ジーコ監督で日本は弱くなったと指摘された Part44

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

ｼﾞｰｺ監督で日本はﾍﾟﾚの陰茎的に弱くなったPart43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055084206/l50

＃過去スレなどは避難所のどこか。

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

逝ってよし！（ジー弱スレタイ一覧）
ttp://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm

2

３だに

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/l50
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/l50
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/l50
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/l50
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/l50

３

ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/

いい加減氏ねよトル信者

ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/

ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はﾔﾑﾁｬ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/

「昨年の試合の日本の方が強かった」ビエルサ監督

今日のアルゼンチンはとても良かった。特に前半に満足している。
後半の最初１０分は日本に支配されたが、それ以外はわれわれの支配したゲームだった。
前半に選手を代えたのは、サネッティを右サイドにして、右サイドの攻撃を強くしようと思った。
また左サイドのディフェンスを少し強化しようと思ったからだ。

去年の１１月と比べて、日本に関する印象は、前回の方が内容的に濃かったと思う。
プレスも強かったし、われわれは消耗させられた。
ただ、それに比べると今日は、われわれは非常にオープンな試合ができた。

[ スポーツナビ 2003年6月8日 22:51 ]

一刻も早くジーコやめてくれ

旧世代の中田がいつまでもトップ下に居座っているようでは
誰が監督になっても同じだろう。
トルシエもジーコも、中田の限界を感じつつも、
人気などの面から切れないのではないだろうか？
本当にやめるべきなのは中田なのかもしれない

なんか寂しくなっちゃってさ
俺はもっと日本が強いと思ってたから
これよりはましだと思ってたから
なんかまた昔に引き戻された感じがして悲しくて悲しくて

>>10
昨年の代表と昨日の代表の何が違うか。
　
　中　田

>>10
なんだか、ユ・サンチョルにも言われ、ビエルサにも言われ…。
ジーコ、マジでやばいんじゃ…。

>>12
中田を旧世代と言うなら、秋田や奈良橋や中山はどうなるんだ・・・。

ジーコの考える「創造的でオープンなサッカー」
＝相手が創造的でオープンなプレイができるサッカー

かの国が心配するなんてよっぽどだよ　

だーかーら、おまいら、本質をみろよ
監督の戦術と王様ヒデのミスマッチだろようは
屁垂監督と勘違いﾌﾟﾚｲﾔｰ一人と経験の無い若手が相互作用を起こして
カオスになてんだよ、ただそれだけ。

状況を打破するには、
・監督更迭
・ヒデのボランチへのコンバート
・大胆な若返り

中田がどんどんカズに似てきてるのに気づけよ
見たかよ、あの不遜で偉そうな態度を

夢と感動をありがとうジーコジャパン。

今夜は、ジーコ監督就任から今日までのジーコジャパンの軌跡を振り返ってみたいと思います。

それではVTR、どうぞ。

「去年の試合の日本の方が強かった」ビエルサ監督
「去年の試合の日本の方が強かった」ビエルサ監督
「去年の試合の日本の方が強かった」ビエルサ監督
「去年の試合の日本の方が強かった」ビエルサ監督
「去年の試合の日本の方が強かった」ビエルサ監督

それは中田を不要にするチーム作ってからの話だよ、lOxSP2i1。

去年のアルゼンチンの方が年齢層高かったし、
もしかするとCロペスとかKゴンザレスとかJベロンいらんのとちゃう？
Hクレスポはいた方がいいけど
んなわけないか

>>13
同意です。
怒りではなく、とても悲しくなった。

ｽﾚﾀｲﾜﾗﾀ

加茂の時、韓国選手＆ミルテイノビッチから、オフトの時の方が「組織力」
があった、「戦術的に優れていた」って言われた時は正直「ゾーンプレス」
の威光があった時期だけに、？？？何でと思ったが。

トルシエと、ジーコにもそれを感じているのだろうかね。

トルシエがアップしてるよ

>>15
広告代と称して7000万円もの口止め料を
マスコミ各社にばら撒いてるから大丈夫。

ユサンチョル 「トルシエのほうが強かった」
ビエルサ監督 「山本のほうが強かった」

キヨクモジャパン。

水曜はぜひともパラグアイにちんちんにされてほしいものです

つーかそもそも、アルゼンチンのような強豪相手に２点３点も
期待できるわけがないし、要求するのもおかしい。
だから1点取れたのは良かったと思う。
確かにシュートまではもっと持ってけるようになって欲しいが。
問題なのは失点だよ。
攻撃陣がどーのこーの言ってる奴もいるが、
問題なのは守備陣だろう。

パラグアイには勝ってしまうと思う。

そして延命。

>>28
それでも結果が残せなかったら限界があるでしょ。コンフェデの時は「前回は準優勝」
って宣伝するわけだし。実際の結果と乖離してれば・・・

ジーコはポルトガル辺りの監督やれば成功したかもだけどなあ

>>32
ジーコ 「守備は安定してきている」

さっき「あの感動を再び！コンフェデ」っていうCMが流れた。
さびしい気持ちになった。

あー、見つかんない。
ユサンチョルのやつと、車が監督時代のような古くさいサッカーみたいな意見の
リンク、誰か張ってください。

>>32
今の代表がやってるラインを深くしてフラットにしない4バックでマンマークってのはどうなんです。

すっかりゾーンプレスを忘れちまったみたいだな日本は

今スゴいこと閃いた｡みんな聞いてくれ｡
ジーコはさっきのゲットスポーツで、
「自由は予想外のプレーを生み出す」って言ってたでしょ？
それじゃあ、パスの出し手が自由な発想で予想外のプレーをしたとしよう｡
そのプレーは確かに相手DFの予想外だろうよ｡
でも、それはパスの受け手にとっても同じく予想外なんじゃないか？
もしパスの出し手と受け手の間でコンセンサスが出来ているなら、
それは予定通りの、不自由なプレーじゃないか｡
つまり、自由なプレーが成功するなんてことは有り得ないんじゃないか？
と思ったのだがどうだろか。

トルシエの時は、確かに最初は成績悪かったが、それは
オリンピック組と監督を兼用していたからな。
オリンピック組はキッチリ結果残してたから、彼らが
合流するまで、もう少しA代表も様子を見ようという余裕が
あった。

今のジーコ監督に希望はあるか？
なーーーーーーーーんにもないね。

>>35
んなわけない。
現代サッカーの中盤の汗かき役の重要性もわかってない。
チームの問題がどこにあってどう修正すればいいかという洞察力も戦術眼もない。

セレソンなら、「それほど弱くならずに済むかもしれない」とかそういうレベル。

すっかりアイコンタクトを忘れちまったみたいだな日本は

>>28
戦術的には守備と攻撃を分けて考えるのは意味が無いと思う。
また秋田や森岡といったディフェンダー個人のミスに還元できるほど、
戦術は熟成されてないと思う。

>>38
> あー、見つかんない。
> ユサンチョルのやつと、車が監督時代のような古くさいサッカーみたいな意見の
> リンク、誰か張ってください。

そういうのは全部

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html


にありますよ

体格
ドイツ＞フランス＞＞イタリア

組織力
イタリア＞＞＞＞フランス＝ドイツ

強さ
イタリア＞＞ドイツ＞＞＞＞フランス

パスミス多発の原因にもなっている、無駄なノールックパスは未だ健在。

韓国戦は組織サッカー、昨日はマンマークだってよ（笑
この監督、本当に守備に持論が無いな。
ブラジルで一度も監督のお呼びがかからない理由が良くわかる。
偉大かもしれないが、アホなんだよ。

つまりは長島茂男タイプ

>>39
何恐ろしいこといってるんだ？((( ；ﾟДﾟ)))

うちの母は
「どーして、ツートップが鈴木と中山なのよ！大久保を出せ、大久保を！」
と叫んでおりましたので、交代した後半はまあ怒りは収まったらしいのですが。

それって、ｻｶｰ詳しい方的にはどうなんでしょう。
やっぱ漏れの母の「鈴木と中山はないやろ〜」でいいんでしょうか。

ジーコジャパンには柱谷が必要だなw

間違えた。
>>28じゃなく>>32だ。

>>44
自慰個はJリーグ観戦する時コンタクトを忘れちまっているようだね

コジンギ、コジンギって．．．
カメルーンでもナイジェリアでもダメなのに。
セネガルはなんでベスト８になったのか．．．

腹具合は攻撃力自体はそんなに無いと思うけど守備は良さそうだから
日本と接戦になると予想
もし腹具合に2点差ぐらいで負けたら俺の心電図がフラットになる

森岡は秋田に腹を立ててると思う。
小笠原は前回はサントスに、今回は秋田にムカついてると思う。
中田はジーコに対する不信感が芽生えたと思う。

秋田は俺は悪くないと思ってそう。
チーム全体が「練習は楽で楽しいけど、試合はつまらない上に勝てないや」
と思ってそう。

1月位前のサカマガでの田村修一氏の記事であったんだけど

「はっきりしているのはジーコが描くスターシステムのサッカーはもはや通用しないという事。
　以前も書いたが日本はレアルマドリードではないし、レアルにしてもマケレレとフラビオ・コンセイソン
　がいて初めて全体のバランスがとれている。
　また、オートマティズムが自然に生まれるのを待つのではなく、それを生み出す工夫をジーコは
　すべきである。エジムンドとエメルソンが初顔合わせで見せたような即興のダイナミズムを
　生み出す力は日本人にはまだない。

　そして最大の問題は、ジーコ自身の青写真が現時点ではっきりしていないことである。」


黄金の中盤の馬鹿さは学習してきたジーコだが・・・・。

>>56
もし腹具合に2点差以上で負けたら俺のチンポもフラットになるがね

盲寝よ・・・・。

イヤ待てよ、これはあのスクールウォーズ並のドラマ仕立てなのか？

０３年・・・Ａ代表ぼろぼろ
０４年・・・五輪で大金星
０５年・・・予選はぎりぎり
０６年・・・Ｗ杯優勝

↓↑↓↑を代表の記録映像を岩井俊二が撮る！
ＤＶＤ　希望小売・予定価格５５００円
「君が代がこだまする日」０６年１０月発売予定

試合に勝てなきゃ練習もつまらん
つまらん!自慰子のサッカーはつまらん！

>>51追記
で、きょうは仕事で試合が見れなかったので、帰ってきて一番に
予想で「４-１？」と聞いたらあたってしまった…（鬱
「で、その1点は誰が入れたの？」という漏れの問いに対しての、おかんの答え、

「秋田」

という答えには、微妙に衝撃を禁じえませんでしたがｗ

>>41
そりゃそうだ。全部一人でやれと言っているのかな〜。
多分、戦術を語れないので、「自由」とか「シュートを打て」とか「気持ちで」とか「集中力」とか
そんな台詞しか出てこないんだよ。大事だとは思うけどね。まあ高々「４バック」「コンパクト」くらい。

なぜ、「コンパクト」に出来なかったか、それは彼にはわかりません。

中田なら代表辞退とかしそうだな
それでウルトラ奇跡的に代表が勝って「中田不要論」が出ても、
平然としてそう

>>59
もし腹具合に2点差以上で負けたら僕のおっぱいもフラットになります

そろそろ梅雨入り。パ戦も雨により更に醜い敗戦が拝めるな

2006年はフランスかオランダに優勝してもらおう。
そうすれば代表監督はフランス人かオランダ人になるんだよね？

>>65
君のおっぱいは既にフラットだがね　ウホッ

っていい加減寝よ

>>58
＞最大の問題は、ジーコ自身の青写真が現時点ではっきりしていないこと
これに尽きるよな。これがしっかりしてれば多少の負けは問題ではない。
それがないくせに負ける。あげくの果てに発言があさっての方向を向いてる
状態じゃ話にならん。

そういえば、去年のW杯中、
「中田がW杯後に代表引退」なんて記事を
朝日が書いてなかったっけ？

中田コのコメントが唯一の救いか

次の試合でも鈴木先発なんだろどうせ

今の代表なら俺のWEのチームでも勝てそうだ！

>>67
オランダ優勝→オフト
フランス優勝→トルシエ

>>70
朝日だから…。

とりあえずウイイレ７発売までは監督やりそうだな

今日の先発メンバーと

FW　久保　西沢
MF　森島　名波　鳩　明神　戸田
DF　宮本　松田　中沢

監督　トルシエ


ってどっちが勝つ？

2002に間違って韓国が優勝していたりしてたら
車あたりが日本代表監督になって生き地獄を味わってたかもな。

>>70
漏れもまゆつばだと思ったけど、
相当前からそういう情報は流れてたみたい
帰化問題も、サッカー目的じゃなく他の事をやるために
日本以外の国籍を欲しかったとか

えっ、ソース？
ソースは２ｃｈ

>>77
お互いシュート3本でスコアレスドロー

そんなジーコはただ今爆睡中

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ♪

０６Ｗ杯予選の試合中、ヒデが
「オレ？オレ？(ぶつぶつ)・・・・」

試合終了して、決勝ゴール決めた奴に一番速く抱きつく姿

試合後のコメントを聞いて、ジーコより中田のほうが監督っぽいこと言ってると思ったのは俺だけ？

>>77
それ以前に数日前の紅白戦でサブ組にメタクソに押し込まれてたらしいんだが。

ジーコって酒飲んだら暴れそうだな

>>71
小笠原・中田浩二ときて次は誰の当番になるか楽しみ・・・
中田英にキツめ一発を期待したい。

＞＞84
みんな

ジーコしょぼ〜んジーコしょぼ〜んジーコしょぼ〜ん
ジーコしょぼ〜んジーコしょぼ〜んジーコしょぼ〜ん
ジーコしょぼ〜んジーコしょぼ〜んジーコしょぼ〜ん

サブ組のメンツ知りたい

>>90
松井が活躍したんだろっ(ソース不明)

>>87
意表をついて、鱸がジーコ批判するとか

あー今日のロッカー映像見たいー

高原 大久保

小野 中田

戸田 稲本

新井場 森岡 松田 市川

曽我端

トルシエとジーコの違いは、実は通訳の差だという仮定も否定できない。

>>95
それだ！！

トルシエの奇天烈な性格とエキセントリックな暴走は
時代を先取るトレーニング方法な気がしてきた
ゴルフの虎ウッズとかは練習中に異常な環境を意図的に与えて
ストレス下での平常心を維持する訓練をしてたそうだ
ジーコじゃほのぼのローンだからなぁ

４バックは船頭が２人いるようなものだ。４バックが機能するには２人の
センターバックが自分で考えて最善の選択を出来なくてはいけない。
それが出来ないからベルデニックはは日本人には４バックは無理といったのじゃないかな。
森岡、宮本、松田の誰かがセンターになったとき、主導的にラインを統率できる３バックの
ほうが日本人に向いているのはそういう能力の問題も関係している。
ましてや今の４バックは守旧派秋田と改革派森岡が主導権争いだ。まとまるわけがない。

だからさ、ダバディにポルトガル語勉強させてジーコの通訳やらせれば初めて差がわかる。

鈴木、小笠原、中田浩二、名良橋、秋田は誰もが一目で判る通り、日本代表の生命線です。
何があってもこの中心メンバーは固定であり、替える事はありえません。

ただ、小笠原は最近私に不信感を抱いているようなので替えるかもしれません。
しかしそれも一時的なものです。
彼らを中心に、日本が創造的なサッカーに目覚める日は近いでしょう。

戦術的には何ら問題はありません。
「中盤はコンパクトにしろ！」
「シュートをとにかく打て！」
と口頭で伝えてあるし、DFラインも安定してきています。

後は気合と集中力の問題です。今後はその辺りの意識を重点的に鍛えようと思っています。

フフフ、明日から通訳に勝手に戦術しゃべらそう

前回も思ってたけどアルゼンチン相手にベストメンバー組まない日本おかしいだろ。ロメオ出てるんだから高原も出ろよ。

中田このコメントてどんなん?

>>97
戸塚宏の「脳幹論」に近いよな

>>99
ダバディはポルトガル語少しできる。
サントスとしゃべってたよ。

>>100
明日からの練習が楽しみだな〜

結論：ジーコに存在価値なし

ジーコはかりゆしFCクラスがお似合いってこった。それよりまじめに日本でも
ブラジルでも良いからS級ライセンス取ってから監督やってほしい。

「組織ではなく個人になったのが敗因」中田浩二

　１１月の試合では組織で守って自分たちのエリアに入ってきた相手をつぶしてやったが、
今日はマンツーマンの状態になってしまうことが多く、
個人勝負になってしまったのが敗因だと思う。
こんなに通用しないんだということがよく分かった。
どれだけこれを感じていけるかだと思う。

その内に鹿メンツ連れて高野山にでも篭りそうだな。

ダバディ情報

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/209357/ref%3Ded%5Fcp%5F2%5F3%5Fb/249-6552596-2733960
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611331/ref=b_209357_txt_1/249-6552596-2733960

見事に
山本＝トルシエの遺産の組織を守ってそれなりに手ごたえがあった
ジーコ＝組織を壊滅させて自由にやらせて玉砕した
構図が出ている。

>>109
組織って言ってるやんｗ

>>109
ども

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

>>110
日本代表の問題点は精神力、集中力。
次の代表練習はモー娘のように寺で合宿します。ボールは使いません。

ベンゲル＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞トルシエ＞＞＞＞
山本＞＞＞＞＞＞＞＞（永久氷壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

なんで小笠原ブチ切れてるの？

黄金の中盤ってあんたワールドカップで予選落ちして、サポーター沢山自殺したじゃない！あの時代のあのメンバーのブラジルに代表でも結果出なかったのに、日本じゃちょっと無理めじゃない？

監督クビになった石毛に轆轤回しにでも連れてってもらえ

>>109
＞せっかくこの１週間できちんと練習して、相手のマンマークをきっちりする練習をしていたのに、何のためにやっていたのか……。
＞こういう結果になって残念だ

ジーコのコメント（一部）

秋田の得点した後のパフォーマンスみて殺意を覚えたの俺だけ？

>>122
漏れも

>>116
ボールを使わない紅白戦か、、

>>122
君一人じゃないさ！

アルゼンチン相手にマンマークでどうにかなると思うジーコの脳みそはやばい。
まあ実践だとプレスもマンマークも効いてない棒立ちだったけど。

>>122
おれも

松田ってケガ？

>>122
俺は、「あー鹿島ね鹿島。はいはい」。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055096485/

次スレなのでよろしく。

傷が深くなる前に辞任しないと、解任という最もかっこ悪いオチが待っている。

ジーコの求める創造的なプレーって結局ジーコ自身が現役の時のプレーって事だろ？
現在のハイレベルな組織プレーはそういった過去の経験や蓄積を分析して成り立ってるわけで
そういったプレーはパターンとして「教える」事が出来るんだよなあ。

>>121

個人技で圧倒的に上のアルゼンチン相手にマンマーク戦術が
通用すると思ってるのが呆れる。

>>128
ケガから復帰したが、どうもスランプに陥ってるらしい。

シュート2本だったからってシュート練習やりまるって・・・・と思っていたが
中田ﾋﾃﾞさんがしっかり発言してくれて嬉しい。

「シュートは打てば良いというわけではないし、その前にチャンスを作らなければ話にならない。」

＞せっかくこの１週間できちんと練習して、相手のマンマークをきっちりする練習をしていたのに、何のためにやっていたのか……。
＞こういう結果になって残念だ

相手のマンマークをきっちりする練習
↑
これってサブ相手にやったんでしょ？
ほんと、なんのためにやったんだろね。
まさかアルゼンチン代表に通用するとでも思ってたとか？

松田は調子崩してる

ジーコの思考は現役時代で止まっている。
そうでなければ、S級ライセンスなんてとっくに取っているよ。

>>133
おっと被った。

ブラジルでやっとライセンス制度が制定された状態らしいけど。

>>136
そのサブにかき回されてた紅白戦でのことだろな

>>118
何て言ってるの？

後半の日本のDFラインは高かったよな。
韓国戦と比べると相当マシになったと思うんだけど。
俺はちょっと希望が見えたんだけど。

>>137
松田って、なんか心理的な問題が云々とか監督に言われて試合外されてなかったか？
その後大丈夫なのか？

　　　　　高原
　大久保　　　柳沢

　　　　中村　中田

　　　　小野　稲本

　　　坪井　森岡　松田

>>145
GKがいない

>>144
なんとかかんとかっていう精神から来る怪我してたじゃん。
で、すぐに復帰したがスランプ続き。
鞠サポは今の松田だったら中澤のほうが数倍マシって言ってる。

中田にさん付けしてるのキモイ
信者か？

　　　　　　高原
　　大久保　　　柳沢

　　　　中村　中田

　　　　小野　稲本

　　　坪井　森岡　松田

　　　　　　楢崎

ジーコが解任というか更迭されたら、グチグチ文句言いそうだな。
多分トルシエよりたちが悪い。

10年以上も日本と関わっているのに日本語のレパートリーが
非常に少ないジーコは単細胞な馬鹿。これ定説

ビエルサ・アルゼンチンにインスピレーションを受けるジーコ・・・というのはありえないか
アルゼンチンだけに

パラグアイ戦チケ余ってるんだろ？
みんなで乗り込んでふがいない試合したら「トルシエ・ニッポン！」コールして辞任に追い込もうぜ。

ジーコJAPANより形態を変えつつある
このスレのスレタイの行方の方が心配だ。

>>153
とうとうチケ余り出したか・・・

>>151
「ヒトリデデキタ」
「カンペキダ」

だけ？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D1%A5%E9%A5%B0%A5%A2%A5%A4%A1%A1%BA%EB%B6%CC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


ひどいな・・・

「日本人のようにサッカーが下手だ」と言ったジーコが「ジーコのように無能な」監督と
これから称されるあろうことは皮肉だな。

サンドニの悪夢とかドーハの悲劇みたいにジーコ暗黒政権とか名前付けたいな。
「ジーコが鹿島に来て日本のサッカーは10年は進歩した。その10年後
ジーコが代表監督になり日本のサッカーは20年は後退した」とか。

>>153
トルシエ日本コールするよりも
大ブーイングする方が効果的じゃね？

ジーコ、実は何にも考えてな(ry

おやすみなさい。

ブーイングだと誰に向けてるのかわからないから
トルシエニッポンは精神的に来ると思う

今さら何だが、お前らの駄文など、

サッカー関係者は誰も読んでないぞ。

>>159
トルシエニッポンコールの方がダイレクトに
こちらの意図が伝わり、効果があると思う。
なんといっても嫌味だ。
ブーイングには「愛」というか叱咤激励が含まれてたりするからな。
勘違いされては困る。

>>157
糞チケットゲッターどもが大損こくのは嬉しいけどな。

>>161
マイボールの時にブーイング、ジーコが支持出しに動いたらブーイング

応援に行かないのが一番効果的
空席だらけにすべし

ブーイング→お前らしっかりやれよ、すっこんでろ
前任者コール→もう見たくないからすっこんでろ

いかにも頭悪そうなコメントでつね
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030608-00000016-spnavi_ot-spo.html

トルシエコールは冗談でもやめてくれよ。それこそ選手が嫌気さすぞ。

指笛・ﾌﾞｰ員ぐでいい。

Ｊリーグの横浜Ｍなどでプレーした主将ＭＦ柳想鉄（３１）は
ジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の方が強かった―と痛烈に評した。

日本戦では後半、一方的に攻め続けた韓国代表。主将の柳は
「今の日本のサッカーは、前のトルシエ監督と全然違う」と指摘した。
Ｊリーグに１９９９年から約３年半在籍し、リーグ通算７７試合で
３８得点をマーク。日本サッカーを知り尽くしている男は首をかしげた。
「ポジションとかシステム、戦術はトルシエ監督のときのほうが良かった
と思う」トルシエ・ジャパンとジーコ・ジャパンの両方と戦った経験の
ある柳は、トルシエ流の組織戦術の方が日本人に合うのでないかという。

引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm

不発ジーコ日本に大ブーイング
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030601-0010.html

>>162
サッカー関係者はジーコの無能っぷりなどとっくに気づいている
ただ恐ろしくて口に出来ないだけ

やっぱり行かないのが一番いいんだけどな。
金出していくのにブーイングが目的じゃもったいないw

>>166
それも、反旗を選手に向けているのか監督に向けているのかわからないからだめ。
ロートルを選びつづけまともな戦術を持った采配の出来ない監督に向けて
ブーイングかトルシエニッポンコールをすべき。

10年以上も日本と関わっているのに日本語のレパートリーが
非常に少ないジーコは単細胞な馬鹿。これ定説

ドーハか・・。
みんなヘトヘトになってさ。
ラモスなんか初めて見せる悲しい顔して、座り込んで動けなくてさ。
立てないみんなをオフトが一人一人立たせて支えてさ。

トルシエん時は「勘弁してくれ」とか思いながらも勝利を願ってたけど
ジーコの今は敗北を願ってる

あーあ、これから先、後退していく代表の姿を見ていかなきゃなんないなんて、
辛すぎる。
誰かどうにかしてくれ。

ジーコ監督で日本は試合をするたび弱くなる

ttp://www.jskysports.com/column/cN20030609021000.html
　選手たちも自信を喪失している。森岡が首をかしげ、秋田も「いつもと同じにやったつもり
なのに」と戸惑いを隠せなかった。点が取れないうえ、安定しはじめたディフェンスさえも
崩壊した。これではコンフェデ杯も、決勝トーナメント進出どころではない。

　しかも11日には早くも次のパラグアイ戦（埼玉）が控えている。中２日で課題を全て修正
するのは不可能だ。そして指揮官の指導力にも頼れない。こうなったら、中田英を筆頭に、
選手たちが進んでチームを立て直していくしかない。

スポニチのキムコ
１点とった代表を褒めたいってさ
でもってサンドニのスコアは5-1に脳内変換されてる

欧米の自由は、前提にキリスト教・唯一神とその共同体意識があるからな
日本は神を中心とした強固な共同体意識がないから、人と人との約束が、
共同体構築の基礎になる
その約束事を否定して自由を掲げても、共同体が崩壊するだけ
９０年代のゆとり教育のツケが学級崩壊だし
絶対神のいない日本で自由と組織（共同体）共存させるなら、
神の代わりに法（約束事）は絶対に必要なんだが

今日で初勝利のロシア戦から１年だ。今の状態はいったいなんだ？夢かネタか

1点取ったって言ってもさ、創造力なんて欠片もいらないセットプレイからやん。
日本はセットプレイからしか得点できないって言葉もあったし、よりによって
得点者は秋田だし。（鈴木よりはマシだけど）

あんなの評価してたら強くなれないよ。

>>180
すごくわかりやすいね。

今さら何だが、お前らの駄文など、

サッカー関係者は誰も読んでないぞ。

>>178
もはや元川悦子が頼りか・・・

宇都宮はまだかな・・・

最近の悦っちゃんいい仕事してるなぁ。

インタビューとか短時間で一人でよくこれだけまとめられるね。

もしジーコが日本語しゃべれたら
ガッと蹴って、サッッとパスして、スバッ！！とシュート
とか言いそうなぐらい頭わるそう。マジでMr,G並。

しかしジーコが自発的に辞任したとしても
また川淵のワガママ人事がまかり通っちゃうから
結局日本代表のためにはならないんだよな

ジーコは総監督に退いてビエルサみたいな理論派を現場監督として迎え入れてくれないかな
川淵はジーコを支持すると宣言した以上はジーコの選ぶ人間にダメ出しは出来ないからな

もし可能なら総監督ジーコの下にTDでトルシエを呼んでもらいたい
ジーコとトルシエでは水と油かもしれないが
今から代表を立て直してアジアカップやW杯アジア予選に間に合わせるには
第三の男を呼んでいたらきっと間に合わない

トルシエがいまだ無職でいるのもそのへんの様子見をしているんじゃないか

まあジーコの中で日本サッカーに対する責任感が
トルシエへの対抗意識に勝るようにならないとありえないけど

自慰子＝釣り師

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 00:04 ID:???
ていうか、自慰子のやり方は根本的に無理があって
要は、打線がオリックスなのに
巨人のようなホームランをバンバン打って勝つ野球がしたい、と
言っているようなものだ
檻には檻の勝ち方があるでしょ
根本的にアホなんだよな、こんなんに例えたらセゲヲに失礼かな

トルシエが今の日本代表の試合を見たら泣くだろうな

ジーコは辞めて欲しいが、トルシエももういい。
とりあえず山本に代行させて折を見て実績ある監督にシフトして欲しい。
大丈夫「まだ」間に合う。

>>192
俺がトルシエの立場なら、腹抱えてクルクル周りながら
死ぬほど笑ってる。

ジーコ曰く「ガッツが足りない！」

トルしエも最後の試合は暴走したけど、経験をつんだしますますイイ監督になるんじゃない？やっぱ名選手イコール名監督はないよな。「

トルシエは予選が始まってからの緊急事態からでも大丈夫。
とにかく早くジーコ斬って変えないと。

>>196
あれはトルシエ自身が反省してたな
トルシエはとりあえず他の国で頑張ってほしい

＞１９３に同意

こうなった時にきりにくいってみんな言ってた通りになったな

ジェフのフロントのほうが
協会より有能と思う
監督選びに関しては

コンフェデは、トルシエ解説じゃなかったっけ
ベンゲルに変更になった？

加茂とジーコに甘い日本サッカー協会にムカツクは
二人とも史上最低の監督だろ

>>201
フランス戦だけトルシエ。
今回もまた多重音声かな？

>>199
ほんとだな。
でも川淵は空気読んで、「そういう場合ジーコは身を引くでしょう」みたいな
こと言ってたな。

>>201
フランス戦のみトルシエが加わる。ベンゲルはすべて。

TBSは須藤彦一

>>203
ども。
トルシエの監督復帰は勘弁してもらいたい。
とりあえず山本代行で行きましょう、川渕さん。

ピクシーは昨年お世話になったTBSか。
セルモンも大変みたいだね。

去年あたりから何回も書いてるが、

いまだにトルシエトルシエ言ってる奴は
初めての女のことが忘れられない男に似ている・・・！

能力って、テーマに掲げるから伸びるんじゃなく、
必要だから伸びるもんだよな
パターン練習して、足りない部分を地道に伸ばすという方が、
圧倒的に合理的に思える
勿論、戦術を固めないとどんなパターンが必要か分からないが
必要性じゃなく、単なる興味で新しい事にチャレンジできる創造力を
持ったプレーヤーがいれば、それは既にファンタジスタなのだが

ベンゲル来んの？あいつアンチコンフェデの癖に調子いいな。

ジーコは指揮官としてはどうしようもないが
辞任に追い込むのもどうかと思う
ジーコにだけ詰め腹切らせて自分は安泰なんて
川淵の思い通りにさせるのは非常にムカつく
どうにかしてジーコから指揮権を取り上げつつ
神輿としては存続していてもらういい方法は無いものか

やっぱ次の日本人監督を引き立たせるためのカタルシスなのだろうか．．．
淵ｺﾏぶぜいにそんな考え．．．．さもありなむ

ジーコを変におだてて持ち上げて、挙句に晒し者にした川淵の罪は重い。
ジーコがロクな選手を選んでないというのもあるが、それくらいしか出来ない
ヤツを監督の座に据えたんだから、こうなるのは明白だった。
少しドイツヲタなところあるから、ベッケンバウアーの成功なんかを理想に描
いていたのかもしれんな。トルシエ憎しが根底にあるとしても暴走だ。
しかし、問題は、それを誰も止められないということなのだが……

カモはゾーンプレスという当時の日本においてはナウい守備戦術を持ち込んだわけで、
それがうまく選手に浸透しなかったわけで、ダメ監督というわけではないと思われ。

トルシエでええやーん。
Ｗ杯ベスト１６の実績はバカにできんわ。
実際暇してるっぽいから１年契約で呼んで
その間に必死で他の監督探せや。

今の時期に次期監督を連れてくるのって難しいんだっけ？

ジーコ理論では、トッティのループＰＫ（失敗）も許されるのだろうか

そりゃ川淵が解任されるに越したことはないが現実的に無理っぽいよなぁ
署名とか山ほど集めたら別かもしれんが・・・

>211
しかし、神輿に2億だか3億だかを払い続けるのもどうかと思う。

>>216
今はオフシーズンだからチャンスではある。時間はないが。

>>217
ピルロじゃなかったっけ？
トッティもしたの？

>>220
どうも。そのない時間で去年の段階で候補に挙がっていた監督が
フリーならタイミング的にも接触のチャンスがあっていいんだけどね。

次期監督はＪの中から探せ

>>223

　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |　呼んだ？

しかし何度見てもスレタイ笑える

普通に山本になるんじゃない？

>>220
もし間に合わなかったら決まるまで暫定的に山本にやらせるか。
監督しての能力はジーコよりは上だし。

川淵もトチ狂ったもんだよな・・・。
人気どころかチケット余ってるじゃねーか・・・。

水曜日の松井に期待しようではないか


奴ならやってくれるさ






ゲッー　ー　ー　ー　ー　−　−　−　−ツ
ﾀﾝｱﾝリバ

>>228
すべてトルシエと岡野前会長への嫉妬。

>>221
前夜のゲームからインスピレーションを受けて代表戦でやったら、
マルディーニに「もう二度とやるな」と言われたとか

ソースは２ｃｈ

おい！
パラグアイって、チラベルトを始め、アジャラ、ガマーラ、
サンタクルスやクエバスとかの主力が来ないって本当か！？
またジーコは幸運続きかよ！！

アジア予選敗退なんてことになったら
代表バブル弾けるかもな

>>220
幸運にもジーコ自慰とかになったら、暫定山本だよね、で昨年リストアップされた
中からあたるんだろうね。

>>231
へー
ピルロも謝りに行ったけど許してくれなかったらしい
やっぱムカツクのかな・・・

ジョアン・カルロスの方がマシじゃね？

>>234は>>227でした。疲れてるな

>>219
でもジーコをクビにしたって
後釜の川淵のイエスマンにいらん金を払うようになって
結局ドイツに行ける見込みは無いとなれば
無駄なことには変わりないよ
少なくとも神輿がジーコのままなら川淵は現場に口は出せない

まあ後釜のイエスマンが有能という可能性もゼロではないが

>>236
彼の場合選手で一人抜きんでていい選手がいないと戦術が成功しないと思うが。

>>239
じゃあエメルソンに帰化してもらおうか
FIFAのルールも変わる見たいだし

でもジーコも相当悔しいだろうな。相手がアルゼンチンだし。

もうダメポ

>>241
くやしいから辞任するという訳じゃないからなあ

ところで仏サッカー協会が提示した監督候補ってだれ？

もちろんマスコミが言ってた候補じゃない方。

>>239
さらにその選手とは対立する可能性が高いというｗ

コレクティブでディシプリンに溢れたチームもいまや形無し

この言葉を聞いて想像するに、ボールを奪ってしまえば、攻めに関して
は細かい指示を与えなくても選手の個々の判断と創造性で十分に対処で
きるとビエルサ監督は考えていたのかもしれない。実際にトップのサビ
オラ（ＦＣバルセロナ）をはじめ、アイマール（バレンシア）、ソラリ
（レアル・マドリー）らは日本代表を子供扱いした。ソラリに１対１で
負け続けた小笠原の表情がゲーム後異様に険しかったのが印象に残った。

とにかくTDにエドゥー以外の有能な奴連れてこないとダメだ
今ですら戦略は中田英に丸投げなんだからそれで問題ないだろ
ブレーンさえ良くなれば状況はがらっと好転すると思うんだがな

糞村を呼ばなきゃジーコでもいいよ

川渕が取る責任は、駄目な時はやめさせる事じゃないのか。
ジーコ解任させれば、ジーコ指名のいきさつは度外視してもいいけど、
ずるずる引き延ばせば、本当に責任問題になっちゃうよん。

まあ人事も戦略も戦術も全て「ファンタジー」で片付けるつもりなんだろ。

◎　山本
○　西野
△　エドゥー
▲　ベルデニック
▽　岡田
×　柱谷弟
×　加藤久
×　松木
×　ラモス

川淵が口を出さなかった場合
◎　メツ
○　ファンガール
△　ネルシーニョ
▲　オシム
▽　ベルデニック
×　トルシエ

>>244
ガイ・ステファンという噂。

サンスポも少しは批判的になってきたかな？

>252
カピタンも次はまともな監督呼ぶと思うよ。
2人続けて糞だとさすがに地位が危ない。

「汚いプレーの排除、選手のタレント性重視、協調性の精神、決断力」
こんなとキーワードで代表選んで戦っても勝てないよなぁ・・・

自慰子タンの脳内って・・・鬱

川淵の考える「まとも」の基準は

自分に逆らわなくてマスコミ受けがいい

だろう？
そういうタイプはえてして無能だったりするんだなこれが

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

ジーコよりピーコの方がまともなこと言いそう。

代表も100年構想

>>241
そりゃそうだよ。インタビューの時、怒りで一杯の目だったじゃん真っ赤で
声のトーンも・・・ｗ

セルジオ「守備はいいんだ、日本の守備陣には中山や鈴木といった選手もいて、層が厚いんだから」

トルシエ時代にやっていた評価レポートって無くなったのか

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003060907.html

お金が目当てだけど定期戦にするには力の差がありすぎる気がするな…
まあ、コンデフェ杯が終わったぐらいに監督問題が出るかもしれないな

これぐらいの悲壮感が漂ったりするのが代表じゃね？
こないだW杯の予選もねーから忘れてたよ。
ひさしぶりにワクワクしてきた。おまいら楽しもうぜ。

鈴木、中山のツートップ
中田がトップ下
これで全く観る気しなくなって巨人戦にチャンネル回した。

＞＞「国際サッカー界で日本ｖｓアルゼンチンは、ダービーマッチと評価されるようになってきた」と
ポルティーロ団長が語るように


！！！！！！！！！！

>>261
涙声で、気持ちで負けるなと言われても

Ｈ　Ｉ　Ｄ　Ａ　ヒダーーーーー♪

禿田信者ども監督のせいにしてんじゃねーよ。

ヒダ自身、自分の不甲斐なさをインタビューで述べていただろが！

トップ下で何の活躍もしなかったヒダ〜。

ヒダは居ても居なくても同じだと結論でましたな。げらげら

無得点、無アシスト、無起点の禿田ヒダ。

アルゼンチン行ってアウェーで試合しないと駄目だろ
それで１０-０くらいで負けてこいや

＞経済危機のアルゼンチン側にとって、日本遠征の報酬約１億円は重要だが、それだけが目当てではない。「

それだけが目当てだろ・・・。

>>269

専用スレへどうぞ

>>267
アルゼンチンは金欲しいんだな

>>269
そのヒデを使い続けているのも監督なんだがなｗ

批判されて当然だ罠

ベンゲル、ベングロシュ、ザムフィール、バクスター、ヴァレリー、トムソン、
ハシェック、ペリマン、ゼムノビッチ、アスカルゴルタ、デラクルス、ソラリ、
オタリシオ、レシャック、フローロ、ア・デモス、カルロス・ケイロス、ミルン、
バウミール、ハジェブスキー、ピッコリ、パチャメ、レネ、クルピ、アントネッティ、
ネルシーニョ、レオン、ニカノール、フェリペ、ゼ・マリオ、ラザロニ
オシム、ベルデニック、トニーニョ・セレーゾ、オフト、ヤンセン、アルディレス、
エンゲルス、リトバルスキー、ジョアン・カルロス

ヒデヲタは普段>>269みたいな奴を相手にしてんのか。大変だ。

あっちもショービジネスとして一生懸命やってくれたね

アルゼンチン必死だなｗ

>>277
確かに。アイマール、サビオラ、リケルメ…やるべき人が十分やってくれたし、次世代の
中心選手コロッチーニの非凡さも見れた。アルゼンチンからすれば、十分見せてくれた。
やるべき人がやるってのは、いいよ。

日本は…秋田…。

まあ長時間の移動を伴ってもコンディションを出来るだけ維持する訓練とか
若手に自信をつけさせるとかそういう点では金だけじゃないかもなw
＞アルゼンチン

＞＞「国際サッカー界で日本ｖｓアルゼンチンは、ダービーマッチと評価されるようになってきた」と
ポルティーロ団長が語るように


もうちょっと嘘上手になれ。ベンゲル並みとは言わないけど。

もういい加減中山はいいだろ。
トラップしてんのか相手にパスしてるのかわからんプレーは止めてくれ。

金目当てでマッチメイクされるのはしゃくだが、しかし金のお陰でアルゼンチンのような
強豪の胸を貸してもらえるのなら、せいぜいそれを使わせてもらおう。
俺の金じゃないしな。

とうとう津波がライン上げろって言っちゃったみたいだな

ただ現状では胸を借りても何の肥やしにもならなさそうなのがな

対アルゼンチン敗戦後、高野山で合宿を敢行するジーコ監督。
早朝4時トレーニング開始という前代未聞の日程の初日。
じいこ「オラッおはようございます！」
代表メンバー「・・・」
じいこ「お前らサムライなんだろっ。おはようございます！」
代表メンバー「・・・」
じいこ「いいか相手の攻撃になったら、殺してでも潰せ。分かるよな」

無言で監督に近づくヒダ。
この後とんでもない光景がっ！！

>>284
津波は以前の韓国戦の時に、ボランチの位置を下げた方がいいという話をしていたな。
小野と稲本だと、位置取りが高すぎてＤＦとの距離を開けてしまった、と。
で、中田コと福西だとＤＦと近いから良く守れたと。

それが今回、同じような状況だったのに、今度はＤＦラインを上げろという話になった。
津波も気づいただろう。実は、小野や稲本が高すぎたんじゃなくて、ＤＦが低すぎたんだ
ということに。

＞経済危機のアルゼンチン側にとって、日本遠征の報酬約１億円は重要だが、それだけが目当てではない。

試合後、ペットボトルとかの商品渡されてたんで、確かに金だけでない。
お土産付き（ｗ

>>285
せめて坪井とか、その他素質はあって経験の少ない選手を使ってくれたらな…。

悦ちゃん、バッサリ
http://www.jskysports.com/column/cN20030609020700.html

指揮官は試合後、「今日の敗戦は精神的な問題」と指摘したが、
攻守にわたるコンセプトの欠如こそ、最大の課題のように感じられる。

ようやく来たか

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609kaji_02.html

■「戦術が無さすぎる」と批判され始めたジーコ

　さて、先日のシュート２本に終わった韓国戦に続き、アルゼンチンに惨敗
を喫したジーコジャパンに対しては、ネット上の掲示板サイトなどではかな
り痛烈な批判が飛び交い始めている。また、全監督の時とは比べ物にならな
いくらい友好ムードでスタートしたジーコ監督と記者たちとのやり取りも、
少しずつではあるが懐疑的なムードに変わってきている。

かなり絶望的だな
ドイツにゃ逝けないみたいだ

これ以上骨抜きにされたらドイツの次も行けないかもな

キャプテソ解任要求

ジーコは中東から送られた刺客。

オシムを監督に汁！！！！！

＞少しずつではあるが懐疑的なムードに変わってきている。
このスレはもうPart44（ｗ

しかし代表で主力選手酷使された上に選手間に不和を起こされて
もう鹿島は今年は優勝は無いな

代表に呼ばれる選手がいない市原あたりは密かにほくそ笑んでいることだろう

ほんと今の代表って罰ゲームみたいだな

キックの精度もトラップも下手。

これじゃ勝てん罠。

>>292
ちょっとまて、そのコラム最終的には逆の意見で終わってるぞ。最悪だ。

鈴木と中山と秋田と奈良橋のうち、

誰でもいいから怪我しててくれれば・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

セネガルもそうだったけど、創造性の発揮はゴール前30Mくらい
に抑えておいたほうがいいだろうね。
そこまでは淡々と速いパス回しでいったほうが楽。
糞鈴木を使うトルシエの攻撃のコンセプトもいやだけど。

>>292
予選があること知ってんのかな、この人。

>>299
レッズサポから言わせてもらうと
試合に出す気もないのに坪井、山田を連れて行かれるし
代表に呼ばれるたびに永井のプレーがおかしくなっていくし最悪だよ

湯浅さん、小笠原をボロクソ。。。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_argentine_2.html

http://www.jskysports.com/column/cN20030609021000.html

>　しかも11日には早くも次のパラグアイ戦（埼玉）が控えている。
> 中２日で課題を全て修正するのは不可能だ。そして指揮官の指導力にも頼れない。
> こうなったら、中田英を筆頭に、選手たちが進んでチームを立て直していくしかない。

これだ！ジーコが望んでいた想像力の発揮とはまさにこれだよ！！
ジーコはこのために敢えて日本代表を放置し、現実を突きつけたんだ！！！

もう我慢ならねえ。ナカタは役立たず。

ＦＷ　高原　柳沢
ＭＦ　中村　大久保
　　　小野　稲本　明神　
ＤＦ　松田　森岡　中田浩
ＧＫ　誰か

これでどうですか。　

もっと若手を使えば文句はいわんのに、中山秋田名良橋て、、、
ええかげんにせいと

3ボランチってジーコが中田英に戦略丸投げした結果出てきたんじゃなかったか？
それが実戦でさっぱり機能しないのをこれだけ見せつけられたのに
どうやって選手主導で立て直すんだろうなw

カンフル剤！　大久保のコンフェデ杯招集も
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003060903.html

>>292
全？その監督はどこの国からやってきて、いつ辞めたんだろ。
もしやコラム書いたのちゃねらーか。

>>306
4点目がサンデーシュートて！
あんだけフリーで打たせりゃやられるわい

おまいら、潰された回数もあったが、後ろ向きでパス受けて
前向いてプレーできていたのヒデと大久保だったのに・・・

そんなに嫌いかヒデが・・・ｗ

名良橋ってなに？

守備ではすぐに抜かれるし、センターリングも下手。
一対一での勝負もできない。
中途半端な位置から中途半端なセンターリング。

あーあ、柳本がいたらなあ。

>>311
湯浅さんも大久保をコンフェデへ連れて行くべきだと主張しているよ。
漏れもそう思う。

ジーコのスタメン先走り発表とかコンフェデのキリンカップ前の
発表とか選手のやる気をそぐ以外のどんな効果があるの？

>>314
中田を認めてないのはごく一部の変なヤツだけでしょ.

今ごろバカプテソはジャンピング土下座で
パラグアイを買収していることでしょう

中田英が監督になったらトルシエ以上に戦術ガチガチの鬼タイプだろうな
しかも寒いジョークを飛ばすこともなくひたすら強面なだけの

でもたぶん日本人の指導にはそっちのが向いている

＞前向いてプレーできていたのヒデと大久保だったのに・・・

それは認めるが、パスの精度が悪すぎ。いつものことだが。
相手をかわすドリブルもできないし、シュートに持っていく
力もない。
だから、言うほどの選手じゃないと思う。

川淵が言ってた「日本をよく知ってる」の意味って
解任じゃなくて、気持ちを察して辞任するってことなのかな。

オリンピック代表チームの方が強いんじゃない

コンフェデは選手登録の締め切りでしょ？
怪我人でも出ない限りもう変えられないんじゃないの

まあ鱸が昨日で再起不能になったことにすればいいがw

しかしジーコだとこの板もりさがるねぇ（笑）
信者とアンチの対決もありえないし

>>321
アルゼンチン相手にそんなプレーを何度もできる選手がどれだけいるんだか

>>326
そっとしておいてやれ

カズ観戦、ジーコジャパン入りひそかに狙う？


　キリンカップ第１戦（８日、長居）日本１−４アルゼンチン。
Ｊ１神戸ＦＷ三浦知が観戦＝写真。
ハーフタイム中、ファンに気付かれ「カズコール」が発生。
ＶＩＰ席から手を振るなど、ファンサービスも。「選手である限り、代表入りを目指すのは当然」と常々話すカズだけに、ジーコジャパンの現状視察？　
ファンの人気は絶大で『ＫＡＺＵ　１１』の代表ユニホームを来ていたサポーターは大喜びだった。

>>326
せめて稲本並のドリブル力があれば文句は言わないよ。

鱸を使いつづけるくらいならカズのがマシかも知れん

>>321
言うほどの選手て、どんな選手だと思ってたんだ？ｗ
日本人じゃ使えるほうかもしれんが
あの状況を一人でどうこうできるような選手じゃない

稲本のドリブル力・・・

>>331
どの選手に対して何が言いたいのか。全然わからんｗ

ジーコがヘタクソなＦＷを批判
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200306/zico063.html

前半の苦戦の原因は、まずＦＷにボールが収まらなかったことです。
中盤のコンパクトな押し上げは、まずトップで良い状態でボールがキープできた上で成り立つ。
相手にとって一番怖いＦＷは、しっかり相手をブロックする、あるいは相手のマークの状態を見て
そのままボールを流しながら１対１で向かっていくという形ができる選手ですが、うちの選手は、
まず後ろにボールを落とし、それを拾われてカウンターを食らってしまうという繰り返しになって
しまいました。そうなると周りも押し上げられなかったというのが大きかった。そこで、後半はそ
このところを修正するために、当初は中盤をダイヤモンド型で中田英寿を自由に走らせようと考え
ていましたが、それもなかなかうまくいかなかったので、３ボランチからボックス型にしました。
そうしたら、だいぶ気持ちの問題からか意欲も変わってきて、アレックス（三都主）も前を向けて
周りの押し上げも増えてきた。ところが相手の３点目、どうしても目の前で起こっていることに対
して一歩足が出なくて止まってしまう……楢崎もあれではなすすべもなかった。

「前半がすべて。積極的に戦って、相手の勢いをそぐのが鉄則なのに、
アルゼンチンに好きなようにやらせてしまった。技術的な問題ではない。気持ちの問題だ！」

「気持ちを入れろ！　アルゼンチンに好きにさせるな！」

「シュートを打たなければ勝てない。積極的に行け」

>>334
駄目だジーコは駄目だ・・

中田って結構ボール取られてるじゃんか。

Ｗ杯でのクロアチア戦での失点も、中田が不用意にボールを
取られたのが原因。

ジーコはこんなことも言っている。

――敗因が「精神的な問題」と「基本的なミスが多かった」とおっしゃいましたが、
何日か合宿をしたのにモチベーションを上げ切れなかったこと、さらにミスをして
しまう選手を選んでしまったことについてはどうお考えですか？

　ご指摘のように、今までそういう選手を選んでしまったことはすべて私の責任です。
ただし、もうひとつのポイントとしては、前半、彼らがアルゼンチンを意識してしまっ
たのか、相手にやらせ過ぎてしまったという精神的な面に関しては、まだまだこれから
上げていけると思っています。自分たちが積極的に相手に当たっていけるような形にな
ればミスも減っていくかもしれないわけですから。ただし、これも仮定の話ですから、
メンバーの構成そのほかはすべて私の責任ですから、これから先も精神的な面の改善も
含め、もう少しやっていきたいです。


要するにこれは、「今後は中山と鈴木は使わない」と言っているようなものなんだよね。
その言葉が実行に移されることを強く期待したい。
もうあの２人を使っていては日本は絶対勝てないよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609yosh_01.html
これ読むと、いかに監督の差が大きいかわかる。

こうなったらハートマン先任軍曹に来てもらうか。
「口でクソを垂れる前と後にサーと言え!」
としごいてもらおう。





自慰子を。

>>337
確かに事実だが・・・どこまで遡れば気がすむんだ？ｗ

スマンが中田談義はすれ違いだ、巣にｶｴﾚ。

>>339
よくわかるなぁ。

フルメタル・ジャケットかよｗ

なんかの新聞でジーコが自分の人選ミスだと認めたらしいけどどこの新聞だろう

>>345

い　ま　ご　ろ　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ま　　　　じ　　　　で　　　　（ry

ジーコはなんでトサカを呼ばないのだ

プレスが全然かかってないし。

＞「練習はほとんどディフェンスとプレスとボールのインターセプト。
＞これしかやらなかったです。どうやって攻めるかに関してはアルゼン
＞チンは全然練習していなかったです」

逆にいえばアルゼンチンのような強豪でもこういった練習はきっちりやるということ。
戦術に縛られないというのとこういう基礎の反復練習をおろそかにするのは違うだろ

中田に敗戦理由を擦り付けてどうすんだ？

>>345
ここだよ。

「SportsNavi」アルゼンチン戦後のジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200306/zico064.html

>>340
まずジーコには泣いたり笑ったり出来なくしてやりたいけどな

>>349
中田なら組織ガタガタのジーコジャパンを立て直して、かつ、アルゼンチン相手に良いシーンを作り出せると考えているんじゃないの？
よっぽどの信者なんだろうね。

>>348
最終的に試合を戦うのは選手なんだから選手の自主性に任せるのはありなんだけど
ジーコの場合は練習から選手の自主性に任せてるからな。

>>350
認めたって言うか
逆ギレっぽいな

>>348
日本代表監督がそんな練習させてると
越後始めTV解説者が文句ばかり言うだろうなぁ

中盤のコンパクトな押し上げは、まずトップで良い状態でボールがキープできた上で成り立つ。
相手にとって一番怖いＦＷは、しっかり相手をブロックする、あるいは相手のマークの状態を見て
そのままボールを流しながら１対１で向かっていくという形ができる選手ですが、うちの選手は、
まず後ろにボールを落とし、それを拾われてカウンターを食らってしまうという繰り返しになって
しまいました。


日韓戦は何のためにあったのでしょうかねぇ？
自慰子はあの試合の分析にまだ手をつけていない？

久しぶりにヘディングでの得点見たな〜
何年ぶりだろうか
ジーコはこのために秋田入れたのだろうか

自慰子「いいか、おまいら、アルゼンチンは伝統的に個人技を主体に攻め
　　　　まくってくるぞ。今回はアイマールとサビオラ、うーん・・・　
　　　　それからサネッティに気をつけろ！　わかったな？」
選手　「はい・・・！？」
自慰子「さぁ気合入れて逝くぞ！」
選手　「は、はぁ・・・！？」

これぐらいの敵分析と指示で試合に望んでそうで(つω･`)ｺﾜﾋ

初めて代表の試合で寝ちゃったよ
ゴール決まった時に起きたんだけど、鱸がアップ
でなっかり、秋田の得点と分かって二度なっかり・・・。
2分後にはまた寝てたよ

>>355
でも４バックの場合３バックと違ってCBとSBで動き方に
違いが出てくるからトルシエのとき以上にこういう
練習が重要になってくる気がするんだけどなあ。
１年前は『４−４−２』と聞いてキエーボのような
サッカー（せめて守備面だけでも）を期待してたのだが
今になって己の考えの甘さを思い知らされた。

内紛ぢみてきたな
前が後ろを批判し
後ろが前を批判して

今度のパラグアイ戦、多少のメンバー変更があるだろう。
今のままでは･･･
ほんと、強いチームを弱くする、坂道を転げ落ちるのは簡単だなｗ

どうせ見所ゼロでもジーコはお咎め無しなんだろうなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

＞「チーム造りのために非常に重要な機会」とジーコは言うが、そこに何かしらのノルマは
＞存在しないのか。協会に毅然（きぜん）たる態度をとるよう要望したい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609yosh_02.html

昨日の敗戦で沢山話あっただろうけど
そこで一応の成果が出ないと
パラ戦もやばいだろうね

アルゼンチンの2点目の起点になったのは、ボールホルダーである
中田を3人で囲んでボールを奪ったこと。この点だけ見ても、ビエルサは
戦術による組織的なサッカーを標榜しているのが分かる。そして
こういうプレーはついこの間まで日本が取り組んでいたことだ。だから
ジーコは昨日のアルゼンチンのサッカーを絶対に認めたくはないだろうよ。

中田はトルシエの時も同じだったけどな。

本当にそうだね
監督交代はもっと慎重になるべきだった
川淵の罪は重いよ

現代表、香港代表と銘打たれてても誰も気付かないんじゃないか？

選手、戦術、高い集中がそれっていれば今日の試合善戦できたような感じがしたけどな。
最初からボックス型でFW高原、大久保、MF中田、中村、稲本、福西でもう一度みてみたい気もするな。

１トップ下じゃ「点取れない」
サイドだと「突破力ない」
ボランチは「守備心もとない」

でもいないと困る

大塚アナの「ジーコの戦術に問題はないのでしょうか？」という質問に対し。
「戦術以前の気持ちの問題」　松木＠めざまし

これから２日間はアンチ中田が幅を利かすのか？
それはいいんだが御執心の中村君が入ってもこの監督じゃ評価を落すだけだぞ

技術的ではなく気持ちの問題。技術で劣るチームではありません。
ハーフタイムに「どういうつもりでサッカーやってるんだ。気持ちを入れろ」
と基本的な話して、後半チームが少し変わりましたが、１点差にして同点を
狙いに行った後のあのミスで３点目を入れられてがっくりしてしまいました。

　
だれかこのアホ殴れ

去年の今ごろは会社休んで朝から興奮してたなぁ・・・

>>369
まあ、弱いチーム相手に活躍する選手より
強豪相手にしたとき、存在感がある選手のほうが価値は上だわな

松木は気持ちしか言えんのか。

中田関係ないじゃん。

アルゼンチンにマンマークで試合するジーコの判断に問題があるのは明らか。

ブラジル人監督なんてそんなもんだろ
フェリペもセレーゾも叱咤激励して、選手のやる気を起こさせるタイプの監督
戦術に関しては無能

ジーコはラモスと同レベルでよろしいでつか。

日本ってワールドカップの間にEUROのような大きな大会があるわけでもないのに
（まあ一応アジア杯やコンフェデはあるけど）、どうして秋田とか中山のようなロートル選手が
スタメン起用されるのかが全く理解できん。
ジーコはこいつら使ってアジア予選を戦うつもりなのか？

>>370
日テレ中西　「負けてよかった、課題が見つかったから」
日韓戦の時と同じこと言ってる。

課題は見つけるだけじゃあ何の意味もないのに・・・。

中西は韓国戦後のゲットスポルトで「守備が安定した」うんぬん言ってたが

まだ技術はあるとおもってんのか。トラップみてりゃ下手さはわかる
のに。松木は、、、

アルゼンチンはさ、去年のワールドカップで一次リーグ敗退したわけだけども
既に昨日の試合で、若手主体で、ワールドカップベスト16の国に、相手のホームで、
４−１っていう結果を出してるわけだけど。

とうのワールドカップベスト16の国は、監督経験がないブラジル人の指揮で、
結果を出したチームを解体して、ロートル選手混じりで、さっぱりを結果を出せてない。

ほんとに負けて課題を見つけられてる？

なんとなくだが日本代表は表面的なスコアや内容とは別に強くなってる感じがするな。
攻撃もいくらか鋭くなってる感じがするし、アルゼンチンもそこそこ本気で戦ってくれてるし。
一昔前にキリンカップとかでよくきてくれたブラジル代表の意気込みとは違う。

ユニ一色にした練習は発揮されなかったなｗ

ジーコは「創造性のない選手に自由は与えない｣って言っているから、
いざとなったら「やっぱり日本人には創造性が足りない｣とか言い出して
トルシエが放任主義に感じるほどの管理サッカーに移行します。

中田はあんなチームで良くやってるよ
後ろの選手は中田に出せばいいかもしれんが
中田はパスの出しどころが、鈴木と中山だぞ
どうしろと？

自分で突破しろ

>>384
＞一昔前にキリンカップとかでよくきてくれたブラジル代表

キリンカップにブラジル代表は一度も参加してないよ。
これだからにわかは・・・。
それともバスコとかパルメイラスのこと言ってるのか？

>>387
ﾜｰﾜｰ回帰

>>387
サイドバックも使えないしな
マジで終わってる

>>377
その２人は結構守備を重視してるぞ
そうでなければ結果なんぞ出るわけがない

>>388
稲本？

>>387
大久保
コンフェデには居ないけど

今ごろマンマークかよ！！

>>387
鈴木にパス
↓
意味不明のサイド突破から中山にセンタリング
↓
山なりでしかも全然届かない
↓
しかし間に中田が強引に詰めててスーパーボレーシュート！ゴール！！

という創造的なプレイを中田はジーコに期待されています。

あのぉ、秋田がｶﾒﾗ目線でｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞして他のが
目に焼き付いて吐気がするんですが、どーしたら良いでしょうか?

>>397
吐け

>>397
名良橋のアップみりゃ治る

＞３８９
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/history/1999/kbs.html
とかといれておいたんだけどね。
名称は、キリンビバレッジサッカーだな。森岡のデビューした試合。
ビデオでもあればみてみるといいよ。ブラジルはプレーが手ぬいてると思う。本気とはほど遠い。
あとその数年前にもブラジルは親善試合やってくれたよね。

コンフェデ大久保あるよ

気持ちで勝てるなら既にＷ杯は優勝してるし94年も出場できてた

まじな話、去年の日本代表（ロシア戦）と昨日の日本代表をガチンコで戦わせたら
どうなってると思う？

信じられないよな・・・
別の国を見てるようだよ。

＞４０１
けが人と交代とかいってたけど誰あたりと交代するのかな。

>>403
その前にロシアにも勝てない。
せいぜいチュニジアに引き分け。下手すると負け。ベンアシュルにﾁﾝﾁﾝだらふ

>>402
そもそも気持ち気持ちって言う割にはまともな
科学的メンタルトレーニングなんてしてないだろ。
＞ジーコ

>>387
鈴木にパス
↓
トラップミス
↓
でもそれを読んで敵ボランチと競りながら再びキープ
↓
中山にパス
↓
トラップミス
↓
でもそれを読んで（ｒｙ
↓
（しばらく繰返し）
↓
スーパー・ビューティフル・ロング・ループシュート決まったぁ！！！


ジーコのトップ下はこれぐらいが求められる

中山、鈴木の２トップ　シュート０
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/09/04.html

>>403
あの頃の監督がジーコで無くてよかったよなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・。

今日から気持ちの入れ方の練習するんだろなあ

>>409
ﾜﾗﾀ

それもこれもどれもあれも全て中田ヒダの責任と言っても過言ではあるまい。
トップ下＆主将失格であります。

>>405
そうか・・・
今日はロシア戦のビデオ見て泣くかな・・・
去年の今ごろは会社休んで会場で興奮したな・・・
試合の後は男泣きしたよ・・・

＞４１０
練習の結果シュート数も向上したしなんらかの向上はあるかもしれないな。

そもそも敗因が
・経験が足りない
・気持ちで負けてる
・基本的なミスをする
からだとしたら

将来を見据えずにベテランを無理に使ってる意味がないわけですがジーコしゃん

ジーコじゃなければ
とっくに解任騒動が大盛り上がりのはずなんだが。
次もボロ負けして早く解任されるのを待つしかない。

戦犯

中田ヒダ＞ジーコ

鈴木はダメだよな。試合ほとんど出てなかったわけだしな。
あとマークというか、プレスと言うか、甘かったな。

ややアントラーズ贔屓すぎだな。小笠原は韓国戦でもプレスが
きついと機能しなかったしな。

親善試合とはいえ、ピリピリムード。外出も規制して、選手らの唯一の楽しみはホテルに
設置されたインターネットだけだった。そこまでしただけに、指揮官は「昨年１１月の方が
ゲームの内容が濃かった」と、手応えのない日本の戦いにがっかり。アイマールも
「４−１は妥当。僕たちの方が技術が上だった」と言い放った。１年前のＷ杯で
１次リーグ敗退という屈辱を味わった日本で、本格的に切った０６年Ｗ杯へのスタート。
若手中心の新生アルゼンチンは、今日も午前中から練習する。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030609-0002.html

「ラテン系のチーム特有で最初からガンガン来るのに、相手に好きなようにやらせた。
気持ちの問題だと思う。"技術的にそんなに劣っているとは思えない"からハーフタイムで
指示したんだ」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030609-0005.html

ドーハの時よりも辛い・・・

あの時も死ぬほど悔しかったけど、絶望感よりはマシだ。

日刊スポーツにも出たよ。

ジーコ監督、選手選びで謝罪／キリン杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030609-0005.html

でも「気持ち」が改善すれば、というかメンタルが
ウルグアイ戦の前くらいまでに回復すれば、
パラもそこそこまでは行くと思う。ぶっちゃけ勝てるだろ。

しかし今は選手の問題意識ですらバラバラな訳であって。

ミスの多い選手呼んだのは私の責任

パラグアイ戦も先発中山、鱸ツートップで
しかも間違って鱸センタリング中山ゴールとかしちゃったら
もう終わりだな・・・

ｱｷﾀ
中盤を仕切る中田とは「考え方が違うからね」という微妙な状況にもなっている

次の試合も選手一丸とはならないようで・・・・

>>421
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

あ、先越されたか。
この会見で注目すべきは、ジーコがナカタコを名指しで批判したことかな。
確かにナカタコはここ数試合ひどい出来だから、次以降は外されるだろうね。

>>424
昨日も秋田がゴールしちゃったわけで・・・・・・・・・・・・・・。
ことごとくまずい方向へ進んでる。

パラグアイ戦はウルグアイ戦みたいな感じになりそう。

パラは坪井・山田セットでいくのかな。

そうすっとこれまで積み上げてきたコンビネーションがご破産になるんだが。

名良橋のミスなんて今に始まったことじゃないじゃん・・・

「選手はやりにくかったかもしれない。
（今後は）彼らの力を一番発揮できる形を模索していきたい」
なら3バックに戻しておくれ

試合終了直後、ジーコ監督コメント
　１−４という結果について）アルゼンチンのうまさ、経験が勝ったということ。
前半は出来が悪くてあのような形（０−２）になりました。
後半はかなり気持ちが入って出ていきましたが、同点を狙うというところでの、
一瞬の集中の欠如――あれが勝負の分かれ目でした。
今日は本当にアルゼンチンに力負けしたような気がします。


気持ちが気持ちが気持ちが気持ちが気持ちが
集中の集中の集中の集中の集中の


こんな戦術の話すら全く出てこない馬鹿が監督してていいもんなんですか？
サッカーって。

誰が一番最初にジーコ辞めろ発言するかな？解説者・マスコミは皆ヘタレだからな〜。 スーパーサッカーあたりで加藤に言って欲しい。

秋田がシュート決めても意味ないな

最近、試合やると采配で何かしら問題点があるな。それが結果にもかなり影響してる。
ウルグアイ戦の川口、韓国戦のサントス、アルゼンチン戦のトリプルボランチとか。
山本あたりがメンバー選んでフォーメーションきめれば安定しそうだな。

カズとゾノを緊急召集しろ

>>434
マイナス方向では意味があったりする。

日本を救えるのはサッキしかいない

もともと山本or岡田に監督させるために、あえてジーコを選んだのかな。
「ジーコよりはまし」

鈴木とゴンがシュートゼロじゃ話にならないね。
シュートを打てない奴などＦＷに使うなよ。

>若手中心の新生アルゼンチンは、今日も午前中から練習する。

まじかよ・・・

>>432
ウチの監督の試合後の記者会見みたいだﾅ


桜

こんなときこそ望月を呼ぶべきだ

＞４３８
黄金の中盤は継承しそうだね。どういうフォーメーションにするのかな。

日本を変えるのはオシムだろ。

強豪を相手に新戦術試すほどまだまだ日本は
余裕ねーだろ、自慰子さん。

みんな手厳しいね
韓国戦よりははるかに良かったと思うが

０３．４．３０アルゼンチン３−１　リビア

リビアの方ががんばってんね

ヤバイ、ＩＤがジークゥオだ。

CL決勝
ミラン対ユーベの試合を馬鹿にした香具師は素人

どうでもいいが結果をみるなら
日本２−２ウルグアイ＞＞韓国０−２ウルグアイ
だな。あんまりスコアや結果ばかりをみてもしょうがないね。

トルシエってまだ無職だよね
帰ってきてくれないのかなぁ・・・

ジーコ痛々しいね。　可哀想に要らなくなったら用済みか。　
川渕の為の生贄にされた。　

ジーコの成果が出るのは５０年後

ジーコも中田ヒダなんていう役立たず使うからだよ。
トルシエがへたくそ中村をきったようにヒダをばっさり切ってほしい。

自由にさせる。

一番創造性がないのはジーコのわけで。

>>442
うちの監督はそれでもそこそこの結果出してるから・・・

二番目が中田ヒダ

>>453
つーか元々鹿島がｷｬﾌﾟﾃｿに
「自慰子の維持費が重たいんですけれど」
と、泣きついたのが今回の喜劇の始まりﾀﾞﾛ

>>455
ちょっと興味が出てきたんだが、小野な人なん？

ジーコってベスト16に行ったトルシエジャパンをいきなり否定した所から始めたからこうなるのはわかっていた だが問題は未来の無い選手とはっきりしない戦術 ドイツの時30代の選手を切って レアルの戦術を取れば納得できる

ヒダみたいなガットゥーゾタイプの汗かき役にトップ下をやらせる自慰子はアファ

>>457

だから、ウチの監督でも務まるのかも知れない・・・
などと妄想してるわけで

自慰子はマジ頭悪いんだよ。
「現時点でベストな選手を代表として選ぶ。そうじゃない者は選ばん」
みたいなこと言って試合する。結果として勝てないから叩かれる。

目標はあくまでも2006に出場することだ、それまではいろんな選手を試す。
とか言ってれば、親善試合ばかりだし、もう少し建設的な意見もでてきたはずｗ

鹿島減らせよ。
姦しいよ。

1年前の日本と昨日の日本やらせたと仮定して、2-0が妥当な所だろうな。
無論勝つのは1年前。中盤を完全制圧して、スピードとポジションチェンジで引っ掻き回す。
それを（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……と眺めているだけのジーコジャパン。特に秋田とか名良橋とか。
試合後、ジーコからは｢気持ちと気合が足りなかった｣とのコメントが。さようなら。

>>464
しかもジーコにとってベストな選手とは
「鹿島の選手と、素人でも知ってるような有名選手」
の中からだけだからね。

>>464
ごめん
日本語で書いてくれ

サイドチェンジも全然無しだな
スペースを使う術を知らないのか

>>463
代表の歴戦のつわもの達があの人の言うこと聞いてくれるかな？

>>464
勝ち負け以前に
「現時点でベストな選手を代表として選ぶ。そうじゃない者は選ばん」
これが全く守られててないんじゃん
自分の言ったこともう忘れてるんじゃ？

てか監督の問題じゃ無いと思われ...
例えば俺らがフランスの監督やった
としても選手起用さえ大幅に変えなければ
そこそこの結果は残すと思うし様は選手
の実力でしょ！

つまり鹿島びいきすぎるんだよ。
鱸と河童のカータンは外すべき。

同意。
アトランタ世代に属するヒダ中心の代表は限界

>>471
でも山本代行の采配での試合よりも失点数が増えたのはなんでだろう？
見てなかったから？

自慰個本人も、まさか代表がこんなに弱いとは思ってもみなかったようだな
すべてトルシエマジックの副産物ですが

>>467
そうなんだよな。鹿島に偏りすぎｗ

>>470
選考基準もボロボロ。特にＦＷなんて・・・
中山なんぞ今シーズン確か２点。まだ久保の方がいけてるｗ

いっそのことフォーメーションも指示しなきゃいいんだな
お前ら好きなところに走っていいよって感じで

ジーコ解任で全てまるくおさまる。
選手選考から戦術、采配、試合内容、試合結果、これまで６戦１勝３敗２分け十分な結果だ！
他の監督なら中山、秋田、名良橋など誰も使わん！

>>425
その記事これだよね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/09/02.html

最後の
>選手間の対話で解決するには限界も見えてきた。
もなかなかキビシイ。

>>471
君は根本的に勘違いしておるな。戦術がなくても戦えるだけの力をフランスは持っておるのだよ。
日本は戦術がなければ戦えないチームなのだ。あくまで組織力とそれに基づいたスピードで勝負するチームなのだ。
個人の力のなさを戦術で埋める。そうやってやってきたチームだし、それで準強豪国とはまあまあ良い勝負が出来るチームになった。
それがジーコのアホになって戦術を捨ててしまった。後に残ったのは貧弱なフィジカルとダメダメなテクニックを持った選手たちだけ。
だからジーコを首にしないと始まらないの。分かった？僕ちゃん。

>>470
多分、言うことなんて殆どないだろうし
サラリーも自慰子より劇的に安いし

何より、色々な選手試すことにかけてはｺﾚはもう日本一なわけで・・・

この場に及んでまだ中山は
「チームを盛り上げるためにモチベーションを保ちたい」
とか言ってんのな。
終わってる。
気合いとかそんなんで代表が強くなんなら猪木でも呼んだほうがましだろ。

>>480
で、縦読みするところは?

＞ジーコ監督「どこでサッカーをやってると思ってるんだ。相手に好きなようにサッカーをやらせるな！」
＞そのゲキが特効薬となって後半１点差に追い上げたが、新システムの崩壊など致命傷は最後まで応急処置を施せなかった。

じゃなくて、中田がＨＴ中に指示出したんだと思う。
六月の歌みたいに。

凄いねえトルシエは
日本人が個人の能力が低いってのを解り切っていて、徹底的に組織サッカーさせてベスト16に導いたんだね
中田や中村なんてのを別に特別とも思ってなかったしね




ジーコさんよぉ…日本人に創造的なプレイ求めても無理なんだよ
あんたはプレイヤーでは超一流だけど監督としてはひよっこだ
とりあえず中田ヒデはもう外せ…中田の全盛期はとっくに終わってる…

>>485
純粋に興味で聞くんだが、中田外して誰入れんの？

日本の個人の力てどんなもんだろうな。
中田はあのサネッティがボールとれないっていうほどだから別格だろうな。
中村はパスもキープもそれなりにできるはず。　小野はコンディションよければ問題ない。
稲本は調子の波がありよくわからんんが。中盤は個の力でも勝負できそうな感じもするな。
中田こ、小笠原あたりは結局個の力がたりないのか。

>>486
禿堂

中田叩きはウザイ上にスレ違い。

小笠原は正直期待はずれだった。

まぁ仮にアイマールが今の日本代表に入って一人でなんかしろって言ったって無理なわけで。

>>486
おのしんじさん

まあ特別なのはいないな
そこそこを繋ぎ合わせて戦うだけだ
しかしジーコも自由にやらせるとか言うなら、全員トレセン経験者とかにしろよ
エリート教育とかしない日本じゃ、本当に考え方がバラバラになるぞ

でも、中村は使いたい。自分の世界つくりつつあるよ。
組織だけでは得点力のある選手は育たないよ。
まぁバランスだな。

大久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒダ

>>486
小野ちんにきまってんだろが？
素直に負け認めねえヒダ信者うぜー。

>>486
エメルソン

>>490
ある程度の予想はしていたものの、あの守備力の無さとフリーランニングの無さに
はじめは激怒していたが・・・萎えた

>>486なかむｰらキノコたん

まったく無関係だが

奥ヒダ慕情

って大人のおもちゃがあったな。

>>481
だな
でもGKをモジャにしたりしそうでなんか怖いｗ

>>486
鱸の仕事である前線で体張ってキープをﾅｶｰﾀにやらせて
モリシに飛び込ませるってのはどうですか？
ってモリシもそんな若いわけじゃないんでﾄﾞｲﾂに繋がるかどうかわかんないけど

なんで今、中田が批判されてるの？

トルシエは日本人が1対1ちに弱いのを
見抜いて相手とガチンコで当たる場面
を避けるために3バックを採用したすばらしい
監督です。

>>500
あんたおもころいな

>>490
あれほどまでに俺様プレーがすごいとは・・。

信者呼ばわりされそうだが
前回１１月の試合から比べて段階的に弱くなってきたよな。
ジーコの言葉からすると
チーム練習を増やして良くなるはずだったのに。

これはアレだ。
０２W杯までの強化の効果が切れてきたから
段々ひどくなってきたとしか思えん。
１１月のアルゼンチン戦ではまだフラット３とコンパクト＆プレスやってたし。

昨日の試合、後半３０分ぐらい。

ロングフィードで日本の左サイドの裏をつかれ、FWが
抜け出した。結局、クロスのミスで事なきを得たんだが・・・・

中のDFが何故か森岡と名良橋だったんだが・・・。

画面が切り替わると、センターライン付近に秋田の姿が。
他にもあったと思うが誰かビデオに撮った奴確認してくれ。

で、秋田は何をしたかったのか、を俺に説明してくれ。

>>483
あ、縦読みだったの？ごめんねーｗ。

>>487
中田ヒデはまあ別格だが、他の中盤の面子はそんなでもないんじゃないか。
少なくとも、コンセプト無しに勝手に動き回らせてもボコられるだけのレベル。
世界のトップレベルには通用しないと思われ。だからこそ、しっかりとした規律が必要なのよ。
個の力が足りないのも問題だけど、それ以上にそれを活かそうとしてないのが問題。
トルシエは曲がりなりにもそれをやろうとしてたからな。その点は良かった。

>>502
アンチ中田が出てきただけです（・∀・）

ヒダを使ったのは私のは失敗だった

中田がゴール前でボールキープしてもパスだすとこ無かったな。
誰か後ろから走りこんでくる訳でもないし、鈴木と中山は全然動かないし。

>>502
みんなヒマなんだよ。

別格なやつなんていない

ジーコは、この年になるまでかたくなに監督になるのを拒んでたのに
なんでいまさら受けたのか？

>>502
見ちゃ駄目
かわいそうな人なんだから

中田と、あと小野も、経験値が高い。

>>511
中田的にはそれこそ岡野がFWの方がまだマシだろうね

>>511
みんな疲れて伊太利人。

>>514
３億円あげるから、そこに座って試合みててくれない？
って言われたら受けるでしょ、みんな。

アンチ中田にとって昨日のエサは相当ウマイようだなぁ・・・

>>514
サラ金の宣伝に飽きたんだよ。
「一人でできた」から一人ではきないことやりたかったのさ。

組織力以前に選手間のコミュニケーションもなくなってる感じするな。
ていうかロシアとガチンコ勝負して勝ったって結構すごかったんだな。

無得点、無アシスト記録更新中のヒダのせいで日本は弱くなったと指摘された

マジでアジア予選心配だ・・・

早くサッキ呼んで来い
サッキならW杯でベスト8ぐらいにはなれる

俊輔不在が痛かったね
昨日の試合でそれを一番痛感させられたよ

なんかもう、笑ってしまう。

>>525
さっき誰かが同じこと言っていました。

日本版サッキと呼ばれたプレッシングサカーの鬼
加茂州が適任ですな

　　鈴木　　柳沢
小野　　中田　　明神
　　戸田　　稲本
　中蛸　宮本　松田
　　　　楢崎

　　　　ＶＳ

　　鈴木　　中山
　　　　中田
　中蛸　稲本　小笠原
服部　　　　　　奈良橋
　　森岡　　秋田
　　　　楢崎

120分戦って0対0の末
PK戦になる凄さを理解できない香具師にサッカーを語る資格は無い

イタリア代表と試合した後、「ベンチにサッキがいるのかと思ったw」
って言われてたね。

>>529
加茂はサッキなんかじゃない
サッキの戦術の影響を受けたベルデニックがコーチとして来日してた時に
加茂に軽く伝授しただけ

トルシエの戦い方は攻撃面で心配だな。
ロシア戦のゴールってまぐれだよな。中田こがミスキックといってるほどだし。
ベルギー戦の１点目も小野のスーパーパスが起点だった。　トルコ戦で点とれなかったのが限界を感じさせる。
ジーコにはその辺を個の力でなんとかしようとしてるみたいだしもうちょい見守っていきたいとこだな。

>>531
それは御レ的にはアヤックスとグレミオのトヨタカップ。

　　　　　　　　俊輔　　　　　　小野


　　　　　　　　　　戸田　　明神

ファンタジスタ俊輔と天才小野のコンビ
ボランチは労働者タイプの二人
ヒダはいらない

トルシエが代表にかけてくれた
スクルト
バイキルト
がウルグアイ戦から消えかかり
韓国戦で効果がなくなり
アルゼンチン戦でつうこんの一撃をくらった
昨日試合終了時点で日本代表の画面は真っ赤
日本はルーラーすらかけられないMP
無事にローレルシアまでたどりつけるか？
キメラの翼持っていたのは戸田だったんだが…

よし、次のパラ戦は試合直前に誰かがG子ぶん殴って
宮本がベンチ監督を・・・（ｗ

>>525
いてもいなくても同じ。

小笠原って何かしてた？
全く昨日の彼が思い浮かばないんですが。
中田は前から仏頂面だが秋田もなんか雰囲気変わったな…。

とりあえずトラップの練習を毎日二時間くらいして欲しい。

>>530
チュニジア戦と同じ展開になる
2-0で上の代表が勝つ

あれからもう１年、あの頃は良かった…

>>540
その前に気持ちの練習があるから、それは後回し

>>540
正確なパス、トラップができるようにならないと話にならないよね。

１点や２点取れるようになっても
３点４点取り返されちゃあなあ…

と思う俺は悲観主義者

まずは自己啓発セミナーからって事か。

>>534
個の力って言いながらシュート練習してるだけですが・・・

ただ、トルが攻撃面であれが限界ってのは同意やから、トルの復活は堪忍やねー

ロナウドの息子を拉致しる!!

>>540
河童の川流れしてた。

必死に論点をすりかえまくってジーコ擁護を続けるバカはブラジル行きの
貨物船に放り込んで処分してやりたいよ

いつの時代も「ベンゲル待望論」てのはあるけど
あんまり日本に理解がありすぎるのも問題かもな（ジーコ含）

この国はまだ強豪じゃないんだから、監督がスパルタ的に引っ張らなきゃだめだろ

南米欧州の強豪なんかは「自らのプレーをする」のが勝利への近道だろうけど
日本はそんなレベルも歴史も無いわけだから、、、

ジーコはドーハ辺りからやり直すつもりなのです

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　;/;:;:;:;:;:::::　　:;;;;;;;;;;;::::;:::　　　　　　　　　　　　　ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　(:(:(:(:(l;i;i;　;;i;i;(:(:(:(:(:(ii;i;ii;i;:;:;;;;;;;;;;;;;::::　　　　:::::::::ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
l──（●:ll:::/ l:::::ヽ　　　（● ||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ　　　　　l/　 l::;:　　ヽ　　"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡
　　　 ／　　　　　　"""""" :::ヽ:::　　　　　　　　　:::::川川川::　　::::::::ﾉ::　／:::::::::::::::::::彡
　　　(;;;::::::::::::　　　　:;:　　　　::::ヽ::::　　　　　　　　　　　　　　　　:::し::::　/::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　l:｀`ヽ ;;;;;;;;ヽ;;;ノ::ヽ　　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　　　　　ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::）
　　　　|　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／彡彡:::::::::::::::::::ﾉ
　 　 　|　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー:':::::::彡彡::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 |　（　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　/::／／:彡彡::::::::::::::ﾉ
　　　　　|　ゝ─────ﾉヽ::＼　　　　　　　　　　　　ノ　　　　/　/:://　彡彡ノノノ

ジーコに2億積むならベンゲルに4億でも、5億でも

>>551
テーマは原点回帰ですか、そうですか。

リターン・トゥ・マイセルフですか。何年前だよ。好きだけど。

>>553
ｼﾞｰｺ３億だろ

＞５４６
そうだね。個の力っていうと選手の個人能力って感じだけど、
それもあるけど戦術から解放された自由を選手がどういかすかってことだよね。
アルゼンチン戦も大久保入ってからはどういう形で攻めるんだろうみたいな期待感は感じだね。

ああ〜、代表に希望がもてないのって辛いよな。
なんであんな不良債権を監督にしたんだよ！！！！！！！

蒸しパンの作り方教えて

自分側の戦術から解放された自由を　

相手側の戦術によって絡め取られる

この現状

韓国もウルグアイに完敗したね、昨日
要するに何もかも幻想だったのだよ
シーズンオフのWCなんざ何の価値もないってこった

>>559
http://www.panettone-mother.com/page029.html

なんで
組織があるからこそ、個が生きる
って考えにならないんだろう？

>>551
どうせ戻すなら８５年の韓国戦まで戻せｗ

>>559
おまえはスンタソに教えてもらえ

将来ラモス監督とかになったら、同じことになるんだろうな。
「気持ちだよ！気持ちっ！」

>>552
なんか言えよw

ジーコはいい試合組めるからだろ。
強豪や有名チーム呼ぶためはあるだろ。
プロは所詮興行が儲かってナンボだからね。
余計なスタジアム随分作っちゃったしな。
ネームバリューが世界的だしな。

とりあえず次回のワールドカップは諦めて
金貯まってから便ゲル呼ぶ作戦よ。まいったか？

>>567
warota

精神安定剤を注入したトルシエキボン

182 名前：今[sage] 投稿日：03/06/07 01:45 ID:/GhWBqXN
日テレで森岡がトルシエ批判中


189 名前：　[sage] 投稿日：03/06/07 01:46 ID:5BpzsXn+
>>182
なんていってたの


221 名前：　[sage] 投稿日：03/06/07 01:59 ID:/GhWBqXN
>>189
（よくトルシエは私には500ページの教科書があるといってたが）
森岡「2ページで終わってた（W」
　　　「あの人はハッタリ屋」
　　　「まぁ、結果出したから日本にとってはいい監督だったのでは（W」
　　　なんたらかんたら

まあでも、選手間の内部分裂のほうが大事だよね。
意識のすり合わせとかどうするんだ。
中田派、秋田派で分ければ前者が圧倒的だろうけど、後者はなんたって
ジーコイズムのスポークスマンだからな。アンタッチャブルだ。

ジーコには１ページもないんだろうな・・

>>571
フランス人は大口たたくからな。
フラット茶坊主だしな。

何これ？これ日付間違ってないよな？02/06/07ならまだ分からんでもないけど
なんで今更トルシエ批判してんのか意味が分からんな＞森岡・・・格好悪いよ、アンタ。

ジーコの教科者は１ページ２，３行だろうな。

>>572
また、分裂かよ。
派閥争い好きな連中だなー。
自民党君と呼ぼう。

トルシエ復帰希望してるバカなんざ２ちゃんの極一部にしかいねーよ

ジーコの教科書なんてチラシの裏で十分だよ

何ページあるかは知らんが、きっとみんなひらがな書きだ。＞ジーコの教科書

>>571
言いたいことは何となくわかるけど、
そもそも日本を代表する選手がこんな発言すると
日本代表チームの名をおとしめる事になると思うが。

他人事のようにアルゼンチンの攻撃を見てたのにはもう悲しすぎて笑った。
懐に飛び込めないとか言ってもそれで抜かれてりゃ一緒ですやん。

あとボール持ってる味方選手が囲まれててもただ見てるだけ…。
やる気あるのかって言われても仕方ない気もする。(非信者)

石川フィジカルどうなんです？
右サイド突破するMFってあんまいないよね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609kaji_02.html

特に掲示板サイトなどでファンがヤキモキしていることに「もっと戦術をはっきり打ち出したほ
うがよいのでは？」ということがある。「日本人はある程度『こうしろ』と言ってもらった方がうま
くできる」という声も聞く。ここしばらくは、“ジーコ的放任主義”の是非が盛んに議論されるだろう。

ジーコも解任できないこんな世の中じゃ

そういやアトランタでも、攻撃と守備で分かれてて仲悪かったってなんかで読んだ。

なんでトルシエが秋田使わなかったか解った気がする

ジーコは黒板に自習と書いて終わりっすよ

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

シーマン２号-->顔面、森岡コメント　　　　2003:06:07:11:16:49

>トルシエどうよ
色々出会ってきた監督の一人。代表に呼んでくれたことは感謝している。それまで代表に興味なかった。
満員のスタンド、各国のいい選手と対戦できる喜びを味わった(ので良かった)。
W杯GL突破という素晴らしい結果を出したのだから日本としては良い監督。結果が全てだから。

>フラットスリーどうよ
最初は難しかった。色々動いたりして、相手と駆け引きできるデフェンスは面白かった。

>５００ページどうよ。
３、４年間やったが最初から練習することは同じ。選手達は２ページしか無いんじゃないのと話していた。
でも、対戦を繰り返す中で選手は自信が付いてきた。「素敵なハッタリ」だと思う(にっこり)

>トルシエは規律、ジーコは自由ってどうよ
代表はいずれにしても(日常は)縛られている。
ジーコで自由になったのは食事の時に新聞読めるくらい。でもそんなことどっちでも良い。
練習の時は、ジーコには遊び心があるかなと言う感じ。(ピッチ上の自由には話し及ばず)

>代表が４バックに変わったのどうよ
４バックになってまた新しい経験が出来るのが嬉しい。

>ジーコどうよ
ジーコに言われると当たり前のことでも響く。納得してしまう。
子供の頃からテレビなどで見てきた選手。いわばカリスマ(カリスマがどうゆう意味かはっきりしないけど。本人注)。
話していると急に楽しいおじちゃんになったりする。魅力的な人物には間違いない。

インタビュアーのしめ。「しっかりと自分の言葉で語る事の出来る(賢い)選手との印象を受けました。」

日テレちゃんは、誰かの息がかかってないせいか、ニュートラル。

>>506
＞１１月のアルゼンチン戦ではまだフラット３とコンパクト＆プレスやってたし。
フラット３ってアンタ、ホントにトルシエ信者ですね。

>>587

ソレダッ

>>572
秋田としては中田がDFの位置まで下がってくるのが
気に入らない、みたいなのを聞いたことがある。
秋田がゴールを決めてさらに微妙に・・・いや嫉妬とかじゃなくてねｗ

>>576
ジーコに教科書は有馬せんべい。
ナポレオン曰く「余の辞書に不可能はない」
ジーコ曰く「余に辞書はない」
ただの、応援団なんだよ。

鹿島でも内部分裂してるらしいが
癌は秋田・ナラハシじゃないかﾜｸﾜｸ

流れ早杉・・・

ジーコは社会人の住金に来てから何したの？
具体的に教えてください。

>>589見てから>>571見ると、、

571と689じゃ全然受ける印象が違うな・・・ほんと文章って怖いね。

とはいえ、昨日のアルゼンチンもフィニッシュとその1つ前のプレー以外は
かなり組織的で戦術的だった。サネッティーの中央突破も2点目となる
プレーの数分前にも試みている（そのときは中田が追いかけてファールで
止めた）。だからあれもビエルサの攻撃のオプションにあったんだと思う。
トルとビエルサは案外近い発想の持ち主のような気がする。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609kaji_02.html

特に掲示板サイトなどでファンがヤキモキしていることに「もっと戦術をはっきり打ち出したほうがよいのでは？」
ということがある。
「日本人はある程度『こうしろ』と言ってもらった方がうまくできる」という声も聞く。ここしばらくは、“ジーコ的放任
主義”の是非が盛んに議論されるだろう。
　しかし、私の個人的な意見では「戦術にはめ込む」とか「きっちりとしたゲームプランで縛る」のは時期尚早
なのではないかと思う。
あくまで２００６年ワールドカップ予選が目標ならば、今年あたりはそんな規律を早々と設ける必要はないだろう。
それよりも、ジーコが挑戦しようとしている「日本人全体が抱える問題の克服」に、心のどこかで「頑張れ」と言っている自分が居る。

トルシエには戻ってもらいたくないな、流石に。
トルコ戦のあり得ない采配が全てを物語っている。
トルシエは組織力や戦術面では貢献してたけど、基礎作りが限界だった。応用まで出来る監督じゃない。
その次のステップに進むための監督が今必要なんだろう。
サッキなんかも良いんだけど、まだ自己尚早。メツが一番なんだけどねえ。
何にせよ、次のステップに進むどころか退化させた、それも10年前に退化させたジーコは死ね。

>>589
日テレはしっかり馬鹿ナベの息かかりまくりだろ。

小笠原は良くやってただろ。
なんつうか気持ちが良く伝わって来たよ。
以前からの想いが爆発した結果だろう。



ジーコ解任のためにな。

トルシエ以上に規律に厳しく、戦術オタのビエルサがイイ

誰も、猫の首に鈴つけたがらないんだから、キャプテンがやるんだよな。

4-2-3-1を試したって聞いた時は一瞬だけジーコの確変を予感したんだけどなあ。
トップを高原か大久保、左をサントスか小野、右を石川、トップ下を中田か中村にすれば
それぞれ適正な上に競争関係も生まれる。
ジーコが個を活かしたいというなら、多分これが一番有用な陣形なんだよ。

守備と攻撃割れてたのっていつでしたっけ？
アトランタ？

前回のコンフェデって仮にも準優勝でしょ？
今回グループリーグ落ちとかになったら、どうすんだろ川淵。

俺もトルシエ監督再登板は感情的に嫌だし、まぁありえないとは思うが、

コ　ン　フ　ェ　デ　の　解　説　に　呼　べ。

きっと楽しいぞ。

>>606
あとらんた

「何言ってんだ！！ みんながんばってんだぞ！！！！」ｂｙ西野

マスゴミは確執を捏造するのが得意。

>606
うん。しかし今回、中田と秋田で割れたってねえ。

>>608
既にフランス戦の解説で呼ばれてますが・・

まがりなりとも後半のほうが良かったって述懐してるんだから、
もう新しいシステムは試さないよ。ボックスの４−４−２。
蛸を外して福西かな。

じゃあ2つチーム作ろう。

>608
良かったな。既に呼ばれてるよ。

>>608
安心しろ。
　フ　ラ　ン　ス　戦　限　定　で　奴　は　や　っ　て　く　る

ついでに掟ポルシェも呼べ

>>605
1トップやれるヤシいないYO
でもどうせキープ出来ないんだからその方が良かったり。。。

ジーコ厨元気ないな。
アウェーの韓国戦の後はまだ元気いっぱいだったのに。

あの自信のなさげなプレーを見てしまうと、トルシエの下での意識変革なんて嘘っぱちであることが良くわかる。
昨日の試合は、戦術以上に自覚のなさに愕然とするね。
仏のジーコも、そろそろ鬼になるよ。
駄目な奴は容赦なく切っていく。
そのとき、選手の意識にどのような変化が見られるかが今後の見ものだ。

FWへなぎさわ
MFおのちん
MFもりし
MFなきゃむら
MFおいなりもとさん
MFとだっち
MFみょーうじん
DFなかたんこ
DFもりりおか
DFみやもっと
GKならしゃき

>>609
ども。
中田が外され西野が頑なに服部を代えなかったあれですな。

>>610
捏造してる？
｢考え方の…｣程度でどこもハッキリとは書いてないんじゃないかな？
(書いてたら教えてください…)

>608
とんでもない放送になりそうだな・・・
試合結果&解説。

俺はトルシエ好きなんだけど、、、、、

ジーコは日本が強豪いりした時に来てもらえ（何十年後か分からんが、、）

発展途上の国にはああいう監督がベストかな

>>619
J-NETの狂信者たちにまで駄目だしされてるからね。

>264
お金だけが目当てじゃないよ。
アルゼンチンは経済危機で選手を集めて練習する機会がなかなか作れない。
日本の金で練習できるなら、それは助かるだろ。
親善試合はおまけにすぎんよ。
事前練習こそ本気だ。

>>612
>>615
>>616
>>623
おまえら釣られすぎｗ

>>620
心配するな。
　そ　の　前　に　ジ　ー　コ　が　切　ら　れ　る
何より自覚がないのがジーコなんだからな。

>>620
＞仏のジーコ
ジーコってフランス人？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609yosh_01.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609yosh_02.html

ガンバの若手＞＞＞＞自慰故　　　　　　　

>>625
むしろｹｯﾄが自分の板で擁護気味ｗ

パラグアイは空気読みそうだから
ジーコジャパンホーム初勝利が期待できるな。
鬱だな…

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　自由って、素晴らしいやん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 自分で考えて行動するって、素敵やん？
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>629
馬鹿ハーケン。、、、あれ？

>>622
中田が外れたのは2戦目のナイジェリア戦ハーフタイムが原因

０−０で折り返したけど、前戦のブラジル戦と同じく守備的な戦術
んで、攻撃がさっぱりだったんで、ハーフタイムに中田が上村（たしか）に
「後半はもっと押し上げてくれよ、じゃないと攻めれないから」と語気を強めて発言
それを聞いた西野ブチ切れ

コンフェデの時は、ジーコの身内が亡くなったことにして、
山本が監督代行になれば、一件落着。

去年の中田浩のほうがパスミス少なかったよな
今やほとんどがパスミス。
シュートを撃てばコーナーフラッグの方へ。
ひどい。

>>637
そうだね
まともなクロスも上げられなくなってるし・・・

やなーぎさーわ
どどんどんどん
やなーぎさーわ
どどんどんどん

チンコＪＡＰＡＮ

飽きてきた・・・マンコ舐めてくる

ま、１０年ぐらい後退したのは確かだな。

>>635
服部じゃなかったんですね。どうも。
皆若かったんですな。

>>637
同意。
特に今回は酷かった。
頑張って欲しい。

…あとマスコミにはあまり確執だの仲間割れだの書かないでほしいなぁ。

ジーコ厨は、昨日は暴れてたよ。
ここで。
トルシエ信者とレッテルを貼り、ジーコを擁護していた、ジーコ信者たち。
ハーフタイムあたりから姿を見かけなくなったけどね。ｗ

漏れも飽きてきた、、、ウン子食べてくる。

スポニチのキムコのコラム読んだか？
あんな惨敗でも「２１世紀になって初めて日本代表を許せる気分になった」とか
ほざきやがってたぞ。

いや、今フェデのゲストはダバディで。

食うなよ

>>635
路木じゃなかったっけ？うろおぼえだが・・・・

仮にトルシエが再就任したとしたら、必ずWCベスト16を破らなければならないわけだが、
あの調子で2006年まで指揮されたら、正直言って無理ぽだと思われ。
大人しく山本に代行をやらせて（これだとアテネ世代が犠牲になる気もするが・・・）
さっさと次を探した方がよさそうだ。
選手をうまく手の上で転がしつつ、短時間で約束事を徹底できる香具師ｷﾎﾞﾝﾇ
日本人だとナメられるから、外人、それも怒ると怖いのを。

完備亜曽と否藻賭、取り替えてくれないかな･･･

http://homepage.mac.com/norika27/

>>646
キムコは日本代表が弱いほうがいいんだよ。ほんとは。
永遠に韓国の格下であって欲しいというのが、キムコの真の願い。

>>649
路木だったな

ＤＦの誰かとは覚えてたけど

怒ると恐ーい　仮面ノリダー

>>646
キムは日本がもっと大敗すれば更に許せるはず

>>649
その通りでした。
路木でした。(調べた)

おまいらコミュニケーション能力が弱いよ

次の監督は
さんまだろ

自らの理想やサッカー哲学を偉そうに語るくせに実際指導を出来ない監督

稲本はボランチ××
右サイドできないのか？

よく見かける
「ヤヴァイ、超ヤヴァイ〜超がんばれ〜」
っていう名文を全部持ってる方おられます？欲しいのですが。

やっぱりののたんとあいぼんの2トップがいいと思う

>>653　>>656
じゃあ、日本のサッカーは暗黒時代の方がいいって思ってんのかよｗ

>>651
鈴木とくれ巣歩がいいです。
若かったらバ茶。

ジーコはｾｹﾞｵタイプだな・・・
選手としては最高かもしれんが、監督はやっちゃいけない人なんだよ。

666GET!!

>>635
俺、西野をジーコに負けず劣らずの
ファンタジスタだと思ってる＞アトランタの時から

>>662
ガイドライン板のスレにあるはず

>>666
選手としてもブラジルの敗者世代でしたが何か？

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。

けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>668
ある意味同意

西野、反町はトルシェと同じ人種です

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1052308765/552
もうジーコ版あるんだな

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1052308765/522
でした

稲本がプレミアで評価されない理由がよ〜くわかった

中田がイタリアでトップ下で起用されない理由がよ〜くわかった

中田はセントラルミッドフィルダーだから

一番分かったのはジーコほどの名声があるヤツに、なんでブラジルから
代表監督のオファーがないかだろ。

日本のサッカーはヤバい。レベル低すぎ。
ホームで１−４って。考えられない。
日本代表は守備に定評があったんじゃないの？
なのに４失点って。
なんで、早熟中田がまだ先発なの？もう完全に衰えてるでしょ？
なんで、鈴木が先発なの？死ぬほど得点能力ないのに。
なんで年寄りいっぱい使うの？将来設計が全然なってない。
なんで監督をしたことがない奴が、代表監督をやってるの？考えられない。
「自由にやらす」ﾊｧ?　戦術がないことの言い訳をしてるだけだろ？

代表戦二連敗、ジーコ監督で唯一勝った韓国戦もマグレゴールを守っただけだし。
ヤバい。もう日本からＪリーグなくそうぜ。
もう日本では「サッカー＝お遊び」ってことでいいよ。
世界に恥かかなくていいし。

Ｗ杯終わってから日韓急に弱くなったね

韓国がウルグアイに負けたのは意外。

>>681
今の日本社会そのものだな。

>>680
ジーコのせいで98年優勝できなかったから

稲本は・・・勘だけで守備してる感じ・・・

>>683
日本戦で燃えつきたんだろ

>>680
フランスW杯決勝戦直前に、ロナウドはずせって言ったから。

俺いいこと思いついたよ！
ジーコより凄いペレを監督にすればいいYO！
それが駄目ならマラドーナで！

>>681
ある意味、国内では若年層の育成強化だけに専念して、
有能な人材はトップカテからいきなり海外っていうのがいいかもね。
国内クラブはわが国では昔から若年層が注目の頂点だったし。高校サッカーとか。
ぶっちゃけその時代に戻れってことでしょ？

おまいら本当っ馬鹿だな
今戦術固めると、研究されるだろ？徹底的に
だから来年くらい予選用の戦術を、予選中に本番の戦術を
自慰子さんは固めようとしてんだよ
当然メンバーも変わるよ
このメンバーじゃ駄目って、世論に納得させたいだけ












　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったらいいなw

カマーチョを監督に


・・・してほしかったが、ベンフィカでのノルマ達成したから続投か
これからはカマチンの季節なのに

脇のしみ

>>692
確かにそろそろ汁の季節だな。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

やっぱにおうのかな？

相当臭いだろうな

http://www.armpitswebsite.com/sweat008.html
なんかググったら変なページが出た(w

昨日のアルゼンチン戦、アルゼンチンのダイレクトなパス回しは美しいと思った。
そういえば、去年の日本代表もそういうプレーをしてたんだよな。
すっかり忘れてたよ。

小野のほうがナカタコよりも得点感覚もあるし、パスも正確

ヤバイネタについて教えてくれた方ありがとう！爆笑しますた

http://www.armpitswebsite.com/pics/beckham5.jpg

加茂周が真っ赤な顔して怒ってたらしいね。

「どんな相手でもホームでは勝たなアカン」

ジーコ監督は「ミスの多い選手を選んだのは私の責任だと思う」と謝った。だって
完全に選手のせいにしてるな

負けすぎもやだが
あまり勝ち続けても困る、、、

稲本を非難してるやついるけど、
ちょっと違うかな、と思う。

昨日は最初３ボランチでやってたんだけど、
連携の約束事がアイマイだった気がする。
そのへんをアイマールにつかれたのが最初の点だったし、
稲本がぶちぎられたシーンも、それで対応が遅れたのが
そもそもの原因だったと思う。

で、中田コが下がって、福西が入り、福西が守備側に回ったんだけど
今度は福西の技術が、相手の早さついていけない所があった。

ジーコ程度の監督なら、ボランチ２枚で稲本＋明神あたりで
無難にやっといた方が、まだ機能はすると思うよ。

まぁ、スレ違いだけど
要はジーコが糞、って事で。

やっぱ大明神が必要だ

>>703
この人には言う権利がな（ｒｙ

でも鴨爺はメヒコに２点取られたあと逆転勝ちっていう、
ある意味では「日本サッカー史上最高の名勝負」を演じたんだけどな。

ミスの多い選手だのなんだの、鉄板で選手固定してる監督に
言われてもなあ

で、馬鹿の一つ覚えみたいに終盤永井を投入するのはどうなん？

何の意図も戦略も感じられないんだが。
まあ、他の采配全てでそうだけど。

>>710
全くだ
失言だと思うぞ

アンチトルシエは謝罪汁！

>>713
いや、でもトルよりはいいや、
だめでも次の監督にはトル以上の人材が来るだろうし

やっぱ右サイドは柳本
あの抜群のスピードと身体能力、
相手を置き去るフェイントと正確なセンターリング

試合後のジーコのインタビューみてたんだけど、カメラの方を向けもしないのな。
大将なんだから負け戦でも毅然とした態度で望めよ。

たぶんチーム内はバラバラだな、立て直すのは無理。
しかも次戦はコネクラーがスタメンだろうし・・・・・。
３−０ぐらいでサクッっと負けておけ。

　　　　　　　　高原
　　　　三都主　　大久保
　　　　　　　　中田
　　　　　小野　　　稲本
　　森岡　松田　中沢　宮本
　　　　　　　　楢崎
これでどうよ
トルシエ時代の変則４バックみたいな感じでないと４バックは無理だと思う
明神や戸田、福西のような地味に走り回るボランチでないと
サイドバックはあがれないと思う
てかそもそもサイドバックがいないのが問題なんだけどね

ありえない。宮本いらない。

4バックにこだわる理由はないんじゃない？
素直に3バックでいいやん。

中沢もいらない。
デカイだけで、昨日の試合にいたとしたら、
サビオラにチンチンにされてる。

小野稲本のボランチもなぁ〜
目の粗い網だな。

今さら何だが、お前らの駄文など、

サッカー関係者は誰も読んでないぞ。

昔はコロッチーニみたいな髪だったんだけどな〜
今はどんな髪型なんだ？

結局いいサイドバックがいないんだよね・・・
山田とか新井場とか使って欲しいんだが

小笠原はボール貰ったらまずまずの動きしてた
少なくとも福西よりはいい

おい、４−１で惨敗してよかったな。アルヘンチンいや、神に感謝しろ。
秋田がヘッド決めたときヤベって思ったろ？

たしかにキックオフ直後の中田のパスミスは象徴的だったなあ。

”このチームはまだ連携できてません”って言ってるようなもんだ。

　　　　高原　　柳沢（久保）
　　　　中村　　大久保
　小野　　　トサカ　　　明神（石川）
　　　中田　森岡　松田
　　　　　　誰か

控え　宮本　稲本　坪井　本山　　　

>>725
実況が最初に鱸とか言ってたからマジでやめてくれと思った

>>723
加地もいるぞ。クロスの精度ならエラ橋以上だろ、最近。

連携不足の原因は何だろう？

サッカーカフェ復活したぞ
ジーコ派が好き勝ってやっているので住民は至急戻れ

ジーコにはシステムや選手いじる気なんかサラサラないだろ。
このまま試合数をこなしていって連携が出来るよう祈るのみ。
まさに神頼み。

書き方が悪かった
４バックは正直森岡、松田以外は適当に選んだからね
センターバック系４人であまりあがらない（ラインは高く維持する）方がいいと思ったのよ
俺も３バックの方がいいと思うけどジーコはどうしても４バックにしたいみたいだし
サッカー協会もジーコﾏﾝｾｰで変える気もないみたい
昨日のような４バックなら汗かき系レアルのマケレレみたいなボランチが必要

>>729
確かにいいよね。ワールドユースにも出てたし

左は根元がいるな
いるだけだけど

>>732
座布団一枚

>>731
カフェってどこ？

>>178
元川悦子ってトルシエ時代スゲーバッシングにあってなかったっけ？

４バックだ、３バックだって言っても、ジーコのインタビューじゃラインじゃなくて、
あくまでも人に付くって感じじゃん。
このやりかたを通す以上、３でも４でも能力の高いＦＷ相手じゃチンチンにやら
れるよ。

「私が悪いんじゃない。選手のせいだ」

>>734
ジーコは東京−Ｇ大阪戦のとき視察に来たくせに、
加地のことはご存知なかったらしいが・・・
あきれてモノ言えねぇよ。

中盤ダイアモンド型って中田をマークして下さいって
言ってるよーなもんだもんなあ。ポジションチェンジ
だってどーすんだ？森島とタイプ違うし。。。

川淵キャプテン、今後の方針を発表

「オフト、加茂、岡田、トルシエ、ジーコ。この５人にそれぞれ３ヶ月代表を指揮してもらって、１番成績のよい者にアジア予選を
任せたい、と考えている。」

日本代表って仲いいのかね？

昨日もそうだけど、なんかチグハグ

ジーコにはたまたまの偶然しか期待するものはない

>>706
＞昨日は最初３ボランチでやってたんだけど、
連携の約束事がアイマイだった気がする。
そのへんをアイマールにつかれたのが最初の点だったし

端的に申しますと、日本のボランチの３人の守備能力がお粗末だったということ。
攻守で活躍できる３人、しかし、逆に言えば３人共に「器用貧乏」である。
たとえあの３人で「約束事」を作ったとしても、圧倒的な個の力で引き裂かれるのは目に見えている。
ここはボランチに守備専門家（戸田、服部、明神）などを起用するべきだ、
ドリブラーに対して１対１では絶対抜かせない粘り強いプレーヤーを起用するべきだ。
まずは守備だ！攻守のバランスとか言っている場合じゃないのだ！

>>739
今からラインディフェンスを勉強しなくちゃいけないとは・・・
一体何年前まで後退したのやら

なっかりだな

ジーコはさ、選手に責任があると言わんばかりに
「気持ちの問題」とか言ってるけど
その言い訳は
『自分は選手のメンタルマネジメントすらできない無能な監督です』
っていうのと同義なんだけどねー

バカなジーコには一生わかんないんだろうな（嘲

トルシエ帰って来い！
勝てないサッカーなんか見たくない！
明らかに弱くなってる。
ジーコ・川淵が、加茂・長沼の時代とダブって見える。
歴史は繰り返すのか？

セルジオがコンバートを示唆してるぞ。

>守備はいいんだ、日本の守備陣には中山や鈴木といった選手もいて、層が厚いんだから。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

>>750
鴨、長沼のときは、アジア杯までは一応順調だったんだけどねぇ・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0609yosh_01.html

↑
アルゼンチン練習相手の意見。参考のため。
結構おもしろい。

秋田 豊（鹿島）
「攻めに出ようというときにミスが出てしまい、
結果的に、サビオラたちに前を向かせてプレーをさせてしまった。
3点目は本当に集中を欠いていた。
今回も韓国戦と同じような修正点が明らかになった」

どんどん明らかになるな。
明らかになるだけで修正しないけど。

さらに、４バックがいいとか３バックがいいという香具師がおられますが、
ずばり！日本には５バックが最適！（３バックぎみの）
フォアリベロに読みの鋭い潰し専門家を配置すべし。
マークして振り切られるならば、最初は後ろで待ち構えてわざとスペースを与え、そこに敵が飛び込んできたところをつぶす！
つまりはクモの巣を作るわけです。
まあそれで失敗したときはhideのピンクスパイダーを歌えば気分爽快生です！

>>751

すごい皮肉だな（ｗ

昨日の試合は監督以前の問題じゃない？
あれじゃあ、誰が率いても同じ結果だと思う。

誰かいたら変わったかな？

まぁ

次もアルヘンティナ戦と同じスタメンで闘うわけですが

>>757
監督の仕事は試合が始まるまでが勝負だろ？
試合の采配どうこう以前の問題。

セルジオめ。不覚にもわろた。

>>706
試合に出れるコンディションで無かったと思われ
動き悪すぎだろ？

たまにイイこと言うじゃねーか。ｾﾙﾁﾞｵ。ｗ

>>13

狂おしく胴衣

>>757
何も変わらんでしょう

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/09/03.html
ジーコ監督も「三都主が突破してくれたから押し上げられた」と評価していた
サントスがいつ突破したんですか？
ご存知の方は教えて下さい。

>>758
アルゼンチン戦の教訓をジーコ流に反映すれば・・・


　　　　　高原　　大久保

　　　中村　　　　　　　中田

　　　　　　稲本　　福西

　服部　　森岡　秋田　　奈良橋

　　　　　　　　川口

で、ボックスに戻すんじゃないの？　　

圧倒的な戦力の差がある戦いを４分６、５分５分になんとか
もっていけるよう力を尽くすのが指揮官の役目。
年俸２億（？）はそのために払ってるんだからな。

セルジオ
「ボールをＭＦアイマールに集めるという基本だけでなく、
ボランチが顔を出したらそこに渡す、右から出る時はこうすると、
ルートを明確に決めていた。その練習では、監督はおそらく小うるさかったに違いない。」

アルゼンチンの練習に参加した選手
「練習はほとんどディフェンスとプレスとボールのインターセプト。これしかやらなかったです。
どうやって攻めるかに関してはアルゼンチンは全然練習していなかったです」

とゆうかねベテランを起用するって事はね


　　結　　価　　重　　視　　な　　ん　　だ　　ろ　　が


でジーコジャパンの結果はいかほど？
育成を放棄してジーコの考える現時点で最高のメンバーを使ってんなら


　　勝　　た　　な　　き　　ゃ　　マ　　ズ　　イ　　で　　し　　ょ


そうでしょ？

後半開始
実況「さぁ日本。なんとしても一点返して欲しい」

突っ込んじまったよ。「アナでさえ、負ける気マンマンだな。」

>>13
日本も韓国も強いなんて幻想です

マリノスの前監督はどうだ、名前忘れたがｗ。

>>765
前に前にという動きにはなってタと思うけど・・・

>>757
その最初の仕事のメンバー集らなまともにできない状況で、練習期間も
毎回少し違うメンバーでちょっと集って練習して解散。

しかし、これは相手も同じかもっと酷い。
つー事は、ただ日本が弱いだけだし、強いとことの試合が見れる
んだからジーコでも良いでしょ。

ゴンと鈴木のコミュニケーション悪すぎ！

セル塩は神

昨日のゲトスポ出られなかった理由がわかったよ

日本もヒディング監督にお願いするべきだと私は思います。
ヒディング監督はワールドカップで韓国を先導して世界第
４位にまで持ち上げたのです。
断られるかもしれませんが、日本協会がBIP待遇でお願いす
ればよいかもしれません。

>>774
自分にレスして楽しいか？ジーコが涙流して喜んでるぞ。

やっぱ精神的支柱がスタメンつうのは、いかにもマズイよなぁ。

>>757
それは違うと思うな。
少なくとも、カモシューの頃と比べて、
選手の個人技量は上がってる（あれでもｗ、格段に）。

ただ、一人一人の技術力の差が、多少縮まっただけで
劣ってるのは確かな訳で、その上劣ってるこっちが「自由に」やってたんじゃ、
何回かに１度はある、勝てるかもしれないチャンスすら、生まれない。

もしかしたら、点差は変わらなかったかもしれないけど、
（いや、最悪でも１−３くらいには出来たかもｗ）
試合内容には格段の差があったと思うし、
アルゼンチンに、今後の日本を警戒させる事くらいはできたかもしれない。
監督がマトモならね。

BIPエレキバン

初出場のＷＣで決勝Ｔに進めるなんて煽るマスコミ。それを信じる大衆。
オフシーズンのＷＣで勝てたからって日本が強いと思い込むマスコミと大衆。
ヒトラーも言ってた様に大衆は馬鹿なんだな。

フォローするやつのレベルがどんどん下がってくのがわかるｗ

トルシエなら4点も取られなかっただろ。
その代わり、1点も取れなかったかもしれんが。

あと、お前らセルジオに釣られすぎ。
奴の言ってる鈴木は鈴木秀人の事だろ。
中山は…………………………………………あれ、誰？

中山は大学時代ＣＢだったんだろ

中澤の言い間違い

>>779
さすがに加茂時代を持ち出すのは失礼つーか、可哀想だろ（ｗ
タイに1-3で負けたりオマーンと引き分けたりしてたからなぁ、あの頃は

奈良橋・飽きた・鱸・中山？
皆ドイツに連れていくYO！

ベンゲルの名前挙げてるのがいるけど、来るわけないじゃん。

本人が代表監督を老後の仕事みたいに考えてるのに加えて
マドリーからも誘われたぐらいなんだから。

>>782
ジーコフォローじゃなくてさ
給料払わない代表戦にどれだけの意味が存在するんだ？このご時世に

>>786
そ、そっか。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

セルジオワラタ

そのばしのぎの、対策にもなってねー、後手後手の
ツギハギを今後もやってくんだろーな。
ほとんど選手の名前も知らんし（ｗ

トータルフットボールをしろ

>>753

その記事の内容というのは、普段漏れが常々言っている「ツボ突き」のコトである。

プロの香具師ならそれを理解はしているはずだが、チームでこれを戦術として
採用しているのは未だに少ないのであろう。ガンバのみならず、指導者は
もっと昇華せぬと、な。

選手に噛み砕けるような所まで浸透しきっていないのが現状であろう。
だから選手のそういう発言になっているのであろう。

>>747
いや、ジーコのサッカーもラインディフェンスだよ。

けど、彼の持論は
「ディフェンスは必ず一人余らせなくてはいけない」
「オフサイドトラップなどという馬鹿げた作戦は絶対に
やってはいけない」
だからなあ。

ジーコは口を酸っぱく「布陣をコンパクトにしろ」と言ってるようだが
中盤とFWだけをコンパクトにしてもねえ・・・・

日本にはキエーボの監督が向いてると思うな。
キエーボはスター選手はいないけど
それを監督の戦術でカバーしてるんだよな。
今期はアドリアーノのようなすごい選手のいるパルマよりも上だし

本日の夜に御厨’ｓ　EYEは公表する。
徹底分析してくれようぞ。

フランス戦が非常に楽しみだね

レス番が飛んでるんですけど、仕様ですか？

>>799
ブラウザであぼーんしてるんじゃない＞君が

クライフ呼ぼうやクライフ
楽しいぞあのサッカー　んでダバディにオランダ語勉強させて

>>801
それは真の意味で「時計仕掛けのオレンジ」になると思うぞ。
アバンギャルドっていうか、シュールっていうか。

あぼーんのキーワードいっぱいなんです。
何にひっかかったんだろう・・・

「布陣をコンパクトにしろ」=カウンター攻撃に弱い


ヨーロッパサッカーの常識

>>803
oncyuubou

おい、御厨。

日本のアイマ−ルこと小笠原の２失点目時のポジショニング、
これはかなり厨だろ。

>>795
オフサイドトラップかけないのと、ラインを下げたまま上げないのを
履き違えた馬鹿の爺がDFライン仕切ってるのが大問題だが…

＞布陣をコンパクトにしろ

つか何をどうコンパクトなのかすら見えてこない

ツボを突くと、そこに綻びが生じる。
揃ってしまった相手に綻びを生じさせる策として当然のコトだな。

しかし折角綻びが生じても、「自発的」に発生させた相手の綻びをそれ以上に突くことなく、
「自然発生的」なオープンスペースを利用しようとしてしまう意識が余りにも過剰。これが昔からの日本の特徴である。
これが経験の無さでもある。

綻びをどうにか立て直そうと動かせればしめたもの。そこに次々に仕掛ければ「縦の関係」構築は容易になり、
綻びを埋めようと「動かせる」コトもできる。そこに横へのパスの選択もできてくる。
総てが「自発的」に作り出せる。

こういう「創造性」というのは「ゆとりあるプレー」ができていればいいのだが、日本の多くの選手というのは、
これらのパターンを知らなさ過ぎる香具師が多すぎる。こういうのはあるひとつのヒントを与えるだけで
いくらでも発展できるのだが、そのきっかけとなる「テーマ」あるいは「キーワード」というコトを与えなければ
ならない。余りにも未熟な日本ではあるが、ある意味では簡単な事象を「それらはどのように構築されているのか？」という
コトを教えてやった方が日本には良いであろうが、それは指導者の役割である。


無論、これらについて今日は徹底的に御厨’ｓ　EYEにて語る。

しかしここまで弱くなるとは想像してませんでした
ジーコ凄いよ

Ｇ子は韓国戦、アルゼンチン戦とラインの前からガンガンにミドル打たれてるのを
改善しようとは思わないのかね。
同じミスを何度もくり返すのは無能。

長嶋：コンパクトに振れ。
ジーコ：布陣をコンパクトにしろ。

戸田とか明神とか呼べよ
中盤守備する気ねーじゃん

秋田選手、代表引退試合記念ゴールおめ。

>>809
お前の相変わらずな抽象的な長文は読む気が失せるな。

ジーコの今後の練習メニューが見物だな。

マスコミにはきちんと報告してもらいたいものだ。

>>796
来てくれそうな気もするしな

>>806
昨夜のハーフタイムの時点で、２失点共に小笠原が絡んでいるのは
既に述べているが。
とことん叩いてよいぞ。＞小笠原

叩いて＆叩いて、のしてやれ。

>>815
説明するには御厨’ｓ　EYEにてやるので、これで十分だろ。
それすら判らずにグチしか垂れられぬオマエら厨と一緒にするな。

昨日の三都主は、ボールを貰う動きは意識できてた。
足元で貰おうというのはあまりなかった。
でも、貰ってからがどうもお粗末なんだよな。いいところはあったけど。

ジーコも、奈良橋なんかの名前を出して選手選考改善みたいな話
ほのめかしたから、もうちょっと様子見でいいと思う。
やっと、模索の段階に入った。やっと、サポーターと同じ土俵の上に
のってきた感じかな。まだ、わからんけど。

まともな指示なしで、慣れないポジションやらされた小笠原がかわいそうだ
ジーコが悪い

デコボコ守備ラインって二人居れば簡単にぶち破れるだね（ｗ

この１ヶ月、代表が散々ヘタレっぷりを晒して
せっかくここまで好調に来たＪの動員に水を差さないか心配

＞御厨

抱かれたい男No2

>>812
ﾜﾛﾀ(w
最高!!

>>820
でもさ、その三都主よりも良いプレイができそうな左サイドって居る？
少なくとも、昨日の三都主はそこそこ良かったと思うぞ。
センタリングを上げられるだけでも充分だと思った俺が、志低いのかもしれんが……

ＭＦにＳＢが抜けた穴を埋める指示、でもＤＦラインが下がった
前のスペースはジャマイカ戦から開きっぱなす。

812 ：　 ：03/06/09 11:46 ID:6YmHt18T
長嶋：コンパクトに振れ。
ジーコ：布陣をコンパクトにしろ。
825 名前：　 ：03/06/09 11:52 ID:r/Zfk6iy
>>812
ﾜﾛﾀ(w
最高!!

>>823
オレもそれが一番心配だよ。。。
マスコミがこれを機に好き放題ネガティブキャンペーンとかやったりしてさ。
なおかつ海外リーグも来シーズンさらに人気増すだろうし。とくにリーガ。
ベッカムも行くんでしょ？

とりあえずわらっとこ

>>819
名前からして厨房な香具師に言われたくない。
>>820
三トスの持ち過ぎの癖は２、３度しか目につかなかった。
あとはダイレクトではたいたり、良かったと思う。
服部もよく上がってた。右にアホがいるからあれが限界だろう。
右のアホが全ての元凶で、DFが２枚になることも多かった。
服部は守備中心に頑張ってたが、右のアホが上がりっぱなしで戻ってこない
所から何度もピンチが生まれた。
あいつはもう呼ぶな。

日本に、トップ・メラーきぼん。
どうせ負けるなら、10人で攻めるサッカーを。

勝ちたいなら、ベンゲル。
負けたくないなら、ベルディック。

なんかフラフラ浮遊してた中たこ、小笠原、たぶんサイドのケアを
徹底されてたんだろーな（ｗ

パスミスや、ぶち抜かれのミスより
ポジショニングのミスや意識的なミス、バランスのミスが恐い。
特に奈良橋は全てのバランスを崩している。
もう呼ぶな。

>>820
やっとサポーターと同じ土俵かよ。巷の監督と同じ土俵に乗るのは何年後だ？

多分予想されるパラグアイ戦のジーコ流対処法とその結果
ＧＫを楢崎から川口へ＜失点多かったからね
　→ＤＦがあれだけへたれておきながら俺の責任かＹｏ！→ＤＦブチギレ、チーム空中崩壊
ＤＦにさらなるマンマークを指示＜集中してれば点は取られないよね
　→秋田ノリノリ、森岡キレキレ→喧嘩を始める二人→アルゼンチン戦の責任のなすり会いへ発展、チーム空中分解
右は奈良橋固定との支持＜やっぱりＤＦは固定して連携高めなきゃね
　→山田ブチギレ、モチベーション急落、その雰囲気が他の控え選手にも波及→チーム空中分解
服部にもっと上がって攻撃参加しろとの指示＜奈良橋を見習って欲しいね
　→服部ブチギレ、造反→それを非難する鹿島組→チーム空中分解
左ＯＨにサントスを固定＜もっと縦への意識を高めて欲しいよね
　→張り切るサントス、萎える中盤、負担が増えてブチギレる服部と中蛸→チーム空中分解
中盤の底は中蛸と小笠原でいく＜フィジカルよりもやはりテクニックだ
　→稲本ブチギレ、ストレスから劇痩せし、一番の武器であるぶちかましもできなくなる→チーム空中分解
ＦＷの軸は鱸、鱸と相性の言い選手は中山。連携が整うまで不動で行く
　→気合を高める隊長と嬉しがる鱸→しらけモードの中盤各選手→そこで秋田の「ＦＷがキープできないから」発言→チーム空中分解

>823
代表サポがＪに流れるんで無いの？
代表はＪ２の下位チーム以下だろ。
あと、加茂とジーコを比べるのは、加茂に失礼だと思うぞ。

何故か服部って批判されないよね
服部使えない
攻撃センス皆無、得意のはずの守備もあれじゃな

>>837
Ｊリーグを見るほうがずっと未来を感じる・・・

ＰＣＰ＝GJSYbRTL＝精神病

投稿者: PCP (34歳/jp)

中田をなんちゃってトップ下に置く(ry

856 ： ：03/06/09 11:51 ID:GJSYbRTL
>>851
うーん、茸か勝てるってのは微妙だけど・・。
まあなんちゃってカリスマ司令塔ヒダよりﾏｼか。

>>838
他につっこみどころが多すぎて服部までは手が回りません

あえて一言で言えば、ジーコ氏ね

>>838
いやドリブル突破など良い所あったよ、昨日は。
守備はおそまつな所もあったな。
でもチームの和を乱す右のアホがいるから全然マシに見える。

あれでしょリザーブドッグスだかリアルジャパン７だったかが
密かに世界回って武者修行してんでしょ
知ってんだよ俺は

>>838
だって、今のDF陣があんな状態じゃ使える使えない以前の問題じゃん。
散々言われてるが、右サイド上がりっぱなし＋DFライン低すぎ＋ボランチ守備できなさすぎ の三重苦で、
左サイドとしてはそのフォローをするしかないんだから。
現状じゃ、誰がやっても同じようなもん。

>>838
現状のDF状態を考えれば左サイドには服部以外に適任はいないよ

今日本代表でやってる奴らよりも
アルゼンチンの練習試合の相手を実際にやった連中が成長して
日本代表にまでのし上がればいいのにって
>>753読んでて思ったよ。

>>843
それ俺

>>845
4バックやめようぜ・・・

・右のアホが上がる→稲、蛸、服部が上がれない→恐いからライン下げる→あぼーん
・服部上がる→アホが下がらない→あぼーん
アホが悪い。もう呼ぶな。

>>838
DFは秋田、奈良橋がいるからそっちにうまく隠れてるんだろ。
今のDF陣は『その場でのベストを起用する代わりに結果を求める』
という方針に全く合ってないのだから、もっと若手を起用して
『結果を出せないベテランは要らない』ぐらいのプレッシャーを
かけていかないと今のポジションに甘えていく気がする。

>>843
カズ・ラモス・井原・柱谷・武田が本戦前に合流することでわかってます

だからセンターバック４枚にしようぜ
森岡　松田　坪井　山田
んでボランチ
戸田と福西もしくは明神

いいこと考えた。
有力な日本人選手を30人ほどチョイスし
黒人女性とセックス、着床させる。
生まれた子の男の子を幼少時から英才教育。
全員日本代表に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

正直、秋田と森岡じゃ、足が遅すぎてラインは上げられない

しかしあれだけ奈良橋が下がってこないのに
服部に上がれと指示するＧ子はブラジル的な２バックぽいやつをやろうとしてるのか？

>>855
そうだよ。日本人らしい万歳突撃玉砕サッカー

ジーコ、あなたが日本を心から愛し、本気で代表を強くしたいと思ってることは
信じているし、疑う余地はないと思ってるよ。
本当に日本代表を強くしたいと、あなたが願っているなら・・・・

一　刻　も　早　く　辞　任　し　て　く　だ　さ　い　。
心　か　ら　の　お　願　い　で　つ　。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000010-nks-spo

ジーコが監督になって1試合目からわかっていたことがようやくジーコにも
わかったってことですか？

人材いないののに4バックに拘ってあげくにこれじゃ選手も可哀想だ。
秋田、名良橋、中山は年齢的にも能力的にももう日本代表に相応しくないよ。
あとは鈴木、キープもポストも守備も効いてない。ポジショニングや判断、
得点力が皆無ということを考えれば使う価値なし。

しかし突拍子もない改善策を出してろくでもない試合をするんだろうな。
Jも見てないし、ここまで選手を見る目がないとは・・・贔屓の引き倒しもすごい。

>>856
Ｇ子が奈良橋マンセーなわけだな。
服部もＧ子の言う通り上がりまくってやれば良かったものを…
バランスを気にしてＧ子を信用しなかったか（俺は信用してないがw

あとｽﾚﾀｲﾜﾗﾀ｡
相手選手や相手監督に「弱くなった」なんて言われるのは屈辱だろうな。

2 + シュート練習 + 中田 - (アルゼンチン - 韓国) = 5

>>860
Ｊ開幕以降は「強くなった」と言われることばかりだったから
余計にこたえるんだよな。いいスレタイだよ・・・

なんか、ジーコ、コンフェデで惨敗したら辞任するような気が・・・
現段階で、もう落ち込みまくりみたいだし

そろそろ自主性にまかせるだけでなく、指導をしてほしいのだが…
わざとやってるのかな。
今の秋田なんぞが幅きかせたチーム状況が納得出来ない。

試合前の記念撮影
浦和＆フェイエノールト　http://www.feyenoord.nl/img.db?81503+f(jpg)+s
フェイエノールト（釜山戦）　http://www.feyenoord.nl/img.db?81635+f(jpg)+s

ハーフタイム（釜山 対 フェイエノールト）
http://www.feyenoord.nl/online/ned/news/image_popup.shtml?ned+81638

韓 : ブサンアイコンスとUrawaレッズ比較!!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=274369&work=list&st=&sw=&cp=1

はっきりいってさ、ジーコ、　まったく打つ手ナシでもう
限界だろう？　引き出しの多い監督とも思えないし、
エドゥと一緒にコックリさんでもやってんじゃないの？

ひとつだけはっきりしているのは、このチームを立て直すのは大変ということだ。
おそらく、フランス大会後の時より厳しい。

>>865
スレ違い。

>>839
Ｊ１、Ｊ２見てた方がまだ楽しいよ。
リーガ、プレミア、ブンデス、ＣＬ見にいけるほどリッチでもねぇしｗ

秋田派と中田派で政権争い→中田派あぼーん→ALL鹿島だ！ (ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ
相馬と本山と本田と柳沢呼ぶぞ (ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ

>>864
指導するにもジーコには引き出しがないから。
コーチングの勉強してないし、監督の経験もない。
人が作ったチームに口出し、修正するのと自分でコンセプトから作り上げるのじゃ
大違いだからね。はっきり言ってまったく才能ないと思う。

>>751
＞ＱＢのいない前パス禁止のアメフトのような試合だった。
凄まじい例えだ（ｗ

「サッカーは瞬間、瞬間のスポーツ。その時々でベストの選手を選びたい」
「これから新しく代表を変えていくというとき、重要なのは経験のある選手。」
「戦術は選手と話したり、練習の中で変わるもの。」
「中盤は話したり、練習の中で試してみて考える。」
「技術部分では個人の能力に頼るしかない。」
↑を受けてカピタン（当時は強化委員長）
「選手たちはJリーグで鍛えられる。」

ちなみにドーハのカピタン
「選手たちは何も悪くない、責任はすべて私にある、私が責任を取る。」
↓
強化委員長続投

>>863
試合後インタビューのときの半泣き顔が印象的すぎて夢にまで出てきました。
なんかチェロ弾きのラモスに励まされてました。牛丼屋のカウンター席で。

>>853
矢野マイケルはどこ行ったんだよ・・・ｗ

>870
すでに鹿島閥は内部抗争開始してるよ（ｗ

他の国でも代表合宿でシュート練習や紅白戦などの
あまり意味のない練習を多様してるものなんですかね？
ブラジル人独特なのかな

とりあえず、次パラグアイ戦で中山、鱸、永井を先発で使ってきたら祭りしようよ
ﾌｼﾞTV、W杯「トルコ-韓国」戦の抗議祭りをもう1度！

>>871
Ｇ子の４バックの意図や戦術ぐらい明確にしてほしい。
あれで奈良橋使い続けるだけだったら周りはわからない。
不信感がつのる。

>>879
4バックの理由は「世界最高・最強のブラジルが4バックだから」でしょう。

>>878
サントスは途中出場なら使えるけどなが井は途中でも先発でも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>870
さんざん外出だけどジーコの脳内代表＠ｺｳﾀﾞｯﾀﾗｲｲﾅｰ
　　　柳沢　　鱸

　本山　　　　　小笠原

　　　中蛸　青木

相馬　秋田　森岡　　　奈良橋

　　　　　ﾝｶﾞﾊﾀ

>>869
そやね。
はやく再開されへんかなー

>>882
すごいぞ、森岡！ｗ

>>874
そいや、ラモスは現在の代表の醜態をどう思ってるのだろう

>>878
多分、鈴木は使わないでしょ
コンフェデに向けて鈴木out大久保inの布石を作らなきゃならんだろうし
多分
高原−中山　だろうね

>>882

森岡→大岩

途中で書き込む押した

>>882

森岡→大岩

で夢にまでみたドリームチームの完成ですね

おまいらに究極の選択！

地して日本の最大の問題点は何か？

1、FW
2、4バック

さー、選べ！

>>882
なんか、今年のプロ野球オールスター（セ･リーグ）みたいですね（ ´∀｀）








森岡=川崎or岩瀬

>>884
>>886
森岡は元貸間だよ

鈴木昨日の試合でケガ、中山元から状態悪い
　　　　　　　　　↓
代わりに使った選手が活躍
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ジーコ延命。

日本代表からズビロ勢を外して、
ズビロ対日本代表の試合を、月に２回位やって欲しい。
継続して試合やらんと強くならんよ。

>>888
３．ジーコ

いちおう森岡も鹿島出身だがナー

>>888
３、監督

>>890
知ってる。
だからこそ、裏切り者を登用するのが理想というのが凄いな、と。

ジーコ監督経験少ないからストレスにも弱いんだね、どうしようもない

>>883
とりあえずＪ２は営業中だしｗ
１８日の川崎−新潟は期待できるよ。

ほんとにジーコ辞任ありえる
なんかちょっと気の毒に感じてきた
すべては川淵が悪い
川淵シネバイイノニ

>>886
まんま鹿島じゃねーか

>>895
「ファミリー」だから裏切りもなにもないんじゃない？

motto給料上げろよな！
金が無いなら国からの補助金があるだろ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

>>892
ぶっちゃけジュビロのほうが強いだろ。
今の代表ならJ2の広島でも余裕で勝てると思うな。

>>898
気の毒なのは振り回される代表選手、サポでしょ？

>>897
いや、地元ちーむがＪ１なんで。
はよ観戦に行きたい。
Ｊ２だとちと遠い。

ジーコは名良橋になんか弱みでも握られてるんじゃないか？

>>898
川渕あぼーんで読売派復権。
Ｊクラブは一斉に「ネーミングライツ」と称して企業名を出す
→地域色が薄まって、ホームの求心力が薄まる→ﾏｽﾞｰ

な面もあるんだけどな。。。

てか、ブチはつねに誰かと喧嘩しててくれるほうがいいんだけどな。

>>904
どこ？

>>902
隊長がいるからなぁ・・・
ズビロの隊長の漏れ内評価がどんどん下がっていくのが物悲しい

>>907
紫

外国人を拉致してくる
カモラネージは日本人にもいそうな顔だし、加藤とか
名前つけて試合出してバレないかも

ジーコ監督で日本は弱くなったと断言された Part45

やはり、関西にＪ２チームが1つは必要だな。

鈴木昨日の試合でケガ、中山元から状態悪い
　　　　　　　　　↓
代わりに使った選手が活躍
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ジーコ延命。

川渕のコメントまだあーーーーーーーーー

もしかして、ジーコを代表監督に選んだのは、川淵キャプテンの壮大な
ジーコイジメだったのか？　

川淵キャプテン　＝　ビンス・マクマホンなのか？

>>912
それはうちに落ちろといいたいのか・・・
それは勘弁

ジーコ代表監督で日本は池田小学校的に虐殺される Part,45

>>914
いま秘書につくらせてるよ、無難なのを。

>>908
ジュビロに戻ればいつもの隊長だから安心しる

要はクラブでのパフォーマンスが生かせない代表ならマズーってことだろ

２億ももらっといて気の毒も何も無い

こっそり12人で試合しても負けそうだな

ジーコ代表監督で日本サッカーは包茎的に先細ったPart.45

ジーコでは無理でしょう。

ウイイレ７が出る頃には自慰子消えてるかもな
ｻﾞﾏﾐﾛ５７３

どんどん弱くなってるね

ジーコ代表監督で日本サッカーは老人ホームと化したPart.45

奈良橋のあのつかれた顔はなんだ

１点取ったのは評価できる。ジーコ日本は着実に進歩してる。

なんちって（ｗ

ことしの大一番、各大陸の王者が集うコンフェデレーションズ杯を目前にして、このていたらく。
日本サッカー協会・川淵三郎キャプテンは「こういう（アルゼンチンの）厳しいサッカーは久々。
何が足りないか選手は知ったはず」と、Ｗ杯優勝２度のアルゼンチン相手ということもあり、
同監督と選手をかばったが、ＭＦ俊輔（レッジーナ）、ＦＷ高原（ハンブルガーＳＶ）が
合流して臨むパラグアイ戦で結果を残さなければ、誰も納得しない。

キャプテン、ジーコの後任にまともな外国人監督を使うならこの1年のことは水に流すから早く
決断してくれ。

>>919
それぞれの選手は、自分が最もいいパフォーマンスを発揮する「型」を持ってるわけで、
自主性に任せたら、各人それぞれ違う「型」が競合するのは目に見えてるのにね。
すりあわせをしつつ、最大のパフォを発揮させるのが監督の仕事だろうによ。

ブチ今頃パラグアイに負けてくれるように頼み倒してるかもな

>>929
何時まで「足りない」「足りない」って認識させる気だ。
一度「足りない」と思ったらすぐに修正汁！このｱﾎﾝﾀﾞﾗｧ

馬鹿だなー　中山はジュビロでは周りの選手に助けられてんだよーー。
特に今年なんかはジュビロでも酷いもんだよ。
それでも周りが良すぎるからダメさが目立たないｗｗｗ

ジーコ代表監督で日本サッカーはタイからも嘲笑されるPart.45

なんかさ、スポーツとか勝負事って
ある意味　運とかツキってのも大事だと思う。

んで、ジーコになってから戦争で中止とか、SARSでどうのとか、
試合前にジーコの母上が亡くなるとか
なんかそんなんばっかなんだよね。

日本代表と合わないんじゃない？　色んな意味で。

ラックを呼び込んじゃうくらいの人がいいじゃん。
なんか運とかタイミング『も』悪すぎるんだよね。

ジーコの　眉間にしわ寄せた顔見てるだけで暗い気分になってくる。

>>931
だな
まずはいい組み合わせを見つけることからしないと。
ただシュート練習したって入るわけがないわけでｗ

>>936
そんなことよりジーコの監督としての手腕が圧倒的に足りないのが現実。
現実を見ろ。

ジーコ代表監督で日本サッカーは吉岡美穂からも心配されるPart.45

ジーコさんは昨日のアルゼンチンを見て組織で個が生きなくなるという考えを薄めて欲しい。
個の力だけで勝つにはそれこそ１１人がスペシャルじゃないと成り立たないよね。ブラジルじゃないんだから。
それに今の日本の選手は俺がってヤツは１人もいないでしょ。
みんなが誰かのサポートに走り献身的になれる選手ばかり。
そんな日本の良さを活かせる決まり事を作って欲しい。
選手それぞれの献身的な精神を結果に結びつけてあげたいよな。
今のままじゃフルメンバーが絶好調でもＷ杯予選突破難しいと思うぞ、マジで。

オリンピック後はジーコヘッドコーチ、山本コーチ体制になる
ブチもそれまで耐えていてくれと願っていることだろう

>>937
さかつくじゃ（ｒｙ

ジーコの後は山本か西野でしょ、どうせ

中盤の欧州組だけ自由にやらせてあとは決まり通りの動きをさせる。
これでバッチリ。

ブラジルだって好き勝手やってるわけじゃねーぞw

http://www.zakzak.co.jp/spo/0609_s_8.html

└⊆≡⊇┘　　／1、2点目は技術の差、3、4点目はDFの危機感知能力の甘さが招きましたね。
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　3点目はボールウォッチャーになって、だれもロメオを捕まえてなかったし、　
.　 　　　　　　　 ＼　4点目は名良橋がロドリゲスにぜんぜん寄せてなくてフリーで狙われましたね。
　　　　　　　　　　　前半の中田王様システムはイマイチでしたね。

ってか、ここまで悪いのは、前監督の教えが完全に抜けてないからじゃ・・・


と言ってみる

ジーコ代表監督で日本サッカーはタイからも嘲笑されるPart.45

ジーコはあれだよ、旅順攻略戦での乃木将軍。
早く児玉が駆けつけてこないと日本軍は壊滅必至。

>>946
サンスポはサッカーが嫌いなだけ

せめてタイには勝ちタイ

試合後、ジーコの監督らしくない青ざめた顔はなんだい。

Ｊ２でも広島とかあたりなら、今の代表を
さくっと屠れるんじゃねーのか。

>>940
今日び、ブラジルでも無理だからな、んなサッカーは。
個人技とファンタジーアがあれば組織は要らないなんて台詞は、
ラウルとロナウドとデルピエロとホアキンとジダンとフィーゴとピルロとロベカルを
連れてきてから抜かせ。

その児玉がエドゥーという罠。

アルゼンチンが強いのか 日本が弱いのか

ジーコ代表監督で日本サッカー弱くなっちゃったPart.45

森岡隆三選手
「ジーコが精神的な問題といった？　うーん、そうは思ってなかった。後ろで相手が
来るのに対してつねにドリブルされて、ペナルティエリアで足を出したくないと
思ってしまった。やっぱり自分たちが主導権を握る守備をしないといけない。
びびっていた感じはないけど、やられてしまった」
ttp://www.jskysports.com/column/cN20030608235133.html

>>955
恐らくあの手のサッカーが許されてるのは、レアル・マドリードだけだな。
まあＲマドリードでも最低限の戦術練習ぐらいはするらしいが。

>>947
技術の差をうめる戦術を提示汁
危機感知能力の甘さをカバーする戦術を提示汁
奈良橋を解雇汁
選手個人に頼らないシステムを構築汁

選手以前の問題じゃ

>>947
韓国レベルだとPA外からのシュートは大抵枠外かGKにも止められる優しいシュートなのだが
アルゼンチンレベルだと絶対取れないところにシュートが行く・・・・・
でも日本のDF陣はPE外なら打たせても安全って感じの守備だった。全然安全じゃなかった。。。

秋田が１点とって一瞬良くなった場面を極大解釈、その後のセットプレー
からの失点シーンを問題視。森岡ｱﾎﾟｰﾝで宮本in。セットプレーの守備を
徹底！

トルシェジャパン
1999年7月2日パラグアイ0−4　コパアメリカ
2000年3月15日中国0−0　神戸ユ　
4月26日韓国0−1　ソウル
2001年3月24日フランス0−5　サンドニ

>>960
左にバランスを取るためマクマナマンをいれてみるとか、結構気を使って配置してるしな。

予言するよ
ジー子が自ら監督を辞任することを　もうまもなくね

就任1年を待たずに解任して、ジーコを選んだ協会の無能っぷりを
晒してでもチームを改善するか、

もう少しほったらかしてジーコに責任を擦り付けつつ協会の面子を保ちながらも、
「ある程度の時間は与えますよ」とまだ見ぬ次期監督に無言のアピールをするか

約束事が何も無いじゃん
アルゼンチンはボール取った瞬間に回りの選手が意思を持って動き出してるけど
日本にはそれがまるで無かった

>>960
居眠りしても采配できるからね。

ビエルサ「昨年の日本の方が強かった」

この前の試合て　ジ　　ー　　コ　　居　　な　　か　　っ　　た　よな

>>962
ウサギタンのシュートなんて、しっかり手の届かない場所に蹴りこんでるし。
つまり、あの連中にフリーで打たせたらもうおしまいな訳で。
そら、楢崎もきれる、ってなもんで。
あの手のシュートを難なく止めていたのは、漏れの記憶では全盛期のシュマイケルか
プロドームくらいだぞ

>>967
前者を激しくキボンヌ

ビエルサってもう少し顔が小さければめっさいい男だよな。

ほとんど練習でも機能してなかった３ボランチで試合して失敗。
ジーコは自信があったんだろうか？
とりあえず実験してみたかっただけとか・・・

次はこれですか？

ジーコ監督で弱くなったと選手も気付き出した 45
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055096485/

マジでパルマのバカのせいだと思う
あいつがいるとうざいw

>>960
レアルでも勝てないよ。何もいじらないなら「あまり弱くならずに済む」くらい。
中盤の汗かき役の価値がわかってないから。
レアルにだって戦術というか決まりごとはあるし。

昨日の試合については
選手起用や戦術が間違ってたって反省してるし
ジーコのこれからに期待できるぞ、まだ。
トルシエにはこんなことなかったからな、
反省しないで虚勢ばっかりはってたぞ。

監督ってチキンじゃ務まらないってつくづく思うよ。

>>974
ダブルボランチより一人増えたトレスボランチのほうが守備力が上がるとか、
さかつくしか知らないにわかみたいな考えをしたんだろ。
もういいよ、ジーコ。さかつく３やるから故郷に帰れ。

しかし、こんな雑魚選手しかいないのか？特にボランチからDFメンバー！
こんな雑魚しかいないようじゃ誰が監督になってもアルゼンチンには勝てないよ。
監督より雑魚選手どうにか汁！！！！

>>977
つーかアルゼンチンやブラジルにすら決まり事あるよな

>>978
反省すれば強くなるなんて、戦後の日本みたいですね

これからって、いつからいつまでなのか・・・

>>980
雑魚を美味しく料理するのが板前の力量だろうが
ジーコは雑魚を刺身にして食わせてるぞ

レアルマドリーだってみんなが自由ってわけじゃないしなー。 マケレレ・フラビオが走りまわるから前線が自由にやれるんだよ

>>980
元々雑魚が勝てる為にラインDFで押し上げて来ただろ
それを「オフサイド取りに行くな」じゃボロボロで当たり前

森岡、まともやな〜。
ジーコ氏ね！

>>985
個人技重視してあそこにビエイラつっこんでも機能しないだろうしな
戦術ってそういうもんだろ？

>>979
やっぱりジーコJAPANで一番問題あるのはボランチのとこだと思うなー。
ジーコJAPANの最初の試合からずっとそこが穴になってるよーな。。。。

トレスボランチなんつーのもセレーゾの入れ知恵だろ。。。。鹿島でもイマイチなのにな。

どうでもいいけど、
川淵と辞意子が「いい経験を積めた」というのにゃむかつく。
日本代表は、これまでどれだけ経験を積んだと思ってるんだよ！
積み増しが必要なんで、出直し経験はなんか要らん！

>>981
アルゼンチンは守備とプレスの練習をがちがちの約束事でやっている、
というより「それしかしていない」らしいなｗ
個人技と組織力のあるチームｖｓ両方ないチームだったわけだ、昨日は。

>>990
選手ならともかくなw
監督育成の場にすなんなっての

稲本-小野は思ったよりよかったけど他は死んでる。

>>986
ただそのオフサイド頼みのDFも見ててずっと怖かったからなー。
今のDFはDF本来の強さを獲得するまでの苦しみだと思いたい。

まあ、今回のメンバーの何人かは粛清するだろうな。

で、相馬あたりを連れてくると・・・・・

>>989
優秀な選手がどんどん前にいきたがるからね、日本の育成。
職人肌のバランサーや、ロングパスのうまいレジスタが育たん。
ショートパス主体のやつばっかりだ

1000
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