ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
1 :
1:
2 :
1:03/05/28 12:41 ID:H6Xikxdz
3 :
1:03/05/28 12:41 ID:H6Xikxdz
4 :
1:03/05/28 12:42 ID:H6Xikxdz
5 :
1:03/05/28 12:42 ID:H6Xikxdz
ジーコの練習
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html 中西:監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部:そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「4バックをやる」。
「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の4人を活かすみたいな。
中西:活かせ、と。
中西:でも、それは当たり前の話ですよね。
中山:でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
でも紅白戦用に2チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
相手がジャマイカで3バックだから、俺らのチームは3バックねって。
「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。
6 :
1:03/05/28 12:43 ID:H6Xikxdz
ジーコ語録1
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm ジーコ「DFは4バックでいく。ブラジルがW杯で優勝できたのは、
4バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、DFが安定した」
・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・(ジャマイカ戦前)「合宿は2日で充分」
・(ジャマイカ戦後)「合宿の期間が短かった」
・(就任直後)「J2からは選ばない」
・(J2降格チーム決定後)「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・スーパーサッカーに出演して映像を見せられ、そこで初めて大久保を知る
・(就任直後)「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「(鈴木に関しては)クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「(川口は)ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「(ACL、城南戦の)森岡は右のセンターバックだった」(←誰がどう見ても右サイドバック)
7 :
1:03/05/28 12:44 ID:H6Xikxdz
ジーコ語録2
1/2 NHK BS-1の特番
対アルゼンチン戦
・山本代理監督
「後半は選手を変える予定だったがハーフタイムに ジーコから前半調子よかったから
後半も同じメンバーで行けという電話があったのであわてたがそのとおりにした」
・ジーコ「後半は選手が集中力を欠いたままピッチに入った」
試合直後のスポーツ紙での山本のコメント
「ジーコは変えるように指示していたが、 前半がよかったので自分の判断で交代を遅らせた。」
それに対してジーコのコメント
「山本はいい経験をしたはずだ、私がいたなら・・・。」
ジーコ監督は「日本はすでにアジアでは強国になったが、ナイジェリアや韓国、セネガルのようにならなくてはならない」と指
摘
(『毎日新聞』2002年1月4日朝刊)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021231_60.htm 当たり前の目標を、ジーコ監督は新年に打ち立てた。
「すべての大会で、目指すのは優勝だ。それを目指さないと戦う意味がない」
2003年に待ち受けるすべての大会の制覇を、堂々と宣言した。
日刊スポーツ12/3より
「怖いトルシエ 楽しいジーコ」 〜川淵課会長講演会
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが2日、千代田区の東京国際フォーラムで
講演し、日本代表のトルシエ前監督とジーコ監督の違いを話題にした。
「トルシエ前監督の指導法はfearful(恐ろしい)な恐怖政治で、ジーコ監督は cheerful(楽しい)。」
8 :
1:03/05/28 12:44 ID:H6Xikxdz
9 :
1:03/05/28 12:45 ID:H6Xikxdz
エドゥー伝説
1:監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、
急遽チームでの参拝を指示。
翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、
今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
2:怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、ホームでのマリノス戦。
キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。
「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
3:95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。
ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4:95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
その試合で秋田は退場、敗戦。
10 :
1:03/05/28 12:45 ID:H6Xikxdz
エドゥー(Eduardo Antunes Coimbra)
生年月日:1947年2月5日
出身地:ブラジル リオ・デ・ジャネイロ州 リオ・デ・ジャネイロ市
選手歴:
1966年〜1975年 アメリカ(ブラジル) *1968年 ブラジル代表に選出
1975年〜1976年 ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)
1976年〜1977年 フラメンゴ(ブラジル)
1977年 コロラド(ブラジル)
1977年〜1978年 ジョインヴィリィ(ブラジル)
1978年〜1979年 カンポ・グランジ(ブラジル)
1979年〜1981年 ブラジリア(ブラジル)
1981年〜1982年 カンポ・グランジ(ブラジル)
指導歴:
1982年〜1983年 アメリカ(ブラジル) 獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
1985年 ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル) 獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
1984年 ブラジル代表
1986年 イラク代表 獲得タイトル:アラブクラブ選手権 優勝 1986年 メキシコワールドカップ 出場
1987年 ジョインヴィリィ(ブラジル) 獲得タイトル:サンタ・カタリーナ州選手権 優勝
1988年 アメリカ(ブラジル)
1989年 クリチーバ(ブラジル) 獲得タイトル:パラナ州選手権 優勝
1990年 ボタフォゴ(ブラジル) 獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
1993年 フルミネンセ(ブラジル)
1994年〜1995年 鹿島アントラーズ
1996年〜1997年 鹿島アントラーズ サッカースクールアドバイザー
1998年〜1999年 JSCC(ジャパン・サイエンス・スポーツセンター)相模原校
2000年〜2002年 CFE三重 サッカー部長
11 :
1:03/05/28 12:46 ID:H6Xikxdz
12 :
1:03/05/28 12:47 ID:H6Xikxdz
13 :
1:03/05/28 12:47 ID:H6Xikxdz
14 :
1:03/05/28 12:48 ID:H6Xikxdz
15 :
:03/05/28 12:48 ID:Ia2dXxlP
また糞スレ盾折ったわ。
親が見たら泣くぞ。
16 :
1:03/05/28 12:48 ID:H6Xikxdz
17 :
1:03/05/28 12:49 ID:H6Xikxdz
18 :
1:03/05/28 12:51 ID:H6Xikxdz
http://nakata.net/jp/hidesmail/main.htm 中田の発言と比較しよう。
ジーコ
>たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
>選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
>私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
>それで勝てるのだから、楽な話だ。
中田
>Real Madridの面子を見れば、絶対にすべての試合で勝たなければ不思議なくらいだよね。
>でも、この単純な能力の足し算だけで、勝敗が決まらないのがサッカーなんだよね。
19 :
1:03/05/28 12:52 ID:H6Xikxdz
−−−もしあなたがブラジルと対戦するチームの監督だったら、どのような戦い方をするでしょうか?
過去において、そのような不幸を味あわなくてラッキーだったと思っている。
ブラジルの力と戦うためにチームを武装することは難しい。
その対策はこれといってない。
もし相手にロマーリオとロナウドがいるチームだったら、
それを守るためにどのような対策を講じていいのかわからない。
仮にロナウド・ロマーリオにマークを集中させたなら、レオナルド、フラビオコンセイソン、
デニウソンといった選手がフリーになってしまう。
しかも彼らもまた一人一人が優れた選手であり、決定力のある選手だ。
日本がブラジルと対戦する場合、とにかくマークを徹底的に行い、
誰もフリーにしないようにすること。
そしてブラジルがシュートミスをするような幸運を期待するしかないだろうね。
20 :
:03/05/28 12:53 ID:Ia2dXxlP
>>18 ただのジョークをまともに受けるアホの安置
21 :
:03/05/28 12:57 ID:Ia2dXxlP
>>16 思い上がりも甚だしいね。
よくも根拠も無く書けるわw
22 :
:03/05/28 12:58 ID:Ia2dXxlP
とにかく1ははやく市ね
23 :
1:03/05/28 13:01 ID:H6Xikxdz
24 :
1:03/05/28 13:02 ID:H6Xikxdz
お約束
愛 媛 は ス ル ー でお願いします。相手をするあなたも愛媛ですw
25 :
:03/05/28 13:08 ID:Ia2dXxlP
>>23 典型的な没個性的な日本人の意見だな。
公私のメリハリがないというか。
休むときは休み、仕事するときは仕事する。これ重要。
26 :
:03/05/28 13:14 ID:XZ21e7F9
27 :
:03/05/28 13:41 ID:F2WysMc2
さあ、みかん臭くなって参りました。
28 :
:03/05/28 13:46 ID:unHycw8b
29 :
:03/05/28 14:36 ID:SoCwDf30
スレ立て乙です。
週末の日韓戦、勝敗はともかくそれなりの内容を示して欲しい・・・
30 :
:03/05/28 15:35 ID:F2WysMc2
ほんとにそれなりな内容だったりして…
31 :
:03/05/28 15:42 ID:r4cxXEJq
>25
>休むときは休み、仕事するときは仕事する。これ重要。
そそ。TPOは大事だね。
休む時は休み。仕事する時も休む。
これ最強。
32 :
:03/05/28 15:50 ID:nk9t8nDA
>>29 前回の日韓戦は典型的なアウェーの戦い方を選択して勝利した、結果・内容ともに良い試合
だったらしいから、今回は典型的なホームの戦い方で見事勝利してくれるでしょう。
ジーコジャパンは「攻撃的」だから、2点差以上になるのは必至、5-0になる可能性も大。
33 :
:03/05/28 16:21 ID:F1SdiEFD
3人中、トップの50%を超える確率でゴールを決めた松井は「シュートはボクの課題。いい練習をさせてもらいまし
た。サッカーをやっていて楽しかった」。石川も「基本が最も大事だと認識しました」と、たった1日で神様に心酔。
34 :
:03/05/28 16:36 ID:qIXHiExU
こいつはさ、Jリーグの各チームをぐるぐるぐるぐる巡回して、
こういうテクの講習だけやってりゃいいんだよな。
週休2日、正月休み、夏期休暇に、カーニバル休暇も特別に認めてやる。
だからJリーグの各チームをぐるぐるぐるぐる巡回する仕事をしろ。
給料は出してやるが、「日本に恩返しをしたい」という情熱が本物なら、自分から返上しろ。
で、週に5チーム、ぐるぐるぐるぐる巡回して、選手たちにテクを講習しろ。
代表の合宿でシュート練習なぞやらなくていいように、普段からお前がやっとけ。
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談1
(基本システム)
カレカ(以下――で)ジーコ、久しぶり。あなたが日本代表監督に就任して驚いた。鹿島のテクニカルディレクター
(総監督)やブラジル代表のコーディネーターとしてのジーコしか知らなかったからね。
ジーコ(以下「」内の言葉)「代表監督になるなんて想像していなかった。なれるとも思っていなかった。
監督の責務は大変だから。選手なら自分の調整だけを考えればいいが、監督はチーム全体を
掌握しなければならない。大変さはわかっているつもりだ」
――コーチングスタッフの日本人がフィジカルコーチだけなのは?
「当初、ヘッドコーチは山本氏に任せるつもりだったが、五輪代表監督に据えた。過去、フル代表と
五輪代表を1人で見て失敗したブラジルの例もある。二つのことの同時進行で、いい結果は出ない。」
――基本システムは?
「4-4-2が一番フィットすると思う。頭を悩ませているのは、典型的な左サイドバックが少ないことだ。
だからといって、他のポジションの選手をコンバートするやり方は嫌いだ。所属クラブと違うポジションを
代表でやらせるなんてナンセンス。唯一の例外は服部だ。彼は磐田ではボランチだが、過去に長いことサイドバックを
やっていた。ただ、生粋の左サイドバックがいれば、能力が多少は劣っても、その選手に賭ける」
――今回、黒部が初選出だね。
「京都をJ1に引き上げる原動力になった。僕が見た京都の全ての試合で頑張っていた。
鹿島のテクニカルディレクター時代、フロントに黒部獲得を推したくらいだ。すべての選手に言いたいのは、
一生懸命に頑張れば、必ず僕が見ているということだ」
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談2
(海外の選手)
――日本の武者修行の相手は南米勢と欧州勢のどちらがいいのかな。
「僕が感じるのは、海外で試合をする必要性だ。アジアレベルでなら、日本は足跡を残してきた。
世界と肩を並べるには、海外に出て勝利をもぎとらなければならない。イラクと米国の戦争が
本当に起きるなんて思っていなかった(米国遠征中止は)大きな障害になった」
――海外で活躍する日本人が多くなったね。
「そう、9人もいる。僕は良くアフリカ選手のことを例に挙げる。アフリカの強国の選手は欧州で
覚えた技術を自国に持ち帰っている。日本の選手も、海外でいいプレーをしようというだけではなく、
経験を代表チームに生かさなければならない。国内にいる選手より、強い危機感をもたなければいけない」
――世界のサッカーの流れをどうみる?
「去年のW杯でも思ったけど、まだ個人のタレント性は重要だね。確かに戦術は大事だよ。
でも、いいタレントがそろわなければ、どんな戦術も使いものにならない。ブラジルが優勝できたのは
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドたちが板から。ドイツも、バラックやカーンのタレント性だった。
逆にポルトガル、フランス、アルゼンチンはタレント性のある選手が沈没し、チームも沈没した」
――チームを変えることの出来る選手は?
「迷うことなく中田英だね。中村もそうだ。W杯ではずれた理由はわからないが、今、彼はレッジーナで
アシストを記録し、セットプレーのキッカーだ。偉大な司令塔の資質を持っている。彼には自分の力で
勝負の流れを変えられる事を感じて欲しい。中田英と小野はその役割をすでに果たしているし、稲本も
そうなろうとしている。この4人が固い決意で働いてくれるなら、代表チームの基幹となるすべての要素を
手中の収めたと考えていい」
37 :
_:03/05/28 16:39 ID:AF9xiIZF
38 :
:03/05/28 16:40 ID:ELiRh9H5
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談3
(W杯予選)
――昨年のW杯で韓国は日本よりいい成績を収めたが、その原因は?
「その答えを出すのは、気持ちがいいことじゃない。ただ、日本は自国開催の有利さを生かせなかった。
自分達の実力はこんなもんじゃないということを認識しておらず、ベスト16で満足してしまった。
1次リーグと決勝トーナメント1回戦のトルコ戦の心構えは違っていた」
――次のW杯予選のライバルは韓国か?
「いや、もっと難しい展開になると思う。W杯での日韓の活躍は、アジア諸国に『自分達もできる』と
認識されてしまった。今、日本と韓国の立場は、南米のブラジルとアルゼンチンのようなもので、
日本の対戦国は真っ向から勝負したがらない。昨年の釜山アジア大会で日本―パレスチナを見たけど、
パレスチナはすごい形相で球をクリアしていた。でもウズベキスタンと対戦した時は普通だった。
日本は相手が必死で来ることを認識しなければならないね。」
「パレスチナにはチリから国籍を移した選手が多くいた。このことからも、パレスチナがW杯予選突破を
狙っていることはわかる。すべてのアジア諸国が狙っているとは思うんだ。甘い戦いは一つもない」
――今日は楽しかった。ありがとう。
40 :
:03/05/28 16:42 ID:pAfBwuyb
追加コピペ貼ったついでに
合法的詐欺集団コインブラ一族はいつ「まともな」お仕事をするの?
41 :
コンフェデブラジル代表(国外組):03/05/28 18:05 ID:DgDAeYu6
Goleiro
Dida (Milan)
Laterais
Belletti (Villarreal)
Fabio Aurelio (Valencia)
Zagueiros
Juan (Bayer Leverkusen)
Lucio (Bayer Leverkusen)
Roque Junior (Milan)
Meio-campistas
Eduardo Costa (Bordeaux)
Emerson (Roma)
Ze Roberto (Bayern de Munique)
Ronaldinho (Paris Saint-Germain)
Atacantes
Adriano (Parma)
42 :
:03/05/28 19:03 ID:hWb8Tx8T
ジーコ信者→何かとアンチジーコを見つけるとトルシエの名を出す
アンチジーコ→何かとジーコ信者を見つけると愛媛の名を出す
っていうかこのスレにはトルシエ信者も愛媛もいないってことにそろそろ気づいてもいいんじゃ?
43 :
:03/05/28 19:37 ID:Ia2dXxlP
>>32 こういう素人に纏わり衝かれるのだから、ジーコも大変だなあ。
44 :
:03/05/28 20:32 ID:NYDpkEgi
ああ、ようやくこのスレを見つけた・・
テク巡回は、是非教えてやって欲しいですね。
ナカタコのフリーキックはジーコのポイントアドバイスが
デカいそうだし。戦術は兎も角として。
韓国戦、そう負けるとは自分は思えないんすけど。
コエルニョ、あの国に対して「パスをつなぐ丁寧なサッカーを
していきたい」と言ってるし、4バックだし・・・
アウェーもそうだったけど、どっちの方がより弱体化しているかを
見るべき試合かも・・・まあ、若いのは韓国の方が使っている
けどね。
45 :
:03/05/28 21:15 ID:Ia2dXxlP
>>44 若けりゃいいというもんじゃない。
重要なのは、使えるかどうかだ!
46 :
:03/05/28 21:23 ID:oR+AS+p+
47 :
:03/05/28 22:02 ID:NYDpkEgi
>>45 それは、漏れとの価値観、現在の代表の位置づけの問題だからねえ…
コンフェデまでて打ち止めの代表は勘弁。しかも試合で育てて行くってん
だから、特にDF入れるたびに育てなおしになる可能性があるわけだし…
そう、巡回の時はDFへの希望もいれて欲しいな。
んでもって今のメンバが使えるかどうかも侃々諤々なわけだが。
ええと、違うと思うけど、一応。
愛媛
48 :
:03/05/28 22:30 ID:JAsPexRW
>>43 まぁたしかに、衝かれたりした大変だろうなぁ・・・
ワザとらしい誤変換からして、コイツはニセ愛媛だな
49 :
:03/05/28 23:06 ID:k+FvNhkT
ところでよ、他所でマガジンのインタビューっての読んだんだが、
カンファレンスのときと、言ってることがぜんぜん違わないか?
いつの間にかフラット3になってたりしてな(笑)
ちなみに、「オートマティズム」を単純に「約束事」って捉えかたしてるの、
勘弁して欲しいよ。まあ、あれは聞く側の言い方も悪いのかもしれんが。
とにかく、監督受けた時には何も考えてなかった、というかやっぱド素人だったって事だな。
50 :
:03/05/28 23:12 ID:NYDpkEgi
>>49 この監督の言うことはその場その場だと考えたほうが・・・
やってることに筋が通っていればわかりやすいのだけど・・
まあ有る意味筋は通っているだろうけど、そちらを言語化すると
どうなるんだろう。
51 :
:03/05/28 23:20 ID:JAsPexRW
>>50 その筋を言語化したものは、「行き当たりばったり」ということで分かっています。
52 :
::03/05/28 23:26 ID:f2iWUUuo
マスゴミねたを信じれば、代表練習にて
「ISSO!(それだ)」「CHEGA(もっと早くボールに寄せろ)」
10年以上いるならこのくらいの日本語覚えろよ
金満日本人を見下してるな
もっとも見下されるほど神あつかいし、住友時代から1億だもんな
53 :
:03/05/28 23:27 ID:NYDpkEgi
他に「コネ好き」「鹿」「首都圏観戦(鳥栖除く)」のキーワードをどうしましょう。
54 :
:03/05/28 23:46 ID:Y+9R3UnN
三歩歩いて自分発言を忘れる都合のいい人です。
>>49 その発言と前のカンファレンスの発言を載せて欲しいっす。
55 :
ななし:03/05/28 23:51 ID:SKetngX5
>そそ。TPOは大事だね。
休む時は休み。仕事する時も休む。
いいな、それで試合して勝とうが負けようが高給が入ってくる。いい仕事
手に入れたね。
56 :
:03/05/28 23:52 ID:Gb2O8m2H
57 :
:03/05/28 23:53 ID:hA+lhVyS
ジーコ日本語かなり話せるよ。
58 :
:03/05/28 23:54 ID:Gb2O8m2H
>>57 そのことを証明するソースはどこにあるのかな
59 :
:03/05/28 23:54 ID:nk9t8nDA
ヒトリデデキタ
60 :
:03/05/28 23:55 ID:oDTyDbpp
カンペキダ。
61 :
:03/05/28 23:55 ID:Y+9R3UnN
>>55 だから日本犯罪史上には名を残さないけど世界有数の詐欺師なんです。
62 :
:03/05/29 00:03 ID:/Vq/tXoI
日韓戦のCMで喋ってたね
コレゾ、ジーコJAPAN
って。椅子座りながら
63 :
52:03/05/29 00:10 ID:/RXh2zsn
スポニチ
ジーコ監督は自ら球出し「イッソ(そうだ)」「シェガ(早く)」とポルトガル語で
声をかけながら5人に合計286本のシュートを打たせた
ちょっとした皮肉にも取れるが・・・(笑)
64 :
:03/05/29 00:10 ID:S2Aoz6Pi
ジーコ 髪の毛やばすぎ!!!
65 :
_:03/05/29 00:13 ID:kG1mrY3d
昔のジーコは男前だったぞう
66 :
49:03/05/29 00:14 ID:1o4EK4/t
>>54 時間があればカンファレンスを見直すんだが、CLのために仮眠をとらなくては。
ちょっと記憶だけに頼るから、自分で割り引いて考えてくれよな。
まず、「チームの核になる選手は?」って質問に対して、「そういうチーム作りはしない」と。
「全員が歯車である」と。
カンファレンスでは、「選手のためにシステムがある」とかって言って、ジダンやベッカムの映像を流し、
「こういう中心となる選手をフルに活かすために、システム(フォーメーションだったかも)がある」
と言っていたのよ。だから、「まずシステムありき」という考えに自分は反対である、というニュアンスで。
なんか違うだろ?
そしてコンバートの件。カンファレンスでは「クラブで普段やっていないポジションで選手を使うのは、
その選手にも悪影響だし、チームにとってもプラスにならない」という意味の発言をしていたはず。
「ましてそんな選手が複数いるチームは弱い」とか。
でもマガジンのインタビューでは、「コンバートはある。私に充分な確信がある場合に限って」だとよ。
そんなもん、他の監督だって「充分な確信」があったからコンバートさせたんだろうよ。アホか。
これについては、一度「コンバートするにしても、選手とよく話し合って、本人が納得したらやる」
などと、発言がすこし後退していた。で、今回の言い種だと「自分が決める」ってんだから、さらに
後退してるよな。というか、コンバート賛成と変わらんだろ、結果的に。
結局ド素人だったって事よ。ファンが睨んだ通り。
今は勉強して成長過程にあるとも言えるが、そもそもそれは俺たちの代表にとって、幸せな事か?
67 :
:03/05/29 00:17 ID:S2Aoz6Pi
68 :
:03/05/29 00:27 ID:1o4EK4/t
>>67 いやいや、そりゃないって。選手としてはほとんど限界の高みまで上った人間だぜ。
けっこういい監督になると思うよ。
2016年あたりに。
69 :
:03/05/29 00:42 ID:xKW2djvO
>68
なるほど、今回の失敗(?)を次に活かすと。
70 :
:03/05/29 00:44 ID:yAiJU3qU
2016年ってジーコ幾つだよ?
71 :
54:03/05/29 00:44 ID:/MGzbnZy
>>66 ありがとうございます。これだけでもよく分かった。いやあすげえな。
けれど発言する際、
「私は〜であったがやはり−−であることは大変だったので次からは○○で臨む・・・」
という前づけってないの?
72 :
:03/05/29 01:03 ID:bOVtsmLs
>>71 そのような発言をするための大前提として
前の発言を覚えていなくてはいけない訳であるが・・・
73 :
:03/05/29 02:21 ID:m0xc6iLy
ジーコジャパンMTB欲しいな
74 :
:03/05/29 02:25 ID:4CixTmQV
あーもう最強つまんねー
鱸、中山で点なんか取れるわけないし、鱸と三都主が左で渋滞するし、
稲本と福西相性悪過ぎだし、ロートル4バックライン上げらんねーし、
いつも通り秋田、名良橋のホットラインをチェとソルギヒョンに突かれて失点だな。
で最近ヤンキーデビューした小笠原がキレまくりと。
スタメン発表の時点でジーコ、センスなさ杉。
75 :
:03/05/29 02:50 ID:96TLD80k
ジーコは現役時代の契約年俸は40万ドル。
最初1億という報道があったが、訂正された。
76 :
\:03/05/29 03:08 ID:yAHKs5JB
トルシエ氏、カタール代表監督就任へ
カタールのドーハからの報道によると、日本代表前監督の
フィリップ・トルシエ氏(48)がカタール代表監督に就任する可能性が
強まった。28日には現地入りし、交渉を持つ予定という。トルシエ氏は
日本代表を昨年のW杯でベスト16に導いた後に退任。母国フランスの
代表監督の有力候補に挙がり、同サッカー協会の最終面接を受けながら
落選していた。その後は持病の右ヒザの手術を受けるなど体調を整えながら
欧州のクラブチームの監督就任を目指していた。
現在、カタール代表はフランス人のルシャントル氏が率いているが、
「私のプランに沿った練習をすることができない」と辞任の意向を示している。
77 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/05/29 03:35 ID:MD2xgr3j
日本代表合宿2日目 紅白布陣 ※5月29日付日刊スポーツより
−控え組−
川口(曽ヶ端)
山田 坪井 宮本 高校生
遠藤 中田浩(福西)
石川 松井
高校生 永井(大久保)
---------------------------------------------------------
鈴木 大久保(永井)
三都主 小笠原
福西(中田浩) 稲本
服部 森岡 秋田 名良橋
楢崎
−先発組−
※15分ハーフ、カッコ内は後半
78 :
:03/05/29 04:36 ID:t2OLdfLe
最近御厨どうしたのかな?なんか良い仕事してるんだけどw
79 :
:03/05/29 04:38 ID:yAiJU3qU
>>78 茸が干され気味なんで精神的に安定してるんだろ。
しかし、控え組のDFの面子・・・。
80 :
:03/05/29 06:00 ID:AEM2VB2k
>>79 5/31 韓国
6/08 アルゼンチン戦
6/11 パラグアイ戦
6/18 コンフェデ・ニュージーランド戦
6/20 コンフェデ・フランス戦
6/22 コンフェデ・コロンビア戦
6/26 コンフェデ・準決勝
6/28 コンフェデ・3位決定戦
6/29 コンフェデ・決勝
左SBの控えはどうするんだろうね?
81 :
:03/05/29 07:06 ID:mRWeFagm
>>80 コンフェデではまた別に選ぶだろ。
今のメンツは韓国戦限定。
もし服部があぼ〜んしたら坪井入れるか3バックかと。
82 :
:03/05/29 07:41 ID:jvYS9c5L
>>81 3バックって・・・・
まだそんな幻想を抱いているのかw
ちなみに、練習試合用高校生FWは萬代。
83 :
:03/05/29 07:43 ID:yAiJU3qU
84 :
:03/05/29 08:05 ID:AEM2VB2k
>>81 Jも中断しているんだし、今から選んで練習に参加させておいた方がいいと思うのだけど。
ともかくコンフェデ用メンバーで選ばれるであろう左SBの控えに期待。
3連戦の公式大会だし、さすがにバックアップ要員を選出するはず…だよな?
85 :
_:03/05/29 10:13 ID:EZKS3WL/
ジーコは「3バックのよさがわからない」のだから、
3バックを採用したら、「やり方は君達の方が詳しいだろう」と言って
帰って寝ることになるなw
86 :
:03/05/29 11:28 ID:vgHQc+b3
>>85 いや、3バックの良さがわからなかったのは、素人だった時代。
今は、「3バックは4バックより劣っている」という認識をあらためていると思う。
もう監督の勉強はじめて1年近く経つんだから、そのぐらいは成長しただろう。
ま、この監督は万事がこんな感じだ。「発言」からチームの骨格を推そうったってムダ。
就任当初からブレがないのは
「 み な さ ん こ ん に ち は 」
って発言ぐらいなもんだ。
87 :
_:03/05/29 11:36 ID:EZKS3WL/
あ、そうか。最初は「選手がやりやすいなら3バックも考える」とか言っていたのが、
その後のなんかのインタビュー(たぶんサカダイ)では
「頑固と言われようが3バックをしようとは思わない」になっていたもんな。
>ま、この監督は万事がこんな感じだ。「発言」からチームの骨格を推そうったってムダ。
それなのに、お花畑擁護派は「こんな素晴らしい発言をしています」というのが
擁護理由らしいから笑える。
88 :
:03/05/29 12:23 ID:sEDuavfL
トルシエはカタールか。
89 :
:03/05/29 12:27 ID:sEDuavfL
まあこうしたトルシエの現状を見ると
欧州の人間が日本代表の監督になるメリットってあんまないよな。
自国開催でBEST16程度ではたいした評価はされないということか。
まあそのサッカーの内容にも問題があったのかも知れぬが。
90 :
:03/05/29 13:05 ID:uSUmo5iS
やっぱりあの威圧的な態度が不評を買ってるんだろ?
あれでは我の強いトップクラスの選手たちをまとめることはできないよ。
91 :
_:03/05/29 13:14 ID:EZKS3WL/
>>90 マルセイユなんかは、むしろそこに期待したんじゃないかね。
喝を入れたほうがチームが一段上に進めると言うのはたまにあることだよな。
92 :
:03/05/29 13:54 ID:jvYS9c5L
>>91 WCまで幻想抱いていたんでしょうね、マルセイユは。
でもあのトルコ戦で、ただのキチンという正体が見破られた以後のトルシエはというと・・・
93 :
:03/05/29 14:05 ID:dRXcbwu3
釜元
金田 三浦
戸塚 木村
凍傷
杉山 山本 井原 都並
松永
こういうのも考えられるな。フムフム
中盤の守備が怖いな。まあそこは凍傷が塞いでくれるさ。
94 :
:03/05/29 14:06 ID:aWrttKPV
>>92 × キチン
○ チキン
鳥ならまだしも、甲殻類はイヤだ…
95 :
:03/05/29 14:36 ID:CKSUFAPK
>>94 > 鳥ならまだしも、甲殻類はイヤだ…
いつもの柑橘類の知ッタカだから気にスンナ。
96 :
:03/05/29 14:53 ID:rGNNnen2
ルシエ氏、カタール代表監督就任へ
カタールのドーハからの報道によると、日本代表前監督のフィリップ・トルシエ氏(48)がカター
ル代表監督に就任する可能性が強まった。28日には現地入りし、交渉を持つ予定という。トル
シエ氏は日本代表を昨年のW杯でベスト16に導いた後に退任。母国フランスの代表監督の有
力候補に挙がり、同サッカー協会の最終面接を受けながら落選していた。その後は持病の右ヒ
ザの手術を受けるなど体調を整えながら欧州のクラブチームの監督就任を目指していた。
現在、カタール代表はフランス人のルシャントル氏が率いているが、「私のプランに沿った練習
をすることができない」と辞任の意向を示している。(共同)
ギャハハハハハハハッハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒーーーー,苦しーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局トルシエはカタールで監督にならせて貰ってんのかよwwwwwwwwwwwwwww
これ以上の都落ちもないな、アジアの弱小国かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらの尊敬する監督は,結局その程度の器だったってこったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WCで16強?そんなのホームでやってるんだから当たり前で、トルシエが世界で評価されてるわけないだろwwww
フランスやアイルランドの監督に尽就きたがってたのに残念だねwwww
結局トルシエ信者のサッカー観なんてその程度なんだよwwww
トルシエ信者=ミーハー
という事が見事に証明されてトルシエ信者が惨めすぎるwwwww
あのカタールが精一杯のヘボ監督を一生懸命崇めていたんだからなうwwwwwwwwwwwww
笑えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwる
97 :
:03/05/29 14:54 ID:rGNNnen2
トルシエ氏、カタール代表監督就任へ
カタールのドーハからの報道によると、日本代表前監督のフィリップ・トルシエ氏(48)がカター
ル代表監督に就任する可能性が強まった。28日には現地入りし、交渉を持つ予定という。トル
シエ氏は日本代表を昨年のW杯でベスト16に導いた後に退任。母国フランスの代表監督の有
力候補に挙がり、同サッカー協会の最終面接を受けながら落選していた。その後は持病の右ヒ
ザの手術を受けるなど体調を整えながら欧州のクラブチームの監督就任を目指していた。
現在、カタール代表はフランス人のルシャントル氏が率いているが、「私のプランに沿った練習
をすることができない」と辞任の意向を示している。(共同)
ギャハハハハハハハッハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒーーーー,苦しーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局トルシエはカタールで監督にならせて貰ってんのかよwwwwwwwwwwwwwww
これ以上の都落ちもないな、アジアの弱小国かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらの尊敬する監督は,結局その程度の器だったってこったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WCで16強?そんなのホームでやってるんだから当たり前で、トルシエが世界で評価されてるわけないだろwwww
フランスやアイルランドの監督に尽就きたがってたのに残念だねwwww
結局トルシエ信者のサッカー観なんてその程度なんだよwwww
トルシエ信者=ミーハー
という事が見事に証明されてトルシエ信者が惨めすぎるwwwww
あのカタールが精一杯のヘボ監督を一生懸命崇めていたんだからなうwwwwwwwwwwwww
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98 :
:03/05/29 14:56 ID:YXXFi2eh
二重カキコかよ
99 :
:03/05/29 14:59 ID:KVZBrUZm
カタールが強くなってるのを知らない人がいますね
100 :
:03/05/29 15:02 ID:rGNNnen2
99 名前: [] 投稿日:03/05/29 14:59 ID:KVZBrUZm
カタールが強くなってるのを知らない人がいますね
ギャッハハッはハッハ!!!!!!!!!!!!
カタールをカバーするのに精一杯で必死wwwww
よけいに惨めに見えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トルシエ信者はトルシエはカタールの監督になるのが精一杯だという事実を素直に受けとけてくらしゃーーーいwwwwwwwwwwwwwwwwww
カタールが早く世界の強豪国になればいいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
_:03/05/29 15:02 ID:EZKS3WL/
壊れちゃってるよw
しかし、こういう発言ってのは、差別意識丸出しだよな。
割と恥ずかしいと思うが。
パサレラやザガロもアジアで指揮を取っていたという事など、知らないんだろうな。
いやはや。
102 :
:03/05/29 15:04 ID:vH63LYgR
カタールが日本を倒してドイツW杯本選に進むことを祈願するトルシエ信者
↑
痛すぎ
103 :
:03/05/29 15:07 ID:rGNNnen2
壊れちゃってるよw
しかし、こういう発言ってのは、差別意識丸出しだよな。
割と恥ずかしいと思うが。
パサレラやザガロもアジアで指揮を取っていたという事など、知らないんだろうな。
いやはや。
↑
必死なトルシエ信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかトルシエ本人は堂々と欧州でやりたいと公言していたのに実際はカタールが精一杯だもんなwwwwwwwwwww
太モロッコにも振られたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
へボ監督は全くモテねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トルシエ信者のカバーが哀愁を誘うwwwwwwwwwwwwwwwwww
信者が絶賛する“WC16強”の成績を出して欧州に行くといいながら、日本以下のカタール程度の国にしか就任できないトルシエって一体wwwwwwwwwwwwwwwww
104 :
:03/05/29 15:09 ID:rGNNnen2
ギャハハハハハハハッハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒーーーー,苦しーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局トルシエはカタールで監督にならせて貰ってんのかよwwwwwwwwwwwwwww
これ以上の都落ちもないな、アジアの弱小国かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらの尊敬する監督は,結局その程度の器だったってこったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WCで16強?そんなのホームでやってるんだから当たり前で、トルシエが世界で評価されてるわけないだろwwww
フランスやアイルランドの監督に尽就きたがってたのに残念だねwwww
結局トルシエ信者のサッカー観なんてその程度なんだよwwww
トルシエ信者=ミーハー
という事が見事に証明されてトルシエ信者が惨めすぎるwwwww
あのカタールが精一杯のヘボ監督を一生懸命崇めていたんだからなうwwwwwwwwwwwww
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
105 :
:03/05/29 15:13 ID:rGNNnen2
トルシエ信者は、トルシエが世界最高の監督だと信じて疑わなかったんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww
それがカタール就任だなんてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今までフランスだのアイルランドだの良い夢を見られて良かったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さあ、現実の始まりですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カタールというアジアの貧国に就任する事になったら、また日本に来てお小遣いを稼ぎに来るんだろうなwwwwwwwwwwww
そしてトルシエ信者が馬鹿の一つ覚えのように金を落とすとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アジアが精一杯の5流監督に一生懸命貢いでいるトルシエ信者哀れだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黙祷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
106 :
:03/05/29 15:19 ID:rGNNnen2
WCで結果を出し見事に超強豪国のカタールの監督に就任する事が出来たトルシエ監督wwwwwwwwwwwww
なんでだろ〜なんでだろ〜トルシエ信者がいうにはWCで結果を出したはずのトルシエがカタールに就任しちゃったのはなんでだろ〜
そうか!!トルシエはアジアが超大好きなのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
都落ちのトルシエマンセー----------wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東京タワーからアパートになったようなもんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
107 :
:03/05/29 15:20 ID:rGNNnen2
クサッ,トルシエ信者クサッ
カタールの匂いがするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トルシエ信者クサッ
トルシエが世界最高の監督だと確信していたトルシエ信者クサッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108 :
_:03/05/29 15:22 ID:EZKS3WL/
もうこういう書き込みを見ても、
誰も本気でむかついてなんてくれないよ。
みんなお前を哀れに思ってるだけ。
ちゃんと社会復帰しろよ。
109 :
:03/05/29 15:24 ID:rGNNnen2
>>108 必死だwwwwwwwwwwwwwwww
必死すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は今バイト中ですが何かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社会復帰した方がいいのはトルシエだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつまでも無職やってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110 :
:03/05/29 15:30 ID:gi3qHQm9
>>108 言うだけ無駄だって。
書き込みたくってうずうずしてたんだろうよ。
>>105 >カタールというアジアの貧国
地理をよく勉強しようね。
111 :
:03/05/29 15:31 ID:CMQFZBaE
rGNNnen2は落ち着けよ。
トルシエも生活があるし、そろそろ安定した給料が欲しいだろ。
ないオファー待ちつづけてたんだから。
オレ的には逆にあいつの手腕の悪さを証明するために
強豪国や強豪クラブで、何かやらかして欲しいと思ってたが・・・
112 :
名無し:03/05/29 15:33 ID:p8iqdDk5
>>wキチィ
ウザイ。
113 :
:03/05/29 15:34 ID:g3NL4Ldm
114 :
:03/05/29 15:34 ID:3ZEr1PIO
トルシエ信者の自作自演だな(笑)
115 :
:03/05/29 15:39 ID:2tdwI/4l
116 :
:03/05/29 15:45 ID:CMQFZBaE
>>114 いや、マジで。
弱いとこなら強くすることって比較的簡単だけど
強豪なら弱くすることしかできない手腕だから
バカを黙らせるにはイイ方法だなって・・・
強豪チームにはイイ迷惑だけどw
117 :
:03/05/29 15:48 ID:g3NL4Ldm
トルシエ・カタールとジーコ・ジャパンがW杯最終予選で同組になったら
…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
118 :
:03/05/29 15:50 ID:k9IGfgEZ
カタールの首都はドーハですぜ…
って、関係ないか。
119 :
:03/05/29 16:05 ID:AxnjO+hb
なんだかんだいって試合が明後日に迫ってきてるわけだが
120 :
:03/05/29 16:11 ID:vgHQc+b3
>>115 カタールってすげえな。ヨーロッパに混ざってもかなり上のほうだ。
しかし、人口があれしかいないんじゃあ代表チーム強くするのは無理だろ。
世田谷区より少ないんだぜ(笑)
それよりルシャントルって、コンフェデのときカメルーンを指揮していたな。
日本に完敗して更迭されたはず。
湘南とか、どうよ。サミアの後任。
121 :
:03/05/29 16:28 ID:iSglR1Vv
道後温泉ジーコから話そらそうと必死
122 :
:03/05/29 16:59 ID:GFaPamFj
wwwってのを頻繁に使うのはK君のいつもの手だと思っていたが
K君じゃなくてとうとう狂ったか。
123 :
:03/05/29 17:02 ID:qibL3D7I
前監督に対する歪んだ愛情・・・このスレ違いぶり(言葉どおり)がさらに
感情を高ぶらせるのでしょう。
で、台風来るそうなのでロングボールの練習もしてるのかな。
サッカークリニック見る範囲ではポジションをどうするとかラインの
上げ下げは練習ではしないようですね。
昨日はシュート練習?
いいんじゃないですか。クラブで行ってもらうように依頼すべき
練習な気がしますが。
国内クラブと連絡会するときに、カピタンに言ってもらえばよいのだけれど。
124 :
_:03/05/29 17:25 ID:GGdnom05
ジーコが直々になさるシュート練習って、長嶋が監督時代に毎年キャンプに一度だけやる
御大自らのノックと程度に違いはあるんですか?
125 :
:03/05/29 17:29 ID:AV/Zd5Cg
>>124 まあジーコの場合は、長嶋と違って「テクニックはまだまだ若い者には負けない」
ってところだけが違っているような気がする。
鹿島アントラーズでは、「トラップやキック技術が一番上手いのはトニセレ」
だっつー話も聞くし、ジーコなら俊輔よりも遥かに上手かったりしてな(w
126 :
:03/05/29 17:37 ID:do53YoS5
愛媛語録に追加きぼんぬ。
「カタールというアジアの貧国」→国民一人あたりのGNIは日本に次ぐアジア第二位です。
127 :
:03/05/29 17:38 ID:jvYS9c5L
結局トルシエは、自身の野心より老後の蓄えを優先したわけだが。
もっと正確に言うと、野心を達成するオファーが来なかっただけのことだが。
128 :
:03/05/29 17:39 ID:jvYS9c5L
>>117 その前に、カタールが最終予選に進出できるかが問題なわけだが。
129 :
:03/05/29 17:41 ID:o//Y7a3c
ここでトルシエを語ってなんの意味があるんだ? 代表が強くなるのならいくらでも話すけど。
130 :
:03/05/29 17:41 ID:CMQFZBaE
131 :
:03/05/29 17:42 ID:jvYS9c5L
>>126 とはいいつつ、ほんの数人に富が集中してるのだけど。
まあどうでもいいことだが。
132 :
:03/05/29 17:43 ID:GFaPamFj
カタールって中東でもイスラムの戒律がめちゃくちゃ厳しいほうでないっけ?
監督をやる以前に生活していけるかどうか。
133 :
:03/05/29 17:47 ID:CMQFZBaE
>>132 その辺はホラw
得意の抜本的改革でなんとかするでしょうw
134 :
:03/05/29 17:49 ID:GFaPamFj
なんとかなるかwあっちはすごく物騒なイメージだけど。
135 :
:03/05/29 17:49 ID:/LycaLVn
いまだにトルシエ、トルシエか。。。
136 :
:03/05/29 17:51 ID:CMQFZBaE
前監督の新しい船出は祝ってやらんとね。
137 :
:03/05/29 17:53 ID:/LycaLVn
138 :
:03/05/29 17:57 ID:iSglR1Vv
ジーコがクビになっても、鹿に居候する以外はどこも拾ってくれなさそうだ。
139 :
:03/05/29 17:57 ID:/LycaLVn
ちなみにジーコの比較対象、対立概念がいつまでたっても
トルシエっていうのもなんか哀しくなりませんか?
早く欧州のトップクラスと比べられるくらいの手腕を見せてね>ジーコ
140 :
:03/05/29 17:58 ID:CMQFZBaE
ココに信者が集結してるようだから・・・(´・ω・`)
信者に怒られちゃったw
141 :
:03/05/29 17:58 ID:GFaPamFj
でもジーコもたんまり稼いだんだからどこにも行かず悠々と暮らせるべ。
142 :
:03/05/29 18:02 ID:o//Y7a3c
140 名前: [] 投稿日:03/05/29 17:58 ID:CMQFZBaE
ココに信者が集結してるようだから・・・(´・ω・`)
信者に怒られちゃったw
143 :
:03/05/29 18:03 ID:/LycaLVn
>>140 >ココに信者が集結してるようだから
それはアナタの誤解・妄想です。
とっととトルシエスレにでも逝って下さい。
144 :
:03/05/29 18:06 ID:CMQFZBaE
>>139 指揮した試合が親善試合3試合なのに
>早く欧州のトップクラスと比べられるくらいの手腕を見せてね>ジーコ
親善試合3試合で欧州のトップクラスと比べられるとは誰も思ってないよ。
最低、大会で結果出してから評価するよね。サッカー好きはw
オ マ エ バ カ ?
145 :
:03/05/29 18:08 ID:9d6v311t
早く見せてね、って期待してるんだから別にそんなムキになること無いだろ。
146 :
:03/05/29 18:11 ID:/LycaLVn
>>143 ベンゲル>>ヒディンク>ジャケ>>>メツ>オシム>ベルデニク>>>>>>トルシエ
信者の数
147 :
:03/05/29 18:14 ID:CMQFZBaE
ま、結局さぁ
比較対象、対立概念はトルシエ信者の脳内だけであって
ジーコと比較するまでもないってことを理解させるために
トルシエの名前が挙がってるだけじゃんw
148 :
:03/05/29 18:16 ID:GFaPamFj
っていうか一年たつが要するに懐かしいのだ。
あのきついパンツをはいたような窮屈さが。それだけ。
149 :
:03/05/29 18:18 ID:iSglR1Vv
>>144 そうだよ。たった親善試合3試合では比較できねーよ。
つーわけで
〜5試合 トル
〜10試合 ベル
〜15試合 オシム
〜20試合 ヒティンク
21試合〜 リッピ
150 :
:03/05/29 18:20 ID:/LycaLVn
>>147 えーっと、繰り返しになりますが・・・
早く欧州のトップクラスと比べられるくらいの手腕を見せてね>ジーコ
151 :
:03/05/29 18:25 ID:CMQFZBaE
>>150 コラコラw チンカス/LycaLVn
繰り返す前によ、
>ちなみにジーコの比較対象、対立概念がいつまでたっても
って文章書きこんどいてそりゃないだろうw
オマエは3試合の時点で、いつまでたってもって言ってんだよ。
早くっていつだよw
152 :
:03/05/29 18:29 ID:/LycaLVn
>>151 つーか、欧州のトップクラスと比べられるくらいの手腕は
いつ見せてもらえるんでしょうか?
153 :
:03/05/29 18:31 ID:/LycaLVn
>>151 ちなみにジーコの監督としての能力は
>ベンゲル>>ヒディンク>ジャケ>>>メツ>オシム>ベルデニク>>>>>>トルシエ
↑どのあたり?
154 :
:03/05/29 18:31 ID:CMQFZBaE
答えになってねーぞw
155 :
:03/05/29 18:32 ID:rGNNnen2
ナンバーでジーコは、日本に攻撃の決め事を作らないと言ってたな。
やっぱりジーコは日本の特徴である、技術や創造性の生かし方を知ってるね。
日本の選手に動きを規制しても,WCでの日本のようにただの“怖さのない”チームになってしまうだけ。
その“怖さのない”チームを作った糞トルシエは弱小国のカタールに就任しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トルシエはとんでもない負け組みだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カタールってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本以下じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
見事にキャリアが後退wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃああんなに嘘ばっかりついてたんじゃあ他国は信頼してくれないのも無理はないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
156 :
:03/05/29 18:32 ID:iSglR1Vv
その前にCMQFZBaEさんは「手腕」と「実績」の区別がいまいちついてないような気が。
3試合で実績だすのは無理だが、手腕は片鱗だけでも見せれると思うのだけど。
157 :
:03/05/29 18:33 ID:CMQFZBaE
実績の意味しってんのか?このバカは・・・
158 :
:03/05/29 18:34 ID:iSglR1Vv
155
じゃあブラジルから日本なんかにきたジーコなんか生え際以上に後退しとるやん。みかん
159 :
:03/05/29 18:35 ID:/LycaLVn
160 :
:03/05/29 18:37 ID:rGNNnen2
勝ち組み=WC後にイタリアに移籍して完全移籍をもぎ取った俊輔、来期はスペイン移籍予定。
負け組み=WC後に欧州からの代表監督のオファーを貰えず引き篭もり状態になっていたトルシエ、来期はカタールに就任予定。
161 :
:03/05/29 18:37 ID:CMQFZBaE
162 :
:03/05/29 18:41 ID:rPoMSZPL
愛媛構うと、この薄汚い人格を吐き出されるのでスレが汚れると思うのだが。
163 :
:03/05/29 18:41 ID:/LycaLVn
>>161 それで、ジーコの監督としての比較の対象としては
ベンゲル>ビエルサ>ヒディンク>ジャケ>>>メツ>オシム>ベルデニク>>>>>>トルシエ
↑どのあたり?
164 :
:03/05/29 18:45 ID:/LycaLVn
『早く欧州のトップクラスと比べられるくらいの手腕を見せてね>ジーコ』
Q:早くっていつだよw
A:自分はいつまで待っても無理だと思ってます。あなたは?
165 :
:03/05/29 18:49 ID:CMQFZBaE
>>163 何の為に無意味な比較の対象を選ばなきゃいけないの?
>>164 オマエみたいに脳内で判断しないから
実績ができたときだよ。それ以外に肩なんか並べ様がないだろw
オ マ エ は バ カ か ?
166 :
:03/05/29 18:51 ID:/LycaLVn
>>147 >ジーコと比較するまでもない
ジーコと比較するまでもアルのって誰?
167 :
:03/05/29 18:52 ID:wS06QJRv
なに?トルシエカタールって決定したの?
168 :
:03/05/29 18:54 ID:Gvuymaug
169 :
:03/05/29 18:55 ID:CMQFZBaE
>ジーコと比較するまでもアルのって誰?
比較する必要もないだろ。
トルシエが比較するまでもない監督だっつってんの
トルシエ信者は大変だなw
バカが多くて
170 :
:03/05/29 18:56 ID:Gvuymaug
>>165 ジーコが実績だすのはイツマデ待てばいいのですか?
10年後??20年後??
171 :
:03/05/29 18:57 ID:CMQFZBaE
>>167-168 就職浪人しそうなヤツが決まりそうなんだ。
働けるように願ってやってくれ。
一応、日本にも関係のあった人だから
172 :
:03/05/29 18:58 ID:bWHEjBRM
そりゃ実績が出来るまで待ってくれるんなら誰でも出来るんでは・・・
173 :
:03/05/29 18:59 ID:/LycaLVn
>>165 つまり現在、監督実績が皆無のジーコは世界的5流監督って事でFA?
174 :
:03/05/29 19:00 ID:9d6v311t
トルシエの評価も実績が出るまで待て。
175 :
:03/05/29 19:01 ID:o//Y7a3c
必死になってスレ違いのトルシエへの想いを吐露し続けるID:CMQFZBaEは放置の方向で。
176 :
:03/05/29 19:03 ID:/LycaLVn
ID:CMQFZBaEのお決まり捨て台詞まだ〜(チンチン
177 :
:03/05/29 19:05 ID:Gvuymaug
捨て台詞まだ〜(チンチンwww
178 :
:03/05/29 19:06 ID:CMQFZBaE
じゃ、欧州のトップクラス達は
いつトップクラスの仲間入りするか噛み付いてるバカがわかってたって言うのか?
笑わせんな
オマエラのように盲目批判はしないから
大会の結果、試合内容を照らし合わせて判断してくよ。
ピッチが監督の手腕を反映させる。
で、サッカーを知らないキミ達の意見は参考にもならない。
179 :
:03/05/29 19:08 ID:/LycaLVn
>親善試合3試合で欧州のトップクラスと比べられるとは誰も思ってないよ。
>最低、大会で結果出してから評価するよね。サッカー好きはw
では、コンフェデの実績でジーコを評価するって事?
180 :
:03/05/29 19:09 ID:9d6v311t
盲目批判をしているのはどっちだろうか。
181 :
:03/05/29 19:09 ID:R//rlEvV
つまり、最大限ジーコに好意的に解釈しても、「ジーコの監督手腕は未知数」つうことですか・・・
全然ダメじゃん
182 :
:03/05/29 19:11 ID:9d6v311t
結局CMQFZBaEは、ジーコには実績が無いくらいの事しか言ってないのでは。
183 :
:03/05/29 19:11 ID:Gvuymaug
果報は寝てまてと言う事ですか。
永遠と寝てそうだが
184 :
:03/05/29 19:13 ID:Gvuymaug
ジーコの実績はサミア以下って事で
185 :
:03/05/29 19:13 ID:/LycaLVn
>>178 実績はゼロだけど「トルシエと比較するまでもない監督」のジーコは
コンフェデでは少なくとも「トルシエと比較するまでもない結果、試合内容」
を見せてくれるという事ですか?
186 :
:03/05/29 19:15 ID:IrUu+0+L
まぁ実績に関してはジーコは何もないわな
ラッキーゴールで一回勝っただけだもんな
187 :
:03/05/29 19:18 ID:YNMRdcCf
188 :
:03/05/29 19:21 ID:/LycaLVn
>最低、大会で結果出してから評価
大会ってコンフェデとアジア杯の2回しかないわけだけど、どうする?
コンフェデは準備期間が短かかったからと躱して、その理屈でアジア杯まで引っ張るのか?
189 :
:03/05/29 19:22 ID:CMQFZBaE
オイオイ
手腕が未知数でない監督はいないのか?
ジーコジャパンは動き出したばかりだぞ。
そのチームをどう扱うかはどんな実績のある監督でも未知数だぞ。
経験豊かな監督でも、今までと全く同じチーム作りをするとは限らない。
実績が何もない?w 今までの試合の変化がわからないのか?
ホント頼むよ。少しはサッカーを理解してくれ。
190 :
:03/05/29 19:23 ID:9d6v311t
>>189 だからその程度の実績の監督を、トルシエと比べるのがおかしいんじゃない?
191 :
:03/05/29 19:24 ID:CMQFZBaE
動き出したばかりは変だな。
まともに動き出してないだな。
192 :
:03/05/29 19:26 ID:+PvMXCZP
おいおい、老いぼれ35の怪我上がりで死ぬほど下手糞な糞山をまた先発で
使うつもりか?久保はどうしたんだ???????くぼ、久保
師ね、糞ブラジル人
193 :
:03/05/29 19:26 ID:iSglR1Vv
>>大会の結果、試合内容を照らし合わせて判断してくよ。
>>ピッチが監督の手腕を反映させる。
でCMQFZBaEさんこの3試合の試合内容やピッチが反映させた手腕はどうでしたか?
194 :
:03/05/29 19:27 ID:/LycaLVn
>>189 >実績が何もない?w 今までの試合の変化がわからないのか?
え〜、またまた繰り返しになりますが・・・。
それなら早くトルシエなんかじゃなく、
欧州のトップクラスと比べられるくらいの手腕を見せてね>ジーコ
195 :
:03/05/29 19:27 ID:R//rlEvV
代表監督に就任してから一年近くたつのに、まだまともに動き出してないなんて、全然ダメじゃん
196 :
:03/05/29 19:28 ID:CMQFZBaE
なんだ?もっとすごいヤツがいるのかw
恐るべしトルシエ信者
197 :
:03/05/29 19:31 ID:IrUu+0+L
>>196 もっとすごい奴ってジーコよりすごい奴ってこと?
198 :
:03/05/29 19:33 ID:JxpPtfGj
横山?
199 :
:03/05/29 19:33 ID:CMQFZBaE
バカがどんどん釣れるんだよw
もう塑像以上のバカがw
200 :
:03/05/29 19:33 ID:iSglR1Vv
>>実績が何もない?w 今までの試合の変化がわからないのか?
あんた自分で「オマエみたいに脳内で判断しないから"実績ができたときだよ。"」とかほざいてるやん。
CMQFZBaEさん
201 :
:03/05/29 19:34 ID:iSglR1Vv
199
「釣れる」でたー
202 :
:03/05/29 19:35 ID:/LycaLVn
大会(コンフェデ杯)の結果内容を
>ジーコジャパンは動き出したばかりだぞ。
という理屈でスルーして、
>最低、大会で結果出してから評価するよね。サッカー好きはw
この理屈でアジア杯まで批判を躱し続けると・・。
203 :
:03/05/29 19:35 ID:CMQFZBaE
塑像→想像w
204 :
:03/05/29 19:36 ID:rPoMSZPL
まさにピラニア釣り・・
205 :
:03/05/29 19:36 ID:fMOTk25n
良かった。
やっぱり釣りだったんだw
よく告白してくれたよ。ジーコを応援する者としては
いわゆる愛媛は邪魔者でしかないからね。
釣りで良かった。
206 :
:03/05/29 19:37 ID:CMQFZBaE
iSglR1Vv
実績と試合内容はイコールか?
頼むよ
207 :
:03/05/29 19:37 ID:/LycaLVn
208 :
DVD:03/05/29 19:37 ID:a7temSqr
209 :
:03/05/29 19:38 ID:/LycaLVn
210 :
:03/05/29 19:38 ID:R//rlEvV
>>203 誤変換はどうでもいいが、「てにおは」の間違いは何とかしてくれ
211 :
:03/05/29 19:39 ID:CMQFZBaE
なんか負け犬が必死だなw
212 :
:03/05/29 19:41 ID:/LycaLVn
「必死だなw」マタキター
213 :
:03/05/29 19:42 ID:iSglR1Vv
「負け犬」キター
「釣り」の次は「負け犬」ですか。
214 :
:03/05/29 19:44 ID:rPoMSZPL
.負け犬が必死だなw │
────y────┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ バクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
215 :
:03/05/29 19:45 ID:/LycaLVn
>ID:CMQFZBaE
それでジーコの評価に関して、あなたにとってコンフェデ杯って
どういう位置付けになるわけ?
A:ジーコジャパンは動き出したばかり
B:最低、大会で結果出してから評価する
216 :
:03/05/29 19:46 ID:iSglR1Vv
199 : :03/05/29 19:33 ID:CMQFZBaE
バカがどんどん釣れるんだよw
もう塑像以上のバカがw
211 : :03/05/29 19:39 ID:CMQFZBaE
なんか負け犬が必死だなw
217 :
:03/05/29 19:47 ID:vgd0P+Gi
いつ切れるか時間の問題ですな。
218 :
:03/05/29 19:47 ID:CCyNrb/Q
勝ち組み=WC後にイタリアに移籍して完全移籍をもぎ取った俊輔、来期はスペイン移籍予定。
レッジーナ降格が前提ですか。ジーコ信者は酷いなァ
219 :
:03/05/29 19:50 ID:R//rlEvV
ひょっとして、ID:CMQFZBaEは、
「大会の結果が出る」
と
「大会で結果を出す」
の意味の違いが理解できていないのだろうか?
220 :
:03/05/29 19:55 ID:iSglR1Vv
ここでCMQFZBaEが一言
221 :
:03/05/29 19:57 ID:PynadowS
あ
222 :
:03/05/29 20:00 ID:4GruDuB5
トルシエ糞じゃん。ジーコの方が断然良いよ。
223 :
:03/05/29 20:04 ID:b3pSouWv
>>222 え〜!?
ジーコなんかより断然オシムの方が良いだろ?
224 :
:03/05/29 20:08 ID:CcwedVig
225 :
:03/05/29 20:09 ID:4GruDuB5
馬鹿の一つ覚えのようにオシムオシムって・・アホか。
226 :
:03/05/29 20:10 ID:b3pSouWv
227 :
:03/05/29 20:11 ID:b3pSouWv
228 :
:03/05/29 20:12 ID:4GruDuB5
理由もなくマンセーしてるだけじゃん
どのへんがジーコより優れてるのか説明しろよカス
229 :
:03/05/29 20:12 ID:CcwedVig
230 :
:03/05/29 20:14 ID:b3pSouWv
>>229 だからジェフの試合を見た事ある人と無い人に説明するんじゃ
説明の仕方が違ってくるでしょ?
チミは見た事ある人?
231 :
:03/05/29 20:15 ID:b3pSouWv
勿論、ベンゲルやエメジャケクラスだと尚良いよ
232 :
:03/05/29 20:16 ID:CcwedVig
説明できねーんじゃねーかよw
233 :
:03/05/29 20:17 ID:4GruDuB5
なんだ、ただのアホ信者か。
234 :
:03/05/29 20:17 ID:vgd0P+Gi
235 :
:03/05/29 20:21 ID:dGEdDbmJ
今日も自作自演乙>愛媛
236 :
:03/05/29 20:24 ID:vgd0P+Gi
ID:CcwedVigやID:4GruDuB5
みたいな人に支持されてるジコも気の毒。
237 :
:03/05/29 20:24 ID:1azwNjpN
238 :
:03/05/29 20:26 ID:4GruDuB5
>>236 流れ読めよ。オシムオシムって連呼しといて
何が良いのか説明できない馬鹿が恥さらしてるだけじゃん。
これだからアンチジーコは・・・
239 :
:03/05/29 20:28 ID:b3pSouWv
>>238 説明できるけど?
ジェフの試合見た事ある人かどうか分からないと説明しようがない
って言ってるんですが?
240 :
:03/05/29 20:29 ID:dGEdDbmJ
>>236 違うよ
愛媛たんが支持しているのは茸
コンフェデ以降小笠原や中タコが中村に取って替わったら
即座にアンチジーコの仲間入りをするから見ててご覧
241 :
:03/05/29 20:30 ID:yAiJU3qU
>>239 見たことがある人用と、ない人用に説明し分けることってできないかな。
市原の試合は見たことあるけど、やっぱり興味あるんで。
242 :
:03/05/29 20:30 ID:4GruDuB5
グダグダ言ってないでさっさと
見たことある人ない人双方が分かるように説明すればいいじゃん。
冷や汗かいて逃げてんのバレバレだっての 藁
243 :
:03/05/29 20:31 ID:vgd0P+Gi
244 :
:03/05/29 20:31 ID:yAiJU3qU
245 :
:03/05/29 20:32 ID:4GruDuB5
246 :
:03/05/29 20:32 ID:dGEdDbmJ
見たことあるかないかを答えれば済むだけの話を必死でごまかす愛媛たんハァハァ
247 :
:03/05/29 20:35 ID:4qoxuFx0
>>242 サッカーは見ないと何も始まらないの。
見たこと無い人間にいくら説明したって無駄。
さらにその相手が愛媛だと言葉をドブに捨てるようなもんだw
248 :
:03/05/29 20:35 ID:b3pSouWv
監督としての経験と実績だけとってもジーコとオシムじゃレベルが違う。
>誰にでもわかる説明
249 :
↑:03/05/29 20:36 ID:4GruDuB5
サラサラ仕上げ♪
250 :
:03/05/29 20:45 ID:4GruDuB5
おーい、どうしたオシム信者 必死に検索でもしてんのか?w
251 :
:03/05/29 20:49 ID:YLlS+YfF
┌┐
んvヘゝ
i i
ノ (;゚Д゚) <このボケナスがぁ!!
/ (ノ |)
| !
゙:、..,_,.ノ
U U
252 :
:03/05/29 20:49 ID:b3pSouWv
1)国際経験が豊富で実績がある
2)日本サッカーに理解がある
3)国際的にも名前を知られている
協会が当初示したこれらの諸条件に合わせてみても、
ジーコより勝るとこはあっても劣るところはない。
劣るのはミーハー層へのアピール度くらいw
253 :
:03/05/29 20:52 ID:CcwedVig
ID:b3pSouWvはエセオシム信者
254 :
:03/05/29 20:54 ID:4GruDuB5
オシムオシムと鼻息荒くしてるわりに
具体的なことは何一つ出て来ないねえ。
単なるトルシエ信者が無理しない方がいいって(ワラ
255 :
:03/05/29 20:54 ID:JxpPtfGj
256 :
:03/05/29 20:56 ID:4GruDuB5
最初から分かってていじってるに決まってんじゃん
257 :
:03/05/29 20:56 ID:b3pSouWv
だって、オシムサッカー見た事ないんでしょ?
これ以上どう具体的に語れと言うの?
258 :
:03/05/29 20:58 ID:4GruDuB5
じゃあ今度は見たことある人向けに説明してもらおうか。
トルシエ信者君。
259 :
:03/05/29 21:00 ID:fVq9kLYt
オシムって今、攻撃まで手まわってんの?
260 :
:03/05/29 21:06 ID:iSglR1Vv
4GruDuB5
オシムよりジーコのほうがいい監督だと思ってるヤツ。
261 :
:03/05/29 21:06 ID:St1oOeBC
(´-`).。oO(なんか寒いオサーソのせいでスレが凍り付いてたな・・・・)
262 :
:03/05/29 21:06 ID:b3pSouWv
戦術的柔軟性とバリエーション、アイディアの豊富さ。
運動量をベースにした攻守の連動した組織的なサッカーとそれを
ピッチ上で具現化させる豊富な練習メニュー。
サッカーに対する真摯な姿勢と熱意、自らの哲学に対するこだわり。
実績に囚われない選手の能力の純粋な見極め。
こんなところか?
263 :
:03/05/29 21:07 ID:CcwedVig
オシムサッカーの説明まだ〜?w
264 :
:03/05/29 21:08 ID:fVq9kLYt
>>262 ジェフはまだそこまで行ってないよな。
なに見て話してんの?
265 :
:03/05/29 21:12 ID:t20Ask2V
馬鹿だな、ジーコだ、オシムだって言う前に
協会が間違った方針を立てたおかげで
日本サッカー自体が低迷期に入っていることに気づけよ。
266 :
:03/05/29 21:13 ID:4GruDuB5
話そらすなよw
267 :
:03/05/29 21:13 ID:b3pSouWv
268 :
:03/05/29 21:14 ID:x55IlaP2
<1本目主力組>
GK:楢崎
DF:名良橋、森岡、秋田、服部
MF:中田、稲本、三都主、小笠原
FW:中山、鈴木
<1本目ビブス組>
ビブス組が
GK:曽ケ端
DF:山田、宮本、坪井、高校生
MF:高校生、遠藤、松井、石川
FW:永井、大久保
……、何か次のW杯まで長いってのに選手層が薄くなったなぁ〜。
269 :
:03/05/29 21:14 ID:cwpcNXtQ
市原でやってるオシムのサッカーって韓国代表向きだと思うんだが>豊富な運動量が要求される
270 :
:03/05/29 21:15 ID:b3pSouWv
とりあえず、
>ジーコなんかより断然オシムの方が良いだろ?
に関しての説明をいくつかしてるわけだけど、反論はないの?
271 :
:03/05/29 21:17 ID:4GruDuB5
反論も何も、如何様にも解釈できる抽象論ばっかで
具体的なことは何一つ出て来ないんじゃどうしようもねえっての。
272 :
:03/05/29 21:19 ID:EKogmLvM
273 :
:03/05/29 21:19 ID:yAiJU3qU
>>271 それは、そっくりそのままジーコのやってることに当て嵌まるわけだが・・・。
274 :
:03/05/29 21:19 ID:b3pSouWv
>>269 豊富な運動量は日本にとっても世界と戦う上での生命線だと思うけど?
まさか、日本の中盤の技術それだけで世界と戦えると本気で思ってる?
275 :
:03/05/29 21:20 ID:EKogmLvM
276 :
:03/05/29 21:20 ID:yAiJU3qU
277 :
:03/05/29 21:21 ID:b3pSouWv
>>271 ごめん。やっぱチミみたいな見た事無い人に説明するのは無理だわ、
ジェフの試合見て出直してきて
278 :
:03/05/29 21:22 ID:4GruDuB5
>>277 おいおい説明できないからって逃げるなっての。
JEF見てるぞ。はいどうぞ。
279 :
:03/05/29 21:24 ID:JxpPtfGj
>>272 ユーゴ時代にはピクシーみたいなテクニシャンも使ってるし
茸に走りこむ気があれば多分何とかなりますよ
と適当に心無いフォローをしてみる
280 :
:03/05/29 21:24 ID:b3pSouWv
>>278 1)国際経験が豊富で実績がある
2)日本サッカーに理解がある
3)国際的にも名前を知られている
協会が当初示したこれらの諸条件に合わせてみても、
ジーコより勝るとこはあっても劣るところはない。
これだけとっても、ジーコなんかより断然オシムの方が良いだろ?
281 :
:03/05/29 21:25 ID:4GruDuB5
ただジーコをこき下ろしたいがためにオシムの名を出してみたものの
オシムの良さは具体的に何1つ語れず大恥をかいてしまった模様ですw
282 :
:03/05/29 21:26 ID:CcwedVig
>>ID:b3pSouWv
具体的な説明になってないぞ
運動量だけでは勝てないんだよ
それとも日本の運動量が極端にないとでも思ってるのかw
283 :
:03/05/29 21:27 ID:cwpcNXtQ
>>274 そこはバランスなわけで、
オシムはボール回すよりひたすら走れってイメージなんだよな。
メチャメチャ暑い時の試合でも運動量勝負では試合にならんだろう。
J再開後にどう修正を加えていくか興味あるんだが。
>>279 90イタリアの負けた2試合しか見てないが
走りっこのサッカーはやってなかった。
西ドイツ戦は自陣に引きこもってカウンターサカー。
284 :
:03/05/29 21:29 ID:b3pSouWv
>>278 初めは4バックのゾーンを指向するも、開幕までに
上手くいかないと見るや、チームコンセプトはそのままで
3バックのマンマークに切り替える柔軟性と、戦術的な懐の深さ。
285 :
:03/05/29 21:29 ID:yAiJU3qU
すさまじく不毛だな。
286 :
:03/05/29 21:31 ID:iSglR1Vv
監督歴3試合のジーコとW杯ベスト8でパルチザンやSグラーツでタイトル取ってきたオシム比べて、
オシムがジーコより監督として優れている理由を説明してもらわなければわからんヤツがいるとは…
287 :
:03/05/29 21:34 ID:b3pSouWv
>>283 >オシムはボール回すよりひたすら走れって
そこは常に攻守両面で常に数的優位を保てって意味でしょ。
つまりプレッシングと後ろから追いこすプレー。
288 :
:03/05/29 21:34 ID:4GruDuB5
289 :
:03/05/29 21:35 ID:rLLwGX+6
>>281 >1)国際経験が豊富で実績がある
>3)国際的にも名前を知られている
これを「具体的」といわずしてなにを具体的というのか。
ちなみに、天才を扱うのも上手いよ。ピクシーが心底尊敬しているのも知っているね?
290 :
:03/05/29 21:37 ID:4GruDuB5
>>284 バックの枚数だけが戦術的柔軟性の証左なのか?
今回の合宿の紅白戦の布陣見てみろ。
4−4−2だけじゃなく4−2−3−1も主力組でやってるし
4−3−1−2なんかも過去やったりしてるぞ。
291 :
:03/05/29 21:37 ID:9d6v311t
しかしちょこまかID切り替えても一発でわかるな、こいつ。
292 :
:03/05/29 21:38 ID:iSglR1Vv
288
流れっていうかお前の期待してる展開は無視ってるけどな。
293 :
:03/05/29 21:38 ID:x55IlaP2
<2本目主力組 14分〜>
GK:曽ケ端
DF:名良橋、宮本、秋田、服部
MF:中田、稲本、石川、小笠原、三都主
FW:永井
……、ほれっ藻前らの好きな4−5−1だ。スピード突破系の選手をサイドに配置
するって事は最悪じゃないから良いけど。一番最悪なのが↓このアホ配置
高原
小野 俊輔 中田
稲本 ○○
294 :
:03/05/29 21:38 ID:b3pSouWv
激しいプレスとシンプルなボールタッチで前に速く繋ぐサッカー。
少なくともジェフでオシムが目指してるのはこれだし、
日本が世界に向けて指向しなければならないサッカーも同じだと思う。
あと、オシムは選手に依存したチーム作りもしていない。
295 :
:03/05/29 21:39 ID:zXVvi9lZ
永井の1トップなんて前線に蓋するようなもんだが…
296 :
:03/05/29 21:40 ID:rLLwGX+6
ってもっと分かりやすく言ってやるか。
ピクシーは知っているね?そう、ドラガン・ストイコビッチだ。
彼はオシム監督をそりゃもう神のように尊敬しているんだよ。
「私が生涯であった監督の中で、最高の監督であった」とまで言っている。
でだ。
ピクシーと中村を比べてみよう。選手としての実績、才能、どっちが上かな?
なにを取ってもピクシーのほうが遥かに上な事は明白なわけだよね?
もちろん比べる相手が悪いという話もあるのだが、
選手としてはピクシー>>(超えられない壁)>>中村なのは明らか。
愛媛君が良く引き合いに出す「選手から尊敬されている」という観点から見ると
「中村よりも遥かに優れている選手に、神のように尊敬されている監督」と
「中村に尊敬されている監督」ではどちらが上かな?
297 :
:03/05/29 21:41 ID:4GruDuB5
そういうアホな抽象論はいいって。
298 :
:03/05/29 21:41 ID:u0q8BhLn
某四国風反論の仕方があって、
1.突っ込みに来たやつに、詳細を教えろという。
2.詳細を教えても分からんと言う。
3.突っ込みたがるやつはそれ以上丁重に教える場合もある。
4.彼女は最後まで分からないといい続ける。
5.自分を説得させなかったから駄目じゃんと勝ち誇る。
こ〜いうのはどう呼べばいいんでしょうかね。
サッカー観の少なさ、脳味噌の少なさを誇示する方式。
「馬○ほど強いものはない」?
ジーコ。その前の話の筋考えると、とりあえずコンフェデで
GL突破しないと見切られちゃうのかな。
299 :
:03/05/29 21:42 ID:CcwedVig
>>296 ジーコも同国人と日本人に心底尊敬されているが?
300 :
:03/05/29 21:42 ID:zXVvi9lZ
オシムがジェフでやってるのはジェフの手駒にあった戦術だろ。
ユーゴん時、あんなことやっとらんかったぞ。
勝手にイメージ膨らますな。
301 :
み:03/05/29 21:43 ID:utd7oDd6
302 :
:03/05/29 21:43 ID:yAiJU3qU
>>298 (ワラ
そこまでわかってて、ここの住人はなぜかまうのか(w
やはり都合のいいオモチャなのかねぇ。
303 :
:03/05/29 21:43 ID:b3pSouWv
>>283 >メチャメチャ暑い時の試合でも運動量勝負では試合にならん
例えば、フランスと日本だったらメチャメチャ暑い時に運動量勝負に
しないと試合にならないでしょ?
304 :
:03/05/29 21:46 ID:4GruDuB5
結局オシムサッカーがジーコサッカーより勝ってる点は
何一つ説明できてないねえ
アンチジーコってほんと馬鹿だわw
305 :
:03/05/29 21:47 ID:b3pSouWv
>>300 そこが、
>戦術的柔軟性とバリエーション、アイディアの豊富さ
って意味なんだけど・・・
ジーコには死んでも期待できない部分w
306 :
:03/05/29 21:48 ID:GkbkYgoc
(・∀・)六 甲 お ろ し に 颯 爽 と(・∀・)
(・∀・)蒼 天 翔 け る 日 輪 の(・∀・)
(・∀・)青 春 の 覇 気 麗 し く(・∀・)
(・∀・)輝 く 我 が 名 ぞ 阪 神 タ イ ガ ー ス(・∀・)
(゚∀゚) お う お う お う お う (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) 阪 神 タ イ ガ ー ス (゚∀゚) (゚∀゚)
(^∀^) フ レ フ レ フ レ フ レ (^∀^)
307 :
:03/05/29 21:48 ID:b3pSouWv
>>304 つーか、ジーコがオシムより勝ってる点ってどこですか?
308 :
:03/05/29 21:49 ID:zXVvi9lZ
結局オシムが指揮したユーゴ見てないんだろ?
309 :
:03/05/29 21:50 ID:iSglR1Vv
304 : :03/05/29 21:46 ID:4GruDuB5
結局オシムサッカーがジーコサッカーより勝ってる点は
何一つ説明できてないねえ
アンチジーコってほんと馬鹿だわw
5.自分を説得させなかったから駄目じゃんと勝ち誇る。
ですね。
310 :
:03/05/29 21:51 ID:EKogmLvM
>>307 選手時代はともかく、監督としてだと・・・
年俸くらいかな?
311 :
:03/05/29 21:53 ID:4GruDuB5
>>309 ステレロタイプ化しか能がない馬鹿は黙ってろよ。
クズ。
312 :
:03/05/29 21:53 ID:fVq9kLYt
わかってねーな。
ジーコ、オシム抜きにして、わかった気になってるニワカが
うざいから、「あなた実は何も知らないんですよ」と
つっこまれてるんだよ。
たぶん、つっこんでるヤツはオシム派だよ(ヤレヤレ
313 :
:03/05/29 21:53 ID:yAiJU3qU
>>308 というか、10年前のユーゴよりも、ほんの2年前まで指揮してたグラーツを
例に出すほうが妥当な気がするのは俺だけか。
CLでしか見れなかったけど、けっこう『走るサッカー』やってた記憶がある。
314 :
:03/05/29 21:55 ID:Fk+aJohk
で、いつジーコはちゃんとした結果出すの?
315 :
:03/05/29 21:55 ID:yAiJU3qU
>>314 心配しなくても、ワールドカップまでにはちゃんとした「結果」出すから待ってろ。
316 :
:03/05/29 22:00 ID:u0q8BhLn
>>302 自分はあまりスレ汚すのは好きではないけど。w
ジーコとは関係ない、ジーコとは関係ないのだが
彼女が擁護に廻れば廻るほど不安になるからね。
(ちなみに今回はオシムの良さが分からないということを
誇示しているわけで、それが何を意味するのかが
分かっていないところがCool。)
んで
>>311で完全に詰まってるんだよね。次ぎはID変更術かな。
もうそろそろ人口無能で作れるかもねってこれも繰り返し
言われていることだけど。
317 :
:03/05/29 22:05 ID:fVq9kLYt
ニワカもここまで来ると哀れだな…
完全に情報を出し惜しみされてんのに。
おまえみたいな中身のないヤツを相手したくないから、放置するんだよ。
アンチジーコ、親トルシエ・親オシムだがニワカが一番嫌い。
318 :
:03/05/29 22:07 ID:3I6XEiKd
この人ニワカっぽいな
319 :
:03/05/29 22:08 ID:iSglR1Vv
>>アンチジーコ、親トルシエ・親オシムだが
ウソくせ―。自分でこんな事言うか。
320 :
:03/05/29 22:10 ID:4GruDuB5
>>298=316
お前頭悪いなあ。頭悪い奴にはいちいち説明せんといかんのか。
オシムの良さが分からないんじゃなくて
大してオシムのことなんか知りもしないくせに
馬鹿の一つ覚えみたいにオシム様最高!って言ってるにわかに
ちゃんとその根拠を具体的に示せよって言ってんだ。
321 :
:03/05/29 22:10 ID:b3pSouWv
>ID:fVq9kLYt
なんかヘンなのがいるw
322 :
:03/05/29 22:12 ID:iSglR1Vv
なんか自分で説明してるぞ。おい。
323 :
:03/05/29 22:12 ID:b3pSouWv
>>320 だからチミがオシムよりジーコの方が良い監督だって事を
ハッキリ示せばいいんだよ。
324 :
:03/05/29 22:14 ID:b3pSouWv
>>320 つーか、オシム>>>ジーコってのは認めるわけ?
325 :
:03/05/29 22:14 ID:aQx/L5Ca
>>311 ステロタイプか、ステレオタイプか、どっちなんだよ。
326 :
:03/05/29 22:14 ID:4GruDuB5
iSglR1Vv=常駐クズ
u0q8BhLn=病的愛媛執着者
b3pSouWv=何もわかってないにわか
低能アンチジーコの三羽ガラス悲惨だな
327 :
:03/05/29 22:16 ID:fVq9kLYt
しかし、いつも3・4人はいるなぁ。
この3・4人でスレのほとんどを消費してんだよな。
オシムいい!とかジーコ無能!ってだけの中身のないレスで。
サッカーの話はほとんどない。
328 :
:03/05/29 22:17 ID:b3pSouWv
>>320 ジーコよりも監督として、1)国際経験が豊富で実績がある、
2)日本サッカーに理解がある、3)国際的にも名前を知られている
っていうのはなんで明確な根拠にならないの?
329 :
:03/05/29 22:16 ID:u0q8BhLn
、
つわぁぁぁレスされたぁぁ
>>317に続いて言っているつもりなのかな?
>>317の人とはIDが違うようだけど。
それまでは
>>320のブツとは話してないし…謎だ…
330 :
:03/05/29 22:17 ID:4GruDuB5
>>325 最初ステロタイプと打ったが、ここの馬鹿がわからないかもしれんから
ステレオタイプに直そうとしたんだがロをオに直し忘れたってとこ。
331 :
:03/05/29 22:17 ID:iSglR1Vv
325
四国地方の方言だよ
332 :
:03/05/29 22:18 ID:b3pSouWv
333 :
:03/05/29 22:19 ID:fVq9kLYt
>>324 いまさら、こんなこと言ってるってどうよ?
今までのレスで相手のほうがオシムに詳しいって気付かないか、普通?
334 :
@:03/05/29 22:20 ID:0MAzeQ/t
ベンゲルがよかった
335 :
:03/05/29 22:20 ID:fVq9kLYt
336 :
:03/05/29 22:20 ID:b3pSouWv
337 :
:03/05/29 22:21 ID:9d6v311t
これ何、自作自演なの?
338 :
:03/05/29 22:21 ID:u0q8BhLn
愛媛
ええと、どうやら同一人物の可能性が。
やっぱり空しいよね。
…今日の練習も紅白戦かな?
アル戦の前にやったラインコントロール練習は結局
山本メソッドだったのかなあ。
339 :
:03/05/29 22:22 ID:EKogmLvM
>>335 物貰いって、自分からは何も云おうとせずに他人に説明を求め続ける
ID:4GruDuB5のことですか?
340 :
:03/05/29 22:23 ID:4GruDuB5
341 :
:03/05/29 22:25 ID:b3pSouWv
>>340 ジーコ>>>オシムの具体的な根拠まだ〜(チンチン
342 :
。:03/05/29 22:25 ID:ZAeAWyXZ
監督を指導する存在が必要だな
誰かジーコを指導してやれ
343 :
:03/05/29 22:26 ID:4GruDuB5
つーかアンチジーコは何でも自作自演だな。
世の中アンチジーコが大多数だとでも思ってんのかな。
痛すぎるよお前ら。
344 :
:03/05/29 22:26 ID:wup01f8h
ものもらいは目の病気、クレクレ言ってるやつは物乞い
…違うかな。
345 :
:03/05/29 22:26 ID:fVq9kLYt
>>339 おまえなぁ…
ID:4GruDuB5にまともにレスしたらいろんな話聞けるぞ。
おまえらが引き出せないだけなんだよ。
オシムの良さを具体的に話せないのに誉めるレベルだから。
346 :
:03/05/29 22:27 ID:CCyNrb/Q
347 :
:03/05/29 22:28 ID:4GruDuB5
348 :
:03/05/29 22:28 ID:fVq9kLYt
つか、アンチジーコが自作自演やってんじゃねーのかとw
でも複数いるみたいなんだよなぁ。
世の中こんなにバカがいるのかよ…
349 :
:03/05/29 22:29 ID:u0q8BhLn
愛媛
確かに監督に関する勉強をどれほどジーコがやっているのでしょうかね。
短期のチームに対するカンフル剤、チームを解体するほどの手術ではなく
「今までやっていたことをもっとしっかりしよう」で建て直した実績は
認めてはいるんですが。
残念ながら代表に関しては作りなおしで、その方法は通じない。
とすればどのぐらい他の引き出しを用意できているか。
とりあえずコンフェデまでの迷走は楽しみだと。楽しみかなあ・・・
350 :
:03/05/29 22:29 ID:iSglR1Vv
343
アンチジーコが大多数だと思っているならわざわざ自作自演なんかする必要はないだろ。
大丈夫かお前は…?
351 :
:03/05/29 22:29 ID:yAiJU3qU
>>345 >ID:4GruDuB5にまともにレスしたらいろんな話聞けるぞ。
じゃああんたやってくれ。
愛媛
352 :
:03/05/29 22:30 ID:b3pSouWv
343 : :03/05/29 22:26 ID:4GruDuB5
つーかアンチジーコは何でも自作自演だな。
世の中アンチジーコが大多数だとでも思ってんのかな。
痛すぎるよお前ら。
348 : :03/05/29 22:28 ID:fVq9kLYt
つか、アンチジーコが自作自演やってんじゃねーのかとw
でも複数いるみたいなんだよなぁ。
世の中こんなにバカがいるのかよ…
↑なんだこれ????
353 :
:03/05/29 22:31 ID:4GruDuB5
>>350 何でも自作自演と決めつけるなあってことだ。
お前が馬鹿なのはわかってるから、揚げ足取ってないで
文脈理解する努力しろよクズ。
354 :
:03/05/29 22:31 ID:iSglR1Vv
352
世に言う自作自演ってヤツです。
355 :
:03/05/29 22:32 ID:fVq9kLYt
オレの言うアンチジーコはここにいる極端なバカだけだよ。
トルシエ信者で既出の話のソースを求めるようなバカ。
356 :
:03/05/29 22:34 ID:yAiJU3qU
>ID:fVq9kLYt
あんたから ID:4GruDuB5に対して「まともなレス」はしないの?
357 :
:03/05/29 22:35 ID:EKogmLvM
>>355 >オレの言うアンチジーコはここにいる極端なバカだけだよ。
>>317 >アンチジーコ、親トルシエ・親オシムだがニワカが一番嫌い。
ID:fVq9kLYtは極端なバカと・・・
358 :
:03/05/29 22:35 ID:4GruDuB5
低能アンチジーコ三羽ガラス
_______________________
|iSglR1Vv=4時台から常駐してるヒッキーのゴミ
|u0q8BhLn=病的愛媛執着者、電波系
|b3pSouWv=最近オシムを覚えた何もわかってないにわか
|
. Λ Λ /
(*゚∀゚)⊃
〜/U /
. レ レ  ̄ ̄ ̄
359 :
:03/05/29 22:35 ID:TF+97JwF
353と355も似たようなこと書いてんな
360 :
:03/05/29 22:36 ID:u0q8BhLn
今日はお粗末な攻撃性が高まってるのは仕方ないでしょう。
だって、
298 名前::[] 投稿日:03/05/29 22:16 ID:fugK2sg4
なんかスタメン落ちみたい。そんな足悪いの?
だそうだし。・゚・(ノД`)・゚・ 茸には恨みはない。
でももうそろそろ寝ないとプレーオフ見れないと思うんだが、
まあ2時まで起きてるかどうかでCS持ってるか分かるか。
愛媛
361 :
:03/05/29 22:36 ID:3I6XEiKd
ココの番人は粘着力がスゴイw
362 :
:03/05/29 22:36 ID:9d6v311t
確かにID:fVq9kLYtはアンチジーコだから極端なバカだな。
363 :
:03/05/29 22:37 ID:F6whVM2k
コピペ 燃料になるかな?
日本サッカー協会は次のフランス大会の予選までの間に、
色々なタイプの監督を、オフトとは違う「世界の修羅場をくぐった人物」
を起用する方針を決定しました。そのため、欧州路線のオフトの次は南米路線
の監督を中心に人選をすすめました。そんな中で、選ばれたのがパウロ・ロベルト・ファルカンでした。
しかし、監督としての手腕は未知数で、ブラジル代表監督としてコパ・アメリカ
(南米選手権)に準優勝したものの、その後、解任されてしまうなどまだまだでした。
ファルカンはブラジル代表の戦術を理想としていたので、その戦術を日本選手にさせようとして、攻撃的布陣を敷きました。
また、ファルカンは戦術を教える時、オフトが選手に目的意識を持たせ役割分担を徹底させたのとは対照的に、
選手の創造力にまかせる方法をとりました。しかし、この方法は日本人のレベルには結局として合わず、
ファルカンの目指しているサッカーが思うように選手に浸透しませんでした。
ttp://www.netjoy.ne.jp/~akky/newfalcao.html しかしここ見るとジーコとファルカンってかなり共通点おおいよ。
監督決定の仕方とか協会って進歩ないね。
ファルカンはジーコと同じくらい選手としての経験地を持ちブラジル代表監督経験者
だからジーコよりも一応指導者としての経験も高かった。
まあ今の日本のレベルが上がってるといいね。
364 :
:03/05/29 22:38 ID:4GruDuB5
低能アンチジーコ三羽ガラス+α
_______________________
|iSglR1Vv=4時台から常駐してるヒッキーのゴミ
|u0q8BhLn=病的愛媛執着者、電波系
|b3pSouWv=最近オシムを覚えた何もわかってないにわか
|+EKogmLvM=金魚の糞。丁々発止のやりとりができない小心者のカス。
. Λ Λ /
(*゚∀゚)⊃
〜/U /
. レ レ  ̄ ̄ ̄
365 :
:03/05/29 22:39 ID:fVq9kLYt
>>356 その場の流れってもんがあるんだよ。
ついてこれないヤツが潰すような場所で話を膨らましても
無駄だし、ある程度ついてこれるヤツがいないと駄目。
で、ついてこれるヤツがいなくて潰すバカばっかだったから
この状態。
具体的にオシムを説明できるヤツがいたら、オレも話に
入るつもりだったよ。
366 :
:03/05/29 22:40 ID:b3pSouWv
ID:4GruDuB5= ID:fVq9kLYt
367 :
:03/05/29 22:41 ID:F6whVM2k
日本サッカー協会は次のフランス大会の予選までの間に、
色々なタイプの監督を 「世界の修羅場をくぐった人物」
と言っているのにこの後、加茂だもんな全く「世界の修羅場をくぐった人物」
ではないでしょ。ほんと日本協会って一貫性がないよな〜。
ジーコ並に行き当たりばったりw
368 :
:
まぁ、2ちゃんも本格的に終わってきたってことだな。
もう具体的な話まで辿りつけない。
場がつくれない。