ひとりでできないジーコ監督で日本は弱くなった 56

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

前スレ
ジーコ代表監督で日本は自慰的に弱くなった Part55
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055336661/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
＃過去スレなどは避難所のどこか。

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
逝ってよし！（ジー弱スレタイ一覧）
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/l50
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/l50
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/l50
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/l50
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/l50

ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/

ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/

ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はﾔﾑﾁｬ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は鈴木的に弱くなった Part38
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054889708/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/

ジーコ代表監督で日本は少林寺的に弱くなった Part40
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054974857/
ジーコ代表監督で日本はりそな的に弱くなったPart41
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055049448/
ジーコ代表監督で日本は前時代的に弱くなったPart42
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055077960/l50
ｼﾞｰｺ監督で日本はﾍﾟﾚの陰茎的に弱くなったPart43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055084206/
ジーコ監督で日本は弱くなったと指摘された Part44
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055094181/l50
ジーコ監督で弱くなったと選手も気付き出した 45
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055096485/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったと本人も気付きだした Part46
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055145812/
ｼﾞｰｺ監督弱ったPart47
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162665/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったと川渕も気付きだしたPart47(48)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162655/
ジーコ監督(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　弱っ！！PART48(49)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055221323/

ｼﾞｰｺ監督で弱くなったとｾﾙｼﾞｵも怒りだしたPart49(50)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055222595/
ジーコ代表監督で日本はｼｵｼｵ的に弱くなる Part49 (51)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055232367/
ジーコ代表監督で日本はピッピーッピー Part52
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055241694/
ジーコ代表監督でスレタイまでおかしくなったpart53
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055293657/
ジーコ監督で日本はブラジルの54％引きになった
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055324456/

重複してしまったようだ

　

ぉ…乙

すごいスレスピードだ（ｗ

>>8

きっとすごい勢いで前スレが埋まるから問題ないのでは？

>>8
こっち先使ってくれていいよ

立った時間早いしね

a

＿＿＿しお爺＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　 ￣|　＿_笑_ （∀｀ 　 ）＿|＿ 　大人の階段のぼーるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿怒爺＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　嫌爺　　　　 |

んじゃ、こっち先でいきましょ。あげ

わかりづれえ！
出だしはジーコにしてほすぃ。

一人のにわかファンとして言わせてもらうと、
今の状態って、いろんな人がすごい苦労をして作った宝物を
自分たちだけでそれを作った（あるいは自分達がいたからこそそれができた）
と勘違いしているやつらが、どんどん浪費していっているような気がしてならない。
うまくいえなくて申し訳ない。

６.１１　パラグアイ戦後　ジーコ会見全文

■コンフェデ杯に向けて良い準備ができた

　試合内容に関しては良かったと思います。アルゼンチン戦での精神的な気落ちした面もなく、
新しく合流した選手の動きも、コンディションが１００パーセントでない中でも、
全般にわたって個性を随所に出したメリハリのついた速さとテクニックがよく出ていました。
また、守備もすごく安定しており、チーム全体が非常に締まったゲームとなりました。
多くのゴールチャンスを作り、良い形でコンフェデレーションズカップに乗り込めるという意味で、
今回の試合は満足できる内容だったと思います。

――アルゼンチン戦から今回の準備の中で、一番判断が難しかったのは何でしょうか？　
　　　また、それはコンフェデ杯に向けても同じ課題なのでしょうか？

アルゼンチン戦の前半に相手に自由にプレーさせてしまったこと以外には、
自分は問題意識はしていなかったですね。コンフェデ杯へ向けてはレギュレーション上、
どうしても選手たち全員に何らかの試合を経験してもらっておきたかったので、
良かったと思ってます。

アルゼンチン戦の前半に相手に自由にプレーさせてしまったこと以外には、
自分は問題意識はしていなかったですね。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コンフェデ杯へ向けてはレギュレーション上、どうしても選手たち全員に
何らかの試合を経験してもらっておきたかったので、良かったと思ってます。


神のお言葉です。

　前回の記者さんの質問では「交代をあまりしないで同じメンバーの方が良かったのでは？」
というのもありましたが、今回は後ろを全員変えたわけですが、これは紅白ゲームなどで
山田、坪井、宮本、遠藤、福西といったところはコンビを組んでいましたから問題は
なかったはずです。ただ、三都主だけは普段より後ろのポジションでしたが、
自分としては怖さといったものはまったくなかったですね。自信を持って送り出したので、
相手に自由にやらすことさえなければ、自分たちの個性をドンドン発揮すると思っていて、
そのとおりになりました。あとは守りのときのほんのちょっとの、例えばマークが並んで
ついてしまうことがあるとか、必ずこちらが１人あまる状態にするようにとか、そういう
細かい修正点はありましたが、彼らもかなり頭の良い経験を積んだ選手たちなので、
それほど問題はないと思います。このままの状態でコンフェデ杯に臨んでほしいです。
　三都主についてですが、実はアルゼンチン戦の前の紅白戦で奥とともにサイドバックの
ポジションやらせているので、紅白戦も含めてこれで３試合サイドバックを務めたこと
になります。また、山田、宮本、坪井とボランチのところのカバーリングもできていました。
また、高原、中田英、中村のところの調和も、長い時間をやらせようと思っていて送り出し
ましたが、彼らの目つきも違っていましたし、大変良い準備ができたと思います。

　　　　　　　　　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　エドゥ
　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　アキタ！
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

大久保は身体キレてたな・・・



野郎、いいエロ本入手しやがったな

せめて「ようやくしおらしくなってきたジーコジャパン」スレが立つくらいまで
まともなサカーできるようになるとよいものだが

たしかにちょっとわかりづらいか

しかし、今日のジーコはほんとにやる気なさげだった。

疲れたんなら帰っていいよ

　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・）　（｀ 　 　 ）
　　　　（つ 　 つ ⊂ 　　　 つ
　　　_／ ／〉　〉》 /　/）　）
　　 （＿○（＿） （＿_）（＿）


　　ドリブルで逝くよー！
　　 ∧＿/;.=　　　　∧＿∧
　　（・∀・ ;:≡=-Σ（Д｀； .）っ
　　（ つ　　つ　　　と　　　ノ´
　　（　（＼　';=.-　　<　<＼ ヽ、
○))（__:;=（＿,;≡-　（＿）　てﾉ

■三都主の左サイドバック起用は今後もあり得る

――大久保選手の評価は？　また三都主のサイドバックは今後もオプションに？

　三都主ですが、今後も大有りですね。彼は前にもあのポジションをやったことが
あるというので任せたのですが、後方からの速い上がりとクロスボールという
攻撃面では心配することもありませんでした。大久保のシュートへつながったクロスも、
こちらから見ていて（本当に）オフサイドだったかどうかよく分からなかったですし、
サイドをよく突いてくれました。守備でも、宮本との良いコンビも随所に見えましたし、
良くやっていましたね。今後もあのポジションでの起用はあると思います。
　パラグアイは常に７、８人が自陣に素早く戻って守備をする、最近の試合でもいつも
０−０とかきん差の試合が多いんですが、そのチームから点を取るのは至難の業ですね。
ただ、それに対して、高原もコンディションが完全とは言えない中で、大久保との
コンビでかく乱して良いスペースを作り出していました。また、大久保は若いながらも
賢いというか、だれと組んでも自分の良い面を出せるということを見せてもらったので、
及第点ですね。これからも、高原と組ませるという可能性は大いにありますね。

■コンフェデ杯の登録メンバー入れ替えがあるかも知れない

――けが人も何人かいますが、現時点で「コンフェデ杯はこのように戦おう」というのはありますか

　鈴木がけがをしていることや、福西が今日の試合で相手に乗っかられてしまった際に筋肉を傷めて
しまった、山田もねん挫をしてしまったといった、頭が痛いことが幾つかありますが、
コンフェデ杯の日程を考えると、十分に戦えるメンバーを連れて行かないといけないと思っているので、
明日以降、チームドクターからの報告を待って、場合によってはメンバーを入れ替えることも
考え直さなくてはいけないこともあるかも知れません。

滅びの言葉変わってるｗ

びっくりするほどコインブラ！！

ふむ、わかりづらいね

>>26
いつもやる気なさそうじゃん。
つーか生気が感じられないのはなぜだろう。

アントラースﾞ は　わたしかﾞ　てしおに
かけた　チームたﾞ。　いまてﾞは
せかいの　とﾞんなチームと　たたかっ
ても　まけないしﾞしんかﾞ　ある。

>>24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054870170/l50
ようやく、しおらしくなってきたジーコサッカー

■攻め急ぐより、忍耐を続けることが大事

――コンフェデ杯はどんな戦いを？　また目標は？

　目標はグループリーグ突破ですね。その上で、その次を狙っていきたい。とにかく、
まずは全力を尽くして予選リーグを突破したいと思います。

――攻めていて点が入らないという、監督として一番難しい試合でしたが、選手交代は考えませんでしたか？

　今日の試合前に選手たちに言ったのですが、「とにかく忍耐が必要な試合になるぞ」と。
やはり８人で固められてしまうとなかなか崩せないし、そこで大事なことは、
攻撃的な人間を増やすというよりも、攻め急がないことなんですね。特に今日のようなホームの場合は、
お客さんもゴールシーンを見たがりますし、それが焦りとなってカウンターを食らうことが
一番怖いのです。
　前にいけないときは、細かくつないでサイドを変えてみたり、トライアングルでじっくり崩したり
してみないと、やはり１枚、２枚では難しいですね。ＦＷがクロスして相手のマークをかく乱しながら
突っ込んでいき、そのときにできたスペースを後ろの選手が（狙う）というような波状攻撃を、
忍耐強く仕掛けていくのが大切なんですね。
　危険なのは、先日の韓国戦のように、ほとんど崩されなかったのに、失点のシーンでは相手と同数に
なってしまうことですね。常に１枚余るように対応しているのに、あの時だけ同じ枚数になって
やられてしまった。それだけを今日は気をつけるように言って送り出しました。今日のような
素晴らしい守り、忍耐を続けることが大切です。

>>18
言いたい事はわかるぞ

自慰子は代表監督の器じゃない

って事だろ？

コンフェデの目標は予選突破か…
こういうときは嘘でも優勝目指すと言うべきだろ。

　　　　　　,. '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　＼;;;;;;;ヽ
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ;;;;;;;ヽ
　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::ヽ　',;;;;;;;;;ヽ
　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::lヽ､:::､::::::::::::::::::::', .l;;;;;;;;;;;;;', 組織の根をおろし、戦術と共に生きよう。
　 ／::::::::::::::::::::::､::､::ヽ:::::::lヽ::､!　ヽ-｀--､、:::::::v::;;;;;;;;;;;;;;', 高いラインで冬を越え
　"/::::::::::::::::l::::::/ヽヽ､:::lヽl ｀''__,,... ---　　ヽ、:::::__;;;;;;;;;;;;l 　激しいプレスで春をうたおう
　 .l::::::::::::,:::::l',:::l　　ヽ '‐- '　'´ ,.,;;''ﾊ'' ､　　　|,:::/, ヽ;;;;;;;;l どんなに恐ろしいテクニシャンを揃えても
　　ｌ、:::::::ヽ::l、 '_,.-_,..、　　　　　ヽ_ﾉ　　　　　l/,'ヽ l;;;;;;;;'、 たくさんのかわいそうな守備的FWを操っても
　　　l:,.::::::::::::ヽ　 .i.l;;:',　',　　　　　　　　　　　　 i　./;;;;;;;;;;;ヽ 組織から離れては生きられないのよ
　　　　 "'ヽ､:::::ヽ　ヽ''　 '　　　　　　　　　　　　_,／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 "''l, ',　　　 ヽ　　　　　　　　　　/;;;;;,..,;;;;;;;;､i;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　ヽ.',　　　　 _,,...,　　 　　　 .／l‐''l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;l、
　　　　　　　　 /::::::ヽ　　　 ｀ ´　　　　　／　 l,　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　 l,:::::::､,.:ヽ .　　　　　　 ／　　　 .',　　.l;;;;;;;;;ヽl;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　 ヽ:::::::'::;;;;;;;i '' ‐-　- '´　　 　　 　',　 ヽ;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;/
　　　　　　　　./::::::::::;;;;;;;ヽ　,l.　　　　　　　　　　 ',　　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　_,.. ---‐‐‐ '''''´｀'ヽ､､　　　　　　　　　 .ヽ､､, l;;;;;;;ヽ|;;;;;;;;;l
　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ｀'　 ..,_　　　　　　　ヽヽ､‐ ､ l;;;;;;;;/

>>37
それはトルシエの時にものごっつ叩かれてますから

>>36

レス有難う。
ジーコのみならず今の協会の
首脳部全体がそうだと思っている。

>>37
経験がない監督って大抵そういう風に言うよな。
OKAちゃんとか。

鱸は重傷なんか。。。

　　　　　　　　　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　エドゥ
　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　サントス！
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

【無能な】先代トルシエの遺産を食いつぶすジーコ【２代目】

もう投票した？

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/jleague.html
キリン杯の対パラグアイ戦で一番いいプレイをしたのは誰？

まぁ日本がパラグアイのような『戦術』で自陣に籠った戦いしたら
ここの奴らは大ブーイングなんだろうなw

└⊆≡⊇┘　　／しお韓から大量入植があったせいか
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　昔に比べてスレの雰囲気が若干変化しましたね。

>>28,35
これってｼﾞｰｺのインタビューなのか？
これだけ読むとジーコはよく分かってると思うんだが


なんで実践しないんだろうな

通訳が勝手に言ってるだけかもしれんけど

>>41
謙虚なのは良いことだとは思うが、
自慰子の場合はその目標も危ないと思える。

一番気になるのはコンフェデのＤＦライン。。。
どういう顔ぶれで逝くんだ？

「二百三高地」を知らないと意味わからんと思うけど

防人の詩　　　　（森岡君にさだまさしっぽく歌ってほしい）

おしえてください 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わずかなジーコの
この世に生きとし生けるものの 　　　　　　　　　　きらめきを信じていいですか
すべての攻守に組織があるのならば 　　　　　　 言葉で見えない望みといったものを
攻めはどうですか　守備はどうですか　　 　　　　去る人があれば　来る人もあって　
パスはこうですか　プレスはこうですか 　　　　　 欠けてゆく月も　やがて満ちて来る　
おしえてください 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馴れ合いの中で

私は時折　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 おしえてください
守りについて考えます 　　　　　　　　　　　　　　　 日本に生まれた黄金期の　　　　　　　
誰もが等しく上がったラインDFについて 　　　　　すべての選手に限りがあるのならば
上げる苦しみと　裏を取られた悲しみと 　　　　　 ﾋﾀﾞは消えますか　禿げは消えますか
下がる苦しみと　ミドルを打たれた悲しみと 　　　小野は消えますか　茸は消えますか
現在の自分と 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾄﾘは消えますか　豚は消えますか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　私の大切な代表もみんな
答えてください 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってしまいますか　
この世のありとあらゆるチームの 　
すべての守りに約束があるのなら 　　　　　　　　　
ラインはどうしますか　マークはどうしますか 　
それとも何もせず　笛が鳴る前に 　
みんな逝くのですか
　
　　☆｡:.+:　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　 （　´Д.｀）　　＜　お〜しえて〜〜〜く〜ださい〜
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃...￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　　.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:

正直、今日選手はがんばってたよみんな。
前の試合よりは断然よかった
が、ジーコはがんばってなかった

ジーコに解任してほしいが日本代表には負けて欲しくないし…
あージーコむかつく

ジーコをドイツ予選前に韓国代表監督に推薦しよう。

>>50
多分･･･
「今日で控えは経験を積めたし、いい経験になっただろ！それじゃぁ・・・」

サントス　秋田　森岡　奈良橋


　　　　　　　　　　　　　　　＋激しく悪化+

>>49　現状がすれば妥当じゃない。

>>51

今脳内でさだまさしの歌声が響いています（ｗ

>>53
さらに恨まれるな。
もしかしたら併合よりも憎まれるかもしれん。

＞まぁ日本がパラグアイのような『戦術』で自陣に籠った戦いしたら〜

それこそ監督がジーコである必要ないだろ。攻撃好きの監督なんだから。

>>51
面白い。ジーコは乃木か？

ジーコの指揮能力、戦術、戦略性は疑問はあったけど、それよりか
俺はもともとジーコは他人に厳しく、自分にも厳しいと思ってた。トルシエのように
利己的な考え方ではないだろうから自ら退任を申し出るくらいの人間化とおもってたが
、今日の試合に満足してると言っちまうなんて相当妥協しちまったもんだな

服部宮本坪井ナラハシで逝け！

>>60
人間年をとると保身に走るというが･･･

今日のDF陣はどうよ。
秋田、奈良橋よか、数段よかったと思うんだが。

更迭ジーコ

>>60
3億で満足してるんだよ

>>61
その右端だけは勘弁してくれ･･･

ジーコ俺を出してれば勝てたのに！

>>47
ですね。

要するにみな祭りの対象を探しているだけだと。
嫌韓とかあんまり関係ないわけね。

ていうか自国の監督が祭りの対象ってのは由々しき事態・・・
愛媛−ジャンとすばらしいDFがオウンゴール決めまくってるし。

さすがにジーコもきつくなって来たな。
かすかに残った望みはコンフェデでｲｲ結果を出すことだが、
好結果によって首が繋がるのが日本にとって本当にいいかどうか・・・
きっと川渕も裏では次の監督探しを支持してるだろ。
だからいっそ恥をかこうぜ、コンフェデで。
ようは忍耐だよ。我慢すれば2006年も見えてくるって事で。

>>63
今日の試合じゃ評価できないよ
秋田、奈良橋がダメってのは分かってるけど

>>66
山田、怪我しちゃったみたいだしな。

ジーコには
「コンフィデは自分の首をかけて戦う！」
と宣言してもらいたかったな。
仮にも前回準優勝＆W杯Best16国なのだから。

今日はよかったろ？
日数無いけどこの調子ならコンフェデで大恥はかくまい。
もし可能なら大久保１トップ、モリシ1,5列目、中田２列目だな
だいたいFWに得点の匂いがしない。
めぼしい人材が若手にもいない。
だったらMFで点取るしかないだろ！

>>64
今までに30回くらい出てる。

自信つけるために、東南アジアとかのチームとやったらどおだ？

>>59

一将功なりて万骨枯る。
なら、まだ功の部分があるだけ良いが、
今のままだと無謀な突撃を繰り返した挙句に
全滅しそう。

>>63
パラグアイがあんまり攻めなかったから断言はできないが、
秋田奈良橋いたときより数段マシだとおもう。

>>73
うーん・・・

>>63
よかったけど、あまり攻められてない状況下でだからすぐに評価はできんよなぁ。
思ったことは
・サントスの守備がどう考えても穴
・宮本、坪井両者ともがちがちのストッパーではない部分
・山田のポジション取りが曖昧
・思ったよりラインが上がらず、結果として前線との距離が開いた
って感じか。
それでも、あのラインよりは余程･･･

交代要員として本山が一番つかえるんじゃねーか？
鹿では

ぐだぐだ言ってないで、久　保　を　呼　べ　！

>>71
マジっすか！？
じゃあ、現状メンツなら石川で行ってもらいたい。
他にいい人いますか？

>>73
え？

自慰故の会見からはどう読み取れるんだ？
次のDF陣のメンバーを･･･

>>81
仏頼みですか

ジーコって鹿島枠使うにしても無駄な鹿島枠使うよね。秋田とか奈良橋とか。
どーせ使うなら本山、柳沢に使えばいいのに・・・

>>80

>>80
アーリークロスに頼るようになってから魅力半減

>>80
ダイブ癖が治らないと使えない。

>>76　気持ちも分かるが、どうか最後まで見守って欲しい。
新しい事をする人間は批判されるもの。

若い人なら柔軟性が特にあると思う。

ジーコの心中は監督更迭後の更に後にならないと分からないかもしれないが
どのような経緯で鹿島勢スタメン無しを決めたのか

一つ鍵となるのは怪我をした福西→ナカタコ以外交代をしなかったということ

仮定として
「相当の覚悟を持って今までとは違う考えで挑み見守る」
だとすれば今日の結果は痛い

少なくとも今までよりもよかった。これは多くの人が認めるところだろう。
では今までのやり方を全否定出来るほどの結果だったかと言われたらそうではない。

試合後のインタビューで「今日はよかった」と言っていた。
何かに言い聞かせていたのかもしれない。
定まらない方向が苦悩させているジーコから滲み出た呟きの様にも聞こえた。

>>84
「次の試合に向けて」の会見でスタメンを知り、
紅白戦から確認するのが吉かと。

>>87

そうなの？
前は途中出場で点を結構取ってたよね？

>>84
迷ってんだよ
だから目が虚ろだっただろ

>>82
これで左SBがサントスだったら･･･
いっそ３−５−２にしちまったほうがいいぞ
それか、左に服部を置いてなんちゃって4バックとか。

>>84
今日は控えのDFを使ってやった、というところでは。
秋田は確実にそう思っているだろう。

>>76
功をなそうにも児玉がおらん。

ジーコのスカウティング能力や選手交代等の采配、
最低レベルなのは確定。

まあ今後は鹿島枠にも変更はあるかもね。

しかしあのジーコのやる気のない顔はどーよ。
こんなヤツが三億かとムカツイた。

>>89
申し訳ないけれど待てない。
前レスでも粘着なくらいこのことを書いたのが俺だけれど。
それまでに何よりも貴重な時間が浪費されるのは我慢ができない。

今までどんな試合でも、「内容はよかった」って言ってるんだから、
あのコメントに意味はないだろ。
そもそも内容の良し悪しを判断できているとも思えないし。

100

>>92
昔は切りこんでからセンタリングと、中にドリブルしてシュートっていう
魅力をもってたんだけど、本人が
「アーリークロスの精度を･･･」云々言ってからはあまり見られなくなった･･･

なんかしょっぱいレアルみたいなサッカーでむかついた。

マスゴミ「ニュージーランド戦のスタメンは？」

ジーコ「もし明日試合を行うとするならば、
楢崎、名良橋、秋田、森岡、服部、福西、稲本、中田英、中村、鈴木、高原
という形でやろうと思っています。」

>>97
本当に、何にも考えてないよね。

大丈夫！・・・だと思う。
監督が田舎者の鹿の角から、
元の世界のに、なれば・・・

>>104
漏れはこの、スタメンの暴露がむかついてしゃあない。
なんていうか、馬鹿にされた感じがする。
興をそがれるというか･･･

しょっぱいレアルでも1点は取るだろうと

>102
今年は出場６試合で２点だからそこそこいいとは思うが

本山いいじゃん。
こないだの試合でもゴールしてるし、やっぱり頭いい選手だよ。

すっぱい（腐った）レアル程度だろ、今日の出来は･･･

今までで一番希望が持てるメンツだった。
サントス⇒服部、稲本inでコンフェデは戦って欲しい。

>>96
自分は乃木大将（元帥？）と東郷提督くらいしか知らない
日露戦争素人なのだが、
要するに優秀な参謀が必要という意味なのだろうか？

ジーコの前日スタメン発表は、何より対戦相手を嘗めてる。

>>109
>>110
そうかのう・・・
好きな選手だけど、どうにも「軽い」･･･
車で言ったらアルトワークスみたい。軽くて早いんだけどなんかぴょこぴょこしてて
すぐにこけたりしそう。

今日の試合のジーコの満足発言をどうこう言ってるやつがいるが
大抵の監督はよっぽどひどい内容じゃない限り
まず試合内容については満足している、よくやってくれた
と答えるのは当たり前。例え本心でなくても。
それは選手との信頼を保つためでもあり
確執があるような記事を書かれないため。

>>89
もうね、1年待ってたのよ。
クラブじゃないんだから悠長に育てる必要なんか無いの。

選手頼みで、スタメンいじるしか対策を考えられないんだろう。
あとは精神論。

なのに、代表の選び方や組み合わせがダメダメ。
試合始まると試合に没頭して、一おやじと化す。

>>114
ていうか、内心「バーカ」と思われてるに違いない。

>>109
今年は５試合出場。怪我が思ったより長引いたね。

今日は何とかなってたけど
フランス相手にサントスSBで行ったらどえらい事になりそうだな

ジーコ→乃木
川渕→山形

>>104
>>107
ネタじゃないの？

>>113
参謀も何も実際に仕切って立て直したのは児玉。乃木は座ってただけ。
ジーコも飾りとしては丁度いいから切れる参謀を探すべし。

>>121
ヴィルトールやアンリにずたずたに・・・
考えるだに身の毛がよだつ

>>73
タカハラは体調が悪かったらしいから、
しょうがないと思う。その割には動いてたし。
かすかだけど大久保の登場でFWにも得点の可能性が見えてきた。
ニステルローイを彷彿とさせたよ。
それは言い過ぎだろうけど、これでタカハラの調子も戻れば
ウチュウ開発にも歯止めがかかると思うよ。
だったらMFで・・・なんて言わなくてすむよ。コンフェデ以降は。

>>123
いや、毎回ジーコがスタメン発表するやんか。
もし明日が試合なら、って。
あれがむかついてしゃあないねん。

あ、腐ったレアルサラゴサのことか

>>124
参謀 兼 通訳としてダバディきぼん

試合中フリーズするんだったらトルシエと変わりないじゃん。

>>130
トルシエはブラクラ、ジーコはフリーズ

>>127
ぬるま湯川淵−ジーコ体制を象徴する光景だよな、あれ。
マスゴミもバカだよ、ホントに。

>>124
なるほどひとつ勉強になった。
有難う。
確かに神輿としてはジーコは最適。
切れる参謀を探すのはよさそう。
ただしジーコが口を挟まないで居られるかどうか？

>>99　はあ。君みたいな若い子一人を説得できないなんて。。
自分の不甲斐なさを感じるよ。

悪かったね。でもコンフェデで何らかの結果が出ると思うから。

みんなジーコの虜になりつつあるようだな

>>127
あれってファンサービスのつもりなんかな？
ﾔｷｳパリーグの予告先発は確か落合が激しく批判してたな〜

>>121
ただたとえ服部にしたところでズタズタにされるのがオチなのが
悲しい日本の現状だ・・・

服部の左ＳＢは観てて全然つまらないので三都主ＳＢの方がいい
どの道４バックとして機能してないんだから

ジーコは糞だが
先代が残した遺産って鱸の事か？
それともチキン采配か？無用な選手との確執か？

このメンツでそこそこ試合をしてしまったことで
ジーコはさらに窮地に落ちるような気がするのだが。
ジーコは鹿島勢は切れないと思う。ブラジル人て、なんというか
ヘンな義理固さがあるから。

つかコンフェデ初戦でＤＦが元に戻ってたら、
今まで静観してたヤシらも一気に冷めるって。

高原の体調が悪かったのは日本に戻って来るのが遅かったからってのは分かるんだが、プレーオフがあった訳でもCL決勝に出た訳でも無いのに何してたの？

>>132
選手もやるきそがれるだろうし、
こっちはわくわくしてる気持ちをそがれるし
相手チームにはいらん予備知識をあたえてまうし、
ろくなことない。
単なるオナニー。ほんとにオナニー。

満足していない　パラグアイ・ルイス監督の話

　パラグアイ・ルイス監督の話　

試合内容には満足していない。特に前半は日本に押され後ろに下がりすぎた。
日本は非常にいいチーム。アルゼンチン戦に比べても成長していた。　　　　　　（了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/headlines/20030611-00000050-kyodo_sp-spo.html

>>136
つもりなんだろなー。
まぁ、それで喜ぶのもいるんだろうけど。

>>139
とりあえず、コンフェデに出られるのは、前回準優勝というトルの実績のおかげ。
次の次はコンフェデ出場はないだろうね。
ジーコの目標は予選突破らしいし。

ねー、さっきからおっさんとかウザイ区内？
ムリヤリ若い奴に調子あわせたりしててさ。
いい加減氏ね！って感じだよね。

今日なんかもサブのメンツにアップ命じるだけしといて、
あとは放置→フリーズだもんな。話にならねぇよ。
石川、松井を呼んだ意味ねぇじゃん。

よくわからんが、何で日本はいつも大金払って監督を育てるんだ？
まだまだ歴戦の監督に育てられなければならないレベルだと思うんだが。

このまま中田現場監督のもとで、ジーコもそこそこ監督らしくなって
いきそうで怖い。

>>139
日本は組織で持って世界を相手にするべきだ、と言う事かな。

つうか、このハゲいつ虚言癖直すつもりだよ
サントス使うなら本来の位置で使えよ
カフーだかロベカルだかの奈良橋使えよ
その時々の最強メンツで、全試合勝ちにいく話はどうなったよ？
点入らない試合はツマラン、楽しい攻撃サカーとやらはどうなったよ？

適当なことばかり言う人間を信用しろ、っつったってなぁ…

とりあえず大久保が頑張ったんでで鱸と体調はお役ごめんって感じなのが
今日の収穫といえば収穫かな〜

このまま看板だけジーコで中田英監督に経験を積ませるんだろ？w

＞確かに神輿としてはジーコは最適。
切れる参謀を探すのはよさそう。

神輿には高すぎ。

選手に指示をうける監督って・・・

なまじジーコだから、みんな大層なビジョンと方策を持ってるんだろうと
勘違いしてきた。

実際は、自分好みのサッカーチームを夢想するばかりで、どうすればいい
のか、他の代表監督がどういうことやってるかもさっぱり理解できてない、
素人みたいな監督なんだ。

目指すサッカーくらい、サッカー好きなら誰でもそれなりのことは言える。
ジーコは実務能力において、柱谷監督や松木監督と大差ない。
そう思っとけばまちがいない。

山田が捻挫してたのにベンチでボ〜っとしてたみたいね。
コンフェデ微妙だそうだ。

>142
徹夜でサカつく

>>126
（・∀・）ﾅｲｽ！！
おやすみ・・

>>146
前回準優勝は無関係。
トルシエ時代にアジアカップを獲ってたから。

>>148
かえってコンディションキープに悪影響が出るような。

中田現場監督は拠点がイタリアだから指示出したり話あって修正する
ほど何回も代表に合流できません

>>157
右のバックアップは誰になるんだ？
エラだけで持たせる気か？

>>158
それは小野だろ？

ところで、ﾌﾗﾝｽはｺﾝﾌｨﾃﾞどんなﾒﾝﾊﾞｰが登録されてるの？
ｽﾍﾟｲﾝにいるやつらはまったくこないんだろうけど。

>>157
それマジ！？示威子氏ねよ

>>163
もともと左を服部しか呼ばないような人間だから、
奈良橋だけで十分とか思ってるよ。

中西永輔緊急召集

>>154
確かに（ｗ
現時点では
費用対効果が悪すぎる。

ていうか既にやる気がないんじゃないの。
あのベンチでの顔は自分のチームを見てる監督の顔じゃなかったぞ。
コンフェデ終わったら病気か何かを理由に辞任するかも。
もともと１年契約更新のはずだからジーコ違約金も払わなくて済むし。

>>167
オフトよりひでえな。

中学のころ俺をアップさせるだけさせといて
監督が時間間違えててそのままタイムアップ

萎えたよ、ああ萎えまくりさ

>>162
監督不在の時はどうするんだよ？
またA糞番長が幅を利かせてチームを破壊するのか？

>>172
萎えるよな･･･わかるよ

>>170
ジーコって常にむなしい顔してるよな。
やる気以前に心が空虚なんだと思う。ジーコの顔見ているだけでこっちが鬱になる。

鱸、１年で代表から消える。
これからは大久保、柳にまかせなさい

>>175
幸薄い顔って世間ではいう

フランスＷ杯のフランスＶＳパラグアイの試合知っているやついる？
おれはあの試合がパラの真骨頂だと思った。試合には負けたけど･･･・
今でもあのＷ杯の５本の指に入るしあいだと思っている。
傍目から見れば、つまらん試合だったかもしれんが・・・

>>170
確かに一日に10回オナニーしたような顔をしている。

俺は小学校の時の学校代表のBチームだったがある日ベンチ入りして
試合に出たがMFの俺がDFで使われてどうしようかと思った

>>178
技術的に見れば凡戦。
ドラマ的に見ればまれに見る名勝負。

大久保もいいんだけど、もうちょっと頼りになるＦＷ出てこないかな。

鈴木のﾃﾞﾌﾞｰ戦もそうだけど、最初代表に呼ばれたら張り切ってそれなりの
パフォーマンス出すんだよね。これが持続すればいいんだけど。

トルシエは奇人だったけど、やっぱりよかった。
ジーコよりは闘志があるもん。

>>147
釣　れ　ま　す　か　？

>>170
うん、アルゼンチン戦の4点目取られて以降の顔といい
今日の後半30分以降ぐらいの顔といい

すごい虚ろな表情をしてるよな

早く1年が過ぎ去るのを待つしかないんですか？

鈴木のｺﾞﾙさっきみたけど、両方ともﾄﾞﾌﾘｰでしたな

完全にパラグアイの術中に嵌ってたもんなフランス。
ジダン居なかったし。あれで負けてたらジダンの今の地位は無かったな。

>>184
もう寝たんちゃう？

＞ジーコって常にむなしい顔してるよな。やる気以前に心が空虚なんだと思う。

きっと来年のカーニバル早く来いって今はさびしいんじゃない。

>>178
5本の指かどうかは知らんがいい試合だった
あそこまで自国のスタイルを貫き続けているってのもすごい

今日の日本代表は、アルゼンチン戦のメンバーなど不必要なくらいに機能していて、
非常に良かった。
前半は見ていても楽しい、日本が主導権を握ったとても良いサッカーをしていた。

問題点は、機能していた代表を後半になってわざわざ手を加えて崩してしまった事。
中田工に変わって日本が押し込まれるようになってしまった。
中田浩二は不必要。

サントスは悪くは無かったが、相変わらず、コーナーへ突っかけて行くだけで、
クロスが上げられない。
あれでは居ない方がマシ。

中村は、せっかく早いカウンターのパスを受けているのに、バックパスや捏ね繰り回しで、
日本の速攻を度々止めてしまった。今後の課題。
また、右足が使えないことから、左サイドに中村は不必要。
右足が使えない事で何度チャンスをフイにした事か。
この点はサントスも同じ。

>>185
つうか、眠そうに見えた

>>175
ほんと潰れる直前の中小の社長みたいﾃﾞﾂ

>>183
すでに成功して名声を得ている人と
そうでない人の差なんかね。

トルシエ必死だな、と思ったもん。
ジーコには必死さがうかがえない。

>>182
山下、黒部あたりが安定して使えるかな。久保は不安定だし･･･
でも、安定してるというだけで、強力なFWじゃないね。
そもそも、今の日本に純粋に「点取り屋」と呼べるFWはいないと思うぞ。

昔サイドハーフ
３ストッパー+ワンスイーパーなのに誰もカバーに来ず
前半と後半両サイドハーフチェンジ。
サカーをやめる1年前のことさ・・。

>>180
＞学校代表
なんかﾜﾛﾀ

確かジーコと正式契約したのは去年の７月か８月だったはず。
誰かさんが更新さえしなければコンフェデでジーコとはさよならできる。

更新さえしなければ…

>>182
俺もそれちょっと思った
今日のようながむしゃらさを忘れないでほしいね

>>187
2点目はキーパーのミス

ふと考えたが、オリンピックで野球ヲタが同じ苦しみを味わうことに
なるんだろうな。
両方のヲタはご愁傷様ということで。

トルシエにあったのは成功したいという欲望。
良くも悪くもこれが強烈だった。
ジーコは、選手としてだが、すでに成功経験のある人間だからな。
上を目指す気持ちは、成り上がりを狙う連中よりは弱そう。

小倉を見たときはコレで日本ｻｶｰは10年安泰だと思ったものさ・・・

>>195
やっぱ欧州人の野心のあるやつの方が、
日本みたいなフトボール発展途上国の代表監督に向いてるんだよ。
技術委員会はキャプテソにクーデター起こす覚悟で、
そういう人材スグにピックアップしてきてほしい。
６月いっぱいでジーコクビにできるように。

ジーコは代表監督と言う仕事の過酷さを身にしみて感じてるんだろうな。

>>204
それが今や流れ流れてＪ２甲府だもんなぁ・・・
Ｊ２にはあと城とループシュートのヤマもいるし。。。

>>183
確かに闘志はあった。
無意味なほどに。
おかげで敵を作りまくっていたけれど。
なんか映画とかに出てくる新兵訓練の
鬼軍曹的な人だったように思える。
ただ、鬼軍曹はいい人なことも多いけれど、
どうも彼はそうでもなさそう。
まぁ、実際にあったこともないにわかの見解だけれど。
ほんとはすごいいい人かもしれないし（ｗ

とりあえず、秋田はいらんということは
オレでもわかった。

>>206
日本在住の外国人集めた公演で
「代表監督と言う仕事がこんなに大変なものだとは思わなかった」
ってそのものズバリ言ってた記憶があります。

>>181
チラベルトがたしか前半か後半はじめに遅延行為でイエロー
試合開始からＰＫ戦ねらい。
延長にブランに･･･
試合終わったあとに拍手したよ・・・

スレ違いですね。スマン

>>203
もし失敗してもブラジルにすっこんで、
「いやぁ、ジャポネなんていう厨軍団の監督やらされて、やつら全然使えなくてさぁ。
参っちゃったYo！HaHaHa！！」
って言えばいいもんな。気楽なもんだよな。

>>208
山本さんの「備忘録」呼んで、山本さんが文中でツッコミ入れてる部分ですら、
今はとてつもなくいとおしいよ・・・

鹿島でやってたみたいに１年に何度か来日してちょちょっと選手の面倒
見りゃいいと思ってたんだろう。
日本ならそれで通用すると舐めてたに違いない。

>>199 更新されたらどうしよう。鬱死・・・

とりあえず、ナカタコが出場していたことは
オレはしらなんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　 ３ 　ひ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　億 　ょ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　円 　っ 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　 は　 と　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　 高 　し 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　 く　 て 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　な　 、 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　 い　 ジ　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 か ｜　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　!? 　 コ　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 　　 に　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

やっぱ小さいレベルの喧嘩とか争いがない集団ってのは
ぬるま湯に陥るっていうことが、
トルシエ時代と、今のジーコ体制見てよぉくわかるよ。
トルシエの時はいろんな「闘い」があったもの。

>>214
実際そんな感じでやってこれてしまったんだろうな。
その裏側には、鹿島関係者の血のにじむ努力があったことにも気付かず。

今日のスポーツニュースは勝てない事に
誰も批判しなかったのかなぁ・・・

ﾌｯﾁﾎﾞｰﾙ　ｱ　ｼﾞｬﾎﾟﾈｰｾﾞという言葉がブラジルにはあるようで
日本人のようにﾍﾀｸｿなプレーをするという意味らしいが

どうせｼﾞｰｺもそんな風に思ってるんだろ？うぇーん

なんだこの時間えらくﾏﾀｰﾘしてるんだな

>>116
こういう思いこみ激しい子のためにもオシムを代表監督に推薦しておくよ

塩爺

>>219
宮本さんが早死にしたのも
ジーコのせいかもしれない。

>>208
トルは今はすごいいい人らしい
毒気がまったく無くなって

>>211
否定する人は否定するんだろうけど、漏れはパラグアイは好き。
「極め」の域に達しているチームは美しい。

すれ違いゆえさげ。

アルヘン戦より今日のＤＦの面子の方が良かったな
暴力アゴが、どれくらい要らない選手かよく分かった。

>>222
多分みんな寝たのだと思われ
自分もそろそろ明日仕事なので寝ます。
駄レス失礼しました。
おやすみなさい。

>>225
アルシンドが禿げたのもそうかもな。

>>178
ローランブランのＶゴールで
チラベルトが泣き崩れる選手達を励ましてた試合でしょ？
オレもパラグアイの視点に立てば好きな試合
フランスの視点に立つと、ジダン抜きで、決定力も欠きどうにもなんない状況で
そんなところにブランか！？という試合かな

＞214
そんな感じはあるな。本気で勝つ気ならスケジュールとか協会とケンカしてそうだ
もんな。

>>215
前々からひそかに懸念しているんですが、
2年目の契約直後に解任してもらって実質1年で6億、
という荒稼ぎが川淵の協力があれば可能になりますね。

>>226
チームを活性化するために、あえて悪役をやってたところは
あるとおもうね。
そういう意味でもプロ。

>>228
それは禿同。ただし両ＳＢはちょっとアレだけど。
アレクスは予想どおり行きっぱなしだったし、右サイドも・・・
右加地、左洗い場の方がいい仕事すんじゃね？

あのフランス−パラグアイ戦はよかったよ
選手全員がチラベルトの意思と一体になって動いてたようだった
最後みんな泣いてるの見てジーンと来たさ

>>210
そうなんですか。公演なんかで言って欲しくないなぁ。
人前で「この仕事は自分には荷が重過ぎる」と言っているようなもんだよ・・・。

爆発的フリータイピング更新。

>>208
サッカー論（戦術論）を語りだしたら止まらないという噂が。
ただのサッカーヲタだよな。めっちゃ熱いヲタ。カビラみたいなもん。

酒飲み友達としたら楽しいかもしれんが、年に何度も召集されてた選手は
苦労が絶えなかったろうね。

ジーコってあれだな。引退間際に日本に出稼ぎにきて、金もらえるだけもらって
結局何もせず、帰国したベベトに似てるよね。ただの金稼ぎにしか過ぎないんだろジーコ

コンフェデは…
とりあえずニュージーランド相手には今日の面子で手堅く勝ちに行って
フランス相手にはどうせ負けるからアルヘン戦の面子でバンザイ突撃やって
コロンビアには消耗の少ないメンバーの組み合わせ
そんなところかな

まあ普通にGL敗退だな

わかってくれる人がいて本当によかった。

ﾘﾈｶｰは1ゴールに換算したらいくらだったんだろうか･･･

こんな状態でジーコの契約更新がなされたら、
ジーコ解任運動を本気で考えないとやばいんじゃない？

>>233
川渕はブラジルに移民してジーコファミリーと楽しく老後でつか？

>>240
あれ事情よくわからんけど
つれて来たのジーコじゃない？

普通に考えて今日のパラにホームで勝てないのに
よそいって勝てるわけないよな〜
まぁ3敗して辞任してくれることを切に願ってねよ

「ブラジルに帰れとの神の啓示が…」っていってくれんかな

今日こそトルシエニッポンコールが聞けると思ったのに

山田の代わりに戸田を呼ぶならもうちょっと様子を見てもいい

>>248
もう言ってるんじゃないか？

>>240
確か、一度引退してたと思う。
それを川淵が住金に獲得するよう薦めたのでは…
ちょっと、記憶が曖昧だが…

>>242
戦術論の楽しみ、選手ミーハーの楽しみ、クラブサポータの楽しみ、
物語としての楽しみ、というのがサッカーの楽しみの種類だそうだけど、
９８仏−パラは第４の楽しみを知らしめる最もたるものでしょう。

もうすぐ三十路の俺はアレをみて少し泣いた。

言い訳会見もいいけど、
トルシエばりのジョーク何か言えよ
まじ、つまらない

>>249
アウェイゴル裏では若干名の有志がやってますたｗ
おれ、あの場にいて、おれもやったんではっきり聞こえますたｗ

>>234
宇宙人よりはマシでしょ。
山田は、バランスをとって上がらなかったみたいだし。

鹿島勢がいないチームの方がいいと思い知るゲームですた。

初戦のニュージーランド会場はサンドニだろ雨降ったら終わりだ。相手はフィジカル命って感じだし。

最近ジーコに死相が見えるのは気のせいですか？
つーかジーコより気になるエドゥー。
この病人に協会はいくら払ってんだ・・・

幸いなことにこの時期のヨーロッパは雨が少ない
が、サンドニの時もこの時期だったか

コンフェデは勝てるかどうか以前に、点が入るかどうか禿げしく不安。
稲本のケツアタックからのシュートくらいしか思い浮かばん。

>>257
まぁ、それでも１４５−５みたいなことにはならんでしょ？ｗ

>>261
何それラグビー？

4ch

>>262
ヤクルト×巨人

そういえば日に日に得点の入らないチームになっていくねえ。

今日、知り合いのﾌﾞﾗｼﾞｳ人と一緒に飯食いながら見てた。
で、そいつの友達が妹連れてきたんだけど、その妹がすげえカワイイ
「私、ジッコ好きですよ。」と言ってたので、俺もジーコ擁護派になります。

>>259
サンドニは3月じゃなかった？

トルシエってなんだかんだ言われてたがいつも目は4年後に向けていたよな
それは一貫していたと思う

それに比べてジーコは今を戦うので精一杯っていう感じがするな

>>262
９５年ＩＲＢラグビーＷ杯南ア大会予選リーグでの
ＮＺ−日本の結果ｗ
これで日本のラグビー熱は急速に冷え込んだんだよｗ

いったい何敗まで我慢できるのかな協会ってさ

加茂時代を髣髴とさせるな

>>266
逝け

なんか日本負けろという気持ちで代表の試合を見ているのは
初めてかもしれない。
まだ、フランスＷ杯アジア予選の鴨の時でも、監督変えろと
思っていたけど、日本に勝ってほしいと切実に思ってた。
もし、ジー子で予選いくんならどーなってもいいや。

>>256
ＮＺ戦では何事もなかったかの様に鹿島勢のDFラインだったりする

>>271
てか、鴨爺だって、アジア杯前まではここまでひどくはなかったじゃねぇか。
聖地ウェンブリーであわやイングランドとドロー（すべては柱谷弟のせいで負け）、
スウェーデンともドロー、あとメヒコに２点取られたあとの逆転勝ちっていう試合
やってたしな。

しかしこの人のインタビューほど突っ込みたくなるものはなかろう。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200306/zico070.html
　危険なのは、先日の韓国戦のように、ほとんど崩されなかったのに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
失点のシーンでは相手と同数になってしまうことですね。
常に１枚余るように対応しているのに、あの時だけ同じ枚数に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なってやられてしまった。

それだけを今日は気をつけるように言って送り出しました。
~~~~~~~~

宮本が可哀想にならなくも。

>>268
やつれて禿化も進行してるよな。
正直早く金もらって、辞めたいんじゃないだろうか。

>>273
ｵﾚも今日、負けろって思って見てたよ。
もうこうなったら負けるだけ負けて辞めてって監事

S.O.S. とるしえ! We are falling down ! We are falling down ! S.O.S. Save us !

>>269
145-17だ。梶原孤軍奮闘の２トライ。

>>280
１７点も取ったっけ？ｗ
ﾜｽﾚﾃﾀヨ・・・

>>273
負けろと思ってみていても結果が惨敗だとやっぱり落ちこむよ。
あれほど憎かったジーコにさえ哀れみと同情を覚えた。
日本のレベルが低いのでジーコは悪くないと主張する奴がいて
すぐに目は覚めたがｗ

日本代表ってさ、日本代表できるホド強いの？
例えば、ジュビロと10回戦って何回勝てると思う？

>>275
確かに鴨ってホームじゃあまりまけなかったよね

>>283

マイナス３回くらいだな。

ベンチにぼーっとしてる鹿島勢と否本、端に鈴木と永井が虚しかった
老害と鱸永井は要らないだろ、他の奴呼んでくれもったいないから

>>284
ウルグアイにも勝ってるしな。

普通に6回ぐらいは勝てると思うよ。
ジュビロの力過信しすぎ

カモがホームに強かったおかげで
日本も一時、９位というわけわからんランクにいたなw

鴨はそれでも何がやりたいかは見ればわかったから。
ジーコはホントに何がやりたいのかわからん。
素人には理解不能な高尚なものを持っているのか。

>>275
柱谷にあのなにがなんでもゴールさせない（一人少なくなって万事休すだったが）
っつー気迫がなかったら代表選手になってなかったようなｷﾓする

あげ足とりｽﾏｿ

鴨、トルにはビジョンがあったけど、ジーコにはそれが絶無だからな。
ここまでひどいとは思わなんだ。

トルシエ召喚しようぜ
とぅるるるるるるるる






あ、電話だ（ガチャ）
トル「やあ、呼んだかい？」

>>290
「ジーコの素晴らしさは馬鹿には理解できない」と言っておだててな
まさに裸の王様だ

>>290
素人に理解できないならまだしも、選手にも最後まで理解できそうにないな

>>255
こういう輪がどんどん広がって欲しいね
と、思っていたらフランスに恥さらしに行くのか・・・
フランスでトルシエコール聞けたらなぁw

>>291
ハシラ弟は香港でやったダイナスティでも
PK外す失態やらかして韓国に勝ち損なったしな。

>>288
高原がジュビロ側に入ったらちとやばいかも

NZには１０回で何回勝てるのかね。
フランスには１０回やって１度も引き分けられない気がする。
コロンビアはどうよ。
で、結局予選リーグ敗退だろ。

勝つと、いい気になって調子こいて、負けると逆ギレするﾄﾙﾄﾙのほうが
ﾏｽｺﾐ的にはｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性は高かった気がする。

>>298
でもボランチ２人が代表なら・・・

ジーコは歴代最悪の監督の悪寒がする

ま、今日の試合は見てて面白かったよ。
点獲れなくて腹立ったけど、それでも鱸中山らが出るより100倍マシ。

当時の鴨より面子的にはそろってるんだが・・・・

コンフェデで３ﾀﾃくらったら選手はみじめだろうな
それでもジーコはいるのかな

なぁ、鹿島で一番代表にふさわしいのは実は大岩だと思わないか？

ジーコって何も指導してねぇだろ。

>>299
うむ、いまのジーコジャパンじゃフランスに手も足も出ない
トルシエのサンドニ以下のチームだからなw
ていうかニュージーランドも今日のパラグアイみたいに引いてカウンター狙いなら
勝てそうにない

>>299
本来であれば
ＮＺ戦：勝、フランス戦：負、コロンビア：分
くらいを希望的想定するんだけどね。うまくいけば２位抜け。
秋田奈良橋使ったら
ＮＺ戦：分、フランス戦：負、コロンビア：負

見るたびに太って行くマラドーナにショックを受ける俺だが久々にジーコの姿を見てショックを受ける人いるだろうなぁー。世界にはまだ。

>>278禿同。負けてｺﾝﾌｪﾃﾞも惨敗でいいよ。
糞ｼﾞｰｺが辞めるまで負け続けろ。
でもW杯予選があるから、負け続けるのは今だけね。

>>282
確かに日本は世界にはまだ差があるけど、
そんなにレベルが低いとは思わん。
やぱりその選手たちをイイ方向へ導くのは
監督だろうし（もちろん選手の気持ちの必要）、
ジー子にはそれがまったく感じられない。
ほんとどんどんしおしおになっていく自分がいる・・・

コンフェデあたりで塩爺のスレがでてきそうな予感

今現在Jリーグにブラジル人監督って何人いるんだろう？？
鹿島、札幌…

０−０の中途半端な結果だから何か盛り上がりに欠けてるねぇ

引き分けを無視したら、
NZには10回やって8回勝ち
フランスには10回やって0回勝ち
コロンビアには10回やって5回勝ち

とかイメージだけで語るテスト
俺のイメージは結構間違ってるかなー

>>296
２ｃｈ的にはそうなんだろうだけど
フツーのサポ的にはズィーコ＝神様だもんな。

もうあるが
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054870170/l50
ようやく、しおらしくなってきたジーコサッカー

とりあえず、今日の試合ごときで浮かれてる馬鹿ジーコじゃ
予選突破は無理無理

　 　　　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >-< ｀∀´ >- < ｀∀´ >ヽ
　　　　（_） 　　　（_） 　　　　 |　 |　　　　 （_）
　　　 　|　|　　　 ||　　　　 　|　　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　　 | |　∧＿∧　 < ｀∀´ >　|　
　　　　 .|　|∧＿∧　（ ；´Д｀）/´　　　 （___）
　　　　　| <ヽ｀∀´>∪　　　　ヽ|　　　　 /　 ）
　　　　　(_/　　　ヽ |　ジーコ(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___ |　　　 　|ヽ、二⌒)　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||
　　　　　　 　|￣￣￣￣|.　 　 　 　 　 　 　..||

アルゼンチンとパラグアイって試合しないの？

アジアカップ優勝で出場権を得た貴重な国際大会コンフェデまでも食いつぶすのか・・・。
最悪・・・。

>>306
はげどう。
鹿島でも明らかに大岩＞＞＞秋田。

俺以外にも負けろって思ってみてる奴いたんだな・・・
さすがにこんな代表だと応援する気にもなれん。
公平な選手選考を。機能的な戦術を。一刻も早く監督更迭を・・

しお韓は載せないのだがジー弱はのせるのね、Let It Flow･･･

正しい、正しいぞ！

>>320
キリン杯は去年から、リーグ戦ではなく、
代表の親善２試合集中開催方式に変更しますた。

選手交代全然しないね。
絶対勝ちたい試合とかで無理矢理勝ちに行く采配とかできそうにないな。

>>315
コロンビアには10回やって2回勝ちくらいじゃない？

まあ、何にしろ、この時期は厄落としの時期だろうから、、
コンフェデ負けてもどうでもよい。トルシエ就任１年目でのコパアメリカでも惨敗だったし、、

バルデラマ、リンコン、アスプリージャがいた頃のコロンビアとやりたかったよなぁ。。。

ジーコの人間性最悪
この前は自分の好きにやって、上手く行かないと選手のせいにして「失望した」
今度はジーコジャパンのサブ使って、監督采配皆無、中田現場監督で
０−０ながら今までで一番まともに見えた引き分けだと、
サントスは自信を持って送り出しただってさ

このままどんどん化けの皮剥がしていってくれ。
お前じゃ中田も茸も浮かばれん

>>325
なるほど、、、
アルゼンチンの試合をもうちょい見たかったよ〜

>>315
漏れもトルシエ時代だったらそれくらいなんだが、
今のジーコの采配だと
NZでも３〜４回。フランスはもちろん大敗のみ。コロンビア１回勝てるかどうか。。。

>>328
トルの９９年当時ですら、ここまで酷くねぇよ。
しかもトルは年代別でそれぞれ結果出してたし、あのときは。

いっそのこと、
ジーコ・トルシエ・山本
のトロイカ政権にしてしまってはどうだろうか・・・

誰の独走もできないようにして、３者のイイトコ取りする

（ピッチサイドにはジーコしかいかないようにするのが条件だが）

ジーコはただの頑固

トル公は賢い頑固

>>329
アスプリージャと戸田のマッチアップが見たかった、、、

経済情勢とスポーツを一緒にしちゃいけないと思うが今のコロンビアはサッカー
どころでは無いでしょ。

２００２年からのステッアップのつもりでｼﾞｰｺを起用したんだから惨敗なんて許されない。

１09-0

今のうちに負けるだけ負けとけ

トルシエは３つのカテゴリーの代表監督兼任してて、各カテゴリーともある程度の
結果を出したのに・・・ジーコはA代表の監督ONLYですら、このザマだからな。
傍目にも、いかに無能かが分かる。

土人への指示。

「自由にやってこい」

俺でも言えるわ。この禿！！

つーか今のコロンビアと日本だったら、
個人レベルでも日本の方が上回ってない？
今のコロンビアって有名な奴いたっけ・・・


まぁそれでも負けちゃいそうな気はするが・・・

黒星が続いても年内一杯はジーコでゴリ押し確定

今のFIFAランキングで確実に勝てるのって何位だろうね？
http://www.fifaworldranking.com/wrnew.html

>>344
「ジーコ辞めろ」「トルシエニッポン」コールはこれから日増しに増していくだろうな。。。

選手１人しか変えていないのはおかしすぎる。
と、おもいつつ秋田、奈良橋が途中交代で
結局試合終了時にはアル戦とおなじＤＦ陣に・・・
なんてドキドキしてた。
ジーコだからやりそうな気がして

全く機能してないアンリトレゼゲの2トップに何点取られるかな
日本はアンリタイプよりトレゼゲタイプに弱いから
あの髭野郎にハットかまされるに１５００ファルカン

>>343
詳しくは知らないのだが…
サカダイによれば、ヨーロッパのクラブに所属しているのが
９人いる（トルコリーグ含む）。

>>343
選手の技能というか南米と日本じゃ潜在的なものが違うんじゃない？
今の日本じゃオリンピアにも負けそうだな、、、、

ジーコ監督は前園以来の大物反面教師だぞ！
今後の日本サッカーの糧になることは間違いない！
授業料だと思えば2006なんて安いもんよ！








なぁ？そうだろ・・・　　ﾟ･(｡´Д⊂ヽﾟ｡･

正直トルシエ信者でもなんでもないが、トルシエ時代が一番楽しかった。
今の代表はワクワク感が無い。

>>350
てことは、リティの横浜ＦＣにも勝てないわなｗ

今日のパラグアイはアジア予選を彷彿とさせた
サウジとかイランとか引いて守ってカウンター
それよりもパラグアイにやる気がなかったので危ない場面はなかったが
あの内容じゃマジでアジア予選敗退の予感の悪寒・・・

ウルグアイに引き分けだから、コロンビアとNZには勝てそうな気がしないでもないが、、、、
なんせジーコだからねぇ。

2006にピークを迎えるとか黄金世代とかって言ってるけど、
ユースでまぐれ勝ちしたトルシエの捏造だろ。
そんなにたいした選手いないじゃん。

>>347
自分は後半なかなか点取れないところで
｢エドゥーなら秋田をFWで投入するかもな〜」
とか思いながら見てました。

ジーコ、ファルカン、セレーゾ、黄金の中盤も日本では大暴落だな。残りはソクラテスだけか。

まあこれから大事なのは、、
確実に勝てる相手ってのをどれくらい引き上げるか、だと思う。
フランスやアルゼンチンと良い勝負をすることも大事だが、、
カザフスタンやUAE、クウェートに対して絶対星を落とさないような
チームを作ることのほうが重要、、
そういう意味ではジーコ就任以来のマッチメークがよくわからん、、

おいお前ら。サッカーダイジェストでフランスフットボール誌のオヤジがこんなこと言ってますよ。

フランス代表は祖国のサポーターにたいして、期待外れに終わった昨年６月の
ワールドカップでの不名誉を払拭しなければならないのである。
名誉挽回のためにはワールドカップ出場で好成績をあげたチームを、
ひとつ残らず粉々に破壊すべきだ。Ａ組だったら？それは日本か……

トルシエの頃は80年代のフランス映画を見てるようだった。
今のジーコは退屈なハリウッド映画を見てる感じ。

今日の試合の宮本、坪井をベースに
左：服部　右：石川が望ましいね。
もし石川の守備が難ありだったら早々に見切って山田か。
まあ、石川はコンフェデに選ばれてないから
右は山田か。他に誰かいないの？20人余りも選んでるのに・・・

＞トルシエ就任１年目でのコパアメリカ
悪い前例があるから、よしではね…
トルシエは別なトコで、A代のビジョンをきちんと示していたし。
あのくらいのバイタリティないとね。極東の地では。
強化遠征組んだらジーコの方が先にヘタリそうだ
ただでさえ長い休暇好きだし…。

どんどん間違った方向へ進んでますね。
日本に合っているのは組織的なサッカーなはず・・・
適当なブラジルサッカーが合うわけないのに・・・
まぁ国民性からいって

サンドニショック再びと言いたい所だが
今度のフランス戦はサンドニじゃなかったな

もまえら、いい加減にしろ。
うすぎたねえ奴らばっかりだ。
いいか、ジーコは日本サッカーにとって神様なんだよ。
いわれなき中傷で、汚してはならない。
よーくそこんとこわきまえろ。
ジーコ様ありがとう、こう唱えてからご飯を食べなさい。
一日一ジーコ。
コレが日本サッカーの前進です。

>>342
三億円監督と同レベルの指示をだせるとは流石ですね。

>>362
いっそ右は守備専で左サイド偏重にしてはどうか。ボランチに一人守備専入れるみたいに。
両ＳＢが上がる必要ないと思う、つーか人いない。

ジーコの顔がとにかく嫌だ。
トルシエの時も岡ちゃんの時も、監督も一緒に戦ってるみたいな熱さが
あった。岡ちゃんはヘンな顔だったけど、自分の全てで戦ってる美しさが
あった。あのカモ爺だって必死だった。
なのにジーコはただのそのヘンの疲れたおっさん。

>>360
おやじ、心配しすぎ。

>>366
ﾜﾗﾀ
後半無理ありすぎだが上手い。

コロンビアのＤＦイバン・コルドバはいい選手だむちゃ足速いし、ＣＬではシェフチェンコにやられたけど。

>>343
出るかどうかは知らんがFWのアリスティサバル。
秋田森岡のベタ引き守備なら2失点は覚悟したほうがよいかと

神様ジーコってうんこするの？

>>366
お
や
す
み

＞コンフェデ負けてもどうでもよい。トルシエ就任１年目でのコパアメリカでも惨敗
だったし、、

おいおい、だからトルシエ時代の経験積んで今だろ。４年前と一緒じゃぜんぜん
今のチームは成長してないってことだろ。

はいっ　敗北にむかってね

>>368
それはある意味トルの3バックでは？

>>363
よくトルシエの就任１年目とくらべられるけど、今回は予選があるから
トルの２年目とくらべなくてはという言い方もできるな。

トルシエ待望論！！
取るなら戸田、柳沢呼んでくれるしね

夏に宝くじ当たったらジーコ買うよ。期待しててくれよ。

>>369
ウチのやつがマジに
「あの用務員さん誰？」

トルシエは要りません。
ただｼﾞｰｺはもっと要りません。

>>376
チームが年を経て順調に成長していくのならば、
２０年後くらいに日本はＷ杯優勝するんだろうな？

とりあえず、フランスにﾁﾝﾁﾝにやられるﾖｶｰﾝ。

>>363
そうなんだよな。
トルシエ時代のこの時期は、若い世代が結果を残していたし、
世代交代を進めることがわかっていたから、
A代表の試合結果はある意味どうでもよかった。

それとジーコの結果を同列に見ている時点で、おかしいよ。

>>382
鹿島の地に降り立った時、
「誰？あのイラン人」言われたそうだ、、、

代表の中でジーコｲﾗﾈとか言ってる奴いないのかねえ。

自慰古って「今現在勝つためのメンバー」を揃えているんでしょ？

勝ってないんだから首にしないほうがおかしいじゃん。

でもアルゼンチンって強いのか弱いのか分からないチームですな。

Jリーグ発足以降、一貫して日本サッカーは進歩しつづけてきた感があるが、
ジーコで92年以前に逆戻りだな。岡ちゃん、トルシエが築き挙げた土台、実績を
一気に潰してくれたよ。

>>387
せめてジャージじゃなくスーツで指揮してほしい
ただでさえ貧相なのに
てゆうかやめてほしんだけどね

>>379
２年目には中東でアジア杯とって、そのおかげでコンフェデあるわけだしな。

>>388
鹿島の選手以外みんなそう思ってるんじゃない？
コメント読む限り、みんな暗に上がダメっていってるように思える。

選手は思い始めいるんじゃねえか。
秋田と奈良橋（特に秋田）を除いてｗ

フランス？

ジダンいないんだろ？

なーに、かるーく・・・・・・・（ ´_ゞ`） 惨敗だな。

>>392
最初はGパンだったのにどーしたんだろう。

このスレと関係ないかもしれないが
何で日韓Ｗ杯の時あんなにアルゼンチンは騒がれていたの？
特にマスコミなんかが。
フジＴＶなんてアルゼンチンの言う時必ず冠詞に世界最強軍団って言ってたけど
そんな凄いチームだった？

>>397
あのジーンズ姿も
ベルトの上に腹肉乗っててかっちょわる！って思った

>>388
そりゃいるだろう。高原、中田、森岡あたりはｲﾗﾈまではいかないだろうけど
「大丈夫かねこのおっさん」くらいは思ってると思う。

>>397
あのGパンはケミカルウォッシュ？

>>398
一応、大会前の下馬評ではフランスとアルゼンチンが二大優勝候補
といった感じではなかったかな。

アルゼンチンは南米予選めちゃ強かったし。

>>398
なぜアルゼンチンにケチをつけるかわからないが、世界でもトップクラスなのは
間違いないだろ。まあ多少主力が抜けてたけど。

今日、ジーコ笛を吹いたのかな？

＞378
3バックにするなら
ボランチに戸田入れて
稲本（攻守兼用）
中田浩もしくは福西、小野がいるんだったら小野（バランサー）
戸田（守備）って形にできるね

スリーバックは宮本が仕切るって形で
坪井と、もうひとり必要だ。
この二人だったら人に強いDFかな。

でもジーコは3バックにはしない。
宮本がワールドカップの時フラットスリー捨てたように
捨てれるもんでもないしなあ・・・

予選でぶっちぎりだったからねぇ＞アルヘン

予選で必死だったブラジルが優勝しちゃったけど。

>>384
ベスト１６に確実に入れるくらいが妥当な目標じゃない？
２００２年でベスト１６になったから簡単のように聞こえるが、
ホーム以外はめっさ難しいぞ。シードされる強国が１国確実に入って、
その中で２位以上にならなきゃいけないんだから。

前回のアジア杯のように、アジア予選はほぼ余裕で抜けられるくらいには
なれる可能性はある。

おとなりの韓国はアルゼンチンに０−１．

>>400
> そりゃいるだろう。高原、中田、森岡あたりはｲﾗﾈまではいかないだろうけど
> 「大丈夫かねこのおっさん」くらいは思ってると思う。

中田、森岡はともかく、スシボンにそんなことをいう資格はない。

せめて惜しいシュートを打ってから家。

コイコイコイコイコインブラ

ジーコならアジア予選で敗退ありうるな・・・

>>406
ｿｳｶ！今必死な日本は予選ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘか！

て思いたいです。

カズか誰がセリエAに行くって決まった時、成功するのは実力的に厳しいかもって質問にジーコは「私もかつてプレーしてたがそんな大した事ないよ」って答えてた。天然かな？

ゴンが消えたのに俺はスルーされて若造にチーム内の主導権取られるし鹿島勢は隅に追いやられるしまったくおもしろくねーなー。

日本の現実的な目標としてはW杯でGL2位争いをできるようになるくらいだと思う。

>>406
予選でいなかったバティとロナウドの明暗って奴

>>414
ベンチの様子の不満そうな顔ﾜﾗﾀ。
もう出なくていいよ。

またアジアレベルでドキドキする日本代表が帰って来たよ！
おまえら喜べ

ｸｿスレたてんなヴォケ！

削除依頼出しておきました

良く聞け　しおジーコ住人ども！
おまえらﾊﾞｶの分際でなんでしょうも

此処は相変わらずヴァカなっかりだな（ｗ

あ、彼女がお風呂から上がってきたのでこのへんで。
まあせいぜい頑張れよ社会の落ちぶれども。

ここは差別主義者の巣窟らしいな。
だれもサッカーの話題をしようともしない。
したとしても、トルシエ最高のヨイショかジーコ差別だけだ。
ちょせんレベルが知れているということか(w

何ｍａｉｌ欄見てんだよヴァーカ殺してやろうか？あ？

これだけは約束しろ
現段階ではある程度は妥協してやるがは○だけは言うな
約束しろ


此処でよってたってジーコ差別を繰り返してる奴らは酷い人生を送ってるんだろうな〜（藁

>>414
秋田ﾜﾗﾀ。あと稲本のオフ顔

ジーコでいっていーわけないだろ

中山は逃げたのだろうか？

>>419
はいはい

アジアカップは6試合で20ゴールだったっけ？
嗚呼、何もかもが懐かしい…

>>409
「何で俺フルタイムなの？勘弁してよ」
とか思ってる可能性はあるな。
ってか日本代表ニュース6/7のこれはトバシだったのだろうか

------------------------------------------------------
高原、パラグアイ戦では45分間の限定出場
ハンブルガーSVは日本代表FW高原直泰のパラグアイ戦出場について
45分間限定の出場を要請、ジーコ監督もこれを了承した。

＞アルゼンチン戦の前半に相手に自由にプレーさせてしまったこと以外には、
＞自分は問題意識はしていなかったですね。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アルゼンチン戦の分析はあくまで、気持ちの問題だそうで。


＞コンフェデ杯へ向けてはレギュレーション上、
＞どうしても選手たち全員に何らかの試合を経験してもらっておきたかったので、
＞良かったと思ってます。

ひょっとしてコンフェデで先発メンバー元に戻りんじゃないか。

シュート６本だし・・・、いかにボールを回してただけっていうのがわかる。

中村→名波のダイレクトシュートにはもえた。

二度と成功することはなかったが。

>>426
漏れもメンバー元に戻りんじゃないか、と思うぞ

中山本当に怪我なのか？裏でジーコが頼んだんじゃ。磐田に帰ってくれって。

世間ではジーコが一番評価されているようだな

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/jleague.html

コンフェデ全敗でもジーコ続投なんだろうな・・・








もう2006は素直にあきらめるか・・・

>>430
頼んだのは協会じゃないの？（ｗ

>>418
サウジあたりに負けて、
ジーコ辞任→エドゥ監督就任ですか（ｗ

オランダの奥さんを風呂場に隠しておいてる>>419がいるスレはここですか？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、湯浅きてたぞ。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_paraguai.html

＞私は、これまでメンバー固定傾向が強かったジーコが、バランス感覚も含むめて、
＞様々な意味でフレキシブルになってきているのかも・・と思ったりしているのですよ
＞（もちろん希望的観測かもしれませんが・・）。

なるほど、こんなポジティブな見方があるのか！
と素直に感心してしまいますた（笑）。

>>435
押入れじゃなくて？

>>431
誰だよこれ↓

ジーコジャパンに今後も期待。
いよいよコンフェデが始まる。
この大会は結果を残して欲しい。
しっぱいを恐れずたたかえ！
ねこ大好き。（男性 ２０代 サラリーマン・ＯＬ ０点 ）

鈴木・中山・奈良橋・秋田・服部イラネー

日本サッカー黄金期であるはずの2006。順調にいけばベスト８も狙えると言われていた2006

それがまさかジーコによってアジアでつまずく事になるとは・・・

>>431
あわ飯ばかり食っていれば
タイ米の古米とて、おいしく思えるじゃろーて…

というか、、、相手が引き気味になった時の攻撃がな〜、、
トルシエの時は、ＦＷは相手ＤＦを背負って、ボールを中盤へ供給。
中盤の中田、戸田、稲本なんかが、ロングシュートってのがよく見られたけど、、
ここんとこ、なんでこう攻撃がタンパクなんだろ、、

>>431
中田コが真ん中より上にいる時点でアテになんねーな感やまもり

そういやミドルとか記憶にないな

そういや川淵が
コンフェデの結果は考慮しない、とか言って予防線張ってたなぁ

>>444
隠してんだよ

>>431
ジーコが一番になってるな。３ー４番目だったのに。でも中身は。。

>>440
日本ｻｶｰにとって、計り知れない大きな損失だな。
そのままバレー化もありうるかも。

>>445
まあ、川淵がやめれば一番よいんだが、、、
なかなかそうはいかないだろうな、、

>>446
出してよ

年寄りをスタメンから外したことに対する評価でしょ＞投票
皮肉とおもわれ。

>>436
福西下がって中タコが入ったことを好転してるとかいう時点で
俺の中でないな
つーか中村の分析したいだけやん

>>440
悲しいけどそうなりそう。

今からもう悲しみに耐える訓練しとかんと・・・。

いつも思うんだけど、湯浅のあの文才のなさは
ｻｶｰ界では許されるもんなのか？

あれは内容以前に読めない。

今日の試合見てジーコのサッカーもまんざら
見当外れではないのかも知れないと思った。

日本は強引な力技で得点することは絶望的に無理だ。
いつも最後の最後であぼーん。
そうなるとトルシエのようにルールを沢山作って攻撃パターンの
質自体を高めていくか、もしくは下手な鉄砲も数うてば中る方式で
多種多様な攻撃を繰り返して相手の隙を狙うしかないんじゃない？
海外組の中盤、FW、SBの全てから攻撃できてこそ
日本が強くなる方法がないように思えてきた。

バランスだとか、SBの人材不足だと言って
小さくまとめると、そこそこのチームは出来ても
2006年に強い日本になってはいないのかもな。

>>431
君が大人になる為には
「悪い意味で大活躍」という日本語の使いまわしの仕方もあるんだと
いう事を勉強したほうがいいだろう。

ポルトガルだって、黄金期と目されていた2002は散々だった。
結局、やってみなきゃわからん。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj030611-1354852.html

目線を合わせぬジーコと中田
その奥で耳ほじりオバサン。そして三平師匠が
ドーモ　スミマセン。

家の床に灯油をまいて火をつければ火事になる。
まあやってみなけりゃわからんけど。

>>431
30代、40代にジーコが良かったって奴多いな
ていうか無職の60％がジーコに票いれてるのがﾜﾛﾀ

>>457
でも舞台にはのぼったよ
ウチは舞台にたてないかも．．．．

期待も出来ないからな

1chでリオのカーニバルの特集やってるけど、
彼らにとってはサンバとサッカーとセックスが
人生の全てなんだろうな
小さい頃から死ぬまで

フランスにありえない点差で負ける予感

>>457
2000のEUROでは、ベスト４に入っただろ？それなりに期待通りの結果をポルは出した。
WCは・・・韓国と同組に入ったことが・・・・
兎に角、今の日本代表には２００６に向けて明るい希望は持てないな

ただいま、嫁のマンコ舐めてきた



今日は２ゴールでつた(´･ω･`)

>>466
PK?

凄えな

>>466
２ゴールのあと２ｃｈとは是如何に？

>>466
報告乙。いい試合だったでしょう。

確かジーコが就任した時、組織だけで上を目指すのはキツイからそれにプラスアルファ個人の能力でって感じのニュアンスだったような、今じゃ組織はどこに行った？

>>466
2ゴールすげえ！！！

>>466
ちゃんと空気抜いてきたか？

>>471
俺のベッドで

おっとスレが違った。お休み

>>466
お疲れ

ジーコ理論は日本人には難しいので辞めてください









　　　　　って事で、ﾃﾍｯ

９０分では決着がつかず、延長戦に突入。
シュート数は２、ゴールも２。我ながら決定力あるなと・・・ｗ


しかし、汗かき役との兼務、疲れた(´･ω･`)

おれはしばらくゴールしてないけど、意識してません

>>473
一応本物だろうよ、前戯までしてるし。
そうじゃなきゃ神の域だよｗ

>>471
きっと魂みたいなものと一緒に、向こうに置いてきたんじゃ

俺の代表Aマッチデブーはいつですか？？

誰もつっこんでないみたいだけど、
>>69はサッカーが好きなんだよ・・・

>>477
即日本代表入りだな。

アピールしとけw

>>477
ﾓﾂｶﾚ

俺は懐妊騒動があったよ・・・留年したうえにパパって洒落にならねぇ

>>485
が、ガンガレ

日本人もサッカーとｾｸｰｽしか興味ないんだな

ｾｸｰｽの楽しみを失ったらどうやって生きていくんだ。

もう日本代表なんていいや
トルコ応援しよ
とりあえずホームのイングランド戦まで負けるな

>486 ありがとう。まだ確定じゃないけど懐妊は規定路線。最近眠れなぃっす・・・

>>490
山本さんを見習えば？

山本さんで思い出した−ーー

>>490
おまいは「忘備録」を出版して責任誰かに押しつけれ

>493
もしかしたら彼女が浮気してその相手の・・・と最低な事考えたけど、俺の彼女じゃありえねぇ（泣） 現実逃避にコンフェデのフランス戦楽しみ〜 大量失点キボンヌ

>>489
おい、サッカー好きか？

>>490
学生ｹｺｰﾝしとくと学費が安くなるというケースもあるぞ。

>>392
トルシエのスーツ姿をたたき、
ジーコのジーンズを絶賛したライターがいたな・・

ゴール後に抱きつく・抱きつかないってのもあったな。

ジーコはガムを噛むべき

大きな疑問

ジーコは、あれだけ名誉も栄光も、金も得ているのに

なぜ、あれほど、貧相な顔してるのでしょうか？

髪の毛もぼさぼさのままなのでしょうか？

身なりに気をつけないの？

>>500 それから
いつも悲しみに満ちたような表情で
蚊の鳴くような声で話してる印象があるよね。
スーパースターだったというのに。
でも本当はあの全然気を使ってなさそうな
風采の上がらない外見については
個人的には何故か好きなんだけどね。

スレちがいすまんが
England - Slovakia の実況スレはないの？

>>500
本人の意識の問題ではないかと…。
トルシエはおフランス人だから、ファッションにはデフォルトで気を配ってそうに
見えたが。あのコンビの通訳もなかなか良いカッコしてたしな

>>501
確かにあの声は、日本語吹き替えの方がいいような気がするねｗ

>>392
ブラジルで監督がスーツを着て采配すると勝てないというジンクスがあるそうだ。

トルシエは結構上質なスーツ着ていると専門家からお褒めの言葉があったが。

そういえば
ジーコが大笑いしている映像って殆ど見たことないね。
もともと顔のつくりが派手なほうではなく目が小さいというのもあるかもしれないけど。
最近のNHKの監督ジーコのドキュメンタリーの中で
例の少々物議をかもしたカーニバルのための里帰りの様子が映っていたけど
リオのカーニバルで踊っているのにどこか気弱そうに笑ってるんだよね。
もともと攻撃系の選手で華々しい活躍をしたスーパースターにしては珍しいと思うよ。
おまけにブラジル人だというのに。
かといって性格が甚だしく陰気だとか陰険だとかいう訳でもないようだし。
よく分からないんだけど、采配はちょっと最低な状態が続いてるが、
ああいう気弱風な印象は日本人受けがいいんじゃないのかなァ。

日本人受けが良くてもなあw

>>506
年取っても頭弱そうだな、とは思うんだが…
いい年してこれは勘弁だな。

トルシエは笑うと童顔の中年だったね

じぶんのかおをよくみてみな
いい加減にしろよ頭にくるわ
ここで批判してる奴はまぬけ
はずかしいよ。特におまえな
さっさとねろよなホントきもい
いつも人を馬鹿にして不快だ
ここにいる奴ら全員素人だろ
うそばっかり書いてｱﾎ丸出し
だからうざい！もうこないでね

>510
感動した。

トヨタ杯でもらったボロボロのセリカに未だに乗っていて
Tシャツの脇の下に穴が開いててもへっちゃらな
みてくれ気にしないタイプというイメージがある。

オフト信者いますか？

>>510

くだらん縦読みだ・・・
おまえがここに来るな。

トルシエのスーツってアルマーニが多いってどっかで読んだ気が・・・。

＞女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/Nakamura.gif

お問合せ先　http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/guide.html

>>513
信者とまではいかないが、評価してる。レッズファンだし。
選手の力量にあったことを求める印象だな。
もし今代表監督やったら、１０年前とは違うチーム作りをするんじゃない？

>>515
いつも紺色のアルマーニだそうな。

しかしイタリア強いな・・安定してる。
今日も小ッさいおっさんとウイレレ厨の役者二人がゴルゲットかよ

いいかげんにしろ、久　保　を　呼　べ　！

でもレッズでやってるサッカーはダメでしょ。＞オフト
あれじゃ選手の成長に悪影響がでそう。

>>515
ダンヒルも着ていたという話を聞いたことがあるが…。
あれ、ヴェルサーチだったかな？

ところでジーコの本名ってなんだったかな？と思って検索してたら
面白いものを発見してしまったｗ＞ジーコ・レーベル　　がいしゅつでつか？

http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/cdw/
＞ジーコ・レーベル=ブラジル・サッカー界の英雄、そして日本代表監督に就任した
＞ジーコ（ZICO。本名アルトゥール・アントゥネス・コインブラ)　
＞音楽にも造詣の深いジーコ主宰、ブラジリアン・ミュージックを幅広く紹介する
＞話題のレーベル！

かったるい

>>522
ダンヒルは代表のオフィシャルスーツ。それ以外はアルマーニ。（ソースは夕刊フジ）
ヴェルサーチの名前も挙がってるということは、
イタリアの造りのしっかりしたスーツが好みということか。

>>522
ガイシュツっす。年俸からレーベル立ち上げに払った金はいくらなんだろうか？
どいつもこいつも寄生かよ。

>>522
そうですたか。。。

ジーコレーベルからデビューした、ジーコの次男、ブルーノ・コインブラのアルバムには
「ジーコジャパン」という曲も入っているらしい。一度聞いてみたいような気もするが…。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20030319_20.htm

>>525のアンカー間違えますた。>>525は>>524氏宛です。ｽﾏｿ

>>512　最近は例のニッサンのゴーンから贈られたシーマに乗ってる
みたいなんだが、インタビューで乗り心地を聞かれると慌てた様子で
「私の車というわけじゃないんだよ。サッカー協会に贈られた車を
私が借りて使わせてもらっているだけで・・・」と、これまた
気弱そうに慌てながら答えていたようだ。もっとそんなの当たり前みたいに
振舞ってもいいと思うのだけど。
いやァ、なんだか好感が持てるねえ。そんなことではいけない訳だが。

余計な利権が多すぎるな

山田、結構良かったよね？
　　　　　　　　　　　　

こんなことあったんだな　
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030611_30.htm

韓国戦、アルゼンチン戦とホームで連敗。サポーターの指揮官に対する不満はたまっていた。試合前に「監督、ジーコ！」とアナウンスされると、激しいブーイングがスタジアムを包んだ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030611_20.htm

異例の売れ残り
　〇…会場は試合開始直前になっても空席が目立った。
チケットも当日券の発売はなかったが、前日まで数百枚が売れ残っており、
ここ最近の代表の試合では異例のこと。
アルゼンチン戦からスタメン９人を代えるジーコ監督の奇策に
「お前の考えていることが分かんねえよ」と辛らつな言葉を浴びせる観客もいた。

>>530
むむむむ…。

確かにジーコはそろそろ一勝しないと、いくらなんでもヤヴァイぞ。
まあｱﾙｾﾞﾝﾁﾝに勝てとまでは言わんが…今日のパラグアイ戦はなあ。

＞アルゼンチン戦からスタメン９人を代えるジーコ監督の奇策に
＞「お前の考えていることが分かんねえよ」と辛らつな言葉を浴びせる観客もいた。

２ちゃんねらー臭いなｗ

今日の試合でジーコも気付いたんじゃないかな。
左サイドは相馬だと。

ジーコジャパンの足跡
Ｈジャマイカ戦　1-1　得点者　小野　シュート数１２（ＦＷ２）
Ｈアルゼンチン戦　0-2　（山本が代行）　シュート数１２（ＦＷ４）
Ｈウルグアイ戦　2-2　得点者　中村（ＰＫ）、稲本　シュート数１２（ＦＷ１）
Ａ韓国戦　1-0　得点者　永井　シュート数６（ＦＷ３）
Ｈ韓国戦　0-1　シュート数２（ＦＷ１）
Ｈアルゼンチン戦　1-4　得点者　秋田　シュート数５（ＦＷ２）
Ｈパラグアイ戦　0-0　シュート数６（ＦＷ１）

１勝３敗３分（うちホーム０勝３敗３分）
得点５（ＰＫ１）失点１０
日本代表.comより参照

ＦＷのシュート少なすぎ・・・
シュート打てないＦＷがどうやって点をとるというのか
そして失点多すぎ
完封できたのがわずか２試合とは・・・
点とれない、とられるでどうやって勝つというのか

>>530を受けて>>532と書いてみたが、
>>531の記事の方が辛辣ですなあ…。

これでマジで、ちゃんねらーじゃなくて一般人から
トルシエコールが起こるようになったら、どーするよ。。。

ジーコ、まさかコンフェデの途中で辞めるなんて言い出すんじゃないだろうな。。。

あ、コンフェデのフランス戦では、解説のベンゲルに加えて
トルシエが来るって話だから、臨時でしばらくトルシエが代表監督代行？
なんてなったら、もう壮大なギャグに近いなｗ

でも、いっそそれなら、ベンゲルにお願いした方がいいのだろうかｗ
でも現役監督だから無理か。

トルシエコールもあったみたいw
まあ２ちゃんねらーかもしれんが。

そこはかとなく気に食わないジーコのインタビューやね。だいたい
なんやねん馬鹿の一つ覚えみたいに、ＤＦ一人余らせろってー
のは（ｗ

このままコンフェデ３敗でもしたら辞めるかもね

なんだかんだでジーコでいってしまい
アジア予選、いよいよヤバイところまできて、解任
チームを作ってる時間がないため、３年前まで率いてたトルシエに白羽の矢が・・

なんて

韓国はアルゼンチンに0-1・・・
点差が全てじゃないけど辛いなぁ。

ゲストでハーフタイムにコメント求められるのと違って
内容や結果が求められる監督業。
ブーイングなんて良い経験させてもらってるじゃん。自慰子。

ジーコが今途中で辞めると言い出したら、ありえない話でもなさそうなので
怖いもんだｗ　なんと言ってもトルシエはフリーだし。。まさか狙ってる？

でもｶﾌﾟﾃﾝがｶﾌﾟﾃﾝである限りは、そうなるかはわからんけど。

ベンゲル レアルからオファー受けてるんだって レアルから寝取ったら最高なんだが･･

それこそ>>541のケースにでもならなきゃ、トルの復帰はないでしょw
とにかく、ジーコ以外の外国人監督ならOK

>>545
ベンゲルはそのままアーセナルみたいです

>>546
でもそうなったら、トルシエに逝くより、山本監督に逝くとみたな

3月の日本＝ウルグアイ≧4月の日本＞韓国＞5月の日本

みるみる弱くなっているのがわかるな

ベンゲルは何故日本の監督をやってくれないんだ！日本嫌われてるのか！？頼むよホント

山田はまあまあじゃない？ 後半上がらなかったのは福西がいなくなって守備が危ないからでバテた訳じゃ無い

湯浅はサッカーの記事書かなくていいよ
鋭い分析や批評がなく、のらりくらり字数を埋めているだけ

フランス戦でサントス左SB先発のｶｰﾆﾊﾞﾙﾄﾞﾘｰﾑ采配あるかな〜

オフサイドにした線審韓国人だったねW

川淵はあいかわらずです
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003061204.html

そんな大事な試合に新メンバーで臨み、光明を見いだしたジーコの手腕を、川淵キャプテンは改めて絶賛した。
「思い切った選手編成が成功した。今後にとって大きな試合だし、私は試合結果に一喜一憂していない」

鹿のおっさん組は要らないってことで

一喜一憂しろよ…

川淵は意地になってるのか、真性なのか・・・。

ジーコが駄目なら責任取って俺が監督やるとか普通に言い出しそうで恐ろしい

>>558
いや、両方かも・・・。
なんとなくここで釜本のコメントも聞いてみたいのだがｗ

憂ばっかりだね

今思えば
加茂でダメなら私が辞める
つった長沼は男らしかった

だから言ったｼﾞｬﾝ



松井出せよｺﾞﾙァ


　　　　　　　　　ってどうでも良いけど、ヒデ居たの？

>>562
そういや岡野会長もぎりぎりまでトルシエをかばっていた時期もあったな。。。
まあ事情はいろいろと違う部分もあるとは思うが。

川淵が一押しだったんだっけ？＞ジーコ
じゃあここで「ジーコでだめなら私が辞める」と川淵に言ってほしいところだ。

高原のあのトラップの下手さはどうにかならんか
ゴン並じゃないか
あれじゃ海外で通用しないよ

>>565
実際通用してませんが何かw

JFAの昨年度の収入は125億、資質が121億強、約3億を本年度に繰越。（日経）
W杯があったとはいえ何に使ってるんだ？

ジーコの年棒が３億ってやっぱ高けーよ

ジーコに宝くじが当たったみたいね

>>562
腹をくくったのはいいが、根本的にこいつは馬鹿だと思った
別に、サポーターとしては、長沼の首なんさもらったってしょうがないし
そんなもんでケジメになると思う長沼はズレてるよ

>>567自己レス
資質→支出

ただ昨日の人選は良かったよな。中身がないけどｗ

>>565
世界でなんとかやってるのは、高原の「頭」だけって感じだ。

ﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰＳＶでの得点はﾍﾃﾞｨﾝｸﾞばっかだよな＞ｽｼﾎﾞﾝﾊﾞｰ
やっと「足」で入れるか？と思った日にゃ、どフリーでなぜか外すし。。。

ジーコのコメント聞いてると、問題意識の低さ、分析能力の無さ
、現状認識の甘さしか感じないなー。これ以上やらせても、良い
方向にいくんかねー。

>>573
まあ村上龍に現在のサッカーを語らせると
「このサッカーには希望がない」ってことでしょうか、ちとｴ糞ﾀﾞｽ風味ｗ

なんか不安を払拭する強い言葉がないと言いますか。

ヒデメール次はいつ？

>>573
多分、無理
対応できるようになるには時間がかかると思われる
ジーコは監督としての経験を積んでいる段階
というか、アホ川淵は監督ほぼ未経験者にオファー出すなよ

>>576
まあ名選手＝名監督とは限らないからなあ。。。
監督としての経験もまだ浅くて、未知数に近いし。

川淵の考えてることはよくわからん。

>>577
理解できなくて当然
馬鹿だから（ｗ

川淵がね

俺は、ジーコが監督として経験を積めているかどうかすら怪しいと思ってる。

NHKで昔放送した。
「ジーコのサッカー教室」は指導者なら必見の個人スキルアップのよくできた
教材だと思ってさすがジーコと感心してみていたが、
こと指揮官としての力量は、今のところ無いとしか思えないなぁ

つーか、ジーコは代表無いときは監督の勉強とかしてんのか？

ルディ・フェラーも未経験のまま代表監督になったが、
判断は早すぎると思っても、すでに差を感じるな
まぁ率いるレベルが違いすぎるがね

サカーって戦略的にすげーロジカルなスポだと思うんだけど
ジーコに将棋の感想戦みたいに自分の打った手を論理的に
説明出来るとはとても思えない
彼はいつまで経っても「選手」のまま
精神論しか言えない

ロジックとは最も遠いよ、なにいってんの。
一番その場の個人のひらめきでカオス状態のスポーツだよ。

>>534
それだ！

>>510
よくがんばった。

福西と山田が負傷、１２日にコンフェデ最終決断
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003061207.html

　パラグアイ戦（１１日、埼玉ス）で、ＭＦ福西崇史（２６）＝磐田＝が左太ももに違和感を訴え、
前半のみで途中交代した。ＤＦ山田暢久（２７）＝浦和＝は左足関節をねんざ。
福西は１２日に検査を受ける予定。コンフェデレーションズ杯参加の最終決断は、１２日にも下される。

福西と山田の替わり誰が入るかな

阿部と加地ぐらいだったらちょっとおもろいのに。

テリー伊藤「この時期にパラグアイごときに勝てないなんて
　　　　　　だめだめ！」

どんどん選手がぶっ壊れていくな

フジはいいとこ取りだったな。さすがコンフェデ中継局

>>589
青木と敢えて相馬で鹿島度うｐ

質問です。
昨日はラインが高めで守備ではマンツー＆カバーではなくて数的有利を作って
ボールを奪ってましたよね？あってます？
で、そうだとしたらこれってジーコの戦術じゃないですよね？

頼むから大森呼んで
奈良橋の20倍は守備力あるから

>>593
ひぃーーーーーそれだけは((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

阿部はｵｼﾑが渡さないかな。宮沢でもいいよ、あれ怪我してたっけ？
良い選手だよ。福西の替わりかぁ、うーん誰かなぁ。

才/ヽ∋〜ヽ（　´∀｀）ノ
試合の途中から今まで寝ちゃったyo…

>>597
おはゆー

日テレきますた

>>589
他に有望な右SBいないような…＞加地

>>594
相手が１トップで引いた布陣だから、ラインも上がるしセンターバックの
マーキングも変わる。

ジーコでなくても誰でもあんなもん。戦術あればもう少し違うだろうけど

朝からせる塩元気だな

50点か、甘くねえか？

確かにハイテンションだ

>>594
「ジーコの戦術」なる言葉は、まだ特定のものを指せません。

とりあえず、マンマークでいけとは指示しなかったようだね。

大久保の写真がかわいい顔のだ。

一刀両断じゃなかったな

>>601
あーじゃあやっぱ引いてたからラインが高かっただけなのですね。
あと、守備は中盤での守備のつもりで書いたんですが、そちらはどうですか？

ゼップ買え。

なんかさ、既に選手との信頼関係が崩壊し、監督として機能不全
を起こしてんじゃねーの？つまり、選手等が勝手にやってる。それ
なら後半交替が無かったのも納得できる。

>>608
横から口出して申し訳ないが、
逆の事を考えたほうが分かりやすいんじゃないのかな。

引いて守って１トップの日本が、なぜ中盤でボールをとられるかとか。

>>605
ジーコの守備戦術って常にマンツー＆カバーで局面では一対一で止めるっていう
戦術だと思うんですけど、違いますか？それともそれくらいじゃ戦術とはいわないんでしょうか？

昨日一番良かった選手が大久保？な訳ねーだろ
あんな二軍のパラグアイ、しかもホームで結局点取れなかったじゃねーか
イタリアからゴールしたり、ポストプレーの上手い柳沢が出てりゃ絶対ゴールしてる
いや森島でも取れてたかも
昨日一番良かったのは宮本だボケ

>>565
ゴンがお手本なんだから下手糞で当たり前だろ。
高原使えね〜

今まで柳沢奴が何を言う

>>612
あってる。

ただ、それだとボールが取れない＆シュート打たれる、
で非難ごうごうになってる。

ホント、ホームであのパラに勝てないのはどうかと・・・
コンフェデはよそでやるのに勝てるわけねー罠
1分け2杯に500カノッサ

コンフェデで勝てなかったらフランスで首つってくれるのか？

>>608
相手FW（登録は2名で1列と1.5列）にボールが配球される前のボールの
でどころへのプレス（日本のFWの追い込み）が効いていたこともあり、
ボランチ（遠藤、福西）のところで止めれていたね。
コースが限定できたことで守備としては前で勝負できる場面が多かったと思う。

アルゼンチン戦は、早めにアイマールにはたかれていたことで後手にまわる
展開となり苦しい試合だった。

いや、ポルトガルもホームでパラグライニ引分けただろ

暴動っていうからてっきり埼玉スタジアムでアンチジーコサポが暴れたのか
と思ったら、やきうかよ。おかげでサッカー一面にもなれないでやんの。
あー情けない。

山野ﾀﾝ辛口で切ってくれ！！

大久保のゴールが決まってればな

>>612
違うんじゃないの？　アル戦後半とかパラ戦とかのやり方に満足している
みたいだし。

>>620
ポルトガルに引き分けた時は一軍のパラグアイ
昨日は二軍
調べてごらん

やっぱSBの人材を見る限り４バックは無理なんじゃないの？

>>616
ありがとうございます。
自分としては、昨日の試合では>>612みたいな守備ではなくて、複数人で囲んで
ボールを奪っているように見えたので、合ってるかな、と。
で、もしこれが選手による修正だとしたらマジでジーコｲﾗﾈって感じになるのではないかと思ったんで。
そうでなくて、相手が引いたことによって必然的かつ不可避ににライン高＆数的有利守備になるのであれば、
ジーコの評価としては保留になるかな、と。
素人なんで、へんなとこあったらすみません。

>>623
決まってなくてホッとしてるんだが

しかし日本人DFは鬱々の日々を送っているんだろうなぁ・・・
左サイドは服部（ＭＦボランチ）、土人（ＭＦまたはＦＷ）の選手がスタメン
だもんな・・・

俺っていったい・・・って、俺なら自殺さえ考える罠ｗ

>>627
付け加えると
ジーコのサッカーと言うよりも、鹿時代のエドゥーのサッカー。

勝手にゾーンでしょ？

>>629
まあ、トルの時もJでWBやってるは選手は殆ど使わなかったけどねｗ

>>619
ありがとうございます。そういう守備にジーコは満足してるんですよね。
でも、自分が与えた守備戦術とは違ったやり方でうまくいっていたら、
普通手放しでは喜ばないと思うのですが…

ピッチで何が起きているかも把握してないんじゃないのか？＞ジーコ

まあコンバートなんてよくあることだし別に構わんと思うけどね。
ジーコは本来ポジションでは使いたくないといいながらどんどんコンバートしてるしw
妙なところに拘る。

>>633
ジーコが与えてるのは「ゾーンではなくマンマーク」ってことくらいじゃないの。
それって「高い位置でプレスしパスをカット」とか「ディレイして数的優位を
作って奪う」とかいうこととは矛盾しないよね。

本来のポジションとか知らずに起用してるんじゃないのか？

>>635
ジーコのは４−４−２を実現するためのコンバートだからな。
別に適材適所でやってるわけじゃない（ｗ
フォーメーションありきのサッカー。

>>635
しかし、強国代表レベルでコンバートされてるなんて
漏れの勉強不足だろうが知らないんだが・・・

強国の場合複数のポジションこなせる選手が多いからね。

>>638
結局トルシエ以上にシステムにこだわって
選手を放り込んだ事になるよな。

監督やる前に散々批判してた事なのに。

鈴木ほど使い道のない選手も珍しい

>>638

それって就任当初に誰かさんが否定していたサッカーじゃん

>>642
今のジーコのサッカーならね。
トルシエのときは使い道があったけど。

マスゴミ的には大久保の幻のゴールで満足みたいだ

湯浅は相変わらず自分の贔屓の選手をほめるだけ。

>>643
でもトルシエの場合はSBに人材がいないから３−５−２にしたような気もするが。
違ってたらスマソ。でも俺も本当は４バックのほうが好きだけど現状じゃ３−５−２
があってると思う。


>>645
マスコミ的にはコンフェデまでは煽らないとな（ｗ
確かに大久保はよかったけど今日はそれだけの試合だったのも事実なのに。

>>644
トルシエサッカー以外では使えないと思う
体が強いがそれだけ

今更だけど例の大久保のオフサイドの時の線審って
･アジミ･アブドゥラー(MAS)
･金大英キム･デヨン(KOR)
のどっち？

大体MASって何処の国なんでしょう…

フランスにサンドニの悪夢に続き、サンテティエンヌでも悪夢を見せて
もらわないとこの危機感をかんじれないようだな

>>642
前にも誰かが言ってたけど大差で勝ってる時のディフェンスぐらい。
ディフェンス能力が売りらしいから、アイツは。大したFWだね。

「『代表の強化』とゆー唯一絶対の目的に比べれば、
『協会幹部が気分良く一緒に仕事ができるか？』なんて二の次、三の次」
ってことを監督選考の時に忘れていたのが敗因。

ついでに、「戦術は選手任せです」なんて監督選ぶ時点で、
協会のトップに居座る人間がいかに現代ｻｶｰに無知なのかもよく解った。
（これはある意味、選考責任それ自体より重い）


過去の栄光にすがるメキシコ五輪組が消えない限り、
日本代表の迷走はこれからもずっと続くかも、とｵﾓﾀ……。

金大英キム･デヨン

>>653
Σ(￣□￣;

MAS=マレーシア

>>654
でもあれはオフサイドで間違えではないよ。

フランス戦怖ェーー！！
日本の金メッキの中盤だっけ？メッキハゲハゲだろな・・・
頼むから大久保のサッカー向上心を奪うような内容だけにはしないでくれ

ジャストオンサイドは線審にはオフサイドに見えるのが普通だからね。

EURO2004予選
アゼルバイジャン　２−１　セルビア・モンテネグロ　　

関係ないがサビチェビッチはｼﾞｰｺを超えたかもしれん（ｗ

監督のせいではなく、世界レベルで通用する選手が一人もいないというだけのこと。
Ｗ杯以前の数年間は八百長（ﾌﾟ

サンドニは朝っぱらからブルーにしてくれたよ、全く。

トルシエはナカタコをボランチからCBにしたり、茸や小野をサイドハーフにしたり、
柳沢をウィング的に使おうとしたり、相当コンバートしたと思うけど？いい悪いは知らないけど。

あとトルシエはブルキナファソだろうがどこだろうが、いつでもフラット3だろ？
大丈夫？

>>659
日本にケジュマンは出てくるかな？ｗ

２００６年は、韓国中国サウジイランクウェートの正式なアジア代表が本選出場をはたすことだろう。

昨日見に行ってきた。
僕はサッカー経験もなくて良くわかんないんだけど。。。

昨日の試合みてると、なんか全てがワンテンポ遅い感じなんだよね
上がりのタイミングとか、パスだしとそれを受けに行くタイミングとか
高原あたりは、動きすぎてパス貰う気あるのかなんなのか良くわかんなかった
そういう部分は急造チームってことで仕方ないの？
もっとダイナミックにサイド変えたりしても良かったと思うけど、
変えたいときに人が上がってないって感じもあったし
そこらへんが厳しくなれば、もっとチャンス作れそうなのに。

詳しい人、僕のもどかしさに答えて

666

もうこれに懲りて日本人はサッカーなんぞに興味持つなよ。
世界一身体能力が低いくせに、もろに身体の接触の多い競技をやることそのものがナンセンスなのだよ。

あ、俺も聞きにくるタイミング間違えたみたい

>>667
日本人が能力的に一番サッカーに向いているという説もあるんだが・・・ｗ

ジャパソマネーで能力の無い選手を世界中にばら蒔くは、
ジャパンマネーでＷ杯を強制的に自国開催にして、案の定開催国史上最低の成績で終わって顰蹙を買うは、



　　　日　　本　　は　　世　　界　　サ　　ッ　　カ　　ー　　界　　の　　癌　　！　　！




もういちいちクビ突っ込むな！！！！！

なんか自動あぼ〜んになってるレスがあるぞ（ｗ

朧ついにジー弱スレ進出か

むう、確かにレスが飛んどるな。

俺もサンドニの時の衝撃はよく頭に残ってる。朝起きてテレビをつけると、
画面端の「フランス」の字の横の得点欄に「５」って表示されてて、
「なんだこの映像？悪夢か？」と思った記憶がある。

日本人は野球やってりゃいい。
てか、野球とマラソンしか通用してない。

御厨登場以来、朧はイマイチインパクト弱い。
もっと頑張って欲しい。

>>665
戦術練習が徹底されていれば、約束ごとがある程度決まっているので全体的
（攻撃、守備両方）のスピードはあがる。
ジーコは創造性という自由を与えているため、各選手が局面ごとにベストな
プレーを考え判断する、これはスピードを遅くする要因となる。

パラグアイが引き気味でゲームを展開したため、カウンターなどの速攻が
できにくい状況であったことも大きな要因となる。

あなたの希望は戦術の徹底とチーム練習があれば実現可能。
アルゼンチンはそういう風に日本と闘ってきた

釜本のコメントは？

唯一日本が、サッカー界で存在価値を見出す余地があるとするならば、
それは世界的な噛ませ犬としての役割だろうな。

>>636
ということは、ジーコの戦術は当たっていて、良く機能していたということですか？
そうすると、今回のパラグアイ戦は、相手が引いている＆二軍だったことを差し引いても、
守備に関してはプラス査定ということになると思うのですが…

>>677
ふむふむ

そういう部分、何気に一番出来てるのって大久保だった感じに見えましたよ
大久保、いい意味で単純思考っぽいから迷わないのかなあ？

朧よ、こんなとこで油売ってないで
しお韓に帰るﾆﾀﾞ

>>681
高原とのコンビネーションが良かったと大久保自身がコメントしているとおり
高原が空けたスペースへの飛び込み。ワンツーなどかなり有効に機能していたし
フィニッシュにいけた。
サントスのシュートにもニアに高原がスライディング、ファー大久保と詰めていた
あのシュートがグラウンダーなら得点になっていたと推測する。

>>661
俺はネット中継で見ていたよ
前半だけで見るのやめた

>>682
W杯以後はただの大韓民国への妬み発狂スレに変化したから激しくつまらなくなったね（大笑

>>683
ってことは、大久保がよかったのは
高原とすり合わせがうまくいってたって事なんですかね

前日の練習後に中田と3人で話てたとかいう記事があったけど。。。

結局、ヒダさんは何にもチャンスを作らなかったね。

禿田は一層、大久保によってパルマから追い出される可能性が高まった。

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>686
本当の所はよくわからないが、大久保は（ゲームでは）
「細かい擦り合わせはしてなかったがうまくいった」
という風なコメントしていたよ。
一緒にゲームに出てみたら予想以上にマッチングしたってことではないかな

展開の早い、ぐだぐだな試合だったな。

縦のプレイに早いわけじゃなかったよね。

>>690
もしそうなら・・・
なおさらきちんとチーム作りすれば期待できるのに・・・

>>687
ヒデが持つと３〜４人ぐらい一気に詰めてきたからなあ。
その分、中村や三トスが深い位置でフリーで持てた。
福西もある程度自由に上がれたし。
ヒデいなかったら中盤がもっと潰されてただろう。
そういう所はちゃんと見てる？

>>693
そう思うよ。基本的な戦術徹底と練習をしておいて、
実戦では創造性という自由な部分は、オプションにすればいいチームになると･･･

>>684
オレは生で全部見てた。
さすがに、あの日はネットを繋ぐ気になれんかった。
後のマスコミの大騒ぎだけは想像ついたけどね。
青嶋泣きそうだったけど、泣きたいのはこっちだったよ。
ああいう時、現場はつらいだろうな。
ただ解説の風間だけ妙に冷静だった。
コイツは、フランス予選でガケッブチに立った時も、
妙に冷静でムカついたっけ。

二軍半のパラグアイを完封したDF陣と、１軍半のアルゼンチンに４失点のDF陣。
ジーコの中でどっちの評価が高いのかね。

>>266
がんがれ

禿田では、マークをひきつけることは出来てもそこから派生して前を向くことが出来ない。
ミスパスになっても良いからそういう姿勢が見受けられたらまだ救いがあるが、ボールを奪われないように努めることしか考えられないから、
バックパスとかしか出来ない。
ハゲの代わりに小笠原か藤田を置けばガラリと改善されるはず。

うわぁ・・・すごい妄想だｗ

あぼ〜んだらけだ

>>680
「ジーコの戦術」と言えるかどうかはわからないなあ。プレス＆カットとかは
前監督の頃から（もっと前か）やってたことだし。

朧って面白いこと言えないよね
芸がないっていうか
童貞っぽいっていうか

つーか、選手たちはジーコを無視して勝手にやってるらしい。
昨日もＤＦもマンマークではなくゾーンでやったらしい

前監督のときもそうだったが、ジーコが監督になっても、選手たちは
監督を無視してやることにしたのだろう。

マスコミはなぜかその点、指摘しないんだよね

だいたい創造性ってのが良く分からないんですよね
トリッキーな個人プレイが創造性ってわけじゃないですよね？
有機的にポジション入れ替わってスペース作ったりうんぬんって事なんでしょうけど
ある程度基本戦術がないと、創造性もへったくれも無いと思うんですけど。。。

ブラジルはそういうサッカーだって言うけど、ホントにそうなんですか？
そのブラジルだって、W杯こそ優勝はしたけど、近年結構苦戦してるのはなんで？
個人の能力が傑出してるからたまたま個人技で大事な試合はかろうじて勝っただけ？

>>705
まあ、そういうことです。


去年の大会ではたしかクライフは批判してたはず。

鈴木、稲本に続いて福西、山田も怪我か・・・
もちろん、追加召集してくれるよな？ｼﾞｰｺ

鈴木→久保
稲本→戸田
福西→明神
山田→どうしよう？


なんかジーコ馬鹿だから追加召集しなさそうな悪感がするんだよな。
山田足怪我してもフル出場させてるし・・・

>>706
いまさら確認してみましたが、そういうことですか。。。
アジアの中で近年苦戦するブラジル代表を作るのがジーコジャパン。。。

朧ツマンネ。

　 高原　　　　大久保
　　　　　　
　中田
サントス　　　　　　 茸
　　　 遠藤　　　福西
　　　　　　
　　宮本　坪井　山田
　　　　　　楢崎
昨日の試合どう考えてもこういう布陣でやってた様にしか見えないんだけど、ジーコ的には4バックでやってる事になるのかね？

>>707
山田→加地

3バック的に見えた原因


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200306/com179.html
山田暢久（浦和）
「三都主とのバランスを取っていた」
　ジーコからは「自信を持ってやってくれ」と言われた。アレックス（三都主）の方が攻撃的な選手なので、
彼に前に行ってもらえればと思ってバランスを取っていた。

>>710
ジーコには02ブラジルでさえ４バックに見える
つまりアイツにとっては何だっていいんだよ

それが想像的ということなのさ

山田の怪我酷そうだったのにメディカルが手で丸作ってベンチに知らせてたよね。
その後も、山田は左サイドまでまわりこんでスライディングしてたし貢献してたよ。

>>710
ジーコ「一見3バックに見えますが、守備時にはサントスが下がるので実質4バックなのです。ん？？」

>>710

こんな時間帯もあったよ

　 高原　　大久保
　　　　　　　　　　サントス　　　　　　
　中田
　　　　　　 　　　　茸
　　　 遠藤　　　福西
　　　　　　
　　宮本　坪井　山田
　　　　　　楢崎


サントスお前のポジションはどこなんだと小一時間…

> 　 高原　　　　大久保
> 　中田
> サントス　　　　　　 茸
> 　　　 遠藤　　　福西
> 　　宮本　坪井　山田
> 　　　　　　楢崎
> 昨日の試合どう考えてもこういう布陣でやってた様にしか見えないんだけど、ジーコ的には4バックでやってる事になるのかね？

怪我次第で
鈴木out柳沢in
山田out石川in
福西out明神in
かな。

ジーコの哲学からいって明神は使わないだろうし、
ボランチは中蛸　稲本　遠藤でぐーるぐる。
右は名良橋で固定か。

サントス以外の選手は3バックで守るって意識で統一されてた気がする。
でもサントスだけオレは左SBって感じで無駄に上下動してて、それこそ逆サイの山田のポジションも曖昧になるし、ボランチやヒデの負担も大きくなるしで大変そうだったな。

確か就任当事は中盤の4人の攻撃力を生かすために
4人のDFでしっかり守って中盤の守備への負担を減らす
ために4人のDFでしっかり守るって言ってた気がするんですが、
そういうことなら（サイドバックがガンガンあがっている時点で違う気はしますが）、
3人のDFをならべてその後（状況に応じて前）に
もう一人DFを置くっていう形の4バックってのはダメなんですか？
まあ、4バックに固執するならですが。


素人考えなんで、呆れるまたは意味が分からない場合は放置して下さい。

>>719
俺もそう思う。完全に3バック。サントスだけ空気読んでなかった。
まあ、もうあのピッチ上にいた選手のうちサントス以外はジーコを信用してないだろうね。
特に宮本辺り。事前に手打ちで｢3バックで行こう｣とか決めてそう。あいつならやりかねないｗ。

守備時には4バック、攻撃時には三都主が上がって3バックに近くなるだけ
ってのがニワカド素人にはわからんみたいだねえ・・・・。

左Sbが上がったら右Sbが中に絞るなんて基本

今の日本が４バックにこだわる理由なんて何もないよなあ。
ジーコがアホ過ぎるせいでいつまでも４バックだし。
まあ選手のほうは自主的に３バックに切り替えてるみたいだが（ｗ

となるとジーコが微妙に投げやりな発言をしてるのも腑に落ちるかもな。
自主性を発揮されたとたん存在を無視される神様。
組織からの自立じゃなくて自分から自立されちまっただよ。

サントスが上がるかどうかは宮本が指示出してたらしいけど
3バック状態になることを見越しての宮本起用だったのか

>>725
これが私の狙いだったのです。

言いたい事は分かるが、それは3バック3ボランチっぽい感じ？
俺なんかはこんなようなフォーメーションを思い浮かべる。

　　　　　禿　　

小野　　ヒデ　　石川　　
(新井場)
　　　稲本　明神

　　　　　戸田

坪井　　森岡　　宮本

　　　　　楢崎　　　

ユーロ予選、セルビア・モンテネグロはアゼルバイジャンにまで負けて、本大会ほぼあぼーん。
あのサビチェヴィッチも監督してはダメダメでついに辞意表明。

なんか同じパターンでジーコが俺達をへこませてくれそうな不安は拭えない…

さて、ジーコとサビチェヴィッチどっちがより最悪？
すげー悩んでしまう自分がいて鬱。

じゃあ、もう中田と宮本が軸になって戦術決めちゃって勝手にやればいいんだ
その空気に不満そうな（かどうか知らないけど）秋田なんてはやくどっかいけ

ジーコなんて景気いいときの大企業の呑気な社長みたいなもんなんだから
結果が良くて、選手が楽しげなら満足しそうだし

セルモン＝日本　とすると
アゼル＝タイ？ＵＡＥ？カタール？クゥエート？

つかアゼルに国際的なタレントっておるの？

>>728
それ縦にすげえ間延びしそう。

俺の勘違いかもしれないけど
以前、高原って「１トップは僕にはやりづらい」
みたいなこと言ってた気がするんだけど

もうわかっただろ、久　保　を　呼　べ　！

セルビアモンテネグロはどうなるんだろうな。
あそこも会長をセルビアの英雄ピクシ−にして、監督をモンテネグロの英雄デーヨにしてとか政治的な部分もあったしな。
ケジュマン辞めちゃうし。

>>733
高原の1トップがダメなのは分かってるんだけど、コイツ以上にマシな人材がいない…。
全盛期のハカンシュキルみたいなのがいれば何ら問題はないんだが。
明神の所には福西でもいいかな。小野はやや下がり目でプレーすれば、ある程度間延びは防げるかと。

8/20は暇そうなオーストラリアかアメリカ辺りを呼んで
虐殺キボンヌ
もちろん日本が虐殺される側なわけだが

>>736
■FWで唯一ワントップが機能するのは西澤だけ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055149490/

>>728さん
どちらかというと

中田浩　松田　波戸
　 　 　 　森岡

と言う感じで、左から攻撃するときは中田浩が上がって森岡がそこを埋めて
右は波戸が上がって以下同じ。真ん中も松田が上がって以下同じ。
ボランチがあがってスペースが空いたら松田が埋めて森岡が松田のところを埋める。
しかし、攻撃に人数をかけずに守り重視のときは前の三人がFWについて
そこを抜かれたら森岡がまだいる。というどちらかというとトルシエの3バック+CBもう一人
というイメージです。
基本的にそこそこ攻撃もできるCBを何人か使うイメージなんですが。

なんで明神とか戸田は選ばれないんだろうな。
ジーコはよっぽどこいつらのことが嫌いなんだろうか？

ここにはサッカー有識者がたくさんいて安心した〜
世間では昨夜の試合「なかなか良かった！」とか言われてて、
俺的にイライラしてたんだけど…。
・「実質的３バック」
・「山田の貢献」
・「三都主のみ自由」
・「後半居眠り状態のジーコ」
そんなに多くなくても気付いてくれてる人がいて安心した（感涙

ちょっと質問。
昨日の試合現地で観戦したんだけど、試合前の練習ってスタメン・スタベン関係なく
全員いっしょにやるんじゃなかったっけ？
昨日はスタベン組が隅の方に固まってちっちゃな輪になってボール蹴りしてたけど、
これって変じゃない？あんなんじゃ全然運動になってないと思うんだけど。
自主的にボイコットしたか、または、お前らはあっちで勝手にやってよしって言わ
れたか、どっちかとしか考えようがない。
それに、雰囲気もなんかかったるそうで、シラっとしてた。
昨日の試合、勝ったわけでもないのになんだかマスコミにもてはやされてるし、
代表の内部の空気悪そう。
唯一仲を取り持ってくれそうだった中山もメンバー外れて、もう修復不可能と思われ。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐''''""ﾞﾞ''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／:::'::ヽ:::::::::::、::::::ヽ、
　　 　 　 　 ,,.-‐''''"￣｀`ヾ、::::::、::`ヽ;;:::ヽ､;;;;;;;`､,,__,,
　　　 　 .／　　　　/ ,　､ヽ.ヽヽ､ヽ､;;;;;;`''ー;;;;;;;;;;;;;;;;;'ｰｧ
　　　　 ,'/r'⌒r'､　i .|. i .i,|`､`!ヾ`ヾ､,.i'"`';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'フ
　　　　 !`'r､,_(,ﾉ　 ', !, i |,.-‐',|｀-‐　 `　ノ;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　 '､,' i　　　　 ,>',ﾊ!　_,, '､,　　　　 ＼;:;:;;;;／ 　　ジーコくん、もっと、もっと・・・・
　　　 　 ,' .i　　　r'"`　　　　　 ,!　　　　ﾉ　_,,..>、
　　　　 ,'　iヽ､　 `┬'.　　　 　 ,'ヽ､,,,､,.-''"　　 '､, 　　　う、うん
　　 　 .,' . ! .| `''r‐'　　ヽ,r--‐'　　　',r'"　　　　'"､
　　 　 ,'　.! .| 　,!ﾞﾞﾞﾞﾞ`'''ーi　　　　　 /　 ,.-‐''"`ヽ, '、
　　　 ,'　 i　!　/ ｀` 　 　 '､　　 　 / .,''"-‐-､ 　 . ', ',
　 　 .,'　 i　!,r'-`'`'>、 '､`'"'､ 　 ./.,.'　i,　　ﾉ　　　.i .!
　　　　エドゥー　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ

　　　　　

パラは金が欲しくてやってきた。メンバーは二軍レベルだった。主催者で地元の日本の
メンツのことも考えて、あまり攻撃しないようにした。でも負けると批判されるから一応
守備はしっかりやった。日本は中盤を支配し、さまざまな攻撃を仕掛けている、ように見えた
が、パラの若手選手たちは「これなら安心」と楽々試合を進めた。二軍パラの手のひらの上で
踊らされた日本のフル代表とそれを勝利にも等しい試合と称える日本のサポーター・・・・・

>>742
代表戦は見にいったことないから知らないけど
Ｊではいつもそうだよ。
控えは隅で輪になってボール回してる。

実質的に３バックやってたってことは
選手たちは自主的にトルシエのサッカーをやってたってことで
ジーコはある意味見放されたわけだ（ｗ
でもトルシエの頃からやってたメンバーはそれでもいいかもしれんが
新しく加わる選手たちは困るだろ。誰が指導するんだ？

>>742

ジーコは「スタメン＝選手」「スタベン＝余り」と思ってるから、
スタベンには「適当に練習してろ」っていうらしい（実話…どっかに記事がのってた）

ジーコは「スタメン＝選手」「スタベン＝余り」と思ってるから、
スタベンには「適当に練習してろ」っていうらしい（実話…どっかに記事がのってた）

自信を持って送り出したので、相手に自由にやらすことさえなければ、
自分たちの個性をドンドン発揮すると思っていて、そのとおりになりました。

高原、中田英、中村のところの調和も、長い時間をやらせようと思っていて
送り出しましたが、彼らの目つきも違っていましたし、大変良い準備ができたと思います。


アホだねほんと・・・

>>742
ここに書いてある紅白戦の話と同じ事をしてる。中山ももうあきらめてるんでないかと
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html

>>740
汗かきに属するプレーヤーを嫌っている。
戸田はさらに「汚い（ダーティー）」とコメントされていたｗ

>>747
違うって・・
控えは試合始まってからでもアップできるでしょ。

でも3バックオンリーだと限界が見えるぜ？ 日本にはW杯で好結果を出すためには4バックも絶対必要なんだよ現代サッカーではね 日本人には無理って言う奴は見るな

スタメンのみピッチでアップが基本のはずだが・・・

>>742
スタメンとサブが違うメニューなのは結構普通。
でも雰囲気悪かったんならやばいかもね。
あと、輪になって…の練習方法（鳥かご）はセレソンでは練習の始めに必ずやる練習。
ジュビロでもサブは試合前にこれやってる。

つか、もはや秋田さえ放逐出来れば取りあえずチームは１つにまとまるでそ。
その秋田がジーコにとってはアンタッチャブルな存在なのが気になるが。

実質的3バックって言ってるやつは何なんだ？
4バックでSBが攻撃参加したら3バックっぽくなるのは
どの4バックでも当たり前だろ。
三都主がライン際でクロス上げてるのとか見て3バックじゃん
とか馬鹿は思ってたわけ？
もうちょっとサッカー勉強してからジーコ批判しろよ。頭悪すぎ。

>>753
で
た



何が？

俺もジーコ早く辞めて派だけど
盲目的に批判するのはやめてくれ。

>>742
ジーコは初招集のときから「黄金の中盤」と鹿島の連中を試す前から重用して
その他の召集された選手のモチベーションを著しく下げていた。そして今度は
自分の発言を翻して思いつきフォメ。完全に長嶋さん状態になってますな。
チーム内競争意識なんて全くないと思われ。

>>743
アニメ板では祭りになっててﾜﾗﾀ。
耐性がないんかな？

>>753
そりゃ理想は４バックだけどSBできる選手がいないんじゃ３バックにするのも仕方ないだろ。
理想と現実は必ずしも一致するとは限らないわけで。
もっともジーコは理想の海の中でいつまでも彷徨っているのだが。

そうか！
選手がジーコを無視して勝手にやってたから
ジーコは試合中、全く動かなかったんだ！

ふてくされて。

選手の自主性が生まれてきたようですね＾＾

素人ですた。スマソ。

>750
こうなったら辞意呼NIPPONはスカ伊良部ハリケーンを練習すべきだな

まァコンフェデ後にも残留してるなら、
またもやコネでＤＦコーチ呼んでディフェンスの再構築やるつーし、
選手の自主性もそこまでだな。秋田王朝の復活だ。

昨日は実質３バックだったぞ。

コンフェデって
DFラインの前でファールしてフリーキック
　＆
DFがどんどん下がってミドルシュート打たれまくりになりそう。


そんでもって、シュート数が少ないと。
決定力のあるFWがほしいと。

>>757
それだと逆説的に言えば
3バックでもウィングバックがDFに戻ったら　4バックになるわけで　
だったらジーコの「日本には4バックの方が合ってる」って意見は無意味になるな。
少なくても左SBが服部以外だと三都主になるような日本の4バックなら
なお更3-5-2でスタートしたほうが無難じゃないか？

SBで優秀なのがいればさほど問題はなかったんだろうがな。
人材がほとんど皆無なのに４−４−２に固執するジーコ。(ﾟ�听) ｲﾗﾈ

４バックといっても色々あるんだが最近>>768みたいなニワカが
増えたな

SBがいないって言ったのはジーコだけど
CBもなんちゃって、が多いと個人的には思うのだが。

>>769
それってシステムにはめ込むのではなく、選手の能力を最大限に生かすって
言ってたのと180度違うじゃん。ある意味トルより酷い。

まぁジーコの場合なんとなくポジショニングなんて設定されているんだからいいじゃん

>>762
中田監督からの交代指示もわざと聞こえない振りしてたんだったりして

ジーコは茸とお金が大好きです。

ここで次期監督をリストアップしよう！

768に同意
昨夜のは「４バック」じゃなくて「３バック」
なんで右サイドの山田まで左をカバーしなくちゃいけないのか…（謎）
三都主なんて、相手に押し込まれた時だけ守備位置に戻ってきて、
攻撃とみたら常にボランチより前に陣取ってたし

>776
サビチェビッチ

ジーコは監督なんて適当にやってるんだろ。
トルの場合、
試合前は必ず相手を綿密に研究してたし
試合前の緊張感も今とはぜんぜん違うもんな。

エドゥ

>>778
ﾜﾛﾀ。どん底合戦かよ

>>776
ベンゲル
>>778
悪夢ふたたび

モネール

ジーコはサカつくやってるんだよ。
練習を設定して放っておけば、勝手に連携繋がるし、選手も成長してる。

予定通りだったらキリンカップで世界最低監督王選手権が見れたんだな

>>784
シュート練習と試合前の紅白戦１回じゃ連携(ﾟ�听)ﾂﾅｶﾞﾝﾈ

>>785
！

でも昨日の三都主は攻撃面ではかなり良かったからな
今までの奈良橋、服部と比べてみると格段に
だから山田が犠牲になってもしょうがないというかいいんじゃないか？
攻めるにはある程度のリスクが必要だし

>781,782
あれほどの名選手だぞ！
サッカーがなんたるか理解していないハズがない！
名監督をバカにするんじゃない！













ﾅﾝﾂｯﾃ

>>788
そりゃ本職は左MFなんだから当然だろ（ｗ
ほとんど守備もやってないんだし。

>>788
だったら最初から3-5-2でいいじゃん

釜本邦茂監督、政治の駆け引きも得意

まだ3バックとか言ってる馬鹿がいるよ〜〜〜〜
昨日のが3バックとか言ってる馬鹿には
名良橋が頻繁オーバーラップしたアウェイの韓国戦も
3バックに見えてるんだろうなあ。
アンチジーコのレベルの低さはマジで話にならんわ

どうせワールドカップからサッカー見始めた
ロクにリフティングも出来ないミーハーが
あれやこれや妄想してジーコ叩いてんだろうな。
>>777なんて愚の骨頂。

選手だけじゃなくてジーコ本人のモチベーションも下がってそうだな。
まあそれは自業自得だから別にいいけど、早く辞めないかなぁ。
とりあえずコンフェデは３連敗してホスィ。

>>770
4バックにも色々あるのは知ってるけど
俺が問題視してるのは「日本が4バックじゃないといけない理由は何故？」であって
その辺をニワカな俺に答えてくれると助かるんだが　どうよ？

現実問題　昨日の試合では4バックにする為に三都主を当てはめないといけない
状況だったわけだが（俺は昨日のあれが4バックだとは思ってないけど）
とりあえず　そうまでして日本が4バックにしなければいけない理由って何？

>>790
でもそのおかげで分厚い攻撃ができたわけだしな
単純に前に枚数が増えて
おれはＳＢがＰＡ内まで飛び込んでくるの嫌いじゃないし
逆のＳＢが下がってるのが前提だけど

>>796
飛び出したまま帰ってこないのはSBとは言わん（ｗ

マジでこの分だとコンフェデではヒデと宮本が口合わせして無断で3-5-2にしそうな悪寒。
鹿島の老害がいたらそれはできないだろうが、それはそれでチームが完全崩壊してジーコがあぼーんするので可ｗ。

>>793
名良橋は初めから数に入ってませんが何か？

何故か中田が左サイドのかなり低い位置まで守備してたしね（ｗ

>>742
代表戦はいつもそう。サブは鳥かごが中心。
スタメンを事前発表しないトルシエ時代はアップのメンバーでスタメンがわかった。
トルの時はついでにその日のフォーメーションとかもある程度わかったな。

Ｊはチームによってアップの仕方が違う。
スタメンとサブがはっきり分かれてるチームもあれば、アップは全く同じで
メンバー発表までその日のスタメンがわからないチームもある。

>>793
４バックでスタートしてるが実質的に土人がディフェンスラインで仕事した
時間帯は極わずかだよ。

右だった

それにしても本当にアンチジーコはレベルが低いな。
選手同士で3バックで行こうと密談してたのは間違いないとか
キモい妄想してるのまでいるし。

ジーコは可哀相だな｡
日本にはきちんとサッカーを分かってくれるファンがいなくて｡
日韓WCが終わったと思ったらミーハーばっかりだもんな｡

>>797
左SBが　気がついたら右サイド　敵ペナルティエリア付近をうろついてるのを
拝見できる試合ってのも珍しいよな（w

片方のＳＢが上がってるだけで実質３バックといってしまったら
実質４バックっていうのは

ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ

こういうことなのか？

>>793
アンチジーコのレベルの低さって、02ＷＣでのセレソンが4バックだったという
ジーコと同じくらいか？

>>804
まあバルサのソリンあたりもそういうタイプだけどな（ｗ
ヤツもSBだとはとても思えんが。

>>806
ﾜﾛﾀ

>>804
右サイドはともかくＳＢがＰＡに侵入なんてＣＬとか観てたら
しょっちゅうなわけだが

>>805
昨日は

ＳＨ
　　　ＣＢ　ＣＢ　ＳＢ

ID:MAEO5aJi

夜中からいない？

＞右サイドはともかく

そこが一番重要なポイントではなかろうかと・・・。

俺にはサントス意外と真面目に下がってたように見えたけどな
守備すっごい危なっかしかったけど

>>795
4バックは3バックより攻撃的にできるといわれていた…
過去の話だと思うけど。

実際は監督が好きだから。それしか知らないからかも。
ジーコが4バックにする、納得する理由は聞いたことがない…

ID:MAEO5aJi

は１日中２ｃｈに張り付いてる引きこもりだから相手にするな。

トータルフッツボーの夜明けなのだ!!!

>>793
「守備しない」から「他の選手が気を使う」状態なんじゃない、昨日は。
ＳＢがオーバーラップするのは構わないんだから、
奈良橋がＳＢとしてオーバーラップしても良い。
けど、三都主がＳＢとして前線に居残ってるのはマズいでしょ？

俺は別に「４バック」なら、それはそれでも構わないんだけど、
ジーコの「３バックが嫌いだから４バックにする！」っていうのが
凄く嫌！トルシエへの当てつけにしか聞こえない。
（トルシエ好きでもなかったけど…ブラジルNO,1主義は止めて欲しい）

>>809
いや、SBが縦に敵陣深くエグッてる事を言ってるのではなくて
昨日の三都主の場合　左下から右上におもいっきり大陸横断してたから（w
ふらふら〜っと♪

>>805
昨日の試合は

サントス
　　↑
　　↑
　　↑←戻ってこない
　　↑
　　↑
　　↑
　　　←宮本　　←坪井　　←山田（３人でカバー）

こんな感じだったわけでどう見ても実質３バックなのだが。

>>812
いままでこういう積極的なプレーがなかったから評価してるんだよ
ＰＡ内で中村からスルーパス受けて勝負もしてるし　服部や奈良橋ならあの
チャンスは作れなかった

>>811
おいおい、1日中2chに入り浸ってジーコ叩いてる
キモい常駐アンチジーコと一緒にするなよ。
2限から授業だから昨日は試合が終わったらすぐ寝たっつーの。

ジーコはただの４バック厨なんだと思う。
4231厨の汚杉レベル

SBが攻め上がった時にPAに入るのはまあ当然。
ただ、昨日のアレは右サイドまで飛んで行ったからなｗ。
守備の仕事もほとんどやってないし、位置も大抵ボランチより上だったし。
あれはSBとは言えないだろう。いくらなんでも。SHならともかく。
かといって、名良橋がSBとしてどうかといったら激しく疑問だがな。
攻め上がりもできなきゃサイドの守備もろくに出来ない。
攻め上がりもやって、サイドの守備もきちんとやれる。そうしたメリハリがSBには必要。
無論、縦に抜けるスピードやクロスの精度も。そんなSB、日本にはいません。

あんなに三都主が上がりっぱなしなのに４バック？
あれは３バックだろ。三都主がボランチより前にいる時間の方が長かったぞ。

>>819
そして試合後のインタビューによると宮本がサントスにＧＯをかけてたようなので
やっぱり３バック気味にいこうと腹を括ってたんだろうなあ。

>>811
>>815
お前らアンチジーコは個人攻撃大好きだなあ。
心の病を俺にぶつけるなよ。

>>819
まーそれで正解だと思うよ。試合前にこの辺りはDF陣で手打ちがあったと思われ。

>>823
大森はできるぞ。

つかほとんどパラグアイ攻めて来なかったのに4バックでがっちり守るのもアホらしいような

>>826
皆、オマエを愛してるんだよ・・・



















暇つぶしになるから。

>>819
俺もそう思う。
それと、それでも大丈夫な相手だったとも思う。

>>820
別に俺は三都州の出来が悪かったとは思わんがね。
ただ、相手がべた引きのパラグアイだったから守備面での危うさが
あまり見えなかっただけであくまでＳＢとして考えるなら危なっかしくて真剣勝負の場じゃ使えん。

どうせ使うなら素直に３バックにした方がてっとりばやいと思わんか？

昨日に関していえば相手が引いてたんだから上がりっぱなしでも
問題ないだろ？　前に枚数必要なわけだし　逆にいちいち戻ってるほうが
おかしい　試合展開によっていろいろあるだろ

なんだ
ID:MAEO5aJi

は只のミーハー厨房だったのか

3バックとか言ってる馬鹿はオリジナルポジションの概念すら理解してないだろ？
実際ボールも蹴った事のないようなニワカが
自分の意見がさも正しいかのように熱弁を振るっているのは笑える｡
おまえらの言ってる事は間違いだらけだって｡
いい加減気づけ馬鹿｡

脳内経験者が、きっと海外リーグ、書籍等で必死に勉強した理論なんだから
いいじゃないかこの際、完全なる４バックだったということで・・・

4バックとか言ってる馬鹿はオリジナルポジションの概念すら理解してないだろ？
実際ピンポン玉しか触った事のないようなID:MAEO5aJi が
自分の意見がさも正しいかのように熱弁を振るっているのは笑える｡
おまえらの言ってる事は間違いだらけだって｡
いい加減気づけ馬鹿｡

>>832
そゆこと。無理して簡単な数学の問題を難しい定理を使って解いてるようなもん。
昨日はまだ相手が弱かったからいいが、少し強化されるとすぐにダメになるだろうな。
初めからそうしておけば何ら問題はない。あ、鹿島老害がいなければの話だが。

>793,803
あなたはあのフォーメーションをどのように理解しているのか？

>>835
じゃあ、オリジナルポジションの概念とやらを教えて。

二限から授業なのに課題もレポートも出されないなんて気楽だな。

なんか意味がわからない
4バックSBサントスは駄目で
3バックSHサントスは良いの？
なんで3バックだと守備が安定するようなこと言ってるの？

>>819
SBが攻撃参加して帰陣が遅れたら3バックか。マジで馬鹿すぎて笑えるｗｗ
お前もオリジナルポジションの概念も知らない完全な無知だな。

ID:MAEO5aJiは宍道湖なの？

>>843
いや、阿寒湖だろ。

3バック3バックってうるせえな。
攻めてる時間帯が多かっただろ。

まあ、ジーコが監督なのは納得いかないが。

>>841
宮本　坪井　山田
の３枚の並びで安定するように見えるんなら、それでもいいかもね。

どっちにしろジーコが使えないことには変わりない。

>>844

うまいね

>>840
んなもん学部によって違うだろ。
うちの学部は卒論もないわ、ヴォケ。

>>846
3バックにするならもっとマシな人選があるだろうにねえ。
とりあえず、森岡は必要。山田も慣れないCB的仕事やらされて大変だっただろうに。

>>841
最初っからSHサントスでやってくれるほうが
他のDFが助かるんです、フォローに入るボランチも。
昨日のサントスは一応SBとしての意識があった為　中途半端なポジション取りで
フォローに入る他の選手も大変になるんです。
まあ、それはサントス個人には責任無い事かもしれんけど。

>>835
ブラジル代表は4バックと仰っておられるコインブラ氏に、オリジナルポジションの
概念とやらを教えてあげてください。

ここは２ｃｈだぜ？いろんなやつがいるじゃん。
素人バカにするのもいいけど、だったら教えて上げりゃいいのに。
そしたらメンドくさいとかいうんだろうな。玄人さん。

>>845
いくら攻めてるっていってもSBの選手が相手の陣地で左右好き勝手に動き回るのはまずいだろ。
そんなんじゃ相手に攻め込まれた時に戻ってこられないし。
しかもボール支配率はそんなに高かったわけでもない。

ID:MAEO5aJiは笛学部

>>853
素人さんじゃないよ。愛媛さんだよ。

>855
漏れはｵﾘｼﾞﾅﾙﾎﾟｼﾞｼｮﾝの概念など知らんが、

「４バックとか言ってる馬鹿はオリジナルポジションの概念すら理解してないだろ？
実際ボールも蹴った事のないようなニワカが
自分の意見がさも正しいかのように熱弁を振るっているのは笑える｡
おまえらの言ってる事は間違いだらけだって｡
いい加減気づけ馬鹿｡」

と言われたらどう理論的に反論するのか？

実質３バックかそれともあれが４バックの一手段なのかと言う論議より、
三都主を続けた方が強いのか？
それとも昔のように服部を入れた方が強いのか？
の話の方が実があるとおもうんだが。

俺は何とか守備を覚えさせてＳＢにコンバートして欲しい派。
やっぱり前にスペースがあったら良いクロスあげるし。

ジーコの擁護派には厨房しかいないのが笑えるな。
まともな擁護派と議論したいものだな。

ジーコがピッチサイドで声上げて指示する姿が少なかった。
勝ちたいなら態度をみせてほしいねー。
今回ガッカリしました。コンフェはもっとガッカリしそう。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜★アンチジーコの無知きわまりない迷言
　　｜SBが積極的攻撃参加する4バック＝3バック
　　｜
.　　Λ Λ　 /
　　（*ﾟ∀ﾟ）⊃
〜/U 　/
.　レ　レ ￣￣￣

>>858
っていうか無理に４バックにこだわる必要なし。

>>860
雨に濡れるのが嫌だったんだよ、きっと

>>858
俺は素直に４バック諦めたら万事解決派。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜★アンチジーコの無知きわまりない迷言
　　｜
　　｜SBが積極的攻撃参加する4バック＝3バック
　　｜オリジナルポジションって何？？
.　　Λ Λ　 /
　　（*ﾟ∀ﾟ）⊃
〜/U 　/
.　レ　レ ￣￣￣

>>859
ジーコ親衛隊さんに失礼。

ジャンといい愛媛といい腐ってる。
そもそもオリジナルポジションって始めて聞いたけど。

ジーコははやく逝ってほしいが三都主のＳＢはありだと思ってる
服部、奈良橋じゃほんとに４バックの意味がない
ＳＢからの良いクロスがないんじゃね

>>858
俺はなんで「服部か三都主か」って悲しい選択肢しかない4バックにこだわるのか
それ自体に疑問を感じているので。

必死になってコピペを繰り返すジーコ信者（ｗ

俺は長い間サッカーをしてきたがオリジナルポジションという言葉を
今日、はじめて聞いた。

あらためて、俺はド素人だと痛感したｗ

ところでアンチジーコなんてそんなにいねーだろ？
結果さえ出ればジーコでも誰も文句いわん

三都州が左ＳＢとして、右が名良橋や山田で守りきれると思うか？

で、オリジナルポジションとやらの概念はいつ説明してくれるんだ？
オレ素人だから聞いときたいんだけど。

つまり去年の日本、ブラジル、ドイツは５バックってことになるな。

>>867
守備をしないSBだったらSHで起用すればいいのに（ｗ

システムはどっちでも変わらないと思う。
３でも４でも点は取れないし少ないし。
問題は個人の能力。でもジーコにはあきれた。
ボケッと見ててあれじゃ活路は開けない。

後半サブとしてならSBサントスもアリだと思う

>>854
戻ってくる意識はあったように見えたぞ。
戻り方が中途半端だったが。
まあ、慣れないポジションだからあんなもんだろ。

まあ、何だかんだ言って俺も4バックはあきらめろ派なんだけどな。

オリジナルポジションとは？
例）
事ー故「産鳥栖、お前はLSBだぞ」
　　　　　↓
産鳥栖「イエッサー」
　　　　　↓
LSBだと相互認識しているからオリジナルポジション。


そういうことだ

もう自分のチームだと思ってないかのようだった＞ジーコ

マジに辞任は近いかも

＞守備をしないSBだったらSHで起用すればいいのに（ｗ

こういうのを見るたびに思う　おそらくＳＢとＳＨをすごい違うもんだと
思ってそうだな　ゲームのやりすぎじゃないか？

実質こんなだったな

　　　高原大久保
　　　中村中田
三都主
　　遠藤　福西　山田
　　宮本　　坪井
　　　　楢崎

オリジナルポジションっていうのはチームの決まりごとの中でその選手が「動き出す（動き始める）」場所の事。

02ブラジル型４バックと理解すれば双方丸く収まるという事で

オリジナルポジションの「概念」か…聞いたことないから聞きてーｗ

やれやれ、これだからニワカさんは

とかのお決まりのレスが付く、に10000ニカワ

>>881
ＳＢとＳＨの役割自体はそう違わないかもしれないが、
それによってＣＢの人選が大きく変わる。

さて今日も馬鹿なアンチジーコを短時間で完全論破したところで
大学へ行くとするか。
また時間があったらこのスレで無知極まりないアンチジーコの
馬鹿レスを論破してあげるから心して待ってなさい。
あとやたらと俺を個人攻撃してくるやつがいるがそういう精神病のやつは
ここ→　http://526.teacup.com/masahi/bbs　でも行って治せよ。
最後にトルシエ信者の9Fg8y2R/よ、いくら恋しがってもトルシエは
帰ってこないからあきらめろってｗ　じゃあなカスども。

オリジナルポジションってのは試合前テレビに出てくるフォーメーション図のことだろ

オリジナルポジション　サッカーでぐぐってみたが・・・１２件
読んでみたが・・・概念とかいう難しい類ではないことが理解できた(`･ω･´)

おまけだが、サカつく攻略本もヒット（藁

昨夜の三都主は良かったと思う。
でも、それは�@パラグアイの攻撃に驚異が無かった
　　　　　　�A中盤が４人＋１人（三都主）だった
だから巧く機能できたんだと思う。
強い国と当たった場合には通用しない気がする。

>>887は帝京大生

オリジナルポジション。盤ゲームじゃあるまいし。

>>891
専門を大学と言ってる子には誉め言葉

誰か>887に論破された方はいまつか？

俺ら釣られた？

大学じゃなくて心療内科じゃないの？

指示できないジーコの変わりにマネキンでもピッチサイドに置け！

昨日は相手が引いてたんだから上がりっぱなしでなんら問題ないということ
これが逆に押し込まれる相手だと全然話が変わってくる
頼むから相手や試合の展開はちゃんとわけて考えてほしい

その内SBに柳沢とか選びそうだな・・・

「論破」「精神病」「ニワカ」「トルシエ」「オリジナルポジション」
いつも同じだな

>>889
俺もぐぐってみたんだけど出てきたのはオリジナルポジションという外来語を日本語に訳したものだけだよ。
それも間違いじゃないんだけど、テクニカルな概念の中では「動き出しの位置」という意味がある。

昨日の試合でジーコが大声で指示だしてるシーンが映ったけど
何言ってたかわかったﾔｼいる？

>>894
彼の頭の中では世界中が自分の意見に拍手喝采で
ここの住人は皆、彼に論破されて悔しくて歯軋りしてるのです。
そして彼の彼女もそんな彼氏の凛々しい姿に惚れ惚れしてるのです。














わかってあげなよ・・・
俺たちだけじゃないか、彼を相手してやれるのは。

>>897
一方的に攻めたのになぜ点が入らん？

昨日の宮本の指示も良かったね

２対１にして誰かに行かせて止めに行かせ、抜かれてしまった場合はボールの転がるコースに入って
応対してた。井原っぽくて良かったよ。
秋田みたいな得点能力はないけど、凄い統率してた。

記憶違いだとスマンが、三トスって高校生の時サイドバックしてなかった？

>>903
一方的に攻めれば単純に点が入るとでも思ってるのか？

>>905

清水にはＤＦで入団だよ。
アルディレス時代は市川とサイドバックだった気がするよ

>>905
昔SBしてたよ。
でも、「昔やってたから今だってすぐに出切る」とは考えない方がいい。

今の代表を見ていて、釜本ガンバを思い出した。
どこか似ていたのかなぁ・・・ちょっと懐かしかった。

昨日の山田は上がらなかったのか、それとも上がれなかったのか、
という所が大事なんだとも思うけどね。

もしあのパラグアイ相手ですら「上がれなかった」のだとすると、
三都州と同時に右にＳＢを起用する意味は全く無い。

「上がらなかった」のだとすると、山田イラネ名良橋もっとイラネ、と言う事で
代わりの選手がいる訳でもなく右ＳＢというポジションを用意する意味は無くなる。

あ、どっちにしろ４バック無理だって事だな。（ｗ

>>906
昨日の試合は明らかに持たされてただけだよなー。
元々パラグアイってそういうスタイルだし。
日本が圧倒的に攻めてた割にはシュート数が少なかったはず。

>>905
「やったことがある」程度じゃないの？
よく知らんけど。
清水に入ってすぐは左SBで試されてたよね。

>>911
いや、いつものパラグアイなら”老獪”と言う事になるんだろうけど、
昨日のパラグアイは普通に弱かったと思う・・・。

>>910
昨日は三都主の尻拭いさせられてただけでしょ？
あれで山田まで上がってたら・・・・・。

>>887
サントスばっか上がってて、やーまだが下がりっぱなしだったろーが
そういういみで、一般的にいう4バックのSBが攻撃参加して最終ラインが
三人にになるのとは違うっつーことぐらい分かれよ信者が!

>>907-908
サンクs。
下がった時のポジショニングは良かったよね。
ただ、守備時の足元はかなり危うかった。

アンチ○○とか△△信者という表現を使う人が
頭悪そうに思えるのは何故なのでしょうか？

サントスに経験がある
ってのは、前言撤回病患者の言い訳だろ。
クラブでやってるポジ以外で使うな、とか言った手前あるから

オリジナルポジション の概念はわかったとして
スタートが４−４−２で試合が始まったら３−５−２じゃ
ますます意味がない。
で
>897
の言い分もわかる
が、三都主がサイドバックでは押し込まれた時に守備に不安はないですか？という事。
だったらオリジナルポジションは３−５−２で守備の方法も考えた方が良策では？と思う。

４バックと３バックどっちでもいいんだけど、このままでは混乱しねーかなと

>>914
俺もそう思うよ。
だから三都州左ＳＢ起用は意味が無いという事。

上がれない右ＳＢなんて無理して使うくらいならＣＢ３枚並べろって。

ジーコ代表監督で日本は核の炎に包まれたPart56(57）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343433/

>>913
うん、確かに弱かった。
しかし、失点０は老獪まではいかなくても、十分な戦い。
新しい戦力の見極めなどもできただろうしアウェイで収穫はあった。

日本はこれじゃｺﾝﾌｪｨﾃﾞ予選ﾘｰｸﾞ落ちだな・・・
って不安ばかりが残った

ここの住民ってやっぱサッカー未経験者が大半？

>>913
うん、昨日のパラグアイの中の人がいつもと違ってたはわかるけど
でもパラグアイって国の基本スタイルはいつもあんな感じでしょ。
日本に押されて引きこもったってより
最初っから攻撃は放棄してたように見えた。

相手の右サイドが穴だったとも言える
実際日本の左からの攻撃が多かったし効果的なら別に偏ってても
問題ない　これも相手によって変わるだろ　相手が日本の左を
警戒して固めてきたときにヤマーダの出番が来るだろ・・・多分

山田が上がれなかったのは俊介が右に張ってたのもあるんじゃないか？

>>923
そんなことが意味が無いことはジーコが証明している

　　高原　　大久保
三都主　中村　　中田
　　福西　遠藤
　宮本　坪井　　山田

だった罠

Ｇ子は、カフーロベカルが上がるまくるブラジルを理想としているのではないか。
と仮定すると、三トスのせいで山田は上がれなかったのではなく
自分の判断ミスということになるが。
まあ、バランス考えたら上がらないものわかる。

戸田を召集して下さい

山田が相手を抜ききらずにクロス入れていたのは気になったね。あとアーリークロス多かった
そういう癖なのかな（レッズサポじゃないから分からん）
Ｊでの山田はかなりアグレッシブな印象あるからかもしれないけど

使える選手だというのは感じたよ

山田はサントスが上がるから後ろにいただけ。

>>917
圧倒的に押し込まれるような相手で三都主は使わないだろ
・・・まぁジーコだから言い切らないけど

>923
経験者しか見えないものもあるだろう
藻まえがどこまでをサッカー経験者と認めるか知らんが
未経験者はダメとかいう香具師は日本のサッカー文化を
後退させるぞ

>>930
嫌いだからイヤ　ｂｙコインブラ

>>925
俺は逆に相手が右（日本の左）を起点に攻撃してきたらと思うと・・・
昨日の相手がWCのロシアだったらカルピンやりたい放題だったような（w

>>927
それはそうなんだけど、技術や戦術の話になると
水準が一気に落ちるなあって思って。

正直、この時期の監督は駄目な方がいいぐらいだ。
これは言い過ぎだが、ジーコはこの時期の監督としては
いい選択だと思う。
遅くてもＷ杯予選の半年前に次期監督を選出すればいいと思う。

>>875
SBとWBは似てるがSHは全然ちがうぞ
SHはもっとセンターよりで加茂時代名波や中田のやっていたポジション
ちなみにトップ下キーちゃん（藁

>>936
だから相手の右にカルピンがいたら三都主じゃなく服部使ってるだろ
相手によってちゃんとわけて考えろって

>>923
俺は経験者だが、未経験者でもサッカーは十分に語れる。
しかし、どちらにしても柔軟性のない頭脳の持ち主はサッカーを語れない

>>936
＞昨日の相手がWCのロシアだったら
こんな仮定は全く意味が無い。
・・・と言いたいところだがジーコが事前に相手チーム対策のミーティングを
行っていない現状ではこういう事も考えないといけないわけだ。

>>940
服部・・・と名良橋だったら、左右逆になっただけで
何の問題の解決にもなってない罠。

昨日の試合ジーコを無視して
選手たちがやったのかもしれんが
それって成長しねーな

>>939
ベンゲルのＳＨ（平野など）と鹿島のＳＨ（ビスマルクなど）も違うものだ。

やっぱ未経験者やトンチンカンな経験者しかいなそうだね
納得しますた。

>>944
それこそ「○○の遺産食いつぶし」じゃないの？
○○のといってもそれでも選手が従順だったわけでないが。

マラドーナ＞＞＞ペレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

＞服部・・・と名良橋だったら、左右逆になっただけで
＞何の問題の解決にもなってない罠。

はぁ？　

>>940
ネタにマジレスされても・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
うーん、スレの空気嫁めてなかったか・・・ｽﾏﾝ

三都主と山田の連動はいいと思った。
三都主上がれば、山田が下がる。バランスを保つつるべの動き。
山田はオフト色に染まったな。

カウンターを狙ってるチームに対し、無理やり攻撃参加するのは危険。
三都主の裏のスペースは狙われていたしね。

山田に上がれ上がれという人がいるが、走りこんでのクロスは醜い。
カウンターの起点になる。

トンチンカンな経験者か・・・自慢できる実績はあるがアフォだからな漏れ

バカにされたよ・・・逝ってくるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

右サイドバックでまともなクロスあげれるのいないの？

ロベカル＞＞＞＞オフェルマンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奈良橋

足りないポジションにはジーコが誰か帰化させるからいいってさ。


ケッ

>946
じゃあそれをふまえて未経験者のｻｶｰ眼を図れるような、まともな経験者の話題を振ってください（ﾓﾐﾃ）。

現役サカー選手ですら、戦術論なぞ持ってるヤシは
そうそういねぇだろ

>>953
なぜ、ムリヤリ4バックを使うのかワケワカラン♪

>>951
山田が上がればサントスは下がってたのだろうか。
意識して見ていなかったので良く覚えてない

奈良橋使うならセットで相馬も使うんじゃねーの？
相馬の法が若そうだし

現役代表監督ですら、戦術論なぞ持ってるヤシは
そうそうい（以下自主規制

昨日の試合で山田を叩く意味がﾜｶﾗﾝ

例えば３バックにしたとして右ＳＨで良いクロス上げれて守備もできる
やつっているの？　しかも相当運動量も必要になってくるが

alex aex sex

そんなに言うんだったら
誰か戦術君のようにスタンドから指示出せや

お前ら要は叩きたいだけだろ？

山田って途中から怪我してたの？
なのにフル出場させてよかったのか？？

>>960
相馬若くねぇ〜。プレーは昔の面影全くないよ。

>>963
結局、突き詰めていくと　今の日本の人材を考えれば
トルシエの選手配置が妥当だったって事になるんでない？

>>959
前半なんかは福西が完全に後ろに回ってフォローしてた。
坪井がスライドしてカバーするシーンは無かったから、
三都州が下がって守備に専念するような事は無かったと思う。

だから、オレが代表監督やってやるっつーの

オレにそのポストと資格を与えてくれ

相馬はああ見えて７月で３２歳になる

>>963
新井場

奈良橋と相馬年齢同じくらいじゃん

>>973
左じゃねぇ？

>>968
相馬は何であんなに衰えたの？
やっぱ怪我のせい？
運動量はともかく技術ってああ簡単に落ちるものだとは思わなかった。

>966
そう。
つーか結果に満足して人間が大半で、
もう一歩踏み込んで結果意外に
チームコンセプトが見えないから、とかが２割程度。
株価が低いから３％
アンチジーコ１％

と予想してみる

洗い場って確か両サイドできるよな

>>963
トルシエのあれはあれでほんとに完成形だったと思う。
ただ、今はみんなジーコ批判で忘れてるが、あのときもとにかく個の力が
足りないとか戦術だけでは限界ってことで問題点はいっぱいあった。
トルシエシステムに戻せば今よりマシになるだろうけど、０２年以上の
チームを作れるかというと、疑問にも思う。

ただいえることはジーコは明らかに道を踏み外してるわけだが。

名良橋の方が相馬より数ヶ月年下みたい
１９７１年７月　そーま
　　　　１１月　ナラはし

>>976
怪我だね。ブランクも長かったし。

>>953
ＦＣ東京の加地
いちおうナイジェリア組だぞ。

相馬の全盛期は鹿島入団2年目だな。あれから年を重ねるたびにパフォーマンスも低下する一途。

代表の強化に道が用意されている保証などどこの代表でもない。

道を踏み外すという言い方は間違い。

ジーコとかそういった過去の栄光みたいな者はむこう（フランス）においてきた

>984
じゃあ、前向きに明後日の方向という事でよかとですか？

>>969な

右ＳＨだったら佐藤ユキヒコとか村井とか石川とか試したい人間は幾らかいるけどな。
中田や小笠原や中村の起用の幅も広がる。ＳＢほど人材不足ではない。

同じ黄金の中盤を軸とするにしても、３バックの方がバランスは良くなると思うんだがなぁ・・・。

ジーコサッカー飽きた
これからはメジャーリーグヲタになります

戸田は昨日どうしたんだ？

浦和の平川もいいクロスもってるけど守備が不安

>>989
そういう人が出てくるのを防ぐ意味でも
スペクタクルを希望する!!!!

今の最新流行は石川、これ、最強

>>990
ふて寝してる。

>>988
村井は左だ

>>984
秋田、奈良橋はともかく一度でも小村というのを呼んだ時点で迷走だと
思うのだが

>>979
いつまでも自由だの想像だののお題目を唱えて
アジアで現実を思い知らされるよりは遙かにましだよ

１０００取りたい！

>>986
そうだな。
監督なんてものは長期的なものは何もなくて、いつでも短期的なものだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;　ジーコマンセー
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;;　馬鹿アンチが何と言おうと
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;;　　2006年も俺様はレギュラー確定・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　;　　アル戦も俺のポストが決定機演出してたしな。　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉﾉヽ　　　(二二二()　　ド素人はすっこんでろってんだ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　' .__＿ ／　
　　　　　　　　　　＿＿ ／￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣）＿＿.
　　　　　　　　 〃　 . / ／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　　〃⌒i
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