初心者向けのフライトシム

全くフライトシムやった事の無い人間なんですが、飛行機好きなんで、
これから始めようと思ってます。そこで質問なんですが、皆さんからみて
お勧めのシムはなんでしょうか？

あと、揃えた方が良い周辺機器なんかも教えて下さい。
３点セットとか言われてもなにやらさっぱり分からない素人です。

フライトシムの世界にようこそ。

フライトシムと言っても色々あります。
どんな飛行機に興味があるかによってお勧めのソフトも
ジョイスティックも変わってきます。
その辺りを詳しく書けば適切な返答が返ってくるでしょう。

3点セット

飛行機の操縦装置で基本的に

・ジョイスティック（ヨーク）
・スロットル
・ラダー

この3点をそろえた物は3点セットといいます。
この3つの機能を1つにしたのがMSプレジションプロ
などのスティックです。

というより、ジャンルにより変わってきますね
民間機はヨーク、軍用機はジョイスティックetc

好きな飛行機といって思い浮かぶのは、飛燕、零式などの旧日本軍機。
後はファントム２やＦ１４なども好きですね。

戦闘機以外の飛行機ってあんまり知りません。
ただ昔、タイトーのトップランディングに嵌ってた事がありました。

そもそも、戦闘をするシムとしないシムがありますよね？
戦闘をするシムのほうがゲーム的とか、そういう事はありますか？

＞4

軍用機シムっすね。

ソフト紹介したいけどマシンスペックをお聞かせください。
ここがミソです

＞そもそも、戦闘をするシムとしないシムがありますよね？
＞戦闘をするシムのほうがゲーム的とか、そういう事はありますか？

一概には言えませんね、個人個人の「ゲーム的」と思う基準・判断に
よるとおもいます。単純に撃ち落す＝シューティングと考えれ
ばコンバットシムのほうがゲーム的要素があるんじゃないでしょうか？
そちらもシミュレーションですが。

＞５
スペックはＣＰＵがＰ�Vの４５０Ｍｈｚ
メモリが６４Ｍ（これは増やそうと思えば増やせる）
え〜、後は良く分からん（^^;

＞６
例えば、ＭＳ製品だったら普通のシムとコンバット〜がありますよね。
コンバットの方は操作が簡略されてたり、簡単になってたりするという事が
ないのかな、と思いまして。そもそも全く別のゲームかも知れませんが。

＞1
　ビデオカード（グラフィックアクセラレータ）はどれでしょうか？。
メーカー物のPCであれば説明書に載っているはずなので、チェックして
みてください。この性能が低いと、表示ががたがたになって楽しめない
場合が多いです。

　MSの二つのシミュレータの場合再現している時代が違うので、操作
はどちらかというと昔の時代であるCFSが単純に出来ています（リアリティ
が低くなっているというわけではないです）。FSの方は、現代の
様々な計器類（VORやILS等）を使用しての飛行が可能です。
一応、CFSでもFSの機体を使うことは可能ですが・・・この際は
VORとかは使えないように思います。ちょっとこの辺は自信がないので
詳しい方フォローお願いします（＾＾；）
　というわけで、両方ともそれなりのリアリティ、と言うところです。

　個人的には、好みに合うならDIDから出ている物がいいと思います。
今出ている物としては、F-22ADF(名前の通りF-22のシミュレータ)
とかはどうでしょう？F-22が嫌いでなければ、楽しめる出来だと思いますよ。

　あ、ちょっと失敗。どちらかというとF-22TAWの方がいいかも
しれないですね。ADFとTAW、２種類あるのでお間違い無きよう・・・（笑）

＞7

操作が簡略といえばレシプロ系（プロペラ）軍用機
複雑なのは多機能画面などを備えたジェット軍用機

ってとこすか

>1さん
> 好きな飛行機といって思い浮かぶのは、飛燕、零式などの旧日本軍機。

なら、WarBirdsかな。零戦、飛燕ともに飛べます。オフラインで飛ぶ
だけならソフト無料ですし、ちょっと試してみるにはちょうどいいでしょう。
オフラインの敵機が意外とまともに飛んでくれるので、結構遊べると思います。
それで物足りなければ誰か見つけて対戦（1vs1なら無料）か、サーバに
接続して飛ぶ（普通のコースで10$/月＋2$/時の従量制）ことになります。

ただ俺的には、Aces Highの方がお勧めだったりします。こっちなら俺も
現役で飛んでいるのでフォローできますし。こちらで使える日本機は
零戦と紫電改ですが、こちらもオフラインで飛ぶなら無料です。ただし、
オフラインでは敵機がいないので、戦闘がしたければH2H（8人まで無料）
か、サーバに接続して飛ぶ（29$/月）かになります。

サーバに接続してのプレイでは、多い時で100人を超えるプレイヤーが
仮想国（WBで4カ国、AHで3カ国）にわかれて対戦しています。英語が
全くできなくても、日本人プレイヤーが多いのでフォローしてくれる
はずです。

なるほど、レシプロかジェットかによって全然違うわけですね。
たた自分としてはどっちも好きなんですよね。悩む。
今は戦闘系のシムに心がかたむいてます。
とりあえず初心者はＭＳのＦＳがいいかもと、漠然と考えていたんですが・・・

ネット対戦も出来るんですねー。
ただそうなるとＩＳＤＮ加入は必須ですか？
５６のモデムじゃ無理っぽいですかね？

＞８

アクセラレータはＳ３社製Savage４PRO（AGP2Xモード対応）って出てます。
これの事ですかね？

>Savage４PRO
CPU考えればMSCFSは余裕ではないでしょうか？
みなさんはどう思われますか？

>13
MSCFSならスペック的に問題ありません。私もそのくらいで
フレームレート70くらい出てますから十分でしょう。

ただ年末までに出てくるであろうCFS2をやろうとすると重い
かもしれません。こちらは基本的にFS2000のエンジンを使って
いるらしいので。もっとも、CFS2ではFS2000より軽くするために
改良が加えられるんじゃないかと思いますが。

> 1さん
通信対戦にISDNは必須ではないです。WBやAHでは、モデムでも十分に
プレイできます。サーバと安定してデータのやりとりができることの
方がポイントなので。

そういう意味では、契約しているプロバイダの方が重要だったりします。
そしてプロバイダジプシーと化す…

なるほど、とりあえずメジャータイトルだし、ＣＦＳを第一候補としようかな。

周辺機器等は何が必要でしょうか？
店で見ると、似たようなジョイスティックなのに、かなり値段に差がありますよね？

ジョイスティックはMSのSidewinderFFB、同PPro、TM３点セット、CH３点セット、Saitek2点セット
以外に選択肢はないものと考えて下さい。
安物ジョイスティックは確実にドブ銭となります。
ジョイスティックを買えば、他に特に必要な周辺機器はありませんが、根性は用意しておいて下さい。
一番必要なものです。

レシプロ機ならSidewinderFFB、ジェットならTM,CH,Saitekだね。
そーいやもうすぐMSから新しいジョイスティック出るそうだがどうなんだろ？
なんかシフトキーが無い分キーアサインが少なくなっていそうなんだが…

フォースフィードバックはWIN2000でトラブルとききますが？
（ごめん未確認）

OSは98？！

Win2000でゲームをやろうという考えは捨てましょう。

＞１９

ＯＳは９８です。

＞１７

根性ですか、ナルホド。
ＣＦＳでもいきなり戦闘せずに、じっくりと飛行の練習をするとか？

http://www.microsoft.com/products/hardware/sidewinder/devices/FFB2/default.htm

FFB2の情報はこちらから。
インターフェイスはUSBでWIN2000もサポートされてますよ。
いつ発売か分からないけど、CFS2に合わせて出てくるんじゃないかなぁ？

　お金＆スペースがないおかげでFreeStylePro
を使っている自分は一体・・・（汗）

＞1
　アクセラレータはある程度十分な物のようですね。それ位なら
余程重いシミュレータ（Falcon4.0）とかで無い限り大丈夫でしょう。
　フライトシミュレータは飛び立つ前に色々とやることがあって
結構面倒なんですよ。ボタン設定は自分好みにする必要があるし、
ジョイスティックの認識や調整にも手間取ることがあります。
ですが、やはり大空を飛ぶのはその苦労に見合うくらい楽しい
物ですよ。
　レシプロ機のシミュレータから入るのは正解かも知れませんね。
パワー・スピードが控えめなので、エネルギーを考えた運動をマスター
するにはもってこいだと思います。その練習にCFSが相応しいか
どうかは意見の分かれるところですが（苦笑）ただ、お手軽という
点ではCFSが一番良いかと思います。

直接関係ない話だけど、SUNCOMってどうよ？

見た目は良いけど、ゴミです。

F15か、もうちょっと詳しく知りたい。

どうも日本語版WinではInsert,Home,PgUp,PgDn,Delete,Endにキーが割り当てられないらしい。
それに全体的に登録できるキーの数は少ないし。

>27

ありがとう！見た目でだまされるととこだった〜

そうか！飛ぶ前に色々と設定しなければならんわけっすね。

SidewinderFFBと同PProの違いは何でしょうか？高い方がPProですよね？

>29

値段はフォースのほうが高いっすよ。

ForceFeedBackProってことで操縦桿にかかる力（？）が
再現されています。ですから機銃を撃つとブルブルと反動します。

>>24
スティックの感触とか好きなんだけど・・

ちなみにF15 Raptor > CH ProThrottle > TM Elite Rudder
でつないでます。

http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/091800side.htm

フォースフィードバック２は10月27発売だそうです。
ボタンは減ってますけど、初心者でも買いやすい値段になってますよ。
12800円だそうです。
ちなみにプレシジョン２は6800円とのこと。

何だ、FFB2にはやっぱりシフトボタンがないのか。
じゃあダメダメだね〜。
旧FFBやPProはシフトのお陰で多少ハードコアなシムでも対応できたのに、
ボタン数が少ないとなると意味がない。
Strategic Commanderと同時使用可能なら良いのだが…

しかしFFB2とStrategic Commanderを買うぐらいなら、その金で
Saitek2点セット買った方がいいね。
プログラム能力はTMを超えているし、外付けラダーペダルが使えるようになったし。
TMとCHの新３点セットが出るまでは間違いなく最強のHOTASだね。
TMは未だ精度と耐久性に疑問が残るし、CHはどうせあのフニャチンスティックに
スライド式スロットルだろうし。
こりゃ〜新３点セットが出たあともSaitekの１人勝ちかな！

なに！Saitek外付けラダー使えるようになったの！？

>36

http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/

あげ

http://www.ysflight.com/
フリーのシムはいかが。

このスレのＡＨやったけど、マウスでプレイするのは無謀だね
すごい難しかった。もちろんＯＦＦｌｉｎｅで．．
　今教えてもらったのもやはり　コントローラーとか勝手からプレイした方が良さそうですね

マウスでも十分だよ｡

JOY があるので　コマンチ3(\1980)を買いました
よかったので他のへりゲームなんかおせーて。
コマンチ４はいまいちというか同じなんでパス。

Enemy Engagedは要注意かな。

>>43 禿道。
いまや標準のダイレクトＸ8入れてると
起動すらしない。激しく要注意！！

フライトシム始めたいんですがどれがいいですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/999265387/

>>44
おいおい。情報古いぞ。既にパッチで解決済みだ。
しかも完全日本語版の限っての問題だし。

記事↓（真ん中のフレーム中央付近）
ttp://www.mediaquest.co.jp/faq_w.html
パッチファイル↓
ttp://www.mediaquest.co.jp/faq/enemypatch.EXE

半年以上前のものにレスつけても意味ないかと

>>44
>>46
凄い…時を越えてるなフライトシム板。

き、気付かなかった…鬱

#antattyaburu

おすすめありましたら、リンクたのみます
フライト関連であれば、すべて試してみたいです。
ボクは、クリムゾンスカイしか買ったことがありません。
○○フォースっていう、振動するジョイスティック持ってます。（宝の持ち腐れ）

当方ＰＳのエースコンバットシリーズにハマっている者です。
ＰＣのフライト関連のゲームは一切やった事がありません。

もっとリアルな操縦をしてみたい、でもいきなり難しすぎるフライトシム
ではとっつきにくいので、フライトシムと呼ばれるゲームの中でも
比較的操縦が簡単な物を探しています。それも「敵を撃ち落す」のが
メインなゲームを。

自分のマシン環境は以下の通りです。
CPU：Pentium III 1GHz
Mem：512MB（SD-RAM）
VIDEO：GeForce2 MX 64MB
HDD：40GB

こんな自分に合ったフライトゲームがありましたら教えてください。

＞「敵を撃ち落す」のがメインなゲーム

→エースコンバットシリーズ

エアロダンシング4

私もフライトシム始めたいのですが、パソコンにビデオカード付いてないんですよ。
ＯＳはＭｅ、セレロン８００、メモリ１２８、ビデオはオンボードだとオススメはありますか？

個人的にはMSFSから始めようと思っているんですが、バージョンはどの辺りが適切でしょうか？

いまMSFS買うんだったら断然ver.2002でしょう
フリーのアドオンもかなり充実してきている真最中ですし
かなり楽しめますよ
ビデオカードはGeForceシリーズ（最低でも２MX相当）が搭載されてればOKです
ATI系使用者は極少数派のようです
参考までにツワモノたちのFS環境がどのようなものであるかは
ここを見れば分かります
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3973/result2/02frr.htm
あと、予算に余裕があればメモリを２倍から３倍に増やした方が・・・

俺も始めたいと思っているので勉強になった。

で、質問なのはコルセア�Uが大好きなのだが
（ww2のコルセアじゃなくて、排気口がポッカリ開いた可愛いほう）
それを操縦できるソフトってあるのかな？

>>57
エアロダンシングiかな。
ぽっかり開いているのはエアインテイクだと思うが。

FALCON4.0だろ。始めっからこのレベルを経験しとけばあとで困らないし。

＞５８
エアロダンシングですか。調べてみます。
ありがとう！！

WW2ものでネット対戦が盛んなフライトシムでオススメってありますか？

Aces High

＞５８さん
せっかくコルセア�U教えてもらって、確認もしてあとは買うだけだったのに、
ビデオチップが駄目という無知ぶりでした。ノートでATIレージでした。逝ってきます…。

何も考えずにIL-2買ってしまいました。
お勧めのジョイスティックを教えてください。

>>64
Ｍ＄のＦＦＢ無いＵＳＢのスティック。３軸８ボタン。２９８０円。
俺はその安いスティック１本だが、ＡＣＥ設定のＡＩも弱いと感じる。

ありがとうございます。
Ｍ＄のスティックなら近所の電気屋に3種類ぐらいありましたが一番安いのでいいってことですか？

>>66
フォースフィードバックは何かとトラブルが多いので
FFB無しの一番安いのが無難。

>>66
横レス激しくすまないんだけど、ちょっとそのジョイスティックはお勧めできないかも。
一番安いのは捻りラダーがないし、ハットスイッチ（視点変更するためのもの）もないし
買わない方が良いと思う。お勧めはサイドワインダープレシジョン2ってやつ。
ハットスイッチついてるし、捻りラダーついてるし、これがあればとりあえずフライトシム
ならなんでも出来る。一番安いの買っても良いけど、後悔しないようにネ(笑

>>66
使う人次第、つまり、ＦＦＢ（振動）がほしい人もいるだろうし
そのシムに出てくる戦闘機と同じカタチのスティックでなりきりたい
人もいるだろうし。とりあえずスティックで操縦できればいいのなら
Ｍ＄の一番安いので上等、という意味じゃないかな。

俺もソレだけど、長持ちする（壊れにくい）し全然問題ないと思うよ。

>>64 CFS3で使わないならやはりFFBいいよ。　IL2で級旋回した時の機体の
きしみを再現したのは（リアルというほどではないが）やはり気分がでる。

　MSしか知らないので一応の感想。　MSのFFB初期型もFFB2もIL2とCFS２では
動作良好気分よしだな。
　CFS3はフォース切る（動作がメチャクチャだから）とクニャクニャで気分萎え。
で、中古のサイドワインダー２プレシジョオン（ブルブルなし）を買った。

みなさんありがとうございます。
なりきりたい人なんで振動つきを中心に検討します。

捻りラダーで「なりきり」はなぁ。。。。

>>72 64はまだ学生っぽいから、予算上どこかで妥協は必要だと思われ

しかしＭＳＦＦＢはそれ自体で完結してるデバイスなんで発展性はどうなんだろう？
例えばシムにハマってラダーにスラストと買い足した場合
ＦＦＢを単なる2軸ジョイスティックとして
他のデバイスとバッティングせずに使うことは出来るでつか？

2つ以上のスティックをサポートするソフトでないとだめなのでわ?

>>75

具体的なソフト名だと、なにがありまつか？

>>76
IL-2のDEMOやれ。設定の仕方は既出。
俺は
・ハンコンのペダルがラダー
・ＭＳスティック
・バネ外して中心に戻らなくしたスティックがスロットル
という
組み合わせだが、なにか？

（＾＾）

（＾＾）

WBとAHとCFSのうちでマウスでの操作が一番やりやすいのはどれでしょうか？
ジョイスティックを買うつもりはないもので、、、

Falcon4完全日本語版>>1

安く手に入れば、案外Falconから入るのもいいかもな・・・。

でも、このスレがおったってから2年以上経過してるし・・

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

えいや！
とばかりにフォース喜び棒を買ったケド
デカイやん、みんなどこに置いてゲームやっとるん？

やっぱ膝の上において前屈みでコソコソやっとるんでつか？

>>89
遅ﾚｽだけど。
俺は無印良品の自分で組み立てる紙の台の上に置いてるよ。
2個買っても３０００円くらいだったし、高さ３０〜４０cmくらいで椅子に座ればちょうどｲｲ感じ。
紙っていってもかなり丈夫だしね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>89
椅子に股をおっぴろげて、その間にじょい。それが俺には一番しっくり来る。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

初心者です。
フライトシム初めて早 約１０ヶ月、最初はJET STREAM　5th（←ｼｮﾎﾞｲ）で遊んできましたが、
やはり飽きてきました。

そこでどうやらＭＦＳ２００２が手に入りそうでウレシイんですが、
結構難しそうで不安です。使いこなせるでしょうか？どんなもんでしょ？

あ、そうそう、バカな質問ですみませんが
ジョイスティック無しでもＯＫですよね？

>98
ジョイスティックあったほうがいいです。アナログデバイスは必須。
場所とりたくなかったらプレステのデュアルショックでもいい。
あと、FS2004までまつよろし。

>>97
10月にFS2004が発売されるから、それを
購入した方がいい。

どうしても待てないなら、MSFS2002を購入するのも
ＯＫだす

むしろMSFS98日本語版から入っても可。

>97
参考までにPCのスペックを教えてくれないかい？
アドバイスしやすいと思うよ。俺は寝るからまた明日。

TOPGUN FOX 2 PRO USB ってどうでしょう？
使用感とか教えていただけるとうれしいです。

FS2004でデビューするつもりです。

PCの容量は問題無いと思います。Ｄドライブに２０ギガくらい空いてます。ＯＫですよね？
ジョイスティックあったほうがいいですか・・・？　ところでアナログデバイスって何ですか？
スイマセン、何も知らないもんで。。。

ＭＦＳ２００２はもう６６００円くらいで手にはいるってことで買おうかな〜っと思ってます。
２００４も欲しいですが、高いっぽいので僕にとっては２００２で十分かと。

予算が無いもんで、あまりお金をかけたくないので、ジョイスティックも要らないと思うんですが・・・・？

2002と2004
両方買うことになるよりは
2004だけ買っておいた方が安いな

>104
HDDはOK。
CPUの種類はともかく少なくとも何GHzかとかは分からないかな？
あとメモリーの量とか。

アナログデバイスってのはジョイスティックとかハンドル型コントローラみたいに
微妙な強弱の入力が出来るコントローラ。例えばクルマのハンドルが十字キー
だったら微妙なカーブ曲がるのむずかしいでしょ。キーボードや十字キーじゃ
ハンドルを切るか切らないかの情報しか与えられないからね。

2002と2004の違いって何？天候が変わるとか、古い機種を飛ばせるとか、
それくらいでつか？

ＣＰＵとメモリーについてですが、おそらく問題ないと思います。今年買ったばかりのパソコンなので。

　　・・・・・どこを見れば何ＧＨｚかわかりますか？（照

教えて君ｳｻﾞｲよ。

>>109
君のその一言がこの板を過疎板にしている。

スタート→コントロールパネル→パフォーマンスとメンテナンス→システム
この「コンピュータ」以下の情報

教えて君最高！
そういうのがいないとこの板最高に人がいないｗ

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>110
調べれば分かる事まで他人に聞くのって甘えてるだけだよね。

>>114
君のその一言がこの板を過疎板にしている。

1.20GHz,224MB RAM　と、ありました。こんなもんですか？

教えて君最高！
そういうのがいないとこの板最高に人がいないｗ

1.2GのCPUはFS側の設定を多少いじればある程度スムーズに動かすだけの力を持っているでしょう。
しかしMSFS2004を普通に動作させるにRAMが512Mくらい欲しいところですので
自分で増設するか、販売店やメーカーに問い合わせても良いでしょう。

2002と2004の差ですが、過去に製作されたアドオンデータに多少互換性が高いFS2002は
一部の常連ユーザーに使用し続けられていますが
大半の常連は2004が2002より多くの面で進化していることを認めていますし
初心者にとってはFS2002を買い求める理由などないと言ってよいでしょう。
ただし言語の壁で躓くのは面白くないので、2004日本語版の発売を待つことが賢明でしょう。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

>>115
俺も思った。
どう調べりゃいいかわからないことだってある。

FS2002ってワープ（ジャンプ）とかできますか？

空間的、時間的な自由移動が可能です。

てなわけで、２００２を買いました。うー、難しい。慣れるまで時間がかかりそうです。

少し慣れたかも。今はプロペラはなんとか離着陸できるくらい。
７４４はすごい難しい。あり得ない（ｗ

これから訓練します。いままでご指導ありがとやした〜。

単に滑走路に降りるところから
場周経路回って降り
その上にチェック項目とそれに対応する諸操作をこなす段階まで
一つの機種だけでもけっこう奥が深いので
まったり楽しみましょう

ＩＬＳで自動着陸できるまでに上達しました！楽しいですね！
リペイントとかいろいろダウンロードして楽しんでます。
ごくたまにフリーズしますが、最近は順調に動いてくれる。

よかった×２。

フライトシムをするならMSのクリムゾンスカイが面白くユーザーを育てると聞いたので
買ってやってみたのですが。まさかこれほどまで面白いとは。

クリムゾンスカイやってみたら面白い。
始めにこれをやればよかった。

クリムゾンスカイがきっかけてフライトシム好きになったユーザーも
そう少なくは無いはず
俺もそう。

マルチ対戦が出来るもので一番ゲーマーが多いゲームは何ですか？

クリムゾンスカイかー。
体験版で後ろ振り向いたら
変なオッサンが乗ってて大笑いしたな。

その後パラシュートでどっか降りてったけど。
英語読めんからミッションの内容がわからなくて困った。

ジョイスティック（サイドワインダー2です）を買ってきたのですが
自分はこれがフライトシュミレーター初めてなのです

初心者がスティックを使って上手になっていけるチュートリアルや
解説のあるゲームはどれでしょうか？

>133
シムって言ってもいろいろあるしね
民間、軍用、レシプロ、ジェット、、etc.
どんなんがやりたいのかわからないと、なんともね。。

軍用でおねがいします！

つーか、なんのも目的もなくジョイ買うのが不思議

軍用ならば、
・ジェット系
　ＵＳＡＦ２０００・・・・・カジュアル系だけれど、入門にはいいかも。
　まだ、６８００円ぐらいで、置いているお店があるかも。
　Ｆ２２　ＡＤＦ・・・・・・ちょっとハードコア系。お店では中古しかないよ。
　ヤフオクで、１５００円ぐらいで出ている。
・レシプロ系
　マイクロソフトのCombat Flight Simulator２・・・３が出たので、安くなっていると思う。
　マニュアルも、結構充実している。３は、お勧めしません。
　ＩＬ−２・・・・日本語版がメディアクエストから出ている。かなり、ハードコア系だよ。

今、入手可能なのは、これぐらいかな。
ＩＬ−２は、マシンスペックがかなりきついです。
Pentium4-1.3GHz メモリー512MB グラボは、GeForce3以上で、快適に遊べる。

慣れてきたら、Falconとか、Flankerがいいかも。
入手が難しいけれどね。

ちなみにUSAFってXPだと不具合あったな

上にもあるようにクリムゾンスカイとかは？
デモもあるみたいだし

>>137
どうもありがとうございます
同じMSということでCombat Flight Simulator２をやってみます
IL-2・・・そんなにスペック必要ならかなり画面きれいなんでしょうね
PC新しくしたら買ってみようかな

>>139
ＣＦＳ２のスレがあるから、読んでから買ってみな。
マシンスペックは、Pentium２ 400MHzクラスなら、十分だよ。

ttp://www.microsoft.com/japan/games/cfs2/default.asp

まあ、がんがれ♪

これからフライトシムデビューしようと考えている者です。
レシプロものが好きでＣＦＳ２買っちゃおうか迷ってるんですが
オススメでしょうか？
今までフライトシムやったことないんですけど
初心者からで始めることができるかどうか。う〜ん迷います。

「あぁ、俺は今ゼロで飛んでいるんだ、」
ってところにしか価値無いんだよな＞CFS2

ということは、ＣＦＳ２は買いではないですか。≫142

>>141
CFS2なら結構買いです。
初めての人にも簡単に、とは言えないけど
少し慣れれば快適に遊べると思いますよ。

あくまで入門者用だけどな

民間でリアルな良いソフトないでしょうか？
初心者から上級者まで楽しめるようなものがあったら教えて欲しいのですが

民間ならFS2002か2004しかない。残念なことにね。
X-Planeてのもあるけど手軽じゃないからね。

銀翼アドバンスLightはダメでつか？
値段がお手ごろなんで入門に買おうかと思ってるんですが

フライトシムは国産のものは駄目だーよ。お金の無駄。
アーケードならともかくね。

シム風味環境ソフトの銀翼とピュアシム崩れフライトシムのMSFSじゃ方向性違うわけで
同じ土俵で比較するのはいただけないが
>初心者から上級者まで
という意味ではMSFSの圧勝ぽ。
環境ソフトと割り切れば銀翼も悪くはないと思われ（マトモな競争相手が無いのでそう見えるだけとも・・・・）。

すいません、質問です。
CFS2をGAMEPAD（アナログスティック、スロットル付）でやってますが、
何度センター調整しても飛行中にセンター維持しないといけないです・・。
これはGAMEPADでPlayする上ではしょうがないでしょうか？
やはりジョイスティックに変えるべきでしょうか？

>>151
そのセンター調整ってのが、ピッチ方向（上下方向）なら飛行機では仕方が無い事。
ロールまたはヨー（左右方向）なら、ゲーム内のリアリティを弄ればどうにでもなる。

ジョイスティックを使えば、慣れれば無意識に調整するようになるが、手放しで真っ直ぐ飛ばすには
「トリム」を弄る必要がある。これはデバイスに関わらず飛行機では当然の事。

なるほど、そうでしたか。
頑張ってみます。ありがとうございました。

eawはどうよ？

>>148
初心者なら銀翼でも可
但し奥で安く買おう

ゴールドウイング
http://goldwing.hangame.co.jp/goldwing2/default.htm

無料！
木の葉落としも捻り込みもコブラもできないが、ドッグファイトは楽しめる
フライトシム板の猛者達よ、
ガキどもを教育してやってくれ

インメルマンage

ミグとかステルスとかそういうタイプの戦闘機のシムやりたかったんですが
ないっぽいですね・・・。

ドイツ軍機を飛ばしたいのでIL-2FBを狙ってますが、
初心者にはきついでしょうか？

緊急age

最初やけに親切な奴ばっかだなあと思ったら4年前のスレかよ

>>158
マイクロプローズの F-19 スティルスファイターをやるよろし。

と、何ヶ月も前にレスにマジレス

X-Planeで決まり。

フライトシムというのは飛行機だけなんですか？
ヘリを飛ばせるゲームが欲しいんですが、いいのありますか？
パソのスペックは　
ＣＰＵ　アシュロン2500+（1.83Ｇｈｚ）
メモリ　512
グラボ　Ｇフォース5600
です。　

むずいが
これなんか　どお? ほい!
http://pc.iavgames.com/sar4/details.html

昔、PC98の厨房の頃、マイクロプローズの架空のステルス機のゲーム
はまってました。
１０年以上ぶりにパソコン買ったので、この業界の右も左もわからんの
ですが、当時のマイクロプローズ製と同じようなスタンスのゲーム
をやりたいのですが。いまどんなのがあるんでしょう？
フライトシミュレーションで検索してみてもいまいちよくわかりませぬ。
私のパソコンは富士通のFMVNB５５でセレロンの２．４です。
初心者ですいません。

F-19 ステルスファイターか。なつかしいな。
簡単に結論を言う。ないよ。

っていうかマイクロプローズって今どうなったの？

>166

>ですが、当時のマイクロプローズ製と同じようなスタンスのゲーム

「スタンス」を定義づけると、
1.もりあがるブリーフィングとデブリーフィング。
2.ミッションをクリアすると戦果に応じてスコアが出る。
3.スコアに応じて勲章をもらえる。
4.スコアの積算により昇進する。
というところでしょうか

社長は会社売り払って今CIA

http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/321.html

>169
離陸はエンジンスタートから。
着陸にはある程度の難度。
実際の地図をある程度再現。
高い自由度。たとえば、作戦と関係ない空母に着艦したり。
多彩なミッション。
「レーダーに感知されないように鉄橋の写真撮影」とか。
目的なまったくないのもつらいのでスコアや勲章はほしい。

フリーソフトもぐぐってみたけどよくわかんねっす。
そもそもﾌﾘｰｿﾌﾄはXPに対応してるのですか？

戦闘ものがむりなら大阪〜東京を一時間で飛ぶ、とかもいいな。

F4おすすめしてみる
エンジン始動もある程度再現
空母もある
旅客機シムはMSFSでいいんじゃね？

>>173
御説ごもっともだが
新品なんか、どこにも売って無いじゃん！
通販で買おうかと思っても品切れか、そもそも置いてないし。

おいらIL-2とFAやってる。
で、ジェットシムはじめようと思ってX-52と一緒にF４買おうとしたのに
どこにもないからLOMAC注文しちまったい！

しかし、フライトシム板なんか行ったらこのくらいのスレがごろごろしてるぞー。
前世紀のスレ、なんていうジェダイマスター級のものまである

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/949777443/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/954659336/

↓これなんかは２年以上経っても５６レス・・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1026571008/

失礼、誤爆しました

戦闘機物でマルチが盛んで、なるべく操作し易い奴ってあります？
スペックジョイスティック共に問題ないです

ファイターエースがお勧めです。今ならスタータパック版でお安く買えますよ。
陣取りアリーナには１００人くらいいます。

そのファイターエースで質問なんですが。
ファイターエース問わず、フライトシム（レシプロ）の用語や知識
がまったくない状態です。

そこで、航空関係（レシプロ）で勉強になるサイトは有りますでしょうか？
知っていましたらご指導願いいたします。
意味不明な用語がたくさん出てきて、理解したいのです。

今の私の状態は。
サイテックのX45手に入れました
やってみると、ローYOYO　なんじゃそれ、フラップなにそれ
敵機にたま当たらないんですけど。
でも一発でも当たったときが、最高に気持ちいいっす！

すみません。
今、リアルアドオンシリーズの東京と大阪を飛ぶ
やつをやっているんですが、「便名を選択してください」
というアナウンスが流れて、どうやったらいいのかわかりません。
どなたか、教えてください。

>>180
マルチｳｻﾞい

>>179 ファイターエースには公式ページからダウンロードという手もあります
カード持っていれば、「思い立ったが吉日」で、すぐにでもマルチの空に
飛びたてます。　
ファイターエースには「JAS飛行学校」というボランティア
のグループがあって、教官（？）が飛行訓練会など開催しています。
この「JAS飛行学校」のページには、ファイターエースに限らず、レシプロ機
の空戦に関するさまざまな資料が置いてあります。公式のリンクからたどって
いけば、すぐに見つかりますよ。

FAは完全なシューティングゲームなのでやめておいたほうがいいです。
高度な位置管理、操縦テクニックより、ゲーム的な操作をしたほうが
良い点数を取れるようなそんな「ゲーム」です。

>>183 うん。　それは言えてる。　
ただ、このスレッドが「初心者向けのフライトシム」
となっているので、ファイターエースを薦めたまでです。

初級フライトモデル（ＵＦＯみたいに飛べる）、中級フライトモデルと進み
（いちばん賑わっているアリーナは、中級モデルのクラシック・テリトリアル
コンクエスト：五カ国対抗陣取合戦）　
それでフライトシム的に上を目指すならトルク効果、ジャイロ摂取更に
コックピットビューの上級フライトモデルにたどりつく。　
それで物足りなくなってからIL-2なりAces Highに移行しても遅くはないと
思われ・・・ますが、如何？

難しい選択だけど、初心者に薦めるなら、俺も「とっつき易さ」が大事だと思う。
それでフライトシムの面白さに目覚めた人は、放っておいても、より質の高い
ものを求めていくと思うんだよね。
ただ、相手が最初から本格派を求めるタイプの人だという見極めがついていたら、
いきなり本格派シムを薦めて、それをイージーモードからやらせてあげる、という
選択もいいと思うけど。やっぱね、初めての人には敷居が高いんだよ。

初期にかかる投資、特にハード関係も重要な選択肢に関わるファクター
だよね。　例えば、IL-2などだと、どうしてもジョイ、スロットル、ペダル
そしてTrackIRなどが必要になるが、ファイターエースだとゲームの
性格上１マソ円以下のジョイでも十分オンラインで、皆と楽しく
空中戦や編隊飛行楽しめる。　それからファイターエースは日本語化
されているのも「初心者向け」で推せる理由かな・・・
どう思う？

比較的ロースペックのPCでも動くから、
とりあえず他の人と飛んでみたいってのには向いてますな。＞ファイターエース

知識はプレイしながらでもいいんじゃないでしょうか？

初心者なんですが…
この環境でFS2004とかフライトシムできますか？

　・メモリ：192MB　RAM
　・CPU：mobile AMD ATHLON(tm) XP2200＋　518→661→1.7G （なぜか変動）
　・アダプタ：RADEON IGP 320M
　メモリサイズ　64MB
　　　DACの種類　Internal　DAC 400MH

よろしくおね

すいません　既出だったみたいです。でも、アドバイスは欲しいかも…
前にインストールしたんですが（ｆｓ2004）結構遅くて。
フライトボタン？を押す→飛行場　までみなさんどのくらい時間かかりますか？

age

>>189
アドオン(容量がG単位のやつ)入れた場合一番長くて３分くらいだったかな？　もっとかかったかも

なーんもアドオンいれんかったら１０秒くらい
場所によってちがうけど

フライトシム2004を発売当初買ったのですが、
マイク○ソフトがジョイスティックの製造中止して以来ジョイスティックが買えなくなりプレイしなくなりました。
最近いろいろな会社がジョイスティク販売していますが、
やはりマイク○ソフトの製品の方が人気があるのでしょうか？
もっと良い製品があったら教えてください。

>>192
っ【CH Products】

すいません。
これまで一度もフライトシムで遊んだことの無い初心者なのですが、
ネット大戦でドッグ・ファイトのできる、一番メジャーなソフトを教えてください。
やはり一番人のいる、ポピュラーなソフトで遊びたいかなと思いまして。

自分は滑走路からの離着陸と空中散歩だけではあまり満足できず、
すぐに放り出してしまうだろう、とも思っていますので。

>>194
IL-2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1120671648/

>>194 >>195
IL-2 は一番メジャーだが、初心者向けとはいえない。

初心者ならとりあえず Fighter Ace で良いんじゃないかと思う。
あまりリアルではないが、簡単に飛ばせるし、ネット対戦が大人数で手軽にできる。
日本語にも対応している。

【空戦厨】Fighter Ace Part15【量産中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1120833095/l50

それと Fighter Ace は、最近のアップデートでキーボードでの操作性が断然良くなってる。
ジョイスティックはやはりあったほうが良いが、ジョイスティックが無くても結構遊べるゲームになった。

>>183
> FAは完全なシューティングゲームなのでやめておいたほうがいいです。
> 高度な位置管理、操縦テクニックより、ゲーム的な操作をしたほうが
> 良い点数を取れるようなそんな「ゲーム」です。

ＦＡはそんなに甘くないぞ。
初心者や中級者同士の戦いならそんな感じでも勝てるが、
上級者同士になるとシビアなＥ管理がやはり重要になる。

一見はゲーム的であって、実はシム的要素も結構あるのがＦＡだ。
とっつきやすい割に、意外と奥が深い。

より高い奥深さを求めるとやはりＩＬ２とかに手を出すことになるとは思うが、
ＦＡは少なくとも初心者にはオススメして良いんじゃないかな。

翼の角度を自在に決めれるゲームはなんですか

>>196-198
どうかな？フライトシム希望している人間にシューティング寄りのゲーム薦めるのは？
たしかにFAはただのシューティングゲーじゃないけど、やっぱり違うと思うよ。
それにIL-2っても初心者お断りってわけじゃないっしょ。
ムズイかも知れんけどな。

IL-2でフライトシム覚えたうえで、
FAで気軽にネットプレイって方が楽しめるんじゃないかな？
もちろん気合入っているときはIL-2でマルチする方がいいと思うけど。

IL-2←フライトシマー向け。
FA　←ゲーマー向け。

煽りじゃなくってどっちもいいゲームだけど、やっぱりこうだと思うよ。

まぁ確かにどっちで始めても良いんだろうけど、
マルチ希望の初心者がいきなりＩＬ２のマルチに手を出すと
鯖にもよるだろうが、ボロクソに負けて全く勝てない気がする。

これはまあＦＡでも言えることだけど、
ＩＬ２のマルチよりはまだかなり楽なんじゃないかな。

マイクロソフトのCOMBAT FLIGHT SIMULATORはどうなのでしょう？
マイクロソフトだから間口が広そうなのですが。

>>202
たしかに初心者がいきなりIL-2でマルチじゃボロクソに負けるわな。
ってか、シングルでも、敵機落とせないかもね。

フライトシムやりたいのか？それとも飛行機で対戦ゲームしたいのか？で、
薦めるポイントがかなり違うかもね。
両立させるとなるとFAは一番のお勧めなのかもしれないね。

>>203
やるなら2がいいと思うよ。３は駄目。

ぶっちゃけＣＦＳが一番いいとおもわれ。
なんやかんや行っても、どこでも売ってるし、解説本もあるし。
初心者にはそういう点のほうが重要。

ＣＦＳ１／２って、オフラインは良いとしても、ネット対戦まだそれなりに人いる？
俺は現状知らないんだけど、もう完全に下火って印象がある。
まだある程度人がいるとしても、もしかすると古参ばっかで
初心者が楽しむ余地がなかったりしない？

それとＣＦＳはフライトモデルがかなり変かも。
シムを求めるなら、いまさらＣＦＳをやるより
最初からＩＬ２を選んでも良いかもしれない。

>199
TORNADO

FA IL2 CFSの話が出てきてるのにＡＨが出てこないのはなぜだ！

AHはそのどれよりもリアルだから初心者にはオススメできないから。

>>194もフライトシムでありつつドックファイトしたいと書いているのでAHおすすめ
IL2ほど難しいくはないし、フライトシムとしてもマズマズだとおもうよ
日本ピーク時間はちょっと少なめだけど、夜１２時くらいになれば平日でも１２０人前後居るし
土曜、日曜の夜なら２００人くらいになる。昼の１２時くらいなら４００人超える。
日本語使えないけど、check6とwtg覚えておけば何とかなるｗ

誰も出さないがYSFS。
ネット対戦で乱戦も出来る。
無料なので、アナログのジョイパッドさえ持っていればお金をかけずにかなり楽しめる。(俺はPS2の純正コントローラ&コンバータ)
力学についてもきちんと計算されている。



ポリゴンがちょっと荒いのはご愛嬌w

はいはいわろすわろす

>>211
　あとロースぺのパソでもすいすい動くことがイイネ！
　192MBのパソでやってまつ。
　

はいわろ
巣に帰れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼します！
　どうぞそこへ掛けて
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 はい、失礼します

　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　)
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿.　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　ﾉ|｀i´.|ヽ
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　|￣| 　　　　　　　　　 □ |　|　




　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　□　　ｳﾜｯ
　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿.　　　　　　　　 |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　|￣| 　 ＼ | | | | ／　　ﾊﾟｶｯ

　 　 :　　　:　　　:　　　:　　　:　　 .:／　　.／
　　　　:　　　:　　ｳｫｫｫ!!!.　　　:　 ／　　.／
　　　　:　　　:　　　:　　　:　 ヽ(ﾟДﾟ;)ノ／
　　　　:　　　:　　　:　　　:　＼( ＼)／　　ｺﾞｰ
　　　　:　　　:　　　:　　　:.／　　／:
　　　　:　　　:　　　:　　／　　／::
　　　　:　　　:　　　:.／　　／::

　＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／／　　　＼＼ ﾊﾟｶｯ
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　|　　　　 　| |　　　　　|
　　　　|　　　　　| | |　　　　 .|
　　　　|　ｽﾎﾟｯ　　　　　　　 .|
　　　　|　　　　(.ﾟДﾟ;)　?　　.|
　　　　|　　　　(φφ)　　　 .|
　　　　|　　 |￣￣￣￣|　　 |
　　　　＼／　目　　目 ＼／
　 ／＼＿＿＿＿＿＿＿＿／＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／|＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|　|ウ|
.　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　　　　　　　　　　　　| ﾛ ﾛ ﾛ |　| ェ|
　　　　　　　　　　　 ＼_／　　　　　　　　| ﾛ ﾛ ﾛ |　|�U|　
　　　　　　　　　　.ヽ[ﾟДﾟ　]ノ＿＿　　　 | ﾛ ﾛ ﾛ |　|ブ|　　　／　
　　　　　　　　　　　.[　　�U]:::::::::／　　　 | ﾛ ﾛ ﾛ |　|￣　 .／　　　　/
　　　　　　　　　／:::: ||　|| ;;;;;;／　　　　　|　　　　.|／　 ／　　　　　/
　　　　＿＿＿￣￣￣￣￣　 ＿＿＿＿￣￣￣　　／　　　　　　/
　　　　　　　／|　　　　　　　／　　　　／|　　　　 ／

　　　　　　　　 ○
　　 　　　 。 ０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何ﾆﾔついてるんですか

　　　(　'∀`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　　　　」´」￣|
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ここにのってるフライトシムってみんなソフト買うんですか？　PS2のエアダンやエナエアはやりこみすぎて飽きました。
PCフライトシムデビューしたいのですが、手軽にできるのってありますか？どなたか教えて下さい

↑因みに戦闘機 F-15 16などがいいですが

>>220
現用ジェット戦闘機がいいなら
LOCK ON MODERN AIR COMBAT (通称LOMAC)がお勧め。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1135031235/l50

無料のものならYS Flight Simulation System 2000
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1135031235/l50

LOMACって、初心者オッケーの部類に入るのかな？

>>220
現用ジェット戦闘機で初心者が気軽にできるものって言うと、
はっきり言って無いとしか言えないのが現状。
一昔前はいくつかあったんだけど、今は入手困難orXP不可だったりする。

だからまあ、気軽さを優先するならMicrosoft Combat Flight Simulator 2、ただしこれは太平洋戦争もの。
現用ジェットにこだわるなら>>222氏が言ってる通りLOMACしかない。


まあいずれにせよちゃんとしたｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞを搭載した3Dｹﾞｰﾑ用のﾊﾟｿｺﾝが必要だから気をつけてね。
あと御節介かも知れんけど、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で携帯のメアドを公開するのは止めておいた方がいい。

7〜10年前ならJane'sのカジュアルシムをお勧めできたんだが、
いまは見かけないし、入手できたとしてもXpでは動作しないし。

初心者ですが、何からはじめればよいのでしょうか？

ＧＰＳの操作方法はどのように覚えたら良いでしょうか。

>>226
・MSFS2004 (戦闘は無し）
・Pacific Fighters (第二次大戦モノ)
・Lock On Modern Air Combat （現用ジェット機モノ）
好きなの選ばいいよ。
ただしPCのスペックが低いのならば、あえて
・CFS2(太平洋戦争モノ)
か
・FS98
を選択するのもあり。

>>227
どのソフトのこと？FS2004?

はじめからＦＳ２００４を選んでしまいました。操作方法が分からなくてまったく進んでません。

ラーニングセンターにない？

ラーニングセンターってなんですか？初心者なので分かりません。

>>230
基本的な操作方法が書かれた小冊子が入っているはず。
まずそれを読めばいいし、詳しいことは>>231氏が
書いているようにソフト内のオンラインヘルプである
ラーニングセンターを参照するんだ。

>>232
FS2004を起動すれば一目瞭然。

オンラインヘルプとはどのように使用したら良いのでしょうか？それすら分かりません。

がんばってみます。

>>235
パソコン暦は短い方ですか？

>>236
最初は戸惑うかもしれないけど、馴れればOKだよ。
健闘を祈ります。
("｀д´)ゞ敬礼

パソコン暦はかなり短いです。ＦＳ２００４は以前からもっていましたが、難しくて一度もランディングに成功しておりません。それどころかファイナルコールにも入れません。頑張ってみます。
・・・・・敬礼

一般的に言うオンラインヘルプは電子化されたマニュアルファイルの事を指すけど、
上記で出てきた話でのラーニングセンターってのは
フライトシムでの飛行機教室みたいな項目がフライトシムソフト起動した中にあるのよ。
その中でこのキー押せとかボタン押せとかメーター見ろとかこんな時どうしろとか言ってくれるので、
それを順を追って受講すればひとしきりの事は出来るようになる、んだと思う。
俺も全部やってないから分からんのだが。

ラーニングセンターもいいがそれより
マチャドのフライングレッスン受けなさい

初心者は、まずマチャドのギャグを理解する所から始めなければならない｡

それはできない相談だ

自動着陸？よく耳にしますが、そのような機能はＦＳにあるのでしょうか？

ありますヨｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫっ☆

簡単ですか？

自動着陸の方法がわかりません。ＳＯＳ

手動で降ろしてください＞＜

すいませんが、ジェット戦闘機モノでお勧めの（というか手に入りやすい）教えてください。
エアロダンシングiなんか良い感じだったんですが、もはや手に入らないようなので。
スペックはPenM1.7G、メモリ896Mb、VRAM128MBです。よろしくお願いします。

え？エアダンってそこらで売ってないの？

少なくとも「生産終了」

FS2004ならフライトレッスン…というかキング夫妻（だっけ？）が出てくるあのフライトから始めたほうがいいと思うが

>>249
ﾌﾗｲﾄｼﾑの世界ではｴｱﾀﾞﾝなんて簡単に手に入るほうに入るよ

じゃあ、ｴｱﾀﾞﾝで決まりでしょ。
最悪、PS2にもあるし…。

　えー・・では、エアダン以外では何があるでしょうか？コンシューマー機はもってないので、windows向けのが良いんですが。

>>255
ｼﾞｪｯﾄでそのｽﾍﾟｯｸだったらｴｱﾀﾞﾝ以上に入手が困難なJane'sｼﾘｰｽﾞぐらいしかない。
実際ｼﾞｪｯﾄものってほとんどないのよ、だから1週間くらいﾔﾌｵｸに張り付いてｴｱﾀﾞﾝ買いな

エアダンって、windows向けなかったっけ？

普通にあるけど？

ＦＳで、普通にネット公開されてるシーナリーだかってのを入れたいのですが
どこのファイルに突っ込めば良いんですか？

>>259
つ[FS2002/2004初心者スレ]

>>259そのFSごとに変わることも在るからそのFSをする人に聞くべし

全くの初心者ですが、操作が簡単で爽快感、スピード感、地形描写の高いあるフライトシムを探しています
おすすめがあったら教えてください

>>262
ｼﾞｪｯﾄ機かﾚｼﾌﾟﾛ機か、戦闘機か旅客機か
それくらいは教えてくれないとなんとも言えん

ジェット戦闘機でお願いします
地形描写と書きましたが、むしろ地形の凹凸が多い山岳マップなどがあるもののほうがいいです
海上や高高度戦はスピード感が得られない気がするので・・

>>264
ああ〜、ｼﾞｪｯﾄ戦闘機かぁ。
このｽﾚでもさんざん言われてることだけど、
操作が簡単なｼﾞｪｯﾄ戦闘機ｼﾑってまったくといっていいほど無いんだよね
一昔前ならJane's USAFとかいくつかあったんだけど、今ではかなり入手困難。

今普通に入手できるｼﾞｪｯﾄ戦闘機ｼﾑっていうと　Lock On Modern Air Combat（通称LOMAC）
ぐらいしかない、ただこれは操作を覚えるまで結構時間がかかると思う。

過去スレの読みが浅くてすみません
操作が難しそうですがLOMACに挑戦してみたいと思います
レスありがとうございました

>>262
ＰＳ２でエースコンバットでもやっとけ。
シムには基本的に爽快感やスピード感というものはあまり無い。

>>264
パイロットになろう２をおすすめ

何この長寿スレ…

エナジーエアフォースがPCで出ればいいのに・・・

チラシの裏了

初心者向けのフライトシムに必要な要素を挙げてみよう。

・インスコがラク
・日本語
・トレーニングモードがある。
・フライトシムにヘンな誤解をしないようにシム部分はリアルに。
・離陸はエンジンスタートから、コンバットなら空中給油や空母離発艦も

ここからは個人的な見解だが、
・キャラクター小説的ストーリーはあったほうがいいかもしれん。
・「侍」見たいに、誰が死んだとかで分岐するとなおいい
　↑
ストーリーのために落ちない味方や、落とせない敵機などで萎えさせることが無くなる

>・フライトシムにヘンな誤解をしないようにシム部分はリアルに

マニアの余計な願望押し付けんな

初心者用だったらある程度シム部分はゲーム性を重視した方がいいと思う

まあどうせどこのﾒｰｶｰもしばらく出さないだろうけど

現BF2でやってます。
フライトシュミレーションをこれから本格的に始めようと思います。
ジェット戦闘機でドッグファイトや爆撃がメインでやろうと思います。

自分のマシン環境は以下の通りです。
CPU：AMD4000+
Mem：3GMB（SD-RAM）(1G X 3)
VIDEO：GeForce7800GTX
HDD：250GB です。
joy-stick：Saitek X52

こんな自分に合ったフライトゲームがありましたら教えてください。 ｗ

>>274
そのスペックだとなんでもできるね。
本格的にいくなら最初からハードコアなやつで
FALCON AF、LOMACの好きな方にいったらいいんじゃないか。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1120740768/l50
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143214688/l50

操作があまりメンドクないやつがいいなら、
ちょっとレトロなJET物でSFP1/WOVとか
MIGALLEYなんかの方がいいかもしれん。
SFP1/WOV（ミサイルあたらん）、MIGALLEY（ミサイル無し）なので
ドッグファイトばっかりだよ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1045324779/l50
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/979135950/l50

ゲーム性重視ならエアダンでもやれば？

ノートでなおかつテンキーで出来ない物でしょうか？
ノートの分際でスティック無しで買ってしまいました。
ロールしません・・・
Insert Num Lk キーを押してもうまくいきません。
すみませんが教えて下さい。
宜しくお願いします。

you're jerk

I am name is TAKASHI.
My name don't jerk.

このスレ、まだ10年は戦えるな

sage

CPU PenD 2.8Ghz
MEM 1G*2
VGA 6600GT

WW2の戦闘機に乗れるFSがやりたいです。
なるべく最近ので、人が多いものを教えて下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=pMJyci90RLU&mode=related&search=
こんな感じで
http://fout.garon.jp/?key=GG0UZz7PePS2I3JJw5N7Td:qIc2&ext=wmv&act=view
Gを体感しながら
http://fout.garon.jp/?key=GhzsNTI6xlLBSjQ1PiV5EC:Q1P2&ext=wmv&act=view
おうちで
http://oga.tblog.jp/images/dreamscreen.jpg
できるようになる日もそう遠くないと思うんです。

lomacより重い戦闘機ゲーがあるのかと。

>>283の感想などないのか

初心者とは違うんだけどハリアーとかヘリの操作が出来るシムってないですかね？
>>165はリンク切れしてるようですが

箱の中からマイクロソフトのsidewinderが出てきたのですが、
これが使えるフライトシミュレーターってありますか？
現用機で目視外戦闘とかできると幸せなのですが。

あと、すいません。現在3面マルチディスプレイなのですが、
これに対応しているゲームってありますか？
例えば右方向左方向が、
視点切り替えしなくても左右のディスプレイに表示できるみたいな。

人の居る大規模なオンライン対戦ができるゲームを教えてください。
FighterAceの様に着陸やら輸送やらできるのが良いです。
FighterAceは3年前にやってましたが今は人が居ないようなので・・・。

スペックは
AMD3500+
VGA7900GT
MEM２G
です

>>289
> FighterAceは3年前にやってましたが今は人が居ないようなので・・・。

3年前も今も似たようなもん。
平日深夜でメインアリーナに100人前後、
休日深夜なら確実に120人ぐらいかな？
たいして増えも減りもしていない。
充分に遊べる人数が集まってるよ。

加えて、今は戦略補給システムが強化されたので、
３年前に比べて輸送機の役割が大きくなってるよ。
補給物資が枯渇した空港に輸送機で資源投下したりね。

ライト兄弟から始めなくっちゃ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030625/ivr24.jpg

これ、マジでプレイしてみたい。ただし２，３回だけ。

なんと無防備な…

よい風使いになられた
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp0732.jpg

これから始めれば良いと思う
http://fout.garon.jp/?key=GX2IbYNFSKLDUX0-1K3xgwX:P1S1&ext=jpg&act=view

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2006/10/virtualPA_468x335.jpg

>>297
http://gazo07.chbox.jp/announcer/src/1161968450910.wmv

ちょｗｗｗｗこれめちゃくちゃ欲しい！！
今すぐ出してくれ、３０万くらいまでなら買う！

こんなのは私の命がつきるまでに商品化できるのでしょうか
http://fout.garon.jp/?key=GnP6LFPiwvwPNaRnHqwqCe:pwuc&ext=wmv&act=view

>>300
続きがみたい

このスレでは始めましてﾃﾞｽ｡（´・ω・）ﾉｼ
昔jane,sのＵＳＮＦというＦＳをやってたんですが
最近またＦＳをやりたくなってこのスレを発見しました。
そこで質問なんですが、最近ＰＣの買い替えを考えてるんですが、
どのくらいのＰＣスペックが推奨ですか？
ジェット戦闘物が好きです。

>>302
予算の許す限り高性能なPCを。
メモリは最低でも1GB、可能なら2GB。グラボは7600GTが最低線。
リネII推奨モデルにメモリ増設・グラボ換装あたりがいいかもしれんが
メーカー製は拡張性に難アリのため推奨できない。

>>303
早速有難う御座います。
ここ数年ＰＣの情報を全く収集していなかったもので、
さっきデルＨＰ見てきたんですが、よく判らなかったですorzﾍﾟﾝDｯﾃﾅﾆ?


メモリは２ＧＢ推奨ですね。了解しました。
ＣＰＵはどれくらいの性能があるといいでしょう？
グラフィックメモリは･･？
上のほうでﾁﾗｯと言いましたがデルあたりで考えてます。

CPUはPenD945(3.4GHz)以上かAthlon 64 X2 5000+以上
VGAは256M以上にしておいたほうが良い。と思う。
予算が許せばCore2DuoならE6700以上がよいが
まだまだ高価(6万円代半ば)

と、日経WinCP12月号 141Pを参考に書いてみるテスツ
探せばCPUやVGA毎のベンチマークを掲載したサイトも
あるだろうから探してみて自分の納得のいくものを
選択してちょ。

>>305
有難う御座います。
PenD945(3.4以上）だと大幅に予算オーバーだし
Athlonだとｸﾞﾗﾎﾞの組み合わせが･･＜デルＨＰ　orz

少し悩んでみます。
有難う御座いました。

WW2のレシプロ戦闘機が好きでIL-2+AEP+PFをやりたくなり
一念発起してスティックとTIRも一緒に買ってきたんですが
どうにもこのゲーム、最初にプレイするには難し過ぎたみたいです、、、

そこでステップアップというか入門用に良いレシプロコンバットシムを紹介して頂けないでしょうか

つ　Target Rabaul

つ CFS2
マイクロソフトの名前のおかげでどこでも売ってるからおすすめ。

>>308
入門用じゃないだろw

>>307
ゲーム内容的にはヨーロピアンエアウォーとか
JanesWW2Fightersがいいと思うんだけど
どっちも大昔のゲームで入手困難なんだよね・・・。
やっぱCFS2かなぁ。

IL2は完全にフライトシムマニア向けだから
最初にやるんじゃちょっと楽しめないかも。

皆様レス有難うございます
先日CFS2を購入しキーアサインと平行でトレーニングやクイックコンバットをやってます。
このゲームのパドロック視点は独特の浮遊感がありますね
遊園地の絶叫マシンを思い出しました。

マニュアルも親切なのでリアリズム100%で飛べる様になるまで頑張ってみるつもりです。

先日初めてＦＳ２００４を購入しました。
初心者なのですが、アドオン機体の導入方法を教えて下さい。

>>313
機体ファイルに同梱されているreadme.txtなどに書いてある。
それとも機体の入手方法を知りたいの？

YS Flight Simulation System 2000はどう？
とっつきやすい、ロースペックなPCでもサクサク動く、飛んでるだけでも面白いので良いと思うが。

それシムちゃう

YSFSも悪くないけど、あれが意外に良く出来てるなと感じられるのは
それなりに齧った経験があればこそなんじゃないか
大多数の人間はマルチ目当てだし、初心者には簡素過ぎて逆に判りにくい希ガス

PF+AEPの二つだけでプレイできますか？

最近のジョイスティックのお勧めってあるますか？
ジェット戦闘モノに使います。

何年か前までＭＳサイドワインダーフィードバックＰＲＯ
ってのを使ってましたがゲームしなくなって売ってしまいました。
最近、また始めようかと思って･･･。

>>319
ジョイスティックQ＆A Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/l50

>>320
ありがとーﾉｼ

Macでフライトシムをやりたいのですが、どのソフトがよいでしょう？
OSX 10.4です。PS2でもなんとかなります。
目的：空からの景色を見たい。飛行機／操縦／戦闘にはあまり興味がありません。
観光で乗った小型機からの眺めが忘れられません。。。

飛行機に興味ないなら地図ソフトでも買えば？

たしかにGoogle Earth見るのでことが足りるかもしれないんですが。
さっきFlightGearというのをDLしてみましたが、起動したあと
どうやったら飛行機を動かせるのかさっぱりでした。
パイロットになろう！とかなら操作は簡単ですかね？

景色を楽しむ目的で満足できるようなシムはないよ

いつの間にGoogleEarthにG-Forceモード成るものがついたのだね。
最初は大気圏突入中の宇宙船になっちまったけどｗ
慣れるとおもろいね。

っｌ

ｌｍ

民間航空機を操作出来るソフトを教えて下さい。

>>324
Macだとお勧めは思いつかない。X-Planeは評判が良いが景色を楽しむソフトではないし。
ゲーム用PCを買えるならFS2004かFS-Xがお勧め。

か

>>1
もう６年以上たったけど、どうよ？ｗ

コンシューマなら、PS2のパイロットになろう2とエアロダンシング4がまともなフライトシムだな。
パイロットになろう2は操縦のテクニックを覚えられるし、各種計器の見方もわかるようになる。
エアロダンシング4はブラックアウトとレッドアウトが再現されて無茶な旋回が出来ないようになってるし
空母に着艦できる。

景色を楽しむのが目的ならWindowsマシンを購入して、
FS2004とアドオンをインスコするのがよいでしょう。
マシンは最低でも15万円位のお金をかけてゲーム仕様のものを
お求めください。メーカー製はやめとけ。

FlightGearってフリーソフトだったんだね・・・

７年か、FS板っておもしろいよなぁｗ

このスレはじめたとき生まれたやつは
もう小学生だぜｗ

初めてfsxを買おうと思うんだけどネットで追加できる機体（主に旅客機）って多い？
2004の奴は追加出来なかったりする？ｆｓ２００４の方がいいかな？

あと一番気になってることだけどエンジン音とかはリアル？jetでＧＯ２はどの機体も同じエンジン音だったから最悪だった

機体はフリーのものが多数うｐされている。
ただしFS-X自体がかなり高性能なマシンスペックを必要とする。

この板にカキコするのは初めてなのですが、先日ちょっと魔が差して
「ちょっとフライトシミュレーターなる世界を体験してみようか」と気まぐれに
Microsoft Flight SimulatorXと、Saitek社のCyborg Evo ForceというFF付きの
ジョイスティックを購入しました。さきほど長いインストールを終え、公式
サイトにあったSP1も導入済みです。　ではこれから大空へ・・・と思ったのですが、
「そういえば、この手の（戦闘ものでない）フライトシミュレーターは一体何を楽しむものなのだろうか？」
というのが頭を過ぎり、これについて皆様のご意見を伺いたく思います。
コンバットフライトシミュの場合、敵機がいるわけで、むしろシューティングゲーム的な
要素に重きが置かれているものとおもいますが、FSXのような一般機の場合、
ただ延々と空を飛ぶだけなのか？もし目的とするもの、そしてそこへ辿り着くまでに
超えなくてはいけないハードルがあるとすれば、何だろうかと。
教えてエロい人！！

って、前に書き込み合ったのが二ヶ月前って言う驚愕の事実ｗｗｗ

あげとく

実在パイロット達の苦行を体験。
ちょっと前にプチ流行った四国巡礼ソフトを楽しめる大人なら、
確実に楽しめる！

ＦＳＸだったらとりあえず、ゲームみたいなシナリオあるやん。
あれやったらいい。結構おもろいよ。順々にやってくと、何にも手引きなくても
シナリオなしでどうやって飛ばしたらいいか、わかるように出来てるし。

あの教習みたいのやったが、計器飛行が未だにできん･･･。
皆さんは計器飛行とか余裕なんですかね？

もっちろん・・・まったくダメ・・・orz

ILSをインターセプトしようとして蛇行してしまうのは
俺だけではないよね？(´・ω・｀)

関空→伊丹を自動操縦で飛んでニヤニヤしてる俺
きもいね(´・ω・｀)

やっぱCFS2かな
慣れたらPacific Fightersに進む

ysflight

速度計がTASだったり舵の利き具合がTASで決まったり

age

エアロダンシングやエナジーエアフォースぐらいしかプレイしたことないんですけど
そんなヤツにお勧めのフライトシムと周辺機器を教えてください
ＰＣのスペックはＥ８６００に９８００ＧＴです

とりあえずLOMAC

とりあえずSFP1、WOV、WOE、COI

着陸できない　(⊃ω･｡)

マニュアルを読め

>>357が着陸出来ないことだけは判った

>>354>>355
古い戦闘機が好きなのでベトナム物をチェックしたいと思います
ありがとうございました

保守

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

保守しておくか

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

そんなのあったんだ

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

9年3ヶ月

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

age

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

>>368
まあ「自分だけが分かっている」妄想がここまで強くなっちゃうともう駄目だろうね

age

初心者はＤＳから

あるのか？そんなの

ブレイブルー

age

初心者向けのシムなんてないよ
しいて言うならマリオとかかな

初心者こそMSFSから一からやるべきだと思う。
シューティングしたいのなら別だけど、きちんと空を飛ぶことから勉強するべし。

そして現代コンバットシムならFALCON、レーダーなどの基本を体験的にしっていくべき＾＾

週末あげ

　　　　 ∧＿∧　ll
　　　　（　・∀・）lllll　　ガッ
　　　　（　　　つ||||| 从　∧__Λ∩
　　　　 /　/｀ヽ（_＜　 ＞｀Д´）/　←>>86
　　　 （＿）　　　　　Ｗ　　 　　/

年別レス数
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おはよう

なんか

リアルなキッカケは、セール時になんでもいいから買ってみることだと思う。

FSXはセール

ほしゅだな

最初はエスコンとかから初めて次にシムだな

初心者向けのフライトシム

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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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初心者向けのフライトシム

初心者向けのフライトシム

武雄市図書館批判を『お化け』扱いした河野太郎議員に寄せられる指摘ツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136983825957727801

河野太郎氏と武雄市
http://togetter.com/li/510654

河野太郎氏の「お化け」発言への反応を極力拾ってみた。 #takeolibrary
http://togetter.com/li/510757

初心者向けのフライトシム

2ch外にも広がってます！ 拡散しましょう！

☆ネットを挙げて、腐った既存マスゴミを叩き潰そう！☆

…パチンコ宗教詐欺売春麻薬世論誘導捏造偏向報道洗脳東京偏重悲観無力感煽動不埒享楽中共スパイ韓流強要コネ独占護送船団中間搾取汚職脱税外資押し紙視聴率ヤクザ枕整形無芸茶番自己満足番宣文化破壊……
公益性とは程遠い、日本のマスゴミの状況に怒りを感じている人は、 国民の正当な対抗措置として、以下のたった5点を、できることから行おう！


【重要１】新聞を解約しよう！
(大手新聞社は、それぞれ民放テレビ局[日テレフジTBSテレ朝テレ東]と不当な資本関係を持っており、押し紙などの明らかな違法行為を堂々と行なっている。番組表もチラシもネットで閲覧可！
解約は、電話一本、一言で簡単。節約もまず新聞解約から！)

【重要２】NHKを解約又は支払い拒否しよう！
(持ち合わせがないと言って一方的に切ろう。無利息だし最後通牒みたいのが10回くらいこない限り、わざわざ訴えない、皆やってる。
引越しした人は、テレビ無いで言い通そう。職員に家に入る権限は無い。)

【重要３】テレビCMで見る企業や商品を不買しよう！
(私達がCMで見た商品の価格には、莫大な広告費が加算されている。その広告費は、もはや国民の生活を害し、脅かすものでしかない。
テレビ広告＝ダメ企業 という認識をさらに広げ、むしろライバル社の商品を買おう！)

【重要４】映画、特にテレビが推す映画は見にいかない！
(最近のテレビ局の重要な収入源は、自主制作映画。これを強引に番宣して不当な利益誘導をする。東映、東宝等と、密接な資本関係があり、映画の売上が、局の収入に大きく影響している。)

【重要５】マスゴミが信用ならない旨、また上記の対抗措置を、できるだけ多くの人々に伝えよう！


1人1人の行動に、それぞれ確実な効果がある。
無力感を煽り、日本人の自尊心、実行力を奪うマスゴミに対し、
自信を持ち、できる行動から実行してネットの裁きを与えよう！

>>392
ひとりで頑張れ。
ヨ！低所得・定収入！

彼が前戯の時に、必ず私のパンティを舐めてきて恥ずかしい。
お○○この出汁が美味しいって興奮してるんだよ。
だからこの前、こっそりパンティを鰹出汁に浸したのを履いてみたら、
舐めるなり涙を流しだしたの。お袋の味だって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. . . . . . . .,_　　　/ニﾆ,ﾊ　／ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,．: '": : : : : : : : : : : : ｀` :/ﾆﾆﾆﾆ.l/ﾆニ}
　　 　 ,ｘ.,　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /ﾆﾆﾆﾆﾆ}:'"ヽ,.!
　　　 {ﾆﾆﾆ=-､／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨ﾆﾆﾆ=ﾘヽ: : :＼
　　　 ﾔﾆﾆﾆ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,: : : ::∨ﾆﾆﾆﾊ: ヽ: : : ヽ
　　　　,V.／: : : : : : : l,: : : :ﾞi,: : : : : : : :､: : :ﾞi,: : : :∨ﾆﾆニﾞi: : : : : : ヽ
　　 __,ﾚ'斗 : : : : : : : ::l,: : : : ﾞi,､: : : : : : ﾞi,: : :ﾞi,ﾊ,: :ﾞi,､ﾆﾆニ}: : : : : : : ;ヽ
　　　/: :Y: : : : :|: : : i::∧､:: : : |_,:､�廊.,_ :ﾞi,: :､: ::ﾞi,: ﾍ＞=ﾆ!: ::ﾞi,: : : : :ﾞi,ゞ､
　　.//: ,!: : /: : |: : : |:!　ﾞiヽ: ::´i　ヾ､＼: `ト! : l,: : l,:|:∨ﾆﾍ: : : :l,: : : : : ﾞi,
　 /,ｲ: :|: :/!: : :jk'"¨|!　　ﾞi,!ヽ: :| ,z≠テx､､:ﾄ､::|: : :!ｘ､|ﾆﾆﾊ: : : l,: : : : ﾄ､',
. /' .,!: ::!::,!:|: : :ﾞ:|: ,x=ｘ,　　ﾞi,　ヽ!　　_ﾉ/ﾊヾ､!ヽ|: : Ｋ ,|ニニﾊ: : |: : : : |ヽヾ､
　　.,!: /|:,!: |: : :∧ﾞ. ﾉ,ﾊ　　　　　　　.い//}/.|: : : : |) /|ﾆﾆﾆﾆ}: :|: |､: : |'ﾞ
　　,!:,! |:l': : l,: :ﾊ l!　ﾔ/}　　　　　　　 ゝ-'ﾞ　|: : : : l_／|ニ＞�W:,!|::ﾚﾞi,: |
　　|/ .,!/|: : ∨| i.　　ゝ'　　,　　　　〃〃〃,!: : : : ﾊ: : Ｋ´: : !ﾞi:,! |,!　ヽ:|
　　　 /'　l,: :,!|::!l,:i.〃〃 　 　 　 　 .．　　　|: : : :/　从:| ﾞi,: ::! .|! |!　　.ヾ
　　　　　 .l,::,! l,| l,.＞ ．_　　　　¨　　　　,.．|: :,ｲ,!斗i　},!　ヽ:|
　　　　　　l/　 ! .ﾞi,: |　|| ﾘ'' ‐-　.,,..．　"　 .|:厶!.ﾆﾆ}　|!　　ﾞi|
　　　　　　　　　　 ﾞi,!　!　　　　　ﾔ-‐¬ﾆ"lγ'"¨¨｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉二ﾆ=‐''7ﾞ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｘｰ-=,.ﾉY´　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　./　　/´ ﾉﾉ　 ／／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　/{／'　 ./／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 /　　/ /'ﾞ　　//　　　　　　　　　　　　　　ヽ

初心者ですがANA機体でお手頃な奴ありませんか？

ってなんか荒れてるし

この人頭悪いね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033301131/216
最古スレは今まで一度も削除されてないのに。
それに容量つぶし埋め立て以外も削除してるし。

私は初心者です

フライトシム