ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

前スレ
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
＃過去スレなどは >>2-20 くらい

関連スレ（柑橘隔離もしくは避難所）
ジーコ代表監督で日本は野球天国になるPart29１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048917167/

ジーコ代表監督で日本は相撲部屋になるPart17８
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048303697/

2げっつ

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/l50
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/l50
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/l50
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/l50
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/

自慰子懐妊

やったどー！！はじめてだー

ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/

ジーコ避妊

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/l50
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/

昨日の試合を見ても、わからんやつね市ね

重複してるなあ・・・

ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/



http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm

重複削除

昨日の中山の空振りオフサイド？？

ありゃ、重複しちゃったか。
確認したのにな、アナログは遅くて辛いわ〜。

ジー弱スレタイ一覧。
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm

次からこれをテンプレに入れて、過去ログは省略でいいんじゃない？

削除以来よろしく

昔のテンプレ。

ジーコの練習

http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html

中西：監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
　　　　こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部：そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「４バックをやる」。
　　　　「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
　　　　そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
　　　　何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の４人を活かすみたいな。
中西：活かせ、と。
中西：でも、それは当たり前の話ですよね。
中山：でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
　　　　でも紅白戦用に２チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
　　　　相手がジャマイカで３バックだから、俺らのチームは３バックねって。
　　　　「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
　　　　もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
　　　　「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
　　　　そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。

見えないジーコ戦術　課題浮き彫りの韓国戦

　ライバルのぶつかり合いが、日本が抱える大きな課題を浮き彫りにした。
〜中略〜
　6月のキリン・カップ、コンフェデレーションズカップと続く約1カ月の「強化月間」。
しかし、その方向性を示す最初の試合で具体的な像は見えてこなかった。
個々の選手の創造性を重んじるジーコ監督は、今回の合宿でも特別な戦術的な練習を選手には課さず、シュート練習と実戦形式の紅白戦に終始した。司令塔の小笠原は
「もう少し形というか、パターンの練習をしてもいいと思う。チームとしてこういう攻撃を、と意識していかないと」と言った。
　中田英（パルマ）らの欧州組が合流する今後、その功罪はどう現れるのか。
ジーコ監督の思い描く日本代表のサッカーは、いまだ霧雨の向こうから見えてこない。　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2003年5月31日 23:16 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030531-00000079-kyodo_sp-spo.html

川渕の前に選手が決断下しそうですね。

こっち先に使って、次スレはむこうでいいんじゃないか？

こっちでいいの？

最近スレタイがおかしくなってきてるぞ！
ジーコ代表監督で日本は（　　）的に弱くなる
漏れだったら
「徹底」「総合」「絶望」「横浜」etc.
を入れるな。

絶望的が一番だな。実際そうなってるし。

>>18
森岡の「監督にどこが悪かったのか聞いてみる」っていうコメントのソスってどこでしたっけ？

長島的じゃないの？

ジーコです
なんかここでいろいろ言われてるけど、ジーコは自分でも
フットボールに対する考えが甘かったなって反省してる
ジーコが誤解されるような作戦を実行したばっかりに、
ジーコを応援してくれているサポーターや、協会、その他たくさんの人たちに
迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあの作戦には、試合数がどんどん少なくなっていくから選手が一体となって
韓国から勝利を奪いたい、もしかしたら韓国への抑止力が失われちゃうんだよ？
ニダのテロリストが野放しになっていいの？ためらってる暇なんてないよ、
勝利を得るためあと少しなんだからがんばろうよ、
って思いがほんとうは込められてたの。
マスゴミに洗脳されてる日本人にそれが伝わるはずがない、
それがわからなかったジーコはホントばかだよね。
ジーコはあんな酷い試合にするつもりは全然なかった。
しかもシュート数がたった２本だなんてジーコ自身もすごくショックで、
言葉が出ない。サポーター達にも本当に心からあやまりたいです、ごめんなさい。
そしてこんなバカなジーコだけど、これからも監督でいられるよう応援してね。
みんなほんとにごめん。

>>23
ここですね。
http://www.jskysports.com/column/cN20030601002834.html

>>26
サンクス

これも追加。
日韓戦後のコメント（スポナビから）
秋田豊（鹿島）
「少ないチャンスを生かせるように」
（残り５分での失点は）もっと集中しないと。
相手の方が数的優位に立っていたので、厳しい状態だった。
こういうプレッシャーのある試合はなかなかない。
（今後は）少ないチャンスを生かせるようにしたい。

森岡隆三（ソースは分からん）
こぼれ球をとられた状態から守備をする状況が続いた。中盤と最終ラインの間が開いてしまって、
ボールを取られるタイミングも悪かった。難しい状態だったと思う。ミドルシュートもワクに飛ばされていた。
ＤＦラインをもう少し高くすべきだとは思う。カバーリングの意識を持っているのはいいことだけど、
それを強く持ちすぎると、ラインが深くなりすぎる傾向がある。コンフェデまでまだ時間があるので、
今日悪かったことを監督に聞いてみたい」

>>25　
懐かしいなそのコピペ。

>>29
元ネタなんだっけ？

もう「弱くなる」じゃなくて「弱くなった」でいいんじゃない?スレタイ
現にもう弱い日本に戻っちゃったし

なんか選手のコメント読むと
ポジション違う者同士がお互いに責任なすりつけあってるな。

>>15
UGはURLが一定しているとは限らないので、一応こちらにも貼ったほうが
いいと思う。
一桁のころやってたけど、面倒くさかった。今はさらにデータが蓄積されて
面倒くさいけれどね・・・データが消えるような結果や言動があってくれれば
いいんだが・・・

>>28
森岡のソースは
>>26

>>31
次スレはこれ使えばいいじゃん。

ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/l50

このタイトルだと「弱くなると思ってる奴は浅はか」というニュアンスにとれんか？

>>31
でもこのスレあっさり消化するだろうからここで委員でない？

>>30
浜崎あゆみの謝罪コメント。

「弱くなった」けどな実際

169 名前：137[sage] 投稿日：03/06/01 23:24 ID:Z26eaa/w
>>161
断言したことに対して違和感を感じるなら
いくらでも言い換えてあげますよ。
ほんと79年組をピークとせずいくらでも成長していって欲しいものですよね、出来る事なら。
しかし現状を見る限り79年組に肩を並べられる世代がいつ現れてくれるんでしょうか。

これから10年、20年を僕は楽観していません。
世界ユース準優勝・五輪ベスト８・W杯ベスト１６
この結果を一つも越えられない可能性すら大きいと思っています。
ただこれを述べたのは若手偏重を考え直した方がいいんじゃないか
という事がメインポイントだったんですけど。
そのことには触れられていませんのでこの話はこれくらいで。

秋田・名良橋・中山がスタメンに入っているだけでも大きな変化ですよ。
W杯当時と比べて見てください。
名波に関しては選ばれたり、選ばれなかったり、召集拒否したりよく分かりません。
個人的には藤田は今現在Jで最高のMFだろうと思っています。
しかしそのことを判断するのは監督ですから。
まあ選んだら選んだでまたうるさいんでしょうけど。

代表の枠は非常に狭いものでいい選手皆が全員選ばれるわけじゃないんです。
そんな子供みたいな事言わないで下さいよ。

それから3バック、4バックは自分なりに理解してますし、
別に偉そうに演説してるつもりもありません。
電波ライター云々は理解できません。
もっと理解できるようにお話願います。

できればいちゃもんのような批判だけではなく
あなたの意見も書いてください。

>>33
そうなんか、了解です。

>>35
そうかな？
先を見通せずに、目先のことしかわからずに弱くなる
というように取れると思うが。

さぁ、みんなで抗議メール＆FAX＆TELで回線をパンクさせよう！
------------------------------------------------------
財団法人 日本サッカー協会
Japan Football Association
http://www.jfa.or.jp/
TEL 　 FAX
（代表）03-3476-2011 　　 03-3476-2291
〒150-0043　東京都渋谷区道玄坂1-10-8　渋谷野村ビル3F

&スポンサーの皆さん
ADIDAS　JAPAN
http://www.adidas.co.jp/jp/
KIRIN
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/

171 名前：137[sage] 投稿日：03/06/01 23:31 ID:Z26eaa/w
>>162
ほんと日本人はシステム論議大好きですよね。
僕もそれを見てそのとおりだと思いましたよ。

それにしても
トルシエの時は3バックは欧州ではもう時代遅れだの。
ジーコの4バックは日本人にあってないからやめろだの。
いい加減にして欲しいものですよね。

ただサイドバックがいなくなった原因が代表の3バック化だったのでは
という僕の考察からジーコの4バックを評価すると書きました。
それ以上でもそれ以下でもないんですけどね。

僕自身磐田のようなサッカーができればやっぱり日本には
3バックの方がいいんじゃないかと思ってるぐらいですから。

システムの奴隷にはなりたくないもんです。

さぁ、みんなで抗議メール＆FAX＆TELで回線をパンクさせよう！
------------------------------------------------------
財団法人 日本サッカー協会
Japan Football Association
http://www.jfa.or.jp/
TEL 　 FAX
（代表）03-3476-2011 　　 03-3476-2291
〒150-0043　東京都渋谷区道玄坂1-10-8　渋谷野村ビル3F

&スポンサーの皆さん
ADIDAS　JAPAN
http://www.adidas.co.jp/jp/
KIRIN
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/
JAL
http://www.jal.co.jp/
NISSAN
http://www.nissan.co.jp/
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/
FAMILY MART
http://www.family.co.jp/
SAISON CARD
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca058.html

つかね､かの読売クラブがブラジル・サッカーを取り入れたのがダメだったんだよ。そのサッカーで日本一の座についたもんだから。いまだにサイドアタックがダメなのは、これのせいだよ。中央しか見てこなかったせい。

日本人は体質から考えて組織的に管理されてる方が上手くいくってことだよ

ここでずっと言われてたジーコの経験不足とかコンセプト、戦術のなさがツケになってついに露呈されちゃったね。

コンフェデからは山本コーチが再合流だそうだし、
ジーコ→山本が決まってるんじゃないの。
そうじゃなきゃ、エドゥーという立派なアドバイザーがいるのに今更
山本を呼び戻す理由がないと思うんだが。

└⊆≡⊇┘　　／ まあ、監督を代えるのなら各国リーグがオフシーズンに入った今しかないでしょうね。
　 (*ﾉД `)ﾉ　＜　シーズンが始まったらろくな人材は残らないでしょうから。
.　 　　　　　　　 ＼でも協会がそれをやる可能性は限りなくゼロですが。

山本も同じくらい駄目なんだが・・・
っていうか優秀な監督は大体手が空いてないのが現状だ

ライカールトも監督未経験でいきなり代表監督だったし、最初はチグハグな試合してたけど
最終的には自国開催のユーロ2000でそれなりに結果を残した。
だからジーコも…。














なんて思っていた半年前の自分を殴りたい。

>>48
しおらしすぎるぞｗ

親衛隊タン・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付け
る黄金の中盤。
ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシンプ
リダード（単純さ）の結晶。それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパス
を多用するワンタッチ・フットボールだった。
評論家はそれを「パグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）」
と表現した。近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝
の２文字しかなかった。

つーか、キリン＆コンフェデのメンバー発表でまたひと祭りありそう。
メンバーの変更をしなかろうが、若手選ぼうが、鹿島勢増やそうが、袋叩き確実だな。
藤田やＪＥＦの選手ひとりでも呼べば話は別だが。
試合ごとの間隔がないから、劇的な改善は見込めないし
それを理由にジーコが延命されるかと思うとまた腹立たしいな。

どうしても日本人に監督をさせたいｷｬﾌﾟﾃｿが
この監督以外ならもう誰でもいい
とサポに思わせるためにジーコを利用した。

このままだとジーコ。しかし解任しても後任は山本・西野・岡田。
どうするおまいら……

>>48
君までそんなこと言っちゃいかん。

さてGETスポで、セル塩・テツオのツートップは
どんなゴール決めてくれるのかな？

俺はハナっから監督業未経験（ほぼ）のジーコが就任した事に腹を立ててはいたが、
まさかこれほど無能とは思っていなかった。だってジーコだぜ。
いくら「名選手、名監督にあらず」ったって、せめて並程度の監督にはなるだろ。きっと。

あれほど凄い選手だったのに、こんなにダメ監督になるなんて、よっぽどバカなのかなあ。

山本、岡田ならなんとかアジア４位ぐらいにはできるだろ。
西野が来たら中田と決裂ｗ

今よりはマシ。
そう思って中田プレーイングマネージャーに全てを託す。

>>58
中田が「西野さんが監督やるんなら僕は辞退する」といったら
川淵はクビにするんだろうな

>>60
そして試合当日。
スタメンの選手は記念撮影のときにJFAのエンブレムを手で隠して
反旗を翻すとか・・

NOBUでさえこう言いはじめたな

＞これは、朗報ですね！（しんみり）実は、先日のウルグアイ戦前の
＞練習見学では、Ｂチームの指揮は、里内フィジコがほぼ１人で
＞採っていて、エドゥー、野見山氏は、選手から遠く離れ続けて
＞いました（除くＧＫ陣）。ほとんど力量の差が無い２０人超の
＞サッカー選手の集団を率いるに際して、あの練習風景は
＞相当奇異だった印象があります。

アジアカップの時のメンバーでいこうぜ
なんだか名波にすがりたくなってきた

Ｗ杯後、俺たちの目標はドイツ大会ベスト８だった。
ホームとはいえ、決勝トーナメントに進出できた俺らは、そのぐらいの目標は当然だと思っていた。
それから一年後、今俺らは･･･
俺らは、一年前確かに、ベルギーに引き分け、ロシア、チュニジアに勝利して決勝トーナメントに進出してんだよな。

>>62
「これは朗報ですね」は何が朗報だと言ってるんすか？

>>62
結局>>17が今に至るまで続いているということか･･･

やるな、ジーコ。

NOBU、お前の言うことなら事実であることは確実だ。
それだけは良くやった。分かってないと思うが。

>>63
稲本と組ませて名波にレジスタをさせた方がゲームが落ち着くかもしれん。
稲本がガス欠になった時は相方も燃料切れって、戦術が間違ってるとしか･･･

日テレ津波。
「チームとしての約束事が見えない」
「負けているケースで、ＤＦの押し上げがなくてコンパクトさが保てない」
「選手で約束事を作れ」


それは「監督ｲﾗﾈ」ということなのだが、津波よ・・・。

選手で決め事作れってw
監督はお人形さんですか？

>>69
多分都並もジーコの采配にはﾎﾟｶｰﾝなんでしょ。
本人も指導者の勉強していて身にしみてるだろうから。

http://news.lycos.co.jp/topics/sports/olympic_soccer.html?cat=6&d=29sankeispo012

この山本復帰が引用元。

つか山本後任説は、カンファレンスの田嶋スピーチで示されたような
日本の進むべきベクトルを、技術委員会総掛かりで具現化するという
意味合いで辛うじて許容出来るに一票。

都浪はジャマイカ戦の時も同じ事を言ってたな。
ＤＦラインの押し上げが無く前のスペースを使わ
れるってね（ｗ

>>68
今日のスタメンは
塩・テツヲのツートップで
津波トップ下か…。

あいつ、ジーコジャパンの攻撃の形がみえたっつって
鈴木のポストプレーを上げていたな。

やばいだろお前、真性の電波系か…。

>>57
ちなみに、元読売監督の長嶋は、就任一年目に球団史上初の「最下位」につきおとした。
その後何とか日本一を何度か取るのだけれども。
野球の場合は、まだ長嶋でも何とかなったんだよな。
基本的に「投手v.s.打者」の勝負の繰り返しだから。

あと、俺の記憶が正しければ、ジーコってのは天才肌の選手じゃない。
むしろ「やせっぽち」だのなんだの言われて必死こいて体作ってテクを付けて頂点に立った選手。
ペレやらマラドーナやらとは趣が違う。なんというか「努力型」選手の頂点と言って良い。

>>58
俺は岡田なら納得するよ。
まあ今の横浜の成績は「初年度」つーことで勘弁してあげたいところ。
オシムも同条件どころか岡田よりも圧倒的に不利な条件ではあるんだが、さすがに
それを引き合いにだすのは岡田に気の毒だ（ｗ

＃岡田って案外「ピンチに追いこまれないと力をだせない」タイプとみた。

だって、DFラインは押し上げたらいかんのでしょ？

>>73
お前から電波が出てる

やきうヲタの友人
巨人も長嶋辞めさせるのは大変だったよ。
サッカーも大変だねぇ……

どうじょうされたよー

去年のＷ杯の飯島愛みたいに神発言リストアップする？

遠まわし発言だけど
都並
森岡

>>77
その代わり死ぬまで日本代表監督だけどな。ある意味ジーコより質悪い

>>79
その日本代表なんてのもやきうの場合はアテネで終了する可能性が高いから
あと少しの我慢でしょ

　　　高原　大久保
　小野　中村　中田英　
　　　　中田浩
服部　森岡　秋田　奈良橋
　　　　楢崎

Ｄｏ？？

>>76
え、俺電波出てる？
ホント？

津波は昨日の日韓戦みて「ジーコがやりたい攻撃の形が見えた」
っつって、鈴木のポストプレー上げてたんだけど。
監督がジーコになった直後からすで見えてたし、
もっというと、トルシエ時代から見えてた。
っツーか鈴木のポストプレーはトルシエ時代に作られたものだろ。

>>81
中蛸out 戸田in でＯＫ

ボランチはイナムトゥで

>>80
つうかやきうの場合はアジア予選でもやばそう。
切り札使えないし。。。

と言ってる間も2006年にはこのままでだらだらいくと果たして出場できるのか不安。

ジーコジャポンニヒトコトイイタインデス…



スズキハヤメレ

ﾃﾛ朝ｾﾙｼﾞｵくるぞ

>>81
中田浩二と中田が過労死してしまう・・・。
いや、その前に中田が名良橋にキレるかｗ

飯島愛、何言ったんだっけ

>>83
戸田になったとしても１ボランチはキツイ。

西野なんてあんな電柱サッカー・・・・W杯でなんかやられたら恥ずかしくて恥ずかしくて。


と言ってみる。

飯島愛「韓国の試合は絶対アンフェア。もう私はキムチは食べない」

右に名良橋使ったらサイド攻撃の形が作れるかわりにほぼ３バックだよ。
１ボランチじゃカバーが間に合わない。
そのくせラインも下げてるからプレスはかからないわ、
ボランチが最終ラインまで走りまくりだわ、服部も中に絞るから右から左まで走りっぱなし。
結局各上と戦ってると押し込まれて中田たちも下がってきて３ボランチ状態。
目に見えてるね。っていうか現状も似たようなもんか。

連携ミスちゃうやろ

>92
あ、そうだそうだ。思い出した。
ｻﾝｸｽ

>>90
同意。それに>>81だと左SBは名良橋でなくても困らない。
>>81のメンツなら中村を下げると面白いかも。

セルヒオ話聞いておこうぜ

>>89
W杯の伊韓戦での韓国選手、サポ、モレノの蛮行に対して
地上波で批判してた。

詳細
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002062401.html

ナラハシのあのパスミスは何度見ても笑えるな

ところでナラハシのサイド攻撃は機能してると思う？
あんなさび付いた剣なら、いっそ無い方がマシじゃないか？

チャレンジャーだったんだな、中西ｗ

中西「（日韓戦）良かった」

>98もありがとう

中西「完全に崩された部分はなかった」

中西台本読んでるだけじゃないのか？
もっと棒読みしろよ（ｗ

中西はメシのために擁護する方に回ったか。

でもこのまま行けば、選手起用は別として
戦術的には中田が監督みたいな感じになりそうなわけで下手な監督よりはいいんじゃねぇか。

まあ秋田みたいなのがいるとそれも上手くいかないんだろうが。

>>99
きちんと機能すれば名良橋のSBはいいと思う。
というか他に人がいない。オツムで名良橋を取るか技術で山田かぐらい。

４バックがいいかどうかはまた別として(w

>>93
なるほど。
では現時点のベストメンツは？？

　　中西が爆弾落としましたよ　おまいら


　　「守備は前半は運動量あったからよかった。黄金の４人と高原帰ってくれば大丈夫」

トルシエのせいかｗ

同じ事務所に所属のダバディはどう思う？
あ、サカーから足洗ったかもしれんが。

津波・テツオのツートップだったか！！！！
セル塩はこっち側の人間でしたねスミマセン。

選手が悪い・・・か

セルジオが柱ダニ代表復帰を力説しています。

右サイド常に空いてたけど　誰のポジションだったの？

昨日の監督がトルシエだったらメディア総出で叩いていた

津波は遠まわしの皮肉。
中西は心をどこかに売り渡した。

塩は結局何がいいたいのでしょうか

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←てっちゃん

中西はお買い物好きだから仕方ないのよ
お金がいるんだもん

まあ結局は臨時コーチの山本頼みになってしまった。

中西のHPに・・・ry

ジーコJAPANは順風満帆だな

>>118
トルシエのせいで選手は自分で考えられない

>>118
１年たっても選手はジーコの自由の意味がわかっていない
それは前任者の（ｒｙ

負けたから、選手同士が話をするからイイのか。
中西、徹夜で詭弁を考えたなｗ

>>123
船長の指揮のもと、サルガッソー海の闇の中に・・・。

>>108
４バックひいて、監督がきちんと指示を与えるのを前提にするなら現状のメンツで俺は文句ないよ。
秋田に替えて誰か他のヤツとか、ＦＷは好調な人間を使う、
中盤は海外組じゃなくて後ろは一人もっと守備を計算できるやつのほうがいいとかいろいろあるけどね。
ただ、きちんと組織的にまとめられれば強いと思うな、現状のメンツとシステムでも。
国内組の場合だったら三都主はこう着状態の時に投入、スタメンは小笠原の後ろにボランチ３人並べた方がいいかもね。
と俺は思うけどジーコだから言っても仕方ない。やらないから。

勝ったら選手たちは話し合わないのか？

>>109
ディフェンスラインの押し上げがなく、中盤でプレスがかからないのと
DHが過労死するほど疲労するのが問題の本質だと思うんだが。

テツヲもうだめぽ

相変わらず無意味なプロパガンダを繰り広げているようですね。

こっちはその番組見られないけど。

中西「問題点を話し合えるからよかった」
競塩「代表は一緒にいる時間が短いので十分話ができない」
中西「短い時間で話ができるかどうかが問題」

テツも遠まわしに…

もう尾張かよ

選手が悪い、時間が足りないから仕方ない。以上。

中西は本質を良く見抜いてるな
順調に来ているのは街違いない

中西は馬鹿ですか？「予選で勝てばいい。それまでは負けても良い」

ジーコは「育てるとかそういうことやらないで、一戦一戦勝ちに行く」と言ってるんですが

まったく逆のこと言ってるんですがアフォですか？？

ID:ZoJKl5q8

中西ｱﾌｫ？
だれか中西のHPにメル送ったり。

確かに順調に予選敗退の道をたどってるな…。

確かにアジア予選を突破できればいいけどよ・・・

自分たちに甘いサッカー万歳

ていうか「好きにしなさい。あとはあんたら話し合ってね」で
監督がつとまるんなら、こんな楽な商売ないよな。

「負けてくるとマスコミなどがプレッシャー掛けてくるからそれが心配」
by セル塩

何か思ったよりアジア予選近いなぁ。

6月に浮上のきっかけ掴めなけりゃもうだめぽ。

要するに、たけうち？とかいうアナウンサーはカワイイということだ。

なんすかあれ

日本サッカーは急激に偉くなったんだよ。
もう謙虚さはいらねぇってことだ。

>>143
お前は前任者になにしたんだよとｗ

マスコミに対して予防線張るセルジオ萌え

>>146
だな。

ﾅｶｰﾀや小笠原に悪役になってもらうしかない。
自慰子と揉めろ

>>136
確かに、秋田やゴソ出す意味って・・・

次は勝ちますよってな雰囲気醸し出しとかないとみんな見ないからだよ。
視聴率にもたれかかる局の意向丸出し。

中西微妙にセル塩に押されて意見変ってる。なんだかなー。
以前「新井場を使わないとおかしい！」って言ってジーコが使わなかったら
その後フォローしてるし。節操無い。

毒吐いてこそセルジオなのに・・・

セル塩は奥歯にモノがはさまったような言い方だったな
まああれ以上は無理か

六月の歌DVDでも見て逃避するか。

選手の自主性の芽生え・・・トルシエ時代には圧搾されてた
選手ものびのび個性を発揮できている
ここに上乗せしていけばワールドカップかなり上まで行ける。

>>152
森岡モナー

でも、中西は時々ﾏｼﾞｷﾚして本音を爆発させることがあるから
目が離せないんだよな。

在日ブラジル人が心底腐っていると再び認識した、あの六月から一年後の六月。

セル塩が爺子の苦言を言えるわけないよな・・・。

こういうときに金子にいて欲しいんだがな

>>134
>>143
気持ち悪いくらいのフォロー・・・
もうだめぽ

前任者の頃のネガティブキャンペーンが懐かしいなｗ
奴の能力はともかくあそこまで叩くのは不思議ではあった。

>>164
金子はセルジオがいるとセルジオのyes男だよ

ヒディング韓国も自由を与えられてたのかな？

年功序列の役割分担に決まってるだろ。＜中西
セル塩が毒吐きまくって皆で同調して終わったら番組にならんだろが。

とにかく「守備は良かった」は無いだろう。
違うか？

次スレは、りそなでいこう。
金融危機と構図がそっくりになってきたよ。

>>163
それにしてはまあまあ暗に批判的なのは伝わったけどね

セルジオは日本代表のことよりもジーコのほうが心配なんだな

批評家？の中で一番毒を吐くのって誰よ？さすがに自慰子を批判できないのか？

中西にはもともと全く期待してないから無視だけど
セルジオにはもっと云って欲しかったな

あれじゃタダの感想だよね。時間短過ぎ

ええいかくなる上はヒロミを出せ、ヒロミを

テツヲ君への苦情は皆さん各自どうぞ。


守備はよかった・・・
守備はよかった・・・
守備はよかった・・・

はたしてどのマスメディアが最初に王様は裸だと言うのかねえ？

>>174
ごとｐ？

DF４人はいつまで固定なんだよ糞自慰子

4バックが安定していたのは事実である。
連携が深まり、良いコミュニケーション効果が出ている。
物足りないのはは攻撃のフィニッシュくらいだろう。

しかし、なんか中西涙目だったような気が・・・。
いじめられて泣く寸前のような。しゃべりも無意味に熱かった。
なんか精神的に不安定なんじゃネーノ？

ごとＰ以外拠り所がないのは
前任者時代と状況はまったく変わっていない

オイオイ、思わずビデを録画しちゃったよ。

ｲｲコミュニケーションで秋田空振りしてたっけ

もう一度セルジオに突っ込む、えのきどが見たい。

>>180
4バックは変えないだろう、ｼﾞｰｺは。
今のままなら4-3-2-1ってのはなしかな？

ディフェンスは良かったのか？
ＳＢってあれでイイの？
まぁ前線が球持たないから気の毒なくらい押し込まれたけど

>>182
えみりと別れたという情報もあるしな。
借金抱えて、ここでＪＦＡに睨まれて仕事なくしたら
首吊るしかないんじゃない？

小野、俊輔がハーフウェー付近からピンポイントで、高原がボン。
こぼれたところを中田がサクッ。
これなら見えるべ。

守備に関しては都並の方が正しい。つーか基本だろ？
なんちゅーレヴェルの低さだ（ｗ

>>178
ジーコ批判なら新聞やネットでは昨日からちゃんと出てきてるだろ
その意味じゃ、昨日あんな最悪の試合内容で負けたのは
良かったのかもな
中西の言うとおりｗ

>>181
笑えないんだが

>>186
> もう一度セルジオに突っ込む、えのきどが見たい。

激しく同意

いくらここで叩こうが秋田は良かった。

イヤー、もっと体力つけて鬼プレスか？
鴨時代のようにｗ

戸田何処逝った

このままでは
終われない
終われない
終われない・・・

1対1で絶対的な強さを見せる秋田、ビルドアップ面でも必ず起点となっていた
森岡の二人は最強のCBコンビだろう。

代表発表って今日？

どうやらW杯予選中までずれ込むな。更迭あるとしても。

ジーコが辞任に老い込まれるほど大敗期待できるのってどことの試合よ？
そういう試合がなさそうなところが一番の気掛かり。
攻撃していかない分、イングランドみたいにベタ引きすればいいだけで。

DFラインがあんなに下がってたら（ry
なんか脱力した〜

>195
韓国を見習って、予選の期間は合宿して体力トレーニング+注射付き。
審判を買収すれば、予選は余裕で突破できますです。
え？ジーコにそんなノウハウがあるかって？
世界のカリスマなんだから、可能なんじゃないの？

またフランス大会の予選の時みたいなことになるんだろうか・・・。

Ｗ杯予選敗退寸前→岡田監督就任

ところで、トラップも出来ない輩は代表失格じゃないの？？

森岡が気の毒だな。相棒がアレじゃ

>>201
コンフェデＮＺ戦
欧州組もいる状態での韓国戦並の敗戦で”普通は”解任されるはずなのだが

まあ、常識的に考えて選手たちが話し合っての修正に期待するより先に、
テツヲ君がその修正点を、わかりやすくTVで語ってほしかったわけだがｗ
解説者ならさ。

>>201
とりあえずコンフェデのフランスかと思われ

中山さんのトラップはポスト入れるとセンターサークルまで戻ってくるよ。

韓国の攻めがショボかったから１点ですんだと思うのだが

フランス戦は普通にフランスは強かった、トルシエも最初はボコボコにされたし、で終わる予感。

ここは自暴自棄な悲観主義者の集まりですか？

修正しようもないだろ。そもそも選手に修正能力が無い。

>209
そりは、俺に失業しろと言いたいわけ？

まあ、次の予選は危機的状況に陥っても監督を代えることはないだろうが・・・。
DEAD　or　ALIVE

森岡はほんとサイドまで走ってしかｋり守備してたし、フィードもやっぱＤＦの中ではうまいな。
名良橋が上がると実質３バックだからなあ。秋田はずれて松田入れて、中蛸福西がボランチだったらけっこう機能するだろうな。
その部分だけは積み重ねがあるからライン上げてカバーもしっかりできそう。

一年前、トルコ戦のトルシエを「ほとんど雨に濡れてない」と批判したセルジオ。
昨日のジーコは雨に濡れてましたか？

>>214
適当に氏ね氏ね言ってると落ち着くんです。ほっといて。

ＮＺがどの程度か認識してないんだけど、五輪代表見る限り・・・
仏もコンディションとかどうなんだろうね、ユーロでもしょっぱい試合
してるし。
守るだけなら結構できちゃうと思うのよね、攻撃は知らんけど。

こっちは見れないけど「ぬるま湯万歳！」って感じですか？

>215
試合後のコメントを読むと、選手間で修正できるレベルとは思えない。
つーか、チームで共通の言語がないと思うよ。
話し合いをしたら、お前が抜けるか、俺が抜けるかのレベルになると思われ。

さぁ、みんなで抗議メール＆FAX＆TELで回線をパンクさせよう！
------------------------------------------------------
財団法人 日本サッカー協会
Japan Football Association
http://www.jfa.or.jp/
TEL 　 FAX
（代表）03-3476-2011 　　 03-3476-2291
〒150-0043　東京都渋谷区道玄坂1-10-8　渋谷野村ビル3F

&スポンサーの皆さん
ADIDAS　JAPAN
http://www.adidas.co.jp/jp/
mail : [email protected]
KIRIN
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/
mail : https://www.kirin.co.jp/mail/m01/cgi-bin/mail_01.cgi
JAL
http://www.jal.co.jp/
ご意見ダイヤル(フリーダイヤル)0120-25-8600　　　
NISSAN
http://www.nissan.co.jp/
mail : ?
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/
mail : https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/inq/
FAMILY MART
http://www.family.co.jp/
mail : http://www.family.co.jp/inquiry.html
SAISON CARD
http://www.saisoncard.co.jp/
mail : [email protected]

アジア予選は大丈夫だろういくらなんでもジーコでも。
４枠もあるんだぞ、このレベルの低いアジアでだ。
これに入れないようなら、もうＷ杯行かないほうがいい。
だからジーコでドイツまで一直線だ・・・イヤだが。

>>214
そいつ釣り師だよ。ID:ZoJKl5q8

>>219
セルジオは絶対ジーコを批判出来ない。
ブラジル人人脈身内に甘すぎ。

アジア枠は４でホントに決まりなの？
まだわからないんじゃないの？

選手に関しては特に不満はない。
ただ、監督のやり方が不安なだけ。

会場では選手に対してブーイングがあったそうだが、オレは監督にブーイングしたいよ。

日本代表の惨状＝鹿島の惨状

＊ＤＦ陣（名良橋＆秋田）
亀のように守るのは得意だが、他の能力は極端に低い。
特にビルドアップ能力に欠けていて、不正確なショートパスを蹴るものだから、
チームは攻撃のリズムを崩し、結果として中盤の選手に多大な負担をかけている。
（韓国戦でＤＦラインを高く保てなかった一因でもある）
チームの攻撃はＣＢとＤＨの正確なフィードから。

＊ＭＦ陣（小笠原）
ちょっとでも厳しいマークにあうとタメが作れなくなるので、
奪われたボールでカウンターを喰らい、結果としてＤＦラインを高く保てなくなる。
（中田英以外の中盤の選手はすべからくそうなんだけどね……）
また、戦局に合わせて攻撃に変化をつける事が出来ない上に、
（これも名波と中田以外の選手はすべからくそうなんだけどね……）
彼にボールが集まる時間帯は短く、大半の時間を受動的に過ごしている。
（特に鹿島ではボールが集まらない。どうにか現状を打破して欲しい……）
最前線のコンダクターがこのザマでは、攻撃しようにも手がないというもの。

＊ＦＷ陣
いまさらなので割愛。鱸はまるで成長してなかったね……お疲れさん。

>225
いまの状態だと、マジで予選は危ないと思うよ。
今の状態だと、４番目は厳しいんじゃないの？

何かもうW杯出られりゃ良いや。代表厨駆逐して代表＜国内になる良い契機だ。

余談１（オナニストへ）
＊危険な場面でドリブルするな！（特に三都主と名良橋）
（危険な場面＝自陣内でボールを動かしている時＆背後に広大なスペースがある時
　消防でも知ってる基本的な事をウダウダと言いたくはないが……）
　Ｊでは安易にボールを奪われても叱責されないからって調子にのんなよ！

余談２（ジーコへ）
＊偽ＦＷしかいない日本が生きていくには、中盤でボールを支配するしかないんだよ！
　ビルドアップできない選手を後列に配置すんな！（名良橋＆秋田）
　比較的タレントの揃っている中盤の人数を減らしてどうすんだよ！
　個の力で勝負？そんなことが出来るなら、是非とも見せてくれよ！

余談３（協会へ）
＊強力な外人がいなけりゃ何も出来ないチームをベースにしてどうすんだよ！
　日本人が主力となって結果を残してるチームを基礎にすべきだろ！

余談４（TV中継クルーへ）
＊リプレイを出すのが遅いんだよ！
　シュートシーン以外にもリプレイを写せよ！いろいろあるだろ！
　オフサイドは真横からじゃないと正確に判断できないだろ！

とにかくコンフェデまでは静観だろ。
トルしエとの比較もできるし…

そこで結果が出なければアボーンだな。

>>227
ラモスも出てほしかった。批判しなそーだけど・・・

Ｗ杯より今の状態の方がヨーコさんでも監督出来そうだ。

ｿﾙ・ｷﾞﾋｮﾝ君は鈴木のことどう思ってるんだろう。。。

そうなりそうだよねー、そう考えるともうアルゼンチンに頑張って
もらうしかないっつー状況で、まオレ、アルヘン好きだからいいけど。
ジーコ解任の道は果てしなく険しいよ、実際。

ジーコで良いじゃん

>>235
ラモスはテレ朝の朝まで生サッカーで凄い擁護していた
セルジオが引くくらい

>>213

>>231
韓国・中国・サウジ・イランで４つ埋まるのでは？

＞236
こんなのが代表かよ！！

>221

韓国ごときのドリブラーのスピードに追いつけなくて
ずるずるさがるＤＦがフランスの攻撃陣に通用する
とは思えん。ＤＨとのスペースを使われまくり。

強いチームに負けたって相手が悪かったで終わっちまう
よほどの弱小チーム相手によほどの酷い試合しないと無理だ

日本が雇える範囲でジーコ以上の監督っているとは思えんな。

>241
韓国、サウジ、イラン、カタールだったらいい笑い者だな。

生サッカーは

トルシエ→クソ
ジーコ→マンセー

のつまらん雑談会だったな

>>245
同じカルテットなら鹿島の髭のが遥かにマシ。クビになんないのか？

セルジオはファルカンの時も叩けなかった前科があるからジーコ擁護も容易に想像出来る。

>>243
それはどうかと。
韓国のドリブラーやサイドアタッカーは速いよ。





上手いとまではいわんが(w

>>241
それだ！

>>247
実際糞じゃんトルシエって。欠陥だらけのフラット3が基本戦術だろ？

カタールが４バックだったら笑うぞ

ある意味、サッカー解説者・批評家の踏み絵になるね、今回は。

本当に日本サッカーのことを考えているﾔｼか、
自分の立場と収入と情実だけを考えているﾔｼとのね。

>>252
そういう痛いレスはやめれ。

カタールとやりてーな

>>230
どうでもいいことだが「すべからく」は「すべて」という意味ではないよ。

すべからく 3 【▼須く】
（副）

〔漢文訓読に由来する語。「すべくあらく（すべきであることの意）」の約。下に「べし」が来ることが多い〕当然。

欠陥だらけでも戦術があるだけマシだろ…

>252
そうだよな。
フランスには虐殺されるし欠陥だらけだよな（ｗ
ジーコはその糞に遥かに及ばないわけだが。

>>255
その君の反応が痛いんでは？実際欠陥だらけだったわけだしな。

スカパーのプロサッカーニュースには
平野史と久保武司が出ていたね、悪そうな面だな、はじめて見た。

釣り師に釣られる香具師が一番ｲﾀｲ

>>243
そのフランスもオレが見た試合はパッとしなかったのよ、なんだかダラダラ
やってて、攻撃もチグハグだし。

バイタルエリアもＦＷが下がって鬼プレス、ＤＦラインに枚数を割き裏の
スペースを消す、かといってカウンターの意志無し、スペイン戦みたいに。
０−２、０−３ぐらいなら協会は腰上げないよ、きっと。

つか、欠陥のない戦術があったら知りたいw

アルゼンチン戦は黄金さん達が集まらなそうだね。
相手が本気の時は国内組中心なのかよ・・・

ｼﾞｰｺがコンフェデで惨敗したら
評論家はなんて言うんだろ


　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

ズィーコさんに戦術がねぇだと！

韓国戦でシュート２本という現実を見ると、
もはや粘着アンチトルシエの書き込みが微笑ましく思えてくるな。
トルシエでさえ「韓国戦でシュート２本」ということは無かったぞ。
あーあ。

>>252
ちょっとちがうんじゃないか？
これでも見れ
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html

ジーコはあまり好きじゃないが・・・・。



もともと日本ってそんなに強かったか？

>>252のID見てなかった。マジレス(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲな

フラット３は選手が勝手に普通の３バックに修正して落ち着いたんだろ。
言いつけ守る宮本が入ると悲惨だった。

この点だけは確かに何にも言わないジーコのがマシか。

ワールドカップやホームアドバンテージばりばりの
コンフェデ杯見て勘違いしちゃったにわかが多いんだろうな。

トルシエのＦ３は欠点もあったが中盤の圧力を
高めるという本来の目的は果していたぞ
選手の選考も少なくともジーコよりはまとも

今の日本は戦術の意図が無い。個人能力ではアジアでは
何とかなっても強豪とやったら話にならないという
雨のサンドニの教訓があっさり忘れ去られてるし・・・

>>270
国内で開催された大会だけど、コンフェデ準優勝して
ワールドカップベスト１６くらい弱かったよ。
アウェイではアジアカップ優勝程度だけど。

ttp://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm
↑
とにかくこういうこと！！！！

>>272
ぜんぜん違うよ

ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　ミﾐ 　　　　　　　　　　　ﾐﾐ
　　｜　ヽ___________／　　ﾐﾐ
　　｜　--　　　　--　　　ﾐ§
　　〈　 　　‥　　 　　　>
　　　＼ノ　U 　ヽ　　／..|
　　　｜　　Д　　 　｜／
　　　　＼_____________／

ホームで韓国相手にシュート２本しかうてないほど
弱くはなかったはずだが…

>>274
サンドゥニは欠陥戦術の崩壊が最大の敗因なわけだが。

わかったよ。もう皆まで言うな。
鈴木はもうスタメン外すよ。三都主も後半20分までベンチ置いとくよ。
右は山田使うよ。ボランチは福西、戸田でいくよ。
これでいいだろ。

>>277
トル信？

ちきしょー！！
ムショーに腹が立ってきた！！
この8ヶ月の間、奴は何をしてきた？

韓国線を見る限り、
まるで昨日チームを作ったみたいな試合だぞ！

逝ってこい！ジーコ！！

雨のサンドニは時差ぼけとグランドの柔らかさがネックでもあったね

　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ　　　 　　　
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

>>281
わかった。だけどアルゼンチン戦で約束破ったら首な。

サンドニ＜＜＜＜＜＜＜ホームで韓国相手にシュート２本の惨めさ

>>282
>>272←これは選手たちが否定してなかったか？

観戦拒否で監督交代をアピール…って、無理ぽ(つд｀)

ここでトルシエの戦術語ってもしょうがねえよ

>>282
いや、トルシエは狂人と紙一重だと思ってる（ｗ
ただ、あまりに浅はかな見方なんで。

>>289
対戦国を見に行く人もいるからね。日本の場合。

結局ジーコを叩いてるのは、いまだに就職浪人が続く無能なトルシエ
支持派が大半なわけか。

ジーコは語る戦術がねーからな（ｗ

>>288
どっちが？選手が自分で考えてやった、の方？
ジーコが何にも具体的な指示出してない、の方？

しゅーと日本。

>>254
損得抜きで代表のことを考えている解説者なんているもんか。
日本代表が無様な負け方したって、自分がＪＦＡからにらまれてこれからの仕事が
なくなってしまうよりはるかにましだろ。
特に元選手にその傾向が多いのは確かだろう。門外漢のセルジオ御大に
がんばってもらわねばな。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　トルシエと比較するのではなくとりあえずファルカン
　　　　　　　　　　　と比較した方がよいのでは？？

>>293
まだこんなこと言っている奴がいるよ...

どっちかつーと、ジーコを選んだ川渕とそれを許してしまう協会の組織としての弱さ
が問題の本質じゃないかと思う。

>>293
いや、トルシエはもう勘弁だがジーコも微妙ってやつが大半だと思われ。

>>299
すぐ上の過去ログも読めない文盲の方ですか？

しかしここでトルシエの話をしても仕方ないんだが。
ヤツはエキセントリックでキティ入ってはいたが、若手の育成では
得難い監督だったと思う。
地元開催とはいえ、決勝Ｔ行けたし、オレは十分満足。

いまだに叩いてるのは俊輔外した事とかベスト16の結果に満足してない
連中なんだろうか。

いいじゃん、もう監督じゃないんだし。もう一度やる予定もない。
そこまで叩かなくてもと思うけどな。

続きだけど、ファルカンと比較した方が冷静になれるぞ

ZoJKl5q8は釣り？

>>304
にわかばっかだからファルカンも知らないよたぶん。

>>305
釣りか真性の模様

>>300
それは言い始めるとキリがないし、別にスレもある。
逆に言えば仕事を任せられたジーコがあまりにも真摯でないこと。
カーニバルで踊ってたことなんて、前任者時代のように鬼の首取ったように
攻撃されてしかるべきだった。

フランスに大敗したのはアジアカップの戦い方で
勝負できるって錯覚が原因なのだが…
その後守備に強い選手を使うことで修正できたのだが、
今のジーコはその経験を白紙にしちゃってる。

サントスの一対一やゴンの粘りで崩せる相手はＷカップには
居ないし、奈良橋や秋田で抑えきれるようなＦＷもほとんど
居ない。プレスを重視して、相手のよさを消すトルシエの戦術
のほうが今のジーコのアナーキーなサッカーよりはよっぽどマシ。

結局トルシエって何も残さなかったな。
それに比べ選手に実演指導でFKやテクニックやサッカーのいろはを
教えることができるジーコの存在って大きい。

コインブラだめぽ。
日本はブラジルじゃないんだよ。個性重視のほったらかしで他国に勝てるチームじゃないんだよ。

えーっと、改めて整理したいんだけど、ジーコ支持派が評価している点ってなに？

>フランスに大敗したのはアジアカップの戦い方で
>勝負できるって錯覚が原因なのだが…
>その後守備に強い選手を使うことで修正できたのだが、
この辺は同意だなぁ

>>295
「Ｆ３をＷ杯中に選手たちの判断で止めた」という金子とかがしきりに言ってた言説

今さらどんなにトルシエをクサしたってジーコの株は上がらないぞ
野ゲロを指差して汚ねえとわめいたって
その横の野グソが清潔になるわけじゃない

>>313
サンドニは３ボランチじゃなかったか？
あとピッチコンディションに対応できない経験の浅さもあったと思う。

「ジーコのアナーキーなサッカー」っていいえて妙だな。

>>310
トルシエの遺産をジーコが白紙に戻した

ｼﾞｰｺジャポンを見てると
なんちゅうか脹らんだ風船が急に萎むような感じだな

ファルカンのほうが、まだジーコよりも期待がもてたなぁ。

つうか、ファルカンがあれでクビなら、ジーコもクビにすべきだと思うんだが・・・

>>313
ていうか実際事実だよね、服部が「なんとかなるんじゃねえか？」
みたいな雰囲気があったって言ってたもん。

ま、トルシエ話はやめとこう

いやぁ、トルシエのときは
「スタメンだけは俺達に選ばせてくれ！」
っていってたが、自慰子の場合は
「俺が監督やるから引っ込んでろ！」
って感じだな。

なんつーかジーコの目指してるチームがどんなものなのかが
ちっとも判らん。そもそもビジョンが無いように見える。
ブラジルでさえ守備に人を裂いて圧殺するサッカーやってるのに
日本の選手層で放任サッカーやってどうするんだ。

>>312
対戦相手が面白いサッカーができるところ。

>>318
評論家諸氏が言うように負の遺産を、な。

サッカーってのはそんなに難しいスポーツじゃないんだよ。
シンプルにボールを運んでゴール前での攻防が楽しいんだよ。
日本の選手はなんかボールをこねくり回すスポーツだと勘違いしてないか？
ジーコもトルシエもその辺のギャップに悩んでたんだと思うぞ。
韓国の選手を見たらよくわかったよ。

あの間延びした中盤を見ているだけで…もう…

>>314
金子は知らんけど普通に選手主導だろ。
直前に大敗したからってヤシが4年間やってきた信念捨てるとは思えん。

>>324
なんか、それは対戦相手に悪い気すらするな。

白紙にしてもいいけど作ろうとしないのはダメっすよ

>>306 320

レスさんくすです。

　　　　　　　　　　　みなさんファルカンを語ってください
　　　　　　　　　　　

>>323
目指しているのは「アナーキーサッカー」なんだよ（ｗ

そんなにトルシエトルシエいうなら嘆願運動でもして
連れてきてもらえよw

あん時のフランスは無敵の強さを誇っていて、ポルトガルもボコられて
異次元の強さだったわけだが

日本は横に…
韓国は縦に…
パス出してたよな。

市原のあの地味な戦力でも
あそこまで素晴らしく面白いサッカーができるんだから
タレントの揃う代表でできない方がおかしい。
やはり監督の質って大事やね

>>323
完成型は８２ブラジルぢゃないの？

まフェジョアーダ作りたいのに高野豆腐や春菊、こんにゃく、麩菓子しか冷蔵庫にないのには気づいてないみたいだけど

アナーキー・イン・ザ・ジーコー

>>337
10年日本のサッカーを見てきて気付いてないってのは、相当深刻。

>>328
いや盛んに選手主導て言われてたけど
宮本や中田コは「それ程変えてない」と言ってたと思うんだが

　　　　カズ　　武田

　岩本　　　　　　　　前園
　　　　柱谷　　森保

誰か　井原　　名塚　　森山

　　　　　　元広島のＧＫ

左サイド誰だっけ？

アナーキーサッカー、穴開きサッカー、継ぎ接ぎサッカー　

トルとかジコとか解りずらい。

具体的にどんなチームが日本の目標なのよ？
ブラジルなんてハナから無理よ

>>341
遠藤。ベルギー逝ったやつ。ＧＫは前川

キットケッカデルヨ

コンフェデがどこう言ってるけど
悪いが川淵はジーコにノルマは課さないと明言しているわけだが。

ジーコでどーしよーもなさそうなのとトルシエは
基本的に無関係

>>343
それが見えてこないのが最大の問題。
試合直前も、選手に対して具体的な指示がほとんど無い。

>>341
これ言われるほど悪くない気がする。
そう思ってしまうのはオレが病んでるからかもしれん。

>>346
当然だろ。目標はワールドカップだ。

>>341

あと記憶が確かではないですが、
ベルマーレの野口、　グランパスのボランチの選手
あとベルマーレの左利きのテクニシャンがいたような気がするなあ

>>343
ジーコの暫定的目標は82年のブラジル代表。
しかしそのチームでさえ、「ミスがあったから完全なチームでは無い」という
ちなみにここに82年のブラジル代表が載ってる。
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/system442.html#4
ジーコ＝中村
ソクラテス＝小野
ファルカン＝中田
セレーゾ＝稲本
のイメージだなこれ

>>346
でも結果が出せないならそのうち嫌でも・・・ムリか？

>>336
監督が重要なのは確かだけど、今の日本の選手層で
強豪を相手にするとすれば魅力的なチームはそもそも
作れないのでは。

一対一で勝てるＤＦが居ない、
運動量と突破力のあるサイドが居ない、
ＧＫのキックの威力・精度が低い、
標準レベルのＦＷがいない。

これを認めてそれでも何とか結果を出そうとしたのが
トルシエの４年間だとすれば（実はファルカンもそうだとおもう）
、ジーコは選手の質を冷静に評価しないで自分のやりたい用に
やってるだけのような。

実はプレスを受けてパス回せるのって中田・小野くらいだし…

ファルカンの時　
　　　　　フランス代表が国立に来た。パパンとあのカントナがいた
　　　　　小倉がオランダから帰ってきて1点決めて１−４で負けた。

>>344
ありがとう。思い出しました。

そういやファルｶﾝも韓国に負けたね
井原のミドルシュートは凄かったなー

俺的にはファルｶﾝサッカーは好きだったんで
やめて欲しくなかったです（ｼﾞｰｺは辞めて欲しいが

とにかくカントナがごっつかったわ。マンチェスターで不動の
中心だったし、カズがアタッテもびくともしてなかった。

ファルカン時代もいろいろあったけど、いま振りかえってみると
あれもちゃんと糧になってるような気がする。

いまのジーコ時代を振り返る時が来た時、どう評価されるのだろう？

８２年のブラジルの中盤はほんとに世界一の選手層で、
ジーコはセリエで得点王とるほどの選手だったから
あんなサッカーが出来たんだけど…

中田・小野・稲本・中村ってそれぞれ魅力的な選手だけど、
世界一を争うようなメンツじゃ無いって位はだれだってわかる
ような。強豪チーム相手に耐えて勝つのがドイツでのＷ杯での
目標じゃなかったのか？

>>356

ファルカンってどんなタイミングでかいにんでしたっけ？

>339
ジーコは日本のサッカーを見てないよ。
ひたすらビジネスに励んでいました。
忙しくて見てられなかったんだよ。

>>354
そもそも魅力的なチームってなによ？黄金の（ｒｙ
今のジーコなら山本の方がまともなチーム作るよ

>>360
アジア大会で韓国に負けて。

>>360
韓国に負け、そのロッカールームで
「今日の審判は糞。こんなのを連れてきた協会はアホだ」的なことを言って川淵がそれを聞いて速攻クビ

世界から見れば日本の「黄金」なんて、
例えばグアム代表が中盤にＪリーグでレギュラーとかサブの選手を
据えて黄金の中盤だﾜｰｲ、Ｗ杯にも出ちゃうよ？ってハシャイでるような
もんだもんなあ。

>>363

それ以前も負けがどれくらい続いていたんですかね？
どっかデータ保持してるサイトないかな。

ファルｶﾝは一年も経たずに解任されたような・・・

柱谷をチームの中心(ボランチ）にしたのが失敗だったと思われ

選手が型にはまらない自由なサカー。
指示？代表に選ばれる程の選手にいまさら教えることはない。
基本の約束事は言わなくてもわかってるだろ。
チームのビジョンは選手のイマジネーションの中にある。
とか考えてそうだな。

「日本代表の監督はあの人ですか？
　　　代表の監督には見えないな・・・」
「イヤ、あの人はただの鹿島ファンだ・・・監督は素人だよ
　　　監督はあいつだ、選手兼監督・中田英寿」

ジーコになってから代表戦が楽しみになったな
パラグアイ戦は特に楽しみで楽しみでしょうがない

>>366
ttp://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan94.html

３勝４分け２敗

２敗はフランス戦と、アジア大会の韓国戦。

金儲けで日本に来たんだろうね

>>364
へーそんな話があったんですねえ。

８試合くらいで解任だった


ような。

>>372
疑惑のPKですな

>>370

げーーー　　　　それは厳しいですネエ。

ところでファルカンも当然ジーココネクションでしょ？
あとジーコって今度誰を帰化させようとしてるんですかね？
ブラジルから2，3人しそうですね。

ファルカンの場合は「勝ちきれない」という印象が強かった。
加茂時代は国内の親善試合で「無駄に勝っていた」。

>>372
川淵が自分でよく話してるよ＞ファルカン解任のいきさつ

そういえば、ネルシーニョに腐った蜜柑といわれたこともあったっけ。
協会が満足する監督は駄目監督、協会が不満な監督は良い監督みたいな構図があるな。

>>366
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/nippon/nippon.html
ここに載ってる

>>378
それはどこの国でもそうだろうよ。
要求がある、ということは現状に満足していない、ということの裏返し。

（日韓戦は）よかったですね。

守備が非常に良かったです。
前半は非常にプレスがかかった状態でした。最終ラインの選手が
プレスがかかった状態で狙わなきゃいけないのはインターセプト、
前でボールをとるプレーですよね。
前半はほぼそれが完璧に出来ていましたよね。

後半に関しては運動量が落ちてきました、それでプレスはかかってません。
ただ後ろの四人でしっかり安定して、決定的なチャンスを与えません。
長いきょりのシュートは打たれたが、完全に崩されたわけではなったですよね。
で、今ジーコジャパンがやってることは守備の部分じゃないですか。
後ろのメンバーに関しては、四人国内組みで固めて最近ほとんど
変わってませんよね、そこに関しては積み上げがでてきてるわけですよ。
具体的に言うと、センターバックの二人組の関係とかSBへのカバーリングとか、
四人の距離感が非常に良くなってる。
それに、彼ら四人は守備がしっかり出来る前提で選ばれているわけじゃないですか。
なぜかというと、その前に素晴らしい才能がある選手がいるからってことで。

そんで中盤より前のレギュラー六人のうち、小野・高原・ヒデ・中村の
四人がいなかった。
後ろの守備に、この四人が加わればジーコとしては正しいプランですよね。

テツヲは基本的にこんな感じ、なんか疲れたから以下略な。

>>378

自分の理想を言うと、マスコミは監督に厳しく、協会は監督を
サポートが一番健全だと思いますけどね。

>>375
ちなみに、その頃の代表監督を選ぶ基準も無茶苦茶。
今とたいして変わらん。

>>381
乙カレー。

>>382
岡野体制だよな、それ・・・。

>>366
更に詳細
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/nippon/falcao.html

>381
そうだけど、中西はネタで言ってるわけだが。

何で韓国に負けてファルカンはクビになったのに
ジーコはクビにならないの？

>>381
お疲れ

しかしＷＣ後、黄金の中盤やら神様ジーコジャパンに期待すると人目も憚らず
言っていた輩は、モトヤン以外どう思ってるんだろうね？現状を。

考えてみればトルシエのときは､始めは海外組みが中田だけだったからほとんどベストメンバーが組めてたんだよな。
それで中国･韓国相手に一点も取れなかったのだから問題があったが、
ジーコのときは主力が海外組みでほぼ２軍で戦ってるんだよな。
DFも韓国との２試合で１失点だけなんだよな。しかもカウンターからだし。
GKを含めDFの集中力は問題ないと思うな。
攻撃も海外組みの復帰次第で何とかなるんじゃないかと思う。（特に高原がいないのは痛かった。）

>>366
更に詳細
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/nippon/falcao.html

>380
問題は、その最優先要件が、協会を批判しないことである点なんだが。

>>382
確かに川渕なんかが今ジーコを信頼して全面的にバックアップしてる事は
当然の事だよね
トルシエの時のように平気で協会の中の人が監督を批判するなんて事の方が
異常だった

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200306/0601utsu_01.html

ジーコ＆キャプテン揃って勇退ｷﾎﾞﾝﾇ

正常に復帰したってことだな

>>392

詳しいサイトどうも。自分のフランス戦の記憶はまだありましたね。
あとグランパスのボランチって浅野ってひとでした。

　また、ファルカンは戦術を教える時、オフトが選手に目的意識を持たせ
役割分担を徹底させたのとは対照的に、選手の創造力にまかせる方法をとりました。
しかし、この方法は選手のレベルには結局として合わず、ファルカンの
目指しているサッカーが思うように選手に浸透しませんでした
↑
ｼﾞｰｺと似てるとこ


ファルカンは、日本代表監督に就任してから20試合以上のJリーグの試合を見て、
自分の目で選手を選びました。そのため、最初、代表に選ばれた選手の顔触れは、
マスコミを大いに驚かせるものでした。初代表の若手のいわゆる「イキのいい」選手が
が非常に多く選ばれていていました。
↑
ｼﾞｰｺとチョト違う

>>396

問題はマスコミにあるんじゃ？

正直、コンフェデが(キリンも)楽しみで仕方ない（w

マスコミに期待するとバカを見る

>後半に関しては運動量が落ちてきました
単発試合でスタミナ切れして、予選の連戦を突破できるんだろうか？

こうやって振り返ると、ファルカンはそれなりの結果だしてたんだな。

>>400
だな。わりと組織が充実してきた守備に欧州組が加われば
かなり良い戦いができるはず。

オフトってすごい成績だね。
欧州組との親善試合の数が半端じゃない。
さすがオランダ人。人望とコネクションが違う。

はっきり言ってジーコよりもよっぽど上だろう！！
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/nippon/nippon.html

オシムに頼むか。おい犬共よこせ。

>>405
おいおい・・・

>>398

後半部分は納得。岩本とか浅野って人とかファルカンが独自に
選んできた代表だった気が。あと前園の代表でビューでした
よね。

ただファルカン監督も結構若い選手は使わないんですね。

>>384
>>389
サンクス。

テツヲは結局、
�@選手を固定して使っている
�A黄金の中盤マンセー
�B選手レベルでの修正に期待
ってことを主張してたみたい。

あと他に、
「アジア最終予選で勝てば、それ以前の試合にすべて負けてもよし」
「結果が出ない方が良い、選手同士がコミュニケーションとるためには
問題点・課題が明確にならないと話し合えない」
といった電波だしてたｗ。

>>391
怪我、コンディション、クラブの都合とか考えると、アジア予選に海外組全員が
ちゃんと参加できるかどうか微妙なところ。
W杯本番ですら分からないし、事実日韓W杯では高原抜き、小野、稲本も最高の
コンディションではなかった。

>>406
市原と代表の監督を兼任でお任せしたい

>409
デンパっつーよりヤケクソだよ。

>>409
＞選手同士がコミュニケーションとるためには
＞問題点・課題が明確にならないと話し合えない

これってテツォが意識してるかわからないけど、
都並の「選手が自分たちで約束事決めろ」と一緒のこといってる。
要するに「監督には頼れない（頼ってはいけない」

>>408
メンバーが故障者続出で、層の薄い当時の日本では相当苦しかったと思う。
何より、前任者が「少数精鋭主義」のオフトだったし。

「アジア最終予選で勝てば、それ以前の試合にすべて負けてもよし」

これって中西って人の発言ですか？
現実的にこんなことはありえないではないか。全部負けてアジア
最終予選で勝てることなんてありえると思うのだろうか？
このような言葉のレトリックって解説者として問題ありますね。

ホ―ムで未だに1勝とは・・泣きたくなるな

>>383
ファルカン・オフト・日本人（結果的に加茂）に一年ずつやらせて
その結果をみてアジア予選を戦う監督を選ぶ

だっけ？

>>416
ホームで未だに勝ってないんだが・・・。

>>413
そうなんだけど他スポーツ競技などを見てもやっぱり期待してしまうんだよな。
選手選考して、試合で選んで、ゲーム内容によって交代カードを切るだけで
高給を払うのは納得できないっていうのもあるのも事実だし。

>>414
弁護するつもりはないがジーコも韓国戦は辛かったかと。
福西、奥が故障で使えなかったのでDHの交代要員が遠藤しかいなかった。
フルで動き回ってた中田浩は気の毒。失点を責める気にはなれん。
先月の日韓戦だと中田浩と福西がバランスとってたからよかったんだが
稲本･･･戸田か名波でないと駄目なのか？

>405
基準がジーコだと、岡田、加茂でもすごい監督になってしまうわけだが。

トルの緒戦の選手　
川口　秋田　井原　斉藤　奥　名波　ヒデ　相馬　望月　中山　呂比須
５/３１日韓戦
楢崎　秋田　森岡　名良橋　服部　稲本　中田コ　小笠原　三都主　中山　永井

トルがベストメンバー組めていたっていうが、
この日韓戦の面子のほうが普通に強いと思うが。
選手のレベルは確実に上がっている。
それでホームでシュート２本だから馬鹿にされるんだよ。　

戸田にジーコを叱ってもらいたい

既出かもしれんが増島
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
（更新後はhttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/030531.html）

ジーコのコメントの
>韓国の選手の名前と番号が一致しないが、13（イ・ウルヨン）、14（イ・チョンス）、
>6（ユ・サンチョル）、7（キム・テヨン）はすばらしい選手だ。
はどう考えてもやばいよな。
相手のことも分からずに対戦してたってことなんだから。

マラドーナがいれば全て解決

加茂って散々叩かれてるけど、戦績はとてもよいね。
大会でこけたんで勝負弱かったのかなあ。

>>415
ま、マジレスすると予選まで全敗なんて事が起これば監督は
ジーコでは無い筈だよなw
中西の言うようにピークを予選前に持ってきてもしょうがないと
いうのはわかるが、ジーコに予選を任せても大丈夫というものを
それまでの戦いで見せなくてはならないだろうな

>419
全然弁護になってないよｗ

>>419の後半

しかし、それなら遠藤スタメン、という選択もあったはずなのに
「試合勘という意味では、できるだけ長い間やらせてあげたかった。」
という理由で稲本をあれだけ引っ張るし、
それはジーコが言う所の「目の前の試合に勝つための采配」ではないと思う。
つーか、稲本の場合、代表に選ばなくても合宿には帯同させる、という奥の手があるよな？

>>424
伊東テルでも呼ぶか？

>>425
国内での親善試合組みまくって、勝ちまくった。
ワールドカップ招致目的もあったから、金バラまいてとにかく試合やってた。
ランキング上位との対戦が多いのもそのため。

>>423
相手チームの選手の特性に応じて選手や戦術を使い分けたりする気など
はじめからなかったってことか？

>>」ピークを予選前に持ってきてもしょうがないと
いうのはわかるが、ジーコに予選を任せても大丈夫というものを
それまでの戦いで見せなくてはならないだろうな


テレビで解説者名乗ってるんだったらこのように言わないと
知性疑われますよね。

>430
つーか、日本人選手のスカウティングするら満足にやってない奴が、
相手国のスカウティングなんかするか？

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg
ジーコ・・・

>>428
スタメンで遠藤は使いづらいかと。叩かれそう。
それにスタメンなら遠藤より明神や遠藤(横浜)とかの方が･･･
ハーフで使うなら戸田。名波って選択肢もあるし(状態がよくないらしいが)

テルドーナ(w

>>433
それ、半角で前に踏んだ（鬱

>434
叩かれるから使えないなんて、子供の言い訳か？

>>436
オレにいうなよ。
オレ的には遠藤以外の選択肢もあったと思うって事で。
それぐらい読んでくれ。

中山に替えて石川、
三都主に替えて松井、とか見たかった

>>435
俺サブイボたったよ・・

　当時、日本は未だＷＣに出場していないわけで
アジア予選で勝てるチームを作ることが目標だった。
が、ファルｶﾝ監督の思いは欧州や南米のチームの
ような強豪を作りたかったのでは・・・
結局、ファルｶﾝは更迭され、現実路線のカモが就任して
ファルｶﾝの理想は潰えてしまった。

ｼﾞｰｺは若手を育成して世界的な強豪チームにしたいという
理想と、アジア予選を突破するために実力のあるベテランを
使わざる得ないという現実の２つの思いが交錯しているの
かもしれない。

>>434
坪井を使おうとしないのも、それが理由だったりして＞使いづらい。叩かれそう。
名波は故障気味なのを知ってか知らずか招集してたし、
頼ってた様子はあるけど、戸田、明神は構想外だろうなぁ。
稲本のコンディション不良を「ぶっつけの試合で回復させよう」という考えは
トルシエの「親善試合はあくまでテスト」よりも不遜な考えだと思ってしまう。

>>439
蓮とｵﾊﾟｰｲ合成しただけの写真だから安心汁。

>>431
あの番組ではセル塩が代表の問題点を次々と列挙していく役どころだから
ﾃﾁｬｰﾝは意識的に代表をフォローする方に回ってるんだろうけどね

>442
あの手の番組は、放送作家とかが構成決めるんでないの？

Sの極みに森岡インタビューアップされたな。
森岡くらい分析してミロや、テツヲｗ

絶対、Sの極みへの直リンはやめてね。
サーバーとんじゃうかもしれんから。
フリーライターだし、このサイトで食っていってほしいから。

>>443
そうなのかな、俺は素人なんでわからんけど
トルシエ時代から単純にセル塩に同調してるって事はなかったね＞ﾃﾁｬｰﾝ

>>433
何これ？
寒気がする画像だ
合成でしょ？

>>443
あのふたりに逆の役回りは難しいと思う。
「辛口ライター」なんてキャプション付けられてたし＞塩

なんかテツヲはコメントとは裏腹に『お願い。察してくれ』というのがひしひしと伝わってくる

>>441
しょせん素人のたわごとだけど坪井を使っても叩かれはしないと思う。
大幅に秋田よりパフォーマンスが悪いとかでなければ。
ただＪだと秋田の方がDFとしては安心感がある。衰えかどうかはわからないけど
ポカが目立つけど、それ以外は。坪井はプレイが綺麗すぎ。
日本代表のDFの理想だが、えぐいプレイをする相手に通用するかどうかは
使ってみないとわからない。Ｃ大阪戦で大久保に体入れられてユニつかまれて
抜かれたのはちょっとショックだった。

稲本＝競走馬理論
数回叩かないと(実戦で使って、馬体重を絞る)本調子にならない(w
トルシエもポーランド戦でやってたし。

黄金のカルテットとかって本気で日本で言ってる人いるんですか？
あれはブラジルの奇跡でしょ。奇跡を待つのですか？日本で。

>>442
トルシエのときもそうだったか？

秋田はライン上げようとしないからなぁ。

>>449
＞稲本＝競走馬理論
＞数回叩かないと(実戦で使って、馬体重を絞る)本調子にならない(w
＞トルシエもポーランド戦でやってたし。

確かに休養明けの稲本は走らないなw

秋田使うぐらいならもう
坪井か中澤を鍛えた方がいい

で、連闘も利かないと

秋田だって去年田中達也にアッサリと抜かれたりしてたぞ。
日本人のＤＦって３０歳くらいからがくっと衰えがくるような気がする。
ナラハシは根性で居残る可能性も５％くらいはあると思うが、秋田は
絶対確実にドイツは無理。
前の選手は幸か不幸か欧州組が合流してないこともあって入れ替えてる
けど、肝心かなめのＤＦが不動で、しかもドイツ無理選手が半分って
スレタイじゃないけど近視眼的に過ぎるよな。

inaは阿保ですから学習能力がない。

>>451
W杯本番が近付いた頃は代表の戦術の意図みたいなのを汲み取って
番組で語っていたけどな、それ以前は番組でどういうスタンスだったかは
あまり知らないや、ごめん

中西個人は名古屋時代にベンゲルと一緒にやってる事もあってかw、結果を
残すまではトルシエに対してかなり批判的だったと思う。でも、W杯で一応の
ノルマを果たしたのでその事については認める立場って感じだったような

中山、鈴木の２トップやめれ
ナラハシよぶな

エドゥーって、何か仕事してんのか？

名波、藤田、明神、絶好調の久保を何故呼ばんのだ！！！

>>460
上（天国に近いところ）から試合を見てる。

代表って一年前より退化したね。

>>458
＞中西個人は名古屋時代にベンゲルと一緒にやってる事もあってかw、結果を
＞残すまではトルシエに対してかなり批判的だったと思う。でも、W杯で一応の
＞ノルマを果たしたのでその事については認める立場って感じだったような

つまり、中西は結果出すまで、トルには批判的だったんだよね。
ジーコについては結果出る前からマンセーですよ？
かなり違いませんか？

>>454
坪井は同意、中澤は･･･成長した(予定)松田の方に期待。
Ｊではいいけど、今の中澤なら秋田でいい。
中澤の良さでヘッドの強さとかいうけどヘッドなら秋田の方が強いから。汚い強さだが(w
他は長所は違うけど似たようなもの。読みだと秋田、カバーリングなら中澤。
でも松田に期待してしまう。勿体ないなぁ。
他にも土屋や大森なども選んで使ってみて欲しい。

>>456
2006年の代表を今選ぶならその通り。秋田はいらない。名良橋も多分いらない。
でも今から2006年の代表を選んで本番までメンバー固定なんてありえない。
ベテランのプレイを見て、学んだり奮起する事もあるだろうし
ここで選ばれなかったり呼ばれても使われないで腐るようならそれこそいらない。

最後の質問

日本って若い選手育成するのをフランス方式でやるって
決定したの？例えばフランス人を結構よんだりして。
これって事実だったらジーコが怒りだしそうで怖いな。

　　　　　　 ≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ )ｱｷﾗﾒﾚ〜ｱｷﾗﾒﾚ〜×４
　　　　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　　　　　≡ 　ノノノノ ノ　　　　　　　　　

>>464
俺が言いたいのはｹﾞﾄｽﾎﾟｰﾂ内での役どころはさほどトルシエの時と
さほど変わらないんじゃないかなっていう事ね
それに中西も番組的にああいう言い方してるだけど、本心から今の
ジーコマンセーしてんのかわからんし、、、

２００２年７月
日本良く頑張った。２００６年ドイツW杯はベスト８が目標だ！

２００３年６月
神様仏様、アジア予選を勝ち抜かせて下さい。目指せ２００６年ドイツW杯出場！

>>468
変な日本語になったw

松田はイエロー二枚もらって退場したが。
ジーコはそういう選手は嫌いのはず。戸田とかも。
鹿島で後方から１試合で２度タックルするアフォはいないから。

>>468
ジーコの目は節穴（継続中）だからマンセーなんてしてないよ・・・

>>465
> ベテランのプレイを見て、学んだり奮起する事もあるだろうし
それこそクラブでやるべきことでは？

> でも今から2006年の代表を選んで本番までメンバー固定なんてありえない。
固定しなくても、W杯出場経験があり次回W杯に出なさそうなベテランにさらに経験を積ませ
るより、可能性のある若手にひとつ上の経験をさせる方がよっぽどいいんじゃない？

>>472
思い出した
あいつ、「洗い場は代表に必ず選出されます、もし選出されなかったら
ジーコの目は節穴、、、」って言ったんだよねw

>>465
今から2006年のためにメンバー固定なんて、普通は誰も考えてはいないと思うが、
ジーコの場合はどうかわからないぞ、いやマジで。

ベテランを使う意味はわかるんだけど、せめて親善試合くらいは山田なり坪井なり、
当初から呼んでるＤＦを使ってやらないとまずいんじゃないだろうか。
特にジーコは言葉はいらない、実戦で鍛えるぞってタイプでしょ。
このままずるずる来年に突入ってのも充分ありえるし、となると「アジアカップ
まで時間がない。ＤＦはチームの要。私は彼らを信頼している」なんてことに
なって、アジア予選も「予選までもう時間が（以下略」ってのも……

ここでジーコ擁護しても仕方が無い。
ここまで基本中の基本ががなってない試合なんて見たこと無いもん。

>>473
代表とクラブでは違う。特になんで代表に選ばれないのかなど。
監督の好みで片づけてしまうのは簡単だが(ありえそうで(w)
それじゃ駄目だと思うし。

>>475
ないって。Ｊで35歳以上でやれている日本人選手なんてほとんどいない。
みんな気が早いな。若手を試用するならもっと後でも間に合う。
ジーコが2006年までいるとも限らないし(w

寝る前に書くけど、オレは今のシステムなら秋田は必要だと思ってる。
他選手でもいいがあえていうほどではないってレベル。選考は監督の特権だし。
松田の脳内が宮本並になったら秋田なんて絶対いらないんだが。
名良橋は不満だがこっちは代わりがいない。
左右SBの攻守を入れ替えには同意できない(右を守備的とか)
できそうなのが波戸や中西ぐらいしかいない。波戸より左で服部の方がいい。
市川とか広山とかは勘弁な。

ただ稲本が上がるなら右は守備的SBで絞れる選手がいい気もする。
ヒデがいるならあんまり心配はしてないけど。
代表で俊輔を今の位置で使うなら左SBと左DHの守備力は絶対に必要。

右DHの稲本の上がりは名良橋と相まって心配だが、稲本は守備専も
できるから。この辺はジーコが考えるでしょ。

どっちにしてもまだ早い。ジーコうんぬんより４バックをするのに問題が
ありそう。層が薄いし、戦術理解力でも。

まぁ逆に考えればベテラン重用っつうのは
若手起用と「テスト」をスケープゴートに使うトル式生存術が使えないわけで。
直に監督の力量が結果になる分、ダメなら更迭までは意外に早いかも。

もうこの際３−６−１がいいような気が・・・・

サンチョル、トル監督のほうがイイ感じだったって

結局ジーコの仕事はマッチメイクと試合前日の先発発表だけですか？

kazuu凄いなあ........

愛媛ひとりに頼ってるこちらとしてはJ-NETのタレントの豊富さは
羨ましいほどだ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm

サンチョルにまでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

一般のウリナラサポーターからも韓国代表からも日本のサポーターからも
見抜かれているのに、
マスゴミと協会はそれも聞き取れないくらいの別世界にいるんですね。

ていうか前の４人がショボすぎて
戦術以前の問題だったような気がしたのは俺だけか？

ココまで選手の能力を殺す監督を俺は見たことがない。
ある意味凄いな。

セルジオにしてもﾃﾁｬｰﾝ、ラモスもTVの演出通りにしゃべってるだけだからな。
「ここはトルシエに辛口で・・・」
「ジーコジャパンを応援するような感じで・・・」
ってディレクターが言ってるのが目に見えてる。

ディレクターが言わなくてもセル塩は批判しないよ。
元祖電波だから

【ジーコA代表】　　　　　　　　　　　【オレ率いるB代表】

　　　鈴木　　中山　　　　　　　　　　　　　西澤（久保）柳沢

　三都主　　小笠原　　　　　　　　　　　　　　大久保（森島）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新井場　　　　　　　　　　　市川（山田暢）
　　中田浩　稲本　　　　　　　　　　　　　　名波　　　戸田　　　
　　
服部　森岡　秋田　名良橋　　　　　　坪井　　松田　　中澤　　

　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端　　　　

>>485
そんなしょぼい四人を使ってたのがまた問題なわけで・・・
ジーコに言わせりゃあれが現時点で召集可能な最高のメンバーなんだろ？

サッカーは、強いチームが勝つんじゃない。
勝ったチームが強いんだ！

韓国・柳「トルシエの方が良かった」
日本を２本のシュートに封じ込め１―０で勝利した韓国代表が１日、成田
空港からのアシアナ航空機で帰国した。Ｊリーグの横浜Ｍなどでプレーし
た主将ＭＦ柳想鉄（３１）はジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の
方が強かった―と痛烈に評した。
ジーコ日本ブッタ斬り
日本戦では後半、一方的に攻め続けた韓国代表。主将の柳は「今の日本のサッ
カーは、前のトルシエ監督と全然違う」と指摘した。Ｊリーグに１９９９年か
ら約３年半在籍し、リーグ通算７７試合で３８得点をマーク。日本サッカーを
知り尽くしている男は首をかしげた。
　「ポジションとかシステム、戦術はトルシエ監督のときのほうが良かったと
思う」トルシエ・ジャパンとジーコ・ジャパンの両方と戦った経験のある柳は
、トルシエ流の組織戦術の方が日本人に合うのでないかという。
　昨年の日韓Ｗ杯後、韓国代表としての初勝利に、ＭＦ金南一（２６）は「満
足していない。もっとできた」と、今の日本が相手として物足りない様子だ。
　一方、コエリョ監督は余裕の表情だった。雨のピッチをふまえて積極的にロ
ングシュートを狙わせ、途中出場させたＦＷ安貞桓（２７）が決勝ゴールを決
めるなど、さい配がさえた。前日（３１日）の試合後、怒った表情を見せたジ
ーコ監督とは対照的。報道陣からの質問に、ポルトガル人指揮官は「ノークエ
スチョン（質問は受け付けない）」と応じなかったが、「ナイスゲーム」と声
をかけられると「サンキュー」と笑顔を見せた。

選手は正直ですね。

あのさー、愛媛のことを「釣り」とか「かまってちゃん」っていう見解が前にあったけどさぁ。
こんなときこそ絶好の釣り時、サシ程度で何から何まで釣り放題なのに全然出てこないよな。
釣りやかまってチャンだったらこの絶好のチャンスを見逃すわけがないと思うんだが。

や　っ　ぱ　り　、　愛　媛　っ　て　本　気　だ　っ　た　ん　じ　ゃ　ね　ー　の　？

セルジオ越後『日本サッカー　勝つための準備』（2000年6月）　p.147-148

　監督として必要なことのプライオリティ（優先順位）をいうと、一番には喋ることができるか
どうかが問われる。きちんと自分の考えていることを伝える能力だ。同じ日本人でも、うまく喋
れない人はダメだ。特に昔のように、オレの考えていることは、黙っていてもわかるだろうとい
う日本人的指導法は、今の若い選手にはもう通じない。
　二番目がカリスマ性だ。このカリスマ性がはっきりしている偉大な選手ほど監督になりやす
い。だからといって、その人間が必ずしも強くて、いい監督になれるかは残念ながら別だ。カリ
スマ性があって、理論があってもそれを伝える手段を持たないとダメ。素人目にはカリスマ性が
あれば十分と思うかもしれないが、決してそうではない。
　ジーコがいい例だろう、選手としてカリスマ性があり、総監督としての実績はある。だが、彼
自身が監督になると、一番目にあげた喋ることがあまりうまくないから、決していい結果が得ら
れるとは思えない。本人もそのことがわかっているから、あの立場でいるのだと思う。
　いいセールスマンはいいトークができるように、喋ることはコミュニケーションの原点であ
り、その喋りで相手を魅丁してしまう。そういう意味では教育者にも似ている。さらにいえば、
あまり適切ではないが宗教家ともいえるかもしれない。

>>482
kazuuは日本に1年以上戻ってきたことがないので
昔のJバブル華やかなりし頃のままの感覚で取り残されているんだよ
糞ラモスをラモちゃんなどと呼んで周囲を不快にさせていることに気づかない
ブラジルマンセー野郎。

次の監督が岡田だったらどうなる?

>>497
岡ちゃんも馬鹿じゃない
オファーがあったとしても固辞するよ、きっと

>>494
出てきてるような気がするが。さすがに餌が古い。

というのと、今はある試合が延長されて眠っているのでは。

鹿島OBが脳内理論での擁護に走っているな
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=610

システム的には４−４−２の方が時代の流れにのってるとは思うが
日本の人材的には３−５−１、３−６−１の方が合ってる感じだね。

能力的な評価はできんが、やっぱジーコと日本代表は合ってない気がするよ。

でも、とりあえず現段階では、FWしょぼすぎるのでもうちょっとだけ保留。
ただでさえ日本のFWはしょぼいのに、上から５人はずしての選択だしな。

３−５−１× ３−５−２○
１０人でやってどうする

>>492

でも柳の言ってる事に反論する人って居るんか？
当然の事を言ってるだけだろ。

そのしょぼいFW他でも1年前までは何とかやりくりしていたんだよ。
それを自由で楽しいものではないと思い上がりで否定してしまったのが
悲劇の始まりであり自業自得。責任取って辞めるしかない。

たとえば「選手同士の話し合い」で今後の対処を決めるといっても、
説得的にではなく威圧的にイニシアティブを握ろうとするﾔｼが
出てきたらどうしよう、という懸念はあるわな。誰とはいわんが。
するってえと「人格的」というフィルタを監督だけではなく選手にも
漏れなく要求せねばならなくなると思うのだが、その辺どうだろう。

>>505
監督自身が実力に関係なく欧州組を特別扱いしている時点でそれは望めない気がする。

マンチーニの場合

引退→ラツィオでエリクソンのアシ(ノウハウ蓄える)→フィオで監督(ノウハウ蓄える)→ラツィオで監督、躍進

ジーコのばあい

引退→コーチ勉強するわけでもなく暇をもてあます→鹿で復帰、引退→セレソンでＴＤ(口は出すが責任のない仕事)→鹿で総監督(口は出すが責任のない仕事)→成り行きで日本代表監督

ジーコの見てて楽しいサッカーまだ〜？
日本はつまらないサッカーやらせたら世界1位だから
「見てて楽しいサッカーをしたい」とジーコが言った時は期待したのに。
今のとこジーコが就任してからの親善試合はすべてつまらん。

ラインを上げたがらない
「ジーコの考えはわかってる」が口癖のジーコ信者秋田

もう少しラインを上げたい
森岡

189 名前：Telegnosis ◆phpUGaml9s ：03/06/02 09:31 ID:y1Ijc7j1
国際親善試合13.1
断髪式10.3　披露パーティー14.3

視聴率もグダグダだね

>>509
> 「ジーコの考えはわかってる」が口癖のジーコ信者秋田

選手が本当にわからなければいけないのは
「ジーコの考え」ではなく「チームの現状」という罠

ズィコご解任の兆候

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=610

>>505
秋田がやってそうな悪寒
サントス振り払って、鹿島だけでトリックプレーした時
あらためて鹿島閥が握ってるとｵﾓﾀ

韓国・柳「トルシエの方が良かった」
　日本を２本のシュートに封じ込め１―０で勝利した韓国代表が１日、成田空港からのアシアナ航空機で帰国した。
Ｊリーグの横浜Ｍなどでプレーした主将ＭＦ柳想鉄（３１）はジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の方が強かった
―と痛烈に評した。

ジーコにとっては朗報ですね。
これで例の「法則」が発動されますな。

>>510
それ間違い

選手の自由に任せるって言っても、選手同士考え方の違いがあるはずで、
何を重視するかの点で、あっちを立てればこっちが立たずって状況が
あると思う。

言葉通り、自由にさせられるわけないと思うのよ。
ジーコへの忠実度で派閥できて、チーム崩壊もありかね？

そのうち、先発メンバーの選択とか選手交代も、選手が自由にやり始めたりしてな

あんまり自由とかゆとりとか言い過ぎると
そのうち学級崩壊するぞ

自慰子

>>516
自慰子については柳の言う通りだが、韓国もヒディンク時代の方が強かっただろうに。

せっかくフラット３が出来てそれなりに機能してたのに急に
４−４−２にしても無理。フラット３をを日本のディフェンス
の型として継承していけばよかったのに。

サイドバック不足・ＭＦ豊富の現状を考えても３−５−２
のほうがよいと思う。

>>516
とうとう他力本願にまで堕ちたか…日本代表は…

>>522
正解！！

日本も韓国もWcup以降主力が力を落としたり、人選が変わったり
してるが、問題は組織が機能してるか？どちらが将来性あるか？
なんだよな。

>>523
ドサクサにウザイこというな、トルシエ信者よ。

>>527
あんたのID、凄いな…
vさえ入っていなければ、「ドラクエ３・エニックス」だぞ。

韓国はホンとファンが引退した。
日本は誰も引退していない。

http://diary4.cgiboy.com/0/sika9/

とある代表選手の日記
晒したんで封鎖の可能性大

>>528
ホントだ。すげえ・・・

ヲタクじゃないから何が凄いのかさっぱり

人間には４つのタイプがある
勤勉で有能、怠け者で有能、勤勉で無能、怠け者で無能、の４つだ。

勤勉で有能な人間
組織にとって一番必要。
勝つための戦術（戦略）を立案できるので参謀に最適。

怠け者で有能な人間
生き残るために最適な指揮ができるので、前線指揮官に最適。

怠け者で無能な人間
命令したことしかできないが、底辺を支える歩兵には充分。

勤勉で無能な人間
即座に軍隊から追い出すか銃殺にすべき。
なぜなら間違った命令でも延々と続け、
気づいた時には取り返しがつかなくなっているからだ。

----

ジーコは間違いなく4だな。
勤勉ってのはちと違うが、「意思」や「思い入れ」だけはマジなんだろうから。

＞＞５２９
名波はもう引退したも同然。今回、選ばれたら引退宣言するという話もあったしな。
膝が壊されて以来、アジア杯でＭＶＰ取ったころに戻らんし、Ｊで精一杯。

http://www.asahi.com/sports/update/0602/060.html
選手発表

結局、海外組に全てを託す形で山場を迎えたわけだが。

トルコ戦後Numberでのベンゲル発言

（トルシエの後任監督に求められるものは？との問いに）
今まで培われたものの延長線上にチームを導いてくれる人であること。
トゥルシエは素晴らしいチームを作ってきましたから、
それをすべてリセットしてしまうのは、全くの時間の無駄です。


トルの是非はともかく、当然だよなぁ。
川淵がジーコに何吹き込んだかしらないけど
2002の良かった部分、とくに早くて規則的な連動性まで捨てるのは
選手が可哀想な気がする。

永井はもういいだろ、所詮一発屋だったし。
大久保のどこがそんなにいいのかね。
相変わらずバランサーや汗かき役が少ないな、これでバランス取れるのかいな。

>>534
名波のようにまだまだ代表にいるべき人材に限っていさぎよく代表に見切りをつけてくれるんだよな
それに比べ（ｒｙ

>>537
日本代表よりも大事なものが彼にはあるということだよ。

宮本（フェイエノールト）

ﾅﾅﾐ引退さすなよ。

ノジョンユンやチャンデイルが代表復帰してるようなもんだからな。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm
韓国・柳「トルシエの方が良かった」

結局ジーコはあれだよ　Ｗ杯のメンバーが忘れられないんだよ
ブラジル人＝Ｗ杯マンセー
それと日本の選手の顔よくわかんないから他の監督が選んだ
Ｗ杯出たメンバー（トル）＋五輪のメンバー（山本）
＋鹿島でてきとーに組み合わせてなんとなく選出してんだよ
Ｊリーグきちんと見てりゃこんな人選できないよ