日本代表GK統一スレpart1

味わい深く語りましょう。

ﾃｿは死んだ。

連続４失点age

楢崎はシンガポールごときのヘボシュートニアに決められた時点でクビ
ソガか川口でいいだろ

>>4
日本にはもっと多くのGKがいる。

都築も死んでる

川島に成長してほしい

と、言うか日本のサブキーパーが代表回数１回。
それもフル出場ゼロと言うのはどうよ。もしもの時心配だよ。
土肥がどうこうじゃなくてさ。もっと経験させてやりたい。
やっぱ川口欲しいよ。それかなんでマレーシア戦土肥フルで
いかなかったかなあ。ジーコの中では都築＞土肥だったのか？
（つまり都築がサブなのでリリーフ経験をさせる為にああいう起用をした事
　＞キーパーの途中出場経験なんて滅多にないから（楢崎、川口も高校以降無いと思う））

明日誰が選ばれるのか楽しみ。
楢崎・土肥は固いと思うが、あと1人はテソ？ンガ？都築？
3人とも不調だし、櫛野がそろそろ選ばれる鴨

>>9
試合見てる？

未だに川口が代表に選べ・・・とかいうのはねえ・・・
まあチャンスはまだあると言えば、あるけど、
今の川口の状況で代表はまずないだろう。

川口でいいよマジで
ＵＥＦＡ杯でＭＯＭとったんだし
もうちょい今のクラブで失点減らしたら即レギュラー戻せ
楢崎じゃ底が浅すぎて期待できねぇ

釣り乙。

いちいち」絡んでくるな低学歴

>>12
つい先日、０-４で４失点したばかりなのですが・・・

記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

>>15
4失点したからって全部川口の責任でもねぇだろ

>>15
先日のはともかく、その前の４失点のときは無失点のときと同じ
くらいの採点ついてたぞ。
とりあえず、あそこのクラブは点取れなさ杉･･･

>>17
うん、そうかもしれない。
だからって代表ＧＫは川口がイイとも言えない。
楢崎だけじゃなくていろんな人も試してほしいけど。
まぁでもトルシエの時みたいにどっちが出るかギリギリまで
ワカランかった頃の２人がスタメン争ってたような状況のほうが
楽しかったなー。

>>19
禿同。あの時のドキドキ感とワクワク感は忘れられないな。
正直、今の川口では代表は無理だと思うけど、
過去の実績から夢冷めぬ人が多いのも事実かもしれないね。
個人的には試すなら、川口より若手だけど。

キーパーは20代後半からだぜ
カーン、シュマイケル、チラベルトetc・・・

ウルグアイ戦の川口忘れたか？
おれも>>20に同意。若手で出てきて欲しい。

んなこと言ったらフランス戦の楢崎忘れたか？になるじゃんよ

ﾃｿ代表復帰


うわぁ・・・

ﾃｿさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

テソ代表復帰キタ━━━━(゜∀゜)━━━━！！

Danish SAS Ligaen 第25節 （2004/4/12）
>ボールはGK川口とDFラインの間でワンバウンド。
>処理に手間取ったところをFW・Michael Gravgaardにさらわれて無人のゴールにシュートを決められ、
>2点のビハインドとなった。
ttp://www.yoshikatsu.net/football/gamedata/gamedata.html

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>27
気にすんな

今更川口ってギャグかよ。

しかしデンマークという
相手がみんな背高なところで頑張ってるのは
結構凄いんじゃない？

毎試合3や4失点してて「頑張ってる」はないだろうよ。

MOMもとってるじゃん

昔から波があるんです。
あと決定的なミスもするんです。

でも親善試合なんで見てみてもいいかもね。

>>33
確変すると世界一だな



確変突入率が1/15とかいうフルーツパラダイスみたいな人だが

>>34
キャプテンマークを付ければ1/5まで跳ね上がります。

>>31
毎試合ってお前、無失点試合は無視ですか。
つか、楢崎も３失点試合とかあるじゃんよ。言葉通じるのに。

すまん、川口のイメージっていったらミスして失点ばっかりって感じなんだわw とりあえず楢崎と同じ舞台に立てたみたいだしまぁ頑張れよw 期待してっから

やっぱ川口か楢崎かの論争は楽しいなぁ。

Ｑ：川口選手が久しぶりに選ばれていますが？
「彼を長年見てきたし、監督になってからも十二分に見てきたつもりだ。
チームで出場がなかったが、最近はレギュラーとして出場し、
以前より状態がよい。楢崎という安定した選手がいるので、
今まではＧＫという特殊なポジションでもあり、
せっかく長時間かけて帰ってきてもベンチを温めるのでは・・・と思っていた。
前回もヨーロッパ遠征の際には参加してもらったし、
今回もよいチャンスだと思っている。
楢崎がいるので先発出場は難しいかもしれないが、
川口の良さを再確認する上でも、いろいろな意味で期待できると感じている」

>>39
すみません、先発出場難しいなら呼ばんでください。
クラブに専念させてやってくれ。

下田呼べ

榎本呼べ

確変した時の松代呼べ。

一年に１､２回しかないけどな。

おい！そろそろクッシー呼べよ。チビなんて呼ぶ前にクッシーだろ。クッシーの反応力はすげえよ。チビを大きくした感じ。まあチビといっしょにされたくはないけれど。

クシノキモイ

いや、顔で判断されても困るが？
それを言えば、都築は同系路線のさらにムサイ系
楢�ｱや今の川口は微妙にきもいライン
ンガは完全アウト・・・
キモクないのは土肥とか下田とかのあっさり系になるわけだが。

でも、カワグチでないの？残念だなあ。
ここ数試合リーグでも代表でもコンディション不良の楢�ｱより試してほしいんだが。

>川口の良さをもう一度再確認したいと思いますし

微妙だな、出すともとれないこともない

下田と土肥ってちょっと似てるような。

くっしーｷﾓｸないよ！自分もくっしー代表見てみたい。
顔だけだったら下田が何気に一番よいと思う。
楢崎は昨日のは見てないからわからないけど
日曜日の試合は特にポジショニングばっちしでヨカッタよ。

川口はどちらか１試合で使うんじゃないかな？
出来れば３試合組んで土肥にも１試合フルで使ってあげたかったが。
「再確認」と言うのは楢崎と同等のレベルで使えるかどうか、
と言う意味合いが大きいと思う。ＤＦラインと合わせたい部分も
あるだろうし。あと、ジーコが４ラインディフェンスにこだわるなら
広範囲で動ける川口に興味を持つのは理解出来る。
この遠征のパフォーマンス次第では正ＧＫ交代の可能性は
ゼロではなくなるかもしれない。

（個人的には五輪代表以来土肥と組むと言うのは川口には大きな刺激に
　なると思っている。９５年頃、一時期レギュを土肥に取られた事が
　あったがその後盛りかえしレギュを取りかえした事があるから。
　今回は楢崎を加えて全員アトランタ世代。非常に面白いＧＫバトルになりそうだ）

ちなみに今日は楢崎の誕生日である。

↑この知ったかｸﾝに誰が間違いを教えてあげて！

川口でもいいならふとっちょ田口代表復帰希望!!

最近テレビにも出ないな〜。
なにしてんだろ？

ってか今の代表はテソだアゴだとかいう以前に問題が山積みだしな

>>50
どちらか１試合というが、ハンガリー戦当日はクラブの試合だ。

>>50
ついでにまぁなんだ、そのー・・・
４ラインディフェンスっていうのはさすがにちょっと・・な

4バック・・・・・・

川口を攻撃の起点にしたいんじゃねーの？
ジーコは「一粒で二度おいしい」的な選手を好むみたいだし。

ジーコ的にも川口みたいな熱いやつが欲しかったんでしょ
なんか今の代表見たら中田と宮本しか気いれてないみたいだし
宮本も声はあんまりだせてないしね
そういう意味では川口は貴重だわな

>>50は>>48よんで、自分の文章をふりかえるべし
それともネタか？

宮本って気が入ってたのか。。。
ピッチを見てても気がつかなかった。
守備陣は目的意識なく漠然と守備してるようにしかみえん。
中田と藤田は気が入ってたうえにプレーも良いと思うが
あと、玉田や鈴木もやる気は感じられた。
俺敵には気が入ってるて意味では西に期待。

スレ違いsage

川口って、俺の中ではフィードが結構いいＧＫってイメージがあるんだが、
その辺どうなの？今はプレー見てないからよく解んね。

新しい作戦だ。
ＧＫを二人にしよう。ＤＦを二人にすればいい。

テソ呼ぶならディド呼べ。

>>62
フィードはテソの売りの１つでっせ

>62
ジーコになってから出た試合だと
スルーは欧州並に良かった。飛距離も精度も。
一人でも練習できることなので多分向こうで練習やりこんでるｗ
足は、楢�ｱと同程度かちょっと上。たまにサイドに切れたりする。
ただ、展開のテンポは良いと思う（というより楢�ｱがテンポ悪すぎる）

今、日本代表やリーグでスタメンのＧＫで足技上手いＧＫはいないと思う。
足に関しては世界トップクラスの南米の代表ＧＫはもちろん、欧州のＧＫにもまったく追いついてない。

まえにﾃｿのﾊﾟﾝﾄｷｯｸはブラジルのスタイルだと聞いたんだがどういうもの?

あれ、ブラジル式っていうの？
南米式ではないけど特殊な蹴り方だったら都築のパントキックのが面白い。
昔より精度が下がってるきがするが。

http://www.thenews.co.uk/ViewArticle2.aspx?SectionID=456&ArticleID=685397
↑
ポーツマス退団後もイギリスで嘲笑の的であるYOSHI。POOR YOSHI。

>>69
自分らも降格寸前なのにおめでたいなｗ

>>69
読んだけど、それ川口を評価してるよｗ
チームバランスが崩壊しているため
せっかく才能があるのに川口が苦労している、みたいなこと書いてるけどｗ

だったらお前らがつか（ｒｙ

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-259

みんな期待してるぽ

ジーコがあそこまで楢崎を買ってるとはびっくりした

>>67

南米式って言うかあのあたりのキーパーって横からボレー気味に
蹴るのが多いですよね。最近Ｊ見る機会少ないから今のキーパーは
分からないけどレゲエ森もこんな蹴り方だったと記憶してる。
彼のキックは正確性が高かった。川口はそれより劣るけど
なかなかな感じだと思う。

南米式のフィードは低い弾道で飛んでいくので、カウンター向き。
ヨーロッパ式のフィードは高い弾道でとんでいくので、飛距離が出て、精度が高い。
どっちもどっち。
現役キーパーのオレは、強肩を生かしてスローが好きかな。

>>71
普通に馬鹿にしてる文に見える。

前からおもってたんだけど、土肥って代表レベルじゃないよな

今日もキャッチﾐｽから、試合開始早々失点だってよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>76
訳して

どこかに現在の代表GKがプロになってからの
総失点数などを調べる猛者は居ないものか。

参考にならないだろ

>>75
日本代表GKのスレであって貴様の好みはどうでもいい。

土肥は今日はﾄﾞﾝﾏｲだな

つちこやし

義成呼べ

1試合の判断でダレを呼べ、誰それはｲﾗﾈ。
こういうのはどういうもんか。
もっと長期的なヴィジョンで語ってくれよ。傍観者だけど。

今日の緑-熊の試合はGKｵﾀとしては良かった。
というわけで高木か下田呼べ

下田好きだなぁー

楢崎ﾎﾟｶｰﾝﾜﾗﾀ

>>88
あれには何事かと思った

あれ、ビデオで見たら結構難しいプレーだったよ
判断ミスには違いないけど

ただボーっとしてただけだろｗ
楢崎信者イタいぜ

この数試合、楢崎ちょっとあわてぎみでない？

そういえば、遠藤ってケガしてる？

　　　 　　　　＿＿＿＿
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.　　　　／l|||||||||||||||||||||||||lヽ
　　　 /:::::　　　　　　　　　　.::::ヽ
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　　ヽヽ|　 -ェェ :i　l: ェェ-　 ///
　　　ヽ||　　 ￣ .:!　.ｌ:　￣　　 ||/
　　　 ヽ|ヽ　　　/_　_ヽ　　　ノ |/　　　＿＿＿＿＿＿＿
.　　 　　!、　　.llllllllllllllllll.　　　/　　 ／
.　 　　　 !、　l|　――　|l　　/ 　 ＜　俺を一度代表で試してくれ
　 　　　　 l 　||￣'''''￣||　　ﾉ. 　　　＼
　　 　 　　 ＼||||||||||||||||／ ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／| ゛゛゛゛゛／　　 ）＼　　　三二＝=
　　へ￣￣ へ.￣￣￣ ＼.／　　＼　　　三二＝=
⊂巛二 二巛⊃＿＿＿／　　　　　＼　　　　三二＝=
　　　　＼＼ 　　　＼ｻｶﾞﾝﾄｽ　　　　　＼　　　　三二＝=
.　　　　　＼＼　　　　＼　　 　　　　　 　＼　　三二＝=
　　　　　　　＼＼　　 　|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　三二＝=
　　　　　　　　 ＼＼　　| 　　　　　　　　　丿　　　　三二＝=
　　　　　　　　　　＼＼/　 /　　　　　　　ﾉ　　　　三二＝=
　　　　　　　　　　　 ＼＼/ 　　　　　　／　　　三二＝=
　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　　／　　　　　　三二＝=
　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　　 ＼　　　　三二＝=
　　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　　　　 ＼　　　　　三二＝=
　　　　　　　　　 　　　／＼　＼＿　 ／￣￣＼　三二＝=
.　　　　　 　　　　　　 .|　 ⊂　⊂二 .|　 ／＼　 |　　　三二＝=
.　　　　　　　　 　　　 .|　.|￣￣￣￣|　 ＼／ 　|　　三二＝=
　　　　　　　　　 　　　＼ ￣￣￣￣＼　　　 ／

高木呼べやジーコさんよ。

下田は川口ばりに確変する時があるけどフィードがウンコすぎる。
１試合に２〜３本は確実にライン割る。
楢崎はみんなうまいうまい言うがPKとめらんないし
一度リズム崩すとその後なかなか復活しない。
かと言って川口も01年のコンフェデ以来(まあ海外行って以来)
ろくなプレーを見たことがない。
でもアトランタとかワールドカップ初戦とか00年アジアカップ決勝とか
大きな舞台になるとありえない程の神になるのが魅力

おまえらならもう見たと思うけどネタ投下
ttp://www.dr.dk/extention/playWindowsMedianyheder.aframe?id=114737&ListType=nyheder&trace=off

秋田

ｾｸｽｨｰ掛川って結構いいよ。
191cmの長身だからハイボールには強いし、格変すれば神セーブ連発するし。
ただ、バックパスに弱いのと信じられないようなミスをする時がある。

去年神戸が散々だったときでも掛川は評価されてた。

だから櫛野で行こう

>>98
去年前半までは確変だったが、昨年後半からは安定してビッグセーブの連発。
神戸残留を決定付けもしたし、今年対戦した相手もびっくりしたんじゃないかな。
まぁ、代表は無理だろうけど。

川島ってどうなの？

セービングは並でも、フィードがアボンダンシエリぐらいの精度があれば
即レギュラーの予感･･･

掛川は至近距離のシュートに強いと思ってた。191もあるんなら
ハイボールも強いんだろうね。
コンサからジュビロに移籍した佐藤洋平はどうでっしゃろ？
結構いいと思うんだけど。今から国際試合の経験積ませるとなると
年齢的に厳しいかのー。代表はむつかしいのかな。
くっしーは年齢的にもだいじょうぶそうだ。

掛川はセクシーの名のごとく
代表は無理でしょう。
ゴールキックが…
確変をたまに起こしてハラハラさせる。
やっぱジュビロからでしょ。

下田に林のフィードがあればな…

　

佐藤洋平は昔代表に呼ばれたことがあったような・・・む

今心配なのは、楢崎がオリンピクオーバーエイジに選ばれてしまわないかだよな
前のオリンピックみたいにポカして怪我して
怪我で反応悪くなってるのにＰＫまで居座られると迷惑

岡中どうよ？

560 ：　　 ：04/03/30 10:15 ID:BDafRNTC
>>559
岡中はガンバ時代から内臓に持病あり、定期的に病院に行く必要がある。
肝臓だったと思うが。
完治してないかぎり、海外遠征は無理だと思う。
そして成人の内臓関係の機能障害は、完治するってことは少ない。

トリには他にも内臓関係に持病持ちがいたと思うんで、
そういうのに理解があるんだろうね。
持病持ちの選手なんて普通のクラブは取りたがらないから。

>>106
下田はフィード下手じゃないぞ。
むしろ上手い方。

Jリーグ250試合出場、楢崎がGK初で達成とはびっくりした。真田だとばっかり思ってたよ。
ってことで調べてみた。
現役で出場試合数順番に並べると、楢崎・真田・下川・土肥・下田・岡中・南・佐藤洋・掛川。
これ以外はまだ100行ってない。

こうやってみると、楢崎がダントツ。追いかけてる若手は南しかいない。
このまま記録を伸ばすか、海外行くか。
ちなみに川口はJ出場193試合なので、土肥と下田の間ですた。

>追いかけてる若手は南しかいない。
いや、南を若手をいうのも。
そもそも若手は若手なんだから、出場記録を比べたら及ばないのは当然。

見たいのは川口。

あ
あ

DAT落ち防止しつつ

>>114
79年周辺組（南・ンガ・野澤・高木・櫛野・榎達・78年の都築）と楢崎は3年違いだから、
楢崎の250マイナス「30試合x3年」の150試合くらいのがもっといてもいいじゃねえの？ってこと。
一番出てる南が現在148だが、それ以外はまだだね。
ってか、南が意外と有望という感想。A代表になかなか呼ばれないが。

>>117
南は最近また微妙になってきたんで、もう少し待ってください

南はニアサイドがら空きにするから怖い、個人的には好きな選手だけど

落ち杉あげ
山郷ﾀﾝ乙｡

>>120
山郷良かったね。
スーパー守護神。

楢崎の調子が一気に落ちてきた。正直、可哀相だが、正ＧＫでありたいなら、ここが踏ん張りどころだ。

まあ、次は川口なんだろうけど。

意表を付いてヴァンズワム。

OAに楢崎という意見が出るのも現時点で他に適当な人がいないからと思う。
本来は土肥や都築が妥当なんだろうけど代表経験が少なすぎるし、ンガは最近呼ばれないしね。

＞122も書いているが楢は確かに最近調子悪い。

名古屋病発症でしょうさすがに

楢崎残念

急造DFじゃあ仕方ないね。相手も神シュート打ったし。

茶のも呼んだわけだし
櫛野でも呼べば？

土肥が入った理由だって、ＤＦに東京陣が増えたからでしょ？
少なくとも櫛野の方が大抵の面で土肥よりは使えそう。

楢崎が代表でPK止めた試合ってあるのだろうか（PK戦以外）
絶対決められる気がする

>>128
土肥が呼ばれた理由は去年の1stリーグ最小失点だったから
一応FC東京組では一番最初に呼ばれた。
個人的には高木と櫛野･期待を込めて野澤を代表で見たい

>>129
2002年の春？のウクライナ戦（たぶん）でＰＫ止めたよ。
ナカタコがファール取られて。止めたあと、ナカタコが
すげーほっとした顔で楢崎のとこ行ったのが印象深い。

あれって、読みとは関係なく
ボール見て蹴ろうとして真中につったってたら
相手が真中に蹴ってくれて
足にあたったてヲチでなかったか？
読みでもないしキャッチすらしてないと思う。

高木義成を呼べって。

カンタレリは高木とかも評価してるらしいけど、
ジーコはチーム力の差を無視してGK選ぶからね。

>キャッチすらしてないと思う

>>132
まぁアンタがそういうならそーなんだろうね。
アレじゃＰＫ止めたことにはならないのですね。
わかりました。無駄レス失礼いたしました。

ラモスが「楢崎PK得意」って言ってたけど、、、、そうか？

スゲー無理矢理な事を言うｱﾝﾁがいるけどﾈﾀか？最後までｼﾞｯｸﾘ立ってた楢崎を誉めるべきでは… まぁ昨日はｱﾚですが

結果だしゃいいんだよ

マンセーされなきゃ許せないヲタは来ないでいいと思うよ

>>131 は「楢崎はＰＫを止めたことがあるのか？」
の問いに「ある」と答えてるだけだろ？
ヲタとかマンセーとかの問題じゃねーし。

>>138

GK陣総入れ替えｷﾎﾞﾝ

楢崎は結構PKの時、読みが当たるんだけど、
結局入っちゃうんだよな。

>>132 だが、別に楢崎も含めてどのＧＫのヲタでもアンチでもないし。
否定的評価したら即アンチって言うのは、ヲタの悪い癖だと思う。
>>136みたいに、意見レスされるとすぐうざがって意見を投げるのもね。

長く書かないとアンチだと誤解されるようなので書くが。
数少ない楢崎のＰＫ止めたシーンが、彼の中にコンスタントに良い結果に
つながる方法論があったは思えなくて>132を書いたのだが。
楢崎があのとき「このキッカーは真中に打つ！」って読んで
あの場で動かなかったのなら、ＰＫの読みが良いＧＫとして評価できる。
けど、単に「分からなくて動けなかったら、たまたま真中にきた」だと
運まかせのＰＫに期待できないＧＫであることは変わりないと思う。
（もう少しでもコーナー寄りにきたら,間に合わないので）
で、どっちだったと思う？
もしかしたら俺が「たまたま」と思うだけで、楢崎は良い判断をしていたのかも知れない。

もし、楢崎が本当に読みなしでキッカーの蹴る動きを見るまで反応できないような
読みや経験、判断力を生かせないＧＫなら、これ以上ＰＫが上手くなることはないだろうな。
この先は年食って見た後に動く体の反応は鈍くなるだけなのだから

>キャッチすらしてないと思う
正しくは「キャッチしようと手さえも伸ばしてなかった」だね。
なので、読んでは無かったと思ったのだが。

高木は反応はだんとつだね。
ポジションングとコーチングがあまりよくないので
体の反応の良し悪しでムラがあった気がするんだが
改善されたのかな？

たまたまあたったからショボキーパーだとかいう評価がある。
でもね、オレとしてはそれはキーパーの大事な要素の一つだと思うよ。
たまたま蹴ったら入るストライカーだっているじゃん。
それも一点だし、狙って撃つのも一点だ。
それと同様に、たとえたまたま足に当たったにせよ、
一失点を防いだ事実には代わりがないし、ワールドカップが大きな要素になる。
すべてのシュートをたまたま防ぐキーパーがいたら、
やっぱりそいつは名キーパーだろ。
現役キーパーだからキーパーには甘いんじゃ。

要するに、やはりあれは「たまたま」と見て良いということかな？
運は確かに一つの要素。でもＧＫを評価する上でそれだけで評価はできない。
なので、俺はたまたまあたったから「名キーパー」だとも「ショボキーパー」だとも
評価してない。

楢崎のＰＫに関して言えば、日頃がいつも防げなくて、
防いだときもたまたま感があったように見えるってことから
「楢崎はＰＫが得意でないようだ」と評価した。
それが俺一人の見解か、一般的な見解なのは他の人の意見を聞かないとわからない。

>すべてのシュートをたまたま防ぐキーパーがいたら、
>やっぱりそいつは名キーパーだろ。
もちろん、名ＧＫで文句ない。今はともかく、あのアルセンチン戦で川口がいい例だ。
楢崎のも全てのシュート（ＰＫ）であの読みがあるなら、それは「たまたま」とは言わないだろう。

ＰＫ止めるなら下田ですよ。
ところで土肥ってジーコジャポンに選ばれてから
何試合出たの？

去年横浜FC戦で下田がPKを2本連続で止めた時は痺れたね
土肥は一試合で前半のみだったかな。

ＰＫ止めるなら下川ですよ。
楢崎は飛ぶのが遅いから方向は割かし合ってることが多いよ。
ハンガリー戦は逆だったけどね。

>>150
マジ！？ずっと選ばれてるのに45分だけかよ。

高木の飛び出しはファンタジー溢れてると思うの俺だけ？

そう。

んで代表から帰ってくるとパフォーマンスがガックリ下がる…＿|￣|〇。

そういえば、下川はすごかったな。
なにかコツがあるんだろうか？
土肥はもはや穏やかなムードメイカーでしかないのか。
第３ＧＫの宿命だろうが勿体無い。

＞楢崎は飛ぶのが遅いから方向は割かし合ってることが多い
見てから飛んでいるらしいからね。

>>153
良くも悪くも色んな意味で。

下川にしろ

下川健一に

ＰＫなんかほとんど運

そこで川島ですよ
セービングはトップレベルだしょ
問題は楢崎の控えでサテくらいでしか出場しなさそうなところなんだが

楢崎がチャリティーオークションに出品してるぞ
http://sports.livedoor.com/gw.html

真田が好きなんだけどなぁ。
伊藤もいかったなぁ。（楢崎前の名古屋正ゴールキーパー）

やっぱ佐藤洋平でしょう。

小島もいいGKなんだよなぁ

小島って９５年のダイナスティカップでキャッチしそびれてつき指してたな。

>160
伊藤裕二といえば、
いつの試合だったか、ＰＫ戦で三浦カズに完璧逆疲れたんだけど、
水たまりで速度が落ちて、逆から猛ダッシュして防いだってセービングを覚えてる。

>>164
それってグランパス対レッズ戦じゃなかったっけ？

チェコ戦、楢崎先発です。
虐殺されませんように（南無阿弥）

楢崎ってかなりポカ多い気がするんだが。
こないだも謎めいたポジショニングしてたせいで北嶋なんぞに点決められてたな。
キャッチミスも多いし。

人間ってね、何度も同じ動きが出来るほど器用じゃないんですよ。
だからときどき試合に出ないことも必要。・・・土肥使ってやれやァァァァァ！

>>164
いや、止められたのは鞠時代の三浦文丈だな。
確かJリーグ元年の試合で、鞠は開幕二連勝してたけど、
このPK負けで連勝が止まったので、すごく覚えている。


個人的には、やはり櫛野、高木あたりを代表で見てみたいな。

世の中には、開いてる香具師と閉じてる香具師がいる。

今日の楢崎は、開いてる。

ライブドアでオークションやってるよｗ

■出品内容
【商品No.1】楢崎正剛選手　ウェストバッグ[サイン入り]
【商品No.2】三浦淳宏選手　スパイク[サイン入り]
【商品No.3】田中隼麿選手　スパイク[サイン入り]

http://sports.livedoor.com/gw.html

楢崎すばらしかったです

楢崎素晴らしかった

ファインセーブですた

あの２つのセービングは、運の要素が強いな
とはいえ、止められると止められないとでは大きな差がある。
素晴らしいセービングでした

今日の楢崎はＭＶＰだな。
まじでネ申だった。

はああ楢崎（*´▽｀）
あなた最高ね

楢崎でええやん

>>177
そんなことはみんな解っているからｗ
問題はサブGK

途中で変わっちゃったけど、今日の前半のチェコのキーパー良かったな。
積極的に前に出るプレーとか、キックの精度とか。
ちょっとあたふたした場面もあったけど。

たった一回の試合の結果で評価を変えられてたんじゃたまらないよ。
実際的に実力のある川口を出して欲しかった。今の大事な時期に呼ばれてわざわざいったのに。

楢崎があれほどのパフォーマンスみせると、川口の出番ないね。
代表アピールしたいならOAで五輪にでもでたらどうだ？

>>181、できることなら。川口の根性なら、まだこれからいけると思う。

実際的って何？

183aho

楢崎のおかげで、今食べてるシュークリームが、なお美味しい
はむはむ

川口に問題がある訳じゃなく、今は正ＧＫが楢崎だって事だね。
シンガポール、ハンガリーとやや安定感を欠いたものの、替える程では無かった。
チェコ戦での先発は妥当だと思うが。まあ、ジーコなら川口使うかも、と思ってたけどもｗ

川口は代表戦で２戦続けて失態を見せた。正直、簡単にチャンスを与えてやって欲しく無い。

正GKは楢崎だけど、他の選手にチャンスを与えるなら川口でなく
Jで結果残してる選手にして欲しい。
他のポジションに比べてチャンスを与えられる回数が少ないから、
川口のリバビリみたいなことに使って欲しくない。

俺もあほだから実際的って言葉きいたことないや。
いまだに川口が上と思ってる人間はもはやカルト。

>>145
遅レスだけどマザロッピＧＫコーチの「キッカーの軸足を見て飛べ」という教えだそう。
マザは良いコーチだったらしいが、それだと方向は合ってもも間に合わないことが多いのではないか。
楢崎も最近はスタイル変えているが。

因みにＰＫ止めたのはウクライナ戦ではなくコスタリカ戦。
当時の代表戦の記事はスクラップしているので確認した。
体は横に行きかけていて、残った右足でセーブ。
当時のコメントは
「我慢してボールを見ようと思った。集中してできました。」（スポニチ）

テソは試合出れれば今でも楢崎と双璧だと思うんだが奈…。
今やアゴはたの方が上とかほざくウイイレ厨が出る始末。

>>190
んなわけねえだろボヶ

>>191
ｺﾚｺﾚ。もっと穏やかに。
GKは寿命が長いからもっと長い目で見ればよろしい。
2010年のWCだって２人とも35だぞ？
その時にどっちがかが正GKかもしれんし、バックアップにいるかもしれんよ。

テソは元から前へ出たい出たい病があるからな。チェコの前半の
ＧＫを彷彿させるような。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/30 01:43 ID:jhe37zKB
楢崎いいよ。文句ないよ。ただ一つを除いて。
それは、PK。まず止められない。

FIFAのｴﾛｲ人が、引き分けを全面的に廃止して、
PKで決着付けたいって言ってた。
もしそうなったら、後半ロスタイムでPK得意なGKに
交代させる、という戦略が必要になるかも。

楢崎はグラウのPK止めてるぞ。
グラウ曰く　「彼は最後まで動かなかった」　そうな

こぼれ球ゴールされたがな

けど止めた事は事実

>>186>>187
イェーイ！いいこと言うぜ〜
まままままったくそのとおりだ〜
>>185
カワイイっす。

つうか本当に川口オリンピックに出る気になってやがる

チェコのやる気の無さはともかく、楢崎は動きは危なっかしかったが、結果的に全部止めたし良かった。
今回は素晴らしかったプレーは多かった。
足に当たったのはどうみてもたまたまだが、止めたのだから、良いＧＫだ。

だが、>>198みたいな楢崎ヲタは正直うざい。自スレに帰って欲しい。
あと真中で動かなかったときにしかＰＫ取れないんだから「ＰＫ止めた」「ＰＫ止めた」と
自慢げに何度も書かなくてもよろしい。
2001-2002で楢崎ヲタはトラウマになってるようだが、現時点では大多数の人が「出ない川口はどうでもいい」と思っているので、心配すんな。

俺は楢崎より川口の方が好きだが今の代表に川口はｲﾗﾈ
せめてクラブで正GKの座を確定させてきっちり結果を残してから選ばれて欲しい。
今の状況じゃ同じ土俵にも上がってないからな。ただ川口じゃなくても誰か楢崎を
脅かす奴が出て来てくれればいいのだが。

何でそんな必死なん？

＞俺は楢崎より川口の方が好きだが

こういう場合、得てして言い訳だったりする。

>>203
川口叩く為の言い訳ってこと？
そんなつもりさらさらないのだがそう見えるか？

チェコ戦で楢崎を評価するとしたら２本のスーパーセーブは勿論だけど
他のシュート、クロスをきっちりキャッチした事の方が重要だと思う。
ああいうシュートをファンブルしたりすると詰められるのが恐いし
チームのリズムも崩れる。楢崎はキャッチミスが時々出るキーパーで
しかも、シュートを１度はたき落としてからキャッチするくせが多いので
そこが難点だと思っていたのだが今回みたいにきっちりキャッチする様に
すれば問題は無いと思う。あとポジショニングの良さが光ってましたね。
確かに１対１の場面は「たまたま当った」のかもしれないが当ったのは
ポジショニングが良かったから。あのポジション、飛び込みなら浮かして
シュートしなければ枠に行かないからあれで決められたらＧＫの責任ではない。
そういう意味ではチェコ戦での楢崎はＧＫとしての仕事を完璧に近い形で
こなしたと思うし、川口どうこうじゃなくて楢崎のポイントが上がった試合だったと思う。

>>201

川口は一応レギュラー奪取した様なので土俵には上がっていると
思うのですが何分他の欧州組に比べ情報が入ってこないので
そこが難点だと思いますね。理想は帰国してＪのレギュラーを
取る事だと思いますが。現状を見る限り楢崎と川口で調子の良い方を
レギュラーにすると言う形がまだベストだと思いますので
日本に帰国するかオランダ当りでプレー出来ればと思いますね。

あと、最後の文に関しては同意。曽ヶ端に期待していたのですが
昨年から低調になってきたのは残念。本来なら今頃楢崎を凌駕していると
思っていたのですが。あと、この世代のＧＫがもう少しアピール
出来ればと思っています。榎本達、南あたりがもっと目立たないといけない。
南のサブだった土肥が代表キーパーと言うのは信じられないですね。
アテネ世代のＧＫに大化けが期待出来ない以上（川島には期待しているのですが）
この世代に頑張って欲しい気持ちはありますね。

長文ウザイ

川島は名古屋以外に移籍したほうがよいのでは？
正直、今の楢崎からレギュラー奪うのは辛いかも。

長文歓迎。

>>206
ホフマンにまたかっさらわれてたんで同じ土俵に上がってないと書いた。
確かに情報ないのはキツイ、また奴の確変モードが生で見たいので
日本に帰ってきて欲しい気もするがGKは選手生命長めなので腹据えて海外で
頑張って欲しいとも思う。

>>208
胴意。楢崎の下でサブやってるよりは絶対いいと思うんだがそもそも何故
名古屋に移籍したのか分からん。

金

>>210
楢崎を蹴落としたら自分がトップになれるから

キムコがまた川口マンセーしてたな、頂で。
あいつは現実を冷静に見れないのか？

>>210
どこかの記事だと、楢崎が海外移籍したときの後釜にする云々とあった気がする。

>>213
キムコ大先生と川口はお友達だからね。
川口に海外行くように強く勧めたのもコイツでしょ？

>>212
川口がＪに入るとき、あえて松永のいるマリノスを選んだようなもんなのかな。
結局あの挑戦が川口を若くして日本代表正ＧＫの座につかせる事になった訳だし。
でも川口の時と違うのは、楢崎はまだ若いってことなんだよなぁ…

それにしても、楢崎の海外のオファーうわさ話はないな…
今の代表での実績＋貢献度でいえば少しぐらい…
チェコの新聞では「最高のGK」と大きく掲載されたみたいだけど、
やっぱ日本人GKの移籍は難しいのかね。
「まだまだ」ってことなのかね。
川口と楢崎、二人が海外ってカッコイイとおもわん？

GKはどのチームも実質一人だからな。
ＦＷより競争率が高いポジション。
しかも欧州には背がたかくて安定したＧＫいっぱい
いるから海外で成功するのは難しいよ。

コーチングの問題もあるし

川口が復活して、（←いまいち望めないが…）
今まさに磐石の楢崎が海外で苦難のうえ成長して、
出場機会を与えられた川島が成長して、
日本のGKの層が厚くなって欲しい。

海外なんて行ったら確実に川口の二の舞だろうな。
試合に出ること自体が厳しい。

だいたい代表になるくらいのＧＫってもともとの素質以上に
ポジションを掴む運、みたいなものも必要ですよね。
川口は２年目に松永が干されてポジションゲット。
（しかも９３年にサブだった浦上はエスパルスに移籍していた）
楢崎は森が不動の守護神かと思われていたけど出場停止で
チャンスを掴んでそのまま正ＧＫに。
古くは田口は横山が怪我した時に初出場したとかで
そういう早めにポジションを掴んでレベルアップしていくのも
大事な事だと思うんですね。そういう意味では川島は
ジュビロあたりに移籍するべきだったと思うんですね。
この１、２年は雌伏の時だと考えているのならそれはそれで
いいんですがやっぱり試合に出るのが一番のレベルアップへの近道だと思うんですよね。

GKというのはなかなかチャンスがめぐってこないから本当に厳しいよねえ。

安定感が一番重要だね。ファインセーブが多くてもミスがあるのはまずい。
ポジショニングがよければ無理な動きしなくてもシュート防げること多いし。

でもやっぱチャンスは来るよ。そこでいいプレーしてたらチャンスは広がる。
必ずチャンスは貰えるよ。練習だろうがなんだろうが。
だいたい楢崎なんて高校時代から森よりよっぽど騒がれてたし
高校年代であれだけ騒がれたＧＫなんてテソと楢崎、南ぐらいじゃないのかな。

>>225
騒がれ度はダントツで川口だな。
カレン、増島どころじゃなかった。
楢崎もそこそこだったが楢崎よりは南の方が有望だったし。

ちなみに森は、当時のフリューゲルスには石末って不動のGKがいたが
当時の監督、加茂が無名若手の森を開幕で大胆器用。
周囲を驚かせたが、当たった。

>>226
明星の表紙のジャニタレばりの
笑顔とポーズの写真で
女たちをクラクラさせていた
絶頂期のテソ。
マスコミ受けもよかったし、ネタ持ち番長だったし。
人気と実力兼ね備えてたからね。

>>217
例えば李雲在がスペイン代表から20本のシュートを浴びても無失点だったとする。
だからといってＪリーグのチームが獲得に動き出すわけでもあるまいよ。

>>228
君の例えがあまりにも中途半端。

韓国籍選手をとっても意味がないのはわかるが、
日本にはジャパンマネーってものがある。
まぁ川口の例もあるし、慎重な海外クラブは楢崎でも「まだまだ」と
判断すると思う。

GKの海外移籍に関しては、言葉が最大の問題だと思う。
Ｊリーグで外人ＧＫが少ないのも当然というか。

楢崎は給料高いからな
世界的にはあまり知られていないＧＫに１億円出せるチームなんて
そうそう出てこないだろ

まあ良いキーパーだとは思うけど
移籍の話が来ても楢崎は海外でない気がするな

>>231
毎年契約する時に「話があったら教えてくれー」と言ってますが、何か？

Number600の記事では海外に行きたいと思ってはいるが、
言葉の壁を克服しない限り難しいだろうということを言っていた。

>>231
宮本並みの英語力があれば、英国でやっていけると思う。
（お金の件も含めて）
ちょうどアメリカ人GK（ハワードやフリーデル）の様に。

ＧＫはどんなチームでもぜったい一人しかいないもんな。
いいＦＷを沢山抱えてしまったチームは
３トップにしようかとか新しいフォーメーションにすればいいし、
同じサッカーなんだからサイドハーフにコンバートするって手もあるけど、
キーパーは専門職だからね。つぶしのきかない職業だな。
カンポスみたいなやつならいいんだけど。

そう、１チームに１人と言うのは大きい。
それににヨーロッパには大きくて能力の高いゴールキーパーがうようよ
いるのにわざわざ海外からゴールキーパーを取るのはリスクが
大きすぎますよ。そういう意味ではミランで正ポジションはってる
ジーダは凄いと言えるのだけど（トヨタカップで両大陸代表で
出場した唯一のキーパーでもあるし）。

ジダも結構サブの期間長かったしな

ジーダはサブのあいだに言葉を覚えたの？

ミランはルイコスタとかカカいるからコミュニケーションとれるんでしょ

>>221
楢崎は成功する可能性、十分あるよ。
川口が失敗したのは英語をまったく覚えなかったから。
ＧＫにコミュニケーションは必須なのにね。
最後の最後まで覚えなかったらしい。

俺の義成を呼べ！

海外出て成功する可能性はもちろん０ではないが、かなり厳しいよ。
単純に言葉の問題だけじゃない。ＧＫというポジションは特殊だから。
出場機会を掴むのがまず至難。ＧＫに途中出場なんてまずないわけで。
ＥＵ外枠の問題もあるし、なかなかないでしょ、ＧＫに枠割くとこ。
枠割いてまで使うなら既存のＧＫより相当実力が上でないと。

ジャパンマネーという麺においては、プレーヤーのキャラも重要なんじゃない？
川口や中田はプレーに華が有るし、キャラ的にも濃い。実力はとも角、楢崎とか
ＤＦは強烈なキャラという麺では非常に地味で、ＴＶ映えしない（ジャパンマネーを活かしにくい）選手かもしれん。

>>240
あまり的外れな煽りは馬鹿にされるだけだぞ。
デンマーク移籍の際にも、英語でもコミュニケーション能力を監督が見てるのに。

トゥーリオ系が好かれるのか。

Vの高木、新潟の野澤なんかはキャラ的に良いかも

まだ楢崎より川口のほうが代表試合出場数多いんだっけ？

どうだろ？
多分、テソの方が多いかな

川口は５５試合出場、楢崎は４０試合ぐらいだと思います。

>>234
ケラー無視かよ。

>>249以外と川口の多いな。すっかり守護神らしくなった楢崎の方が多いと思ってた。

うろ覚えだけどこんな感じかと。

９７年川口代表デビューワールドカップ予選フル出場。
９８年楢崎代表デビュー、でも正ＧＫは川口
９９年楢崎出場機会獲得
００年楢崎正ＧＫ獲得　五輪にも出場
０１年楢崎フランスで醜態　川口正ＧＫ奪取コンフェデでも奮闘、海外へ。
０２年Ｗ杯直前で楢崎正ＧＫ奪取、Ｗ杯出場以後不動の正ＧＫ
０３年楢崎正ＧＫ、川口ウルグアイ戦でポカ連発以後呼ばれず。

ここでポイントなのはワールドカップの予選出場と言う点。これだけで
川口は１５試合程キャップを稼いでいる。逆に楢崎はワールドカップの
予選出場が無かったので（オマーン戦が初出場ですから）その分キャップ数が
少なくなっていると思われ。勿論２００１年にポジションを取られたのも
影響していると思います。あと、トルシエは若いＧＫを起用する事があったので
（下田、高桑、曽ヶ端、都築）それもあるかも知れません。

イタリア戦は何気に曽ヶ端もがんがっていたんだよな。

>>252
０３年　ルーマニア戦の時は川口がスタメンだったのでは。
　　　　１失点でドローだった試合。

ブラジルは他のポジションに目立つ素材が多いから忘れがちだが
GKも凄いレベルだよ。その辺の街のクラブでもね。普通に世界的にGKがうまい国。
タファレルがPK戦で５本とも蹴る方向に飛んでたのは有名だけど。

アジアカップって大会通じて川口だったっけ？
決勝のは印象に残ってるが。

どっちかというとトルシエに嫌われていた印象だがもし横浜(Jリーグ)に残っていたらW杯出場できてたかな？

>>256
2000年の？
グループリーグ最終戦は、既に1位通過が決まっていたのでメンバーが大量に入れ替えられ、
GKには高桑が起用されてたはず。
遠目からのフリーキックを直接決められていたような。

Ｗ杯直前の遠征まではレギュラーでノルウェー戦の３失点で下ろされたんだっけ？

ここに来ての楢崎の安定感は、日本サッカー史上最強！

安定感のあるGKなんて日本にはいない。
低いレベルで安定してるのならいるけど。

かっこいいこというね

日本サッカー史上最強は松永にｷﾏｯﾃﾝﾀﾞﾛ

何で松永さんに発言の機会が少ないんだろうな。
歯切れのいい発言しそうで面白そうだ。
キムコのチキンな毒舌とかどうでもいいんだけど。

松永って今何やってんの？
まだ京都のコーチ？

>262
激しく同意！！！！！！！！！！！！！！！！
オレは松永になるためにキーパーを始めたんだからな。
松永曰く
「練習の前に練習して、練習して、練習のあとに練習してる」

＊＊うまれかわったとして、またＧＫをやりたいと思いますか？
「やらない。やるわけない。一回のミスで台無しになるポジションと
一度のゴールでヒーローになれるポジションがあれば、
そりゃヒーローを選びますよ」

ドーハの悲劇の時、インタビュアーに
「飛びつくことはできませんでしたか？」と聞かれて。
「…跳べるものなら跳んでいました　アメリカが…目の前にあったんですよ
あの時通りすぎていったボールは　一瞬間のできごと　夢なんて
消えていくのに一秒もかからなかった…」

松永は永遠にオレの心の中のベストキーパーだね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

確かにコメントだけは立派だな

アジアカップで報復とはいえ蹴ってるからな。

>>265
松永は
「時代が違う、今の代表GKにかなうわけがない」って自分でも言ってる。

凡ミスの多いキーパーだった。

過去はどうしても美化されちゃうんだろうね。

長嶋も美化されてるのかな？

ルールも変わったし

最強はレゲエGK森だよ

神セーブ連発の高木を選んで使って欲しい。

>>273
JEF戦見たが、サンドロの先制シーンを見た限りではまだまだだと思うよ。
まあ、その後は神がかってたね。

下田はかなりいいよ。あのチーム成績で失点はリーグ２位

サカダイのP11を見よ。
サトシュンの脳内では下田が代表スタベンになってる。

正直、例の事件以来サトシュンはどうでもいい

川島は誰が教えたんだろう。

ああいうＧＫがいいな。まだ若いけど。

それでも川口＆楢崎が19-20の頃の方が、凄かったと思う。
やっぱこの二人は日本サッカーのGK史のトップに残る存在だよ。

川島の素質も凄いけど、「ライバル」がいればもっと伸びると思うが、
今のライバルが楢崎でしょ？
伸びるか、そのまま潰れるか。微妙。

川島キボン

楢崎は安定しているからこれからもどんどん出るでしょ
チェコ戦の時にすごいセーブたくさんしてジーコにアピールできたしね！
（てゆーか楢崎黄色いユニフォームの時にファインセーブしてない？そんなに見たことないけど…）

川口とかはどうだろうね、楢崎がいる限り大事な試合には出されないと思うし…
まあどうでもいい試合にはでれるでしょ

>>281 てゆーか楢崎黄色いユニフォームの時にファインセーブしてない？

自分の印象だと楢崎って黄色のユニの時のほうが
ﾔﾗﾚﾃﾙイメージあったけど，最近は黒より黄色のときの方が
良い結果の日が多いのかな。
ＧＫは楢崎が一番好きだが、ライバルが居た方が
結果的に良いと思う。今独走してるから、他のＧＫもガンバレ〜
個人的にはＷ杯前くらいの、試合始まるまで楢崎か川口どっちがスタメン
かわからんかった時とかがめちゃ楽しかった。
あの当時はプレイのスタイルが対照的な２人だったので。

イギリスに例えるなら楢崎は保守党、川口は労働党

楢崎は自分と戦う、テソは常にライバルを置いてそいつとの競争

ひたすらイバラの道を全速力で走るウサギと、
回り道でも確実な道を走り続けるカメってとこか。

何か楢崎ってバレーの吉原に激似だな。 お姉ちゃんですか？

>>286
それ、前回のバレーＷ杯？の時でも言われてた。
似てる！実際、楢崎は姉ちゃんいるけど、
そのお姉ちゃん、もっと吉原に似てるのかもしれない？？？

楢崎＝吉原姐さん説は、楢崎スレでは既成事実w

寒いから楢崎スレでやってろ

>>289に同意。
楢崎ヲタ、スレの空気読めなさ過ぎ。

川口ヲタ、必死すぎｗ

小島

ここは代表ＧＫスレ
楢崎のユニ色の迷信とか
誰に似てるとかそういう
特定選手のファンでなければ興味が無いような同人内輪ネタは他でお願いします。
せっかく良い流れだったのに逸れるから。

自分達の快適な楽園状態を指摘されたら川口ヲタ扱いとは…

絶対w付き
あらゆる場で嫌われてますな、楢崎やおいｵﾊﾞ

サカダイで加部究が「欧州で2試合もやって180分同じGKとはジーコはダメダメ」
みたいな記事を書いてたが、アイスランド＆イングランドはどうなるんだろね。

加部サン＞180分じゃなくて、179分ね（ｗ

河口はいつまでデンマークで無失点記録更新するつもりだい？
もう河口ヲタかまうのはやめませんか、かまうのすらアホらスィー
河口ヲタも河口試合に出たら討論に参加してくれ。
試合に出るまで河口ヲタはここにくんな。

海外組のＧＫだぞ

http://www.j-misty.com/YJ-JAIB/35NorioTakahashi.html

切れたか楢崎ｦﾀ･･･

現状では、どう考えても楢崎が正GK。この段階で、楢崎の
話題がスレで多く語られるのは当たり前。
空気を嫁ないのは、川口ヲタ君たちですｗ
川口ヲタは見るだけで文句やしょーもない風紀スレはやめれ。

切れてないよ、試合に出てないやつのファンと何を討論すればいいんだ？

ノリヲを代表に呼べ！

GKにかかわるまともなハナシをしたいんだが。ｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>303
ヤフー逝けYO！
ここの代表FWやDFスレを見ろ
淡い期待なんかするんじゃねーよ

キモイヲタ談話をダラダラ垂れ流し

国内板の選手専用スレのみならず総合スレへ飛び出してきて

受け入れられなければブチ切れ出す楢崎ヲタって一体…

>>305
こんなとこ↓2ch以下じゃん

松代
2004/ 5/11 22:50
メッセージ: 90 / 90
投稿者: ｘｘｘｘｘｘ (14歳/男性/神奈川県厚木市)
使ってみない？
これは ｘｘｘ さんの 1 に対する返信です

代表に呼ばれなければぎゃーぎゃーと文句たれる
代表に呼ばれて使われなければ、代表に呼ぶなと吠える。
つまり、川口ヲタは代表GKスレに来る必要ないのでは？
違いますか？

引いてるのが全員川口ヲタだと思ってるその脳味噌がヤバイ…

>>307

そうか？このスレでも↓だけど？

41 ：　 ：04/04/15 18:19 ID:b6CQx6Wl
下田呼べ


42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 18:36 ID:DWi6UFpn
榎本呼べ


43 ： ：04/04/15 19:47 ID:BT2NOUGR
確変した時の松代呼べ。

一年に１､２回しかないけどな。

ageまくってる香ばしいのがいるけど
大丈夫？

まず自分の脳味噌の心配をなされよ

お気の毒に・・・

306それより試合に出れない川口心配してやれ、ｈｐにメール送ってやれ。

お前がやれ携帯厨。

606 名前： [] 投稿日：04/05/11 23:46 ID:twWQ8g4g
カシージャスもブッフォンもそんな身長高くねぇべ


607 名前：名無しさん[] 投稿日：04/05/12 00:06 ID:gAnw8PWQ
カシージャスもブッフォンもそんな身長高くないけど上手い
よって川口も上手いという証明は成り立ちませんなぁｗｗｗ


608 名前：名無しさん[] 投稿日：04/05/12 00:08 ID:gAnw8PWQ
カシージャスもブッフォンもそんな身長高くないけど天才なので上手い
しかし川口は凡人なのでへたっぴーという証明なら(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

楢崎以外で良さげと思われるＧＫは誰？
（今の所、代表試合出場数が一番多い川口も除いて）
佐藤洋平ｲｲと思うけど、今から国際試合の経験積ませていくのは年齢的に
厳しいんだろうか。櫛野はまだ若いから大丈夫そうかな。

>>308は完全な２ちゃんねらー。

>>317
櫛野は呼んでもいいかもね。
キックも正確だし、際どいところでボールをこぼさない。
ジェフの守備は櫛野への依存度がかなり高い。
あと曽ヶ端はやっぱり上手いねー。
鹿島の試合を見てると、プレーの質の高さを感じさせられる。

身長１８１ｃｍ以下のキーパーを日本代表召集禁止ってのはどだろ？新潟の野沢はギリギリＯＫ。あいつはＮＧ！

櫛野は熱いってのもよいかも寝。
ジェフで味方がふがいないと一人ブチキレながら大声張り上げてる。
守備だけでなく、攻撃切替が遅い選手や上がらない選手を即、後ろからどやしつけてるよ。
前節で最後までやる気があったのは、櫛野と佐藤だけ。
櫛野は笛が鳴っても吼えてた。

しかし、名古屋の控えＧＫはでかかった。
肩のあたりの筋肉の厚みがすごい。あれ、川島だよね？

>>321
櫛野、どう転ぶかわからんが一度呼んでみる価値はあるよな。
川口はインネ。

川島ってそんなに筋肉マンなの？
GKであんまりゴッツイのってどうなんだろう？
反応鈍くならないか？

全身じゃないだろいくらなんでも。そこはちゃんとトレーナーがついてるでしょうよ。

肩周りを中心に、上半身が厚い。
他は、普通。
ゴツイってより、鍛えてるな、と感じる筋肉。

＞GKであんまりゴッツイのってどうなんだろう？
＞反応鈍くならないか？
でも、欧州の一流のＧＫは上半身ゴツいのも多いよ。
今の日本のＧＫのレベルがまだそこまで行ってないだけってのと、
東洋人は相当努力しないとゴツい筋肉がつきにくいってだけでは。

一般にゴツくなると動きが鈍くて使えないと言われる筋肉は、ボディビルダーみたいな「見せるだけ」筋肉。
筋肉を動かしてコントロールする訓練してないので。
小野が今の体型になるときもそうだったけど
筋肉増やすと、それをコントロールできるようになるまで、訓練がいる。
しばらくバランス崩れる。
必要な部分に筋肉をつけ、うまく訓練して自分のものにできれば、
ゴツい筋肉ついても反射神経や早い動きには支障はないとおもわれ。

マリノス榎本はいいと思う。

川島はＵ２３でも積極的に使って欲しいし
将来性はかなりある

エノタツと櫛野はそろそろくるかも。テソがゴキブリみたいに代表にへばりついてくるからチャンスがない。

そのゴキブリを追いやる実力すらねぇってことだ

>>322

柔軟性さえ維持すればパワーアップはプラスになる。
競り合うプレーもあるから筋力アップは重要。
あと、この前のギリシャ戦を見ても結構キャッチングも
上手いみたいなのでチャンスが有ればブレイクの可能性大。
そういう意味ではなんでグランパス行っちゃったかなあって感じ。
ジュビロなら余裕で正ＧＫになってしかも目に止まる可能性
高かったのに。

カーンなんか胸板凄いけどけっして動きは鈍くない

衣服の勉強を少しやったことがあるんだけど、日本人の体は胴体の断面が楕円なのに対して
欧米人は円に近いんだそう
筋肉もさることながら骨格の違いもあるかもね

林だよ・・・これからは、顔はジミーだけど

>>331
林はプロレスとか格闘技に転向した方がいいよ

日本のＧＫってＦＷよりもある意味世界トップレベルから一番遠いよな
楢崎は安定してるけど至近距離のシュートの反応がイマイチだし
ヴェルディの高木とかは至近距離のシュートの反応はいいけど安定性に欠けるし
Ｊみてもいないな。神がかってた時の川口ぐらいか。チェコ戦の楢崎も良かったけど

>>327
榎達って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>333
エノテツの間違いだろ

>>329
そういえば、楢崎もフリエ消滅の年にジュビロのオファー蹴ってた。
GK的にはジュビロってどうなんだろね。

楢崎がジュビロ行ってたら、年棒1億は行ってないと思うがな。
さすが利益一兆円企業。

櫛野見たいな。
ﾃｿみたいに熱くなりすぎないようにはしてほしいけど

キーパーなんて一番世界と差があるポジションなんだから、誰呼んだって同じ。
顔で選んじゃえよ顔で。
本並、川口、楢崎、櫛野、榎本、でいいだろ。
アゴで選ぶなら、
楢崎、曽ヶ端、林、岡中
意外と悪くないだろ？

川口ってただ名前だけで選ばれてるなＷいや、別にわるいとかじゃないんだが。こいつの名前が出てこないようになるまでＪのキーパーはもっと頑張りなさい。

確かに名前だけだが､川口を除いてよく名前が挙がる候補なんて4､5名だよな。だからまだ代表候補でいる分にはいいんじゃね?

楢崎のニューライバルは櫛野になりそうだな、川島もいずれ来るね、切磋琢磨でキーパーのレベルを上げてくれ日本はデフェンスが穴だから。

キーパーにレベルの差なんかそんなねえよ。
ＪリーグのＧＫならだれでもいいだろ。

ズビロみたいな被シュート数が少ない上にDFがちゃんとシュートコースを限定してくれるようなチームにいるのと
セレッソみたいにDFがザルでシュートをばんばん浴びせられるチームにいるのとではどっちがGKが成長するんだろう？

>342
そのまんま、セリエＡ（除くミラン）とスペインリーグ（特にバルサ）に当てはめられそうだ。

佐藤洋平はいいよなぁ。でもちょっと歳よりだから、土肥の代りってどう？

>>341
本気で言っているのか知らないけれど、
Jでの活躍はそんなに差はないと思うが、
国際舞台となると話は違う。

慣れるまで時間がかかる。いわゆる「経験」ってやつ。
Jで大活躍していた当時の楢崎や、本並、前川なども
最初は見てらんなかった。
デビューで確変するGKもいるけどね。

最近 曽ヶ端が凄いよ。止めまくってる。
ロングフィードの成功率も他のキーパーより
抜きに出てるし、奴は良い。

うむ、曽ヶ端は素晴らしいね
何が素晴らしいって間合いの詰め方とアゴだね

今節足で止めるのやってたな＞曽ヶ端

お、ソガ蘇ったのか。良かった良かった。
ってことは、欧州遠征は楢・土肥ちゃん・ンガかな？
それともロイヤルウェディングで沸くあの国からあの人か？

自分としては、アイルランドは第二GK、イングランドは楢を出してほしい。

基本的間違い　＿|￣|○

アイルランド　->　アイスランド

中一日しかないから
アイスランド戦は控え中心になるだろな

今シーズンの土肥は代表にふさわしくないパフォーマンスが多い。
第3GKなんてどうせ試合では使わない紅白戦要員なんだし、
もっと色んな選手を呼んで欲しい。

>>352
櫛野がいいかもな。
奇しくも土肥の高校の後輩ｗ

>>353
浦和戦でも身体をはって止めてた。
同じ実力なら顔で選んでほしい。
世界的に恥をかかないためにも。

>>354
「変な髪」だけどねｗ

やばい…ｏｒｚ

楢崎・ソガ・櫛野でおｋ

ソガハタいいな。
なんかやたら足下自信ありげなイメージだけど
フィールドプレーヤーやったことあんの？
おしえて鹿島サポ

ＧＫの条件
・安定感
・神セービング
・飛び出しの判断が良い
・にじみ出る気合の入ったコーチング
・威圧感
・ＦＫは自分で蹴る
・ゲルマン魂

下から2番目からおかしくなってんぞ

>>358
櫛は中三までＦＷだったはず。
（で、今サブの立石から、紅白戦でハットトリック達成ｗ）
ンガハタはユースで丁寧に育てられたんじゃない？

今が楢崎のピークじゃない事を祈るよ

>>354
顔で選ぶこと自体宇宙的に恥ずかしくないか？

ＧＫの条件
・安定感→該当者ナシ、あえて言えば楢崎
・神セービング→川口
・飛び出しの判断が良い→掛川
・にじみ出る気合の入ったコーチング→川口
・威圧感→該当者ナシ
・ＦＫは自分で蹴る→ｿｶﾞ
・ゲルマン魂→該当者ナシ

ﾃｿｦﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ポジショニングとか、ハイボールへの対処とかは？

>>364
掛川の飛び出し判断がいいなんて奴ぁ、神戸戦ウィングで見ろやボケェ！

いっつも危なくてドキドキします。土屋がいてよかった！＞いち神戸サポより

神セービングといったら高木義成だろう。

神セーブだけなら絶対にテソだろう。神セーブだけならね。

高木が一番

高木はセービング以外がだめぽ

>>363
日本語読めるか？
「同じ実力なら」って書いてあるだろ？

また土肥が選ばれてる。
曽ヶ端とか櫛野とか下田のほうがはるかにいいのに。

>>373
曽ヶ端最近調子上げてきたのにね

>>373
ホントだよな。マジであの禿見る目ねーよ。
ほかにもっと良いプレーしてた奴いんのに
川口と土肥だもんな。やっぱあの禿だめだ。

最近の土肥の飛び出しヤバイからな
榎本（笑）はもっとヤバイけど

っていうかGK選んでんのはGKコーチじゃないのか?

いくら頑張っても評価されないのはつらいね

川口はアイスランド戦でるのか

>>372
たりめーだタコ。じゃあ何か？その他の要素を全て排除して、
「顔がいい順に選びました」なーんて世界に向けて電波発信しろってか？お？

土肥はやばいな
5試合連続でポロリやらかしたんだろ？
瓦斯サポの知り合いがぼやいてたぞｗ

櫛野を代表ＧＫとして育てて
楢崎とスタメンを取り合って欲しい

>380
同じ実力なら顔で選んでほしい
↓
その他の要素を全て排除して顔がいい順に選びました



君の方が電波発信しっちゃってるようだけど。>>354をどう解釈したらそんな風に読めるのか不思議だ。
354が言いたいのは同じ実力ならば顔で選んでよってことでしょ。
その他の要素を全て排除して顔で選べなんて言ってないと思うけど。
まず前提に「同じ実力」があるんだよ。そこを380は間違えてる。

>>358
ソガはユースから鹿島に入ったんだけど中学時代のサッカー部では足元を鍛えるために
フィールドプレーヤーとして練習したこともあったと言っていた。

土肥とﾃｿってマヂｲﾗﾈ

>>382
＞楢崎とスタメンを取り合って欲しい
　イケメンを取り合って欲しい…と読んでしまった。逝ってきまつ。

>>386
ﾜﾗﾀ
それなら楢崎に軍敗あり

デンマークの川口の試合ちらっと見たけど悲惨だった。
ザルもいいとこ。

テソはむしろサル

もうﾃｿを本格的に代表から追放するｽﾚでも建てるか？
本当に奴はウザイ！

>>388
チラ見で批評するのもどうかと思うが

土肥、川口を普通選ばないだろう。
土肥なんかJで最悪だぞ。

>>387
軍配じゃなくて軍敗かよ（ｗ

土肥はバレーボールに目覚めたようなプレーが多いな

試合にも出れていない川口。ﾐｽばっかの土肥。神の余韻が未だ残る楢崎。安泰。ﾂﾏﾝﾈ

そういえば曽ヶ端はどうしたんだ？
土肥以上に不調なのか

当然のことだけど今はリザーブとかで活躍してるみたいよ。

>>388
ちらっとだけで他の試合の映像みないで判断するのは
ど素人かと思いますが。多分、誰かが張りまくった
やつをみたんだとおもうけど他の試合の映像をみる
かぎりでは反応と動きが素早いって印象があった。

土肥は最近ちょっと調子が悪かっただけでしょう。
あんなのはすぐになおるって。

>>397
何でそこまで土肥にこだわる必要がある。
土肥が南アフリカＷ杯のゴールを守る可能性があるのか？
曽ヶ端らの次の世代に少しでも経験を積ませたほうが有意義だろ。
GKに限らずジーコの人選はまったく先を見てねーんだよ。

はやい時期から国際経験つませればいいってもんでも
ないだろ。ドイツがおわってからでも遅くはない。

土肥ちゃん自分で言ってる

【選手コメント】□土肥　洋一選手（GK）
『自分の最近のパフォーマンスはあまり良くなかったので、正直びっくりしています。
選ばれたからにはチームに貢献できるよう、全力で頑張りたいと思います』

>>399
ドイツW杯に行けたとして、ドイツも控えGK土肥とテソは勘弁してほしいんだけど。

>>399
早い時期から国際経験を積ませて何かまずいことがあるのか？
俺にはまずい理由が一つも思いつかないんだが。

ずっと楢崎でいい。

キーパーなんかＪ１の奴なら誰でもいい。

>>402
城、前園

てか、今回の遠征に3人もGK必要ないような

テソは自腹で参加ですから。

テソなら大して金もかからんな

>>403
そして楢崎がだめになったらなんで楢崎よぶ
んだとかいうんじゃないのかお前は。

>>406
試合とは関係なしにいろんな選手の能力みたいから
いっぱいよんどるんでしょうが。

>>402
別に代表で経験つませなくてもいいんじゃないのか？

今日、アゴ×土肥の対決がありますよ

楢崎
高木
櫛野

でいいじゃん。

櫛野って何でもかんでも前に出れば良いと思ってない？
普段からのポジショニングも悪いよね｡

櫛野は和製ブッフォンです

南が面白いことしたようだ

南はいいと思うよ。

175 ：名無しさん@まだアップしてます ：04/05/22 19:34 ID:sWjIEh26
雄太がボールキャッチして、投げるとこ捜してて、投げるそぶり→やっぱ投げない、を
繰り返してるうちに、何度目かの「やっぱ投げない」の時に手が滑って、ボールを後ろに
投げるような格好になって、コロコロ〜とゴールイン！

前もだれか同じようなことしたよな

新吉がやったな、僅かに枠は逸れたが。

もう南さんしかみえない

南北ーーーーー！

代表のゴールマウスを守るのは、SGGK南しか考えられん。

南ﾀﾝ南ﾀﾝ南ﾀﾝ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

南祭りだな

ﾐﾅﾐﾐﾅﾐ

★　★　★　★　★　１　日　５　ミ　ナ　ミ　★　★　★　★　★　
みんなで柏レイソルのGK南雄太選手が
オールスターに出られるように投票しましょう！
投票先はこちら！
http://www.jomoallstar.net/


伝説の映像はこちら

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up38867.gif

っていうかこの手のスレが全部南の為に作られたように感じるのは気のせいだろうか

>>409
アンタ、熱狂的なテソヲタだろ？
最初のﾚｽの返し方何度も見た。
キミには悪いが川口でなく櫛野を呼んでほしかったー

>>426
そして櫛野の調子が悪くなったら櫛野よぶなとかいうんだろ。

>>426
テソヲタは、本人に似て暑苦しいからあきらめろ

古い。

GKにはベテランが一人欲しい。
土肥じゃ頼りないから、ﾃｿには暑苦しさを適度にもって落ち着いてもらいたい。

>430
20歳から一応代表・Jリーグ史上最多出場の楢崎だが、
ベテランと呼ばれるのはいったいいつの日か

南みて最初は笑ってたけど
コイツが昔は将来を嘱望されるGKだった事を思いだすと
楢崎、川口以降の日本のGKに不安を覚えずにいられない訳だが

-アテネに行くのは俺だ！オレ達将来有望な若手ＧＫ's！-
背番号１ ：岩丸 史也　リーグ戦３試合出場で15失点は伊達じゃない。
背番号18：林 卓人　ついこの間５失点！不安定なファンタジーは見るものを圧倒する。
背番号22：川島 永嗣　何を血迷ったか名古屋移籍！楢崎の技を盗むために日々ベンチを温め続ける。


・・・・・ダメぽ＿|￣|○

ヤムチャｷﾀ――――――――――！！！！！！！！！！！！！
IDに注目！記念カキコへＧＯ！！

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085068170/241

【南雄太ｻﾝを日本代表正ＧＫに！！】
みたいなネタスレもっと立ってると思ってたんだが。
まあ2ｃｈ的には祭りというよりも失笑の対象にしかならないんだろうな。

ＳＵＧＧ（スーパーうっかりゴールゲッター）南、よろしくな！！

国見出身でレッズに行ったキーパー今どうしてんの？
確かユースの代表に入ったりして、将来を嘱望されていたと思うんだけど。
将来は代表のゴールを守るとか相当持ち上げられていた記憶があるので、
期待していたんだけど全然出てこないし。

オールスターで野澤が１位なんだが、新潟ってウザイな。

>438
反町も・・ね・・。

>>433
>背番号18：林 卓人　ついこの間５失点！

5失点したのは黒河だろ?

>>438
ジャカジャカジャンケン野澤票は新潟サポのみならず、
当然ちゃんねら票あり。ただし今後はレイソルの正GK
の猛追が予想される。

>>409
遅レスで悪いが、代表以外でどう国際経験を積めばいいんだ？
あと、若いうちに国際経験を積ませることの弊害に、
マスコミのスターシステムを挙げる人もいるようだが、
第２第３ＧＫにスターシステムもくそもないだろう。

留学

サテライトの蟹対瓦斯でも
瓦斯のGKが何か面白いことしたみたいだな

>>444
塩田ね

>>442
サッカー留学。川口も若い頃ブラジルかどっかに留学してたはず。
あとＡ代表ではなくオリンピックやU-23やそれ以下でも
経験がつめる。

川口がアテにならん今、第２GKにフル代表の経験を積ますことはしていかんとな。
楢崎しかいない現状はもしもの時、非常に困る。

フル代表で経験つませるのはよくない。
ＧＫみたいな特殊なポジはベテランか天才系ではないとだめ。
それと、最近の川口みずに判断しないほうがいいと思うが。

川口見なくても､やたら大量失点してただろ

フル代表で経験積ますのはよくないって意味がわからん。
GKは特殊なポジだからこそ場馴れさせとかないとダメじゃないのか？
ベテランとか天才系って何？誰を指して言ってるのかわからんよ。

>>449
野球の打率とかじゃないんだから試合を見ないと意味ないでしょう。

経験積ませるんならやっぱ曽ヶ端だろ。
あいつのポテンシャルは日本で1番だと思うし。たぶん。

CB宮本・GK南なら
ファンタジー溢れる守備が見られそうだな。

南は国際経験豊富ですよ

>>453
でもお兄ちゃん、宮本が出ているときは失点が少ないんだって。

>>453
茂庭壁も追加で

フル代表で経験積ませるのは良くないってのは、
要するに五輪までの年代別代表に一回も選ばれたことがない選手は、
この先フル代表に選ばれる可能性はないってことか？

「あいつは代表経験がないからな〜」ってのはよく耳にする意見だが、
そういう選手はどこで経験を積めばいいんだ？

ＧＫは交代で出れるチャンスもわずかなんだから
せめて代表に参加させて経験積ませてもいいだろう

南のあれはただのパフォーマンス。

楢崎で安定してるからいいじゃん

南は代表でもあれぐらいのパフォーマンスができれば…

身体的に一番恵まれてて、この先の成長見込めるGKって誰？
ｴﾉﾀﾂ？ｱｺﾞﾊﾀ？

南

南ｱﾌﾘｶまでは楢崎が定位置を死守しそうだと思われ。

楢崎が怪我したらまじやばいな。

楢崎が怪我したらﾃｿの出番だろう。大喜びで試合に出んじゃねーの?

楢崎が南アフリカまでもつとはおもわないけどな。
今でもやばいんじゃないのか。ほとんどＤＦに救われてるって感じだし。

南をサイボーグ化するしかない。

楢崎がJで飛びぬけて上手いとは思わんな
まぁ土肥や川口と比べたら十分飛びぬけてるが

>>464
南がアフリカまでは、と読んでしまった漏れは逝ってきます

川口と土肥がサブにいるより、櫛野と曽ヶ端のほうが安心できる。
特に土肥は、意味なし＆時間の無駄。

櫛野よくおすな。

櫛野ほんといいよ、楢崎とﾀｲﾌﾟ違うし。
土居とﾃｿよりずっと使える。
田舎の佐藤もいいけど、ここは楢崎より年下の櫛野やﾝｶﾞをｻﾌﾞにしてプレッシャー与えないと

楢･櫛･ﾃｿｷﾎﾞﾝ。

櫛野は、前がかりになってきたポジショニングと、クロスボールの処理が大きな課題

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テソのﾁｰﾑが24歳のGK獲得したってさ。テソはついに日本復帰か？

獲得したからって使われる保障はない。

櫛野はもっと実力を証明しないといけない。

>>477
獲得したからって使われる保証はまったくないが、
チームの川口への信頼度はわかるわな。

テソはデンマークとかイングランドよりスペインのほうが向いてたと思うんだけど。
ああいうタイプよく見るし。
1部は無理だけど、2部からオファーがあればよかったのにね。

川口が代表に入ることが納得いかん。

川口って試合に出てないからってより能力が衰えてないか？

五輪のOAにフル代表の2ndになりうる選手を連れていって経験積ませたいな。
櫛野や曽ヶ端あたりが候補になるか？

神戸ウイングに山本が視察に来てる。そこでソガがPKとめたらしい。確定臭いな

ジーコ発表スタメンによるとアイスランド戦も楢崎。

で、楢崎はどうでした？

>>478
１人抜けるから１人補充。何の問題もないわな。

一点目、明らかに楢崎のミスだろ。

俺は普段の「難しいシュートは入れられるいつもの楢崎」って感想。
1点目は仕方ないと思うし、２点目もマウスにいた奴（誰だった？）に
任せていたスペースに蹴られ、ヘディングからぶったように見えた。

よって普通

川口、すんげー目つきで睨んでたなw

>>488
二点目はともかく、一点目の何処が仕方ないんだよ？
パンチングしたのが相手に当たってゴールされたんだろうが！
ボールばかり見て、周りを見てない証拠。

>>490
ボール見ないで、どうやってパンチングするんだよ
あ、でも南ならできるかも＞自ゴールにパンチング

こいつベルギー戦の時も「相手が飛び込んでくると思ってパンチングに逃げた」
とか言ってたから敵が近くに居ると怖くてキャッチングできないんじゃねーの

>>487と490のID:1kYN6Xcbさん

そんなに怒るなよ。君、名無しさん＠お腹いっぱい。（緑色）で
楢崎擁護するといっつも噛みついてくる人だしょ？w

んじゃそれでいいよ。
1点目もミスで。

>>493
いつも擁護なんだ。
単なる楢崎サポじゃん。冷静に語れ。

普通にパンチングかキャッチングかの判断が悪いな。
１点目だけじゃなく何回かあったよ

俺もGKの出来は普通だと思うけど。493はそんな擁護してるか？

>>489
あれは相変わらず川口らしくて藁田よ。

>>492＋中澤との連携もギスギスだったのを見るとシドニーの件が深層心理でトラウマになってるのかもしれんな

>>489
これでこそテソ。いい意味でも悪い意味でも。

ジーコは今回の遠征で「全員出場させる」
（前回での永田みたいな扱いの選手はいない）と言ったそうだが、
次のイングランド戦は、前半／後半に土肥とテソをそれぞれ出すつもりなのか？

闘志を全面に押し出すようになってきたのはいい傾向だが、
中途半端なパンチングはやめてほしいよな
アイスランド戦も中途半端なクリアミスを押し込まれて失点されたし、
何度も危ない場面があった

でも代表正GKとして計算できるのは楢崎だけ
名古屋グランパスももっと頑張れよ

>>501
グランパスでも結構がんばってるんだけどな。
あそこは他がへぼいから、FW除いて。

>>492
バカか？お前は。
相手が飛び込んでくる時はパンチングするのが基本だ！
無理にキャッチしにいくことは１番危険な判断だ！

>>502
アホか。グランパスではよくお笑い君と化してるじゃないか。

1点目は結果的判断ミスあれよりジャンプキャッチでファンブルした方が問題だと思う

>>502
つーか、むしろ思いっきり足引っ張ってます＜楢崎＠名古屋

>>506
引っ張ってねーよ。引っ張ってるのは古賀のほうだ！

楢崎はＪではてんで大したことないけど
代表では神だったから常時スタメンでの起用も我慢して見てきた。
でも昨日みたいなパフォーマンスが続くならもういらない。
曽ヶ端かなんかに代えちゃってくれよ。

ンガはオリンピックOA確定っぽいのでA代表は掛け持ちできんのでは

てか、今のソガを選ばなかったジーコって一体‥‥。
絶好調だったのになぁ。。。

土肥、川口out
アゴ、南in

日本代表、オーバーエージ使わない可能性も＝五輪サッカー（時事通信）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040531&a=20040531-00020597-jij-spo

やっぱシジマールでしょ★

ポロリも失点もあるアイスランド戦楢崎正剛

>>513
懐かしい。
好きだった。

１度ミスがあったくらいで不要とか言うなよ。
総合的に見ろ。
逆にミスをまったくしない選手なんているわけない。
どんなスター選手でも。

ミスってなら、２失点目は、小野のクリアミスだろ。

楢崎はごく普通レベルのGKだけど、日本の中ではあれでNO.1なんだからしかたない。
五輪のGKはひど過ぎるからOAで絶対必要だと思う。曽ヶ端がいいよ。

一時期まったく消えたソガハタが急に評価あげたな…
そんで今、楢崎不要論まで出る始末。

ものっすご評価流動の激しい世界だねGKは。

>>519
この前のナビスコで好守連発！とか書かれてたからだろ。
曽ヶ端も宮本とトルシエと共に消えておくべき人材なんだがな。

五輪代表GKは２枠なら林・川島か林・曽ヶ端になりそう。

１点目は楢崎が悪い。
2点目は宮本が悪い。

>>520
この前のナビスコがどうだか知らんが、最近のＪでの曽ヶ端はかなりいいぞ。
鹿島戦なんてしょっちゅうテレビで放送してるんだし、たまには見てみろ。

５２３までレスあるけど最強は南ってことなのか・・・なるほど。

ビデオで見るとパンチングする時
目の前に相手選手がいるぞ
CKに逃げるくらいの感じで
右方向にパンチングしないと
防げないように見える

>>524
最強と言うか髪

J見てる限り、曽ヶ端、櫛野、下田あたりが好調に見えるが
代表戦となると、リーグと圧力が大きく違うからな・・

>>525
その通り。楢崎はパンチングが下手くそ。
アイスランド戦の１点目はその前のプレーも問題だが、自殺点に等しかったよ。

高木が（・∀・）ｲｲ!!!

楢崎

グランパス・・・神
代表・・・普通

って感じ。まあグランパスは他がヘタレだからなあ・・・。

ＩＤにAGO顎あご　記念ﾊﾟﾋﾟｺ

一昨日の試合は怪我が無くてよかった。
ゴールを守るより自分の身体を守る方が大変な感じだった。

それとテソを出さなくて正解だった。
もし出てたら、アピールしようと無理に飛び出したりして
かなりやばかったんじゃないかと思う。

テソは強豪相手で初めて活きる罠

528 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/01 05:04 ID:lgm9Ief3
>>525
その通り。楢崎はパンチングが下手くそ。
アイスランド戦の１点目はその前のプレーも問題だが、自殺点に等しかったよ。

川口はどっちにしろイラン

とはいえ、楢崎以外に候補者らしい候補者がいないんだよな
ＪリーグってＧＫは育ってないのか？

↑海外厨？

>>536
そんなことも分からないなら、このスレに書き込むなや

>>525
あのDFとGKの間のボールに対してCKの方向に
パンチングなんて無理。
私はいちよう高校のときにGKとして全国選手権に出場した経験が
あり、現在は某高校のサッカー部のGKコーチをしています。
あなたたちが楢崎に対してダメだしするほどGKは甘くない。

１失点目はまず、DFがボールしか見ておらずマークができてない。
楢崎はあそこではキャッチはするよりパンチングは正解。
あのボールに対して右方向や左方向などに弾くパンチングどう考えても無理。
相手の蹴ったコースがよかった。
１番悪いのは飛び出さないこと。楢崎のあの判断は正しいです。
あの失点は防ぐのは難しい。
長い文ですいません。
ただ、ここを読んでるとあまりにもGKを軽く考えている書き込みが多いので
書かせてもらいました。

＞あなたたちが楢崎に対してダメだしするほどGKは甘くない。


馬鹿かこいつは

日本を背負って立つ者の次元が分かるんでしょうね
恐れ入ります

まぁでも、ＧＫとしてそれなりの経験を積んだ人ほど
簡単にダメ出しはしないと思うよ。
ｻｶーでこのポジションは特殊だし。

このGKｽﾚってのは少し特殊でね、ﾏｼﾞな書き込みするとｱﾝﾁが沸いてくるの。書くだけ無駄。

確かにGKって難しいよな

>>539
良くその文章力で教員採用されたね。
マジ不思議。

＞私はいちよう高校のときにGKとして全国選手権に出場した経験が
　あり、現在は某高校のサッカー部のGKコーチをしています。

何かの自慢大会ですか？
じゃあ俺も僕はJリーグでGKをしています。。。ww

GKの難しさというのは、実体験がないと確かに分かりにくい。
別にGKに限られたことでもないが、他に比べて特殊な部分が多いし。
何よりも、一つのミスが失点に直結するから、常に最高のパフォーマンスが求められる。

・・・まぁ、GKの面白さは実際にやってみればすぐ分かるんだよね
駆け引きとか。っつーか、

>>544　おまえやぁぁーーーー！！

>547
まったくだ。キーパーだけはやってみないと分からないポジションだ。
オレはほとんどすべてのポジションやったけど、やっぱキーパーが一番楽しい。
理由？マゾだからかしらないが、ガンガンシュート撃たれてるのを守ってるときの緊張感がたまらないし、
ＰＫを止めたときのカタルシスって言ったらないよ、射精しそう。

稲本と違って川口にはイングランドでの経験をまったく期待されてないのが笑えるｗ

GKもいいけど、FWも好きよ

>>539
今更だが
×　いちよう
○　いちおう(一応)

>>545
禿ｄ（ry

楢崎（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

まあ、いただけないな。あのポロリは。
あれはピシッと抑えてくれなきゃ。
DFもほぼフリーで打たせてたし。オーウェンもよく詰めてたよ。

いちようage

川口の比じゃないほど危険なミスが多過ぎる気がするんだが・・・

>>555
またサンドニの悲劇かとｵﾓｯﾀｗ
奈良イラネーーー

もう、楢崎に「安定感」て冠つけるのはやめようぜ。
要は、特徴がないけど、選ばれてるから仕方なしに付けてたものだろ。
Ｊ見てたらわかるけど、結構ポカするし、安定なんかしてねえって。

なんつーか楢崎でセカンドベスト
川口はありえない
楢崎よりいいやついるなら考えろジイコ

ジーコ頼むから早く川口復活させてくれ
ミスの数なんて楢崎も川口もかわらないけど、スーパーセーブの数が
違いすぎるんだし。楢崎じゃ世界相手には戦えないよ

559は日本人ゴールキーパーを２人しか知らないんでしょうか

川口はミスは少ない。


　　　　　　　　そう　あれは　　わざと失点していたんだ！

今日も要所ではいいセービングを見せていましたね
失点場面を除いては
ともかく川口は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今日みたいな試合だったらﾃｿの方がいい。

つうかあんなの弾いてる時点で代表ゴールキーパー失格だろ。
川口はあんなミスしないし。サンドニでぼこられても成長してない
楢崎などいらない。
>>560　他にもいるけどとりあえず川口を試して欲しい。最近試合出てないからね。

ミス痛いな・・・
しかし、今日川口だったら３−０だったと思うのは俺だけか。
穴はあっても、今のところ日本一のキーパーだからな。
そして名古屋の誇り。お疲れ。次もがんばってくれ。

>>564
アフォか
川口は問題外
試合出てないから

今日の楢崎はＪでの楢崎だった。
代表では神だからということで我慢してたけど、もういいよ。

ＧＫのポジションにも自由競争を求む！

あの・・・・
川口がいいとか言ってる人達は、正気なのでしょうか？
釣っておられるんですよね?

>>566　だから試合で使うんだろ。本番はドイツなんだからさ。

櫛野･高木･曽ヶ端ﾏﾀﾞｰ?

っていうか見る機会が無いからﾃｿをみたいんだが・・・。
最後に見たのは井原の引退試合だったし。

川口の名前を出さないで話を進めようや

ジーコがなんで川口使わないか。それは、

勝　ち　た　い　か　ら

つーか、このスレで頭ごなしに川口問題外とか言ってる奴は完璧なにわかだろ。
プロ入ってからの川口をずーと観てきてる奴なら今まで何度川口のおかげで
勝てた（引き分け）試合があったことか。
最近試合には代表で出場していないが、年齢的にみてまだ衰える年齢でもない。
アトランタやアジア杯の時のようなプレーを今でも十分できるはず。
そもそも川口が代表外されたのはトルシエが当時レギュラー安泰だったＧＫ
に競争をさせるために無理に楢崎使ってたわけだし。別に楢崎が下手とは
いわんが川口より完全に劣っている。

>>574
にわか

>568
川口が良いとかじゃなくて、楢崎だからという理由で
ミスを大目に見てもらってるのが納得いかないだけ。

っていうかテソは中途半端に呼ばれないで欲しいね。
デンマークリーグは7月下旬に開幕なんだから。

土肥、川口がこのままドイツ行ったら萎える

楢崎は堅実なGK。
取られない相手には絶対取られないが
強い相手には必ず実力どおりの失点をする。

川口は確立変動GK。
格下に大量失点することもあるが
はまればロベカルのFKだろうがリバウドのミドルだろうが止める。

GKというポジションで求められるのはもちろん楢崎のタイプだが
それでも俺は川口を見ているほうが楽しい。

みんなはどっち？

>>579
そがはた

ソガハタ。

川口は・・・・・釣りだろ。

南

川口を釣りと断定する奴らからは釣り糸が見えている。

>>579 みんなそんなイメージだというけど、そもそも川口で大量失点した
試合ってあるか？ワールドカップ前のノルウェー戦で４失点したくらいしか
思いうかばん。しかも格下相手に大量失点なんてどこだ？
楢崎はその通りだな。

>>579
良くまあそんな言い尽くされた比較を嬉々として語るよな、こんな朝から。。。
びっくりするくらいわ。

楢崎って代表の正ＧＫだろ？背番号１背負ってんだろ？
何でそんなに評価甘いんだ？

川口川口言ってる奴はアホか？
もしかしてこれが代表厨ってやつなのか？

>>584
お前が川口を推したいならその話は別の日にしろ
今は楢崎のﾌﾟﾚｰを冷静に評論する時間だ

本気で川口って言ってるんですか？

何戦か忘れたけど、平凡なクロスをキャッチミスして、ルーマニア戦
で二アサイドを完全に抜かれたプレーでこの人終わったでしょ。

>>586
あまり擁護論は出てねえみたいだが？

川口か・・・
2003国立のウルグアイ戦でのポロリは伝説なんだよ。
あれ以来干されてるし

南て自分とこのゴールにボールほおりこむアレでつか・・

>>584
代表戦においてテソの最多失点は99年のパラグアイ戦の4失点。
ノルウェー戦は3失点。

楢崎サポ、話を川口に振って話題を逸らせようとすんな。

>>589
ねえ？それしか知らないの？

>>588 もう語り尽くされてるだろ。別スレでも楢崎代えろの意見が多数出てきてる。
川口は単に俺が推してるだけだ。おまえらも楢崎以外のキーパー推してみ。

>>574
にわかどころか、君の時間はいつから止まっているんだ？
本当に川口のほうが優れてるんならとっくに使ってるよ。
ジーコが更迭か？って時に川口使わないのはなぜなんだよ。

>>596
語り尽くされているのはお前の話だカス！

南にしたらいいんだよ南　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

で、どっちなの？
人を厨とか言う前に質問に答えろよ。
くだらないツッコミに付き合うのは朝からかったるいからやめとく

今日の失点は、ミス。
だが、しょうがない。なぜなら楢崎より上のキーパーがいないから。
楢崎頑張れ。悔しいだろう。次マジ頑張れ、

>>593　そうだっけ。他に大量失点ってあったっけ？　思い浮かばないんだよな。
>>589　そんなこと言ってたら楢崎は何回ミスってると思うんだ

>>594
脳内ＧＫなしか。お前加地信者だな？？？？？？？？？？？？？お前こそ
あの控えの馬鹿の控えについてかたれよｗｗｗ

　　　ＧＫは南だろ？？？？
　　　ＧＫは南だろ？？？？
　　　ＧＫは南だろ？？？？

新しく誰か推せというなら、神戸の掛川を推すけどな。

南に決まってるだろーー！な？な？なーーー？？

楢崎、アトレティコに完全移籍濃厚
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20040602/spon____graminfo000.shtml

俺は、ガンバのＧＫ。

というか普通に楢崎で問題ないだろ

だな

そもそも今日のミスはそれほど「あちゃ〜」度の高いミスなのか？？
ある程度納得できた俺は普段のポロリに毒されすぎてるのか？？

現状での1stチョイスは楢崎だろうな。
それに異論は無いよ。ただ、テソの名前を出すだけで必要以上に噛み付く奴多すぎ。
代表招集されてんだから持ち駒として扱われてもいいだろうに。

>>602
ﾃｿは完封が少ない。
大量失点といえば
97年
タイ戦（０−３）
クロアチア戦（４−３）
ブラジル戦（０−３）
ウズベキスタン戦（６−３）
99年
パラグアイ戦（０−４）
02年
ノルウェ−戦
くらい。

>>597 それはジーコにしかワカラン。だが頭ごなしに川口問題外って言ってる奴
がにわかであるのには間違いない。

今日の失点みたいなミスをしたんだから他の選手にチャンスを与えるべき。
個人的には曽ヶ端か櫛野を希望。

何度も言われてると思うが川口は性格的にレギュラーか代表落ちのどちらかしかないと思う。
現状を考えると今の川口は代表に必要ないかな。

試合に出てないから使わないほうがいいと言っている
別にニワカでもなんでもないだろうよ

>>612　サンクス　６試合だったら別に多いとは思わないけどな。
97年から2002年までの6年間で6試合なら平均1年に1回だけだろ。
ま、2002年、2001年あたりは楢崎も結構試合出てたから試合数は
少し減ると思うけど。

曽ヶ端はよく退場するのでこわいなー

俺は断じて南を押す！

間　違　い　な　い　！！

>>615　デンマークでは出てるだろ。　それに代表で出て無くても
本番はドイツなんだからそれまでに間に合せるためにも親善試合で
使えばいいわけだろ。それに楢崎怪我したらどうする気だ？
最近はほとんど楢崎しか出て無いじゃん。

ごめん、言いだしっぺだから付け加えておくけど、
川口＝大量失点っていうのは鞠サポの俺の主観が大きかった。
リーグ戦は別かもしれないが・・・

>>613
問題外とは言わないにしても、
大分差があるんだと思うよ。
それは移籍先のクラブとか、待遇とかさ。
俺は川口好きよ。ポロシャツズボンの中入れてたときあたりから。

>>620 マリでは確かに失点多かったよ。でもそれは川口がどうこう以前に
ＤＦが調子乗ってよく上がるからカウンターで失点ってパターンが多かった。

>>619
控えＧＫはオリンピックのＯＡでソガハタ辺りに経験積ませるのがベターだな
楢崎もそうだったし

ミス云々より普通にハイボールに弱いと思うんだが＞川口

>>624
だから、テソを見たいのよ。
練習とはいえ巨人ぞろいのデンマーク人とやってんだから、進歩してるのかどうかを。

>>624　　高さだったら楢崎も川口もたいしてかわらないよ。だけど
思い切って飛び出す分前目のハイボールなら川口の方が安心できる。
単に高さを求めるなら掛川とか榎本達也になるね。

川口が前目のハイボール処理する？？
ほとんどお目にかからないが、、、

>>625　　確かに巨人相手のプレーを見てみたいな

>>626
掛川や榎本達は単に身長で語ってるだけです。
ていうか、今の榎本達は推せねえよ･･･

なんだかなあ。
1年くらい前だったら南とかエノタツが時期代表候補に挙げられてたのになあ・・・。
二人ともちょっとなあ・・・。

>>627
楢崎よりはお目にかかる気がする。
まあ楢崎は出なくても守れるタイプだけど。

>>629
榎本達は確かに最近どうかと思うが掛川はかなりいいと思う。
まだ急激に伸びそうな気配がいま一番感じられるキーパーじゃないかと

>>629 いや、2人とも手長いぞ。あと榎本達也は結構いいと思うんだけどな。
川口ほどではないけど飛び出すときは思い切って飛び出すし、ハイボール
強いし、あたりにも強い。　あいついい体してるよ。結構鍛えてると思うぞ

最近の調子で選ぶなら曽々端だな
抜けると鹿島はやばいが

都築都築都築都築都築
都築都築都築都築都築
都築都築都築都築都築
都築都築都築都築都築
都築都築都築都築都築

都築はキックだけじゃん。

やっぱ高木だろ

>>632
そのおかげでこの間藤田に決められました

312 名前： 名無しさん 投稿日： 04/06/02 06:34 ID:yUJyZUA9
試合前の予想通りスタベン出番なしあげ
楢崎はあのイングランドと分けたMVP級殊勲キーパー。
川口はやはり第三GKの数合わせに呼ばれただけだった。

さて、いい気分であと少し寝よう。

>>637 あれはしょうがないよ。楢崎なら動けず決められて終わりだろ

>>639
鞠サポに「死んでくれ」と罵られてましたが？

>>640 それはドキュンサポだから無視しろ
監督が岡田になる前までは榎本達也でもってたようなもんじゃん

南をNGWORDに設定したらこのスレ半分になりました。

>>639
そういえば、楢崎はこの間ループきめられてたな。
ＦＫで・・・・

違うGKも今のうちに使っておかないと、楢崎が駄目になったとき困る。
駄目になりつつあるし。
しかし川口は違うだろう・・・個人的にはンガを使って欲しい！！
いまだに川口推してる香具師は絶望的。脳内王国で楽しんでね。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 11:43 ID:HrbIQISG
楢崎は前半2.0ぐらいだったけど、後半は３つ無難にこなしてた。
また２馬鹿が出てくれたおかげで目立たなくなったから、4.5くらいは
つけてもいいだろう。ただ、次は違う人を使って欲しい。川口は論外だが。

お花畑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

何か一試合で駄目になりつつあるとかどうよ？
一ヵ月前は神扱いだし。ま、他のGKヲタは楢崎に駄目になって欲しいんだろう。
でも確かに、親善試合の時くらいたまには他の人試していいのに。
昨年は曽ヶ端や川口数回出たけど…。
あと、ガンバサポが松代を代表に呼べと言ってたけど、松代ってどんな感じ？

楢崎は糞だけど、だからといってテソは…もっと心配。

どちらかというと、チェコ戦１試合にしがみついて「１試合で」と言ってるのは楢崎ヲタな気がするんだが。

数年前の確変にしがみついて「川口、川口」言ってる川口ヲタは一体…

だからンガ出せや！

いやあの、楢ヲタですよ。判るように書いたのですが…。
まあチェコ戦にしがみつくつもりはないっす。
つーかチェコ戦前後のＪでもこんなもん。
つまり駄目になってきてる訳でもない、いつもこの程度です。
神の時あると周りが持ち上げすぎるので、心配になる。
精進して欲しいですから、やはり他のＧＫに少し脅かして貰いたい。
曽ヶ端五輪に出れるといいな。

だから、川口、川口言ってるのは･･･何故か楢崎ヲタという不思議。

楢崎（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

楢崎に　　　鶴

で、南は？

>>649
いやいや
チェコ戦であれだけ楢崎は神！って称賛してた人たちが
アイスランド，イングランド戦で糞！って叩いてるのが事実だろ。
ってかＧＫって職業は叩かれ持ち上げられ
その振幅が凄まじいポジションなのねーん。
今現在の楢崎よりは曽ヶ端の方がｲｲ！パフォーマンスするんではないか？
次試してみてはどーよ？＞じーこ

中スポの飛ばし記事によると、
「アトレチコ・マドリードへの移籍が決まった場合、楢崎は7月待つからの合宿に合流するため、
　日本代表が参加するアジアカップには出場しない」
と書いてある。

土肥ちゃん・テソの出番だ！

って、ほんとに移籍するのかどうかは不明。

チェコ戦では楢崎はマンセーだったのに
イングランド戦のミスでイラネーかよ。
１度のミスでイラナイなんて言ってたら誰も居なくなる。
楢崎も失点以外は無難にこなしていたと思うが・・・

>>658
そもそも楢崎がアジアカップを振り切ってスペインに飛ぶのか？というと謎。
しかも、今日スカウトが見に来てたら･･･
フランスの時は「下手糞のことをナラザキと呼ぼう」とか向こうの記者に言われちゃったし。

飛ばし記事に右往左往するあなたたちってステキ！！

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20040602/spon____graminfo000.shtml
グラＧＫ楢崎　スペイン移籍濃厚

テソも丸くなったらしい。

■楢崎に何が起きても川口がいるから大丈夫
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200406/at00000911.html

テソよりも土肥ちゃんよりもクッシー。
松代は当たると昨日のマリのＧＫみたいな神セーブ連発だからなぁ…

上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転

金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

みなさん目を覚ましてくださーい（小川）

サッカーファンよ
もう少し意地を見せろ！
巨人戦のテレビ中継を打ち切りに追い込むくらいサッカー人気を高めてみせろ！