フライトシム板ローカルルール議論スレ

・エースコンバットやエアロダンシング等の家庭用ゲーム機の話題は、<A HREF=http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994631454&ls=100> 削除放置依頼</A>

の追加キボーン
（ばればれな人みたいな厨房がいない間に）

>>476
ここはフライトシムの掲示板なのだから、別にパソコン専門ゲームに
限定することは無いんじゃないの？確かにエースコンバットやエアロ
ダンシング等は家庭ゲーム機の話題にはなるものの同時にフライトシ
ムには変わらないのだからここで扱っても問題はないと思う、という
よりも扱うべきだと思う。

>>477
また個人叩き始まるのが嫌だから。

で削除放置依頼はどう思う。

しかし、シミュレーションというからにはある程度現実世界の
再現を試みようという意思を前面に出した作品でナイトいけないような
気もする。

家庭用ゲームでもシムしてればここで扱ってもいいとはおもうけど、
そういうのって、ある？

パイロットウイングス

スターラスター

>>477
別にPCゲームに限定してないです。
エアダンだってちゃんと認めてる人多いでしょう。
エアダンはリアリティは低くも、一応フライトシムだけど、
エースコンバットはフライトシムではなくフライトシューティング
という全く別なジャンルだから、ここでは板違い。

＞ここはフライトシムの掲示板なのだから、別にパソコン専門ゲームに
限定することは無いんじゃないの？
そう。全くそのとおり。
だからエースコンバットは家庭用板でお願い。
シムじゃないからというだけで追い出すわけじゃないけど、
マナー知らずのヴァカが大量に流れてくるのが一番困るんでね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215
強制IDを依頼中

ゲームの内容だけなら家庭用版で十分だけど、シム版ならではの切り口もあるんでない？
ＮＹのテロ事件なんかは、ニュー速版よりこっちのが面白かったよ。

一度で良いから追い出して、向こうでシム板に行けと言われたら受け入れるってのはどうよ？
どっちにしろ放置依頼は希望だけ出すけど。
（つーかそっちの意見あるのかも聞きたいが）

>486
　エアロダンシングスレの一部の人間が叩きをやって
いたのは分かるけど、だから家庭用を排除というのは
何か違う気がするのだけど。叩き禁止はローカルルール
で既に決まっているのだから、今のところ削除放置の方
が問題では？ACのスレも家庭用と分かれてまったり
進んでいるし。今のところ板本体ではテロ関係が問題では
ないかなぁ。そろそろ下火になってるみたいだけど。

　あと、意見が合わないからと言って相手を厨房呼ばわり
すると、品位を疑われるよ。こういうスレで議論を続けたい
のなら、特にね。

>>487
＞エアロダンシングスレの一部の人間が叩きをやって
＞いたのは分かるけど、だから家庭用を排除というのは
＞何か違う気がするのだけど

叩き云々以前に、フライトシューティングの話題は家庭用ゲーム板或いはPC
ゲーム板でやるべきだと思う。

この板にもID希望

>>489
激しく同意！

あって損するものではないが、そうムキになってIDを入れる必要は感じない。
無くても良いものは無い方が良いかと。

>>491
でも強制IDにすれば今暴れてるバカが引っ込むんじゃない？

>>492
書き込みの度にプロバイダー変えて接続し直しますのでご心配なく。

493です。本当は失業中で今のISP（一社）契約を維持するのが精一杯です。

>>492
マイラインがKDDIなのでテレホーダイを使えません。
ですから1つ投稿する度に繋ぎ直すのでIP毎回変わります。
よって意味ありません。

>>495
ひろゆきが警察にチクれば終わり。

ID賛成。

　IDについて書き込もうとここ見てみたら、見事にその話題になって
るね（笑）この板の現状を考えると、導入すれば多少なりとも効果は
あると思う。繋ぎ直すにしても、書き込むモチベーションは下がるだろうし。

>>498
俺は人を苦しめるためならどんな手間も厭わないけど？何か？

↑死ねや

A+の串を２段重ねますが、それが何か？

>>501
串の管理者にチクれば終わり。

じゃあ、手袋はめてネットカフェから書き込んでやる。

503補足
ネットカフェには変装して入り込むので、
防犯カメラがあったとしても俺が誰だかわからないからな。ｹｹｹ

>>504
変装なんかしてたら店に入れてもらえませんが。

majiresu kakowarui(・∀・)

>>504　ネットカフェ逝った事無いだろ？漫画喫茶にしとけ。今あるか漏れも知らんが。

駅前のネットカフェは、風俗の個室ビデオ店みたいな造りなので、
問題ないもんね。高校生がｺｿｺｿとエロ見てたYO!

508です。個室ビデオしか行ったことありません。　

オーケー、\800の男氏はおっしゃるようにしてカキコされる
とのことで異存なしとみて、ID導入でよろしいか？

ママにうちの子じゃないと言われたのでさっきまで駅前のサテンで時間潰してました
今は深夜料金を取られるので駅前の公園に居ます。

>>510
頼む依頼してきてくれ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215
依頼はこちら

だんだんローカルルールの議論から離れていくね

一晩でえらく下がったな

依頼してきたよ。

今日のクソスレ乱立ぶりは何のせいなの？

http://www.2ch.net/accuse2.html
規制強化前の駆け込み嵐？

ちょっと待て！！誰だ勝手に変更した奴は！！！

>・エースコンバットやエアロダンシング等の家庭用ゲーム機の話題は、家庭用ゲーム板で。

反対ではないが、手順を踏んで欲しかった。

・・・意見をまとめる度量がないからといって、こういうトチ狂ったやり方をしてはいけない。

一度白紙にして常識的な手順を踏んでやり直すべきだと思うが、どうか？

>>521
やり方はまずいと思うけどローカルルールの内容は正しいことだしいいんじ
ゃないの？

それより箇条書きをするなら「・」なんかつかわないで、<ul>要素を使ったほう
がいいんじゃないの？

>>522
488さんの意見などを見る限り一概に「正しいこと」だとは思えないのだが。やり方は腐れ厨房の暴れでしかない。

>>523
いや、522＝488なんだけど・・・。

手順を踏んでも結論は同じだと思われるので黙認って事で？

復元依頼さんきゅう

勝手に変更した奴＝家庭用受け入れ派＝エアダン厨房

a

な〜んかここんとこしばらくマターリしていい感じだったのに
FS2002でたら変なのが流入してきて嫌な感じ

現在、厨房1名〜数名がクソスレを立てたり煽りレスを付けたりして暴れて
いる模様。

>>529
MSFSの影響か・・・。

フライトシム板ができたころは良かった。シムの話題でマターリと盛り上がっ
てて、ひろゆきも来てた。　だがその後ひろゆきも来なくなりエアダンのコテ
ハン叩きが板全体を傾かせた。そのコテハン叩きも去って以前のフライトシ
ム板が戻ると思っていた。だが厨房はどんどん来るんだ。ローカルルール
なんかクソの役にも立たなかった。重複スレや単発質問スレが乱立して、
今のシム板の状況はフライトシムの売上以上にお先真っ暗だ・・・。

「単発質問スレ禁止」の追加きぼん

つーか皆煽られ弱すぎ

厨房流入も確かだが

>>〇〇＝>>〇〇

を10〜20レスも応酬しつづける奴もどうかと思う

>>533
スレッドに、馬鹿が書きこむ隙があるのが悪いんだな。
馬鹿が書きこむ隙のあるスレッドとは即ち、マルチポストや単発質問
あるいは成長し得るスレッドなのに成長させられない住人の弱さ

まぁ馬鹿な投稿する馬鹿が悪いんだがな。

次期ローカルルール↓でどうよ？


<p>フライトシム板を利用する前に<a href="http://www.2ch.net/faq.html" target="_blank">2ちゃんねるFAQ</a>は熟読してください。</p>
<dl>
<dt>■フライトシム板ローカルルール</dt>
<dd><ul>
<li>個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は<a href="http://teri.2ch.net/tubo/" target="_blank">最悪板</a>で。</li>
<li>原則として1タイトル1スレでお願いします。</li>
<li>一問一答で終わるような単発質問スレを立てるのは止めてください。</li>
<li>エースコンバットやエアロダンシング等のフライトシューティングの話題は家庭用板で。</li>
</ul></dd><br>
<dt>■削除依頼について</dt>
<dd><ul>
<li>削除依頼はこちらでお願いします： <a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983538007/l30" target="_blank">スレッド削除</a>
<A HREF="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985405195/l30" target="_blank">レス削除</a></li>
<li>依頼に際しては<a href="http://www.2ch.net/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>・<a href="http://www.2ch.net/adv.html#saku_request" target="_blank">削除依頼の注意</a>を読んだ上でお願いします。</li>
</ul></dd>
</dl>

<yg>つゆダク、ネギ抜きでお願いします

ちょっと訂正。

<p>フライトシム板ローカルルール</p>
<dl style="font-size:0.8em;">
<dt>■書き込む前に</dt>
<dd><ul>
<li><a href="http://www.2ch.net/faq.html" target="_blank">2ちゃんねるFAQ</a>は熟読してください。</li>
<li>個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は<a href="http://teri.2ch.net/tubo/" target="_blank">最悪板</a>で。</li>
<li>エースコンバットやエアロダンシング等のフライトシューティングの話題は<a href="http://game.2ch.net/famicom/" target="_blank">家庭用ゲーム板</a>で。</li>
</ul></dd><br>
<dt>■スレッドを立てる前に</dt>
<dd><ul>
<li>原則として1タイトル1スレでお願いします。</li>
<li>板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。</li>
<li>単発質問は禁止です。<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/976154460/" target="_blank">質問＆雑談スレ</a>か、質問があるシムのスレに書き込んでください。</li>
</ul></dd><br>
<dt>■削除依頼について</dt>
<dd><ul>
<li>削除依頼はこちらでお願いします： <a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983538007/l30" target="_blank">スレッド削除</a>
<A HREF="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985405195/l30" target="_blank">レス削除</a></li>
<li>依頼に際しては<a href="http://www.2ch.net/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>
<a href="http://www.2ch.net/adv.html#saku_request" target="_blank">削除依頼の注意</a>を読んだ上でお願いします。</li>
</ul></dd><br>
<dt>■フライトシム板住人の心得</dt>
<dd><ul>
<li>クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。</li>
<li>煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。</li>
</ul></dd>
</dl>

>>536
ええっ？（ｗ

粘着ｳｻﾞいよ

FS版、荒れるばかりだ…。合掌。

このまま特に反対が無ければ申請してきますけど・・・。

エースコンバットは知らんが、エアロダンシングはPC版もあるが？

「リアルじゃ（略）」では削除してもらえんよ。

>>542
じゃあPCゲーム板への誘導も追加しますか？
でも家庭用板かPCゲーム板かくりあは自分で判断できないかなあ？

×くりあ

○くらい

<yg>つゆダク、ネギ抜きでお願いします

忘れてるぞ

>>546
マ、マジですか？

板違いに関してはシム板だけで判断できない。
レスで「板違いです」と返すだけならともかく、ローカルルールで誘導先の板を
示すのであれば当然誘導先の板との話し合いが必要になる。

そもそもgame鯖にある以上フライトシムもゲームにすぎないのだから、
家庭用とかPC用とか特定のゲーム名指しで排除するのはどうかと思うが。

>>535
マジで入れときなさい
FS板の誇りとして

>548
　同意。かつて、フライトシムじゃないかそうでないか、
リアル議論と一緒くたになって荒れたこともあったしね。
やっている人間が厨房ばかりという理由で、ゲームを名指し
して話題を禁止するのは自分は反対するよ。少なくともAC04
スレは荒れていなかったし、ﾏﾀｰﾘ話題が進んでいたように
思うけど。

　それより問題は、コテハン叩きだね。これはもうローカルルール
が制定されているし。それでもまだ名残はあるけど、一時期よりは
ずっと良くなってるよ。この所の一発質問スレを禁止するだけで
個人的には良いと思う。ただ、建てているのはろくに物を読んでない
人だろうから、建つのは止まらない気もするけどね・・・。削除が
通らない現状はどうにかならない物か。削除人の判断云々以前の
問題だし。

>>535
エアダンとエースコンバットがフライとシム板にあろうが無かろうが、
自分的には別にどっちでもいい。
むしろフライトシム板に有ったらなにか不都合があるのか？

不毛な『リアルじゃないからクソ論争』で板全体が荒れるぐらいなら、
黙認（或いは無視）しといたほうが無難かと思ってみる今日この頃。

>>549
それなら『フライトシム＠つゆダク、ネギ抜きでお願いします』に板の名前をかえてもらったら？

?

>>548-551
じゃあフライトシューティング云々の部分は見送りますか。

>>549
・・・・・。

みんなつゆダクはきらいか？
それともネギがまずいのか？

>>551
＞むしろフライトシム板に有ったらなにか不都合があるのか？
大いに不都合あり。
シューティング自体が悪いわけではなく、
ただでさえおかしな人達が入ってくるこの板に、余計にマナー知らない馬鹿が
入ってくる可能性がかなり高い。
エアダンはまだしも、シューティングは特に反対。
入れるなら入れるで、シューティング隔離スレを使うか、それが嫌なら
新しくシューティングオンリースレ作らせて、シューティングは全てそのスレで
やらせるとか、そういうローカルルールが必要だと思う。

というわけで、シューティングスレを建てて、
ローカルルールに｢エースコンバットやサイドワインダー等のシューティングはシューティングスレで｣
と書き加えるのはどうでしょう？

エアダンスレは最近あがらなくなったね。

>>556
意味ﾜｶﾗｿ。
1タイトル1スレでいいじゃん。
どっちかっつうと神学論争隔離スレでも作った方がいい。

>>558
＞1タイトル1スレでいいじゃん

でも本来板違いのところを受け入れるわけだからねえ。

＞ただでさえおかしな人達が入ってくる

そう言うのなら他所に移られたほうがいい。
来るものは拒まず、2chの理念に反する。

ちと文法ミスったか、まあいいや

>>558
559の言うとおりだと思いますよ。
本来板違いで受け入れる必要のないものを受け入れる以上、
本来の趣旨であるFSの話題の邪魔になったら酷いもんです。

>>560
元々ここに来てる変わった人達は別としても、
本来板違いな話題をわざわざ受け入れてやって、それが原因で
余計に荒らされることになったら嫌だと思いますが。
来る物は拒まずとも、余計なトラブルの原因になる人達まで
わざわざ招き入れる必要はないというのが私の意見です。

>>556
＞エアダンはまだしも、シューティングは特に反対。
エアダン厨房のほうが性質が悪かったけどな（藁

荒らしはどんなローカルルール作っても荒らすだろうし、
マナー知らずの馬鹿にシューティングとフライトシムの違いを
詳しく丁寧に説明しても『フライトシューティングスレ』を立てるだろう。
結局なにをやってもあなたの言う『おかしな人たち』は入ってくると思う。

＞入れるなら入れるで、シューティング隔離スレを使うか
どうせやるなら隔離スレを作るよりもIDを導入したほうがいいかと思う今日この頃

ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID
>【ID制へのご意見について】
>ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1000315737/l50
にお願いします。
>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
一通り読んでみたけど、本当にほとんど無かった・・・・

>>565
確かにID制ってのは２ちゃんの存在意義にもかかわりかねない
からな。
荒らし、厨房のクソスレ＆クソレスは完全黙殺の徹底しかないと
思う。人少ないからって、相手してやるこたぁない。

エアダン厨房のお陰でまともなエアダンユーザーは迷惑してます

申請してきました。

悲しいけどシム板内に十分に厨さんは存在してると思うよ。

フライトシューティング板が立つ
↓
シム厨が板違いだと罵詈雑言
↓
荒れ荒れ
↓
いろんなトコから厨さんが…

>>569
禿げ同
そもそも総人口が少ないので常厨率が高い。
脊髄反射厨房多すぎ。

ネギは？

CFS2出来ないスレでまた、クソスレ潰し厨房がでましたな。

【今のトレンド】
初心者が不用意に質問スレを立てる
↓
シム厨過激派がルール違反だと罵詈雑言大暴れ
↓
シム厨穏健派が擁護
↓
内戦で荒廃
↓
いろんなトコから厨さんが…

>>572は「こんなターン」スレの17だろ？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1004936075/17

彼ですね？

ていうかいつもならクソスレがたっても

1 ○○を教えてください
2 クソスレ立てんなボケ
3 単発質問スレはやめてね。そのやり方は××で（以下略）
4＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

で済むのに、やたらとクソスレの1を粘着に弁護する奴が出てきたおかげで
大騒ぎ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/983019407/536

彼です

>>576
なんで？

（　・∀・）まあまあみんな、新しいローカルルールも決まったことだしマターリしようよ

>>573
おお？　なんでそうなんねん！

>>579
572のメール欄がさ・・・

あははは　まぬ〜

そんなに問題の無さそうな新規参入者を罵倒でもって迎える状況を
変化させ閉鎖的な雰囲気を打開したかったのですが、
自分自身、同じ穴に落ちていたようです。
一連の書き込みでご不快な思いをなさった方に謝罪します。

>>582
で、ネギは？

>>583
大盛ネギだくギョクでお願いします。

この板URLのindex.htmlを削るとflyって名前のバイナリが落ちてくるんだけども
これってヤバいんじゃ？

>>585
ブラウザがGZIPに対応してないだけじゃ？

プロクシが悪さしていていたようです。
しかし他板は大丈夫なのに何故ここだけ？

http://biwa35.he.net/~ch2game/fly/

ネギあげ

（原文→）個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁！
コテハン叩きがやりたい人は最悪板で（←ここまで）、
当て字・伏せ字も削除依頼時に説明があれば名指しと見なす。
と
家庭用ゲーム機の話題は家庭用ゲーム板へ
これはエアロダンシングのような家庭用→PC移植のPC版はPCゲーム板へ

を追加を希望！

却下。

>>591
むこうの厨房に何を言ってももう無理だと思うけどな〜

ギョクsage

ポケモン板のローカルルール読んでこい

>>593
そんな板見つかりませんでした。

やっぱり
「エースコンバットやエアロダンシング等のフライトシューティングの話題は<a href="http://game.2ch.net/famicom/" target="_blank">家庭用ゲーム板</a>で。」
も追加すりゃ良かったじゃんよー

ここの住人はフリーサロンの人間に甘過ぎ！

今からでも遅く無い、
家庭用の厨房は追い出す。

http://aerodancing.dricas.ne.jp/bbs/how.html
はい。

>>597
コテハン叩きやりたくてウズウズしてる連中が猛反対するだろうな。
ID制きぼーん

http://aerodancing.dricas.ne.jp/data/s/saloon/381_rocxtm_ALL.html#treemap
さっそくやりやがったな

>>600
向こうの管理人だったりして(w

糞スレ習慣だな

>>602
ここんとこずっとだね

透明あぼーんされた模様。

モナー 2001/11/10 21:10:10 [返事を書く]

■書き込む前に
2ちゃんねるFAQは熟読してください。
個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は最悪板で。

■スレッドを立てる前に
原則として1タイトル1スレでお願いします。
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
単発質問は禁止です。質問＆雑談スレか、質問があるシムのスレに書き込んでください。

■削除依頼について
削除依頼はこちらでお願いします： スレッド削除 レス削除
依頼に際しては削除ガイドライン 削除依頼の注意を読んだ上でお願いします。

■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。

此所の削除人に消されると思うけどな。



▼ ゆうちゃん 2001/11/10 21:49:24 [返事を書く]

？？？？？？？？？？？？？？

▼ NAO 2001/11/10 22:21:00 [返事を書く]

なにこれ？

▼ mito 2001/11/10 22:27:59 [返事を書く]

ＴＰＯをわきまえるべきでは？

▼ モナー 2001/11/10 22:31:08 [返事を書く]

ここの問題ならここで始末をつけたら？＞公式住人ALL
TOPをわきまえるのは粘着やってる（自主規制）では？


▼ 天狗亭 2001/11/10 22:33:30 [返事を書く]

要は、
最近の書き込みが2ch以下だ。と言いたいんだろう。
特に最後の項目、当てはまりすぎるんじゃないか？

あっ、このレスつけた時点であたしも厨房か？

▼ NSX-NOS 2001/11/10 22:35:02 [返事を書く]

たぶん
荒らしとかは完全に放置し、レスを付けないといい
って、事がいいたいのでは？

▼ モナー 2001/11/10 22:43:13 [返事を書く]

また始まったから書いたんだyo!
上でも書いたけどここの個人たたきを持ち込まないで〜
とばっちり食う他の板の住人の身にもなって(TT)

http://www.adultcross.com/toybox/

やり方（消防レベル）はともかく公式の管理人がここで叩くのを認めたみたいだな。

所詮家庭用か。。。

■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。

みんな守ってね

つーか、誰だよエアダンスレで煽ってる厨房は？

フライトシム板住民の心得に
<li>ローカルルール違反の発言にはレスを付けず、速やかに削除依頼を提出すること。</li>
<li>ただし削除人に無視されても暴れない。</li>
これ追加希望

新しいローカルルールが決まった直後に、自ら
の使命を思い出したかのごとく荒らし始めるっ
ちゅうのはどうにかならんかな・・・・

しばらく様子見て収集がついていないようだっ
たら冬厨対策も含めて、本気でID制を検討して
みるか？

板住人の意見をまとめて、説得力のある理由が
あれば、まったく採用されないというわけでは
ないらしい。それでも、ほとんど採用されるこ
とはないが・・・・・・・どうよ？

>610
　ID制については、上で目立った反対意見もないから
少なくとも荒らし以外の総意と見ても良いと思うのだけど、
それだけじゃ通らないんだよね・・・。

　荒らし対策としてなされる場合、何処を基準に判断
してくれるのかなぁ。

ただたんに荒らしや自作自演がうざいからID制
にしてくれ〜といった感じの板は黙殺されてい
る模様。

参考
ID制導入・解除要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/999974215/l50

他に迷惑かけない限り黙認＆無視の方針でかま
わないとは思うが、今現在、他スレやメーカー
公式ページ迷惑をかけつつある状態・・・・

こういった荒らしの抑制のために、ID制をある
程度時間をかけて『検討』してみるって事でど
うよ？

反対派の人の意見も募ってみたいし・・・・・
反対派の意見も出てこないと、賛成派の意見も
まとまらないし、まとまった説得力のある理由
がないと、ID制の導入は万に一つもありえない。

ID制がここ厨房に効くとは思わない。
やつらは2ch＝個人叩きの場位にしか思って無いから…

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1000717085/464

「エアダン」がＮＧワードになればいいのにな

FIもついでに。

ｊｍ８４

「名無し」これNG。

ネット上の中傷発信者の特定が可能に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003544036/

フライトシム板住人はエアダンを何故追い出さないのか？
理由はただ一つ、
フライトシム板住人＝エアダン公式住人＝基地外SEGA信者
お前ら全員死んでくれ！SEGA信者の最大の恥部だから

いちSEGA信者より

>>620
何故追い出せないのか？
追い出せるならとっくに追い出してるよヴォケ。
エアダン公式ＢＢＳの奴ら、普段は紳士ぶった態度取ってるくせに、
2chに来ると性格が急変して荒らし放題と勘違いする。
これなら、普段の態度良く無くてもこっちで荒らさない奴の方がよっぽどマシ。

>>621
ローカルルールに一言『エアダンは公式でやれ！』ですむ事だろ！

>>622
あのヴァカどもが君くらいピュアな心の持ち主ならよかったんだが・・・

>>622
それが文句いう馬鹿がいて話が進まないみたいよ

また、エアダンに粘着してんのかよ。
一体お前ら何者なんだ？と思ってたが
結局エアダンプレイヤー同士の抗争だったみたいだな。
エアダンの自治は公式BBSやらとエアダンスレの中だけでやってくれ。
これ以上ローカルルールを汚すなよ。
たたでさえ長いんだからさ。

なぜエアダンスレはあきらかにローカルルールに反してるのに
削除されないんですか？
削除人のせい？

他スレに流出しない限り放置しておきゃいいんでないの？
SEGA厨ごときに構っても時間の無駄。

…確かに酷いねこりゃ。
でももう終了みたいやね。

>>626
削除忍がコミケ板基準（リンク無しでまやらーは…→個人叩き削除、リンク付きで当て字ー→誰の事か分からないので放置）で削除してたから

なんでこんなにフライトシム板の人間は寛容さがないんだｗ
いちいち板違いだのなんだの言うんだったらにちゃんねる止めれば
あまりに乱立するんならまだわかるけどさ

↑
？？？

>>630
＞いちいち板違いだのなんだの言うんだったらにちゃんねる止めれば

いちいち寛容さがないなんて言うんだったらフライトシム板止めれば

>>632
実際ねえけどな(ﾜﾗ

>>633
いちいち寛容さがないなんて言うんだったらフライトシム板止めれば

馬鹿の一つ覚えみたいに板違い板違い言う馬鹿に生きる価値は馬鹿の一つ覚えでしょうか。

>>635
馬鹿の一つ覚えみたいにフライトシューティングのコテハン叩きをする人もいますがね

大体、こんなパブリックな場所で一部のヲタにしか解らんルールを正当化しようと
する方に無理がある。
よって社会性を持ち合わせていない一部の偏執狂患者を黙らせるためにも
「飛びものゲーム板」に改名すべし。

>>637
さっきから一人で頑張ってるね。

>>638
初カキコだぞ。

630は俺だけど（＾＾；

つーか　638はそう思いたいだけでしょ（ぷ

>>640
「（ぷ」ってネタで書いてるんだよな？

>>630
板違いな事をして板違いと言われたら「寛容さがない」と嫌味
を言うのは筋違いではないですか。


>>637
＞大体、こんなパブリックな場所で一部のヲタにしか解らんル
＞ールを正当化しようと する方に無理がある

ローカルルールを読む限り万人に分かるような事しか書いて
いないように見えますが、何を言いたいのでしょうか？

＞よって社会性を持ち合わせていない一部の偏執狂患者を
＞黙らせるためにも

自分が理解出来ない事を言っている人は皆「偏執狂患者」で
すか。そもそも敵対する意見を言う人を「黙らせる」為に板の
取り扱うジャンルを変える等聞いた試しがありません。

つうかネタスレに「板違い」等マジレスする奴イタ過ぎ。
場の空気くらい読めっつーの。

「板違い」もネタじゃなかったのか・・・

文句あるなら訴状送れよ（ウププ

>>644
もしネタのつもりだとしたらセンス無さ過ぎ。
田中のギャグ以上にサムいっつーの。

>>642
万人が理解できてりゃ問題なんか起きないだろうが。

サイドワインダー最新作はメーカ自身が「フライトシム」って言っちゃってるぞ。
んで、また板違いたの家ゲー板行けだのと同じことを延々と繰り返すわけだ。

俺は皆のどぅわい好きなf4も持ってるし理解も出来るが、何の為にそんなに
細かく括らなきゃ成らん訳？って思うわけよ。

再度繰り返すが、「何の為よ？」

家庭用ゲーム板から勘違い厨房が大量流入して荒た前例があるからでしょう。

>647
　一応、過去に議論はされていて、ローカルルールに
「エアロダンシングは板違い」とかの記述ははずされているよ。
あとは各員の判断だね。自分自身、家ゲー板と掛け持ちして
居る人間だから、家庭用ゲーム機の人間＝厨房とされるのも
疑問。たまたまエアロダンシングの一部コミュニティに問題が
あっただけの話で。実際、エースコンバットは大した騒ぎもなく
今は沈んでいるしね。

　お互いを厨房と罵りあう当の本人達が厨房という事は明白
なんだけど、当事者は気付かないんだよね・・・。板ごとに
グループ作って、向こうは敵云々って、小学生じゃあるまいし（苦笑）

いっその事『対応ハードがコンシュマーのソフトとコンシュマー→PC移植物は家庭用へ』を入れて追い出したら？
板の事情を知らない人間にもこれならわかると思うが。。。

>>650
まだそんな事逝ってんのかyo

排他的人間集団

だからさぁ、「板違い」っていわれてそれで終了してしまうくらいなら
所詮その程度のスレだったってことだろ。
住人の支持があればちゃんとレス続くはず。板違いレスぐらいで
いちいち切れなさんな

>>652
変わった自己紹介ですね。

>>643
ネタスレであろうと板違いに変わりは無いわけであり、「板違い」と批判さ
れるのは仕方がない事ではないですか。

ネタスレを立てる側もそのような批判を覚悟の上でネタスレを立てる、或
いは批判を受けない位に面白いスレッドを立てるべきです。

私はクソスレかネタスレかも分からないようなつまらないスレッドが立った
らいい気はしません。「F117って戦闘機?」「177って戦闘機?」等のスレッド
を嬉々として粘着質に上げている人を見ると吐き気がします。


>>645
＞万人が理解できてりゃ問題なんか起きないだろうが。

ローカルルールが理解できないというのはその人の読解力の問題である
と思います。

＞サイドワインダー最新作はメーカ自身が「フライトシム」って言っちゃっ
＞てるぞ。
＞んで、また板違いたの家ゲー板行けだのと同じことを延々と繰り返す
＞わけだ。

発売前のサイドワインダー最新作は勿論やったことが無いのでシミュレー
タかどうかは断定できませんが、シューティングであると仮定すると、メー
カーがフライトシムと言ったからといって安易にフライトシムだと思い込ん
でしまう人の方が問題ではないですか。メーカーの担当者がシミュレータ
とシューティングの違いを理解していない可能性もあります。

＞何の為にそんなに細かく括らなきゃ成らん訳？

「フライトシム」というジャンルを扱う板が存在する以上、そのジャンル以
外の物を扱うのが敬遠されるのは当然であると思います。シューティング
という異なるジャンルを扱う事を許可すれば事実上「フライトシューティン
グ板」になってしまう可能性は否定できません。

フライトシムなんて人口が少ないんだから他のジャンルと共用の板で良い
という意見もあるかと思いますが、フライトシューティングとフライトシムで
は出る話題や雰囲気等が異なってくると思います。何よりひろゆき氏がフ
ライトシムというジャンルの専用板を作ってくれた以上は無理にシューティ
ングの話題を受け入れる事は無いと思います。

コンシューマ機のフライトシューティングの話題付いてはフライトシム板よ
りも家庭用ゲーム板の方が相応しいことは明らかです。


>>652
批判的意見を一方的に却下、無視し、論理的に批判されると反論出来ず
に感情的に相手を逆恨みし「排他的」という言葉を振りかざして煽るほう
がよっぽど排他的では無いですか。

シューティングゲームとシムを混同しとる厨房ウザいが
「板違い」レスもウザい。
よってスティープターン100回の刑。

>>655
だからぁ、放置できないのも厨房なんだよ。
最近はこの放置できないヤツが多すぎると思う。

ミイラ取りでミイラになりたますしょうか。

ローカルルールに、
｢エースコンバットやサイドワインダー等のシューティングは家庭用板で｣
と追記すればいい

>>655
>発売前のサイドワインダー最新作は勿論やったことが無いのでシミュレー
>タかどうかは断定できませんが、シューティングであると仮定すると、メー
>カーがフライトシムと言ったからといって安易にフライトシムだと思い込ん
>でしまう人の方が問題ではないですか。メーカーの担当者がシミュレータ
>とシューティングの違いを理解していない可能性もあります。

色んな人たちが集まってくる「2ちゃんねる」という環境において、それが正当
な考えだとでも？　そもそも国語審議委員会じゃないんだからここの住民数
人でフライトシムを定義してみてもしょうがないと思うぞ。

FlightSim.com 等のコンテンツの限定された環境では確かに正当な意見とな
るだろうがな。


>「フライトシム」というジャンルを扱う板が存在する以上、そのジャンル以
>外の物を扱うのが敬遠されるのは当然であると思います。シューティング
>という異なるジャンルを扱う事を許可すれば事実上「フライトシューティン
>グ板」になってしまう可能性は否定できません。

なぜにそれらのスレが共存できないと思う？
バイク板を例に取ろう。
「隣でTWの話されたらスーパースポーツの話が出来なくなる」なんて理屈は
成立しないだろう？


>コンシューマ機のフライトシューティングの話題付いてはフライトシム板よ
>りも家庭用ゲーム板の方が相応しいことは明らかです。

だから「ごく一部」の人間だけそう思っても無理だって。
ここの雰囲気が悪くなる元凶は板違いといって追い出す体質にあると俺は
常々思っている。「興味ないスレは見ない」ってことが何故できんのだ？
それだけで済む話じゃないか？

バイク板の住人か・・・。
左から追い越すなよ。
氏にたくなきゃな。

>>661
ごめん、しょっちゅうやってる。
だが十数年無事故・無検挙だ。

> ここの雰囲気が悪くなる元凶は板違いといって追い出す体質にある
こんなつまらんことでいちいち議論する体質にあるんだろ
「板違い」=「リアルじゃないからクソ」程度のことだろうが

>>662
是非とも酒の席で危険な武勇伝を語ってくれたまい。
トラックに巻き込まれそうになった
分流で意図しない方向にひっぱられた
軽トラおばさんヤヴァ過ぎ
等はありがちなので却下。

>>660
＞色んな人たちが集まってくる「2ちゃんねる」という環境において、それが
＞正当な考えだとでも？　そもそも国語審議委員会じゃないんだからここ
＞の住民数人でフライトシムを定義してみてもしょうがないと思うぞ。

フライトシム板を利用するのはフライトシム板住人、フライトシマーである
と思いますが、間違っているでのですか。

＞なぜにそれらのスレが共存できないと思う？
＞バイク板を例に取ろう。
＞「隣でTWの話されたらスーパースポーツの話が出来なくなる」なんて理
＞屈は成立しないだろう？

それは当たり前です。例えば軍事板でバイクの話をするスレッドと軍事の
話をするスレッドが共存できないという事もありません。しかし、軍事板は
バイクの話題を扱う板ではありません。その証拠に軍事板でバイクのスレ
ッドが立つ事は無く、立っても相手にされないでしょう。

又、ニュース速報板等はネタスレ、クソスレが乱立して本来のニュース速
報の話題を扱う事が困難になっています。

＞>コンシューマ機のフライトシューティングの話題付いてはフライトシム板よ
＞>りも家庭用ゲーム板の方が相応しいことは明らかです。
＞
＞だから「ごく一部」の人間だけそう思っても無理だって。

だからローカルルールを決めて公に知らせるのではないですか。そもそも
シミュレータとシューティングの区別がつかない人の問題を、区別がつい
ている人に押し付けるのは筋違いではないのですか。

＞ここの雰囲気が悪くなる元凶は板違いといって追い出す体質にあると俺は
＞常々思っている。「興味ないスレは見ない」ってことが何故できんのだ？
＞それだけで済む話じゃないか？

どこも板違い云々の問題で雰囲気等が悪くなっていないように思います。
「興味ないスレは見ない」というのは前記したように板を区分けする事を
無意味な物としてしまいます。

>>665
>フライトシム板を利用するのはフライトシム板住人、フライトシマーである
>と思いますが、間違っているでのですか。

フライトシム板の住民を登録制にして、新参者をはじくつもりならばそれでも
通るだろうな。


>それは当たり前です。例えば軍事板でバイクの話をするスレッドと軍事の
>話をするスレッドが共存できないという事もありません。しかし、軍事板は
>バイクの話題を扱う板ではありません。その証拠に軍事板でバイクのスレ
>ッドが立つ事は無く、立っても相手にされないでしょう。

軍事版の多様性を知ってのことか？
あそこは軍事という切り口から実にさまざまなスレが立っている。マンガで
あったり、ゲームであったり、レーションであったり・・・
もちろんバイクも立派に軍事で通用する。


>だからローカルルールを決めて公に知らせるのではないですか。そもそも
>シミュレータとシューティングの区別がつかない人の問題を、区別がつい
>ている人に押し付けるのは筋違いではないのですか。

その「区別」は普遍的なものと言えるのか？
新しいゲームが出る度に取り扱いの可否を審議してルールに反映させるのか？
そんなヒッキーな板が他にあるか？


どうしてそうまでしてフライシムを特別なものにしたがるのかねぇ・・・
そりゃ廃れていく訳だわ。

ママァンこいつら同じこと叫んでばかりだよ〜

>>665
兄チャマにチェキチェキチェキよ！

エースコンバット４スレではAC4ってシムとしてどうよという方向で
結構面白い話が出来たので
まぁ要はスレの住人次第なんだなこれが。

お前ら暇だなぁ

まぁｷﾞｽｷﾞｰｽよりﾏﾀｰﾘってことで

>>666
＞フライトシム板の住民を登録制にして、新参者をはじくつもりならばそれ
＞でも通るだろうな。

登録制になどしなくてもフライトシム板に来るのはフライトシムをやってい
る或いはやりたいと思っている人ではないのですか。「フライトシム板」と
書いてあるのにシューティングゲームの話題をしようとは思わないのが普
通なのではないですか。

＞軍事版の多様性を知ってのことか？
＞あそこは軍事という切り口から実にさまざまなスレが立っている。マンガ
＞で あったり、ゲームであったり、レーションであったり・・・
＞もちろんバイクも立派に軍事で通用する。

バイクも「軍事という切り口」としてスレッドを立てれば受け入れられるで
しょう。しかし「GPZ900Rのエンジン云々〜ってどうよ？」等というスレッド
を立てても矢張り「板違い」と一喝されることは間違いありません。

又、ニュース速報板の件についてはどう思っているのでしょうか。

＞その「区別」は普遍的なものと言えるのか？
＞新しいゲームが出る度に取り扱いの可否を審議してルールに反映させ
＞るのか？
＞そんなヒッキーな板が他にあるか？

審議等しなくても実際の飛行特性や電子装備をシミュレートしているか否
かでフライトシムかシューティングかの区別くらいはつくのですが、何故審
議等という言葉が出てくるのでしょう。

>>672

幸せな我が国の空の下
睦まじい大家庭を築いて
人民を実の兄弟に育てた
その方は我らの金正日同志

才知に長(た)けた人民らと
素朴なその考えも政治に盛り
人民を先生と呼ぶ方
その先生の恩師は金正日同志

人民を熱烈に愛し
生涯人民のために奉仕する
人民を天のように見なす方
その天の太陽は金正日同志

>>672
なんでこんなに寂れた板なのに、単純な取り決めすらまとまらないのだろう？
リアルにシミュレートされたシムを操れるのに、その一方でトラブル対処の
機転もきかせられないパイロットだなんて、なんだかぞっとしないよ。

>>674
頑固に家庭用ゲームを受け入れさせようと必死な人がいるからでしょ。

エアダンのコテハン叩きの罪をフライトシム板になすりつけられたよママン

>>672
あんたとのこれ以上の問答は無意味だと判断した。
よって俺のレスはこれが最後だ。


だから、どうやっら皆が納得できる線引きを出来る訳よ？
あんた一人じゃなく、皆だぞ。
飛行特性だのアビオだのって言ったって、常に「どこまでよ？」てのがつきまとう
だろうが。

実機をモデルとしたゲームなら、俺はシムと呼んでも構わんと思うがな。それら
が本質的に異なるわけではなく、バランスの問題、あるいはシミュレーション度の
問題に過ぎないと思う。

ニュース速報板を引き合いに出してるが、ここで飛行機以外の切り口でスレが
立つとは考えられんな。であれば剥きになって制限などしなくても自ずと話題は
限定されると思わんか？

>>675
674じゃないけど、禿同。
粘着エア弾君たちが多いんだろうねえ･･･鬱。

そそ。
シミュレートってのは模倣なのよ。
だからシミュレーターとしてどうよって話。
制限ってのはむしろ話題ではなくて住人にかけられるべきなのね。
精神的な面で。

ごめん・・・642の意見見てるとマジできしょいんだけど

>>678
ドリームキャストユーザーは基本的に信者属性が強いから・・・
ってこの話題荒れるんだよなぁ。
創価ネタ同様。

>>677
ここは「フライトシマーの黒い部分露呈スレ」です。
よって、良識ある意見は
禿げしくスレ違い、（まともなスレに）逝ってよし、です。

その他のゲーム板>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>人さし指が疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハード業界>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FFDQ=ここ

漏れはＡＣもエアダンもｱﾘだと思うｙｏ
板が違えば切り口も違うしね。
ただ、エアダンのコテハン叩きがらみのクソスレ乱立みたいなのはゴメンだけどね。

>>669の「スレの住人次第」ってのに禿同

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/948430354/-2

>>677
＞だから、どうやっら皆が納得できる線引きを出来る訳よ？
＞あんた一人じゃなく、皆だぞ。
＞飛行特性だのアビオだのって言ったって、常に「どこまでよ？」てのがつ
＞きまとうだろうが。
＞
＞実機をモデルとしたゲームなら、俺はシムと呼んでも構わんと思うがな。それら
＞が本質的に異なるわけではなく、バランスの問題、あるいはシミュレーション度
＞の問題に過ぎないと思う。

実機をシミュレートすることに重点を置かれたシミュレータと、シューティン
グとでは明らかに大きな違いがあるではないですか。シューティングゲー
ムは飛行特性等が「どこまで」も何も「全く」再現されていません。

そもそも前にも書いたように、それは一部の区別がつかない人の問題で
はないのですか。なぜ恰も区別のつく人の問題であるかのように書き立
てるのか、意図が掴めません。

＞ニュース速報板を引き合いに出してるが、ここで飛行機以外の切り口
＞でスレが立つとは考えられんな。であれば剥きになって制限などしなく
＞ても自ずと話題は限定されると思わんか？

ここは航空船舶板ではなくフライトシム板です。なぜ飛行機全般を取り扱
う板ということになっているのでしょう。

それにしてもフライトシム板でシューティングゲームの話題をやれと言う人
はなぜ意固地になってフライトシム板に拘るのでしょう。家庭用ゲ―ムの
話題を家庭用ゲーム板でやる事に何の問題があるというのでしょう。

>>686
>それにしてもフライトシム板でシューティングゲームの話題をやれと言う人
>はなぜ意固地になってフライトシム板に拘るのでしょう。家庭用ゲ―ムの
>話題を家庭用ゲーム板でやる事に何の問題があるというのでしょう。

その点は激しく胴衣。
何でフライトシューティングの話をフライトシム板でしたがるのかね。
エアダンのコテハン叩き厨房が躍起になってるとしか思えん。

PCゲー板や家庭用板とは別にわざわざFS板があるんだから、
わざわざシューティングネタをやる必要ないと思う。
クラシック板でアニソンネタは板違いなのと同じで、FS板では
シューティングはネタ違い。それでもシューティングをやろうとするなら、
既出の意見だけど、ACもサイドワインダーもシューティング全てまとめあげた
シューティング専用スレを一つだけ立てればいい話。
シューティンネタをやる場所なら家庭用板があるはず。

>>688
激しく胴衣（←こればっか）

書き込みのタイミング的に自作自演と言われそうsage

それにしてもフライトシューティングとフライトシムの論争に決着はつくのだろうか…。（＾＾；）
コテハン叩きやってる奴の場合はシムとか以前に社会性の問題かと思ってみたりする。

要はここの住民的には、PCと家庭用（PC版エアダン含む）を切り分けたいのでしょ。
だったら板の名前をPCフライトシム板に変えたらいいんとちゃう？

>>691奥さんエアダンはPC版も出ているようよ？
嫌家ゲー派はさらに狭いカテゴリーを作るということかしら。
まるで自らに苦行を課す小乗仏教ね。

他板や運営系と相談してみるかい？

>>686
もしかしてあなた、フライトモデルだけがフライトシムの要素だと思ってません？

>>694
>>672

リアルなフライトモデル云々なんて持ち出すからややこしい話になる。
家庭用でもリアルならOKみたいなニュアンスを匂わせてるけど
現実問題として、いつまでたっても決着つかないじゃないですか。
はっきりと家庭用は出て行けと仰しゃったら？

686みたいな方がおられる以上、ここではPCと家庭用の共存は不可能だと思われるのでね。

そんなに熱くなるようなネタか？＞ALL

何故家庭用のシューティングゲームの一部がフライトシムに「見える」場合があるかと言うと
フライトシムの要素の一つである視覚情報のシミュレートが行われているからなんだなこれが。
エースコンバットはゲームカテゴリーとしてフライトシムではないけれども
エースコンバットが含む要素の一部がフライトシムと不可分であるということね。
ここはフライトシム板なんだから個々のソフトのシムとしての部分を話題にすりゃあいいわけ。

エアダンスレ住人の腐れ振りは救いようがないような・・・。

どっちにしてもテレビモニタの中で空�dでミサイル撃って敵機追いまわしてるという大枠からすれば、
フライトシムもゲームな気がする。まぁ俺はシムしかやってないけど、ゲーム性少しもないシムなんざやってられないっす…。
まぁかかってるカネは違うけどね。
要は、フライトシューティングをムゲにするのは大人気ないんじゃない？マターリすりゃいいのに…。
ただでさえ書き込み少ない板なんだし…（＾-＾；）

>>700
シューティングの話題で書き込み増えるってのもなんだかなあ

>>699
確かにある種イデオロギー的な独特なものがあるね…。

うーん…そうかもしれない。
エアダンＢＢＳのあの雰囲気がこっちに来るのは勘弁だなぁ。
（変な馴れ合いもあるみたいだし）

>>691
それは勘弁して下さい。切り分けたくない住人も普通にいてますので。

>>703
あそこは隔離スレということで・・・m(_ _)m

おいらはフライトシムをマイナージャンルにしたくないもんで。

注）ここはローカルルール議論スレではなくてエアダンスレ/ＢＢＳ叩きスレです。

被害妄想のオマケ付きか。
>>707が身内じゃなくて良かった。

みんなでエアダン厨房を追い出そう

>>709
こういう奴を見ると、どっちが厨房かわかったものではないな。

>>686
きっと友達居ないんだろうなぁ。
きっと会社じゃ屁理屈ばっかりこねるダメ人間のレッテル貼られてるんだろうなぁ。
きっといい年こいて素人童貞なんだろうなぁ。
きっと・・・・

って色々想像できてたのし。

698 ：大空の名無しさん ：01/11/25 19:13
何故家庭用のシューティングゲームの一部がフライトシムに「見える」場合があるかと言うと
フライトシムの要素の一つである視覚情報のシミュレートが行われているからなんだなこれが。
エースコンバットはゲームカテゴリーとしてフライトシムではないけれども
エースコンバットが含む要素の一部がフライトシムと不可分であるということね。
ここはフライトシム板なんだから個々のソフトのシムとしての部分を話題にすりゃあいいわけ。

669 ：大空の名無しさん ：01/11/25 04:59
エースコンバット４スレではAC4ってシムとしてどうよという方向で
結構面白い話が出来たので
まぁ要はスレの住人次第なんだなこれが。

>>711
お前の自己紹介はいらん

自分の頭が冷えたようなので、わざとらしいですが以後はそれなりの口調で書きます。

642氏にお伺いします。（もちろん、642氏に賛同されている方々が回答して下さっても構いません）
全く逆の意見同士の議論である以上当然なのですが、話が平行線のまま動きません。
この板においてフライトシム以外は排除すべきとのお考えなのですか？
（この場合、救済措置としてフライトシューティング総合スレの容認意見も有りますね）

シムという概念を広域的に捉え、話題として楽しもうという意見も出ています。
歩み寄りをするか、シム以外を排除するかしない限り、堂々巡りの状況は変わりません。
混沌のままなんとなく現状維持していくのも、なにやら自衛隊問題みたいで興味深いのですが
それではコテハン叩きスレ等の諸問題もこのまま存続してゆく事でしょう。

そもそも２ｃｈで利用者を選別するのは無理。

◇家庭用容認派の意見
シムとシューティングゲームの線引きは不可能。
ならば、家庭用ゲームがこの板にあることに問題はない。
また、荒らしや叩きは利用者個々の問題であり、話が別。（全くだ）

◇家庭用追放派の意見
シムとシューティングゲームの線引きが不可能とするならば
「ＰＣゲームであるか」、「家庭用ゲームであるか」、そのものに
線を引いてしまうべき。
フライトシムといえば、一般的にはＰＣゲームを指すから（そりゃそうだ）
この板に家庭用ゲームはふさわしくない。
また、家庭用ゲームには荒らしや叩きが宿命的についてまわる。

（　）内は私見
なお、蛇足ながら私は容認派であるので、追放派の見解に誤謬があるかも
しれません。
ageます。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

唐突すぎて意味解らんね。>716は、まとめの意味で。

>>714
現状維持で何ら問題なし。人が少ないのは寂しいが。

ばればれな人＝ゆうちゃん ◆EMgbhZg2＝魔やらー

↑

妄想ばかりしてないでたまには外に出ろよ

>>716
俺は追放派なんだが、シムとシューティングの線引きは無理だし、意味がないと思ってる。
家庭用ゲームは対象年齢層が低いから、まともに議論できないお子様に多数御来集頂くと
板が荒れるから来ないで欲しいって方が本音。

>>721
それって典型的なお子様論法じゃ・・・

Mitsu叩き＝マヤラー叩き

>>716
シムとシューティングゲームの線引きが不可能っていうのは同意見だけど、
PCか家庭用かで線引きしよう、っていう意見は少なかったと思う。

俺の意見言わせて貰うと、
｢家庭用かPCか｣っていう線引きは取っ払って、
前にも書いたことある事だけど、エアダンみたいな微妙なゲームは容認して、
その代わりに、何処からどう見ても明らかにシムとは違ったジャンルのゲーム
（要するにACやサイドワインダーなど）は追放すればいいと思う。
家庭用だって、シムならこっちで話してもいいんでないかと思う。

本音から言っちゃえば、
・エアダン公式BBSから来たアホと、そっちのネタをやる奴、
・721と同じく、家庭用板にわんさか居る議論の出来ないお子様方
は来ないで欲しいと思う。
シューティング容認は後者の方を大勢呼ぶ事になって結果的に荒れるし、
前者の方がいかに迷惑かはここの住人なら既に分かっている筈。
追放派の意見でした。

>>724
エースコンバットもグラフィックだけを見れば優秀なシムだ。

と。

>>716
俺は家庭用の人間でなおかつここのシューティング追放派なんだが、シムとシューティングの線引きは無理だし、意味がないと思ってる。
シム板住人はモラルが低いからローカルルール一つまともに議論できないし
、
ここのような基地外板でスレが出来ると表のサイトが荒らされるから追放して欲しいって方が本音。

>>725
どうせ来年の今位の時期になるとグラフィックスすらF5.X>>>>>>>AC04って言い出すと思う。
この訴えは気がすむまで続けます。

来年のハナシしてどうしろと？
仙人か？

インターセプトで取り扱うソフトのみ扱う板はどうよ？

↑

偶然取り扱ってない商品のスレで暴れるバカが出るに一票

わずか十数タイトルのためのBBSにするつもりかい？

天下御免の２ｃｈだろうに

>730
兄貴！2chには「〜戦術」や「〜怪物共」を入れてたった十数タイトルのためのBBSだってあるんだぜ！
（1作品当たり100何十万本以上売れるのがざらだけどな。）
フライトシムもユーザーがここの書き込み以上の人間が嘆願しても板を作ってもらえない糞アーティスト以上に2ちゃんねらーが認めたって事だぜ！
（そらB図やラル句なんてそれ以上にアンチが多いもん）

ところでさ、ID制導入ってどうよ。

〇〇＝〇〇

の応酬には効くな

>>ID制

異議無し、だけどそれだけじゃ導入してもらえないんだよな。
導入された所はなぜされたのか分からんもんか。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/

>>725
　＞エースコンバットもグラフィックだけを見れば優秀なシムだ。
シムかシューティングかの基準にグラフィックを考える事自体間違い。
グラフィックだけ見てシムかシューティングかなんて分かるわけないだろ。
映像がどれだけ綺麗であろうとも、シューティングはシューティング。

>>735
だから、視覚性をシムってるってことだろ。

弾を撃つゲームはすべてシューティングですからそれぞれの板へお帰りください。

IDなんぞIP変えちまえばおしまい
IPと日付でできてるんだっけ？＞ID

>>736
それは分かったけど、それ以前の問題として、
視覚効果のリアルなシミュレートとフライトシムっていうのは
全く別物である事に注意。
いくら視覚効果のシミュレーションがリアルでも、
ゲームのリアリティが無ければフライトシムではない。

たぶんフライトシムのシムたる由縁は航空力学や物理現象、
機体の挙動を細部まで再現（シミュレーション）している所だろうと思う。
アビオニクスだけを細部までシミュレーション、というのはフライトシムとは言わないだろう。
もっとも、前述のの物理的再現が成り立った上でアビオもリアルならばフライトシムだろう。
と、以上のことを踏まえると、視覚効果だけのシミュレーションはフライトシムとは…言えないんじゃないかな？
まして、リアルな空戦を楽しんでプレイできるように多くの機種を取り揃え…なんてものは本来のシムではありえないと思う。
（ゲーム機や個人ＰＣにそんな多くの機種の物理現象を数千円のソフトでシミュレートできるわけが無いと思う）
…生意気言ってｽﾏｿ。

>>739
リアルかどうか語り合っても、結論が
出てこないって事はわかるよな？

>>739
というかフライトモデルがおかしいと視覚情報すら再現できないと思われ

沢山のレスを頂き、感激かつ恐縮です。
本来ならば頂いたレス一つ一つにお返事するのが道理ですが、残念ながら私自身
皆さんと交換すべき有用な意見を持ち合わせてはおりません。
また、人様の意見を手前勝手に総括しておきながら、自身の愚考を晒す立場にも
ないと思われますので、このレスをもって、お返事とかえさせて頂きます。

「アリガタウ」

なお、>716は、私の見解の表明を意図するものではありません。
蛇足は、全くもって蛇足でしたね。（もちろん皆さんのお役に立てれば光栄です）

最後にも一つ
>716の追放派の意見において、シムとシューティングの線引き議論を決して
否定してはいません。「線引きが不可能とするならば」と含みをもたせています。
全くわかりづらいですね。ｽﾏｿ。
さらに、「ＰＣゲームであるか」「家庭用ゲームであるか」云々の下りは、もはや
私の空想にすぎません。不愉快な思いをされた方、スミマセンでした。

長文、駄文、大変失礼しました。

http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/
るーるなんかあるん？



http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/

追放派って「フライトシマーの好きな車って何よ？」とかスレたつと
やっぱり怒り出すのか？
シューティング云々の前にこれほど話題の乏しい板も珍しいかなと・・

自分の気に入らない奴は追い出す追放派
その阿呆を面白がって煽るエアダン厨房

一人で自作自演してる粘着エアダン厨房
うざいから追い出そうとする追放派

ｲﾀさに気づかず自演するエアダン厨房
あまりのｱｲﾀﾀぶりに何となく居付いてしまった傍観者

>>745
ここの住人達が話題上げて雑談するためなら良いんでない？
この板の趣旨としてゲームについて話し合うなら、
1タイトル1スレ+シューティング追放（追放又はシューティングオンリーなスレを立てる）
が理想だと思うけど、雑談スレとしてゲームネタ以外を話すスレとしてあるのなら、
そういうスレは一つか二つくらいあっても悪くはないと思う。
あくまで、FSネタの脇のほうでちょこちょこやるくらいならね。
ただ、シムの話題妨げてまで大きくなるようだったら、自動車板行ったほうがいいと思う。

シューティングをローカルルールであからさまに受け入れてしまうと、スレッド構成が
↓のようになってしまう可能性もあるな

1: エースコンバット04 (533)　2: サイドワインダーの最新作って (635)
3:エアロダンシング (144)　4: ★☆★FLANKER 2.0★☆★ (283)
5:SEGA STRIKE FIGHTER (194) 14: Jane's F/A-18 (475)

>>750
だから？

>>751
聞かんでも分かるだろ。
ローカルルールでシューティングを認めるなっつーことだよ

>>750これ追加ね
DC『インペリアルの鷹』について (23)　

はぁ？
なんでシューティングがだめでうんこ画像がいいんだYO!

このスレをみてて思うのだが
フライトシムマニアって人口が少ないくせに、
いや少ないが故にか、排他的なんだね。
同じ飛行機好きとして仲よくできんものかね

エアダン厨房滅殺しようとしてるだけ。

>>755
＞同じ飛行機好きとして仲よくできんものかね

モー板に他のアイドルのスレ立てて「同じアイドル好きとして仲良くできんものかね」
ってか。

>>757
ほー、じゃ一つ質問するけど、
君達は航空機が好きなのかフライトシムが好きなのか、
どっちなんだい？
漏れは航空機が好きだからフライトシムが好きなんだ
だからFalcon4.0からマクロスまで守備範囲広いよ（藁

>>758
F4なんかやったことないのに無理すんな

まくろす　ぷ

　仲良くしよう、と言う人間に更に煽りを入れるほどなのか・・・。
フライトシムをやっている人間＝大人という論法を建てたいのなら、
まず自身が大人になろうよ。>759や>760は自分のことをシムを
ちゃんと分かっている大人だと思ってる？

　自分の意見としては、自治を強化することには賛成だけど、
その方法としてシューティングを追い出すというのは何かが違う
と思う。実際、論争の原因はシムについて強行に主張する人にも
あるはずだし。お互いをバカにした書き込みをするところから荒れ
始めるのを分かって欲しい。

う〜む、文句を言うフライトシム派は、やはり精神的に子供なのかな。
フライトシューテイングなんか卒業したんだと言う子供を子供扱いすると怒りだすように。
キレやすい子供はフライトシムマニアのほんの一部だと漏れは信じたい。

まあ今の子供は、いきなり本格的なフライトシムからはじめられるが、漏れなんかの世代は今見ればエアダンやエーコンの足元にも及ばないチンケなフライトシムやアケードのアフターバーナーなどで大空への渇望を癒してたから守備範囲が広くても当然か・・・

>>758
フライトシューティングは航空機のゲームじゃありません。
航空機の形をした3DCGを動かす+シューティングの要素です。

>>761
＞フライトシムをやっている人間＝大人という論法を建てたいのなら

↑

爆

>>758
フライトシムが好きだ。
しかし見た目でボーイング777とエアバスA300を判別できない。
コルセアIIとトムキャットの違いは分かるがコルセアとヘルキャットの区別が付かない。
飛行を疑似体験する感覚が至上であり、飛行機の形状は鑑賞の対象としてどうでもいい。
よってマクロスのような飛行機を模しただけのシューティングには
嫌悪こそすれ、一辺の魅力さえ感じない。

おー！
予感はしていたが飛行機の形状に関心のないフライトシマーというのが本当に存在していたのですね。
目から鱗がポロポロポロポロ落ちましたよ。
これじゃ話が噛み合わないの当然だ（藁

ちなみに映画トップガンは戦闘機パイロットにマクロスを見せて「これが実際にできるかね？」と尋ねたところから制作されたそうな。（もちろん答はイエス）
おまけにマクロスプラスは実際に米国で模擬ドッグファイトを体験して作画されてるのでけっこういい出来だよ。
（パイロットが空戦中は常に上をみてるというのは体験しないとわからないそうな・・・いや、それはフライトシムで体験できるけどな（藁　）

http://mentai.2ch.net/sim/
リアル至上主義者は逝ってよし

と言うか、FS板の住人って煽り耐性が低いのかな･･･
>>759-760 は単なる煽り屋で、シムだろうとシューティングだろうと
どっちでもいい人間だと思うのだが･･･

>>765
コルセアとヘルキャットの区別がつかないって、もちろんネタですよね
ワイルドキャットとヘルキャットならともかく逆ガルのコルセアとの区別がつかないって本当ならOh,NO!!

>>755
＞同じ飛行機好きとして仲よくできんものかね
飛行機好きでも、ここはフライトシム好きが仲良くするべき場所であって、
シューティングネタを大きく繰り広げる場所ではない。

ここまでくると異常だな。

ハイジャックすんなよ。

以降墜落シミュレーターへ→

また発作が起きたぞ

フライトシム板って面白い

いまさら気付いたのか・・・

フライトシム排他的人間は楽しい連中

排他的排他的って騒いでる奴がいるようだが、板で取り扱うべき話題
以外を排除するのは当然だろ。

噂のスレに記念カキコ

しかし、排除連中って異常すぎないか？
また勝手にローカルルール申請したｳﾞｧｶがいたよ。
今回はさすがに無視されたが、これ以上シム板の評判落とすのやめれや。

>>780
シューティング板になるので大丈夫

>>778は図星をつかれてバーサク状態

↑
お前の自己紹介いらん

>>780
この方が異常
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/948430354/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/987311808/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/986365227/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/989750317/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/991540838/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/989698359/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/989684198/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/987270903/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/984849665/

バーサク継続中。粘着度だけは保ってるらしい

↑なるほど、読んだ限りじゃま○らーが元凶って訳なのだな

読んだ限りじゃなくてそーなの。ｵﾏｴも知らん顔してＭＡ○ＤＦに入れば解るよ。ｵﾀならそのまま仲間入りすればよし！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは隔離ｽﾚでやれyo　（ｗ

残念ながらジサクジエンじゃないＹＯ（藁

＞789
隔離スレへ行け

http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi
２ちゃんねる、１番腐ってる板選手権
1位　ニュース速報　26134　63.2%
2位　政治思想板　5500　13.3%
3位　ゲーハー板　4185　10.1%
4位　家庭用ゲーム板　2403　 5.8%
（中略）
17位　 ゴリラ（ＳＨＯ）　59　0.1%
18位 NTT　54　0.1%
19位　さくら板　36　0.1%
19位　ペット大嫌い板　 36　0.1%
21位　お国自慢板　34　0.1%
22位　エアダン公式植民地フライトシム板　24　0.1%
23位 FF・ドラクエ板

FFDQより腐ってるらしい＞一般２ちゃんねらーの評価

http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi?id=puppet
こっちだった。

おい、一気に投票数増えたぞ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/978782031/208
自衛隊板で喧嘩売った馬鹿がいるぞ！

気違いだ・・・

>>795
同人板でも潰し依頼してたぞ。

可愛そうな奴・・・（本気で）。

だが奴がいなければエアダンもここまで叩かれること無かっただろうに。
多分普通のフライトシムもどきだったろうな。

同感。たいして上手くも無いのにデカイクチ叩いてバレそうになるとシカトコクただのエアダン寄生虫だよ。

http://www.tbs.co.jp/kinpachi/images/close_g12.jpg

そろそろ本当にエアダン厨房を抹殺しよう
シューティング及び家ゲーはここでは板違いってことでよろしいか？

・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、
特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【ハード･業界板】へどうぞ。
その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。

ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ板】
ギャルゲー【ギャルゲー板】
携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム板】
ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム板】
ネットゲーム【ネットゲーム板】
ＰＣ用ゲーム【PCゲーム板】
ＰＣ用フライトシム【フライトシム板】
同人誌や同人ソフトの話題【同人やさい】 【同人ノウハウ】

・理由の如何に関わらず外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチは【ネットウオッチ板 】、
外部HPコテハン叩きは【最悪板】で、
ここでは板違いですよ！
個人名、外部個人HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ

家庭用のローカルルールが一部変わりました。
板違いの誘導やローカルルールの擦り合わせをおねがいしま〜す☆

ばればれ氏や名無し3あたりにまたまとめてもらうか

フライトシム板ローカルルール

■書き込む前に
2ちゃんねるFAQは熟読してください。
個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は最悪板で。
外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチはネットウオッチ板で。

■スレッドを立てる前に
原則として1タイトル1スレでお願いします。
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
エアロダンシング、エースコンバット、サイドワインダー等家庭用ゲーム機の話題は家庭用で 。
単発質問は禁止です。質問＆雑談スレか、質問があるシムのスレに書き込んでください。

■削除依頼について
削除依頼はこちらでお願いします： スレッド削除 レス削除
依頼に際しては削除ガイドライン 削除依頼の注意を読んだ上でお願いします。

■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。
つゆダク、ネギ抜きでお願いします。

ちょっとまて
俺は卵かけるからつゆダクじゃ困る

フライトシム板ローカルルール

■書き込む前に
2ちゃんねるFAQは熟読してください。
個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は最悪板で。
外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチはネットウオッチ板で。

■スレッドを立てる前に
原則として1タイトル1スレでお願いします。
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
エアロダンシング、エースコンバット、サイドワインダー等家庭用ゲーム機の話題は家庭用で 。
単発質問は禁止です。質問＆雑談スレか、質問があるシムのスレに書き込んでください。

■削除依頼について
削除依頼はこちらでお願いします： スレッド削除 レス削除
依頼に際しては削除ガイドライン 削除依頼の注意を読んだ上でお願いします。

■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。
つゆダク、ネギ抜きでお願いします。(つゆ少なめも可 店員にお申し付けください）

おいおい、もういい加減にしろや。

企業叩きはちくり裏事情へ

　まとめろ、と言われてもなぁ・・・どちらかというと、自分は容認
したい人間なんだけど。家庭用ゲームをやっている人間や、向こう
の板の住人がアレだとか言うのではなくて、完全に一部コミュニティ
内でのゴタゴタだからと言うのがその理由。多分、ルールを定めても
変わらないと思う。エアダンの叩きスレと一緒にFIのコテハン叩き
スレッドも削除依頼が出ているのに一向に通らない。理由も明示した
のに通らない。削除人に文句は言うなと言うけれど、どうして？と
正直言いたくなるよ。ローカルルール違反だと何度も言っているのに、
判断で機内の一点張りだし。

　要するに、ルールを定める以前に、それを守らない人間に対して
何の強制力を持たせられない現状をどうにかしたいんだけどなぁ。

　ついでに言うと、コテハン叩き禁止というルールがきちんと
強制力を持っているのなら、エアロダンシング関連の叩きの
話題は追放できるはず。そう言う意味でも家庭用の排除は反対。

　ただ、いずれにしても>802に合わせてルールは改訂する
必要があるね。どうした物か。

依頼板か議論板で聞いてみようか。

またやりやがった・・・
勝手に変更依頼するのはどこの園児だ？

　お願いだから、議論が終わる前に勝手に依頼するのは止めて欲しい。
どんどん管理側の心象を悪くするよ・・・。ルールだけ定めても、管理
してもらわないことにはなんにもならないんだって。

＞ 管理側の心証
つーか、それがねらいなんじゃないの

家庭用ゲームはルール違反で少なくともエアダンは削除決定じゃないの？

あと要望版にエアダンとFIの削除か何かの制限お願いしてみますか？
削除版の削除人は当てにならないので

＞家庭用ゲームはルール違反で

管直人はそんなこと言ってない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/948430354/-2

削除人も人種的には多分アレなので、面白いスレは消さんのでしょう。

フライトシム板ローカルルール

■書き込む前に
2ちゃんねるFAQは熟読してください。
個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は最悪板で。
エースコンバットやサイドワインダー等のフライトシューティングの話題は家庭用ゲーム板で


■スレッドを立てる前に
原則として1タイトル1スレでお願いします。
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
単発質問は禁止です。質問＆雑談スレか、質問があるシムのスレに書き込んでください。


■削除依頼について
削除依頼はこちらでお願いします： スレッド削除 レス削除
依頼に際しては削除ガイドライン 削除依頼の注意を読んだ上でお願いします。
■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。


これでよくない？今夜にでも変更だしまーす

却下。

つーか、こんな低次元じゃ削除人に嫌われるに決まってるじゃんか・・・

>>819
無意味

俺も>>809-810に全く同意なので、現時点では全く必要性を感じません。
その辺の話はこのスレの最初の方でも触れてるので割愛。議論の上で
まとまった意見に対してとやかく言うつもりはないです。

でも、勝手に変更依頼だしたり、この流れで>>819みたいなことを言って
いては相手にされなくなってしまうと思うのだけど、どうだろう。

>819
　何度も言うけど家庭用の排除には反対だけど、出すの？
反対意見は却下なの？ここでして居る議論の意味は何？

いや俺は荒らし云々の前に家庭ゲーは反対、ここはPCに限るべき
家庭ゲーの話ここでされてもしょうがないじゃん
シューティング云々の前にさー

あと削除版じゃなく申請板に荒らし防止とか削除依頼ってだせるの？
だせるなら誰か出してよ

規制しても荒らしが止まらない、という理由で家庭用ゲームとシューティング規制反対してる奴は
この板で家庭用ゲームやシューティングの話題してもOKということか？

俺は家庭用ゲームとシューティング規制賛成
ここはPCFS板です、実質的に

削除できないスレの停止は可能だと思う
俺があとで要請してみてもいい

今のローカルルールで問題無し、利用者側に問題あり。
今荒れてるのはエアダンやFIスレだけじゃない。

ID制を駄目元で申請してみる、異論があれば明日23：59までに
に言ってくれ。
注：あくまで駄目元、期待しないこと・・・・

異論なし。

>>826
> この板で家庭用ゲームやシューティングの話題してもOKということか？

現状のルールに則ってもらえるのであれば一向に構いませんが、何か？

>>828
うい。それで通ればよし、通らなければそれはそれ。よろしくです。

　節度を守っているにはシューティングも良いと思うんだけどなぁ。
シム板はシム板で別のアプローチで話すのも乙な物では？少なくとも、
板違いだと騒いで荒れるよりはずっと良い。判断基準なんて人それぞれ
だからね。荒れるのは所詮2chだから、と言ったら元も子もないけど。

>828
　同じく賛成。お願いします。

今後Ｘ−ＢＯＸ等の家庭用ゲーム機で良質のフライトシムが出てくる可能性もあります。
しかし一部の人間のワガママによって家庭用フライトシムが排除されようとしています。
非常に迷惑です。

>>832
＞家庭用ゲーム機で良質のフライトシムが出てくる可能性もあります

それはにないでしょう

にない→ない

>>833
確かに従来の家庭用ゲーム機（ＰＳ２やＤＣなど）では無理でしょう。
しかし、Ｘ−Ｂｏｘのスペックなら十分に可能性はあります。
グラフィック関係はもちろん、メモリの増加やＨＤＤ標準搭載など結構期待できます。
そしてなにより、海外のソフトハウスが多数参入しているのが期待できると思います。
それを今の内から一部個人の感情で排除しようとするのは困り物です。

>>835
いや、フライトシューティングは出てもフライトシムはでないと思う。
コンシューマ機でシムを出す利点というのは無い。

>835
　どちらかというと、これから本格的なものが出てくるかもしれない、
というよりも、シムとその他ゲームの明確な線引きが出来なくて、
その論争が荒れる原因になるから排除すべきではない、という考え
なんだけど。

　ちなみに、今の家庭用でも極少数ながらシムは存在するよ。
レスキューヘリ・エアレンジャーとかね。これもただのゲームだと
言う人が居るかもしれないけど、まさしく人それぞれ。

１タイトル１スレが守られるなら、俺はシムとシューティングの
境界線上タイトルが数点、スレ立つぐらい構わないんだけどな。
問題は家庭用ユーザーに占めるガキ率の高さから起こる混乱なんだよね。

はっきりいってこの板そのものが必要ないんだよね
閑古鳥鳴いていて元気あるのは荒らしスレだけだし

FSというジャンル自体がもう衰退しているし
日本じゃもうFSなんて絶滅種族でしょ？

IDなんて繋ぎ直してIP変えればすぐに変わるんだけ
ID=IP＋日付
ID導入してどうしようっての？

ここに限らず、掲示板というのは多様な板があることに意味がある。
必要ないと思う奴は見なければいいだけ。
>>839 は、まったく無意味な意見だな。

ローカルルール新設よりルーカルルール違反を処理しない削除人が問題なんだよね
これに対しては打つ手はないのか？

62 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

先生！2chの変わりになるようなフライトシム系BBS作ってください！

>>844
ここはどうだい？
http://game.2ch.net/fly/

>>844
http://1ch.tv/ggg3fff4/newbbs/index.html
ここで申請してみれば？。

ローカルルールといっても、ここの住人の総意とも思えないし自治ができないからといって権力に頼るのもどうかと思うよ
シューテイングまぎれたってスレがたったって無視してりゃいいじゃない。
それより普通のフラシムスレにまぎれこんでくる厨房、荒らしをなんとかしてもらいたいな

フライトシム板住人、打たれ弱すぎ。
厨房、荒らしは無視すればいいし、>>847の言うとおり自分の興味のないスレも
開かなければいいだけ。
家庭用厨房の流入をおそれるとかいうけど、実際手に負えないほど荒れてから
議論すればそれでいい。狼少年的に騒いでも説得力無し。

手に負えなくなってからでは遅いが>>848には激しく同意。

つーか、その前に排除派が手に負えない程暴走してると思うんだが。

ID制の効力ってどのぐらい出るだろう？

>>851
ちょっと前の２ちゃん存続の危機、ってときに一時ID制かかったことが
あったけど、その時は確かに荒らし的投稿は減った気がする。
ていうか、単にここにたどり着けなくなっただけかもしれんけど。
どっちにしろ、ID制導入は現状かなりむずかしいんだろ？

まあコテハン叩きもエアダン、FIスレ内で収まってるようだから個人的
にはそんなに問題視する必要はないかと思ってるけど。

しかしエアロダンシングの話題をしたい人はエアダンスレがあれじゃ困
らんのかな？コテハン叩き専用スレになってるし。

管理側の対応もあれじゃあ駄目だと思うんだけどね。コテハン叩きも削
除されないのをいい事に益々調子に乗ってるわけで。

　IDは駄目元でお願いしてみるだけでも良いのでは？
反対意見は特に出てないしね。

>853
　確かに一時期相当駄スレで埋まった時期に比べると
落ち着いてはいるね。ただ、エアダンスレで普通に語り
たい人は可哀想。隔離スレ、と言う扱いにするのも解決
策というかも知れないけど、エアダンやっている人＝隔離
対象とするのは違うしね。

しかし、家ゲーの外部コテハン叩きが、なんでフライトシム板かなぁ。

俺も>>853さんの意見に同意。歓迎するつもりはないけど、基本的には
各コミュニティでどうにかすべき問題だと思うし…でも、ぶっちゃけた話
ここでいまさらまともにエアダンの話をしたい人はそういないような気が。

>>848
ここの住人は打たれ弱いんじゃなくて（実際打たれてないし）、少々潔癖
に過ぎるだけかと。打たれ弱いのはエアダンやらFIの当事者では？

どうでもいいけど、
｢エースコンバットやサイドワインダー等のシューティングゲームは家庭用板で｣
とハッキリ追加して欲しい。

シューティングも家ゲーもＯＫ、という奴はここみてみろ
お前らの言ってることの馬鹿さ加減がわかるだろう（藁

http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html

>>858
JSでダイアログ出してるだけじゃねーかハゲ
関係ないサイト貼るなヅラが

>>858　なんなんだ？そのページ。

>>858
ごめん・・凄い焦ったよ・・・（鬱

>>858　回線切ってもDLできるってのが良いね（藁

ID導入を申請してきた。
注：くれぐれも、期待しないように・・・

日付+IPのID?

質問
ID付けるとどうなるんですか？
登録制BBSみたくなるの？

>>865
公式BBSの方ですか？（ﾋﾟｭｱ

うんにゃ、IDってのは日付+IPで決まるんで回線繋ぎ直してIPが変わればIDは変わります
完全固定のIDではないので登録型のBBSみたいにはならない

他の板でもIDは疑問視されているね
あとお気づきとおもうがIDからIPをすっぱ抜くことは可能です
プロパ特定ぐらいまでは簡単

>>867
一時、IDとIPの変換表がでまわったけど。
マジで、IDからIP抜けるのか？デマだったような気がするが。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>867
ID→IP変換ソフトが出回ってたが、自分ので試したら
めちゃくちゃだったよ。過去ログのニュース速報板では
大丈夫だったけど。

>>869　あれは、もともとインチキソフトだったらしいね。
裏インターネットワイドショーにかいてあたーよ。

計算式あります。
IPのそれぞれの桁の下2桁と日付をどうこうするといった形だったかと。
IDからIPの一部を見る事は出来るけれど全体を特定する事は不可能。

あれ、今は板名も使ってなかったっけ？＞ID生成。それまでの算出法
なら知ってるんだけど。

IDがあると、お馬鹿な自作自演を炙り出せる、「何となく」荒らしてみよっ
かなって奴の気勢を削げる、くらいがメリットかな。>>852さんの言う通り、
前回はある程度の効果があったと思われ。ま、導入されないと考えた
方がいいだろうけど。

それで残るのは何か理由があって荒らしたいヤツでしょ。この板の荒し、
そういうパターンが多そうでなぁ、うーん。

ちょっと質問です
IDがIPを一部使って作成されるとなると繋ぎ直すたびにIDは変わるんですか？
それともしばらくは固定されるんですか？
あとなんで導入は厳しいんですか？

>>873　当然、IPが変わるから。　＜繋ぎ直す

　でも、プロバイダーまで特定できるか？IDで。

IDがIPからできているんだとするとIPの中のプロパの部分は当然毎回いっしょだから集計とれば余裕のはず
さらにプロパが判明すればIPの数字をどういう変換をしてIDにしているのかもそのうち分かる
で日付がさらにそこに加わるみたいだが日付もその日のうちは固定数だからさらに解析が進む

暗号の解読と一緒だね（ｗ

IPのプロパの部分を使っていないとしてもそんなにプロパなんてないから関係ないか
プロパとAPがわかればほぼ自作自演は判明しますな
あとエアダンスレの粘着の一人みたいに固定IP（確かどっかのCATVだった）みたいだとIDは危険かも

>>875
IP「の一部」ね。多分今はISP特定できないと思うんだけどな。確か、
アドレスの下位数バイト使ってたはず。つーか、「集計とれば余裕」
なんてほど無様な暗号化だっけ？あ、でも日付をsaltにしてcrypt、
とかだったらヤヴァイね。

あ、でもどうでもいいなこんな話。スマソ。

24時間限定だし、IDからIPなんて別に知りたくないからいいじゃねーか。

>>877
SEGABBS流れの荒らし発見！

>>878　違うよ。本当の事を言っただけだよ。荒らしてもいないのに荒らし扱いしないでYO!

>>877＝固定IP＝エアダンスレの固定IP？

ていうかIDについてやたら聞いてるのが公式BBSの奴だろ。
普通知らない奴がこんなにいるわけないって。

>>880　くどい！

IDはいくつかバージョンみたいのがあって全部生成方法は違う
少なくとも前のヴァージョンのは下のサイトですべて暴露されている

http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html

>>858＝>>883
くだらんページの宣伝ばっかすんなハゲ

>>883　くどい！

ってわけでＩＤ制になればＯＫってことね

167 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/12/10(日) 17:13
>>166
こんにちは、Mit○uさん。


168 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/12/10(日) 17:15
>>165
154はMit○uです。

299 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2001/05/31(木) 23:30
>>298

残念でしたね、ま○らーさん（藁

同じ奴だろう。

>>ALL　ニュース速報板に言って、自分のID見てみろ！
そして、そのIDを検索してみろ、イパーイ、ログでてくるぞ！
これでも、ISPが分かるっていうのか！

883はなに？

>>889　ただの厨房おどし、気にする必要ない。

>>883に逝ったらなんか強制ダウソさせられたよ、こえーな（ﾜﾗ

>>891　止めてやれよ！みんな、怖がるだろ！

こんな事を言うのもアレだが新スレはガイドラインなり削除議論でやった方がよさそうね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989584870/
こいつを再利用するが吉

削除人は「（コテハン叩きスレを）住人さんで放置してください」と言うが、エアダン
のコテハン叩きスレは放置するのは逆効果じゃないのか？
何も言われないのをいい事に益々調子に乗ってるみたいだぞ？

＃ていうか軍事板のスレに粘着コテハン叩きが出没してるよ...damn

>>895
どのスレ？

>>896
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008158991/
これの事かな

はずかし・・・・

コテハン叩きｽﾚじゃなくて
粘着が一部いるんだよ
ﾏｼﾞでもううんざりだよ

（・∀・）900!!

（・∀・）901!!

http://aerodancing.dricas.ne.jp/data/s/saloon/390_tymidf_ALL.html

＞902
いや、「固定」の人に特に問題は無いと思うんだが･･･

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008158991/

軍事板も大変みたいだ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008421478/

フライトシムなんてマイナーな板潰して空軍板が欲しい。

>>904-905
こういうアホみたいな煽りになるとキッパリとレスが途絶えるところが軍事板の健全さだな。
>>904-905さぁ、軍事板で相手にされてなくて寂しいだろ。
そりゃ身から出た錆びだ。
恨むなら望むと望まざると君をしょーもない人間に育ててしまった両親をね。
ただし親孝行だけはしとけよ。
回線切って首吊る前にさ。

　軍事板の方のスレが荒らされているね・・・もう平和
とも言っていられなくなって来てるよ。かといって、
こちらでは物理的な規制はかけられず。打つ手無し。
嗚呼。

　2chだから、○○だからとくくる人って、わざわざ対立
構図を作りたがっているように見えるんだけど・・・・・。
とにかく争うのが好きな人達なのかなぁ。はぁ（溜息）

>906
　軍事版が健全だと思うんだったら、見習おうよ。
荒らしは放置。煽りも不要。冷静に議論をしよう。


・・・・しても今のところ意味があるとは言えないけど。

しかもこれから冬休み。
真性焼酎肛が目立つ季節だわ。

まぁ粘着叩きみたいな性格異常者よりはマシか。

■書き込む前に
2ちゃんねるFAQは熟読してください。
個人、コテハン叩き厳禁。2ch外のコテハン叩きも厳禁です。コテハン叩きがやりたい人は最悪板で。
外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチはネットウオッチ板で。
潰し依頼は厨房板でお願いします。

■スレッドを立てる前に
原則として1タイトル1スレでお願いします。
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
エアロダンシング、エースコンバット、サイドワインダー等家庭用ゲーム機の話題は受入れてくれる心の広い板へ、うちには来るなボヶ
単発質問は禁止です。質問＆雑談スレか、質問があるシムのスレに書き込んでください。

■削除依頼について
削除依頼はこちらでお願いします： スレッド削除 レス削除
依頼に際しては削除ガイドライン 削除依頼の注意を読んだ上でお願いします。

■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。
それでもやりたければ厨房板やゲーハー、ラウンジのような厨房の巣窟でお願いします。

つゆダク、ネギ抜き(つゆ少なめも可 店員にお申し付けください）で玉、これ最強！

このスレでネタは控えようや。しかもつまらないし。

昔のPC＠2ch掲示板
http://pc.2ch.net/i4004/
お祭り会場
http://live.2ch.net/festival/

後者はエア団厨房の隔離施設に使えそうです。

こんなところで遊んでねえで、しっかり労働して税金払え。
もしまっとうな生活をしていたら、にちゃんで書き込める時間なんてない筈だ。
８時間睡眠とって、３０分で糞と洗顔済ませ、３０分で朝飯、仕事行くのに１時間、
９時間職場で拘束されて、帰りに１時間、飯１時間、風呂１時間、
毎日これだけの時間が絶対必要だし、あまった２時間も洗濯、掃除、読書などで消える。
だから、にちゃんねるで書き込みできる常連は人間のくずだ。
税金もまともに払ってねえ分際で、偉そうにフライトシムを語るなと問い詰めたい。

>>913
こいつ自分に説教してるのか？
ひとりＳＭはかっこわり〜ぞ。

>>913
ほとんどのフライトシマ2ちゃんねら@社会人は睡眠時間を5時間程度とって
就業に支障をきたしてでも書き込んで、フライトシムやってると思う。
…え？漏れだけ？

俺も１５年間、３時間睡眠＋昼寝３０分で生きてるぞ。

>913
睡眠時間を削れ。
さもなくば引っ越すなり職場を変えるなりして通勤時間を削れ。
職場の拘束９時間？　定時上がりじゃないかさ。
娯楽の時間は自前で捻出するものだ。
自分で選んだ道を偉そうにグチる君を、小1000時間ほど問い詰めたい。
…つか、新手のコピペかいな？

>>913
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

最後の行だけかえたコピペだよ、それ

文句無いんなら日曜日に出すよ

　　　　　∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　（　´�D｀）＜　いたみにたえてよくがんばった！のれす。
　　　　　　（]つﾞ∀´]つ ＼　かんろぉしたっ！のれす。
　　　　　　/ ／ ：ヽ|ﾃﾍﾃﾍ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　´（_＿）＿）

>>920
ほんと、いい加減学習すれ。

>920
　頼むから人の話を聞いてほしいんだけど・・・・
何故上でやっている議論の結論が出ていないのに
これで良いなんて言うの？議論に参加してから
依頼するなりなんなりして欲しいよ。

>>923
>>911-922は議論だったのか・・・。

>>923
　いい加減にあの連中を停める方法思い付いたんならそれを書いたら？
この前のフランカーの事だって向こうの連中が大人の対応をしたから大事にならなかっただけだけど、
もしアレが家庭用みたいな厨房の巣だったらあの連中のせいで板自体荒らされてもおかしく無い事だけどな。

それとも追い出すと何か都合が悪いとか？
（例）まやらーを潰すチャンスが消える

ロクに管理もできないひろゆきがクソ

　

本気で潰そうとしてるようには見えん。
ただ荒れるのを面白がってるみたいだ。
完全放置が吉。
荒らしを無視できない奴も厨房

>>927＝コテハン叩き厨
今まで1年以上放置してきて納まる気配なんか一向にネーヨ

放置が有効なのは単数の荒らしへの対策であって
セガBBSという厨房育成機間が背後にある荒らしに対しては全く有効性は無い。
テロリストの活動を抑制するにはテロ支援団体を潰すかテロリストを国内に侵入させないか
そのどちらかしかない。

正直、最近の2chは書き込みのレベルが著しく低下しているので見切り
をつけようと思っています。

>>930
永遠にさようなら。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　 　　 　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　 　　 　 　 　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

所詮はエアダンスレ内の揉め事、連中が飽きるまで待とう。
ここの板なら半年や一年ぐらいどうってこと無い時間だろ

飽きるまでまとうと言って何年経ったか・・・

ちょうど一年。

この期に及んで待とうとか言ってる奴は氏んでくれ
飽きるわけないだろ、連中ネットウォッチ板の代わりに使ってるんだから

http://aerodancing.dricas.ne.jp/bbs/how.html
http://teri.2ch.net/accuse/
我慢できないんなら直接文句言え

どっちにしろネットウオッチは余所行ってくれた方が連中も幸せだと思うが…

木を隠すのなら林の中

>>925
そんなものでとめられると思ってるお前がヴァカ。ローカルルール通り削除人が
働けば現行のルールで簡単に対処できている。つまり、現状でダメならルールを
どうしようと無駄。

こんな話、>>923あたりがずっと前に言ってるのだが。粋がる前にちゃんと読め。

ひところと違って一つのスレだけでおさまってるんだから
そんなに神経質に目くじらたてなくてもいいんじゃないの？
関係ないところにエネルギー費やさなくても放置すれば。
それとも叩かれてる本人か？とか疑惑を呼ぶよ。

>>940
他板でシム板、騙ったりしてるだろーが。
迷惑なんだよ。

確かに迷惑ではある。が、上でも誰か言ってるように現状
ローカルルールいじっても削除人が動かなければ無意味。
効果のないルール改定しても、ますます厨さんたちを調子
に乗せるだけだと思うのだが。

>>942
..何もしない方がつけあがらせるだけだと思うんだが
とりあえずＩＤ導入ｷﾎﾞﾝ

>>940に同意。>>941のように泣けば泣くほどつけあがられるだけだと思われ。

>>940に同意
スレみなきゃ関係ない
所詮、利害関係があるのはエアダンスレの当事者達
好きにさせとけば

削除人は叩いてる本人か。

>925
　>939参照のこと。

　ただ、最近は事情も変わってきているようだね。
削除人が新しく入ってきたのかな？MASDAFスレ
はちゃんと止めてもらえたみたい。

　現状のルールで、叩きスレは削除・停止依頼、
通常スレでの荒らし、叩きは放置という対策をとれば、
少なくともFS板内ではエアダン以外のスレは問題
無いと思う。エアダンスレは削除人の人がウォッチを
黙認している節があるから、今の状態が続いている
みたい。エアダンスレの現状について当該スレの人は
どう考えているのかな？参加している人達が削除人に
意見した方が説得力があると思うので改善したいと
思う人は直接意見して欲しい。


　ルールは基本的にこのままで良いとは思うけど、家庭用では

「・理由の如何に関わらず外部HP（含む公式BBS常連）
ウオッチは【ネットウオッチ板 】、外部HPコテハン叩きは
【最悪板】で、ここでは板違いですよ！個人名、外部個人
HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。」

とやや厳しくしてあるから、どうせならこれに習った方が
良くないかな？ウォッチも禁止と言う事をルールとして定めれば、
削除人の人もエアダンスレでのレス削除に納得してくれると思う。

　残る問題は軍事板などで荒らし回る叩きの人達だけど、
これに関してはアクセス制限の措置とかは取れないのかな。
アクセス制限措置について詳しい人はいるかな？

　徹夜明けなので変な長文ゴメソ。

　一つ追加。

　個人的に、不謹慎ネタをスレを建ててまでにするのは
嫌いなのだけど、あの種のネタスレはここの人々は容認派？
否定派？

　もし不快に思う人が多いのであれば、その辺もルール
に加えた方がいいかも知れないね。もし自分だけだったら
ゴメソ。

修正：までに→まで

住人にはアクセス規制を依頼する権利は無いらしい。

＞規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に
＞[email protected]までメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
＞一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

これから冬休みで、エアダン厨がエアダンスレを一日中ageまくるのかな

>950
　成る程。運営に支障をきたすまでになった場合、管理側
の一存によって適用されるみたいだね。それなら、住人側が
とやかく言うことではないか。

結論：ローカルルール違反はマメに削除以来出せ

結局：>>940の意見は無視なのね

>954
　だから、別に騒いでいるのではなくて、>953の
どこがアレな結論なの？削除依頼＝騒いでる？

>947で言っているとおり、ルールは大きく変える必要は
どこにもないから、このままでも良いし、どうせなら
家庭用に習った方が良いんじゃないか、といっただけだよ？
で、荒らしは放置、ルール違反は削除依頼。どこか過剰なの？

　おっと、失礼。別に自作自演の訳ではないので。

君たちエアダンたたきしか考えないの？
人つのｽﾚでおさまってんだから良いんじゃねえの

まぁもうれすいっぱいになったらしいが

俺は匿名でしか人を批判できないヒキコモリなんだ！
コテハン叩きの邪魔をするな！

　このスレを上から良く読んで欲しいんだけど・・・
何度も言うのは疲れたよ（涙）

　まとめると、自分が提案するのは以下の二点

・家庭用に習って、コテハン叩きに関するルールを
「・理由の如何に関わらず外部HP（含む公式BBS常連）
ウオッチは【ネットウオッチ板 】、外部HPコテハン叩きは
【最悪板】で、ここでは板違いですよ！個人名、外部個人
HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。」
に変更する。

・不謹慎ネタに関するルール制定

　上二点の根拠は、削除人が変わったことにより、ローカル
ルールはきちんと判断基準があれば強制力を持つように
なったと考えられるから。

　匿名掲示板では多数決が採れないのが辛いところだね。
どうしたものか。賛成・反対の人は、それぞれ冷静に意見
して欲しい。

>>957
ん〜、特にエアダン関係を意識して考えてるわけではなかったり。
正直な所、さほど興味はないです。そういう意味ではあなたの意見に
同意。ただ、かといって叩きを奨励してるわけじゃないので。為念。

>>959
とりあえずコテハン叩きに関しては賛成でし。とりまとめよろしく、とか
言っちゃっていいのかな？

不謹慎ネタについては保留。嫌いだけど、何を以って不謹慎とするか、
俺には明確な線引きができないです。

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>960
　とりまとめ・・・はしたこと無いけど（汗）とりあえず
まだ意見が出ていないので、ageてみよう。

　不謹慎ネタは確かに線引きが難しそうなので、
具体的に決めろと言われると難しそう・・・。事故の
墜落原因などについての話題はあっても良いとは
思うし。

>>959
同意

不謹慎ネタは俺もよくわからん。
テロスレ、それなりに面白かったし。

叩きさえなければＡＣもエアダンもあっても良いな、俺は。
実機が登場するんであれば、それなりに言いたい事があったりするもんだ。

じゃ、コテハン叩き、すれ違いネタは厳密に取り締まる、ということで
よろしいか？>>ALL

>>964
　いや、そう早急にしなくても・・・

　とりあえず、今年いっぱいで目立った反論がなければ
申請する、と言う方向で。不謹慎ネタは見送った方がいいかも・・・
自分で言っておきながら決められないしね。ゴメソ。

>>964
スレ違いとか、その辺はそんなに厳しくする必要ないと思うんだよな。
どっちかっつーと自治厨の方がやだ。本スレへ誘導もせずにただ
スレ違いだ、板違いだって騒ぐのはコピペ荒らしと大差ない。

どちらにしても、基本的には各スレに常駐してる人が積極的に削除
依頼するなり何なりしていくようにしないと。このスレとかでもたまに
いるけど、全部ひとまとめにして「お前ら住人が…」とか言われても
困る。そんなスレ読んでねぇよ、って感じ。

でもエアダンスレがすれ違いな粘着で本来の話ができない、という現実もあるのだが？
ルールに明記してないと削除もしずらい
昼飯うまい？

>967
　それを含めて>959のルールを提案したわけだよ。
ウォッチも禁止、となるとちゃんとした理由で削除依頼
出来るでしょ？後は住人の人が積極的に依頼を行う
と言う方向で。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989584870/l50
こんなところあるのな」

半年前からあるけど？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1007466136/

軍事板のコテハン騙りが立てたスレッド、別に荒れてもいないのに
ローカルルールで禁止されてるからスレッドストッパーかかってるね。

スレストする人は結構やってくれる
でも人数か少ないらしい

おまえらがそんなことばっかやってるから益々ここの住人へって逝くな。
はっきり言ってこのスレ削除してもらいたいもんだ。
だいたい２ｃｈ自体色々な連中が多数集まるから面白いってのがなんでわかんないんだ？
エアダンスレ以外の他のスレの連中もおまえらの様な奴がいるからめいわくなんだYO。

何も年末にまで遠吠えしなくてもいいのにね。寂しいなぁ。

>>973
そういうのは雑談系で堪能しろ。雑談系でもゴミばかりが集まると廃れていくけどな(ﾜﾗ

　もう一度ageてみよう。賛成・反対意見受け付けます。

>>973
＞だいたい２ｃｈ自体色々な連中が多数集まるから面白いって
そんなメールはきてません

メール…？

昔からあるコピペだろ

>>976
議論するなとはいわんから、
やりたい人はsageでやってくれ。
ただのフラシマーには迷惑なんだよ

こっそりルール決めるわけにはいかんだろう

ローカルルールについていろいろ意見あるけど、私としての草案をば･･･

・2ch内外関わらず固定ハン叩きは削除対象
・基本的には1タイトル1スレ厳守
・シューティングは板違い　or　シューティング専用スレで。
・単発質問は禁止。｢質問＆雑談スレ｣でﾏﾀｰﾘやろう。
・質問する時は事前に自分で調べてみてから具体的に質問すること。
・他人の事を考えて楽しくやろう。厨房は無視 or 放置
・他所ウォッチネタはヒートアップしないように。

このくらい決めてそれぞれが少し気遣いをすれば雰囲気良くなると思う。
賛否様々な意見あるだろうけどとりあえずこういうのは如何かなと言う事で。
下げようかと思ったけど結構大切だと思ったから揚げ。

>>980
アホか？
ローカルルールをsageで決めてどうすんだよ。

>>983
痛みに耐えてよく言った！
浣腸した！！

フラシマー…なんだろそれ。

>>982
それじゃ多すぎないか？いつまで経ってもまとまらないと思うんだが。
とりあえず名無し�Vの案でやってみて…ってわけにはいかない？

>>983
しかし投票も多数決もできないでローカルルールの議論したって総意かどうか全然わからんぞ。

なんか一部の人だけで盛り上がってるって感じ。
お手軽フライトシムや家庭用フライトシム擁護派の意見は無視されがちだしね。
粘着コテハン叩きや不謹慎ネタ禁止は賛成だがエアダンスレだけ叩くのもどうかね？
それ以外にも該当スレは沢山あるぞ。
それ全部の削除依頼なんて面倒なこと誰がするの？
仮ににルールが出来たとしたらエアダンスレ以外だって公平に扱わんといかんだろうな。

結局、蟹は自分の甲羅に似た巣穴を掘ると言うこと。
ローカルルールを決めても決めなくても2chのフライトシム板は、それ以上にもそれ以下にもなりようがない！（w


フラシマー気に入った。
ここに来る奴は全員フラシマーだ（w

>>986
イカしたことを言ってるつもりかもしれんが、ちゃんと読んでるか？少なく
とも盛り上がってるヤツラのうち、俺と名無し�Vはどちらかといえば「お手軽
フライトシムや家庭用フライトシム擁護派」の側だぞ。

エアダンスレだけ、というが、そもそも>>959の案に特定スレ狙い撃ちの
意図なんかまったく見えないんだが…とにかく、関連箇所だけでいいから
読んでほしい。

> それ全部の削除依頼なんて面倒なこと誰がするの？

各々のスレ利用者。別に板全体にわたって公平である必要は微塵もない。
ルールの適用が「親告罪」的に行われる以上、そんなん当然だと思うんだが。

>>986
そうなるから、sageんなと言ってんだよ。

フラシマーsage

（・∀・）990!!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009506993/

>>987
だから、あんたと>>959以外顔のみえないこれのどこが全体の相違だといってんだよ
関連箇所だけでなくスレ全体の流れをみて>>986はいってんだろうよ
それに不公平で申告罪ならなにをいわんかやだな
まあこのスレももうじき終だからいいけどさ
新規スレはたてないでね（藁）

>>991
わかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労。義務教育受けなおしてから出直して来い。

スレ全体の流れ、だって(ﾜﾗ

>>991
君、ログ読んでないのバレバレ。
見苦しいからもう書きこまないでね。

959案で私はOK
ようするにコテハン関係強化ってことで
あと”ネギ”は今回見送り？

>>991が次スレ立てるなっていうので立てました
新スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/983019407/l50

うひ

うひひ

うっひひひひ

銀河鉄道

いえーい！！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。