スホーイ設計局について語ろう！
1 ：メビウス１：
フランカースレッドが一杯になってきたんで新レス！
こんどはフランカー以外のネタもあり！
最新鋭機・Ｓ－３７Ａ ベルクート（非公式ニックネーム・ブラターン）萌え
前レス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/990030041/l50
ぐれいと！(｀ー´)＝ｂ
http://aeroweb.lucia.it/%7Eagretch/Movies/su37.4.MPG
こんどはフランカー以外のネタもあり！
最新鋭機・Ｓ－３７Ａ ベルクート（非公式ニックネーム・ブラターン）萌え
前レス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/990030041/l50
ぐれいと！(｀ー´)＝ｂ
http://aeroweb.lucia.it/%7Eagretch/Movies/su37.4.MPG
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2 ：メビウス１：01/12/12 21:10
ブラターンが出ているマンガは安彦 良和先生の『韃靼タイフーン』
3 ：名無し三等兵：01/12/12 21:10
スホーイ設計局は誰から始まったの？
いつ頃開設？
いつ頃開設？
4 ：名無し三等兵：01/12/12 22:22
5 ：名無し三等兵：01/12/12 22:24
日の丸が似合ってないが（・∀・）ｲｲ!!
6 ：メビウス１：01/12/12 22:43
>4
ここのホームページはみたこと歩けど（笑）
>３
『イワノフさんへの電報』が１９３６年ですから、それ以前かな…
ここのホームページはみたこと歩けど（笑）
>３
『イワノフさんへの電報』が１９３６年ですから、それ以前かな…
7 ：名無し三等兵：01/12/12 22:44
＞＞4
これはガセですか本当ですか？本当ならアルミホイルほおばってきますが・・
これはガセですか本当ですか？本当ならアルミホイルほおばってきますが・・
8 ：名無し三等兵：01/12/12 22:52
今度のゴジラでの日本防衛空軍はＳｕ－２７をＦ－７Ｊとして採用しているようだ（藁
日、日の丸似合わね～～。 でも藁他
10 ：名無し三等兵：01/12/12 23:05
征途の日本人民空軍を思い出しました。（あっでも向こう側の国旗は白地に
に赤い星だっけか・・・）
に赤い星だっけか・・・）
11 ：名無し三等兵 ：01/12/12 23:18
ベルクトを紹介しているロシアのニュース番組の動画キボン
12 ：名無し三等兵：01/12/12 23:21
＞自衛隊のＨＰ見ても書いてなかったけど、
ホントにフランカー導入したのですか？
ホントにフランカー導入したのですか？
13 ：ねこ：01/12/12 23:23
だからＭＳ－０９は最強ですって。
14 ：名無し三等兵：01/12/12 23:24
15 ：名無し三等兵：01/12/12 23:24
＞１２
コーナータイトル・航空ニュース（USO800認定）
コーナータイトル・航空ニュース（USO800認定）
ネタだけど日の丸似合ってるじゃん（ｗ
17 ：名無し三等兵：01/12/12 23:33
１２です、見事に騙されました。紛らわしい物作るなって思いましたよ。
パイロット志望の友人にメールしちゃったし
パイロット志望の友人にメールしちゃったし
18 ：4：01/12/13 00:11
>>12
まぁ、面白いから見逃してあげよう(w
この写真モロにF-15DJアグレッサーと同じ塗装してるが、元々の写真がこの塗装だったのだろうか。
だとしたら凄すぎる。
俺も少し画像編集とかやるんだが、あそこまで自然に機体にペイントなんてできねぇ。
まぁ、面白いから見逃してあげよう(w
この写真モロにF-15DJアグレッサーと同じ塗装してるが、元々の写真がこの塗装だったのだろうか。
だとしたら凄すぎる。
俺も少し画像編集とかやるんだが、あそこまで自然に機体にペイントなんてできねぇ。
19 ：名無し三等兵：01/12/13 00:21
スホーイたん....
25から27のあいだになにがあったのか!?
25から27のあいだになにがあったのか!?
しかし、あのサイトって・・・・アイツがやってるとこじゃねぇか
21 ：名無し三等兵：01/12/13 00:24
グレて家出しました。２６タンは。
>>21
んでアクロバットしてるのか、２６はw
んでアクロバットしてるのか、２６はw
23 ：名無し三等兵：01/12/13 02:53
＞１７
アグレッサー塗装自体がロシア機の真似では
MIG２３は有名だけど ＳＵ-２３ってナニ？
アグレッサー塗装自体がロシア機の真似では
MIG２３は有名だけど ＳＵ-２３ってナニ？
24 ：名無し三等兵：01/12/13 02:54
スホーイの傑作機 ２４
コードネーム・フェンサー
コードネーム・フェンサー
25 ：名無し三等兵：01/12/13 02:55
対地攻撃は俺に任せろ！
フロックフットなんて間抜けなコードネームつけるな！
フロックフットなんて間抜けなコードネームつけるな！
26 ：名無し三等兵：01/12/13 02:56
家での悪路バッター
レシプロなんすよ！
レシプロなんすよ！
27 ：ＳＵ－２７：01/12/13 02:57
真打 フランカー様 参上
28 ：名無し三等兵：01/12/13 03:00
世傑シリーズ ＭＩＧ２９が出るのが早いか
ＳＵ－２７の方が早いかを予想シル！
ＳＵ－２７の方が早いかを予想シル！
29 ：名無し三等兵：01/12/13 03:02
一部で赤い機体が人気の２９です！
空気取り入れ口のふたが閉まります！
空気取り入れ口のふたが閉まります！
30 ：ＳＵ－３０ＭＫＩ：01/12/13 03:02
輸出型だけどロシア向けよりええ装備してます！
31 ：名無し三等兵：01/12/13 16:54
アエロバティック世界選手権じゃスホーイ大暴れ
32 ：名無し三等兵：01/12/13 19:32
Su-26、パッと見ラジコン飛行機に見える主脚がイイ。
33 ：名無し三等兵：01/12/13 19:39
34 ： ：01/12/13 19:40
ミートボールの付いた国産フランカーは永遠の夢。
(ただしアカ化せずに、の但し書きつき)
(ただしアカ化せずに、の但し書きつき)
35 ：名無し三等兵：01/12/13 20:07
スホーイのアクロバット機は星型エンジンなのがいいね。
激しく萌えるよ。
今後もそれを貫いて欲しい。
間違っても萎え萎えな水平対向エンジンなんか積むなよ。
激しく萌えるよ。
今後もそれを貫いて欲しい。
間違っても萎え萎えな水平対向エンジンなんか積むなよ。
36 ：ＳＵ－３７：01/12/14 18:55
３７を狙う
37 ：Ｓ－３７Ａ：01/12/14 18:56
ベルクートが横からさらう！
38 ：Ｐ－３８ マスタング（笑）：01/12/14 19:00
ぺロ八が横から流れる！
39 ：名無し三等兵：01/12/14 20:07
スホイ設計局のパイロットのイリューシンって
ガガーリンの前に宇宙飛行したって人？
ガガーリンの前に宇宙飛行したって人？
40 ：Ｐ－３８ マスタング（笑）：01/12/14 20:56
＞３９
ウラジミール・イリューシン君
父君はセルゲイ・イリューシン
宇宙飛行は大気圏突入・着陸に失敗して中国に落ちて軟禁された
公式記録から抹消されたけど、
ウラジミール・イリューシン君
父君はセルゲイ・イリューシン
宇宙飛行は大気圏突入・着陸に失敗して中国に落ちて軟禁された
公式記録から抹消されたけど、
41 ：名無し三等兵：01/12/14 21:09
42 ：名無し三等兵：01/12/14 23:21
S-37って知られてないけどSuナンバーもらってまふ。
Su-47ね。
ちなみにSu-28はT-4スキー、Su-29はSu-25スキー。
Su-47ね。
ちなみにSu-28はT-4スキー、Su-29はSu-25スキー。
スマン。29はアクロだ。
恥じsage
恥じsage
45 ：４２ではないが：01/12/14 23:39
47 ：名無し三等兵：01/12/15 02:08
どっかのHPで見たんだけど、Su-27系、S-37の開発チームのチーフやってたヒトが
Migにヘッドハンティングされたそーだねぃ。
これからのスホーイでベルクトを超える機体は作れるんだろうか。
Migにヘッドハンティングされたそーだねぃ。
これからのスホーイでベルクトを超える機体は作れるんだろうか。
>>46
粘着芯でください
粘着芯でください
49 ：スピードワゴソ：01/12/15 06:18
軍事板の皆さん！気をつけろォォッ！！
信じるなよ！マ■ラーのその言葉をォ！！
ん？
「誰だッ！」って聞きたそうな表情してんで自己紹介させてもらうゥ！
俺はァおせっかい焼きのスピードワゴソ！
軍事板の皆さんがマ■ラーに騙されそうなんで登場させてもらうぜェェッ！！！
俺は生まれてからずっと暗黒街で生きいろんな悪党を見てきたァ！
だから悪い人間は「におい」で分かるゥッ！
そこでだァ！！マ■ラーはくさい！！
ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜェッ！
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどになァァッ！！！
マ■ラーは生まれついての悪だァァッ！まさに化け物ォッ！
そこでマ■ラーが叫ぶッ！！
「ウリリリィッ！黙れェ！フライトシム板のスレ乱立ａｇｅ荒らしの秘密を知られたからには
生かしては帰さんんんッ！！絶望ォ～に身をよじれィ！虫けらどもォォォ！！」
ゲホォッ！！マ■ラーにやられて俺のアバラが肺に突き刺さっているゥ！
これじゃあ軍事板の皆さんを助けるどころか足手まといになっちまったァ！
しかしマ■ラーの秘密は伝えたァ！！軍事板の皆さん気をつけろォォッ！
信じるなよ！マ■ラーのその言葉をォ！！
ん？
「誰だッ！」って聞きたそうな表情してんで自己紹介させてもらうゥ！
俺はァおせっかい焼きのスピードワゴソ！
軍事板の皆さんがマ■ラーに騙されそうなんで登場させてもらうぜェェッ！！！
俺は生まれてからずっと暗黒街で生きいろんな悪党を見てきたァ！
だから悪い人間は「におい」で分かるゥッ！
そこでだァ！！マ■ラーはくさい！！
ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜェッ！
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどになァァッ！！！
マ■ラーは生まれついての悪だァァッ！まさに化け物ォッ！
そこでマ■ラーが叫ぶッ！！
「ウリリリィッ！黙れェ！フライトシム板のスレ乱立ａｇｅ荒らしの秘密を知られたからには
生かしては帰さんんんッ！！絶望ォ～に身をよじれィ！虫けらどもォォォ！！」
ゲホォッ！！マ■ラーにやられて俺のアバラが肺に突き刺さっているゥ！
これじゃあ軍事板の皆さんを助けるどころか足手まといになっちまったァ！
しかしマ■ラーの秘密は伝えたァ！！軍事板の皆さん気をつけろォォッ！
50 ：名無し三等兵：01/12/15 06:32
いかん。２ちゃん慣れしたせいか、
正式名称が「スッホイ」なんじゃないかという気がしてきた。
正式名称が「スッホイ」なんじゃないかという気がしてきた。
51 ：名無し三等兵：01/12/15 06:43
52 ：名無し三等兵 ：01/12/15 06:50
>>4
「お前の仕事は従うことだ。 ファンタ買いに逝ってこい！！」
「お前の仕事は従うことだ。 ファンタ買いに逝ってこい！！」
53 ：名無し三等兵：01/12/15 09:20
＞５２
ファン汰
コカイン コーラ 略して国家コーラだろ！
ファン汰
コカイン コーラ 略して国家コーラだろ！
54 ：名無し三等兵：01/12/15 11:56
セコイア、サクホイいろいろ言われるね＞スホーイ。
55 ：名無し三等兵：01/12/15 13:48
そのＳＵナンバーってだれがつけるの？
スホイが勝手につけてるだけ？
Ｓ３７なんて、軍がまったく関与してないじゃん
スホイが勝手につけてるだけ？
Ｓ３７なんて、軍がまったく関与してないじゃん
56 ：名無し三等兵 ：01/12/15 21:04
我々はこのスレで話題になっている、ま●らーの知識と腕を詳しく分析する為に
アメリカ海軍戦闘兵器学校（通称ＴＯＰ ＧＵＮ）の元校長マイク・マトカフ中佐
コールサイン、バイパーの元を尋ねた。
我々の突然の訪問にも笑顔で応えてくれるマトカフ中佐。
その笑顔に導かれるように我々は早速この件についての意見をマトカフ中佐にお聞きした。
「世の中いろんな飛行士がいます。私も昔マーべリックという生徒に手を焼きました。」
そう屈託のない笑顔を浮かべながら語るマトカフ中佐。
その応対に自信を持った我々は早速中佐にま●らーのエアロダンシング空戦データと公式ＢＢＳ
の書き込みを診てもらう事にした。
口ヒゲをさわりながらいつものように余裕の表情を見せるマトカフ中佐。
良かった。
これでこの件も解決に向かうだろう。そう確信した矢先。
「…？」
ふと気付けばマトカフ中佐が不思議そうな表情を浮かべながらま●らーの空戦機動と書き込みを
推考している、心のない瞳で。まるで魂が抜け落ちたような人形のような姿で。そして次の瞬間。
「う…げえええええええええええええッ！」
マトカフ中佐の口から大量の吐しゃ物が流れ出る。滝のように。胃の中を全て吐き出すように。
「中佐！ 大丈夫ですか！？」
我々はその突然の事態に慌てふためきながらマトカフ中佐に駆け寄る。
「近寄るな！」
だが、そんな我々の行動を制止する甲高い声。
それは他ならぬマトカフ中佐の怒りの咆哮だった。
「帰ってくれ…。さっさと帰ってくれ！！」
そして先程までの笑顔を失ったように鬼の形相でこちらを睨み付けるマトカフ中佐。
その瞳には怒りの炎が。そして悲しみの涙が頬を濡らすように零れ落ちていた。
「ちくしょう！ ふざけんじゃねーぞ、ゴルァーーーーーーーッ！」
ガシャアッ！！
次の瞬間。そんな狂った声と共に目の前のドリカスを叩き壊すマトカフ中佐。
両足に渾身の力を込めながら、既に残骸となったドリカスを滅茶苦茶に蹴り付けるマトカフ中佐。
我々は額に滝のような汗を流しながらその光景をただ見守る事しか出来なかった。
アメリカ海軍戦闘兵器学校（通称ＴＯＰ ＧＵＮ）の元校長マイク・マトカフ中佐
コールサイン、バイパーの元を尋ねた。
我々の突然の訪問にも笑顔で応えてくれるマトカフ中佐。
その笑顔に導かれるように我々は早速この件についての意見をマトカフ中佐にお聞きした。
「世の中いろんな飛行士がいます。私も昔マーべリックという生徒に手を焼きました。」
そう屈託のない笑顔を浮かべながら語るマトカフ中佐。
その応対に自信を持った我々は早速中佐にま●らーのエアロダンシング空戦データと公式ＢＢＳ
の書き込みを診てもらう事にした。
口ヒゲをさわりながらいつものように余裕の表情を見せるマトカフ中佐。
良かった。
これでこの件も解決に向かうだろう。そう確信した矢先。
「…？」
ふと気付けばマトカフ中佐が不思議そうな表情を浮かべながらま●らーの空戦機動と書き込みを
推考している、心のない瞳で。まるで魂が抜け落ちたような人形のような姿で。そして次の瞬間。
「う…げえええええええええええええッ！」
マトカフ中佐の口から大量の吐しゃ物が流れ出る。滝のように。胃の中を全て吐き出すように。
「中佐！ 大丈夫ですか！？」
我々はその突然の事態に慌てふためきながらマトカフ中佐に駆け寄る。
「近寄るな！」
だが、そんな我々の行動を制止する甲高い声。
それは他ならぬマトカフ中佐の怒りの咆哮だった。
「帰ってくれ…。さっさと帰ってくれ！！」
そして先程までの笑顔を失ったように鬼の形相でこちらを睨み付けるマトカフ中佐。
その瞳には怒りの炎が。そして悲しみの涙が頬を濡らすように零れ落ちていた。
「ちくしょう！ ふざけんじゃねーぞ、ゴルァーーーーーーーッ！」
ガシャアッ！！
次の瞬間。そんな狂った声と共に目の前のドリカスを叩き壊すマトカフ中佐。
両足に渾身の力を込めながら、既に残骸となったドリカスを滅茶苦茶に蹴り付けるマトカフ中佐。
我々は額に滝のような汗を流しながらその光景をただ見守る事しか出来なかった。
58 ：名無し三等兵 ：01/12/15 21:58
私はこの目で何十という初心者や若年者の発言が
公式ＢＢＳやフライトシム板で煽られているのを見た。
彼らはＭＡＳ○Ｆのハゲタカ共に煽られたのだ。
初心者、若年者の涙が私の胸の中で煮えくり返った。
うそつきマ○ラーとその一味には、この涙を
やつらのﾄﾞｷｭｿの血で償ってもらおう。
憎しみに燃えた復讐者は容赦しない。
（ＢＧＭ パリは燃えているか）
公式ＢＢＳやフライトシム板で煽られているのを見た。
彼らはＭＡＳ○Ｆのハゲタカ共に煽られたのだ。
初心者、若年者の涙が私の胸の中で煮えくり返った。
うそつきマ○ラーとその一味には、この涙を
やつらのﾄﾞｷｭｿの血で償ってもらおう。
憎しみに燃えた復讐者は容赦しない。
（ＢＧＭ パリは燃えているか）
59 ：シム板は地獄を見た：01/12/15 23:01
ドイツ軍将校の手記
フライトシム板はもはやシム板ではない。
日中はﾏの立てた駄スレと堕レスが濛々と立ち込め 一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼け付くように暑く 殺伐として耐えられないので
ｿﾞﾇでさえボルカ河に飛び込み 必死に泳いで対岸に辿り着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに固い意思でも いつまでも我慢してはいられない。
ＰＣフライトシマーだけが耐えるんだ。
ひろゆきよ 何故われらを見捨てたもうたのか！
（ＢＧＭ パリは燃えているか）
フライトシム板はもはやシム板ではない。
日中はﾏの立てた駄スレと堕レスが濛々と立ち込め 一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼け付くように暑く 殺伐として耐えられないので
ｿﾞﾇでさえボルカ河に飛び込み 必死に泳いで対岸に辿り着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに固い意思でも いつまでも我慢してはいられない。
ＰＣフライトシマーだけが耐えるんだ。
ひろゆきよ 何故われらを見捨てたもうたのか！
（ＢＧＭ パリは燃えているか）
>>58-59
だからｵﾏｴが氏ね
だからｵﾏｴが氏ね
>>58-59
僻みｶｺﾜﾙｲ
僻みｶｺﾜﾙｲ
62 ：名無し三等兵：01/12/15 23:38
>>61
シム板に帰れ。
>55
S-37→Su-47は、スホーイが軍に願い出て付けてもらったようです。
「次世代実用機を作る能力があるんだよ」と宣伝して廻ってますから、
その一環でしょう。
あと、ロシア空軍は次世代機としてSu-47を縮小したものを想定に
入れているようです。
シム板に帰れ。
>55
S-37→Su-47は、スホーイが軍に願い出て付けてもらったようです。
「次世代実用機を作る能力があるんだよ」と宣伝して廻ってますから、
その一環でしょう。
あと、ロシア空軍は次世代機としてSu-47を縮小したものを想定に
入れているようです。
>>62
（；・∀・）???
（；・∀・）???
64 ：62：01/12/15 23:45
>>63
失敬、レス番号を間違えました。
失敬、レス番号を間違えました。
>>50 （・∀・）ｽｯﾎｲ!!
66 ：名無し三等兵 ：01/12/16 05:07
このＭｘＳＤＦってチームの連中が投票でＳｕー２５に
不正投票してＦ－１４じゃなくなったんだってな
騙された人を影で面白がってりゃ嫌われるのも道理だな
ホントの事、書かれたから氏ね、としか言えないんだろ？
君らこそ軍事板から出てけ
不正投票してＦ－１４じゃなくなったんだってな
騙された人を影で面白がってりゃ嫌われるのも道理だな
ホントの事、書かれたから氏ね、としか言えないんだろ？
君らこそ軍事板から出てけ
67 ：名無し三等兵：01/12/16 05:25
荒らしは放置！
スホーイの話に戻りましょうよ、ね、ねT_T
>>47
主任だけでなく開発チームひとつ丸ごとMiGが引き抜いたから、
スホーイの技術力低下は免れない。
とはいえ、残ったスタッフだけでも三菱名航を
上回る規模なのがスホーイの怖いところだが^^;
スホーイの話に戻りましょうよ、ね、ねT_T
>>47
主任だけでなく開発チームひとつ丸ごとMiGが引き抜いたから、
スホーイの技術力低下は免れない。
とはいえ、残ったスタッフだけでも三菱名航を
上回る規模なのがスホーイの怖いところだが^^;
70 ：名無し三等兵：01/12/16 05:43
プガチョフコブラってよくエンジンがフレームアウトしないなーと感心する
72 ：名無し三等兵：01/12/16 05:46
>>71
（；・∀・）サイトのデザインはフランカーと違って格好よくないね
（；・∀・）サイトのデザインはフランカーと違って格好よくないね
それでも８月の全面更新でずいぶんマシになったのです。
以前はもう、痛々しいくらいにダサかった。
駄菓子菓子、以前は全ての項目に存在した英語版ページ
（滅多に更新しなかったけど）が無くなり、今ではアクロ機の
ページにしか英語版が存在しないのがちと痛い。
（英語版ページは滅多に更新しなかったけど）
もっとも、英訳サイトへのリンクが貼ってあるあたりは
親切ではあるんだけどね^^;
以前はもう、痛々しいくらいにダサかった。
駄菓子菓子、以前は全ての項目に存在した英語版ページ
（滅多に更新しなかったけど）が無くなり、今ではアクロ機の
ページにしか英語版が存在しないのがちと痛い。
（英語版ページは滅多に更新しなかったけど）
もっとも、英訳サイトへのリンクが貼ってあるあたりは
親切ではあるんだけどね^^;
ちなみに設計局のページはこっち。
http://www.sukhoi.org/
以前は妙に凝ってたが、ページデザインに凝るよりも
Su-27そのものをデッカク表示するほうがCoolだと
最近気づいたらしい。
こちらには英語のページもある。
http://www.sukhoi.org/
以前は妙に凝ってたが、ページデザインに凝るよりも
Su-27そのものをデッカク表示するほうがCoolだと
最近気づいたらしい。
こちらには英語のページもある。
……と思って紹介してみたら、トップページだけになって
やんの……（汗＞設計局のページ
なにがあったのやら。
やんの……（汗＞設計局のページ
なにがあったのやら。
77 ：名無し三等兵 ：01/12/16 08:05
ナンデスカこれ？？
珍空団同士の抗争？？
珍空団同士の抗争？？
>>77
しつこいよ。
しつこいよ。
79 ：62：01/12/16 08:41
81 ：名無し三等兵 ：01/12/16 09:59
フライトシムんとこ見に行ったけどサバゲーのゾンビチームと同じ様な臭いがだだよってた・・・
この手の人達はなにいっても聞いてくれないよ。
そっとしといてあげなよ。それがみんなのためだよ。
この手の人達はなにいっても聞いてくれないよ。
そっとしといてあげなよ。それがみんなのためだよ。
スレッド一覧をあぼーん→スレッド一覧からあぼーん
スレッド一覧をあぼーんしたらあかんがな・・・
スレッド一覧をあぼーんしたらあかんがな・・・
85 ：名無し三等兵：01/12/16 10:50
スホーイっていうとフランカーばっかり目立つような気がするけど、
Su－9/11とかSu－15はあまり語られない。どうしてだろう。
ぼくはSu-15かっこいいと思うんだが、やっぱり外国に輸出されてないからかな。
Su－9/11とかSu－15はあまり語られない。どうしてだろう。
ぼくはSu-15かっこいいと思うんだが、やっぱり外国に輸出されてないからかな。
86 ：名無し三等兵：01/12/16 11:20
>85
やっぱり大韓航空機を撃墜しちゃったからね。
スホーイの機体はそれなりに好きだけど、Su-15
のプラモ作ったりする気にはなれないでしょ。B-29
と同じく
やっぱり大韓航空機を撃墜しちゃったからね。
スホーイの機体はそれなりに好きだけど、Su-15
のプラモ作ったりする気にはなれないでしょ。B-29
と同じく
87 ：名無し三等兵 ：01/12/16 11:45
48,51,57,60-65,67-76,78-80
自分ら珍空団の構成員じゃろ
頼むから転進しる
自分ら珍空団の構成員じゃろ
頼むから転進しる
88 ：名無し三等兵 ：01/12/16 13:21
なんだかﾘｱﾙ可哀相なｺｯぽいから放置してあげろよ。ドリカスのゲームチームの隊長位やらせといてやれって。
ボランティアだと思って、そっとしておいてあげろって。
ボランティアだと思って、そっとしておいてあげろって。
89 ：名無し三等兵：01/12/16 13:24
90 ：名無し三等兵：01/12/16 13:29
Su-15はペーパーモデル（約60分の１）なら発売されていて
おれは何個か作った
おれは何個か作った
91 ：名無し三等兵：01/12/16 13:31
ただいまからこのスレはま○らー潰しスレに変わりました、
ミリオタは適切なスレッドに移動してください。
ミリオタは適切なスレッドに移動してください。
92 ：名無し三等兵：01/12/16 13:37
Su-1って存在したの？
イワノフさん電報からしか知らないのよ
イワノフさん電報からしか知らないのよ
粘着バカがいるな
94 ：名無し三等兵：01/12/16 13:41
基本的に防空軍の機体は、前線航空部隊で使う機体よりも
高度な電子機器を搭載してたんで、情報が漏れるのを恐れて
輸出されなかったんだよね。
Su-15は俺もかっこいいと思う。機体については良く知らないけど。
高度な電子機器を搭載してたんで、情報が漏れるのを恐れて
輸出されなかったんだよね。
Su-15は俺もかっこいいと思う。機体については良く知らないけど。
95 ：名無し三等兵：01/12/16 13:42
96 ：名無し三等兵：01/12/16 14:01
95=ま○らー
住所は神奈川県横浜市金沢区
次は全部書くよ
住所は神奈川県横浜市金沢区
次は全部書くよ
97 ：名無し三等兵：01/12/16 14:51
↑
キチガイ？
キチガイ？
>>96
あはは、図星指された粘着が怒ってやんの。
あはは、図星指された粘着が怒ってやんの。
自衛隊Su-30はなんだかんだ言ってもネタ的に面白とは思う。
46リンク先のスレ見る限りは96あたりが既成事実を作り上げて勝手に盛り上げて作っているだけに見えるが、違うだろうか。
たとえ他人が作った物を掲載しても作ってもらえる関係の人がいるということだろう？
それを信者やら神やら現実離れした理由をつけてケチつけているのは自己満足にしか見えないし、そうであろう。
粘着は消えてくれ。
46リンク先のスレ見る限りは96あたりが既成事実を作り上げて勝手に盛り上げて作っているだけに見えるが、違うだろうか。
たとえ他人が作った物を掲載しても作ってもらえる関係の人がいるということだろう？
それを信者やら神やら現実離れした理由をつけてケチつけているのは自己満足にしか見えないし、そうであろう。
粘着は消えてくれ。
100 ：100：01/12/16 18:31
100
＞９６
個人情報書いてﾀｲｰﾎされてくれ(ﾜﾗ
個人情報書いてﾀｲｰﾎされてくれ(ﾜﾗ
102 ：名無し三等兵 ：01/12/17 01:16
魔巣堕腐の三人（魔ｙ裸ー、桜○、ひ○し）がアフガンに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人（伊吹似）の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ三人は、
夜中にトイレに起きてきた娘（伊吹似）に襲いかかった。
しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」とＡＫ７４を突きつけられた。
だが三人は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、神田ハルのふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
三人はすぐに小屋の近辺を探した。
はじめに戻ってきたのはひ○しだった。ひ○しは、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
ひ○しは言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そしてひ○しは裏道を教えてもらい、無事山を降りた。
次に、桜○が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
桜○は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、桜○は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
桜○は、そのまま父親にＡＫ７４で撃たれた。
薄れ逝く意識の中で桜○は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる魔ｙ裸ーの姿を・・・
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人（伊吹似）の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ三人は、
夜中にトイレに起きてきた娘（伊吹似）に襲いかかった。
しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」とＡＫ７４を突きつけられた。
だが三人は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、神田ハルのふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
三人はすぐに小屋の近辺を探した。
はじめに戻ってきたのはひ○しだった。ひ○しは、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
ひ○しは言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そしてひ○しは裏道を教えてもらい、無事山を降りた。
次に、桜○が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
桜○は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、桜○は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
桜○は、そのまま父親にＡＫ７４で撃たれた。
薄れ逝く意識の中で桜○は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる魔ｙ裸ーの姿を・・・
↑
フライトシム板にもこういうのが蔓延ってるよ、あーやだやだ
フライトシム板にもこういうのが蔓延ってるよ、あーやだやだ
104 ：名無し三等兵：01/12/18 13:13
＞９９
あなたのユーモア感覚はゆがんでます
あなたのユーモア感覚はゆがんでます
105 ：メビ：01/12/18 20:28
>all
スレッドつくったメビウス１です…
本題のスホーイ設計局について語ってください。
ＳＵ－１５ ＮＡＴＯコードネーム『フラゴン』
ソビエト防空空軍のみ配備された超音速戦闘機！
領空侵犯した大韓航空機を撃墜した傑作機！
スレッドつくったメビウス１です…
本題のスホーイ設計局について語ってください。
ＳＵ－１５ ＮＡＴＯコードネーム『フラゴン』
ソビエト防空空軍のみ配備された超音速戦闘機！
領空侵犯した大韓航空機を撃墜した傑作機！
106 ：名無し三等兵：01/12/18 20:40
フラゴンてまだ現役なの?
107 ：99：01/12/18 20:45
>>104
マ神の信者ですから（W
マ神の信者ですから（W
108 ：メビウス１：01/12/18 21:14
ｽﾎｰｲ設計局ツアーとか無いのかね。
ｽﾎｰｲ設計局閲覧、メインはSu－２７等に乗れるとか（複座のﾔﾂ
ｹﾞﾛ吐いて終了な予感。
ｽﾎｰｲ設計局閲覧、メインはSu－２７等に乗れるとか（複座のﾔﾂ
ｹﾞﾛ吐いて終了な予感。
110 ：名無し三等兵：01/12/19 14:23
>109
今でもツアーやってるよ
たしか総額80万円でＳＵ２７の後部座席に乗れる
円安だから、もうすこしかかるかな？
今でもツアーやってるよ
たしか総額80万円でＳＵ２７の後部座席に乗れる
円安だから、もうすこしかかるかな？
111 ：名無し三等兵：01/12/19 15:01
112 ：名無し三等兵：01/12/19 15:03
113 ：ヘルウイング：01/12/19 15:46
＞たしか総額80万円でＳＵ２７の後部座席に乗れる
円安だから、もうすこしかかるかな？
崩壊直後は「武器市場で３００万で叩き売られてる」とか言われてたね
円安だから、もうすこしかかるかな？
崩壊直後は「武器市場で３００万で叩き売られてる」とか言われてたね
114 ：警告！：01/12/20 20:43
ただいまからこのスレはま○らー潰しスレに変わりました、
ミリオタは適切なスレッドに移動してください
ミリオタは適切なスレッドに移動してください
115 ：三菱鉛筆：01/12/20 20:48
Su-17
イイ！
イイ！
116 ：メビウス１：01/12/22 13:13
Su-17からにSu-27どうやって進化したのか？
スホーイＯＫＢでＴ－１０－１と呼ばれた最初のプロトタイプは１９７７年５月２０日にジューコフスキー飛行場で主任テストパイロットであるウラジミール・イリューシンの操縦で初飛行した・・・
スホーイＯＫＢでＴ－１０－１と呼ばれた最初のプロトタイプは１９７７年５月２０日にジューコフスキー飛行場で主任テストパイロットであるウラジミール・イリューシンの操縦で初飛行した・・・
117 ：名無し三等兵：01/12/28 22:49
ひそかに無視されるSu-24...
>>117
現用機中、恐らくもっとも高いＩＡＳで運用される機体だろうね。
しかし高度２００ｍでマッハ１．１５というのは恐れ入る。
Ｍ０．９５～１．１５、つまり遷音速領域は魔の領域だ。
ピトー管も高度計も異常な数値を示し、コンピュータシムは無論、風洞実験
さえもアテにはならない混沌の領域だ。
いったいどれだけのテストパイロットの命を捧げて作られた機体なのだろうかと
思ってしまう。
ステルス機の登場によって低高度侵攻は旧びたと考えられがちだが、
このレベルとなると対抗手段を考えるのも頭が痛い。
１．地平線の向こうはＯＴＨとＡＷＡＣＳによってしか観測できない。
もちろんどちらも調達可能だが、高価だ。
２．超低空ではＦ－１５ＪはおろかＦ－２２でさえもマッハ１．１５なんて出せない。
上空をより高速で飛翔しながら占位し、ミサイルを撃ち下ろすことで撃墜は
可能だ。
しかし低空・高速ではミサイルの射程が著しく低下する。
つまりはより近寄らねばならず、２．の問題と相俟って捕捉に時間が掛かる。
目視確認距離に近づいたときには津軽海峡上空だった、なんて事例が
つい最近もあった。
予想される侵攻ルート上に多数の戦闘機を空中哨戒させておけば
初動時間を稼げるが、やっぱり金が掛かる。
もっとも、あちらさんにとっても運用にエライ金の掛かる機体なのは
間違いないが。
現用機中、恐らくもっとも高いＩＡＳで運用される機体だろうね。
しかし高度２００ｍでマッハ１．１５というのは恐れ入る。
Ｍ０．９５～１．１５、つまり遷音速領域は魔の領域だ。
ピトー管も高度計も異常な数値を示し、コンピュータシムは無論、風洞実験
さえもアテにはならない混沌の領域だ。
いったいどれだけのテストパイロットの命を捧げて作られた機体なのだろうかと
思ってしまう。
ステルス機の登場によって低高度侵攻は旧びたと考えられがちだが、
このレベルとなると対抗手段を考えるのも頭が痛い。
１．地平線の向こうはＯＴＨとＡＷＡＣＳによってしか観測できない。
もちろんどちらも調達可能だが、高価だ。
２．超低空ではＦ－１５ＪはおろかＦ－２２でさえもマッハ１．１５なんて出せない。
上空をより高速で飛翔しながら占位し、ミサイルを撃ち下ろすことで撃墜は
可能だ。
しかし低空・高速ではミサイルの射程が著しく低下する。
つまりはより近寄らねばならず、２．の問題と相俟って捕捉に時間が掛かる。
目視確認距離に近づいたときには津軽海峡上空だった、なんて事例が
つい最近もあった。
予想される侵攻ルート上に多数の戦闘機を空中哨戒させておけば
初動時間を稼げるが、やっぱり金が掛かる。
もっとも、あちらさんにとっても運用にエライ金の掛かる機体なのは
間違いないが。
119 ：名無し三等兵：01/12/29 12:38
>>Su－２５も語って
120 ：名無し三等兵：01/12/29 13:07
フランカー同乗ツアーに関しては「シュナイダー」って季刊誌のバックナンバーに
詳しいレポートが載ってるのでチェックすべし。つーかシュナイダーってまだ出て
るんだっけ？
ムック扱いだから、正確には雑誌じゃないんだけど、版元（ネコ・パブリッシング）
のwebサイトに情報載ってないYo。なんてこった。
その時点ではウクライナ空軍機を使ってて、フランカーの他にハインドとか結構
いろいろ乗れるらしい。同じ号には南アフリカのバッカニア同乗記、他の号だった
かも知れないけどフロリダのL-39同乗記なんかも載ってたよ。
詳しいレポートが載ってるのでチェックすべし。つーかシュナイダーってまだ出て
るんだっけ？
ムック扱いだから、正確には雑誌じゃないんだけど、版元（ネコ・パブリッシング）
のwebサイトに情報載ってないYo。なんてこった。
その時点ではウクライナ空軍機を使ってて、フランカーの他にハインドとか結構
いろいろ乗れるらしい。同じ号には南アフリカのバッカニア同乗記、他の号だった
かも知れないけどフロリダのL-39同乗記なんかも載ってたよ。
121 ：名無し三等兵：01/12/29 13:40
>>121
ソースは「世界の傑作機」の「Ｓｕ－２４」の号デス。
ソースは「世界の傑作機」の「Ｓｕ－２４」の号デス。
123 ：名無し三等兵：01/12/29 13:44
シュナイダー全然面白くないんだけどなんで？
124 ：名無し三等兵：01/12/29 13:51
125 ：メビウス１：02/01/01 22:10
ＡＧＥましておめでとうＡＧＥ
『なるたる』でフォックスハウンドに落とされて萎え…
『なるたる』でフォックスハウンドに落とされて萎え…
126 ：名無し三等兵：02/01/03 02:32
スホーイ設計局というとまず真っ先にSu-17を思い浮かべるな
>>126
Su-17とかちょうど冷戦の真っ只中の機体だから情報少ないんだよね。
しかもその頃はミグのほうが脅威度高いフインキだったしで、
兎に角、Su-17に限らずスホーイって割りに日陰の存在で印象薄い感じ。
最近、傑作機とかで取り上げられてｶｺｲｲ！と思い始めたけど。
Su-17とかちょうど冷戦の真っ只中の機体だから情報少ないんだよね。
しかもその頃はミグのほうが脅威度高いフインキだったしで、
兎に角、Su-17に限らずスホーイって割りに日陰の存在で印象薄い感じ。
最近、傑作機とかで取り上げられてｶｺｲｲ！と思い始めたけど。
128 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/03 13:01
でも、Ｓｕ－１７シリーズは輸出されてたし ＭＩＧ－２３よりはメジャーだよ！
129 ：名無し三等兵：02/01/03 14:48
スホーイの飛行機で西側に本気で『脅威!!』って思われたのって、Su-24“フェンサー”が最初って気が。
130 ：名無し三等兵：02/01/03 15:01
アフタヌーン「なるたる」のロシア戦闘機訓練編ででてくる
Su-27にブカチョフのコブラ操作したり、バレルロールを打たせて
不時着操作を華麗にやってのける、いわくありげなロシア肝っ玉婆さんって、ヂツは
「ロシア英雄勲章」を授与された、「魔女戦闘飛行隊」のエース戦闘機パイロットだった
というオチですか？
Su-27にブカチョフのコブラ操作したり、バレルロールを打たせて
不時着操作を華麗にやってのける、いわくありげなロシア肝っ玉婆さんって、ヂツは
「ロシア英雄勲章」を授与された、「魔女戦闘飛行隊」のエース戦闘機パイロットだった
というオチですか？
131 ：名無し三等兵：02/01/03 15:08
Su-15は防空軍向けの機体だったし、70年代～80年代の
スホーイの顔というとSu-17とその輸出・供与型のSu-20，Su-22に
なるわけで、ミコヤンと比べると確かに影が薄いと感じるね。
ただSu-17系列の機体は、冷戦後、90年代まで輸出向けに製造されて
いたことを考えると、その間、Su-24やSu-25などがあったにせよ、
Su-27が看板商品になるまでの生命線だったわけでその意味では重要な
機体といえるのでは?
今でこそ人気者のSu-27も最初はMIG-29の影に隠れて、輸出市場では
まったく売れなかったしね。
スホーイの顔というとSu-17とその輸出・供与型のSu-20，Su-22に
なるわけで、ミコヤンと比べると確かに影が薄いと感じるね。
ただSu-17系列の機体は、冷戦後、90年代まで輸出向けに製造されて
いたことを考えると、その間、Su-24やSu-25などがあったにせよ、
Su-27が看板商品になるまでの生命線だったわけでその意味では重要な
機体といえるのでは?
今でこそ人気者のSu-27も最初はMIG-29の影に隠れて、輸出市場では
まったく売れなかったしね。
132 ：零：02/01/03 15:09
＞129
ベレンコ事件以前はMiG25も脅威だったのでは？
ベレンコ事件以前はMiG25も脅威だったのでは？
133 ：名無し三等兵：02/01/03 15:28
７０年代の機体と言ってもＳｕ－１７自体、Ｓｕ－７からの発展型だからなぁ。
一寸古さは否めない。しかし、そこがまたｲｲ!
一寸古さは否めない。しかし、そこがまたｲｲ!
134 ：名無し三等兵：02/01/03 15:39
戦後にもソ連・ロシアには「女性戦闘機パイロット」「女性の第一線機パイロット」はいるのですか？
135 ：名無し三等兵：02/01/03 17:37
います
「メタルブルー／アイアンイーグル2」でも登場しているほど有名です
「メタルブルー／アイアンイーグル2」でも登場しているほど有名です
飯食う前に語り継いでおくか
137 ：名無し三等兵：02/01/08 12:56
>136
何を？
何を？
>137
すほいｶｺ(･∀･)ｲｲって事
すほいｶｺ(･∀･)ｲｲって事
139 ：名無し三等兵：02/01/10 19:06
age
140 ：名無し三等兵：02/01/13 08:52
もっとスホイについて騙ろうYO!
141 ：名無し三等兵：02/01/13 09:25
それでSU-37とF-22ケンカしたらどっちが勝つの？
142 ：名無し三等兵：02/01/13 10:56
あの､前スレ954,958を読んで思いだしたのですが､
12年くらい前､｢Su-27とMiG-29は中央流体力学研究所(でいいんだっけ？)が
F-14を元に作ったデザインに基づいて作られた｣と本で読んだのですが､
これって｢禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ｣ですか？
当時の僕は写真を見比べて､｢おお､下から見るとｿｯｸﾘじゃん！
つーことは何でF-14可変翼なの？固定翼の方がｲｲじゃん！｣
などと一人ﾊｼｬｲでましたが･･
12年くらい前､｢Su-27とMiG-29は中央流体力学研究所(でいいんだっけ？)が
F-14を元に作ったデザインに基づいて作られた｣と本で読んだのですが､
これって｢禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ｣ですか？
当時の僕は写真を見比べて､｢おお､下から見るとｿｯｸﾘじゃん！
つーことは何でF-14可変翼なの？固定翼の方がｲｲじゃん！｣
などと一人ﾊｼｬｲでましたが･･
＞143
あ､'90年の終わりごろだから､11年前か･･
あ､'90年の終わりごろだから､11年前か･･
145 ：ラディカル・エドワード：02/01/16 04:42
F-14は空力的にクソ・・エンジンパワーも非力
146 ：名無し三等兵：02/01/16 13:01
147 ：名無し三等兵：02/01/16 13:17
漏れもMIG-29はF-14の固定翌バージョンとそっくり何かの本で読んだことがある
しかしF-14の固定翌バージョンなんてあるのか？
しかしF-14の固定翌バージョンなんてあるのか？
148 ：名無し三等兵：02/01/16 13:22
設計段階では固定翼と可変翼を比較検討した。
モデルの写真もあるよ。
でも同じ要求を満たそうとすると、固定翼の方が翼面積が大きくなり、
結局は重量が増えるとして可変翼になった。
モデルの写真もあるよ。
でも同じ要求を満たそうとすると、固定翼の方が翼面積が大きくなり、
結局は重量が増えるとして可変翼になった。
149 ：名無し三等兵：02/01/16 19:08
age
ロシアの飛行隊の情報ってある？
米軍みたいに派手な部隊マーキングとかあるような。
写真見てもソ連時代そのままの国籍マークと機体番号だけが多いけど
ロシアになって変わったのかな？
米軍みたいに派手な部隊マーキングとかあるような。
写真見てもソ連時代そのままの国籍マークと機体番号だけが多いけど
ロシアになって変わったのかな？
151 ：名無し三等兵：02/01/18 02:42
新しいフランカーのシムが発売されるそうです。
http://www.lo-mac.com./
フランカーを始めとして57機の航空機、140種の搭載兵器、47種のSAM、50種の車両、
27種の艦船が再現され、クリミア半島から東コーカサス地方まで地形を詳細に再現、
高度なダイナミックキャンペーンも搭載しています。
ロシア機に重点を置いたシムなので、スホーイが好きな人にはお勧めです。
発売予定は今年の夏とのこと。
http://www.lo-mac.com./
フランカーを始めとして57機の航空機、140種の搭載兵器、47種のSAM、50種の車両、
27種の艦船が再現され、クリミア半島から東コーカサス地方まで地形を詳細に再現、
高度なダイナミックキャンペーンも搭載しています。
ロシア機に重点を置いたシムなので、スホーイが好きな人にはお勧めです。
発売予定は今年の夏とのこと。
152 ：名無し三等兵：02/01/18 03:01
アフターヌーン「なるたる」に出てくる、スホーイ訓練中に行方不明になった息子を
探すため。日本人パイロットの操縦するSu27に同乗するロシアおばさんは、昔、赤軍英雄勲章を
もらった女性戦闘機パイロットなの？
探すため。日本人パイロットの操縦するSu27に同乗するロシアおばさんは、昔、赤軍英雄勲章を
もらった女性戦闘機パイロットなの？
>>151 何か凄そうだけど、フライトシムって設備投資が半端じゃないからなあ。
漏れのcel800+128MbRAM+TNT2の非力マシンじゃ動きそうに無いし、改装する金も無い…。ヽ（；TДT）ノ
漏れのcel800+128MbRAM+TNT2の非力マシンじゃ動きそうに無いし、改装する金も無い…。ヽ（；TДT）ノ
>152
Su-27じゃないだろう。
Su-27じゃないだろう。
カナード付いてたような
立ち読みしただけで覚えてないのでsage
立ち読みしただけで覚えてないのでsage
あいたたた
どうやら思いっきり勘違いしていたようで。
大変失礼しました。
どうやら思いっきり勘違いしていたようで。
大変失礼しました。
>>１５５
Ｃｙ－３０と書いてあったようだ…なるたる
ところでＦ-２２って推力重量比較 ０．７６ｋｇ／ｋｇってホントかね…垂直上昇できないじゃん
Ｃｙ－３０と書いてあったようだ…なるたる
ところでＦ-２２って推力重量比較 ０．７６ｋｇ／ｋｇってホントかね…垂直上昇できないじゃん
158 ：名無し三等兵：02/01/25 20:54
世傑最新刊はカエル・・・萎え
>130 >152
凄い！ どうして展開読めたの？でも
ヤガー婆さんの息子が宙に行くとまではさすがにわからなんだ？
スホーイ 艦載型 なんていいましたっけ？
それと IRSTを積んでるドイツ空軍のMIG-29 まだ退役してないの？
F-18をIRミサイルの射程内ではばしばし落とした話 もう一度してくれないかのぅ？
凄い！ どうして展開読めたの？でも
ヤガー婆さんの息子が宙に行くとまではさすがにわからなんだ？
スホーイ 艦載型 なんていいましたっけ？
それと IRSTを積んでるドイツ空軍のMIG-29 まだ退役してないの？
F-18をIRミサイルの射程内ではばしばし落とした話 もう一度してくれないかのぅ？
いやまあ当時二十歳前くらいならあんな感じだろうし・・・
ロシアの戦闘機に少し詳しけりゃその辺の知識もあるだろうし
この意味での展開なら少しは読めるでしょ
ロシアの戦闘機に少し詳しけりゃその辺の知識もあるだろうし
この意味での展開なら少しは読めるでしょ
164 ：名無し三等兵：02/02/02 14:26
はげよう
165 ：名無し募集中。。。：02/02/02 14:30
＞１６１
しっかり読んだか？
中にSu27とMig29の空戦の話があって、５対ゼロでSu27の完勝とか書いてあるぞ
しっかり読んだか？
中にSu27とMig29の空戦の話があって、５対ゼロでSu27の完勝とか書いてあるぞ
166 ： ：02/02/02 16:01
>>165
Su17とMig23の誤植だったりして。
Su17とMig23の誤植だったりして。
167 ：名無し三等兵：02/02/02 16:04
>166
生産数ではSu17がMig23に完勝と明言してある
生産数ではSu17がMig23に完勝と明言してある
168 ：名無し三等兵：02/02/02 20:36
Su7ってどれくらいの頻度で離着陸事故を起こしていたんでしょうか？
３５０キロが着陸速度らしい・・・
３５０キロが着陸速度らしい・・・
169 ：名無し三等兵：02/02/05 15:14
あげ
170 ：ファルクラミス：02/02/06 16:00
フランカーっていいよね～。
／＼／＼
／￣￣＿ ／￣／￣∥
←＼￣￣ ─⌒ ＼ ＿＿＿ ／ ☆∥ー 〃
―＿ ＼｜ ｜ ?l?l?l?l?l?l?l?l
＼＿＿＿＼ ｜＿＼ ＼ ヽ
←＼ ｜ ￣￣
←――
／＼／＼
／￣￣＿ ／￣／￣∥
←＼￣￣ ─⌒ ＼ ＿＿＿ ／ ☆∥ー 〃
―＿ ＼｜ ｜ ?l?l?l?l?l?l?l?l
＼＿＿＿＼ ｜＿＼ ＼ ヽ
←＼ ｜ ￣￣
←――
＞170
よりにもよって、ここでスッホイのスクラップのＡＡを晒すとは・・・宣戦布告とみなしますよ？
よりにもよって、ここでスッホイのスクラップのＡＡを晒すとは・・・宣戦布告とみなしますよ？
172 ：ふぁるくらみす：02/02/06 16:16
あらしじゃないよー。
173 ：名無し三等兵：02/02/12 20:12
エスコン４
敵機 ７００００機撃墜
地上目標 ５００００撃破アゲ
敵機 ７００００機撃墜
地上目標 ５００００撃破アゲ
174 ：名無し三等兵：02/02/12 21:37
身売りする話が有ったのはミグ設計局でしたっけ？
175 ：名無し三等兵：02/02/16 19:32
保守age
176 ：名無し三等兵：02/02/16 19:33
ミグはとっくに西側資本の傘下に入ってMAPOミグになっているが
177 ：名無し三等兵：02/02/16 19:33
☆保証☆
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☆経験談☆
私もこの広報文を見てすぐ加入し、あちらこちらの掲示板10箇所ぐらいにこのメモを書いておきました。
先月、家にUSAから小切手が送金され,
これを地元の大和銀行で円に変えたみたら驚くことに60200円になりました。
おっ、と思いサイトに入って私の会員数を確認してみると、
私の直接会員が17人で、その会員が集めた会員が48人だったんです。
こんなに早く会員が増えるなんて、と驚きました。（ちゃんと確認できるところが安心します。）
でもこんなに早く私にもできたのは、まだ日本では会員が少ないからだと思います。
正直早めに会員に登録したほうがベストです。
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読めば（実は英語ですが確認だけでいいです）10＄が積立できます。
そして集めた会員がメールを確認してくれればその会員を抽選したあなたには6＄が積立できます。
そしてその会員がまた会員を集めたとしたらあなたには上位の上位の会員として4＄をもらいます。
コツコツが基本ですね!
もしあなたが会員を20人を集めてまたその会員が20人ずつ集めたとしたら
10＄⇒１３００円（あなたの積立金）
120＄⇒１５６００円（1段階下位会員よりの積立金：20人×6＄）
1600＄⇒２０８０００円（2段階下位会員よりの積立金：20人× 20人×4＄）
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（もう世界的にはアメリカ、韓国等で200万人以上の会員が加入済みで実績が有ります）
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正直､ｽﾎｰｲ15が好きなんですが。逝ってﾖｼですか？
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/su-15.htm
http://avia.russian.ee/air/russia/su-15.htm
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/su-15.htm
http://avia.russian.ee/air/russia/su-15.htm
179 ： ：02/02/16 19:46
>>1の動画がブガチョフコブラというやつでふか？
＞178
やはり非国民ということであろうか････
大韓航空機を撃墜して日本人もたくさん死んでるからね。
しかし東側の兵器で人が死ぬというのが最近信じられなく
なってきている。湾岸、ユーゴ、アフガンと失望させつづけ
られているから････。もしかしてあれらってやられメカで
戦っても絶対にイイモンは死なないのかと････
ところで Su-25って軽油やガソリンでも動くって本当ですか?
やはり非国民ということであろうか････
大韓航空機を撃墜して日本人もたくさん死んでるからね。
しかし東側の兵器で人が死ぬというのが最近信じられなく
なってきている。湾岸、ユーゴ、アフガンと失望させつづけ
られているから････。もしかしてあれらってやられメカで
戦っても絶対にイイモンは死なないのかと････
ところで Su-25って軽油やガソリンでも動くって本当ですか?
181 ：名無し三等兵：02/02/16 20:11
ジェットエンジンは基本的に多燃料ですが。
182 ：名無し三等兵：02/02/16 20:13
183 ：名無し三等兵：02/02/16 20:34
＞182
そうだったのか
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・
そうだったのか
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・
184 ：名無し三等兵：02/02/23 14:28
caution!!
pull up!
pull up!
185 ：名無し三等兵：02/02/23 14:48
今のロシアの主力戦闘機って結局何よ。
それとミコヤン１．４４ってどうよ？
それとミコヤン１．４４ってどうよ？
186 ：名無し三等兵：02/02/23 14:50
ミコヤン１．４４はろくに飛べないからねェ…
防空軍の機体並に放置されてるな(藁)
188 ：名無し三等兵：02/03/06 19:49
su-47の改良型が次期ロシア主力戦闘機なんでしょう？
189 ：>188：02/03/07 01:13
そんな予定はない。
190 ：名無し三等兵：02/03/07 01:16
次に採用予定のMigは何でしょうか？
191 ：名無し三等兵：02/03/07 17:14
次期中量級戦闘機計画が生き残っていたころの話だろう。
他にもＭｉＧ３１にだって専門の後継機や改良計画があって
すべてつぶれている。
いまあるのはロシア版ＪＳＦとも言われる軽量級戦闘機
計画位のはずで、Ｓｕ－４７はこのままデータ取りのみであろうと思われ。
他にもＭｉＧ３１にだって専門の後継機や改良計画があって
すべてつぶれている。
いまあるのはロシア版ＪＳＦとも言われる軽量級戦闘機
計画位のはずで、Ｓｕ－４７はこのままデータ取りのみであろうと思われ。
193 ：ミハエル・ハルトマン：02/03/13 00:59
旧ユーゴのマケドニアがＳｕ－２５で部隊新編
194 ：すくほじ：02/03/16 19:59
あのー１７８の画像の中に中国製のＪ－８が混じっているような気がするんですけど
まー似てるからね
まー似てるからね
195 ：名無し三等兵：02/03/25 00:06
漏れはSu-27でご飯３杯はいけるよ～。
196 ：名無し三等兵：02/03/25 00:30
ロシア空軍については、2010年くらいまでは財政難のために次期制空戦闘機の正式な発注はないって聞いたけど？
新型が正式発注されるまでは、細々とSu-27をSu-30やSu-37に改造したり新規補充したりするのでしょうね。
最近やっとSu-34が制式化されたくらいだから、そっちの購入で予算が一杯では？＜ロシア空軍
スホーイ自体が中国やインドなどに戦闘機を売って次期戦闘機の開発を進めている状況だって聞いたけど？
新型が正式発注されるまでは、細々とSu-27をSu-30やSu-37に改造したり新規補充したりするのでしょうね。
最近やっとSu-34が制式化されたくらいだから、そっちの購入で予算が一杯では？＜ロシア空軍
スホーイ自体が中国やインドなどに戦闘機を売って次期戦闘機の開発を進めている状況だって聞いたけど？
お寒いねぇ・・・
198 ：Su-47信者（狂信的）：02/03/25 00:58
日本政府が20兆円ばかり寄付すればSu-47もMFIも実用化されて
ｳﾏーでしょう。あのような美しい機体が我々の頭上を飛び回って
くれるならそれぐらいの出費は当然されるべきと思いますが何か
ちょっと日本に攻めてきて北海道ぐらいかじられるかもしれな
いがあの美しい機体を見れるならそれぐらいOKだ!!
ｳﾏーでしょう。あのような美しい機体が我々の頭上を飛び回って
くれるならそれぐらいの出費は当然されるべきと思いますが何か
ちょっと日本に攻めてきて北海道ぐらいかじられるかもしれな
いがあの美しい機体を見れるならそれぐらいOKだ!!
199 ：Su-47信者（狂信的）：02/03/25 22:49
みなさんお晩です
とりあえず貼っておきます。よければ行ってみて下さい
http://members.tripod.com/~MustangMan5/s37_maks99.mpeg
http://www.fightersite.com/images_RU/S-37-cutaway-1.jpg
上が動画、下が怪しげな解剖図です
とりあえず貼っておきます。よければ行ってみて下さい
http://members.tripod.com/~MustangMan5/s37_maks99.mpeg
http://www.fightersite.com/images_RU/S-37-cutaway-1.jpg
上が動画、下が怪しげな解剖図です
200 ：名無し三等兵：02/03/29 22:54
デビュー作のＳｕ－２は間違いなくヘタレ。
ＭｉＧもデビュー作は早いだけのヘタレだったからおあいこか
ＭｉＧもデビュー作は早いだけのヘタレだったからおあいこか
201 ：メビウス１：02/03/31 08:54
>>２００
イワノフさん！電報ですよ！
イワノフさん！電報ですよ！
204 ：名無し三等兵：02/04/16 17:06
とりあえず挙げ
本家 スホーイ設計局 アゲ
保全
208 ：名無し三等兵：02/05/01 03:10
Su-47ってどうよ
209 ：名無し三等兵：02/05/01 03:14
ストレーキ理論（この呼び名で通じるのだろうか）が普及した昨今、
前進翼機の優位性は以前ほどではなくなったと思うのだが、
そのへんについてスホーイはどう思っているのだろうか
前進翼機の優位性は以前ほどではなくなったと思うのだが、
そのへんについてスホーイはどう思っているのだろうか
210 ：G_Tomo：02/05/01 11:29
ストレーキの普及と前進翼の優位にそれほど関係はないと思うが。
それより、ステルスの重視と機動性（特に前進翼得意の維持機動）の価値の相対的低下の方が問題では。
それより、ステルスの重視と機動性（特に前進翼得意の維持機動）の価値の相対的低下の方が問題では。
211 ：名無し三等兵：02/05/01 12:28
前進翼は必然的に電波を前に反射しちゃうからなぁ
内部の強度部材までオールコンポジットにでもしない限り
未来はないだろうなぁ
内部の強度部材までオールコンポジットにでもしない限り
未来はないだろうなぁ
212 ：名無し三等兵：02/05/02 03:32
>>210
ストレーキと前進翼の翼端部は働きが近い。
ストレーキと前進翼の翼端部は働きが近い。
213 ：名無し三等兵：02/05/02 04:58
誰か212の内容を解説してくれ。
214 ：名無し三等兵：02/05/02 05:05
ストレーキも、前進翼の翼端も、
渦流を翼に流すことにより、剥離しやすい層流を乱すという原理。
だと思う。
私は、センチュリーシリーズスレで、「何故エリアルール効果が発生するのか」
を書いていた人と同一人物なので、
例にもよって説明下手で分かりにくいだろうと思うけど。
渦流を翼に流すことにより、剥離しやすい層流を乱すという原理。
だと思う。
私は、センチュリーシリーズスレで、「何故エリアルール効果が発生するのか」
を書いていた人と同一人物なので、
例にもよって説明下手で分かりにくいだろうと思うけど。
215 ：２１４（推量）：02/05/02 05:23
補足。
きれいな層流は抵抗が少ないが、剥離しやすい。
そこで乱れを作ってやると、よく「粘る」ようになる。
剥離しない→大仰角飛行ということ。
ただ、強力な渦流を使うと、抵抗が凄まじく大きくなる。
きれいな層流は抵抗が少ないが、剥離しやすい。
そこで乱れを作ってやると、よく「粘る」ようになる。
剥離しない→大仰角飛行ということ。
ただ、強力な渦流を使うと、抵抗が凄まじく大きくなる。
217 ：２１４（推量）：02/05/02 05:48
ボルテックスジェネレータといっしょの原理って言ってれば、
簡単だった・・・
簡単だった・・・
218 ：G_Tomo：02/05/02 12:30
ストレーキの採用は、確かに渦流による揚力・使用AOAの増大が目的だけど。
前進翼は、むしろ翼端失速を起こさない（失速時ディパーチャーに入りにくい）、
誘導・造波抵抗の減少がメリットだから、そんな片方の採用で片方が不要となる関係には無いのでは？
ベルクートは両方採用してるね。
前進翼は、むしろ翼端失速を起こさない（失速時ディパーチャーに入りにくい）、
誘導・造波抵抗の減少がメリットだから、そんな片方の採用で片方が不要となる関係には無いのでは？
ベルクートは両方採用してるね。
219 ：名無し三等兵：02/05/02 12:39
つーか、前進翼の欠点である翼根失速を
ストレーキで防止しているんだけど
いろいろ言ってる連中には理解できないと
思われ
ストレーキで防止しているんだけど
いろいろ言ってる連中には理解できないと
思われ
220 ：名無し三等兵：02/05/02 21:20
221 ：名無し三等兵：02/05/03 08:47
クルビットの映像求む
222 ：名無し三等兵：02/05/03 12:31
>>220
あへ？キミ、バカなの？
あへ？キミ、バカなの？
223 ：２２０：02/05/03 12:37
224 ：名無し三等兵：02/05/03 12:38
>>223
了解！
了解！
225 ：Su-47信者（狂信的）：02/05/09 12:58
Yefim Gordonの「Sukhoi S-37 and Mikoyan MFI」によると
Su-47の主翼は90%が複合材で作られていると書いてあるよう
でしたがこれはステルス性の向上と関係があるのでしょうか。
文系人間なのでよくわかりません。そもそもYefim Gordonとは
信用できる作者なのでしょうか。
かなり写真でごまかしてた印象があるんですが。
Su-47の主翼は90%が複合材で作られていると書いてあるよう
でしたがこれはステルス性の向上と関係があるのでしょうか。
文系人間なのでよくわかりません。そもそもYefim Gordonとは
信用できる作者なのでしょうか。
かなり写真でごまかしてた印象があるんですが。
>>225
事実だとしたら作り方を教えてもらいに行かないと！
事実だとしたら作り方を教えてもらいに行かないと！
227 ：名無し三等兵：02/05/09 13:05
つーか、Su-47ってどんな…
聞いたことないな
聞いたことないな
228 ：名無し三等兵：02/05/09 13:08
>>225
S-47の間違いかな？
S-47の間違いかな？
229 ：名無し三等兵：02/05/09 13:10
ああ、2001年パリ航空ショー限定の名前なのか
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/sa2/acm-toru/gallery/mask01_2.htm
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/sa2/acm-toru/gallery/mask01_2.htm
230 ：Su-47信者（狂信的）：02/05/09 13:11
スホーイの前進翼実験機S-37の事です。
Su-37などと同じ理由で名目上Su-47の型番を拝命しております。
Su-37などと同じ理由で名目上Su-47の型番を拝命しております。
232 ：名無し三等兵：02/05/09 13:24
>>230
この↓本は評価が高いので、少なくともドキュンライターではないと思います
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1857800842/ref%3Dnosim/broughsbooks/002-0431347-2688835
この↓本は評価が高いので、少なくともドキュンライターではないと思います
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1857800842/ref%3Dnosim/broughsbooks/002-0431347-2688835
233 ：Su-47(S-37)信者（狂信的）：02/05/09 13:26
＞231
わかりました。つきましては無理に実用化されたかの様に
Suの型番を付ける必要が無くなるよう潤沢な資金の提供と、
採用国の増加をおながいします。
資金提供なさってくれた国々には後日団体でお礼参りに
押しかけさせていただきます。
わかりました。つきましては無理に実用化されたかの様に
Suの型番を付ける必要が無くなるよう潤沢な資金の提供と、
採用国の増加をおながいします。
資金提供なさってくれた国々には後日団体でお礼参りに
押しかけさせていただきます。
234 ：名無し三等兵：02/05/09 13:28
>>225の文系人間さんへ。
複合材料の使用は軽量化のためで、ステルスはあまり関係ないと思う。
だいたいカーボン・エポキシって電波反射するんだよね。程度問題だけど。
グラスファイバー・エポキシならば電波通すからレドームにも使うけど、
カーボン複合材料製のレドームは聞いたことがない。
複合材料の使用は軽量化のためで、ステルスはあまり関係ないと思う。
だいたいカーボン・エポキシって電波反射するんだよね。程度問題だけど。
グラスファイバー・エポキシならば電波通すからレドームにも使うけど、
カーボン複合材料製のレドームは聞いたことがない。
>>233
ﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞ
236 ：Su-47(S-37)信者（狂信的）：02/05/09 13:36
＞232,234
御回答ありがとうございました。
してSu-47の翼はカーボンなんでしょうかグラスファイバーなんでしょうか。
やっぱり不明なんでしょうね･････
御回答ありがとうございました。
してSu-47の翼はカーボンなんでしょうかグラスファイバーなんでしょうか。
やっぱり不明なんでしょうね･････
237 ：名無し三等兵：02/05/09 14:46
238 ：名無し三等兵：02/05/10 02:54
最近のロシア戦闘機て、垂直尾翼デザインに共通性が感じられる。
age
240 ：すほいマンセ－：02/05/17 01:53
S-47の動画キボンヌ。
241 ：名無し三等兵：02/05/17 02:02
>>238
Mig25,Mig29,Su27,Su47は似た雰囲気だね。
Mig25,Mig29,Su27,Su47は似た雰囲気だね。
急上昇
ソ連マンセー
ソ連マンセー
243 ：名無し三等兵：02/05/22 04:16
su27って綺麗だね～つくづくそう思う
244 ：名無し三等兵：02/05/22 07:12
亀レスだけど読んでいて呆れたので。
>>41さんへ
>>40さんが言ってるのは、NHKで放送された
海外製作ドキュメンタリーについての事だと思う。
製作はイギリスBBC放送。昨年放送されたんだっけ。
内容は、おおよそ>>40さんが言っている内容だったよ。
ウラジミル・イリューシン本人が出演していて、
展示してあるSu-27の試作機に愛おしいげに触れている映像が出ていたね。
結局、本人は真相を頑として明かさなかったけどね。
>>41さん、君も他人をクソミソに罵倒なんてしてないで英BBC宛に、
「スプートニクを読んでもいないのにネタにしている厨房ハケーン！
……なぁ、物凄く恥ずかしいことなんだぞ、君のやってることは。」
とでもメールすればいいと思うな。まずはNHKに問い合わせてからさ。
鬼の首をとったようにはしゃいで、他人を罵倒してるんだから、
それくらいやればいいさ。
まぁ、皮肉を書いてもアレなんで、
無闇に他人を罵倒して、自分の知識をひけらかすような行為こそが
厨房と呼ばれるんだという事は自覚した方がいいと思うよ。
君が紹介している「スプートニク」まで君に汚されてしまいかねない。
2chは、荒らしたり煽ったり罵倒したりするばかりの場所ではないと思う。
>>41さんへ
>>40さんが言ってるのは、NHKで放送された
海外製作ドキュメンタリーについての事だと思う。
製作はイギリスBBC放送。昨年放送されたんだっけ。
内容は、おおよそ>>40さんが言っている内容だったよ。
ウラジミル・イリューシン本人が出演していて、
展示してあるSu-27の試作機に愛おしいげに触れている映像が出ていたね。
結局、本人は真相を頑として明かさなかったけどね。
>>41さん、君も他人をクソミソに罵倒なんてしてないで英BBC宛に、
「スプートニクを読んでもいないのにネタにしている厨房ハケーン！
……なぁ、物凄く恥ずかしいことなんだぞ、君のやってることは。」
とでもメールすればいいと思うな。まずはNHKに問い合わせてからさ。
鬼の首をとったようにはしゃいで、他人を罵倒してるんだから、
それくらいやればいいさ。
まぁ、皮肉を書いてもアレなんで、
無闇に他人を罵倒して、自分の知識をひけらかすような行為こそが
厨房と呼ばれるんだという事は自覚した方がいいと思うよ。
君が紹介している「スプートニク」まで君に汚されてしまいかねない。
2chは、荒らしたり煽ったり罵倒したりするばかりの場所ではないと思う。
245 ：名無し三等兵：02/05/23 04:50
最後の「ｶｺｲｲ戦闘機」フランカーage
見た目では米軍機はもうだめぽ
見た目では米軍機はもうだめぽ
246 ：名無し三等兵：02/05/24 18:15
異い
カラアゲ
248 ：Su-47信者（狂信的）：02/06/04 17:04
ここの2002年5月22日の最新記事を見て鬱に･････
ttp://www.kojii.net/jdw/index.html
前進翼の夢敗れたり。あれを後退翼にする気とは････
皆さん、これからの私の脳内搭乗機は何にすればいいんでしょうか。
マジでショックです（泣
ttp://www.kojii.net/jdw/index.html
前進翼の夢敗れたり。あれを後退翼にする気とは････
皆さん、これからの私の脳内搭乗機は何にすればいいんでしょうか。
マジでショックです（泣
前進翼は君の脳内で永遠に飛び続けるであろう（ｗ
・ロシア連邦空軍 (RFAF) は、次世代戦闘機・PAK FA の開発をスホーイ設
計局に発注することにした。これは、スホーイの提案が要求仕様をもっと
も満たしていたためとされる。また、財政的な安定性や過去の経験も評価
された。
RFAF では、PAK FA 計画と平行して、1999 年に認可された計画に基づき、
既存の戦闘機に対するアップグレード改修も平行して実施する。この際、
両者の技術基盤を共通化することになっている。RFAF によると、PAK FA
は「JSF より優れた機体で、F-22 と同等の性能」だという。
スホーイの PAK FA は、まもなく超音速飛行試験を完了する予定の前進翼
機・ Su-47 ベルクトをさらに発展させたものになるが、機体構成はコン
ベンショナルなものになり、前進翼は採用されず、米軍の戦闘機に似たも
のになる。サイズは Su-27 並で、当初計画より重い機体になる。
脱落したライバルの RSK MiG は、要求使用より数トン軽量な、テイルレ
ス機を提案していたが、RFAF 側からはリスクが高いと判断された。これ
に対し、RSK MiG では今後も開発を継続し、逆転を狙うという。
なお、どちらが勝つにしろ、ヤコブレフ設計局はワークシェアの 30% を
獲得し、STOVL 型用の技術を提供する。JSF と同様、PAK FA も一部の機
体が STOVL 型となる予定。
スホーイでは、年末までに開発スケジュールを策定し、政府に提出する。
これには、3 チームで作業を分担するという内容が含まれる模様
251 ：Su-47信者（狂信的）：02/06/10 00:00
遺恨は晴らされたage
あとはPAK FAがいかなる名機になるかを楽しみに逝きます
あとはPAK FAがいかなる名機になるかを楽しみに逝きます
急上昇!!
253 ：名無し三等兵：02/06/18 22:32
SU27以降は、スホーイ設計局がどれだけすごいかを物語っているね。
(とくに空力関係)
(とくに空力関係)
254 ：名無し三等兵：02/06/18 22:33
255 ：名無し三等兵：02/06/19 01:18
256 ：名無し三等兵：02/06/19 04:41
ソ連・ロシアの空力研究は合理的でいい。
ミサイルだって、スケールアップダウンで何種類も作る。
ミサイルだって、スケールアップダウンで何種類も作る。
257 ： ◆Su37fQew ：02/06/21 15:12
Ｓｕシリーズ最高age
258 ：名無し三等兵：02/07/02 12:34 ID:VMwQUqpP
復活しますた
個人的にはSu-33シーフランカーが好みだな。
あれだけの期待を艦載化できるのもすごいが。
あれだけの期待を艦載化できるのもすごいが。
260 ：某研究者：02/07/04 13:15 ID:4CNbNdIo
ＰＡＫ ＦＡはＳＵ２７並みのサイズと言うが
巨大故にステルス性はＦＢ－２２以下に成る可能性も有るのではないのか（苦笑
ＲＳＫ ＭＩＧのステルス性もＦ２２並みなのだろうか
（まあＰＡＫ ＦＡは異様に巨大なＳＴＯＶＬ機と成る訳だろうか）
巨大故にステルス性はＦＢ－２２以下に成る可能性も有るのではないのか（苦笑
ＲＳＫ ＭＩＧのステルス性もＦ２２並みなのだろうか
（まあＰＡＫ ＦＡは異様に巨大なＳＴＯＶＬ機と成る訳だろうか）
261 ：某研究者：02/07/04 13:26 ID:4CNbNdIo
ＰＡＫ ＦＡはＲ－７７・８発・Ｒ－２７・２発以上は搭載出来る訳なのだろうか
（Ｒ－３７或いは他の長距離ミサイル・対艦ミサイルもウエポンベイ内部に搭載可能と成る可能性も有るのではないのか
矢張り爆弾搭載量もＦ２２より増えるのだろうか）
（Ｒ－３７或いは他の長距離ミサイル・対艦ミサイルもウエポンベイ内部に搭載可能と成る可能性も有るのではないのか
矢張り爆弾搭載量もＦ２２より増えるのだろうか）
262 ：某研究者：02/07/04 13:41 ID:4CNbNdIo
まあステルス性が低いなら巨大な機体を利用しレーダーの出力を上げて
対処すると言う事なのか
対処すると言う事なのか
263 ：Su-47信者（狂信的）：02/07/04 14:28 ID:???
PAK-FAの機体部分の元になるSu-47(S-37)のウェポンベイには
R-77を元にした中距離空対空ミサイルが装備される予定らしいです。
既出のYefimさんの本に書いてあったと思います。ベイの構造や容量は
今のところ不明のようです（もしかするとまだできてない?）
R-77を元にした中距離空対空ミサイルが装備される予定らしいです。
既出のYefimさんの本に書いてあったと思います。ベイの構造や容量は
今のところ不明のようです（もしかするとまだできてない?）
264 ：名無し三等兵：02/07/04 14:50 ID:VPuP9pgR
あげるソｇｐるあ
265 ：政治委員ＢＪ：02/07/18 00:38 ID:6GfGh3PP
おおＤＡＴ落ち阻止
Su-47(S-37)のウェポンベイは爆撃機みたいな
リボルバー式のランチャー(少なくともS-37はそう)です。
リボルバー式のランチャー(少なくともS-37はそう)です。
自衛隊がＳｕ－３７を導入していれば、自衛隊ファンは、
今よりも遙かに多いに違いない。あれは芸術的な美しさだ。
今よりも遙かに多いに違いない。あれは芸術的な美しさだ。
F15とSu37の編隊が見えたかもね
269 ：Ｔ．Ｒ ◆OB0.UQBo ：02/07/23 18:25 ID:???
電装系は日本製に変更してsu37Ｊになるのれす
あとはアヴィオニクスが良くなればなあ。
今の時代に必要なさげな機動性を追及してるところに魅力を感じてたりするんだけど。
今の時代に必要なさげな機動性を追及してるところに魅力を感じてたりするんだけど。
Su-37も確かに綺麗だが、やっぱり俺は27派。
美しいと言えるのは27だけだと思う。
複座の30は不恰好過ぎるし。
美しいと言えるのは27だけだと思う。
複座の30は不恰好過ぎるし。
273 ：名無し三等兵：02/07/23 18:56 ID:NA+GY9jx
APG-1 がだめだめでさすがのSu-37 もだめだめになる罠。
綺麗不格好で言うと、大抵の機体は初期型が綺麗で、改良が進むにつれて
フォルムを崩して行くからな。
人によっちゃ凄味が増すとゆー言い方をするけど。
フォルムを崩して行くからな。
人によっちゃ凄味が増すとゆー言い方をするけど。
275 ：名無し三等兵：02/07/27 15:57 ID:/ZRTmyMT
>>270
Su-37Ｊ…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
Su-37Ｊ…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
フランカーが落ちたぞ。
277 ：名無し三等兵：02/07/27 21:03 ID:3BsThMdE
278 ：名無し三等兵：02/07/27 21:05 ID:3WqrXIVD
スホーイ墜落祭りだﾜｼｮｰｲ！
コブラやってた時だな。
280 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/27 22:12 ID:???
夜中のニュースで映像見れるかな？
さっきフジで映像流してたけど墜落したあと地上を
横滑りしてた…
横滑りしてた…
282 ：大艦巨砲主義 ◆WpxW/KVk ：02/07/27 22:17 ID:aJd3a1m7
酷い事故だ
283 ：群馬県民 ◆B9iK8veE ：02/07/27 22:24 ID:DohrArVw
また乗員は助かってるのね。
しぶといシートだ。
しぶといシートだ。
284 ：マルサッカ：02/07/27 22:25 ID:m8/ahUHO
４０人以上死亡か・・・。
285 ：名無し三等兵：02/07/27 22:34 ID:ZRue00UM
本当にイジェクションシートは
実働経験豊富だよね、フランカー。
実働経験豊富だよね、フランカー。
286 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/27 22:37 ID:???
Yak-38も20機ほど墜落してるらしいが・・・・
地上の飛行機に接触したみたいだな
288 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/27 22:43 ID:???
地上に接触してから脱出してるね。
射出座席だけはほんとに素晴らしい出来だ。
射出座席だけはほんとに素晴らしい出来だ。
そういえばゴジラの映画
ゴジラ・モスラ・キングギドラ大怪獣総攻撃
で、防衛空軍がゴジラにクラスター爆弾落して
パイロット「全然効きません！」
防衛幕僚 「たぶん何か違うんだ、こう角度とか」
という場面に登場したＦ－７Ｊという戦闘機は、
Ｓｕ－２７を日本で改装したかライセンス生産したという設定でした。
ゴジラ・モスラ・キングギドラ大怪獣総攻撃
で、防衛空軍がゴジラにクラスター爆弾落して
パイロット「全然効きません！」
防衛幕僚 「たぶん何か違うんだ、こう角度とか」
という場面に登場したＦ－７Ｊという戦闘機は、
Ｓｕ－２７を日本で改装したかライセンス生産したという設定でした。
角度かよ
SU27系がしょっちゅう落ちるのはやっぱり曲技飛行隊の訓練時間が足りてねえのかなあ
アメリカに比べてもっと精力的にショーに出てる＞売り込み のせいかもしれんが。
しかし射出座席の作動不良がほとんど無いっつうのはほんと凄い アメリカも買ったら
どうだろ。
アメリカに比べてもっと精力的にショーに出てる＞売り込み のせいかもしれんが。
しかし射出座席の作動不良がほとんど無いっつうのはほんと凄い アメリカも買ったら
どうだろ。
292 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/27 22:52 ID:???
アメリカ自体はMIG29やMIG23を持ってるから一応持ってるでしょう。
293 ：名無し三等兵：02/07/27 22:56 ID:FIyyeivW
>>291
F-22やF-35で使われる射出座席にはロシアの技術が応用されていると聞いたが。
F-22やF-35で使われる射出座席にはロシアの技術が応用されていると聞いたが。
いや 射出座席を。
航空ショーで戦闘機墜落、９０人以上死傷
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye65605.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye65605.html
296 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/27 23:24 ID:???
離陸から墜落までのフルで見たいなぁ。
297 ：脱出TAC：02/07/27 23:49 ID:Cy46+pRZ
http://ice.prohosting.com/ragnabif/Su27-20020727-tbs.mpg
動画。3.37MBのmpeg1ね。
動画。3.37MBのmpeg1ね。
298 ：p ◆Z6G0yP9Q ：02/07/27 23:56 ID:22cWnltW
「座席の射出＆墜落」を含めてショーなんじゃないのか(w
本当に売り込みたいのは、
戦闘機でなく、
射出座席の方なのでは？
戦闘機でなく、
射出座席の方なのでは？
「死者がそこ等中に散らばる」のもショーなのか？
301 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/28 00:00 ID:???
CNN見たけどダメだわ。上半分しか映像出てない。
実は特撮という罠
303 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/28 00:04 ID:???
映像はどこも同じだねぇ。
ウクライナだとビデオ持ってる人少ないのかな？
取材陣も少ないのかも・・・
ウクライナだとビデオ持ってる人少ないのかな？
取材陣も少ないのかも・・・
304 ：名無し三等兵：02/07/28 00:05 ID:RbqQk6jZ
>>302
CG
CG
>>297
事故の原因が分からないので何ともいえないが、被害が多すぎだな。Su-27系のエアショーでの
墜落事故は時々起きるのだから、もう少し高度制限きびしくしたほうがいいと思うけどな。
しかし優秀な射出座席だな… T-33にもこんなきちんと動くゼロゼロの射出座席がついていたら
あの事故で空自のパイロットも死なずにすんだだろうに。
事故の原因が分からないので何ともいえないが、被害が多すぎだな。Su-27系のエアショーでの
墜落事故は時々起きるのだから、もう少し高度制限きびしくしたほうがいいと思うけどな。
しかし優秀な射出座席だな… T-33にもこんなきちんと動くゼロゼロの射出座席がついていたら
あの事故で空自のパイロットも死なずにすんだだろうに。
>>297
BitcastingによるMPEG
ファイル・フォーマットはMPEGファイル・ヘッダーを見つけることが
できません。これはMPEGファイルではないかもしれません。
てなエラーが出て見れないyo！
BitcastingによるMPEG
ファイル・フォーマットはMPEGファイル・ヘッダーを見つけることが
できません。これはMPEGファイルではないかもしれません。
てなエラーが出て見れないyo！
308 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/28 04:48 ID:???
その動画どうしても見れないや。
>306, >308
俺も。
ページに飛んだあとにリンククリック・右クリック保存しても、落ちてくるのは
そのページの.htmlなんだよ。謎。
俺も。
ページに飛んだあとにリンククリック・右クリック保存しても、落ちてくるのは
そのページの.htmlなんだよ。謎。
相変わらずエンジンカスだな
311 ：名無し三等兵：02/07/28 10:24 ID:XwTzjSgA
普通に見られるけど？
312 ：名無し三等兵：02/07/28 11:53 ID:3bJuAUUr
乗員が助かる特攻デモ、とか
特攻デモ！エンターテインメントの最終形態って感じが漂ってる
>>305
いや、あの事故は射出されたときには既に間に合わなかった。
いや、あの事故は射出されたときには既に間に合わなかった。
315 ：名無し三等兵：02/07/28 13:29 ID:1BZAi/RK
>>314
うむ。あれは自己犠牲の精神で煙モクモクのコックピットの中で河川まで
脱出しようとしなかった。
間に合わなくてもパイロットは脱出装置を作動させることで整備士に「動作しなかったのか？」
という余計な心労をかけないようにするのだそうだ。
うむ。あれは自己犠牲の精神で煙モクモクのコックピットの中で河川まで
脱出しようとしなかった。
間に合わなくてもパイロットは脱出装置を作動させることで整備士に「動作しなかったのか？」
という余計な心労をかけないようにするのだそうだ。
>315
ん。多分どんなに高性能な射出座席があっても「絶対安全」な所にいくまでは使う事は無いだろう。
ん。多分どんなに高性能な射出座席があっても「絶対安全」な所にいくまでは使う事は無いだろう。
NHK7時のニュースでコブラと橋くぐり流れたよ。
318 ：名無し三等兵：02/07/28 20:40 ID:pcnztgAQ
橋くぐりってなんでしょ？
319 ：名無し三等兵：02/07/28 20:51 ID:VXiiynNf
320 ：名無し三等兵：02/07/28 20:53 ID:GJbBSCg9
ウクライナでまたスホイ戦闘機が墜落
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020728i112.htm
【モスクワ２８日＝瀬口利一】タス通信によると、ウクライナ南東部ザ
ポロジェの軍用空港で２７日午後、同国空軍のスホイ２５戦闘機が墜
落、乗っていた操縦士１人が死亡した。墜落時の詳しい状況は不明
だが、事故機は整備点検後の試験飛行の最中だった。国防省は事
故調査委員会を設置した。
(7月28日20:27)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020728i112.htm
【モスクワ２８日＝瀬口利一】タス通信によると、ウクライナ南東部ザ
ポロジェの軍用空港で２７日午後、同国空軍のスホイ２５戦闘機が墜
落、乗っていた操縦士１人が死亡した。墜落時の詳しい状況は不明
だが、事故機は整備点検後の試験飛行の最中だった。国防省は事
故調査委員会を設置した。
(7月28日20:27)
ロシアの旅客機がついらく！
みたいだね
ｲﾘｭｰｼﾝだってさ。
ｲﾘｭｰｼﾝだってさ。
323 ：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg ：02/07/28 20:58 ID:???
テストで堕ちるってのは多いからねぇ。。
>>320
ウクライナって事故多いね・・・
軍艦が民間機を撃墜したのもウクライナだったっけ？
Su25写真集
http://www.aeronautics.ru/sukhoi/su-25_frogfoot/
ウクライナって事故多いね・・・
軍艦が民間機を撃墜したのもウクライナだったっけ？
Su25写真集
http://www.aeronautics.ru/sukhoi/su-25_frogfoot/
327 ：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg ：02/07/28 21:08 ID:???
Su-27のほうは、ショーでの最低高度の設定をどのくらいに設定してたんでしょ？
328 ：3PIO ◆3pIoOHKo ：02/07/28 21:12 ID:ZoRsHB8G
厨房的質問ですまないが
スホーイとスホイってどっちが正しいの？
スホーイとスホイってどっちが正しいの？
英語だとスコーイ
332 ：アーマロイド・レディ：02/07/28 21:30 ID:???
初歩的な質問なんですが、コブラって何ですか？
>>332技の名前っス
335 ：名無し三等兵：02/07/28 21:34 ID:wYSt/AaI
>>328
アクセントはoにあるみたいだから、スホーイでいいんじゃないか？ロシア語始めたばっかで自信ないけど
>>332
それはねえ、飛行機が「ぐわーん」てなってなんか「うわ、まじで？すげえ」って感じなんだ！
アクセントはoにあるみたいだから、スホーイでいいんじゃないか？ロシア語始めたばっかで自信ないけど
>>332
それはねえ、飛行機が「ぐわーん」てなってなんか「うわ、まじで？すげえ」って感じなんだ！
>>326
録画してたわけじゃないんで、動画は無いです。
それと、橋くぐりってのはNHKで言われたまま。正式名称は知りませんが、
今回墜落したときにやってた曲技の名前だそうです。。
機首上げ45度ぐらいの状態ゆっくり水平に飛び、
その後出力最大で上昇しハーフロールしてスプリットＳのように見えたけど。
録画してたわけじゃないんで、動画は無いです。
それと、橋くぐりってのはNHKで言われたまま。正式名称は知りませんが、
今回墜落したときにやってた曲技の名前だそうです。。
機首上げ45度ぐらいの状態ゆっくり水平に飛び、
その後出力最大で上昇しハーフロールしてスプリットＳのように見えたけど。
337 ：アーマロイド・レディ：02/07/28 21:48 ID:???
339 ：名無し三等兵：02/07/28 21:52 ID:aUssPcT5
技ってゆーか、失速状態からでも機体を制御出来る、というのを見せるデモ。
340 ：名無し三等兵：02/07/28 21:55 ID:wYSt/AaI
>>339
そうそう。ここまで高い空力性能があるんですよ、てことなんだよな
そうそう。ここまで高い空力性能があるんですよ、てことなんだよな
>337
「失速寸前でも制御を失わない優秀な機体ですよ」というデモ
「失速寸前でも制御を失わない優秀な機体ですよ」というデモ
342 ：アーマロイド・レディ ：02/07/28 21:59 ID:???
３重婚ｵﾒ
Su-27なんてF-15Jと戦う前に自滅するし
敵じゃないね
敵じゃないね
う～日曜の夜はニュース番組が少なくてチェックできん。
橋くぐりが見たいのに・・・・
橋くぐりが見たいのに・・・・
348 ：名無し三等兵：02/07/28 22:42 ID:tSRbFDKG
SU27が悪いのかパイロットが悪いのかどっちなの？
ああいうプログラムを組んだ人。
それを実演させる司令部。
それを実演させる司令部。
コブラ中は制御不能だと思われ
機体の空力特性で仰角が正常化するまでコントロール「外」
ただしSU30/37はこの限りに有らず
機体の空力特性で仰角が正常化するまでコントロール「外」
ただしSU30/37はこの限りに有らず
整備のミスってこた無いのかね？
>>350
制御可能なはず・・
制御可能なはず・・
353 ：名無し三等兵：02/07/28 23:30 ID:rwMHxoaH
航空ショー事故
なんかロールから機首を引き上げた時点ですでに失速している感じ、メンコ
を地面にたたきつける様な・・・。そのまま地上すれすれを飛んでいる様に
見えるのは地面効果のせい？
なんかロールから機首を引き上げた時点ですでに失速している感じ、メンコ
を地面にたたきつける様な・・・。そのまま地上すれすれを飛んでいる様に
見えるのは地面効果のせい？
通常のデモの場合は観客に突っ込む様なコースは取らない筈なんだがなあ
その辺どーなって居たのか
その辺どーなって居たのか
355 ：名無し三等兵：02/07/29 00:18 ID:qMRcPtv+
片翼から先に失速してロールして進路が曲がったとは考えられんか？
>>355
おれもそう思った。
おれもそう思った。
>>356
けさのニュースによると観客によく見えるように意図的に近づいたんだそうだ
けさのニュースによると観客によく見えるように意図的に近づいたんだそうだ
358 ：名無し三等兵：02/07/29 12:07 ID:68ldCqQh
姿勢を崩してから接地して転がるまでそんなに長くないから
進路が大きく曲がる事もない筈で、慣性があるから接地後も
概ね同じ方向に滑って行く事になる。
最初から観客の入れるエリアとデモ空域のセパレーション設定に
問題があった様に見えない事もない
意図的にセパレーションを無視した経路で超低空デモをしてた
としたら非道い話だ
進路が大きく曲がる事もない筈で、慣性があるから接地後も
概ね同じ方向に滑って行く事になる。
最初から観客の入れるエリアとデモ空域のセパレーション設定に
問題があった様に見えない事もない
意図的にセパレーションを無視した経路で超低空デモをしてた
としたら非道い話だ
>>358
事故らなかったら観客には最高のサービスだぜ
事故らなかったら観客には最高のサービスだぜ
堕ちたら堕ちたで狂喜した奴は多いんだろうなあ
おれが現場近くにいたら、絶対に部品をパクりに行ってるだろうな
363 ：名無し三等兵：02/07/29 12:56 ID:qMRcPtv+
>>361
人間の部品もごろごろころがっていたぞ。
人間の部品もごろごろころがっていたぞ。
夏だから直ぐに腐敗が進んで
使い物にならんでしょ・・・
使い物にならんでしょ・・・
何度見てもあの座席だけは優秀だのぅ。
側転してる機体の上方で座席が見えるがまだパラシュートは開いてないから
側転する1～2秒前に脱出したように思える。
側転してる機体の上方で座席が見えるがまだパラシュートは開いてないから
側転する1～2秒前に脱出したように思える。
366 ：名無し三等兵：02/07/29 13:12 ID:GzdjMZG5
>>361
スパイとみなされてAK－47で（以下省略
スパイとみなされてAK－47で（以下省略
>>366
小一時間撃たれ続けるのか？
小一時間撃たれ続けるのか？
フロッグフットまで落ちたらしい
ttp://www.asahi.com/international/update/0728/008.html
ttp://www.asahi.com/international/update/0728/008.html
マスコミはスホイで統一か
フロッグフットってビッグフロットを連想しちゃうのよねぇ。
Su-27を「スー27型」とか言わないか心配です。
つーか「すほいえすゆうにじゅうなながた」とか言いそう
>>373
それならOK！
それならOK！
>>374
正解は「すほいにじゅうなながた」なのだが
正解は「すほいにじゅうなながた」なのだが
376 ：第二ソナー員：02/07/29 14:09 ID:bxFweiHr
MIGをメグとか言ったらコロス！
「Tu-160型はブラックジャックと呼ばれていますが、手塚治さんの作品である
ブラックジャックとはなんら関連はありません」とか言ってもコロス！
ブラックジャックとはなんら関連はありません」とか言ってもコロス！
>>320
映像がどこも流れないね。なんででしょ？。
映像がどこも流れないね。なんででしょ？。
コブラくらいで驚くなよ。プガチョフしかできなかった技も
優秀なアビオニクスとカナードでSu-35からなら誰でもできる。
http://aeroweb.lucia.it/~agretch/RAFAQ/display.html
13～14のクルビットはとんでもないな。
Su-37のTVC(スラストベクターコントロール)で
基地外な動きを見せてくれる。
優秀なアビオニクスとカナードでSu-35からなら誰でもできる。
http://aeroweb.lucia.it/~agretch/RAFAQ/display.html
13～14のクルビットはとんでもないな。
Su-37のTVC(スラストベクターコントロール)で
基地外な動きを見せてくれる。
381 ：名無し三等兵：02/07/29 17:12 ID:RsAAVjNT
382 ：名無し三等兵：02/07/29 17:52 ID:Jv2nLqeL
>>365
http://sukhoi.s7.xrea.com/k36.html
K-36DMの射出可能条件は最大でマッハ3、高度24000メートル以内と言われており、
F-15やF-16に装備されているACESII射出座席は亜音速以内での射出しかサポート
していないことからも、いかに優れた射出座席かが分かります。通常、600Km/h
以上もの高速で生身の人間が放り出された場合、良くて全身骨折、悪ければ用意に
死に至る致命傷を負うことになりますが、K-36DMは対気速度800Km/h以上での脱出の
場合、ウィンドウブラストディフレクター(風圧防御板)が展開し、気流が直接パイロットに
受けないよう整流し高速時の風圧を防ます。また超音速の場合は意図的に衝撃波を
作り出すことによってパイロットを保護します
凄まじくオーバースペック
http://sukhoi.s7.xrea.com/k36.html
K-36DMの射出可能条件は最大でマッハ3、高度24000メートル以内と言われており、
F-15やF-16に装備されているACESII射出座席は亜音速以内での射出しかサポート
していないことからも、いかに優れた射出座席かが分かります。通常、600Km/h
以上もの高速で生身の人間が放り出された場合、良くて全身骨折、悪ければ用意に
死に至る致命傷を負うことになりますが、K-36DMは対気速度800Km/h以上での脱出の
場合、ウィンドウブラストディフレクター(風圧防御板)が展開し、気流が直接パイロットに
受けないよう整流し高速時の風圧を防ます。また超音速の場合は意図的に衝撃波を
作り出すことによってパイロットを保護します
凄まじくオーバースペック
日テレ系ニュースプラス１で
「パイロットは何故助かったのか」（多分、射出座席ネタと思われ）ってのヤルらしい
「パイロットは何故助かったのか」（多分、射出座席ネタと思われ）ってのヤルらしい
384 ：名無し三等兵：02/07/29 17:58 ID:Jv2nLqeL
>>383
http://sukhoi.s7.xrea.com/k36.html
Su-30墜落でも紹介している1999年6月のパリエアショーでは、機体が真上を向いているにも関わらず、K-36は二人のクルーを上方へと打ち出しました。
どんな飛行姿勢でも確実に真上に乗員を射出するらしい。
http://sukhoi.s7.xrea.com/k36.html
Su-30墜落でも紹介している1999年6月のパリエアショーでは、機体が真上を向いているにも関わらず、K-36は二人のクルーを上方へと打ち出しました。
どんな飛行姿勢でも確実に真上に乗員を射出するらしい。
>K-36DMの射出可能条件は最大でマッハ3、
パイロットが即死するに5000ユーロ。
パイロットが即死するに5000ユーロ。
この辺でも最大マッハ３とされてますな 額面通りなら大したもんだ
http://www.suchoj.com/andere/K-36/home.htm
http://www.suchoj.com/andere/K-36/home.htm
389 ：名無し三等兵：02/07/29 19:02 ID:WnKjHdNb
あー、皆の衆。とりあえず、７時のニュース見てろ！
今日もなんかやりそうだぞ。
今日もなんかやりそうだぞ。
390 ：名無し三等兵：02/07/29 19:07 ID:MGnTGH9t
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜ ∠ 驚くことはないからな！
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜ ∠ 驚くことはないからな！
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
391 ：緑装薬４ ◆Yz.bHmT2 ：02/07/29 19:15 ID:Sf3Co7EC
航空ショーで、乗員の安全性をアピールしたかったというのは、ちと
ブラックかな？（笑）
ＮＨＫの映像見る限り、乗員脱出してるようには見えないが・・・
ブラックかな？（笑）
ＮＨＫの映像見る限り、乗員脱出してるようには見えないが・・・
392 ：名無し三等兵：02/07/29 19:24 ID:2eySMVxe
でもパイロットも退院しだいタイーホとか言ってたように思う
責任者をタイーホってなんか違うような気がするのは気のせい？
責任者をタイーホってなんか違うような気がするのは気のせい？
発火シーンで、分離後の座席だけがストーンと落ちてきてるぞ。
394 ：緑装薬４ ◆Yz.bHmT2 ：02/07/29 19:41 ID:Sf3Co7EC
＞３９３
う～ん、座席は見えなかったけど、発火場面の直前にパラシュート
が見えたから、一度水平（？）になってからまた横倒しになるところ
で、脱出したんだな・・・
う～ん、座席は見えなかったけど、発火場面の直前にパラシュート
が見えたから、一度水平（？）になってからまた横倒しになるところ
で、脱出したんだな・・・
395 ：You-me：02/07/29 19:41 ID:WLVygnfR
>392
基本的には事故ったパイロットは職務怠慢とかいった
本人の責任がよほど明確でなければ罪を問われることはない。
代わりに事故再発防止への協力が求められる。
これ、世界的な趨勢。
基本的には事故ったパイロットは職務怠慢とかいった
本人の責任がよほど明確でなければ罪を問われることはない。
代わりに事故再発防止への協力が求められる。
これ、世界的な趨勢。
396 ：名無し三等兵：02/07/29 19:46 ID:825WfwXD
ＮＨＫニュース１０
徹底検証ウクライナ航空ショー惨事
みなさんお見逃しなく
徹底検証ウクライナ航空ショー惨事
みなさんお見逃しなく
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020727/i/1027781739.3288449103.jpg
ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020727/capt.1027802126.ukraine_plane_crash_mosb116.jpg
ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020727/capt.1027802126.ukraine_plane_crash_mosb116.jpg
>>395
あー、ちゃうちゃう。
それはアメリカ・ヨーロッパの民間航空「だけ」の話だよ。
日本の航空界は警察による責任追求が必ず存在するし、
旧東側の調査体系、それも軍部ともなるとそもそも明らかになっていない
部分が多々ある。
あー、ちゃうちゃう。
それはアメリカ・ヨーロッパの民間航空「だけ」の話だよ。
日本の航空界は警察による責任追求が必ず存在するし、
旧東側の調査体系、それも軍部ともなるとそもそも明らかになっていない
部分が多々ある。
399 ：名無し三等兵：02/07/29 22:02 ID:gOeBuzSI
おっと、NHK忘れる所だった
あぶないあぶない
あぶないあぶない
NHKやらなかったね
402 ：名無し三等兵：02/07/29 23:18 ID:/YR02ZYa
日テレ見れ
ﾛｼｱで
ﾊﾟﾗｼｭｰﾄが開かなかったをやるぞ
ﾛｼｱで
ﾊﾟﾗｼｭｰﾄが開かなかったをやるぞ
404 ：名無し三等兵：02/07/29 23:20 ID:4O+FNGGX
今日の読売新聞夕刊で「ウクライナ独立以来ロシアからSu-27の部品を
購入した事が無い」とあったが本当？誰か知らないかな・・・真実な
らソ連崩壊から何年経ってると思ってるんだ。
購入した事が無い」とあったが本当？誰か知らないかな・・・真実な
らソ連崩壊から何年経ってると思ってるんだ。
500ｍから落ちてｱﾎﾞｰﾝですた
死ののろし
今帰ってきてぜんぜんチェック出来なかったよぉ。
今日のニュースはどうでした？
今日のニュースはどうでした？
408 ：名無し三等兵：02/07/29 23:34 ID:dcym26hd
409 ：>408：02/07/30 00:29 ID:Gvo9s6Qi
ロシアとウクライナの関係がそれほど悪くなかったってことはないだろ
黒海艦隊の帰属問題、ウクライナ領内の戦略核や爆撃機のぶんどり合戦とかむしろもめごとばかりの印象あり
黒海艦隊の帰属問題、ウクライナ領内の戦略核や爆撃機のぶんどり合戦とかむしろもめごとばかりの印象あり
410 ：名無し三等兵：02/07/30 00:47 ID:M1v+ucr9
>>408
中は悪くないだろうけどウクライナに金が有るかな？
中は悪くないだろうけどウクライナに金が有るかな？
411 ：名無し三等兵：02/07/30 01:29 ID:uEq7fYQX
S-56ってなに？
412 ：名無し三等兵：02/07/30 05:01 ID:KVfmrGqw
（・∀・）ｽｯﾎｲ!!
413 ：名無し三等兵：02/07/30 05:12 ID:gu1e9sYm
なんかテレビでスホイ27とか25言ってるけど27だよね？
外出ならｽﾏｿ。
Su-２７の墜落事故でメディアが「スホイ」って言ってるが、
漏れは「スホーイ」が正しいと思うのですが…
一体、どれが正しいのでしょうか？
Su-２７の墜落事故でメディアが「スホイ」って言ってるが、
漏れは「スホーイ」が正しいと思うのですが…
一体、どれが正しいのでしょうか？
日本語読みに正しくもクソも無いだろ
（・∀・）ｽｯﾎｲ!!
>>418
ﾜﾗｰﾀ。(=ﾟωﾟ)ﾉスッホイ
ﾜﾗｰﾀ。(=ﾟωﾟ)ﾉスッホイ
どっかの局で検証番組やらないかな？
421 ：スッホイ：02/07/30 16:58 ID:IMy20Yxi
（・∀・）ｽｯﾎｲ!!（・∀・）ｽｯﾎｲ!!
422 ：名無し三等兵：02/07/30 17:03 ID:kcHg8sBF
>>414
第二音節にアクセントあるから「スホーイ」が原音に近いんじゃないか。
第二音節にアクセントあるから「スホーイ」が原音に近いんじゃないか。
423 ：名無し三等兵：02/07/30 17:04 ID:6thu6n7r
プーチンにメールで聞いてみたら？
424 ：名無し三等兵：02/07/30 17:06 ID:Hvx0siT5
プーチンって戦闘機操縦するの？
425 ：名無し三等兵：02/07/30 17:10 ID:6thu6n7r
してなかったっけ？
426 ：宇宙大統領 ◆MGRLiAK2 ：02/07/30 17:22 ID:0TgALuPT
（・∀・）ﾌﾟｯﾁﾝ!!
427 ：名無し三等兵：02/07/30 17:36 ID:09g+7F7T
（・∀・）ﾌﾟｰﾁﾝﾌﾟﾘﾝ!!
428 ：名無し三等兵：02/07/30 17:59 ID:kcHg8sBF
プーチンはTu-22Mバックファイアでチェチェンを爆撃してた。
戦線にパイロット付きのフランカーで乗りつけたが
真っ直ぐ飛ぶくらいできるだろ。
プーチンって珍しい名前だと思ったらあのラスプーチンの末裔とか。
戦線にパイロット付きのフランカーで乗りつけたが
真っ直ぐ飛ぶくらいできるだろ。
プーチンって珍しい名前だと思ったらあのラスプーチンの末裔とか。
430 ：名無し三等兵：02/07/30 19:33 ID:+LIJPwa7
ﾌﾟﾁｰﾝってホモなんでしょ？
431 ：名無し政治将校：02/07/30 19:40 ID:MD1dRXbJ
プーチンはハゲ
見事に法則にはまってる
見事に法則にはまってる
http://aerodancing.dricas.ne.jp/data/s/saloon/445_ulujdf_ykqzff.html#ykqzff
http://joy1.alpha-g.ne.jp/tree/user/m/mayasama/146_brxagbn_xyviiy.html#xyviiy
http://sukhoi.s7.xrea.com/
http://joy1.alpha-g.ne.jp/tree/user/m/mayasama/146_brxagbn_xyviiy.html#xyviiy
http://sukhoi.s7.xrea.com/
434 ：名無し三等兵：02/07/30 20:40 ID:6thu6n7r
スッホイ３７っていくらくらいなん？
６０億くらいですか？
６０億くらいですか？
435 ：名無し三等兵：02/07/30 21:54 ID:kcHg8sBF
プーチンは世界最強の大統領だろうな。どこぞの国の大統領とは眼光の鋭さが違う
あんな肩書きの人間が大統領になれるあたり共産圏はちがうよな。
つーか一度 中谷 元 防衛庁長官と対決してくれ
もとＫＧＢ対もとレンジャー すれ違いなのでsage
あんな肩書きの人間が大統領になれるあたり共産圏はちがうよな。
つーか一度 中谷 元 防衛庁長官と対決してくれ
もとＫＧＢ対もとレンジャー すれ違いなのでsage
437 ：名無し三等兵：02/07/31 01:01 ID:M/Zl6drJ
日本が対抗するには阿倍野晴明の末裔しかないな
438 ：＿＿：02/07/31 01:03 ID:lMbg29Kq
439 ：名無し三等兵：02/07/31 01:59 ID:hYku37+M
サミット首相対抗レスリングトーナメントなら確かに世界最強。
442 ：名無し三等兵：02/07/31 07:36 ID:Mvd8aLfp
443 ： ：02/07/31 08:14 ID:7o+tKC0g
日本はスホーイに
対抗し
やほーい、というのはどうよぉ
対抗し
やほーい、というのはどうよぉ
>>442
そこに書き込んだヤツに対してあきれているなら、キミに賛成
そこに書き込んだヤツに対してあきれているなら、キミに賛成
安彦 良和の漫画でラスプーチン大統領というのが出てきて、ベルクートに乗ってましたね…
446 ：名無し三等兵：02/07/31 12:12 ID:vK/OZvfR
中谷防衛庁長官を次期首相にしる！
レンジャーだったんだよね？
レンジャーだったんだよね？
447 ：名無し三等兵：02/07/31 14:14 ID:R7EgWnoV
>>446
防衛族は非主流派なので難しいです。一番可能性のあった山拓があの有様だし。
防衛族は非主流派なので難しいです。一番可能性のあった山拓があの有様だし。
飲尿主義者山崎
http://www.sankei.co.jp/news/020730/0730kok137.htm
【間違った地図が惨事招く？ ウクライナの航空ショー事故】
ウクライナ西部の航空ショーで戦闘機が墜落、観客８３人が死亡した事故で、戦闘機の搭乗員２人が予審判事の調べに対し「滑走路や観客の位置について、
実際と異なる位置を示す地図を渡された」と証言していることが分かった。３０日付のロシア紙コメルサントが伝えた。
戦闘機は曲芸飛行を見せる際、観客の真上を飛行し墜落、多くの犠牲者を出す結果となったが、
証言が事実とすれば、間違った地図を信じたため、観客の上を飛んだ可能性もある。
搭乗員はまた、燃料が必要以上に積まれ、戦闘機の運動性能が悪かったことも事故につながった原因と証言しているという。（共同）
【間違った地図が惨事招く？ ウクライナの航空ショー事故】
ウクライナ西部の航空ショーで戦闘機が墜落、観客８３人が死亡した事故で、戦闘機の搭乗員２人が予審判事の調べに対し「滑走路や観客の位置について、
実際と異なる位置を示す地図を渡された」と証言していることが分かった。３０日付のロシア紙コメルサントが伝えた。
戦闘機は曲芸飛行を見せる際、観客の真上を飛行し墜落、多くの犠牲者を出す結果となったが、
証言が事実とすれば、間違った地図を信じたため、観客の上を飛んだ可能性もある。
搭乗員はまた、燃料が必要以上に積まれ、戦闘機の運動性能が悪かったことも事故につながった原因と証言しているという。（共同）
＞＞燃料が必要以上に積まれ、戦闘機の運動性能が悪かったこと
これでまたスッホイの信頼ががた落ちだね。
これでまたスッホイの信頼ががた落ちだね。
（・∀・）ｽｯﾎｲ!!（・∀・）ｽｯﾎｲ!!（・∀・）ｽｯﾎｲ!!
452 ：名無し三等兵：02/07/31 18:02 ID:or4k1mnc
>>４５０
推力重量比って言葉知ってますか？燃料が少なくなれば軽くなって運動性が上がるんだよ。
推力重量比って言葉知ってますか？燃料が少なくなれば軽くなって運動性が上がるんだよ。
例の映像コマ送りで見たけど。。。。。。
1人目はともかく2人目はすでに機体がでんぐりかえってから射出されてるね。
あれ以上粘っても死ぬだけでしょうなぁ。
機体が真横向いてるのにちゃんと上に射出するあの座席ってばステキ。
1人目はともかく2人目はすでに機体がでんぐりかえってから射出されてるね。
あれ以上粘っても死ぬだけでしょうなぁ。
機体が真横向いてるのにちゃんと上に射出するあの座席ってばステキ。
言い訳になってしまうほど運動性が落ちるのは問題なのでは？
457 ：名無し三等兵：02/07/31 18:41 ID:Xi0Y1wlI
F-15の機体内部タンクで約6t積めるからSu-27もそれと大差ないと思うけども。
6tも積んでアクロバティックはやらないよねぇ？
6tも積んでアクロバティックはやらないよねぇ？
>>458
んだねぇ。一度調べてみたいもんだのぅ。
どうみても機体から垂直にしか逃げ場がないからとりあえず垂直に出して、
その後座席に付いてるロケットモーターで方向転換＆姿勢制御してるとしか思えないけど。
でも射出と同時に上方に打ち出してるように見えるし・・・うーむ・・・。
んだねぇ。一度調べてみたいもんだのぅ。
どうみても機体から垂直にしか逃げ場がないからとりあえず垂直に出して、
その後座席に付いてるロケットモーターで方向転換＆姿勢制御してるとしか思えないけど。
でも射出と同時に上方に打ち出してるように見えるし・・・うーむ・・・。
Su-27はドロップタンクなしで行動するのが基本なので内部タンクは容量でかいよ。
ttp://sukhoi.s7.xrea.com/syogen.html
ここのデータが正確なのかどうかわからんけども。
6350kgなのでF-15とほぼ同等ってことになるなぁ。
F-15も燃費良く飛べば3000kmとぶらしいが、Su-27のエンジンが燃費良いのかも
しれんねぇ。
あの黒煙出すエンジンで燃費良いですよって言われてもあまり信じられないが。
ロシア機って不思議。
ここのデータが正確なのかどうかわからんけども。
6350kgなのでF-15とほぼ同等ってことになるなぁ。
F-15も燃費良く飛べば3000kmとぶらしいが、Su-27のエンジンが燃費良いのかも
しれんねぇ。
あの黒煙出すエンジンで燃費良いですよって言われてもあまり信じられないが。
ロシア機って不思議。
Su-27が機内に搭載出来る燃料の量は9.4tだよ。
そのために、機外の燃料タンクは装着する必要がない、考えられてない。
そのために、機外の燃料タンクは装着する必要がない、考えられてない。
465 ：スッホイ：02/08/01 17:07 ID:zNlTAYYk
（・∀・）ｽｯﾎｲﾉﾀﾝｸﾊﾃﾞｶｲﾅ
466 ：名無し三等兵：02/08/01 17:46 ID:6B0CaoP4
並列複座が足を伸ばせるフルリクライニングシートで
コックピットの後部にトイレとキッチンの付いたSu34萌え～♪
コックピットの後部にトイレとキッチンの付いたSu34萌え～♪
フランカーシリーズは数多くの派生型ありすぎてよくわからんが。
いろいろ調べたら12tと紹介されてる所もあり、型によっては相当積み込んでるんだねぇ。
こんなに積んでミサイルとかのペイロードは落ちないのだろうか？
いろいろ調べたら12tと紹介されてる所もあり、型によっては相当積み込んでるんだねぇ。
こんなに積んでミサイルとかのペイロードは落ちないのだろうか？
468 ：True/False ◆gMVQehA6 ：02/08/01 18:31 ID:???
>>460
ベゼスダの射出座席は機体の慣性基準装置から常にデータを
貰っていて、射出タイミングと射出後の必要な機動をほぼリアルタイムで
計算しています。
モーターにはベクタリング機能は……MiG31用にはあったような
気がしますが、Su-27系用にはあったかな？
あと、超音速でのイジェクトに備えて「衝撃波発生バー」もあります。
衝撃波円錐がパイロットに当たらないように、離れた場所で
意図的に衝撃波を発生させるわけです。
マッハ２．５でのイジェクトからパイロットを生還させた実績さえある、
世界最高のイジェクションシート・メーカーがベセスダです。
ベゼスダの射出座席は機体の慣性基準装置から常にデータを
貰っていて、射出タイミングと射出後の必要な機動をほぼリアルタイムで
計算しています。
モーターにはベクタリング機能は……MiG31用にはあったような
気がしますが、Su-27系用にはあったかな？
あと、超音速でのイジェクトに備えて「衝撃波発生バー」もあります。
衝撃波円錐がパイロットに当たらないように、離れた場所で
意図的に衝撃波を発生させるわけです。
マッハ２．５でのイジェクトからパイロットを生還させた実績さえある、
世界最高のイジェクションシート・メーカーがベセスダです。
469 ：名無し三等兵：02/08/01 23:43 ID:AT74L4Rd
ベゼスダじゃない。
ズヴェズダ（ZVEZDA）だあよ。意味は「星」ね。
ズヴェズダ（ZVEZDA）だあよ。意味は「星」ね。
470 ：野木恵一（本物）：02/08/01 23:47 ID:AT74L4Rd
機体の信頼性の無さが世界一バトルプルーフされた高信頼性の射出座席を育てる・・・
いいんだか悪いんだか。
いいんだか悪いんだか。
機体じゃなくて用兵側が悪いんじゃないか？
スホホイスホホイスホホイホイ
（とびはねる遠藤をイメージしてください）
（とびはねる遠藤をイメージしてください）
ろくに訓練出来ない経済力の無さが問題の根底としてあるんじゃないのさ。
ロシアのパイロットはモスクワ周辺のやつだけが曲芸用としてカナーリ訓練されている罠。
元々無茶な設計なんだよ、イワン製は。
・・・しかし、脊椎損傷ってことはもうパイロット生命は終りか
・・・しかし、脊椎損傷ってことはもうパイロット生命は終りか
脊椎損傷なの？
程度によるけど下半身不随もあるねぇ。
降下速度が遅かったけど地面にガシャッといってその後側転してるもんなぁ。
まあ、生きてるだけでたいしたもんだが
程度によるけど下半身不随もあるねぇ。
降下速度が遅かったけど地面にガシャッといってその後側転してるもんなぁ。
まあ、生きてるだけでたいしたもんだが
(;´Д`) ｽｯﾎｲ ｽｯﾎｲ …ﾊｱﾊｱ…
479 ：True/False ◆gMVQehA6 ：02/08/02 10:34 ID:???
>>470
フォローありがとうございました。
フォローありがとうございました。
>>476
相当ロシア人がお嫌いのようですな。
相当ロシア人がお嫌いのようですな。
>>４８１
ウクライナ人も嫌いなんだろ！
ウクライナ人も嫌いなんだろ！
482 ：名無し三等兵：02/08/03 01:20 ID:T3CKKUQ5
ロシア人から見たウクライナ人というのは、
なにしろ南方系（ロシアから見たら）だから、
陽気、無責任、お調子者、ってなイメージがあるらしい。
なにしろ南方系（ロシアから見たら）だから、
陽気、無責任、お調子者、ってなイメージがあるらしい。
イタリア人と一緒にするな！
ナチス・ドイツはウクライナ義勇軍を使ったから敗北したのかと逝って見るテスト
485 ：名無し三等兵：02/08/05 17:36 ID:WG3+XQk2
このスレでこのネタはまだ出てなかったっけ？
F-15C vs Su-30MKでは、Su-30MKが特定の戦術を取ることによりF-15Cを七面鳥にできるらしいでっせ。
http://www.aviationnow.com/avnow/autonomy_samples/autonomysuggest/autosuggest.jsp?docid=41688&url=http%3A%2F%2Fwww.aviationnow.com%2Favnow%2Fnews%2Fchannel_military.jsp%3Fview%3Dstory%26id%3Dnews%2Fm15vsu0524.xml
この記事によれば、米軍のシミュレーションの結果、F-15CはSu-30MKに確実に負けるそうな。
まず、Su-30MKがAA-12 Adderをぶっ放して次にF-15Cのレーダの"clutter notch"に入り込んで
F-15Cのレーダにうつらない飛行経路を取る。APC-63はドップラーレーダだから相対距離の変化
が小さくなるとレーダにうつらなくなってしまうんだよね。
で、AA-11 Archerの射程距離に入るぐらいまではF-15Cに見つからずに近づけるらしい。でその
時にSu-30MKは必ずF-15Cより低い高度を飛行して、レーダを使わずにSu-30MKのパッシブIR
センサー（赤外線カメラですわな）でF-15Cを捕捉。IRセンサーのデータをAA-11 Archerに流しこ
んでF-15Cに向かって発射。F-15Cは「毎回」撃墜されていたそうな。
この戦術自体はドップラーレーダ相手の場合古典的な戦術だけど、Su-30MKの高機動性がレーダ
を無効にする"clutter notch"領域に入り込む際にとても有効なのと、AA-11の性能の高さがF-15C
を七面鳥にできる秘訣だそうだ。
F-15C vs Su-30MKでは、Su-30MKが特定の戦術を取ることによりF-15Cを七面鳥にできるらしいでっせ。
http://www.aviationnow.com/avnow/autonomy_samples/autonomysuggest/autosuggest.jsp?docid=41688&url=http%3A%2F%2Fwww.aviationnow.com%2Favnow%2Fnews%2Fchannel_military.jsp%3Fview%3Dstory%26id%3Dnews%2Fm15vsu0524.xml
この記事によれば、米軍のシミュレーションの結果、F-15CはSu-30MKに確実に負けるそうな。
まず、Su-30MKがAA-12 Adderをぶっ放して次にF-15Cのレーダの"clutter notch"に入り込んで
F-15Cのレーダにうつらない飛行経路を取る。APC-63はドップラーレーダだから相対距離の変化
が小さくなるとレーダにうつらなくなってしまうんだよね。
で、AA-11 Archerの射程距離に入るぐらいまではF-15Cに見つからずに近づけるらしい。でその
時にSu-30MKは必ずF-15Cより低い高度を飛行して、レーダを使わずにSu-30MKのパッシブIR
センサー（赤外線カメラですわな）でF-15Cを捕捉。IRセンサーのデータをAA-11 Archerに流しこ
んでF-15Cに向かって発射。F-15Cは「毎回」撃墜されていたそうな。
この戦術自体はドップラーレーダ相手の場合古典的な戦術だけど、Su-30MKの高機動性がレーダ
を無効にする"clutter notch"領域に入り込む際にとても有効なのと、AA-11の性能の高さがF-15C
を七面鳥にできる秘訣だそうだ。
486 ：つづき：02/08/05 17:36 ID:WG3+XQk2
で、ここまではスホーイマンセーな内容なのだが、ここからがポイント。
１、これは米空軍のシミュレータによるシミュレーションでありSu-30MKの実際の性能がそこまで
よいかどうかは不明である。
２、このシミュレーションでSu-30MK側のパイロットとして操縦したのは米空軍パイロットであり、
インドや中国のパイロットの錬度が米空軍パイロット並に高いかどうかはかなり疑問。
３、このシミュレーションはAIM-9X、F-22, JSF導入を正当化するために発表されたものである。
つまりは例によって例のごとくの米軍の伝統的なソ連/ロシアに対する過大評価の可能性も高い。
４、この戦術、機体の大きなF-15には有効ですが、機体がそれよりも小さい（レーダにうつりにくい）
F-16, F/A-18E/Fにはそれほど有効ではないそうな。
そもそもこのシミュレーションは電子戦機の支援がないという最近の米軍の実戦ではありえない
想定してますしねぇ。
１、これは米空軍のシミュレータによるシミュレーションでありSu-30MKの実際の性能がそこまで
よいかどうかは不明である。
２、このシミュレーションでSu-30MK側のパイロットとして操縦したのは米空軍パイロットであり、
インドや中国のパイロットの錬度が米空軍パイロット並に高いかどうかはかなり疑問。
３、このシミュレーションはAIM-9X、F-22, JSF導入を正当化するために発表されたものである。
つまりは例によって例のごとくの米軍の伝統的なソ連/ロシアに対する過大評価の可能性も高い。
４、この戦術、機体の大きなF-15には有効ですが、機体がそれよりも小さい（レーダにうつりにくい）
F-16, F/A-18E/Fにはそれほど有効ではないそうな。
そもそもこのシミュレーションは電子戦機の支援がないという最近の米軍の実戦ではありえない
想定してますしねぇ。
>>486
もしかして、まやらーですか？
もしかして、まやらーですか？
>>487
まやらーってだれ？
まやらーってだれ？
ｽｯﾎｲはその日のエンジンの調子によって能力が大幅に変化します
490 ：名無し三等兵：02/08/05 21:11 ID:DCRmoL9m
492 ：名無し三等兵：02/08/05 21:51 ID:DCRmoL9m
＞F-16, F/A-18E/Fにはそれほど有効ではないそうな。
このあたりにはMig21,Mig25あたりで対抗？
このあたりにはMig21,Mig25あたりで対抗？
まやらーは、まやらーです
バンザイ！矢張り我らがロシア空軍戦闘機は最強也！
Ｆ２２とか出たらどうすんだろ？
Ｆ２２とか出たらどうすんだろ？
>>493
違う違う。上記の戦法（はめ技ともいえるかも）が通用するのはF-15相手のときだけってこと。
つまりSu-30MKを相手にするときにはF-15よりF-16のほうがお勧めかもという見かたもできる。
>>495
ところがどっこい、ロシア空軍はSu-30MKを１機も配備していないという罠。
違う違う。上記の戦法（はめ技ともいえるかも）が通用するのはF-15相手のときだけってこと。
つまりSu-30MKを相手にするときにはF-15よりF-16のほうがお勧めかもという見かたもできる。
>>495
ところがどっこい、ロシア空軍はSu-30MKを１機も配備していないという罠。
497 ：名無し：02/08/06 02:29 ID:GLNJ3/A+
今出ている写真週刊誌の記事見たが
滑走路に切断された死体がたくさんあった。
爆発炎上は一瞬でも主翼が巨大なカッターのように・・・
激突する時でも時速数百キロは出てて当然か。
滑走路に切断された死体がたくさんあった。
爆発炎上は一瞬でも主翼が巨大なカッターのように・・・
激突する時でも時速数百キロは出てて当然か。
あー明日からコミケか…どこかのサークルでフランカー本とか出してくれないかなぁ(´д｀；)
500 ：名無し三等兵：02/08/10 02:55 ID:klUYtEci
あえて厨房発言。Su-27系（特に単座）ってキャノピーまわりの曲線が美しくないと思わない？
＃空力的に問題なく安く生産できるからあの形なのだろうけど。
か っ こ わ る い で す よ ！
＃空力的に問題なく安く生産できるからあの形なのだろうけど。
か っ こ わ る い で す よ ！
501 ：第５０１機動対戦車中隊エース：02/08/10 07:44 ID:???
>>５００
フランカーの曲線美をカッコ悪いというあなたがカッコいいというのは
鉛筆Ｆ－１０４か…空力無視のＦ－１１７か？
フランカーの曲線美をカッコ悪いというあなたがカッコいいというのは
鉛筆Ｆ－１０４か…空力無視のＦ－１１７か？
502 ：名無し三等兵 ：02/08/10 15:40 ID:MysNtOkv
503 ：名無し三等兵：02/08/10 15:52 ID:4NIOlnVe
スホーイにかぎらずロシア製戦闘機の稼働率の低さは凄い。
505 ：名無し三等兵：02/08/10 16:02 ID:MysNtOkv
経済に余裕がないのら。
506 ：名無し三等兵：02/08/10 21:28 ID:IiopAPzl
>>503
五割切ったりしてるの？
五割切ったりしてるの？
>>500
ｺｿｰﾘ同意
ｺｿｰﾘ同意
508 ：ねえねえ：02/08/10 21:53 ID:0NEXzu8l
冷戦の時みたいにロシアはＦ117とか
Ｂ２のパクリみたいなの作らないの？
スホーイでもミグでもいいけど
Ｂ２のパクリみたいなの作らないの？
スホーイでもミグでもいいけど
510 ：ズラ：02/08/10 21:59 ID:pWNkXLih
>>511
日本にもプーチンのような指導者が欲しいと思うのは俺だけか？
日本にもプーチンのような指導者が欲しいと思うのは俺だけか？
513 ：名無し三等兵：02/08/10 22:20 ID:SdcsCqBK
>>512
日本人はカリスマ独裁者の支配を好まない民族風土だから無理。
そういう人物が必要とされる乱世であっても安定してくると、その
突出した存在がウザくなってくるのが日本という国。
自然とそういう人物は排除される。
日本人はカリスマ独裁者の支配を好まない民族風土だから無理。
そういう人物が必要とされる乱世であっても安定してくると、その
突出した存在がウザくなってくるのが日本という国。
自然とそういう人物は排除される。
514 ：名無し三等兵：02/08/10 22:37 ID:y7qjwn2N
カッコイイよ！！
Su-27やらSu-34って、機首が白いじゃない？
あれがどうしてもｶｺｲｲとは思えないんだけど・・・
あれがどうしてもｶｺｲｲとは思えないんだけど・・・
517 ：名無し三等兵：02/08/10 23:26 ID:YtITDskv
ﾌﾗﾝｶｰ age
スプリンター迷彩が良い
519 ：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg ：02/08/10 23:34 ID:GuMn0z1l
エアショー用の機体だけが白いレドームなんじゃなかったでしたっけ？
実戦機は緑だったような。。。
実戦機は緑だったような。。。
520 ：名無し三等兵：02/08/12 01:47 ID:hycWQCbq
このキャノピーまわりの曲線が美しいとなんていえるか？
いかにもぽこっとついている感じで。
http://sukhoi.s7.xrea.com/pic/cy33k001.jpg
複座型の機体のキャノピー周りは美しい。
http://sukhoi.s7.xrea.com/pic/cy30mki001.jpg
いかにもぽこっとついている感じで。
http://sukhoi.s7.xrea.com/pic/cy33k001.jpg
複座型の機体のキャノピー周りは美しい。
http://sukhoi.s7.xrea.com/pic/cy30mki001.jpg
こうやって見るとやっぱりでかいな
522 ：名無し三等兵：02/08/12 07:28 ID:sLRS4R9m
＞いかにもぽこっとついている感じで。
F-16のことですか？
F-16のことですか？
F-15もぽこっとついている感じだな
524 ：名無し三等兵：02/08/12 11:55 ID:6H3/afI7
>>520
殆どの戦闘機のキャノピーははぽこっと付いているようですが、なにか？
殆どの戦闘機のキャノピーははぽこっと付いているようですが、なにか？
525 ：名無し三等兵：02/08/12 13:32 ID:hycWQCbq
>>524
F-14, F-15, F-16, F-22あたりは機首全体と一体化した流れでしょ。それに比べてSu-27単座は（涙
F-14, F-15, F-16, F-22あたりは機首全体と一体化した流れでしょ。それに比べてSu-27単座は（涙
F-16なんてぽこっの代表みたいなモンだよね。
当然その方が視界が良い。
当然その方が視界が良い。
527 ：名無し三等兵：02/08/12 15:15 ID:sLRS4R9m
＞F-14, F-15, F-16, F-22あたりは機首全体と一体化した流れでしょ。
F-16のどこが一体化なのら？
F-16のどこが一体化なのら？
じゃ>>520の理想の美機体はF-117という事で。
一体化・・・
B-2とか？
B-2とか？
Ｓｕ－２７シリーズ単座型のキャノピーがカッコ悪いという奴に限って、車の車庫入れがヘタそうだ（藁）
531 ：名無し三等兵：02/08/12 17:22 ID:SVIoOstA
トータルフィアーズ見たら、フェンサー（かミグ２３？）が対艦ミサイル
ぶっ放してました。ミグかなあ…。一瞬だけのシーンだけど、基地からの離
陸もあり。本物使ってるのかな。すれ違いならごめん。
ぶっ放してました。ミグかなあ…。一瞬だけのシーンだけど、基地からの離
陸もあり。本物使ってるのかな。すれ違いならごめん。
532 ：名無し三等兵：02/08/12 17:28 ID:sLRS4R9m
レンタルビデオでジャケットにSu-27がのがあるんだけどそのシリーズかな？
ニューヨークが舞台になってるみたいだったけど。
ニューヨークが舞台になってるみたいだったけど。
>>531
つうかネタバレすんなや。氏ね。
つうかネタバレすんなや。氏ね。
534 ：名無し三等兵：02/08/12 17:56 ID:SVIoOstA
ネタばれじゃねえよ。ヴォケ。
対艦ミサイルの部分は本筋とあんま関係ねえよ。ホンの一瞬しか登場
しないの。
>532
今映画館でやってるトム・クランシーの映画だよ。ビデオ関係ではジ
ャケットの絵って本編とは全然関係ないことが多いな。
エア・リベンジャーってB級っぽい戦争アクションではフルクラムの
離陸シーンがあった。でも主人公が乗ってるのはF-16。ハインドも出て
たかな。
対艦ミサイルの部分は本筋とあんま関係ねえよ。ホンの一瞬しか登場
しないの。
>532
今映画館でやってるトム・クランシーの映画だよ。ビデオ関係ではジ
ャケットの絵って本編とは全然関係ないことが多いな。
エア・リベンジャーってB級っぽい戦争アクションではフルクラムの
離陸シーンがあった。でも主人公が乗ってるのはF-16。ハインドも出て
たかな。
535 ：名無し三等兵：02/08/12 19:50 ID:Gz/d8Byr
＞498
＞米空軍将官はＦ-22はSu-30MKをシュミレーションで4：1の割合で撃破できるとのたまって
つーことは、１００機のSu-30MKを撃墜したらＦ－２２も２５機は失われる・・。
金額ベースで護衛１個艦隊８隻かニミッツ級１隻相当・・いいんかな（汗）？
＞米空軍将官はＦ-22はSu-30MKをシュミレーションで4：1の割合で撃破できるとのたまって
つーことは、１００機のSu-30MKを撃墜したらＦ－２２も２５機は失われる・・。
金額ベースで護衛１個艦隊８隻かニミッツ級１隻相当・・いいんかな（汗）？
>>535
それは空中で１対１もしくは２対２ぐらいで他の援助なしでがちんこ勝負した場合でしょ？
実際にはSu-30MKは開戦初日に地上であぼ～ん。なんとか空に上がってもE-3CとEA-6Bや
各種デコイのサポートの元、Su-30MKは七面鳥でしょう。
それは空中で１対１もしくは２対２ぐらいで他の援助なしでがちんこ勝負した場合でしょ？
実際にはSu-30MKは開戦初日に地上であぼ～ん。なんとか空に上がってもE-3CとEA-6Bや
各種デコイのサポートの元、Su-30MKは七面鳥でしょう。
>>537
インドと中国しか運用していないからなぁ。
インドと中国しか運用していないからなぁ。
>>535
値段にびびって消耗が予想される戦場には投入されんかもね。
値段にびびって消耗が予想される戦場には投入されんかもね。
540 ：名無し三等兵：02/08/12 20:51 ID:LcBb5y/D
＞537
逆にF-22を(AWACS無しで)パキスタンが買ったとしたら
インドにこてんぱんにやられるな。
逆にF-22を(AWACS無しで)パキスタンが買ったとしたら
インドにこてんぱんにやられるな。
543 ：名無し三等兵：02/08/12 21:23 ID:Iafa2jQF
F22のステルス能力がどれほどの効果を持つのか定量的な性能が公開されない限り
あらゆる脳内シミュレートは無駄でしかないだろ。
あらゆる脳内シミュレートは無駄でしかないだろ。
＞541
最貧国がＦ２２を買う？それ、絶対ありえないｙｏ
まぁ、お互いにAWACS無しつー前提なんだろうけど･･･
最貧国がＦ２２を買う？それ、絶対ありえないｙｏ
まぁ、お互いにAWACS無しつー前提なんだろうけど･･･
546 ：名無し三等兵：02/08/13 00:15 ID:V0we3BfB
530が何気にトンチンカンなことを言ってるのに誰もつっこまないのは、
ヤハーリ、ここがスホーイわっしょいだからか？
ヤハーリ、ここがスホーイわっしょいだからか？
>>546
あまりにも頓珍漢すぎてコメントの仕様がないから。スルーするのが一番かと。
あまりにも頓珍漢すぎてコメントの仕様がないから。スルーするのが一番かと。
>>546-547
ＳＵ２７はＭＩＧ２９と共にソ連機で初めて後方視界を気にしてせり出したキャノピーに…。
それを格好悪いというのはは後方視界を気にしない人でしょう、では無いのか？
…まぁ文句言われているのはデザインの問題ではと思うが。
俺は好きだけど。
ＳＵ２７はＭＩＧ２９と共にソ連機で初めて後方視界を気にしてせり出したキャノピーに…。
それを格好悪いというのはは後方視界を気にしない人でしょう、では無いのか？
…まぁ文句言われているのはデザインの問題ではと思うが。
俺は好きだけど。
しまった。あげわすれ
>>548
せり出していてもF-15のような美しい処理であれば問題ないと思われ。
せり出していてもF-15のような美しい処理であれば問題ないと思われ。
552 ：名無し三等兵：02/08/13 00:51 ID:RYddnF/K
>>545
つーかアメリカはどこにもF-22を売らないに1000ユーロ
つーかアメリカはどこにもF-22を売らないに1000ユーロ
日本には売りそうだが・・・
独自開発許すか、管理下に置くかの選択？
側面から見たシルエットでキャノピのラインが機体に馴染んで行く
処理が無いって事なんだろーけど
それが無いから長い機首が際だってデザイン的に秀逸なのです
処理が無いって事なんだろーけど
それが無いから長い機首が際だってデザイン的に秀逸なのです
557 ：名無し三等兵：02/08/13 16:27 ID:kGqxqZ2A
そういえば、フラゴンも水滴型キャノピーじゃなかったっけ？
俺はフランカー（単座）の機首周りの感じがフラゴンに通じるものが
あってどうも美しいとは思えないのだが。
＞万人が同じ美的感覚だと思わない様に。
それは同意するよ。
ただ俺の中では Ｆ１５＞＞＞＞＞フランカーなだけ。
俺はフランカー（単座）の機首周りの感じがフラゴンに通じるものが
あってどうも美しいとは思えないのだが。
＞万人が同じ美的感覚だと思わない様に。
それは同意するよ。
ただ俺の中では Ｆ１５＞＞＞＞＞フランカーなだけ。
やっぱファルクラムだろ。
真後ろからのアングルはたこ坊主みたいで間抜けだが。
真後ろからのアングルはたこ坊主みたいで間抜けだが。
559 ：名無し三等兵：02/08/13 17:52 ID:qBoQyDcq
F/A-18がでてこないのはなぜ
560 ：ｳﾞｪｰﾀ：02/08/13 18:00 ID:NcnS4beh
スッホホーイ♪
562 ：ヴェレンコヴィクトルイワノビッチ：02/08/13 18:20 ID:???
なぜ私の愛機が出てこないのだ？
564 ：名無し三等兵：02/08/13 18:39 ID:xAIF6qHv
世の中には竹やり出っ歯が格好よいという連中もいるだろ
565 ：名無し三等兵：02/08/13 18:49 ID:kSUKOCGA
フランカーファミリーは結構良いデザインだと思うがなぁ。
F-14や15見てからコンセプト決めたんじゃ無いとしたら、
ビジランティとか英TSR2見て作ったのでしょ?
の割にはイイ、今でも逝けてる方だと思うが。
F-14や15見てからコンセプト決めたんじゃ無いとしたら、
ビジランティとか英TSR2見て作ったのでしょ?
の割にはイイ、今でも逝けてる方だと思うが。
おおまかな外形はTsAGIだってば。MiG-29も同じ。
すぐ英米のパクリとか言う厨房が居るが。
すぐ英米のパクリとか言う厨房が居るが。
567 ：名無し三等兵：02/08/13 21:51 ID:eSo7Uliy
ttp://www.aeronautics.ru/sukhoi/index.htm
↑Su27の形状の美しさがよくわかるアングルの一つだと思う。
”鶴”と呼ばれるのが良くわかる。
でもこのタイプにはカナードついてないのがちょっと残念。
↑Su27の形状の美しさがよくわかるアングルの一つだと思う。
”鶴”と呼ばれるのが良くわかる。
でもこのタイプにはカナードついてないのがちょっと残念。
↑どういうわけか直接表示されない。スマソ。
Gallery10の一番下の真ん中です。
Gallery10の一番下の真ん中です。
569 ：Ｖ・Ｉ・BELENKO：02/08/13 22:10 ID:PFPR/EkW
>>567
プロトタイプのT10-1のキャノピ開閉が実はクラムシェルじゃなくて
スライド式なのが判るGallery16、４段目右や
Long-range testbedとされる長尾で尖り機首のT-10-20が見られる
Gallery24、Gallery20が興味深い
プロトタイプのT10-1のキャノピ開閉が実はクラムシェルじゃなくて
スライド式なのが判るGallery16、４段目右や
Long-range testbedとされる長尾で尖り機首のT-10-20が見られる
Gallery24、Gallery20が興味深い
571 ：名無し三等兵：02/08/14 10:08 ID:hcHaGOiq
個人的な意見なのですが、F-15はあまり美しくないと思う。
角張ってて、なんと言うか・・・・・継ぎ目というか、段差が目立つので。
特にエアインテークの周辺が。
と言うわけで、わたしはSu-27の方が・・・・・
角張ってて、なんと言うか・・・・・継ぎ目というか、段差が目立つので。
特にエアインテークの周辺が。
と言うわけで、わたしはSu-27の方が・・・・・
572 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/08/14 10:51 ID:???
最近､航空ショーで必ず落ちるスホーイもやらせかね？
573 ：名無し三等兵：02/08/14 12:17 ID:frv0mmlk
F-15が醜いとは思わないが、ソツ無くまとまり過ぎてるので
美はあまり感じないな
美はあまり感じないな
Su-27のほうがリベットがベコベコじゃないか。
MIGもひどいけど。
MIGもひどいけど。
零戦なんざ外板ベコベコなのに美しいって言う奴も居る位だし（ｗ
それは美しいだろ！
577 ：565：02/08/15 16:18 ID:KcZyMwV7
566さん
ツアギ研の成果なのは知ってます。
確かT10-1かMig29とMig25のプロトが列んでる工場の写真見た憶えあるので。
けっしてスホーイを愚弄する気じゃないですよ。
ただTSR2は1964年には飛んでるし、ビジランティはそのころ配備でしょ。
それらが良い形態だ、として作ったF-14や15より
Mig-29やフランカーの方が美しいと思いません?
という僕自身は失敗作や奇抜なやつに愛を感じますが。
ツアギ研の成果なのは知ってます。
確かT10-1かMig29とMig25のプロトが列んでる工場の写真見た憶えあるので。
けっしてスホーイを愚弄する気じゃないですよ。
ただTSR2は1964年には飛んでるし、ビジランティはそのころ配備でしょ。
それらが良い形態だ、として作ったF-14や15より
Mig-29やフランカーの方が美しいと思いません?
という僕自身は失敗作や奇抜なやつに愛を感じますが。
578 ：名無し三等兵：02/08/15 18:58 ID:qNBL9m0/
>>577
ビジランティは兎も角、TSR.2まで源流に含めるのはどうかな
上部に可変ランプ付きの矩形インテーク＋高翼クリップドデルタ＋双垂直
尾翼の形態を持ったA3Jのモックアップが1956年に現れて、その後この形を
MiG-25やF-14（VG翼だけど）やF-15も採用してる。
ツアギが巧いのは上記の基本形にF-16の翼胴融合やストレーキ、F-14の
やや離したエンジン間を薄い胴で繋ぐ配置を綺麗にまとめてみせた所
じゃないかな。
ビジランティは兎も角、TSR.2まで源流に含めるのはどうかな
上部に可変ランプ付きの矩形インテーク＋高翼クリップドデルタ＋双垂直
尾翼の形態を持ったA3Jのモックアップが1956年に現れて、その後この形を
MiG-25やF-14（VG翼だけど）やF-15も採用してる。
ツアギが巧いのは上記の基本形にF-16の翼胴融合やストレーキ、F-14の
やや離したエンジン間を薄い胴で繋ぐ配置を綺麗にまとめてみせた所
じゃないかな。
579 ：名無し三等兵：02/08/16 21:30 ID:Xmt3+4M3
F15が美しいかどうかは？だな。
どっちかというと、精悍なデザインに属すると思う。
どっちかというと、精悍なデザインに属すると思う。
Su30の機内食ってどんなんだろう？
やっぱりボルシチ？
やっぱりボルシチ？
581 ：名無し三等兵：02/08/16 21:36 ID:rr6nHhPe
ピロシキだろ。
ボストークの中でも食べてたというし。
ボストークの中でも食べてたというし。
キッチントイレ付空調完備のSu34ではボルシチが食えるらしい。
機内食はコレぢゃないんですか
ttp://member.nifty.ne.jp/Norino/try/try_1_champ.html
ttp://member.nifty.ne.jp/Norino/try/try_1_champ.html
↑デカイ...
つうか、米軍機ってフツーにまとまってて、
カコイイけど形に面白みがないと思ふ。
MSでのガンダムみたいなモンで、良くも悪くも”主人公”って感じ。
でも個人的にはF２２とかF１４は好き。
カコイイけど形に面白みがないと思ふ。
MSでのガンダムみたいなモンで、良くも悪くも”主人公”って感じ。
でも個人的にはF２２とかF１４は好き。
586 ：名無し三等兵：02/08/17 14:13 ID:cLNU3RC/
例えにガンダムか・・・
夏だな。
ＲＡ５Ｃ＞＞＞＞＞ＴＳＲ２＞＞Ｆ１５＞＞＞＞＞＞Ｍｉｇ２９＞Ｓｕ２７
夏だな。
ＲＡ５Ｃ＞＞＞＞＞ＴＳＲ２＞＞Ｆ１５＞＞＞＞＞＞Ｍｉｇ２９＞Ｓｕ２７
ガンダムよりも矢印の方が夏っぽい。
夏だな
５８６の名前は夏太郎に決定しますた。
とっとこ～はしるよなつたろう
だ～いすきなのは～む～だなやじるし～
だ～いすきなのは～む～だなやじるし～
591 ：夏太郎：02/08/17 15:11 ID:cLNU3RC/
587～590
連続書き込みゴクローサン
連続書き込みゴクローサン
592 ：名無し三等兵：02/08/17 18:51 ID:1t8ZhdDY
なんとなくホノボノしてるな。ところで、スホーイがスターリンににら
まれたにもかかわらず、行き延びることができた事情をだれかご存知
ないだろうか。あと、戦争中はそのおかげでたいして仕事できなかった
にもかかわらず戦後急成長したわけも。ずっと謎なんだけどな。俺だけ？
まれたにもかかわらず、行き延びることができた事情をだれかご存知
ないだろうか。あと、戦争中はそのおかげでたいして仕事できなかった
にもかかわらず戦後急成長したわけも。ずっと謎なんだけどな。俺だけ？
>593
ペレストロイカの時かなにかの民主化勢力とつるんでたので、
現在のロシアになってから立場が逆転したとか、
そういう話を聞いたことがある。
ペレストロイカの時かなにかの民主化勢力とつるんでたので、
現在のロシアになってから立場が逆転したとか、
そういう話を聞いたことがある。
595 ：名無し三等兵：02/08/17 20:56 ID:1t8ZhdDY
なんでYAKとイリューシャンは没落したの？
ぶっちゃけ、設計局ごと、日本で買い取ってしまえ。(w
で、FXは自主(以下略)
で、FXは自主(以下略)
ｽﾎｨ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ﾎｽｨ( ﾟдﾟ)ｽﾎｨ
ﾎｽｨ( ﾟдﾟ)ｽﾎｨ
598 ：名無し三等兵：02/08/18 17:45 ID:D48TRBKQ
>>595
＞なんでYAKとイリューシャンは没落したの？
イリューシンだろうがあ。
てのはともかく、どちらも没落してないだろ。
旅客機メーカーとして存続している。
戦闘機メーカーでなくなったのは政策的な理由かな。
でもＹａｋは、ＭＦＩの競争設計には応募していたような記憶も。
イリューシンは、息子がスホーイＯＫＢに就職したからいいんでしょ（ｗ
＞なんでYAKとイリューシャンは没落したの？
イリューシンだろうがあ。
てのはともかく、どちらも没落してないだろ。
旅客機メーカーとして存続している。
戦闘機メーカーでなくなったのは政策的な理由かな。
でもＹａｋは、ＭＦＩの競争設計には応募していたような記憶も。
イリューシンは、息子がスホーイＯＫＢに就職したからいいんでしょ（ｗ
599 ：名無し三等兵：02/08/18 18:02 ID:hPiCQJxY
YAKって旅客機作ってるの？
600 ：名無し三等兵：02/08/18 18:15 ID:D48TRBKQ
Yak-40とかYak-42とか。
http://www.aviation.ru/Yak/
http://www.aviation.ru/Yak/
Yak-130は、MiG-ATやカラコルムの20倍くらいよさげに見えるんだがなあ。
Yak はいいけどLag はどうなったんだYoooo!! と意味無くほえて見る。
604 ：名無し三等兵：02/08/18 23:49 ID:D48TRBKQ
ラヴォーチキン設計局はセミョーン・ラヴォーチキンの死で閉鎖された。
と思われていたのだが、
実は宇宙やミサイルの分野に転進して、衛星や探査機の開発で実績を挙げている。
と思われていたのだが、
実は宇宙やミサイルの分野に転進して、衛星や探査機の開発で実績を挙げている。
なんでYAKはもう戦闘機作らないの？
606 ：名無し三等兵：02/08/19 00:32 ID:g4coa7Bi
「戦闘機設計局は二個で十分ですよ」
って偉いさんが決めたんじゃないの？
って偉いさんが決めたんじゃないの？
607 ：名無し三等兵：02/08/19 00:42 ID:DpDgaue/
608 ：名無し三等兵：02/08/19 01:28 ID:g4coa7Bi
ちなみに現在のラヴォーチキン設計局。
http://www.fas.org/spp/civil/russia/lavochk.htm
金星探査機なんか造ってたのね。
しかしブーリャって巡航ミサイルはすごいな。
http://www.fas.org/spp/civil/russia/lavochk.htm
金星探査機なんか造ってたのね。
しかしブーリャって巡航ミサイルはすごいな。
ヤコブレフって、こないだ新鋭練習機が採用されたと思うんだけど、
何だったっけ？
何だったっけ？
Yak130だよ
露空軍「輸出主力機スホイ30」配備へ ～最新鋭で近代化本腰～
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19int003.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19int003.htm
>610
ありがとふ。
ありがとふ。
＞６１１
ロシア空軍(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ロシア空軍(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
エースコンバット０４って、Su３７の速度部分のパラメータがMax（隠し機体より速い）な所に制作者の趣味が出てる気がする。
615 ：名無し三等兵：02/08/19 21:03 ID:zIB3XWVG
スホーイと言えばT-4が美しくて萌える
http://sergib.agava.ru/russia/sukhoi/t/4/images/t4lii.jpg
http://sergib.agava.ru/russia/sukhoi/t/4/images/t4lii.jpg
616 ：名無し三等兵：02/08/19 21:31 ID:NtZsvxoz
おぉ、バルキリースキー。
今改めて見ると、垂直尾翼がスホーイしてますね。
以外と小さいんだよね、確か。
今改めて見ると、垂直尾翼がスホーイしてますね。
以外と小さいんだよね、確か。
617 ：名無し三等兵：02/08/19 22:18 ID:zIB3XWVG
>616
全長44.5mだそうな。
全長60m近い化物のB-70と比べると流石に小さいが、漠然とB-58と
同じ位だと思ってたので結構大きいもんなんだなと思いますた。
http://www.geocities.com/spacetransport/sut4.html
にしても機首下げ時の垂直窓が如何にもスラブ的合理主義と言うか
割り切った作りで素敵。上げたら上げたで前は全く見えないし。
全長44.5mだそうな。
全長60m近い化物のB-70と比べると流石に小さいが、漠然とB-58と
同じ位だと思ってたので結構大きいもんなんだなと思いますた。
http://www.geocities.com/spacetransport/sut4.html
にしても機首下げ時の垂直窓が如何にもスラブ的合理主義と言うか
割り切った作りで素敵。上げたら上げたで前は全く見えないし。
619 ：名無し三等兵：02/08/19 22:52 ID:g4coa7Bi
機首を下げたら電車の運転席みたいです。
なんかサンダーバードにでてきそう。
621 ：616：02/08/20 22:13 ID:2UH8qmdC
617さん、ありがとぉ。
平面図が嬉しいねー
純粋なデルタでもオージー翼でも無いんだ。
バルキリーよりは運動出来そうな、直進安定性が足りなさそうな様な。
バルキリーは高速域で真っ直ぐ飛ばなくて翼端が下に折れるんだったよねぇ。
垂直尾翼一枚でだいじょうぶ?なのかT-4は。
平面図が嬉しいねー
純粋なデルタでもオージー翼でも無いんだ。
バルキリーよりは運動出来そうな、直進安定性が足りなさそうな様な。
バルキリーは高速域で真っ直ぐ飛ばなくて翼端が下に折れるんだったよねぇ。
垂直尾翼一枚でだいじょうぶ?なのかT-4は。
さっきＴＢＳで工場がちらっと出てた
>>614
エースコンバット厨は家庭用ゲーム板がお似合いだぞ。
エースコンバット厨は家庭用ゲーム板がお似合いだぞ。
＞６２３
スマソ。
ていうかこういうネタって、
どこまでがNGなのか良くわからん。
スマソ。
ていうかこういうネタって、
どこまでがNGなのか良くわからん。
627 ： ：02/08/22 00:13 ID:???
>>626
Su-43とか言うしな(w
Su-43とか言うしな(w
>>623が過剰反応したお陰でこんなレスでスレが消費される羽目になる
631 ：名無し三等兵：02/08/22 19:08 ID:gkUGsswE
ネタ振りage
スホーイの公式ページより
http://www.sukhoi.ru/download/temp/800x600aas0006.jpg
他にも色々
http://www.sukhoi.ru/download/
スホーイの公式ページより
http://www.sukhoi.ru/download/temp/800x600aas0006.jpg
他にも色々
http://www.sukhoi.ru/download/
632 ：名無し三等兵：02/08/22 19:21 ID:m73sgQHD
Jウイング今月号、スホーイ特集になってる。
633 ：名無し三等兵：02/08/22 20:12 ID:zLrfTha2
>>631
ディレクトリ丸見えで杜撰なHP管理だなぁ。と、思いつつリンクを辿っていくと、
自社の製品を扱ったフライトシムのページが出てきて何だか微笑ましくなった。
http://www.sukhoi.ru/download/sims/flanker2x/screenshots.old/
↑勝手に壁紙など公開してクレームが来ないのだろうか？
ディレクトリ丸見えで杜撰なHP管理だなぁ。と、思いつつリンクを辿っていくと、
自社の製品を扱ったフライトシムのページが出てきて何だか微笑ましくなった。
http://www.sukhoi.ru/download/sims/flanker2x/screenshots.old/
↑勝手に壁紙など公開してクレームが来ないのだろうか？
>>６３２
週刊エアクラフトにもＳｕ－３０の記事が載ってますよ
週刊エアクラフトにもＳｕ－３０の記事が載ってますよ
FLANKER2のスタッフロールにMAPO-MIGの人はいるが
Sukhoiの人は見あたらない。
いろいろ関わってる噂はあるが。
Sukhoiの人は見あたらない。
いろいろ関わってる噂はあるが。
>>631
なんでそんなお馬鹿な写真置いてるんだYO!
なんでそんなお馬鹿な写真置いてるんだYO!
>>631
なんでクマさんなんだyo-!
なんでクマさんなんだyo-!
>>631
ロシアの新兵器だー
ロシアの新兵器だー
>>639
凄いな。ほとんどアニメだ（ｗ
凄いな。ほとんどアニメだ（ｗ
>>639
見れん。Win専用？
見れん。Win専用？
＞595
ロシアがMFI選定でS-37ベースで後退翼の機体を次期戦闘機に決めた
(MiGも逆転を狙っているが)。
で、MFIはF-22とJSF(F-35)を統合したような思想で、VSTOL型もある。
YakはYak-141やF-35の技術を買われてVSTOLエンジンをまかされており
SuとMiGのどっちに転ぼうが一定の割合の資金と利益が入ることになっている。
IlはロシアAWACSを独占しているし大型機でも
巨人機のAnや技術のTu相手に健闘していると思う。
ロシアがMFI選定でS-37ベースで後退翼の機体を次期戦闘機に決めた
(MiGも逆転を狙っているが)。
で、MFIはF-22とJSF(F-35)を統合したような思想で、VSTOL型もある。
YakはYak-141やF-35の技術を買われてVSTOLエンジンをまかされており
SuとMiGのどっちに転ぼうが一定の割合の資金と利益が入ることになっている。
IlはロシアAWACSを独占しているし大型機でも
巨人機のAnや技術のTu相手に健闘していると思う。
>>639
クルビットが無い・・・
クルビットが無い・・・
646 ： ：02/08/24 07:22 ID:???
647 ： ：02/08/24 07:32 ID:???
>>６４５
でも、コブラ連発見れたし…前半のカメラマンがウザいがね
でも、コブラ連発見れたし…前半のカメラマンがウザいがね
>>639
果てしなく(・∀・)ｲｲ!!
果てしなく(・∀・)ｲｲ!!
649 ： ：02/08/26 18:15 ID:???
今月号のJ-WING読んだら、Su-27は主要構造材がアルミでチタンは少量、
複合材にいたってはほとんど使ってない、みたいなことが書いてあった
それなのにあれだけの大型機がなんで16t台に収まるんだろう...
複合材にいたってはほとんど使ってない、みたいなことが書いてあった
それなのにあれだけの大型機がなんで16t台に収まるんだろう...
設計の妙じゃない。
651 ：名無し三等兵：02/08/26 23:50 ID:eI9py7kM
主要構造材にチタンや複合材って普通なんですか？ ステルス機でも
メインビームは金属で、だからメートルはレーダーに引っ掛かるって
聞いたんですが。
メインビームは金属で、だからメートルはレーダーに引っ掛かるって
聞いたんですが。
652 ：名無し三等兵：02/08/27 00:07 ID:AxwrTSrr
金属使ってるかどうかはレーダーに探知されるかどうかと関係ない。
君はカーボン複合材料がレーダーの電波を透過するとでも思っているのかね？
君はカーボン複合材料がレーダーの電波を透過するとでも思っているのかね？
>>652
カーボン複合材料にもいろいろあって、電波透過性の素材もある
カーボン複合材料にもいろいろあって、電波透過性の素材もある
中国にSu-30MKか…
韓国にもSu-30。
日本にもSu-
ｰ-/ ヽ
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|_,._ィ'´ ゝ/_, ／￣￣￣ｌ | | | !
: | ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´ | | ｌ i 現代の戦闘機が錆びている
: | l＿＿／ ,へ、＼_ ＿,| | ヽ ＼
. : | /, i ヽ＼__,＼-‐ '' " | | ＼ のに飛んでいるとは
: L.. -‐ ''´/,ﾉ ヽ | |
. ､ | l ﾞ!.＿_ ｉ | |
. ､.│i `'"´ ﾚ ええい連邦の戦闘機は化け物か！！
､ i ヽ ＿,, -‐'ﾆﾆゝ /
ﾞ. i. ヽ ＿ ／ ／
ヽi ヽ ＿＿＿ .／ /
. l`ｰ-‐| ﾄ､ｰ '´ /
l | ｉ! ｉ! ｉ! |/ /
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>>657
残念ながら高空での飛行できません。
残念ながら高空での飛行できません。
>>659
なにっ！これが最高高度か！
なにっ！これが最高高度か！
オイルが漏れるとあんな風に見えるの？
オイルが漏れる→錆びになる
と思ったんだが。
オイルが漏れる→錆びになる
と思ったんだが。
オイルは大抵赤い色つけてあるからな
それにオイル漏れなら錆びにはならんが、ドレーンをよく拭き取らなかったら
錆びになるだろ
それにオイル漏れなら錆びにはならんが、ドレーンをよく拭き取らなかったら
錆びになるだろ
模型の雑誌とかで
「オイルが漏れた後はよく錆になるんだ。オイルが漏れそうなところには錆のアクセントをするといいかもね。」
とか書いてあるけど嘘だったのか。
「オイルが漏れた後はよく錆になるんだ。オイルが漏れそうなところには錆のアクセントをするといいかもね。」
とか書いてあるけど嘘だったのか。
>666
ドレーンとオイルの区別がつかないアホが書いているんだと思われ…
基本的に表面保護剤であるオイルで、どうやったら錆びるのか検討も
つかないな
ドレーンとオイルの区別がつかないアホが書いているんだと思われ…
基本的に表面保護剤であるオイルで、どうやったら錆びるのか検討も
つかないな
たぶん模型雑誌のオイルっていうのは燃料の事じゃないのか？
T34の燃料タンクとか錆びさせてるの見るし
T34の燃料タンクとか錆びさせてるの見るし
>>670
なるほど。それは添加物のせいなんだろうね、きっと
なるほど。それは添加物のせいなんだろうね、きっと
てか俺もこの画像錆だと思った。
オイルと錆ってどうやって見分けるの？
オイルと錆ってどうやって見分けるの？
皆さん>>657写真の何処を錆だとかオイル漏れとか論じてるのか
良く分かんないんですが
良く分かんないんですが
翼端
>675
スモークワインダー（Suの奴はそう呼ばんかもしれんが）から
吹き出したスモークオイルと顔料が付着してるだけっしょ
http://www.f4aviation.co.uk/airshow01/zhukovsky/su-30mkia.htm
スモークワインダー（Suの奴はそう呼ばんかもしれんが）から
吹き出したスモークオイルと顔料が付着してるだけっしょ
http://www.f4aviation.co.uk/airshow01/zhukovsky/su-30mkia.htm
誰かマヂでベルクトの動画のあるサイトとか知らない？
どこ探してもないのん。
どこ探してもないのん。
>>678
スゲエ。ありがとう。＿４まであるね。
スゲエ。ありがとう。＿４まであるね。
680 ：ﾔﾎｰｲ：02/09/03 01:06 ID:R5dAT2VJ
FLANKER2.0っつうゲーム買ったＹＯ！
682 ：680じゃないが：02/09/03 01:15 ID:1OluO8Ga
>>682の
＞昔、ここでもカキコされてたんだけどデジタル制御された飛行機と（ＦＡＬＣＯＮ）
＞そうでない飛行機（ＦＬＡＮＫＥＲ）の操縦感覚の違いにびっくりしたね。
を見る限りフランカーって２７か。
３０ＭＫⅠに乗りたいなぁ。
＞昔、ここでもカキコされてたんだけどデジタル制御された飛行機と（ＦＡＬＣＯＮ）
＞そうでない飛行機（ＦＬＡＮＫＥＲ）の操縦感覚の違いにびっくりしたね。
を見る限りフランカーって２７か。
３０ＭＫⅠに乗りたいなぁ。
684 ：名無し三等兵：02/09/03 07:48 ID:KYe7nnuP
30MK「I」ってインド向け輸出仕様だから「I」なんだよね？
中国向けがMK「K」なのは何故？
中国向けがMK「K」なのは何故？
685 ：名無し三等兵：02/09/03 09:26 ID:WVRv2DMq
>>676
＞スモークワインダー（Suの奴はそう呼ばんかもしれんが）から
きっとスモークアトールだろ（ｗ
>>684
Ｋはキタイ（ロシア語で中国）の頭文字。
前の方のＫはロシア語で「商売」（輸出用）を意味する。
英語でコマーシャルに相当する単語の頭文字。
＞スモークワインダー（Suの奴はそう呼ばんかもしれんが）から
きっとスモークアトールだろ（ｗ
>>684
Ｋはキタイ（ロシア語で中国）の頭文字。
前の方のＫはロシア語で「商売」（輸出用）を意味する。
英語でコマーシャルに相当する単語の頭文字。
su47ってどんなの？
687 ：．：02/09/03 20:35 ID:6e7onZYC
後退翼になったのはまだ公開されてないのかしらん
689 ：名無し三等兵：02/09/09 07:00 ID:3e28CFgF
点呼取ります
691 ：見敵必戦一撃轟沈大艦巨砲漢ノ浪漫：02/09/16 13:32 ID:???
>>691
ここに何人いるか数えるすか？
ここに何人いるか数えるすか？
１！
２！
小泉総理がジョンイルに洗脳されませんように…アゲ
小泉総理がジョンイルに洗脳されませんように…アゲ
3
死
696 ：名無し三等兵：02/09/17 10:39 ID:r5QqYy+g
誤爆
697 ：名無し三等兵：02/09/17 11:33 ID:EbdXMbe5
ロク
死地
699 ：名無し三等兵：02/09/17 14:44 ID:gn/4U2z7
鉢
700 ：名無し三等兵：02/09/17 15:21 ID:As7/r1hY
窮
自由
www.mercadotour.jp/rossia/rossiamig.htm
すほいじゃないが、Mig1・４４って、
あの無神経なデザインのエアインテークをなんとかしてほしい。
あれさえなければそこそこカコイイのに。
あの無神経なデザインのエアインテークをなんとかしてほしい。
あれさえなければそこそこカコイイのに。
倉庫手前まで下がってるけど・・
移転中だからほっといてもいい？
移転中だからほっといてもいい？
age
707 ：名無し三等兵：02/09/27 13:42 ID:VvnSqwpW
ミスった。もいっちょage
708 ：名無し三等兵：02/10/03 23:19 ID:ataUM5oB
age
709 ：名無し三等兵：02/10/04 12:57 ID:1yXfP2fl
前線軽量戦闘機LFI計画だが、
S-54、S-55、S-56の模型が発表されてるね。
Su-25の代替なのだろうが、高等練習機もかねているというし
また各国で売れそうだなー。
S-54、S-55、S-56の模型が発表されてるね。
Su-25の代替なのだろうが、高等練習機もかねているというし
また各国で売れそうだなー。
>709
古い話題を…
って、過去ログ読め
話はちょっとだけ先に進んでいる
古い話題を…
って、過去ログ読め
話はちょっとだけ先に進んでいる
711 ：名無し三等兵：02/10/06 00:24 ID:wUAzFUZe
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ スッホイスッホイ！
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スッホイ～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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712 ：名無し三等兵：02/10/06 00:35 ID:xjGaEpAR
>>710
古い話題でＳ-５５というとこれのことだな。
http://www.hiller.org/exhibits/copter-news-v3n8/images/sikorsky-s-55.jpg
古い話題でＳ-５５というとこれのことだな。
http://www.hiller.org/exhibits/copter-news-v3n8/images/sikorsky-s-55.jpg
713 ：名無し三等兵：02/10/08 09:26 ID:KU0BCddv
age
>>644
＞ロシアがMFI選定でS-37ベースで後退翼の機体を次期戦闘機に決めた
＞(MiGも逆転を狙っているが)。
ほんまかいな。ソース希望
じゃあS-54はどうなるの？
これで次世代主力戦闘機PAK FAも後退翼だったら
後退翼王国になるよ。
＞ロシアがMFI選定でS-37ベースで後退翼の機体を次期戦闘機に決めた
＞(MiGも逆転を狙っているが)。
ほんまかいな。ソース希望
じゃあS-54はどうなるの？
これで次世代主力戦闘機PAK FAも後退翼だったら
後退翼王国になるよ。
やっぱりPAK FAのことですか。
当初は前進翼ではなくコンベンショナルなものになる、と
されてたんですが。
当初は前進翼ではなくコンベンショナルなものになる、と
されてたんですが。
717 ：名無し三等兵：02/10/15 08:20 ID:OjPp2Xwu
あげ
age