【真剣に】GK論議スレpart2【語る】
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3 ： ：03/06/12 13:07 ID:9zb5Kubx
質問なんだけどさ、今現役のGKの中では
究極の確変型がカシージャス
究極の安定型がブッフォン
って認識でいいのかな？
究極の確変型がカシージャス
究極の安定型がブッフォン
って認識でいいのかな？
4 ： ：03/06/12 13:31 ID:52fEgH+2
かくへんとか意味わからん
そんなのねーよ。調子いいか、普通かそんだけだろ
安定型がその日何回も好セーブしたらどーなるの？それはモトモト安定してて、さらに今日は調子いいって事だろ
各編とかいうまえに安定してるのが一番だろ。キーパーは
そんなのねーよ。調子いいか、普通かそんだけだろ
安定型がその日何回も好セーブしたらどーなるの？それはモトモト安定してて、さらに今日は調子いいって事だろ
各編とかいうまえに安定してるのが一番だろ。キーパーは
5 ： ：03/06/12 13:38 ID:H0aoa/rv
コネホの話題は出ましたか？
6 ：：：03/06/12 13:40 ID:frNZwh35
だから レゲエキーパー森 にしろって
元代表だぞ
そのときの監督が誰か知りたい そいつは一生監督にしちゃだめだ！
元代表だぞ
そのときの監督が誰か知りたい そいつは一生監督にしちゃだめだ！
7 ： ：03/06/12 13:41 ID:52fEgH+2
ドレッドフリューゲルス
8 ：事故：03/06/12 13:42 ID:5mQ/o47P
徳重だっけ？大久保と同じ年代だったの国見のＧＫ。
九州のチーム行ったみたいだけど、いまどうなの？
あいつはかなりいいと思ったっけど、いま全然名前聞かないね。
九州のチーム行ったみたいだけど、いまどうなの？
あいつはかなりいいと思ったっけど、いま全然名前聞かないね。
9 ：＿：03/06/12 14:02 ID:rVTAl9PM
確変に関してだけど、
キーパーは常にいいポジションをとっている事が重要でファインセーブが多い日は
たまたまボールが多く飛んで来るだけ。 みたいな事を昔聞いたんだが
実際ＧＫ経験者的にはどうなの？ っつうかいるかな
キーパーは常にいいポジションをとっている事が重要でファインセーブが多い日は
たまたまボールが多く飛んで来るだけ。 みたいな事を昔聞いたんだが
実際ＧＫ経験者的にはどうなの？ っつうかいるかな
10 ： ：03/06/12 14:05 ID:tKQ5rCME
11 ： ：03/06/13 00:33 ID:SabQmF2x
コネホねえ･･･（･∀･)ｲｲ!!GKだったねえ
12 ： ：03/06/13 00:51 ID:6QKQsTtI
ブッフォンが安定型か～？
13 ： ：03/06/13 01:55 ID:RXzZS34i
カシージャスが確変型というのも違うんじゃないか
釣ってるのか？
釣ってるのか？
14 ： ：03/06/13 09:09 ID:Ipi9v2U5
レッズはキーパー腐らせすぎ。
漏れ浦和サポだけど、都築獲得するって聞いたときはﾊｱ?って思った。
漏れ浦和サポだけど、都築獲得するって聞いたときはﾊｱ?って思った。
15 ： ：03/06/13 09:25 ID:LlzxNNAh
16 ： ：03/06/13 14:54 ID:j9DmdV2G
こまめに保守しない？
17 ：議長 ◆GMlPbLBhzQ ：03/06/13 22:52 ID:jitO+y1B
18 ：＿：03/06/13 22:54 ID:mPip/Sh2
大宮の川島、横浜のダブル榎本、東京Ｖの高木なんてどう？
個人的に確変を感じるのは「頭の冴え」かな。
「ボールがここにあってこんな状態でＦＷがあそこにいて」って感じで
ポジショニングとか決めるんだけど、こうした情報の整理がいつも以上に早く出来て、
不思議なぐらいに完璧なポジショニングをとることができる日がある。
で、この状態に入ると、攻められてるときに
「あ、このタイミングでシュートが来る」みたいな予測がピタリと当たってしまうんだ。
ちょっとしたトランス状態みたいなものなのかね、あれは。
でも俺の場合、この状態が1試合継続できないのよ。30分ハーフでも。
「ボールがここにあってこんな状態でＦＷがあそこにいて」って感じで
ポジショニングとか決めるんだけど、こうした情報の整理がいつも以上に早く出来て、
不思議なぐらいに完璧なポジショニングをとることができる日がある。
で、この状態に入ると、攻められてるときに
「あ、このタイミングでシュートが来る」みたいな予測がピタリと当たってしまうんだ。
ちょっとしたトランス状態みたいなものなのかね、あれは。
でも俺の場合、この状態が1試合継続できないのよ。30分ハーフでも。
20 ：議長 ◆GMlPbLBhzQ ：03/06/14 21:05 ID:8RjKX9Ld
さて非常にネタ不足で困っているわけですが。
21 ： ：03/06/14 21:09 ID:n3c+xPnB
とりあえず保守はしとけよ議長 落ちちゃうぞ
22 ： ：03/06/14 21:16 ID:TGl8/hIG
とりあえずサビオラスレにコネホで釣ってるやつがいて、
モロに何人か釣られていたのはﾜﾛﾀ
モロに何人か釣られていたのはﾜﾛﾀ
23 ： ：03/06/14 23:52 ID:Sslgq9m/
24 ： ：03/06/15 03:56 ID:+t5samGl
現トリノのＧＫブッチのパルマ時代のプレーが好きだった。ステップがすごく早かった記憶が。
25 ： ：03/06/15 22:07 ID:D0yeCOOZ
hoついでに
キラリーの日本語版のファンサイトがあった記憶が･･･
どこだっけ？
キラリーの日本語版のファンサイトがあった記憶が･･･
どこだっけ？
26 ： ：03/06/17 09:58 ID:/9GIw7SO
hosui
27 ： ：03/06/17 22:06 ID:/DsDJbRZ
age
28 ： ：03/06/18 04:16 ID:c2/tyC7Z
sage保全
29 ： ：03/06/19 02:59 ID:xRqqqZ5O
トルコの
リュストゥのGKとしてのタイプ
について誰か教えてください。
なにせ何にも分からないので。。
リュストゥのGKとしてのタイプ
について誰か教えてください。
なにせ何にも分からないので。。
30 ：保守：03/06/20 07:34 ID:59we3piB
熱いハートを持ち、反応が素晴らしく、ゴールを阻止するという面においては
欧州でもかなり優れたＧＫだと思う。（でも、たまにポカやりそうなタイプかも）
ただ、足技はボナーノほど酷くはないが、巧くはないほうの部類。
移籍話が実現された場合、そのへんがバルサのＧＫとしてはどうだろう？
外人枠の問題もどうなんだろ？ドイツとかとの二重国籍あるのかな？
外人枠どうせ使うなら個人的にはＯ.コルドバとかのほうがいいと思うんだけど。
でも、最初に欧州選手権で見た時（たしか９６年）なんかは
かなり不安定だったし、その後現在までに素晴らしいレベルアップを
重ねたことを考えると期待したいけどね。
あとは言葉の壁だろうなー。
欧州でもかなり優れたＧＫだと思う。（でも、たまにポカやりそうなタイプかも）
ただ、足技はボナーノほど酷くはないが、巧くはないほうの部類。
移籍話が実現された場合、そのへんがバルサのＧＫとしてはどうだろう？
外人枠の問題もどうなんだろ？ドイツとかとの二重国籍あるのかな？
外人枠どうせ使うなら個人的にはＯ.コルドバとかのほうがいいと思うんだけど。
でも、最初に欧州選手権で見た時（たしか９６年）なんかは
かなり不安定だったし、その後現在までに素晴らしいレベルアップを
重ねたことを考えると期待したいけどね。
あとは言葉の壁だろうなー。
31 ：経験者 ：03/06/20 07:54 ID:a0AZOd+f
調子が良い日はポジショニングが良くって簡単に取れるっていうのもあるけど
ＤＦがシュートコースを切りきれてない時に、「あぁ、この辺に撃たれるっぽい」と
感じる事も多いような。１００％の勘じゃなくて経験に基づいた勘というか。
ＤＦがシュートコースを切りきれてない時に、「あぁ、この辺に撃たれるっぽい」と
感じる事も多いような。１００％の勘じゃなくて経験に基づいた勘というか。
33 ： ：03/06/20 10:47 ID:lFFR60sx
34 ： ：03/06/20 16:32 ID:H9rIfqUh
36 ： ：03/06/21 02:31 ID:A9ERSdEP
俺はリュストゥ好きだがアンチバルサなので
非常に困った事態に・・・
非常に困った事態に・・・
37 ： ：03/06/21 12:04 ID:rLQj8jA0
バルテズってどう？マンＵは新しいＧＫに変えるべきかな
（例のロナウドの３失点を責めるのは酷かもしれんが.....）
（例のロナウドの３失点を責めるのは酷かもしれんが.....）
38 ： ：03/06/22 08:42 ID:Am46d0ZL
さがりすぎ。話題出すか。
俺が見た今月発売の小野が表紙の雑誌にトルシエが選ぶＣＬＢＥＳＴ１１がのってたんだけど、
ＧＫはカニサーレスだった。そして控えはバルテズだった。二人ともいいのはわかるがＣＬにかぎって言えば
バレンシア戦で評価「９」ついたトルド。同じくレベル高かったブッフォンを選ぶべきでは？
とりあえず彼が川口をＷＣ直前で落としたのもこれをみると正しいとは思えない。
あとバルテズは一対一のときニアをあけすぎ。それでロナウドにもいれられた。
俺が見た今月発売の小野が表紙の雑誌にトルシエが選ぶＣＬＢＥＳＴ１１がのってたんだけど、
ＧＫはカニサーレスだった。そして控えはバルテズだった。二人ともいいのはわかるがＣＬにかぎって言えば
バレンシア戦で評価「９」ついたトルド。同じくレベル高かったブッフォンを選ぶべきでは？
とりあえず彼が川口をＷＣ直前で落としたのもこれをみると正しいとは思えない。
あとバルテズは一対一のときニアをあけすぎ。それでロナウドにもいれられた。
39 ： ：03/06/22 08:54 ID:rh+vf4uN
世界中のＧＫに影響を与えたカンポスが最高さ、まじで。
40 ： ：03/06/22 09:37 ID:sGRZQH/1
バルテズ、身長が低い割にポジション前に取りすぎて、
（それが長所でもあるんだけど）触れないこともないようなシュート
に頭上をに抜かれたりすることが嫌い
（それが長所でもあるんだけど）触れないこともないようなシュート
に頭上をに抜かれたりすることが嫌い
41 ： ：03/06/22 09:39 ID:uBMLdsX3
>37,38
逆にバルテズの良さってのがわからない
以前CLディポルティボ戦での大チョンボとか、なんかゴール割られてるイメージが強い...
逆にバルテズの良さってのがわからない
以前CLディポルティボ戦での大チョンボとか、なんかゴール割られてるイメージが強い...
42 ： ：03/06/22 10:11 ID:pU8/iw5b
バルテズの足技を見てやってください。
いいキック蹴りますから・・・
いいキック蹴りますから・・・
43 ： ：03/06/22 12:04 ID:C7n5xevw
試合を後から見直すと、かなり難しいシュートをいとも簡単に取っている、あ！あのシュートあんなに難しかったんだみたいな、その時はどうってことなくこなしてる。
44 ： ：03/06/22 12:31 ID:9fTPMNDZ
45 ： ：03/06/22 18:29 ID:xCJmyD+Y
あんな良くわからないが、ブッフォンは俺が見た試合では２試合に
一本は「なんでそれが止まる？」みたいなニュータイプかお前は？な
セーブを見せてくれている気がする。ただの印象だが。
一本は「なんでそれが止まる？」みたいなニュータイプかお前は？な
セーブを見せてくれている気がする。ただの印象だが。
46 ： ：03/06/22 23:28 ID:SPyW3F7t
47 ： ：03/06/22 23:46 ID:Am46d0ZL
そう！いいキーパーはキャッチがいい！トルドもほぼ毎試合すごいセーブ見せるけどね。
ブッフォンのほうが素人受けしそう。
バルテズはユーロやＷＣの時はすごかった。そんな日本戦だめだったの？
ブッフォンのほうが素人受けしそう。
バルテズはユーロやＷＣの時はすごかった。そんな日本戦だめだったの？
48 ： ：03/06/22 23:53 ID:SPyW3F7t
49 ： ：03/06/22 23:57 ID:Am46d0ZL
どっかの新聞の採点では６．５だったよ。俺は後半寝てたから知らんのだが。
とりあえずフレイを代表に呼ぶのは俺も賛成。でもユーロのフランスの同点弾はバルテズのばかでかいロングキックから
生まれたんだよね、、、
とりあえずフレイを代表に呼ぶのは俺も賛成。でもユーロのフランスの同点弾はバルテズのばかでかいロングキックから
生まれたんだよね、、、
50 ： ：03/06/23 00:01 ID:q99/aTRc
ウチの弟の受け売りで申し訳ないが、
各編すると相手がボール持ったとき、または味方がボールを持ったときに
次の展開どころか、次の次のその次ぐらいまで読めて、
ＤＦとかに「お前、何メートル前に出ろ」とか「左いけ左！○番マーク！！」
とかコーチングして、シュートまで行かずにＤＦが止めてしまい、
かえって目立たなくなるそうだ。
今はＣ級ライセンスもてってコーチとかしてるけど、
あの時の感覚は甦らず、頭や知識でサッカーを見ていて
純粋にサッカーを楽しんでる気がしないってボヤいてた。
各編すると相手がボール持ったとき、または味方がボールを持ったときに
次の展開どころか、次の次のその次ぐらいまで読めて、
ＤＦとかに「お前、何メートル前に出ろ」とか「左いけ左！○番マーク！！」
とかコーチングして、シュートまで行かずにＤＦが止めてしまい、
かえって目立たなくなるそうだ。
今はＣ級ライセンスもてってコーチとかしてるけど、
あの時の感覚は甦らず、頭や知識でサッカーを見ていて
純粋にサッカーを楽しんでる気がしないってボヤいてた。
51 ： ：03/06/23 00:19 ID:q99/aTRc
オレはﾔｷｭｳﾌﾞﾀで、弟の影響でサッカーを見てたりしたけど、
本格的に見始めたのは、去年のＷカップ以降のにわか。
もし、弟の発言でおかしな所があったら、すべてオレの理解力のなさが原因だと思う。
先の先まで読めるってどういうこと？
野球で言うところの、ピッチャーの球種によって守備位置を変えろっていうのと同じ事？
調子が良いと目をつぶってても大丈夫だって感じるそうだ。
ＧＫって超能力者？
本格的に見始めたのは、去年のＷカップ以降のにわか。
もし、弟の発言でおかしな所があったら、すべてオレの理解力のなさが原因だと思う。
先の先まで読めるってどういうこと？
野球で言うところの、ピッチャーの球種によって守備位置を変えろっていうのと同じ事？
調子が良いと目をつぶってても大丈夫だって感じるそうだ。
ＧＫって超能力者？
52 ： ：03/06/23 00:37 ID:PBdCeJ7c
川口は怪我で外れたというがそんなことはない。自身のコラムでも落とされたと書いてるし六月の勝利の～でもちゃんと練習してる。
おれは確変というのはたまたまぼーるがとりやすいもしくははじきやすいとこに来る場合だと思うのだが？
おれは確変というのはたまたまぼーるがとりやすいもしくははじきやすいとこに来る場合だと思うのだが？
53 ： ：03/06/23 00:46 ID:F9nsNRYw
>>51
漏れは中盤の前のほうやってたけど、わかる気がする。
頭が真っ白に近い状態で１つのことに体全体で集中してる感覚がたまにある。
先が読めるというか、周りの動きが自然と呼吸するように把握できて、
展開も自然に受け入れられるって感じかな。
その時は疲れも感じないし、マジ楽しくて仕方ない。
ＧＫでもそういう状態になるのかーと驚きｗ
漏れは中盤の前のほうやってたけど、わかる気がする。
頭が真っ白に近い状態で１つのことに体全体で集中してる感覚がたまにある。
先が読めるというか、周りの動きが自然と呼吸するように把握できて、
展開も自然に受け入れられるって感じかな。
その時は疲れも感じないし、マジ楽しくて仕方ない。
ＧＫでもそういう状態になるのかーと驚きｗ
>>52
上にも書いたけれど怪我は大会直前ではなく親善試合が盛んだった時期。
ポーツマスでの怪我が直らなくて試合に出られなかったんだよ。
2002.03.21 ○ １－０ ウクライナ 長居スタジアム 【楢崎】※リーグ期間中の為川口不在
2002.03.27 ○ ２－０ ポーランド ウッジ 【川口】
2002.04.17 △ １－１ コスタリカ 横浜国際 【楢崎】※リーグ期間中の為川口不在
2002.04.29 ○ １－０ スロバキア 国立 【ソガハタ】
2002.05.02 △ ３－３ ホンジュラス 神戸ウィングスタジアム 【楢崎】
2002.05.07 ● ０－１ レアル・マドリード マドリード 【ソガハタ】
2002.05.14 ● ０－３ ノルウェー オスロ 【川口】
2002.05.25 △ 1 - 1 スウェーデン 国立 キリンチャレンジカップ 【楢崎】
ポーランド戦では川口起用して完封しているし、もし怪我がなくコンスタントに
親善試合に出ていればノルウェー戦もあんなことにはならなかったかもしれないし
多分そのまま川口スタメンになっていたと思う。
上にも書いたけれど怪我は大会直前ではなく親善試合が盛んだった時期。
ポーツマスでの怪我が直らなくて試合に出られなかったんだよ。
2002.03.21 ○ １－０ ウクライナ 長居スタジアム 【楢崎】※リーグ期間中の為川口不在
2002.03.27 ○ ２－０ ポーランド ウッジ 【川口】
2002.04.17 △ １－１ コスタリカ 横浜国際 【楢崎】※リーグ期間中の為川口不在
2002.04.29 ○ １－０ スロバキア 国立 【ソガハタ】
2002.05.02 △ ３－３ ホンジュラス 神戸ウィングスタジアム 【楢崎】
2002.05.07 ● ０－１ レアル・マドリード マドリード 【ソガハタ】
2002.05.14 ● ０－３ ノルウェー オスロ 【川口】
2002.05.25 △ 1 - 1 スウェーデン 国立 キリンチャレンジカップ 【楢崎】
ポーランド戦では川口起用して完封しているし、もし怪我がなくコンスタントに
親善試合に出ていればノルウェー戦もあんなことにはならなかったかもしれないし
多分そのまま川口スタメンになっていたと思う。
55 ： ：03/06/23 14:20 ID:s0xY3EQR
>>53
それがあるんだよ。
前スレにも書いたけど集中力が極限まで達すると体が自然に反応するようになる。
この感覚を味わったことは1度しかないけど頭で考えてではなく体の細胞が反応する感じかな。
そういう時は点を取られる気がしない。
それがあるんだよ。
前スレにも書いたけど集中力が極限まで達すると体が自然に反応するようになる。
この感覚を味わったことは1度しかないけど頭で考えてではなく体の細胞が反応する感じかな。
そういう時は点を取られる気がしない。
56 ： ：03/06/24 16:49 ID:sj+AH8im
保守age
57 ： ：03/06/24 16:51 ID:B2M00r/G
川口はベテランではないのか？
ＧＫ川口能活が週刊誌での自身の連載で代表の練習内容や監督に不満
を記していることについて「監督ならび、協会批判にあたる」（日本協
会幹部）として問題視されている。また試合中のベンチ裏で、川口が
ベテラン選手を突き飛ばす“事件”が起きていたことも発覚。
決してジーコジャパンが一枚岩ではなかったことが、この敗戦で次々
明らかになりつつある。
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20030624/20030624-33.html
夕刊フジ、、、、
信じてちゃあ体が持たない。
信じてちゃあ体が持たない。
60 ： ：03/06/24 23:02 ID:h08kXCs1
59ですが
中山は不参加でした。すみません。
中山は不参加でした。すみません。
61 ： ：03/06/25 00:20 ID:535b5cc9
>54
>ポーランド戦では川口起用して完封しているし
完封は表面的な結果に過ぎない
あの試合で川口は評価を思いっきり下げたんだよ
>ポーランド戦では川口起用して完封しているし
完封は表面的な結果に過ぎない
あの試合で川口は評価を思いっきり下げたんだよ
62 ： ：03/06/25 00:34 ID:weRaJLOy
評価を下げたのはノルウェー戦では？
ポーランド戦で評価を下げたならノルウェー戦で先発起用はしなかったと思うが？
ポーランド戦で評価を下げたならノルウェー戦で先発起用はしなかったと思うが？
>>61
そういや、そうだったような。
具体的なことは忘れたけど、テレビの前で川口にツッコミ入れてた覚えがあるw
キーパーじゃない友達も、川口に対しては「安定感がない」の一言だった。
>>62
トルシエは直前までテストする監督だったからね。
ノルウェー戦が最終テストで、その結果やっぱりサブかって感じじゃないかと。川口もソガも。
そういや、そうだったような。
具体的なことは忘れたけど、テレビの前で川口にツッコミ入れてた覚えがあるw
キーパーじゃない友達も、川口に対しては「安定感がない」の一言だった。
>>62
トルシエは直前までテストする監督だったからね。
ノルウェー戦が最終テストで、その結果やっぱりサブかって感じじゃないかと。川口もソガも。
64 ： ：03/06/25 01:21 ID:KN91Qm02
＞ポーランド戦
あの試合では特にハイボールの処理が危なっかしかった記憶が
あの試合では特にハイボールの処理が危なっかしかった記憶が
65 ： ：03/06/25 01:33 ID:OYDHAA2+
至近距離からのヘッドを信じられんような反応で防いだのもポーランド戦だったか？
川口がスタメン外されるようになったのは膝を怪我したからだろ。靭帯じゃなかったか。
それで楢崎がそれなりのパフォーマンス見せたからそのまま固定で本番。
川口がスタメン外されるようになったのは膝を怪我したからだろ。靭帯じゃなかったか。
それで楢崎がそれなりのパフォーマンス見せたからそのまま固定で本番。
66 ：q：03/06/25 02:27 ID:rqq5r/OH
俺ね川口が代表に選ばれたことには疑問。でも、それって当人のせいじゃないだろ。
辞退するのが選手として正しい選択だろうか。
ベンチにいただけで、こうまで書く夕刊フジっていったい何なんだ。
努力してもだめなものはだめ。そのことは本人が人一倍感じてて、それでも
がんばってる。その光景を笑いの種にするのは２ちゃんねるとしては正道だ。
しかし記名でこんな誰の何のためにもならない記事を書くやつが人間的に
川口より上等とは絶対に思えない。捏造とかの問題じゃなくて、事実だとして
それがどうした、と俺は言いたい。
辞退するのが選手として正しい選択だろうか。
ベンチにいただけで、こうまで書く夕刊フジっていったい何なんだ。
努力してもだめなものはだめ。そのことは本人が人一倍感じてて、それでも
がんばってる。その光景を笑いの種にするのは２ちゃんねるとしては正道だ。
しかし記名でこんな誰の何のためにもならない記事を書くやつが人間的に
川口より上等とは絶対に思えない。捏造とかの問題じゃなくて、事実だとして
それがどうした、と俺は言いたい。
67 ： ：03/06/25 07:52 ID:dub8dpWj
コンフェデの結果より、ベッカムを記事のトップに持ってくるような連中ですよ
68 ： ：03/06/25 11:42 ID:TQ1hpZCJ
66はなかなか良いﾔｼだが
マスゴミなんぞにマジになってたら血管もたないぞ
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ程度に見ておこうぜ
マスゴミなんぞにマジになってたら血管もたないぞ
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ程度に見ておこうぜ
>>66
努力してる奴を、物笑いの種にするとは…（まぁ、色々問題ある奴なら別だが）
まぁ、光景の笑いの種はどういう解釈するかで、いい奴か悪い奴か分かる。
どう解釈するんだ？
１：効率的なのかもしれんが、変な練習方法で笑える。
２：無駄なの分かっててやってる必死な姿が笑える。馬鹿ジャンという感じ。
３：真面目に練習しているが、格好が変。お前せめて姿どうにかしようぜという温かい系の笑い。
４：いつもいじめられてた奴が、コーチに来られる姿は愉快だ。ざまァみろ。
５：あいつ、まだあんな練習方法してるぜ。もう古いんだよ。ば～かという嘲笑的な笑い。
６：俺は普段のお前の姿知ってるんだぜ。練習してても所詮～なお前。という少し優越に浸った笑い。
７：その他
まぁ結局は「笑いたい奴は笑え。誰がどう思うと勝手だ。」というところに落ち着くわけだが
努力してる奴を、物笑いの種にするとは…（まぁ、色々問題ある奴なら別だが）
まぁ、光景の笑いの種はどういう解釈するかで、いい奴か悪い奴か分かる。
どう解釈するんだ？
１：効率的なのかもしれんが、変な練習方法で笑える。
２：無駄なの分かっててやってる必死な姿が笑える。馬鹿ジャンという感じ。
３：真面目に練習しているが、格好が変。お前せめて姿どうにかしようぜという温かい系の笑い。
４：いつもいじめられてた奴が、コーチに来られる姿は愉快だ。ざまァみろ。
５：あいつ、まだあんな練習方法してるぜ。もう古いんだよ。ば～かという嘲笑的な笑い。
６：俺は普段のお前の姿知ってるんだぜ。練習してても所詮～なお前。という少し優越に浸った笑い。
７：その他
まぁ結局は「笑いたい奴は笑え。誰がどう思うと勝手だ。」というところに落ち着くわけだが
その記事がクソなのはまあ良いとして、確かに川口が選ばれ続けてるのは疑問だな。
１、そもそも試合に出ていない
２、試合を台無しにするミスをした（それも国際試合で）
この時点で外されているべきだと思う。奴が本来持っている能力とは関係なしに。
その後も選ばれ続けることで、まだ選ばれてない選手に対してジーコは無言のメッセージを
送っちゃったわけだからね
代表漏れ→所属チームで活躍→世論を味方につける→一番手が調子を落としている隙に滑り込み
という正しい手順を、川口にきちんと踏ませてあげるべきだったと思う。飼い殺しだよこれじゃあ。
それとも紅白戦要因として大活躍なのかなあ。
１、そもそも試合に出ていない
２、試合を台無しにするミスをした（それも国際試合で）
この時点で外されているべきだと思う。奴が本来持っている能力とは関係なしに。
その後も選ばれ続けることで、まだ選ばれてない選手に対してジーコは無言のメッセージを
送っちゃったわけだからね
代表漏れ→所属チームで活躍→世論を味方につける→一番手が調子を落としている隙に滑り込み
という正しい手順を、川口にきちんと踏ませてあげるべきだったと思う。飼い殺しだよこれじゃあ。
それとも紅白戦要因として大活躍なのかなあ。
71 ： ：03/06/26 00:32 ID:fYDS/D4K
>>70
でかいミス云々より､やっぱ所属チームで試合に出てないってのがでかいよなぁ
ＧＫってのは試合勘ほど必要なものは無いのに･･･
ジーコはそれを知らないんだろう。
というか、何故川口は移籍しようとしないんだろう。意地？
でかいミス云々より､やっぱ所属チームで試合に出てないってのがでかいよなぁ
ＧＫってのは試合勘ほど必要なものは無いのに･･･
ジーコはそれを知らないんだろう。
というか、何故川口は移籍しようとしないんだろう。意地？
72 ： ：03/06/26 19:03 ID:E1z/h+3x
川口が移籍しない（できない）のは移籍金がネックでもある。
73 ： ：03/06/27 00:00 ID:c77WziTI
でも浦和のオファー蹴ってなかった？＜川口の移籍金
74 ： ：03/06/27 00:09 ID:h4CS4Fak
しかし、よくいきなり完全移籍で獲ったよな。ポーツマス
75 ：議長 ◆GMlPbLBhzQ ：03/06/29 21:29 ID:hU8z/MRP
久々にパソコンつけたage
76 ：現役ＧＫ：03/06/29 22:51 ID:3RpgIirk
自分が思うに確変するには集中力が必要だとおもう。
その時はシュートがくる→よしとめた。ではなくて
ショートがくる→きづいたらとめてた。そんな感じになる
ただしこれは100％ゲームに集中してないと不可能
あと試合は練習よりいいプレーができるのは俺だけ？
練習でできないプレーを試合では軽々やるってことがたくさんある
その時はシュートがくる→よしとめた。ではなくて
ショートがくる→きづいたらとめてた。そんな感じになる
ただしこれは100％ゲームに集中してないと不可能
あと試合は練習よりいいプレーができるのは俺だけ？
練習でできないプレーを試合では軽々やるってことがたくさんある
77 ：退役ＧＫ：03/06/29 23:00 ID:SHcKVaKP
試合＞練習 それこそ集中力じゃないか？「俺はシュートがくるな」の時点で最初の一歩目が出る感覚は良くあったが。
78 ： ：03/06/29 23:14 ID:5gCPiN36
以前、試合で先輩のGKが物凄いセーブを見せてくれた。
完全な１対１、距離およそ３～４m。
確かに相手のシュートはほぼ正面に来たのだが
ほぼジャストミートしたショットをその先輩はキャッチしてみせた。
その人は短時間だが失神してた。
そのときは世界中のどんなプレーヤーより凄く見えた。
みなさんはどんな凄いセーブをしたor観ましたか？
完全な１対１、距離およそ３～４m。
確かに相手のシュートはほぼ正面に来たのだが
ほぼジャストミートしたショットをその先輩はキャッチしてみせた。
その人は短時間だが失神してた。
そのときは世界中のどんなプレーヤーより凄く見えた。
みなさんはどんな凄いセーブをしたor観ましたか？
79 ： ：03/06/30 06:36 ID:7Ubwm/13
ありがちだけど一対一でフェイントに引っ掛かって
逆にシュート撃たれた瞬間
片手を出して手先で弾いた時
素人キーパーだから自分が何か凄いモノに変わった気がした
逆にシュート撃たれた瞬間
片手を出して手先で弾いた時
素人キーパーだから自分が何か凄いモノに変わった気がした
80 ：初めてＧＫをやった日：03/07/02 12:03 ID:07jMRYmj
草ｻｶｰなんだけど、ＧＫ寝坊のせいでいきなり素手でＧＫをやることになった。
PA外ぎりぎりのＦＫから、横に流されドフリーで打たれ、
ゴール右下スミに飛んできたシュートをスーパーセーブ。
たまたま、その日誰かがビデオ撮ってて
あとで、ビデオを見たんだが自分とはとても思えなかった。
シュート打ったﾔｼは堀越だったかな？でバリバリレギュラーだったとのこと。
しかし、漏れはその数分後、
１対１で、１ｍあるかないかの距離から思いきり蹴りやがった
下手クソ馬鹿のシュートが顔面直撃。
結果、網膜剥離の一歩手前になり、もう２度とＧＫはやるまいと心に誓った。
保守あげ。
PA外ぎりぎりのＦＫから、横に流されドフリーで打たれ、
ゴール右下スミに飛んできたシュートをスーパーセーブ。
たまたま、その日誰かがビデオ撮ってて
あとで、ビデオを見たんだが自分とはとても思えなかった。
シュート打ったﾔｼは堀越だったかな？でバリバリレギュラーだったとのこと。
しかし、漏れはその数分後、
１対１で、１ｍあるかないかの距離から思いきり蹴りやがった
下手クソ馬鹿のシュートが顔面直撃。
結果、網膜剥離の一歩手前になり、もう２度とＧＫはやるまいと心に誓った。
保守あげ。
82 ： ：03/07/02 18:35 ID:3ALiyyyq
今日部活でシュート練習とフォーメーション練習をしたんだが
面白いようにシュートをセーブできてびびッた。
面白いようにシュートをセーブできてびびッた。
84 ： ：03/07/02 20:54 ID:D+T1yrvY
それはおめでとう
85 ： ：03/07/03 12:24 ID:GDy7nBGp
コロンビアのＯ.コルドバってペルージャでもプレーしてたよね？今度アーセナル
に逝くみたいだけどｲｲキーパーなの？安定感とかDFへの指示だとか英語喋れるのか
知りたい、年はもう33で先はあまり長くない感じだけど。
に逝くみたいだけどｲｲキーパーなの？安定感とかDFへの指示だとか英語喋れるのか
知りたい、年はもう33で先はあまり長くない感じだけど。
86 ： ：03/07/03 18:24 ID:Qa5yGGE+
ずっと気になってたことを経験者に聞いてみたいんですが。
まれにキーパーまで攻撃に参加しているのを見ますが、
ああいう時って、自分に「手は出しちゃいかん。足だけ。足だけ」などと
言い聞かせているのでしょうか？
いや、反射的に手が出やしないかと・・・
まれにキーパーまで攻撃に参加しているのを見ますが、
ああいう時って、自分に「手は出しちゃいかん。足だけ。足だけ」などと
言い聞かせているのでしょうか？
いや、反射的に手が出やしないかと・・・
88 ： ：03/07/04 02:12 ID:KOnG3d1T
>80
網膜剥離の１歩手前というと、網膜裂孔かな？俺も同じような状況で、網膜裂孔になった。
レーザー手術で８万くらいかかった。でもこりずにまたキーパーやってる。
網膜剥離の１歩手前というと、網膜裂孔かな？俺も同じような状況で、網膜裂孔になった。
レーザー手術で８万くらいかかった。でもこりずにまたキーパーやってる。
89 ：きーちゃー：03/07/05 10:42 ID:qVp4fOZa
コルドバ、トヨタ杯の時にはほとんど蹴らなかった記憶があるんだが。
俺はその前からアルゼンチンリーグで見てて彼のキックのすごさは知ってたから、
トヨタにくると知ったときそれはもう大喜びで・・・。
キーパー友達にすごいから見とけとさんざんいっといたが、何故かその試合では
コルドバはキックでなくスローイングに徹し、華麗なパントキックが２，３本しか
見れずに落ち込んだ記憶がある。
>>87
んー何といったらよいか、とりあえず別に手をだすのは反射的ではないし。
攻撃参加のときは至近距離からボールが向かってくることはないし。
要するに、例えば君がバレーボールをしたとしよう。ふわ～んとしたトスがきました。
反射的に足、でちゃいますか？
でも足元にものすごい速いアタックきたら、つい出ちゃいそうじゃないですか？
そんなかんじです。
俺はその前からアルゼンチンリーグで見てて彼のキックのすごさは知ってたから、
トヨタにくると知ったときそれはもう大喜びで・・・。
キーパー友達にすごいから見とけとさんざんいっといたが、何故かその試合では
コルドバはキックでなくスローイングに徹し、華麗なパントキックが２，３本しか
見れずに落ち込んだ記憶がある。
>>87
んー何といったらよいか、とりあえず別に手をだすのは反射的ではないし。
攻撃参加のときは至近距離からボールが向かってくることはないし。
要するに、例えば君がバレーボールをしたとしよう。ふわ～んとしたトスがきました。
反射的に足、でちゃいますか？
でも足元にものすごい速いアタックきたら、つい出ちゃいそうじゃないですか？
そんなかんじです。
90 ： ：03/07/05 17:02 ID:/h9OtqtP
チラベルトの衰えようにはがっかりした・・・
まぁ、おれの中のヒーローはカンポスなんだが。
楢崎もカンポスを見習えよ。
まぁ、おれの中のヒーローはカンポスなんだが。
楢崎もカンポスを見習えよ。
91 ：議長 ◆GMlPbLBhzQ ：03/07/05 21:52 ID:byExZGlT
コルドバは年齢に左右されるタイプのGKじゃないから
あんまり歳だからって心配はないような・・・
あんまり歳だからって心配はないような・・・
92 ： ：03/07/06 07:36 ID:Wnm6eBMb
楢崎はシュマイケルが好きだったらしい。
93 ： ：03/07/06 08:50 ID:H/nH/lQH
議長！年齢に左右されるタイプってどんなのですか？身体能力主体のタイプとかですか？
川口は左右されそうだが楢崎はされなさそう。
どうだろう？完全な主観だが。
どうだろう？完全な主観だが。
95 ： ：03/07/08 00:19 ID:s5I7n+FV
ＧＫで身体能力が必要そうな項目。
「飛び出し」「ハイボール処理」「横っ飛び」「反応」
ＧＫで身体能力は不要っぽい項目。
「ポジショニング」「コーチング」「ボール処理の判断」
「勇気」「威圧感」「読み」（ヤマカン？）
身体能力関係あるけど、衰えても大きく響かなそうなの。
「キャッチング」「パンチング」「キック」
ここまで主観で書いて、シーマンは１対１の反応は悪くないと思ったり。
議長、どこ行った！出てこい！
「飛び出し」「ハイボール処理」「横っ飛び」「反応」
ＧＫで身体能力は不要っぽい項目。
「ポジショニング」「コーチング」「ボール処理の判断」
「勇気」「威圧感」「読み」（ヤマカン？）
身体能力関係あるけど、衰えても大きく響かなそうなの。
「キャッチング」「パンチング」「キック」
ここまで主観で書いて、シーマンは１対１の反応は悪くないと思ったり。
議長、どこ行った！出てこい！
96 ： ：03/07/08 00:58 ID:xGxRYTEJ
97 ： ：03/07/08 15:38 ID:DaPN18XW
だいたいそんなとこだと思うけど、シーマンは判断力衰えすぎ。
ボケ始めたのか、視力が極端に落ちたか？と思うようなミス連発しすぎた。
ボケ始めたのか、視力が極端に落ちたか？と思うようなミス連発しすぎた。
議長、多忙なだけ？込み入った質問したせいならすまんねw
レスくれたひとどうも。
で、結局「年齢に左右されるタイプ＝身体能力主体のタイプ」の認識でよろしいですか？
レスくれたひとどうも。
で、結局「年齢に左右されるタイプ＝身体能力主体のタイプ」の認識でよろしいですか？
99 ： ：03/07/12 00:51 ID:/fWbpeE4
保守
100 ：GK一筋：03/07/12 01:30 ID:SDWpVco1
判断力も大事だけど身体能力も大事だね。
アフリカのGKなんか見てるとそう思えてくる。
カメルーン代表でラコルーニャにも所属していたソンゴオ知っていますか？
個人的に彼のプレー好きだったんですが、もう出てこなくなって残念でした。
今はカメニに期待しています。
てゆーかカメルーン代表のGKユニホーム何で売ってねーんだ！？
アフリカのGKなんか見てるとそう思えてくる。
カメルーン代表でラコルーニャにも所属していたソンゴオ知っていますか？
個人的に彼のプレー好きだったんですが、もう出てこなくなって残念でした。
今はカメニに期待しています。
てゆーかカメルーン代表のGKユニホーム何で売ってねーんだ！？
101 ：GK一筋：03/07/12 01:54 ID:SDWpVco1
大宮アルディ－ジャのGK川島えいじは将来の日本A代表になる。
今までの日本にいなかったタイプ。川口と楢崎の中間って感じ。
身長も180CM以上あるし、反応、判断力、
安定感も持ち合わせているGKだと思います。
みなさんは将来の日本A代表のGKはだれが有望株だと思いますか？
今までの日本にいなかったタイプ。川口と楢崎の中間って感じ。
身長も180CM以上あるし、反応、判断力、
安定感も持ち合わせているGKだと思います。
みなさんは将来の日本A代表のGKはだれが有望株だと思いますか？
102 ： ：03/07/12 02:22 ID:3lDtP0CP
>>101
ノリオだろ。
ノリオだろ。
連続退場したＧＫが安定感あるかね？
良い素質持ってるかもしれないけど、まだＡ代表レベルじゃないでしょう。
良い素質持ってるかもしれないけど、まだＡ代表レベルじゃないでしょう。
104 ： ：03/07/12 11:51 ID:WZrovUj/
いつもロム専の素人です。
U-22はキーパーがなかなか定着しないですね。
川口、楢崎の世代より恵まれた練習環境で育った選手が多いと思うのですが・・・
U-22はキーパーがなかなか定着しないですね。
川口、楢崎の世代より恵まれた練習環境で育った選手が多いと思うのですが・・・
105 ： ：03/07/12 13:44 ID:z5GpF5Ih
>>104
以前より環境は恵まれてるんでしょうが、ＧＫやりたい絶対数などは
サカ歴の長い国に比べると圧倒的に少ないと思います。
運動神経の良い人は、他のスポーツやったり他のポジやったりするし。
ところで議長はどうしちゃったの？
このスレは詳しい人とか経験者とかいっぱいいるけど
所詮はみんな自称だから、あんまり気にしなくて良いのに。
もしコテをやめるなら、宣言してからにして欲しいです・・・
以前より環境は恵まれてるんでしょうが、ＧＫやりたい絶対数などは
サカ歴の長い国に比べると圧倒的に少ないと思います。
運動神経の良い人は、他のスポーツやったり他のポジやったりするし。
ところで議長はどうしちゃったの？
このスレは詳しい人とか経験者とかいっぱいいるけど
所詮はみんな自称だから、あんまり気にしなくて良いのに。
もしコテをやめるなら、宣言してからにして欲しいです・・・
106 ： ：03/07/12 14:10 ID:Ylh0WEJU
少年サッカーで目立たないという理由でＧＫやらせたがらない親がいるという話を
聞いたことがあります。
このスレ詳しい人が多く変な貶しあいもない良スレなのでもっと盛り上がってほしいよ。
聞いたことがあります。
このスレ詳しい人が多く変な貶しあいもない良スレなのでもっと盛り上がってほしいよ。
107 ： ：03/07/12 17:18 ID:sFkx3yGB
108 ： ：03/07/13 04:00 ID:IeQkygqd
オレはよくｼﾞｬｰｼﾞ破いて帰って親に嘆かれた
>きーちゃーさん
遅ればせながら、レスありがとうございました。
なんとなく、ＧＫの練習って奴を勘違いしてたようです
遅ればせながら、レスありがとうございました。
なんとなく、ＧＫの練習って奴を勘違いしてたようです
110 ： ：03/07/13 14:40 ID:qh0kujhF
議長どこいった～
知識がないとか言ってる奴のことなんか気にするな～
しっかりレス読めばお前がなかなかGKについて詳しいやつだということは
分ると思うぞー
このスレを序盤まとめてきたのは間違い無く議長だ
誰か議長をひきついでくれ
知識がないとか言ってる奴のことなんか気にするな～
しっかりレス読めばお前がなかなかGKについて詳しいやつだということは
分ると思うぞー
このスレを序盤まとめてきたのは間違い無く議長だ
誰か議長をひきついでくれ
111 ： ：03/07/13 17:32 ID:IRNqu34v
知識が無いとしても議事進行はできる
放り出すのは良くないぞ
まあでも新議長に引継ぎってのもアリか
放り出すのは良くないぞ
まあでも新議長に引継ぎってのもアリか
112 ： ：03/07/13 21:17 ID:kIuEf7ob
何か事情があって来れないのかもしれないよ。
113 ： ：03/07/15 07:30 ID:DDmt3GcG
じゃぁ俺が代理やろうか？
議長叩くやつがいたら、徹底的に叩いて議長を擁護すればいいのでは。
かといって議長が、行き過ぎた発言をすれば、みんなでブレーキをかけるだけのことか…。
それで駄目な場合は叩くことになるこあもしれないけど……
とりあえず言える事は議長を守ってやるということでしょう。
などと語ってみる……
>>113
場合によってはいいんじゃないでしょうか。
かといって議長が、行き過ぎた発言をすれば、みんなでブレーキをかけるだけのことか…。
それで駄目な場合は叩くことになるこあもしれないけど……
とりあえず言える事は議長を守ってやるということでしょう。
などと語ってみる……
>>113
場合によってはいいんじゃないでしょうか。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
116 ： ：03/07/15 09:21 ID:FBIiLmMQ
そろそろ頼りない楢崎の後釜を見つけないとな。
ＧＫコーチに関して。
国内ＧＫコーチで日本人で良いと思ったことはないので、外国籍で。
ここ数年～現在の練習中の技術力だと
シルビオ・ルング ＝マザロッピ＞＞ディド・ハーフナー
練習の激しさはマザロッピがダントツ
マリオはあまり蹴るととはなかったので数回しか見たことないのだけど、ディドよりは上手い。
実際の指導力に関してはＧＫになって受けてみないとわからないが、
弟子の伸び方を見るとＧＫコーチ本人の技術力ってのは指導力に比例すると思う。
国内ＧＫコーチで日本人で良いと思ったことはないので、外国籍で。
ここ数年～現在の練習中の技術力だと
シルビオ・ルング ＝マザロッピ＞＞ディド・ハーフナー
練習の激しさはマザロッピがダントツ
マリオはあまり蹴るととはなかったので数回しか見たことないのだけど、ディドよりは上手い。
実際の指導力に関してはＧＫになって受けてみないとわからないが、
弟子の伸び方を見るとＧＫコーチ本人の技術力ってのは指導力に比例すると思う。
118 ： ：03/07/15 10:14 ID:1YSPs7Lc
だめ
119 ： ：03/07/15 10:52 ID:F9jvrM5y
>>94 そんなにかわらんと思う むしろメンタル面では川口有利か
楢崎
【身体能力必要】
△飛び出し
◎ハイボール処理
○横っ飛び
△反応
【身体能力不要】
◎ポジショニング
×コーチング
△ボール処理判断
△勇気
×威圧感
○読み
【身体能力関係あるけど、衰えても大きく響かない】
○キャッチング
○パンチング
○キック
楢崎
【身体能力必要】
△飛び出し
◎ハイボール処理
○横っ飛び
△反応
【身体能力不要】
◎ポジショニング
×コーチング
△ボール処理判断
△勇気
×威圧感
○読み
【身体能力関係あるけど、衰えても大きく響かない】
○キャッチング
○パンチング
○キック
120 ： ：03/07/15 10:52 ID:F9jvrM5y
川口
【身体能力必要】
○飛び出し
×ハイボール処理
◎横っ飛び
○反応
【身体能力不要】
○ポジショニング
○コーチング
△ボール処理判断
◎勇気
○威圧感
○読み
【身体能力関係あるけど、衰えても大きく響かない】
○キャッチング
○パンチング
○キック
【身体能力必要】
○飛び出し
×ハイボール処理
◎横っ飛び
○反応
【身体能力不要】
○ポジショニング
○コーチング
△ボール処理判断
◎勇気
○威圧感
○読み
【身体能力関係あるけど、衰えても大きく響かない】
○キャッチング
○パンチング
○キック
121 ： ：03/07/15 17:40 ID:lefnZsn9
>>114
議長叩きなんぞ大して起こるわけじゃないし
>>議長叩くやつがいたら、徹底的に叩いて議長を擁護すればいいのでは
これはあまりに子供だ。おまいが子供なのかもしれんが、
煽りはｽﾙｰという簡単な事を知らんのか？
議長を守ってやる、そこまで過保護になる必要もないよ
議長であるなら進行の役割もあるんだし、放置しすぎの感は否めない
リアルが忙しくてこれないなら
その間の代理を頼むとか、してもいいと思うが
取り合えず俺は>>113に代理をｷﾎﾞﾝします
議長叩きなんぞ大して起こるわけじゃないし
>>議長叩くやつがいたら、徹底的に叩いて議長を擁護すればいいのでは
これはあまりに子供だ。おまいが子供なのかもしれんが、
煽りはｽﾙｰという簡単な事を知らんのか？
議長を守ってやる、そこまで過保護になる必要もないよ
議長であるなら進行の役割もあるんだし、放置しすぎの感は否めない
リアルが忙しくてこれないなら
その間の代理を頼むとか、してもいいと思うが
取り合えず俺は>>113に代理をｷﾎﾞﾝします
122 ： ：03/07/15 18:04 ID:w2jZiZGb
叩くっていうほど叩いてるやついたか？
>>96さんは軽い突っ込み程度と受け取ってたよ。
本人がどう受け止めたかはしらんが誰も追い出そうとはしてないだろ。
この程度で叩きとか逃げたとか言うのもなんだかな。
第一忙しいだけかもしれない。
>>96さんは軽い突っ込み程度と受け取ってたよ。
本人がどう受け止めたかはしらんが誰も追い出そうとはしてないだろ。
この程度で叩きとか逃げたとか言うのもなんだかな。
第一忙しいだけかもしれない。
123 ： ：03/07/15 18:26 ID:JI2gAki8
叩く叩かないなんで、もういいよ。ＧＫの話をしよう。
議長無しでも良いし、新たな議長が出ても構わないし。
議長が復活すれば、それもまた良し。
議長無しでも良いし、新たな議長が出ても構わないし。
議長が復活すれば、それもまた良し。
124 ： ：03/07/15 23:00 ID:8SG1WFD/
＞シルビオ・ルング
だれ？
だれ？
にゃごやのＧＫコーチ。90年にルーマニア代表として出場している。
キックがどえりゃーうめぇだよ。
そして楢崎よりでかい。
ただ、開幕前に母親が危篤となりルーマニアに里帰り中。
最期を看取るつもりで一時帰国と言われていたが、
母上様がどっこい生きてるもんで来日が遅れているのが現状。
かなり前にも書いたが、現在は元名古屋の伊藤裕二さんがＧＫコーチです。
楢崎の正面か、ゴールの遥か横にしか飛ばないキックの実力と、
楢崎の好調さがどう関係しているのかは不明。
キックがどえりゃーうめぇだよ。
そして楢崎よりでかい。
ただ、開幕前に母親が危篤となりルーマニアに里帰り中。
最期を看取るつもりで一時帰国と言われていたが、
母上様がどっこい生きてるもんで来日が遅れているのが現状。
かなり前にも書いたが、現在は元名古屋の伊藤裕二さんがＧＫコーチです。
楢崎の正面か、ゴールの遥か横にしか飛ばないキックの実力と、
楢崎の好調さがどう関係しているのかは不明。
126 ： ：03/07/16 09:10 ID:3Kz4wvwk
>楢崎の正面か、ゴールの遥か横にしか飛ばないキックの実力と、
>楢崎の好調さがどう関係しているのかは不明。
この間見たディドも、たまたま不調だったせいかもしれないが
伊藤裕二より少し上手いくらいの精度だったので、伊藤裕二が悲観することもないと思う。
>楢崎の好調さがどう関係しているのかは不明。
この間見たディドも、たまたま不調だったせいかもしれないが
伊藤裕二より少し上手いくらいの精度だったので、伊藤裕二が悲観することもないと思う。
127 ： ：03/07/17 04:17 ID:b+1Rx/EJ
>>125
あ～あの人か！知ってるよ。いい人来てんだなぁ
あ～あの人か！知ってるよ。いい人来てんだなぁ
128 ： ：03/07/19 03:38 ID:2r78tWyb
ほほほ
129 ： ：03/07/20 01:34 ID:vdvpDxzC
>身長も180CM以上あるし
今時ない奴探す方が難しい。
>なさんは将来の日本A代表のGKはだれが有望株だと思いますか？
川島以外。
今時ない奴探す方が難しい。
>なさんは将来の日本A代表のGKはだれが有望株だと思いますか？
川島以外。
130 ： ：03/07/21 01:56 ID:k4VUqLjX
131 ： ：03/07/21 08:31 ID:jlq8u1UY
age
132 ：_：03/07/22 03:47 ID:/xovUfOC
94Ｗ杯カメルーンのＧＫ陣ってものすごいな。
ベル、ソンゴォ、ヌコノって・・・
まあ年逝ってたけど。
控えＧＫまで入れてここまで層厚いとこは、同年のドイツぐらい？
イルクナー、ケプケ、カーン（この時期は第3ＧＫで当然）
ベル、ソンゴォ、ヌコノって・・・
まあ年逝ってたけど。
控えＧＫまで入れてここまで層厚いとこは、同年のドイツぐらい？
イルクナー、ケプケ、カーン（この時期は第3ＧＫで当然）
133 ： ：03/07/22 04:07 ID:pnfVUK68
134 ： ：03/07/22 16:17 ID:3Oz5bLZ9
>>134
イタリーか。たし蟹。ブッフォンが1、パリュが12、トルドが22だったような・・・
こーゆーの見ると、3人の正ＧＫ争いなんかかわいそう。
最近のアルゼンチンの某ＧＫ3人は・・・（ry
偉大な先輩と我慢の若手（でもないのもいるが）という構図もイイ。
バンクス＞シルトン、ラべリ＞ヘドマン、トルストベット＞グローダス、スビサレータ＞蟹、
ゼンガ＞パリュウカ、シュマイケル＞セーレンセン、タファレル＞その他大勢etc・・・
正ＧＫの怪我でチャンスが来た例も。
ブンピード→ゴイコチェア（イスラスのが実力は上だが）、ラマ→バルテズ（怪我ではないが）
蟹→カシジャス（あの事故ｗ実力的には？）ブッチ→ブッフォン（クラブだが）
イタリーか。たし蟹。ブッフォンが1、パリュが12、トルドが22だったような・・・
こーゆーの見ると、3人の正ＧＫ争いなんかかわいそう。
最近のアルゼンチンの某ＧＫ3人は・・・（ry
偉大な先輩と我慢の若手（でもないのもいるが）という構図もイイ。
バンクス＞シルトン、ラべリ＞ヘドマン、トルストベット＞グローダス、スビサレータ＞蟹、
ゼンガ＞パリュウカ、シュマイケル＞セーレンセン、タファレル＞その他大勢etc・・・
正ＧＫの怪我でチャンスが来た例も。
ブンピード→ゴイコチェア（イスラスのが実力は上だが）、ラマ→バルテズ（怪我ではないが）
蟹→カシジャス（あの事故ｗ実力的には？）ブッチ→ブッフォン（クラブだが）
136 ： ：03/07/24 11:10 ID:tztpFX0S
保守
137 ：か：03/07/24 11:22 ID:JYK5QMH7
絶対シジマール！
川島ぽろぽろうやっとたぁ。。。雨に弱い・・・。似てる・・。
139 ： ：03/07/24 13:44 ID:XFGd0x/+
さて・・・川島もだめぽってことで次の世代（U-18）のGKは松井。
欠点は特にないし確変もする、すべての面に優れたキーパーなんだが・・・所属が磐田ユースなんだよな・・・
磐田のGK・・・
欠点は特にないし確変もする、すべての面に優れたキーパーなんだが・・・所属が磐田ユースなんだよな・・・
磐田のGK・・・
140 ： ：03/07/24 22:16 ID:4guudJGD
後半戦から見ました。
けっこう頑張って攻撃を止めていたように見えたが
ポロポロやってたのか・・・
けっこう頑張って攻撃を止めていたように見えたが
ポロポロやってたのか・・・
141 ： ：03/07/25 05:28 ID:pTKeqZkO
>>140前半の失点は最早草サッカーレベルだった。まぁ青木のナイスアシストのせいでもあるがせめてパンチングは出来たはず。
142 ： ：03/07/25 10:38 ID:m1de6N2o
このスレの人たちはプレミアの１０年間のゴール集見た？
それのベストセーブ集に選ばれたのって微妙なのも多くなかった？
それのベストセーブ集に選ばれたのって微妙なのも多くなかった？
143 ： ：03/07/28 01:40 ID:ugf+Wm5j
保守
144 ： ：03/07/28 13:37 ID:ugf+Wm5j
保守
145 ： ：03/07/31 11:18 ID:LOq4OXEY
ho
（＾＾）
147 ： ：03/08/03 01:21 ID:ZaBX714P
148 ： ：03/08/04 00:37 ID:onzeG+jz
>>142
見た 最後のシュマイケルの奴、すごいことはすごいが
ベスト１０の中にもっとすごいのがいくつかあったようにも見える
てかイギリス人、よくファインセーブなんて覚えてるよな
こっちのスポーツニュースじゃよほどのものじゃない限り放映しないし
ただああいう風にＧＫにスポット当てるのも面白いね
見た 最後のシュマイケルの奴、すごいことはすごいが
ベスト１０の中にもっとすごいのがいくつかあったようにも見える
てかイギリス人、よくファインセーブなんて覚えてるよな
こっちのスポーツニュースじゃよほどのものじゃない限り放映しないし
ただああいう風にＧＫにスポット当てるのも面白いね
149 ： ：03/08/04 17:50 ID:DZZPycUq
皆さんお勧めのキーパーグローブのメーカーって何ですか？
150 ： ：03/08/04 18:29 ID:eDGnDnf4
楢崎
151 ： ：03/08/04 18:31 ID:/k4yqTdS
川口
ロイッシュは肉が厚すぎてイマイチ好きになれなかった。
俺はウールの００４０だっけ？肉が赤い奴。
今は商品番号変わってるんだっけ・・・？
俺はウールの００４０だっけ？肉が赤い奴。
今は商品番号変わってるんだっけ・・・？
153 ： ：03/08/04 19:47 ID:Yf/lY4W0
>>148
俺は逆にロイシュは好きだよ。
キャッチしやすいしね。
あとはナイキかな。
最近ナイキのグラブ買ったんだけどかなり使いやすい。
ウールもいいけど物によっては使いづらいのもあるから注意したほうがいいよ。
まああとは個人の好みだね。
俺は逆にロイシュは好きだよ。
キャッチしやすいしね。
あとはナイキかな。
最近ナイキのグラブ買ったんだけどかなり使いやすい。
ウールもいいけど物によっては使いづらいのもあるから注意したほうがいいよ。
まああとは個人の好みだね。
154 ： ：03/08/04 19:59 ID:+5SJi0Am
アディダスかな。後輩のチタンが入ってるフィンガーセーブを２、３回借りただけだけど
ほんとにキャッチがしやすかった。あとはナイキのＡＴ－１とかゆーのが安くてつかいやすかった
ほんとにキャッチがしやすかった。あとはナイキのＡＴ－１とかゆーのが安くてつかいやすかった
155 ： ：03/08/05 11:38 ID:9kmbfFCb
俺はこの前初めてロイシュ使ったけど、凄い使いやすかった。
今までウール一筋だったけどこれからはロイシュ使おうと思ってる。
>>153ナイキって商品番号は？好みもあるんだろうけど、俺この前試着したのはなんか？？？な感じだった
今までウール一筋だったけどこれからはロイシュ使おうと思ってる。
>>153ナイキって商品番号は？好みもあるんだろうけど、俺この前試着したのはなんか？？？な感じだった
156 ： ：03/08/05 11:45 ID:SgP2lBiM
正直グローブは消耗品だから、安くて軽いヤツがいい。
というわけで、プーマ。
一昔前と比べてグローブが値下がりしているようだが。
というわけで、プーマ。
一昔前と比べてグローブが値下がりしているようだが。
158 ： ：03/08/06 21:03 ID:lps6HbOd
今はフィンガーセーブ使ってるけど
４～５年前にウールから出てた親指と人差し指の間に水掻きがついてるモデルが
俺史上最強。たしか\14,000位した記憶がある
４～５年前にウールから出てた親指と人差し指の間に水掻きがついてるモデルが
俺史上最強。たしか\14,000位した記憶がある
159 ： ：03/08/07 13:38 ID:nR3uSdlT
>>158フロッグフィンガーとか言うヤツだっけ？（水掻き）
４，５年前は親指と人差し指の間だけになってたんだ。
出たばかりの頃は全部の指の間についてたよ。相手チームのＧＫが使ってたことあって
凄い違和感があった。むしろなんか気持ち悪かった。
４，５年前は親指と人差し指の間だけになってたんだ。
出たばかりの頃は全部の指の間についてたよ。相手チームのＧＫが使ってたことあって
凄い違和感があった。むしろなんか気持ち悪かった。
160 ： ：03/08/07 23:31 ID:Jldc1klF
161 ： ：03/08/08 11:42 ID:EemAqq9U
S O N D I C O は ど う し た。
す っ げ え 使 い づ ら か っ た
特に雨天時。たまたまそのグローブがそうだったと思いたい。
164 ： ：03/08/08 21:54 ID:H+ys3Gqp
ロイシュはキーパーを幸せにします。
↑ちょっと気持ちわかる。昔Jrサイズ使ってた。
166 ： ：03/08/13 11:07 ID:54LAqHKk
良スレ保守
167 ： ：03/08/13 13:35 ID:0B1ZWUKY
最近のウールの３６０°がどうのってグローブどうなの？
俺はなんか昔のウールの厚ぼったくて平べったいのが好きでロイシュにしたんだけど
使ってる人いたら感想プリーズ
俺はなんか昔のウールの厚ぼったくて平べったいのが好きでロイシュにしたんだけど
使ってる人いたら感想プリーズ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
169 ： ：03/08/15 13:05 ID:1q3IlARl
age
170 ： ：03/08/17 20:24 ID:yAEDCEMT
揚げ
171 ： ：03/08/21 06:13 ID:2FtfZBV9
保守
172 ： ：03/08/21 19:03 ID:KFTf82bn
さて・・・昨日の疎が旗を見てたら楢崎の方がまだ安心して見られる事がわかった。
1stのソガ見てると、昨日はまだ良いほうなんだが
174 ： ：03/08/21 19:27 ID:KFTf82bn
そうなんだ。最初に危なっかしいプレイして、それが影響してずっとバタバタ
してるもんだとばっかり思ってたんだが。
してるもんだとばっかり思ってたんだが。
蘇我旗はキックが命じゃなかったのか…
176 ： ：03/08/22 01:48 ID:madUbgfY
結局永遠の第三ゴールキーパーっていうポジションなのかな、
十年後も居そうだけど。
十年後も居そうだけど。
177 ： ：03/08/23 00:47 ID:NKiUBILx
現状では第二ンガハタ、第三土肥では？
>>177
ジーコの中ではそうなんでしょう。
ジーコの中ではそうなんでしょう。
179 ： ：03/08/26 18:14 ID:IdsXYiT3
土肥はこのまえ致命的なポカしちゃったから代表じゃちょっと怖いな
まあ前にもゴール前で致命的なパスミスを犯した秋田を呼び続けてるからこれからも呼ぶだろうが
まあ前にもゴール前で致命的なパスミスを犯した秋田を呼び続けてるからこれからも呼ぶだろうが
180 ： ：03/08/27 09:39 ID:RAt6Klpc
楢崎も松本でキャッチしたボールをゴールに流し込んで一点献上してもずっとジーコに呼ばれてるじゃん。
足元で言えば、数年前土肥以上に痛いミスでウィルにアシストして一点献上したことあるし。
しかも、双方ミス後に崩れまくってチームメイトにフォローされまくってる。
ここは「真剣」にＧＫ語るスレ。
自分の好きなＧＫ持ち上げたり、気に入らないＧＫ貶めるスレではないんでそこんとこﾖﾛｼｺ。
リーグをみた限り楢崎・ソガ確定、第三には土肥や南あたりが入っても順当だろう。
ＧＫにミスは許されないが、ミスしたことないＧＫなんぞこの世に存在しないのも事実。
１ミスで判断するのは素人。
土肥がポカしたのって瑞穂であった「名古屋戦」だよね。
開催場所、試合中注目度、裏番組考えてもガスサポかグラサポぐらいしかみてないだろうねﾆﾔﾆﾔ
恥ずかしいので痛いって言われない程度にしとけ。
足元で言えば、数年前土肥以上に痛いミスでウィルにアシストして一点献上したことあるし。
しかも、双方ミス後に崩れまくってチームメイトにフォローされまくってる。
ここは「真剣」にＧＫ語るスレ。
自分の好きなＧＫ持ち上げたり、気に入らないＧＫ貶めるスレではないんでそこんとこﾖﾛｼｺ。
リーグをみた限り楢崎・ソガ確定、第三には土肥や南あたりが入っても順当だろう。
ＧＫにミスは許されないが、ミスしたことないＧＫなんぞこの世に存在しないのも事実。
１ミスで判断するのは素人。
土肥がポカしたのって瑞穂であった「名古屋戦」だよね。
開催場所、試合中注目度、裏番組考えてもガスサポかグラサポぐらいしかみてないだろうねﾆﾔﾆﾔ
恥ずかしいので痛いって言われない程度にしとけ。
181 ：179はイメージだけで物を言う人：03/08/28 10:51 ID:oWzGCgRI
672 ：1stｾｰﾌﾞ率 ：03/08/28 04:23 ID:qdgaSU3N
0.94（土肥15試合）
0.91（楢崎14試合）、（南14試合）
0.90（黒河13試合）
0.89（高桑8試合）
0.88（榎本達5試合）
0.88（曽ケ我15試合）、（岡中13試合）
なんだかんだ言って土肥は1st頑張ったよね
0.94（土肥15試合）
0.91（楢崎14試合）、（南14試合）
0.90（黒河13試合）
0.89（高桑8試合）
0.88（榎本達5試合）
0.88（曽ケ我15試合）、（岡中13試合）
なんだかんだ言って土肥は1st頑張ったよね
182 ： ：03/08/28 10:54 ID:oWzGCgRI
イメージだけ、つうより180の言う通り179は単に楢ヲタか。
この試合、地上波もＢＳもないからみてる奴は他の試合ブッチしてスカパーみてる奴か、名古屋現地。
ガスサポかグラサポと考えるほうが妥当だよなー
この試合、地上波もＢＳもないからみてる奴は他の試合ブッチしてスカパーみてる奴か、名古屋現地。
ガスサポかグラサポと考えるほうが妥当だよなー
183 ： ：03/08/28 10:56 ID:e8evUZLr
土肥は1対1だと日本人じゃずば抜けて強いと思うよ
184 ： ：03/08/28 10:58 ID:oWzGCgRI
>足元で言えば、数年前土肥以上に痛いミスでウィルにアシストして一点献上したことあるし。
思い出したが、アマラオに足元のボール取られてゴルされたこともなかった？
土肥が足元弱いなら、楢崎も年に同じくらいの割合でやられてないか？
日本で足元強いＧＫっていない。楢崎も普段の精度はそこそこだが、緩急の付け方は甘く展開力はないし。
展開力はソガﾊﾀがましなくらい。
思い出したが、アマラオに足元のボール取られてゴルされたこともなかった？
土肥が足元弱いなら、楢崎も年に同じくらいの割合でやられてないか？
日本で足元強いＧＫっていない。楢崎も普段の精度はそこそこだが、緩急の付け方は甘く展開力はないし。
展開力はソガﾊﾀがましなくらい。
185 ： ：03/08/28 12:36 ID:/oF7o+z9
とにかくフィードという点では都築が一番だと思う。
一度注意して見て！
一度注意して見て！
186 ： ：03/08/28 12:56 ID:oWzGCgRI
パントキックが特殊なだけでは。
展開力はある気がするが精度はそれほど良くない気がする。
展開力はある気がするが精度はそれほど良くない気がする。
187 ： ：03/08/28 17:08 ID:8zpqxVrT
なんか国内向けか日本代表ＧＫスレみたくなってきたなぁ…
なんでネタをふってみまる。
この前のドイツｖｓイタリアでブッフォンがドイツファンに神扱いされてたんだけど
個人的には別に神掛かってなんていない普通のブッフォンに見えた。
これはいつもユベントスの試合を見ているせいでブッフォンが凄いことを
感じなくなってしまったからなんでしょうか。
中立な人の意見きぼん。
なんでネタをふってみまる。
この前のドイツｖｓイタリアでブッフォンがドイツファンに神扱いされてたんだけど
個人的には別に神掛かってなんていない普通のブッフォンに見えた。
これはいつもユベントスの試合を見ているせいでブッフォンが凄いことを
感じなくなってしまったからなんでしょうか。
中立な人の意見きぼん。
なんかすごい勢いで叩かれちゃったな
楢崎ヲタじゃないし土肥は一番好きなＧＫだ
ただ代表ではああいうプレイされたら怖いねって言っただけなんでそんなに深い意味はない
ファーストの瓦斯の守備がいいっていっても土肥のおかげで７，８点は助かってるっぽいし
楢崎ヲタじゃないし土肥は一番好きなＧＫだ
ただ代表ではああいうプレイされたら怖いねって言っただけなんでそんなに深い意味はない
ファーストの瓦斯の守備がいいっていっても土肥のおかげで７，８点は助かってるっぽいし
189 ： ：03/08/28 22:16 ID:U1RI+es+
土肥のミスキック場面は地上波のスポーツニュースでやっていたよ。。
179くらいのレスでヲタと決め付けるのはどうか？
187の言うとおり日本代表ＧＫスレみたいになったら嫌だな。
179くらいのレスでヲタと決め付けるのはどうか？
187の言うとおり日本代表ＧＫスレみたいになったら嫌だな。
同じようなもんだろこのスレも
191 ： ：03/08/29 09:51 ID:JEAdlx1H
>>188
別に楢咲を叩くわけではないが。
答えになってなくないか？
同じようなリーグのミスでも、現在代表第一ＧＫ楢崎は代表でＯＫで、土肥が怖いってのは何故？
その差がどこにあるのか知りたい。でないと、偏った意見だと思われても仕方ない。
ちなみに、RAt6Klpcだが俺はグラサポ。
書いてないようだが瑞穂かスカパーで見てたあなたはどこのサポ？
別に楢咲を叩くわけではないが。
答えになってなくないか？
同じようなリーグのミスでも、現在代表第一ＧＫ楢崎は代表でＯＫで、土肥が怖いってのは何故？
その差がどこにあるのか知りたい。でないと、偏った意見だと思われても仕方ない。
ちなみに、RAt6Klpcだが俺はグラサポ。
書いてないようだが瑞穂かスカパーで見てたあなたはどこのサポ？
192 ： ：03/08/29 12:18 ID:KWjWe4Hq
>191
通りすがりの東京サポです。
楢崎はＯＫで土肥だと怖い、その差は多分
「代表戦における経験の差」なのではないかと思います。
土肥はミスのあとそれを引きずってしまうことが多いように
思えるし（楢崎も同じ？）、代表での試合経験がまだないから、
余計不安に思うんじゃないでしょうか。
通りすがりの東京サポです。
楢崎はＯＫで土肥だと怖い、その差は多分
「代表戦における経験の差」なのではないかと思います。
土肥はミスのあとそれを引きずってしまうことが多いように
思えるし（楢崎も同じ？）、代表での試合経験がまだないから、
余計不安に思うんじゃないでしょうか。
193 ： ：03/08/29 13:03 ID:gl8LS0ul
194 ： ：03/08/29 13:15 ID:JEAdlx1H
>>193
全然暑くはなってないが。（外は暑い）
反対に質問し返すってのは、答えられないとき、まずいときに良くやる手だよな。ｵﾁﾂｹ
>リーグをみた限り楢崎・ソガ確定
・基本技術の高さ（キャッチもフィードも）、安定度
これに尽きるんじゃないの。ＧＫを選ぶときは。
なので、ＧＫの場合は特別な試合よりリーグ、リーグの試合より練習見てる方がレベルの違いがハッキリするよ。
よっぽど本番に弱いとか、コーチングが不味いって場合は別だが。
実感できないなら、各クラブのＧＫ練習回ってみてみ。
間違っても黒河やエノを押す気にはなれないから。
全然暑くはなってないが。（外は暑い）
反対に質問し返すってのは、答えられないとき、まずいときに良くやる手だよな。ｵﾁﾂｹ
>リーグをみた限り楢崎・ソガ確定
・基本技術の高さ（キャッチもフィードも）、安定度
これに尽きるんじゃないの。ＧＫを選ぶときは。
なので、ＧＫの場合は特別な試合よりリーグ、リーグの試合より練習見てる方がレベルの違いがハッキリするよ。
よっぽど本番に弱いとか、コーチングが不味いって場合は別だが。
実感できないなら、各クラブのＧＫ練習回ってみてみ。
間違っても黒河やエノを押す気にはなれないから。
195 ： ：03/08/29 13:16 ID:JEAdlx1H
あと、リーグの出来とは関係なく
・今迄の代表歴による経験値（特に楢崎）
これもあるだろうね
>>192はちゃんと自分の意見書いてくれたが。
でも、
>土肥はミスのあとそれを引きずってしまうことが多いように
これは圧倒的に楢崎のが酷い。関東圏グラサポの俺が言うから間違いない。
・今迄の代表歴による経験値（特に楢崎）
これもあるだろうね
>>192はちゃんと自分の意見書いてくれたが。
でも、
>土肥はミスのあとそれを引きずってしまうことが多いように
これは圧倒的に楢崎のが酷い。関東圏グラサポの俺が言うから間違いない。
196 ： ：03/08/29 13:28 ID:JEAdlx1H
補足。
>・基本技術の高さ（キャッチもフィードも）、
ただし、これに関しては、今のＪでは圧倒的に今は楢崎の独断場。
昔は川口がタイプは違えど技術力互角だったが。
ソガは細かいところでまだ雑。ジャンプ力など身体能力は楢崎より高いと思うが。
南米トップクラスＧＫ並みにキックやスローが長く正確で、
欧州トップクラスＧＫに迫るキャッチのＧＫが若手で出てこないものか。
>・基本技術の高さ（キャッチもフィードも）、
ただし、これに関しては、今のＪでは圧倒的に今は楢崎の独断場。
昔は川口がタイプは違えど技術力互角だったが。
ソガは細かいところでまだ雑。ジャンプ力など身体能力は楢崎より高いと思うが。
南米トップクラスＧＫ並みにキックやスローが長く正確で、
欧州トップクラスＧＫに迫るキャッチのＧＫが若手で出てこないものか。
197 ： ：03/08/29 20:31 ID:yYoERSYA
198 ： ：03/08/29 20:43 ID:2IwHnXug
>>197
ブッフォン凄いね。ネドベドがＣＬ決勝出られなかったからかもしれないけど。
ユーベスレによるとＧＫでは史上初だそうだ。
このまま順調に成長していけば、ブッフォンって歴史に残るＧＫになりそう。
ブッフォン凄いね。ネドベドがＣＬ決勝出られなかったからかもしれないけど。
ユーベスレによるとＧＫでは史上初だそうだ。
このまま順調に成長していけば、ブッフォンって歴史に残るＧＫになりそう。
199 ： ：03/08/30 22:13 ID:yUzoj1V+
ＧＫのセーブ動画ってないの？
シュマイケルを見たことないから見てみたいのですが。
シュマイケルを見たことないから見てみたいのですが。
200 ： ：03/08/31 06:40 ID:fQPy+kOh
201 ： ：03/08/31 09:23 ID:zxjO/oMR
俺は最近シュマイケルの出てる試合のビデオを何本か見て思ったんだがやつは不安定に見える。
結構前よりのポジショニングだからループ来たら見送っちゃうし。それでもやつがno1になれたのは、
身体能力を生かしたセービング、キック、スローイング、そして体の大きさから来る威圧感があったからだろう。
結構前よりのポジショニングだからループ来たら見送っちゃうし。それでもやつがno1になれたのは、
身体能力を生かしたセービング、キック、スローイング、そして体の大きさから来る威圧感があったからだろう。
202 ： ：03/08/31 12:30 ID:mjcdn2sZ
シュマイケル「キーパーはファインセーブをする必要はない。ＤＦラインを的確にコーチングし真正面でシュートを防げばいい。」
カス谷いわくシュマイケルのファインセーブはあまり見たことない。
経験で積み重ねたポジショニングセンスとコーチングで守備範囲のボールは必ず止める
カス谷いわくシュマイケルのファインセーブはあまり見たことない。
経験で積み重ねたポジショニングセンスとコーチングで守備範囲のボールは必ず止める
203 ： ：03/08/31 12:36 ID:c5SQdAvu
>>200
俺は一個も入れられる気がしない
俺は一個も入れられる気がしない
204 ： ：03/08/31 18:44 ID:zxjO/oMR
まあカス谷もあきらかにしったか。ＣＬプロローグで言ってたっけ？
シュマイケルは危うさと神がかりが混在してるようなキーパーだと思う。
シュマイケルは危うさと神がかりが混在してるようなキーパーだと思う。
205 ： ：03/09/02 21:50 ID:HNeWj4d9
川口の移籍
ｷﾀ────（ﾟ∀ﾟ)────！！
ｷﾀ────（ﾟ∀ﾟ)────！！
206 ： ：03/09/04 18:10 ID:T1sJzpaN
書き込みくれー！
最近キーパーというポジションが気になります。
自分の好きなある選手が、
どんなファインセーブをしても気分が高揚する事はないし、
逆に、どんなに困難な状況でも動揺もしない。
というような事を言っていました。
やはり求められるのは冷静さって事なんでしょうか。
個々のプレースタイルによっても結構違ってくるのかも知れませんが。
技術的な事も勿論ですが、特に心理面に興味があります。
ここにいらっしゃる経験者の方、その辺りはどうでしょうか？
何か面白いエピソードなどありましたら是非お聞かせ下さい。
自分の好きなある選手が、
どんなファインセーブをしても気分が高揚する事はないし、
逆に、どんなに困難な状況でも動揺もしない。
というような事を言っていました。
やはり求められるのは冷静さって事なんでしょうか。
個々のプレースタイルによっても結構違ってくるのかも知れませんが。
技術的な事も勿論ですが、特に心理面に興味があります。
ここにいらっしゃる経験者の方、その辺りはどうでしょうか？
何か面白いエピソードなどありましたら是非お聞かせ下さい。
208 ： ：03/09/05 02:52 ID:odWTL4hM
>>207
高揚はしないけど、無の境地に達する事はあるよ。
自然にシュートに反応できるし、クロスなどへの対処、コーチングも完璧。
経験なんだろうけど感覚としてはデジャブーに近いかも。たまに自分が怖い。
余裕があれば、わざとポジショニングを悪くしてファインセーブに見せたり。
良く言えばシュートを「撃たせる」とでも言うのか。
案外いいカッコしいですよ。ＧＫだってたまには目立ちたい。そんな心理。
求められるのはセンスと経験だと思います。ぶっちゃけ運も必要だろうし。
エピソードは思い浮かばんなぁ。何かの漫画で太極拳を取り入れたＧＫが
全てのシュートをキャッチするとかいうのを見て、自分でもやってみようと思って
１試合で４本くらい付き指した事はあるけど。キャッチどころか弾くのも困難になった。
そのうち３本くらいを付き指させた奴がＪリーグで頑張ってるのが救いです。
高揚はしないけど、無の境地に達する事はあるよ。
自然にシュートに反応できるし、クロスなどへの対処、コーチングも完璧。
経験なんだろうけど感覚としてはデジャブーに近いかも。たまに自分が怖い。
余裕があれば、わざとポジショニングを悪くしてファインセーブに見せたり。
良く言えばシュートを「撃たせる」とでも言うのか。
案外いいカッコしいですよ。ＧＫだってたまには目立ちたい。そんな心理。
求められるのはセンスと経験だと思います。ぶっちゃけ運も必要だろうし。
エピソードは思い浮かばんなぁ。何かの漫画で太極拳を取り入れたＧＫが
全てのシュートをキャッチするとかいうのを見て、自分でもやってみようと思って
１試合で４本くらい付き指した事はあるけど。キャッチどころか弾くのも困難になった。
そのうち３本くらいを付き指させた奴がＪリーグで頑張ってるのが救いです。
209 ： ：03/09/05 07:51 ID:WDCwJxsm
去年のW杯決勝、カーンばかりが話題になってたけど、マルコスの神セーブは全然無視だったな・・・＞マスコミ
マルコスの髪セーブはＤＦとの連携の悪さの賜物って気もしたからな。
（ポジショニング悪くて反応は良いのでファインセーブに見えるという奴）
ＧＫとしての出来で言えば、カーンは最後の試合以外はほぼ完璧。
李やカシージャス、リュストゥのがマルコスより上だろう。
（ポジショニング悪くて反応は良いのでファインセーブに見えるという奴）
ＧＫとしての出来で言えば、カーンは最後の試合以外はほぼ完璧。
李やカシージャス、リュストゥのがマルコスより上だろう。
211 ： ：03/09/05 14:20 ID:RQi9duK5
>>207
俺も冷静にプレイするほうがいいとは思うけど、試合始まって早い段階で
いいセーブが出来ると気分が乗っていいプレイが出来たことも多々あったよ。
プレイに自信がもてたんだと思うけど。
あと無の境地も１度だけあった。
前スレでも書いたけど、ＰＫの際自分が飛ぼうとしたのは左だったんだけど、
相手が蹴った瞬間に体が勝手に右に反応してストップできたよ。
後にも先にもあの１度だけだけどね。
俺も冷静にプレイするほうがいいとは思うけど、試合始まって早い段階で
いいセーブが出来ると気分が乗っていいプレイが出来たことも多々あったよ。
プレイに自信がもてたんだと思うけど。
あと無の境地も１度だけあった。
前スレでも書いたけど、ＰＫの際自分が飛ぼうとしたのは左だったんだけど、
相手が蹴った瞬間に体が勝手に右に反応してストップできたよ。
後にも先にもあの１度だけだけどね。
>>208さん
>わざとポジショニングを悪くしてファインセーブに見せたり。
これにはちょっと驚きました。
実際にプレーした事もない素人なので、そんな事思いつきもしなかった
と言うか。目から鱗です。
>1試合で4本くらい付き指した事はあるけど。
うう、それは…。お体は大事になさって下さい。
>>211さん
>気分が乗っていいプレイが出来たことも多々あったよ。
> プレイに自信がもてたんだと思うけど。
自分の好きな選手がたまたまそういったタイプであったと言うだけで、
冷静さが全てというわけではないのかも知れませんね。
お二人が仰る無我の境地と言うのは少しわかるような気がします。
尤も自分がそれを体験したのはスポーツではなく
格闘ゲームでですが（w
これでまたサッカー観戦がより面白くなりそうです。
興味深いお話をありがとうございました。
>わざとポジショニングを悪くしてファインセーブに見せたり。
これにはちょっと驚きました。
実際にプレーした事もない素人なので、そんな事思いつきもしなかった
と言うか。目から鱗です。
>1試合で4本くらい付き指した事はあるけど。
うう、それは…。お体は大事になさって下さい。
>>211さん
>気分が乗っていいプレイが出来たことも多々あったよ。
> プレイに自信がもてたんだと思うけど。
自分の好きな選手がたまたまそういったタイプであったと言うだけで、
冷静さが全てというわけではないのかも知れませんね。
お二人が仰る無我の境地と言うのは少しわかるような気がします。
尤も自分がそれを体験したのはスポーツではなく
格闘ゲームでですが（w
これでまたサッカー観戦がより面白くなりそうです。
興味深いお話をありがとうございました。
おれも昔、スト２で似たような体験を（爆）
214 ： ：03/09/06 17:29 ID:kwPLZBgL
わざとうたせるって、、、とりかえしつかなくなりかねんだろ？
あとマルコスは一対一先に倒れて二回ほど入れられてたしどうもそんなすごいキーパーに思えない。
横への反応できるキーパーはいっぱいいるけど（ボナーノみたいなの）それ以外のキャッチングでの安定感、ハイボールなどを
兼ね備えないと一流にはなれないと思う。
あとマルコスは一対一先に倒れて二回ほど入れられてたしどうもそんなすごいキーパーに思えない。
横への反応できるキーパーはいっぱいいるけど（ボナーノみたいなの）それ以外のキャッチングでの安定感、ハイボールなどを
兼ね備えないと一流にはなれないと思う。
レッジーナの正キーパーベラルディ下手すぎ。俺が代わりにでたほうがましだ。
216 ： ：03/09/07 18:50 ID:YaJSAlw+
全盛期のチラベルトってカーン以上ですか？
217 ： ：03/09/07 18:55 ID:k38domGS
218 ： ：03/09/07 19:13 ID:j6sF74/U
>>216当たり前！
219 ： ：03/09/08 00:57 ID:TRNT8RCN
>>214
208ですが、あくまで余裕のある時だけね。それも練習試合あたりで。
このまま進んだらボールに触らずに終わりそうだと感じた時なんかは
味方に「ボール触りたいから次に来たら撃たせてくれ」って言ったりしてた。
DFにコースを切ってもらってるのに、わざと切ってるコースに構えたり
相手が自分を見てる時に、相手の味方を気にしてるフリしてたりして
相手に「撃ってやれ」という気にさせてから止めるのは快感。
本当にヤバい瞬間が訪れても相手が躊躇するという効果もある気がする。
208ですが、あくまで余裕のある時だけね。それも練習試合あたりで。
このまま進んだらボールに触らずに終わりそうだと感じた時なんかは
味方に「ボール触りたいから次に来たら撃たせてくれ」って言ったりしてた。
DFにコースを切ってもらってるのに、わざと切ってるコースに構えたり
相手が自分を見てる時に、相手の味方を気にしてるフリしてたりして
相手に「撃ってやれ」という気にさせてから止めるのは快感。
本当にヤバい瞬間が訪れても相手が躊躇するという効果もある気がする。
ブッフォン、トルド（伊）、カーン（独）、カシージャス、カニサレス、ビクトル・バルテズ（西）
フリーデル（米）、リュシュトゥ（土）、ソーレンセン（丁）、、バルテズ（仏）
ファンデルサール、ベスターフェルト（蘭）、二エミ（芬）、オスカル・コルドバ、モンドラゴン（コ）
シェイ・ギブン（愛）、楢崎（日）
伊＝イタリア 独＝ドイツ 土＝トルコ 丁＝デンマーク 西＝スペイン 蘭＝オランダ
愛＝アイルランド コ＝コロンビア 芬＝フィンランド 日＝日本
知ってるGKを並べてみた（現役のみ。プレイ知らず名前だけ知っている奴も含む。）
こいつ注目ってGK他にいたらお願いします。彼らをタイプごとに区分けしてみたい……
けど……無理かな…やめとこ……。
フリーデル（米）、リュシュトゥ（土）、ソーレンセン（丁）、、バルテズ（仏）
ファンデルサール、ベスターフェルト（蘭）、二エミ（芬）、オスカル・コルドバ、モンドラゴン（コ）
シェイ・ギブン（愛）、楢崎（日）
伊＝イタリア 独＝ドイツ 土＝トルコ 丁＝デンマーク 西＝スペイン 蘭＝オランダ
愛＝アイルランド コ＝コロンビア 芬＝フィンランド 日＝日本
知ってるGKを並べてみた（現役のみ。プレイ知らず名前だけ知っている奴も含む。）
こいつ注目ってGK他にいたらお願いします。彼らをタイプごとに区分けしてみたい……
けど……無理かな…やめとこ……。
221 ： ：03/09/08 13:59 ID:EyWDZtPI
リュシュトゥ（土）
って移籍後どうなんだ？言葉違うはずなんだが。
って移籍後どうなんだ？言葉違うはずなんだが。
222 ： ：03/09/08 22:32 ID:V03ZA/UN
カメルーンのカメニ
本当に希望でしかないんだけどね，昨シーズン試合にあまり出てなかったみたいだし
本当に希望でしかないんだけどね，昨シーズン試合にあまり出てなかったみたいだし
223 ： ：03/09/09 00:16 ID:8HYkQN01
224 ： ：03/09/09 21:06 ID:xSSWjCth
アッビアーティ、ペリッツォーリ、ペルッツィ（イタリア）
ジダ（ブラジル）
今期のミランはどうなんだ？
CL効果でやっぱジダなのかな。個人的にはアッビアーティの方が好き。
ジダ（ブラジル）
今期のミランはどうなんだ？
CL効果でやっぱジダなのかな。個人的にはアッビアーティの方が好き。
226 ： ：03/09/10 00:16 ID:a7LYvVu2
フレイ(フランス)は？ バルテズは越えて欲しい
227 ：名無し募集中。。。 ：03/09/10 10:10 ID:sduVbzqi
228 ：U-名無しさん：03/09/10 21:35 ID:6ggDI5JS
ンガ得意の見切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
229 ： ：03/09/10 22:06 ID:/ljLrC/T
あんなのとれるわけないじゃん。素人が。
トルコ戦の楢崎もそうだったし。あれは打たれた時点で負け。
トルコ戦の楢崎もそうだったし。あれは打たれた時点で負け。
230 ： ：03/09/10 22:21 ID:Z1NsAAPK
231 ： ：03/09/11 00:03 ID:zRDg+z6x
>>229 ああいうシュートを取れないキーパーが悪い、みたいなことを言う奴って
キャプテン翼の影響があるような気がするのは俺だけ？若林のイメージがこびり付いてる気が。。。
キャプテン翼の影響があるような気がするのは俺だけ？若林のイメージがこびり付いてる気が。。。
232 ： ：03/09/11 14:26 ID:jkmbiApQ
ああゆうシュートを打たせるのにも問題あるって考えなんだろな。
もちろん、ＧＫだけでなくＤＦも含めて。
もちろん、ＧＫだけでなくＤＦも含めて。
もうソガハタいらね
234 ： ：03/09/11 20:42 ID:peybmPjC
ヘディングってモーションが少ないし、スピードの予想もつかないから
キックより止めにくい気がするのは俺だけか？
キックより止めにくい気がするのは俺だけか？
あんなヘッド、議論の余地もなくお手上げじゃ…
頭二つ出てたぜ。
サイド攻撃は正態（正面向き）でないから、視野の関係で
クロサー → ストライカー と相手が変わるので止めづらい。
頭二つ出てたぜ。
サイド攻撃は正態（正面向き）でないから、視野の関係で
クロサー → ストライカー と相手が変わるので止めづらい。
236 ： ：03/09/12 02:56 ID:ALu5gvJd
日本代表クラスのGKなら止めろやって思うのは､ンガを買いかぶりすきなのか
237 ： ：03/09/12 03:20 ID:hkLBKtty
たとえ間に合わなくても反応してほしい・・・ってのはあるかなあ。感情的にだけど。
鹿島での試合でも見切り失点多いと思うんだよな。
少なくとも飛んでくれ！！って思ってしまう。
合理的な意見じゃないんだけども。
鹿島での試合でも見切り失点多いと思うんだよな。
少なくとも飛んでくれ！！って思ってしまう。
合理的な意見じゃないんだけども。
238 ： ：03/09/12 04:24 ID:YSJLK5Ca
ブッフォンを良くあきらめが早いＧＫと評する人が多いけど、
ンガも同タイプのＧＫと見ていいの？
ンガも同タイプのＧＫと見ていいの？
239 ： ：03/09/12 09:23 ID:Hf21rhoE
ブッフォンやソガは見切るタイプだね。
反応速度は全然違うが、ソガも実は日本の中ではかなり身体能力高いし。
見切りがキーパーとして良い印象を与えないが
見切らずに突っ込んで怪我して交代や何より一発レッド食らうこともあるので
場合によっては悪い選択ではなかったりする。
楢崎みてると、肝心なとこで怪我して流血したり
一発レッドで退場して大迷惑かけたりしてるし。
【１失点】 OR 【１失点＋正ＧＫ退場（＋以後10人でプレー）】
どっちがましかってことだよね。
反応速度は全然違うが、ソガも実は日本の中ではかなり身体能力高いし。
見切りがキーパーとして良い印象を与えないが
見切らずに突っ込んで怪我して交代や何より一発レッド食らうこともあるので
場合によっては悪い選択ではなかったりする。
楢崎みてると、肝心なとこで怪我して流血したり
一発レッドで退場して大迷惑かけたりしてるし。
【１失点】 OR 【１失点＋正ＧＫ退場（＋以後10人でプレー）】
どっちがましかってことだよね。
240 ： ：03/09/12 10:30 ID:lWd40kqK
見切るっつーのは撃たれたシュートを見切るという事だと思うので
レッドを喰らうことは無いと思うんだが。
フィールドプレイヤーからすれば、見切ってしまうGKは悪い印象だろうな。
飛びつかなくても、重心を移動するだけでも与える印象は違うと思う。
頑張って取りにいこうと思ってるけど無理だと判断した（ように見える）か
反応すらできなかった（ように見える）かの違いでしょうね。
レッドを喰らうことは無いと思うんだが。
フィールドプレイヤーからすれば、見切ってしまうGKは悪い印象だろうな。
飛びつかなくても、重心を移動するだけでも与える印象は違うと思う。
頑張って取りにいこうと思ってるけど無理だと判断した（ように見える）か
反応すらできなかった（ように見える）かの違いでしょうね。
241 ： ：03/09/12 18:04 ID:VTJ1z67q
おぃおぃ
ブッフォンは神
他のGKと比べるのは失礼
ブッフォンは神
他のGKと比べるのは失礼
見切れるならあのコーナー、何故失点したのか。。
ゴール隅に飛んだわけでもないのに。
たんに「見送った」だけじゃないかね？
ゴール隅に飛んだわけでもないのに。
たんに「見送った」だけじゃないかね？
諦めて見送ったんじゃなくて、単に反応できなくて見送ったんじゃないだろうか。
244 ： ：03/09/12 19:52 ID:4VAat1R3
日本に世界レベルのキーパーっていたんですかね？
245 ： ：03/09/12 19:53 ID:Umzoz57z
ｷｬﾌﾟﾃｿなら取ってた
と燃料投下
と燃料投下
246 ： ：03/09/12 23:31 ID:goERthk7
247 ： ：03/09/13 00:10 ID:64QO7sYR
確かにｿｶﾞﾊﾀは取れないって明らかなボールは取らない場合が多いね
この前の反応できなかっただけにも見えるが
物理的に若林くらいしか取れそうにないボールだったら無理に飛び込んで怪我する可能性を高めるより、
見切るほうが安全だとは思うが
でも心理的には飛んで欲しいよな
この前の反応できなかっただけにも見えるが
物理的に若林くらいしか取れそうにないボールだったら無理に飛び込んで怪我する可能性を高めるより、
見切るほうが安全だとは思うが
でも心理的には飛んで欲しいよな
だーかーらー、
ヘディングは軌道の予測ができない
んだよ。
あのボールが捕れるとすればフレイだな、と知ったかぶってみる。
ヘディングは軌道の予測ができない
んだよ。
あのボールが捕れるとすればフレイだな、と知ったかぶってみる。
ソガは調子の良し悪しに関係なく、予測外のボールに圧倒的な弱さがあるような気がしないでもない。
そういった面ではノってる時の川口は凄いと思うけど。。
そういった面ではノってる時の川口は凄いと思うけど。。
250 ： ：03/09/13 23:53 ID:elAyDlTU
W杯が終わった頃、ブッフォンがイウンジェより劣るとかほざいた香具師が
いたけど、今彼はどう思ってるんだろうか・・・
いたけど、今彼はどう思ってるんだろうか・・・
251 ： ：03/09/14 00:08 ID:6Sqo3fBF
カーンが完全にピーク過ぎる前に、もう一度ブラジルと対戦して欲しいな。それで燃え尽きちゃってもいいから。
252 ：守門人：03/09/16 08:35 ID:jCKJDj/Q
＞＞２３５ ヘッドとボレーは難しい。 特にヘッドは手前でバウンドされるとやられる。 だから96/97のCLで見せたシュマイケルのセービングは美技と呼ぶに値する。 過去に遡ればバンクスがペレのヘッドを止めたのが最高だと思う。
253 ： ：03/09/16 10:48 ID:PKMG9toH
>>251 もう30過ぎて久しいのに未だにピーク過ぎてないカーンはなんだかんだ言ってすごい。
254 ： ：03/09/17 19:52 ID:7sB+sRUM
黒河ダメぽ
255 ： ：03/09/17 20:33 ID:UD4zkS44
過去の名キーパー、名セーブが見られるキーパー専門のビデオorDVDってありますか？
256 ：あ：03/09/18 08:39 ID:7qloUxvx
＞＞255 ＤＶＤではないね。 ＧＫオンリーのビデオだと、シュマイケル、90年Ｗ杯出場の全ＧＫのビデオがある。 90年Ｗ杯なら、プロドーム、シルトン、ゼンガ、イルクナーといったやつらを見ることができる。
257 ： ：03/09/19 23:51 ID:pfv/Ohnb
話変わるけど、チェルシーって、キーパーの目利きがなかなかうまいと思うんだけど、
どうよ？クディチーニも代表やチェルシー以前では出番ないけど、
どこかで控えをを勤めていたGKをうまく使い、獲得していると思う。
なんかアブラモビッチの力無しでも、安くていいGK揃えてない？
あと、他にGKの使い方、獲得のうまいチームってどこだろうか？
>>224
逆にバルサはあんまり目利きがうまくないと思うが・・・。
どうよ？クディチーニも代表やチェルシー以前では出番ないけど、
どこかで控えをを勤めていたGKをうまく使い、獲得していると思う。
なんかアブラモビッチの力無しでも、安くていいGK揃えてない？
あと、他にGKの使い方、獲得のうまいチームってどこだろうか？
>>224
逆にバルサはあんまり目利きがうまくないと思うが・・・。
258 ： ：03/09/21 15:15 ID:xe91nnmM
>>257
インテルはゼンガからここまでずっとＧＫのセンスはいいよ。
ゼンガ→パリュウカ→ペルッツィ→フレイ→トルド
フレイはインテルがイタリアに連れてきたしインテルのＧＫとしては
初の外国人選手の出場だった。
インテルはゼンガからここまでずっとＧＫのセンスはいいよ。
ゼンガ→パリュウカ→ペルッツィ→フレイ→トルド
フレイはインテルがイタリアに連れてきたしインテルのＧＫとしては
初の外国人選手の出場だった。
259 ：255：03/09/21 16:06 ID:syQso5jc
>>256 ありがとうございます。シュマイケルのビデオ注文しました。
260 ：(｀ε´)：03/09/21 17:46 ID:B0eFVCg5
>>257 うーん、バルサは良いＧＫをとるんだけど、ダメにしちゃってる気がする。 みんなバルサにくる前は良いプレーしてたのに、その後は急降下・・。 ルストゥもそうならなきゃいいけどな。
261 ： ：03/09/21 20:41 ID:oaey028O
最近思ったがサウサンプトンのＧＫ二人とも上手いぞ。
特にポールジョーンズ。反応がすばらしい。イタリア戦も四点取られながらもかなりがんばってたし。
特にポールジョーンズ。反応がすばらしい。イタリア戦も四点取られながらもかなりがんばってたし。
262 ：わるたー：03/09/22 02:11 ID:eAkm02Db
>>258 Intelはたしかにいいなぁ。 フレイはゼンガが目をかけていたってな話をきいたことがある。Intelに来たばかりの頃はパリュウカのプレーをすぐ側で見ていたんだよな。なんとうらやましいヤツよ。
263 ： ：03/09/22 18:08 ID:x2kmMhjH
>>262
パリュウカとは入れ替わりじゃなかったか？
パリュウカとは入れ替わりじゃなかったか？
264 ： ：03/09/22 18:49 ID:rmF3wHjg
>>263
いや、１シーズンは一緒にいたよ。
確かパリュウカが怪我かなんかで交代して出場したのがフレイのセリエデビュー。
その次のシーズンはヴェローナにレンタルされて大活躍して戻ってきたものの、
安定感にかけて次シーズンはＧＫの大型トレードの影響を受けてパルマへ移籍
という流れだった。
いや、１シーズンは一緒にいたよ。
確かパリュウカが怪我かなんかで交代して出場したのがフレイのセリエデビュー。
その次のシーズンはヴェローナにレンタルされて大活躍して戻ってきたものの、
安定感にかけて次シーズンはＧＫの大型トレードの影響を受けてパルマへ移籍
という流れだった。
265 ：(・o・)：03/09/24 08:46 ID:E57U/rK1
>>263 1シーズンいた。 こやつパリュウカといた時に「世界でも屈指のパリュウカがいたから試合に出れなくとも黙って練習していた」と言っていたらしい。
266 ： ：03/09/26 16:51 ID:9yS5Yg9M
トルドとブッフォン
ベスターフェルトとファンデルサール
カニサレスとカシージャス
の比較論を求む
ベスターフェルトとファンデルサール
カニサレスとカシージャス
の比較論を求む
オリジナルポジションの違いがある。
前者は下がりめ、後者は上がりめ。
前者は堅実さが感じられ、後者は華がある。
前者はダブル・ボランチの４－４－２で、後者は３－５－２で活きやすい。
カニサレスをセサル（レアルのサブＧＫ）に代えると、よりわかりよいかも。
前者は下がりめ、後者は上がりめ。
前者は堅実さが感じられ、後者は華がある。
前者はダブル・ボランチの４－４－２で、後者は３－５－２で活きやすい。
カニサレスをセサル（レアルのサブＧＫ）に代えると、よりわかりよいかも。
268 ： ：03/09/29 10:48 ID:+2PHm9H3
カリーニってまだベルギー？
いいＧＫだと思うんだけど…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いいＧＫだと思うんだけど…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
269 ： ：03/09/29 23:31 ID:g4bGD3V/
カニサレスってどんなタイプのGKなんですか？
教えてください (__)ﾍﾟｺﾘ
教えてください (__)ﾍﾟｺﾘ
270 ： ：03/09/30 03:34 ID:ZNJfdeq8
271 ： ：03/09/30 04:22 ID:Xmhbf2f5
>>268
ベルギーのStandard de Liegeというクラブにいるようです。
ttp://www.standard.be/saison/saison_index.jsp?channel=equipe&lang=fr
上記サイトにある「Gardiens」というのがGKの意味だと思います。
>>269
勘違い気味のナルシストにしてウッカリ屋さん。
銀髪という風貌の割に、プレースタイルは正統派だと思います。
コーチングが良いという話を耳にします。
>>270
やり方というかディフェンスラインの高さが違うんだと思います。
前後の守備範囲が広いGKならDF陣は高く守ることもできます。
ベルギーのStandard de Liegeというクラブにいるようです。
ttp://www.standard.be/saison/saison_index.jsp?channel=equipe&lang=fr
上記サイトにある「Gardiens」というのがGKの意味だと思います。
>>269
勘違い気味のナルシストにしてウッカリ屋さん。
銀髪という風貌の割に、プレースタイルは正統派だと思います。
コーチングが良いという話を耳にします。
>>270
やり方というかディフェンスラインの高さが違うんだと思います。
前後の守備範囲が広いGKならDF陣は高く守ることもできます。
272 ： ：03/09/30 14:40 ID:1G2xExOV
>>270,>>271
高さは３か４ではあまり関係ない。
３ﾊﾞｯｸてこととラインを上げるってことはイコールでないから。
４バックでも上げることはあるし
３ﾊﾞｯｸでもマンマーク中心の場合もあるしね。
３とか４とか数より守備の仕方で違いが出るほうが大きい。
ただ、３人で最終ラインを守るのは一般的にはサイドから抜かれる危険性が高い。
ただし、基本的にゴール前には守備に優れたＣＤＦが３人いてくれる。
４バックでは、両ＳＤＦとも攻撃的でバランスが悪いと、ＣＤＦ２名で対応しないとならないので両サイドどころでなくガラ空になる。
高さは３か４ではあまり関係ない。
３ﾊﾞｯｸてこととラインを上げるってことはイコールでないから。
４バックでも上げることはあるし
３ﾊﾞｯｸでもマンマーク中心の場合もあるしね。
３とか４とか数より守備の仕方で違いが出るほうが大きい。
ただ、３人で最終ラインを守るのは一般的にはサイドから抜かれる危険性が高い。
ただし、基本的にゴール前には守備に優れたＣＤＦが３人いてくれる。
４バックでは、両ＳＤＦとも攻撃的でバランスが悪いと、ＣＤＦ２名で対応しないとならないので両サイドどころでなくガラ空になる。
275 ： ：03/10/01 03:13 ID:fRn6snzq
276 ： ：03/10/01 04:14 ID:SE/EspE6
>>274
これがカニサレスでリーガエスパニョーラにいます。プレミアじゃないです。
ttp://213.162.200.230/equipo/equipo.asp?Idioma=2&IdJugador=21&IdTemporada=2003&Estadisticas=False&Equipo=1&IdBanner=85
これがカニサレスでリーガエスパニョーラにいます。プレミアじゃないです。
ttp://213.162.200.230/equipo/equipo.asp?Idioma=2&IdJugador=21&IdTemporada=2003&Estadisticas=False&Equipo=1&IdBanner=85
277 ： ：03/10/01 15:28 ID:o4ODZ4g5
>>276
ありがとうございます。
バレンシアでしたか。
昔BSでやってたころはスペインリーグ見てたんですが、
WOWWOWに入ってないんで試合は見れそうにないです。
>>277
ここが海外サッカー板なので、ここの方は多分ご存じないと思いますが・・・
Jリーグで、しかもJ2のアビスパの塚本です。
身長は近い(179cm)かな？でも、似てるかは分かりません。
けっこう攻撃的なGKだと思います。
（セットプレー参加とか。）
ありがとうございます。
バレンシアでしたか。
昔BSでやってたころはスペインリーグ見てたんですが、
WOWWOWに入ってないんで試合は見れそうにないです。
>>277
ここが海外サッカー板なので、ここの方は多分ご存じないと思いますが・・・
Jリーグで、しかもJ2のアビスパの塚本です。
身長は近い(179cm)かな？でも、似てるかは分かりません。
けっこう攻撃的なGKだと思います。
（セットプレー参加とか。）
279 ： ：03/10/06 00:12 ID:+D114CZM
>>256 亀レスですまんが、シュマイケルのビデオってどこの会社から出てる？タイトルは？ネットでも買えますか？
amazonになかったもので。。。
amazonになかったもので。。。
280 ： ：03/10/06 00:26 ID:CcCDNlbo
このスレはＧＫのスレか？本当に・・・カスが多いな。
このスレのほうが段違いにいいスレだな・・・。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058631086/l50
このスレのほうが段違いにいいスレだな・・・。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058631086/l50
281 ： ：03/10/06 00:28 ID:YRLyLK+k
やっぱ日本人ＦＷが育たないのも
GKレベルが低すぎるからなんだろうな
GKレベルが低すぎるからなんだろうな
282 ： ：03/10/06 00:33 ID:CcCDNlbo
カスが多いといっても、全部じゃないけどね。ちゃんとしてる人もいるよ。
283 ： ：03/10/06 00:41 ID:CcCDNlbo
バルテズ→安定感無い、ニア空けすぎ
ブッフォン→安定感抜群
デュデク→安定感無い
という人は、みんなが言ってるから、自分もそう錯覚しているだけ。
とい実際にそのＧＫ動きを何試合も見ているわけでもなく、
そのシーンが頭に焼き付いていたりして、さらに多くの人がそう言うから、
○○は□□な奴だ！と決め付け、思い込んでしまう。
ブッフォン→安定感抜群
デュデク→安定感無い
という人は、みんなが言ってるから、自分もそう錯覚しているだけ。
とい実際にそのＧＫ動きを何試合も見ているわけでもなく、
そのシーンが頭に焼き付いていたりして、さらに多くの人がそう言うから、
○○は□□な奴だ！と決め付け、思い込んでしまう。
284 ： ：03/10/06 01:35 ID:/kuP5/9L
>>279
確かJSVが作ってる
確かJSVが作ってる
285 ： ：03/10/06 16:27 ID:ddt80Abh
286 ： ：03/10/06 17:37 ID:/BJr1cyi
日本のGKは反応が遅くて凄く見える事がある。
実際はヨーロッパのクラブのGKならなんでもないシュートなんだけど。
飛び出しとかは少しずつ良くなってるかも
実際はヨーロッパのクラブのGKならなんでもないシュートなんだけど。
飛び出しとかは少しずつ良くなってるかも
287 ： ：03/10/06 18:02 ID:CcCDNlbo
セービングフォームの美しさ
カーン、デュデク、カシージャス、バルテズ＞＞＞＞ブッフォン
横っ飛び
カーン、デュデク、カシージャス、バルテズ＞＞ブッフォン
１対１
ブッフォン＞カシージャス＞カーン＞デュデク＞バルテズ
カーン、デュデク、カシージャス、バルテズ＞＞＞＞ブッフォン
横っ飛び
カーン、デュデク、カシージャス、バルテズ＞＞ブッフォン
１対１
ブッフォン＞カシージャス＞カーン＞デュデク＞バルテズ
288 ： ：03/10/06 18:10 ID:73EisTXk
ＧＫ育成がうまいチーム、下手なチームって上にあったが日本だとジュビロはＪ１でも一番下手かもね
世界では強いチームは必ずいいＧＫがいるから不思議
ミランはジーダはいけどちょっと不安定、だけどアビアーティが控えにいるし
マンチェスターは誰が今やってるの？
世界では強いチームは必ずいいＧＫがいるから不思議
ミランはジーダはいけどちょっと不安定、だけどアビアーティが控えにいるし
マンチェスターは誰が今やってるの？
289 ： ：03/10/06 18:22 ID:CcCDNlbo
290 ： ：03/10/06 19:22 ID:Kz13XYqH
>>288
育成がうまいというよりも目が肥えていると思う。
１部のチームを除いてＧＫを見る目は素晴らしい。
日本は下手。
日本は１対１よりもセービングフォームの美しいＧＫが好まれる傾向がある。
指導者（監督）もＧＫ出身でない限りＧＫについてはほとんど素人。
だからフィールドプレイヤーと同じ練習させたりする。
ジュニアのうちから育成環境が悪いから日本のＧＫはいい選手があまり
出てこないと思う。
育成がうまいというよりも目が肥えていると思う。
１部のチームを除いてＧＫを見る目は素晴らしい。
日本は下手。
日本は１対１よりもセービングフォームの美しいＧＫが好まれる傾向がある。
指導者（監督）もＧＫ出身でない限りＧＫについてはほとんど素人。
だからフィールドプレイヤーと同じ練習させたりする。
ジュニアのうちから育成環境が悪いから日本のＧＫはいい選手があまり
出てこないと思う。
291 ： ：03/10/06 20:41 ID:mDULLDuD
>>289
ポーツマスのときのテソみたいだな
ポーツマスのときのテソみたいだな
292 ： ：03/10/07 11:39 ID:yxTs/8gD
＞ＧＫ育成がうまいチーム、下手なチーム
育成？鹿島みたいにユース上りや高卒で取ったＧＫがスタメンでない限り、
他も下手なんじゃ？
すでに出来上がった良いＧＫを取るのが上手いか、そうでないかの違い。
名古屋だって、楢裂きも本田も余所からとってきただけで
ユース上りは左遷されただろう。
磐田は、ヤマモト育ててるし、別に悪くはないと思う。
ズワムに止められたり、高原が怪我して層がいきなり薄くなっただけ。
育成？鹿島みたいにユース上りや高卒で取ったＧＫがスタメンでない限り、
他も下手なんじゃ？
すでに出来上がった良いＧＫを取るのが上手いか、そうでないかの違い。
名古屋だって、楢裂きも本田も余所からとってきただけで
ユース上りは左遷されただろう。
磐田は、ヤマモト育ててるし、別に悪くはないと思う。
ズワムに止められたり、高原が怪我して層がいきなり薄くなっただけ。
293 ： ：03/10/11 09:51 ID:76MnPoqv
保守age
294 ： ：03/10/14 01:36 ID:oyFhoCh+
このスレ的には、ルーマニア戦の失点は語ること無いのかな。他スレで充分？
ポジショニングが悪いうえ、ヤマ張って重心も逆に動いちゃったように見えた。
坪井の寄せは不十分ぽかったが、最低限の仕事はしてたと思うのだけど。
ポジショニングが悪いうえ、ヤマ張って重心も逆に動いちゃったように見えた。
坪井の寄せは不十分ぽかったが、最低限の仕事はしてたと思うのだけど。
295 ： ：03/10/14 17:29 ID:nOmL0URI
川口は東洋のバルテズ
296 ： ：03/10/15 21:53 ID:3dBAIrSS
297 ： ：03/10/16 22:10 ID:F4aaQA5f
>>294
坪井はＤＦならもっと強く当たりに行って欲しかったな
ファールを恐れてあまりプレッシャーかけずに失点、を良く見る
川口は取れなくはないボールだったけどいつシュート来るか分からない上、打点も隠れてたし
坪井はＤＦならもっと強く当たりに行って欲しかったな
ファールを恐れてあまりプレッシャーかけずに失点、を良く見る
川口は取れなくはないボールだったけどいつシュート来るか分からない上、打点も隠れてたし
298 ： ：03/10/17 10:56 ID:4FG9EI2t
>>296
そう。高校で代表、大学サッカーで良かった本田を大学途中で引き抜いて、ね。
そして試合出場数は圧倒的に
平塚＞＞名古屋
ＧＫの成長は試合に出てなんぼ。
お世辞にも「名古屋で育った」とはいえない。
引き抜き後名古屋いって平塚に捨てられなければ
確実に本田消えていただろう。名古屋お得意の選手監督食いつぶし。
環境が良すぎて、選手にもハングリー精神が欠ける。
磨けば光りそうだったユース上りの澤田はどこに消えた？
人柄も良くまじめに練習してるらしいがいつまでも鈍い富永は怪我大丈夫か？
素材の良い広野はどう？
そう。高校で代表、大学サッカーで良かった本田を大学途中で引き抜いて、ね。
そして試合出場数は圧倒的に
平塚＞＞名古屋
ＧＫの成長は試合に出てなんぼ。
お世辞にも「名古屋で育った」とはいえない。
引き抜き後名古屋いって平塚に捨てられなければ
確実に本田消えていただろう。名古屋お得意の選手監督食いつぶし。
環境が良すぎて、選手にもハングリー精神が欠ける。
磨けば光りそうだったユース上りの澤田はどこに消えた？
人柄も良くまじめに練習してるらしいがいつまでも鈍い富永は怪我大丈夫か？
素材の良い広野はどう？
299 ： ：03/10/18 00:31 ID:6TVHBatn
sage
301 ： ：03/10/20 21:52 ID:hn7cQM7T
age
ブルゴスが最強
>>260 （俺はﾊﾞﾙｻは特に応援してる訳じゃないけど客観的に見て）
というより、ﾊﾞﾙｻの場合ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰはｸﾗﾌﾞの格相応のS級、A＋級の選手を
獲るくせに（ｸﾗｲﾌ、ｸｰﾏﾝ、ﾗｳﾄﾞﾙｯﾌﾟ、ｽﾄｲﾁｺﾌ、ﾛﾏｰﾘｵ、ﾛﾅｳﾄﾞ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ｸﾗｲﾌｧｰﾄ等の）
GKを重要視していないのか、ﾙｽﾄｩ以前に正GKだったﾍｽﾌﾟ、ﾃﾞｭﾄﾙｴﾙ、ﾎﾞﾅｰﾉとか、失礼ながらみんなﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰの次点で既にA-とかB級ﾚﾍﾞﾙじゃん。
中堅ｸﾗﾌﾞやそれより下のｸﾗﾌﾞだったら結構いい線なんだけどね、くらいの。
（実際、ﾃﾞｭﾄﾙｴﾙもその前のｾﾙﾀでは結構活躍していたし）
本来、GKは自前で気長に育てる気が余り無いならFWと同等に金を掛けるべきﾎﾟｼﾞｼｮﾝだと思うんだが。
ﾊﾞﾙｻﾚﾍﾞﾙの格のｸﾗﾌﾞだったらﾈｰﾑ的にもﾌﾞｯﾌｫﾝやﾄﾙﾄﾞ、ｶｰﾝｸﾗｽの選手じゃないと釣り合わんと思うし。
当然、本来は実力優先だし無名でも上手いのは山ほどいるのも確かだけど。
（雑誌で読んだだけだからどこまで本当か定かじゃないけど）ﾄﾙﾄﾞと交渉してかなりいい線まで合意に近かった状態のﾁｬﾝｽがあった時に、
「あ、ﾎﾞﾅｰﾉも獲得出来るんだけどこっちの方が安いっすよ」って話が舞い込んで来て、ただ主に「ﾄﾙﾄﾞより安い」って理由だけでﾎﾞﾅｰﾉにした、って話もあったし。
ただ、ﾙｽﾄｩを獲得したり、それでもﾊﾞﾙﾃﾞｽを育てようとしているのはいい傾向だと思うよ。
というより、ﾊﾞﾙｻの場合ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰはｸﾗﾌﾞの格相応のS級、A＋級の選手を
獲るくせに（ｸﾗｲﾌ、ｸｰﾏﾝ、ﾗｳﾄﾞﾙｯﾌﾟ、ｽﾄｲﾁｺﾌ、ﾛﾏｰﾘｵ、ﾛﾅｳﾄﾞ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ｸﾗｲﾌｧｰﾄ等の）
GKを重要視していないのか、ﾙｽﾄｩ以前に正GKだったﾍｽﾌﾟ、ﾃﾞｭﾄﾙｴﾙ、ﾎﾞﾅｰﾉとか、失礼ながらみんなﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰの次点で既にA-とかB級ﾚﾍﾞﾙじゃん。
中堅ｸﾗﾌﾞやそれより下のｸﾗﾌﾞだったら結構いい線なんだけどね、くらいの。
（実際、ﾃﾞｭﾄﾙｴﾙもその前のｾﾙﾀでは結構活躍していたし）
本来、GKは自前で気長に育てる気が余り無いならFWと同等に金を掛けるべきﾎﾟｼﾞｼｮﾝだと思うんだが。
ﾊﾞﾙｻﾚﾍﾞﾙの格のｸﾗﾌﾞだったらﾈｰﾑ的にもﾌﾞｯﾌｫﾝやﾄﾙﾄﾞ、ｶｰﾝｸﾗｽの選手じゃないと釣り合わんと思うし。
当然、本来は実力優先だし無名でも上手いのは山ほどいるのも確かだけど。
（雑誌で読んだだけだからどこまで本当か定かじゃないけど）ﾄﾙﾄﾞと交渉してかなりいい線まで合意に近かった状態のﾁｬﾝｽがあった時に、
「あ、ﾎﾞﾅｰﾉも獲得出来るんだけどこっちの方が安いっすよ」って話が舞い込んで来て、ただ主に「ﾄﾙﾄﾞより安い」って理由だけでﾎﾞﾅｰﾉにした、って話もあったし。
ただ、ﾙｽﾄｩを獲得したり、それでもﾊﾞﾙﾃﾞｽを育てようとしているのはいい傾向だと思うよ。
あ、まだ現時点じゃﾊﾞﾙﾃﾞｽが正GKか、そこ訂正。
しかし上のﾚｽもかなりの遅ﾚｽだったな。
>>298
本人の気構えの問題もあるけど、GKが試合に出て更にｽﾀﾒﾝに定着するってのは、往々に
してその時その時の運やﾁｰﾑ状況も大きい部分があると思う。
本田の場合、名古屋にいる間は伊藤裕二がずっと健在→楢崎がずっと健在って状況が続いて
いるし、例えば磐田とかｾﾚｯｿみたいにGKが「1番良い選手」じゃなくて「1番ﾏｼな選手」の消去法で選ばれて試合に出ているとしか思えないって状況じゃないじゃん。
中央にしたって、山岸だって都築が来てなきゃｽﾀﾒﾝで何の問題も無いﾚﾍﾞﾙだと思うし。
（その点、徳重も、いくら本人が成長しても都築や山岸が健在で上がつかえてる状況がこの先も続くと危ないとも思う）
まだ本田は機会が少なくても実際に試合に出てるからいいけど、高校や大学、ﾕｰｽ代表とかでﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってたのに
ﾌﾟﾛ入りしたらその時の正GKがその後もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ健在→成長する時期に試合にも出られん→ｻﾃと練習、ﾄｯﾌﾟはﾍﾞﾝﾁ入りの機会のみで
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ、ってﾊﾟﾀｰﾝはこの10年で何例もあったし。
川口の場合「2年目の監督がｿﾗﾘだった→松永と確執→出番→ｽﾀﾒﾝ定着」
楢崎の場合「森がいきなり審判への暴行で長期の出場停止→出番→ｽﾀﾒﾝ定着」
って、「たまたま運良く」の通常余り起こらんｱｸｼﾃﾞﾝﾄでﾌﾟﾛ入り2年目とかで
試合に出られたんであって、もしそれらのｱｸｼﾃﾞﾝﾄが無かったら松永や森がその後も
健在で川口も楢崎も下手すりゃ燻ってた可能性もある訳だし。
勿論、そのﾁｬﾝｽを掴んだのは本人に実力があったのは確かだし、彼等なら遅かれ早かれいづれは出番が来てただろうとも
思うけど。
ﾐﾗﾝにしても、ｱｯﾋﾞｱｰﾃｨだってｼﾞﾀﾞが何かやらかしたり不調にでもならん限り試合には出られんだろ、
ｽﾀﾒﾝで出ていても何の問題も無いﾚﾍﾞﾙなのに。
しかし上のﾚｽもかなりの遅ﾚｽだったな。
>>298
本人の気構えの問題もあるけど、GKが試合に出て更にｽﾀﾒﾝに定着するってのは、往々に
してその時その時の運やﾁｰﾑ状況も大きい部分があると思う。
本田の場合、名古屋にいる間は伊藤裕二がずっと健在→楢崎がずっと健在って状況が続いて
いるし、例えば磐田とかｾﾚｯｿみたいにGKが「1番良い選手」じゃなくて「1番ﾏｼな選手」の消去法で選ばれて試合に出ているとしか思えないって状況じゃないじゃん。
中央にしたって、山岸だって都築が来てなきゃｽﾀﾒﾝで何の問題も無いﾚﾍﾞﾙだと思うし。
（その点、徳重も、いくら本人が成長しても都築や山岸が健在で上がつかえてる状況がこの先も続くと危ないとも思う）
まだ本田は機会が少なくても実際に試合に出てるからいいけど、高校や大学、ﾕｰｽ代表とかでﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってたのに
ﾌﾟﾛ入りしたらその時の正GKがその後もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ健在→成長する時期に試合にも出られん→ｻﾃと練習、ﾄｯﾌﾟはﾍﾞﾝﾁ入りの機会のみで
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ、ってﾊﾟﾀｰﾝはこの10年で何例もあったし。
川口の場合「2年目の監督がｿﾗﾘだった→松永と確執→出番→ｽﾀﾒﾝ定着」
楢崎の場合「森がいきなり審判への暴行で長期の出場停止→出番→ｽﾀﾒﾝ定着」
って、「たまたま運良く」の通常余り起こらんｱｸｼﾃﾞﾝﾄでﾌﾟﾛ入り2年目とかで
試合に出られたんであって、もしそれらのｱｸｼﾃﾞﾝﾄが無かったら松永や森がその後も
健在で川口も楢崎も下手すりゃ燻ってた可能性もある訳だし。
勿論、そのﾁｬﾝｽを掴んだのは本人に実力があったのは確かだし、彼等なら遅かれ早かれいづれは出番が来てただろうとも
思うけど。
ﾐﾗﾝにしても、ｱｯﾋﾞｱｰﾃｨだってｼﾞﾀﾞが何かやらかしたり不調にでもならん限り試合には出られんだろ、
ｽﾀﾒﾝで出ていても何の問題も無いﾚﾍﾞﾙなのに。
305 ： ：03/10/21 10:01 ID:whBu2jBv
はあ、だから？
どんなに言葉を重ねても「名古屋が育成上手いとは言えない」事実は変わらないと思うが。
どんなに言葉を重ねても「名古屋が育成上手いとは言えない」事実は変わらないと思うが。
306 ： ：03/10/21 12:01 ID:3R0eBqAj
>>305お前全部読んだのか。感動した。
307 ： ：03/10/21 13:14 ID:whBu2jBv
ﾊﾞﾙｻ云々はすっとばして「本田」って文字が見えたとこからだけどなry
308 ： ：03/10/21 13:18 ID:whBu2jBv
その結果304 は本人も何が言いたいのか分からなくなってる・・のがわかった。
というか、自分が言いたいほかの意見をだらだら書いてるだけで
本来の趣旨「名古屋はＧＫ育成が上手いか下手か」からは大きく外れてる。
というか、自分が言いたいほかの意見をだらだら書いてるだけで
本来の趣旨「名古屋はＧＫ育成が上手いか下手か」からは大きく外れてる。
とりあえず、
マザロッピは世界最高クラスのGKコーチだった、
とは断言できる。
佐藤浩なんかも、使われればいい仕事するよ。
マザロッピは世界最高クラスのGKコーチだった、
とは断言できる。
佐藤浩なんかも、使われればいい仕事するよ。
310 ： ：03/10/23 09:45 ID:KFknDPwg
グラはその世界最高ＧＫコーチを監督と一緒に更迭したわけですが。
311 ： ：03/11/03 18:03 ID:bEZh1JAn
ソガハタの長所は？
312 ： ：03/11/03 20:30 ID:nP2SxE5F
ンガハタやっちまったな
313 ： ：03/11/03 23:10 ID:aG2fuW4M
今日のソガは悪いところが全部でたような内容だったね。
点を決められるのは仕方ない場合もあるけど、決められ方が悪すぎ。
点を決められるのは仕方ない場合もあるけど、決められ方が悪すぎ。
314 ： ：03/11/04 00:28 ID:ctCHR/u3
316 ： ：03/11/04 07:21 ID:g2otMn+u
守備範囲が広いというか、飛び出すか引くかのバランスが悪いよソガ
317 ： ：03/11/04 15:29 ID:cY9WeCt8
>>315
１点目って右サイド田中からのクロスを山瀬がヘッドで決めた奴でしょ。
たしかにあのプレーは明らかにジャッジミス。なぜ飛び出したのかわからない。
ああ、これでＡ代表の正ＧＫの選択肢から外れたな、と思った。
１点目って右サイド田中からのクロスを山瀬がヘッドで決めた奴でしょ。
たしかにあのプレーは明らかにジャッジミス。なぜ飛び出したのかわからない。
ああ、これでＡ代表の正ＧＫの選択肢から外れたな、と思った。
318 ： ：03/11/04 15:33 ID:KE2r0MP/
＞なぜ飛び出したのかわからない。
秋田が競り勝つと思ってたからこぼれ球クリアしようとしてたんだろ。
秋田が競り勝つと思ってたからこぼれ球クリアしようとしてたんだろ。
319 ： ：03/11/04 16:35 ID:cY9WeCt8
ＧＫは一番トルドが好きだという人いますか？
安定感では確実にブッフォンの上を行くと思うけど……
それにしてもイタリアは、どうしてこんなにいいＧＫばかり出てくるのか？
ＤＦにしても湯水が沸いて出てくるようにたくさん出てくるし。
その秘密を知りたいよ。本当。
安定感では確実にブッフォンの上を行くと思うけど……
それにしてもイタリアは、どうしてこんなにいいＧＫばかり出てくるのか？
ＤＦにしても湯水が沸いて出てくるようにたくさん出てくるし。
その秘密を知りたいよ。本当。
321 ： ：03/11/04 21:08 ID:GoazLWxC
ポジショニングが完璧で、1対1が神なブッフォン。
コースに来たシュートは横っ飛びせずにサイド、クロスステップで防ぐ。
その分、急に来た、速いシュートに対しては、ステップの間が無いため、入れられる。
その点で、カーンに劣る。
カーンの1対1は威圧を与え、さらに大きく見えるため相手はシュート精度を欠く。
しかし、ブッフォンと比べると1対1では劣る。
セーブ能力
カーン＞＞ブッフォン
1対1
ブッフォン＞カーン
コースに来たシュートは横っ飛びせずにサイド、クロスステップで防ぐ。
その分、急に来た、速いシュートに対しては、ステップの間が無いため、入れられる。
その点で、カーンに劣る。
カーンの1対1は威圧を与え、さらに大きく見えるため相手はシュート精度を欠く。
しかし、ブッフォンと比べると1対1では劣る。
セーブ能力
カーン＞＞ブッフォン
1対1
ブッフォン＞カーン
322 ： ：03/11/04 21:11 ID:cY9WeCt8
>>321
珍しく的を射た意見
珍しく的を射た意見
323 ： ：03/11/04 21:31 ID:g2otMn+u
３点目のリプレイ見たら、これもポジショニング悪。
ただでさえソガハタ反応大したことないんだから、ポジショニングだけでもしっかりして欲しいね。
ただでさえソガハタ反応大したことないんだから、ポジショニングだけでもしっかりして欲しいね。
324 ： ：03/11/04 22:49 ID:ODkDuGlz
325 ： ：03/11/04 22:57 ID:iufYhUTE
326 ： ：03/11/04 23:01 ID:GoazLWxC
>>321 続き
1対1の場面、カーンは幾度もスーパープレーで防いでいるが、失点する事はある。
これに対し、ブッフォンは1対1ではほぼ完璧に止め、1対1での失点は思い出すのに苦労ほどである。
カーンも1対1では完璧に近いポジショニングだが、ブッフォンのように、「体勢を低くして待ち構える」という形ではなく、
「立ちはだかる」といった感じのため、1対1での低いシュートは抜かれる事がある。
ただし、同じ1対1でも、距離が離れている1対1の場合、カーンの方が勝っている。
これは、カーンのすさまじいジャンプ力と反応でこそできるものだ。
ブッフォンの場合反応はカーンと同等、もしくはそれ以上だが、
瞬発力という点でカーンに劣っているため、ミドル等、コースに来たシュートへの対応は劣る。
ブッフォンと同等の反応を有し、瞬発力で大きく勝っているため、カーンはミドル、速いシュートに対して強い。(ほぼゴール全体をカバーできる)
セービングフォームの美しさは断然カーンが上である。見せるGKでもある。着地時の回転は印象的。
(カシージャス、バルテズ、デュデク等もスタイルが似ている)
1対1では絶対誰にも負けず、ポジショニング＋ステップの確実な守備、1対1の神様ブッフォン。
最高レベルの瞬発力、ミドル対応の神でありながら1対1も最高レベル、巨大な壁カーン。
ポジショニング
ブッフォン＝カーン
瞬発力
カーン＞＞ブッフォン
1対1(修正)
ブッフォン＞＞カーン
1対1の場面、カーンは幾度もスーパープレーで防いでいるが、失点する事はある。
これに対し、ブッフォンは1対1ではほぼ完璧に止め、1対1での失点は思い出すのに苦労ほどである。
カーンも1対1では完璧に近いポジショニングだが、ブッフォンのように、「体勢を低くして待ち構える」という形ではなく、
「立ちはだかる」といった感じのため、1対1での低いシュートは抜かれる事がある。
ただし、同じ1対1でも、距離が離れている1対1の場合、カーンの方が勝っている。
これは、カーンのすさまじいジャンプ力と反応でこそできるものだ。
ブッフォンの場合反応はカーンと同等、もしくはそれ以上だが、
瞬発力という点でカーンに劣っているため、ミドル等、コースに来たシュートへの対応は劣る。
ブッフォンと同等の反応を有し、瞬発力で大きく勝っているため、カーンはミドル、速いシュートに対して強い。(ほぼゴール全体をカバーできる)
セービングフォームの美しさは断然カーンが上である。見せるGKでもある。着地時の回転は印象的。
(カシージャス、バルテズ、デュデク等もスタイルが似ている)
1対1では絶対誰にも負けず、ポジショニング＋ステップの確実な守備、1対1の神様ブッフォン。
最高レベルの瞬発力、ミドル対応の神でありながら1対1も最高レベル、巨大な壁カーン。
ポジショニング
ブッフォン＝カーン
瞬発力
カーン＞＞ブッフォン
1対1(修正)
ブッフォン＞＞カーン
327 ： ：03/11/04 23:08 ID:GoazLWxC
>>324
アッビアーティはバランスが良すぎる。反応、ポジショニング、セーブ能力、どれを取ってもすばらしい実力。
特にコンディション安定感はすばらしい。
ジダの怪我や消化試合といった、たまの出場時も、常に高い水準のプレーができる。
オフシーズン中のユベントスとの試合では、TVでは見ることはできなかったが、
試合レポートを見る限り、ブッフォンと同レベルのプレーをしたとのことだ。
まだ25歳。チャンスはある！
(個人的に好きなGKベスト５に入ります)
アッビアーティはバランスが良すぎる。反応、ポジショニング、セーブ能力、どれを取ってもすばらしい実力。
特にコンディション安定感はすばらしい。
ジダの怪我や消化試合といった、たまの出場時も、常に高い水準のプレーができる。
オフシーズン中のユベントスとの試合では、TVでは見ることはできなかったが、
試合レポートを見る限り、ブッフォンと同レベルのプレーをしたとのことだ。
まだ25歳。チャンスはある！
(個人的に好きなGKベスト５に入ります)
328 ： ：03/11/04 23:43 ID:ex3RuW6q
久々に熱い空気のこのスレ
ｲｲﾖｲｲﾖ
ｲｲﾖｲｲﾖ
329 ： ：03/11/05 22:18 ID:29b5HXjN
330 ： ：03/11/05 23:27 ID:10EsW+DK
たしかにソガはボールを扱うプレーでのミスは少ないな
そのへんの安定感はあると思うわ
あと白いスパイクがよく似合ってるな
そのへんの安定感はあると思うわ
あと白いスパイクがよく似合ってるな
331 ： ：03/11/07 22:30 ID:TgNKcFpJ
クラブブルージュのGKは40歳らしいが、
同じ40歳のシーマンと比べるとはるかに動きがいい！
同じ40歳のシーマンと比べるとはるかに動きがいい！
332 ： ：03/11/10 00:47 ID:QriPhSf2
楢崎やらかしあげ
333 ： ：03/11/10 01:18 ID:pvi4z51v
年俸800万の若手GK＞年俸１億の代表GK
334 ： ：03/11/10 01:27 ID:Lh6ieYVG
楢崎なにやらかしたん？
335 ： ：03/11/10 17:40 ID:KYWwK7OT
336 ： ：03/11/10 20:41 ID:tcddt+26
天はなぜ、このトルドを生まれさせながら、同じ時代にブッフォンを生まれさせたのか！
337 ： ：03/11/10 23:27 ID:awxDpjdv
ソガも楢崎も良くないなら土肥使ってくれ・・・
339 ： ：03/11/11 22:13 ID:d80SAZe3
ショセン、ニホンジンＧＫハ、コノ、「イ･ウンジェ」サマノ、アシモト二モオヨバナイネ
340 ： ：03/11/12 04:28 ID:8/Yp43vm
341 ： ：03/11/15 19:34 ID:kjkwGBXo
思った・・・
バレーの選手はGKやると反応がすごくいいね。キャッチできないかも知れんけど
バレーの選手はGKやると反応がすごくいいね。キャッチできないかも知れんけど
342 ： ：03/11/15 19:42 ID:DjNueRtm
ファンブルしまくりか？
逆はどうだろう＞GKがバレー選手
逆はどうだろう＞GKがバレー選手
343 ： ：03/11/15 19:44 ID:DjNueRtm
GKを24人集めてバレーさせてみたい
344 ： ：03/11/15 20:22 ID:f5d/LL6E
>>342
外れてるボールにも反応して触ってしまって大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ
ちゃんとしたボールに反応してまともに返そうとしても､人に返しちゃいけないような気がして焦る
楽なボールにはキャッチしたくなってうずうず
全て､体育で経験しますた（´・ω・`）
外れてるボールにも反応して触ってしまって大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ
ちゃんとしたボールに反応してまともに返そうとしても､人に返しちゃいけないような気がして焦る
楽なボールにはキャッチしたくなってうずうず
全て､体育で経験しますた（´・ω・`）
345 ： ：03/11/16 03:24 ID:9ZXwV0FL
ジーコとにわかファンは、下田というワールドクラスのＧＫが日本にいることを知らない。
346 ： ：03/11/16 22:02 ID:KKoTEsmh
347 ： ：03/11/17 00:42 ID:egmlfUjT
>>345
今年はJ2だったじゃないの
今年はJ2だったじゃないの
348 ： ：03/11/17 07:39 ID:VZl8sCt6
>>347
シュートのスピードとかＦＷの巧妙さとかＪ２と世界では違うからね
シュートのスピードとかＦＷの巧妙さとかＪ２と世界では違うからね
349 ： ：03/11/17 21:06 ID:3EbtI3Sx
ていうかジーコ下田呼んだじゃん
350 ： ：03/11/20 21:36 ID:oASpXzqC
>>324
>>327
ミランのアッピアーティが現在の心境を語っております。
誰かレンタルでも獲ってやれ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031119-00000006-spnavi-spo.html
>>327
ミランのアッピアーティが現在の心境を語っております。
誰かレンタルでも獲ってやれ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031119-00000006-spnavi-spo.html
>>350
うわぁ……
本人の発言がそのまんまのニュアンスなら、なんか飼い殺しって感じ？
デカいクラブならどこも事情は大して変わらないだろうけど、
何にしても勿体無い+気の毒な話しだ。
それであの安定感なんだから、凄い精神力だと思うよ。
そのサイトの大元のソースってどこか、知ってる方います？
うわぁ……
本人の発言がそのまんまのニュアンスなら、なんか飼い殺しって感じ？
デカいクラブならどこも事情は大して変わらないだろうけど、
何にしても勿体無い+気の毒な話しだ。
それであの安定感なんだから、凄い精神力だと思うよ。
そのサイトの大元のソースってどこか、知ってる方います？
352 ： ：03/11/30 13:08 ID:Yjil//YJ
川島って凄いということにやっと気付きますた
353 ： ：03/11/30 21:23 ID:u3wb0KXD
>>352 昨日は当たってたな（一度パンチングミスしたけど）。これからの活躍が楽しみだ。
354 ： ：03/11/30 22:07 ID:m1Wb3Dg+
355 ： ：03/11/30 22:11 ID:uMtq0gZy
もっかいパルマ行って来い。フレイ出て行くみたいだしな、
クディチーニはどうすんの？
クディチーニはどうすんの？
356 ： ：03/12/01 23:22 ID:tJUCXOJC
>>355
脂モビッチにほされない限りチェルシー
脂モビッチにほされない限りチェルシー
357 ： ：03/12/01 23:31 ID:wp5l9N7a
かわしま
セービングフォームが綺麗すぎるとこがちょっと嫌
失点したときの流すような飛び方が更に嫌
セービングフォームが綺麗すぎるとこがちょっと嫌
失点したときの流すような飛び方が更に嫌
358 ： ：03/12/02 19:46 ID:zseQl9s2
川島はもっかいパルマ言って練習にでもしばらく参加して、上達して来い。
２０なら1年くらいいいやん
２０なら1年くらいいいやん
359 ： ：03/12/07 23:09 ID:YbN9PDrm
360 ： ：03/12/15 01:51 ID:Hzcs4gpV
あげ保守
ボカのGKって誰ですか。名前を忘れた。世界的に有名に人ですか。
362 ： ：03/12/15 16:23 ID:wJ0WPaJ0
WYの横っ飛びの2失点目が笑いを誘う・・
擬音を付ければ「はちょーーっ！」みたいな感じか？（笑
擬音を付ければ「はちょーーっ！」みたいな感じか？（笑
363 ： ：03/12/15 16:24 ID:sejTgB28
364 ： ：03/12/15 20:24 ID:RdujnhtL
川島はつくづくよく跳べるよな。羨ましいよ
フランス国内ではフレイよりも同世代のランドローの方が評価高いと思うのだが…、 バルテズも 「間違い無く俺を超える」 と言うくらいだし。
トヨタカップ見に行ったが、アボンダンシェリが凄かった
パント・スローが低く速く飛んで、ハーフ近くの選手の足元・胸元にピタッと収まる
（あれを平然と止める方も凄いが）
判断も速いので、ボカの速攻の起点の一つになってた
観客も最初あれ誰？って感じだったけど、あまりに良いパント蹴りまくるんで
途中から1プレーごとにどよめいてた
コルドバといい、ボカはフィードの良いキーパー排出するなぁ・・・
パント・スローが低く速く飛んで、ハーフ近くの選手の足元・胸元にピタッと収まる
（あれを平然と止める方も凄いが）
判断も速いので、ボカの速攻の起点の一つになってた
観客も最初あれ誰？って感じだったけど、あまりに良いパント蹴りまくるんで
途中から1プレーごとにどよめいてた
コルドバといい、ボカはフィードの良いキーパー排出するなぁ・・・
367 ： ：03/12/16 18:17 ID:eZZBJZKN
アボンダンシェリはなかなか面白かったね
やはり南米は色々なタイプが居て面白い
ここではあまり名前があがっていないようだけど今季いきなりアメリカからきた
マンチェスターのティム・ハワードというGKはどうなのかな？
見た感じDFとの連携面はまだまだかな、と思える割に好セーブを連発したり安定感もある。
反応や飛び出しも良い感じだよね。あれだったらバルテズが干されてしまうのも納得
確変が多い人よりは安定感だろうから
といっても、GK経験はなくCBかDMFの経験くらいしかない人間の
評価なので全然間違っているかもしれません。すみません。
やはり南米は色々なタイプが居て面白い
ここではあまり名前があがっていないようだけど今季いきなりアメリカからきた
マンチェスターのティム・ハワードというGKはどうなのかな？
見た感じDFとの連携面はまだまだかな、と思える割に好セーブを連発したり安定感もある。
反応や飛び出しも良い感じだよね。あれだったらバルテズが干されてしまうのも納得
確変が多い人よりは安定感だろうから
といっても、GK経験はなくCBかDMFの経験くらいしかない人間の
評価なので全然間違っているかもしれません。すみません。
368 ： ：03/12/23 03:12 ID:d1JjROB3
ネタ無いけど保守上げ
ハワードはダバディ曰く世界最高のＧＫ
370 ：中２：03/12/24 23:32 ID:Ai0KObDW
眠い
371 ： ：03/12/26 12:45 ID:gdhKDN27
372 ： ：03/12/31 03:15 ID:L73uSiem
hoshu
373 ： ：04/01/02 23:11 ID:cQXkMLu1
新年初カキコ
前から思ってたがやっぱり菊地のセービングには癖がある。まぁどうでも良いんだが
前から思ってたがやっぱり菊地のセービングには癖がある。まぁどうでも良いんだが
374 ： ：04/01/04 23:19 ID:evGYd9tp
375 ：さ：04/01/05 13:10 ID:jT4QQtu+
つーか、ﾏﾝﾁｪのハワードは良いけどさ、奴はW杯の代表に選ばれてなかったし、無名だったように思う。
ﾏﾝﾁｪの誰がハワードに目をつけたんだろ？
アメリカリーグでは有名なGkだったとか？
ﾏﾝﾁｪの誰がハワードに目をつけたんだろ？
アメリカリーグでは有名なGkだったとか？
376 ： ：04/01/05 19:26 ID:x4WB7IFG
>>375
その通り
その通り
377 ： ：04/01/05 19:41 ID:r0ZbiJlu
>>369
ダバディ大穴狙いすぎ
ダバディ大穴狙いすぎ
378 ： ：04/01/05 19:45 ID:0n5cFuzk
どんなＧＫだろうが、そこに入れば一気に評価を落とす
クラブがある。
クラブがある。
379 ： ：04/01/05 19:51 ID:3yJk7LQN
ファンタジー炸裂してるようだね
380 ： ：04/01/05 19:57 ID:maMZbPjA
>>371
かの国だとアメフト転向組とかが、身体能力とか反射の面でＧＫとして
成功しやすそうに思われるのだが、フリーデルやハワード辺りが高校くらい
までどんなスポーツをやっていたのかは、ちと興味がある。
かの国だとアメフト転向組とかが、身体能力とか反射の面でＧＫとして
成功しやすそうに思われるのだが、フリーデルやハワード辺りが高校くらい
までどんなスポーツをやっていたのかは、ちと興味がある。
381 ： ：04/01/05 20:42 ID:x4WB7IFG
>>378
何処？
何処？
382 ：さ：04/01/05 21:11 ID:jT4QQtu+
ハワードは2002年W杯のアメリカ代表に選ばれてないから、目立つ場面がないにもかかわらず、マンUのような超一流クラブがなぜ、ハワードを獲得したのか？と疑問に思ったわけです。
383 ： ：04/01/06 01:51 ID:rih75k3A
>>378
バルサ？
バルサ？
384 ： ：04/01/06 07:32 ID:Nh0ln9Zj
>>160今更だけど売ってる所見つけた。
本川越の駅の近くのフットボールパークって店のダンボールの中に８号が２個あった。
定価１３５００円が今じゃ大特価３９００円で売ってた。
ちょっと使ってみたかったけど俺は１０号しか入らないので断念した。
本川越の駅の近くのフットボールパークって店のダンボールの中に８号が２個あった。
定価１３５００円が今じゃ大特価３９００円で売ってた。
ちょっと使ってみたかったけど俺は１０号しか入らないので断念した。
385 ： ：04/01/06 12:54 ID:oHwb2KBt
386 ： .：04/01/06 14:13 ID:tjNnh1G9
>>380 メオラは野球に転向したよね
387 ： ：04/01/06 20:59 ID:tS9y7czf
アメリカっていいGKでてくるなぁ
388 ： ：04/01/06 21:11 ID:WWZIrIWc
>>386
マジで！？
マジで！？
389 ：とにー：04/01/07 18:18 ID:cDkguCvb
あれ？アメフトじゃなかったか？
>>390俺は初めて見たんだけど以前話題になってたフロッグフィンガーとは違うんだね。
俺はゼンガ全盛の頃にフロッグフィンガーをカタログで見たんだけど、明らかにラバーじゃない材質で水掻きが付いてた。
最近のヤツの方が明らかに機能しそうなデザインだった。
正直欲しい。誰か１０号の水掻きグローブ見つけたら教えてください。
俺はゼンガ全盛の頃にフロッグフィンガーをカタログで見たんだけど、明らかにラバーじゃない材質で水掻きが付いてた。
最近のヤツの方が明らかに機能しそうなデザインだった。
正直欲しい。誰か１０号の水掻きグローブ見つけたら教えてください。
392 ： ：04/01/12 00:32 ID:9Zd/HGsS
シジマール健在だった
393 ： ：04/01/12 15:18 ID:JS/C39mS
チクヨウのGKより上手い奴はたくさんいるはずだ
394 ： ：04/01/12 16:21 ID:Z2hmJ6vE
>>393前半はそんなに悪くなかった。後半に入って明らかに集中力は途切れてたけど。
それにしても今回の大会はあんまいいＧＫいなかったなぁ。
それにしても今回の大会はあんまいいＧＫいなかったなぁ。
395 ： ：04/01/13 20:25 ID:eP+Ep9Uy
396 ： ：04/01/13 21:23 ID:che28UzP
うちの先輩は１７４ｃｍしかないけど、多分ちくようのGKよりはるかにうまい。
もったいない・・・
もったいない・・・
川島・・。
398 ： ：04/01/14 01:35 ID:ExRi84fv
名古屋は楢崎を外に出す気でもあるのかね？
399 ：_：04/01/14 09:28 ID:TgZVzWgh
バレンシアのカニサレスが普段試合で一番多く着てるユニホームって何色だっけ？
400 ： ：04/01/14 09:36 ID:dDi/sJjX
しかもチクヨウの場合キャプテンだから誰も文句言えなかっただろうしな
オファーがなければ・・・＞名古屋は楢崎を外に出す気でもあるのかね？
402 ： ：04/01/14 14:55 ID:+w7sFdLN
楢崎は海外逝かせたい。このまま国内にいてもこれ以上の成長はないと思う。
でも川口みたいになりそうで怖い。
でも川口みたいになりそうで怖い。
403 ： ：04/01/18 03:46 ID:OTvdTpzq
>402
オファーがあればの問題だがな。
オファーがあればの問題だがな。
404 ： ：04/01/21 20:53 ID:fQfdLYOu
>>394
遅レスだけども、市船GKはどうよ？単に乗ってただけかもしれんが
遅レスだけども、市船GKはどうよ？単に乗ってただけかもしれんが
405 ： ：04/01/23 02:55 ID:ZymHzYBW
406 ：394：04/01/23 03:38 ID:bXcHgalr
>>404ゴメンあんま記憶にない。
407 ： ：04/01/23 23:50 ID:CjodSrqS
>>399
多分黄色
多分黄色
経験者に質問なんだけど、右利きの人は右の方が飛びやすかった？
409 ： ：04/01/24 04:21 ID:PpaCZmJH
410 ： ：04/01/24 10:23 ID:d9ZRJzS9
漏れも右利きで、右に飛ぶの苦手。
411 ：。：04/01/24 10:27 ID:X6wm7+4d
俺は逆だわ。右利きで左に飛ぶの苦手。
412 ： ：04/01/24 15:41 ID:nv4n385w
413 ：シジマール：04/01/24 18:18 ID:fOzGi6LR
やっぱり人によって違うんだな。おれは右利きで左に飛ぶのが苦手だった。
左に飛ぶときのフォームの汚さといったらもう・・・・・・・・ｗ。思い出したくもない。
世界でトップクラスのGKは当たり前だが両方向ともフォームが綺麗だな。
日本でいうと川島のフォームが綺麗だとおもた。
左に飛ぶときのフォームの汚さといったらもう・・・・・・・・ｗ。思い出したくもない。
世界でトップクラスのGKは当たり前だが両方向ともフォームが綺麗だな。
日本でいうと川島のフォームが綺麗だとおもた。
414 ： ：04/01/24 23:35 ID:58U7MKOn
オレは左利き（手も足も）で、どっちかと言えば右に飛ぶのが苦手。
415 ： ：04/01/25 01:22 ID:BzXRd90V
カーンもいいが
やはり俺はブッフォンが神だと思う
やはり俺はブッフォンが神だと思う
416 ： ：04/01/25 10:16 ID:hGUfIdMt
>>413
川島綺麗だけど失点したときの飛び方がムカツク
川島綺麗だけど失点したときの飛び方がムカツク
418 ： ：04/01/25 18:26 ID:9vC8YPu9
419 ： ：04/01/25 19:54 ID:wDH1erZN
マンUのハワ－ドとかフォームはそんなに綺麗じゃないが良く止めるしな。
ハワードは昔バレー経験者だったような変なパンチングをたまにする。
ハワードは昔バレー経験者だったような変なパンチングをたまにする。
420 ： ：04/01/25 19:59 ID:2c0SaQd1
正直、フォームは不細工でも止めればいいって思ってきた
だからダメなのか
だからダメなのか
421 ： ：04/01/25 20:23 ID:QcuzQ/Py
フォーム綺麗→カーン、バルテズ、カシージャス、デュデク、川口、
フォーム汚い→ブッフォン、ハワード、
フォーム普通→カニサレス、アッビアーティ、ジダ、楢崎、
フォーム汚い→ブッフォン、ハワード、
フォーム普通→カニサレス、アッビアーティ、ジダ、楢崎、
422 ： ：04/01/25 22:45 ID:G/7oq+e3
俺は左利きだけど右の方が跳びやすかった。
最初は右が全然ダメで死ぬほどコーチに右に飛ぶ練習させられて気付いたら右の方が得意になってた。
最初は右が全然ダメで死ぬほどコーチに右に飛ぶ練習させられて気付いたら右の方が得意になってた。
423 ： ：04/02/01 23:51 ID:Ks2DIig4
保守
424 ： ：04/02/03 16:55 ID:/O8wtawU
425 ： ：04/02/06 03:01 ID:h4KnOhKb
ここに来てるｷｰﾊﾟｰ経験者（もしくは現役）はスパイクはどうしてた？
ＧＫ用のスパイク使ってた？
ＧＫ用のスパイク使ってた？
426 ： ：04/02/07 01:08 ID:La3oyDwg
スレ違いかも知れませんが、キーパーに関係するスレを見たところ
ここはキーパーをやった人が多いようなので教えていただきたいんですが
僕はキーパーをやりたいんですけど、紅白戦やミニゲームでしか
キーパーをやらせてもらえなくて、試合になるとサイドとかボランチでしか
使ってもらえません。
どういう所を伸ばすとキーパーで使ってもらえるようになりますか？
背は高くないけどジャンプ力は誰にも負けないくらい自信があるし、
足も速い方だと思うし、特にダッシュは速いと思っています。
ここはキーパーをやった人が多いようなので教えていただきたいんですが
僕はキーパーをやりたいんですけど、紅白戦やミニゲームでしか
キーパーをやらせてもらえなくて、試合になるとサイドとかボランチでしか
使ってもらえません。
どういう所を伸ばすとキーパーで使ってもらえるようになりますか？
背は高くないけどジャンプ力は誰にも負けないくらい自信があるし、
足も速い方だと思うし、特にダッシュは速いと思っています。
フツーのスパイク
428 ： ：04/02/07 01:38 ID:MCGbLjo/
＞紅白戦やミニゲームでしかキーパーをやらせてもらえなくて、
ここで本職GKを凌駕する動きを見せれば。
ここで本職GKを凌駕する動きを見せれば。
429 ： ：04/02/07 03:33 ID:NrPngxRY
>>426身長いくつ？
430 ： ：04/02/07 03:52 ID:TMQM9gLT
431 ： ：04/02/07 10:07 ID:u0VypwHq
>>426
キャッチング、ハイボールへの安定感
キャッチング、ハイボールへの安定感
432 ： ：04/02/07 10:51 ID:i6tP5Fw4
>>426
人数足りてるの?
人数足りてるの?
433 ： ：04/02/07 11:59 ID:pVpLlsqu
>426
身長がないときついね。カンポスとか例外もいるけどさ、
やっぱ身長は理屈なしに有利だから。
サイドとかボランチの方が機能してるって監督が考えてるんじゃないの？
足が速くてダッシュもあるような、
そんな優秀な選手をキーパーに使うのはもったいないって考えてるんだろ。
どうしてもキーパーやりたいのなら、
正キーパーとは別のタイプですよ、とアピールするといいかもしれない。
ダッシュが早いなら積極的に飛び出してみたりね。
身長がないときついね。カンポスとか例外もいるけどさ、
やっぱ身長は理屈なしに有利だから。
サイドとかボランチの方が機能してるって監督が考えてるんじゃないの？
足が速くてダッシュもあるような、
そんな優秀な選手をキーパーに使うのはもったいないって考えてるんだろ。
どうしてもキーパーやりたいのなら、
正キーパーとは別のタイプですよ、とアピールするといいかもしれない。
ダッシュが早いなら積極的に飛び出してみたりね。
434 ： ：04/02/07 19:41 ID:W9G13LcH
マレーシアのGKは神なのかファンタジスタなのか
435 ：ｐ：04/02/07 20:46 ID:IQT6DFsf
436 ： ：04/02/07 21:00 ID:6U7I9ks6
パランパン
437 ： ：04/02/07 21:02 ID:5Q8rUiYj
>>434
最後はテンパリすぎだろあれ
最後はテンパリすぎだろあれ
438 ： ：04/02/07 21:09 ID:W9G13LcH
１点目、俺なら止めた って人いますか？
440 ： ：04/02/07 22:12 ID:W3BB6lq8
１点目と、宮本のヘッドと、遠藤のボレーはとめた。
441 ： ：04/02/07 22:19 ID:W9G13LcH
1点目は結構変化してたしどうだろう。あの場面にいないとわからんね
442 ： ：04/02/07 23:17 ID:E/uwYNjv
遠藤のボレーもブラインドで難しそうだけどなあ。
皆様、大変貴重な意見をありがとうございます。
今の背は１７０を超えたくらいだと思います。レギュラーの先輩は１８０以上あるそうです。
バスケのゴールに触れるくらいジャンプできるから、ハイボールの奪い合いの練習では
８割くらい勝ってると思っています。でも押されると弱いかも。
練習でキーパーをするのはレギュラーの先輩と同級生と僕で、試合になると
僕だけフィールドプレイヤーしかさせてもらえない。
紅白戦などでも先輩に負けてないと思うのに。少なくとも同級生には勝ってるのに。
今の背は１７０を超えたくらいだと思います。レギュラーの先輩は１８０以上あるそうです。
バスケのゴールに触れるくらいジャンプできるから、ハイボールの奪い合いの練習では
８割くらい勝ってると思っています。でも押されると弱いかも。
練習でキーパーをするのはレギュラーの先輩と同級生と僕で、試合になると
僕だけフィールドプレイヤーしかさせてもらえない。
紅白戦などでも先輩に負けてないと思うのに。少なくとも同級生には勝ってるのに。
444 ： ：04/02/08 00:49 ID:Kr1/rlhe
445 ： ：04/02/08 01:31 ID:k1nCJpjI
446 ： ：04/02/08 13:19 ID:XVnVVIlo
>443
二人の優秀なキーパーがいる。
そのウチの一人は、ボランチやサイドもできる。
オレが監督だったら、ベンチに腐らせるのももったいないから、
ボランチやサイドにつかうだろ。
キーパーってポジションはどんな守護神でも止められない玉ってあるもんだからな。
二人の優秀なキーパーがいる。
そのウチの一人は、ボランチやサイドもできる。
オレが監督だったら、ベンチに腐らせるのももったいないから、
ボランチやサイドにつかうだろ。
キーパーってポジションはどんな守護神でも止められない玉ってあるもんだからな。
447 ： ：04/02/08 22:15 ID:7sixSKW6
>>443俺も４４６に同意。しかもどうがんばってもＧＫは一人しか試合に出られない。
なら折角フィールドできるんだからキーパーは諦めたほうがいいと思う。
どうせサッカーするなら試合出たいでしょ？
まぁ４４３が中学生なら話は少し違ってくるけど？
なら折角フィールドできるんだからキーパーは諦めたほうがいいと思う。
どうせサッカーするなら試合出たいでしょ？
まぁ４４３が中学生なら話は少し違ってくるけど？
色々なご意見ありがとうございます。
親がいない時しか２ちゃんねるを見れないので返事が遅れてすいません。
年は中１で、サッカーは部活でやってます。サッカーは小３に始めて小５の途中から
卒業まではキーパーでした。いちおう中学の入部の時にキーパーを希望しました。
キーパーが好きなのは当然ですが、他にもキーパーをやりたい理由があります。
うちのフォワードに１年の最初からレギュラーをやってる奴がいて、そいつがいれば
攻撃は大丈夫だから、僕は守りの要になりたいです。
こいつはセレクションを受けて中学からＪリーグのユースに入った友達よりも上手いと思う。
今は正キーパーの先輩もいるしフィールドプレイも楽しいから我慢できますが
先輩が卒業した後はキーパーでやっていきたいです。
でも今の雰囲気だと同級生のキーパーが正キーパーになってしまいそうです。
一番聞きたかったことを聞くのを忘れていましたが、キーパーをやってことのある人は
どのようにしてキーパーになったんでしょうか？
僕は小学校の時は正キーパーが怪我して、その代わりにやったのがキッカケです。
以前に書いた自分の文を読み返してみたら文句ばっかりでした。すいませんでした。
親がいない時しか２ちゃんねるを見れないので返事が遅れてすいません。
年は中１で、サッカーは部活でやってます。サッカーは小３に始めて小５の途中から
卒業まではキーパーでした。いちおう中学の入部の時にキーパーを希望しました。
キーパーが好きなのは当然ですが、他にもキーパーをやりたい理由があります。
うちのフォワードに１年の最初からレギュラーをやってる奴がいて、そいつがいれば
攻撃は大丈夫だから、僕は守りの要になりたいです。
こいつはセレクションを受けて中学からＪリーグのユースに入った友達よりも上手いと思う。
今は正キーパーの先輩もいるしフィールドプレイも楽しいから我慢できますが
先輩が卒業した後はキーパーでやっていきたいです。
でも今の雰囲気だと同級生のキーパーが正キーパーになってしまいそうです。
一番聞きたかったことを聞くのを忘れていましたが、キーパーをやってことのある人は
どのようにしてキーパーになったんでしょうか？
僕は小学校の時は正キーパーが怪我して、その代わりにやったのがキッカケです。
以前に書いた自分の文を読み返してみたら文句ばっかりでした。すいませんでした。
449 ： ：04/02/11 02:43 ID:9+RoJZBl
中１かぁ。それなら身長が伸びることを祈りなさい！
それと正ＧＫライバルの長所、短所を良く見ること。
そんで死ぬほど練習しなさい！
それと正ＧＫライバルの長所、短所を良く見ること。
そんで死ぬほど練習しなさい！
450 ： ：04/02/11 02:53 ID:9QRM7YIq
>親がいない時しか２ちゃんねるを見れないので
ってのにﾜﾗﾀ。
ってのにﾜﾗﾀ。
451 ： ：04/02/11 03:02 ID:/ksK2mR9
452 ： ：04/02/11 07:12 ID:3C00CMqg
学校のサッカーの場合正GKと控えGKに対した差がなければ人間関係みたいなもので
決まっちゃうかもしれないからそういう周りとの気遣いみたいなものも実は大切かもね。
特に守りの要になりたいというなら、DF同士の距離感や空いたスペースや敵のFWが何を狙っているように見えるか等を、
常にピッチ全体とは言わないまでも3分の1くらいは見渡せて伝えられる力は欲しいね。
あとは年齢差はあるだろうが、言葉遣いを変えながらでもいいからどんどん指示して自分の思うとおり、やり易いように
守る形を作れるようにすることが大事。「GKが一番よく見えてるんだ」くらいの自信を持って指示を出せば良い。
ただ、出したからにはベストを尽くさなければいけないけどね･･･。
GKの指示ってのはCBとか守る駒からすれば凄い大事なのよ。（一応、CBとDHの経験者）
ラインの上げ下げの難しさはあるし、疲れてくると視野が狭くなってついボールだけを見がちだし
さらには味方のカバーやGKのポジショニングやDHとの距離をチェックしながら自分の守る範囲をある程度限定する必要があるから。
そういう的確な指示を出せるGKになれれば、余程ヘタなGKでない限りはもしくはライバルが相当巧いやつじゃなければ大丈夫だと思うよ。
チームの力によるけれど、無失点のGKなんて絶対いないんだから少しでも失点を減らせるように
（自分なりに）努力すれば良いGKになれるよ。きっと。
決まっちゃうかもしれないからそういう周りとの気遣いみたいなものも実は大切かもね。
特に守りの要になりたいというなら、DF同士の距離感や空いたスペースや敵のFWが何を狙っているように見えるか等を、
常にピッチ全体とは言わないまでも3分の1くらいは見渡せて伝えられる力は欲しいね。
あとは年齢差はあるだろうが、言葉遣いを変えながらでもいいからどんどん指示して自分の思うとおり、やり易いように
守る形を作れるようにすることが大事。「GKが一番よく見えてるんだ」くらいの自信を持って指示を出せば良い。
ただ、出したからにはベストを尽くさなければいけないけどね･･･。
GKの指示ってのはCBとか守る駒からすれば凄い大事なのよ。（一応、CBとDHの経験者）
ラインの上げ下げの難しさはあるし、疲れてくると視野が狭くなってついボールだけを見がちだし
さらには味方のカバーやGKのポジショニングやDHとの距離をチェックしながら自分の守る範囲をある程度限定する必要があるから。
そういう的確な指示を出せるGKになれれば、余程ヘタなGKでない限りはもしくはライバルが相当巧いやつじゃなければ大丈夫だと思うよ。
チームの力によるけれど、無失点のGKなんて絶対いないんだから少しでも失点を減らせるように
（自分なりに）努力すれば良いGKになれるよ。きっと。
>>448
＞キーパーをやってことのある人はどのようにしてキーパーになったんでしょうか？
多くの人が「体が大きい」「足技は上手じゃない」などの理由でキーパーを
始めると思います。最初からキーパー希望する人は、ほとんどいないと思う。
実際にやってみると、キーパーも楽しいポジションだって気付けるんだけどね。
色々と悩んでいるんだったら、顧問の先生に話をしてみるのも良いと思います。
中学生くらいだと先生って遠い存在に感じるかも知れませんが、話してみると
先生の考えもわかるし、あなたの希望も通るかも知れない。
文を読んだ感じだと顧問の先生は、あなたをフィールドプレイヤーで使ったほうが
チームとしての力が上がると考えてるんじゃないかな、と思います。
私は東京都下の小学校で教えていて、自分が昔キーパーをやっていた
こともあって、相手のキーパーを気にしているんですが、もの凄く足が速くて
ボール扱いも上手いキーパーがいるチームにボロ負けした事がある。
うちのチームのシュートは枠内だけじゃなく、バーを越えるようなシュートまで
キャッチされたし、守備範囲も広くてチャンスらしいチャンスは作れなかった。
426君を見ると、その時のキーパーを思い出します。
その日は小学生の２トップが凄すぎて悪魔に見えたっけ・・・
＞キーパーをやってことのある人はどのようにしてキーパーになったんでしょうか？
多くの人が「体が大きい」「足技は上手じゃない」などの理由でキーパーを
始めると思います。最初からキーパー希望する人は、ほとんどいないと思う。
実際にやってみると、キーパーも楽しいポジションだって気付けるんだけどね。
色々と悩んでいるんだったら、顧問の先生に話をしてみるのも良いと思います。
中学生くらいだと先生って遠い存在に感じるかも知れませんが、話してみると
先生の考えもわかるし、あなたの希望も通るかも知れない。
文を読んだ感じだと顧問の先生は、あなたをフィールドプレイヤーで使ったほうが
チームとしての力が上がると考えてるんじゃないかな、と思います。
私は東京都下の小学校で教えていて、自分が昔キーパーをやっていた
こともあって、相手のキーパーを気にしているんですが、もの凄く足が速くて
ボール扱いも上手いキーパーがいるチームにボロ負けした事がある。
うちのチームのシュートは枠内だけじゃなく、バーを越えるようなシュートまで
キャッチされたし、守備範囲も広くてチャンスらしいチャンスは作れなかった。
426君を見ると、その時のキーパーを思い出します。
その日は小学生の２トップが凄すぎて悪魔に見えたっけ・・・
454 ：ｐ：04/02/11 20:46 ID:HF6PVMxi
俺は足が遅くて、ドッチボールがうまかったから始めた。
さらに言えば、イギータの影響がかなり大きかった。
さらに言えば、イギータの影響がかなり大きかった。
455 ： ：04/02/11 21:20 ID:bdUMFJdr
松永成立というＧＫが好きで、
松永成立に憧れて、松永成立になるためにＧＫを始めた。
しかし、身長が低く（１６８cm）松永というより、カンポスになってしまった。
松永成立に憧れて、松永成立になるためにＧＫを始めた。
しかし、身長が低く（１６８cm）松永というより、カンポスになってしまった。
456 ： ：04/02/11 22:49 ID:16ED47jY
俺は小一からＧＫだけど初めて練習逝った日からＧＫだった。
なんか「これしかない！」といきなり思った。それ以来ずっとＧＫ。
小学校から始めて今は草サッカーしてるけど未だにＧＫ以外やったことない。
なんか「これしかない！」といきなり思った。それ以来ずっとＧＫ。
小学校から始めて今は草サッカーしてるけど未だにＧＫ以外やったことない。
457 ： ：04/02/11 23:27 ID:Su1A9kSk
おれは遊びのサッカーでキーパーやっててその流れでキーパーになった。
1番影響を受けたのはシジマールかな。おれのはいってた部はそんな強くなくて、途中からキーパーが
おれ1人になって、練習試合とか全部出場してたから結構しんどかった。
426の中学生君のレス読むと、GKとしての能力は他のGKと比べても差がないようだから、
差をつけるならコーチングだとおもう。練習中から他のGKより声を出せば先生やチームメートの見方も
変わってくると思うから、練習中から声だしてがんばれ！中１なら身長はまだ伸びる可能性が十分あるから
あんまり気にしなくていいと思う。
1番影響を受けたのはシジマールかな。おれのはいってた部はそんな強くなくて、途中からキーパーが
おれ1人になって、練習試合とか全部出場してたから結構しんどかった。
426の中学生君のレス読むと、GKとしての能力は他のGKと比べても差がないようだから、
差をつけるならコーチングだとおもう。練習中から他のGKより声を出せば先生やチームメートの見方も
変わってくると思うから、練習中から声だしてがんばれ！中１なら身長はまだ伸びる可能性が十分あるから
あんまり気にしなくていいと思う。
458 ： ：04/02/12 01:04 ID:64hYfF5D
>>448
俺は小2からサッカー始めた
最初はDF、MF、FWとポジを移りつつ3年でトレセンにも選ばれた
何故か4年になってから突然GKに憧れた、当時身長132cm
小5で138、小6で142、この頃にカンポスを知って憧れたｗ
・コーチング
・飛び出し等運動量の向上
・判断力
・バネの強化
これらを中心に据えて取り組んだ、んで、トレセンにも選ばれた。
フィールドの経験は短いけど、GKやるのに凄い役立ったよ
GKでもトレセンに選んでもらえた,試合には出られなかったけど
中学3に身長160まで行ったけど、怪我＆事故でサッカーを離れた
それまでずっとGKやってたよ
まだ中1ならヤル気さえあれば全然上を目指せるよ
1年間フィールドで動いて、翌年から改めてGKを目指すってのもありだと思うよ
フィールドで動くのもGKやるのに絶対生きるから腐らないで頑張れ
俺は小2からサッカー始めた
最初はDF、MF、FWとポジを移りつつ3年でトレセンにも選ばれた
何故か4年になってから突然GKに憧れた、当時身長132cm
小5で138、小6で142、この頃にカンポスを知って憧れたｗ
・コーチング
・飛び出し等運動量の向上
・判断力
・バネの強化
これらを中心に据えて取り組んだ、んで、トレセンにも選ばれた。
フィールドの経験は短いけど、GKやるのに凄い役立ったよ
GKでもトレセンに選んでもらえた,試合には出られなかったけど
中学3に身長160まで行ったけど、怪我＆事故でサッカーを離れた
それまでずっとGKやってたよ
まだ中1ならヤル気さえあれば全然上を目指せるよ
1年間フィールドで動いて、翌年から改めてGKを目指すってのもありだと思うよ
フィールドで動くのもGKやるのに絶対生きるから腐らないで頑張れ
459 ： ：04/02/12 20:39 ID:cPrk9rsv
みんなボールつかう以外の練習は何やってる？
460 ： ：04/02/12 21:19 ID:FuO8CRd+
>459
ボクシング
ボクシング
461 ： ：04/02/13 06:30 ID:jYQmMEPz
一人でやる練習はダッシュとかバー使った練習してた。
後は役にたってかは不明だけどゴールラインから１ｍの所にコーン置いてサイドステップとクロスステップするヤツやってた。
後は役にたってかは不明だけどゴールラインから１ｍの所にコーン置いてサイドステップとクロスステップするヤツやってた。
462 ： ：04/02/14 09:31 ID:ZE12P2yS
こういう展開になると必ず自分の経歴をちょこっと交えてレスする奴いるな
463 ： ：04/02/16 00:01 ID:fSXenNbz
来週のやべっちFCはカーンがゲストでGK研究所をやるので必見だよ
464 ： ：04/02/20 02:35 ID:0J9bQmy8
ちょっとあげとく
どうもテレ朝関連の番組は見る気が起きない
どうもテレ朝関連の番組は見る気が起きない
465 ： ：04/02/20 02:50 ID:WgKxTZH5
ＧＫってゴールキックのボール取りに行くのめんどくさいよね。
そっからまたゴールキック蹴ると意外に疲れます。
これは俺だけかもしんないけど
１点取られるとやる気なくす。大量得点で勝ったりしたらなおさら。
もちろん表面上は声出して気落ちなんかしてない素振りだけどね。
腹ん中は煮えくりかえってるね。
「あー、だりー、だからキーパーは・・・」
こんな香具師ってけっこういるんじゃない？
そっからまたゴールキック蹴ると意外に疲れます。
これは俺だけかもしんないけど
１点取られるとやる気なくす。大量得点で勝ったりしたらなおさら。
もちろん表面上は声出して気落ちなんかしてない素振りだけどね。
腹ん中は煮えくりかえってるね。
「あー、だりー、だからキーパーは・・・」
こんな香具師ってけっこういるんじゃない？
466 ： ：04/02/20 04:52 ID:d+YsiI8g
ケーブルテレビで海外サッカーをよく見る者ですが、質問があります。
ゴールキックを蹴る際右でなく左足で蹴るGKのほうが圧倒的に多いよう
な気がします。何故ですか。
ゴールキックを蹴る際右でなく左足で蹴るGKのほうが圧倒的に多いよう
な気がします。何故ですか。
467 ： ：04/02/20 05:01 ID:CjpeOD1R
うちのキーパー公式戦でハーフラインまでドリブルで上がって伝説作った。
大会後になぜか個人でトロフィーとか貰ってんの。いや草サッカーなんだけどね
大会後になぜか個人でトロフィーとか貰ってんの。いや草サッカーなんだけどね
468 ： ：04/02/20 05:54 ID:u9C4nMvD
469 ： ：04/02/20 14:18 ID:c1eYzOMq
>467
オレはコーナーキックのときとびだしてボレーで決めた伝説を作った。
これで逆転勝利！一躍スーパーヒーローだったよ。
自分の所為で失点して、そのまま見てるってのは、
恋人の前で簀巻きにされてレイプされてるのを見過ごしてるようなもので、
なんかじりじりして無性に飛び出したくなるな。
オレはコーナーキックのときとびだしてボレーで決めた伝説を作った。
これで逆転勝利！一躍スーパーヒーローだったよ。
自分の所為で失点して、そのまま見てるってのは、
恋人の前で簀巻きにされてレイプされてるのを見過ごしてるようなもので、
なんかじりじりして無性に飛び出したくなるな。
470 ： ：04/02/21 03:44 ID:B6xArUTc
３－０で勝ってた試合でほぼうちが支配してたんだけど
キーパーへのバックパスに詰めてきた相手FWをフェイントで軽くかわして
パス出すかと思ったらそのまま上がってくるから会場もざわざわしてきて
ボランチと鮮やかにワンツーとか決めて拍手喝采状態、ハーフライン付近で
スルーパスもどきを出して惜しくもオフサイ。
ギャラリーに手を上げながら自陣に戻ってくキーパーはなんか眩しかった
キーパーへのバックパスに詰めてきた相手FWをフェイントで軽くかわして
パス出すかと思ったらそのまま上がってくるから会場もざわざわしてきて
ボランチと鮮やかにワンツーとか決めて拍手喝采状態、ハーフライン付近で
スルーパスもどきを出して惜しくもオフサイ。
ギャラリーに手を上げながら自陣に戻ってくキーパーはなんか眩しかった
472 ： ：04/02/22 16:49 ID:Ve3Thwil
>>471
相手チームの人間からしたら、･･･だろうな
相手チームの人間からしたら、･･･だろうな
473 ： ：04/02/25 17:59 ID:+JBsfz7a
6秒ルール、フォーステップルールでファール取れれたことある？
おれ、練習試合で一回取られたんだけど。
99年のWY決勝で南が取られてたような気がする。
おれ、練習試合で一回取られたんだけど。
99年のWY決勝で南が取られてたような気がする。
474 ： ：04/02/25 23:14 ID:f5xyCD2w
475 ： ：04/02/26 21:21 ID:LL4YSCrI
>>474
おじいちゃんＧＫだな
おじいちゃんＧＫだな
476 ： ：04/02/27 03:20 ID:UdT7OYAu
よくあることだよ
477 ： ：04/02/28 17:42 ID:hcBhs9SK
さりげなく自分の自慢話、活躍話を持ち込んでくるこの掲示板最高です
http://6518.teacup.com/chun/bbs
http://6518.teacup.com/chun/bbs
皆様には色々と相談に乗っていただき、４５３様の意見を参考にして
先生に相談した結果、やっぱりＧＫをやらない（できない）事になりました。
先生にＧＫをやりたい気持ちなどを言いましたが、色々と話し合って最後に
「できるだけ希望は聞きたいと思ってるけど、もしカニサレスと同じ実力が
あってもＧＫじゃない場所で使う」と言われてしまいました。
（カニサレスというのは話の途中で出た僕が一番好きなＧＫの名前です）
ＧＫをやるだけの運動神経は有るとか言ったんですが、そういう能力は
フィールドでも活きるし、走る量が多いのとグランドを上から見てるような
感じがあるから、フィールドで使っていくという事でした。
ＧＫの練習をさせているのは、僕が入部の時にＧＫを希望していたのと
高校などでＧＫをすることがあれば役立つと思っていたのだそうです。
練習だけしかやれないのが嫌なら、ＧＫの練習はしなくて良いと言われました。
それと先生に「グランドを上から見てるような感じは、ＧＫをやっていたから
持っているんだと思うので、フィールドプレイヤーを経験して、中学を卒業後に
ＧＫに戻る事があれば絶対に役立つ」と４５８様と同じようなことを言われました。
先生に相談した結果、やっぱりＧＫをやらない（できない）事になりました。
先生にＧＫをやりたい気持ちなどを言いましたが、色々と話し合って最後に
「できるだけ希望は聞きたいと思ってるけど、もしカニサレスと同じ実力が
あってもＧＫじゃない場所で使う」と言われてしまいました。
（カニサレスというのは話の途中で出た僕が一番好きなＧＫの名前です）
ＧＫをやるだけの運動神経は有るとか言ったんですが、そういう能力は
フィールドでも活きるし、走る量が多いのとグランドを上から見てるような
感じがあるから、フィールドで使っていくという事でした。
ＧＫの練習をさせているのは、僕が入部の時にＧＫを希望していたのと
高校などでＧＫをすることがあれば役立つと思っていたのだそうです。
練習だけしかやれないのが嫌なら、ＧＫの練習はしなくて良いと言われました。
それと先生に「グランドを上から見てるような感じは、ＧＫをやっていたから
持っているんだと思うので、フィールドプレイヤーを経験して、中学を卒業後に
ＧＫに戻る事があれば絶対に役立つ」と４５８様と同じようなことを言われました。
本当はＧＫをやれないなら他の部に移るか、地元のクラブに入れないかなど
考えていたんですが、「来年は４－４－２のボランチで使う。ここは攻撃では
ゴール前まで行かないといけないし、ピンチの時は最終ラインまで戻らないと
いけない、大変だけどやり甲斐のあるポジションだ。守備の要などと言わずに
チームの要を目指せ」のように言われたのが嬉しかったし、部活のみんなも
サッカーも好きなので今のまま続けることに決めました。
話合ったあと自分で考えてから、フィールドプレイヤーで頑張ろうと思うので
サッカー部に残りたいと先生に言ったら、「ＧＫをやらせてあげられない
代わりじゃないけど、好きな背番号を選ばせてやる」と言われました。
（ただし他の部員には内緒で１番以外）
先生は僕の学年じゃないから練習の時しか話したことがなかったんですが
自分でもサッカーをやっていた事や、今でもサッカーの勉強をしてる事、
思っていたより怖くない事、色々とチームや部員のことを考えている事などが
わかったので、思い切って話をしてみて良かったです。
皆様、本当にありがとうございました。
考えていたんですが、「来年は４－４－２のボランチで使う。ここは攻撃では
ゴール前まで行かないといけないし、ピンチの時は最終ラインまで戻らないと
いけない、大変だけどやり甲斐のあるポジションだ。守備の要などと言わずに
チームの要を目指せ」のように言われたのが嬉しかったし、部活のみんなも
サッカーも好きなので今のまま続けることに決めました。
話合ったあと自分で考えてから、フィールドプレイヤーで頑張ろうと思うので
サッカー部に残りたいと先生に言ったら、「ＧＫをやらせてあげられない
代わりじゃないけど、好きな背番号を選ばせてやる」と言われました。
（ただし他の部員には内緒で１番以外）
先生は僕の学年じゃないから練習の時しか話したことがなかったんですが
自分でもサッカーをやっていた事や、今でもサッカーの勉強をしてる事、
思っていたより怖くない事、色々とチームや部員のことを考えている事などが
わかったので、思い切って話をしてみて良かったです。
皆様、本当にありがとうございました。
480 ： ：04/02/29 02:23 ID:kwDOQF8C
お前ら必死すぎね。
俺に勝てるはずないんだからさ ﾌﾟﾌﾟ
俺に勝てるはずないんだからさ ﾌﾟﾌﾟ
482 ： ：04/02/29 13:06 ID:L337Fw8n
俺も１番付けてない。ずっと１２付けてる。
二桁番号のＧＫが良いプレーするとなんか格好いいんだよね（独断と偏見）
二桁番号のＧＫが良いプレーするとなんか格好いいんだよね（独断と偏見）
483 ： ：04/02/29 13:14 ID:D2NKxWdV
>>481
カーンはGKを本気でがんばってる人に対して、そんなことは言わない。
カーンはGKを本気でがんばってる人に対して、そんなことは言わない。
484 ： ：04/02/29 13:25 ID:ynfWwnNk
ルパテッリのように10番を
485 ： ：04/02/29 20:19 ID:08Ptz6La
>479
>もしカニサレスと同じ実力が
>あってもＧＫじゃない場所で使う」と言われてしまいました。
すげぇセリフだな。
オレはやっぱ背番号１だな。
なんか、重みを感じる。好きずきだけどな。
背番号でプレイがかわるわけじゃないし。
>もしカニサレスと同じ実力が
>あってもＧＫじゃない場所で使う」と言われてしまいました。
すげぇセリフだな。
オレはやっぱ背番号１だな。
なんか、重みを感じる。好きずきだけどな。
背番号でプレイがかわるわけじゃないし。
486 ： ：04/02/29 20:45 ID:GFk/GgNS
479の学校の正ＧＫはカニサレスより上手いから479はカニサレスと同じ実力じゃ使ってもらえない。
とかだったら凄えなぁ。
とかだったら凄えなぁ。
487 ： ：04/02/29 21:13 ID:LmqxsVBp
>>486
もしくはｱﾌｫなのか
もしくはｱﾌｫなのか
488 ： ：04/02/29 22:04 ID:uQ7jtmN9
>>479
先生も「どういう配置にしたらチーム力が一番高くなるか」というのを考えた末に
あなたを中盤で使うという結論を出したんだと思う。
チーム内に凄いＦＷがいるという話だったけど、凄いＦＷ＋凄いＧＫだけじゃ
勝つのは難しいけど、凄いＦＷ＋凄いＭＦ＋そこそこのＧＫという組み合わせなら
勝てる確率が上がると思うし。
あなたのＭＦとしての実力には触れてないので想像しかできないんだけど
身体能力は高いようだし、中１から試合に出られるというのは才能を感じるよ。
せっかくだから遠慮しないで好きな番号を貰って、思いっきりプレーして下さい。
先生も「どういう配置にしたらチーム力が一番高くなるか」というのを考えた末に
あなたを中盤で使うという結論を出したんだと思う。
チーム内に凄いＦＷがいるという話だったけど、凄いＦＷ＋凄いＧＫだけじゃ
勝つのは難しいけど、凄いＦＷ＋凄いＭＦ＋そこそこのＧＫという組み合わせなら
勝てる確率が上がると思うし。
あなたのＭＦとしての実力には触れてないので想像しかできないんだけど
身体能力は高いようだし、中１から試合に出られるというのは才能を感じるよ。
せっかくだから遠慮しないで好きな番号を貰って、思いっきりプレーして下さい。
489 ： ：04/02/29 23:08 ID:D2NKxWdV
中盤で使ってチーム力がアップしたとしても、
やはりカニサレス並の実力があるならGKで使わない手は無いでしょ。
ほとんどの試合完封できるのに。
でも使われないということは、それだけ中盤での能力が優れてるんだろうよ。
やはりカニサレス並の実力があるならGKで使わない手は無いでしょ。
ほとんどの試合完封できるのに。
でも使われないということは、それだけ中盤での能力が優れてるんだろうよ。
490 ： ：04/02/29 23:44 ID:v4FfRewk
キーパーがどんなにがんばっても１点はとれんからな。
チラベルトみたいにフリーキック蹴るか、カンポスみたいにフォワードもやるか、
シュマイケルみたいに終了間際のコーナーキックでヘディング狙うかくらいしかない。
ストライカーががんばれば、３点とることは不可能じゃないから。
やっぱ、監督的にはいいキーパーよりいいフィールダーが欲しいよな。
ざるキーパーでも困るけどな。
チラベルトみたいにフリーキック蹴るか、カンポスみたいにフォワードもやるか、
シュマイケルみたいに終了間際のコーナーキックでヘディング狙うかくらいしかない。
ストライカーががんばれば、３点とることは不可能じゃないから。
やっぱ、監督的にはいいキーパーよりいいフィールダーが欲しいよな。
ざるキーパーでも困るけどな。
491 ： ：04/03/01 02:14 ID:jF7XKv7f
>>489-490
「カニサレスより・・・」ってのは例え話だと思うが、そこそこのキーパーがいれば
フィールドに良いプレイヤーを置きたいよね。中学くらいだと、その方が強いだろうし。
>>478
＞グランドを上から見てるような感じ
これってサッカーをやる上で凄く大事な能力だけど、練習で身につけるのは難しい。
そういう能力を備えていて身体能力も高いなら、頑張ればきっとチームの要になれるよ。
「カニサレスより・・・」ってのは例え話だと思うが、そこそこのキーパーがいれば
フィールドに良いプレイヤーを置きたいよね。中学くらいだと、その方が強いだろうし。
>>478
＞グランドを上から見てるような感じ
これってサッカーをやる上で凄く大事な能力だけど、練習で身につけるのは難しい。
そういう能力を備えていて身体能力も高いなら、頑張ればきっとチームの要になれるよ。
492 ：ててて：04/03/03 21:33 ID:llms4PY5
皆さん南米のキーパーがやるライナーのキックは出来ますか
493 ： ：04/03/04 01:54 ID:6fQcXwP7
>492
やろうと思えばできるけど、
キック精度が弱点なので、スローの方が好きかな。
やろうと思えばできるけど、
キック精度が弱点なので、スローの方が好きかな。
494 ：ｂ：04/03/04 02:35 ID:bNGdX/8E
パントじゃなくドロップで蹴っているので常にライナーで飛ぶ。
しかも高度５ｍくらいの低空無回転でハーフウェーまで。
パントで蹴るとドライブがかかるため。
しかも高度５ｍくらいの低空無回転でハーフウェーまで。
パントで蹴るとドライブがかかるため。
495 ： ：04/03/04 15:47 ID:7LVec/l/
496 ：ててて：04/03/05 00:13 ID:1Wq4m1Zo
どうやるんですか
497 ： ：04/03/05 01:23 ID:AFDocoIk
川口がノアシェランの正しいＧＫになったみたいね。
日本代表に復帰するかもね。
日本代表に復帰するかもね。
498 ： ：04/03/05 12:52 ID:BzmNMc0B
正ＧＫ＝正しいＧＫなのだろうか・・・？
正式なＧＫあたりの方が相応しいような気はするが。
ところで、このスレでの川口の評価ってどんなんだっけ？
反応は良いけどポジショニングはイマイチってとこかな？
どっかで現在の川口の動画でも見れると良いんだけどなぁ。
今の調子とか移籍してからの上積みとかが全然わからん。
正式なＧＫあたりの方が相応しいような気はするが。
ところで、このスレでの川口の評価ってどんなんだっけ？
反応は良いけどポジショニングはイマイチってとこかな？
どっかで現在の川口の動画でも見れると良いんだけどなぁ。
今の調子とか移籍してからの上積みとかが全然わからん。
499 ： ：04/03/05 13:47 ID:w78IZmvh
>498
わからないから、そこはかとなく恐ろしさを感じる。
ひょっとしてめちゃくちゃすごくなってたりして。
わからないから、そこはかとなく恐ろしさを感じる。
ひょっとしてめちゃくちゃすごくなってたりして。
500 ： ：04/03/05 15:03 ID:pcbUgxF4
イングランドでは技術は上がったみたいだけどどうなんだろうね？
でもキーパーって試合に出てないと局面での落ち着きとか判断とかがドンドン衰えない？
ＤＦとの連携もあるし練習で上手いキーパーと試合で点取られないキーパーって別物じゃない？
でもキーパーって試合に出てないと局面での落ち着きとか判断とかがドンドン衰えない？
ＤＦとの連携もあるし練習で上手いキーパーと試合で点取られないキーパーって別物じゃない？
501 ： ：04/03/07 01:24 ID:k3yGi47e
川口
別にポジショニング悪いわけではない
反応はすばらしい
ハイボール処理も上達した(ウルグアイ戦、ルーマニア戦参照)
安定感ないという評価も、何かおかしい。もともと安定感とは何か？
キャッチングは悪いわけではない。
楢崎はいつも正面でキャッチできるから安定してるといわれているが、それは時の運にもよる。
安定してないプレーでも、安定していると言われる。(上手いけど) 謎。
詳しい話は、世界最高のＧＫはだれだ？part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066886394/l50
↑の人たちは、評価が上手い。
ここは、実際の自分たちのプレーについての話が主体になってるから、
↑に行けば、幾試合も見てる評価の達人たちが集まってる。スレ内容的にはこっちで話すべき。
川口スレは、ｻﾎﾟ相手だから、評価に偏りが出るから意味無し。
別にポジショニング悪いわけではない
反応はすばらしい
ハイボール処理も上達した(ウルグアイ戦、ルーマニア戦参照)
安定感ないという評価も、何かおかしい。もともと安定感とは何か？
キャッチングは悪いわけではない。
楢崎はいつも正面でキャッチできるから安定してるといわれているが、それは時の運にもよる。
安定してないプレーでも、安定していると言われる。(上手いけど) 謎。
詳しい話は、世界最高のＧＫはだれだ？part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066886394/l50
↑の人たちは、評価が上手い。
ここは、実際の自分たちのプレーについての話が主体になってるから、
↑に行けば、幾試合も見てる評価の達人たちが集まってる。スレ内容的にはこっちで話すべき。
川口スレは、ｻﾎﾟ相手だから、評価に偏りが出るから意味無し。
502 ： ：04/03/07 01:40 ID:7lrSg6Dl
楢崎も川口も世界最高にはほど遠いからそのスレは相応しくないと思う。
日本代表ＧＫスレでやったほうがいいんじゃないか。
日本代表ＧＫスレでやったほうがいいんじゃないか。
503 ：sage：04/03/07 04:17 ID:tyBd0Yqn
試合中 全てのシュートをストップして
PK戦も全てストップして自らのシュートで勝つ
真剣にそんなことを素で試合中に考えてたリアル厨房のころ
PK戦も全てストップして自らのシュートで勝つ
真剣にそんなことを素で試合中に考えてたリアル厨房のころ
504 ： ：04/03/07 10:40 ID:dSCEsDcP
>>503
チラベルも同じようなモン。
チラベルも同じようなモン。
505 ： ：04/03/07 13:45 ID:0BUsgvSK
>>501
なんか「世界最高ＧＫスレ」でも同様の意見を見たような気がするが・・・
川口の話は出たが、楢崎なんて話題になってないのに過剰反応してるような。
＞もともと安定感とは何か？
安定とは試合によってパフォーマンスが変わらないこと。
ある試合では飛び出したのに、別の試合では飛び出さなかったり
試合ごとに位置取りに大きな差があれば不安定じゃん。
コーチングは重要だけど、「言わずもがな」というのも凄く重要。
試合ごとにやる事が変わるＧＫじゃ、ディフェンダーがたまらない。
＞それは時の運にもよる。
運は必要だけど、運だけで「いつも正面でキャッチできる」はずはない。
ＤＦとの連携なども含めて、正面に撃たせる努力をしてるんだよ。
ここ数試合の日本代表は、楢崎の神セーブに助けられてる気がするけど
本来は、そんなのに頼ってちゃいけないと思うね。
相手にシュートさせない守備陣が最高で、その次に良いのがシュートを
正面や枠外に撃たせる守備陣が良いと思う。
別に川口と楢崎を比べて、どっちが優れてるとか言いたいわけじゃないよ。
どっちかというと楢崎が大本命みたいな雰囲気は気に入らないし。
ただルーマニア戦のニアに決められたシュートはダメダメでしょうな。
ファーの届かない所に決められるなら仕方ないけど、あれは酷い。
なんか「世界最高ＧＫスレ」でも同様の意見を見たような気がするが・・・
川口の話は出たが、楢崎なんて話題になってないのに過剰反応してるような。
＞もともと安定感とは何か？
安定とは試合によってパフォーマンスが変わらないこと。
ある試合では飛び出したのに、別の試合では飛び出さなかったり
試合ごとに位置取りに大きな差があれば不安定じゃん。
コーチングは重要だけど、「言わずもがな」というのも凄く重要。
試合ごとにやる事が変わるＧＫじゃ、ディフェンダーがたまらない。
＞それは時の運にもよる。
運は必要だけど、運だけで「いつも正面でキャッチできる」はずはない。
ＤＦとの連携なども含めて、正面に撃たせる努力をしてるんだよ。
ここ数試合の日本代表は、楢崎の神セーブに助けられてる気がするけど
本来は、そんなのに頼ってちゃいけないと思うね。
相手にシュートさせない守備陣が最高で、その次に良いのがシュートを
正面や枠外に撃たせる守備陣が良いと思う。
別に川口と楢崎を比べて、どっちが優れてるとか言いたいわけじゃないよ。
どっちかというと楢崎が大本命みたいな雰囲気は気に入らないし。
ただルーマニア戦のニアに決められたシュートはダメダメでしょうな。
ファーの届かない所に決められるなら仕方ないけど、あれは酷い。
506 ： ：04/03/07 20:02 ID:wTxu8VG3
>505
正しいことを言ってるよ。
ぶっちゃけてしまえば、神セーブなんてない方がいいんだよ。
神セーブは目立つけど、ピンチになってしまったということなので、
ＤＦが防げればいいし。
派手なことやらなくて、真っ正面でとれればいい。
正しいことを言ってるよ。
ぶっちゃけてしまえば、神セーブなんてない方がいいんだよ。
神セーブは目立つけど、ピンチになってしまったということなので、
ＤＦが防げればいいし。
派手なことやらなくて、真っ正面でとれればいい。
507 ： ：04/03/07 21:35 ID:m8VzXl/c
>>506むしろ正面どころかシュートさせない（できない）ようにＤＦとの連携やポジション取りするのが理想。
本当にいいＧＫはグローブを汚さない。理想ってより幻想だ・・・
本当にいいＧＫはグローブを汚さない。理想ってより幻想だ・・・
508 ： ：04/03/08 13:06 ID:SNhu5Ts/
神セーブをしないと「ＧＫ誰でも良かったんじゃね？」みたいに思われるのが悲しい。
ＧＫ＝シュートを止めるだけの人、という認識は、そろそろ変えて欲しいもんだ。
ＴＶでも「守護神」「最後の砦」とか言うからね。それじゃ「止める人」のイメージだよな。
どうせ異名をつけるなら「守備の司令塔」などの方がそれらしくて良いと思う。
ＧＫ＝シュートを止めるだけの人、という認識は、そろそろ変えて欲しいもんだ。
ＴＶでも「守護神」「最後の砦」とか言うからね。それじゃ「止める人」のイメージだよな。
どうせ異名をつけるなら「守備の司令塔」などの方がそれらしくて良いと思う。
509 ： ：04/03/08 23:31 ID:e31YxeCq
じゃあみんなしっかりコーチング学んで、セービングの練習なんてしなくていいよ。
510 ： ：04/03/09 00:29 ID:EzcTasHy
バランスの問題でしょ。結局はどっちも不要って訳じゃない。
セービングが天才的だからといってコーチングが糞じゃ仕方ないし逆だって同じ。
だいたい「理想は」と書いているのに、セービング不要論を出す奴の気が知れん。
セービングが天才的だからといってコーチングが糞じゃ仕方ないし逆だって同じ。
だいたい「理想は」と書いているのに、セービング不要論を出す奴の気が知れん。
511 ： ：04/03/09 01:23 ID:7cOiliQG
正直最近思うんだけど拮抗した試合に１－０で負けたときに文句言われると腹立たない？
キーパーだから思うのかも知れないけどシュート止めるより決める方が全然楽じゃない？
俺のハンブルに文句言う前にお前は枠に蹴りこめ！とか思うんだよね。
完全に崩されて選択肢が三つあるような場面でもなんで出ない！？とか言われるとお前がやれ！って思うんだけど。
他の人はどう思います？
キーパーだから思うのかも知れないけどシュート止めるより決める方が全然楽じゃない？
俺のハンブルに文句言う前にお前は枠に蹴りこめ！とか思うんだよね。
完全に崩されて選択肢が三つあるような場面でもなんで出ない！？とか言われるとお前がやれ！って思うんだけど。
他の人はどう思います？
512 ： ：04/03/09 02:46 ID:zywqNKq4
>>511
まあ俺はＦＷもＧＫも両方経験あるけどシュート決める方が楽ってことは
ないと思うよ。
それにＧＫってどんな形であれ点とられたときって（今のはこうすればとれたのに）
って思わない？
自分の判断ミス以外で点取られて味方に何か言われそれが的外れな時は、
（ＧＫは特殊なポジションだから経験者以外には分からんよ）と思って軽く流しちゃうよ。
まあミスした時に何か言われるのはしょうがないんじゃないのかな？
それにＧＫは常に冷静じゃないとダメだよ。
味方がカッカしててもそれを軽く受け流せるくらいじゃないとね。
うまく書けなくてｽﾏﾝ
まあ俺はＦＷもＧＫも両方経験あるけどシュート決める方が楽ってことは
ないと思うよ。
それにＧＫってどんな形であれ点とられたときって（今のはこうすればとれたのに）
って思わない？
自分の判断ミス以外で点取られて味方に何か言われそれが的外れな時は、
（ＧＫは特殊なポジションだから経験者以外には分からんよ）と思って軽く流しちゃうよ。
まあミスした時に何か言われるのはしょうがないんじゃないのかな？
それにＧＫは常に冷静じゃないとダメだよ。
味方がカッカしててもそれを軽く受け流せるくらいじゃないとね。
うまく書けなくてｽﾏﾝ
513 ： ：04/03/09 09:31 ID://O07pDS
>512
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
キーパーは熱くなっちゃだめだな。クールに行こうぜ。
ほら、キーパーは大人のポジションだからさ。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
キーパーは熱くなっちゃだめだな。クールに行こうぜ。
ほら、キーパーは大人のポジションだからさ。
514 ： ：04/03/09 19:18 ID:r588tcnZ
ＦＷ対ＧＫですか。
極端に言えば何度失敗しても一度の成功で賞賛されるポジションと
何度大成功しても一度の失敗で非難されるポジションの違いだね。
普通に考えれば前者が圧倒的に得な幹事がするけど・・・
でも遊びでＦＷをやった事があるけど、あれは大変なんてもんじゃない。
自分の進みたいルートは削られ、蹴りたいコースも削られ、下手すりゃ
足まで削られても、なんとか一度は成功しないと仕事した事にならない。
「これがＦＷの棲む世界か・・・」と本気で思ったよ。（←漫画で見た文）
ただ全てのフィールドプレイヤーに、一度はＧＫを体験してもらいたいね。
お互いのポジションの大変さを知ってるチームって良いチームだと思う。
プロとかプロを目指す人達が集まるようなレベルだと別なんだろうけど。
極端に言えば何度失敗しても一度の成功で賞賛されるポジションと
何度大成功しても一度の失敗で非難されるポジションの違いだね。
普通に考えれば前者が圧倒的に得な幹事がするけど・・・
でも遊びでＦＷをやった事があるけど、あれは大変なんてもんじゃない。
自分の進みたいルートは削られ、蹴りたいコースも削られ、下手すりゃ
足まで削られても、なんとか一度は成功しないと仕事した事にならない。
「これがＦＷの棲む世界か・・・」と本気で思ったよ。（←漫画で見た文）
ただ全てのフィールドプレイヤーに、一度はＧＫを体験してもらいたいね。
お互いのポジションの大変さを知ってるチームって良いチームだと思う。
プロとかプロを目指す人達が集まるようなレベルだと別なんだろうけど。
515 ：ｐ：04/03/11 23:48 ID:zAo54KxB
ノリヲ様最高
516 ：＠：04/03/12 15:33 ID:JEsmY5Mm
ノリヲ様対パランパン
あなたはどっち？
あなたはどっち？
517 ： ：04/03/12 16:41 ID:hiuhxmn4
桜の多田ってどうなん？
U-23の合宿に選ばれたことあったよね。
U-23の合宿に選ばれたことあったよね。
518 ： ：04/03/13 20:50 ID:Uiu4tr0a
>>517
俺の目の前で東海体操やってた
俺の目の前で東海体操やってた
519 ： ：04/03/17 16:17 ID:hkMW/SYZ
川口のことはちょっと気になっていたんだが、言葉の壁は越えたようだな。
まあ、チームメイトと言葉が通じなくて意思疎通できない
ＧＫなんて怖くて使えないしね。
http://www.sanspo.com/sokuho/0315sokuho058.html
まあ、チームメイトと言葉が通じなくて意思疎通できない
ＧＫなんて怖くて使えないしね。
http://www.sanspo.com/sokuho/0315sokuho058.html
520 ： ：04/03/17 20:21 ID:rnFU39Zy
川口がデンマーク元代表のＧＫからレギュラー奪ったっていうのは
割とすごいと思うんだが。
ライバルのＧＫはまだ30歳そこそこで、リーグ連続無失点記録の保持者だっていうし。
割とすごいと思うんだが。
ライバルのＧＫはまだ30歳そこそこで、リーグ連続無失点記録の保持者だっていうし。
521 ： ：04/03/18 06:05 ID:N+rFwp6Q
言葉の壁越えたのはでかいよね。
草サッカーなんかの助っ人行くと味方の名前わかんないだけでもコーチングし辛いのに
全く違う言葉なんだもんなぁ。でもデンマークリーグのレベルって実際どうなの？
草サッカーなんかの助っ人行くと味方の名前わかんないだけでもコーチングし辛いのに
全く違う言葉なんだもんなぁ。でもデンマークリーグのレベルって実際どうなの？
デンマークのGKのレベルは高いと思うよ。
いいGKをいっぱい輩出している。
ホフマンだって、2002年のワールドカップの代表GKだ。第一はもちろんあの方。
いいGKをいっぱい輩出している。
ホフマンだって、2002年のワールドカップの代表GKだ。第一はもちろんあの方。
523 ： ：04/03/18 09:30 ID:Fb5z/VJu
少なくとも日本よりはぜんぜん強いよな。
524 ： ：04/03/18 16:21 ID:PB3VbAD3
そういえば、シュマイケルって今なにやってんの？
525 ： ：04/03/18 19:48 ID:/wVkHvo0
526 ： ：04/03/18 20:06 ID:n5+ZDa8O
>>521
コピペで恐縮だけど参考まで。
140 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/03/16 15:39 ID:hS+AoHFK
デンマークリーグは欧州３大リーグ供給リーグみたいなもの。
結構、スカウトがうろついているから、目だった活躍をすると
引き抜かれやすい。
その分、デンマークの優秀な選手はすぐに外国に出てしまうため
国内リーグにはなかなか定着しにくいという悩みもある。
欧州で日本のサッカー、あるいは選手が話題になることはまずない。
レンタル移籍やスポンサー、古巣のＪクラブの支援を仰いだ場合は
可能性があるが、完全移籍はかなり難しい。
日本人選手の海外移籍の最大のネックが移籍金の高さなので
今はどの欧州クラブも経済的に厳しいから、なおさら二の足を踏むはず。
その点では川口の選択は間違っているとは言えない。
試合に出て結果出しはじめているなら、道は開けると思われ。
>>525
ＢＢＣの解説者
コピペで恐縮だけど参考まで。
140 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/03/16 15:39 ID:hS+AoHFK
デンマークリーグは欧州３大リーグ供給リーグみたいなもの。
結構、スカウトがうろついているから、目だった活躍をすると
引き抜かれやすい。
その分、デンマークの優秀な選手はすぐに外国に出てしまうため
国内リーグにはなかなか定着しにくいという悩みもある。
欧州で日本のサッカー、あるいは選手が話題になることはまずない。
レンタル移籍やスポンサー、古巣のＪクラブの支援を仰いだ場合は
可能性があるが、完全移籍はかなり難しい。
日本人選手の海外移籍の最大のネックが移籍金の高さなので
今はどの欧州クラブも経済的に厳しいから、なおさら二の足を踏むはず。
その点では川口の選択は間違っているとは言えない。
試合に出て結果出しはじめているなら、道は開けると思われ。
>>525
ＢＢＣの解説者
528 ： ：04/03/18 22:07 ID:phfF2Lbm
>>514
でも、やっぱ時々せつなくなるときはあるよ。
ＦＷなら10本シュート外しても1本決めればＯＫみたいなときあるけど、
ＧＫなら10本止めても1本入れられれば戦犯扱いされるときとかはね。
ま、それで一々凹んでいたらＧＫなんかやってらんないけどさ。
愚痴スマソ。
でも、やっぱ時々せつなくなるときはあるよ。
ＦＷなら10本シュート外しても1本決めればＯＫみたいなときあるけど、
ＧＫなら10本止めても1本入れられれば戦犯扱いされるときとかはね。
ま、それで一々凹んでいたらＧＫなんかやってらんないけどさ。
愚痴スマソ。
529 ： ：04/03/18 22:15 ID:phfF2Lbm
>>521
言葉だけじゃなくて、思考やクセも違うしね。
何気ないしぐさでも、国や人種によって全く違う捉え方をされることも
珍しくない。
当然、プレースタイルも違う。
ＤＦの特性を知った上で、即座に指示出さないといけないから
外国人だけのチームでＧＫするのって正直、俺には想像もつかない（苦笑）
同じＥＵ圏内のファンデルサールさえも、イングランドに移籍したときは
イングランドのフットボールに慣れるのには
時間かかったって言っていたくらいだからなぁ。
言葉だけじゃなくて、思考やクセも違うしね。
何気ないしぐさでも、国や人種によって全く違う捉え方をされることも
珍しくない。
当然、プレースタイルも違う。
ＤＦの特性を知った上で、即座に指示出さないといけないから
外国人だけのチームでＧＫするのって正直、俺には想像もつかない（苦笑）
同じＥＵ圏内のファンデルサールさえも、イングランドに移籍したときは
イングランドのフットボールに慣れるのには
時間かかったって言っていたくらいだからなぁ。
530 ： ：04/03/19 03:27 ID:vJP3XZ8Q
松代とか掛川とか渋くていいキーパーだよね。
ポジ的にあまりとっかえひっかえ招集できないけど。
ポジ的にあまりとっかえひっかえ招集できないけど。
532 ： ：04/03/21 10:05 ID:rTt+Aem+
>>522
もちろんてソーレンセン？？
もちろんてソーレンセン？？
533 ： ：04/03/21 10:55 ID:5BRzo1zH
>>531
だから掛川は不細工だからダメ
だから掛川は不細工だからダメ
534 ： ：04/03/21 14:47 ID:eLRY6wWe
535 ： ：04/03/21 15:34 ID:gQz8E2xn
なるほど、セービングはすごいがクロスの対処、という課題があったか。
連携次第で変わるところでもあるが･･･
連携次第で変わるところでもあるが･･･
537 ： ：04/03/21 23:09 ID:rTt+Aem+
>>536
フレイみたいなもんか？
フレイみたいなもんか？
538 ： ：04/03/22 00:05 ID:+5BtDt1N
なんで櫛野は代表に選ばれないんですか?
539 ： ：04/03/22 03:18 ID:6K07DZSw
>>534
ＭＯＭとりまくってる。
ＭＯＭとりまくってる。
540 ： ：04/03/22 03:24 ID:rmoHRWip
松代いいねぇ・・・
奴のせいで負けたよ
奴のせいで負けたよ
541 ： ：04/03/22 09:49 ID:MdESrbaM
ジェフ対マリノス戦見たけど櫛野はいいね。
きちんと味方と連携をとって飛び出したり待ったり出来るし、
雨の条件の中、ボールを掴むときと弾くときの使い分けもしてる。声も出る。
A代表はまだ入れないかも知れないけど、
阿部がリベロをやるのならOAで五輪代表に入れてもいいかもしれない。
きちんと味方と連携をとって飛び出したり待ったり出来るし、
雨の条件の中、ボールを掴むときと弾くときの使い分けもしてる。声も出る。
A代表はまだ入れないかも知れないけど、
阿部がリベロをやるのならOAで五輪代表に入れてもいいかもしれない。
542 ： ：04/03/22 11:32 ID:CdWybuww
オレも川口の今のプレーを見てみたいんだが、負傷退場か。
大事に至っていないといいが。
やっぱ、日本人GKが外国人だけのチームでどういう試合をするのかは興味ある。
大事に至っていないといいが。
やっぱ、日本人GKが外国人だけのチームでどういう試合をするのかは興味ある。
543 ： ：04/03/22 18:45 ID:FnqA0JLa
デンマークって外国人枠の縛りってあるのか？
あるとすれば、貴重な外国人枠をＧＫのタメに使うってのは
なかなか難しいから、相当川口評価されてるってことになる。
Ｊでも外国人ＧＫってなかなか使われないからな。
ヴァンズワムとかミロとかシジマール、ディド・ハーフナー
くらいしか、思い浮かばないんだが。
あるとすれば、貴重な外国人枠をＧＫのタメに使うってのは
なかなか難しいから、相当川口評価されてるってことになる。
Ｊでも外国人ＧＫってなかなか使われないからな。
ヴァンズワムとかミロとかシジマール、ディド・ハーフナー
くらいしか、思い浮かばないんだが。
544 ： ：04/03/22 19:36 ID:6A0hX0HV
>>543
マニスナモチホスナ
マニスナモチホスナ
545 ： ：04/03/22 19:43 ID:VUgxxJq7
セレッソにジルマールっていたよね？（アメリカの時のブラジル代表）
546 ： ：04/03/22 21:49 ID:1i6iEhLG
>>545
いた。神セーブ連発だった
いた。神セーブ連発だった
547 ： ：04/03/22 22:46 ID:sCNu2/3D
ガンバって一時期、松代、都築、岡中と3人のGKが同時に在籍してなかったっけ？
うろ覚えだけど、マジならとんでもないクラブだ。国内（J)ネタでスマソ。
うろ覚えだけど、マジならとんでもないクラブだ。国内（J)ネタでスマソ。
>>547
あったね。確かクゼが監督になる前後だ｡
クゼはクロアチアかどこかの有名なＧＫだったらしいが、
どうやら指導者としても有能だったんだね。
辞めるときに、「岡中という日本を代表するＧＫを育てたのが
誇りだ」と言っていたけど、三人ともいいキーパーになった。
今、若年層のコーチに加藤好夫がついているのが心配。
菊池新吉あたりなら、すごくいいＧＫコーチになりそうだが。
あったね。確かクゼが監督になる前後だ｡
クゼはクロアチアかどこかの有名なＧＫだったらしいが、
どうやら指導者としても有能だったんだね。
辞めるときに、「岡中という日本を代表するＧＫを育てたのが
誇りだ」と言っていたけど、三人ともいいキーパーになった。
今、若年層のコーチに加藤好夫がついているのが心配。
菊池新吉あたりなら、すごくいいＧＫコーチになりそうだが。
549 ： ：04/03/25 03:40 ID:r8QGxEx8
ガンバの歴代GK＝代表経験有り、移籍してもレギュラーって印象がある
結論＝ＧＫには丈夫なアゴが必要。
この点で、楢崎、ﾝｶﾞ有利
櫛野選手
「ボールがアゴを直撃したので痛いです（笑）。
試合？ たまたま４－０になっただけで、不安の部分はまだあるので修正したい。
特に、中盤でパスミスからボールを奪われたりすることがあった。
個人的には今年に入ってからも体が動けているので、調子がいいと思います。
ただ、何しろアゴが痛かったです」
この点で、楢崎、ﾝｶﾞ有利
櫛野選手
「ボールがアゴを直撃したので痛いです（笑）。
試合？ たまたま４－０になっただけで、不安の部分はまだあるので修正したい。
特に、中盤でパスミスからボールを奪われたりすることがあった。
個人的には今年に入ってからも体が動けているので、調子がいいと思います。
ただ、何しろアゴが痛かったです」
551 ： ：04/03/29 13:11 ID:MyNSPxIL
岡中は良いＧＫだが、代表に選ばれることはまずないよ。
海外遠征が無理てのが確定だから、国内の試合で代表経験積ませても
あまり意味がなくなってしまう。
海外遠征が無理てのが確定だから、国内の試合で代表経験積ませても
あまり意味がなくなってしまう。
552 ：伊：04/03/29 13:50 ID:R3I+iGXo
何で櫛野が代表に入らないのか不思議なんだよね。土肥とかより確実にいいモノ持ってる。
ジーコちゃんと見ろよ
ジーコちゃんと見ろよ
553 ： ：04/03/29 20:10 ID:ejunh9kg
>>548
＞今、若年層のコーチに加藤好夫がついているのが心配。
加藤のＧＫ本を片手に育った俺は大丈夫ですか？
>>552
確かに俺も櫛野＞土肥だが、仮にも本番中だから、
ＧＫ初選出はあまり現実的とは言えんだろう。市原のＤＦが全然召集されてない
状況ではなおさら。
この点では、もうちょっと松代に可能性があってもいいとは思うんだけどね。
関東者なんであんまり見たことがないけど・・・。
＞今、若年層のコーチに加藤好夫がついているのが心配。
加藤のＧＫ本を片手に育った俺は大丈夫ですか？
>>552
確かに俺も櫛野＞土肥だが、仮にも本番中だから、
ＧＫ初選出はあまり現実的とは言えんだろう。市原のＤＦが全然召集されてない
状況ではなおさら。
この点では、もうちょっと松代に可能性があってもいいとは思うんだけどね。
関東者なんであんまり見たことがないけど・・・。
554 ： ：04/03/29 20:40 ID:MyNSPxIL
松代は、土肥もそうだけど、マウスで強いタイプ。
あとは、コーチング。
でも、土肥よりキャッチは下手。
ハイクロスなんかは期待できないから海外相手には辛い。
フィードも弱い。
そういう現実的な判断では。
あとは、コーチング。
でも、土肥よりキャッチは下手。
ハイクロスなんかは期待できないから海外相手には辛い。
フィードも弱い。
そういう現実的な判断では。
555 ： ：04/03/29 20:42 ID:MyNSPxIL
櫛野は、２年以内には入れると思うよ。
都築程度が選ばれてるなら。
>市原のＤＦが全然召集されてない
楢崎のいる名古屋はＤＦ召集０人ですが・・・。
都築程度が選ばれてるなら。
>市原のＤＦが全然召集されてない
楢崎のいる名古屋はＤＦ召集０人ですが・・・。
556 ： ：04/03/29 20:46 ID:MyNSPxIL
>>554補足。
松代、土肥、南、下田、佐藤。
このあたりは身長が高い訳でなく、手足も短めなので
海外に対しては体格的にすでにハンデ。
ハイクロスにもそれほど強くない。（南はそれほどでもないけど）
来核的なハンデを補うくらい技術的によほど抜きん出るか、他でプラスがない限り
苦しいだろうね。
松代、土肥、南、下田、佐藤。
このあたりは身長が高い訳でなく、手足も短めなので
海外に対しては体格的にすでにハンデ。
ハイクロスにもそれほど強くない。（南はそれほどでもないけど）
来核的なハンデを補うくらい技術的によほど抜きん出るか、他でプラスがない限り
苦しいだろうね。
>>555
いや、まあ「予選の真っ最中に（何がしかの理由で）呼ぶなら」という前提でのお話。
例えば土肥やソガが怪我をして誰を呼ぶか？ってときに、過去に呼んだ経験のない選手を
普通は選びにくいだろうってこと。
どうしてもって場合には、クラブでのコンビネーションを優先させた選考になるんでは
ないかなあと。
楢崎みたいにチーム始動の段階からいた人とは比べられないでしょう。
っていうか大森を呼んでくれ。一人の名古屋サポとして言いたい。
いや、まあ「予選の真っ最中に（何がしかの理由で）呼ぶなら」という前提でのお話。
例えば土肥やソガが怪我をして誰を呼ぶか？ってときに、過去に呼んだ経験のない選手を
普通は選びにくいだろうってこと。
どうしてもって場合には、クラブでのコンビネーションを優先させた選考になるんでは
ないかなあと。
楢崎みたいにチーム始動の段階からいた人とは比べられないでしょう。
っていうか大森を呼んでくれ。一人の名古屋サポとして言いたい。
558 ： ：04/03/29 20:59 ID:MyNSPxIL
>「予選の真っ最中に（何がしかの理由で）呼ぶなら」
了解。
こちらは櫛野の最近のプレーレベル、現在の年齢考えると、突発要素がなくても
順当にサブ扱いで入ることは十分考えられると思い書いた。
楢崎が20歳前半でサブで選ばれていたときの状況のようにね。
大森はな。ボランチで使うのは完全にミスでないか？
視野がそれほど広くないし、遠藤みたいに展開力もない。
かといって、戸田や福西みたいに潰し屋ってわけでもないしな。
ＣＢとしても、売りがハッキリしないのであの程度なら他にいる。
今の代表ならＳＢでいたときの方がまだ確立あったかもな。
だが、ここ数年、ＳＢやってないと記憶してるが。
了解。
こちらは櫛野の最近のプレーレベル、現在の年齢考えると、突発要素がなくても
順当にサブ扱いで入ることは十分考えられると思い書いた。
楢崎が20歳前半でサブで選ばれていたときの状況のようにね。
大森はな。ボランチで使うのは完全にミスでないか？
視野がそれほど広くないし、遠藤みたいに展開力もない。
かといって、戸田や福西みたいに潰し屋ってわけでもないしな。
ＣＢとしても、売りがハッキリしないのであの程度なら他にいる。
今の代表ならＳＢでいたときの方がまだ確立あったかもな。
だが、ここ数年、ＳＢやってないと記憶してるが。
559 ： ：04/03/29 22:07 ID:sMIQrl8Q
560 ： ：04/03/30 10:15 ID:BDafRNTC
>>559
岡中はガンバ時代から内臓に持病あり、定期的に病院に行く必要がある。
肝臓だったと思うが。
完治してないかぎり、海外遠征は無理だと思う。
そして成人の内臓関係の機能障害は、完治するってことは少ない。
トリには他にも内臓関係に持病持ちがいたと思うんで、
そういうのに理解があるんだろうね。
持病持ちの選手なんて普通のクラブは取りたがらないから。
岡中はガンバ時代から内臓に持病あり、定期的に病院に行く必要がある。
肝臓だったと思うが。
完治してないかぎり、海外遠征は無理だと思う。
そして成人の内臓関係の機能障害は、完治するってことは少ない。
トリには他にも内臓関係に持病持ちがいたと思うんで、
そういうのに理解があるんだろうね。
持病持ちの選手なんて普通のクラブは取りたがらないから。
561 ：僕５０億７番：04/03/31 00:32 ID:0xjt8DBm
GKを語るには、まあサッカーから入ると、あのメキシコイレブンのようにサッカーって、
１１人があの広いフィールドで、ちゃんと機能してないとダメと言う事だ。
野球のようにアホみたいに立ってるだけではダメで、１１人が考えながら動いてないと
ダメなわけだ。で、あのメキシコイレブンの１１人が見えない糸で結ばれた時、
天使が舞い降りて来る訳だ。で、格上の相手にも勝てる訳だ。あの魂のPKで。
で、も少ししぼれば、手を使える唯一のキーパーとディフェンダーだ、うまく機能しないと
ダメなんだ。しかし、あのメキシコは、これもすごかったよ。
だから、チラベルトみたいなのは、絶対にダメと言う事だ。ああ言う人は、テニスのような
個人スポーツをするべきだよ。僕は、こっち派だから、自分がやるのは、個人スポーツを
選んだ。アルゼンチンやブラジル、ヨーロッパで、じゃああれをやれと言われても
絶対に、しないだろう。
そう考えると、決まって来るよな。日本代表のキーパーも。
アホみたいに個人で動き回って、ディフェンダーがそれをフォローするとか合わせるとか
大変なのはダメと言う事だ。
１１人があの広いフィールドで、ちゃんと機能してないとダメと言う事だ。
野球のようにアホみたいに立ってるだけではダメで、１１人が考えながら動いてないと
ダメなわけだ。で、あのメキシコイレブンの１１人が見えない糸で結ばれた時、
天使が舞い降りて来る訳だ。で、格上の相手にも勝てる訳だ。あの魂のPKで。
で、も少ししぼれば、手を使える唯一のキーパーとディフェンダーだ、うまく機能しないと
ダメなんだ。しかし、あのメキシコは、これもすごかったよ。
だから、チラベルトみたいなのは、絶対にダメと言う事だ。ああ言う人は、テニスのような
個人スポーツをするべきだよ。僕は、こっち派だから、自分がやるのは、個人スポーツを
選んだ。アルゼンチンやブラジル、ヨーロッパで、じゃああれをやれと言われても
絶対に、しないだろう。
そう考えると、決まって来るよな。日本代表のキーパーも。
アホみたいに個人で動き回って、ディフェンダーがそれをフォローするとか合わせるとか
大変なのはダメと言う事だ。
562 ： ：04/03/31 15:53 ID:1zzg50k7
次あたり川口復活のﾖｶｿ
なんかデンマークで微妙に復活したっぽいし
なんかデンマークで微妙に復活したっぽいし
563 ： ：04/04/01 13:11 ID:qgOCi/wR
ってか、昨日の楢崎駄目ぽ、だったね。
判断ミスもそうだが、何しろ動きが鈍かった・・・。
判断ミスもそうだが、何しろ動きが鈍かった・・・。
564 ： ：04/04/01 14:41 ID:5frAeoEM
565 ： ：04/04/01 17:59 ID:ufmVLq7U
＞動きが鈍かった
玉田、中田、藤田、鈴木を除く他の皆はダレダレな雰囲気だったね
もちろん楢崎も
スタメン固定、競争なしってのは、やはりよろしくない。
玉田、中田、藤田、鈴木を除く他の皆はダレダレな雰囲気だったね
もちろん楢崎も
スタメン固定、競争なしってのは、やはりよろしくない。
566 ： ：04/04/01 18:33 ID:iPcnwENj
840 名前：＿[sage] 投稿日：04/04/01 10:11 ID:zsQUh6l9
負け分け分け分けの
どん底でテソが泣きながら
激怒絶叫してた頃が懐かしい。
大学相手に二戦連続失点してた時点で
楢崎はなんらかのｱｸｼｮﾝを起こすべきだった。
昨日も淡々とし過ぎだ。
テソなら加地の胸座掴んでるぞ
ﾃｿヲタでもなんでもないが、こういう熱さが楢崎にいくらか欲しいな。
負け分け分け分けの
どん底でテソが泣きながら
激怒絶叫してた頃が懐かしい。
大学相手に二戦連続失点してた時点で
楢崎はなんらかのｱｸｼｮﾝを起こすべきだった。
昨日も淡々とし過ぎだ。
テソなら加地の胸座掴んでるぞ
ﾃｿヲタでもなんでもないが、こういう熱さが楢崎にいくらか欲しいな。
567 ： ：04/04/01 21:44 ID:RPFpEiBC
個性差でしかないな。俺はむしろそういう楢崎を見たくはあまりない。
名古屋で淡々と淡々と好セーブを繰り返しているうちにアラ勝ってました、
ってな、楢崎の真骨頂たる試合を見慣れているとなおさらそう思う。
名古屋で淡々と淡々と好セーブを繰り返しているうちにアラ勝ってました、
ってな、楢崎の真骨頂たる試合を見慣れているとなおさらそう思う。
568 ： ：04/04/01 21:46 ID:Bz2fkxDE
選手ヲタはここに来なくていいよ
569 ： ：04/04/01 22:42 ID:RPFpEiBC
またお邪魔するよ。
実はこう見えても経験者なんでｗ
実はこう見えても経験者なんでｗ
570 ： ：04/04/01 23:36 ID:8rOrozr5
選手ヲタっていうかグラサポなんじゃないの？
それはとにかく日本代表ＧＫスレ落ちたんだね。
誰か立ててくんないかな。ここが荒れるのは勘弁して欲しい。
それはとにかく日本代表ＧＫスレ落ちたんだね。
誰か立ててくんないかな。ここが荒れるのは勘弁して欲しい。
571 ： ：04/04/02 01:35 ID:3A/Ngncd
川口、デンマークでは大活躍してるみたいよ。
向こうは派手なセーブが好まれるからね。
しかし、サッカーでＧＫってポジションは一つしかないから、
難しいわな。楢崎使うか、川口使うか。
川口の神モード、もっとわかりやすいといいけどな。
オデコに「神」ってでるとか。
向こうは派手なセーブが好まれるからね。
しかし、サッカーでＧＫってポジションは一つしかないから、
難しいわな。楢崎使うか、川口使うか。
川口の神モード、もっとわかりやすいといいけどな。
オデコに「神」ってでるとか。
572 ： ：04/04/02 03:30 ID:+kPgEEvx
573 ： ：04/04/02 11:45 ID:WA/LrYew
>>557,567 あたりが名古屋選手ヲタ臭くてこのスレには相応しくない。
他のＧＫのプレーも特に見ずに、客観的な判断もせずに
好悪だけで自チームの選手を押したり擁護するような真似は止めて欲しい。
一時の川島ヲタや榎本押し鞠サポのように大したプレーもしてないのに
根拠無く押されると白ける。
他のＧＫのプレーも特に見ずに、客観的な判断もせずに
好悪だけで自チームの選手を押したり擁護するような真似は止めて欲しい。
一時の川島ヲタや榎本押し鞠サポのように大したプレーもしてないのに
根拠無く押されると白ける。
574 ： ：04/04/02 19:15 ID:2I5Yagb7
575 ： ：04/04/04 16:59 ID:3lRCvrb3
すぽるとのサッカーコーナーでＪの好セーブ集を流していた。
土曜のｻｶ担当が本並になったので毎週流すらしい。
土曜のｻｶ担当が本並になったので毎週流すらしい。
576 ： ：04/04/05 14:32 ID:Ck744NuD
みのがした。
誰のどのプレー？
誰のどのプレー？
パリューカは相変わらず熱いっすね。
578 ： ：04/04/07 01:34 ID:TYllzNAn
579 ： ：04/04/07 11:31 ID:6CqWCzLB
今旬で一番成長率の高いｇｋは櫛野。
未だに足技下手とかコーチング不足とか言ってる奴は試合見てない素人。
キャッチと反応速度とコーチングと勝負強さはＪトップクラスと言っても問題ない。
ポジショニングも急成長中。
ＧＫコーチが代表ｇｋのいる金持ちチームに引き抜かれたのが却って幸いしたらしい。
未だに足技下手とかコーチング不足とか言ってる奴は試合見てない素人。
キャッチと反応速度とコーチングと勝負強さはＪトップクラスと言っても問題ない。
ポジショニングも急成長中。
ＧＫコーチが代表ｇｋのいる金持ちチームに引き抜かれたのが却って幸いしたらしい。
580 ： ：04/04/07 21:43 ID:BUQsmFWP
581 ： ：04/04/08 14:12 ID:z+pUiA3v
>>580
評判悪いのかどうかは知らない。
少なくとも櫛野はコーチの人格に魅力を感じて地元熊本なのに
わざわざ市原まで出てきたらしいので人格者なのは間違いないと思う。
ただ、大昔のＧＫ関係のスレを見ると
アップ中のＧＫの足元にボールを転がしたりという
危険なことを平気でするようなので
選手のコンディションには気を使わないのかもしれないね。
ﾊｯ！
人格者で、選手のコンディションに気を使わないというと
まるでどこかの代表監督のような・・・。
評判悪いのかどうかは知らない。
少なくとも櫛野はコーチの人格に魅力を感じて地元熊本なのに
わざわざ市原まで出てきたらしいので人格者なのは間違いないと思う。
ただ、大昔のＧＫ関係のスレを見ると
アップ中のＧＫの足元にボールを転がしたりという
危険なことを平気でするようなので
選手のコンディションには気を使わないのかもしれないね。
ﾊｯ！
人格者で、選手のコンディションに気を使わないというと
まるでどこかの代表監督のような・・・。
582 ： ：04/04/08 14:23 ID:z+pUiA3v
>>579
そういえば櫛野はこのところ毎試合良いプレーを維持してるね。
松代みたいな目立つ神プレーはないけど、ゼフの守備は正直やば目なのに毎試合ファインセーブ連発でムラも少ない。
ベストプレーヤーにも度々入る。
。
そういえば櫛野はこのところ毎試合良いプレーを維持してるね。
松代みたいな目立つ神プレーはないけど、ゼフの守備は正直やば目なのに毎試合ファインセーブ連発でムラも少ない。
ベストプレーヤーにも度々入る。
。
583 ： ：04/04/08 23:35 ID:Clfq88xe
584 ： ：04/04/09 13:52 ID:f6oDICxP
>>583
３年以上前から国内／海外のＧＫ関連スレをローカルで
落としてるのだけれどその中のどれかなのです。
だから過去ログでの番号はわからない。
どのスレにあったのか分かり次第ｶｷｺするが、なんせ
・ＧＫ関連スレ
・櫛野スレ
・楢崎スレ
・川口スレ
・ンガスレ
と多数保存してるので見つかるかどうか。
当時誰かが櫛野の出てる試合を見て、それを報告した書込みの中にあったと思うよ。
なので、ＧＫ関連スレか櫛野スレが臭いのだが
数年前の楢崎・川口スレもＧＫヲタの報告の宝庫だったのでそこかもしれない。
はっきりしなくてｽﾏｿ。
３年以上前から国内／海外のＧＫ関連スレをローカルで
落としてるのだけれどその中のどれかなのです。
だから過去ログでの番号はわからない。
どのスレにあったのか分かり次第ｶｷｺするが、なんせ
・ＧＫ関連スレ
・櫛野スレ
・楢崎スレ
・川口スレ
・ンガスレ
と多数保存してるので見つかるかどうか。
当時誰かが櫛野の出てる試合を見て、それを報告した書込みの中にあったと思うよ。
なので、ＧＫ関連スレか櫛野スレが臭いのだが
数年前の楢崎・川口スレもＧＫヲタの報告の宝庫だったのでそこかもしれない。
はっきりしなくてｽﾏｿ。
585 ：伊：04/04/09 21:23 ID:QvYer/wr
やっぱ櫛野だよ。とにかくまず代表に呼んでほしい
ここの住人に質問したい。セカンドＧＫに必要なモノとはなにか。
やっぱり耐えること？
やっぱり耐えること？
588 ： ：04/04/11 18:19 ID:v3Y41Bbu
あとはとっさのときにすぐに流れに入れる能力じゃない？
ＧＫが途中交代するときって緊急事態以外ありえないんだし。
ＧＫが途中交代するときって緊急事態以外ありえないんだし。
589 ： ：04/04/11 18:30 ID:zvTVz+MV
>>587
主観だけど同じチーム内で練習する以上協調性が必要と思う。全体練習
でない時はＧＫ同士で同じ空間を共有するわけだし。（フィールドプレーヤー
なら意識して嫌いな相手とは組まないように出来るけどＧＫはレギュラー枠
が一つの上、練習も一緒）仲良く出来なくても普通に一緒に居られないとチー
ムの雰囲気が悪くなる。
それとセカンドＧＫの出番ってスタメンＧＫが負傷、レッドで退場していきなりＰＫ
や体の準備出来る前にＤＦと連携が必要になる事有るので途中出場で力を発揮
出来る事。後はやっぱり出番が無くても耐える心も必要かも。
出番無くても平穏にすごして、いきなり出番有っても慌てず参加する・・・・。
「大人の心」って奴が必要だなぁ
主観だけど同じチーム内で練習する以上協調性が必要と思う。全体練習
でない時はＧＫ同士で同じ空間を共有するわけだし。（フィールドプレーヤー
なら意識して嫌いな相手とは組まないように出来るけどＧＫはレギュラー枠
が一つの上、練習も一緒）仲良く出来なくても普通に一緒に居られないとチー
ムの雰囲気が悪くなる。
それとセカンドＧＫの出番ってスタメンＧＫが負傷、レッドで退場していきなりＰＫ
や体の準備出来る前にＤＦと連携が必要になる事有るので途中出場で力を発揮
出来る事。後はやっぱり出番が無くても耐える心も必要かも。
出番無くても平穏にすごして、いきなり出番有っても慌てず参加する・・・・。
「大人の心」って奴が必要だなぁ
590 ： ：04/04/12 09:02 ID:Lf5MdVug
名古屋と柏の試合を見たが、南ってユースのころからあんまり伸びてないのな。
「荒削りだけど将来性がある」って印象から将来性がすっぽり抜け落ちた感じ。
特にロングパスやクロスが上がる前の、予備動作のいい加減さが気になった。
メンタルに問題でも抱えてるんだろうか。
「荒削りだけど将来性がある」って印象から将来性がすっぽり抜け落ちた感じ。
特にロングパスやクロスが上がる前の、予備動作のいい加減さが気になった。
メンタルに問題でも抱えてるんだろうか。
591 ： ：04/04/13 00:01 ID:RgYHcYM8
940 名前： [sage] 投稿日：04/04/12 23:56 ID:PPThFXgo
というわけで…。
テソの出たリーグ戦は１勝２分５敗。
８試合で２２失点。
１試合平均2.75失点
次節の相手は現在８位のAGF
それにしてもやばいんでない？
というわけで…。
テソの出たリーグ戦は１勝２分５敗。
８試合で２２失点。
１試合平均2.75失点
次節の相手は現在８位のAGF
それにしてもやばいんでない？
592 ： ：04/04/14 16:38 ID:dGz6EbCC
593 ： ：04/04/15 17:19 ID:6LdrPas2
日本代表発表
日本協会は本日、東欧遠征に臨む日本代表23人を発表した。
GK：
土肥洋一（FC東京）
川口能活（ノアシェラン）
楢崎正剛（名古屋）
日本協会は本日、東欧遠征に臨む日本代表23人を発表した。
GK：
土肥洋一（FC東京）
川口能活（ノアシェラン）
楢崎正剛（名古屋）
594 ： ：04/04/15 21:12 ID:z9I2UxaA
久々のﾃｿが楽しみではある
595 ： ：04/04/18 01:34 ID:inxZCCIg
ﾃｿも海外組特権で試合にでられるのだろうか？
596 ： ：04/04/19 20:15 ID:ja56crPf
ﾃｿが出れるとしたら、別に海外組特権でもないだろ
最近の楢崎は調子悪いし、もう一人くらい試しておかなくては危険
最近の楢崎は調子悪いし、もう一人くらい試しておかなくては危険
なら川口、曽ヶ端、土肥以外で誰を推す？
598 ： ：04/04/20 00:38 ID:ssxt34Ph
日本代表の話題はそろそろこっちのほうが相応しいかと
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081927440/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081927440/
599 ：背番号１：04/04/23 00:22 ID:8/YcU4QS
かなり素人の質問なんですが・・・
ファンデルサールってよく「第２のリベロ」って言われてましたよね？
彼のどこが「リベロ」なんでしょうか・・？
フィードキックが上手いから、とか他のプレイヤー並に攻めあがるから、
ってことではないですよね？
ファンデルサールってよく「第２のリベロ」って言われてましたよね？
彼のどこが「リベロ」なんでしょうか・・？
フィードキックが上手いから、とか他のプレイヤー並に攻めあがるから、
ってことではないですよね？
600 ： ：04/04/23 00:37 ID:CEWmMQRY
600
601 ： ：04/04/23 09:13 ID:V6BvmX5k
>>599
DFと同じ動きで一体化して守備することが多かったから。
DFと同じ動きで一体化して守備することが多かったから。
602 ： ：04/04/25 17:27 ID:SGwT7hu4
今日オレがボールを少し蹴りながら思ったこと。
うぉ。すげぇ。オレって天才じゃん。
なんでジーコはオレを呼ばないかね。
うぉ。すげぇ。オレって天才じゃん。
なんでジーコはオレを呼ばないかね。
603 ： ：04/04/25 23:30 ID:EWifJVYG
>>602
それはお前が海外組じゃないからさ
それはお前が海外組じゃないからさ
604 ： ：04/04/28 02:33 ID:iR+okxWm
ほ
605 ： ：04/04/28 02:40 ID:Ju0bu2Uy
>>602
プロ登録されてない人を使えるはずないっしょ。
プロ登録されてない人を使えるはずないっしょ。
606 ：マジレス：04/04/28 05:01 ID:S5l5AnQH
>>599
最終ラインとゴールの間のスペースを埋めるから
最終ラインとゴールの間のスペースを埋めるから
607 ： ：04/04/28 06:43 ID:gVg+S/wP
608 ：599：04/04/29 00:01 ID:DqBw3w08
レスどうもです！
確かにフルハムでも代表でもよくバックパスされますよね。
ゴールキックからいきなりチャンス作ることもまれにありますし・・
ただそろそろ年かな？たまに信じられないチョンボをやらかしますよね！
確かにフルハムでも代表でもよくバックパスされますよね。
ゴールキックからいきなりチャンス作ることもまれにありますし・・
ただそろそろ年かな？たまに信じられないチョンボをやらかしますよね！
609 ： ：04/04/29 20:33 ID:K78u0Bzl
610 ： ：04/04/30 21:48 ID:N2inONaP
>>608
むしろ最近の方がミス少ないと思うんだが。
むしろ最近の方がミス少ないと思うんだが。
611 ：599：04/05/01 04:39 ID:Ip90A6Oc
>>609
キレやすいってことでですか？
>>610
失礼、確かに今年は素晴らしい出来ですよね、雑誌でも
かなり評価高いし。
去年は怪我でほとんど出れなかったし、
このまま衰えていくのかなと思ってたので安心しましたよ！
キレやすいってことでですか？
>>610
失礼、確かに今年は素晴らしい出来ですよね、雑誌でも
かなり評価高いし。
去年は怪我でほとんど出れなかったし、
このまま衰えていくのかなと思ってたので安心しましたよ！
612 ： ：04/05/02 01:56 ID:qSQzoGI5
飛び出し過ぎでよくやられるからね
ﾋﾞｸﾄﾙは神かと。
いや、まじで。
なにげＧＫ王国なバルサ。
いや、まじで。
なにげＧＫ王国なバルサ。
614 ： ：04/05/02 10:27 ID:CIExx1PF
615 ： ：04/05/02 19:48 ID:hfX2qMIS
>>613最近サッカー見始めたのか？ズビサレータ以降全てのＧＫを腐らせたじゃないか。
今期もリュストゥ腐らせたし。しかもバルデスこの前のクラシコは神だったけど結構ハイクロスの処理と
足元はヤバイと思うけど？
今期もリュストゥ腐らせたし。しかもバルデスこの前のクラシコは神だったけど結構ハイクロスの処理と
足元はヤバイと思うけど？
616 ： ：04/05/02 20:53 ID:KRDZ60BI
＞なにげＧＫ王国なバルサ。
ヘスプくらいしか、まともだったGKが思い出せないが…。
ヘスプくらいしか、まともだったGKが思い出せないが…。
617 ： ：04/05/02 23:27 ID:MrDmzFuH
バルサGKはファンタジスタ系
618 ：＠：04/05/02 23:34 ID:MwkQ9Nk5
バルサに猿が行けばいいのに・・・
619 ：あ：04/05/08 11:24 ID:CJjx5i/0
背番号70の名キーパーって誰？
バルサカンテラ生まれのレイナもいいキーパーじゃないか。
デポルに注目されてるらしいし。
Ｂチームのジョルケラもワールドサッカーマガジンでいいって言われてた。
昨シーズンまではキーパー糞だったけど。
デポルに注目されてるらしいし。
Ｂチームのジョルケラもワールドサッカーマガジンでいいって言われてた。
昨シーズンまではキーパー糞だったけど。
621 ： ：04/05/09 01:41 ID:YovKCNj+
>>620バルサにいた頃はかなり不安だったぞ＜レイナ
622 ：アンチハチューダ：04/05/09 18:16 ID:ZOeNqGEX
ボナノのGKでハーフライン超えたの
見た事ある人います？
見た事ある人います？
623 ：＿：04/05/09 18:26 ID:sV/mfsha
ボナノはカスだったじゃん
624 ：ーー：04/05/09 18:46 ID:g7T6vOGT
625 ：ＡＢ／：04/05/10 10:41 ID:sO288a0W
626 ：名無し：04/05/10 17:19 ID:96usVQdJ
クラシコのバルデスは神だったな。
627 ： ：04/05/11 23:37 ID:C1J6uSIp
591 名前： [sage] 投稿日：04/05/11 22:53 ID:K+Xy0n5z
即死判定でもあるのか？
exは
592 名前： [sage] 投稿日：04/05/11 23:14 ID:gcALkjgg
>>591
１８時間レスつかないと落ちるらしい
即死判定でもあるのか？
exは
592 名前： [sage] 投稿日：04/05/11 23:14 ID:gcALkjgg
>>591
１８時間レスつかないと落ちるらしい
628 ： ：04/05/12 06:02 ID:ZNMfy8wZ
バルサGKを誉めたくて仕方ない人がいるな
629 ：名無しさん：04/05/13 03:40 ID:lPFNhcVp
クラシコのバルデスボールに対する反応は良かったけど、ポロリ多すぎ。
ポロリするくらいならキチンとパンチングで外に弾き出さないときけんだろ。
ポロリするくらいならキチンとパンチングで外に弾き出さないときけんだろ。
630 ： ：04/05/13 20:01 ID:zLoe7kEk
>629
ポロリもあるよ！って感じだな。
ポロリもあるよ！って感じだな。
631 ： ：04/05/16 14:38 ID:wmy2oSdJ
J見てて思うんだが上隅のシュートに対して明らかに出す手が逆だろってGK多いね
普段のトレーニングがちゃんと出来て無い証拠ですな
普段のトレーニングがちゃんと出来て無い証拠ですな
632 ： ：04/05/16 17:21 ID:Xwj/3lUx
633 ： ：04/05/16 18:48 ID:wmy2oSdJ
>>632
あ、それ言えてるかも
あ、それ言えてるかも
634 ： ：04/05/17 09:23 ID:Bv5zXddF
635 ： ：04/05/17 14:02 ID:G9sXxkVv
GK→野球となった場合、右に逸れたボールは右手でボールを取りに行ってしまう罠
俺だよ･･･
俺だよ･･･
>>635俺も会社のソフトボール大会でそれやった
637 ： ：04/05/17 18:47 ID:HMEUBEph
サッカーボール投げるときの、肩の関節を使う投げ方に慣れていたせいか、
肘を使って投げる野球ボールを上手く投げることができないのって俺だけ？
斜めに中途半端な回転が掛かって、全然コントロールが定まらないんだけど。
しかも周囲は、昔ＧＫやってた奴だから遠投強いだろと思って外野から
逃げさせてくれないし。
肘を使って投げる野球ボールを上手く投げることができないのって俺だけ？
斜めに中途半端な回転が掛かって、全然コントロールが定まらないんだけど。
しかも周囲は、昔ＧＫやってた奴だから遠投強いだろと思って外野から
逃げさせてくれないし。
>>637ショートでスーパーセーブ連発しろ！
640 ： ：04/05/21 22:58 ID:4VLAv0yo
a
641 ： ：04/05/22 23:41 ID:kdcjTBmX
今日のジェフのGKの失点は痛すぎるな
それでも金もらってサッカーしてんのかよって感じでした
それでも金もらってサッカーしてんのかよって感じでした
642 ：名無しさん：04/05/22 23:50 ID:rApvJZrN
二|二|
||ＸＸＸ ｵﾗｯ
||ＸＸＸ ∧南∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
||ＸＸＸ ○ 三三三 ⊂（∀｀ ） ＜ 得点王は俺だ！
||ＸＸＸ （⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿__
||ＸＸＸ y 人
||ＸＸＸ （__＿）__）
||ＸＸＸ ｵﾗｯ
||ＸＸＸ ∧南∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
||ＸＸＸ ○ 三三三 ⊂（∀｀ ） ＜ 得点王は俺だ！
||ＸＸＸ （⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿__
||ＸＸＸ y 人
||ＸＸＸ （__＿）__）
643 ： ：04/05/22 23:55 ID:wIH+fBwY
>>641
南ならレイソル柏だぞ
南ならレイソル柏だぞ
644 ：名無しさん：04/05/24 08:31 ID:mkc833Vh
アレ八百長じゃないか？
645 ： ：04/05/24 21:00 ID:dtevAZeZ
>>643
あれはGKの技術どうこうは関係ないっしょ
ただやっちまった～っていう類いのモノ
俺が見たのは森島に決められたジェフGKの飛び出した際の対応
手をあげて飛び出したもんだから脇下通される最悪なプレーだった
あれはGKの技術どうこうは関係ないっしょ
ただやっちまった～っていう類いのモノ
俺が見たのは森島に決められたジェフGKの飛び出した際の対応
手をあげて飛び出したもんだから脇下通される最悪なプレーだった
646 ： ：04/05/25 02:27 ID:+X9FgldK
オレ現役ＧＫなんだけど、
ＪリーグのＧＫって手を振って奔る奴多くないか？
ランナーみたいにぶんぶんって。
違うと思うんだが。
ＪリーグのＧＫって手を振って奔る奴多くないか？
ランナーみたいにぶんぶんって。
違うと思うんだが。
647 ： ：04/05/25 22:40 ID:5tNtfmeY
かっては日本最高の素材だったのにな＞南
ナイスセーブもあるけどポカも多いＧＫになっちまった。
ナイスセーブもあるけどポカも多いＧＫになっちまった。
648 ： ：04/05/25 22:52 ID:Cq5CMsE0
ちなみにここの住人の経験者さんで、南クラスの大ポカをやったことある人はいる？
俺は近くのＤＦにゴロでボールを渡そうと思って振りかぶったら、
ボールがそのまま後ろにすっぽ抜けてＣＫになったことがある。
まあ失点はしなかったし練習試合だったしその試合は勝ったし、
南に比べれば救われる点はたくさんあるけど。
俺は近くのＤＦにゴロでボールを渡そうと思って振りかぶったら、
ボールがそのまま後ろにすっぽ抜けてＣＫになったことがある。
まあ失点はしなかったし練習試合だったしその試合は勝ったし、
南に比べれば救われる点はたくさんあるけど。
649 ： ：04/05/25 23:12 ID:PBRQQhqs
>>648
厨房の頃、初めての公式戦にて
イレギュラーしたバックパス→蹴る→空振り→ゴールという連続技を
あれから10年近く経つが、バックパスが来ない
後は、フットサルで、試合開始2分前まで寝てて、開始速攻で先制点を叩き込まれたり
ごめんなさい
厨房の頃、初めての公式戦にて
イレギュラーしたバックパス→蹴る→空振り→ゴールという連続技を
あれから10年近く経つが、バックパスが来ない
後は、フットサルで、試合開始2分前まで寝てて、開始速攻で先制点を叩き込まれたり
ごめんなさい
>>649
爆笑させてくれてありがとう。
フットサルで思い出したのでもう一つ。
よくある珍プレーで、ハイボールがゴールバーの真上から落ちてきて、
そのボールがギリギリでバーに当たらず、ＧＫがこぼしたりワンバウンドしてそのままゴール
っていうシーンあったりするじゃない？
あれをフットサルのゴールでやってしまったことがある。
相手の蹴りそこなったロビングがちょうどバーの真上に落ちようとしてたんだけど、
バーの上でボールをかき出そうと思ったら、新体操みたいに俺の手首から肘へとボールが
転がって、そのまま肩で跳ねてゴールイン。
俺は多分、フットサルでループシュートを決められた世界で数少ないＧＫなんじゃないかと思う。
ごめんなさい。
この試合負けたのは俺が原因です。石川君が終了間際のＰＫを外したことではありません。
爆笑させてくれてありがとう。
フットサルで思い出したのでもう一つ。
よくある珍プレーで、ハイボールがゴールバーの真上から落ちてきて、
そのボールがギリギリでバーに当たらず、ＧＫがこぼしたりワンバウンドしてそのままゴール
っていうシーンあったりするじゃない？
あれをフットサルのゴールでやってしまったことがある。
相手の蹴りそこなったロビングがちょうどバーの真上に落ちようとしてたんだけど、
バーの上でボールをかき出そうと思ったら、新体操みたいに俺の手首から肘へとボールが
転がって、そのまま肩で跳ねてゴールイン。
俺は多分、フットサルでループシュートを決められた世界で数少ないＧＫなんじゃないかと思う。
ごめんなさい。
この試合負けたのは俺が原因です。石川君が終了間際のＰＫを外したことではありません。
652 ： ：04/05/26 00:01 ID:fTdHYhI0
653 ： ：04/05/26 18:48 ID:ni7n5UC9
俺はＧＫ蹴ったら近くにいた相手に当たって反応できずそのままゴールってのやった。
しかも同じ試合で２回連続で…
しかも同じ試合で２回連続で…
誰も俺にバックパスくれない サビシイ
655 ：名無しさん：04/05/27 06:49 ID:al7MCAhe
ポカとはまた違うけど一対一で抜かれてシュート打とうとした相手の足をつかんでイエロー貰ったことならある。
イエローで済んでよかった。
それと裏に出た敵のパスをエリア飛び出して思い切り蹴ったら追っかけてた味方の顔面直撃！
そんでソイツはアゴ骨折しました。
イエローで済んでよかった。
それと裏に出た敵のパスをエリア飛び出して思い切り蹴ったら追っかけてた味方の顔面直撃！
そんでソイツはアゴ骨折しました。
今日のバイア良かったねぇ。
ナイス判断とガッツで前に出まくりだったけど痛そうだった。
ナイス判断とガッツで前に出まくりだったけど痛そうだった。
657 ： ：04/05/28 01:42 ID:Poij6mrN
ローマってなんかアバウトなキーパーだよね。重心のかけ方、ヤマの張り方、クロスの処理。
もっといいキーパーだったら少なくても一失点は減らせたと思う。
もっといいキーパーだったら少なくても一失点は減らせたと思う。
今日の一点目は楢崎どうした？って感じだったけど・・・
現役＆元ＧＫの人達に質問。
ファーストタッチが上手くいかないと一試合ずっと調子悪くない？
現役＆元ＧＫの人達に質問。
ファーストタッチが上手くいかないと一試合ずっと調子悪くない？
659 ： ：04/05/31 09:36 ID:Fs2gRWnd
>658
そうね。どっかで一念発起するようなきっかけ（ＰＫとか）がないと
なんかその試合ずっと調子悪いな。
ま、オレの性格が気分屋なせいかもしれない。
ムラのあるＧＫなんで。川口みたいっていわれたこともあるし。
そうね。どっかで一念発起するようなきっかけ（ＰＫとか）がないと
なんかその試合ずっと調子悪いな。
ま、オレの性格が気分屋なせいかもしれない。
ムラのあるＧＫなんで。川口みたいっていわれたこともあるし。
660 ： ：04/05/31 12:52 ID:MX/zje8A
661 ： ：04/05/31 21:52 ID:hoMGoeV1
前に入ったDFに当たってオウンに変わるだけだろうな
662 ： ：04/06/01 08:56 ID:sn4mnaOz
前に入ったDFに当たってオウンに変わるだけだろうな
663 ： ：04/06/01 22:21 ID:sn4mnaOz
マリのGK確かに身体能力の素晴らしは認めるけど…技術的になぁ、未熟すぎ。
大久保のシュート片手で防いだのだって腰が引けて体がそっくり返ってるじゃん
片手を延ばして触ったというか前傾が保ててないからこそ触れたんだが。
結果的には止めれたけどハァ？って感じだわな。
それを馬鹿の様に誉める解説陣にも呆れた。
いくら元プロって言ってもGKに関しての知識全く無いのなー
大久保のシュート片手で防いだのだって腰が引けて体がそっくり返ってるじゃん
片手を延ばして触ったというか前傾が保ててないからこそ触れたんだが。
結果的には止めれたけどハァ？って感じだわな。
それを馬鹿の様に誉める解説陣にも呆れた。
いくら元プロって言ってもGKに関しての知識全く無いのなー
>>663そりゃＧＫの知識はＧＫにしか分からないと思うよ。
分かってるヤシが多ければ日本のＧＫの技術も全体的にもっと工場すると思うもん。
分かってるヤシが多ければ日本のＧＫの技術も全体的にもっと工場すると思うもん。
665 ： ：04/06/02 04:22 ID:zG000vDV
666 ： ：04/06/02 05:55 ID:7IX9f+U3
楢崎orz
ジェームズorz
ジェームズorz
667 ： ：04/06/02 19:26 ID:knp9nJlC
668 ： ：04/06/02 21:23 ID:xCzlwezO
技術があって止められない
技術が無くて止める
後者の方がいいだろうさ
技術が無くて止める
後者の方がいいだろうさ
669 ： ：04/06/02 23:37 ID:zG000vDV
子供とか色んな奴が見てるだろうしなぁ
間違った技術を解説者が褒めちぎるのはどうかと思うが。
技術が無くて止める奴はそのうちボロが出るだろ
そもそもここはそういうことを論議しあうスレなんだから、
凄いセーブをするGKより確実に止めるGKの方が評価が高いのはこのスレの結論だ
間違ってることを指摘するのは悪く無い。
間違った技術を解説者が褒めちぎるのはどうかと思うが。
技術が無くて止める奴はそのうちボロが出るだろ
そもそもここはそういうことを論議しあうスレなんだから、
凄いセーブをするGKより確実に止めるGKの方が評価が高いのはこのスレの結論だ
間違ってることを指摘するのは悪く無い。
670 ： ：04/06/03 00:20 ID:oMHNi9Va
マリ戦仕事で見れなかったのですが
解説もしや松の木？
解説もしや松の木？
>>668でも身体能力系の晩年は哀れだし寿命も短いような・・・
672 ： ：04/06/03 09:30 ID:doqah9IU
>663
そうね。
アレは反射神経が凄かっただけで、上手ではないね。
でもそんなセービングが褒められたら、世間の人々は、
キーパーなんて反射神経だけじゃんと思うだろう。
大久保のゴールになったシュートだって、大久保が撃つまで待ってる。
アレはスルーパスの時点で読んで飛び出さなきゃいけないと思うし、
オレならそうしたような気がする。
そうね。
アレは反射神経が凄かっただけで、上手ではないね。
でもそんなセービングが褒められたら、世間の人々は、
キーパーなんて反射神経だけじゃんと思うだろう。
大久保のゴールになったシュートだって、大久保が撃つまで待ってる。
アレはスルーパスの時点で読んで飛び出さなきゃいけないと思うし、
オレならそうしたような気がする。
673 ： ：04/06/03 19:35 ID:7ASNR58k
まあフィールドしかやったこと無いやつには分からんだろうな～
674 ：ー：04/06/05 05:42 ID:JEHeE6iB
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040602ie04.htm
楢崎ちょっとやばくない？最近、、、、
楢崎ちょっとやばくない？最近、、、、
675 ：名無しさん：04/06/05 05:48 ID:rIL83VMd
やばいな。
676 ： ：04/06/05 08:29 ID:AhdO3Nc7
真正面のシュートをわざと弾くのはなかなか難しそうだな
普通にキャッチしてしまいそうだ
普通にキャッチしてしまいそうだ
677 ： ：04/06/05 10:02 ID:E912Au2O
正面のシュートを直接キャッチすると痛いし息が詰まるから、
一度はたき落としてキャッチすることはある。
ＦＷもたまには自分のシュートうけてみれや。凶器だから。
一度はたき落としてキャッチすることはある。
ＦＷもたまには自分のシュートうけてみれや。凶器だから。
678 ：名無しさん：04/06/05 10:33 ID:rIL83VMd
グラウンダーは普通のシュートとくらべて大していたくない。
679 ： ：04/06/05 11:22 ID:AhdO3Nc7
680 ：名無しさん：04/06/06 05:28 ID:k6ftoZg+
これを見るとトルド以外には考えらんねー
ttp://www.manor.org/~butcher/images/sport004.jpg
ttp://www.manor.org/~butcher/images/sport004.jpg
681 ：名無しさん：04/06/07 01:34 ID:Q8EOKo6N
682 ：ー：04/06/07 14:15 ID:0iWRLyMD
楢崎終わったな、、、、あんなんで海外行ったらなおさら終わった、、、もう足引っ張るなよ！！
683 ：名無しさん：04/06/07 15:55 ID:i8R/uVLh
もし本当に海外にいくんだとしたらもっと飛び出すことをおぼえんとな。
海外に飛び出します
685 ： ：04/06/07 18:36 ID:sJW71JwF
イングランド戦の楢崎の件についてだが
他スレでGKやったことないくせにあんな速いシュートキャッチできるわけねーだろ
とか言ってる奴が沢山いるが
本当にGKやってた奴なら真正面のシュートをキャッチにいって弾いた時点で自分に責任感じるよな？
そう思ってる奴はこのスレにはいるはずだ
他スレでGKやったことないくせにあんな速いシュートキャッチできるわけねーだろ
とか言ってる奴が沢山いるが
本当にGKやってた奴なら真正面のシュートをキャッチにいって弾いた時点で自分に責任感じるよな？
そう思ってる奴はこのスレにはいるはずだ
686 ： ：04/06/07 19:08 ID:fxTLynn4
速いシュートがイレギュラーしてるようだし、見た目以上に取るのは難しいと思うけど
弾いたという結果から見れば判断自体が間違ってたって事だな。
あの場面ではディフェンダー（宮本？）が何もしてないように見えた方が気になったが。
ところで小野のシュートはどうなの？あれは誰かがブラインドになってたんだろうけど
それなりに長い距離で股を抜かれちゃイカんと思ったんだが。まぁ小野は凄ぇーや。
弾いたという結果から見れば判断自体が間違ってたって事だな。
あの場面ではディフェンダー（宮本？）が何もしてないように見えた方が気になったが。
ところで小野のシュートはどうなの？あれは誰かがブラインドになってたんだろうけど
それなりに長い距離で股を抜かれちゃイカんと思ったんだが。まぁ小野は凄ぇーや。
あれはまぁ、ジェームズだし
皆さんがドイツ代表監督だったらＧＫに誰を起用しますか？
689 ：名無しさん：04/06/07 23:00 ID:uoHffOSI
もちろん、レーマン（笑）ですよ
690 ： ：04/06/07 23:28 ID:p1hJKBAx
ヒルデブランド…
と言いたいところだけど、ベンチに座ってるカーンは想像できない。
と言いたいところだけど、ベンチに座ってるカーンは想像できない。
そこでブットですよ
692 ： ：04/06/08 01:32 ID:Ybp2LcMj
>>685
ＧＫ経験者（プロ）の見解
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：04/06/06 13:35 ID:qu1cwT5X
昨日のすぽるとで本並がイングランド戦の楢崎のプレーについて、
ＤＦに当たってコースが変わりバウンドしていて難しいボールだったと
フォローはしていたが、ＧＫのミスか？というアナの質問に「ミスです。」と
はっきり言ってた。
ＧＫ経験者（プロ）の見解
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：04/06/06 13:35 ID:qu1cwT5X
昨日のすぽるとで本並がイングランド戦の楢崎のプレーについて、
ＤＦに当たってコースが変わりバウンドしていて難しいボールだったと
フォローはしていたが、ＧＫのミスか？というアナの質問に「ミスです。」と
はっきり言ってた。
>>692あれと同じことしてＧＫのミスだと思わない経験者（プロ、アマ問わず）いないんじゃないか？
俺なら言い訳はするけど責任は感じるｗ
俺なら言い訳はするけど責任は感じるｗ
694 ： ：04/06/09 02:24 ID:1Mdh2Udb
表 バウンドして取れなかったんだよ、分かるだろ！
裏 ごめん
いつもの俺だな
裏 ごめん
いつもの俺だな
695 ： ：04/06/09 08:50 ID:wQPyAaNc
そもそもフィールドの奴がGKをちょこっとやったぐらいじゃ
GKの感覚って全く掴めないでしょ 恐いってのがまっ先に来ると思うけど
ずっとGKやってる奴にはそんな意識はないしな～
真正面のシュートをキャッチしにいって弾いたら何があろうとミス
シュートが速いから、スリッピーなグランドでバウンドが伸びたからってのは言い訳にしかならんし
あそこまで真正面に来たら普段してるトレーニングを考えてもキャッングしてしまうワナ～
まあ心では無理なんて思う事はあってもプロなんだから公の場ではミスと言いざるを得ない。
＞GKやったことある奴ならあのシュートがどんなに難しいか分かるだろ！
だからキャッチミスして当然。
今回の件で↑みたいなレスをよく見たが、明らかにお前普段フィールドの奴だろと思ったよw
GKの感覚って全く掴めないでしょ 恐いってのがまっ先に来ると思うけど
ずっとGKやってる奴にはそんな意識はないしな～
真正面のシュートをキャッチしにいって弾いたら何があろうとミス
シュートが速いから、スリッピーなグランドでバウンドが伸びたからってのは言い訳にしかならんし
あそこまで真正面に来たら普段してるトレーニングを考えてもキャッングしてしまうワナ～
まあ心では無理なんて思う事はあってもプロなんだから公の場ではミスと言いざるを得ない。
＞GKやったことある奴ならあのシュートがどんなに難しいか分かるだろ！
だからキャッチミスして当然。
今回の件で↑みたいなレスをよく見たが、明らかにお前普段フィールドの奴だろと思ったよw
696 ： ：04/06/09 09:50 ID:KrrWgVUN
>695
同意だ。ＧＫ経験者かな？
俺的には、触ることができた玉を弾いてしまった場合、
すべてミスだと思う。
触ることができる玉は、理論的にはすべてキャッチできるはずだからだ。
逆サイドに思いっきり撃たれてもう絶対届かないとかはさすがにどうしようもないが、
それでチームが勝っても、やはり自分は負けたと思う。
若林も言ってたが、自分が点を取られなければ、絶対負けない。
俺も現役時代そう考えてた。
同意だ。ＧＫ経験者かな？
俺的には、触ることができた玉を弾いてしまった場合、
すべてミスだと思う。
触ることができる玉は、理論的にはすべてキャッチできるはずだからだ。
逆サイドに思いっきり撃たれてもう絶対届かないとかはさすがにどうしようもないが、
それでチームが勝っても、やはり自分は負けたと思う。
若林も言ってたが、自分が点を取られなければ、絶対負けない。
俺も現役時代そう考えてた。
697 ： ：04/06/11 09:52 ID:ixWBzvep
>>696
>俺的には、触ることができた玉を弾いてしまった場合、すべてミスだと思う。
>触ることができる玉は、理論的にはすべてキャッチできるはずだからだ。
どんな脳内理論が展開されてるのか知らないけど、全部キャッチにいくのは
素人考えだし、却ってピンチを招くだろ。
取りに行くのか、弾いてしのぐかの判断が的確に出来るのはＧＫにとって必須要素。
ポジショニングやＤＦへの指示を含めても全部キャッチは無理。
カウンターで相手がシューター含めて３、４人なら可能かもしれないが。
どんな現役か知らないけど、それじゃ自分に全敗食らうよな。
>俺的には、触ることができた玉を弾いてしまった場合、すべてミスだと思う。
>触ることができる玉は、理論的にはすべてキャッチできるはずだからだ。
どんな脳内理論が展開されてるのか知らないけど、全部キャッチにいくのは
素人考えだし、却ってピンチを招くだろ。
取りに行くのか、弾いてしのぐかの判断が的確に出来るのはＧＫにとって必須要素。
ポジショニングやＤＦへの指示を含めても全部キャッチは無理。
カウンターで相手がシューター含めて３、４人なら可能かもしれないが。
どんな現役か知らないけど、それじゃ自分に全敗食らうよな。
>697
あかん。微妙なニュアンスが伝わらないな。
もちろん、パンチングするか、キャッチにするかの判断が重要な要素だというのは
そのとおり。
例えばＣＫで、敵が密集しているところに上げられた場合、
キャッチしに行ってもこぼす可能性は高い。
そういう時は思いっきり遠くに弾くのが正解だ。
>俺的には、触ることができた玉を弾いてしまった場合、
というのは、遠くに弾くためのパンチングのことではなく、
いわゆるポロリというか、中途半端なパンチングというか、
こぼす、というやつだな。
全部キャッチせぇと言ってる訳ではなく、
あぶないはじき方すんな、という事に捕らえてもらいたい。
あかん。微妙なニュアンスが伝わらないな。
もちろん、パンチングするか、キャッチにするかの判断が重要な要素だというのは
そのとおり。
例えばＣＫで、敵が密集しているところに上げられた場合、
キャッチしに行ってもこぼす可能性は高い。
そういう時は思いっきり遠くに弾くのが正解だ。
>俺的には、触ることができた玉を弾いてしまった場合、
というのは、遠くに弾くためのパンチングのことではなく、
いわゆるポロリというか、中途半端なパンチングというか、
こぼす、というやつだな。
全部キャッチせぇと言ってる訳ではなく、
あぶないはじき方すんな、という事に捕らえてもらいたい。
699 ： ：04/06/11 22:38 ID:JuOeFqlP
突っ込まれてるのは↓の部分だと思うが。
＞触ることができる玉は、理論的にはすべてキャッチできるはずだからだ。
＞触ることができる玉は、理論的にはすべてキャッチできるはずだからだ。
700 ： ：04/06/14 02:02 ID:cJ29EuA6
ダルシムがいるな
ドイツ代表監督だったら間違いなくカーンを使う。
カーン批判がものすごく多くなってるが、セービング技術は間違いなく世界ＴＯＰレベルを維持してる。
一番重要な試合でミスるから、大きく取り上げられるけど、リーグ戦見たら実に良くやってるよ。
シーズン通してミスしないＧＫなんて滅多にいないことを考えると、ミスは少ない方。(まあミス増えた事に変わりは無いけど)
まあカーンだから「完璧」である事が求められるんだろうけど・・・。
カシージャスとかの方がミス多すぎ。
だけどクラブ的に、ミスっても取り返してくれる・ミスっても大量失点、のいずれかだから目立たない。
バルテズはミスばっかとかいわれてるけど、そうでもない。反応は凄いし。
まだまだ技術面、反応面でも世界ＴＯＰレベルだと認識する。
ちなみに今最強は蟹だと思う(個人的見解)
楢崎のは誰がなんと言おうとミス。難しいボールではあったが、あれは止めたい所。本人が一番悔しいはず。
ルーマニア戦の川口のミスと同レベル。
カーン批判がものすごく多くなってるが、セービング技術は間違いなく世界ＴＯＰレベルを維持してる。
一番重要な試合でミスるから、大きく取り上げられるけど、リーグ戦見たら実に良くやってるよ。
シーズン通してミスしないＧＫなんて滅多にいないことを考えると、ミスは少ない方。(まあミス増えた事に変わりは無いけど)
まあカーンだから「完璧」である事が求められるんだろうけど・・・。
カシージャスとかの方がミス多すぎ。
だけどクラブ的に、ミスっても取り返してくれる・ミスっても大量失点、のいずれかだから目立たない。
バルテズはミスばっかとかいわれてるけど、そうでもない。反応は凄いし。
まだまだ技術面、反応面でも世界ＴＯＰレベルだと認識する。
ちなみに今最強は蟹だと思う(個人的見解)
楢崎のは誰がなんと言おうとミス。難しいボールではあったが、あれは止めたい所。本人が一番悔しいはず。
ルーマニア戦の川口のミスと同レベル。
うざい
703 ：名無しさん：04/06/14 23:11 ID:AjV+TQHv
ノリヲがファンタジスタ。
今更なんだけどジェームスorz
あんたあれは足で逝ったらあかんやろ・・・
あんたあれは足で逝ったらあかんやろ・・・
705 ：名無しさん：04/06/16 01:07 ID:Ht9hj6s4
昨日のセーレンセンの守備は上手かった。
文句つけられない守備だ。
文句つけられない守備だ。
706 ： ：04/06/16 01:13 ID:mi027Y9C
ブッフォンのがっちりパンチングは勉強になる
707 ：名無しさん：04/06/16 04:43 ID:bWUvuMA6
やっぱデンマーク人キーパーが最強だな
イタリア人はイタリアというイメージで得をしているという感じ
イタリア人はイタリアというイメージで得をしているという感じ
いやどこも絶賛の嵐だぞw考えすぎ
710 ： ：04/06/16 09:22 ID:ZHv6OoqD
シュマイケルより動きが俊敏なとこが気に入った
712 ： ：04/06/19 05:13 ID:GGGk19mo
すごいGKぽいIDなので記念パピコ。SGGKじゃなくて残念。
713 ：名無しさん：04/06/19 08:49 ID:M8tTH4x6
>>712
グレートゴールキーパーゴリラ
グレートゴールキーパーゴリラ
>>712
神。
神。
715 ： ：04/06/19 11:14 ID:gs9LGciX
>>716
カーンのフォームには惚れ惚れする。
カーンのフォームには惚れ惚れする。
ラトビア戦代表自体は最低だったけどカーンは凄かった・・・
特にラトビア9番がスピードで振り切って1対1になったとき足のモーションとヴェルンスのスライディングの足の位置で
迷い無くシュートコースを読んで飛び込んだプレイは素晴らしかった
あれが出来るのは他にはかろうじてブッフォンだけだな
特にラトビア9番がスピードで振り切って1対1になったとき足のモーションとヴェルンスのスライディングの足の位置で
迷い無くシュートコースを読んで飛び込んだプレイは素晴らしかった
あれが出来るのは他にはかろうじてブッフォンだけだな
719 ： ：04/06/20 06:02 ID:OYT2TaqJ
チェコの3点目はﾌｧﾝﾃﾞﾙｻﾙがちゃんと弾いたからこそ押し込まれちゃったな
難しいな
難しいな
720 ： ：04/06/20 06:17 ID:4MfE1TU2
今大会はGKが大活躍だね。
チェコ‐オランダもスコアだけ見れば駄目かと思うけど、
双方とも神かかってた。こういう雰囲気って伝染するのかな。
チェコ‐オランダもスコアだけ見れば駄目かと思うけど、
双方とも神かかってた。こういう雰囲気って伝染するのかな。
>719
ま、そういう事故もある。
ま、そういう事故もある。
>>718
ブッフォンなら足で弾く
ブッフォンなら足で弾く
こうしてEUROで色々なGK見てると、やっぱり特にカーンはパンチングが凄く上手いな。
724 ： ：04/06/20 19:36 ID:mCZoj07I
チェコ戦見つつ思ったこと
ネドベドのシュート練習の相手をしたい。
ネドベドのシュート練習の相手をしたい。
725 ： ：04/06/20 19:50 ID:koDxVLAX
うっかりミスったらつき指じゃすまなそう。
ネドベドの練習になればいいが
727 ： ：04/06/20 22:52 ID:qCsqWkkk
>>725-726
Σ（ﾟдﾟlll）
Σ（ﾟдﾟlll）
728 ： ：04/06/22 20:25 ID:1AMYAqrb
バルテズのフォームは綺麗だな
730 ： ：04/06/23 02:32 ID:0GZFG1zP
ま、いくらフォームが綺麗でも、
ザルじゃしょうがねぇよな。
ザルじゃしょうがねぇよな。
732 ：名無しさん：04/06/25 00:19 ID:eLQBlfbn
かーんサヨナラ
733 ： ：04/06/25 01:47 ID:KZkxVsNc
ブッフォン、カシージャス、カーンが去り、
ジェイムズ、バルテズが残った…
今大会、ＧＫは大活躍してるけど報われないパターンが多くないか。
ジェイムズ、バルテズが残った…
今大会、ＧＫは大活躍してるけど報われないパターンが多くないか。
734 ：名無しさん：04/06/25 09:02 ID:x/9L1hgZ
>>731
ブッフォンは綺麗だと思うけどな
子供のサッカーだと太ってるヤツがＧＫになる事が多いけど
これからはブッフォンとかカシージャスみたいに
身軽なヤツの方が良くないか？
カーンは嫌いじゃないけど、もうちょっと機敏な動きが欲しい
Ｗ杯の時もファンブルした直後の動作がどうも重たい
ブッフォンは綺麗だと思うけどな
子供のサッカーだと太ってるヤツがＧＫになる事が多いけど
これからはブッフォンとかカシージャスみたいに
身軽なヤツの方が良くないか？
カーンは嫌いじゃないけど、もうちょっと機敏な動きが欲しい
Ｗ杯の時もファンブルした直後の動作がどうも重たい
735 ：名無しさん：04/06/25 12:04 ID:eLQBlfbn
>今大会、ＧＫは大活躍してるけど報われないパターンが多くないか。
チェフは良いと思うが。
あと、コラーにも注目。
チェフは良いと思うが。
あと、コラーにも注目。
737 ： ：04/06/25 15:57 ID:NYdBBOnr
グローブ無いと何故か気分は高まる
俺だけかね？
俺だけかね？
ニュースで、チェコ戦の失点は２つともカーンのミスみたいな言い方してたけどどうなの。
740 ：名無しさん：04/06/25 19:02 ID:eLQBlfbn
ラトビアのコリント、頑張ってたな。
スウェーデンのイサクションはどう？
いいキーパーだと思うんですけど・・・。
いいキーパーだと思うんですけど・・・。
>>739
GKというものがわかってないんだろう。
こうしてりゃとか万全の状態を仮定してみるのも無理ないが。
>>719のいうファンデルサールのもミス扱いしてるのもいて、
サッカーを知っててもGKのことはGK経験があったりGKを主体でみてないと
わかりずらいものなんだと改めて感じた。
コリンコ、イサクションもいいね。この大会GK好きにはたまらない。
GKというものがわかってないんだろう。
こうしてりゃとか万全の状態を仮定してみるのも無理ないが。
>>719のいうファンデルサールのもミス扱いしてるのもいて、
サッカーを知っててもGKのことはGK経験があったりGKを主体でみてないと
わかりずらいものなんだと改めて感じた。
コリンコ、イサクションもいいね。この大会GK好きにはたまらない。
キーパーがPKを止め、最後のPKを自ら決めたポルトガル×イングランド戦
キーパーファンにはうれしい幕引きだねえ。
キーパーファンにはうれしい幕引きだねえ。
745 ： ：04/06/25 23:58 ID:JSe2pxzx
746 ： ：04/06/26 01:21 ID:huQX7dj3
>>739
そいつ誰？アホかと思うね。あれ両方止めてたら神としか言いようが無い。
でも、確かに最近カーンは腰より上のボールを下側の手で行くようになったな。
いつもはちゃんと逆の手で行ってたのに。 まあちょっとしたボールの位置の違いによって、やり方が変わってくるんだろう。
現場で体験した本人が一番良くわかってるか。
>>741
コリンコのハイボール時の守備範囲の広さには驚いた・・・。
ファンデルサールのあれは、弾いただけでも凄いと思うぞ。
>>742
イサクションいいと思うぞ！
そいつ誰？アホかと思うね。あれ両方止めてたら神としか言いようが無い。
でも、確かに最近カーンは腰より上のボールを下側の手で行くようになったな。
いつもはちゃんと逆の手で行ってたのに。 まあちょっとしたボールの位置の違いによって、やり方が変わってくるんだろう。
現場で体験した本人が一番良くわかってるか。
>>741
コリンコのハイボール時の守備範囲の広さには驚いた・・・。
ファンデルサールのあれは、弾いただけでも凄いと思うぞ。
>>742
イサクションいいと思うぞ！
オンセ・カルダスのエナオが、ちょっと気になってきた。
749 ：名無しさん：04/06/29 08:17 ID:viiiYFS4
ま～つ～な～がし～げ～たつ♪
今と比べて海外サッカーの情報がほとんど入ってこなかった10年近く前
松永のプレーなんかをお手本にしたもんだ
今と比べて海外サッカーの情報がほとんど入ってこなかった10年近く前
松永のプレーなんかをお手本にしたもんだ
750 ：名無しさん：04/06/30 01:31 ID:IDkkBO5I
全盛期の松永はアジアでは一番だったんじゃない？思い出美化しすぎか？
松永好きだったなぁ。川口が出始めた時は松永出せよと思ったもんだ。
ところでトルドはどういうタイプといえるの？
スーパーセーブをよく見るからポジショニングは悪いけど反射神経がいいとか？
ところでトルドはどういうタイプといえるの？
スーパーセーブをよく見るからポジショニングは悪いけど反射神経がいいとか？
752 ：名無しさん：04/06/30 09:36 ID:7BaiHdh+
>>751
別にポジショニングが悪いとは思わないが
『スーパーセーブ連発＝ポジショニングが悪い』ってのは2、3流GKにありがちなわけで
イタリア代表不動の2ndGKなんだし
トルドのバヤイ安定したセービングを見せる割には
当たりだすと止まらないタイプだとは思うが
イタリア以外の国ならどこでも代表の正GKになれる存在だわな
ブッフォンと比較するとスター華がないのかなって感じか？
※割と低調なパフォーマンスを見せる時はあるけど許容範囲かなと
シュマイケルみたいに欧州壁型GKの割にはセービングで機敏なとこも見せるよな
別にポジショニングが悪いとは思わないが
『スーパーセーブ連発＝ポジショニングが悪い』ってのは2、3流GKにありがちなわけで
イタリア代表不動の2ndGKなんだし
トルドのバヤイ安定したセービングを見せる割には
当たりだすと止まらないタイプだとは思うが
イタリア以外の国ならどこでも代表の正GKになれる存在だわな
ブッフォンと比較するとスター華がないのかなって感じか？
※割と低調なパフォーマンスを見せる時はあるけど許容範囲かなと
シュマイケルみたいに欧州壁型GKの割にはセービングで機敏なとこも見せるよな
753 ：名無しさん：04/06/30 14:05 ID:M5+EAK16
俺はブッフォンよりトルドのほうが好き
754 ：名無しさん：04/06/30 15:50 ID:dZpGTZjp
ヒルデブラントは、どうですか？
カーンは２００６年まで、やる気満々ですけど、結果重視のドイツでは、今回のユーロの敗退で、ヒルデブラントがスタメンに上がってくると思うのですが・・・。
カーンは２００６年まで、やる気満々ですけど、結果重視のドイツでは、今回のユーロの敗退で、ヒルデブラントがスタメンに上がってくると思うのですが・・・。
755 ：名無しさん：04/06/30 15:58 ID:rLMu4WSL
756 ：名無しさん：04/06/30 15:59 ID:RSeBuw9B
俺はバルテズよりフレイのほうが好き
俺はフレイよりバルテズのほうが好き
一時期試合に出れなかったことを思うと
EUROでそれなりに頑張ってて感激したね
（笑）が多少ミックスされてるのもご愛嬌
EUROでそれなりに頑張ってて感激したね
（笑）が多少ミックスされてるのもご愛嬌
フランスはフレイ、ドイツはレーマンの時代
俺はブッフォンよりキメンティが好き
762 ：名無しさん：04/07/01 18:36 ID:8gg2OymG
南（笑）について語らないか？
イサクソンは怪我がなければもっとできた子
パリュウカﾏﾝｾｰ
誰か、94年W杯のアル・デアイエを語ってください。おながいします。
誰か、94年W杯のアル・デアイエを語ってください。おながいします。
765 ：名無しさん：04/07/02 03:08 ID:plmGd97y
フレイよりランドロー。
766 ： ：04/07/02 06:14 ID:Q1pgKosH
>>764
デアイエは動きが絶対真似できない動きをやってた。
デアイエは動きが絶対真似できない動きをやってた。
768 ： ：04/07/03 03:09 ID:HNiR+ozF
デアイエって決められ方がきれいだよね。
おしくもとれなかった感を演出してる。
おしくもとれなかった感を演出してる。
アメリカW杯予選の日本戦でデアイエがありえないセーブしてた。
前半、ラモスが左サイドからあげたボールを、右サイドにいた堀池が
ダイレクトでシュートしてデアイエの足元に飛んだんだけど
それをものすごい反応でキャッチしてた。
シュートもそれなりに威力があったし、あれをキャッチできるのはデアイエだけじゃないかと思った。
前半、ラモスが左サイドからあげたボールを、右サイドにいた堀池が
ダイレクトでシュートしてデアイエの足元に飛んだんだけど
それをものすごい反応でキャッチしてた。
シュートもそれなりに威力があったし、あれをキャッチできるのはデアイエだけじゃないかと思った。
>>770
確か堀池だったはず。ビデオに録ったはずだけど実家にあるから確認できん・・・。
確か堀池だったはず。ビデオに録ったはずだけど実家にあるから確認できん・・・。
ギリシャ：GK:ニコポリディス(33)
EURO2004最優秀GK
異論はあるまい。
773 ：名無しさん：04/07/05 04:32 ID:5zmxx3P+
>>772
レーマン（笑）じゃないの？
レーマン（笑）じゃないの？
774 ：名無しさん：04/07/05 04:37 ID:8S9qdNvN
＞771
堀池なわけないだろ。
福田だよ。
それとあの反応は普通だよ。
福田のコースが甘かっただけ。
堀池なわけないだろ。
福田だよ。
それとあの反応は普通だよ。
福田のコースが甘かっただけ。
775 ：名無しさん：04/07/05 04:37 ID:sf15AeOT
>>773
おいおい・・・・・（笑）
おいおい・・・・・（笑）
776 ：名無しさん：04/07/05 04:42 ID:JDQGJ9mK
777 ：名無しさん：04/07/05 04:52 ID:Su+/1kKR
ラマは？
>>776
危ういプレーあっても、今大会一番活躍したのは奴じゃん。
危ういプレーあっても、今大会一番活躍したのは奴じゃん。
>774
俺は覚えてないんだけど、
福田のシュートはその甘いシュートで、
他に堀池のシュートってのがあって、それが凄い反応のシュートなんじゃないの？
俺は覚えてないんだけど、
福田のシュートはその甘いシュートで、
他に堀池のシュートってのがあって、それが凄い反応のシュートなんじゃないの？
780 ： ：04/07/05 19:37 ID:D3S38y6z
>>774
そう言われれば福田だったような気もする・・。
そう言われれば福田だったような気もする・・。
783 ：名無しさん：04/07/05 22:21 ID:eC2obWce
>>778
レーマン（笑）と見間違えたんじゃないの？
レーマン（笑）と見間違えたんじゃないの？
784 ：名無しさん：04/07/05 22:33 ID:it4qKBAz
>>784
ロングパンツが一番似合うのはキラーイだ！
ロングパンツが一番似合うのはキラーイだ！
ロングパンツと言えばブルゴス
話変わるけど、失点シーンのリカルドのポジショニングはダメだな。
話変わるけど、失点シーンのリカルドのポジショニングはダメだな。
787 ： ：04/07/06 00:19 ID:O6rfbsJi
ロングパンツ、ソックス出し派と出さない派がいるな
789 ：784：04/07/06 18:11 ID:YT62RtOW
ソックスはくるぶしより、ちょっと上で折り返して出すのがカコイイな！
790 ：名無しさん：04/07/06 18:15 ID:nPXiZoQ8
俺はマッツァンティーニのピチピチパンツが好きだ
791 ： ：04/07/06 18:22 ID:epaQBxN3
腕切断て何だ？
今はアンコナのＧＫコーチしてる？
今はアンコナのＧＫコーチしてる？
793 ： ：04/07/06 18:38 ID:epaQBxN3
794 ： ：04/07/06 20:25 ID:Nm5k793m
交通事故にあったんじゃなかったっけ。
02-03シーズンはＧＫ受難のシーズンだったよね。
ブルゴスとか、モリーナとか。
02-03シーズンはＧＫ受難のシーズンだったよね。
ブルゴスとか、モリーナとか。
マッツァンはどんなに活躍してもプロビンチアのSGGKだろうな
ビッグクラブからはお声がかからなさそうだ
ビッグクラブからはお声がかからなさそうだ
797 ： ：04/07/07 18:30 ID:7+Ua7agA
>>796
インテルでパリュウカの控えしてなかったっけ？
インテルでパリュウカの控えしてなかったっけ？
798 ： ：04/07/07 19:34 ID:FgpX+gQb
>>797
そうそう。ﾍﾟﾙｰｼﾞｬのスカウト陣GJ
そうそう。ﾍﾟﾙｰｼﾞｬのスカウト陣GJ
799 ：名無しさん：04/07/11 21:21 ID:rCWIbsed
この前の川口はどうでしたか？
>>799
集中していたと思う。
攻められない試合は逆にGKにとって集中力を保つのが難しい。
どうしても油断した隙に失点、というパターンが怖いんで。
スロバキア戦での川口は、パスミスから生まれたループを
落ち着いて止めたのもよかったけど
失点のとき、相手はどフリーでヘッドで叩き込まれて
足元にボールがきたのにも反応して
手ではじきかけたもよかった。
集中していたと思う。
攻められない試合は逆にGKにとって集中力を保つのが難しい。
どうしても油断した隙に失点、というパターンが怖いんで。
スロバキア戦での川口は、パスミスから生まれたループを
落ち着いて止めたのもよかったけど
失点のとき、相手はどフリーでヘッドで叩き込まれて
足元にボールがきたのにも反応して
手ではじきかけたもよかった。
川口はやっぱり反応が速いのが強みだな。
枠には行かなかったが、試合終了直前のブレシュカのシュートに対する川口の反応も速かった。
枠には行かなかったが、試合終了直前のブレシュカのシュートに対する川口の反応も速かった。
802 ： ：04/07/12 12:48 ID:Ggovyn+7
高木や櫛野や土肥（ゴール前限定）のが
川口より早い
川口より早い
804 ： ：04/07/12 20:09 ID:A12kynu7
枠内シュート1本で1失点とか2本で2失点とかな。
それが仕方ない失点だとしても「オレって別に居ても居なくても同じじゃないのか？」
って思うよな
それが仕方ない失点だとしても「オレって別に居ても居なくても同じじゃないのか？」
って思うよな
むしろ、攻められない試合の方が疲れることがあるなぁ。
攻められているときは必然的に神経テンパれるけど、
攻められない間もずっと備えて、神経尖らせてないといけないのはね。
一瞬の油断を縫って攻め込まれたとき、カバーできるようにしないと。
攻められているときは必然的に神経テンパれるけど、
攻められない間もずっと備えて、神経尖らせてないといけないのはね。
一瞬の油断を縫って攻め込まれたとき、カバーできるようにしないと。
806 ：名無しさん：04/07/13 23:17 ID:zG82A4cE
反応が一番速いキーパーってカシジャス？カーン？
小泉キラリー
809 ： ：04/07/14 15:29 ID:LaTrHgKs
普通にブッフォン。諦める時の反応まで速い。
811 ：名無しさん：04/07/21 00:04 ID:030hAHhS
定期age
川口、恐ろしく強くなった？
川口、恐ろしく強くなった？
前からダロ？
確変中ﾃｿはなかなかいいな。
確変ﾃｿ＞確変楢崎＞通常楢崎≒通常ﾃｿ
こんな感じ？
確変ﾃｿ＞確変楢崎＞通常楢崎≒通常ﾃｿ
こんな感じ？
しかし、これだけ川口が活躍しても
明日の新聞やスポーツニュースでは中村がトップで取り上げられるんだろうな。
ＧＫなんてそんなものさ orz
明日の新聞やスポーツニュースでは中村がトップで取り上げられるんだろうな。
ＧＫなんてそんなものさ orz
815 ：名無しさん：04/07/21 04:56 ID:SEHCH3Xl
櫛野を代表に
816 ：名無しさん：04/07/21 08:47 ID:PatLe1H0
さてさて、おまいらが監督だったら、楢崎と川口、どっちを正GKにする？
むずいね。川口がチームに戻り、レギュラー取れなかったら
またパフォーマンスは落ちるのかな？
アルゼンチン戦海外組来れるの？
単純比較すると川口のここのところのプレーは落ち着いてきていて、
前と違う。楢崎と似ているような…。そうすると調子良ければどっちでもいいような…。
またパフォーマンスは落ちるのかな？
アルゼンチン戦海外組来れるの？
単純比較すると川口のここのところのプレーは落ち着いてきていて、
前と違う。楢崎と似ているような…。そうすると調子良ければどっちでもいいような…。
日本のＧＫってそんなＬＶ低いのか。
>>812
同意。川口の技術的な高さは昔もそうだった。
ただ、飛び出しは以前より慎重にやるようになったかな。
ステイするときはステイするようになったし、
ハイボールは無理なのは自分で取りに行かないでＤＦと連携して
任せるようになった、というのも以前と少し違う点。
むしろ技術的にというよりは、精神的に強さを感じるようになったね。
本人が連戦でもずっと集中力を保てているというのもだけど、
昔の川口ならふがいないチームメイトには青筋立てて怒鳴りまくってただろうに、
「まだ大丈夫だ」みたいな笑顔を見せるようになった。
ああいう川口見ていると、ＧＫの役割は決して飛んできたボールを
止めるだけじゃないってのが、よくわかる。
同意。川口の技術的な高さは昔もそうだった。
ただ、飛び出しは以前より慎重にやるようになったかな。
ステイするときはステイするようになったし、
ハイボールは無理なのは自分で取りに行かないでＤＦと連携して
任せるようになった、というのも以前と少し違う点。
むしろ技術的にというよりは、精神的に強さを感じるようになったね。
本人が連戦でもずっと集中力を保てているというのもだけど、
昔の川口ならふがいないチームメイトには青筋立てて怒鳴りまくってただろうに、
「まだ大丈夫だ」みたいな笑顔を見せるようになった。
ああいう川口見ていると、ＧＫの役割は決して飛んできたボールを
止めるだけじゃないってのが、よくわかる。
このスレ的にはカンポスってどうなん？
821 ： ：04/07/21 17:58 ID:bFkDtwoD
>820
俺は評価しない。
世界に通用する普通レベルのキーパーかな。
ただ、ＦＷとしても、他国の代表にひけをとらないという技術は凄い。
それだけ。
俺は評価しない。
世界に通用する普通レベルのキーパーかな。
ただ、ＦＷとしても、他国の代表にひけをとらないという技術は凄い。
それだけ。
823 ： ：04/07/22 00:13 ID:eZCO3Zle
>>822
真似をしたくなるGK
真似をしたくなるGK
824 ： ：04/07/22 11:33 ID:pX7Zc4BD
カンポスは身長があったら騒がれないようなＧＫじゃないだろうか。
イギータの攻撃意識とかショーマンシップは良いことだと思うが
ドリブルを止められて失点しちゃったイメージが強すぎるかな。
あと色物っぽいＧＫといったらチラベルトが思い浮かぶけど
彼はＦＫを蹴りたがらなければ上記の二人より良いＧＫだと思う。
Ｗ杯（だと思った）のリーダーとしての逸話も好感が持てるし。
まぁＦＫを蹴らなければ有名になってないのかも知れないが。
イギータの攻撃意識とかショーマンシップは良いことだと思うが
ドリブルを止められて失点しちゃったイメージが強すぎるかな。
あと色物っぽいＧＫといったらチラベルトが思い浮かぶけど
彼はＦＫを蹴りたがらなければ上記の二人より良いＧＫだと思う。
Ｗ杯（だと思った）のリーダーとしての逸話も好感が持てるし。
まぁＦＫを蹴らなければ有名になってないのかも知れないが。
ここだけの秘密だが、大分には和製チラベルトがいるらしい
チラベルトのフリーキック外した後の
爆走は何回見ても笑えるｗ
爆走は何回見ても笑えるｗ
チラベルトはフリーキック蹴らなくても、普通に南米有数のＧＫだと思う。
No1かは疑問。ジダとかいるしね。
No1かは疑問。ジダとかいるしね。
レーマンはどうですか？
832 ：名無しさん：04/07/23 22:14 ID:dU8ewv4J
ジダとタファレロはどっちが上っすかね？
ホジェリオ・セニ、ここで話題にならないね。
やっぱ、キワモノ扱いなんだろうか…。
やっぱ、キワモノ扱いなんだろうか…。
834 ：名無しさん：04/07/24 23:32 ID:FTMy/3Nx
今日の川口は何点？
5.5だな。
んじゃ俺は6.0で
6.0。
ていうか、あの相手にそれ以上の点がつくほどGKが目立っても困るんだが。
失点はDFの寄せが甘くてドフリーだったし、
ブラインドにもなっていただろうからGKにとっては仕方ない。
ていうか、あの相手にそれ以上の点がつくほどGKが目立っても困るんだが。
失点はDFの寄せが甘くてドフリーだったし、
ブラインドにもなっていただろうからGKにとっては仕方ない。
838 ：名無しさん：04/07/28 01:39 ID:tJzbUS6T
どう考えてもシュマイケルが最高のＧＫ
839 ：名無しさん：04/07/28 01:54 ID:C7bEkEvY
全くタイプが違うから比べろという方が無理なのは百も承知で聞く。
ブッフォンはシュマイケルを超えると思う？
ブッフォンはシュマイケルを超えると思う？
ヨーロッパ歴代の名選手ベスト５０
何十万人が投票した結果、GKでは
5位ゾフ 11万4529票
8位ヤシン 10万1862票
27位シュマイケル 6万6463票
29位マイヤー 6万2375票
30位カーン 5万8151票
39位シルトン 5万841票
バンクス無かったかな？
何十万人が投票した結果、GKでは
5位ゾフ 11万4529票
8位ヤシン 10万1862票
27位シュマイケル 6万6463票
29位マイヤー 6万2375票
30位カーン 5万8151票
39位シルトン 5万841票
バンクス無かったかな？
>840
プロドームやパフやシューマッハやラベリとかないんやな。
プロドームやパフやシューマッハやラベリとかないんやな。
>837
あの失点はしょうがない。ＤＦがしかられるべき。
ってか、よくブラインドになってるのに、反応したと思った。
あの失点はしょうがない。ＤＦがしかられるべき。
ってか、よくブラインドになってるのに、反応したと思った。
このスレ的にはアボンダンシエリってどうよ？
あのキックの精度とか凄くない？
あのキックの精度とか凄くない？
トヨタで見た限りは神だと思った。
ジダがunkoに見えた。
ジダがunkoに見えた。
846 ：名無しさん：04/07/28 17:01 ID:tJzbUS6T
でもやっぱシュマイケル以上のＧＫ見たことない
847 ： ：04/07/28 19:08 ID:QL3sUKh2
キックの精度といえば、やはりトヨタ杯のコルドバが凄かった記憶があるなぁ。
南米のＧＫは守備以外の能力も色々と高い選手が多いね。
ちなみにチラベルトがＦＫを蹴らない人だったら、パリュウカ程度の知名度じゃ
ないかと思ってる。欧州にいない分だけ能力の割りに知名度は低め。
南米のＧＫは守備以外の能力も色々と高い選手が多いね。
ちなみにチラベルトがＦＫを蹴らない人だったら、パリュウカ程度の知名度じゃ
ないかと思ってる。欧州にいない分だけ能力の割りに知名度は低め。
849 ：名無しさん：04/07/28 21:24 ID:/BXOWxUs
今日の川口とイランのキーパーは共に7点ぐらいあげてもいい？
7点だな
基礎能力がある程度高いと沈んでも浮上するもんだな
継続するかはまたおいといて
基礎能力がある程度高いと沈んでも浮上するもんだな
継続するかはまたおいといて
川口はキリンカップからずっとパフォーマンス持続しているのがとにかくいい。
おまえら川口は完全復活と思う？
俺は１年くらいこれが継続してれば安心できるんだけどな
（煽りじゃないよ）
俺は１年くらいこれが継続してれば安心できるんだけどな
（煽りじゃないよ）
川口７・５
イランGK６・５～７・０
イランGK６・５～７・０
やっぱりキーパーは安定感が一番だもんね・・・まあ最近の川口は文句のつけようがないね。
ジーコは楢崎とどっちを正GKにするんだろうな。
ジーコは楢崎とどっちを正GKにするんだろうな。
毎度の事ながら「はじいた（触った）なら取れるだろ」と言うにわか連中をなんとかしてくれ OTL
うまいＧＫなら、あのＦＫ（終盤の）とってたんじゃないの
859 ： ：04/07/28 23:55 ID:eK2GFEYH
正GKが勤まる選手が二人いるのは良きことなり
861 ：名無しさん：04/07/29 02:24 ID:4fPyIrNs
>>858GKやった事ない奴がバカ言ってんじゃねぇ。
川口は全盛期（96～98年）のころはこんなもんじゃなかった
川口キャッチ下手なんだな
>>861
あれは取れる範囲だけど？ＣＫにするのも、あぶないし。
あれは取れる範囲だけど？ＣＫにするのも、あぶないし。
866 ： ：04/07/29 04:24 ID:ror+O4pk
あれは川口だってキャッチしようと思えばキャッチできたでしょ。
よって、最初から弾く気だった。
それに、FKも、前半にキャッチできそうで弾いた場面も、間近でしかわからないような強い変化がかかってたかもしれないだろ？
そういうボールは普通にセーフティーに弾くもんだろ。
言っとくけど、本当にあれが普段キャッチできないようなGKだったらプロにはなれない。
よって、最初から弾く気だった。
それに、FKも、前半にキャッチできそうで弾いた場面も、間近でしかわからないような強い変化がかかってたかもしれないだろ？
そういうボールは普通にセーフティーに弾くもんだろ。
言っとくけど、本当にあれが普段キャッチできないようなGKだったらプロにはなれない。
同じGKとしてGKが活躍するのを見るのは楽しいんだが
願わくばあまりGKが映らないで済む試合にしてほしいね。
今の代表は守備に負担がかかりすぎている。
願わくばあまりGKが映らないで済む試合にしてほしいね。
今の代表は守備に負担がかかりすぎている。
ハナから弾く予定だったなら凡キーパーでしょ。
俺がいってるのは世界有数のＧＫ
俺がいってるのは世界有数のＧＫ
ニッカン紙面より井原の川口評
「GK川口がどっしりと落ち着いている。前へ飛び出すかどうか、はじくか
キャッチにいくか、判断が的確だ。ハイボールの処理も見極めがしっかり
できている。安定感がある。（中略）
この川口の好調とDF陣の安定感は相乗効果といえそうだ。連係はあぶなげ
ないし、これからも無失点を続けてほしい。」
「GK川口がどっしりと落ち着いている。前へ飛び出すかどうか、はじくか
キャッチにいくか、判断が的確だ。ハイボールの処理も見極めがしっかり
できている。安定感がある。（中略）
この川口の好調とDF陣の安定感は相乗効果といえそうだ。連係はあぶなげ
ないし、これからも無失点を続けてほしい。」
あの・・・世界有数のGKと比べる時点でおかしいんだが・・・
世界有数のGKが現在何人だと思ってるんだ？ 10人くらいだろ
それと比べるとは・・・本当に最初から世界有数のGKと比較するつもりだったのか？
世界有数のGKが現在何人だと思ってるんだ？ 10人くらいだろ
それと比べるとは・・・本当に最初から世界有数のGKと比較するつもりだったのか？
>>870
確かにね。やたらと角沢がスーパーセーブだと連呼していたが
DF陣もよくやっていて、川口との連係もうまくできていた賜物だと思う。
イランはダエイが老いたとはいえ、いいミドルを撃ってくるし、
反応の速さは川口の持ち味だな。
確かにね。やたらと角沢がスーパーセーブだと連呼していたが
DF陣もよくやっていて、川口との連係もうまくできていた賜物だと思う。
イランはダエイが老いたとはいえ、いいミドルを撃ってくるし、
反応の速さは川口の持ち味だな。
>>873
そうだよチンカス！出直せ！
そうだよチンカス！出直せ！
>>876
ウイイレ厨は逝っていいよ
ウイイレ厨は逝っていいよ
まあ川口との比較はともかく、パンチングの上手さは今でもカーンが世界一だろう。
キャッチすべきか弾くべきかしっかり見極めて、的確な場所に弾き出す。
キャッチすべきか弾くべきかしっかり見極めて、的確な場所に弾き出す。
879 ：名無しさん：04/07/29 20:15 ID:WlKiDsF9
レアルの1点目、ジェフのキーパーの飛び出しが遅かった（もっと思い切って飛び出すべきだった）ような
気がしたんすけど、あれは普通の反応で何の問題もないんですかね？
気がしたんすけど、あれは普通の反応で何の問題もないんですかね？
>>879
おれも思った。
スーパーセーブあったけどね。
>>878
禿同。
>>877
じゃあおまえの言う世界有数のGKは？
俺が上げたGKは世界有数ではないんだから、別の選手って誰だ？
WE持ってない奴でもここ数年で世界レベルは？ときかれたら、普通に答えるとそうなると思うんだが、(そりゃ少しは違うだろうが)
やっぱり>>877みたいな通は全然違う選手を言うんだろうな。興味深い。
おれも思った。
スーパーセーブあったけどね。
>>878
禿同。
>>877
じゃあおまえの言う世界有数のGKは？
俺が上げたGKは世界有数ではないんだから、別の選手って誰だ？
WE持ってない奴でもここ数年で世界レベルは？ときかれたら、普通に答えるとそうなると思うんだが、(そりゃ少しは違うだろうが)
やっぱり>>877みたいな通は全然違う選手を言うんだろうな。興味深い。
つまらない言い合いは止めてけれ！ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ
せっかく良スレだったのに代表板のスレみたいだ。
せっかく良スレだったのに代表板のスレみたいだ。
>867
新聞で川口が言ってたんだけども、フリーキック弾いたことについて、
グローブが汗で濡れていた。とれないボールではなかったけど、
一番セーフティな手段としてパンチングした。
そうだ。
新聞で川口が言ってたんだけども、フリーキック弾いたことについて、
グローブが汗で濡れていた。とれないボールではなかったけど、
一番セーフティな手段としてパンチングした。
そうだ。
>869
そんなことはない。
弾く予定で、弾いて無失点なら立派な名キーパー
>871
俺はキーパーやってたから、どうしてもキーパーに目がいっちゃうね。
日本ではベストゴール集やるけど、ベストセーブ集やらないから、
キーパーが可愛そうだ。
>876
基本的には同意。デュデクは見たことない。
セーレンセンやニコポリディス、ファンデルサールもなかなかいいとおもう。
>879
遅かったね。中途半端。
出るなら出る、出ないなら出ないでハッキリすべきところだった。
トラップされるとまずいから、もっとつっこんでいった方がいいと思う。
そんなことはない。
弾く予定で、弾いて無失点なら立派な名キーパー
>871
俺はキーパーやってたから、どうしてもキーパーに目がいっちゃうね。
日本ではベストゴール集やるけど、ベストセーブ集やらないから、
キーパーが可愛そうだ。
>876
基本的には同意。デュデクは見たことない。
セーレンセンやニコポリディス、ファンデルサールもなかなかいいとおもう。
>879
遅かったね。中途半端。
出るなら出る、出ないなら出ないでハッキリすべきところだった。
トラップされるとまずいから、もっとつっこんでいった方がいいと思う。
>>883
ソーレンセン、ニコポリ、サル、どれも好き！入れるの忘れてた。
ニコポリはEUROでも良かったし、ｼﾞｮｰｼﾞｸﾙｰﾆｰに似てるのもカコいい。
ソーレンセン、サルもかなり良いGKだよな。
デュデクは、W杯後、ちょっと不安定に見えるけど、それ以前は欧州でも有数のGKと評価が高かった。
プレミア最少失点でリバプールを2位に上げる活躍。(ここ1，2年、ちょっとパフォーマンス落ちてるけど、復活を祈ってる。)
反応、セービング、パンチング技術、どれも良い！(フォームは、カーン、バルテズ並に綺麗)
ソーレンセン、ニコポリ、サル、どれも好き！入れるの忘れてた。
ニコポリはEUROでも良かったし、ｼﾞｮｰｼﾞｸﾙｰﾆｰに似てるのもカコいい。
ソーレンセン、サルもかなり良いGKだよな。
デュデクは、W杯後、ちょっと不安定に見えるけど、それ以前は欧州でも有数のGKと評価が高かった。
プレミア最少失点でリバプールを2位に上げる活躍。(ここ1，2年、ちょっとパフォーマンス落ちてるけど、復活を祈ってる。)
反応、セービング、パンチング技術、どれも良い！(フォームは、カーン、バルテズ並に綺麗)
>>884
ウイイレ厨乙！！
ウイイレ厨乙！！
886 ： ：04/07/29 22:45 ID:MJwdiWp8
代表板に行け
>>885
言い返せなければWEのこと持ち出せばいいと思ってるの？
誰がどう見てもいいGK たちのはずなんだが、それを否定されるとは！？
きっと君は彼らをはるかに上回るGKを知ってるんだろうね！
長いGK経験を持っているんだろうね。
君の考えるGK論を是非聞いてみたいね！
言い返せなければWEのこと持ち出せばいいと思ってるの？
誰がどう見てもいいGK たちのはずなんだが、それを否定されるとは！？
きっと君は彼らをはるかに上回るGKを知ってるんだろうね！
長いGK経験を持っているんだろうね。
君の考えるGK論を是非聞いてみたいね！
>>887
なんでそんなに必死なの？ pu
なんでそんなに必死なの？ pu
そろそろ放置でいいよ
度が過ぎるとお前が痛い奴にみえてくるぞ＞xAfJw/5v
度が過ぎるとお前が痛い奴にみえてくるぞ＞xAfJw/5v
世界有数のＧＫ バルデス
892 ：名無しさん：04/07/30 07:03 ID:Rcw/SQTR
昨日のカシージャスは？一箇所飛び出しで凡ミスしたような記憶が・・・よく覚えてないけど。
シーマン
895 ：名無しさん：04/07/30 11:44 ID:sLYsKZuK
キャッチ＞＞＞弾く
だと思ってるのは、素人か時代遅れ
昔ならともかく
近代的なＧＫ教育を受けていれば
決してそうではないのは常識
川口楢崎もプレーが段段変わってきて
無理に取ろうとはしてない
年齢若いＧＫだと取れても
積極的にパンチを選ぶくらい
だと思ってるのは、素人か時代遅れ
昔ならともかく
近代的なＧＫ教育を受けていれば
決してそうではないのは常識
川口楢崎もプレーが段段変わってきて
無理に取ろうとはしてない
年齢若いＧＫだと取れても
積極的にパンチを選ぶくらい
川口楢崎はもういいよ。興味ねぇ。
>>895
EUROでも、殆どのGKが積極的にパンチングしてたしね。
EUROでも、殆どのGKが積極的にパンチングしてたしね。
898 ：名無しさん：04/07/30 15:44 ID:lTOjsaa5
デンマーク戦のブッフォンとか、
かなり神経質だったような気がするな。
かなり神経質だったような気がするな。
>>895 それはおそらく若林源三の影響かと。
カーンのパンチングの技術の高さにうなった覚えがある。
カーンって反応の速さとパンチングの処理のうまさでは
いまだに世界一レベルだと思う。
ただＦＷと１対１になった時の処理がいまいちかな。
まさにお国柄というか、南米系とくにアルゼンチンのＧＫ
とかそれが非常に上手い。
いまだに世界一レベルだと思う。
ただＦＷと１対１になった時の処理がいまいちかな。
まさにお国柄というか、南米系とくにアルゼンチンのＧＫ
とかそれが非常に上手い。
>>901
そうか？
1対１の時ポジショニングはかなりいい。読みも抜群だしな。
ただ、やけになってそうな時、ストレス溜まってそうな時はただ飛び込むだけって感じがすることもないではないｗ
ハイボールもホント強い。
昨シーズン重要試合でミスったから目だったけど、実は良くやってたしな。
そうか？
1対１の時ポジショニングはかなりいい。読みも抜群だしな。
ただ、やけになってそうな時、ストレス溜まってそうな時はただ飛び込むだけって感じがすることもないではないｗ
ハイボールもホント強い。
昨シーズン重要試合でミスったから目だったけど、実は良くやってたしな。
カシージャスのハイボール処理ってマシになってきたんすか？最近見てないもんで。。。
さー
でも昨シーズンもやってたから、1年で急にって事は無いかも＞カシのハイボール
でも昨シーズンもやってたから、1年で急にって事は無いかも＞カシのハイボール
アイルランドのギブンってどうですかね？
今日の川口は何点？
川口
ヨルダンのキーパーが評判良かったなんて知らなかった。こっちも高得点付くよね？
ヨルダンのGKはポジショニングがいいね。
失点場面は、まあミスと言えなくも無いが。
川口は失点場面、しっかりと両足で構えられてなかったけど、どっちにしろ入ってただろうね。
ただ、片手でとめたセーブは凄かった
失点場面は、まあミスと言えなくも無いが。
川口は失点場面、しっかりと両足で構えられてなかったけど、どっちにしろ入ってただろうね。
ただ、片手でとめたセーブは凄かった
ヨルダンのGKには、見ているこっちも威圧感が感じられた。
キックが鋭いし、そのまま好機を演出する場面もあった。俺は7.0をつける。
川口は表情が温和だ。見ているこっちまで思わず和む。
だが、そんな川口にPKを止められたからこそ、相手は何らかの圧力を感じたんだと思う。
エンド交代直後、緊張した局面で４連続失敗させたのは見事。7.5をつけたい。
俺より目の肥えた皆さんの意見を求む。
キックが鋭いし、そのまま好機を演出する場面もあった。俺は7.0をつける。
川口は表情が温和だ。見ているこっちまで思わず和む。
だが、そんな川口にPKを止められたからこそ、相手は何らかの圧力を感じたんだと思う。
エンド交代直後、緊張した局面で４連続失敗させたのは見事。7.5をつけたい。
俺より目の肥えた皆さんの意見を求む。
912 ： ：04/07/31 23:22 ID:l/h9GYSp
ヨルダンGKは目立ちたがり＆ファンタジスタだと思ってたんだが、結構良かった
川口は凄かった。
川口は凄かった。
913 ：名無しさん：04/08/02 11:02 ID:Gx+5KXfP
>完全アウエーの真っただ中で、ブーイングの嵐にさらされたが
>「逆にやる気になった。開き直れたのかも。４本目からは自分の
>間合いでできた。言葉にするのは難しいけど、キッカーの動きを
>見て飛んだ」。これで流れが変わった。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040801/spon____soccer__000.shtml
ｽｺﾞｰ
>「逆にやる気になった。開き直れたのかも。４本目からは自分の
>間合いでできた。言葉にするのは難しいけど、キッカーの動きを
>見て飛んだ」。これで流れが変わった。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040801/spon____soccer__000.shtml
ｽｺﾞｰ
914 ：名無しさん：04/08/02 18:53 ID:rlb7S1F6
逆境ほどｷﾞﾗｷﾞﾗ萌えるのは、昔からの仕様でつ。
アルゼンチン戦とか。
ヨルダン戦は８．０つけてもいいとおもう。
アルゼンチン戦とか。
ヨルダン戦は８．０つけてもいいとおもう。
>>914
漏れもそう思う
漏れもそう思う
今の失点はどうよ
あのシュートなら弾けたと思うんだけど
あのシュートなら弾けたと思うんだけど
今日の川口は最悪だったね･･･ まぁ昨日が昨日だし、DF10人で疲れも溜まってただろうけどニヤに２発はいただけない。
決勝は確変ﾃｿがでますように。。。
決勝は確変ﾃｿがでますように。。。
日程きつ過ぎるのでは
saiaki
決勝は、発煙筒が投げ込まれないといいが…○|￣|＿
\
\
良くなかったけど、最悪は言いすぎ。
どうも最近評価基準が 神、普通、最悪の３つしかない人が多い・・・
どうも最近評価基準が 神、普通、最悪の３つしかない人が多い・・・
まあそれだけ期待されているということで・・・
蟹がここ2試合（新潟・国立）おかしいです。
暑さで朦朧としてるのかな…。
暑さで朦朧としてるのかな…。
>>923
鹿島戦はどうだったの？
鹿島戦はどうだったの？
925 ： ：04/08/06 01:46 ID:7w7RFdNg
アヤックスのステケレンブルク、ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝｶﾌﾟ良かった。若いし楽しみだ。
926 ： ：04/08/08 02:25 ID:7xdGAvpz
927 ：名無しさん：04/08/09 18:02 ID:HoQ/La2M
国立のカニは間違いなく酷かった。
このスレも1年でやっと９００超えか・・・
時間かかってるなー
何でもカーンでもみんな 俺様にかなうわけない
おなかの中からポロっと こぼれたボール登場
いつだって わすれなーい レーマン（笑）は 凄い人
そんなの 常識
ポッポポロポロ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン ポロッ 両手からポロリー
ポッポポロポロ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン ポロッ 出番が減ったよ～
おなかの中からポロっと こぼれたボール登場
いつだって わすれなーい レーマン（笑）は 凄い人
そんなの 常識
ポッポポロポロ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン ポロッ 両手からポロリー
ポッポポロポロ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン レーマン ポッロポロリ
レーマン ポロッ 出番が減ったよ～
セーレンセンはシュマイコーを超えられますかね？
スレ違いだがこのスレだからこそ言わせてもらう
『ソガハタ手が逆だろ！』
『ソガハタ手が逆だろ！』
933 ： ：04/08/16 05:18 ID:mNdh1gzp
まぁ、当たり前なのだがGKを試合前に急に補強しちゃいけないな
931
確かにいいキーパーだし、個人的にも好きだけどシュマイケルという90年代最高ともいえるキーパーの壁が高すぎる気がする。けど、その壁を打ち破るべく黙々と練習・試合をこなす彼が個人的に好きでもある。
確かにいいキーパーだし、個人的にも好きだけどシュマイケルという90年代最高ともいえるキーパーの壁が高すぎる気がする。けど、その壁を打ち破るべく黙々と練習・試合をこなす彼が個人的に好きでもある。
ソーレンセンはかなりいいＧＫだ。０２Ｗ杯の時から注目してた。
でも、焼売蹴やカーンを超えるのは無理かな。
でも、焼売蹴やカーンを超えるのは無理かな。
936 ： ：04/08/18 00:54 ID:36LqVosQ
今でもシュマイケルのビデオを時々見るが、ありゃ変態だ。
937 ：名無しさん：04/08/18 09:50 ID:8i7IYQOV
彼がハンドボールの経験なしで、ずっとサッカーだけやってた人だったら、
あそこまでのキーパーにはなれなかった気がする。
シュマイケル尊敬してるGK多いよね。当たり前だけど（ｗ カーンは彼について何かコメントしたことあるのかな・・・
あそこまでのキーパーにはなれなかった気がする。
シュマイケル尊敬してるGK多いよね。当たり前だけど（ｗ カーンは彼について何かコメントしたことあるのかな・・・
>>937
カーンが尊敬するのはゼップマイヤーだけじゃん？
カーンが尊敬するのはゼップマイヤーだけじゃん？
楢崎はシュマイケル好きらしい。
大抵のＧＫはすきだろ。
むしろ一般的過ぎて他のＧＫみてるのか。。。
むしろ一般的過ぎて他のＧＫみてるのか。。。
941 ： ：04/08/18 22:21 ID:6pJ9s5Ro
ブッフォンはチュニジアのＧＫが物凄い好きなんじゃなかったっけ。
それでＧＫになったとか。
それでＧＫになったとか。
そうなの？ゾフかゾンガかと思ってたよ。
943 ： ：04/08/19 00:57 ID:QRdJ1MDw
ごめん、間違えた。カメルーンのＧＫだね
ttp://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Italy/buffon.html
ttp://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Italy/buffon.html
南はレーマン（笑）に憧れてるの？
>>944
サカダイのインタビューで川口に憧れてたとか言ってた。
サカダイのインタビューで川口に憧れてたとか言ってた。
オレは松永成立に憧れてキーパーになったね。
947 ：名無しさん：04/08/25 16:34 ID:vgcfZo+0
>>946
頭蹴り上げ（笑）
頭蹴り上げ（笑）
そろそろ次スレ立ててクレー
俺は立てられん。。スマン
949 ：名無しさん：04/08/28 10:58 ID:Ju601RMk
あげ
950 ：名無しさん：04/08/29 11:02 ID:qlaN4jBT
昨日神セーブを連発したアルゼンチンのキーパーの評価は？
昨日のフリーデル
ありゃあ、良かったべ
ありゃあ、良かったべ
>>951
良かっただけに、最後が可哀想だった
良かっただけに、最後が可哀想だった
953 ： ：04/08/30 00:30 ID:ExB6Dzrs
IDにGK入ってたんで記念ﾊﾟﾋﾟｺ
>>953
レオ・フランコだったけ？
５年前に俺がリーガ見始めた頃からいた気がする。
WOWOWになってからは見てません。
前はマジョルカじゃなかった気がするが、
ハイライトでもファインセーブよく流れてたよ。
レオ・フランコだったけ？
５年前に俺がリーガ見始めた頃からいた気がする。
WOWOWになってからは見てません。
前はマジョルカじゃなかった気がするが、
ハイライトでもファインセーブよく流れてたよ。
956 ：名無しさん：04/09/05 06:08 ID:A+c8snnC
ジェームズ（笑）
ボリビアのGKのLeonardo Fernandezはかなりヨカッタ。
６．５点って感じだな。
でも、あれだけシュート浴びたら調子もでるわな。
でも、あれだけシュート浴びたら調子もでるわな。
959 ： ：04/09/08 16:49 ID:lPGxNJA/
http://up.isp.2ch.net/up/b28b5a5f6a58.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/52bc429d128e.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/c98feff47b15.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/17453b635f86.mpg
変態動画スレよりグディチーニ。流石に反応凄い
http://up.isp.2ch.net/up/52bc429d128e.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/c98feff47b15.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/17453b635f86.mpg
変態動画スレよりグディチーニ。流石に反応凄い
>>959
そのすれ今も生きてる？
そのすれ今も生きてる？
961 ： ：04/09/09 03:16 ID:sab913Vl
【神】帰ってきた変態動画スレ【仏】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093430195/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093430195/
このスレではジェームズの大ポカはどう見てるの？
確かにDFに当たってコース変わってるけど、あれは止めろよ ってかんじ。
あんなのやばすぎ。
シーマンの方がいいよ。
あんなのやばすぎ。
シーマンの方がいいよ。
そろそろ次スレ考えて行こう。９８０で立てよう。
965 ：名無しさん：04/09/10 12:02 ID:dl931y+U
ジェームズって元から5流キーパーなの？それともたまたまこの前ミスっただけ？
昨日CX見た限り（ウクライナ戦）ではポジショニングもキャッチングも別に悪くなかったけど・・・
昨日CX見た限り（ウクライナ戦）ではポジショニングもキャッチングも別に悪くなかったけど・・・
966 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/10 21:11:30 ID:82ChtrZg
ジェームズ（笑）
○
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(´д｀)＿＿／
＜//＞＼
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○
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(´д｀)＿＿／
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アントニオーリ（笑）は？