ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . ∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

前スレ
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/


＃過去スレなどは >>2-10 くらい

関連スレ（柑橘隔離もしくは避難所）
ジーコ代表監督で日本は野球天国になるPart29１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048917167/

ジーコ代表監督で日本は相撲部屋になるPart17８
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048303697/

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/l50
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/l50
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/l50
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/l50
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/l50
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/

ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/

ジーコの練習

http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html

中西：監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
　　　　こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部：そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「４バックをやる」。
　　　　「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
　　　　そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
　　　　何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の４人を活かすみたいな。
中西：活かせ、と。
中西：でも、それは当たり前の話ですよね。
中山：でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
　　　　でも紅白戦用に２チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
　　　　相手がジャマイカで３バックだから、俺らのチームは３バックねって。
　　　　「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
　　　　もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
　　　　「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
　　　　そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。

ジーコ語録１

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm

ジーコ「ＤＦは４バックでいく。ブラジルがＷ杯で優勝できたのは、
４バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、ＤＦが安定した」

・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・（ジャマイカ戦前）「合宿は2日で充分」
・（ジャマイカ戦後）「合宿の期間が短かった」
・（就任直後）「J2からは選ばない」
・（J2降格チーム決定後）「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・スーパーサッカーに出演して映像を見せられ、そこで初めて大久保を知る
・（就任直後）「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「（鈴木に関しては）クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「（川口は）ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「（ACL、城南戦の）森岡は右のセンターバックだった」（←誰がどう見ても右サイドバック）

ジーコ語録２

1/2　NHK BS-1の特番
対アルゼンチン戦
・山本代理監督
「後半は選手を変える予定だったがハーフタイムに　ジーコから前半調子よかったから
　後半も同じメンバーで行けという電話があったのであわてたがそのとおりにした」

・ジーコ「後半は選手が集中力を欠いたままピッチに入った」

試合直後のスポーツ紙での山本のコメント
「ジーコは変えるように指示していたが、　前半がよかったので自分の判断で交代を遅らせた。」
それに対してジーコのコメント
「山本はいい経験をしたはずだ、私がいたなら・・・。」

ジーコ監督は「日本はすでにアジアでは強国になったが、ナイジェリアや韓国、セネガルのようにならなくてはならない」と指
摘
（『毎日新聞』2002年１月４日朝刊）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021231_60.htm
当たり前の目標を、ジーコ監督は新年に打ち立てた。
「すべての大会で、目指すのは優勝だ。それを目指さないと戦う意味がない」
２００３年に待ち受けるすべての大会の制覇を、堂々と宣言した。

日刊スポーツ12/3より
「怖いトルシエ　楽しいジーコ」　　〜川淵課会長講演会
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが２日、千代田区の東京国際フォーラムで
講演し、日本代表のトルシエ前監督とジーコ監督の違いを話題にした。
「トルシエ前監督の指導法はｆｅａｒｆｕｌ（恐ろしい）な恐怖政治で、ジーコ監督は　ｃｈｅｅｒｆｕｌ（楽しい）。」

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。

エドゥー伝説

１：監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ！」と、
　　急遽チームでの参拝を指示。
　　翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか！教会に行かなかったからだ！」と、
　　今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
２：怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年１ｓｔ開幕、ホームでのマリノス戦。　
　　キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
　　 混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か１分で失点。
　　「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
３：95年1ｓｔ何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
　　エドゥは即、本田の攻撃的ＭＦでの起用を示唆。　
　　ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「０」
４：95年1ｓｔ最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
　　 その試合で秋田は退場、敗戦。

エドゥー経歴

エドゥー（Eduardo　Antunes　Coimbra）
生年月日：1947年2月5日
出身地：ブラジル　リオ・デ・ジャネイロ州　リオ・デ・ジャネイロ市
選手歴：
　1966年〜1975年　アメリカ(ブラジル)　*1968年　ブラジル代表に選出
　1975年〜1976年　ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)
　1976年〜1977年　フラメンゴ(ブラジル)
　1977年　　　　　コロラド(ブラジル)
　1977年〜1978年　ジョインヴィリィ(ブラジル)
　1978年〜1979年　カンポ・グランジ(ブラジル)
　1979年〜1981年　ブラジリア(ブラジル)
　1981年〜1982年　カンポ・グランジ(ブラジル)
指導歴：
　1982年〜1983年　アメリカ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1985年　ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1984年　ブラジル代表
　1986年　イラク代表　　　獲得タイトル：アラブクラブ選手権　優勝　1986年　メキシコワールドカップ　出場
　1987年　ジョインヴィリィ(ブラジル)　　　獲得タイトル：サンタ・カタリーナ州選手権　優勝
　1988年　アメリカ(ブラジル)
　1989年　クリチーバ(ブラジル)　　　獲得タイトル：パラナ州選手権　優勝
　1990年　ボタフォゴ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1993年　フルミネンセ(ブラジル)
　1994年〜1995年　鹿島アントラーズ
　1996年〜1997年　鹿島アントラーズ　サッカースクールアドバイザー
　1998年〜1999年　JSCC(ジャパン・サイエンス・スポーツセンター)相模原校
　2000年〜2002年　CFE三重　サッカー部長　

とりあえず、お約束終了

そうそう、大事なことを忘れてた

「愛媛はスルー」

また糞スレ立ててるニダ

鳥栖かわいそう

http://www.2002world.com/column/fukuoka/2003/030517_nakakura184.html

前スレでお約束が少し足りなくなっていたよ。４５３から追加されている

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。

日本、アジアの目標　ジーコ代表監督、カレカ氏と対談１

（基本システム）　
カレカ（以下――で）ジーコ、久しぶり。あなたが日本代表監督に就任して驚いた。鹿島のテクニカルディレクター
（総監督）やブラジル代表のコーディネーターとしてのジーコしか知らなかったからね。
ジーコ（以下「」内の言葉）「代表監督になるなんて想像していなかった。なれるとも思っていなかった。
監督の責務は大変だから。選手なら自分の調整だけを考えればいいが、監督はチーム全体を
掌握しなければならない。大変さはわかっているつもりだ」
――コーチングスタッフの日本人がフィジカルコーチだけなのは？
「当初、ヘッドコーチは山本氏に任せるつもりだったが、五輪代表監督に据えた。過去、フル代表と
五輪代表を１人で見て失敗したブラジルの例もある。二つのことの同時進行で、いい結果は出ない。」
――基本システムは？
「4-4-2が一番フィットすると思う。頭を悩ませているのは、典型的な左サイドバックが少ないことだ。
だからといって、他のポジションの選手をコンバートするやり方は嫌いだ。所属クラブと違うポジションを
代表でやらせるなんてナンセンス。唯一の例外は服部だ。彼は磐田ではボランチだが、過去に長いことサイドバックを
やっていた。ただ、生粋の左サイドバックがいれば、能力が多少は劣っても、その選手に賭ける」
――今回、黒部が初選出だね。
「京都をＪ１に引き上げる原動力になった。僕が見た京都の全ての試合で頑張っていた。
鹿島のテクニカルディレクター時代、フロントに黒部獲得を推したくらいだ。すべての選手に言いたいのは、
一生懸命に頑張れば、必ず僕が見ているということだ」

日本、アジアの目標　ジーコ代表監督、カレカ氏と対談2

（海外の選手）
――日本の武者修行の相手は南米勢と欧州勢のどちらがいいのかな。
「僕が感じるのは、海外で試合をする必要性だ。アジアレベルでなら、日本は足跡を残してきた。
世界と肩を並べるには、海外に出て勝利をもぎとらなければならない。イラクと米国の戦争が
本当に起きるなんて思っていなかった（米国遠征中止は）大きな障害になった」
――海外で活躍する日本人が多くなったね。
「そう、９人もいる。僕は良くアフリカ選手のことを例に挙げる。アフリカの強国の選手は欧州で
覚えた技術を自国に持ち帰っている。日本の選手も、海外でいいプレーをしようというだけではなく、
経験を代表チームに生かさなければならない。国内にいる選手より、強い危機感をもたなければいけない」
――世界のサッカーの流れをどうみる？
「去年のＷ杯でも思ったけど、まだ個人のタレント性は重要だね。確かに戦術は大事だよ。
でも、いいタレントがそろわなければ、どんな戦術も使いものにならない。ブラジルが優勝できたのは
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドたちが板から。ドイツも、バラックやカーンのタレント性だった。
逆にポルトガル、フランス、アルゼンチンはタレント性のある選手が沈没し、チームも沈没した」
――チームを変えることの出来る選手は？
「迷うことなく中田英だね。中村もそうだ。Ｗ杯ではずれた理由はわからないが、今、彼はレッジーナで
アシストを記録し、セットプレーのキッカーだ。偉大な司令塔の資質を持っている。彼には自分の力で
勝負の流れを変えられる事を感じて欲しい。中田英と小野はその役割をすでに果たしているし、稲本も
そうなろうとしている。この４人が固い決意で働いてくれるなら、代表チームの基幹となるすべての要素を
手中の収めたと考えていい」

日本、アジアの目標　ジーコ代表監督、カレカ氏と対談3

（Ｗ杯予選）
――昨年のＷ杯で韓国は日本よりいい成績を収めたが、その原因は？
「その答えを出すのは、気持ちがいいことじゃない。ただ、日本は自国開催の有利さを生かせなかった。
自分達の実力はこんなもんじゃないということを認識しておらず、ベスト16で満足してしまった。
１次リーグと決勝トーナメント１回戦のトルコ戦の心構えは違っていた」
――次のＷ杯予選のライバルは韓国か？
「いや、もっと難しい展開になると思う。Ｗ杯での日韓の活躍は、アジア諸国に『自分達もできる』と
認識されてしまった。今、日本と韓国の立場は、南米のブラジルとアルゼンチンのようなもので、
日本の対戦国は真っ向から勝負したがらない。昨年の釜山アジア大会で日本―パレスチナを見たけど、
パレスチナはすごい形相で球をクリアしていた。でもウズベキスタンと対戦した時は普通だった。
日本は相手が必死で来ることを認識しなければならないね。」
「パレスチナにはチリから国籍を移した選手が多くいた。このことからも、パレスチナがＷ杯予選突破を
狙っていることはわかる。すべてのアジア諸国が狙っているとは思うんだ。甘い戦いは一つもない」
――今日は楽しかった。ありがとう。

ジーコとトル（山本）の指導方法への違い
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=420
ジーコ監督今度こそ「結果大事」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/09/02.html
ジーコ監督の「選手に丸投げサッカー」の限界
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1409

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030412-0008.html
今後の日本サッカーの課題として若手のディフェンダーの育成を指摘。
「将来性のあるハイレベルなＤＦ陣が育っていない。
ＤＦをベースにイマジネーションあふれる攻撃的なサッカーを
バランスよくやってほしい」と注文をつけた。

酸素欠乏症？

ジーコの韓国戦前の会見

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/index.html
――明日のメンバーは決まっていますか？

ジーコ　決まっています。楢崎、名良橋、秋田、森岡……（註：以下、
名前が出てこない。直前の練習では、このほかに、服部、中田、福西、
三都主、小笠原、中山、山下が参加している）

突っ込みどころ満載

公式会見リンク

★就任会見［7/22］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200207/zico001.html

★「キリンチャレンジカップ2002」［9/5］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200209/zico003.html

★ジャマイカ戦メンバー発表会見［10/7］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico006.html

★ジャマイカ戦前日会見［10/15］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico009.html

★ジャマイカ戦終了後会見［10/16]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico011.html

★アルゼンチン戦メンバー発表会見［11/11］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200211/zico013.html

★日本代表新スタッフ発表会見[2/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200302/zico025.html

★日本代表年間スケジュール会見[2/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200302/zico029.html

★３．１７　日本代表チーム米国遠征メンバー発表会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico032.html

突っ込みどころ満載２

★ウルグアイ戦前日　３．２７ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico036.html

★３．２８ウルグアイ戦後　ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico039.html

★４．８　韓国遠征メンバー発表会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico043.html

★４．１５　韓国戦前日　ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico045.html

★４．１６　韓国戦後　ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico047.html

トルシエのコンセプト、メソッドはトレセンに脈脈と受け継がれている。

フットボールカンファレンス資料
http://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_thread

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1426
チームとしていかにコーディネートされていても、最後にカギを握るのは個人の力。Ｗ杯
をみてほしい。ジダンがいないフランス、フィーゴとベロンが不調だったポルトガル、アル
ゼンチンはダメだった。トルシエは組織を優先したが、個人の力を最大限に引き出すのが
私の仕事。戦術やシステムより決め手になる個人を優先するべきだ

あと、３年で日本人選手の個々の能力をブラジル代表、フランス代表レベルまで
あげられると思ってんのか？
個人の能力アップはもっと下の世代で5年〜10年かけてやってくれ。
どれだけ個々の能力が上がろうとも、現代サッカーで戦略、組織なしでは
勝つことはできないと思うがな。

>>25

それに関してはジーコは「もっと帰化選手を増やしてくれ」って
言ってたじゃん（ｗ

取る師会の功績→あれだけ選手起用をいじっても
そこそこイケるというところを見せた事。
フラット３でも一応戦えるということを見せた事。

３ー５ー２のガチ守り貧弱アタックの頃より遙かにマシじゃないの。

>>27
ナニがマシなのかよくわからんが・・・

せっかく前任者が３バックでも一応戦えるということを見せてくれて、
人材的にも３バックが適していると感じているんだから、現代表監督は
4-4-2に固執したりせずに、素直に３バックで行けばいいのにね。

−−−もしあなたがブラジルと対戦するチームの監督だったら、どのような戦い方をするでしょうか？

過去において、そのような不幸を味あわなくてラッキーだったと思っている。
ブラジルの力と戦うためにチームを武装することは難しい。
その対策はこれといってない。
もし相手にロマーリオとロナウドがいるチームだったら、
それを守るためにどのような対策を講じていいのかわからない。
仮にロナウド・ロマーリオにマークを集中させたなら、レオナルド、フラビオコンセイソン、
デニウソンといった選手がフリーになってしまう。
しかも彼らもまた一人一人が優れた選手であり、決定力のある選手だ。
日本がブラジルと対戦する場合、とにかくマークを徹底的に行い、
誰もフリーにしないようにすること。
そしてブラジルがシュートミスをするような幸運を期待するしかないだろうね。

>>１
スレ立て乙

>>29
多分９７年のことだろ。
あの当時のブラジルは強すぎたからね。
９７年の調子を持続できれば、フランスの優勝なんてありえなかった。

どうせまだテストなんだからいろんな形試してみればいいじゃん。
あと、若い世代を使わないのはどうかと思うよ。
A代表は特別でなければならないとか言ってるけどさ。
２０年近く前の考え方をそのまま持ち込まれてもね。。。
３年しかないんだからスムーズに若手に移行できないと
駄目なんじゃない？

>>31
2002年W杯のアルゼンチン敗退の時も言われた強引なタラレバだな(笑)

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>>24
この発言と中田のユーベ評とを読み比べると面白いぞ
http://nakata.net/jp/hidesmail/main.htm

あとここらへんも読み比べ
>>15ジーコ
＞たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
＞選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
＞私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
＞それで勝てるのだから、楽な話だ。

>>35中田
＞Real Madridの面子を見れば、絶対にすべての試合で勝たなければ不思議なくらいだよね。
＞でも、この単純な能力の足し算だけで、勝敗が決まらないのがサッカーなんだよね。

自慰古がウイイレ７のイメージキャラらしいぞ。ﾜﾗ

大人が子供を諭すが如くｗ

だから、ワタシは、ジーコが、好きです。　　BY NOBU

サッカー協会木之本氏のコメント（皮肉１００％）５月２０日日経朝刊より抜粋

＞　ジーコ監督が追い求めるのもトータルフットボールだろう。要はトルシエジャパンが
＞残したサッカーに、ジーコ監督がどれだけのものを上乗せできるかに尽きる。「どんな
＞名選手であっても新人監督からスタートする」というところだけが少しばかり心配であるが。
＞　日本がＷ杯でトルコに敗れた日。仙台から東京に帰る車中で往年の名手と隣り合わせに
＞なった。「トルシエの後任は日本人か、外国人か」という私の質問に彼は言った。
＞「まだ、外国人監督がいい」と。答えたのはジーコ。
＞まさか、自分にこの役がふりかかってくるとは、思ってもいなかっただろう。

どこに貼っていいか解らなかったんで。
ちょっとここに置いていこう。

http://www.asahi.com/sports/update/0521/061.html
サッカーキリンカップ第２戦、日本はパラグアイと対戦
--------------------------------------------------------------------------------

　日本サッカー協会は２１日、ナイジェリア代表の来日中止で日本代表の対戦国が
　決まっていなかったキリンカップ第２戦（６月１１日、埼玉ス）の相手が、
　パラグアイ代表に決まったと発表した。

　同日の試合は、ポルトガル代表とナイジェリア代表が、
　新型肺炎（ＳＡＲＳ）への不安を理由に、相次いで来日を取りやめていた。

　パラグアイとは８月２０日に親善試合を行う予定だったが、
　この日の対戦国は再調整することになった。 (05/21 13:50)

ハンブルガーSVが高原のキリンカップ招集見送りを日本協会に要請
ハンブルガーSVが日本代表FW高原直泰のキリンカップでの招集見送りを日本協会に要請したことが明らかになった。
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日本代表ジーコ監督がU-22日本代表vsU-22ニュージーランド代表戦視察へ
日本代表ジーコ監督は本日行われるU-22日本代表vsU-22ニュージーランド代表戦を視察する予定。
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いつものようにジーコ視察か

前スレにあったものだが

http://www.2002world.com/column/fukuoka/2003/030517_nakakura184.html

まさかとは思うが、これ「Ｊ２の視察」ってことで、協会から交通費出てる、なんてこたぁないよな。

└⊆≡⊇┘　　／ 前スレに懐かしいネタが貼ってあったのですが
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　http://www.amusette.net/img/iyan.jpg
.　 　　　　　　　 ＼　キリン杯ではこの中から何人が来てくれるんでしょうか？

>>45
正直、アルゼンチンの国内若手組が来てくれたほうが嬉しい。
ダレッサンドロやカベナギが見たい。

ジー信のひとはJ-NETの熱心な人たちのことをどう思ってるの？

五輪チームの４バックは機能しなかったねえ・・・。
人材的にも、どう見ても３バックが好適。
視察していた人はどう思ったのかなｗ

>>45
ジーコ親衛隊氏、お久しぶりです。
貴方が常駐されていた頃のマターリとしたスレの雰囲気が懐かしいです。

親衛隊氏の目には、最近のコインブラファミリー(兄、長男/次男）の日本への寄生状態は
どのように映ってますでしょうか？

　　　　　　　　　　　>>49
└⊆≡⊇┘　　／専門的な事はわかりませんが、監督経験がかなり不足しているのだから
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　多少経験があって信頼している身内や親しい人に頼るのはしょうがないと思います。
.　 　　　　　　　 ＼　どこの監督でもやっていることですし、それがエドゥだったから話題になっているだけで。
　　　　　　　　　　　○鹿息子たちは別にどうでもいいです。

それよりも、最近代表の試合を見ているうちにウトウトと寝込む事が増えましたよ。

>>44
鳥栖は特殊。水商売上がりの女社長がやり放題。
批判的な輩にはサポであろうと勤務先に嫌がらせをしてくるようなタマ。
カレカを呼んで目玉にしようと考えた路線が見事にこけた次の手として
目を付けたのがジーコファミリー。
鹿島と違うのは経済的にも実力的にもチームがあの状態なので
うま味に乏しいのでエドゥーサッカー学校の二の舞になりそう。

だからテルコたんに批判がきていたのか。
なんで水商売上がりがこんな面で水商売してるんだか。

こういうのＪリーグに報告していないの？

ジーコの考え方がウイイレ厨だと言われてきたが
それを証明するかのような事実が・・
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030522040902.jpg

クーシーちゃん、Ｊ−ＮＥＴに戻ってきたけど、
見事なまでにスルーされて笑えます

ＧＫ：楢崎正剛（名古屋）、曽ケ端準（鹿島）、川口能活（ポーツマス）

ＤＦ：秋田豊、名良橋晃（共に鹿島）、服部年宏（磐田）、森岡隆三（清水）、宮本恒靖（Ｇ大阪）、山田暢久、坪井慶介（共に浦和）

ＭＦ：中田浩二、小笠原満男（共に鹿島）、奥大介（横浜Ｍ）、三都主アレサンドロ（清水）、福西崇史（磐田）、遠藤保仁（Ｇ大阪）、松井大輔（京都）、石川直宏（Ｆ東京）、稲本潤一（フラム）

ＦＷ：中山雅史（磐田）、鈴木隆行（ゲンク）、永井雄一郎（浦和）、大久保嘉人（Ｃ大阪）

コインブラザーズage

ジーコのコメントが楽しみだ

中山鈴木永井大久保

あ　り　え　ね　ぇ

久保は？

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . ∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

>>59
中山 鈴木 永井大 久保
　　　　　　　　　　　　　↑

Ｊを見る限りこのあたりが選ばれないのは糞

ＦＷ：中山（磐田）、佐藤（仙台）、玉田（柏）、大久保（Ｃ大阪）

自慰子は久保と大久保を書き間違えた。
それしかありえねぇ

o Kubo -> 大久保
↑自慰子のﾊﾅｸｿ

どんなキーパー選ぶかで
監督のレベルがわかってしまうな

もうジーコ解任していいよ。
強くならないのがわかった。

ジーコ監督は恒例の「もし明日が試合なら」という条件付きで、
スタメンを
楢崎、名良橋、秋田、森岡、服部、福西、稲本、三都主、小笠原、中山、鈴木
と発表。
また背番号１０は松井が付ける。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/index.html

アカンアカンでぇぇぇぇ

なんで23人もいるんだ？
代表候補発表の時には20人に絞り込むって云ってたのに。

>>68
前にけが人が発生したことで辞退したケースがあったから念のため、っていうことでない？

でも相変わらずスタメン起用に関しては無防備ですね・・・ったく。

�@なぜ久保が入らない？
�A奥ではなくサントスがスタメンなのはなぜ？
�B鈴木・川口のコンディションを整えさせるために代表に呼んだのか？
�C服部の控えは？

最低でもこれくらいは、マスコミの皆さんは質問してますよね。
ジーコ会見全文が楽しみです。

おいおいおいふざけんなよ＞中山鈴木永井大久保
今までジーコを暖かい目で見守っていたがもう限界だ
俺もアンチジーコに転向させてもらう
でも試合は応援するあまちゃんな僕

>>68
長い合宿ができるから

たぶん協会にも自慰子のもサッカーファンの願いは全く
伝わってないんだろーな。こうなったらスタ行って鈴木が持つたび
ブーイングしてやろうかしら。

>>73
鈴木ギャル対２ちゃんねらー

がんばってこい。

この前の鹿島―市原戦の様に、チェ・ヨンスが秋田を
ボロボロにするに5000ジーコｗ

>73
転ぶたびにしてくれ

>>72
なるほど、紅白戦用に11×2の22人とジーコ枠のﾃｿで合わせて23人というわけか

>>61
永井大ってｗ
でもﾜﾛﾀ

>>77
ザッツライト！

大久保はなんだかんだで、今季日本人で一番得点してる男だから
ええんでないか？

中山は場を盛り上げてくれるし、永井はベンチに置いておくだけで
韓国に対するプレッシャーになる。

不可解なのは鈴木だけ。

鈴木は去年６月からゴールを決めていないかのように言われてますが
代表ではしっかりと神様の御ゴールにバナナシュートを決めています。
だから神様はそんな献身的な鈴木をたいそう科ってらっしゃいます。

>>80
大久保５点
久保　５点

中山、鈴木、永井て、もうアホかと...

ある意味　テロだな

中山・長井は要らないと思うが、
鈴木は何かと必要な選手だ

>80
テソは？

韓国の復讐心に期待。

トルシエジャパンの戦術に於いては、鈴木は必要な選手だったかもしれないけど
ジーコジャパンではいらないな。

24日の仙台ＶＳ鹿島、ボロクソに仙台勝ってくれないかな。

今回の日韓戦で結果でなかったら
鈴木はいいかげん切るだろ。
そのために呼んだんだと思い込んでみる。

敵の敵は味方。

俺は韓国代表を応援します。
非国民、売国奴、なんと言われようが韓国がんがれ！

あと、仙台も。

永井は好きだが、今は田中がいいな。

このタイミングで戸田が呼ばれないんだから、今年いっぱい呼ばれんな。

>>92
さすがに田中はヤバイだろ…

>>90
２ndから鹿島復帰ですんで不動のレギュラーＦＷですが何か？

鹿島に復帰したら案外久保と同じくらい点取ったりして

>>95
今回は鱸の歓迎会だと。

スタメン予告の意味がわかんないんだけど。
ﾏｽｺﾞﾐに迎合してるだけ？

GK
楢崎＞＞＞川口＞＞＞曽ヶ端＞【壁】＞下田

DF
秋田＞名良橋＞＞＞服部＞＞【壁】＞＞森岡＞＞【壁】＞
＞山田＞坪井＝宮本＞【壁】＞松田＞中西＞田中＞小村

MF
中田英＝中村＝小野＝稲本＞＞＞小笠原＝三都主＝中田浩＝福西＞＞【壁】＞
＞奥＞＞遠藤＞＞松井＝石川＞＞＞名波＞明神＞上野

FW
高原＞鈴木＞＞＞中山＞＞【壁】＞＞（柳沢）＞永井＞大久保＞黒部＞山下＞久保

今度とかじゃないくて結果出してから代表に来いっつーの。

つか小笠原にナンイチなりサンチョルなり密着マークつけて
サントスにワンパターンクロスを上げさせといて中で跳ね返せば
それで攻め手が無くなりそうな雰囲気がするんだが。

下田はトルシエジャパンのブラジル戦で先発だったぞ（爆笑
　　　↓

99 名前：ジーコ脳内予想 ：03/05/22 17:38 ID:T0nkQF5G
GK
楢崎＞＞＞川口＞＞＞曽ヶ端＞【壁】＞下田

俺が韓国の監督ならサントスのマーク外して徹底的に抜けないオナドリやらせるね。
簡単に奪って速攻カウンター。
勝利。

つかボランチ稲本と福西か。これえらくバランス悪いんでなかったっけ。
福西の代わりに中蛸入れてオガサとのホットラインを残したほうがええんでねえか。
でもジーコだからダメか。

>>102のツッコミの意図を誰でもいいので、
解説してください

>>99
違うポジションの選手を比較してる時点で中学２年生レベル。

・小笠原にマンマーク
・三都主は敢えてフリーにさせ、日本のボールを集めさせる
・その代わり中はしっかり固める
・稲本の上がりは注意深くケアする
・稲本と福西の両方が上がった時はチャンス
・ボールを奪ったら名良橋の裏のスペースへロングボール
・ラインが上がっているなら秋田の裏へロングボール
・右サイド（服部サイド）からファーへクロスボール
・左サイド（名良橋サイド）では徹底的に1対1で勝負

>・ボールを奪ったら名良橋の裏のスペースへロングボール
> ・ラインが上がっているなら秋田の裏へロングボール
> ・右サイド（服部サイド）からファーへクロスボール
> ・左サイド（名良橋サイド）では徹底的に1対1で勝負

　そして真ん中で待ってるのは絶好調のチェと。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スポナビ　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200305/zico049.html

キター――！

まじで、中山、鱸はねえだろ
もう限界だ。。。。。。

>>106
いや、>>99はジーコの脳内予測な訳だから…

またつまらない試合見せられるのか・・・
トルシエ時代からこのメンバーで毎回毎回つまらん試合見せてこられたけどな
しかし小笠原の過大評価にゃ辟易させられるな
ゲームを読めなくて、トロいヤツより藤田を使えっての

>>109
記者は何で柳沢、黒部に対して質問しといて久保に対して質問しないんだ？

>>109
こんな糞な質問しかでけんのか！！！！！
少なくとも鱸の事つっつけよ！

――先月の日韓戦では押され気味の場面が多かったと思いますが、今回修正を考えて
る点があれば教えてください

ジーコ　今回はタイトルのかかっていないフレンドリーマッチではありますが、やはり
ライバル同士の伝統的な一戦ということで、勝負にこだわりながらゲームを進めてい
きたいと思います。ゲームの前に約１週間ほど練習する時間が取れましたので、まず
は全体的なものを――前回の試合では勝つことができましたし、非常に内容も良かった
と思います。ですから、特にどこ（を修正する）ということではなくて、全体的な強化をした
いです。前回の試合から選手たち一人ひとりの進化を目指しながら、しっかり練習をした
い。攻守におけるチェックポイントをしっかりと見据えて練習していく、ということですね。

・・・ばっかじゃないの！

>>66
それ、なんか今までの功績とネームバリューの「バランス感覚」だけで選んだ感じだな。
戦術ビジョンがまるで伝わらない。

＞――先月の日韓戦では押され気味の場面が多かったと思いますが、…
＞ジーコ　…前回の試合では勝つことができましたし、非常に内容も良かったと思います。…

あ、ちょっとムッとしたかも

>非常に内容も良かった と思います。ですから、
>特にどこ（を修正する）ということではなくて

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>115
ウイイレ監督に戦術ビジョンなんてある訳ない

>>114
それ酷いよね。

>前回の試合では勝つことができましたし、非常に内容も良かったと思います。
>ですから、特にどこ（を修正する）ということではなくて、全体的な強化をしたいです。

ジーコ的にはあんな韓国戦の出来で満足してるってことなのか？

＞70 名前： U-名無しさん 投稿日： 03/05/22 16:34 ID:vWLDwj03
＞�@なぜ久保が入らない？
＞�A奥ではなくサントスがスタメンなのはなぜ？
＞�B鈴木・川口のコンディションを整えさせるために代表に呼んだのか？
＞�C服部の控えは？
＞
＞最低でもこれくらいは、マスコミの皆さんは質問してますよね。
＞ジーコ会見全文が楽しみです。

全部無しかよ、オイ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200305/zico050.html
――恒例の「明日がゲームだったら」のメンバーを発表していただきたいのですが

ジーコ　楢崎、名良橋、秋田、森岡、服部、福西、稲本（あるいは中田浩二）、小笠原、アレックス（三都主）、中山、タカユキ（鈴木）。

タカユキらぶ

前回の韓国戦が内容いいって・・・
後半なんか最悪のクソ試合だったような気がするんだが。

つかさ、さっさとﾆﾝﾆﾝのバックアップなりなんなり試しとかないと
中１日のコンフェデどー乗り切るんだよ。
キリンカップがラストチャンスか？
もしかして全部あの４バックで乗り切るつもりなのか？

こりゃ野球天国だな。
自国の代表に期待できないのは残念だ。
ミラン応援しよっと。

なんで松井入ってんの？おかしいだろう、明らかに。
松井の実力うんぬんじゃない、もっと入れるべき選手はいるだろうってこと。
大久保と永井？どっちかにしろよ、また前線にウィング的なドリブラー並べる気か？
今回こそＤＦのテストはなされるんだろうな、山田をスケープゴートにすんな。
何のためのテストマッチですか？勝利のため？ならＵ−２２を呼ばないで下さい。
テストのため？だったらもっといろんな選手を試してください。
どっちかはっきりしてください。って質問してください。ってマスコミに伝えてください。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200305/zico051.html
>皆さんもご存じのように、われわれのスタッフは、ほとんどのＪリーグの試合を実際に見たり、
>ビデオを見たりしているわけです。

え？

679 ：　 ：03/05/21 18:39
今日のニッカン本紙から
「ウルグアイ戦は中田ヒデががんばった｡
でも彼のいない韓国戦では小笠原がすごくよかった｡
どっちがいいんだろう。皆さんも当然悩むだろうけど、自分も同じ様に迷っている｣
だってさ、ジーコ。

>>126
やべっち

5輪ﾒﾝﾊﾞｰよりショボイメンバーですね。

>>121

ﾜﾗﾀ　ﾎﾝﾄﾀﾞ

>>114
馬鹿はおまえ

>>119
少なくとも、トルシエが監督の時より内容は良かった。
あのとき決定機はほとんど無かったしね。

ジーコ信者ｷﾀ?

なんで記者たちは鈴木選出について質問しないんだろう？

信者に言わせればジーコサッカーのキーワードは
「ありのままの、きらきらスピリット」
だからなあ。

>>122
環境に左右されやすいね。
後半の韓国はノーチャンスだったし、日本は幾度か決定機を演出した。
多分韓国側の応援が脳内まで響いて、内容まで分からなかったですな。

>>125
今までは若手をもっと起用しろといいながら、今度は何故選ぶんだ、ですか。
現金なもんですなアンチは。

Jリーグで鹿島最下位にならない限り優遇は続きそう・・・

とりあえず山田出せ。やる気さえ出させれば奴はスゴイ

中村を入ったら弱くなったような
こういう選手は要らない

むこうは、アンとチェのツートップか・・・・。

アンチのみなさん、鱸が選ばれて良かったですね。
まだジーコを攻撃する材料を提供してくれて。

戸塚啓がまぎれこんできたな。
あの韓国戦を「日本が中盤を支配していた」とのたまったのは
世界であいつ１人くらいなものだ。

日本１−２韓国

大久保　80分（75分ｉｎ）

とかなら首にならないかな。

　　　　　チェ
ソル　パク（アン）　ドゥリ（パク）

だろ。前回とは攻撃のクオリティがダンチだ。
これとサンチョルとナミルのダブルボランチ。
相変わらず４バックは脆そうな雰囲気はするが。

>>144
それじゃあクビにはならない。
でも、実際の試合もそんなスコアで終わると思う。
残念なことだが。

韓国応援するか

>>147
売国奴発見！！

>>137
若手起用しろって言うのはテストなら選べってことだろ？
結果を求めていくっていうのに選ぶなっつーんだよ。
どうせテストとは名ばかりの戦術も何もない出しておくか程度の意味無し交代だろ。
試合についての意図や目的をはっきりしてほしい。呼ぶだけ呼んでおいて使わないなら何のための親善試合だ。

こっちはしょぼしょぼでむこうはほぼ一軍だからな
これで負けたら韓国はやヴぁいぞ

ここまで鱸が呼ばれ続けられてるのも、
ある意味トルシエの責任ってとこもあるだろ。

>>143
韓国が中盤を支配していた、と本気で考えているのなら目が節穴。
もっと実効プレーがなんなのか理解すべきだな。

まあ、鈴木・中山のツートップで三点ぐらい取ってくれれば、
誰も文句は言わなくなるんだけどね。

チェにﾃｨﾝﾃｨﾝにされる秋田萌え

>｡149
馬鹿ですか？
５／３１は親善試合だからＵ-２２から３人も選んだのだよ。
もし使われなかったとしても、力不足なので仕方ないでしょう。
親善試合といっても、負けていい訳ではない。

└⊆≡⊇┘　　／ 代表でも鹿島スタイルでいく以上、
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　秋田、名良橋、中田、鈴木あたりは、
.　 　　　　　　　 ＼　怪我か鹿島の若手が台頭でもしない限り今後もはずされることは無いでしょう。
　　　　　　　　　　　　それがいいいのか悪いのかはわかりませんが。

>>156
悪い。悪いし嫌だ。

なるほど、戸塚啓以外の名だたるサッカーライターたちは
揃いも揃って皆目が節穴ということか。さすが金子の一番弟子だ。
コーチ・ＯＢのコメントも否定的なものが多かったようだけど、
今回のジーコの「内容は良かった」というコメントで、
連中の目も節穴だということが証明されましたね。

べんきょうになりました。

しょぼいFW陣だな・・・大久保、永井はお情けだろう。
6月以降は高原、柳沢で決まりだってのに・・・まあせいぜい韓国戦でガンバレや

あとはJ-NETのジーコ教団の司祭たちのコメント待ちだなﾊｱﾊｱ

昨日のｱﾎｷの凡ミスが「ジーコは日本を良く知ってる」ことの
論拠になってたのはｳｹﾀ。

期待はしてないけど、まぁコンフェデ終わるまで落ち着こうや。
大幅な世代交代に成功したチームをわざわざ1から作り直してるんだから、
すぐに結果はでやしない。

わ　ざ　わ　ざ　作　り　直　す　理　由　は　わ　か　ら　ん　が。

>>152
韓国は大きな展開でボールを左右に振っていたから、
「中盤を支配」という古典的なイメージではなかったかもしれないな。
しかし、こぼれ球を拾われまくって、ずーっと攻撃されまくっていたわけで、
日本が中盤を支配していたともいえないのは言うまでもない。

アジア相手にあれほど攻められつづける日本は久しぶりに見たよ。
たいていの試合ではそれこそ「中盤を支配」できていたからな、加茂、岡田時代でさえｗ

∧∧
(;ﾟÅﾟ)ﾉ <鱸、中山の2TOPか・・・楽しそうだな!
ﾉ(ﾍ　ω)ﾍ

>>162
＞こぼれ球を拾われまくって、ずーっと攻撃されまくっていたわけで
実際はそれほどセカンドボールは拾われていない。
危険ゾーンに入ってこない限り、韓国にボールを持たせていたということもあるし。
あの試合は典型的なアウェイな戦い方。
アウェイで戦う厳しさをまったく考慮に入れていない厨房が実に多いこと。

日本がアウェイな戦い方をしたのっていつ以来だろう？

Onk8Vhx1←こいつキモイ

試合前はアウェイだからってホームと戦い方を変えるようなことはしない
ってキッパリ明言してたからただ単に押し込まれただけだな。

>>164
だからさあ、オフト時代の９２ダイナスティカップ（アウェー）なんかでも
韓国、中国相手にあんな試合はしなかったんだよ。
アジア相手なら、アウェーでも今まではだいたい支配していたんだ。
まあ知らないんだろうからしょうがないけどな。

トルシエだって始めは城と中山の２トップに固執してただろ｡
それで、ホームで中国に一点も取れないし、メキシコ戦なんかは中山と平瀬の最悪2トップだっただろ｡
それに比べれば､ジーコジャパンは点が取れてるし始めのうちはこれでいいよ｡
コンフェデや公式戦を積み重ねていくうちに鈴木や永井は外されていくだろ｡

162 名前：_[] 投稿日：03/05/22 19:18 ID:IZnpNPO7
>>152
韓国は大きな展開でボールを左右に振っていたから、
「中盤を支配」という古典的なイメージではなかったかもしれないな。
しかし、こぼれ球を拾われまくって、ずーっと攻撃されまくっていたわけで、
日本が中盤を支配していたともいえないのは言うまでもない。

アジア相手にあれほど攻められつづける日本は久しぶりに見たよ。
たいていの試合ではそれこそ「中盤を支配」できていたからな、加茂、岡田時代でさえｗ

アジア相手にあれほど攻められつづける日本は久しぶりに見たよ。
たいていの試合ではそれこそ「中盤を支配」できていたからな、加茂、岡田時代でさえｗ

アジア相手にあれほど攻められつづける日本は久しぶりに見たよ。
たいていの試合ではそれこそ「中盤を支配」できていたからな、加茂、岡田時代でさえｗ




ジーコを否定する為にこれほどありえない嘘をつくアンチジーコは始めてみたｗ
これはある意味永久保存版だなｗ
トルシエのときのアウェーの韓国戦を忘れたか?
ビデオをもう一回見直して見なさいｗ
君の大嘘がわかるからｗ

トルシエの時は日本がゲームを支配していて、後半韓国が唯一放った
シュートが入って負けたんだけどね。

>>166
俺はOnk8Vhx1ではいが、少しでもジーコを批判したらキモイかよ。
明らかにOnk8Vhx1の言い分のほうが正しいと思うが｡
アウェーの厳しさ､例えばアジアカップの決勝なんかを覚えてないのか?
終始サウジに攻めつづけられていたわけだが｡
アンチ･ジーコはマジで客観的に物事を判断出来ないニワカちゃんが多すぎ｡
少しは素人丸出しで恥かしいと思えよ｡

>>170
何を必死になっているんだかしらないがｗ
あの試合はシュート数、日本が韓国の倍放っていたな。
後半は韓国のシュートは1本のみ。
ちなみにジーコの韓国戦は、シュート数１４対５。
ま、この客観的事実だけで十分だろうｗ

アンチジーコはアジアカップの決勝のサウジ戦でも日本が支配していたと言い切りますかｗ

アンチジーコはアジアカップの決勝のサウジ戦でも日本が支配していたと言い切りますかｗ

アンチジーコはアジアカップの決勝のサウジ戦でも日本が支配していたと言い切りますかｗ

アンチジーコはアジアカップの決勝のサウジ戦でも日本が支配していたと言い切りますかｗ

アンチジーコはアジアカップの決勝のサウジ戦でも日本が支配していたと言い切りますかｗ

アンチジーコはアジアカップの決勝のサウジ戦でも日本が支配していたと言い切りますかｗ

>トルシエだって始めは城と中山の２トップに固執してただろ｡

　その２トップは99年のブラジル戦と2000年の中国戦だけだね。
　暇な人は愛媛のファンタジーに付け加えておいて下さい。

トルシエの最初の頃って、フランス大会の時の代表から徐々に世代交代を推し進めていた頃だから、
あまり参考にはならんと思うんだが。
んで、トルシエの最大の功績ってそれこそ大幅な世代交代を成功させたことだろ。
その遺産があるはずのジーコがなんで迷走してんのかが理解できないわけよ。

つかな、ぶっちゃけ面白くないんだよ、今の代表。

アジア・カップはリードしてたから状況が違うな。
0−0で守勢に回ってどうする

今日はトルシエの評価が高いなー

結論

アンチジーコは、ジーコを貶す為ならどんな大嘘でも平気でついてしまう偏向主義者。
アンチジーコに客観性なんてありません｡
どんなに正しい事実でも、アンチジーコにかかればあっという間にジーコ批判に代えてしまいます｡

>>177
おいおい・・・セットプレーから一点を取っただけで､攻めを放棄して押されっぱなしになるのが妥当なのか？ｗ
こんな珍説は始めて聞いたんだが。

正直、ジーコのふぁんたじ〜日本代表でいいよ

居眠りしながら見れるし

決勝のサウジ戦は日本が押されていた。
前半は５分だったが、点が入ってから後半は。
だから「だいたい」って書いてるだろうが。
初戦のサウジ戦は完全に支配していたけどな。

それよりも、９２ダイナスティ杯の時でも、あれほど支配はされなかったんだけどな。

アジアカップ決勝は気候への慣れ不慣れに因る消耗度の差のほうが大きいでしょ。
トントンのコンディションで戦った初戦の結果はご存知のとおり。

ジーコを応援できない奴はジーコが監督を辞めるまでは代表戦を見るなよ｡
そのくらいの覚悟がないんだったら批判するんじゃねえ｡
アンチジーコはちゃっかり代表戦を見るくせに､ジーコ批判ばっかしまくりやがって都合がよすぎ｡
ジーコは誰も応援しない奴に見てくれとは言ってないだろ｡

>>183
おまえ本物の馬鹿か?
所詮は監督も新監督で､チーム作りも全くできてないと言ってただろ｡
決勝は､以前の監督に戻して日本は実質敗れていてもおかしくない試合をしたな｡

サウジ、ウズベキ、カタール、イラク、中国相手にも支配してるしな。
中東でサウジ、カタール、イラク、に完勝しているわけだ。

小泉を応援できない奴は小泉が首相を辞めるまでは代表戦を見るなよ｡
そのくらいの覚悟がないんだったら批判するんじゃねえ｡
アンチ小泉はちゃっかり日本に居るくせに､小泉批判ばっかしまくりやがって都合がよすぎ｡
小泉は誰も応援しない奴に居てくれとは言ってないだろ｡

>>179
それは毎度のことだよ。
自分のことを正当化するためには、アンチは平気で捏造できるからな。
性質的に半島人と一緒なんだよ。

>>184は名言だな。これはマジですごいと思う。

シュート数：
　・ 日本　：前半８本
　・ サウジ：前半２本

>>185
ちなみにこないだの韓国は、監督も新監督でまだ２試合目。
試合前の合宿もできず、チーム作りがまったくできていなかったな。
五輪代表も大量にテストしていたしｗ

>>186
カタール戦は支配してなかったと思う

>>184
お前、ジーコ就任前までの代表戦ではトルシエ支持だった訳ね。

>>187
1ヶ所変え忘れた…けどどうでもいいや

>>186
だから日本はWCだけに向けて以前（1998年）から同じ監督でチーム作りをしているわけで。
アジアカップで初始動が多かった他国のチームと比べるなや｡
それとも。それはネタなのか？
マジレスだったら本物の馬鹿だｗ

>>182
＞それよりも、９２ダイナスティ杯の時でも、あれほど支配はされなかったんだけどな。
TV放映されたっけ？
記憶に無いぞ。
どうせサッカー雑誌の記事そのままの言い分だろうけど。

そもそも２ちゃんねるで批判されない日本代表監督なんかいるのかと
ジーコ解任されて新しい監督になってもその監督はきっと叩かれるだろうよ

└⊆≡⊇┘　　／ 今年の初めにはこんな記事もあったんですがねー。
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　http://www.kensyokurou.ne.jp/reku%20supo/sakka-030101.htm
.　 　　　　　　　 ＼　

>>189
同意。

>>193
いや、W杯見てなかったのかもしれないぞ。

>>188
確かに｡
アンチジーコは馬鹿すぎ｡
自分の知識のなさを、大嘘で補っている感じだな｡

マクドナルドのデフレバーガーがまだ話題だった頃
「文句を言う奴は客じゃない」と藤田田は威勢の良いことを言っていたな。
値下げ以外に世間にアピールできる要素が無い状況に陥っているとも知らずに。
自分で自分の首を絞めていたことに気づいた時には手遅れ。
彼が会長職を退くとマクドナルドの株価が上昇したそうな。

>>184
すげえ、ジーコ信者だな。
グラウンド見てないで、ベンチばかり見てるのでは。

中国戦でも、貧弱な３バックがカウンターで次々と失点してたな｡
トルシエは見事にパニくっていたなｗ
ボールを支配できても､カウンターにあっさりやられてたんじゃあ支配する意味がないｗ

>>201
どうなのさ、EjVrj/h1、お前トルシエ支持派？

>>205
トルシエの話はスレ違いだろ｡
トルシエ信者はいつまでスレ違いの話し嬉しそうにしているんだ?
今の代表監督ジーコだろ｡

ていうかさー
ジーコはやく結果だしてよ

そもそもジーコ自身が批判ＯＫだと言ったんだけどな。
確か就任後スポルトに生出演したとき言ってたよな。
ま、urlでソースは出せないからこれもアンチジーコの捏造になるのかな。

>>206

　ト　ル　の　話　し　か　出　来　な　い　奴

>>208
それは確かな事実だから偽造にはならないだろ｡
アンチジーコはどこまでひねくれているのやら。

>トルシエだって始めは城と中山の２トップに固執してただろ｡

　これは捏造にはならないんですか？

>>210
だったら>>184は何なんだよって話だよバカ

>>211

いいんだよID:EjVrj/h1は

トルシエ支持かつジーコ支持派という少数派だから。俺と同じ（ｗ

146 名前： [sage] 投稿日：03/05/21 16:54 ID:5gX+lbca
結局、元々の愛媛すら本質では論破できないほど
教祖がダメだから信者は脳内ソースで自由自在に都合良く解釈して
話題を変えながら煙幕張るような行動に出る。
愛媛認定で体裁が保てると思うほど、状況を把握できず
教祖もバカなら信者もバカの証明にしかなってない。

└⊆≡⊇┘　　／ ちょっと話がズレますけど、前に「日本はW杯の優勝国から監督を招くのが伝統なのか？」
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　と欧米で揶揄されてましたが、物事を合理的に進めるアングロサクソン系には
.　 　　　　　　　 ＼　日本の監督人事がかなり奇妙に見えたのでしょうね、長い目で見れば非効率的ですからね。
　　　　　　　　　　　　このスレが荒れる原因の一つでもありますし。

>>186
あ、カタール戦はサブメンバーか。後半は支配していたに訂正。
>>195
あのさ、Ｗ杯までまだ間があるチーム（予選免除）＝日本と、
Ｗ杯前に予選を戦わなくてはならないチーム＝サウジやらウズベキと、
どっちが強化を急いでいたか、分かるよな？

>>212
バーカ｡
ジーコは､駄目だったら批判するのは良い事だと言ったのであって、
誰も､盲目的に事実を偽造してまでやる事なす事を全て批判してくれとは言ってない｡
物事の意味を都合良く履き違えるなよ低脳｡

トルシエは選手を育てて結果出してんだから
既存戦力（それも情実人事）で強くするといったジーコはさっさと結果出してもらわないと困るだろ。

ジーコは駄目だろ

>>215
>>ちょっと話がズレますけど、前に「日本はW杯の優勝国から監督を招くのが伝統なのか？」と欧米で揶揄されてましたが、

欧米？？
おいおい・・・いつから米国はそんなサッカーの話が出るくらいのサッカー先進国になったよ?
米国で日本の代表監督の話なんてするわけがないだろ｡
またアンチジーコお得意の、嘘･偽造か･･･
マジで呆れるな｡

どうせつば吐き事件を起こし解任されるだろう

>>217
普通にダメだろ。

ジーコ信者、アンチジーコがいるのは解ったが、ジーコを見守るってやつはおらんのか

なんでもいいから服部の控えを・・・
今年で３０になる服部をコンフェデの中１日３連戦で全部フル出場させるとか、ジーコならやりかねない気がしてきた。

>>224
まんまと磐田が弱体化しますな。

>>220
欧州と南米のことだろう。

>>218
トルシエは別に選手なんて育てていません。
ジーコと一緒で起用しただけ。
勘違いも甚だしい。

ウイイレってやったことないんだが｢疲労｣のパラメータはないの？

>>216
じゃあ日韓以外のチームは新始動のチームが多かったのは何故だ?
当時のサッカー記事でも、他国はアジア予選に向けてのスタートだという記事が多かったが｡
バックナンバーでも探してみろや｡
どうせアンチジーコは信じていないのだろうからｗ

そろそろ、EjVrj/h1が切れる時間かな？

870 名前：　[sage] 投稿日：03/05/22 20:22 ID:pniBkTFw
ジーコ監督、サッカーＴＶゲームのイメージキャラに
--------------------------------------------------------------------------------


　コナミが８月に発売するＴＶ用サッカーゲームのイメージキャラクターに、日本代表のジーコ監督（５０）が起用されることになり、２２日東京都内でお披露目会見が開かれた。

　ジーコ監督は「ゲームを通してサッカーに興味を持った子供の中から、将来素晴らしい選手が生まれてほしい」と遠大な強化計画を明かした。

　ゲーム開発者が行ったデモンストレーションの日本−韓国戦は、日本が２―１で逆転勝利。３１日に「本番」の日韓戦を控えたジーコ監督は「このように勝ちたいね」。終始ご満悦だった

>>226
普通「欧米」の場合は、欧州とアメリカなんですが？
違いますか？

197 名前：U-名無しさん sage 投稿日：03/05/22 20:18 ID:5dZpdxyE
なんでもいいからさ・・・服部の控えを早くどうにかしてくれ・・・
このままだとコンフェデで中１日ずつの三連戦を全部フル出場する羽目になりかねないぞ・・・

磐田・中山が股関節に違和感
磐田FW中山雅史が股関節に違和感を訴え、病院に直行した。
24日に行われる名古屋戦、31日に行われる韓国戦の出場は微妙。

代表ニュースより。辞退かも。
なら久保もあるかもな。

>>232
彼の言いたかったのはってことだ。
いちいち説明させんなよ。馬鹿。

馬鹿って言う奴が一番馬鹿｡

子供みたいだな(笑)

>>235
ジーコを批判するレスには
何にでも盲目的に突っ込むから、
ばかばかしい書きこみもしちゃうんだろうねｗ

>>236
おい、バーカは馬鹿の事じゃねぇのか？
（>>217）

つかコンフェデで秋田名良橋も間違いなくﾁﾝﾁﾝにされる訳だが
後遺症はないのかね。フランス戦だけレッズコンビで組んだら
さすがジーコは策士とうなるが。

>>239
おお、これ以上ないほど見事な自爆ｗｗ
これも名言集に入れよう。

ジーコに疑問を出しているのに
すぐトルシエの話にすりかえたがる馬鹿がいるスレッドはここですか？

>>239
それは>>212に対して言い返しただけ｡
無意味な揚げ足を取るお前も充分馬鹿だから安心しろ｡

>>243
ニュージーランドは、昨日の試合を見ると話にならないレベルだと思われ。
あれはさすがにチンチンにできるだろうｗ

誤爆か

>>240
中一日で３試合だから、たしか２試合目のフランス戦は捨てるかもね。
右SBあたり、入れ替えるかもね。

>>243

頼むからもっと一貫性のある切り返しをしてくれよ
トルシエ支持のジーコ支持派が馬鹿だと思われるとたまらんよ…

誤爆する奴も馬鹿

>>247
激しく手遅れだと思われ・・・。

もｗ

Jで活躍してるのになぜか選ばれない選手の理由まとめてみました。


藤田→　ジーコ就任時にインタビューで
「鹿島の選手ばかり選ばれちゃったりして」と発言。

久保→　鹿島との試合でハットトリック決めた選手だから。

鈴木秀人→98年あたりにCSで柳沢に大怪我させたため。
(これは自説)

つかどっちみちコロに勝ちきれるかがコンフェデの最大ポイントなんだがな。
いくらフランスにボロ負けしても、ＮＺコロに勝ちさえすればＴ進出。
たぶん引き分けだと駄目だろう。
そのための戦略をジーコが練っているのか。何も考えてないのか。

でもこの前のウルみたいな展開に終始しそうな予感が禿しくするぞ。

トルシエ時代に、Jで活躍してるのになぜか選ばれない選手の理由まとめてみました。


藤田→　線の細さだけで選手の価値を判断する偏見

久保→　19世紀に生まれて冷凍保存されていた選手だから。

鈴木秀人→　代表候補合宿でトルシエに激しく抵抗した為｡

波戸→俊輔が代表に選ばれないのはおかしいと発言

上村→スペイン戦敗戦のスケープゴードに

例外

ベルディの林はトルシエの鎖骨にヒビを入れてしまったため、それ以降は候補に入ることももありませんでしたｗ

トルシエもジーコも人間のクズだな。

＞少なくとも、石川を左サイドバックに置いたり、松井を右サイドバックに置いたり、
　大久保をセンターバックに置いたりするようなことはあり得ない、と申し上げておきます。

　大久保センターバックの例えって・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

255 名前：　[] 投稿日：03/05/22 20:47 ID:Ky/1HQ0t
＞少なくとも、石川を左サイドバックに置いたり、松井を右サイドバックに置いたり、
　大久保をセンターバックに置いたりするようなことはあり得ない、と申し上げておきます。

　大久保センターバックの例えって・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

結局俊輔擁護にすり替えですかw

やり方が某ライターさんssに似ていますね。

>>253
おいEjVrj/h1、トルシエ時代の話はもういいって。
お前が頑張らなくても>>251の屑さかげんは皆わかってるって。

>>253

ス　ケ　ー　プ　ゴ　ー　ド　

おいおい、どういうスペルだ？

>>258
スマソ｡
でも、アンチジーコの中には本気で信じている奴もいそうだから怖いな･･･

>>255
ブラ汁ジョークに釣られるなyo！ｗ

スケープゴードン

上村は靱帯やったこともおぼえてもらえてないのか・・・

>>259
Es ist wirklich zu einfach, ihn zum Suendenbock zu machen. Neutral 249
スケープゴードにする


おまえはフランス語だという事も分からないアホですか?

間違えた､ドイツ語な｡

それに上村が下がってから失点したんだろ、言ってること無茶苦茶だな

犠牲のゴードン

また自爆か・・・・w

>>264

オマエ、ネタだかなんだかわかんねえな。
大声で笑うところか？

>>266
今時高校球児でもないのに､上村が足が痛くて交代したいと言ったのに､「最後までやれ！！」と言ったのはどこのどいつだよ｡
素直に交代させればいいものを｡

アホという奴がアホ

ジーコのアンチと擁護派の議論っていっつもレベル低くなんだよな、最後には。
あと、トルの話が出てきて茸云々になって。正直もう飽きたよ。
もっと具体的に話しようぜ。
俺は別にアンチじゃないけど、服部の控えとかＦＷの件とか、そういうところはどうなの？って思う。
誰も答えられないけど、どうなんだろ。ジーコは何を意図してるの？

>>272
今そういった話題を振るのは火に油を注ぐだけです。
その手の話なら他にいい感じのスレがありますので・・・

ジーコが覆面で現われ
ミスタージャパンとして選手登録きぼんぬ

ジーコ親衛隊さんが来てるのだからお相手してさしあげるべし。

ジーコどころかサッカー知らん奴となぜ話す…

ええと、>>215ですが、それは明治時代の軍隊からの伝統です…って、
２０スレほど前に言った気がする。

うちの国のサッカーはこうだ、ってのが上のほうの頭に無いんだよね。
ゴトＰとかが「日本のサッカーの形は有る」というけれど、それは
あくまで暗黙の形なんだよね。結局、どうしてもその形を取らざるを
得なかった、という外的要因が大きいから、

コンフェデあたりでその方向に行くことになるんでしょ。

ジーコにはマッチメイクと顔と個人技の上昇を期待してたわけだが、
前２つはからっきしだったし、個人技は教えてないからなあ…
クライフはストイチコフにボールの蹴り方教えたというのに。
黙って優しく見てても個人技は上がらない･･･

国語辞典 [ スケープゴード ]の前方一致での検索結果 0件

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国語辞典 [ スケープゴート ]の前方一致での検索結果 2件

スケープゴート 【scapegoat】

〔「贖罪(しよくざい)のヤギ」の意〕
他人の罪の身代わりとなる者。いけにえ。

>>264はttp://www.people.or.jp/~deutsch/deutschSl.htm

スケープゴート
scapegoat

>>272
服部の控えなんて俺等が議論しても無意味だろ｡
このスレで結論が出たらジーコがその選手を呼んでくれるのか?
心配しなくてもそんな事はありえないから､俺等が議論する必要はない｡
ジーコは考えているだろ｡
以前に言っていた中田コをサイドにおいてもいいしな。
結局選ぶのはジーコ｡
そのジーコの判断に対しての議論ならまだ分かるが､誰々を選べというのはおかしいだろ｡
アンチジーコは脳内では自分が代表監督気取りか?

IMEの機能をちょっといじれば、scapegoatは簡単に出ます。

>>264

ぎゃはははは、すげー笑った。
いま、まさかと思って「スケープゴード」　ググったらさ、出てきたよ。
和独のページが。たしかに「スケープゴードにする」って書いてあるんだけど、
どう考えても「このドイツ語の意味は、日本語で言えば『スケープゴードにする』ということです」
って書いてあるだけなの。で、その人が「SCAPE GOAT」を間違ってるだけ。
オマエ、かなりいいぞ(笑)　いやあ、たまらん。

地方の人だから訛ったのかと思った

このハッタリ具合が心地いい。

>>280
おまえの低脳加減が見事に現れたレスだな。

自慰子-->もしかして
　　　　2003:05:22:20:29:57

ジーコは久保が鹿島戦でハットかましたことを根にもってんのか？

>>264
追い討ちかけてすまんが、それ読んで最初は

　　　　フ　ラ　ン　ス　語

だと思っちゃったんだろうなあ。

そもそも４バックに固執してるのが分からない。
これじゃあシステムに選手を当てはめてたトルシエと同じじゃ・・・。
素直に３バック組めば服部の控えも解決するし。

>>283

「スケープゴード」はフランス語でもドイツ語でもないよ。
今回はどうみてもお前が間違ってるから落ち着け。

>>278
いや、だからなんでＦＷはこの四人なんだ、服部の控えはどうするんだろう？とかいう議論だろ？
別にへなぎや久保呼べとかどうでもいい。平山呼べとも言わない。
ジーコが選んだこの結果に対しての議論しようとしてんじゃないか。
それでいて擁護してるやつはどういう理由で擁護してんのかってこと。
人によって考え方が違うんだからアンチと擁護に別れるのは当然だろ。

>>286
４バックこそ最強にして真理。
３バックは実質５バックです。

ドイツ語の単語は語尾がｄでおわるのってｔ発音じゃなかった？

EjVrj/h1は悪くない

ただ頭が悪かっただけだ

>>289
言ってる意味が分かりません

Es ist wirklich zu einfach, ihn zum Suendenbock zu machen.
↓
It is really too simple to make it a scapegoat.

Suendenbock
↓
Suendenbock

>>288
＞擁護してるやつはどういう理由で擁護してんのか

ジーコだから。
あるいは「無能で人格破綻者のフランス人以外なら誰でもいい」
どっちかだろ。

>>292
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>293訂正
Suendenbock
↓
Scapegoat

トルシエに不遇にされたと思ってる恨みがジーコ擁護ですか？

戦術も適正もなく本当に見る目がない選考ばかりしてると思うがね。

>>294
おすぎ発見

アントラーズ　は　わたしが　てしおに
かけた　チームだ　。　いまで　は
せかいの　ど　んなチームと　たたかっ
ても　まけないじ　しんが　ある。

Ｊで活躍したﾔｼを条件反射的に選んでいれば、
こんな批判はされなかったろうなあ。

はじめのころは「こりゃオールスター的選考だ、
じゃあそのうちうちの○○も」なんて言われてたけど、
この期に及んでみんな諦めちゃったね。
セレクタ論なんてのもあったが。

名選手は名監督にあらず。
ジーコにもあてはまりそうです。
お、阪神また逆転だって。

ジーコって野蛮そうな癖の強そうな美意識に反する選手は選ばない
包容力のない監督

>>294
俺鯱サポなんだが、ウチも3バックだけど
変則4バックになったりはするが、よっぽど守勢にまわってる以外は
5バックにはならんと思うんだよね。
4バックは個人的には好きだけど（ベンゲル時代のような）
日本の現状見たら3バックのがいいと思う。

なんか代表戦に緊張感をもたなくなったよ

だからよ〜お前らWOWOWでCLファイナル観てないのバレバレだな。
>>294はおすぎのネタだっての。

>>301
>>包容力のない監督

それってトルシエじゃん｡
ジーコはずいぶん暖かいぞ｡

>>299
「今、個人的に興味のある選手を選ぶ」と
正直に言っておけば問題なかったと思われ。

代表監督だからそれでいいと思うんだけど。

>>299
禿げ同。
期待してた分、裏切られたって気がすごいする。

そういうことはｱｽﾊﾟﾗかかえたAA貼ってやりなさい。

>>305

だからトルシエの話はもういいって。

>>302
一応説明すると、「３バックは実質５バックです」って
昨日WOWOWでおすぎが得意げに言ってたのね。
あの男も４バック盲信者だから。

名古屋といえばベンゲル時代の４バックはサイドのふたりを
守備に専念させることでうまく機能させてたよな。
ジョアン時代の石川康のオーバーラップも大好きだったけど。

>>305
暖かい、のか緩い、のか。

∧∧
(;ﾟÅﾟ)ﾉ <石川ってどのポジションで使うの？!
ﾉ(ﾍ　ω)ﾍ

使わないんじゃないの？

>>305
暖かい→温かい

一応君の今後のために突っ込んどく。

>>310
あ、そう。ＷＯＷＯＷ見れないんでＣＬはネット放送で観てた。

守備に専念してたというより、あの時もサイドバックの人材が
居なくて苦肉の策って感じだった。

ヒダさんと茸が帰ってくるまでの辛抱･･･

>>314
ちくしょー
先越された。

>>315
＞あの時もサイドバックの人材が
＞居なくて苦肉の策って感じだった

小川と不安タジスタ飯島だったしな。
あの時代のサイドバックの控え、記憶にないし（ｗ

>>306
でもこの人自分の喋ったことに一貫性がないんだよね。
会見開いて喋る言葉はコロコロと考えが変わる。
逆を言うと、学んでるというかあせってるというかどちらにも取れる。

中田を選手兼監督にしたほうがよさそうだ・・・
いや、J見てねーか。

ジーコも似たようなもんだけど。

Ｊリーグを優先しているジーコ、上から下までまんべんなく選んでいます。
さすが。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

１位　３
２位　０
３位　１
４位　１
５位　０
６位　５
７位　１
８位　１
９位　０
１０位　３
１１位　０
１２位　２
１３位　２
１４位　０
１５位　０
１６位　１

>>318
で、現状でＪを見回した時にサイドバックの人材は？って言ったら
誰が居るんだ？と。
無理に4バック組むより3バックに適した選手のが多いと思うんだ。

>>322
よく考えたらこれはスレ違いか？

>>320
中田にチームを作らせて、自分中心に動くチームを作るのか、
自分も構成パーツのひとつとして動くチームを作るのか、という興味はあるな。

たぶん前者だとは思うけど、頭のいい香具師なら間違いに気付くだろうし。

>>322
同意。つーか、だからこそ（？）ベンゲルや鐘のやり方を支持するわけだが。

>>319
うん、J2云々の頃からこの人が公式に言ってることは建前ばっかだと思ってるよ。
どうせコンセプトも今後揺らぐだろうから、
（でも今模索中とは公言したくないだろうから）
あんまり言うことに整合性を求めても仕方がないと思うよ。
なので俺はコンフェデいっぱいまではやりたいようにやってと支持してる。

>>325
太平洋のように広い心の持ち主ですね。
俺は無理。

>>326
じつはコンフェデ開催時期の結果で決断するのがちょうどいい頃だと思うよ。

結局これが普通の人の意見だよな。
ジーコのやってることに対して首をかしげながらも、とりあえずは様子を見よう、という。
ただ、ずるずる行くのかっていう危機感がついてまわるからなあ。

もう失敗とわりきっていち早く監督が代わることを切望しています。
鈴木が切れないってだけでももうダメ。

>>329
心配しなくても高原の実績いかんで自然にはずれると思われ
スーパーサブ的な選手でもないし。

このまえの韓国戦でまぐれゴールを決めたというだけで選ばれた永井くん
レッズでもレギュラーか控えかビミョーな位置の永井くん
代表に選ばれちゃったーよ

五輪終わったら、山本が代表監督になるよ

というか、コンフェデではっきりすることが
ジーコに代表監督としての能力の有無であって
日本代表の将来像ではまったくない、というのは痛すぎる。
コンフェデで惨敗しようと、2006年大会につながるようなものが
見えるのならまだいいんだが。

時間もったいないよなぁ。
せっかく、今までの日本代表で最強チームが作れる人材が豊富なのに
点とれねぇFWとかポロするキーバーとか走れねぇDFとかもっと他に
いい人材いるのに。
見るに耐えれん。誰か、日本代表を救ってくれ。

つかコンフェデで一定の評価を下さんことには、アジアカップまで引っ張られる。
ほんでもってアジアカップで４強どまりだとしても、突破圏内ということで予選まで引っ張られる。
さすが５枠で出場を逃すとは思えないから、ドイツ本戦まで引っ張られる。
それでどのような結果が待っているだろうか。

もしコパアメリカに出して貰えなければ、実はコンフェデが
世界との距離をはかる事実上のラストチャンスなんよ。
そんなコンフェデで何らかの上積みを確認できないことには、
どうにも安心できん。

>>333
×ジーコに
○ジーコの

>>330
他人とか関係なく、本人の実績でとうに外れて当たり前なのに
一向に外れる気配がないからみんな心配してるんだが

675 名前：　[sage] 投稿日：03/05/22 21:59 ID:qomTAUxx
サカマガの読者投稿で茨城県のﾔｼが安易なジーコ批判やめてくれとか言ってんの
しかもジーコは鹿島贔屓なんてしてないとか言ってんの
なんてゆーか

　　　　　　　　鹿　サ　ポ　必　死　だ　な　ﾜﾗ

その隣のページでオシムを代表監督にって太字で載せるサカマガマンセー

<<335
マジレスするが
あのメンバーだったら間違いなく予選厳しいと思うんだが。

>>333
もっともだね。でも、ジーコ登板時に大概の絶望はしたので
コンフェデでジーコがいい成果と結果を披露してくれる事がベストとすると
無能だった監督がきっぱり切れるのがベターと考えている。
半端な評価とか内紛でずるずるこの問題を引きずるのが最悪の時で、
その時は別の覚悟をするつもり。
いいよ、俺は一生フットボールを見るつもりだからドイツ大会といわず次の果実を狙うよ。

2010ＷＣﾏﾝｾｰ

茨城県の読者ってのが笑えるなw

>>339

い　や　だ　っ　て　５　チ　ー　ム　だ　ぜ

４．５だったらアジア５強のどっか１つがふるい落とされるサバイバルレースだけど、
５だったらＵＡＥ、カタール、クゥエートの追撃をかわせばいいだけ。
加茂時代ならともかく、今の戦力でそれが出来なかったら、漏れはいよいよ絶望するぞ。

アジア予選突破できなかったらぼくはデンマーク人あたりに帰化しますが。

>>343
どう考えても、アジア枠は多すぎだよな。

>>345
アジアは実力はともかく頭数が多いですから。
あと興行的に通しておきたい国も幾つかいますし

ジーコ擁護者に聞きたいが、トルシエからジーコに代わって
日本代表が良くなった点って何があるんだ？

まだ1年たってないから、結果については多少は目をつぶるが。
それにしても戦術などの方向性がまるで見られないのは、
やはり問題なのでは。

ただ4バックでやりたいとか、海外組を同時に起用したいとか言ってるだけでは
素人と何ら変わりはないと思うが。

>>347
たしかに何も良くはなってないだろうが、これから良くなる予定なんだよ。

良くなった点
選手の監督への反感が無くなった

以上

今一番焦ってるのは意外とｷｬﾌﾟﾃｿかもしれんな

良くなった点
怒鳴らないから選手はのびのーび。

>>347
漏れは擁護派ではないが、

「ジーコが監督になってから、選手の瞳が『きらきら』していませんか？」

という意見があったことは伝えておこう。

そういうのは、幼稚園か小学校低学年まででｲｲよ。
もしくは趣味の草サッカー。

―最近のトルシエ監督は？

「最近は特に落ち着いている。本番が近づくにつれて。
たぶん悩んでいるのは悩んでいるんだろうけど、練習中にも全く怒らなくなった。
でも、この前（欧州遠征中）トルシエがいなかったときにね、いるときといないときの
練習では選手の緊張感が全然違ったの。全員がたぶんそれは気付いてたと思うん
だけど、全く練習に集中してなかった。存在は大きいよ。大きいと思った。
みんな影響されたことは多いと思うし。言わないだけであって。
僕はもちろんいい方向に進んでいるからそうだと思うし。レベルも上がったしね」

>>347
その質問には意味がない。
なぜなら、「良くなった点」というのはいくらでも探し出せるから。

たとえばカピタンの言う「ジーコになって選手が素直に従うようになった」
後藤健生が皮肉る「記者会見の雰囲気だけは良くなった」

「ベテランと若手の融合」
「4バックと黄金の中盤による、攻撃的で『楽しい』サッカー」
・・・。

ただ、現時点で「代表が強くなったか」と問われれば、本当は誰も答えられんと思う。
答えられるのは、何らかのベクトルがかかった人間だけだ。

＞ジーコが監督になってから、選手の瞳が『きらきら』していませんか？

あれだね、翼君や岬君の世界だね。
そういう観念表現はヤヨイの世界だけでやってろよって思うな。

ところが中田も「ジーコに、『こうすればいいんだよ』って見本見せられたら
『はいっ』って言う事きいちゃいますよ」ってなこと言ってたのだ。

>>347に対して以外と冷静な(多少の皮肉も交えた)レスが多いね。
先は長いのでもうしばらく長い目でﾏﾀｰﾘと、とあえて擁護してみる。

ジーコのやりかたで勝てるなら監督なんかいらないと思う。
人気投票でもやったほうがまだマシな人選になりそうだし、戦術もあれで勝てるなら
クラブでも他の国もとっくに監督なんて職業なくして選手に任せてる。

2001コンフェデ、2002ワールドカップと連続で
世界大会の決勝Ｔ進出に成功しているのだから、
2003コンフェデも決勝Ｔ進出を評価軸にしたいところ。
欧州アウェーというエクスキューズは付けられるだろうけど、
その欧州開催のドイツ大会で１６強以上を目指すというのなら尚更。

つかこれを過ぎると評価のしようがなくなる。
アジアカップで決勝Ｔ１回戦敗退くらいか、インパクトありそうなのは。

>>360
決勝Ｔに逝けるかな・・・

結局ジーコがうまくいけばそれでよしなんだよな。代表が最終的に勝てばいいわけだから。
ただ、うまくいかなかった時のことを思って、なにかしらの動きがありうるのかと考える。
やっぱりそこでみんな焦ってしまうんだよなあ。マスコミと協会がどう出るのか、ここだからな。

＜サッカー＞ジーコ監督がゲームソフトのイメージキャラクターに
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030522/20030523-00002069-mai-spo.html

スレ違いだとは思うが、川淵のやりたいことが見え透いているから
余計に不安なんだよな。
ジーコが墜落しなければ、そのまま４年間続投させて２００６年に日本人監督。
墜落したら、なんとか円満に更迭して後任に日本人監督。

西野でもいいよ。もう。
ってルシェンブルゴの後任がレオンに決まったときのブラジル国民のような反応。

まあ絶対どっかでラモスは挟むことになると思うけどなあ。
カズの復帰とともに「ドーハの雪辱」というキャッチフレーズは甘美だろう。
キャプテンにとっては。

ラモスもいらんなぁ。
欧州での実績がある監督が欲しい。

そういえばトルはしきりにカズをコーチとして呼びたがってたよな。
カズは意地でもうけなかったし、いつのまにか立ち消えになったが。
中山や秋田が最後に呼ばれたのもそこら辺のことが関係してくるのだろうか。

2006までにカズが引退したらジーコにコーチとして呼ばれるのだろうか。

>>365
幾ら何でもラモス挟みはないだろう。
キャプテンは野心家だけどロマンチストではないとみた
カズはＧＭとか看板職だったらナンボでもどうぞ

お願い。日本代表監督には元名プレイヤーはいらん。
名監督を呼んでください。
ラモスとかも遠慮します。日本人監督も遠慮します。
海外で実績をつんでいる監督をお願いします。
おそらく、日本代表が最強なのはドイツだと思うから。

>>365
読売嫌いで学歴偏重社会のサッカー協会が
ラモスに重要なポストを与えることはあり得ない。

>幾ら何でもラモス挟みはないだろう。
>キャプテンは野心家だけどロマンチストではないとみた

　じゃあ何故今ごろになって、特例でＳ級ライセンス講習受けさせたりするかな？ﾆﾔﾘ
　政府広報にも積極的に出てるし、イラク関連で朝Ｐのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽを受けたりしてるし、
　どうにかして日本サッカーの広告塔に仕立て上げようとする狙いがぷんぷんするのよね。＞ラモ
　
　ジーコの選出と同じロジックだったら、ラモスが選ばれても何も不思議じゃない。

>>371
ラモスは世界的に有名だった名選手じゃないだろ。
日本代表監督じゃなかったら、日本サッカーの広告塔になってもらっても構わんよ。

>>370
激同

「ラモスは日本のことを良く知っている」
「ラモスは常勝ヴェルディを支えた中心的選手」
「今の若い選手はみんなラモスに憧れてプロになったんだ」
「ラモスの熱い大和魂は選手を奮い立たせるに違いない」
「ドーハの悲劇の悔しさは、日本人なら忘れられないだろう」
「みんなでラモスをＷ杯に連れていって、男にしてやるんだ」

なんか話がえらいズレたが、キャプテンがキャプテンでいる限り、
真面目な監督選考は無理だろう。ｿﾕｺﾄ

>>368
幾ら何でもジーコ挟みはないだろう。
キャプテンは野心家だけどロマンチストではないとみた
ジーコはＧＭとか看板職だったらナンボでもどうぞ

こうすると漏れの約1年前の考えと同じになる。

>>371
妄想癖もココまで来ると
ツッコミどころ満載過ぎて
どこから手を付けてイイのかもワカランw

まあなんだ、ラモスは冗談だが、強化委員会がよっぽど頑張らなきゃ
次は西野か岡ちゃんだよ。それははっきりしてる。

頑張れ田嶋。

>>375
それはジーコ会見を聞いた時の普通の代表サポの気持ちと同じだなｗ

事実は小説より奇なり。
カピタンの行動は妄想より性質が悪い。
なんたって妄想は実現しないから。

西野は今年一杯もたないから、
次期監督には無理！
岡田マリノスも優勝争いが精一杯だからこれも無理！
やはり次期監督はオシムだよ。

>>379
それこそ妄想。

ヤバイ。鈴木隆行ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
鈴木ヤバイ。
まず点が取れない。もう点が取れないなんてもんじゃない。超取れない。
取れないとかっても
「取れないとはいえ、FWなんだから年間5、6点くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ0点。スゲェ！なんか1点も取ってないの。「右足が5割で左足が3割。残りは頭だよ」とかを超越してる。0点だし超点が取れない。
しかも守備力が高いらしい。ヤバイよ、FWなのに唯一評価されてるところが守備力だよ。
守りまくり。ピンチを感じ取ったら最も遠い位置のポジションであろうが戻ってくる。ヤバすぎ。
でも守備力があって得点がないことを考えると、もしかしたらDFかもしんない。でもDFって事にすると
「じゃあ、鈴木隆行は代表にFWで選ばれたんだから、選ばれなかった久保の立場はどうなるの？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
なんつっても鈴木隆行はジーコとの繋がりが凄い。0点とか平気だし。
とにかく貴様ら、鈴木隆行のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ鈴木隆行に決定期をたくさん供給してる中盤とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

つーわけで満を持してﾊﾗヒロミ登場
早稲田出身だし実は大穴であり？？

>>382
優勝争いすらしてない中位以下のチームじゃん。

レスを読ませて頂きました。
なるほど、選手への接触の仕方は、前任者より良さげなんだ。

今の日本代表の印象って、試合中どんな形に持っていくのか
明確に見えてこない所が不満。

各人の動きや展開が、どうしても即興的と言うか、
行き当たりばったりのプレーみたいに映ってしまう。

試合で明確なビジョンさえ見せてくれたら、
この時期の結果や失敗くらい許容できるし。

ジーコについて批判したいのはそれだけ。
それさえやってくれりゃ、Ｗ杯予選までﾏﾀｰﾘ見守ってあげても良さげ

>>383
若手育成能力には定評あり！
意外とヒロミサカーは手堅いぞ！

>>383
今のＪＦＡを動かしているロジックでは在り得る話。
実現性は低いとは思うけどな。

>>384
＞試合で明確なビジョン

「自由」と「奔放」を履き違えて見える現状では、
「曖昧」で「即興的」なのが代表のスタイル。
今見ている代表そのものが明確なビジョンだと思うが。

>>384
> 各人の動きや展開が、どうしても即興的と言うか、
> 行き当たりばったりのプレーみたいに映ってしまう。

これがジーコのコンセプト(しいて言えば)じゃないのか？

>>384
それが自由でのびのびサッカーなのです。

むしろそんなルーズなコンセプトを緻密なロジックで
突き崩していく姿に喜びを感じちゃったりするがなあ、
漏れとしては。まあ人それぞれだけど。

>>387

＞>>384
＞> 各人の動きや展開が、どうしても即興的と言うか、
＞> 行き当たりばったりのプレーみたいに映ってしまう。
＞
＞これがジーコのコンセプト(しいて言えば)じゃないのか

こんな戦術で勝てるのはブラジルくらいだと思う。
イタリアなんかはこんなサッカーを見てみたいと思うが日本でやってもただの
クソサッカーにしかならんような・・・韓国戦は後半ひどかったし。

ところが、自由でのびのびなサッカーを選手がしているというのに、
監督たるジーコの采配（システム、選手起用、選手交替）は何故か硬直的（ｗ

ジーコには辞めて欲しいが、韓国には勝ってホスィ。
こんなボクチンはわがままでしょうか？

２点差以上で日本が勝った時のことを考えると(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>>391
ウルグアイ戦ではジーコの選手交代で同点に追い付きましたよ。

どうせ負けるなら、CBのあたりをチンチンにして欲しい、
なんて不謹慎な事を思ってるヤシ、結構いるんだろ？
売国奴が！！

>>392
>>2点差以上で
日本に来た韓国代表がそのまま亡命しそうだなｗっとこれはスレ違い

うーん、いくらジーコが嫌いだからって韓国応援する程までには堕ちたくないわけね。
難しいとこだね

ん？韓国に勝ってもらえばジーコ退陣も早まるんじゃないの？
歴史的大敗を何回か繰り返せばプライド高いジーコのことだからやめるんじゃない？

まあかの国も「もう日本は特別な相手じゃない」みたいなこと言ってるけど一皮剥けば
やっぱり対抗心剥き出しだから、今度はガシガシくると思うし、あの攻撃陣で得点は
期待できないだろうから、負けると思う。FW陣も揃うみたいだしね。

>>393
硬直的、といってるのであって、効果的でない、とは言ってないんだが・・・。
言いたいことが伝わらんのは歯痒いな。

ジーコって頭使ってんのかな？
どうしてもそうとは思えないんだが。

決して自分から辞めるとは言わない、それがブラジウ人。
更なる足固めとしてジー子の入閣くらいは要求しそうだ。
パーソナルアシスタントって前例もあるし。

ところでエドゥーって仕事してんの？

ジーコジャパンのコンセプトは「臨機応変」だと思うよ。
「出たとこ勝負」とも言うけど････

交代させる選手はどうせFWだけだろ？
今までの傾向を見れば･･･
今回はサントスのFW起用という愚は犯すまい。

　「組織サッカーを個人技で打倒していく醍醐味」がジーコサッカーだという人もいたが、
　個人技が秀でてる連中が組織でやってきたら歯が立ちませんな、これじゃ。

それ以前に個人技で打倒できる選手がいないじゃん。
期待のサントスは化けの皮がはがれるし。

>>403
そんなのあたり前。
そんな相手に個人技の劣る日本がいくら組織的に戦っても勝てません。

そんな時に「負けないサッカー」をジーコができるとは思えんな。
加茂時代のブラジル戦みたいに正面からぶつかって玉砕しそう。
サンドニのトルも同じか。

中山があぼ〜んしたら誰を呼ぶかな？
このメンツ見るとスタメンは、前線からプレスかけまくるタイプが呼ばれそうだけど。
となると久保は除外されそうだし。

へなぎ　へなぎ　へなへなぎ

まあ久保だろうけど。

>>393
>ウルグアイ戦ではジーコの選手交代で同点に追い付きましたよ。

アシストはヒデ、点を取ったのは稲本。どっちも前半からいたよな。
他しかにヒデにパスしたのは三都主だけど、
あれで「選手交代で点を取った」とは言えないだろう。

去年のバロンドールの投票で、我らがジーコ監督は
１位リバウド、２位ロナウド、３位ロベルトカルロスと投票しました。
３人ともブラジル代表。
身内びいきもいいかげんにしろと。
露骨すぎるし、こういうチョイスを普通にする神経がスゴい。
たとえばもし日本代表がＷ杯で優勝したとしても、３人すべてを
日本人選手にする勇気は普通ないよ。なんか恥ずかしいし。
凡人には理解不能。ジーコは神様だから何でもあり。

>>409
なんつーか、根本的にサッカー分かってないな君は。

自由でのびのびサッカーも臨機応変サッカーも大いに結構なんだけど、
それだけだと少し困るよ。

ダイレクトパスで繋ぐのだって、味方の選手の動きを予測して動くのだろうし
決まり事というか、基本や約束事があるからこそ活きてくるんだろうし。

それが出来ていないと、その内「呼吸が合わない｣とか｢チームがバラバラ｣とかが
起こるような気がするし。

最低限のチームの基礎固めくらいは、やっぱり欲しいな
今のままだと出場する選手によって、チームの調子や内容が大きく変わりそう

>>411
反論できない時の定番台詞だねｗ

>>412

３８７　×
３８４　でした。ｽﾏｿ

そんなものは選手が自主的に見つけていくものだ、とジーコは仰せです。

反論は>>393に任せるが、反論も糞もないだろうに。
選手交代ってのが試合に及ぼす影響を考えてみ。

>>413
あ、お前へのレスね。

>>383
それを言うなら西野は、、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>416
いやいや、それはわからんでもないが、だったら
選手交代があった後の得点は、すべて「監督の采配によるもの」だろ？

もっと言えば、先発メンバーで取った点も「監督の選手起用によるもの」だし
失点もそうだ。

日本人監督はどうしても厳しい目で見てしまうが、
あまり偏屈が過ぎるとライバルズのキチガイライターみたいになってしまうからな。

>>416
ああ、それはそうだが、あの試合展開では
三都主は効いていなかったというのが俺の意見。
すぐにマークされて、なんにもできなかったじゃないか。
加茂の時に５点も取って勝った相手に、あれではなあ。
中蛸も、ウルグアイがわざと三都主の前のスペースを
空けているのも気付かないで、三都主にボールを集め過ぎた。
俺は「選手交代で流れが硬直した」と見ているんでね。

もう嫌だ！もう限界！代表の応援は今日限りでやめます。
みんな頑張ってね！
おれはこんな状況でも健気に代表を応援するサポは応援するよ
アディオス！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>416
交代→意図どおりに流れが変わった→けど運悪く結果は出なかった。
たとえ負けても評価される可能性はある。

交代→流れは変わったが意図と違う→けど運良く結果が出た。
交代が的中！と評価される。

テストマッチで必要なのはどっち？
俺達が素人ながら評価するのはどっち？
ウルグアイ戦がどうだったかは君の評価に任せる。

韓国戦は采配で勝ったでいい？

>>424
というか韓国が采配で負けたｗ

>>425
確かに（ｗ
エラドーナ気負い過ぎ。

ハーフタイムにサポが久保コールするってのはどう？

>>427
大久保がアップを始めます。

>>426
それやるぐらいならジーコ解任コールがいい
できれば鈴木引退コールも

ミャンマー戦の後に山本コールしたんじゃなかったっけ？
それじゃダメぽ。

素直にブーイングが一番効果的かと。

楽しみだね。
ヒキコモリが会場でブーイングw
こんなとこでグダグダ言ってるってことは
ピッチで何が起こってるかわからない人たちの集まりだろ？

韓国３−０日本
ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ４−０日本
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ５−０日本
ｺﾝﾌｪﾃﾞ３連敗

これぐらいやったらさすがに解任されるだろ・・・

若手が入ったくらいで代わり映えしないなー

０−４希望。ジーコ氏ね。

かねてから懸案のブラジウ人帰化事業が加速するだけですが何か？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200305/zico050.html
＞非常に内容も良かったと思います。ですから、特にどこ（を修正する）ということではなくて、全体的な強化をしたいです。

まさかとは思うが、
ホームでもカウンタサカーやらないよねぇ？

>>437
こちらが望むか望まないかにかかわらず、
韓国が攻めまくり、日本が守りながらのカウンターになるだろうね。
韓国に比べて選手がしょぼすぎるからな。
今からうんざりだな。
こんな素人監督に預けたまま時間だけが過ぎてゆく・・・

>>437
守備陣が鹿島である以上…

カウンターっつてもトップが中山と鈴木じゃなぁ。

(´･ω･`)

ジーコはたかが親善試合の日韓戦で大切な久保を削られでもしたら大変だと思って、大事に取っておいてるのか？そうなのか？
コンフェデで大々的に使おうと機が熟すまで暖めているだけなのか？
そうなのか？そうなんだよな。
そうと言ってくれーーーーーーーーーー！！！！

それにしても、松井が１０番って・・・

今季のＪでの結果を見るならば、
１０番なら、藤田の方がいいだろ。

>>401
> ジーコジャパンのコンセプトは「臨機応変」だと思うよ。
> 「出たとこ勝負」とも言うけど････

いきあたりばったりとも言いますな。

おまえらの意見は世間から遊離されていることを早く気づけ。

>445
数ヵ月後、「このスレの住民は先見の明があった」ということに
なるかもしれない罠。もちろん、自慰古アボーンで。

おまえの日本語が世間から乖離してることに早く気づけ。

選手達には悪いがボロ負けしてジーコ解任してﾎｽｨ
経験と実績のある監督にしる！

<<443
禿同。
日本代表の10番ってそんな簡単に背負えるのかよ。
なんか悲しくなってきた。
松井は悪いプレーヤーではないけど代表発で10番かよ。
なんか複雑な気分。

愛媛タンのトラウマ

その１：ｽﾝ茸選手Ｗ杯代表に失格
　「オレのＷ杯はｵﾜｯﾀ」と愛媛の片隅で落涙
　ただ、これをきっかけにトルシエへの憎悪と悪評の知識をため込む

その２：御厨に完全撃破
　よせば良いのに茸スレに出かけ
　やめときゃ良いのに御厨相手に持論のｽﾝ茸世界最高選手説をぶち上げる
　当然ながら木っ端微塵にたたきのめされ、這々の体でトル退に逃げ帰る
　ただ、このときに御厨の煽り手法を学ぶ

その３：トルシエ信者におちょくられる
　トル信による「フラット３は理論的には最強」との釣り書き込みを見て激怒
　頭に血が上って後先考えず得意の罵倒書き込みで反応するが
　かえって自らの戦術知識の欠如、日本語の不備、頭の悪さを露呈する羽目に
　唐突に別人のフリをする必殺技で逃げ切る（と思ってるのは本人だけだが）

>>448
ボロ負けしても解任にならないような気がする。
川淵のメンツがあるから。

>>449
松井が茸のスペアとして認定されたということかもしれない

137 名前： 　 投稿日： 02/05/17 16:05 ID:???

俊輔のひざの怪我思ったより重かったのか？
ほんっとにがっかりした。（FF11のこともあってWがっかり）

じゃないとしたらトルシエは監督としての資質を問われるな。
ことごとく日本人をバカにした奴だ。

なんにしても俺のW杯は終わった気がするよ・・・。
日本はこれで１点も取れないで大会を終えることになるだろうな。
真に実力のあるものが選ばれんとは応援する気すらうせたよ。


　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶<＃｀Д´>＿　＜　俺のW杯は終わった気がするよ・・・
　　 　 ||メ.||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||チ||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||ル||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

おいジーコ中山、鈴木、永井、大久保とは何の冗談だ？
まともに点をとれるの大久保しかいないじゃねーか

海外で不遇だったからといって
日本でも使えないというのではジーコ並の単純発想

[205] ジーコ、清水×神戸戦を視察
■DATE:2003/05/22(木) 20:34 ■NAME:遠州人

＞この監督の「視察」の意味がよく分からない。

18日の清水ー神戸戦を視察に来ていたジーコさん。
後半途中に三都主が退いたら、試合終了を待たずに帰ってしまったそうな。
なーんか他の選手、可哀想でないかい？

>>456
試合終了まで見ないのは混雑避けるためで別に普通だろ。

混雑するほど入ってネーヨ

監督が混雑さけて試合途中で帰ってどうすんだよ。
観客じゃないんだから。

的確な状況判断というべきだな。

Ｊで調子のいい選手を使うらしいが、
鹿島はＪで調子がいいのですか？？
とてもそうは思えないが

アンチは、そろそろ韓国戦後の言い訳を考えておいた方がいいんじゃないかい。

・オランダ組みの欠場（日本と比較してもこれは苦しい言い逃れだな）
・ホームだから勝って当然（これだとアウェイの韓国戦を非難したことの整合性が取れないな）
・韓国は３試合目だから（今までジーコに言ってたこととあからさまに矛盾する）
・内容は韓国のほうが良かった（と脳内だけで語るのか？）
・所詮親善試合（脳内崩壊の始まりか？）
・それでもジーコは糞（これが一番多数を占めそうだなｗ）

サントス、調子が良いとは言えないのに･･･
加茂も酷評してたし･･･

まあアレはプレミア移籍も懸かってますし選ぶぐらいは良いんでないかい?
ただ、今の状態で行ってもジョンの二の舞になりそうだが

信者は、そろそろコンフェデ後の言い訳を考えておいた方がいいんじゃないかい。

・海外組みの疲労
・トルシエはホームだから勝って当然
・２年前のフランスはやる気なかったから（ウルグアイはやる気あったの？）
・内容はジーコのほうが良かった（と脳内だけで語るのか？）
・所詮コンフェデ（脳内崩壊の始まりか？）
・それでもジーコは神（これが一番多数を占めそうだなｗ）

>>462
えぇ�煤i´д｀;） 日本勝てそうなの？

>>461
そう見えるなら節穴だ。
鹿島は良いサッカーしてるよ。
最後の決定力と勝ち星が無いだけ。　←　これが最重要なんだけど

良いサッカーしてねえだろ。
特に秋田が元凶。

ろどりごへするーぱす、、、それが秋田

発表あったのに意外とスレのびてないね
アンチｼﾞｰｺでもレスつける気さえ失せるやね、あのメンバーじゃ

>>467

鹿島は鹿島なりによいサカーをできていると思う。
組織も機能しているしチャンスも作れる。守備も十分に堅い。

なぜあれで勝てないのかと思うけど、逆にあのような負けが続くとチームが崩壊するから
髭の言うようにチームは危機的な状況にあると思う。
けど繰り返すがやってるサッカーの質自体は鹿島がもともと目指していたレベルからさほどずれていない。

それが磐田並みかと言われると違うけどね。そもそも鹿島は磐田みたいなサカーを目指してない。

なお秋田や名良橋が45分に1度の割合でポカるのは鹿島的には織り込み済み。
秋田の低レベルフィードや名良橋の糞クロスも最初から考慮されており鹿島でやる限り戦術の想定範囲内。

そもそも秋田に正確な前線へのフィードを求めるとか
駆け上がった後の名良橋に正確なクロスやドリブル突破を要求するのが間違っていると思う。

秋田や名良橋の足技があのレベルなのはトルシエどころか加茂の頃からわかっていたこと。
それなのにわざわざ選んであのように晒し者にするジーコの意図はイマイチわからん。

>>471
４バックやろうとしたら、しょうがないよ。
秋田は対人プレーに強いし、名良橋のスピードと攻撃参加のタイミングはピカイチ。
他に人材がいない。

森岡と宮本、坪井の４バックは、やっぱり頼りない。
ここぞ、の場面で激しく潰せるのは秋田しかいないのが現状(つД`)

>>472
名良橋は攻める必要あるのかな。
むろんSBの攻撃参加の利点は分かっているけど、SBは守ってMFが攻めていた方が
効率がよいような……

>>473
そうそう、４バックをチョイスしたんだから、ジーコジャパンでは攻撃でも守備
でも４バックならではの良さが出てこなければいけないはずなのに、今は悪
い面ばかりが出ている。

ジーコジャパンっておもしろいなぁ。
FWにディフェンス重視で点とってない鈴木？DFにオフェンス重視で奈良橋？なんだな。
普通FWが点とってDFがしっかり守るのがサッカーだと思うのですがどうです？
メンバー選考も年齢高いほうから選ぶし。
正反対のことやったらすごいいいチームになりそう。

>>473
ジーコ自身は常々そう言ってるんだよ。ＳＢはまず守備だって。攻撃はＭＦより上がやればいいって。
それで何で名良橋選んでるのかわからないし、名良橋もなんで中途半端な位置にいて一発で
抜かれるようなことしてるのかわからない。

>>476
> ジーコ自身は常々そう言ってるんだよ。ＳＢはまず守備だって。

このコメントはまだ生きていたのか……
神の御言葉は内容も有効期限もよく分かりませんです。

>>472

まあ既に部外者ではあるが、サカマガのトルの連載でも(つうのは何時の話だ)、
「名良橋は日本で一番のサイドバックであろう。」という認定はあったな。
その後に当然３バックでは出番無し、というコメントに繋がるわけだが
(だからジーコが、４バックにこだわる監督ならば、洗井場系のメンバを評価しないのは
分からんでもない。)

問題は、それが２年ちかく前の話であることであって(ry

４バックの右ＳＢとして奈良橋が国内でもっとも優れているのは認めざるを得ないし、
実際攻撃参加ではかなり効果的に効いているもんなあ。
でも守備面で見た場合やはり穴になる場面も多く、事実相手国もかなり日本の右サイドから崩しにきてる。
そこで４バックでいいのかっていう疑問が出てくるんだよね。

　　　　　　　　　　　　奈良橋

　服部　　森岡　　飽きた

こんな変則３バックで右は奈良橋で攻撃的にいくっていうのならわかるけど、
べた引きな現状のフラットな４バックで機能するのか？いや、しているのか？
奈良橋が上がるスペースはＤＦの３人がずれて対応するにしてもＭＦが一人常に埋めるような動きをするにしても、
つまりその辺りの守備の指示、組織的っていうとまた話がループするけど、ジーコの戦術としてはどうなってるんだろう？
ってとこが疑問。

奈良橋を使って右サイドから攻撃的にいくってコンセプトだとすると、
なにもあそこまで攻撃的なMFを中盤に並べなくてもと思うんだよなぁ。

逆にあのぐらい攻撃的な中盤を維持したいなら、サイドに奈良橋は
ないだろうと・・・。

それなら、鳩でいいよな。

トルシエ時代から疑問だったけど、鳩ってそんなに守備できてる？

鳩は本職はＳＢだから。トル時代はその守備力から右ＳＨで起用されてた。
試合中に４バックみたいになることも多々あったし。
守備できてるかどうかって言われると微妙だけど、国内ではマシな方だと思う。
つーかあいつ足はえーしな、やっぱり。
わざわざ奈良橋外して鳩呼べとは言わないけど、呼んでる山田使えとは思う。

廣山は？

山田の守備力はすごいからな。
一対一で山田を抜けるヤツは国内はもちろん国際レベルでもそうはいないだろ。

攻撃は正真正銘のクソだが。

でもジーコの言葉が本心なら山田はもっと使われてしかるべきなんだが…。

>>484
> 廣山は？

守備力が基準を見たさない。

ジーコ的な基準で見るとおそらく右のサントス的な扱いになると思われ。

>>486
じゃ、3ﾊﾞｯｸ専用ﾒﾝﾊﾞｰか･･･
つまんねーの･･･

結局どう考えても３バックにして守備的なＭＦを一人置いたほうが効率が良さそうだな・・
サイド攻撃したいならＷＢの人材なら豊富だしさ。
守備時に守備的ＭＦがＤＦラインに吸収されて左右のＣＢがサイドを対応、
もしくは守備的ＭＦがサイドに流れて対応、これでよくない？
日本の人材的にもあってると思うんだけど。

>>486
石川の扱いを見ればその辺が分かりそうだな。

>>489
石川の扱いは
「A代表は練習に参加するだけでも良い経験になる。この経験をU-22に還元して欲しい」
とかいって試合で使わない。
こんな感じだと思う。

世界のサイドアタッカーを見てみると左に凄い選手が多い。それに左を得意にしている司令塔も多い。
そんな世界の強豪と戦うときに奈良橋と飽きたが対応するとなるとかなり不安。日本の右サイドを攻めたてられ、右の攻撃的ＭＦも９０分守備にまわざる終えなくなるだろう。
そこで思うのが、４バックは左ＳＢに攻撃的選手を持ってくる「３＋１」。

　　　　　　　服部　　福西
　新井場
　　　　　　松田　　　中澤　　　鳩

鳩の位置には明神、駒野でもいい。右ＳＢには一対一の守備ができ、そしてポジショニングが優れている選手を配置。
新井場の位置には村井、調子のいいときの鈴木慎、平山でもいい。攻撃的な左ＳＢが攻め上がれば服部がその裏のスペースを埋める。
さらに左ＯＨでも右ＯＨでもいいから小野をボランチではなく、前目で起用してほしい。

司令塔ってあると一気に読む気が失せるのは漏れだけかな？

我が世の春を謳歌してる筈の鹿島サポの中でも見解まっぷたつなのは面白いな。
NOBUやｷﾝﾀﾛｰみたいなジーコ絶対主義者は秋田名良橋も全肯定してるけど、
比較的新しめのｻﾎﾟは明らかに衰えが見えるこの２人の重用と中蛸のｽﾀﾒﾝ落ちに
疑問符をつけてたりしてる。

奈良橋なら機敏な市川を起用したい

>>492
同意。

>>491
なぜに駒野？

>>491
>そこで思うのが、４バックは左ＳＢに攻撃的選手を持ってくる「３＋１」。
>
>　　　　　　　服部　　福西
>　新井場
>　　　　　　松田　　　中澤　　　鳩
>
>鳩の位置には明神、駒野でもいい
最後の一文で、トルシエ信者であることが判明。

>>492
読まなくて結構、ただ鹿島の選手をいれないでほしいだけ。あとの文はアバウトにテキトーに作った。

>>495
駒野ってバランスのいい選手だと思うから。たぶん数年後には絡んでくるのではないの？

>>496
明神をサイドバックに入れたのは柏でサイドバックを無難にこなしていたから。タイミングのいい攻撃参加もしていたし。

明神は素晴らしい選手だが何かトルシエと関係があるのか？

ていうか、明神はジーコジャパンにも選ばれてるじゃん。

＿＿＿ｼﾞｰｺ弱＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　 ￣|　＿_笑_ （∀｀ 　 ）＿|＿ 　大人の階段のぼーるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ怒ｼﾞｰｺ＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿嫌ｼﾞｰｺ＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　疑ｼﾞｰｺ　　 |

ボロを出してしまって、トルシエ信者であることを必死に隠蔽しようとしてる
トルシエ信者必死だなｗ

>>497
＞明神をサイドバックに入れたのは柏でサイドバックを無難にこなしていたから。タイミングのいい攻撃参加もしていたし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
捏造はいけませんよ、トルシエ信者さん。　　

ここはジーコをトルシエ信者から守るスレでつか?

ジーコ体制に不満があるなら、まず自分を変えろ！
それが嫌なら目と耳を閉じて口をつぐんで孤独に暮らせ！
それも嫌ならサッカー自体を見るのをやめろ！

こんな所で愚痴をこぼすより遥かにマシだろう。

Ｗ杯の時も、明神が入った後の守備には安心感があったなあ。
宮本ばかりが注目されてたが、、、

言わば「日本サッカー農場」でとれた食物が最高の食べごろを迎えるのが、
この2003-2006なんだよね。

なのにその食材に腕を振るうシェフが「ジーコ」ついでにｴﾄﾞｩｰ
もうね。もったいなくて涙が出るのよ。

ワインで言えば「76-79年産の葡萄は最高の出来だったが、
製造過程でバイ菌が混じって市場（ﾜｰﾙﾄﾞｽﾃｰｼﾞ）に出荷できなかった」

っていう事態になりかねん。

明神は選らばないってジーコが言ってる。
候補には入るけどそれ以上は、入らないでしょう。
これが、コンフェデまで続く考え方。
たぶん。コンフェデ後にコロっと方向転換するしなないような
状況になると思う。
やっぱり、アルメイダは必要だ。

>>504
草薙素子かよ（w
そのセリフ良くスカパーのＣＭで流れてるな

こんなところでわざわざアニメﾈﾀか。愛媛以上の基地害だな

ジーコ体制に不満があるなら、まず代表監督を変えろ！
それが嫌なら目と耳を閉じて口をつぐんで孤独に暮らせ！
それも嫌ならサッカー自体を見るのをやめろ！

こんな所で愚痴をこぼすより遥かにマシだろう。

つーか一般人には誰か分からない草薙素子とかいうのを
を知ってること自体>>508も十分キモいんだけど

つーか一般人には誰か分からない草薙素子とかいうのを
を知ってること自体>>509も十分キモいんだけど　　　　　　

ｷﾝﾀﾛｰは完全に終わったな
ご高説ばらまいたが論破されて逆切れ、ライター志望だのそういう論法だの
本題と無関係な部分にケチをつけての居直り強盗ではなあ

|　　どうですか？
|　　釣れましたか？　　　　　 　　　　 　 　　 　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,／ ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 　 　 ,／　 　 　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　 　 　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　） ,／　 　　　　　　 　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　　ヽ
　〜|　　| 　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 　　　　 　 　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　 　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　　初めてだったけど、意外と簡単に釣れたよ。

これ最強！

　　高原　　柳沢
中村　　　　　　中英
　　小野　　稲本
服部　　　　　　名良橋
　　森岡　　秋田
　　　　川口
　　　タチコマ（透明）

釣りのエサが一般人が知らないようなアニメってｗ

みんなJ-NETなんか良く読むよなあ。
口調は丁寧でもやってる事は釣り釣られでしかないのにｗ

ここの住人の尋常でない必要以上の突っ込みぶりを見ていると
ひょっとしてコアなアニメファンが多いのか？と想定して釣ってみました。

パーフェクトチョイスでサッカー見てると、
ハーフタイムにちょくちょくそのCMが流れるので知ってることは知ってる。
ただそのアニメのタイトルとかキャラクターの名前とかまでは知らない。

>>517
あれはあれで見ていて面白いよ(w

非罵倒系のジーコ擁護としては、あすこが見ててオモロイよ。>J-NET
なんで揃いも揃って頭の中がお花畑になってるんだとか、
そういう疑問はさておいといて。

解任の文字はでないのであろうか

>>522
ジーコの首に鈴をつけられるのはジーコだけ。

カピタンも「結果が出なければ自ら云々」といっていたし、
あれだけの大物だけにかえって手間がかかると思う。

じゃファルカンは何だったのかという話は無くもないけど。

ファルカンの時は、アジア大会以前から川淵と対立してたからでしょ。
言ってみりゃトルシエ解任騒動の時と同じ。

鹿島の髭の去就次第って感もある。
いま髭outになったら鹿島内で一気にジーコ派が盛りかえして、
鹿島の総監督に就任して代表は辞退、ということにならんか。
ならなそうだな。むしろ兼任とかありそう。ロマンツェフか。

ジーコってやっぱ代表監督就任するタイミングが４年遅れたな。４年前だったら鹿島強かったし、これほど文句はなかっただろう。
いまの鹿島が弱すぎるものだから・・

確かに最近の生気の無さはロマンツェフに似てきたかも。

で藤田あたりがシチョフ(だっけ？)みたく批判を始めると。

>>526
あと4年前だったらネットもここまで発達してなかったからな。
内心「ジーコって微妙じゃないかな・・・」とか思っても、
マスコミはジーコマンセーだから取り敢えず合わせてジーコマンセーになっちゃうし。

>>528
なるほど、たしかに４年前といったらサッカー情報はマンセー記者からの情報しか入ってこなかっただろうな。

ttp://www.union-jp.net/home/yukino-t.html

やっぱこんな風に柔軟な考え方がほしいよな

まあ2chだけ見てたら、Zicoは低能馬鹿監督、柳沢・鈴木はJFLレベル、
ベテランは廃棄推奨みたいな考えに染まっちゃうだろうから
結局は本人の問題だけどな。

不可逆的ってなんら？？教えてくれろ

もうもとにはもどらないってことだよ。
まあ中田や小野なんかの選手盛りが食い潰されるわけだから間違っちゃいない。
あのゴミFWが居座ってちゃ輝けるもんも輝けなくなるし。

せめて前だけでも点とって調子良いやつを並べてみれば、
まだ批判もかわせると思うんだがなあ。
これが大久保−久保の２トップとかだったら
「はははジーコも馬鹿だなあ」と許せる気にもなるが、
今さら中山−鈴木と言われても「はあ？馬鹿かジーコは！」。

「ジーコジャパンは海外＋Ｊオールスターだ」なんて言ってたころが懐かしい。

ジーコ信者役の人、がんばりすぎだよな。
盛り上げようとしてるなら逆効果。
確実にサッカー熱と2ちゃん熱を奪ってるよ…
人、減ってねー？
代表発表あっても普段と変わんねーし。

なんつーか戦術無視ですか？

>>537
戦術はあるよ
その名も「行き当たりばったり」

>>534
君はなんつーか戦術無視ですか？

どうせならスタメンもいきあたりばったりにして下さい。
固定しすぎ

中田、中村、小野、高原は6月2日から日本代表合流へ
日本代表ジーコ監督はパルマMF中田英寿、レッジーナMF中村俊輔、フェイエノールトMF小野伸二、ハンブルガーSVのFW高原直泰を6月2日から代表合宿に合流させる方針。

おまいら、秋田で不満なら土屋を宜しくお願いします。

戦術が無いのがジーコの戦術です

>>542
既出

>>506
名文だ。

>>506
むしろ「ジーコブランド」で無理矢理市場に出されて、とんでもなく不評を買う予感。
しかし「これぞ天下に名高いジーコブランド！」と大キャンペーンが展開するなか、
気付かないﾔｼが不味いのを飲まされて「これ、美味い！さすがジーコ！」と
のたまうとかそうゆうの。

>>545
ドイツに集まる舌の肥えた人々には通用すまい。
韓国共々「アジアなんてこんなんもん。4年前のはホームだったから」
と言われて終了の予感。

>>545
テレ東あたりの旅行番組で売れない芸能人がやるパターンですね。

まさかサッカーがあそこに戻ることは無いと思うが・・

「なんておもしろいサッカーなんだー！」

これが全てを表わしてるな。
ﾏｽｺﾞﾐに迎合するだけ。

しかし、正当派のジーコ擁護が現われないのはなぜだ。
正当派キドリの評論家すら、真正面から勝負しない。
西部とかがそうだ。まやかしばかりで、逆に恥をかいている。
基本的には正しいコンセプト、正しい論理でジーコの理論は
構成されているのに。
２部の住友をJ1強豪の鹿島に育てただけのノウハウはある。
なんでそれを語らないのかとても不思議。

ジーコレベルのことも理解できてないのか、理解してるから
あえて言わないのか。正直、このスレでもジーコを本当に
理解できているﾔﾂは少なそう。
アンチジーコでジーコ以下のやつらが多すぎる。

>ﾏｽｺﾞﾐに迎合するだけ。

例の「明日が試合だったら先発は〜」ってやつ、オレはめちゃくちゃ嫌いだったが
それでも「サッカーのすべてを知っている」ジーコのことだ、あれで選手の気持ちを
奮い立たせたり、代表選手としての誇りを植え付けようとしたりしてるんだと思っていた。
半ば無理矢理だったが。

だが、すべては幻想だったようだ。ジーコを好きになろうなんて、無駄な努力だった。

アイツ、まじでナンにも考えてねえだろう。あれが「ファンサービス」ぐらいに思ってるんじゃねえか？

＞２部の住友をJ1強豪の鹿島に育てただけのノウハウはある。

他所の掲示板でも話題になっていたコトだが、Ｊがたち上がった時の鹿島が
住友だと思っているのか？　圧倒的に「本田技研」だぞ。
で、その本田技研のＪ以前の成績、わかってるか？　ほぼ日産、読売と肩を並べていたんだぞ。

その本田技研にジーコ（とアルシンドとサントス）が加わったんだ。
強豪になっても、なんの不思議もないと思うが。

ジーコが教えたのはプロ意識と基本を大事にする事だけ。
アマチュア全盛時には効果絶大だったが、
今となってはあまり効果ないような････

＞MQmO5X15

ずいぶん検索に時間かかってるな。本田技研のこと、わかった？

マイケル・チャーチはよくわかってらっしゃる。
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20030521wo53.htm

鹿島なんて結局は外人頼りのチームじゃん

>>551
シラね。
本田はプロにならなかったと思ってるから。
読売と日産以外記憶にないし。

>>556
だったら「２部の住友を〜」なんて知ったかぶりしねえでスッコンでろ（笑）

MQmO5X15はニワカなんだね。
そりゃ、ジーコ応援するな。(w

ま、しかしここのヤツらが検索ばっかしてデータで語ってんのは
よくわかった。本田が読売や日産と肩を並べてたとかｗ
やっぱジーコ理論を理解してなさそ。

>>559
( ´,_ゝ`)

>>559
いいか、オレだけを相手にしろ。本田のコトを語ったのは、オレだけだ。
「ここのヤツら」なんて一括りにするな。オレだ、オレ。

で、オマエの言う「ジーコ理論」とはなんだ？
どうやって住友金属を育てあげたんだ？

>>559
まず先頭に立って「ジーコ理論」とやらを語れ

>>550

選手の能力がかなりのプライオリティもってるサッカーだから相手にスタメン
わからせたほうがより良い強化になるってのは絶対あるな。あれは意外に効果
あると踏んでんだが。

>>561
ｶｺｲｲ!!

ホームで勝っておくれよ
ｼﾞｰｺさん！
グダグダでも、文句言わないからヽ(；´Д｀)ノ

ジーコ擁護してる奴と、飯島スレで韓国擁護してる奴がカブって見えて仕方がない。

>>561
ｶｺｲｲ！
けど、キミはもう本田の件で論破しちゃったからもういい。
何年後か、浦和はジュビロや鹿島と互角だったとか言いそう。

普通の釣り
　　　　　　　　　　　ﾜｸﾜｸ
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

愛媛の釣り
　　　　　　..釣れた釣れたﾌﾟ・・･･│
　　　　　　 ────y────┘
　　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾞｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

ピラニア釣りと命名したい。少なくとも僕はそう思う。

>>568
おすぎｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

笑わせてもらった。

>>568
ﾜﾛﾀ

>>568
あーあ、あぼーん設定に入ってるよ。
低レベルなキーワード抜いてごらん。
読んであげるから。

ま、確かに精神衛生上いいでしょうね。
そうか、本人がそうしてるのか。

>>571
ちょっと可哀想になってきた（爆笑

んで、本田の件を論破したらしいMQmO5X15に
ジーコ理論のなんたるかをご教示いただきたいのだが。

＞563
そおか集合する前から逆に名前が上がらない奴は控えって宣告はどおかな。
先発に名前無いなら軽い怪我とかチームの成績が気になる選手は「じゃ辞退」
ってなってもおかしくないんじゃねーの。

まあJ-NETの一部によるとかなり素晴らしい人らしいがね、ジーコは。ヒデの
ＨＰのコメントはジーコ効果で明るくなったらしいし。俺は信じられないが。

はー、情けね。
愛媛をあぼーんしてないヤツばかっかよ。
無駄にスレ回してるヤツらにアホよばわりはされたくねーな。
脊髄反射で叩いてくるからもしやとは思ったが。

これからはＩＤ直接指定してやればいいってことね。

>>574
もともと選手固定型のチーム作りをしているから控えのことはあまり気にしなくても大丈夫なんじゃない？
「明日が試合だったら先発は〜」をやってもやらなくても大差はないと思う。

愛媛

>>574

ヒデのコメントとジーコの相関関係はよう分かりませんが
(普通、あれはふっ切ったからだ、と思う人の方が多そうだが)
ジーコが素晴らしい人であることは確かでしょうね。
成績問われないのなら、自分もそ〜ゆ〜人の下がいいなあ。

ただそれだけでは監督をしていることの論拠にはならないわけであって

ｼﾞｰｺは悪くない選んだキャプテンが悪いんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

鈴木を呼んで、戸田を１度も呼ばないのはジーコの判断でしょ？

>MQmO5X15
スマン、スマン。本田技研のことは言い過ぎた。今検索してきたが、そんなに
たいした成績じゃなかったな。いや、悪い。
どうも北沢が得点王とった年のイメージが強くてな。オレは読売ファンだったが（笑）
で、たしかその年だったと思うが、キリンカップでスパ−ズ相手に得点したんだよ、北沢。
オレの記憶では他に福田とカズが点とった。あと一点誰だっけ？　だれかが２点？

なんて話しに混ぜて、ジーコ理論を語ってくれや。なあ。

ジーコは自分の選手時代の経験から、選手のモチベーションを
下げないようには気をつかってるからな。
選手としてはやりやすい監督だと思うぞ。

>>581
ｳｱｱｱｱｱｱｱｱっ(´д｀;)　ｷﾓｲッ！
おまえに話すことなぞ、何もないわ。
検索でもして愛媛叩いて寝ろ。

つーか中田は戦術を押し付けない監督なら誰でもいいのだと思うがｗ

>>577
とはいえ、対戦相手に対応して編成する、という芸当とは
少々縁遠い気もするけどな。
単にサービスでやってると考えるほうが俺は気が楽だ。

♪愛媛のみかんを食べるなら
　農家の愛を噛みしめろ〜

　　　　　　 　　　　　 困
　　　　　　　　　愛　 っ
　　　　　　　　　媛　 た
　　　　　　　　　叩　 ら　
　　　　　　茶 　き　 　
　　　　　　を 　で
　　　　　　濁 　 　
　　　　　　 し　
　　　圖　 　


　 ∧＿∧
　（　´∀｀）<相変わらず進歩が無いな、ここは
　（　　　　）

>>584
中田はそう。
ジーコと中田はベストマッチだろうね。

＞582
つーことは久保とか藤田とか好調の市原勢とかはもお眼中に無いからモチ
ベーション下がろうが関係無いってことなんだよね？

>>586
あぼーんしとけよｗ
愛媛で消せば両方消えてくれるから便利だぞ。
スレ進行にまったく影響も出ないし。
愛媛とか書いてるレスでまともなの見たことない。
このレスもなー。

ジーコがどんなに良いとか言っても、
秋田、名良橋と鈴木を外さないと
アンチは減らないだろーな。
つーか、来年までには外してくれよ・・・

>>590
来年には真っ先にジーコが外れているから問題なし

>>588
眼中にないっつーか試練だな。
ジーコはセレソン（代表）を狭き門とすることで価値を高めたいタイプ。
目標を高くすることで代表外の選手の向上心と代表の責任感を
強めようという策だ。
理にはかなっている。

＞ジーコはセレソン（代表）を狭き門とすることで

なにこれｗ　なんでいちいちｾﾚｿﾝとかいってんの？ｗ
本当にダサイっつーか、サッカーしたことない玄人気取りってこわーい。

肝心の選考がわやくちゃだから一向に価値が上がる気配がないがな

先発は11人、公式大会の登録数も変わらないから門の広さは一緒。
テストマッチに出場することが目標だったのなら以前より狭くなったけど。

愛媛

>>593
悔しいのはわかったから早く寝ろ。　＞ID:toS8xN3f

>>594
悩ましいところだね。

>>596
お前はＩＤも見えないのか？ｗ　サッカー見るめないだけぢゃないんだな。

ん？　なんでオレが悔しがるんだ？
それより、アイツは「ルールだから」とかって言い訳して３０人選んだよな。
たとえ代表を狭き門にしようと思っていても、根性がないからすぐまわりに迎合してるぞ。
五輪代表を３人選んだのも、そんな理由だろう。

いくらとっかえひっかえしようが、コアメンバーを固めるのは
どこの監督も一緒だから、結局選考メンバーに入るのは狭き門には違いないよな。
実際のところ「選ばれるか」よりも「定着できるか」のほうが難しいんだから、
様々な選手を呼ぶこと＝代表のプライオリティを下げること、にはならないのでは？

愛媛同盟

愛媛

ええと、例によって放り出してるので、
せっかくだから住金時代のジーコの良さを考えましょうよ。

1.プロ意識の徹底
　勝ち負けにこだわり、インスタントラーメンなど以ての外。
　実際に仙台の清水監督が実行した基本中の基本、大事ですね。

　日本代表にプロ意識がかけているようなら、是非たたき直してやってください。

2.人材導入
　なにはともあれ、本田出身は多いよね。
　日本代表に上が見えているようなら、帰化戦術もやむなしでしょう。

3.個人との信頼関係の醸造
　人は任されて信頼されて始めて出来ることもあります。
　日本代表が固有のメンバで突き進むのならば個人との信頼関係は
　チーム力をアップさせるのは当然でしょう。

4..戦術の徹底
　将来のヒデがこうなるかも知れないわけだが、
　自分にボール集めさせてなかったっけ。左の前の方にに浮かんでた記憶が・・

　素晴らしい個人が居て、それに任せることが出来るのならそれに越したことはない。

結論として、やっぱり鳥栖を上げてやる力は充分持っているかもしれないなと。
子供の扱いがネックになるかも知れないけれど。

中山隊長は怪我してるんだから、辞退してくれないかな・・・

【人生の負け組】【僻み根性の塊・他人の不幸は蜜の味】【人間の屑】【社会の有害廃棄物】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜｜｜　 匿名のﾈｯﾄでしか 　| 何がヘナギだ何が鱸だ！あいつ等逝ってよし
　　　　 ＿＿＿＿_　何も言えない卑怯者. | ジュビロのおかげでＪリーグがあるんだ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　|　お前らは高原様に土下座しろ ！
　 /:無能::::::ブサイク:＼〜ﾌﾟｰﾝ 　　　　　　 | 俺様は叫ぶぞ！！！！！！
　 |高校卒;|＿|＿|＿|＿|　　←高原信者 　　　|　トルシエ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　←30過ぎ.　|　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）　　←ゴミ蛆　　　|　独裁者！基地外！馬鹿！犯罪者！変質者！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　← 嫌われ者.　|　サッカー協会の幹部は全員鹿島の手先！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　鹿島勢は追放しろあいつら贔屓してるぞ！
　　＼努力嫌い　　⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　.|　あいつら許せんなんであいつらばかり糞お！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼ 　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ﾊﾞｶｶｽ 　 ＼ 　.| 引き篭り. |￣￣|　現実に納得できずその鬱憤を同人女叩きで発散。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用　|＿＿|　（その心は勝ち組、成功者、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　⌒　要するに羨ましいだけの腐れ負け犬の遠吠え）

　　　↑
　　　愛媛

>>601

１）そのインスタントラーメンの例は適切じゃないのでは？　ジーコじゃなくても・・・

２）帰化戦術はイヤだ。帰化選手は別にいいのだが、それが戦術ってのは勘弁。

３）でも、本人が「誰が出てもチーム力が落ちないように」なんて言ってたけど。

とにかく、オレはいやだなあジーコ。と”スケープゴード”愛媛。

負けず嫌いって言うけどこれまで負けたときけっこうさっぱりしてなかった？
自分のことは負けず嫌いだが今回の仕事は金目的だからぜんぜん平気なんじゃ
ねーの。

>>601
とりあえず、鳥栖かよ、と突っ込んでおく。

愛媛

>>604

無論イヤミのつもりザンした。誤解を与える文章で有りまくりであったこと
深くおわびいたします。
　(´Д｀;)、　　コノトオリデス
　　 ノノＺ乙


しかし、書いていけば書いていくほど、今の現状を予告していたのではと
思ったので愛媛。

今日の仙台戦で鹿島負けたら、マジでセレーゾあぼーん近いかもなー。
何せ仙台、ＳＢが誰もいない状況だし（ｗ
愛媛には悪いが、まだセレーゾのタクティカル・ディレクター就任の目はあると思ってるんで
仙台には頑張ってもらいたい。

物事を料理や病気に例える奴の話が的を射ていた試しはない

>>607

無論こちらもネタを返したつもりでした・・・って、ウソ。
ごめん、マジで答えちまった。

しかし、今の現状を予告していたってのは、オレもそう思う。愛媛


>>609
そうか？　ホントに？

>>605
戦前会見では勝利重視、戦後会見では内容重視なかんじ。もちろん内容は毎回及第点。

>>605
アウェイ日韓戦での喜怒哀楽は面白かったと思うのは
自分だけでしょうか。

不思議なオフサイド貰った際の赤顔、押し込まれている際の
見てらんないとでも言いそうな心配そうな顔。ベンチワークを
実に楽しめたと思うのですが。単にサッカー好きな親父だと思うよ。

そんなビジネスだから割り切る、なんて出来無いキャラだと自分は
思っている。
以上全部自分の脳内だ。

監督としての資質の一つとして必要なことでは有るよね。
お願いだから残りの資質を…

では寝る。愛媛

＞612
ベンチワークの使い方がおかしくないか？

＞そんなビジネスだから割り切る、なんて出来無いキャラだと自分は
思っている。

鹿島とギャラで揉めてなかった？ビジネス優先じゃないの？

>>614
ビジネス優先じゃなくて、「カネ」優先という感じ。というか「カネが大事」。
たぶんコレは当たりだと思う。で、「カネが大事」には２種類あるんだ、オレの考えだと。

?@　とにかく世の中はカネ。もしバレないなら脱税してでも、オレのカネを貯める

?A　カネはすごく大事。オレにとって大事なら、他の人にとっても大事。
　　だから、脱税して自分だけ得するなんて間違い。

オレがジーコを嫌うのは、どちらかというと前者の匂いがするからなんだ。

なんかさー、愛媛って朝生に出てるきくちみたい。

おい、スカパーで倉敷がスゴイこと言ってたぞ。
「（コンフェデで）ジーコジャパンが失敗に終わったとすれば、それはいろんな意味での失敗だということですよ。」
だとさ。

>>555
失敬な！

髭のブラジル人優先によって
現在は、中途パンパにしか使えない
ブラジル人が足を引っ張っている・・・

（除く、エウレル）

>>616
いろんな意味＝監督選考・マッチメイク・強化スケジュール等の
　　　　　　　　　協会の能力とジーコの監督としての力量だな。

しかし、最も責任を問われるべき、川淵と平田は、残って
ユース等で実績を上げている強化委員会に責任が押しつけられそうだ・・・。

いま生意気な強化委員会の若手を潰しておけば、世代交代の芽も摘めて
今後１０年はキャプテンの地位は安泰だからね。後任は子飼いの釜本だし。

>>619
ハイカ失脚した釜本なんかが後継者レースに参加できるの？
まあ、将棋みたいに突撃中原をトップに選ぶ社会もあるけど。

日本の伝説的選手だけに釜本ジャパンって響きはいいが
・・・もう少し優れた人格と知性があれば・・・


★スポーツブックSOCCERで熱い観戦を★
■UEFA チャンピオンズリーグ オッズ
5/28 14:25 ACミラン(2.10倍)vsユベントス(1.67倍)
http://www011.upp.so-net.ne.jp/sports/

>>602
怪我についてはフロックらしいが。

★ジーコと相談

日本代表ＭＦ中村（レッジーナ）、中田英（パルマ）、小野（フェイエノールト）、ＦＷ高原（ＨＳＶ）
の代表合宿合流は、日本代表ジーコ監督との直接会談で決定されることになった。
４人はキリン杯初戦（６月８日、対アルゼンチン）からの出場に向け、６月５日に合流予定。
だが同監督は疲労を考慮、４人の帰国後に面談して合流日を決定することにした。

>>621
人格と知性以前に、能力が・・・

>614
「ビジネス優先」「カネ優先」という点で，川淵とジーコの思惑は見事に
一致しているんだよね。

ところでCFEの人たちってどういう勉強して暮らしてたんだろう？

>>626
http://www.soccer-edu.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi

トルシエの弟子のサミアが醜態を晒してるな。

うわ、大卒１年目の年収って凄いな。＞ＣＦＥ授業料
エドゥーが抜けてから半額になったって何かの冗談か。

>>628
ここはジーコスレですよ。

ﾌﾟ

>>628
どうせ湘南が快調に勝ってたら、シカトしたてくせにw

j-netのＮＯＢＵは狂っているとしか思えん　

>>632
ブルチャガもなかなかのものだｗ
「加茂はサッキミランの再現ができていたのだから、
トルシエ日本よりもプレスが効いていた」との仰せ。
しかも｢これは歴史です」だとさｗ
ものすごい奴がいるもんだ。

選手時の名前＝ジーコ
監督時の名前＝コインブラ

イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1052209007

試してみよう


http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052209007

早くオシムにならんかなあ…

オシムいいよ〜チーム全体が連動するように動くサカーは
ﾌﾁﾎﾞﾙｱﾚｸﾞﾘなんかより断然魅力的やん

J-netも，訳分からん展開だな。一方でＮＯＢＵがスカラー波を出しつつ，
同じ場所でケット・キーン・キンタその他が、誰もついてこれない戦術論議中。

とりあえず、「日本代表の戦術について」というスレッドが必要だな。

そうゆう意味でジェフをひそかに応援している
１ｓｔ取れよ！　ジェフ以外のサポより。

ジェフでやってるようなサッカーは、練習時間が短くて、選手が揃わない代表には合わない

ジェフもまだオシムになって間がないんだがね。
それにオシムは経験も豊富だから、短い時間の中でやる時は
そのなかで指導していけるよ。
無経験の誰かとは大違いなのさｗ

つまりトルシエ信者＝オシム信者なわけか。
単細胞な頭の弱いのばっかだなw

ジーコ監督の「その時、調子のいい者を召集する」という言葉を未だに信じているのですが、
阿部吉朗、徳重隆明、佐藤由紀彦、金沢浄、佐藤寿人の招集はまだですか？

ジーコよりはまだましと言ってるだけ。
ジーコを批判するとすぐトルシエ信者だと思いこむ642がｲﾀｲｗ
もはやアンチジーコの総数は、はるかにトルシエ信者の数を
上回ってるということを理解しろよ。

トルシエのやり方も基本的に同じだろ。
海外組が増えたら、全体が連動するようなサッカーは作りづらくなるわけで。
その辺トルシエは運が良かったな。あのやり方しかできないだろうし。

まあ、ジーコは時間があっても、個人にまかせたサッカーしかやらんだろうから
あんま関係ないだろうが。、

>>643
ジーコは「試合当日に調子がいい選手」を招集しているのです。
代表選手発表の前後に調子が良くても、全く意味がないのですよ。

>>644
煽りに煽りで返すなや。

ただ、ジーコよりもトルシエよりもいい監督は当然いるし、それが身近に何人かいる。

俺の予想では日本人に自由にやらせたらなぜか組織的になるって踏んでたりする。（ｗ
ジーコはよーわかっとる。（ｗ

トルシエとジーコどっちが上なのかは知らんが
トルシエもあんだけ叩かれて4年間もったのでジーコも4年間もつような気がする

>>649
トルを叩いていたのは主にマスゴミ。
ジーコを叩き始めているのは・・・。

>>650

トルシエ信者だと。

>>650
トルシエを叩いてたのは
・マスコミ
・ｽﾝﾀﾝ信者
・トルコ戦の敗戦(采配)に納得できないにわか
・おすぎをはじめとする４バック厨

かと思われ。

ジーコを叩いてるのは
・ｱﾝﾁ鹿島
・トルシエ信者
・ｱﾝﾁ鈴木
・ベテラン(ジジィ)(ﾟ�听)ｲﾗﾈ派


オレ的には
トルシエはもうお腹一杯。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
ジーコ･･････生暖かく見守ろう（　´_ゝ`）

>>652
トルシエを叩いていた方に
・川淵一派
というのも付け加えておいてくれ。

>>653
おお、そうだった。ありがとう。
ｱﾝﾁ鈴木派はトルシエも叩いてたけど、ベルギー戦のゴールで
とりあえず叩きにくくなったというのも付け加えておく。
高原がＷ杯出られてたらもっと声が大きくなったかもしれん。

鈴木よ、期待はほとんどしてないが選ばれた以上結果は出してくれ（´Д｀；）

>>652
的確だけど、ジーコ叩きの項目は何か足りないんだよな・・・

日本のサッカーの行く末を憂うる人たちというのか、なんていうのか。

>>655
・言行の不一致が許せない派

つーか漏れ。

・欧州好き（南米嫌い）
・アンチキャプテン

とか。

>>655
・サッカーファン
・日本代表ファン

Jも見てるけど、主に海外の方に関心が向いてる俺も、やっぱり自国の代表が
強くなってくれるとうれしいし、今は人材的にはひとつの山だと思う。
それがなんでジーコなんだ。中田、小野の中盤のFWが鈴木なんだ。

今の俺の関心
CL＞メルカート＞セリエ残留争い＞阪神＞J＞＞＞代表

ちなみにトルシエは嫌い。
だけど監督としての手腕はジーコよりはマシ。
つか欧州で実績のある監督を・・・頼む。

まあ今は鈴木でしょうがない

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1444

アンチトルシエの主張
「トルシエじゃ日本は強くなれない」

アンチジーコの主張
「ジーコじゃ日本はダメになる」

こんな感じ。

まーでも、今回の韓国代表は強そうだから楽しみじゃん。
あのメンツでヒディングが監督のままだったら、正直、ボコボコにされる気がするよ。

>>659
そう思っているサカヲタは結構多いと思われ。

でもね、ジーコ就任で一番問題なのは
こんな首を切る事が難しい監督を据えたこと。
ジーコの監督としての能力や手腕なんてこれに比べれば些細なことだから。

結果が芳しくない場合、どうやってジーコに気持ちよくお引き取り願うのかな。
むりぽ

ミュンボとファンソノンが抜けた時点でかなり戦力ダウンしてると思うが。
脅威になりそうな奴はいねーなぁ。実際。

またトルシエ信者の予防線か。

＞ミュンボとファンソノンが抜けた時点でかなり戦力ダウンしてると思うが。

けど今Ｊ１の得点王って・・・。

韓国人は日本を脅威と思ってる奴はいないだろうな。
中山と鈴木だもん。

両者ともそこそこ韓国で評価高いよ

>>667
その得点王のチャンスメイクは日本人がしているわけだが。

ディフェンスはともかく攻撃陣は脅威でしょう。
韓国は大嫌いだがジーコに引導を渡すその口火をきって欲しかったり。
傷は浅ければ浅いほど、病気の期間は短ければ短いほどいい。

>>656
そうなんだよ。
正直、名良橋はもう代表に呼ぶなって思うけど、でも、もしジーコが
「自分の選びたい選手を選ぶ」つって名良橋を呼ぶんだったら、何も言わないよ。
そもそも監督っていうのは、自分の選びたい選手を呼んでいいと思うし。

それが、やれJ2は呼ばないだのJ1の上位チームからしか呼ばないだの
なんだかんだ理由つけて、自分が呼びたくない選手を呼ばない理由をつけんのがいやだ。
その場は気を使ってんのかもしれないけど、監督がそれじゃダメだろ。
しかも、それが時間がたつとともにどんどん矛盾してくし。

別にどんな言動をしようが、
結果さえ残せば問題ないってのがトルシエ信者の常套句ではなかったか。

日本サッカーの黄金期がジーコという無能な指揮官によって潰されようとしている。

俺がムカツクのは、例えジーコジャパンが勝利したとしても、もっと違うメンバー
（秋田、名良橋、鱸らがいないメンバー）やシステム（３バック）で戦っていれば、
もっといい内容や結果の試合が見れたかと思うと残念でならないということだ。
だから日本代表が勝利しても素直に喜べないのである。

日本には中田、中村、小野、稲本といった素晴らしい選手がいる。
アジア枠も４.５あるし、いくら無能なジーコでも、おそらく日本代表はドイツＷ杯の
キップを手にすることができるだろう。そしてマスコミはそれをジーコの功績だと絶
賛する。
俺はそれが我慢ならない。

結論を言うと、
「お前のやってることなら誰でもできる。」
ってこと。

つーかまだジーコよりも、俺のようにサッカー好きの素人（特定のチームのサポータ
ーではない）に監督を任せたほうがずっとマシだ。
だってサッカー好きの素人の９割方は、変に４−４−２のシステムに固執したりしな
いだろうし、今回の場合秋田、名良橋、鱸らを代表に呼ぶことなんてないだろうし、
久保、松田、藤田らを代表から外すことなんてないだろうから。

小野が素晴らしい選手？どう見ても中田コ以下なんだが。

どう見たのだ

>>673
トルシエ信者だろうがなんだろうが、いい結果残してくれる監督なら文句ないだろ、そりゃ。

>>675
ﾜﾗﾀ

>>675
君、笑われとるで？

もちろんボランチとして中田コ以下という意味。
パサーとしても完全に小笠原以下だけどね、小野は。

今度は小野が茸信者のターゲットですか。

茸信者はすぐ他の選手を貶し始めるから分かり易いな

UEFAカップ優勝チームのレギュラーと鹿島のレギュラーを比べるなんて
普通は笑われるよなｗ

茸信者か？馬鹿島サポだろ

別にジーコでもいいんだけど、好き嫌い以前に
そこに決まるまでの過程に筋が通ってないというか
引っ掛かりを感じている人が大多数では？

フランスW杯のときにジーコだったら大歓迎だったんだけどね。
加茂も起用するのが8年遅かったし、
なんかわざとやってるんじゃないかと思うくらい監督人選のタイミングが悪いわね。

つーかねえ、監督選考の話になると結局辿りつくのは川淵ｼﾈだけどね(w
ジーコに決まる直前にNステに出て、まるでエメジャケに決まってるかのようなリアクションを見せて
全国のサッカーファンをぬか喜びさせたことは忘れないよ。
日本サッカー協会もやればできるじゃん！と褒められてことことが懐かしい。
川淵の見ている方向は違うんだよな。
「ファンはみんなこの新監督に納得する」？
川淵の言う「ファン」ってのは、エメジャケなんか知らないレベルの人達なんだよな。

J-NETにクーシーが帰ってきたようだが、話しに入ろうとして
レスを付けるが、見た限り誰一人としてレスを返していないようだ。
痛々しいな。

>>686
「日本人は白黒つけるのを見たがる」って言って延長Vゴール方式に
固執してたのも川淵だよね。

今の川淵は老害以外の何物でもないな。

>結論を言うと、
>「お前のやってることなら誰でもできる。」
>ってこと。

できるか。（ｗ

>>690
ていうか「やらない」ｗ
誰もやらない鹿なことをしているのがジーコ、という結論では。

つーかジーコのメソッド一番しってる部類の人間を最初チーム作る段階で
軸に置くのは当然なんじゃないかとおもうよ。
ようするに中盤のコンビネーション作るといってるときに、後ろまで軸が
整ってなかったら、それは現実的に不可能って言うのはあたりまえ。
中盤の良し悪しとDF、SBの良し悪しがごちゃ混ぜになったりしたらもうチ
ームは大変なことになる。
こうやって中盤がある程度整えばＤＦもＳＢも入れ替えが可能になるよ。
そういうものだよサッカーって。トルシエだってDFラインはほとんどいじ
らなかったろ。
また秋田、奈良橋をみてJの選手もどういう動きが必要なのかということを
しることになるんだしチームを作る方法としてはどちらかというとオーソド
ックスな部類なんじゃないかという気がする。

>>692
そうやってるのに仕上りが遅いな。

奈良橋→名良橋なんだが････

みんな気が付け！ワールドカップまであと三年しかないぞ！

別にもうどうでもいいよ

>>695
まだ3年もあるじゃん。
ブラジル豆のコーヒー飲んでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘだよ

日本中の小学校１年生よ気が付け！小３まであと三年しかないぞ！って感じでしょうか。

あ、三年後は小４か。早いな。

>695
でも、予選が始まるまでは、後1年ちょっとしかないですけど？ｗ
それに、南米の予選は後4ヶ月で始まりますｗ







だから、さっさとジーコを解任せんかい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>692
そうだよな

エドゥーの存在もごく当然　((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

むしろ高校の新入生に「お前は3年後、確実に浪人してるぞ」と言うようなもの。

中山、また先発のようですが、
もう、いい加減にして欲しいですね。

進歩がないでしょ、今更ニッポン代表にこの人使っても。
新しい発見がないよ。
もう、中山使っても予想外の事は何も起こらないよ。
彼のやれることは決まってるし、期待以上の活躍は出来ないわけだし。
前線からのプレッシャー、気合、よくやった。
翌日の新聞もこの言葉で埋めつされる。
何の為になるんだか。

>>702
だって教師が頓珍漢な授業しかしないんだもの。
生徒がいくら努力したって、教える側がその芽を潰す様な事をして邪魔してるんだから、
教師追い出すか受験やめるか、二つに一つじゃないの。

俺の中では、その時々に好調な選手を選べば良いチーム、
ということを反故にされた時点でアウト。
中山？秋田？ﾊｧ？？

>>705
>>646

とりあえず松田の召集は見送っといてよかった

アルゼンチン戦のメンバーが出たぞ

GK　カバジェロ、フランコ
DF　キロガ、エインセ、プラセンテ、コロシニ
MF　サネッティ、ドゥシェル、カストロマン、カンビアッソ、
　　 ソリン、リケルメ、アイマール、イバガサ
FW　サビオラ、ソラーリ、ロメオ、ガレッティ

サビオラリケルメアイマールがちゃんと来てくれるかどうかだな。

　　　　　　　　　　　ロメオ

　　　　ソラリ　　　　　　　　　　サビオラ

　　　　　　　　　　アイマール

ソリン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サネッティ
　　　　　　　　　　カンビアッソ

　　キローガ　　　プラセンテ　　　コロッチーニ

　　　　　　　　　　カバジェロ

>>705
ジーコが言ってるのは、調子のいいことを言うヨイショの上手い選手を
選ぶっていう意味で、サッカーの調子とは関係ないよ。

その時々で校長な選手を選ぶのだから秋田中山は有だろ？

1990-　れいめい高校
1993-　デンソーサッカー部
2002-　セレッソ大阪
10年近いアマチュア生活から、02年セレッソ大阪に移籍、J1昇格に貢献。
今年は10試合で5得点4アシスト、得点ランキング6位、
中断前の京都戦では2得点と大活躍。
彼が活躍すれば、Jリーグ、JFLの両方にとって、大きな励みになるだろう。
そんなセレッソ大阪MF・徳重隆明選手をオールスターの舞台に立たせよう！
投票はこちらから　http://www.jomoallstar.net/vote/
J-WESTのフィールドプレーヤーから、チーム名＝C大阪を選択
→　その隣の選手名＝MF:徳重隆明を選択→　「確認」をクリック　→　「確定」をクリック
→　個人情報を入力し→　投票　同一PCからの投票は1日5票までOK

>>711
その判断基準なら、キングゥも選ばないと片手落ちだろ。

ジーコはたしかに好調な選手を選ぶと過去に発言してるんだけど、
最近の何かの雑誌のインタビューで、例え調子が悪くても使いたい選手がいたら選ぶ、
みたいなことを言っていた記憶がある。
あの人の発言は真剣に受け取らない方がいいと思う。
自分が選びたい選手はどんなに絶不調でも呼ぶし、
自分が選びたくない選手はどんなに絶好調でも呼ばない。
ただ、J2からは選ばない発言なんか、提灯持ちライターがジーコヨイショに使ったり、
果てはJ2の試合の実況を担当した西岡が試合中に言ったりと、
選手選考の明確な方針と思わせといてそれをあっさり撤回、なんて酷すぎる話だ。

基本的に神様ですから。

神様の首に鈴をつけられる人間が
協会にいるのでしょうか？

W杯終了に伴い勇退か出場権逃して自ら辞任しかないと思うよ
コンフェデやアジアカップでの不振で切れるとはとても思えない。

すくなくともｺﾝﾌｪﾃﾞで切られることはない罠
全敗だろうと

辞める可能性としては、やっぱアジアカップでの不成績しかないと思うよ。
しかもベスト8以下の成績じゃないと。

あ、でも来年のアジアカップは中国開催だから、
下手したら延期になる可能性もあるんだよね・・・(w

日本代表ジーコ監督が横浜FMvs浦和戦視察
日本代表ジーコ監督が本日、横浜国際総合競技場で行われたJ1・第10節、横浜FMvs浦和戦を視察した。
--------------------------------------------------------------------------------
鹿島・本田が肉離れ
鹿島MF本田泰人が右大腿二頭筋肉離れと診断された。

★“ジーコ一家”そろって視察

日本代表のジーコ監督、エドゥＴＡ、カンタレリＧＫコーチが、そろって東京Ｖｖｓ神戸を視察。
コンフェデレーションズ杯決勝リーグでの対戦を予想してのエースの下見か、
エドゥＴＡは「エムボマ？　エヘヘヘヘヘ」と含み笑み。
ジーコ監督は無言で会場を後にした。

上澄みをすくってＷカップや亜細亜カップで優勝しようなんて考えは、
自慰子の母国のブラジル的発想にははないよ。ましては、セレソンの
監督に戦術や組織を中心とした考え方ができる奴など出ておらん。

誰が監督やっても常時ＡＦＣでは優勝できるようになりたいものだ。
それにはリーグのレベルを上げること。

＞「前回メンバー入りした選手の中で外れた者が出ると必ず選手の精神面で
＞影響がでてしまう」というジーコ監督の親心もプラスしての今回の代表入りだ。

じゃあ最初から三人の内一人選ぶなんて言わなきゃいいのに。
ジーコの発言はすべて「監督になったら言ってみたかった台詞集」だよ。

今求められているのはジーコ視察ではなくジーコ刺殺のニュース

>>725
弟の遺志を継ぐ形で、エドゥが監督になるだけでは？

TAに息子が（ｒｙ

とりあえず、クウェートやシリアにアジアカップで負ければ。
そうすら、いくらなんでも自慰子クビ。
そうなったほうが好都合だから、もう秋田、どんどんオウンゴールやってよろしい。

おまえらがいくらぼやいても２００６年までジーコ

韓国に10-0くらいで負ければいい

韓国に負けるとニュー速とか極東の連中が騒いでうざいので、俺もアジアカップでの自決ｷﾎﾞﾝ。

今のブラジル代表監督って誰でしたっけ？

カピタンはノルマは課さずに４年間ジーコって公言してなかったっけ？

>>732
94年優勝監督のパレイラ

>>733
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

　しかしまぁ、いったい何なんだろうね、この有様は・・・

去年のことを考えたら、今の代表はマジで「なれの果て」
って感じじゃねえか？
　トルシエは別に好きじゃなかったけど、あのチームの上積みを
もしうまく活かせてたら・・・・悲しすぎる。

王様は裸だ」と誰かが言ってやんなきゃ、気づきそうにねえよ、あのハゲは。

基本的にあの人間は、「私は日本のサッカーファンに愛されている」って勘違いしてるよな。

「あなた、ものすごく嫌われていますよ。ネット上にはあなたの悪口がテンコ盛りです。
どうでもいいイタいヤツらを除けば、あなたを支持しているのは鹿島関係だけです」
って事実を突きつけてやれば、自分からイヤにならんかな。

無理か。金のためにしがみつきそうな予感がするな・・・。

ダメなサッカーファンに愛されてもねぇ・・・

愛してるのがクッシー、愛媛、NOBUだしなあ。揃いも揃ってｗ

>>739
NOBUあたりはともかく、愛媛はコインブラを愛してはないだろ。
茸を召集してくれるから持ち上げてるだけで

そんなこと言ってる間におまえら鳥栖が大変ですよ。
転載だけど

＞ ※25日放送された、サガテレビ『スーパーニュース』より
＞サガン鳥栖の古賀照子社長が今日行われた『鳥栖対大宮』戦後の
＞記者会見にて「成績不振により今後の選手起用や戦術については
＞千疋監督に変わってアンドレコーチに託す」と事実上の監督交代
＞の発表をした模様。

　アンドレってのはＣＦＥの元監督にしてエドゥーの懐刀。
　なんつかカネの匂いのするところには一族郎党むらがってくるな。

>>741

んでバカ息子がレギュラー定着ってか？　クソが。人間のクズらが。

反射的にムカついたまま書き込んでしまったが、すこし冷静になるとアンドレ自体はイイかもな。
よく知らないが、Ｊリーグ以前に日本でプレーしていたんだろ？
で、ＣＦＥが天皇杯に出た時の監督だよな。手腕は悪くないかもね。

ただ、それと「コインブラ一族はクズ」ってのは関係ない。ヤツらはクズ。

女帝、ヤリたい放題ですね。水商売時代もこんな風にのし上がった人なの？

積極的に高校生の試合まで見に行く神戸＞＞＞＞＞いやいやJしか見に行かないジーコ

これを言うとヘンなやつが群がってきそうだけど
前監督もよく高校生の試合を喜んで見にいってたよな…

神戸監督ｶｺｲｰ
歯治せ。もっとかこいくなる。

神戸監督って誰？

>>746
この話はよく出るね。ｻｶｷﾁだなあ、と。

グアム代表監督＞神戸
今日の情熱大陸で紹介されてた。
代表選手発掘のため高校生の試合まで見にいって
「これが代表監督の仕事です。近道はない、あんちょこはないですよ」
笑顔がさわやかだったyp！

>>748
ｻﾝｸｽ。
川淵とジーコはサッカーにかかわる人間だというのにサッカー自体を舐めてるんだろうか。

＞その時々で校長な選手を選ぶのだから秋田中山は有だろ？

鈴木は好調ってのはどおやって確認したんだ？調子はそれほど重要じゃないと
思われ得に秋田は単枠指定だろ。

>>750
「校長な選手」

テレビ番組にもホリプロ枠とかあって、人気無い奴でもテレビに出てるが、
ジーコ日本にも少なからずそういうコネはあるってこった
もうね、諦めとるよ

>>752
何もあんなに重要なところの選手をえらばなくったって…

ちなみにトルシエのフラット3を継ぐサミア率いる湘南は､負けまくって早くも監督を解任したそうだが｡
ちなみに昇格できる1位と2位は、4バックの広島と新潟ですｗ

>>754
じゃあ、広島と新潟の右サイドバックを召集しよう！

もうご懐妊か

>>754
ていうか、広島の小野を代表監督にしろ。
１００倍くらいましだぞ。

>>757
激しく同意。
WCもトルシエじゃなく小野だったらベスト8には間違いなく行けてただろ｡
ホームだったから､最低の戦術でもベスト16まで行ったしな｡

>>758
ところで、小野さんってどういうサッカーやってるの？
Ｊ２は情報が乏しくて、よく知らんので。

>>759
ツーロン国際見なかったのか?
ワントップツーシャドゥのアタキングサッカーでいいチームを作っていた。
要するに前線のタレントを生かす布陣だな｡
WCでも、もっと攻撃的な日本が見たかった｡

まあツーロンは結果を問われない大会だったから、
育成のためにああやった、とは言ってたがな。
攻撃的、守備的でサッカーを切ると、汚杉みたいだぞｗ
今の広島のサッカーはバランスのとれたサッカーではある。
ただ、オートマティズムの作り方がうまいんだな。

湘南は主力がかなり怪我で抜けたのも痛かったな。

＞752
じゃあ稲本は浪速区？

まあ、稲本も鈴木も嫌いじゃないけど
やっぱり判断力がある頭のいい選手が見たいな。
稲本、鈴木は馬鹿すぎ、あと大久保も････

○○は馬鹿とか、そういう台詞は東大でも入ってから言えカス。

しまった！ジーコのお気に入りの選手を叩いたので
噂の彼らが怒ってしまったよ。

頭が体についていかないサカー、今の日本代表のやってること。

>>754
もしかして、「４バックは常に３バックより勝っている」って思ってるの？
やれやれ・・・

ジーコスレなのに常に湘南の話題を持ち出す低脳がいるなｗ

磐田は（ry

昨日の神様の様子。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/26/03.html

今日から合宿age

アンチトルシエの子は「サミアはトルシエに虐められていた」と
トルシエを悪者にするためにサミアを庇っていたが
都合の良い時だけ「トルシエフラット3を継ぐ」などと言い出すのな愛媛

>>759
フランスワールドカップの時の岡ちゃんの副官。
ツーロン国際大会のユース代表監督。
そんで現在、広島監督。
って感じじゃなかったっけ？

誰か修正よろしく

もし万が一、サミアが湘南で良い結果を出していたら、
「同じ戦術で結果を出したサミアはトルシエより上」
とかいいそうだな。

>>774
んでたしか、この前までJFA強化委員やってたんじゃなかったか？
戦術系の分析担当で、「JFAの頭脳」とまで言われた人。

ちなみに、30代ぐらいの人間なら見たことあると思うけど、
「ハンドスプリングスロー」っていうスローイン技の開発をしたのがこの人。
筑波大でコーチやってた時代に、出来そうな選手捕まえて仕込んだんだとか。

> WCでも、もっと攻撃的な日本が見たかった｡

中国は日本より攻撃的だったよね。
ブラジル相手に無謀ながっぷり四つ

で、あんな結果でも良かった？

>>777
ていうか、右ＷＢに市川、左ＷＢに小野、て言う形は
相当攻撃的だと思うぞｗ

スポルティーバで金田がスゴいこと言ってるぞ。
中学生や高校生がやるような練習をやっていた、ってさ・・・((((；ﾟДﾟ))))

>>778
> ていうか、右ＷＢに市川、左ＷＢに小野、て言う形は
> 相当攻撃的だと思うぞｗ

いやいや >>760 くんはその前に

> WCもトルシエじゃなく小野だったらベスト8には間違いなく行けてただろ｡
> ホームだったから､最低の戦術でもベスト16まで行ったしな｡

とおっしゃってますから右ＷＢに市川、左ＷＢに小野では足りないのですよ。

前にアタッカー4人並べてサイドの二人も上がりっ放しというまぁ言ってみれば
今のセレッソのようなサッカーがお好みなんだと思うよ愛媛。

>>779
デットマール・クラマーの時代なら、それも間違いじゃないんだけども…
「日本人は、基礎がまったくできてない」とか思ってるのか、未だに……？

>>779
まあ、「10年前と同じ練習ｂｙ秋田」だからなあ。
ジーコは監督の勉強もしたことないし、仕方ないことだろうｗ

＞ジーコは監督の勉強もしたことないし、仕方ないことだろうｗ
ところで、経験不足を補うためのエドゥーTAだと思ってたんだが
そろそろ疲労からは回復したのであろうか。

>>783
今度はSARSが怖い　byエドゥー

トルシエフラット3の継承者であるサミアの惨めな敗北の事実を避けるスレはここですか。

>>785
あ、クビになったの？しょうがないべ。

>>785
>>773

>>776
開発したのは筑波大でコーチやってた時じゃなくて
筑波大で選手やっていた時。当時からコーチみたいな
仕事もしていたそうだが。ちなみに、副主将。

逃げるための準備は万端のようです。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030526-0013.html

>>789
ﾜﾛﾀ。

　　　コンフェデ惨敗後

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エドゥ　　　　　　ジーコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　 (. ･ｗ･ )　　三　　(. ･ｗ･ )　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　（ つ-ﾛ-O 　三　（ つ-ﾛ-O　←ジーコジャパンＭＴＢ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　◎`ミ¬◎ 　三　◎`ミ¬◎　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　lllllllllllllllllllll::::::::::::::ミ　　　　
　::::::::;:;:;:;::::;;;;::::::::彡　　　　　　　
　　:::::::||::::::;;:,、彡.　 　 　　;.┌i.─┐　　　　　　　　 ＿,.,,、||------
　　:::::::||`"'#>lll　　／＼ 　/ | | 公 |　　　　　　　　　|　|　|::::::::::::::::
　 :^^^ｌ^^^:^^^:^^^^^^^^^^^^| | 園 |　　　　　　　　　|　|　|:::彡巛彡
　,1;;'`";;;``::';`';`1;;'`";;;``::1;;| |_ 　 |,.,.,,、,,.,,、,,.,,、,,.,,.|　|,.,,|、,ミミ//
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ﾛ-　　　　　-ﾛ-　
　　　`~'"`　　　　　　　`~'"`　`~'"`　　`~'"`　◎`tケ◎　　◎`tケ◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `~'"`　`~'"`　`~'"``~'"`
　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　
　　　　　　　　　　（ ∩ ∩ ）　
　　　　　　　　　`~'"``~'"``~'"` 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`~'"``~'"`
　　　　　　　　　　　`~'"``~'"`　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`~'"``~'"`

>>788
なるほど、そうだったのか。
「ハンドスプリングスロー　小野剛」でググっても、「筑波大コーチ時代に」
っていう記述しか出てこないし、ずっと前にニッカンスポーツかなんかの
インタビューのときにも「筑波大コーチ時代」っていう記述しかなかったから
まさか選手時代（コーチ兼任時代？）とは露にも思わなかった。

ちなみに、田嶋幸三と一緒になって論文作ったらしいぞ。
「ハンドスプリングスローインに関するバイオメカニクス的研究」。
激しく読んでみたい・・・。

ちなみに、ググってみた成果
http://www.google.co.jp/search?q=cache:o5ljeheM4ZMJ:www.tbs.co.jp/radio/chino/solution/main1.html+%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0+%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%89%9B&hl=ja&ie=UTF-8
http://members.tripod.co.jp/taquai/s-gakkai/hissatu/hissatu.html