はだめぽ
どちらかというとクラシックの方が良い音楽家が多いのかな？
252 ： ：03/06/19 11:38 ID:OKepd6pF
コロンビアも昨日のNZも最近の試合は日本より成績悪い
しかも格下に負け、ドローばかり。
このグループだとフランス以外にいくら勝利しようが収穫なんてないと思う
253 ：　：03/06/19 11:39 ID:hoQxKa6b
ﾖｰﾛｰｯﾊﾟでプレーしてる選手の数が同じならレベルも一緒だって
言えちゃう>>241って・・・
254 ：そう言えば：03/06/19 11:41 ID:HOOFLE7Z
「ＮＺで唯一のプロチーム」所属っていう奴がいたけど
１チームでどうやって試合するんだ？
255 ：　：03/06/19 11:41 ID:DUaGfdZM
>>241
国内組ではコロンビア＞日本（Ｊリーグ）
256 ：　：03/06/19 11:41 ID:832FZXof
>>245
今は中田がタクト棒ふってますが？
257 ： ：03/06/19 11:43 ID:Mm9Gmc1G
つーかジーコは無能なオケ指揮者でぴったりじゃないか？

コンサートマスター（中田）が代わりに指示だしてるんだから。
258 ：_：03/06/19 11:44 ID:EzZTZbU1
>>254
オーストラリアのリーグに参加してる。
ちなみにもとサンフレッチェのDF宮澤浩が所属。
259 ：　：03/06/19 11:44 ID:OaQTOYYO
>>251
そうだね、もちろん海外の有名なコンクールやコンテストで賞を取るような
ピアニストやバイオリニストがいるし、小沢征爾や佐渡裕のような実力のある
指揮者も誕生している（佐渡氏の知名度はまだ一般レベルでは低いけれども）。
260 ：中田は第一バイオリン：03/06/19 11:44 ID:+x78xrp2
ジーコは部屋の後ろにかかっているベートーベンの肖像
261 ： ：03/06/19 11:45 ID:mMIVVFEQ
ダメだ・・・、昨日の試合見てるとドーハ時代のサッカーを思いだす。
262 ：もぎたかぎ ◆a.0yjxJFzU ：03/06/19 11:45 ID:MlqiqnRh
>>254
オーストラリアリーグに参加してます
263 ：　：03/06/19 11:46 ID:hoQxKa6b
コロンビアの選手、ジーコの顔見て、「うわぁジーコだよ」とか
言ってビビらないかなぁ・・・　ｗ
264 ：254：03/06/19 11:47 ID:uPQyiN1t
>>258
ｻﾝｷｭ
265 ： ：03/06/19 11:47 ID:Mm9Gmc1G
>>251
ちなみにいま一番ホットな韓国人クラシック演奏家はこんなことしてる。

３位の韓国人が受賞拒否の意向
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055178577/

正直アジアの演奏家ではチョン姉弟の実力抜けてるとも思うが。
266 ：　：03/06/19 11:48 ID:OaQTOYYO
>>257
そんな感じだね。
楽譜配った後に演奏者に「自由にやってほしい。ハーモニーやアンサンブルに気をつけて」
とかいいながら適当に前のほうで棒を振ってるだけの無能な指揮者って感じ。

コンサートマスター中田が、必死に無能指揮者の帰った後にまとめてるって感じだな。
267 ：>>263：03/06/19 11:50 ID:NlpPo6iF
ジーコの活躍をしってる世代はいないだろ・・・
俺たちはＪでの（四十代での）活躍を見てるから知ってるわけで・・・
268 ： ：03/06/19 11:51 ID:rLAIRZlR
今日の試合のあと、みんなで焼肉、食いに行ったって。
269 ：　：03/06/19 11:53 ID:kzTrrZLp
>>267
普通に知ってるでしょ、子供の頃見てたとか。
270 ： ：03/06/19 11:56 ID:xT6u6XI3
「うわあ、ジーコだよ。ジーコのだしがらだ」
「ひからびてるね。マラドーナの正反対だ」
「しかも禿げてる。ああはなりたくないものだ」

モチベーション著しく減退。ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
271 ：　：03/06/19 11:57 ID:hoQxKa6b
>>267
いないかねぇ・・・。
黄金の～が出てたのは82年か。21年前・・・選手達が小学生前後の頃か　ｗ
でも、その後もブラジルでは神だったから、知ってるでしょ。
ビビルかどうかは別だけどね・・・。
272 ：　：03/06/19 11:59 ID:hoQxKa6b
>>270
「マラドーナの正反対だ」
ﾜﾛﾀ

ジーコって今の代表選手より上手いかな？
鹿島のトニーニョセレーゾは鹿島の誰よりも上手いらしいけど　ｗ
273 ： ：03/06/19 12:00 ID:Mm9Gmc1G
>>266
ウィーンフィルクラスならまとめあげれるだろうけど、
全然駄目だろうな、やっぱり･･･（；´Д｀）

>>270
ジーコの目にとまると金持ちなカシマがスカウトに来るらしいぞ、と
怪情報が飛んでやる気大幅アップ（ﾟAﾟ）ﾏｽﾞｰ
274 ：　：03/06/19 12:07 ID:YDaGVJSe
>>272
そりゃおまえ、ジーコだもん、多分代表の誰よりも上手いと思うぞ（ｗ。

走りが入ったらどうかと思うが、少なくともサッカーの基本技術であるところの
「自分の意図した軌道でボールを正確に蹴る」キック技術と「その後のプレイまで
考えたトラップ技術」に関しては、まだ日本代表の誰にも負けないんじゃないの？

なんか、代表監督が代表選手の誰よりも上手くて、その代表監督よりも会長のほうが上手い、っつー
この前までのセルビア・モンテネグロみたいな話だが（ｗ
275 ：　：03/06/19 12:10 ID:6S57ruXI
ジーコやるね。誰だ3戦全敗とか言ってた馬鹿は。
アンチジーコは鹿島鹿島うるさいよ。
276 ：ターンオーバーにすると・・・：03/06/19 12:11 ID:BbRo9c3h
　　　　　　　　　　　　　永井
　　　　　　松井
奥　　　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原


　　　　　中田浩　　　　明神


服部　　　森岡　　　　秋田　　　名良橋

　　　　　　　　　川口
277 ：　：03/06/19 12:12 ID:o2WseTx2
ジーコは９８W杯の時セレソンの練習でリバウドらとFKの勝負して
一番上手かったらしいけど
278 ：　　：03/06/19 12:13 ID:GfM2Jqdy
ｸﾗｦﾀが集まるｽﾚはここですか？
279 ： ：03/06/19 12:13 ID:nd4aYH/3
>>276
今さらだけどFW3人しか連れて行ってないっていうのも凄いな
280 ： ：03/06/19 12:14 ID:nd4aYH/3
>>277
クロスバーに当てるってやつだったっけ？
281 ：　：03/06/19 12:15 ID:BbRo9c3h
>>279
ジーコは大久保を殺すつもりでいるんだなｗ
282 ： ：03/06/19 12:15 ID:403f6crU
トルシエ前監督は２０日のフランス戦、２２日のコロンビア戦（いずれもサンテチエンヌ）では、中継するフジテレビの解説を務める。
283 ：　：03/06/19 12:16 ID:Rz0SeMfQ
>>276
前４人は激しく頼りないな
284 ：　：03/06/19 12:18 ID:CSdoa46n
>>276
笑えない
285 ：　：03/06/19 12:19 ID:qYuoKXlZ
う～ん、こんな事言ってる人もいる････
84 名前：　 ：03/06/19 06:58 ID:cJ8QE4fv
攻撃では今までの日本代表で一番破壊力がありそうだな。守備は不安というかフランス戦みてからか。
286 ：　：03/06/19 12:20 ID:F7rvKIF6
>>276
奈良橋があがったスペースを再三突かれてカバーの小笠原が守備に翻弄されてあぼーん
287 ： ：03/06/19 12:20 ID:SgLrovQr
>>284
少なくともＤＦはこれがジーコ代表の真の姿なのになぜ？
288 ：　：03/06/19 12:22 ID:BbRo9c3h
>>286
その為に明神がいたりする・・・
289 ：　：03/06/19 12:23 ID:6eGPgEuI
どうやらターンオーバーしない悪寒。
290 ：　：03/06/19 12:24 ID:40wokIBs
>>289
多分そうなる悪寒
291 ：　：03/06/19 12:26 ID:f4MDZUcj
>>276
さようなら・・・
292 ：　：03/06/19 12:27 ID:Ejx4bgzj
代表が勝っても全く嬉しくないな。あの時代遅れサッカーへぼサッカーを見せられても
焦燥感が増すだけ。
お前らジーコ日本の情けないサッカーによく我慢できるな。

293 ：　：03/06/19 12:28 ID:Hjhmumum
まあ、どういうディフェンスをするかでチームのスタイルが決まるから
実質山本ジャパンになるな、そして山本監督へ･･･完璧なシナリオだ。
294 ： ：03/06/19 12:28 ID:xT6u6XI3
まあなんですな。ジーコジャパンは紅白戦要員だったってことで。
295 ：　：03/06/19 12:29 ID:6S57ruXI
>>292
誰が監督のときの日本サッカーが良かったの？
296 ：　：03/06/19 12:30 ID:KVxc/mL+
少なくとも中田、中村、稲本、大久保、高原は
中一日で3試合フルタイム出場させるわけか･･･

ある意味凄い決断だな。
297 ： ：03/06/19 12:32 ID:I3MCzDNi
>>295
良い訳ではない。四年で限界が来ていたから。
けれど去年の今頃は次はさらに代表を成長させる
いい監督が来てくれると思っていただけに…
298 ：！！！：03/06/19 12:32 ID:txvYQpGL
ホント勝ってよかったよ。
でもあれだな、今回の試合でもそれほど日本のDFラインは試されなかったなぁ。
遠藤君はよかったね。
相手はパスミスが多く、プレスもきつくなかった。
ただ後半立ち上がりからしばらくは、相手が結構いいところでファールを貰っていたけど何でだ？
解説の金子さんは「相手の寄せが早くなった。」みたいなことを言ってたけど、そうは見えなかったなぁ。



299 ：　：03/06/19 12:32 ID:BbRo9c3h
少なくとも３－０になった時点で
大久保、中田あたりは温存するべきだったな
300 ： ：03/06/19 12:33 ID:dAHJ08O8
>>292
時代遅れ？その辺りを詳しく解説して下さい。

まぁ



で　き　な　い　だ　ろ　う　け　ど　な　ﾌﾟ



脳内妄想は妄想だけにしておけ！！
301 ：！！！：03/06/19 12:34 ID:txvYQpGL
体がデカイから転ぶと目立つような・・・。
いがいとズルイ試合運びをしようとしたが、実らなかった？
302 ： ：03/06/19 12:35 ID:nd4aYH/3
>>298
日本がもらった2枚のイエローもよく分からんかった
303 ： ：03/06/19 12:35 ID:mMIVVFEQ
あれほど全ての動きが遅い試合を見たのは久しぶり。
やっぱりなんか勘違いしてそうだ・・・。
304 ：　：03/06/19 12:36 ID:F+Jpd8M6

で、結局、「フラットにするな」という
ベンチのジ－コおじさんの提案は、
中田監督には採用されなかったんですか？
305 ：　：03/06/19 12:36 ID:xT6u6XI3
昨日のアレは中田ジャパンだった訳ですが。

ここでさんざターンオーバー云々いわれてるほうがジーコジャパンだよ。
鹿島組わらわらおるし。
306 ：　：03/06/19 12:37 ID:Ejx4bgzj
チームにディシプリンが殆ど無いってこどだよ！！！！
お前こそ妄想はいい加減にしろよ、
韓国に圧倒的に内容でやられてどんどん差をつけられている状況を
我慢できないと言ってるんだよ！！
307 ： ：03/06/19 12:37 ID:CSdoa46n
とりあえず試運転だろ、昨日のは
次が本番
308 ：　：03/06/19 12:38 ID:6S57ruXI
鹿島勢は岡田のときからたくさんいるだろ･･･
いまさら愚だ愚だ言ってもハジマラネ。奈良橋は要らないけどよ。
309 ：　：03/06/19 12:39 ID:ppnuBIWe
NZの次にフランスってのは凄い格差だな
戸惑ってるうちにガツンとやられそうだ
310 ：！！！：03/06/19 12:40 ID:txvYQpGL
審判のジャッジには会場からもブーイング起きてたもんね。
あれ、日本人の観客だけじゃぁないでしょ？

宮本君が呼び出されたのはラインコントロールについてなの？
金子さんは違うことを言ってたよね。
311 ：！！！：03/06/19 12:42 ID:txvYQpGL
アルゼンチン相手のときは、あんなに長いことボールを持たせてもらえなかった。

ジーコジャパンでは俊介を使うことがトル氏との違い。
312 ：_：03/06/19 12:47 ID:aUnF0TDi
とりあえず対人には不安は残るが宮本ヘッドコーチはよかった気がする


服部　　森岡　　宮本　　山田

のラインが見てみたい。安定性重視で
313 ：　：03/06/19 12:47 ID:9el3W6Gz
>>304
ＤＦ４人でラインの修正練習していたね
314 ： ：03/06/19 12:49 ID:cCjpszIB
まあ、有る意味日本のサッカーが試されて、その試験に対しては
明確な回答を出してくれているのはいいと思う。

戦術定義をしない監督、代表チームとして成立してから２試合め
という環境でＮＺというフィジカルの相手に勝利できる、ということは。


このスレの問題意識は、だからジーコということで日本代表に
強化ギブスをはめるのが目的だったのかということだが。

フランス戦はおそらく２軍。ここは試合始まってからの代表の
カケヒキが必要となる。イングランド－ナイジェリア並みの糞試合が
できるか。
「どうですか、フランスさん、ここ引き分ければ２位以上確定でっせ、
ひっひっひ。」と試合内容から語れるか。
ターンオーバすると前が攻めてしまう気がする。向こうがためしに
攻めていくとたちまちやられる可能性はあるからなあ。…
315 ：　：03/06/19 12:51 ID:bQCG2JZU
就任当初から思い返してみると
ジーコってかなり行き当たりばったりのような気がしてきた。
316 ：_：03/06/19 12:51 ID:TAMQ7i3s
山本のＤＦコーチ就任って、アメフトみたいにＤＦラインのコーチってこと？
そんなの聞いたこと無いけど。
でも、チーム全体のＤＦを考えるのなら、もうほとんど監督だよね。
317 ：　　：03/06/19 12:52 ID:grA+tQl2
「丸投げ」
318 ：ｼｾ：03/06/19 12:52 ID:xT6u6XI3
>>314
ｵｯｷﾅ ｼﾞ ﾊ ﾖﾒﾅｲﾖｰ
319 ：！！！：03/06/19 12:53 ID:txvYQpGL
NZは高さを生かしてドンドン放り込んでこられたらやばかった。
コネコネが多すぎた。
320 ：　：03/06/19 12:55 ID:9el3W6Gz
>>319
しかしニュージーランド下手だったね。
日本のアマだってあんな下手なトラップやパス回ししないだろ
321 ：！！！：03/06/19 12:55 ID:txvYQpGL
遠めからでも打ってこられたら、日本のラインはジリ引きになっていったような・・・。
322 ： ：03/06/19 12:55 ID:cCjpszIB
>>318
…ｼｾとかは血気はやってるかもね。
アンリだと疲れて手抜いている可能性もあるけど。
とにかく守備だなあ。アキータ…
323 ：シセ：03/06/19 12:57 ID:I95I/P4s
日本戦ﾏﾝﾄﾞｸｾ
324 ：！！！：03/06/19 12:57 ID:txvYQpGL
フランス対コロンビアは１－０でフランスなんだよねぇ。
どんな試合だったんだろ？
325 ：　：03/06/19 12:57 ID:7tlT0uu+
なんで松田や森岡はいないの？
326 ：　：03/06/19 12:58 ID:CSdoa46n
NZは放り込み覚えた方がいいな
コネコネはジーコが見たいサッカーなんでしょ
昨日はコネても取られること少なかったけど
鬼のデサイーの顔がそこにあったら((;´Д`))
327 ：ﾄﾞｩｻｲｨｰ：03/06/19 12:58 ID:xT6u6XI3
>>325
ｵﾚｶﾞ ｸｯﾁｬｯﾀ ｹﾞｯﾌﾟ
328 ：　：03/06/19 12:59 ID:2UXyXTwN
>>319
なんであんなに、しっかり繋ごうとしたんだろうな。
ピッチコンディションも悪いし、そもそもみんな下手なのに(笑)。

まあ、10年構想かなんかがあるのかもね。
329 ：　：03/06/19 12:59 ID:9el3W6Gz
>>324
コロンビアの守備徹底
１点はエリア内ハンドでＰＫ
アンリが決めておしまい
330 ：ｺ：03/06/19 13:00 ID:DIxNfSdN
稲尾がいれば４連戦でも５連戦でもいけるんだが
331 ： ：03/06/19 13:01 ID:CSdoa46n
フランスはアンリだけ化け物のように動いてたね
少なくとも前半だけは
ウィルトールは支え役だったし、他の若いのは目立たなかった
シセは高原化してた
332 ： ：03/06/19 13:02 ID:JPkWi+sg
なんで、秋田、名良橋等を使わないんだ!!
使え!!
むしろ、使ってください!!



でないと守備力がUPしてジーコJapanの寿命が延びちゃうじゃないですか!!
333 ：.：03/06/19 13:04 ID:HIKL/OE4
NZランドに勝って
コンフェデ予選敗退だと
みなさんの評価はフィジカルの強いNZに勝ったから
ジーコまんせと考える？
それともアンチジーコに走る？
334 ：U-名無しさん：03/06/19 13:05 ID:aUnF0TDi
>>328
でも各ＮＺ代表を4-3-3で統一してるのは、Ajaxみたいでなんか素敵だと思う。
長期的な育成プログラムを代表で行ってるんだろうね。

日本も似たようなものか、A代表だけ
335 ：　：03/06/19 13:06 ID:CSdoa46n
フィジカルあったけど、使いこなせてなかったから強くはなかったなあ
去年のノルウェーくらい使われてたらどうなってたか
336 ：_：03/06/19 13:06 ID:dQVxhbZW
交代しなかったってことはフランス戦は全員入れ替えなのかな。
337 ：　：03/06/19 13:08 ID:GGF85lgn
日本対NZの後すぐにフランス対コロンビアを観たら早送りに見えるな
338 ： ：03/06/19 13:08 ID:ZFxBzdVU
今度、山本五輪監督がジーコジャパンの守備コーチを任命されるらしいな。
こりゃ、４バック哲学も、フラットにするな、も根本から叩き直されるな。
まあ、無能監督が故に功を奏したって訳だ。攻撃部門は実質中田コーチだし、
こうやってジーコが干渉する隙を狭めて行くことは、代表にとって非常に
いい兆しだ。
いよいよ「ジーコ実質総監督ジャパン」の創成かもな。

否、肝心の選手選考、選手交代の権限はジーコに変わりないんだ！！

339 ：　：03/06/19 13:09 ID:6eGPgEuI
>>336
スレタイ嫁
340 ：　：03/06/19 13:09 ID:/ukrK6pi
★トルシエむっつり、「７－０で勝っていた」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061901.html

「私なら７－０で勝っていた」
341 ：　：03/06/19 13:10 ID:m5kEiquW
>>314
>「どうですか、フランスさん、ここ引き分ければ２位以上確定でっせ、
> ひっひっひ。」と試合内容から語れるか。

激しく同意。
日本がむきにならなきゃ相手もそんなに来ない罠。
なんせこの日程なんだから
駆け引きできない様なDQNじゃないことを望む
342 ： ：03/06/19 13:10 ID:nd4aYH/3
>>338
一瞬美白のロベカルかと思った
343 ：　：03/06/19 13:10 ID:AaUETTJJ
仮にターンオーバー制でDFラインを含み丸ごと入替だとしたら、
昨日のNZとフランスで比べられちゃうのは、あまりにもかわいそ
うだよな。

中田監督とジーコ監督を比較するんなら別に良いけど。
344 ： ：03/06/19 13:11 ID:MOAJDs1j
>>336
そのつもりらしい。
この過密日程で「勝ってるときはいじらない」を実践するジーコの頭はおかしい。
永井なんて3点差がついて他にどこで使うんだって感じの状況だったしな。
合流したばかりの明神を目立たずイエロー貰った稲本と代えるとか。

トルシエはスタメン11人各々にバックアップ、流れを変えるサブと理解できる
人選だったけど、ジーコの場合数合わせとか紅白の敵役とかそのくらいの考え
なんだろうな。本物のアホだと思う。
345 ： ：03/06/19 13:11 ID:rnq4vwev
>>331
普通に”シセは高齢化してた”と読んでしまった
346 ：　：03/06/19 13:12 ID:6S57ruXI
日本イレブンはほとんど、トルシエ氏が観戦していたことを知っていた。
「だから絶対に負けたくなかった」とはっきり口にする選手もいた。

347 ： ：03/06/19 13:12 ID:erN8Xv5H
ジーコ自分でDF指導できないからって、必死だな。
働かないお飾りなら給料減らせよ。
348 ：　：03/06/19 13:12 ID:kzTrrZLp
中田→実質オフェンスコーチ
宮本→実質ディフェンスコーチ
山本→実質監督
ジーコ→実質客
349 ： ：03/06/19 13:13 ID:dZgE2jo4
>>343
むしろ、それをやったら俺はジーコを評価する。
350 ：　：03/06/19 13:13 ID:6S57ruXI
できるだけ交代しないのは、海外組が合流する機会がこれからますます
減るからでしょう。
351 ：　：03/06/19 13:13 ID:9el3W6Gz
ジーコも勘弁だがトルシエはもういいよ
確かに昨日の試合だったら５－０ぐらいだったが
あのサッカーはもう見飽きた

352 ：　：03/06/19 13:14 ID:FW3PoS+F
中田→実質オフェンスコーチ
宮本→実質ディフェンスコーチ
山本→実質監督
ジーコ→実質アルバイト感覚
353 ： ：03/06/19 13:15 ID:nd4aYH/3
>>348
＞ジーコ→実質客
ﾜﾛﾀ
354 ：　：03/06/19 13:15 ID:GGF85lgn
>>340
＞だが、この日の日本イレブンはあの時とは別人のように見違えるような動きをみせた。

たしかに別人のように動きが鈍かったな
355 ：－：03/06/19 13:18 ID:BLTIOZdt
昨日の試合で、DFがオフサイドを取った場面、
なぜかF3に見えてしまった。
宮本がDFを仕切り始めてから、
１年前に回帰した部分があるような気がする。
356 ：　：03/06/19 13:19 ID:cXNKxhcp
あんな国に３－０で勝ってなんでこんな喜べるのかわからん
357 ： ：03/06/19 13:20 ID:MOAJDs1j
>>347
それだと攻撃は指導できるみたいに聞こえる。
ジーコができるのは紅白と笛吹きと中田に丸投げくらいだろ。
358 ：　：03/06/19 13:21 ID:eJ2Tdmv6
勝ちはしたが、
ジーコの監督監督としての才能に更なる疑問を感じた試合だった。
全てが目先目先の対応ばかりで一貫性が見られないような気が･･･
まあ、臨機応変ともいえるが。
後コーチングの勉強をしていないのが明らか。
359 ：　：03/06/19 13:21 ID:GGF85lgn
トルシエもアジアとか格下相手なら中村の技術も通用すると言ってたし
中村がNZから得点しても何の不思議もないだろ

トルシエの本当の楽しみは明日だね
ただフランスは相当連携が悪い、特に中盤
攻撃はアンリ頼みだし
ま、0-2とか1-3ぐらいかな。
んで、サンドニショックの0-5より良くなった！とかマスゴミが
また電波飛ばす、と。
360 ：　：03/06/19 13:21 ID:6eGPgEuI
>>356
どこに喜んでるレスがあんだよ。
361 ：　：03/06/19 13:22 ID:AaUETTJJ
ところで昨日のハーフタイム。
ピクシーが延々としゃべってたのに、なんで通訳の方が先に話し終わっちゃうんだ？
362 ：－：03/06/19 13:22 ID:BLTIOZdt
自慰故、昨日の勝ちで解任が遠のいた感じだから、
こうなったら是非決勝トーナメントでトルコと戦ってもらいたいな。
そしたら見られるぜ、トルシェ×自慰故の雌雄を決する間接対決が（ｗ
363 ： ：03/06/19 13:23 ID:nd4aYH/3
>>360
多分>340の事をいってるんだと思う
364 ：　：03/06/19 13:24 ID:2UXyXTwN
>>355
ジャマイカ戦の時点では、充分な蓄えがあると思われた
攻撃の際のオートマティズムは、完全に姿を消した。

守備だって、ジーコの下であと３，４試合もやれば、10年前に逆戻りだよ。
365 ：　：03/06/19 13:25 ID:pk0q5eHv
ｼﾞｰｺはやっぱTDで十分だね
あと、無駄金与えすぎ
366 ：－：03/06/19 13:25 ID:BLTIOZdt
中田のゴール直前の笛、
一瞬オフサイドの笛かと思ったぜい。
367 ：　　：03/06/19 13:25 ID:ICC1WE1f
>>361
俺も思った。通訳無しで分かるわけねーよ
368 ：　：03/06/19 13:26 ID:F7rvKIF6
川渕がいい加減消えてくれて初めて日本は前進する。
口の挟み方がナベツネそっくりになってきた。
369 ：　：03/06/19 13:26 ID:9el3W6Gz
>>361
つーかあれ、ピクシー紙持ってたじゃねーか
原稿だろ→通訳
370 ： ：03/06/19 13:27 ID:MOAJDs1j
>>359
フラコロ戦見たらすごいチェック速いの。
あの中で力を発揮できるとは到底思えない。
しかし今日の2得点の余波でオナニーしそうで怖い。
371 ：　：03/06/19 13:27 ID:VN+q16I4
>>340
1年前のトルコ戦のリベンジだろ（ｗ
ジーコに私なら勝っていたって言われたことへの。
372 ：　：03/06/19 13:27 ID:zscXpQ/m
稲本
「オートマティズムって何？食えるのかそれ？」
373 ：　：03/06/19 13:27 ID:6S57ruXI
ピクシーもやらせか・・・
374 ：　：03/06/19 13:27 ID:l7Xul/KE
結局、ジーコ守備は山本まかせかよ・・・・・現場は中田、守備は山本
ジーコ、おまえ一体なんの為に存在してんだ？
375 ：　：03/06/19 13:27 ID:F7rvKIF6
アルチン戦みてるようだった。
376 ：　：03/06/19 13:27 ID:m5kEiquW
>>366
どう見たらオフサイドになるんだよw

あとWユ－スの時みたいに観客を味方につけたねw
377 ： 　：03/06/19 13:28 ID:F+Jpd8M6
>>374
ベンチで必死に応援してるんだよ
378 ：　：03/06/19 13:28 ID:2UXyXTwN
>>372
そもそもわかってなかったのかよ(笑)
379 ：　：03/06/19 13:28 ID:ABtmZERQ
>>340
この記事書いた人？それともバックボーン？
どーしてもトルを悪者にしたいんだね、
＞この日の日本の完勝で、ジーコ態勢の堅持はほぼ確定。
(´･ω･`)
380 ：－：03/06/19 13:28 ID:BLTIOZdt
>>361
ひょっとしたらピクシー、自慰故に対して苦言を呈していたのかも。。。
自慰故にとって都合の悪い部分はカット！で…
381 ：　：03/06/19 13:31 ID:4Uo0J920
中蛸のAマッチ連続出場も止まったんだな
382 ： ：03/06/19 13:32 ID:cFLLNjz2
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061901.html
>相手こそ違え、３－０の完勝で、２年前のサンドニの悲劇にリベンジを果たした格好だった。

それは「リベンジ」ではなく、「八つ当たり」というのではないでしょうか。
383 ：　：03/06/19 13:33 ID:kzTrrZLp
>相手こそ違え
いくらなんでも違いすぎるだろ
384 ：　：03/06/19 13:33 ID:/bvXJo4C
>>380
それはありうる。英語で話してくれてればわかったのになぁ。
セルビア語だったろ。まあ、他のことしながら流して聞いてた
のではっきり記憶に残ってないんだけど。
385 ：　：03/06/19 13:34 ID:F+Jpd8M6
>>382
たしかに、違う相手にリベンジって意味不明だわな（ｗ
386 ：　：03/06/19 13:35 ID:z6UvTuL5
>>370
昨日も要所、要所でオナニー全開だったけどな。
相手のよせが遅かったから問題にならなかっただけでね。
387 ：－：03/06/19 13:35 ID:BLTIOZdt
明日のメンバーが気になってしょうがねえよ。
388 ：　：03/06/19 13:35 ID:z1tMHDrP
>>382
その記事は確信犯だから釣られないように。
389 ：　：03/06/19 13:38 ID:GGF85lgn
ピクシーは相変わらずファンタジスタだな
390 ：　：03/06/19 13:38 ID:stXfpE5H
>340
なんだかなー
ジーコの采配も勘弁してほしいがトルシエの暴言ももうやめてほしいな監督じゃないんだし
負け惜しみ対でかっこ悪い・・・
391 ：－：03/06/19 13:39 ID:BLTIOZdt
中蛸、オガサワラあたりはもっと使ってやればいいのにな。
アル戦でヘマしただけだろ？
秋田・名良橋なんかずっと失点し続けても使いまくってたじゃん。
392 ：あ：03/06/19 13:39 ID:xDAyhI51
コロンビアって堅守って言われてたけどフランス戦みてたらむっちゃ攻撃的やん。足早いしボールキープもあるしあとは決定力だけって感じ。
393 ： ：03/06/19 13:40 ID:GwDf3Bum
>372
稲本＝ジムシィ？
394 ：　：03/06/19 13:40 ID:9el3W6Gz
>>390
同意。そういう性格だからＪのクラブからもオファーがこないｗ
395 ：　：03/06/19 13:41 ID:OaQTOYYO
>>390
別に暴言でもなんでもないだろ。
それを言ったら「誰が監督をやってもトルコには勝てた」とかは
トルシエをはるかに上回る暴言だと思うぞ。
396 ： ：03/06/19 13:41 ID:DeB6dAjs
コロンビアの決定力のなさが、今のFIFA順位を表してるとおもわれ。
397 ：　：03/06/19 13:41 ID:YzKapVoZ
>>366
誰かも言ってたけど、中田がパスをすると思って、
蹴った瞬間に笛吹いたんじゃないか？
昨日の審判はやたらミスが多かったし、あり得ると思った。

大学の語学講師（イタリア人）から聞いたんだが、
実はW杯の件で、日本サッカーもずいぶん評判落としたんだよ。
この板じゃ勧告の話ばかりしてるけど、よそから見れば、
韓国も日本も同列・・・とまで言わないが、
引きずられて評判落としたのは間違いない。
試合も見ずに、日本がベスト16って時点で
「ああ、こいつもいかさまだろ」みたいな。
398 ：　：03/06/19 13:41 ID:0PudS2sI
>>376

俺も>>366と同じ事ｵﾓﾀ。
いや、中田がシュート打つ瞬間、「ピー」て笛なったでしょ。
一瞬、「( ゜Д゜)ﾊｧ?なんでｵﾌｻｲ???」って。
あれ何だったんだろ。それ以外にも何回か鳴ってたと思う。
シュートの笛か？ｗ
399 ：　：03/06/19 13:41 ID:TLRgsJql
>>391
中蛸は相手にパスする癖を治して下さい。
400 ：　：03/06/19 13:41 ID:90dg6wP9
お前ら安心しろ

明日は誰が出ても虐殺間違いなし
401 ：　：03/06/19 13:42 ID:lQN4KyfO
「日本の実力なら7-0くらいで勝たないといけない試合だった（7-0は彼流の寒いジョークのつもり）」
　　　　↓
　ZAKZAKフィルター
　　　　↓
「私なら7-0で勝っていた」ではないかと思はれ。
402 ：　：03/06/19 13:42 ID:F+Jpd8M6
>>390

ジ－コ「私が監督なら、Ｗ杯でトルコに勝っていた」
トルシエ「私が監督なら、ＮＺ戦は７-０だった」

どっちもどっち
403 ：　：03/06/19 13:42 ID:GGF85lgn
>>390
ジーコもトルコ戦のあと「私が監督なら勝ってた」って言ってたし。

牽制だよ、普通のw
404 ： ：03/06/19 13:42 ID:DeB6dAjs
つーか、もっと大量得点で勝ってもおかしくない相手だったしね。
405 ：　：03/06/19 13:43 ID:AaUETTJJ
>>390
昨日の話だと中村が３点目を決めてから会場を後にしたってことだったけど、
いったいいつ話を聞いたんだろうね？
漏れの知ってる範囲じゃ、他のどんなメディアにもトルシエの感想なんて見た
こと無いんだけど。
406 ：_：03/06/19 13:45 ID:zSRasza8
英国のブックメーカーのオッズ

Bookmaker
France 11/10
Brazil 9/4
Turkey 7/1
Japan 11/1
Cameroon 12/1
USA 12/1
Colombia 14/1
New Zealand 250/1

だってさ。
407 ：　：03/06/19 13:45 ID:lQN4KyfO
>>405
たぶん脳内。
408 ：　：03/06/19 13:45 ID:9el3W6Gz
>>397
それ知り合いのイギリス人から言われた。
でもやっかみ入っているでしょ。
日本も韓国も審判のホーム扱いあったことはあったが
イタリアのいままでの蛮行は人の国のこと言えないよｗ
409 ：　：03/06/19 13:46 ID:GGF85lgn
　 ∧＿∧　　
　（　´∀｀）
　（　中村　）
　｜ ｜　|
　（∩_）＿）
　　| | ∧|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |ﾟДﾟ)　　＜　持ち上げておいて…
　　| 　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 |
　./| ∩ |
　　Ｕ　Ｕ

フランス戦後・・・
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧　　＜突き落とす！
　　　　(,ﾟДﾟ,)＼＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　⊃/⊃　　(　　)　)
　　/　　 /　　　　　|　 |　|　　ﾄﾞﾝ
　./| ∩ |　　　　　(　　　　)
　　Ｕ　Ｕ　　＼　 (_________)　 ／
　　　　　 ,＿、
410 ：　：03/06/19 13:46 ID:OaQTOYYO
で、昨日の試合見てた人。
「トルシエのチームなら7-0で屠っていた」って思う？

・「トル、吹きすぎ（ｗ。お前のチームでも3-0か4-0が妥当だろ」
・「そんなもんだな。5-0から7-0ぐらいで」
・「トルも丸くなったなぁ、10-0は堅いだろうに」

この三択で。
411 ： ：03/06/19 13:47 ID:MOAJDs1j
内容を見ればジーコのほうが電波だけどな。
412 ：　：03/06/19 13:47 ID:CSdoa46n
そんなことは知り合いのイギリス人には言われなかったけど、
ホームアドバンテージあったのは忘れないようにな、って言われた
ベルギーホームでやれば3点は覚悟するようにとも
413 ： ：03/06/19 13:48 ID:zXhd0utA
>>406
ニュージーランド凄いな・・・
414 ：　：03/06/19 13:49 ID:RKesxYMs
世界の名監督＞＞＞＞Ｊリーグの名監督＞＞＞＞Ｊリーグ下位チームの監督＞＞＞＞＞＞＞ジーコとトルシエ。
415 ：　：03/06/19 13:49 ID:78RCFX/r
久保マンシェ～～～
416 ：_：03/06/19 13:49 ID:dQVxhbZW
オ衛星中継で映像と音声は
音声の方が速いから早く笛の音がとどいたのかなって思った。
違うのか？
417 ：　：03/06/19 13:50 ID:bUnOGY7o
>>408
韓国の誤審問題は酷かったけど、日本も同じように思われるのは勘弁して欲しいなあ
日本の場合は組み合わせで怪しまれた可能性はあっても不思議じゃないとは思うけど
418 ：　：03/06/19 13:50 ID:CqWT+/wa
>>414
JリーグよりW杯16強の監督は下なのかw
419 ： ：03/06/19 13:50 ID:4x4FYc9g
>>403
ジーコの「勝っていた」発言への返し
トルの寒いジョーク説に1票
420 ：_：03/06/19 13:51 ID:X2Wo2p9H
俺はドイツ人に逆のこと言われたけどな。ベルギー戦後。
日本はホームなのになんであんな審判なんだ？って。
稲本のゴールは取り消されるし、ベルギーの（たぶん柳沢への）ファールは
見逃されるし、って。
普通はもう少しホームアドバンテージがあるもんだ、とさ。
421 ：　：03/06/19 13:51 ID:d3Oh37z2
>>412
性格悪っ
んなん　わざわざ言わんでもナー。
分かってることを偉そうに言われるとイラつくね。
422 ： ：03/06/19 13:51 ID:dZgE2jo4
>>416
釣りだと言ってくれ…
423 ：　：03/06/19 13:52 ID:78RCFX/r
国際人の集うスレはここですか？
424 ： ：03/06/19 13:52 ID:rnq4vwev
>>410
あの人用選択肢がないので追加
・「ギャハハハハハｈ！！！！お前のチームじゃ引き分けがいいところだっての｣
425 ：　：03/06/19 13:52 ID:CqWT+/wa
>>419
zakzakの捏造に20票
426 ：　：03/06/19 13:52 ID:RKesxYMs
あの笛は結局なんだったの？？？？観客席から誰かが吹いたのかな？
427 ：トルシエ豪語：03/06/19 13:52 ID:sTIp+yQ3
NZは弱すぎた。
私なら７点取った。
私の哲学と組織はなくなっている。
日本はステップバックしている。
中村の２得点はサプライズだ！　（私が監督の時は）彼はFKだけ決めていた
428 ： ：03/06/19 13:53 ID:MOAJDs1j
>>426
シュートタイミングだったのでジーコが吹いたんだろ。
429 ：　：03/06/19 13:53 ID:9el3W6Gz
>>412
言い方きついねｗ
>>417
確かに勘弁だよね。サッカーで誇れない気がしたよ。
組み合わせはシード国になるから仕方ないよ（韓国は運悪だったが・・・）

430 ：　：03/06/19 13:54 ID:RKesxYMs
>>428
ジーコが犯人か・・・・
431 ：－：03/06/19 13:54 ID:BLTIOZdt
明日のGKは川口で決まりだ！
ヤシは大舞台になるほど強い！！！！

と、自慰故判断してそうだなｗ
432 ：　：03/06/19 13:55 ID:CSdoa46n
>>421
酔ってたし、その人「自称元プロ」だから
イギリス人と付き合うと多いのは「俺も昔はプロでちょっとやった」っての
Jパパの「お父さんも昔ちょっと悪かったことあるんだよ」と同じだと思ふ
んでもあなどれないのは本当に元プロとか転がってるからさ

褒めてもいたよ、その人
息継ぎできないほど速い展開と変化、よかったよって
あれが速いのか？と思ったけど（笑
433 ：　：03/06/19 13:55 ID:6S57ruXI
海外じゃ観客が笛吹くのよくあるでしょ。
434 ：なかた：03/06/19 13:56 ID:4Um3cgmX
　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　■　ヽー/　■　　|　　監督、「ピー」ってなんだったっけ？
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　
435 ：422：03/06/19 13:58 ID:dZgE2jo4
>>416
マジレスすると、
映像も音声も同じ電波に乗って届くんだから、
そういうズレは起こらない。

馬鹿にしたようなレスつけてすまんかった。
436 ： ：03/06/19 13:58 ID:x17KXPzf
黒木香も笛吹くよ。もしかして客席にまじってたのかなぁ。
437 ：　：03/06/19 13:59 ID:CqWT+/wa
音と光じゃ電波の届くスピードが違うだろ！

もちろん音の方が速い
438 ：セルシオ：03/06/19 14:01 ID:XBqol41y
そういえば、昨日ピクシー出てた？どこにいたの？
439 ：　：03/06/19 14:01 ID:9el3W6Gz
ＮＺの監督　IT化してかっこよかったねｗ
440 ：　：03/06/19 14:01 ID:bUnOGY7o
NZみたいにヘタクソで引いてるときにサントスが上がりっぱなしなのはいいとして
あのコネコネ突破願望ってどうなの？仮に2人ぐらい突破できたとして意味あるの？
電柱FWでも居れば、まあたまにはチャレンジしてもいいかな？とは思うんだけど
441 ：　：03/06/19 14:01 ID:HKrxTC4s
アテネ五輪代表がNZに3-0だったら糞ミソ言われてただろうね
3-0でベタ褒めされるのがジーコマジックか…
442 ：　：03/06/19 14:01 ID:m5kEiquW
>>437
電波？
443 ： ：03/06/19 14:01 ID:ZFxBzdVU
>>438地上波だよ
444 ：　：03/06/19 14:04 ID:RKesxYMs
>>439
でもよく見るとガムテで貼っつけてますた。。。。
445 ：_：03/06/19 14:04 ID:aUnF0TDi
サポが吹いてあげたんだろ、見るに見かねて。
笛吹きシュートの記事読んで笛持参した素敵なサポが・・・・
446 ： ：03/06/19 14:04 ID:MOAJDs1j
>>440
なんか1度5人くらいいる密集地帯に突っ込んでいったよね。
あいつ頭大丈夫か？
447 ：_：03/06/19 14:04 ID:kQPR2v3E
>408.417
ヨーロッパからみたら日本と韓国の違いわからず混同してそう。イタリアファンが多いのに、何でトッティの退場に喜んでたんだとか思ってそう・・・
448 ： ：03/06/19 14:05 ID:5e44/x3c
>>437
光のほうが速いんじゃないの？
449 ：　：03/06/19 14:06 ID:b7am7y1j
サントスもアピールしないとｗ
450 ： ：03/06/19 14:06 ID:CSdoa46n
>>446
ほぼトップスピードで玉砕ドリブルしてたよね
あんなん突破できるわけない
ヤクザ映画の討ち入りみたいだった
451 ：_：03/06/19 14:06 ID:dQVxhbZW
地上派ではないんでは。
たまに画面止まったりしてたじゃん。
452 ：　：03/06/19 14:07 ID:6S57ruXI
ISDNより光のほうが早いでしょ。
453 ：　：03/06/19 14:07 ID:dvKpAMtg
>>448
理論的には？なんだが、昨日の中継は音の方が早かった。
倉敷の実況が先読みでビビッたｗ
454 ： ：03/06/19 14:07 ID:CuUz3yGd
率直な感想、やっぱり日本弱くなってるなーと思った。

日本のプレス自体弱いし、判断のスピードもトラップも
プレスの強い相手にはまるで通用しそうにないな。

試合自体は面白かった。
ジーコの楽しいサッカーは、力の差がある相手には
ちゃんと機能するのはよくわかった。

興味はひとえにコロンビア戦だな。
455 ：　：03/06/19 14:07 ID:m5kEiquW
緩急リズムで１１人一体に　姿現したジーコ戦術

http://www.asahi.com/sports/update/0619/046.html
456 ：　：03/06/19 14:07 ID:AaUETTJJ
あんな４バックやるんだったら、素直にこれじゃダメなのか？


　　　　　　大久保　高原

　　サントス　中村　　　中田

　　　　　稲本　　　遠藤

　　　　服部　　宮本　坪井

　　　　　　　　楢崎


もっとも昨日のNZ相手だったら、なんでもいいんだけどよ。
457 ：　：03/06/19 14:07 ID:CqWT+/wa
>>448
音が速いから先にピーってなったんだよ
458 ：　：03/06/19 14:07 ID:7fFTK6lO
>>441
アテネん時って何点だったっけ？
459 ：U-名無しさん：03/06/19 14:08 ID:JbB6xC+S
>>397

> 試合も見ずに、日本がベスト16って時点で
> 「ああ、こいつもいかさまだろ」みたいな。

試合も見ずに批判する奴はDQNなので相手にする必要なし
460 ：　：03/06/19 14:08 ID:LD7Nbzsu
昨日のピッチはボールが跳ねまくってたからな。
ピッチが悪いと急にダメになるのが日本だし。
461 ：セルシオ：03/06/19 14:08 ID:XBqol41y
でもさあ、なーんか今一つ、面白くないんだよね。
仏対ｺﾛﾝﾋﾞｱの方がよっぽど面白かったのはおれだけでつか？

３－０で勝ったし、それなりのプレーは見せてくれたのになんでだろ。
ま、ｺﾛﾝﾋﾞｱ、ﾌﾗﾝｽの試合まで様子見ようか。
462 ：U-名無しさん：03/06/19 14:09 ID:JbB6xC+S
>>458
アテネ五輪は２００４年ですが
463 ：　：03/06/19 14:10 ID:s9NUS3dc
攻撃に顔を出さない稲本なんて必要ないんじゃない？
464 ：　：03/06/19 14:10 ID:6S57ruXI
面白いサッカーをして勝つ！

まだ日本には早いです。
465 ：U-名無しさん：03/06/19 14:10 ID:JbB6xC+S
>>440
安貞桓のｺﾈｺﾈが伝染した
466 ： ：03/06/19 14:11 ID:CuUz3yGd
>>456

身も蓋も無い正論だな。
467 ：　：03/06/19 14:11 ID:m5kEiquW
>>461
水戸黄門みたいに予想通りの展開にならなかったからじゃ？
468 ：　：03/06/19 14:11 ID:7fFTK6lO
>>462
ＮＺと試合してなかったっけ？
469 ：　：03/06/19 14:11 ID:CSdoa46n
稲本いたの？

といいたくなった
470 ：　：03/06/19 14:11 ID:5e44/x3c
坪井の緊張顔見ているとコッチまで緊張してきたよｗ

相手のレベルもアレだったが攻撃に転じた時の早さ、正確性は過去最高だった。
ずっとジャマイカ戦の先制ゴールの攻撃を見ているようだった。
471 ： ：03/06/19 14:12 ID:9ZHpKssX
稲本は地味だったな。前にいる中村が下がるから出にくかったのか？
472 ：　：03/06/19 14:12 ID:m5kEiquW
>>469
DFとしてがんばってた。
結構、攻撃の目を摘んでたじゃん
473 ：　 ◆GAJW5nnVvI ：03/06/19 14:12 ID:4dccMhvD
>>447
国の区別ぐらいついてるよ
南下の影響受けすぎ　ｗ
474 ：U-名無しさん：03/06/19 14:12 ID:JbB6xC+S
>>468
それは予選
475 ：　：03/06/19 14:12 ID:peGw8lG7
>425
まあ、相手は海の彼方だから、文句も言ってこないだろうしなあ。

どころで、サントスは左SBなの？
俺が見たときは、前線でプレーしていて、左サイドは別の奴が入ってたが。

476 ：　：03/06/19 14:13 ID:sTIp+yQ3
NZの監督は『中田と稲本にやられた』といっているが
どう考えても稲本と遠藤を見間違えているな（笑
477 ： ：03/06/19 14:14 ID:BwufLj1O
NZはなにもかもが終わってるw
478 ：　：03/06/19 14:14 ID:7fFTK6lO
>>474
ｽﾏソ
479 ： ：03/06/19 14:15 ID:CuUz3yGd
＞＞476

違うだろ。
一番守備的に活躍したのは、稲本だろう。一見分かりにくいのは認める。
480 ： ：03/06/19 14:16 ID:GwDf3Bum
>436
じゃあ監督は村西だな
481 ：　：03/06/19 14:16 ID:6S57ruXI
稲本は攻撃参加たくさんすると90分持たないからな。
482 ：　：03/06/19 14:16 ID:bUnOGY7o
またサントスの話しで悪いんだけど
あの密集地帯でこねようとする意図って何？
自分がひきつけてスペース作ろうとでもしてるの？

大久保のドリブルは素人考えだけどわかりやすいんだよね
サイドに開いてのドリブルなんかは見方がスペースに飛び込んでくるのを狙ってんだろうとか
ゴール前では自分でフィニッシュまで持っていこうとしてるとか
これも違ったら指摘して欲しいんだけど

おれ、にわかなんで、まだ全体を見渡すように試合を見きれてないんで良く分からないんよね
483 ：　：03/06/19 14:17 ID:CieBmSnN
>>476
おまえ中タコファンだろ
484 ： ：03/06/19 14:20 ID:MOAJDs1j
>>482
移籍をにらんでのアピール。
しかし評価落とすだけだと思うがな。

前日にキャプ翼のアニメでも見たんだろう。
フランスでも流行ってるらしいし。
485 ： ：03/06/19 14:21 ID:7oKox6dD
ベコムに日本選手のことなんて聞くなよ･････
486 ：　：03/06/19 14:21 ID:sTIp+yQ3
>>479
NZ戦の稲本の守備程度なら戸田でも明神でも福西でもできる。
守備のバランスに加えてビルドアップの小気味良さでは遠藤が光っていた。


487 ： ：03/06/19 14:21 ID:qKS16x8c
>>482
アレックスは状況判断が悪い。
あれだけ囲まれて突破仕掛けるなんて無茶もいいとこ。
488 ：　：03/06/19 14:21 ID:0ydSnCtG
>479
というか、面子から考えても稲本が守備しないとゲームが作れないよ。
DFは、サントスのサポートがポイントの一つでしょ。
おかげでサントスは気分よくプレーしてるんだろけど（ｗ
結果が伴っててるかどうかは疑問。
489 ：　：03/06/19 14:22 ID:6S57ruXI
三都主のクロスを誰かゴールしてあげればね～
490 ：_：03/06/19 14:22 ID:dQVxhbZW
遠藤のプレーって上野にちょっと似てると思ったんだが。
違うか？
491 ： ：03/06/19 14:23 ID:mMIVVFEQ
稲本はジーコサッカーに死ぬほど合ってないな。
492 ： ：03/06/19 14:23 ID:ZFxBzdVU
大久保のサイド崩しは良かったんじゃないかな
有効なクロスはあまり上がらなかったけど、最低でもＣＫを奪うっていう意識で
大久保はやってたね。
493 ：　：03/06/19 14:23 ID:bUnOGY7o
>>484
じゃあ、あれは完全に自分で突破してあわよくばフィニッシュまで持ってこうとしてるの？
ええーーー？勘弁してよアレクス
494 ： ：03/06/19 14:24 ID:CuUz3yGd
>>486

あなたの目はフューザネイザンですか？
495 ： ：03/06/19 14:24 ID:kcplE5Xc

山本五輪監督が代表ＤＦコーチ復帰へ
アテネ五輪日本代表の山本昌邦監督（４５）がＡ代表のコーチに復帰
することが１８日、確実となった。
日本サッカー協会関係者が明かしたもので、０４年アテネ五輪終了後、
スタッフとして加わる。
日本代表は４バックの守備が安定せず、ジーコ監督（５０）が守備面を
専門的に指導できるコーチの入閣を検討。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030619-0002.html

496 ：　：03/06/19 14:24 ID:9el3W6Gz
>>492
そだね。
497 ： ：03/06/19 14:25 ID:qKS16x8c
稲本は強い相手では守備が不安だろ。
代表で守備するなら、もう少し視野の広い守備専置いたほうがいいね。
498 ：　：03/06/19 14:25 ID:m5kEiquW
昨日のサッカーはピンポンサッカーになっていたが、
放り込みサッカーよりゃ百倍楽しめる。
なにより現地の観客喜んでたじゃん。
499 ：　：03/06/19 14:26 ID:CieBmSnN
遠藤

稲本

宮本

このラインが良い
500 ：　：03/06/19 14:26 ID:YzKapVoZ
フランス戦で、遠藤が機能すれば戸田いらないな。
501 ：　：03/06/19 14:26 ID:k/fDm5GI
>>482
サントスはアフォです
カスです
しぬべきです

日本人は日本人らしくパスを回し続けるべきです
外国人に対してドリブルで仕掛けようなんて日本人には不可能なことです
身の程知らずな事は即刻やめるべきです
フィジカルコンタクトなど蛮族のすることです
日本人の性質上、華麗なパスワークのみで戦うべきなのです
502 ：　：03/06/19 14:27 ID:AaUETTJJ
>>489
まったく同じ形がパラグアイ戦にあったね。
ニアに高原、ファーに大久保。FW二人があの形で飛び込んでれば
いずれ得点は出来るでしょ。



ＮＺ相手なら。
503 ：　：03/06/19 14:28 ID:d3Oh37z2
稲本(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
504 ： ：03/06/19 14:29 ID:CuUz3yGd
>フィジカルコンタクトなど蛮族のすることです
>日本人の性質上、華麗なパスワークのみで戦うべきなのです

サントスは国籍と心は日本人か知らんが、
フィジカルは伯剌西爾人なわけだが。
505 ：　：03/06/19 14:29 ID:9el3W6Gz
>>498
あれはうれしかったね
ＮＺよりいいサッカーしていたのは事実
506 ： ：03/06/19 14:29 ID:1IRrC4U5
フランス戦は同じメンバーで行くのかな、ジーコは。
507 ：　：03/06/19 14:29 ID:tgwog9F4
まじ服部をボランチで使って
遠藤なんてめじゃないよ
508 ：　：03/06/19 14:29 ID:zMq4rkYT
三都主の対人守備は危ういな。いつもユニ引っ張ってるし・・
彼なりに飛び出しを自粛したり、オナニーの回数を減らすなんかしてＳＢが板についてきてるな～
・・なんて思うんだけど、フランス戦はテュラム相手にどう出るのか。
509 ：　：03/06/19 14:29 ID:CieBmSnN
>>497
と、にわかはすぐそういうが
稲本は本来守備のうまいMFだよ
だからベンゲルに気に入られた（攻撃面難ありだったが）
アーセナル留学で攻撃が開眼したのは
今更言うことでもないか
510 ：　：03/06/19 14:29 ID:/bvXJo4C
>>476
名前なんか覚えてるわけないので、背番号で答えたのを
日本の記者が稲本に変えたと思われる。
だから、合っているのではないかな？
511 ：　：03/06/19 14:30 ID:/bvXJo4C
高原が頭に滑り止め塗っておけばあと２点取れた
512 ：　　：03/06/19 14:31 ID:zb/qimmp
悪くないよ、昨日の試合は。レギュラー組に関しては選手選びもね。

ただこの形って偶然できたものなんだよな。
アル戦に大敗して、中山とかが怪我して。

まあこれからジーコが選手選考含めて、
変わっていくことに期待してるけど。
513 ：　：03/06/19 14:31 ID:6S57ruXI
フランス戦は三都主out服部（もしくは中蛸）inだと思う。
514 ： ：03/06/19 14:32 ID:al36rSYp
>>509
本人は、留学で（攻撃できると思っていた）勘違いに気付いたと言ってたが。
515 ：　：03/06/19 14:33 ID:Jl4frGLv
NZ戦の布陣

　　高原　　大久
　中村　　　　中田
三都　遠藤　稲本
　宮本　坪井　山田　

これはフラット３で３ボランチでつか？
516 ： ：03/06/19 14:33 ID:aAuPX1YR
そういえば大久保が右サイドをドリブルであがってたとき、
オフサイドフラッグが上がったときあったよね。主審は取らなかったけど。
あれで、何で旗が揚がったの？
パス出す気配すらなかったけど。
517 ：　：03/06/19 14:33 ID:4MuTRf6L
>509
でも、稲本から攻撃力を取ったら魅力半減だよ。
今のバランスでは仕方ないが。
518 ：　：03/06/19 14:34 ID:bUnOGY7o
>>511
高原のヘッドはまあ残念だったけど
それよりトラップがもの凄くダメダメだったのが凄く納得いかない
ドリブルもそうだったけど、あんなに足元に収まらないなんて。
あんなヘタクソだった？
519 ：　：03/06/19 14:34 ID:6S57ruXI
>>516
副審はモレノ。
520 ： ：03/06/19 14:34 ID:CuUz3yGd
>まあこれからジーコが選手選考含めて、
>変わっていくことに期待してるけど。

人数と年齢から言って、選手は変わる可能性は十分だが、
ジーコが変われるかどうか。
監督歴1年のひよっこなのでまだまだ成長の余地ありと思いたいが、
それは本人が謙虚に勉強する意志のある場合だからな。
521 ：　：03/06/19 14:34 ID:CieBmSnN
>>512
つまりジーコが監督としてチームを作る才能が無いと
言ってるようなもんだな
運まかせ風まかせ・・・

選手交代も含めてジーコはトルシエより不可解過ぎる
522 ： ：03/06/19 14:35 ID:p3MVfPJP
>>516
あれはファールを取られた。でも主審は見逃した。
523 ：　：03/06/19 14:35 ID:kq5to4X3
高原の頭には、大根卸し器の受け皿の裏底のすべり止めを・・・・
524 ：　：03/06/19 14:35 ID:CieBmSnN
>>516
アレはファールをみたんじゃないか？
ただ主審が取らなかった
525 ：　：03/06/19 14:35 ID:u4AECG1Z
>>521
昨日の試合は選手交代する必要は俺にも感じなかったけど。
526 ：　　　：03/06/19 14:36 ID:zb/qimmp
稲本は能力的にいえば、ＤＦの対人能力は相当高い。

ただ戦術的な守備がイマイチってだけ。
まあそれは問題といえば問題だが、
戸田とか明神とか戦術的には優れてても個人能力的にはイマイチな選手よりも、
能力の高い選手が戦術的に成長するのを期待した方がいいと思うけどな。

Ｗ杯目の前ならまだしも。
527 ： ：03/06/19 14:37 ID:CuUz3yGd
>>521

戦略は不可解だが、ジーコは分かりやすいよ。
「タレント集めて好きにやらせりゃ、運がよけりゃ何とかなるだろ」
って考えだよね。

でも、負けず嫌いなんだよね、こういう人に限って。
528 ：516：03/06/19 14:37 ID:aAuPX1YR
>>522,524
あ。そうだったのか。ｻﾝｸｽｺ
529 ： ：03/06/19 14:37 ID:dZgE2jo4
高原のヘッドは滑る滑らない以前に
タイミングが合ってなかったように見えたんだが…。
530 ：511：03/06/19 14:37 ID:/bvXJo4C
>>518
高原はトラップが下手というイメージなかった。
でも、パラグアイ戦でも、昨日の試合でもトラップ
ひどかった。体が重いとか言ってるから本調子じゃ
ないだけかもしれないけど。
531 ： ：03/06/19 14:38 ID:Q11BG7Fx
トルシエの選手起用は分かる時もあった
全然FWらしい動きをしない柳沢を右サイドで使った時とかは分かりやすかった
それに比べてジーコは周りにかなり影響されてるような気がする
鹿島勢を大勢入れてたのもそのせいだと思う
532 ： ：03/06/19 14:38 ID:mMIVVFEQ
>>529
滑るってのはネタにきまってんだろw
533 ： ：03/06/19 14:38 ID:1IRrC4U5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000023-kyodo-spo

いい試合ができなかった。特に前半がひどかった。
後半開始から２０分間はいい流れだったが、得点できなかった。中田英と稲本にかき回された。（共同）（共同通信）


拾ってきたよ。かき回されただから稲本が微妙だな。
534 ：　：03/06/19 14:38 ID:kzTrrZLp
>>525
中一日なんだから温存しないと、遅くとも３点差ついた時点で
535 ：　：03/06/19 14:38 ID:m5kEiquW
>>517
稲本の魅力は半減かもしれないが
上手くバランスとってた。
小野といずれコンビになる事を考えると
ますますその傾向は強くなると思われ。
下手すると、おまいはリベロかよっ！と言われるだろうな。
536 ：　：03/06/19 14:38 ID:u4AECG1Z
高原のあのヘッドは頭振り過ぎだと思った。
537 ：　：03/06/19 14:39 ID:Li4+rhUr
>>518
高原はクラブから45分以上使うなといわれてます。
それくらい疲れてます。
538 ：　：03/06/19 14:39 ID:CieBmSnN
>>525
次は中一日でフランスだ
あれだけ点差が開いていれば、主力はできるだけ温存しておく
普通はね

ま、秋田や奈良橋が主力というならしかたない
539 ：　：03/06/19 14:39 ID:F7rvKIF6
>>498
日本人
540 ：　：03/06/19 14:40 ID:6S57ruXI
ジーコは出来るだけ海外組呼ばないつもりだから、
少しでも長く一緒にプレーさせたいんだろう！
と好意的に解釈しなさい。
541 ：　：03/06/19 14:40 ID:bUnOGY7o
>>530
そうだよねえ。
昨日もパラ戦も、トラップ長すぎて相手に渡しちゃうんだもん
それであわくってスライディングしにいって・・・・
せめて普通の出来だったら攻撃ももう少しテンポ良くなってたよね
542 ： ：03/06/19 14:40 ID:MOAJDs1j
>>531
あれはただのダメ采配
543 ：　：03/06/19 14:40 ID:kq5to4X3
にもかかわらずフルタイム使用したのは
単に忘れちゃってただけ？
それとも勝ってる時は～という信念のせい？
544 ： ：03/06/19 14:40 ID:dZgE2jo4
>>532
そうか。
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲな俺。
545 ：　：03/06/19 14:41 ID:LD7Nbzsu
３－０になったから、松井でもデビューさせるかと思ったが、しなかったな。
546 ：　　：03/06/19 14:41 ID:zb/qimmp
交代なしの理由は少し考えりゃわかるだろ。

それが正しいかどうかは別として。
547 ： ：03/06/19 14:41 ID:1IRrC4U5
高原がそれほど疲れてるなら、このコンフェデの日程は地獄だな。
548 ：　：03/06/19 14:42 ID:W/9IE79x
>525
一試合だけのつもりならね。
点で考える人は、ジーコ支持かも。
一応GL突破を狙ってるはずなんだが。
549 ： ：03/06/19 14:43 ID:rnq4vwev
>>543
ジーコの時計の針が20年前で止まってるからです
550 ：　：03/06/19 14:43 ID:bUnOGY7o
>>537
疲れが原因なら、まあ仕方ないけど
ドイツ行ってフィジカルで苦労してるせいか速い展開を意識しすぎて
プレーが雑になってるんじゃないかとちょっと心配
551 ：　：03/06/19 14:44 ID:u4AECG1Z
遠藤・・Ｊ2レベルの相手だったってｗ
552 ：　：03/06/19 14:44 ID:CieBmSnN
中田自身残り15分はみんなバテてた・・・とか言ってたし
553 ： ：03/06/19 14:44 ID:ZFxBzdVU
>>498
後半立ち上がり１５分？位までは、フィニッシュまで持ち込めず、
嫌な流れだった。中盤省略の大味な放り込みサッカーに移行するのかなー、と
げんなりしつつ見てたけど、基本的には最後までパスワークで押し通してくれたね。
まあ、これは同じようにＦＲ戦には通用しないのが定説なんだけどね。
格下相手の試合で攻撃のリズムを確認し合えたことは悪くはない。（パクリ文句）

中田が言ってた結果より内容重視って、これだったんだなーと。

554 ： ：03/06/19 14:44 ID:mMIVVFEQ
中田と中村くらいは交代させても良いと思った。
どっちにしても最後はグダグダだったし。
ターンオーバーでもこの二人は全試合出るんだろうし。
555 ： ：03/06/19 14:44 ID:MOAJDs1j
ジーコがアホなだけ。
556 ：　：03/06/19 14:45 ID:6S57ruXI
ジーコは高原が一点取ってたら交代させてたと思うよ。
557 ：　：03/06/19 14:45 ID:9el3W6Gz
>>554
それはおもった
558 ：　：03/06/19 14:46 ID:m5kEiquW
>>543
試合の途中で後頭部をベンチのポールに「ゴツッ！」と打ち付けて
記憶が飛んでたんだと思われ。

それでも立ってたのはジーコの強い精神力の賜物だな
559 ：　：03/06/19 14:46 ID:W/9IE79x
>551
正直な感想だよ。
560 ：　：03/06/19 14:46 ID:CieBmSnN
不幸中の幸いなのは、切れたNZが強引に削りに来て
中心選手が怪我させられなかったこと

過去にそれでどれだけ痛い目を（ｒｙ
561 ：　　：03/06/19 14:47 ID:/Ph8J0oi
まぁ相当暑かったらしいし、疲れは仕方ない。
一戦目だし、次が勝負。
562 ：　：03/06/19 14:47 ID:BToFqVO7
そんなに連携が大事なら一年前からDF陣や大久保を使ってやれよとは思う。
563 ： ：03/06/19 14:47 ID:Q11BG7Fx
どう見てもバテてたね
特に高原は酷かったし、３点差ついてるんだから
松井や永井に経験を積ませるべきだったと思うよ
564 ：　：03/06/19 14:48 ID:nIHLi3cB
正直、ジーコの采配は後手に回る。
565 ：　：03/06/19 14:49 ID:bUnOGY7o
大久保「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
NZの選手「(´･ω･`)」
566 ：　：03/06/19 14:50 ID:6S57ruXI
ジーコ監督一夜明けてからのコメント

「高原よNZ戦で点を取れなきゃコンフェデで点を取れないぞ！
それじゃ鱸並みだよ。そうは思われたくなかったら点入れてから交代だ！」

ジーコの温情です。
567 ：　：03/06/19 14:50 ID:u4AECG1Z
茸のオナニーで沸いちゃうあたりはフランス人も俄か多い？
568 ： ：03/06/19 14:50 ID:Q11BG7Fx
>>565
あれは藁った
569 ： ：03/06/19 14:50 ID:p3MVfPJP
ヒッキーっていう選手はトリージに似てた。
570 ：代打名無し：03/06/19 14:51 ID:kf2a/AE3
まぁまぁの出来で勝った。このメンツ結構（・∀・）ｲｲ？
　　　　　　↓
フランス戦もこのメンツで勝ち点を取りに行く　行くぞヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　↓
中1日で疲れが残り、虐殺される。　ｼｮﾎﾞ──(´･ω･｀)──ﾝ
　　　　　　↓
選手は疲れている！スタメン変えなきゃ！　(´Д｀；)
　　　　　　↓
大幅にメンバー変更。　（・∀・　）　これで大丈夫だからな！
　　　　　　↓
　　　　あぼーん　　;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
571 ： ：03/06/19 14:51 ID:MOAJDs1j
>>564
後手に回るというより、采配がない。
ハーフタイムに疲れた選手を代えるだけ。
途中交代のしかたしらないんじゃあ・・・
572 ：　：03/06/19 14:51 ID:CSdoa46n
NZはドイツの監督とか使って徹底訓練すればどうか
素材はそこにある、必要なのは支援とて良いマネージメントでは？
573 ：　：03/06/19 14:52 ID:qj5Whgnz
本調子じゃないなあ自分から交代を申し出るべきだな＞高原
もちろん本来は監督の仕事だけど
574 ： ：03/06/19 14:52 ID:dZgE2jo4
>>563
自慰子は控え選手の経験や選手の体調よりも、
連携のほうが大事なのです
575 ：　：03/06/19 14:52 ID:m5kEiquW
つーかニュージランドの監督が付けてたインカムって
アメフトみたいだったよな
576 ： ：03/06/19 14:53 ID:ZFxBzdVU
>>567フランス人は「10番」に目が行っちまうんだろうな
577 ：　：03/06/19 14:54 ID:ua7m4s7F
たしか微妙なオフサイドで会場がブーイングに包まれたとき、やっぱり雰囲気いいなと思ったよ。
ジーコもオーバーアクションであおってたしな。
少しだけダバディを思い出したよ。
578 ：　：03/06/19 14:55 ID:qj5Whgnz
>>575
フィールドにいる選手もあれしているのかと思ったよ
579 ：　：03/06/19 14:55 ID:VulHSjNm
>>570
たしかにそのパターンが一番こわい
580 ：　：03/06/19 14:56 ID:2UXyXTwN
途中交代は、選手にとって屈辱。
先発フル出場は、選手への信頼の証。

なんてこと考えてるんじゃないか、マジで。

581 ：　：03/06/19 14:56 ID:faDEt4Rd
>>574
３－０で勝ってる試合残り少ない時間でもジーコの表情はイッパイイッパイだった。
582 ：　：03/06/19 14:57 ID:c0XF3DKc
よほど勝ちたかったんだろうな…
気持ちは分かるんだ。気持ちは。
583 ：　：03/06/19 14:58 ID:HOOFLE7Z
>>580
思ってそう
昔の人だから
584 ：　：03/06/19 14:59 ID:c6FLXKll
>>580
まるで読売巨人軍みたいだな。
先発完投がエースの証、
ダメなヤツは中継ぎ降格・・・
585 ：　：03/06/19 14:59 ID:/bvXJo4C
>>570
おおいにあるね。。
586 ：　：03/06/19 15:00 ID:Li4+rhUr
>>573
ところが、代えのFWがﾅｷﾞｰしか居ないのよね。。。
587 ： ：03/06/19 15:03 ID:MOAJDs1j
>>586
あの状況でﾅｷﾞｰを出さずにいつ出すんだ？
フランス戦でラッキーゴール再び、とか考えてるんじゃないだろうな。
しかしエドゥの弟だからな・・・あり得るかも。
588 ：　：03/06/19 15:06 ID:kq5to4X3
日本から見に行った日本人ってどんなもんだったんかね？
589 ：　：03/06/19 15:06 ID:VFddt5KB
闘将ジーコ監督で日本は札幌的に弱くなった
590 ：　：03/06/19 15:06 ID:+C1PS7n4
今、フランスvsコロンビアを見たが・・・

日本vsＮＺとはスピード、テクニックの差を改めて痛感した。
やはり日本のリーグ突破は無理だとも感じた。

JFAは1勝2敗で今大会を終えた場合のジーコの進退について論議することや
強化などの注文を付けぬまま続投させていまうのだろうか？
591 ：　：03/06/19 15:06 ID:VulHSjNm
しかし小野は辞退して正解だったな
もし出てたら潰されてただろうよ
ジーコに・・・

高原も中村もヤバイ
592 ：　：03/06/19 15:07 ID:Li4+rhUr
>>587
いや、ﾅｷﾞｰだしてもいいんだけど、ﾅｷﾞｰはタイプとしてストライカーじゃなくて
ウイングチックだから。
やっぱ予備がいねェのがきつ過ぎ。
593 ： ：03/06/19 15:08 ID:ZFxBzdVU
ジーコはフランス戦で攻撃の糸口が見つからなかった時（大いにありうる）、
松井をＦＷとして途中起用するような柔軟な発想を持っているかな？

愚問だった。ｽﾏｿ
594 ： ：03/06/19 15:09 ID:21BYj516
どの試合の前も、相手強いよ～日本ダメだよ～って香具師が必ず大暴れするな。
日本人が自信を失う為の電波なんか？
595 ：　：03/06/19 15:09 ID:u4AECG1Z
>>590
まだ早い。
596 ： ：03/06/19 15:09 ID:ycE+ZvGn
>>587
３点差の時点で代えるよな普通・・・
スタメンは疲れるわ、サブは全く出番ないんでモチベーション下がるわ
597 ：　：03/06/19 15:09 ID:m5kEiquW
>>590
そんな事にはならないと思うけどなぁ。悲観しすぎ。
598 ：　：03/06/19 15:10 ID:2UXyXTwN
>>587
点を取っていないＦＷを交代するっちゅーのは
「おまえ、ダメ」って意味なんだよ。ジーコには。
でも「私はキミたちを信頼しているよ」ってところを見せたいから、
選手交代はしない。怪我とか、よっぽど疲れてるとかない限り。

そう思うと、次の試合も同じメンツだろう。
替えるとしたら、ほぼ総取っ替え。

「信頼してないんじゃないよ。ターンオーバー制とかってヤツだから、これ」
599 ： ：03/06/19 15:11 ID:20kan2B2

　　　　日　本　人　は　ヘ　タ　レ　民　族　で　す　か　ら

600 ：便ゲル：03/06/19 15:11 ID:Ue+sqmIo
素のウッチ―に萌え！
601 ：_：03/06/19 15:12 ID:tZpnBQN3
マジでＧＬ突破を考えるのなら、中一日のフランス戦は捨て試合でしょ。
よって、控えメンバーで虐殺されて、コロンビア戦にレギュラーで挑む。
でも、コロンビア相手に今のやり方じゃ苦しいわな。
602 ：　：03/06/19 15:12 ID:VulHSjNm
>>599
最後にﾆﾀﾞとかつけるとベター
603 ：　：03/06/19 15:12 ID:7ErWbDpA
ワールドカップ前にフランスといい勝負したベルギーやロシアとまともに戦える
はずない！と思い込んでいたのを思い出す・・・。
604 ：_：03/06/19 15:12 ID:64U4rzKg
FWのバックアップが手薄なのがなんとも痛いな。
松井入れるんなら久保でも山下でも呼んどけとどれほど思ったことか…。
久保はともかく山下はAWEY韓国戦で使ってるんだから連携云々の心配は
ないだろーが。
605 ：　：03/06/19 15:12 ID:0D3xyd72
ジーコ当分安泰ですか、ああそうですか、素晴らしい試合でしたもんね。

高校生相手に勝ったようなものだったけどな・・・・・・
606 ：　 ：03/06/19 15:13 ID:ER+4AEiA
コンフェデ後、鈴木・中山・永井・タコ・小笠原・秋田・奈良橋はアポーンになる可能性が高いと思う。
607 ： ：03/06/19 15:13 ID:KdKVMf63
>>590
フランスとコロンビアの試合、プレスは厳しかった？
パスミス繰り返してたのはなんでだと思う？
608 ：　：03/06/19 15:14 ID:f4MDZUcj
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 来週の今頃には監督が交代してますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

609 ：　：03/06/19 15:14 ID:p4ruvScD
FIFAの公式戦で最低3試合～最高5試合もあるに、FW3人ってドーいう言うこっちゃ。
不調、怪我、レッドカードもあるのに。
大久保のプレー一発レッドもありうるぜ。高原も体調不良？？
永井のワントップかよ。
610 ：　：03/06/19 15:15 ID:VulHSjNm
>>606
ジーコをあぼーんしない限り無理
611 ：　：03/06/19 15:15 ID:fh1wXB20
>>606
永井・タコ・小笠原は残りそう。　なんとなく。
612 ：　：03/06/19 15:15 ID:c6FLXKll
フランス戦　選手交代

45分　三都主→服部
65分　高原　 →永井
70分　中村　 →小笠原
80分　ジーコ →トルシエ
613 ： ：03/06/19 15:15 ID:MOAJDs1j
>>607
恐ろしくチェックが速かったよ。
ゆるゆるの日本NZ戦とは違う競技に見えた。
614 ：　：03/06/19 15:16 ID:2UXyXTwN
>>609
三都主、松井、中田がＦＷの控え。あと秋田。
615 ： ：03/06/19 15:16 ID:9BBNxTYG
> あと秋田。
ｵｫｰ！
616 ：便ゲル：03/06/19 15:18 ID:5uri2abp
髪を耳にかけるウッチ―に萌え。フランスの風トレビアン。
617 ：.：03/06/19 15:18 ID:4FUO/wix
いたって簡単なこと。
ジーコは選手の交代の方法を知らない。
試合中もどうやって申請するのか考えていた。
だから頭を抱えていた



618 ：　：03/06/19 15:18 ID:fh1wXB20
>>612
上３つは本当にありそうだな・・・。
619 ：　：03/06/19 15:18 ID:eYYsZ7Jp
>>617
君良いね















(･∀･)ｶｴﾚ!
620 ： ：03/06/19 15:18 ID:9BBNxTYG
ｺﾈﾃｺﾈﾃｪｰ
621 ：　：03/06/19 15:19 ID:m5kEiquW
外国のプレスとかは
「誰だよっ！日本が糞チームだって逝ってたのは！」
ってなってると思うけどなw

自国だけに得点のチャンスに決められなかった事に対して厳しくなるが、
あれだけ得点機会を作ったチームを糞チームだと言う奴はさすがにいないだろ
622 ：　：03/06/19 15:20 ID:Li4+rhUr
>>609
ﾅｷﾞｰはサイドからドリブルで切れ込んでいくタイプなので、
1トップは不可能です。

無茶苦茶だよジーコの人選。
623 ：交代：03/06/19 15:21 ID:wuIn4QmG
中１日だから選手交代を３人すればいいのに。
永井を使うっていってたじゃん。
頼むよジーコ。
624 ：　：03/06/19 15:22 ID:2us3tqOw
同胞のよしみだかﾏﾘｰｼｱ哲学だが知らんけど
オナニードリブラーだけでも変えてほしいな
625 ：　：03/06/19 15:22 ID:OSeYpc0C
ttp://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030618-0008.html

次のスタメンが気になってしょーがない
626 ：　：03/06/19 15:23 ID:/bvXJo4C
ジーコは単なる観客になっていただけ。
627 ：　：03/06/19 15:24 ID:+x78xrp2
ジーコの記憶力＜＜＜＜＜＜＜ペレの勃起力
628 ：　：03/06/19 15:24 ID:+C1PS7n4
>>607
コロンビアの寄せは早いよ。DFの選手以外はNZ戦みたいに
簡単に前に向いてプレーさせてくれないな。
コロンビアはコルドバが効いていて中の崩しは難しいだろうな。
パスミスって日本のこと？
攻撃に関しての約束毎が徹底されていない。このためサポートの選手の動き出し
が遅く、結果としてパスコースを狭めたり、選択肢を少なくしてしまっている
からだと思うよ。攻守の切り替え（押し上げ含む）が遅いのも原因
629 ： ：03/06/19 15:26 ID:MOAJDs1j
>>623
なんかどうでもいいのいっぱい抱えて肝心の交代要員がさっぱりいないしな。
FWは5人いてもいいくらいだ。GK2人でいいだろ。DFは一貫性がないしSBは不足でサントス。
中盤も攻撃的MFにディフェンスやバランス取らせて・・・

ジーコって監督の才能ウイイレ厨よりないと思う。
630 ：　：03/06/19 15:26 ID:s9NUS3dc
日本選手の誰よりも大きな声で「君が代」を唄うサントスに笑った。
631 ：　　 ：03/06/19 15:27 ID:ER+4AEiA
タコと小笠原はアル戦で完全にジーコの信頼を失ったように思う。

もはやジーコの中では
遠藤＞タコの評価になってるわけで。

小笠原は微妙だが、石川とチェンジの可能性大。
632 ：便ゲル：03/06/19 15:27 ID:tJV6Q4xZ
フランス戦はできるだけ最少失点差に抑えろ！
大久保か高原か中村温存しろ。
ディフェンシブに、杏里や死セは速すぎるぐらい速いぞ。
ある程度捨てた方がよい。それにしてもウッチ―はかわいかったなぁ。
633 ： ：03/06/19 15:28 ID:9BBNxTYG
また昔のｷﾚｷﾚのｻﾝﾄｽみたいなぁ。
634 ：　：03/06/19 15:28 ID:edMYQtSk
浩二ファンの俺としてはラスト５分の時間稼ぎでもいいから出してほしかった…
ところで茸ってだれ？
635 ：　：03/06/19 15:29 ID:LJ3pDk+0
>>631
タコはパスミス連発しときながら、3ボランチについて文句を言っていたからな
ジーコはそういうのは根に持つよw
636 ：＿：03/06/19 15:30 ID:J9h4Hx8Z
おい、ヒデがガナーズ入りだってよ
637 ： ：03/06/19 15:30 ID:9BBNxTYG
ｻﾝﾄｽとか小笠原には

　　　　「漏れは茸のかませ犬じゃない！」

とか叫んで、張り手のひとつもかまして欲しい。
638 ：　：03/06/19 15:30 ID:u4AECG1Z
>>628
昨日は攻守の切り替え早かったじゃん。
639 ：　：03/06/19 15:31 ID:LJ3pDk+0
>>634
茸＝えのき＝榎木＝榎本＝マリノス＝中村
640 ：　：03/06/19 15:31 ID:p4ruvScD
大久保、永井はポストはできない。
中田、アレもFW出来るけど、ポストタイプじゃない。
高原が出場停止か怪我したら、秋田のセンターフォワードが見られるのかな。
ﾜｸﾜｸ・・・
641 ：　：03/06/19 15:32 ID:s2mRV4hy
結局次の2試合を見ないとなんもいえんな。
試合は結果も内容も相対的なもんだし。
骨のある相手とちゃんとした本気度で（非ホーム）やったことは
一試合もないのだなジーコジャパン。
642 ： ：03/06/19 15:32 ID:ZFxBzdVU
>>609
足元屋の永井に１トップさせんるんだったら、福西の方が断然いい。
フィジカルあるし、ヘディングも使える。ポストの代用品になるだろう。
643 ：　：03/06/19 15:32 ID:2UXyXTwN
>>621
オレも自分の見方がネガティブ方向にバイアスかかってるのは自覚している。

けどなあ、中盤でボール持ったあと、パスの出しどころを探して探して探して
でも見つからなくてバックパス、みたいなのは、勘弁して欲しいわけよ。
644 ： ：03/06/19 15:32 ID:mMIVVFEQ
>>638
パラグアイ戦より遅かった。
645 ：　：03/06/19 15:32 ID:u4AECG1Z
>>644
そうは思わない。
646 ：_：03/06/19 15:33 ID:/E7LS9iT
>>637
長州かよ
647 ： ：03/06/19 15:33 ID:9BBNxTYG
>>640
鱸より守備は専門で得点能力も上だしなぁ
648 ：　：03/06/19 15:33 ID:LuXW+Hwp
>>630
禿どうｗ
ﾏｲｸに思いっきり入ってたな
649 ：　：03/06/19 15:33 ID:s9NUS3dc
>>642
福西いねーし。
650 ：＿：03/06/19 15:33 ID:J9h4Hx8Z


熱い議論もいいけどよ、ヒデ、アーセナル入り目前だってよ。
ここんとこ、やけに張りきってたのはそのせいか。

651 ：　：03/06/19 15:33 ID:edMYQtSk
なんで榎本＝マリノス、なの？そんな選手知らんが。
無知でスマソ。えのきと言えば大榎。去年まで現役最長老。
652 ：　：03/06/19 15:34 ID:jIpMZ72X
>>641
アウェーの韓国くらいか
653 ：　：03/06/19 15:34 ID:LJ3pDk+0
>>651
じゃあソレで
654 ： ：03/06/19 15:35 ID:xKRLo5bQ
小さな痩せッぽの古時計～お爺さんの時計
655 ：便ゲル：03/06/19 15:35 ID:/+xLBFxg
ナカータはアーセナルがいただきます。ウッチーもいただきます。
656 ：　：03/06/19 15:35 ID:2us3tqOw
禿も運河悪いつーか、大舞台に弱いつーか
ストライカーとしては運も能力のうちだからなー
なんだかヤンカーみたいだ
657 ： ：03/06/19 15:35 ID:9BBNxTYG
>>651
ＧＫ　今は怪我してるけど、じきに代表に呼ばれるようになるよ
658 ：　：03/06/19 15:36 ID:kq5to4X3
>617
その考えだと、日本が点を入れたときのジーコのパフォーマンスは
「あぁ、もう。選手の替え方思い浮かびそうだったのに・・・。
考えてるんだから騒いで邪魔しないでよ。」
ということ？
659 ： ：03/06/19 15:36 ID:WT0vBrPK
ジーコは守備の素人であることを告白してしまったのか
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030619-0002.html

何バックになるんだろう・・・
660 ：　：03/06/19 15:36 ID:p4ruvScD
>>650
ナカータのクロスを杏里が合わせるってシーンが見られるのか？
それより、試合出れるの？
661 ：　：03/06/19 15:36 ID:eORhrrQV
万能のミッドフィールダーおよびダブルのgoalscorer(Shunsuke中村)は、
FIFAの技術的な研究会のメンバーによって最高殊勲選手と命名されました。
25人の年古いRegginaスター(イタリア)は実際に今夜燃えてスタディオンdeフランスをセットしました。
だけでなく、行った、彼、典型的な効力への彼の教養のある左の足でボールをまわりになでて、
ミッドフィールドをよく整列させる、さらに、彼は、どうにかスコアシートに2度乗りました。
彼の鋭い角のあるチップがニュージーランド・キーパーをUttingするマイクに勝ち、
ちょうど遠いポストの内部ですり寄った時、彼の最初のストライキは11分の後に起こりました。
彼の第2は75分のNobuhisa山田によるクロスからのきれいにガイドされたかすめるヘディングでした。
しかしながら、中村は、単なるゴールおよびパス以上に回りにいました。
Naohiro高原(28、危険なフリーキックに25メーターを(33? そしてアクロバットのボレー(35、彼の他のハイライトにわずかだった))得させる混乱したドリブル)の頭の上への快適に打たれた角
662 ：_：03/06/19 15:37 ID:64U4rzKg
>>639
わかりにくい。
榎木＝榎本ってのが特に。

シンプルに茸＝中村でいいだろ。

663 ： ：03/06/19 15:38 ID:1Emm0gtA
>>628
てゆーかＮＺ相手にも簡単には前向けてなかったし。ピッチ悪にしてもパス
スピードトロ杉。０－３決定機ほぼなしで、試合終了後笑顔で握手、好感は
持てるがその程度の相手。正直日本、この程度しか出来ないことに驚いた。
664 ： ：03/06/19 15:38 ID:MOAJDs1j
>>659
攻撃も（指導は）素人です。
665 ： ：03/06/19 15:38 ID:ycE+ZvGn
禿タカって簡単なシュートを平気で枠外すことが以前もあったんで、
昨日は変に納得して見てた（ｗ
666 ：_：03/06/19 15:39 ID:64U4rzKg
>>657
マリノスGKは正キーパーも控えも榎本だね
667 ：　：03/06/19 15:39 ID:/bvXJo4C
昨日はフリーランニングが少なかったと思う。
みんな足元、足元って感じだった。
レアルだとああいうパスばっかり続いていても、
なぜだか点が入るんだけど、普通は難しいわな。
668 ： ：03/06/19 15:40 ID:9BBNxTYG
ﾌﾗﾝｽ戦　大雨で大虐殺再現きぼう
669 ：　：03/06/19 15:41 ID:u4AECG1Z
前は動いてたでしょ。そんなに悲観するほどか？
670 ：　：03/06/19 15:42 ID:+C1PS7n4
>>663
サンドニの時にあれだけ感じた。止める、蹴る、走る。この基本的なことが
下手だしできてないことを痛感したのに、現在の代表選手は一部を除いて
相変わらずのレベル・・・鬱
671 ： ：03/06/19 15:43 ID:6F+EmTxc
稲本と高原がバテバテだな。
672 ：　：03/06/19 15:44 ID:U9tsOXEN
フランス戦は会場違うから、へなちょこ芝でないことだけ祈るしかない
673 ：便ゲル：03/06/19 15:44 ID:/+xLBFxg
試合後・・・
ウッチー「日本の戦いはいかがでしたか？」
便ゲル「あなたは三ツ星です。」
674 ：U-名無しさん：03/06/19 15:45 ID:fbEnwrCq
>>625
フランス戦を捨て試合にして、主力をコロンビア戦まで温存する、という
ことなら自慰子を支持する




全然違いそうな気がするが
675 ：　：03/06/19 15:45 ID:F8eBrKeU
中村は、フリーランニングやシンプルなプレイを心がけてる
ところが見えて、比較的良かったと思った。
点数も２得点と気分は良い。
しかし、ラストパスを狙いすぎるあまり出しどころを誤って
バックパスをインターセプトされたり、攻撃が遅れてしまったりと
部分部分でミスが目立った。
簡単につなげる部分や、簡単に放り込んでも良いような部分を
きちんと把握した方がいいと思う。
ごっつぁんの様な状況を作るのが自分の役目だと過信しすぎている
あたりが、中村の悪いところだ。
確かに、FWのふがいなさもあるが多少他人のプレイとの連携で
ゴールを狙っていってもいいんじゃないかと思う。
676 ： ：03/06/19 15:45 ID:9BBNxTYG
ｸﾈｸﾈｳｯﾁｰ　萌ー
677 ：＿：03/06/19 15:45 ID:J9h4Hx8Z
でさ、次戦はどうなるのよ？
ほぼ中１日だから、メンバーは総とっかえ？

頼むから奈良橋や秋田出ないでくれ
松井は出てほしいけど。


　　大久保　　高原

中村　　　　　　　　松井

　　明神　　　中田

こんな感じでおねがい
678 ： ：03/06/19 15:45 ID:ZFxBzdVU
>>669
昨日一番距離走ったのって大久保かもしれない。ＴＶだと判らないけど。
679 ：　：03/06/19 15:46 ID:u4AECG1Z
>>675
足首痛いから
680 ：　：03/06/19 15:46 ID:F7rvKIF6
動かなくていいから点を取ってくれ
681 ： ：03/06/19 15:46 ID:9BBNxTYG
>>675
目立ちたいんだよ　主役になりたいの
682 ：　：03/06/19 15:48 ID:2UXyXTwN
>>669,>>678
そうか。

やっぱりネガティブに見すぎかな。無心になって、もう一度見直すか。
ところで、あの試合でシュート１０本は、どうよ。ＮＺは８本。
683 ： ：03/06/19 15:48 ID:mMIVVFEQ
意識して遅攻してたのかな・・・。
山田のクロスはよかったがもうちょっと上がっても良いと思った。
684 ：　：03/06/19 15:49 ID:p4ruvScD
トルシエ時代からそうだったが、日本はボールキープに自信がないのか、
意味のないバックパス多すぎだ。NZ相手だから大事にはならないが、
あれ命取りになりそうだな。
シンプルにやってちょ。
685 ：　：03/06/19 15:49 ID:9iSNH+tH
＞314 ： ：03/06/19 02:58 ID:ahw8rhFf
＞まだ横山時代よりマシだなｗ



横山時代って今より酷かったの？
教えて玄人さん
686 ：　：03/06/19 15:49 ID:LuXW+Hwp
>>670
あれ何なんだろうな？
ＮＺの方が足元しっかりしてた
日本人はいい環境で練習しすぎなのかな
687 ：　：03/06/19 15:50 ID:/bvXJo4C
シュートは少なすぎだね。
ボールポゼッションに意識が行き過ぎているような
688 ： ：03/06/19 15:51 ID:1Emm0gtA
>>675
全然シンプルじゃなかった、動きも明らかに少ない、まあオレは中田と比べちゃう
からしょうがないけど。守備に関して変な意識の仕方が感じられる。
689 ：　 ：03/06/19 15:51 ID:ER+4AEiA
正直今のメンバー構成で遠藤のとこに小野が入るかといえばかなり疑問。

中村か稲本と争うことになりそうだな。
690 ：　：03/06/19 15:51 ID:u4AECG1Z
>>682
高原が外しまくったもが印象的だが、シュート数差が無いんだね。
ＮＺもたまに良いシュート打ってからな～
691 ：　　　：03/06/19 15:53 ID:edMYQtSk
大久保ってボール持ちすぎじゃね？あとサントスも。
どーせ倒されるくせに…
692 ： ：03/06/19 15:53 ID:mMIVVFEQ
そういや、トル時代も前のアジアカップまではポゼッションサッカーだったな・・・。

693 ：　：03/06/19 15:53 ID:/bvXJo4C
マスゴミは、NZに勝ったくらいで、今屁出優勝みたいな大騒ぎ
694 ： ：03/06/19 15:53 ID:1Emm0gtA
>>682
ネガティブさならオレ負けねえよ、いやマジで
695 ：　：03/06/19 15:54 ID:m5kEiquW
>>682
NZの８本はどうしようもないやつ混じってるからなー。
正直、楢崎がセーブした1本だけでしょ。

日本はあともうﾁｮｲで・・・っていうのが多かったけど
なにがなんでもﾌｨﾆｯｼｭで終わるという試合でもなかったしね
696 ： ：03/06/19 15:54 ID:9BBNxTYG
>>693
いま騒いどかないでいつ騒ぐんだよ。もうねえよ。
697 ： ：03/06/19 15:54 ID:MOAJDs1j
>>689
中村out小野in
が一番いいと思う。
698 ：　：03/06/19 15:55 ID:c6FLXKll
>>693
ラグビーだったら大事件だけどね。
サカーだったらむしろ引き分けたり負けたりしたら大事件。
勝って当り前なのに意味不明に騒いでるよね。
699 ：　：03/06/19 15:55 ID:m5kEiquW
>>693
どこのマスコミ？
700 ：　：03/06/19 15:56 ID:u4AECG1Z
>>691
中に人が揃ってない場合に仕方なく持たなくてはならないシーンもあるが、サントスはもうドリブル通用しないよね。
701 ： ：03/06/19 15:56 ID:BbRo9c3h
昨日の試合が面白かった人は昔のサッカーが好きな人だろうね
あれじゃ弱小国相手に勝てても上位国には無理でしょ
702 ： ：03/06/19 15:56 ID:hS3yjiRr
これからも定期的に弱い相手と試合するべきだと思った。
703 ：　：03/06/19 15:56 ID:jIpMZ72X
昨日の大久保はフリーランニング非常に良かったように見えた
ここで高原が大久保に出せば1点もんなのになってな場面がいくつもあったし
ただ、それだと他のFWでもできるわけで
大久保はトラップ1発でDFかわしてシュートに持ち込んだり
自分で突破して点取れる選手に成長して欲しいと思ってるから
その意味では昨日の出来は悪かった

やはり彼はカード貰うくらい熱くなってる時の方がキレキレで見てて楽しい
704 ： ：03/06/19 15:57 ID:MOAJDs1j
>>702
ジーコ暗黒時代が延々と続きそうだ。
705 ： ：03/06/19 15:57 ID:7oKox6dD
>>693
まココにもあの糞NZに勝って自信回復しちゃうおめでたい奴がいるけどね
706 ：　：03/06/19 15:57 ID:LuXW+Hwp
>>687
それは思うね
もう少し簡単に繋いでｼｭｰﾄ狙ってもいいんじゃないかと思うけど
中田のﾐﾄﾞﾙはそのﾎﾟｰﾙﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝが生きてるからな～う～ん
とりあえずＦＷはＰＡではパス出さないでもっと打って欲しいよ
707 ：　：03/06/19 15:57 ID:/bvXJo4C
以前に比べてシンプルじゃないなあと思った印象的なシーンがある。
まあ、自分的になんだけどね。

パラグアイ戦で左サイドにいた中田が後ろ向きでボール貰って、
前を向いてから左サイドの高原にパス。で、高原のクロスに
すんすけがあわせてシュートしたシーン。

中田が一旦ボール持って前を向いてからパス出したのに驚いた。
前ならダイレクトだったんじゃないかなぁとか思いながら見てた。
708 ： ：03/06/19 15:57 ID:mMIVVFEQ
斧を入れるなら稲本と交代かな。
斧は中央でボール受けると必ず逆サイドを見てくれるからポゼッションサッカーやるなら
ボランチの位置がいいと思う。
709 ： ：03/06/19 15:58 ID:9BBNxTYG
>>700
> >>691
> サントスはもうドリブル通用しないよね。

んなこたぁない。
茸とかのおかげでスペースがないから縦に速いドリブル使えないんだろ。
だから言うじゃん。
茸に張り手かませろ！って。
710 ：　：03/06/19 16:00 ID:+C1PS7n4
>>686
日本の子供（厨房も）たちって、必ず二人組みでインサイド、インステップ、
インフロントのキックとトラップの練習をさせられる。これに費やす時間も多い。
精神的、人的プレッシャーがない。チビッコのときはこれで世界に通用するが
外国の育成ってこれらもやるけど、これらプラスゴールするためのステップが
ついた練習やフォーメーション的な対人プレーが多い。このため、止める、
蹴る、走るも質の高いもので失敗しにくい環境下での練習となる。

この違いが大人になってからのサッカーの質に大きく影響してくるのだと考える
711 ： ：03/06/19 16:01 ID:ZFxBzdVU
アルヘン戦の時、日本はトラップ、いなして、はたくの三拍子で、プレスを
かわすのがいっぱいいっぱいだったけど、アルヘンは涼しげに３つ同時って感じだったなぁ
712 ：自己反省：03/06/19 16:03 ID:jTMfoEQn
２試合見て感じたんだけどさぁ。




大久保とシセって顔同じじゃねぇか？色取替えたら。

いや、ふと。
713 ： ：03/06/19 16:03 ID:1Emm0gtA
>>706
ポゼッション活きてるか？
二点目何てメチャシンプルだったぞ。
714 ： ：03/06/19 16:03 ID:yVvqMiuL
>これからも定期的に弱い相手と試合するべきだと思った。

シーーー、川淵が聞いてるかも。
715 ：　：03/06/19 16:04 ID:2UXyXTwN
>>710
いや、フランチェスコ・ジョルジーニによると、そういう
基礎中の基礎って技術は、壁相手での練習でもいいらしい。
要は、指導の仕方なんだろう。
イタリアでは、１２歳までに身体に叩き込むことだと。
716 ：　：03/06/19 16:04 ID:u4AECG1Z
ジーコ激怒、“神の怒り”にふれたのは…

＞“神様”こと日本代表ジーコ監督が激怒した。
＞１７日午後に予定されていた試合会場（サンドニ）での前日公式練習が、雨の影響でピッチ全面を使えないため、直前で中止。会場をパリ郊外のモンタテールに移して練習を行ったが、怒りは収まらず、予定の会見をキャンセルしようとするほど。
＞関係者がなだめて、なんとか会見には応じたが、持っていたバッグを地面に叩きつけるなど、大荒れ。「嫌がらせとは考えていない」といいながら、“アウエーの洗礼”に怒り心頭だった。

717 ： ：03/06/19 16:05 ID:mMIVVFEQ
中田はあきらかに前半はいろいろ狙いすぎてた。
後半はシンプルになったから点が取れた。
718 ： ：03/06/19 16:05 ID:3ucf+mTc
>>698
＞ラグビーだと大事件
ワラタ
719 ：　：03/06/19 16:05 ID:u4AECG1Z
>>712
めざましテレビで松木が同じ事言ってましたが
720 ： ：03/06/19 16:05 ID:1U2sn4pB
クロスもっと上げて欲しい。
721 ： ：03/06/19 16:06 ID:J3k0rToA
>>707
なんでもかんでもダイレクトって事はないと思うよ。
プレッシャーなければ持つのもアリ。
そこいらへんの判断は俊輔、中田とも良かったと思う。
二人ともダイレクトではたくところははたいていたように感じる。
まあ、それだけ相手の中盤でのプレッシャー弱いっていうか
なんかムラがあったよね。３人掛かりで中田を潰しに来た思えば
ある時は中盤スカスカみたいな感じで。
ニュージーランドの足元の屈強さは凄かったと思ったけど
ちょっともったいないよね、あんなんじゃ。
722 ：　：03/06/19 16:07 ID:+C1PS7n4
>>715
だから、メンバーが集まる練習でその基本に練習に掛ける時間が多すぎる。
それが日本の現実で問題なんでしょうね。と書いたつもりだが伝わらないのか？

否定されてるし・・・文章力が足りんのか漏れ・・・逝ってくる（´･ω･`）
723 ：　：03/06/19 16:08 ID:LuXW+Hwp
>>710
なるほど、ｻﾝｸｽ
日本の芝とか施設の環境じゃないのか
日本には怪我させちゃいけない意識が強すぎるのかもな
確か中学か高校は40分ハーフでしかしないって聞いた事あるし
724 ：　：03/06/19 16:09 ID:2UXyXTwN
ダイレクトといえば、後半ヤケ気味になったＮＺが
左サイドでダイレクトパスを繋いで突破しようとしたシーンがあったよな。

３本目で早くもしくじっていたが(笑)
725 ： ：03/06/19 16:10 ID:PpAt7w7h
フランスの科学力なら天候を自由にできるかもしれない…ジーコ
726 ：　：03/06/19 16:10 ID:LuXW+Hwp
>>713
中田にＤＦが寄せにいけなかったのはそのためだと思うよ
裏にパスだされそうで近づけなかった
727 ：　：03/06/19 16:10 ID:9el3W6Gz
芝の上でやりたいね
土の上だと膝すりむくと風呂入ったとき痛いのがいやだ
728 ：　：03/06/19 16:11 ID:+C1PS7n4
>>723
高校は地区予選は３０分ハーフが当たり前、都道府県の上位予選にならないと
４０分ハーフなんてやらない。厨房は２０分ハーフ、上位予選で３０分ハーフ
となっていくのが普通だった。
729 ：　：03/06/19 16:11 ID:vq0VKR+b
大久保がﾑﾄｰ、高原がアド．．．．ってなってくれないかねぇ。
そうしたらジーコの采配なんか心配せずにすむ。
730 ： ：03/06/19 16:12 ID:ZFxBzdVU
>>724同意。見まねで必死に即興したんだろう
731 ：　：03/06/19 16:12 ID:CSdoa46n
>>729
その時、中田は中田なのか？わらえねー
732 ： ：03/06/19 16:13 ID:mMIVVFEQ
基本的な身体能力がかなり落ちるのは土でやってるからダメなのかなと思う今日この頃。
733 ： ：03/06/19 16:13 ID:1Emm0gtA
>>726
寄せに行けないってどの時点でのこと言ってるの？
734 ： ：03/06/19 16:13 ID:9BBNxTYG
>>727
最近の環境の充実してきたの、すごいね。
ウチの近くの公園にあるグラウンドの芝、とても田舎のお遊びレベルとは思えんでびっくりした。
735 ：　：03/06/19 16:13 ID:ZuyjcSsg
>727
やらないか
736 ：　：03/06/19 16:13 ID:LuXW+Hwp
>>728
ｻﾝｸｽ
マジッすか
いや～全然知らなかった、30分ハーフか…
そりゃスタミナなくなるよな
737 ：　：03/06/19 16:13 ID:kGUxbD83
ディフェンスラインを総取っ替えするのは反対だ
738 ：　：03/06/19 16:15 ID:LuXW+Hwp
世界的に少年サッカーって45分ハーフってしてないのかな？
やっぱこれはやり過ぎなんだろうか？
739 ：　：03/06/19 16:15 ID:kq5to4X3
キャプテン翼は再延長戦をやっていた。
740 ：　：03/06/19 16:17 ID:u4AECG1Z
テクは日本人のほうが上。
741 ：　：03/06/19 16:17 ID:2UXyXTwN
>>722
おいおい、それはアンタの文章力のせいかもしれないし
オレの読解力のせいかもしれない。
言いたいコトがだいたい同じなら、まあいいじゃん。

>>730
ただなあ、見まねったって、あの試合で日本にもそんな場面なかったんじゃないか？
ダイレクト３本。いや、ネガティブに見すぎで、脳内消去してるかもしれないんで、
間違っていたら指摘して欲しいが。
742 ：　：03/06/19 16:17 ID:AaUETTJJ
ところで今朝のチームがレギュラーメンバーってことでいいのか？
743 ：　：03/06/19 16:18 ID:+C1PS7n4
>>738
できない無理。現役の大人でも３０分を超えてくるとアップアップなのに・・・
744 ：　：03/06/19 16:18 ID:2UXyXTwN
>>742
それについては、監督もワケわからなくなっているはず。
745 ： ：03/06/19 16:19 ID:0x+xperE
遠藤のコメント初めてみた。
ニュージーランドはＪより下だと思います。と正直すぎw
746 ：　：03/06/19 16:20 ID:LuXW+Hwp
>>743
ああ、そうなのか
ﾌｨｼﾞｶﾙ面は日本人だから仕方ないのかな…
どうもです
747 ：　：03/06/19 16:21 ID:5x6fIPtM
厨房に45分ハーフって無理だろ
試合日程とかも考えろよ
748 ： ：03/06/19 16:21 ID:GwDf3Bum
NZはロッテより下だと思います
749 ：　：03/06/19 16:21 ID:2UXyXTwN
>>745
前監督なら叱り飛ばすところだ。「お前は何様だ」と。
松田が一回怒られてたろ。
「もうちょい強い相手とやりたい」なんてコト言って。
750 ： ：03/06/19 16:21 ID:KJHLpOKF
>>741
ヘディングで４，５本繋いで行く
プライムゴール見たいのが一回あった
751 ：　：03/06/19 16:21 ID:u4AECG1Z
別にダイレクトの本数を競っても仕方が無いと思うが。
ペースや時間帯によって適切な球回し、試合運びが出来ていればそれで良いワケで。
更に言うなら勝てばいいわけで。
752 ：　：03/06/19 16:22 ID:sgnNU1bN
>>748
加藤キタ～
753 ： ：03/06/19 16:22 ID:9BBNxTYG
遠藤はにいちゃんも呼んで兄弟で組ませたらダメか？
754 ： ：03/06/19 16:22 ID:GwDf3Bum
この前、ハーフコートで５分やったら死にかけました
755 ：　：03/06/19 16:25 ID:ey3zSuTA
ジーコ代表監督で日本はえびボクサーより弱くなったPart69

えびボクサー公式サイト
http://www.albatros-film.com/movie/ebi/index.html
756 ：　：03/06/19 16:25 ID:LuXW+Hwp
>>747
そうだねｗ
ごめりんこ
757 ：　：03/06/19 16:26 ID:+C1PS7n4
>>754
わかる・・・漏れはフットサルで呼吸が停止したと思ったｗ
758 ：　：03/06/19 16:27 ID:2UXyXTwN
>>751
まあ、そうだな。
結局自分の好みを反映させて欲しいってだけなのかもしれないな。
オレはダイレクトでがんがんボールまわして攻めるの（を見るの）が好きだから。

だから田嶋講演のビデオでやってた、オートマティズムの練習なんか、
すごく好きなわけ。で、現代表にもあんなふうなサッカーやって欲しいなあ、と。
759 ：　：03/06/19 16:27 ID:JBsEjqci
おまえら運動不足です
760 ： ：03/06/19 16:28 ID:9BBNxTYG
>>755
勇利アルバチャコフのことかとオモタ
761 ：　：03/06/19 16:29 ID:E67TQ6Pm
>>754＝2ちゃんねらーのHP
762 ：　：03/06/19 16:29 ID:jTMfoEQn
それ考えると国見の環境ってやっぱすごいんだね。

フィジカルっていうのは体格じゃなくて、合気道的な
体さばきだなと、しみじみ考えた昨日の試合。

そういうことでしょ？茸ヲタ。
763 ：　：03/06/19 16:29 ID:5x6fIPtM
>>759
今日走りこんでくる
764 ：　：03/06/19 16:29 ID:Jl4frGLv
おいお前ら！フランス戦の先発メンバー予想できますか？
765 ：　：03/06/19 16:32 ID:+C1PS7n4
>>763
水分とれよ。脱水症状であぼーんしないようにな
766 ：　：03/06/19 16:32 ID:UYD7yeWZ
　永井　大久保
茸　　　　　　中田さん
　　タコ　稲本
三　宮本　坪井　ヤマダ
　　　楢崎
767 ：　：03/06/19 16:32 ID:YLdipr2s
NZ戦と同じ。
768 ： ：03/06/19 16:33 ID:MOAJDs1j
今日と同じ。
ジーコが賢かったらサントスout服部in
ジーコがもっと賢かったらチーム鹿島＋α
769 ：　：03/06/19 16:34 ID:kGUxbD83
DFはいじくるかもだってさ
ジーコ的にベストでは無いらしいよ
770 ：　：03/06/19 16:35 ID:YLdipr2s




　　　秋　　　　田

771 ： ：03/06/19 16:36 ID:6jwdAbqY
>>769
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
772 ：　：03/06/19 16:37 ID:sgnNU1bN
名前：　 投稿日：03/06/19 16:32 ID:UYD7yeWZ
　高原　大久保
　茸　　　　　中田
　　遠藤　稲本
服部　宮本　秋田　奈良橋
　　　楢崎
773 ：　：03/06/19 16:38 ID:kq5to4X3
秋田が入らないとジーコjapanとは言えない
774 ：　：03/06/19 16:40 ID:4Y49g4w+
ﾌﾗﾝｽ戦は鹿島入れて欲しい。

で、虐殺と
775 ：　：03/06/19 16:40 ID:UYD7yeWZ
　　城　　中山
　　　中田
相馬　　　名良橋
　名波　山口
中西井原秋田
　　　川口
776 ：ズィーコ：03/06/19 16:40 ID:YLdipr2s
「私が常にベストだと言えるDFは秋田と名良橋だ。それ以外などありえない。
今までのDFラインはあくまでオプションとして出場機会を与えていただけだ。」
777 ：　：03/06/19 16:40 ID:kGUxbD83
>>771

http://www.sportinglife.com/football/news/story_get.dor?STORY_NAME=international_feed/03/06/18/SOCCER_Fra-Confederations_Cu_Japan.html

＞"Perhaps we will change our defence because we were not at our best."


海外のだから適当かもしれないけど
778 ：　：03/06/19 16:42 ID:AaUETTJJ
どうせ捨て試合なんだから、どうしてもというならこれで。

　　　秋田　奈良橋

　サントス　　　小笠原

　　　中田コ　明神

服部　森岡　秋田　山田

　　　　　楢崎
779 ：　：03/06/19 16:42 ID:/bvXJo4C
まあ、何はともあれ、ジーコに采配はないってことは確信した試合だったな
780 ：　：03/06/19 16:43 ID:sgnNU1bN
>>778
秋田のヘディングが期待できそうだ。
781 ：　：03/06/19 16:43 ID:YLdipr2s
>>778
秋田が分身の術
782 ：　：03/06/19 16:43 ID:AaUETTJJ
>>778
ＤＦの秋田は坪井でよろしこ。
783 ：　：03/06/19 16:43 ID:UYD7yeWZ
>>778
どこかから秋田を探してこなきゃならねぇな。
784 ： ：03/06/19 16:45 ID:BbRo9c3h
ジーコは信念を貫いて秋田と奈良橋を起用して欲しいネ
あと攻撃陣に中田コと小笠原も入れてジーコジャパンらしさを
出して欲しい
今の布陣じゃトルシエのニオイが残ってる
785 ：　：03/06/19 16:45 ID:XkGn93ig
ジーコって監督の免許持ってるの？
786 ： ：03/06/19 16:45 ID:8f+3vSXX
>>778
エージェント・秋田
787 ： ：03/06/19 16:45 ID:GwDf3Bum
>778
WCCFかよ
788 ：　：03/06/19 16:45 ID:ua7m4s7F
秋田使うならライン下げてくれ。つまり宮本は使うな。
明らかにアンリ、シセに裏取られて突っ走られる光景が見てとれる。
まあ、ライン下げたら下げたで今度は一点も取れないだろうけどな、カウンターなんて無理だよ、間に合わない。
789 ：　：03/06/19 16:45 ID:E67TQ6Pm
>>785
無免許運転です
790 ：　：03/06/19 16:45 ID:UYD7yeWZ
DFライン入れ替えるって・・・これがベストじゃないって・・・
坪井→森岡
宮本→森岡
三都→服部

このどれかだよな？
791 ：　：03/06/19 16:47 ID:XkGn93ig
>>789
えっ、マジで？
792 ：　：03/06/19 16:47 ID:zCbL1Wm9
>>738
絶対無理だろな。
中学生でも無理。
最後の方マラソン大会みたくなってるだろ。
つかお前サッカーしたことねえだろ。
793 ：　：03/06/19 16:48 ID:sgnNU1bN
普通に考えて三都主out服部inだが・・・
794 ：　：03/06/19 16:48 ID:YLdipr2s
フランスは元々2軍できてて、さらに日本戦はその中でも主力温存する可能性だってある。
捨て試合なんてﾄﾝでもないよ。コロンビア戦に賭ける方がよっぽど怖い。
795 ：　：03/06/19 16:48 ID:/bvXJo4C
>>788
確かにね。で、後はボランチがミドルを封じる。
ま、これだと攻撃はほとんど無理な状態になるけど。
796 ：　：03/06/19 16:48 ID:E67TQ6Pm
つーか強豪相手にラインを下げたらどうなるか
アルゼンチン戦ではっきりしてるだろ
一回ラインを押し上げた状態で強豪とやって欲しい
それでもフランスにやられるなら
秋田でも奈良橋でも好きなように使ってくれ＞ジーコ
797 ：　：03/06/19 16:50 ID:YU1STdqN
>>412　>>420
面白い。
ゴッドハンド喰らったことある英国人と
最後に勝つのは……と言われていたドイツ人
なんか妄想膨らむ。
798 ：　：03/06/19 16:50 ID:m5kEiquW
>>796
つーかMFも下げてカウンター狙いっていうのは普通にある罠。
常にライン上げてるチームなんてないよw
799 ：　：03/06/19 16:51 ID:E67TQ6Pm
>>798
日本はカウンターなんて高等戦術出来ませんが、何か？
800 ：　：03/06/19 16:51 ID:LuXW+Hwp
>>792
ｵﾌｻｲﾄﾞﾙｰﾙがあるｻｶｰなんてしたことない
ましてや芝の上でなんて
休み時間の１コートで１チーム20人以上で、しかも2、3試合同時にするｻｶｰか
授業でｷｰﾊﾟｰとﾏﾀｰﾘ話しながらＤＦを少々したことあるだけかな
801 ：　：03/06/19 16:52 ID:ua7m4s7F
まあ、アウェーで敵だらけのスタジアムの中でそうそうライン上げさせてはくれないんじゃないかとは思う。
実力的にも押し込まれるわけだし、ライン上げようとしてもずるずる下がるだろ。昨日でさえそういう時間あったし。
できるだけ押し上げてがんがんにプレスかけていけるかどうか。中一日じゃ体力的にもたんだろ、後半虐殺になる。
下げたら下げたでひきこもりサッカーになるがな。
802 ： ：03/06/19 16:53 ID:1Emm0gtA
何か最近ちょっと秋田・名良橋外してジーコの株上がってないか？軽く。
803 ：　：03/06/19 16:54 ID:R4bSBhgb
>>799
禿同。
カウンターは日本が最も苦手とする戦術。

ボタン一つで発動するウイイレじゃあるまいし・・・
804 ：　：03/06/19 16:54 ID:YLdipr2s
中一日という事を考慮しても

下げたら100%前後半虐殺
上げたら80%後半虐殺

要は確率の問題でしょう。
805 ： ：03/06/19 16:54 ID:SgLrovQr
昨日のDFについてジーコ監督は「サントス以外はour bestではない」
おっしゃっているのが、なぜ君らにはわかりませんか？？？？
806 ：　：03/06/19 16:55 ID:2UXyXTwN
ＤＦ下げるっても、ラインを低く保つのか、ひとり余らせてギャップを作るのかで
ぜんぜん意味合いが違ってくるだろ。

引きこもって守備的にって言ってるヤツは、フラットな４バックのことを言ってるのか？
807 ： ：03/06/19 16:55 ID:8f+3vSXX
おまいら上がる上がるってババァの生理じゃねえんだからよ
808 ： ：03/06/19 16:56 ID:6jwdAbqY
>>801
つまり打つ手無しかぁ　参ったなぁ
809 ： ：03/06/19 16:56 ID:kU8CDI2b
たぶんフランス戦で坪井→秋田になるんじゃない？
フランスのような強豪国と当たるにはベテランの力が必要だとかなんとか言って。
で、ラインずるずる下がって大量失点と・・・・
810 ：_：03/06/19 16:57 ID:/E7LS9iT
>802
この日程と点差で交代ゼロという愚挙でしっかり絶望させてくれてるよ。
811 ：　：03/06/19 16:57 ID:sgnNU1bN
>>805
三都主という言葉は使ってないような･･･
812 ：名無：03/06/19 16:57 ID:Vj1BPKGv
>>802
折れはまさにそれだ
813 ：　：03/06/19 16:58 ID:1jNOXmfO
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061901.html

なんつーか…ツッコミどころ多すぎ。

>相手こそ違え、３－０の完勝で、２年前のサンドニの悲劇にリベンジを果たした格好だった。

>この日の日本の完勝で、ジーコ態勢の堅持はほぼ確定。
814 ：　：03/06/19 16:59 ID:8VinZ78H
秋田ではアンリ＆シセのスピードについてけないことぐらい
ジーコもわかってるはず。
815 ： ：03/06/19 16:59 ID:1Emm0gtA
>>808
大丈夫、フランスも疲れる程点とんないって、次はＮＺだし。
そういやドカベンで点取られ過ぎるんだけど勝つデブいたな、失念。
816 ：　：03/06/19 16:59 ID:R4bSBhgb
単純にサントスout→服部inで来るんじゃねーの？
服部の怪我の具合によるけど
フランス相手にサントスSBなんて・・・・
817 ：　：03/06/19 17:00 ID:kGUxbD83
秋田、名良橋、川口（可哀想だけど）を使わなければ、ここまで追い込まれることも無かったと思うよ
818 ：_：03/06/19 17:00 ID:/E7LS9iT
>813
クビ切りにくくなったのは確かかも。
819 ：　：03/06/19 17:00 ID:ua7m4s7F
フラットなっていうか実質現状は最終ラインは３人のことが多いだろ？
それがフランス戦ではサイドも守りに重点を置くことになるし、中盤も下がってくるからラインが低くなるってことで。
一人余らせて対処しようとしても向こうの中盤も飛び込んでくるからな。
結局自陣に味方選手が多くなって引きこもりサッカーになると思うんだけど。
820 ：　：03/06/19 17:00 ID:AaUETTJJ
明日は最強のジーコジャパンが出陣するんだろ？
つまりＤＦ陣だけこうなる。

サントス　　　　　　　　　　奈良橋
　　　　　宮本　　秋田
　　　　　　　川口

両ＳＢは更に攻撃的に。
宮本～～マスク持ってきてるか？明日はバットマン仕様で頼むぞ。
821 ：　：03/06/19 17:01 ID:cMhn7JEM

　　　　深井　柳沢

　　　　　小笠原

　中田浩　青木　熊谷（本田）

相馬　　大岩　　秋田　　名良橋
　　　　　　
　　　　　曽ヶ端

カウンター専用メンバー
822 ： ：03/06/19 17:01 ID:1Emm0gtA
>>812
ばかー、誤魔化されんなよ。秋田何て本来代表候補のレベルにすらないんだよ。
彼は反面教師役なんだよ、大いに役不足だけど。
823 ：　：03/06/19 17:02 ID:5x6fIPtM
>>821
まるでいつも一緒に練習してるかのような連携を見せてくれそうだな
824 ：813：03/06/19 17:02 ID:1jNOXmfO
激しくガイシュツすまん。
最初他のとこの記事のつもりで検索かけて出てこなかったから。
825 ：　：03/06/19 17:02 ID:R4bSBhgb
>>821
Jの中位ぐらいにいるね
そのチーム
826 ：_：03/06/19 17:02 ID:cmeKp3+c
NZに勝てるのは当たり前なんだろうけど、現実に勝ち点3とっちゃうと応援したくなってくる。
昨日のメンバーは嫌いじゃないし。でもつくづく控えメンバーとかよく考えられてないよね。
永井とか明らかに使い道のない選手がいるし。フランス戦は正直DFW鈴木が欲しい。
827 ：　：03/06/19 17:03 ID:sgnNU1bN
秋田は、紅白戦のサブのガチガチ＆声出し要員なんです、本当は。
828 ： ：03/06/19 17:04 ID:MOAJDs1j
鈴木はいらない。
強豪相手には必要と言っていたけど、アルゼンチン戦でキープできないことが
わかったし。
829 ：　：03/06/19 17:04 ID:SUH+BS/c
何か、劣頭に煽られてやっきになってる鹿島サポの悲哀が感じられるスレになってきたな。
830 ：　：03/06/19 17:05 ID:cMhn7JEM

　　　山下　　佐藤寿

　　　　　岩本

　　阿部　森保　石井

根本　渡辺　小村　森川

　　　　　小針

カウンター専用メンバーその２
831 ：　：03/06/19 17:05 ID:/bvXJo4C
トルシエは「日本にはカウンターという概念そのものがない。」などと言ってたな。
832 ：　：03/06/19 17:05 ID:2UXyXTwN
考えてみりゃ、

中田コ　　宮本　　森岡
　
　　　　　　楢崎

って、可能なんだよな。
で、右サイド明神、左は服部。
833 ：　：03/06/19 17:05 ID:O4IUL/td
>>825
鹿は今3位
834 ：　：03/06/19 17:06 ID:p4ruvScD
アルヘンチーナ戦後半の鱸は悪くなかったと思うが。
835 ：　：03/06/19 17:07 ID:/bvXJo4C
カウンターは今なら名古屋に任せろ？
って、FWが日本人じゃないじゃんか。
836 ：　：03/06/19 17:07 ID:5x6fIPtM
>>830
で、そのうち何人が現在まともに練習できてるの？
837 ：_：03/06/19 17:07 ID:kQPR2v3E
三都主がSB起用されるまでは、紅白戦で誰が控えチームの宮本坪井山田と組んでたの？
838 ：　：03/06/19 17:08 ID:p4ruvScD
>>832
ジーコは嫌いだが、そんなのはもっと嫌。
839 ：　：03/06/19 17:08 ID:2UXyXTwN
>>837
高校生
840 ： ：03/06/19 17:09 ID:1Emm0gtA
オレはそんなにフランス良くないと思うなあ。

でもジーコは攻めに行くしかないよな、ポゼッションサッカー全快で。
今やあいつが監督している価値はそこだけだ。その結果をどうヤツが
受け止めるか？そこが焦点ですな。
ジーコ憎しとかじゃなく、虐殺は必要だと思う。この時期なら尚更。
841 ： ：03/06/19 17:10 ID:6jwdAbqY
>>832
ポカ三人トリオ
842 ：　：03/06/19 17:11 ID:cMhn7JEM

　　中山　　前田（川口or西）

　　藤田　　　西（川口）
　　　　名波
　　服部　　福西
　
　山西　田中　鈴木秀
（上本）
　　　　楢崎（特別出演）

カウンター専用じゃないけど日本最高水準のカウンターを見せる軍団
843 ：　：03/06/19 17:13 ID:8VinZ78H
＜日本　採点＞
　楢崎：６
　宮本：５
　坪井：５.５
　山田：６
　遠藤：５.５
　稲本：６
　中村：７
　中田英（キャプテン）：６.５
　三都主：６
　大久保：６
　高原：６
844 ： ：03/06/19 17:13 ID:k8vdIb3X
ゴール前まで直線的に行って付いてくるＤＦを切り返してシュート。
簡単に1点取れる
845 ： ：03/06/19 17:14 ID:kU8CDI2b
コロンビアの守備の堅さはちょっと異常
日本が得点できるわけねえ～
846 ： ：03/06/19 17:14 ID:MOAJDs1j
>>842
カウンター職人中田がなぜいない。
847 ：　：03/06/19 17:14 ID:cMhn7JEM
>>836
小村と岩本は普通に練習再開してるらしい
ポイチさんと森川は？
エデーはホームシック
848 ：　 ：03/06/19 17:16 ID:YDaGVJSe
>>842
Nﾎﾞｸｰｽか。
849 ： ：03/06/19 17:16 ID:6jwdAbqY
>>844
後ろから付いてくるＤＦを切り返すところがﾜﾗﾀ。
850 ： ：03/06/19 17:16 ID:dZgE2jo4
>>843
どこの採点？
851 ：　：03/06/19 17:17 ID:O4IUL/td
>>842
代表に呼ばれるの嫌がる磐田がそんなに召集されたら
ブチ切れるかもな　ｗ
852 ：　：03/06/19 17:19 ID:m5kEiquW
>>845
ユーベ相手に引き幕って守備してるコモみたいなもんか
853 ： ：03/06/19 17:19 ID:XzdAwe+3
フランスvsコロンビアが速くて違う競技のようだとか
ほざいてる代表二羽かがいるが、
後半はグダグダだった。

昔の好調時のセレッソも、昨日のフランス並に
パス回しかなり速かったもんだが。

854 ：　：03/06/19 17:20 ID:HvwdYGoT
フランス戦こそＮＺのメンバーでガチでやって欲しいなあ
855 ：　：03/06/19 17:21 ID:5x6fIPtM
>>847
中断明けにはベストに近い布陣で行けそうみたいだね
856 ：　：03/06/19 17:22 ID:F6LrHMTu
>>853
にわかではないがｗ
857 ：　：03/06/19 17:22 ID:AaUETTJJ
>>854
アルゼンチン戦のメンバーがジーコジャパンですが何か？
858 ：.：03/06/19 17:23 ID:zh14j4ZF
なんか仙台の百姓が2名ほど紛れ込んでるな。
帰っていいよ。
859 ： ：03/06/19 17:26 ID:dZgE2jo4
>>854
気持ちはわかるけどな…。

フランス戦はジーコジャパンで行って、
コロンビア戦でNZ戦メンバーでガチンコでしょ。
860 ：　：03/06/19 17:29 ID:RPa9/08v




　　さて、このスレの住人が負け犬になるかどうか



　　日曜日に判明しますね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


861 ：　：03/06/19 17:29 ID:WkyZeto8
でもフランス戦で試さないとどのくらい通じるかわからねぇよ
まぁコロンビアも堅いチームみたいだから
それを打ち破れるかどうかでも多少は謀れそうだけど
862 ： ：03/06/19 17:29 ID:YGp0+tdC
ジーコが自分の口から方針を語らないからな
トルシヱは「今日はタフな試合になる、だから守備的に」だとか、
それなりに自分の戦い方を宣言してたのにな。チーム内にも、マスコミにも
ジーコの戦術って、ただ場当たりで選手を決めてるだけじゃないのか。

でもまあ、結局はジーコの方針などみんなどうでもいいんだが。
863 ：　：03/06/19 17:29 ID:fZbbgIlY
ｻﾝﾄｽ＝あの時のロドリゴ説
864 ：_：03/06/19 17:29 ID:cmeKp3+c
ジーコはメンバー変えないんじゃないか？そんなこと考えそうもない。
865 ： ：03/06/19 17:32 ID:dZgE2jo4
>>864
それが一番心配なんだよな…

フランス戦はベストメンバーで行くとか言って、
いつものメンバーにしてくれれば良いんだけど。
でもそれじゃ、中田、中村が死んじゃうな。
866 ：　：03/06/19 17:34 ID:p4ruvScD
ジーコのやり方は約束事は決めないで、選手に任せる。（ｗ
試合でコンビネーションを作っていく。
数試合同じメンバーでやりたいとか言ってような。
　

監督もコーチも要らないね。
867 ：　：03/06/19 17:34 ID:AaUETTJJ
>>861
>でもフランス戦で試さないとどのくらい通じるかわからねぇよ

これなんだよな。アルゼンチンにチンチンにやられて問題は分かった。
だからそれを修正し、上積みをみるのがパラグアイ戦、ＮＺ戦だったの
に、パラグアイ戦で全取っ替えやって、たまたま結果出ちゃった。

じゃぁあのアルゼンチン戦はなんだったのか？あのＤＦ陣は何だった
のか？って話なんだよな。
フランスにチンチンにされて、また全取っ替えしそうっつうか（ｗ
868 ：　：03/06/19 17:34 ID:2UXyXTwN
>>861
どうなると負け犬なんだ？

メンバーはどうでもいいが、それでフランスに勝ったとして、
ジーコがなにをしたから日本が勝てたってことになるんだろう。

自分で考えるようにしたから、強くなったってか。
そのためにジーコとエドゥ？　なんだかなあ。
869 ：（ﾟ∀ﾟ）：03/06/19 17:35 ID:+wK2Qa9z
予選突破を最優先して本戦めざしてﾎｽｨｰ
なるべく多く＆いろんなタイプのチームと戦うのが
今のA代表には ｲｲ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ってことでフランス戦は主力温存ｷﾎﾞﾝﾇ
870 ：　：03/06/19 17:35 ID:F6LrHMTu
>>886
ジーコはオールスターゲームの監督と代表監督を勘違いしていると思われｗ
871 ：868：03/06/19 17:36 ID:2UXyXTwN
ごめん
>>861じゃなくて、>>860
872 ：　：03/06/19 17:37 ID:pk0q5eHv
どっちのDF陣が主力なんですかね？
873 ： ：03/06/19 17:39 ID:ZFxBzdVU
ジーコにとって、どっちが主力かってことだ罠。
はて、主力は宮本山田か、秋田奈良橋か
874 ：　：03/06/19 17:39 ID:LuXW+Hwp
高原と永井ってどうなの？相性とか？
そして松井って奴はＦＷうまいの？
トップ下でしか見たことがないもんで
どう？マジなところ
875 ：　：03/06/19 17:40 ID:9HdF+1KV
>854
サッカーとサポの心を分かってる監督なら、フランス戦こそガチで行く。
格下相手に大量得点で勝つより、
格上相手にどれだけいい試合が出来るか、そして勝てるのかを見たい。

悲しいかな、ジーコにはその心も分からないだろうし、
中１日ということも分かってない。

なんであんなのが監督やってんの・・・・
876 ： ：03/06/19 17:40 ID:mMIVVFEQ
ジーコは３戦終わった時点で日本に帰りたいから交代無しだったんだよ。
それでもきついけどな。
877 ：　：03/06/19 17:40 ID:+wK2Qa9z
>>886
フランス戦も予想しる！未来人だろ！w
878 ： ：03/06/19 17:40 ID:ZFxBzdVU
ｹｺｰﾝ
879 ：　：03/06/19 17:41 ID:LuXW+Hwp
>>874
あ、間違えた
高原じゃなくて大久保ね
880 ：886：03/06/19 17:42 ID:XzdAwe+3
フランスは1-1の引き分け
881 ：　：03/06/19 17:42 ID:gEROUsVC
>>875
まあ普通に考えたらNZ戦はメンバー落としてサクッと３点差くらいつけて勝ち点３だよな。
882 ：_：03/06/19 17:42 ID:cmeKp3+c
ジーコ的には全試合ガチなんだよ。今までの親善試合も全部ガチ。
883 ： ：03/06/19 17:43 ID:dZgE2jo4
>>868
ジーコがGL突破が目標って言ってたからだろ。

そもそもその目標が低いと思ってるのは俺だけか？
884 ：　：03/06/19 17:44 ID:m5kEiquW
>>883
ジーコは優勝を狙うって逝ってたぞw
885 ：　：03/06/19 17:44 ID:WkyZeto8
>>883
それはまずはって意味だろ
886 ： ：03/06/19 17:45 ID:SgLrovQr
アルゼンチン戦大敗で刺激策のために選手総入れ替えしたら
トルシエの遺産（宮本遠藤…）で結果オーライになって、こ
れから先鹿島組の処遇もあわせてどうしようかと途方にくれ
ている、というのがマジなところジーコの心境ではないかと。
理想（極力鹿島）を取るか現実（勝ってるチームはいじらな
い）を取るか。
887 ：　：03/06/19 17:46 ID:pk0q5eHv
アウェーで韓国戦に勝ったメンバーは今、何を思うのだろうか・・・
888 ：881：03/06/19 17:47 ID:gEROUsVC
漏れのIDエロいな。
889 ：_：03/06/19 17:49 ID:cmeKp3+c
虐殺→総取っ替え→虐殺→総取っ替え→虐殺→総取っ替え→・・・・・

ジーコは単純にこれを繰り返すと思う。
890 ：　：03/06/19 17:51 ID:TEoCPivt
フランスの中盤、コロンビア戦と同じなら何とかいけるよ。
日本代表より経験無さそうな選手ばかりだし。
891 ：　：03/06/19 17:51 ID:+wK2Qa9z
俺的にはDFはｽﾋﾟｰﾄﾞ重視がいいな
ぶっちぎられてどフリーシュートは見たくない
892 ：　：03/06/19 17:52 ID:/Ph8J0oi
フランス戦、選手は代えないで欲しい。
どうも今の日本の力ってのがいまいちわからないから、良い試金石になる。
また総入れ替えしたら、そのとき出た選手がレギュラーじゃなかったから、
というエクスキューズができて、結局日本の、ジーコの力がわからない。

はっきり言って、今の日本は強いのか弱いのかわからない。
893 ： ：03/06/19 17:52 ID:ijg8SKlX
>>867
ﾄﾞｰｲ
前監督引き合いに出すのは本意ではないが、面子の試し方には納得できた。
その結果として代表自体の底上げも層の厚さも感じられた。今回は一切感じない。
トレボラとかやったことも無く、分かりもしない馬鹿なことをやる必要は無い。
無知の知だ、ジーコはまず。てめえのシャングリラ貫き通せ。
そのあとは知らん、中途半端に問題点ボカされるのが一番腹立つ。
894 ： ：03/06/19 17:54 ID:MOAJDs1j
>>892
俺には弱いとしか見えない。
895 ：　：03/06/19 17:55 ID:rLAIRZlR
中田はずっと出ずっぱりだから、フランス戦は休養に
あててほしい。
ダメ？
896 ：　：03/06/19 17:56 ID:bhQDewTF
ＤＦは頭だよ。頭脳。
早くったって、それを使える頭がないと、
なんの意味もねぇ。

てかサッカー自体が頭いるよなぁ。
897 ：　：03/06/19 17:56 ID:WkyZeto8
>>895
ジーコのみぞ知る
898 ： ：03/06/19 17:57 ID:MOAJDs1j
秋田鈴木は最低のサッカーの脳の持ち主。
899 ： ：03/06/19 17:57 ID:ZFxBzdVU
中田の「すぐにではなく、徐々に改善されるだろう」って発言が一般論調になりつつあるなー。
つまりコンフェデでボロカスでＧＬ敗退だったとしても長期的視野で捉えているから
許容されてしまうんだよな、欠点があぶり出されたとか言って。
今更だけど、とにかく中田の発言力はでかいね。
900 ：　：03/06/19 17:59 ID:AiS2FzHm
シセとアンリの速さと高さをどう防ぐかだな・・・
宮本はニュージー相手でも何度も競り負けてたし
ここは森岡ー坪井ラインがいいなぁ
そして願わくば服部よりも三都主のままでいってほしい
どのみち服部でおさえられる相手でもないから
901 ：　：03/06/19 17:59 ID:Zh4O0b5I
なんかさトルシエって可愛いよなｗ
なんか昨日のトルシエは萌えたなぁ・・。
902 ：　：03/06/19 18:00 ID:TEoCPivt
ヒデさん曰く「フランス戦がこの大会のメイン」だそうだ
思い出作りに何とか健闘してくれ。サンテティエンヌだからサンドゥニよりプレッシャーなさそう。
903 ： ：03/06/19 18:00 ID:dZgE2jo4
みんなはコンフェデは結果求めてないの？
904 ：　：03/06/19 18:01 ID:+wK2Qa9z
>>896
確かに先を読んだポジショニングとかが大事だけど
それって組織があって有効に発揮されるものだと思うのよ。
そんな組織だった練習積んでない今は
個々の身体能力優先しかないかとも思ってしまう
905 ：　：03/06/19 18:01 ID:gEROUsVC
>>901
そういう撒き餌はヤメレ。
906 ：　：03/06/19 18:02 ID:d852w6t9
>>892
フランス戦で全て明らかになるから、待ってろ。
907 ：　：03/06/19 18:02 ID:kGUxbD83
>>903
求めてるよ！
908 ： ：03/06/19 18:03 ID:dZgE2jo4
>>884-885
そっか、とりあえずか。

ならなおさらフランス戦は主力の休養にあててほしいな。
909 ：　：03/06/19 18:03 ID:WkyZeto8
>>900
はっきり言って無理
理想としては攻め込まないようにするのがいいよね
中盤で止めてしまう
910 ： ：03/06/19 18:04 ID:mMIVVFEQ
>>903
大会なら結果残さなきゃいけない。
911 ：　：03/06/19 18:04 ID:m5kEiquW
>>904
組織だった練習=オートマティズムの修練

だと思ってないかい？
912 ： ：03/06/19 18:05 ID:dZgE2jo4
>>907>>910
ごめん、聞き方が悪かったな。
フランス戦をガチで行ってほしいって人は～、だ。
913 ：　：03/06/19 18:07 ID:m5kEiquW
>>912
ガチで逝って欲しいと思う気持ちと
日程の厳しさは上手く正比例しないな
914 ： ：03/06/19 18:08 ID:mMIVVFEQ
フランス戦は相手がどうのこうのっていうより２戦目だから引き分けに持ち込めないときついでしょ。
コロンビアだって素直に勝てる相手じゃないし。
915 ：　：03/06/19 18:09 ID:6tuNWyJc
ジーコは6月29日に鹿島でOB戦があるんでそれに出るためにわざと（ｒｙ
916 ： ：03/06/19 18:10 ID:ijg8SKlX
>>912
そもそもジーコに打算的なものを求めること自体間違ってるだろっ、てとこに
行き着きつつある、個人的には。
917 ：　：03/06/19 18:11 ID:kGUxbD83
>>912
どっちでもいいかな
見たい気持ちもあるけど、別に回避してもいいよ
でも結果は出して欲しい
小野は怪我で駄目だったけど、他はジーコとしてベストだと思ってるから
グループリーグ突破の結果を是非とも出して欲しい
出せないなら×
918 ：　：03/06/19 18:11 ID:+wK2Qa9z
ﾄﾙｼｴﾏﾝｾｰってことを言いたい訳ではなくて
一人がボールチェックに逝って、じゃあこっちのｺｰｽが空くから
ﾎﾞﾗﾝﾁで埋めてってのがある程度は決まってると思うのよ
でもそこが明確じゃないから1対1での比重が高くなる
常に1対1で守るのをﾏﾝｾｰする監督はいないと思う
919 ： ：03/06/19 18:13 ID:dZgE2jo4
中１日で全力はきついでしょ。

現時点での希望的観測から行くと、
フランス３勝
NZ3敗

日本とコロンビアが1勝1敗
で最終日にガチ
って思ってたんだけど…。
フランス戦の負け方によってはかなりきつくなるけど、
コロンビアに勝ってしまえば関係ないからね。
そのためにもフランス戦は休養…。

考え甘い？
920 ：　：03/06/19 18:15 ID:m5kEiquW
>>918
昨日の稲本はそのバランスとってたやん。
921 ：　：03/06/19 18:16 ID:EO3ISDzv
ジーコ監督で日本はDFｺｰﾁが要るほど弱くなった69
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056012893/
922 ： ：03/06/19 18:16 ID:a4tHjqDK
フランスがコロに順当勝ちしたいま

日０－１００仏

日１－０コロ

でもおけー。
923 ：　：03/06/19 18:16 ID:WkyZeto8
常に勝つつもりでいかなきゃね
じゃないとつまらない
確実にフランスが日本より↑だという保証はない
ＮＺのメンバーでいけば期待はできるよ
924 ： ：03/06/19 18:17 ID:J3k0rToA
コロンビア手に当たりまくってなかった？
925 ：　：03/06/19 18:18 ID:Ha8xIlOO
＜日本　採点＞
　楢崎：６
　宮本：５
　坪井：５.５
　山田：６
　遠藤：５.５
　稲本：６
　中村：７
　中田英（キャプテン）：６.５
　三都主：６
　大久保：６
　高原：６


「成長した日本」　仏記者が見た日本対ニュージーランド詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030619-00000020-spnavi_ot-spo.html
926 ：　：03/06/19 18:18 ID:Zh4O0b5I
シセが迷走気味だしこちらにとって高い位置でわざと
多く触らせるのも手だと思うな。視野が狭いっつーか判断遅いっつーか
とにかくバイタルエリア以外じゃあフランス代表レベルじゃないな。
囲んでしまえば楽に奪えると思うよ。
あとアンリを相手にする時は絶対に足を揃えちゃいけない。それを常に
ねらってるからね。気づいた時は縦にぶっちぎられてるし。もうアンリからは
ボールを取らなくて良い。一定の距離を空けてパスさせるしかない。
今回のフランスは全員が宇宙人じゃないし奪い所をきめとけばいい。
お勧めはシセとダクール。両者判断が遅い。
927 ： ：03/06/19 18:18 ID:dZgE2jo4
>>923
それはそう思うんだけど、
GLの日程と選手層を考えると、
フランス戦で失敗すると…。
928 ：　：03/06/19 18:19 ID:/bvXJo4C
ジーコはあふぉで負けず嫌いだから、自分が戦っているイメージで行く。
つまりはガチンコで86年W杯の対フランス戦のリベンジを果たすつもり。
で、結果は（ｒｙ
929 ： ：03/06/19 18:19 ID:ZFxBzdVU
>>918
「マンマークだ」って何かの一つ覚えみたいに、ジーコは極論しか言えません。
930 ：　：03/06/19 18:21 ID:TLRgsJql
>>928
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
931 ： ：03/06/19 18:22 ID:ijg8SKlX
昨日の試合レフェリーどこの人だったか知ってる人教えてくれ。
あれはアジアを数段上回るぞ。
932 ：850：03/06/19 18:22 ID:dZgE2jo4
>>925
ｻﾝｸｽ
フランス記者ね・・・。
933 ：　：03/06/19 18:23 ID:Zh4O0b5I
あと出るかわからないけどダボはブレシアで見る限り中盤で
プレッシャーを受けると日本人並にすぐバックパスする。
かなり高確率で。
ここもボール奪取のポイント。
934 ： ：03/06/19 18:23 ID:hfolwZcC
ジーコ監督は「高原と大久保がいい動きをしたことでいいスペースができた。それが狙い」と評価した

後から自分の功績のように語るなアホ
935 ：　：03/06/19 18:24 ID:+wK2Qa9z
>>920
じゃあ藻前は稲本が出てる試合ならﾃﾞｨﾌｪﾝｽに修正点はないとw

>>929
無尽蔵の体力&身体能力があればそれも理想かもね
監督はなんも考えなくていいし

そしてPart68へ
936 ：_：03/06/19 18:24 ID:cmeKp3+c
コロに勝てる・引き分けられる保証も無いので、
フラ戦は全力でいったほうがｲｲよ。引き分けでも相当有利になれるわけだし。
守りに行って守りきれる相手じゃないんで、かきまわした方がいいんじゃない？

選手の体力だけが不安だけど、行き当たりばったり的に来てしまったので、
今更どうしようもない。サブﾒﾝﾊﾞｰをもっと考えておかないといけなかったんだが・・・。
937 ：　：03/06/19 18:25 ID:2UXyXTwN
>>925
>歴史が浅いにも関わらず、
>昨年のワールドカップで彼らは組織的にも戦術的にも大きく成長した

そう、そうなんだよ。で、せっかくのその成長を台無しにされそうだから
ジーコには辞めてもらいたいんだ。オレは。

しかし、外部から見ると、たいして違わない方向に伸びているということか？
938 ： ：03/06/19 18:25 ID:ZFxBzdVU
>>934
大久保を誉めるのは後出しジャンケンで勝ったようなもの。卑怯でつ。
939 ：　：03/06/19 18:25 ID:kGUxbD83
>>931
ポルトガルの人だと思ったよ

オセールのカポも両サイドで頑張ってたけどいいとは思わなかった
940 ：　：03/06/19 18:27 ID:m5kEiquW
>>935
>稲本が出てる試合ならﾃﾞｨﾌｪﾝｽに修正点はない

誰もそんな事は逝ってない罠w
昨日の試合に関しては稲本が下手に上がらずに我慢してたのは見てて分っただろ？
941 ： ：03/06/19 18:28 ID:nd4aYH/3
中山が怪我しなかったら大久保は呼ばれなかったっていうんだから笑える
942 ： ：03/06/19 18:28 ID:mMIVVFEQ
稲本はジーコになってからまともに上がれてないよ・・・。
943 ： ：03/06/19 18:29 ID:ijg8SKlX
>>939
それはフランス戦じゃない、確か。
ＢＥＮって出てたような・・・どこだこれ？
944 ：　：03/06/19 18:29 ID:d3Oh37z2
>>933
そんなこと言ったら、中田コ、豚、中田、小笠原・・・このＭＦらはもっと狙われてるな。
945 ： ：03/06/19 18:30 ID:ijg8SKlX
>>942
二点目は稲本の走りが活きた。
946 ：　：03/06/19 18:30 ID:kGUxbD83
>>943

ごめん！
その通り
947 ：　：03/06/19 18:30 ID:/bvXJo4C
>>938
同意。外そうとしてたくせにな。
948 ： ：03/06/19 18:30 ID:liNo186A
DFに突然、奈良橋か秋田がポツンと投入されたら
宮本の脳内も限界。
949 ：　：03/06/19 18:31 ID:eORhrrQV
都合の悪い記事には反応しようとしないアンチトルシエ･･･
950 ：　：03/06/19 18:31 ID:7x3WiEOb
ジーコは中盤の選手がドリブルで上がって持ち場を離れるのを嫌う
ジーコに戦術があるとしたらそれが一番大事な戦術
951 ： ：03/06/19 18:32 ID:8LdDI3Kk
>>943
ベネズェラ？
952 ：　：03/06/19 18:35 ID:kGUxbD83
>>943
ベナン共和国でアフリカの国らしいよ
フランス語を喋るらしい
953 ： ：03/06/19 18:37 ID:ijg8SKlX
>>946
　951
952
thanx！
ググりました、ベナン。Ｒｅｐｕｂｌｉｃ　ｏｆ　Ｂｅｎｉｎ
勘弁してくれよ、日本に不利とかそういう下らないこと言うつもりは無く、
試合が台無しになるんだよな。ミスジャッジ大杉じゃなかったか。
954 ：　：03/06/19 18:39 ID:/bvXJo4C
ベネズエラはVenezuelaだわな
955 ：　：03/06/19 18:50 ID:eORhrrQV
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

セルジオは日本を絶賛
956 ： ：03/06/19 18:50 ID:WkyZeto8
>>941
鈴木も怪我しなかったら、相変わらず高原と鈴木の2トップで、
後半途中からは中山だったかと思うと震える。
957 ：　：03/06/19 18:53 ID:/bvXJo4C
>>955
それでもやはり交代枠を使わなかったことは批判してるね。
958 ：　：03/06/19 18:54 ID:5bHCGNZK
>>955
絶賛の意味知ってる？
959 ： ：03/06/19 18:56 ID:WkyZeto8
>>957
こんなの批判じゃないでしょ。
これがトルシエだったら何て言ってたことか。
960 ： ：03/06/19 18:57 ID:liNo186A
>中村が自由に動けた背景には稲本、遠藤の我慢の守備(セル塩）

個を生かすために個が犠牲
961 ： ：03/06/19 18:58 ID:y40tf/F3
セルジオ可哀想…ヌージランドに勝ったくらいで
国見より弱いのに
962 ：＾：03/06/19 18:59 ID:acAB4O8Z
ジーコ就任以来、ようやくマトモになってきたって感じ
前の四人が自由に動くパターンが出来て、とりあえず安心か。
963 ：　：03/06/19 18:59 ID:2UXyXTwN
ところで前回大会、フランスは韓国を葬ったあとのオーストラリア戦に
負けている。ま、ただでさえベストじゃ来なかったのに、さらにメンバー落としたわけだが。

今回も、ＮＺに負けるなど想像もしていないだろうから、日本戦でお休みモードの
可能性もある。とにかく予選最終戦を勝てばいいんだから。

そういう意味でつけこむ隙はあるんだよなあ。
ちゃんとした監督だったらなあ、こっちが・・・
964 ：　：03/06/19 18:59 ID:5Nn4oeVa
ナカタコールも起きてたし、フランスでも中田人気あるんだね。

http://www.jskysports.com/column/cN20030619120850.html
試合を終えて駅までの道、小学生の男の子が私に声をかけてくる。
「I love Japan, I love Nakata」と、笑顔だった。

家に着くなり、すぐに8時台のニュースをザッピング。
日本代表の試合ハイライトを、2つのチャンネルでやっていた。
特に2得点目が「ビューティフル」と絶賛されている。


965 ：　：03/06/19 19:00 ID:/bvXJo4C
NZの選手は監督のインカムの指示通り動いていたため、
音声が途切れたときはまったく動けなかった。
中田、すんすけのゴール時はまさにそう。
966 ： ：03/06/19 19:02 ID:WkyZeto8
>>964
いい雰囲気だね。
967 ： ：03/06/19 19:02 ID:CuUz3yGd
>>965
通信技術と音声技術が発達すると、
NZも手ごわい存在になりそうだな(ｗ
968 ：　：03/06/19 19:03 ID:mKsCgLPE
>952
ベナンといえばあれだな、タケシの「ここが変だよ日本人」に出ていた早口のやつｗ
969 ：ふぁん太：03/06/19 19:04 ID:8RARmvkl
>>965
ＮＺの監督、インカムをガムテで固定してたよな。
あれを見た時、勝利を確信したよ。ｗ
970 ： ：03/06/19 19:06 ID:Uavvc333
フランスって夜9時になってもまだちょっと明るいの？
971 ： ：03/06/19 19:07 ID:rnq4vwev
>>967
アジア・オセアニア統合の可能性に備え、
傍受・妨害手段の一刻も早い確立が必要だな
972 ： ：03/06/19 19:07 ID:CuUz3yGd
>>970

この季節、百夜だからね。
973 ：-：03/06/19 19:07 ID:W+Hg7ERl
選手の採点が載ってるのに、なんで監督の採点がないんだ？
974 ：ごまかされるな：03/06/19 19:08 ID:0ZrL8+fJ
ニュージーランドがＪリーグ以下なのはわかっています。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030619-00000010-spnavi_ot-spo.html

　　　　遠藤
　　　　　「(ニュージーランドはＪリーグのレベルと言えるか？＝外国人記者）
　　　　　　Ｊリーグより下だと思います。（Ｊ２より下？）Ｊ２より上かな(笑）。分かんない。
　　　　　あんまり（Ｊ２のチームとは）したことないから。」


ジーコを調子に乗らせてはいけません！
975 ：　：03/06/19 19:09 ID:bhQDewTF
>>970
明るいよ。
日本の夕方くらいの感じじゃないか？
976 ：　：03/06/19 19:09 ID:IzlUVo6G
>>969
俺は時代の最先端を走ってるＮＺに衝撃をうけた。二年後には日本は抜かされる
のではないだろうか心配になった。

こんなに衝撃を受けたのは西川の国家斉唱を聞いて以来だよ。

977 ： ：03/06/19 19:10 ID:rnq4vwev
>>970
一般に緯度が高いほど夏は夜が長くなりますから。もうすぐ夏至だしね
978 ： ：03/06/19 19:11 ID:rnq4vwev
>>973
ジーコ s.v
979 ：ふぁん太：03/06/19 19:12 ID:8RARmvkl
>>976
最近じゃんか！
オモロイけど…。
980 ：　　：03/06/19 19:12 ID:oDeUJ8s4
>>976
＞こんなに衝撃を受けたのは西川の国家斉唱を聞いて以来だよ。

君はとても感受性が強い人間のようだね。
981 ：　：03/06/19 19:13 ID:EvTgRMDA
初戦がNZで本当に良かった
982 ：　：03/06/19 19:15 ID:QcTb0jkM
遠藤はプレイもコメントもいいな。
983 ：　：03/06/19 19:16 ID:bhQDewTF
外国人記者、と言うのは
ニュージーランドの記者だったのだろうか…ｗ
984 ：　：03/06/19 19:17 ID:/nBhuljg
>>969
俺は時代の最先端を走ってるＮＺに衝撃をうけた。二年後には日本は抜かされる
のではないだろうか心配になった。

こんなに衝撃を受けたのはNZのクラブがすげえ名前負けしてること以来だよ。
985 ： ：03/06/19 19:17 ID:ijlgD9iA
ジーコ監督の念力で日本も太陽も膨張した69
986 ：　：03/06/19 19:18 ID:5bHCGNZK
ていうか当然だろ＞Jリーグ以下
たぶんタイやインドネシアでも勝てるよ
987 ：　　：03/06/19 19:18 ID:oDeUJ8s4
ジーコ監督と鈴木隆行が69
988 ：_：03/06/19 19:19 ID:TAMQ7i3s
正直、ＮＺはロムーやカレンを使った方が日本にとっては脅威だったと思う。
989 ：　：03/06/19 19:20 ID:kC+FWrTW
>>955
大久保エリア内という主張にはフル同意
990 ：　：03/06/19 19:22 ID:wkVRhNCF
そろそろ1000がｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
991 ：　：03/06/19 19:24 ID:QcTb0jkM
セルジオは無難にまとめてるがツボは押さえてる
992 ： ：03/06/19 19:24 ID:WkyZeto8
>>989
大久保をそのエリア内で勝負させるためには
どうしたらいいのかを考えるのが監督の役割だろうに。
993 ：　：03/06/19 19:24 ID:LuXW+Hwp
これから戦術はこんぴゅーたーで分析して
選手はｽｶｳﾀｰのような通信機器で最新情報を駆使して戦うようになるな
994 ：　：03/06/19 19:25 ID:mKsCgLPE
もうすぐ鱸が現れるな
995 ：　：03/06/19 19:25 ID:LuXW+Hwp
ひゃっほほーー
996 ：　：03/06/19 19:25 ID:LuXW+Hwp
1000
997 ：　：03/06/19 19:25 ID:r6lg2nrc
＿|￣|○
998 ：　　：03/06/19 19:25 ID:oDeUJ8s4
>>993
ドラゴンボールのAAが投下されるﾖｶﾝ!!
999 ： ：03/06/19 19:25 ID:51JNibrX
1000取ったらジーコは辞任します。
1000 ： ：03/06/19 19:25 ID:WkyZeto8
>>993
コンピューターで分析って、当たり前にトルシエ時代はやってたんだがな。
1001 ：１００１：
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