ジョイスティックQ&A Part22

1 ：大空の名無しさん：2012/03/06(火) 20:39:46.83

2 ：大空の名無しさん：2012/03/06(火) 20:40:39.06

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Saitek http://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・Logitech http://www.logitech.com/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE http://www.flyelite.com/
・Flight Link http://www.flightlink.com/
・GoFlight http://www.goflightinc.com/order/index.php
・ITRA http://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) http://www.flypfc.com/
・Saitek http://www.saitek.com/uk/prod/proflight.htm
・Simware http://www.simw.com/
・TRC Development http://www.therealcockpit.com/
・日本BTA http://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
・ゼネラルオートサービス (Saitek代理店) http://www.msyshopping.com/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

3 ：大空の名無しさん：2012/03/06(火) 22:20:02.81

>>1 乙
ところでG940のスロットルのViewSWを外したことある人いる？
どうもスロットルの握りの部分内で断線しているようなんだけど
分解するにはViewSW外さなければならず、外し方がわからんのだ。

4 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 00:47:43.79

ｓａｉｔｅｋ(今はMadcats)のMultiPanelとRadioPanelをMSFS2004
とFSXで使っているんだけど、このパネルシリーズは他のシムでも
使えたりするのかな?コンバット系では望み薄そうだけど、他に考え
付くのはX-planeぐらいなんだけど。無線標識を辿って飛び回るのは
MSFSシリーズがメインというか、独占に近いね。動作に必要なFSUIPC
もMSFS専用だし。改めて考えてみるとsaitecって共通デバイスである
ジョイ・ヨークやラダーペダル以外の製品って殆どがMSFS専用というか
依存なんだね。ま、そのおかげでよりリアルに楽しめてるわけだし。

5 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 01:06:55.96

>>4
http://www.youtube.com/watch?v=vpAbpQ4qpps

6 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 01:08:33.17

現代機フラシムソフトの開発会社がMSにしかるべきお金を払って
FSUIPCの使用権を買って組み込めば、他社ゲームでも使えそうな
気がするんだけどなぁ……
そこまでの資金力とかがないんかね

7 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 01:24:39.00

>>4
http://www.saitekforum.com/showthread.php?t=19717
SaitekのフォーラムでX-Plane 9用のプラグインが配布されてる

8 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 03:48:54.55

>>3
台座の裏ブタ開けた事しかないなあ
もしかしたら台座にある基盤とのコネクタが抜けてるだけかも知れんよ

俺の場合スロットル動かす度にボタンの誤入力が起きるという不具合があって
開けてみたらレバーの動きでコネクタの配線がひっぱられるのが原因だったりした

9 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 12:36:00.95

X52/X52Pro持ってる人に質問。
スロットルについてるマウスコントローラー（トラックポイントみたいなの）ってアナログ軸であってる？
マクロのせいかもしれないが、その昔使ってたCougarがスイッチだったようで使いにくかった。

10 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 13:38:02.75

アナログはアナログだと思うが
硬くてちっこくてとてもOn/Off以外の中間入力できんぞコレ

11 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 13:44:42.15

アナログだけど入力分解っていうのかな
それが悪くて細かい操作は出来ない

12 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 14:24:43.40

>>9
HOTAS Cougar？
スロットルのアナログスティックはそこそこストロークあってむしろ動かしやすいけどな

逆に後継のHOTAS Warthogスロットルのアナログスティックはレバーも小さいしストロークも短くてちょっとつらい

13 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 15:26:25.40

>>10 >>11
ありが㌧

14 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 17:24:18.22

非接触式位置検知技術の使われたスティックってないんですか?
古くはMS Sidewinder 3Dpro に始まり、スラストマスターがT16000とか言う
ホール効果を使ったフライトに向かないスティック出してるけど。

もう、8回も横軸が故障して、初代から可変抵抗引っぺがしてつける作業してていい加減壊れないのが欲しい。

15 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 17:44:39.96

HOTAS WARTHOGやX52は非接触センサー使ってるだろ

16 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 17:51:40.75

>>12
G940のHATとWarthogのそれとどっちが使いやすいのかな？
G940は金属製なのか指が結構滑るし慣れないせいか難しいな。
DCSでカーブの形を外側だけを急にしてそれ以外は弱めにしてるけど。

17 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 18:19:04.05

WARTHOGのアナログスティックは、スティック背面にある小さいポインティングデバイスみたいな奴の事だよ。
ノートPCについているやつみたいに（あんな上等なモンじゃないが）アナログ入力ができる。
アナログ入力は、CHのスロットルに付いてるミニスティックくらいストロークが大きいと使いやすいんだけどねぇ。

HATに関してはG940もWARTHOGもスイッチに過ぎないから似たようなもんじゃないかな。

18 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 18:34:56.22

>>17
G940のスティックに付いてる銀色のHAT一つはアナログ二軸だよ。
ノートPCについてるやつってIBMのシンクパットの赤いやつかな？
感圧式みたくストロークは極小だけど意外とマウス並みに操作性は良かったな。

19 ：大空の名無しさん：2012/03/07(水) 21:54:10.37

>>16
俺もG940のスティックに付いてるアナログHATは使いづらいなあ
頻繁に動かすスティックのしかも一番高い位置ってのがつらくて何も割り当ててないや
あとせっかくHATボタン付いててもスティックを動かさずに押し込むのが至難過ぎる

Warthogのはさほど激しく動かさないスロットル側だし
カーブはかなり抑え目にしたけど、A-10本来のカーソル移動用ってことでもう慣れたよ

20 ：大空の名無しさん：2012/03/08(木) 00:10:48.71

思ったんだけどヨーペダルのフォースフィードバックは無いのか？

21 ：大空の名無しさん：2012/03/08(木) 13:30:30.48

G940のスロットルHATってアナログだったのか…
ストロークがほとんど無いしクリック感もあるからデジタルだとばかり思ってたわ

22 ：大空の名無しさん：2012/03/08(木) 15:17:52.71

>>21
おいおいもちつけｗ
G940のアナログHATはスティックの方

23 ：大空の名無しさん：2012/03/08(木) 15:46:10.14

ああいかん、スティックとスロットルがごっちゃになってるな
>>17でも間違えてるし…

24 ：大空の名無しさん：2012/03/09(金) 01:23:54.61

G940使いにくいのか・・・視点変更に支障が出るレベル？
あとフォースフィードバックってオフにも出来るの？

25 ：大空の名無しさん：2012/03/09(金) 19:38:13.82

>>24
TGPのSlew操作ならDCS:A-10Cではわりと問題なくできたよ。
でもDCS:BSだとちょっと調整がいるししても難しいかも？
これはソフトによるのかな。

それよりも問題はFFBの方だな。
一応スプリングの役割するのと振動エフェクトするので
パワー設定は別々にできるんだけど、スプリングの方を
オフにするとふにゃふにゃになるしただでさえセンタリング付近がアバウト。
だからトリム合わせてもちょっと機体が安定しなかったりする。
FFBのモーターでは微弱な力加減が再現できないみたいで模擬スプリング
の働きは例えていうなら車のABSのようなもので連続した滑らかな力
ではなく一定の力がググッ、ググッと断片的に働くような感じです
（感触でいうとゴリゴリ）。

これがちょっと厄介で滑らかな操舵には支障が出かねないので
あえてスプリング効果を強めに設定し、相対的に最小限のググッと
働く抵抗と差を付けて全体的にそれっぽく誤魔化すという方法をとります。
WARTHOGなんかもスプリングが強いからそれを基準にイメージすれば
感覚的にうまく誤魔化せるけど、やわらかめで繊細に扱う
スティックに慣れてると最初は違和感に満たされて買い替えを
考えるかもしれない。良くも悪くもFFB。
ロジはFFBの特許（エフェクトの類）を沢山持ってるけど、
スプリングの再現性の低さは昔から全く進歩が無いんじゃないかな。

26 ：大空の名無しさん：2012/03/09(金) 22:11:49.72

そうそう
センターかっちりしつつソフトなスプリング効果が出せたらいいんだけどねえ

27 ：大空の名無しさん：2012/03/09(金) 22:23:58.12

スプリング仕込んでそれを曲げられるような強いモーターを入れちゃえば・・・ｗ

28 ：大空の名無しさん：2012/03/09(金) 23:49:16.02

>>8　サンク
しかし、底ブタ開けた限りは大丈夫なんだなぁ。
スロットル動かすとコードはぴっぱられているのだが、どっちかつーと
引っぱられていない状態でＳＷは入らなくなるわ、Ｒ１、Ｒ２は
変な動きするわでどうにもなんねぇ。
輸入代行業者経由で買ったんだけどLogitechに直談判すっか。

29 ：大空の名無しさん：2012/03/10(土) 01:22:18.79

>>25
結構しんどそうだな。FFBも楽しいだろうけど実用性がどうかって言われると・・・
大人しくX52にペダル買いたそうかな

30 ：大空の名無しさん：2012/03/10(土) 17:41:25.99

最近X52買ったんですが、スロットルのスライダ－や、
X回転、Y回転って普通どういう機能に割り振るものなんですか？

31 ：大空の名無しさん：2012/03/10(土) 17:50:00.46

自分はlomacじゃブレーキとトリム、Su-25Tだけスライダーをターゲットボックスのサイズ変更に
IL-2でスライダーにフラップ、残りにトリムっていう風にしてる

32 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 10:22:40.57

ttp://www.4gamer.net/games/097/G009735/20120309060/
珍しくジョイスティックの並んだページを見かけて、ちょっと嬉しかった。
新しいMS Flight に対応しての再販かと思ったら、違うのね。

33 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 11:04:42.68

ずいぶん安くしたなあ
やればできるじゃないか

34 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 11:15:47.98

安くはなってないだろｗ

35 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 11:25:00.54

>>28
R1.R2のビビリはコードを固定してるネジを外して
テンション掛けないようにしてやると直ったよ。

36 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 11:25:50.09

ヨークとラダーで3万しないじゃん
俺買った時は5万近かったぞ

37 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 12:15:45.76

ごめん、安くなってるわ

38 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 13:03:31.77

cyborg evo forceも忘れないで欲しい。貴重なFFB機能搭載機。
最近はオクでも見かけなくなってきたし、あっても無印evo。
滑走中の振動やギアの上げ下げの時のガクンとか翼面加重の抵抗は
非コンバット系シマーには大切だと思う。

39 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 14:30:14.67

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
　　　
タイトルは
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明です　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしい・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

盲導犬アトム号・情報まとめwiki

ttp://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

40 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 14:55:03.10

板違い氏ねよ

41 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 14:58:34.60

ついに俺もペダルデビューか

42 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 15:08:08.85

フォースフィードバックペダルはよ

43 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 17:50:14.19

>>39
Ｑ高速PCをFSXだけに使うの？もったいなくない？
Ａおｋ、スピード狂にうってつけのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを紹介するぜ。
【BOINC/分散】難病の撃墜を確認！【Team 2ch】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1193068074/2-8

44 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 18:37:57.10

円高組み入れたのかな？
こんだけ安いと米尼から輸入する必要性無いね

45 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 20:02:35.56

>>44
そのへんは為替の動向次第だろうけど、
一本目からAmazon.comを勧めなくてもよくなるとしたら、ありがたいねw

この調子で、ロジやらTrackIR5やらも安くなってくれないものか。

46 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 21:13:12.82

>>45
ロジは日本代理店で扱うところからになるなw

47 ：大空の名無しさん：2012/03/11(日) 22:34:56.69

>>35
レスありがと。
あの明らかに余計な固定ねじは俺も外してみたけど、R1,R2はビビリの
レベルではなく、どんどん悪化して、R2は無反応、R1はスロットルに
応じて変動、ViewSWも片方はE/Wしか検出しないという末期状態。
どうしようもないから前使ってたcyborg引っ張り出してきたよ(泣)。

48 ：大空の名無しさん：2012/03/12(月) 22:07:22.04

Combat Rudder Pedals はまだ国内販売しなのね。

49 ：大空の名無しさん：2012/03/12(月) 22:13:25.59

普通に買えるけど？
ふもっふのおみせ 28,963円送料無料
パソコンショップアーク 27,480円送料無料

50 ：大空の名無しさん：2012/03/12(月) 22:39:06.06

これ、量販店で多少の割引で買えるようになるのかな？

51 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 00:47:14.78

皆様方に質問です。
手持ちのforce feedbackジョイスティック(saitek evo force)がそろそろ天寿を
全うされそうなので、次期の主力機を探しております。forceなしの物はいくつかは
ググれたのですが現行でforce搭載のものはなかなか見つけられません。もし
ご存知でしたらお教え戴きたく思います。

52 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 00:56:20.94

現行のFFB付きスティックはLogitec G940しかないでしょ

53 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 01:01:56.11

ペダル置き場所ないとか1本じゃなきゃ家内の目がとかだと
もう1本evo force行くしかないな
今ならまだどっかで新品手に入るだろ

54 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 01:54:39.63

>>50
まずならない

55 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 02:14:32.38

>>54
madcaz取扱い商品なら、取り寄せ対応でなら買えるんじゃない？
割引なし10%ポイント付与ぐらいで

56 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 13:31:03.82

これぐらいが適正価格

57 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 13:51:57.86

それが出来るなら美味しいけど
>>32のラインナップにはCombat Rudder Pedals無いよな

58 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 14:43:21.69

X52 Madcaz取り扱い版買った
秋葉原の店一通り行ったけどトレーダーカオス館しか置いて無いのな。ちょっとショック

59 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 15:07:26.14

なぜ真っ先にパソコンショップarcをチェックしなかった？
Saitek X52 Flight System 11,800円
Saitek X52 Flight Control System (MC-X52) 12,799円
Saitek X52 Pro Flight Control System (MC-X52PRO) 16,800円

あとやはりMadcaz通すと少し高くなるようだな

60 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 15:51:47.64

輸入版は2年保証つかないから安くしてるんでしょ

61 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 18:34:04.15

X52がAmazonで俺が安い時期に買った値段より同等か安くなってる
今Madcaz以外のX52見たら16.000～20000とかかなり高い

62 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 18:42:12.16

なるほど
保証つく上に安いなら結構良心的な代理店なのか

63 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 19:34:13.10

arkも頑張ってはいるけど、保証無しで1000円差は損かなと。arkはハンコン買ったこともあるし、国内版入荷してたらそっちで買ったんだけどね

64 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 19:35:57.63

そういやそもそも店頭に置いてなかったしな

65 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 19:43:00.68

アークも前はもっと高かった気がする
マッドキャッツが定価下げたから、それ以下にせざるを得なかったんだろうね

66 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 19:50:43.61

いやarcのMC-X52、MC-X52PROがそのMadcaz版だけど

67 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 19:54:11.82

それはすまんかった
アークだから並行物かと思ってた

68 ：大空の名無しさん：2012/03/13(火) 20:16:11.09

Saitek X52 Flight System 11,800円が並行輸入、Saitek X52 Flight Control System (MC-X52)がMadcazで
現状はMadcazの在庫が無いみたいだけど、入荷待ちでとりあえず商品載せて、今後はMadcazだけに絞っていくのかも

69 ：大空の名無しさん：2012/03/14(水) 03:44:38.88

ヨドバシとかに商品リクエスト出したら扱ってくれるかな…？

70 ：大空の名無しさん：2012/03/14(水) 04:13:40.13

もともとSaitekのヨークとか扱ってた気がするから可能性はあるんじゃね
こんなとこでいつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってねーでさっさと電話でもなんでもしろよ

71 ：大空の名無しさん：2012/03/14(水) 05:46:02.89

ついでにロジにも電話しといてくれ。

72 ：大空の名無しさん：2012/03/14(水) 15:27:32.34

Saitek Pro Flight Rudder Pedals　がかなり安くなってる
MSY Shoppingで12.800
amazonで輸入版が23.800から12.270円まで安くなってる

買うべきかな

73 ：大空の名無しさん：2012/03/14(水) 15:29:38.76

おもちゃの買い時くらい自分で決めろよｗ
背中押してやる。買っちゃえよ

74 ：大空の名無しさん：2012/03/14(水) 16:19:03.69

去年俺が買った時なんか27480円もしたってのに既に半額以下じゃなイカ…と思ったらCombatが付かない方かよ
旧型のあのいかにもおもちゃ臭い外観ならまぁそんなもんだろう

75 ：大空の名無しさん：2012/03/15(木) 00:50:37.94

>>72
なんでマッドキャッツが発表した正規価格より高いんだよ！
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20120309060/

76 ：大空の名無しさん：2012/03/17(土) 10:11:31.40

X52買ってみた。
親指スティックがセンターからずれてるんだけど、普通？
ttp://viploda.net/src/viploda.net13599.jpg.html

77 ：大空の名無しさん：2012/03/17(土) 10:54:06.18

俺のもデッドゾーンのところで見るとずれてるけどテストの方ではセンターになってるし
使っていて問題が起きたことはないから気にしてない

78 ：大空の名無しさん：2012/03/17(土) 12:11:04.57

>>76
それが標準。
ミニスティックは押し込むように操作したら、壊れてセンタリングが狂うんで注意。

79 ：大空の名無しさん：2012/03/17(土) 15:02:01.65

>>77 >>78
㌧
不良品かと思ったｗ　Windowsの調整機能使わせてくれてもいいのにねぇ。
（調整ボタンがない）

80 ：大空の名無しさん：2012/03/17(土) 21:34:17.08

ヘリ用のコレクティブレバーとかもあるんだね
高いけど・・・

81 ：大空の名無しさん：2012/03/18(日) 01:54:58.45

amazon.co.jpでsaitek商品検索したら、
MadCatz日本法人が直接マーケットプレイスに
出品していて軽く驚いた。
送料無料。

82 ：大空の名無しさん：2012/03/18(日) 09:17:29.77

arkも入荷しはじめたらしいね
もう少し早かったらこっちで買ってたのに

83 ：大空の名無しさん：2012/03/18(日) 17:20:34.37

G940のスティックが手を触れずにニュートラル状態の時
振動音がするのだが直す方法あるのかな？

84 ：大空の名無しさん：2012/03/18(日) 17:45:28.78

G940ゆずってもらってffb2以来のフライトスティックなんだけど
真ん中のタケノコみたいなやつ、ゲームコントローラーのプロパティでは
ｍｉｎｉ－ｊｏｙｓｔｉｃｋとなっているのですが、これはセンターポジションに「+」
マークがなくて正常なんでしょうか？
ps3のゲームで視点がまっすぐになってなくておかしいなとおもってpcに接続したら
左したにしたら左に固定、上にしたら上に固定、みたくなっています。

85 ：大空の名無しさん：2012/03/18(日) 18:12:54.00

>>84
普通そうだからどこかのボタンに視点リセットを割り当てればいいと思うよ

86 ：大空の名無しさん：2012/03/18(日) 21:01:32.43

>>85
ありがとうございます！　まったくわからないのでもしや壊れてるのでは、とか
疑心暗鬼になってました。
設定がんばります。

87 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 10:46:20.13

X52をWin XPで使用中。
Saitek UKからドライバとソフトをｲﾝｽｺしたんだけど、プロファイル変更してボタン押すとMFDが固まる。
ジョイスティック壊したかな？

88 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 18:28:11.33

arkこの前、初めて行ってきた。
結構狭いのね。
そんでスティックが奥のほーーーーに。

レースゲーで学生が店舗の入り口盛り上げてた。。

89 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 19:00:42.42

>>87
プロファイル名やボタンに割り当てた名前が長すぎると固まるようだから
長めの名前を付けてたら短くしてみ

90 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 19:19:02.27

MFDだけが誤動作してほかはまったく正常だったら
X52のMFDはそんなもん

使い始めは正常でも1時間ぐらい飛んでるといつのまにか
完全に表示が消えてるとかいつものこと

91 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:01:26.06

X52を買ったのですが、中心軸がずれています。
ソフトウェア的に補正する方法は無いのでしょうか？

92 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:09:32.83

ドライバ入れた時に出てくる確認画面で調整できなかったっけ？

できないほどひどいセンターずれなら初期不良として交換してもらえば

93 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:15:43.48

仕様だろ

94 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:21:48.99

>>89
16文字以下（MFDで表示できる範囲）超えると固まるらしいから書き換えたらいけたよ。ありがとう。
公式で配ってるプロファイルそのまま使うとフリーズするとかダメダメじゃん・・・。

>>93
仕様です。諦めてください。私も諦めました。

95 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:29:00.25

だからSaitekのオモチャなんて買うもんじゃないとあれほど

96 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:29:51.44

>>92
できたのを見逃してるかもしれないので、見なおしてみます。

97 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 20:58:26.66

Saitekのセンターズレはその分デッドゾーンを広く取るしかないよ
センサーの固体差だしそれがサイテッククオリティー

98 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 21:00:21.01

CyborgならともかくX52でひどいセンター狂いって聞いたこと無いけどな
もちろんウチのもピタっとセンター合ってる

99 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 21:43:55.12

hmm...
つまり調整できないのか・・・
とりあえずギアの位置ずらして調整してみたけど、センサーと磁石が接触するのってやっぱまずいかな？
左右はちょうどギア1つ分ぐらいずれてたみたいなんだよね

100 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 21:47:05.44

甚だしくずれてるんなら交渉で初期不良交換してもらえば？

101 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 21:50:48.87

オークションで買ったからたぶん無理なんだよなあ・・・
新品だけど古いやつみたい。
劣化とかあるのかな？

102 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 21:58:25.84

「新品」としてオークションに出品されてたものなら、動作しない不良品として
返品・返金してもらえ

んで帰ってきた金でMadCatz日本法人正規流通品買いなおせ

103 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:04:31.10

Saitekは個体差が激しくて
買って3ヶ月で壊れる奴もいるし、何年も使い続けてる奴もいる
センターズレもほとんど無い場合もあるし、使い物にならないくらいの奴もいる
このスレでの評価も買った製品が当たりかハズレかで二分してる筈

MadCatzになってその辺が良い方向に変るといいね

104 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:17:26.78

>このスレでの評価も買った製品が当たりかハズレかで二分してる筈

いや
当たり評はX52以上だけだし
ハズレ評はCyborg以下だけ

X52でハズレ評って今日はじめて見た

>MadCatzになってその辺が良い方向に変るといいね

作ってる工場や人間が変わるわけでもないのに変わるわけがないと……

105 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:17:29.61

そんなに個体差激しいのかあ
とりあえずもうちょっといじってどうにもならなさそうなら、>>102のようにしてみます。
ありがとうございました。

106 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:23:46.34

個体差のない外国製のものなんてないでしょｗ

X52pro、センタずれていたことは、あまりないけど。

107 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:41:37.53

一回結構奥まで分解して組み立てなおしたらなぜか直りました。
ぴったりセンタに合うようになりました！
ありがとうございました。

108 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:45:23.72

調子悪いから分解して直らなかったら返品するつもりだったとかどんなモンスタークレーマーだよｗ

109 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 22:47:29.01

いわれてみたらそうだ・・・
分解して治らなかったらどうするつもりだったんだろ俺・・・

110 ：大空の名無しさん：2012/03/20(火) 23:27:08.31

ﾜﾛﾀw

まぁ直ってよかったな
楽しんでくれ

111 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 00:23:21.07

うん！
ありがとう

112 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 00:47:12.57

>>104
saitekは中国生産になって質が落ちたというのは明らかだし
製品管理の問題もあるから、親会社が変ったらその辺も変ることに期待
元々ドイツ製だったっけ？

>>91のも結局原因は組み立て不良だった訳で
前のオーナーは知ってて買い替えのためにオクに出したんジャマイカ
ちょっとした修正で直ったんならラッキーだったね

113 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 10:56:46.69

>>95
じゃあ何使ってんのさ？Cougar？
海外でもいいんだけど、まだ売ってんのかな。英と仏のPCゲーム屋（どっちもどこかは忘れたｗ）は売ってなかった。

114 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 15:06:27.63

>>113
SaitekとCougarしか知らないのかよｗ
まあFalcon4やるんだったらCougarが一番、ebayのぞけば結構出てる

115 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 15:19:41.27

精度とか造りの出来からするとCougarもお勧めにはならないんじゃないかなぁ

116 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 17:20:56.91

別に精度は悪くはないだろ（x52と比べて）
それにFalcon4はそれほど精度の必要なシムでもない

117 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 17:57:08.81

X52買う前はサイボーグV1使ってたんだけど、こっちのほうがだいぶ使いやすいね！
ギシギシいわないよ

118 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 19:20:35.40

X52は高いけど一度買ってしまえばずっと使い続けられるから
長い目で見れば年間あたりのコストは低いよな

119 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 20:54:17.41

>>116
元の76氏はFalconに使うとか書いてないと思う

120 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 20:56:11.42

>>115
確かに、スティックはWarthogのものを組み合わせるのがお勧めだ
スロットルはF-16用でCougar以上のレプリカは無いだろ

121 ：大空の名無しさん：2012/03/21(水) 22:43:23.67

>>118
使用期間あたりのコスパを求めるならCHも良い感じじゃね？
X52より初期投資はかかるけど、耐久性が半端ない。

122 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 02:33:10.95

CHはその耐久性の裏返しかわからんけどルックスが旧態依然でダサいのがネックだね

123 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 03:03:37.36

実際古いからね。ほぼ20年近く同じデザインのままでしょ
スクリプト使えば大抵の事が出来る統合ソフトの存在と、
入力機器としての性能では文句無しなんだよね
10年は平気で使えるから買い換え出来ないのがむしろネックかも

124 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 07:49:00.25

>>114
キーのバインドが色々できて便利だったからだよｗキーマクロにも世話になったし。
X52はハットスイッチの設定がピンキースイッチ押した時とそうでないときと独立して設定できないのが残念。

>>121
ArkでCH触ってきたけどジョイスティックのバネ弱すぎないか？

125 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 10:51:25.73

>>124
Smart Technology 7.0.2.7ではX52でピンキー+ハットに別の割り当てもできるよ

126 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 12:10:47.98

フライトシミュレータを始めようと思います。
ソフトは「フライトシミュレータ X ゴールドエディション」を買いました。
嫁的な問題であまり大きいのはムリなのと
未来っぽいデザインは個人的に好みではないなので
ジョイスティックはSaitek PS40U Aviator Joystickを導入しようと考えています。
このスレ的オススメとしてはどうなのでしょうか。
あと"for PS3 &PC"と"for Xbox &PC"の違いはボタンの数？
使用はPCメインですが、PS3も持ってるので"for PS3 &PC"にしたほうが幸せになれますか？

クレクレでスイマセン

127 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 12:56:10.35

PS3とPCで共用するならHotas Xがいいと思うよ
大きさ的に無理だとしても下位のStick Xかな

Saitekの製品はX52よりも下位のモデルの評価が低いってのもあるけど
Hotas XやStick Xの方がボタン数も多いし
スティック単体でボタンや軸の入れ替え機能が用意されてるから
PS3で使うときにゲーム側で細かい設定ができなかった場合にも役に立つ

128 ：126：2012/03/22(木) 13:26:18.10

ありがとうございます。
Stick Xはスロットル（？）がスライダー形状で
saitekはレバーだったのでsaitekを第一候補にしたのですが、
実際の使用としては重視するポイントではないのでしょうか。

なお、PS3は「持っている」というだけで今のところPS3で使用する予定はありません。

129 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 13:53:58.00

PS40Uは耐久性が心配
スロットルあった方が楽しいけどボタンの方が重要
と言うわけでhotasXのスティック付オススメ。米アマゾンなら安いぞ

130 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 14:04:21.24

saitekのX52がアバターで使われてるなw

131 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 14:28:56.19

>>128
Stick Xと同タイプの旧モデルを以前に使ってたことがあるけど
スライダーでのスロットル操作は実用上の問題はなかったし
台座部分のボタンとの位置関係もいいから操作性は悪くないよ

SaitekのAviatorはレバーとボタン類が離れすぎてて使いにくそうなんだよな

132 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 14:30:30.78

>>124
あのバネの柔らかさがミソ。疲れないので結果として正確な操作に繋がるし、壊れにくい。
店頭で試して丁度良いくらいだと実際のゲームで疲れるがち

133 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 15:45:03.79

>>125
マジだ。グリッドビューで割り当てにカーソルを当てても右三角（割り当て変更ダイアログ開く）出なかったから気づかんかったわ。
ありがとう。

134 ：126：2012/03/22(木) 15:49:15.30

米アマでhotasX見ましたが、分割できるんですね。
嫁的ハードルは収納スペースだったので説得できそうです。
米アマで購入できるのかな。
ちなみにsaitekは米アマでは買えませんでした。
まあ、ebayもありますしね。
アドバイスありがとうございました。

135 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 21:50:21.74

CHもスロットルだけは新型出せばいいのになあ

136 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 21:54:36.96

>>134
分割できても収納スペース変わらん気がするよ？

137 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 21:57:23.62

hotasXは箱と中身比べると、一見絶対入らなさそーに見えるぜｗ

138 ：126：2012/03/22(木) 23:27:22.25

「分割できて小さくなるからちゃんとしまえるよ」って言う予定なんだから、余計な事言わないで…
実はすでに米アマでポチッたんだけどね。
スロットルの方隠しとけば、stickX買ったって言い張れるかも。
家が広いおまいらがうらやましい。

139 ：大空の名無しさん：2012/03/22(木) 23:49:33.43

>>138
スロットルとスティックはコードでつながってるから片方隠すも何も

140 ：126：2012/03/22(木) 23:53:50.57

コードつながってんのかよ！
米アマの写真だと分割できるっぽい感じだったのに。
ま、ポチってしまったものは仕方ない。

141 ：大空の名無しさん：2012/03/23(金) 00:01:58.71

コードで繋がってても結合状態よりは分割状態のほうが無理すれば小さくまとまるし・・・ね？

142 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 08:39:22.22

嫁と分割すればいい

143 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 11:35:01.74

G940買って半月ほど経った。
最初違和感ありまくりだったけどやっと最近慣れてきた。
DCSやFALCON4BMSでHOTASの実用上最低限のキーが
辛うじて割り当てられるのはWarthog以外だとG940くらいしか無いんだよな。
それでもWarthogは４方向以上のHATが７～８個あるから
G940の４個と比べてもとんでもない差がある。
殆ど金属製という点でもG940の倍の値段だとしても妥当だと思う。
こっちを買ってキーの割り当てに苦労してから改めて思ったこと。

144 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 12:15:04.94

>>143
お願い、キーコンフィグおしえて。　視点ってあのアナログでどうやってます？
斜め後ろ視点が直らず買っただけで放置のG940

145 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 12:17:07.91

↑ゴメン、蒼の英雄スレと間違えた。

146 ：126：2012/03/25(日) 13:00:45.88

hotasX届いた。
思ったよりデカイｗ
押入れを片付けて収納場所確保したけど嫁はあきれ顔。
ソフトも届いたけど、肝心のPC本体はまだ工場ｗｗ
（いまのPCではフライトシムが動かない）
wktkして待ちます。

147 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 15:31:42.80

>>146
デカかろうがなんだろうが、既に買ってしまったものはしょうがない
嫁には諦めてもらうしかないなｗ

148 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 15:46:05.53

自分自身が嫁を諦めれば一番楽なのに

149 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 16:14:04.98

自身のジョイの使い方と効果をだな、嫁ｳﾗﾔﾏｼｽ

150 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 16:43:43.67

G940は買わないほうがいい。
3点セットだから壊れた時に困る。そしてよく壊れる。
買った直後は正常に動くが、どんどんおかしくなる。

スロットルの不具合
スロットルのR1R2(歯車を回すスイッチ)が物理的には動いていないにもかかわらず、
スロットルレバーを動かしたときに「動いたかのような出力」をするようになる。
この件について検索した結果、同じ問題がよく起きているらしい。
分解してケーブルに細工をしておけばこの問題は避けられるらしいが、壊れた後で直すことはできないそうな。
もちろん、分解すれば保証はなくなる。
どうせ使いにくいスイッチなので、このスイッチは初めからなかったことにして使うことにした。

ラダーの不具合
入力と関係なく、左ラダーを押したような出力をするようになる。
ある時は入力通りに出力し、ある時は入力を無視して左全力押しを出力する。
つまりラダーさんの気まぐれ。これでは使い物にならない。
地上を移動中に誘導路から外れて建物に突っ込んでいく。
この件について検索した結果、これも類似の問題が起きているらしい。
ラダーペダルなしでは遊べないので、4万円が4か月でゴミになった。

検索すれば、他のスイッチも不具合の報告がある。

CHのフライトヨークを買ったこともあるが、ピッチを操作する軸が手を放しても中央へ戻らなかった。
届いた初日に2万円がゴミになった。

使い捨て感覚で毎年買い替えるくらいのお金がある人でないと、フライトシミュレーターで遊ぶのは難しいと思う。
俺には無理だ。涙が止まらない。

151 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 16:48:34.57

うおおおCyborgXからG940に乗り換えた俺涙目ｗｗｗ

152 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 16:54:33.35

>>151
釣りだからキニスンナ

153 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 17:12:34.45

evo forceが5年目でも快調な俺は勝ち組だな

154 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 17:25:02.76

150 のスロットルの状況は俺とほぼ同じ。
でもまともに動いている人もいるらしいので当たり外れが激しいのか？
151 はまともに動いているウチに裏蓋あけてスロットルのコードに変な
テンションかからないよう細工するよろし。
俺も５年前に買った evo force に戻したよ。
FFB付きでまともなジョイとスロットルの組み合わせが欲しいぜ。

155 ：大空の名無しさん：2012/03/25(日) 17:26:00.88

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（　ﾟ∀ﾟ）っ━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　(つ　　 /
　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　し⌒
　　　　　　　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　_＿＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／＼　　　　旦　＿＿＿＼
　　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　　　　　ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　　＼`ー──-.|＼|___l__◎..|

156 ：151：2012/03/25(日) 17:28:05.15

>>152
分解魔の血が騒いでまだ不具合も出ないのに対策しちゃったぜｗｗ
どうせ保証とか期待してないし、海外とのやり取りで面倒くさそうだし、↓を参考にすればいいんだろ？
ttp://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3117651/My_G940_Throttle_Has_Turned_In.html

157 ：151：2012/03/25(日) 17:34:49.33

>>154
ありがとう、こんな簡単な細工で長持ちするならありがたい。

158 ：154：2012/03/25(日) 17:44:19.83

長持ちするかとどうかはわからんが、中央のケーブルを
拘束するネジ止めは外しておくに超したことはないと思う。
どう考えてもない方がいいだろ、あのネジ止め。

159 ：150：2012/03/25(日) 18:42:02.37

>>151
>>152
>>154
>>156
>>157
>>158

悲観的になってひどいことを書いてしまった。今は反省している。
「捨てる前に中の様子でも見てみよう」と思って分解したら直ったよ。

ラダーのほうはどこが引っ掛かってたのか判らないけれども、
裏蓋を開けた状態でペダルを動かしてみて、配線がぐらぐらと動く様子をしばらく眺めてから閉じたら、直った。

スロットルのほうは、例の配線を指で押さえながら、スロットルレバーの動きにR1R2の出力が影響されない位置を探して、その位置に固定した。
固定には、パン屋でくれるプラスチックの針金のようなものを使った。例のねじは外さなかった。
例のねじによる固定は不完全で、配線がずれる余地がある。
悪い位置へずれたまま、あのねじのせいで正しい位置へ戻れなかったのが原因だった。

ラダーもスロットルも、スイッチの機械的な動きに引っ張られて配線がちょっと動くんだ。
それで配線の位置が悪くなると、配線の動きがスイッチへ伝わって、おかしな出力をするらしい。
裏蓋を開けてちょっと調節するだけで直るから、捨てないほうがいいよ。

「壊れた後で直すことはできない」というのは勘違いだった。
断線みたいな不可逆な変化ではないから、直せるよ。

160 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 02:11:29.05

長文☆乙
直って良かったなｗ

俺もスロットルで同じ問題出たが159と同じ対策で直った
もっともその後WARTHOG買ったのでG940はスティックしか使ってないが
やはりFFBはよいものだよ

161 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 07:36:00.79

俺のG940スロットルもおんなじ症状でまいってたが結構簡単な対策で直せるんだな

162 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 14:11:43.81

X52はアメリカ尼だと送料入れても９千円位で買えるのな
此処まで値段下がると何か品質落ちてないか心配になるな

163 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 14:15:08.65

なら保証付きの買えば？
頭悪いの？

164 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 14:19:29.93

なんで保証の話になるの？
日本語読めないの？

165 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 14:39:51.19

品質の心配してるということは不良品の心配してるとしか読めないぞ
俺も163と同じように思ったが

166 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 14:50:22.50

保証なら米尼で買っても付いてるだろ

167 ：162：2012/03/26(月) 14:57:52.35

>>165
不良品もそうだけど、安い部品に換えられてないかなと思ったのさ

168 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 15:10:02.53

>>167
「為替」って知ってる？

169 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 15:24:38.39

>>167
どうしてそういう発想になるのか理解に苦しむ
バカってこわいなｗ

170 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 15:25:57.49

>>167
まあ煽る馬鹿はほっといて、品質下がったなんて話は聞かないから安心したまえ
安くなったのは単純に開発費などがもうPayできたからだろ

171 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 15:45:59.98

最近そのX52を買ったのだけどさ、スロットル側のLED（DとI）がたまに点灯しない時があるのだが
これってやっぱ不良だよな？
それとIボタン押すとジョイ側のハットのLEDが反応して点滅したり（これも毎回じゃない）
機能的には問題ないのだが何なのこれ

172 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 16:23:59.23

だからSaitekのオモチャなんて買うもんじゃないとあれほど

173 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 16:34:38.63

>>171
>それとIボタン押すとジョイ側のハットのLEDが反応して点滅したり（これも毎回じゃない）
>機能的には問題ないのだが何なのこれ
ちゃんとマニュアル読め。
その動作は正常だ。
デフォルトだとIボタンを押した状態でスティックのハットを操作してプロファイルの
切り替えができるようになってる。
スティックのプロパティでIボタンをクラッチボタンとして使うか通常のボタンと
して使うか切り替えられるようになってる。

174 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 16:45:28.43

だからSaitekの説明書をちゃんと読めとあれほど

175 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 16:59:08.67

>>173
ちゃんと読んでなかったわｗ　サンキュ

質問がてらもう一つだけ先輩方にお聞きしたい
HATスイッチでの視点操作がすごくやり辛いのだが皆どうしてるんだ？
感度調節で旨くいくものなのかな
それともやっぱTrack IRへの道へと成ってしまうのかな？

176 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 17:47:28.42

今ではTrack IRは必須みたいなもんだろ

177 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 21:22:48.67

おいおい、G940スロットルみんな直ったのかよ。どうやっても直らねぇのは俺だけか(涙目)。
FFBは欲しいのでG940のスティックと別のスロットル(例えばX52)を買って組み合わせようと思うんだが、
この場合、スティックに割り振ったシフトボタンとスロットルは連携できないよなぁ。
ペアじゃないスティックとスロットル使っている人、どんな具合に使ってるのかレポしてくれると
俺は嬉しいぜ。

178 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 21:45:27.93

断線までいっちゃったのかな

179 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 22:04:02.42

どんな具合っても普通にG940のスティックとWARTHOGのスロットルとCombat Rudder Pedalsを合わせて使ってるよ
G940スティックは現状、RoF専用にしててボタン数そんな必要じゃないのでシフトは使ってない

180 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 22:08:56.49

複数のジョイスティックを統合して設定して、軽いマクロまでできる新しいユーティリティーがほしいね
PPJOYはPCの電源切っちゃうとまたF8でドライバ署名なんたらしなきゃいけないし

181 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 22:27:13.32

>>178 恐らく。使ってるうちにどんどん症状が酷くなって、最後はViewSwも１つが反応しなくなった。
>>179 おお、あんがと。俺もせいぜいレシプロものしかやらないので、考えたらシフトまではいらないか。
　　　しかしWARTHOG
>>180 そだね。でもってスロットルをばら売りして欲しいよ。

182 ：181：2012/03/26(月) 22:29:27.82

すまん。間違って書き込んでしまった。
WARTHOGは高くて買えないよ。と書きたかった。

183 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 23:20:23.06

まあ、出来考えたらお買い得だよ
今はそこそこの値段で夢みたいな環境整えられる

184 ：大空の名無しさん：2012/03/26(月) 23:53:47.49

ケーブルの断線くらいなら半田ごてで直せないの？
スイッチとかセンサそのものが死ぬとさすがに難しいけど。

185 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 00:04:13.60

レシプロシムやるのにWARTHOGはないだろｗ
G940買い直せば？

186 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 00:11:20.16

>>184
10本くらい細い線が入ってるから難しそう

187 ：181：2012/03/27(火) 00:35:57.03

このスレの上の方にも書いたがスロットルの握りの部分内で
断線しているようでその部分の分解の仕方が分からんのよ。
>>185 う、よくそんな事をあっさり言うね・・・(泣)

188 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 01:08:48.77

マクロならAutoHotkeyを使えば大抵のことはできるだろう

189 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 05:41:24.83

>>177
自分のG940のスロットルも治らなかったです…
ラダーにも入力エラーがあるので以前のスレにあった
「ポッドを取り出してグリグリする」という対策を何度か試みましたが、
接点復活剤を使っても一向に改善が見られず…(泣)

買い直すか、X52辺りを検討するか…

190 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 11:01:23.68

>>182
まーそりゃ高いけど現代シムはレプリカスティック使うのが一番楽しいからねえ、DCS:A-10C最高だぜ
じつはFalcon用にCOUGARスロットルも使ってたりして…

レシプロといえばCoDにもG940スティック割り当ててたわ、最近全然起動してないから忘れてたｗ

>>188
存在は知ってても使い方が良く分からんのだけど、スイッチをオフにした時にキーストローク発動、とかも出来る？
たいていのことはJoy to Keyで済んでるんだがオフ時の動作設定はできないっぽいのよね

191 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 17:41:48.21

スイッチをオフにした時にキーストローク発動はこんな感じで出来る

1joy1::
send,a
KeyWait,1joy1
send,b
Return

これでボタン1を押したときにa、離したときにbを出力する

192 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 19:03:44.88

>>191
おお有り難う、試してみる！

193 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 19:39:28.89

>>189
接点復活剤は磨耗した炭素皮膜微粒子を掃除する効果しかない
削れた溝が回復するわけじゃないしね、ここまできたら思い切って
コードを新しいものにする、半田をやり直すぐらいやってみたらどうかな
日本なら検品通過しない材料使ってるとしか思えん

194 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 19:45:23.96

G940ラダーも劣化するのか、予め対策するなら
どこのサイトや過去ログ参考にすればよいのですか？
裏蓋開けただけでは中心にでかいボリュームの裏側や
届かないところにある配線が見えるだけで
特に断線しそうなところは見当たらなかったです

最強の3点セットだから、フォースフィードバックラダーが販売されるまで長生きしてもらうんだ！

195 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 20:28:37.91

G940は今までは発売から時間が経ってなかったから耐久性の評価が出来なかったけど、そろそろガタが出はじめたようだし耐久性の評価が出来そう。
このスレのカキコミを見ると耐久性が高いとも、低いともいえない普通レベルのように感じるな。
X52と同等、CH以下ぐらい？
皆の意見、特にG940を使っている人の意見を聞いてみたい。

196 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 21:06:02.70

>>921
いる。NATOと中立国にMiG-21-93とか29SMが出てくる
敵機に追われてる時にRWR正面に<29>の反応が出て、
｢終った｣と思ってたら助けられた事があった

197 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 21:07:53.85

うお、済まん。誤爆した

198 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 21:59:52.81

物持ちが良い俺は Microsoft Forcefeedback 2 が今でも問題なく動作する。
知り合いはコンバットフライトシミュレータ２のネット対戦が盛んだった６～７年前に
ついつい熱くなって３台程度壊したらしい。
そんなに壊れるものなのだろうかと思ったが、操作しているのを見て驚いた。
微妙でソフトなコントロールが全然出来ない人っているみたいだな。

199 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 22:23:56.60

うちもMSのSidewinder Precision2を9年ほど・・・
X52やEvo Forceも買ってみたけど、いまだにPrecision2ばかり使ってる(^ ^;)

200 ：大空の名無しさん：2012/03/27(火) 23:25:53.58

昔のMS製ジョイの耐久性は折り紙つきじゃなかったっけ

201 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 00:03:23.46

>>193
ありがとうございます。
成る程、今まで自分がやってた措置は気休めにもなってなかったんですね…
とりあえず、ポッド交換、ハンダや配線し直しを試みてみようと思います。

ただ、ラダーの入力の原因はポッド、
スロットルの不具合の原因は、内部基盤の白いコネクタとスロットル(スイッチ類が集中している方)を繋いでいる配線、
というところまではわかっているものの、
ラダーのポッドも、スロットルのこの配線も、形状を見るかぎり多分オリジナルのパーツですよね…？

交換するには、何か他のパーツを加工して代用することになりますよね…

202 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 00:17:01.25

>>195
全般的にラダーとスロットルに不具合が起きることが多いみたいですね。あまりスティックに関してのトラブルを聞かない気がします。
自分のもそうですが、スティックのみに関しては大変良好で、
若干作りが大きく、スティック上段のスイッチには指が届きにくいことと、
FFBの設定を全て100％で長時間使用すると数時間でフォース抜けが起きること以外は、
個人的には特に問題ないです。3舵のトリムもすごく重宝してます。

そして、トラブルが多いラダーとスロットルに関しても、ログや海外のサイトを見てみると症状や原因はほとんど同じみたいで、
改めてまとめてみると、

ラダー：意図した動きと違う入力がされたり、入力値が勝手にグラグラ動き、一定位置で止められない。
原因：内部ポッドに不良。

スロットル：R1、R2ダイヤルの入力がおかしい。(3モード切替スイッチも稀に？)
原因：スイッチ類が集中している側のスロットルをつないでいる内部配線の取り回しに無理があり、スロットルを動かしているうちに接触不良を起こす。

という感じのようです。
どちらも原因は本当に単純なものなので、メーカー側にも改善をして欲しいですね。
それとも、手頃な価格にするためのコスト削減の結果ですかね？
たかだかポッド一つの質や、配線の長さまでケチるとは…

203 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 01:56:48.75

FFBじゃなく機械的にトリム取れるようなスティックってないんですかね？

204 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 04:50:24.77

G940スロットル内部、例の問題の配線を新しいものにしようと、コネクターを外そうとしたら根本からボッキリあえなく昇天。
もちろん、ちゃんとコネクター部を持って、ツメを外しながらまっすぐ引きぬいたんですが、
あまりにもあっさり逝ったので素で笑ってしまいました。
これ、絶対プラスチックと接点の金属が劣化してると思うんですが…

今週末、念願のTrackIR買おうと貯めといたお金でCH3点セット買ってきます(ほぼヤケクソ)

205 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 05:11:45.85

>>202
> FFBの設定を全て100％で長時間使用すると数時間でフォース抜けが起きること以外は、

USBのファンとか当てて冷却しながら使うとかなり長持ちするぜ～

>>204
不器用さんご愁傷様…

206 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 11:22:02.87

>>204
ハンダ付けでもして直せるんじゃ？
それで買い替えなんてアメリカ経済に貢献しすぎ。

207 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 12:26:32.12

>>204
フラットタイプの１２ピンコネクタが全ピン折れたの？あり得ない

208 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 12:37:42.70

G940 つながりで、このスティックをps３の蒼の英雄ってソフトで使ったことある人いますか？
視点のアナログハットの設定に躓いて買ったままにしてる状態なんですorz

209 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 14:16:00.18

試してみるのが一番早いんじゃないか？

210 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 14:21:17.34

ああ、すまん。使ってみてその状態ということか
PSのスレで聞いてみた方が良いかも知れない

211 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 14:58:35.57

つかPS3で使えるってのが意外

212 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 17:34:30.62

>>202
G940ラダーの内部ポッドって電子部品のボリューム抵抗のことですか？
壊れたら互換性があるものと交換しちゃえばいいんだね
フォースフィードバックラダーが出るまで買い換えないぞ！

213 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 17:39:57.14

G940といえばトリムダイヤルをセンタークリック付きのに替えたい

214 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 18:16:58.09

G940 のラダーやスロットルはおまけだと思ってる。
ラダーやスロットルが壊れたからって、スティックまで捨てるのは、すごくもったいないと思う。

215 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 19:24:43.67

>>204
コネクタなんて線と基板をつなぐだけのものなんだから
半田ごてで撤去してピッチの合う別のコネクタにつけかえるか
何ならケーブル直付けでも問題ないよ。
微細化が進みすぎた基板だと難しいけどね。

216 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 19:51:00.55

シマーのブログとか見ると、MSのジョイ棒使っている人が結構いるけど
そんなにスティックが操作しやすいの？
X52とかより軽かったり重さが一定だったりするのかな

217 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 20:34:19.06

FFB付で丈夫だったからかと

218 ：大空の名無しさん：2012/03/28(水) 20:49:20.11

>>216
12年くらい前かな？
むか～しはそれが一番入手しやすかったから
だから、M$製持ってるのはおっさんってこと

219 ：大空の名無しさん：2012/03/31(土) 00:40:55.22

加えてMSのジョイスティックは極めて頑丈で長持ち
光学センサーゆえ、ボリュームの磨耗がそもそも生じない構造

220 ：大空の名無しさん：2012/03/31(土) 03:09:01.24

もしかしてゲームポート版が捨て値で売られていて
USB版の延命に使う人が多くさらに長持ちにさせてるとか？

221 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 11:14:10.36

販売がMadCatzに変わってからX-52Proの売値も下がったことだし
52Proのお奨め度も上昇していると見ていいんじゃね
以前のボッタ価格ではお奨めし難かったが

222 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 11:17:10.91

センサー・スイッチ類の耐久性が無印より高いという報告を見たことがない

223 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 15:54:28.18

X52を2時間くらい使ってるとX/Y軸のセンターがずれるんだけど仕様なの？
Cyborg Evo Forceでもこんなことなかったぞ・・・

224 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 16:11:00.76

X52の軸は光学式なのにずれるんか
もしかしてドライバを入れてないとか

225 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 19:13:28.29

>>223
X52のセンター、2時間ももつんか！！ｗ
俺のは、ずれるときは数分のプレイでずれるよｗｗ

ずれたら、スティックに接続する線（スロットル→スティックの線のスティック側）を抜き差しして直してる
空戦中に直すこともしばしばｗｗｗ

最近は、スティックの土台の中に接点洗浄剤ぶっかけまくったので、以前よりだいぶ良くなった

>>224
もちろんドライバ入れて、センター付近にデッドゾーンそれなりに設定してる状態です

226 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 19:54:15.76

だからSaitekのオモチャなんて買うもんじゃないとあれほど

227 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 20:11:53.74

X52は強制的にデッドゾーンを作るのに、センターずれが起こるなら大変だな。

スティック-スロットル間のケーブルを抜き差しすれば直るんならスロットル側の基板の問題かな？
> 最近は、スティックの土台の中に接点洗浄剤ぶっかけまくったので、以前よりだいぶ良くなった
こういった行動が原因かも分からんけど。

228 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 20:41:24.87

ラダーペダル買ったけど机に膝があたってまともに使えない
膝が当たらない高さに机と椅子を調整するとスティックの位置が高すぎる
サイドにスティックを置くと腕が開いてしまって疲れやすく操作しにくい

やっぱり専用の机とPC用意しなければ話しにならないのかな…

229 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 20:49:07.37

自分の体格に合わせて木や塩ビパイプなんかでコックピット自作するといいよ

230 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 20:58:31.31

レッツDIY

231 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 22:55:35.71

>>224
ドライバか？と思って当てなおしたがだめだ。50分程度で中心がずれる。
>>225
土台の中ってどこ？
>>228
ttp://www.simhq.com/_technology3/technology_188a.html
ボッタクリ価格だがｗ

232 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 23:20:41.71

>>231
> ttp://www.simhq.com/_technology3/technology_188a.html
> ボッタクリ価格だがｗ

いいなこれ欲しいわ
今は机の上に置いてるけど少し位置高すぎなんだよね

233 ：大空の名無しさん：2012/04/01(日) 23:31:50.77

中棚があればホームセンターで板を買ってきて
クランプで固定すればいいんだけどね。

234 ：225：2012/04/02(月) 03:00:01.51

>>231
「土台の中」と変に書いてしまい申し訳なかったｗ

定期的に、スティックの裏のネジ４つ外し、中の部品に接点洗浄剤をかけてます
今までの経験から、小さい白いプラスチックで基盤に線がまとめられている部分にかけると、
センターずれや女医がピクピクなるのが直りやすいことがわかった

http://www.amazon.co.jp/サンハヤト-サンハヤト-ニューリレークリーナー電子機器用接点洗浄剤-RC-S201/dp/B002P95IC4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303441272&sr=8-1

接点洗浄剤、俺はこれ使ってるが、効果はあるね

でも最初いろんな部分にかけまくったら、たぶんその影響で、プラスチックが欠けてしまった箇所があるので注意
黒いプラスチックの部分は浸食されて折れたりしやすいのかなー
瞬間接着剤で直したお

235 ：223：2012/04/02(月) 08:44:51.31

>>234
ケーブルコネクタの接触不良ですね・・・。
秋葉原で接点洗浄剤探してやってみます。

236 ：大空の名無しさん：2012/04/02(月) 18:38:00.25

ps3版蒼の英雄でhotas x使ってるんですが
ps3だと4軸モードしか使えないんでしょうか？

237 ：大空の名無しさん：2012/04/02(月) 19:20:26.42

>>236
Hotas Xのマニュアルにそういう仕様だと書かれてる

Notes:
- On PlayStation® 3 and on PC in "4 axes" mode, the rocking button is combined with the handle's rotation.
- On PC in "5 axes" mode, the rocking button is independent of the handle's rotation and therefore provides an additional progressive axis.

238 ：大空の名無しさん：2012/04/02(月) 19:44:26.39

>>238
仕様だったんですか。ありがとうございます

239 ：235：2012/04/03(火) 16:54:10.92

>>234を参考に、基盤とX軸・Y軸をつないでる白いコネクタを外して両方に接点洗浄剤を使ってみた。
自分の所では効果なし・・・オクに難有でだして代理店版買い直すかな。

240 ：大空の名無しさん：2012/04/03(火) 23:06:16.68

hotas x もうちょっと安ければな･･･米尼とかと比べると･･･

241 ：225：2012/04/04(水) 00:04:31.74

>>239
効果ありませんでしたか...
お手数だけかけてお役に立てず残念ですorz

今度は当たり引けるといいですね！

242 ：大空の名無しさん：2012/04/04(水) 06:34:14.80

>>195
購入3年目のG940ユーザーです。スロットルトラブルは1.5年目で出ました。

症状：主に右スロットルR1/R2ダイアルのビビり

原因：台座とスロットルレバーを繋ぐコードの内部断線
※1）断線はコードの外観目視で判りません。内部金属線がおよそスロットルレバー可動部辺りで切れかかっており、テスターであたるとコードの曲げ伸ばしで通電状況が変わりました。怪しいコードは指爪でコードを何度か慎重にしごくと「プツッ」と中が切れました。
※2）コードが1本切れるといずれかのボタン・ダイアルが動かなくなるわけでなく他の動作と連動するような仕草をしました。
※3）1本切れるとしばらくしてまた1本、、、という感じで、いかにも劣化という感じで症状が現れました。

対策：コード交換（要ハンダ付けセット）
※4）台座側はゴムシールをはがしすなどして+ねじ全部を外し、右スロットルはボタン類の反対側にある+ねじ＆六角ねじを全部外せば中身は出ました。
※5）コネクタはそのまま使い、古いコードを全て切除して新しいコードで繋ぎ直しています。

その他：年末から右スロットルDpadの接触不良が出始めています。
スティックの握りセンサーはテープを貼って2年経過、自律時にFFB制御モーターが若干異音を出しますが動作に問題はありません。
シムソフト起動時は設定ソフト側の入力値と一致してないことがままあります。個人的には必ずスロットル・スティック・ラダーを最大振りで一旦バタバタさせるようにしています。
総じてG940は「使えば壊れる」という印象ですしそもそもドライバ含めた設定ソフトやサポートが良い印象もありません。
ただ、個人的には機器分解・組立が好きですし保証よりも興味を優先させる性格ですのでG940は楽しいです。

243 ：大空の名無しさん：2012/04/04(水) 21:15:55.22

サイドワインダーを昔使っていたんですが出してみたら中で断線してるみたいで新しい物を買おうと思っています。
秋葉原近辺で触って試せる店はやはりアークでしょうか？
その他の店もあれば教えてください。

244 ：大空の名無しさん：2012/04/04(水) 21:27:39.46

新しいサイドワインダーならハードオフで十分。共食いさせて復活させるべし

245 ：大空の名無しさん：2012/04/04(水) 22:32:18.25

>>244
ハードオフは見たんですが売ってませんでした。
X52かHOTAS Xに買い換えようと思ってるんですがどんな物なのかを試したいのです

246 ：244：2012/04/04(水) 23:31:56.73

>>245
ですよね。プロのジョイスティッカー光臨まで待つべし

247 ：大空の名無しさん：2012/04/05(木) 06:14:18.22

>>242
レポートサンクスです。
やはりG940の耐久性は低いですか。
その他の部分は非常に魅力的なのですが。

248 ：大空の名無しさん：2012/04/05(木) 15:07:50.21

低いという程ではないんじゃないかな
全体的な造りやソフトの内容、ラダーとセット等々コンセプトとしてはミドルレンジ商品だと思われるし、
その意味では十二分に良く出来た商品だと思うよ。コードの断線というのはちょっと微妙な壊れ方だけど
使用時間のカウントは無いけど、期間として概ね2年くらいで買い替えなら妥当なんじゃないかなぁ

249 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 01:51:05.36

Fly 5(Cyborg X)買ったら最初からスティックが壊れてた
大人しくX52 Pro買っとくわ

250 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 01:56:58.54

当たりが出たらもう一本

251 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 06:36:09.61

あれだけ各所で「サイボーグの卓上一体型スティックはヤバい」と言われ続けてるのを
敢えて買った冒険野郎魂は褒めてやりたいけど、下馬評通りの結果が出たのには安心した。
米アマゾンのレビューなんか、日本だったら削除されてるだろうなと思う罵詈雑言の嵐だよ。
安い一体型が欲しければ現行じゃHOTAS-X以外に信用できる物はないだろ。

252 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 07:53:51.67

だからSaitekのオモチャなんて買うもんじゃないとあれほど

253 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 14:05:45.66

保証使えばいいだけ。
Saitekすら買えない層は黙ってろよ

254 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 14:12:34.47

だから俺のevo forceは5年以上問題無く動いてると何度言えば

255 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 14:14:46.04

サイボーグV1一周年だけど問題無いよ

256 ：大空の名無しさん：2012/04/07(土) 16:12:27.90

Saitekの親指付近のボタンの構造がCyborgXと同じのは全部地雷だと思っとけ
ってあれCyborgV1も同じか。どこか違うのか？
evoはそれほどは悪い評判聞かないな

257 ：大空の名無しさん：2012/04/11(水) 15:11:05.65

Evoは、あの値段にしては悪くない

258 ：大空の名無しさん：2012/04/11(水) 18:12:44.28

BU0836Xでオリジナルコントローラ作ってみたはいいが
トグルスイッチとかロータリースイッチを素早く切り替えると入力認識してくれないことが結構あるなあ…

日本製のREVIVE USBはその辺の確実性どうだろうか

259 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 06:50:35.61

代理店が代わって安価になってたサイテックのラダーペダル注文した
今までハンドルコントローラーのペダルで代用してたので楽しみだ
今日の夕方以降には届く

260 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 13:19:10.47

G940ユーザーにお尋ねしますが、設置はどうやってますか？
股間スティックで簡易コックピットみたいな感じに置きたいんだけど
なかなかうまくいかない。
いすのシートをくりぬいてる人の写真みたけど、ああするしかないのかな？

261 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 13:54:28.17

G940ユーザーじゃないけど、こんなんいかがでしょう？
http://rivens.info/IMG_LOG/20120412135926.jpg
座り心地が気になるなら、座布団を想定して台の高さを決めれば大丈夫かと

262 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 14:14:38.55

ButtKickerみたいに尻で振動を感じられると面白いかもな

263 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 16:05:10.69

G940は股間スティックに向かないと思う
HOTAS COUGARやWARTHOGみたいに最初から棒の延長を想定した設計じゃないし

264 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 22:29:07.42

時代はサイドスティック

265 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 22:32:10.37

エアバスのサイドスティックってトリムタブはついてないんだろうか

266 ：大空の名無しさん：2012/04/12(木) 23:53:07.84

電子トリムなんちゃう

267 ：大空の名無しさん：2012/04/13(金) 09:17:40.40

>>261 　簡単でいいですね
スロットルの置き場もうまい位置がなかったのでとりあえず
23ｃｍくらいの板を70cmに切って　左にスロットル　真ん中にスティック　右が物を置くスペース
として膝においてみました。　　イマイチですｗ

>>263　股間配置よりは膝上配置が長さ的にはいいですね。

268 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 13:38:22.43

うちではこんな感じの吊り下げ型
http://jssdf.org/u/img-box/img20120414125241.jpg
http://jssdf.org/u/img-box/img20120414125304.jpg
ダイソーで売ってたMDF材という100円の硬質木材使ってます。
キーボードが乗ってる板はコクヨのスチール棚の棚板（事務用っぽい）。
スチールラックにL字金具とワイヤーで固定してるだけです。
木材部分は棚板とのはめ込み式で、ジョイの底との間に3mmゴム板と
マジックテープを付けてます。スティックとスロットルの位置関係は
戦闘機などの実機を参考にスティック側がやや前方。

でもこれせっかく作ったけど、HUD無しのILS Low Visibility Landingとか
空中給油など高度な操縦を楽しむにはやはりストロークが足らないので
いずれ台を外して床上20cmくらいに置いてロングスティック化する予定です。
カーブ設定してもいいけどヘリなんかはロケット攻撃で不自然さが出るし
やはり基本は直線感度設定でロングスティックが理想ですね。サイドは論外w
実機のストローク（可動範囲）は親指の付根部分を基準で25cm前後はあるので
正確さや感覚はまるで違ってきます。ジョイも種類よって下記の様に異なります。
TM-PFCS 18cm LT-G940 12cm MS-SideWinderPP 9cm
下記はヘリシムのフォーラムだけど参考まで
http://www.hovercontrol.com/cgi-bin/ib3/ikonboard.cgi?act=ST&f=43&t=19876

269 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 13:47:44.14

左利きすか

270 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 13:54:46.78

G940のペダル間隔でロングスティック化したらギャグになりそう

271 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 14:21:30.49

鳩サブレが気になる

272 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 15:10:17.47

>>270
ギャグではない。ヘリではあの狭い間隔の方が一般的なんだよ。
アンチトルクは効きが甘いので広いとレスポンスが遅くなる。
逆に固定翼機だとストロークも狭いので二つあれば理想だが。
揃えられるところから揃えればええ。とにかく金は無い。
古いサイドワインダーをコレクティブ化（捻りをスロットルに）も予定。
>>269
右利きだけど右ジョイ左マウスで機器弄る方は普通だよ。
>>271
中身は食べちゃて写真とブルーレイディスクの保存に使ってる。

273 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 16:26:43.66

>>268
いい感じに設置してんなあ

274 ：大空の名無しさん：2012/04/14(土) 17:29:06.84

あんまりストロークが大きいと分解能で粗が出そうだけど、
デバイスで結果が良くなるならガンガンつぎ込むべきだね。
デバイス性能の頭打ちは人間よりずっと小さい。

275 ：大空の名無しさん：2012/04/15(日) 02:51:59.40

>>242
うちも2年くらいでまったく同じ症状出たわ。
俺も分解して、断線してた線をバイパス手術した。
内部的にはどこかに挟まって切れるとかじゃないと思うので、単に線材の品質が良くないように思う。
あれは改良して、配線部分だけ補修パーツとして売って欲しいわ。

まあ、一般の部品で同じ物作れるから、作れる人は自作しちゃったほうが早いし安心かもね。

276 ：大空の名無しさん：2012/04/15(日) 03:43:30.09

ドライブシムスレのコックピットが使えそう

277 ：大空の名無しさん：2012/04/15(日) 16:51:35.53

http://youtu.be/adYxK4b3r8A

278 ：大空の名無しさん：2012/04/15(日) 22:09:30.40

>>277
股間スティックとサイドスティックの２本生えてるのは何故ｗ
画面ちょっと小さくて寂しそうだけど、ボタンとかメーターとかは全部動作すんのかな？

279 ：大空の名無しさん：2012/04/15(日) 22:24:56.17

ホームビルドコクピットはこっちのスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1057048566/

280 ：大空の名無しさん：2012/04/16(月) 00:12:13.37

>>278
実機と同じ位置のものを操作して臨場感を味わいたいんじゃね？

しかしこのコックピットはキーボードがいい位置にあるな
その位置なら膝も当たらないしそこそこ快適にタイピングもできそう
ネットサーフィンとか2chするPCとしても使えそう
配置だけ真似したいわ

281 ：大空の名無しさん：2012/04/18(水) 20:58:42.83

なんで日本の企業ってスラストマスターみたいに
いろんなハードで使えるスティック出さないんだろうな

競合居ないからスロットル分離型のを一本出しとけば
皆それ買う独占状態なのに

282 ：大空の名無しさん：2012/04/18(水) 22:00:35.50

HORIが出してるじゃん
現行FS3はPCじゃクソらしいが

283 ：大空の名無しさん：2012/04/18(水) 22:30:50.49

そりゃ「PS3やXBox360のコントローラをスティック&スロットル型にしました！！軸とボタン数はパッドに準じます！！」じゃ困るだろ

284 ：大空の名無しさん：2012/04/19(木) 01:18:44.14

>>281
だって、飛行機のゲームが流行ってないから

285 ：大空の名無しさん：2012/04/19(木) 02:47:35.66

飛行機のゲーム

286 ：大空の名無しさん：2012/04/19(木) 12:36:27.72

>>284
でもPS3のフライトゲームでスティックとキーボード併用出来たりするぞ
ハンコンだってコントローラーのボタンとは別にステアリングとアクセルブレーキを認識してるみたいだし。
ソフト側にもよるんだろうけど。

287 ：大空の名無しさん：2012/04/19(木) 13:17:21.63

>>286
いや何を言いたいのか分からんぬ…

288 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 02:23:30.84

G940のドライバ入れたいんだけど、ぜんぜん見つからん…
誰か教えて

289 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 02:40:35.70

>>288
ロジのサイトでロケーション変更で見つかる

それより自分のツイッターのフォロワーがSaitek Cyborg V1 Stick PS37をIL-2と一緒に買おうとしているのだが、それは駄目だと教えるべきか否か…

290 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 03:10:23.50

「一生、キーボードでYSFSやってろ」って本音を書きたいよね

291 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 03:12:17.81

>>289
態度の悪いやつなら教えんでいい

態度が好きなやつなら教えてやれ
せめてStickXにしろと

292 ：288：2012/04/22(日) 11:30:37.11

ロジクールではないですかね？
検索の仕方がおかしいのかな…商品がないっていわれました

293 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 11:46:37.52

>>292
日本未発売なんだからロジクール表記ではない
海外だとlogitecだな
>289が親切に答えてくれてるけどそれは試したのか？

294 ：288：2012/04/22(日) 12:05:23.08

>>293
ロケーション変更で日本にしたらロジクールが出てきて、292になりました

295 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 12:09:32.83

293読んでなんで日本に変更するんだよｗ
アメリカに変更してみ出てくるから

296 ：288：2012/04/22(日) 12:14:14.36

>>295
出ました！
製品登録した方がいいんですか？もうしちゃったけど

297 ：288：2012/04/22(日) 13:00:54.90

ダウンロードしたけれども、気配が全然ないですが他にも工程があるんですか？
それとも、ダウンロードする所が間違っているとかですかね

298 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 14:05:32.93

なんだこの話の噛み合って無さはｗ

299 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 14:17:36.98

サイトがおかしくなってるのかと思って確かめたけど
普通にDLできるぞ

300 ：288：2012/04/22(日) 14:40:07.49

ダウンロードする場所に３２ビットか６４ビットのどちらかを選ぶ項目がある所で間違ってないですよね？

301 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 15:14:08.62

>>300
日本のロジクールのHPでダウンロードできるだろ？
G27やDFGTのステアリングコントローラーのドライバに内包されてるがな

騙されたと思ってロケーションを日本にして、G27の日本語ドライバをダウンロードして入れてみろ
インストール中に日本語でG940が出てくるからｗ

302 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 17:00:50.35

お前らよくこのレベルの奴相手にする気になるな。
マジ関心するわ。

303 ：288：2012/04/22(日) 18:01:40.90

>>301
何回やっても全然だめでした…

304 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 20:43:51.35

つまづくところって、ホントに初歩の初歩で、
そこがブレイクスルーだったりするんだよね。

とはいえ、俺も相手できねぇやｗ

305 ：大空の名無しさん：2012/04/22(日) 21:52:30.53

俺は英語ページで落としてたわ。
ドライバはコントローラー類全部共用で
g940専用というのは無いよ。
落ちてこないならlgs510j_x64.exeでググればええ。
ブラウザのセキュリティ設定見直してjava入れなおせ。

306 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 06:48:34.59

>>303
「気配が全然ない」だの「全然だめ」だのと言われても、
俺らはおまえの守護霊じゃないから分からん。
何を試したのか、どこでダメだと思ったのか、手順を省かずに説明してはどうか？

そして手順を追っているうちに、正答にたどり着くのもよくある話

307 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 17:16:40.68

T-Flight Hotas X てのが１５００円でみたけどどうですか？
あんまフライト系のゲームせんけど

308 ：288：2012/04/23(月) 17:41:24.58

>>306
状況知ってるの自分だけなのに、結果だけ記載してたらどうしようもないですよね

とりあえず、海外のロジテック開いてG940の商品画面へ飛ぶ
次に、ダウンロードページを開きOSとビット数を選択
同ページでのダウンロードソフトウェアというボタンを押してダウンロードが開始し、し終わるとlogitech gaming software installation という画面が出てくるからそれをインストールする
それが終わると、ロジテックプロファイラが出てきます

どこか工程又はダウンロードの場所を間違っていますか？

309 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 18:01:50.92

>>307
それは安いよ

310 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 18:39:14.04

>>307
相場は8000円前後。どういう事情か知らないが、新品で1500円なら捨て値もいいとこだな。
「何万円もするスティックを買うのは躊躇う」「3点セットを置けるほど場所が取れない」って人なら、
初心者からマニアまで買って損はないと思うよ。作りは悪くないし機能も必要十分。
もし中古だったらお薦めしない。コントローラー類はどういう扱いをされてたか分からないからね。

311 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 19:26:20.26

>>309
>>310
裸で中古ね
まー専門店じゃなく量販店の雑貨屋みたいのとこ
まー見た感じと状態がかなりいい感じ
PS3であんまフライトないけどｐｃで使えるかも？と

312 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 19:30:54.62

いや、だからさ。

お前らよくこのレベルの奴相手にする気になるな。
マジ関心するわ。

313 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 19:40:49.63

>>311
実際に飛んでみんとスティックの程度なんてわからんよ

314 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 19:44:23.97

>>311
1500円ならもし壊れててもたいして痛くないだろ
スティック・スロットルあって、セパレートも出来て、PCとPS3どっちでも使えるからお得だぞ

315 ：大空の名無しさん：2012/04/23(月) 19:45:31.88

>>313
>>314
ありがと
取っておいてもらうか、、、、

316 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 15:02:03.53

T-Flight Hotas X 買いました
裸状態なんでインスコCD?もあるかわからないし、説明書もないしでわからないんで質問ですが

スティックの下部にあるまわす部分てどういう意味あるの？
一応、USB差し込んだだけでインスコしたけど、専用のダウンコンテンツてあるの？

317 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 15:43:17.55

>>316
> スティックの下部にあるまわす部分

それもアナログ軸
基本的にはラダーに割り当てて使う

318 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 16:02:19.58

基本的に軽く使った結果好調
これでこの値段ならここの情報通りお得だった
>>317
ラダーに割り当てて使う？
なんか絞るような回転させるのだけど、、、、

319 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 17:26:19.86

裏に付いてるダイヤルならスティックを支えてるバネの強さを調整するものだよ

320 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 17:32:41.15

>>319
スティックの傾きの強弱ですか
どうもありがとう

321 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 17:44:07.37

ああそっちかよ…

322 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 20:19:52.53

>>316
自分で検索する気もないようだから取説上げといてやる。これでもう質問する必要はなくなっただろ。
ダウンロードキーは　810

http://uproda11.2ch-library.com/11346128.pdf.shtml

323 ：大空の名無しさん：2012/04/24(火) 22:21:50.05

>>322
あ、日本語用取り説ありがとうございます

324 ：大空の名無しさん：2012/04/28(土) 15:29:54.73

G940のラダーペダルってjoytokeyで設定できますか？
解説してるサイトがあったら教えてください

325 ：大空の名無しさん：2012/05/03(木) 16:35:45.80

サイテックのラダーペダルのプロファイラーはどこで手に入りますか？

326 ：大空の名無しさん：2012/05/03(木) 17:27:15.29

SSTっていうのが全部のSaitek製品の統合プロファイラじゃないのん？

327 ：大空の名無しさん：2012/05/03(木) 18:56:40.19

必ずしも全部じゃないけどね
スイッチパネルとかは対応してない

328 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 00:33:34.28

G940買ったけどIL2の設定が難解すぎて早くも詰みかけてる件＼(^o^)／

329 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 00:52:11.58

IL-2なんて大した項目無いだろ
現代ジェット機シムにくらべりゃ

330 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 02:45:02.23

初めまして。
LOMAC始めようと思ってるんですが、
ラダーがスロットル側にあって、セパレート式の、1万5千円前後のスティック･･･ってないでしょうか

331 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 02:47:43.36

すみません　下げ忘れました

332 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 02:51:59.39

スラマスのHOTAS-Xでいいんじゃね
余った予算はTrackIR貯金に

333 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 02:52:33.55

>>330
Hotas X

334 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 03:30:58.08

>>332
ありがとうございます
かなり安いですけど耐久性とかどうなんでしょう

335 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 04:19:36.55

>>334
普通に使う分には何も問題ないレベル
でも値段なりというかPS3互換ゆえにボタン＆軸数は少ないので
その予算なら「ラダーがスロットル側に」という条件外してX52がいいような…

X52も耐久性に不安は残るが2万円以下のデバイスに耐久性云々まで求めてもね

336 ：大空の名無しさん：2012/05/04(金) 04:39:29.58

>>335
そんなもんなんですか･･･
了解です
ありがとうございます

337 ：大空の名無しさん：2012/05/10(木) 00:00:56.04

EVO FORCEバラシた。スロットルも光学ですな。
ネジ4本調整でメイン軸の動きを多少軽くできた。
あと熱源は唯一5Vの三端子レギュから軽く60度以上。

338 ：大空の名無しさん：2012/05/10(木) 05:46:19.49

使ってるとモーターも発熱するはず。
俺は今はG940使ってるけど、モーターの発熱はこっちのがすげえ。
というか、これ大丈夫なんか？
1時間くらい連続で遊んでると、アッチッチになってプラスチックが溶けたような臭いが薄っすらと漂ってきやがるｗ

339 ：大空の名無しさん：2012/05/10(木) 07:09:42.79

最近暖かくなったからオーバーヒート（FFB停止）も
早くなるようになった。２～３時間でなるけど、
うちは匂いはしないよ。

340 ：大空の名無しさん：2012/05/10(木) 15:52:30.95

俺も臭いがしたことはないな
あと今はUSBファンを設置して冷やしながら使ってるからずっと遊んでてもFFBが切れることはなくなったぜ

341 ：大空の名無しさん：2012/05/10(木) 22:49:27.35

一応分解してみたけど、特に溶けてる部品とかは無いから大丈夫かとは思う。
USBファンって、本体改造して付けてるの？
それとも外側から風当ててるだけ？

342 ：大空の名無しさん：2012/05/11(金) 07:00:59.78

>>341
> 外側から風当ててるだけ？

Yes！
ちょっと右手が寒いけどなー

343 ：大空の名無しさん：2012/05/11(金) 09:09:44.00

それは殆ど意味ないだろｗ
金属製の筐体でモーターの熱をある程度ボディに逃がしてるなら別だけど・・

344 ：大空の名無しさん：2012/05/11(金) 09:13:13.66

いや実際FFB使用時間が延びてるから
一時期は本体改造も考えたが現状とくにその必要は感じなくなった

345 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 11:38:20.95

X52のFFB版でないかな
G940はなんか不安だわ

346 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 12:05:11.49

スロットルは確かにちょっと内部いじらないとダメだったりするけどね
G940のスティックだけ使えば？

347 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 12:54:33.83

Warthogくらいの値段までなら出すから、精度と耐久性良くてFFB付きのスティック出して欲しいわ

348 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 13:43:50.93

Warthogの耐久性ってどうなの？

349 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 13:49:50.53

G940スティックは精度も耐久性もいまんとこ問題ないけど

350 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 19:56:36.31

>>349
何と比べての話？
比べる環境あって言ってる？ｗ

351 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 20:25:04.08

>>350
楽しい時期なんだろうね。ほっとこうぜ

352 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 20:37:43.47

このスレの上の方でG940のスロットルがおかしいよ、うぇーん、とか言っていた者だが、
この度不具合を解消したので、修理の過程をまとめてみた。
ttp://nahahamech.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
G940のスロットルの不具合に悩んでいる同志は参考にしてくれ。

353 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 20:39:03.20

>>350
比較対象はSaitek Aviator、スラマスHOTAS-X、COUGAR、WARTHOG
まぁG940の耐久性云々言ってるやつはほぼ実物持ってないんだろうなって事は分かる

354 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 21:12:25.93

>>352
うわ～これまた見事に断線したねえ
製造時にほんのちょっとケーブル長くしてくれれば解決する問題だろうに…

まぁG940もスティック以外はいろいろ不満あったな
左右の間隔が狭いペダルは両足閉じ気味で股間蒸れるから、Saitekの方がまだ快適だしｗ

355 ：大空の名無しさん：2012/05/12(土) 22:04:02.51

>>352
凄く詳細な解説ありがたい。お疲れ様
買ってすぐ蓋開けて最初にコリャイカンだろって言うネジは外してるけど
補強もやっておいたほうがよさそうなのね。

356 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 01:24:08.89

>>353
画像アップしてね。

357 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 16:34:42.59

>>352
英語のサイトいくつか見たけど、ここのが一番詳しいね。

358 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 19:25:56.56

サイテックのaviatorってどうなんすか？

359 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 19:53:52.32

価格なり。
ジョイスティックは遊びたいゲームに合わせてランクを考えたほうが良い。
アーケード色の強いものなら安いので十分だけど、本格的なフラシムの場合は無いよりはマシ程度で終わるので一定以上の製品を買ったほうが良い。

360 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 21:10:12.22

>>358
安物
俺は買って後悔したから絶対オススメしない

まず机にガッチリ固定しないかぎり、常時片手で台を押さえてないと使えないって時点で…

361 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 21:23:12.82

X52買っておけ

362 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 21:36:06.97

スロットルがスティックの向こう側にあるとか言う変態スティックなんじゃなかったっけ

363 ：352：2012/05/13(日) 22:31:25.44

>>355
最後の「予防保全案」ってのは俺の想像。
そうすればいいと思ったが、どういう弊害が出るかはわからんので
(例えばコネクタ側に負担がかかるとか)、やるなら様子見ながらやってくれ。

364 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 22:34:08.57

レスサンクス
となるとG940かX52か、か。
このスレ的にはG940のが人気あるよね。

365 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 22:43:25.54

>>364
その二つは自分の財布と相談して決めろ

366 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 22:51:08.81

>>362
いちおう「両利き」仕様ってことらしいけどね
そのスロットルもすげー使いにくいよ

>>364
そりゃ、ペダルもFFBも付いてるからな
あとSaiekよりは外観がオモチャっぽくない

367 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 23:45:51.51

>>364
軍資金次第だが、個人的には、一般ユースで実質最高峰に位置する高額スティックに
全額投資するよりも、最初はTRACKIRに費用を振ったほうが、幸せになれると思う。
握りやすさという点でもX52は優秀だよ。何でも卒なくこなすオールラウンダー。

368 ：大空の名無しさん：2012/05/13(日) 23:51:17.23

最高峰はwarthogだろ
G940は断線の問題がある
まあX52もちょっと使っただけでボタン一個効かなくなったが

369 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 00:17:43.60

言い方が悪かった。「実質最高峰の一つに数えられる」くらいに読み替えてくれ。

370 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 00:59:12.42

>>353
画像アップしてね。

371 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 01:06:59.15

>>368
WARTHOGにはFFBが無い
G940と両方買うのが一番幸せだぜｗ

372 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 02:11:37.96

フラシムとか操縦席にこだわるならTrackIRはまず間違いない買い物になるからな
安物ジョイとTrackIRの組み合わせから始めるのも一理ある。

373 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 04:35:29.50

freetrack復活させるかな…

374 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 14:29:18.97

>>368
G940持ちの俺がいうのも何だが、断線は自分で治せる
としてもWarthogはHatが7個以上付いててHotas完全割り当て可能で
ほぼ全金属製。これだけでG940の倍の値の価値がある
といってもいいくらい。
G940はHat４つ、足らない分はLEDのボタン使うしかない。
X52もHat４つみたいだけとボタンが恐らく足らないんじゃないかな？

375 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 14:36:20.11

>>374
> 全金属製

ちょっと言い過ぎな気もするけどｗ
見た目の高級感とボタン数の多さでWARTHOG以上は無いわな～

G940は一応モードスイッチの切替で擬似的にボタン数３倍に出来るけども、
実際やってみると頭混乱しまくってすげー難易度あがるｗ

376 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 19:06:29.85

warthogはFFBないよね？？？

377 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 19:18:42.68

だから>>371
現代シムならWARTHOG、レシプロ系ならG940とスティックを使い分ける

スロットルはWARTHOGのがあれば十分だけど
場所が許すならG940スロットルも並べて置いて
プロペラピッチとかフラップとかのアナログ軸に割り当ててもいい

378 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 21:57:09.64

>>374
G940はセンター付近の精度不足が一番のネック。
そこまでの精度を求めないゲームや、レシプロ用で使うにはFFBが最高に良い感じだけど。

379 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 22:40:30.56

それは精度の問題じゃなくてスティックのセンター保持力の問題でしょ

G940スティックはセンター保持が弱く遊びがあるので正立させるには手で支えてないといけないが、入力の精度自体は何も問題ない
むしろその遊びがある分だけ、スプリングでカッチリセンター保持されるスティックに比べて
センター付近での超微妙な操作も可能になってるので、使いこなせれば逆に精度は高いといっても良いくらいかも知れない

このスレ読んでてちょくちょく気になるんだが、精度とか耐久性とかって言葉、もうちょっと適切に使おうぜ…

380 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 22:58:52.45

>>379
電気的な入力の精度だけじゃなく、ハードウェア的な精度の話もあるわけで

きっとこういう勘違いしてるに違い無いって思考に捕らわれて、1点しか見えなくなっちゃう人良くいるよねｗ

381 ：大空の名無しさん：2012/05/14(月) 23:26:50.15

つか、>>379 = >>349 = >>353 だろ？
僕の好きなアイドルはウンコなんてしない的信者だからどうにもならんよｗ

画像アップはよ。

382 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 00:15:39.92

レシプロシム専門の俺からするとセンターが多少狂う方が
機体の歪みやケーブルの伸び縮みを再現しているようで、
リアリティがあると思ってしまう。。

383 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 00:37:04.95

現代のFBWならともかく、機械式操縦桿は本物も案外遊び大きいんじゃないかって気がするね

384 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 13:22:47.98

実機の操縦桿と比べると女医はどうしてもストローク量が狭いよね

385 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 15:29:41.13

曲線感度設定である程度誤魔化せるけど
実機とは違う感覚になってしまうね。
まあ改造するしかないね。
机の上に置いて使うようなユーザーも
前提の一部として作られてるから。

386 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 15:32:30.48

COUGARやWARTHOGのスティックは延長改造も見越したコネクタ式の接続になってるよな
ベースを床に置いて棒長くしたらいい感じになりそう

387 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 15:38:39.75

Cougarをセンタースティックにしてる人いますか？(笑)

388 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 15:48:13.43

>387
Cougarじゃないけど、サイド向けスティックで画像検索でMSのサイドワインダーに
付けてるのを以前見たよ。センターで使っても支障は無さそうだった。

389 ：388：2012/05/15(火) 15:53:15.23

388
追記
センターでロングスティックのことね

390 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 21:11:17.94

>>386

延長改造を見越したじゃなくて、交換ないしは別タイプのスティックヘッドへの付け替え想定だった。hogのヘッドがcougerで、あるいは逆で使えるかどうかは知らないが。

軸を伸ばした時の稼働域を考えると、現実的ではないと思うが。ストロークの距離は、ジンバルの中心から離れれば離れるほど大きくなる。

ヘリのように細いスティック操作が求められるなら、それがメリットにもなろうが、大きく振り回す戦闘機では、操作域が大きくなって大変なだけだと思う。

入力カーブ調整で両端を切って、稼働域を狭くする手があるが、果たしてセンター付近の精度がそれに耐えられるのかどうか。ホールセンサに交換したcougerならできるかも知れないが、調整が難しそう。

391 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 21:39:57.64

>>386
ＰＣ用の椅子と机に比べて戦闘機はシートがうんと低いので
ジョイを床に直接付けると長すぎ。なので多少底上げした方がいいと思う。
ペダルも前に出て膝をやや伸ばし気味で使う。
座椅子のコタツシマーは意外と戦闘機のスタイルに近いんじゃないかな。
>>390
上記のようにヘリと戦闘機（軍用固定翼機）でも長さが違うから
言うほど大きくなるわけでもないし、稼動範囲は画面中の操縦桿の動きや
実機が同じようにするわけだからそれが大変と言われてもそれがリアル。
稼働域を狭くする本末転倒は全く意味が無いよ。

392 ：391：2012/05/15(火) 21:58:20.04

補足だけど、あくまでストロークは稼動範囲のことなので
棒の長さはそれに合わせて決まるってことです。
ジョイ自体が元のストロークがまちまちなので各々差が出ます。

393 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 21:59:30.90

X65Fって人気ないの？
何で？

394 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 22:21:41.43

>>393
感圧式だからだろ。
それを活かせるゲームは限定される。

Saitekはせっかく面白いハード出してもFS-X専用とか意味不明な仕様で出してくるんだよな。

395 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 22:24:22.39

感圧式は馴染みが薄いし使用されてる機体も限定される（F16の一部だけ？）。
編隊組んだり空中給油できる精度なのかどうかも疑問だね。

396 ：大空の名無しさん：2012/05/15(火) 22:30:54.65

>>390
操作幅が大きくなること自体は別に問題ないていうかむしろ絶対楽しいと思うけど
たしかに普通のジョイスティックの棒を延長するとストロークが大きくなり過ぎて足につかえたり、最大幅まで振れなくなるかもね
ストローク増大によって可能になる微小操作と、カーブ調整による検知精度低下の得失がいかほどのものになるか

397 ：大空の名無しさん：2012/05/16(水) 02:36:04.34

サイドワインダーはストローク短いし光学式なので
長めの棒延長には向いてるだろうね。
あれデフォルト設定でIL-2やってた時はグラグラしやすくて弾が当て難かった。

398 ：大空の名無しさん：2012/05/16(水) 03:50:00.01

IMAGEGUNとPS1の接続・設定の質問です
１０年前に使っていましたが、思い出せません・・・
症状はサイドワインダー2 について
PS付属のコントローラーでは1の接続口で挿して操作できますが、
IMAGEGUNにすると１の接続口では通電せずMODEランプが点灯しません。
２の接続口だとMODEランプが点灯しますがボタンが反応しません。
メモリは挿しています。
解決法をお願いします

399 ：大空の名無しさん：2012/05/16(水) 05:19:53.35

ヨークのレシプロ戦闘機あったよな。P38だっけ？

400 ：大空の名無しさん：2012/05/16(水) 13:46:43.94

よーく考えよう

401 ：大空の名無しさん：2012/05/16(水) 14:06:34.62

昔、水道のパイプか何かでサイドワインダーのジョイスティックを延長してセンター棒にした空自のパイロットの
人がいてフラシムやるならセンタースティックだけは譲れないとか熱弁していたな。
ジェーンズのF15が地表の見え方と計器の高度が現実に近いという話を覚えているがどこのホームページだったっけ。

402 ：大空の名無しさん：2012/05/16(水) 15:00:41.44

すげー本物のイーグルドライバーか

403 ：大空の名無しさん：2012/05/17(木) 04:01:37.83

スプークの人はF-4のパイロットだろ

404 ：大空の名無しさん：2012/05/17(木) 22:38:41.79

>>390
HogのヘッドをF-15仕様にしたら
ｽﾛｯﾄﾙは元々F-15流用だから完全体になれる！
と日々思っているのだが何故かTMは動かないんだよね

405 ：大空の名無しさん：2012/05/17(木) 23:14:36.58

amazonレビューの「HOTAS WorthhogのスロットルはF-15と同じ」の被害者がｗ

406 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 01:25:42.69

>>405
え、違うの？
多少スイッチ違っても上位互換的に流用できるもんだとばかり

407 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 03:59:23.94

違うのはベース部分かと
正直ベース部分なんてどうでもいいので気にしてないｗ
F-15のレプリカだすとライセンス料がかかるからペイ出来るほど売れないんじゃないか？
そのうち専用のシムでも出れば動き出すでしょ

408 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 06:51:32.78

F-15Eのはレーダーエレベーションがスロットルの小指のあたりにある。

SUNCOMのSFS改造してWarthogに付けられるといいかもなー。

409 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 19:34:06.33

FFB付きのジョイスティック欲しくて
ここ
http://msyshopping.com/?pid=13480490

のCyborg Evo Forceをぽちってきたんだけど
アウトレットって大丈夫かな？

410 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 19:48:36.65

MSYは元々Saitekの代理店だったけどMadCatzの日本法人ができたことで
余った在庫をアウトレットで処分してるんだと思うけど
B級品と書かれてなければ大丈夫じゃないかね

以前そこのアウトレットで買ったクアドラントは特に問題なかったよ

411 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 20:03:30.32

Cyborg Evo Force自体があまりオススメされない棒だからアウトレットでも別に関係無いんじゃない

412 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 21:10:59.75

>>409
「アウトレットセール出品商品・ご購入前の注意」を理解してるなら問題ないよ
説明書やドライバCDが無かったりすることもあるけど、そういうのを自分でなんとか
できる人向け

ウチのもそこで買ったけど、本体は特に問題なかった

413 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 21:14:01.37

>>410
それを聞いて安心しました。
ありがとうございます。

>>411
確かに評価良くないみたいですが他に買えそうなのが無かったんで。
まあ、ダメだったら運が悪かったって諦めます。

414 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 21:20:45.17

>>412
どもです
体験談聞けるのは助かりますね。
まあ、本体があればなんとかなると思います。

説明書もドライバも無けりゃグーグル先生に聞けばいいですし。

415 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 22:53:59.03

ホンダは公道物には許可出してくれないから・・・

416 ：大空の名無しさん：2012/05/18(金) 23:27:56.39

誤爆？

417 ：大空の名無しさん：2012/05/19(土) 14:30:48.17

ちょっと古い話で申し訳ありません。

MSのSidewinder Force Feedback Pro（MIDIポート版）を持っています。

さらに古い話で申し訳ありません。

90年代に世界中を震撼させた「ストライクコマンダー」というフライトシムがありました。
それをPC-9821に移植した日本語版が押し入れの奧から出てきたので懐かしくなって
再度プレーしようと思いました。

そこで実機のPC-9821XaにMS-DOSをインストールし、その上にストライクコマンダーをインストールしました。
Cバス接続のサウンドカード”Sound Blaster 16”を装着し、
そのボード上のMIDIポートに件のSidewinder Force Feedback Proを接続してみました。

ゲームの起動には成功し、オープニングムービーまで流れるに至ったのですが
実際に飛ばそうとするとPCがフリーズしてしまいます。
サウンドカードのMIDIポートからジョイスティックを外すと問題なく飛行できることから
ジョイスティックがフリーズの原因ではないかと疑っています。

ゲームのパッケージには「Thrustmaster社製等のアナログジョイスティックをサポート」と
書かれていますがMSのForce Feedback Proはアナログジョイスティックではないということでしょうか？

ちなみにネットでMSのForce Feedback Proで検索していたところ気になる記述が・・・

> 4.MS-DOSモードはほとんど全滅状態。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~cera/game/dvice.html

MSのForce Feedback ProはMS-DOSでは動作しないということですかね？
今さらThrustmaster社製のアナログジョイスティックを中古で買うというのもなんか気が引けます(´･ω･｀)

418 ：大空の名無しさん：2012/05/19(土) 16:50:54.38

中古のFFB無しの汎用ジョイで使えるものをヤフオクで買えばいい。
500円程度で買えるでしょ。サイドワインダーは汎用ジョイでは認識できなかったと思う。

419 ：大空の名無しさん：2012/05/19(土) 17:00:41.89

>>417
FFB Proは可変抵抗の電圧(アナログ信号)を送らず、デジタル化した信号を送るのでWin32じゃないと使えない。
PC-98上でプレイしたいんなら、SideWinder 3D Proが安く簡単に手に入るよ。

それ以外の方法として、
続編の「ストライクコマンダー Plus」のCD-ROMの中に初代「ストライクコマンダー」のアップデートパッチ(98、AT両方の実行バイナリ)が入ってて、
Plusを持っていれば初代をPC/ATのDOSやDOSBoxで動かすことができるはず。

420 ：417：2012/05/19(土) 18:25:43.88

>>418
サイドワインダーは汎用ジョイでは認識できなかったと思う。
>>419
> FFB Proは可変抵抗の電圧(アナログ信号)を送らず、デジタル化した信号を送るのでWin32じゃないと使えない。

そうでしたか。デジタル化した信号を送ってたんですね(´･ω･｀)

> それ以外の方法として、
> 続編の「ストライクコマンダー Plus」のCD-ROMの中に初代「ストライクコマンダー」のアップデートパッチ(98、AT両方の実行バイナリ)が入ってて、
> Plusを持っていれば初代をPC/ATのDOSやDOSBoxで動かすことができるはず。

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:！
ジョイスティックスレでストコマの猛者さんにお会いできるとは思いませんでした。
ストコマPlus持ってます(`･ω･´)！
が、アップデートパッチの存在なんて知りませんでした。マニュアルに書いてありましたっけ(^-^;)？

ところでストコマにお詳しいようなところを見込んで一つ質問があるのですが
初代ストコマはサポートしているジョイスティックはSB16に接続できるアナログジョイスティックのみでした。
その後ストコマPlusではこれに加え、86音源に接続できるアタリ仕様のジョイスティックも追加されました。

もしかしそのアップデートパッチとやらを実行すると、初代ストコマでも86音源につなぐアタリ仕様のジョイスティックを
使うことができるようになるでしょうか？

実は昔、貯金していたお年玉を崩してSHARPが出していたX6800用のジョイスティック"Cyber Station"を購入しました。
このジョイスティックこそがまさしく86音源に接続できるアタリ仕様のジョイスティックなんですがあいにくサポートは
ストコマPlusからでしたので初代では使うことができませんでした。
もしかするとストコマPlusに付属するアップデータを使えば、初代ストコマでも同ジョイスティックが使えるように
なったりするでしょうか(`･ω･´)？

421 ：417：2012/05/20(日) 14:14:15.30

>>419
あのあとストライクコマンダーをインストールし、そのあとPlusのアップデートパッチを実行してみました。
その結果、ストライクコマンダーでもシャープのサイバースティックが使えるようになりましたヽ（ ´∀｀）ノ

こんな便利なアップデートがあるなんて知りませんでした。
貴重な情報ありがとうございますm(_ _)m

422 ：大空の名無しさん：2012/05/22(火) 22:53:59.19

G940のドライバが入ったっていうのはどうやって確認できるの？

423 ：大空の名無しさん：2012/05/23(水) 01:42:36.78

X-65FやCessna提携コントローラ、TPMとかの国内代理店版が出るみたい
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?product_maker_code=%83%7D%83b%83h%83L%83%83%83b%83c&product_type=ALL&styp=p_srt&order_by=DATE_DESC&dispcnt=50
ビックカメラやArkでも登録されてた

424 ：大空の名無しさん：2012/05/23(水) 01:58:33.47

セスナヨークはエルロンのストロークが片側90度と広いけど
エレベーターはPZ44と大差無さそうなのが残念。

425 ：大空の名無しさん：2012/05/23(水) 02:17:29.05

どんなもんなんですかね
http://www.saitek.com/uk/imgs/gallery/yoke1.jpg
http://www.saitek.com/uk/imgs/gallery/cessnayoke4.jpg

http://www.saitek.com/uk/imgs/gallery/yoke2.jpg
http://www.saitek.com/uk/imgs/gallery/cessnayoke3.jpg

10万かそこらで立派なコックピットが出来るんだから、民間機メインの人はSaitek様様なのかも

426 ：大空の名無しさん：2012/05/23(水) 02:38:35.74

コクピット作る人はSaitekは少数派で
大半はSimkits製だよ。計器の動きも実機に近いし。
10万じゃ無理。

427 ：大空の名無しさん：2012/05/23(水) 04:03:23.08

Simkitsをググってみたら…

saitekの安さってすごいんだな…ホント…

428 ：大空の名無しさん：2012/05/23(水) 11:38:54.61

すげえ高いなあ。
風景は液晶でしかできないけど、計器くらいはハードウェアでガシガシ動いた方が気持ちいいんだろうね

429 ：大空の名無しさん：2012/05/26(土) 03:33:53.41

Thrustmaster HOTAS Warthog買おうか検討中なのですが、DCS A10Cの設定は難しいですか？G940で挫折しました。。
どなたか情報をお願いします。

430 ：大空の名無しさん：2012/05/26(土) 04:44:11.33

むしろ簡単だよ
A-10Cの実機どおり、必要なボタンが全部揃ってるんだから

あととりあえず繋いだだけで自動的に割り当てされるはず

431 ：大空の名無しさん：2012/05/26(土) 05:03:33.08

ありがとうございます。

432 ：大空の名無しさん：2012/05/26(土) 05:14:29.43

Warthog買ってもG940のラダーとスティックはそのまま使えるしね
Ka-50とか他のレシプロシムとかではG940のFFBが何より有効だし
スロットルも追加のアナログ軸として置いとくのもいい

433 ：417：2012/05/26(土) 14:34:44.28

先週、MSのSidewinder Force Feedback Pro（MIDIポート版）に関して質問した>>417です。

あのあと>>419さんのアドバイスに従ってDOSBOXをWindowsXPにインストールしてみました。
DOSゲーがほぼ完璧に動作する凄いエミュレータですね＞DOSBOX(；^ω^)

それはさておき早速ストライクコマンダーPlusをDOSBOXにインストールしてみました。
その後無事起動に成功したのですがあいにくゲーム内でジョイスティックの認識には至りませんでした。

DOSBOXは各種ジョイスティックをサポートすることで有名なようですがMSのSidewinder Force Feedback Pro（MIDIポート版）
はサポートしてないんでしょうか？

ちなみにXP上ではジョイスティックを正常に認識しているようでWindowsで動くフライトシムでは同ジョイスティックを
問題なく使えています。というわけでXPはジョイスティックを正常に認識しているようです。

となると問題はDOSBOXが上記のジョイスティックをサポートしていないか、あるいはDOSBOX内で動く
ストライクコマンダーPlusがジョイスティックを認識していないかのどちらかになると思います。

ストライクコマンダーPlusはSound Blaster 16に接続されたThrustmaster社製のジョイスティックをサポートしているので
DOSBOXの設定(ファイルdosbox-0.74.conf)のジョイスティックの項目には

[joystick]
joysticktype=fcs
timed=true
autofire=false
swap34=false
buttonwrap=false

と記述したのですが・・・

ストライクコマンダーPlus云々の前にDOSBOXがジョイスティックを正常に認識しているかどうか
確かめる術はないでしょうか(´ω｀)？

434 ：大空の名無しさん：2012/05/26(土) 16:22:21.50

>>429
俺のやり方が奇形なのかもしれないけど、
G940でも工夫すれば紛らわしいシフト機能だっけ？とか使わずに何とかなるよ。
スロットルのDPADでDMSの前後のみとChinaHATの前後を組み合わせて４つとしてる。
でTMSはスティックのS1,2,3で前、右、下としてロック解除の左は
あまり使わないのでスロットルのP2ボタンにしてる。
あとトリムとクーリーは全４方向で使い、ピンキースイッチは二つだけ
スロットルのP3P4で割り当ててる。マイク３つがP6,7,8でP1P5がギア上下。
難点といえばCMSが前の一個しか割り当てられてないけど
いつもマニュアルモードで節約して投下するのに慣れてるのと
これ以外いい使い方知らないw
MMCBもあまり使わず、せいぜいGUNのレティクル変えたい時
キーでM押してる。こんな使い方でいいのか知らんけど今のところ不自由は無いよ。

435 ：417：2012/05/26(土) 16:40:33.13

>>433に自己レスです。
ストライクコマンダーPlusでの設定を繰り返しているうちになにやらジョイスティックは正常に認識されました(^-^;)

ただ残念なことにジョイスティックをアクティブにすると

・マウスカーソルが左上へと勝手にずれていく
・ジョイスティックのキャリブレーションをしても機体が勝手にロールする＆右側へのロールが効かない

などおよそ実用に耐えるものではありませんでした。

↓海外のフォーラムでも同様の報告が上がっているので
http://www.dosbox.com/comp_list.php?showID=548&letter=S
MS Forece Feedback proに限らずDOSBOX上ではストライクコマンダーとジョイスティックの相性は悪いように思えます。

お騒がせしてすみませんでしたm(_ _)m

436 ：417：2012/05/26(土) 16:59:57.45

と、思っていたのですがどうやら回避方法があったようです。

> timed=false in dosbox.conf
http://vogons.zetafleet.com/viewtopic.php?=&p=102401

DOSBOXのconfファイルに

timed=false

を記述するとマウスのドリフティングが直り、ジョイスティックも正常に機能するようになりました。

たびたびお騒がせして申し訳ありませんm(_ _)m

437 ：大空の名無しさん：2012/05/27(日) 09:06:25.24

http://kie.nu/bD3

438 ：大空の名無しさん：2012/06/03(日) 00:34:00.92

>436
自分は今後も中古を含めて使うことは無いと思うけど
貴重な情報を乙。
聞くだけ聞いて結果すら書き込みしないバカが多い世の中
あなたの書き込みで救われる人が一人位は居るかもしれない。

439 ：大空の名無しさん：2012/06/03(日) 17:54:29.17

自演乙

440 ：大空の名無しさん：2012/06/03(日) 21:39:10.79

という自演乙

441 ：大空の名無しさん：2012/06/12(火) 18:16:14.50

SaitekのX52 Proなのですが
ジョスティックの前後左右の認識する範囲が（X軸 Y軸）、全て倒した時の半分くらいで
それぞれ一番端までカーソルが動いてしまいます
一回、スティックを前後左右に一杯まで動かしてやると、正常になるのですが
PCを再起動させるとまた元に戻ってしまいます。
これはそういう仕様なのでしょうか？

OSはWin7 64bit
ドライババージョン 6.2.2.4
ソフトウェアバージョン 7.0.2.7
マッドキャッツのHPからDLした最新版です

もう一台のWIｎXP 32bit機で試しても同じ症状でした

442 ：大空の名無しさん：2012/06/12(火) 22:45:39.36

>>441
たぶんそういう仕様

だから飛ぶ前に全部の軸一度動かしたほうがいいよ
俺のはx52だけどダイヤル周りが似たような症状だから

443 ：大空の名無しさん：2012/06/13(水) 00:16:22.83

E3でこんなの発表されたみたいだな
http://doope.jp/2012/0623011.html

444 ：大空の名無しさん：2012/06/13(水) 00:50:46.55

セパレートで設置できなさそうだし、
できたとしても、適当な4軸スティックとG13買った方が良いんじゃねえの？って気がするな。

445 ：大空の名無しさん：2012/06/13(水) 19:50:28.72

>>443
iPADだのスマホだの、これだけ小型液晶ディスプレイが世の中に氾濫する時代になったんだから
そろそろフライトシム用のMFDをサポートしたディスプレイが出てもいい頃だとは思ってた。

当然タッチパネル方式なんだよな？

446 ：大空の名無しさん：2012/06/13(水) 21:07:29.60

>>445
25秒からMiddle screenについて何か言ってます。悲しい何かを
ttp://www.youtube.com/watch?v=zmYNpjE2JUw

447 ：大空の名無しさん：2012/06/13(水) 21:35:45.24

>>442
うーん仕様ですか
でも個体差でダイヤル周りに発生したり、アナログ軸に発生したりするんですかね
最も重要なXY軸に発生するとは、外れ品を引いたかな

448 ：大空の名無しさん：2012/06/15(金) 04:46:06.72

>>446
英語はよくわからんが、なんとなく

This is NOT a touch screen...と言ってるように聞こえるが俺のヒアリング能力は超糞レベルなのでたぶん間違いだろう。そんなわけないもんな

449 ：大空の名無しさん：2012/06/15(金) 14:18:26.61

Isn't a touch screen just for displaying second area informatin と聞こえるんだぜ？

450 ：大空の名無しさん：2012/06/15(金) 17:55:55.43

つまり・・・どういうことだ？

451 ：大空の名無しさん：2012/06/15(金) 19:14:18.05

(Excite翻訳)
それは、ちょうど第2のエリア情報を表示するためのタッチ・スクリーンではありません。

452 ：大空の名無しさん：2012/06/15(金) 19:38:14.83

>>449
インフォメイチン？

453 ：大空の名無しさん：2012/06/15(金) 22:56:06.28

結論

Q:当然タッチパネル方式なんだよな？
A:タッチパネル方式ではありません

454 ：大空の名無しさん：2012/06/17(日) 20:50:04.51

がびーん

455 ：大空の名無しさん：2012/06/29(金) 05:17:43.67

HOTAS X買おうと思ってるんですが、微妙に商品名が違うのがあって困ってます
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DMUCAC
http://www.amazon.co.jp/dp/B007EIOV9M
なにか作りの違いがあるんでしょうか？

456 ：大空の名無しさん：2012/06/29(金) 05:32:18.52

商品は同じじゃね
保証対応とかは違うかも知れないけど

457 ：大空の名無しさん：2012/06/29(金) 17:41:58.92

並行輸入品だと商品名が統一されてないってのはよくあることだな

458 ：大空の名無しさん：2012/06/29(金) 21:34:42.12

>>456-457
ご意見ありがとうございました。
ためしに安いほう買ってみようと思います

459 ：大空の名無しさん：2012/06/30(土) 16:48:49.44

300円でMicrosoft Force Feedback Pro買ってUSB変換をはさんで
繋げたけど認識しない・・・
同じく300円のPrecision Proの方はUSB変換をはさんで使えた。

460 ：大空の名無しさん：2012/06/30(土) 20:14:03.46

>>459
PrecisionProのほうはUSB変換つきのでしょ？
あとFFBpro変換したかったら
自分で変換基盤自作しないと無理(FFB機能は動作させられない)
市販のとかPrecision Pro付属の変換アダプタじゃ無理

461 ：大空の名無しさん：2012/07/01(日) 00:21:02.02

>>460
> あとFFBpro変換したかったら
> 自分で変換基盤自作しないと無理(FFB機能は動作させられない)

超絶ｋｗｓｋ

これでwin7やwin8でFFBproが使えるようになるのかと思うと胸が熱くなってくるな

462 ：大空の名無しさん：2012/07/01(日) 05:49:43.13

>>461
http://www.descentbb.net/viewtopic.php?t=15526&postdays=0&postorder=asc&start=0
ここにでてる

463 ：大空の名無しさん：2012/07/01(日) 15:27:02.08

良くわかんないけどとりあえずwebサイトを丸ごと保存。

464 ：大空の名無しさん：2012/07/05(木) 22:02:16.82

G940のプロファイルを違うソフト用のに変えると
特定の軸だけ認識しないバグが起こるんだけど
これってUSBと電源抜き差しやPC再起動以外解決法は無し？
一応ドライバとファームウエア元から新しくしてます。

465 ：大空の名無しさん：2012/07/14(土) 23:03:12.11

MIDIポートにつなぐタイプのMicrosoft Force Feedback Proってwindows7や8でも使える？
ちなみに2000やXPでは使えることは既に確認済み。

※ただXPだとキー設定の変更等ができなかった記憶がある

466 ：大空の名無しさん：2012/07/15(日) 13:54:57.97

無理

467 ：大空の名無しさん：2012/07/15(日) 14:19:26.71

インテル865チップセットのマシンでならwindows7 32bitで動いたよ
FFB機能は動作しないけど

PCI-E世代のP45とかG31でだと動かなかった
http://www.shinoblog.com/2011/02/windows7-vista.html

468 ：大空の名無しさん：2012/07/15(日) 16:27:24.03

>>467
FFBは別になくても構わないんだ。
PCI-E世代で動かないとなると厳しそうだね。
今売ってるM/BのPCIってPCI-Eからブリッジで取ってるはずだから・・・

XPか2000をデュアルブートで入れるかな・・・

469 ：大空の名無しさん：2012/07/17(火) 12:31:33.68

FFBの無いMSFFBproって安物のジョイスティックと大差ないんでないの

470 ：大空の名無しさん：2012/07/17(火) 17:42:19.96

やたら電気を食うPrecisionProって感じになるのかな？
精度と耐久性は安物と一線を画してる
とにかく軸は丈夫だよね
光学だし

471 ：大空の名無しさん：2012/07/20(金) 22:38:31.37

ｘ５2 pro　が地球が静止する日の無人機操縦シーンで使われててワロタｗ
急に俺らの日常になったっていうか、なんか俺の手元にあるものをハリウッドの俳優がかっこつけて使ってんのが面白かった

472 ：大空の名無しさん：2012/07/20(金) 23:14:00.31

Xboxのコントローラーは実際に使われてるらしいな

473 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 11:58:20.04

実際にUSB接続のＪｏｙが普通につかわれているんじゃなかったっけ？

474 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 13:46:13.87

ドイツ軍の新型UAVのスティックがロジだった

475 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 14:09:32.56

大事な所で予算ケチりやがって…

476 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 14:40:54.39

ガワを流用してるだけで中身はミルスペックって可能性もあるけどね。
でも「軍が採用＝高信頼性」ってのは良い宣伝になるな。
パナのタフブックやデルのラティチュードはそれで売り上げを伸ばした様なもんだし。

477 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 16:37:32.87

そういえば無人機の操作でもフォースフィードバック機能はあるほうが良いのかな。

478 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 18:30:05.27

そりゃあるに越したことはないだろ、ミサイル発射の衝撃とか手で感じられた方が楽しいじゃん

479 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 18:33:40.19

リアルの戦争を楽しんじゃイカンやろ

480 ：大空の名無しさん：2012/07/21(土) 19:01:57.91

イラク従軍のアメリカ戦車兵がラジカセでRock聞きながらBanBanBanさ！とか言ってるインタビュー聞いて
最初はキチガイじゃないかこいつら…と思ったたことあるが
でもマジメに考え過ぎると心理的な負担や葛藤が大き過ぎるから、ゲーム感覚とか適当なところに落とし込まないと
本人たちはやってられないのかなーと後に思い直した

無人機の操縦者なんか特に、安全な本土からの作戦なんかだと
普通に家族と過ごす日常と敵を殺す任務がシームレスに同居しちゃってるせいでかなり異常な心理状態に陥るんだとか

481 ：大空の名無しさん：2012/07/22(日) 13:45:27.15

ネットワークゲームに実機を1機混ぜておけばいいんだよ

482 ：大空の名無しさん：2012/07/22(日) 17:11:05.68

>>464
G94０で症状違うけど、軸じゃなくて左右ペダルのZONE設定でたとえば
75パーセント以上踏んだときに特定キーとかが入力されない不具合なら悩まされている。
ロジプロファイラーをあきらめて
JoyToKeyとかJoyAdapter使うと今度は踏みっぱなしなのにキーが一瞬だけ入力されて終わりってなるな。
JoyToKeyだと一瞬過ぎてノートパッドは入力されるけどゲームでは反応なし、それに踏んでる間は入力し続けてほしい

フライトシムに使うならそんなへんな設定しないけど
俺はFPSでもRPGでもなんでも足使いたいんだｗ

483 ：大空の名無しさん：2012/07/25(水) 23:03:36.57

どこで聞いたらいいんだか分からないんでここで聞いてみるけど、
X52ProをMacで使う場合、config的なファイルどこに保存されてるか分かりますか？
ちなみにlionです。

484 ：大空の名無しさん：2012/07/26(木) 13:01:44.10

たぶんそんなものはないのではないかな？
Macだとユーティリティーの類が一切無いから
全部ゲーム側で設定でしょ

485 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 16:40:14.40

昔きたけどまたハードオフでいいの見つけたんで質問すｗ
ttp://logitechracing.shop-pro.jp/?pid=44687064
たしかこれだと思うけど、ハードオフで１０００円で見つけたけど買いですかね？
評判いい？
またｐｓ３とかで使えるんでしょうか？

486 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 17:16:37.34

このころのロジテックってめっちゃ消耗激しいんじゃなかったっけ？

487 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 18:34:14.82

速攻で壊れるよ。
特別にPS3で使えるって書いてなきゃ使えない

488 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 20:30:50.96

PS3でも蒼の英雄だけに限って一応使えるらしい
でもこの形ゲームポートのもあったような

489 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 22:00:51.67

質はいいのかな？

490 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 22:55:27.14

Attack3はラダー無いからフライトシム向きじゃない

491 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 23:16:43.17

ラダーてなんですか？

492 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 23:33:12.47

火事ですよ～

493 ：大空の名無しさん：2012/08/02(木) 23:58:49.17

最近フラシム始めたので昔のこと知らないんですが
ジョイスティックって基本的にフラシムのためのデバイス
じゃなかったんですか？
ラダーなしの製品って何がしたかったんだろ……

494 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 14:12:26.94

そりゃ別にラダーペダルを用意するんだろ

495 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 16:28:52.81

以前ロジのスティック・スロットル・ペダルのセットのやつ(いまだに正規代理店で扱ってない)が
日本語OSだとドライバ入らないって見たけどあれどうなったんだろう？

496 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 17:42:22.24

なんかペダル安いみたいよ　どうしようって思ってる人は今のうちに買っとけば？
http://msyshopping.com/?pid=14066062 \21,000→\6,800
*マニュアルが無いとかドライバが無い・・・とか文句言わない人用

おいらは机+椅子の環境無いから用なしだけど・・・orz

497 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 18:43:06.74

>>496
21,000円ってMadCatz参入前のぼったくりMSY価格だろ

今のMadCatz価格は11,800円
それで2年保証がつく

498 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 18:47:16.26

だよな
一瞬いいなと思ったけどサイテックで保障なしとか怖すぎ

499 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 19:30:30.58

うちのMSのジョイは10年近く使ってるけど、ペダルってそんなに壊れるもんなの？
今11,800円だとしても6,800円ってのは、補償なしとはいえ安い気がするけど

500 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 20:24:03.92

MSのは意外なほどに耐久性良いからな。下手するとCHを超えてるかもしれん。
それに対し、Saitekは普通に考えても異常に壊れやすい。
ま、だから安いんだけどな。何事もトレードオフよ。

501 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 20:29:34.83

安いかどうかはわからんけど俺はサイテックとロジクールの製品は二度と使いたくないなｗ
他の製品で痛い目みてるとこれも同じなんじゃねーのという心理が働いてしまう

502 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 20:31:01.64

MSのは光学式センサーなんだっけ？
普通のはボリューム抵抗だから壊れるというより徐々に定まらなくなる感じだな
ペダルも光学式センサーのどこか出さないものか

503 ：大空の名無しさん：2012/08/03(金) 22:05:20.11

ペダルもフォースフィードバック式の物をどこか出さないものか

504 ：大空の名無しさん：2012/08/04(土) 08:48:09.46

たまにアレ！？っと思うほど安くなってる時もあるよな、尼とかで

505 ：大空の名無しさん：2012/08/07(火) 15:44:50.16

トップガンって映画だと、F-14のスティックとスロットル動かすと
タイラップ絞めるようなジコジコって板バネがギザギザで擦られたような
音がしているんだけど実際はそんな音しないインチキな演出？
スロットルは判らないけど、前後左右に動くスティックでジコジコ音がするような機構は無いよね？

506 ：大空の名無しさん：2012/08/07(火) 16:23:36.33

ハーイウェイー　トゥー　ザ　デンジャゾーン

507 ：大空の名無しさん：2012/08/07(火) 23:11:17.58

雲のむこう、約束の場所　でも操縦桿からラチェット音してた
良くわからないけど演出だろうね

508 ：大空の名無しさん：2012/08/07(火) 23:14:02.41

映画で拳で殴るとバシッていったり、刀で切るとブシャギッみたいな音がするのと同じ

509 ：大空の名無しさん：2012/08/07(火) 23:24:31.17

WWII時代のメカニカルな操舵機構の頃ならギコガシャ音がしたりしなかったのかな？

510 ：大空の名無しさん：2012/08/08(水) 21:16:56.77

エンジンが動いてなきゃ聞こえるかもしれないけど
どうかな

511 ：大空の名無しさん：2012/08/20(月) 22:29:55.01

そこは「やめてけーれ」だろ

512 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 13:47:48.99

X52のトグルに使ってるタクトスイッチってomronの
B3F相当って奴で良いだろうか？

ギアの昇降に叩きまくってたら、イカレてしまった。

513 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 13:57:08.42

ランディングギアってそんな頻繁に上げ下げしまくるものなのかｗ

514 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 17:12:45.37

昔マルチのレシプロコンバットシムとかだと、ケツにつかれたときに唐突にギアだして
オーバーシュートさせる、ってのやってるやつけっこういたな

515 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 19:45:43.43

512はIL-2をF4FかI-16で相当やりこんでるんだよ。

516 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 19:49:06.09

あ、I-16とか手動だから連打しないと上げ下げ出来ないのか？ｗ

517 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 20:33:07.23

それだw

518 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 20:36:38.26

>>516
IL-2ではそうなっている。
ギア上げ下げの作業に片手が拘束されるっつーのはうまく再現できている。

519 ：大空の名無しさん：2012/09/02(日) 21:23:59.77

ギアハンドル少し回してからGかけて下す、ってのはシム上では出来るの？

520 ：大空の名無しさん：2012/09/06(木) 08:20:52.07

ジョイスティックなんてサイドワインダーで充分だろ
プレシジョン２が性能耐久性コスパ全て最強
MSはこれだけでも再販売すべき

521 ：大空の名無しさん：2012/09/06(木) 08:26:06.18

そりゃ最強だったけど儲からないからやめちゃったんだろ
マウスもIMOやIME3.0は安くて使いやすくて良かった

522 ：大空の名無しさん：2012/09/06(木) 08:28:39.83

大戦機なら十分だけど現用機だとボタンがまったく足りない

523 ：大空の名無しさん：2012/09/06(木) 09:39:08.80

>>520
たしかに耐久性は良いみたいだ　　・・・うちのは10年使ってる

ただこれに慣れすぎて、半年ほど前にX52買ったけど、たくさんあるボタンをどう割り振り
するか、なかなか決めれないのと、スティック動かした時の感触があまりに違うんで、
いまだにプレシジョン2ばかり使ってるという・・・orz

524 ：大空の名無しさん：2012/09/06(木) 22:06:20.97

サイドワインダーみたいな少ないボタンの使ってる人って
キーボードと併用してるの？
X52でもキーボードちょっとは使わないと足りないんだけど

525 ：大空の名無しさん：2012/09/06(木) 22:13:14.04

サイドワインダーじゃ大戦機でも全然足りないから、当然キーボード使ってます

現用ジェットともなるとキーを憶えるのが大変で、ちょっとやっては一時停止かけて
キーマップとにらめっこですわｗ

526 ：大空の名無しさん：2012/09/09(日) 18:06:30.70

hotas warthog買っちまったぜ
TARGETって製品に付いてないのね
webからDLした

でTARGETの使い方試行錯誤なんだけど、
Fly Now!でtitle、pathとAssociate Configurationを設定すると
スクリプトファイルを読み込みつつ、pathで指定したゲームが
起動するとマニュアルにあるが、なぜかゲームが起動しない
スクリプトファイルは起動するんだけど…
（ちなみにゲームはBMS4.32）
TARGET使っている人、Fly Now!でちゃんとゲーム起動する？

527 ：526：2012/09/09(日) 21:33:31.78

環境書き忘れた
win7 64
.NET Framework4インストール済(TARGETに必要らしい)
BMS4.32をTARGETから起動させたい
あれから、設定ファイルのxmlやら見てもちゃんとパスが
書き込まれているしなんでだろ…

528 ：大空の名無しさん：2012/09/10(月) 03:06:22.05

X-65F
G940
CHワートホッグ
その他HOTAS3点セットジョイ
を日本で売っている店はありますか？

529 ：大空の名無しさん：2012/09/10(月) 03:40:31.52

アマゾン

530 ：大空の名無しさん：2012/09/10(月) 08:13:03.07

パソコンショップアーク

531 ：大空の名無しさん：2012/09/10(月) 18:27:16.26

X-65Fは感圧式だから、NATOの現代機でしか乗れないよ。
オートトリム式の機体。

532 ：526：2012/09/11(火) 06:30:09.56

とりあえず解決した（使い方が分かっていなかった）
Associate Configurationの指定するファイルの拡張子が.tmc
だとゲームを起動できない模様
.fcfは起動できた
マニュアル熟読せねば…

533 ：大空の名無しさん：2012/09/17(月) 16:27:43.83

MC-X52 PROを購入したのですが、FSXでこのMFDに色々情報が表示されるとのことですが
押したボタンの意味が表示されるだけで、某所SSにあるような無線機などが表示されません
MC-X52 PROのプロファイルをFSXにしてもダメでした
これって、自分で表示するように別途プログラムしないといけないんでしょうか？
宣伝で表示されてるMFDは標準では用意されてないのでしょうか
どなたか回答をお願いします

534 ：大空の名無しさん：2012/09/17(月) 18:44:37.43

Saitekから落とせるソフトウェアに入ってなかったっけ
違ったっけ

535 ：大空の名無しさん：2012/09/17(月) 19:27:42.87

レスありがとうございます
ドライバーはSaitek_X52Pro_Flight_Controller_SD6_64を
その他ソフトは
Saitek_X52Pro_Flight_Controller_SD6_64_Software
Smart_Technology_7_0_2_7_64bitを落としてます
HPからはリンクが切れてるのでFTPから落としました

536 ：533,535：2012/09/17(月) 21:02:30.02

お騒がせしました
FSXとドライバを再インストールしたら表示されました
スレ汚しすいません

537 ：大空の名無しさん：2012/09/22(土) 20:36:40.19

G940のFFBがゲーム中に突然すっぽ抜けるというか、電源入れてないときみたいに
フニャフニャになるのですが(センターは保たれる・振動はある）
対処法ありますか？

538 ：大空の名無しさん：2012/09/22(土) 21:10:44.90

過熱防止のためだったと思うので
冷房をガンガンかけるとか
複数機持って1時間に1回入れ替える

539 ：大空の名無しさん：2012/09/22(土) 21:24:09.95

>>537
USBファンで外側から風当てるようにしたら
6時間くらいぶっつづけでRoFのドッグファイトしても大丈夫になったよ

540 ：大空の名無しさん：2012/09/22(土) 23:28:34.43

>>538
>>539
なるほど
ありがとうございます

541 ：大空の名無しさん：2012/09/24(月) 20:47:30.39

土台左の出っ張った部分がモーターみたいで
熱くなるけど、あそこにファン付けるだけで効果ある？

542 ：大空の名無しさん：2012/09/24(月) 21:07:27.69

本体にくっつけないで外側冷やしてるだけでも違うと思うよ

543 ：大空の名無しさん：2012/09/24(月) 22:43:09.97

ttp://nahahamech.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
みんなスロットルの配線を延長してるの？

544 ：大空の名無しさん：2012/09/24(月) 23:03:01.76

配線の固定位置をいじるだけでも一応改善したよ

545 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 02:22:46.66

BF3とIL2用にX52 Proを購入しようと思うのですが気をつける事ってありますか？
MSの並行輸入品を買うつもりでいます

546 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 02:26:45.27

MadCatz日本法人正規品があんだけ安くなってるのに
なんで並行輸入品にしたがるのかまったく理解できない
昔みたいに1万円も差があればともかく

547 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 04:20:57.49

以前の正規代理店版がボッタ価格だったから、脊髄反射的に避けようとする心理が働くのだろう。
MadCatzになってからは、実に良心的な価格になって一安心だ。

548 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 17:04:47.30

Madcatzが正規輸入しているとは知りませんでした。無知で申し訳ない。

購入する所だがどこで買えばいいのかね？

549 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 17:27:23.56

>>548
MadCatzがAmazonに出店してる
http://www.amazon.co.jp/shops/A9J4RELIJZ7TY/

550 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 18:35:00.53

信じられるか？16,800円のX52 Proが以前は3万円以上で売られていたんだぜ

http://www.4gamer.net/games/032/G003261/20070119120018/
(2007年頃のニュースリリース)

551 ：大空の名無しさん：2012/09/25(火) 20:39:40.99

アキバなら確実なのはARKかな
ただARKは並行輸入品もならべて売ってた気がするからよく確認して

ヨドバシも、アキバ・新宿西口・吉祥寺・横浜・上大岡・京都・梅田・博多・ネットショップ
に在庫持ってるらしい

552 ：まなみ：2012/09/25(火) 22:07:06.61

http://maneking.jp/index.html?guid=ON&ic=a11370325c08107cf0022a5651e68d47 このサイト無料登録するだけで5,000円貰えちゃうんだょ(｡･_･｡)ﾉみんなも登録してみてネ！☆ミ

553 ：大空の名無しさん：2012/09/26(水) 00:27:14.09

548ですが皆様有難う御座いました。

MSの並行輸入品¥13800とmadcatz正規輸入品¥16800の選択で迷っているのですが、やはり保証の面も考慮すると正規輸入品の方が良いのでしょうか？

554 ：大空の名無しさん：2012/09/26(水) 06:28:26.22

CH製品なら安い方に賭けるのも分が悪くはないがSaitekだからなあ。
俺なら品質管理がイマイチ不安だから上記の値段差ならば正規品を買うよ。
既に同じモノを所持していて、故障時には二個一するつもりなら平行輸入品でもいいかもしれん。

555 ：大空の名無しさん：2012/09/27(木) 06:18:25.85

○○製品だから　という点を除けば、上のアドバイスは的確だと感じた。
トラブったときの時間を買うと思えば、それなりに納得できる気もする。
価格を抑えたいなら、Proやめて無印にすればいいのにと思わなくもない。

556 ：大空の名無しさん：2012/09/27(木) 16:04:12.51

バネが丸見えのスティックって性能は置いといて
見た目がなんかしょぼくて嫌

557 ：大空の名無しさん：2012/09/28(金) 21:56:58.67

x52proなんだけど、どのゲームでもスティック側のpov2とスロットル側のhatがゲーム内のコンフィグでは全く設定できない。OSのコンパネ的に認識してるんだけど。
これってSST使って事前にキー設定しないと使えないものなの？

558 ：大空の名無しさん：2012/09/28(金) 22:30:12.00

SSTが既に動いてるとSSTが奪うからゲーム側で認識できないもんなんじゃなかったかな
SSTが動いてない場合はゲーム側で普通に使えたと思うんだけど

559 ：大空の名無しさん：2012/09/29(土) 00:29:37.18

>>558
なるほどー常にタスクに常駐してるしそういうことか。
と思って使ったことも無いしSSTアンインストしたんですがダメでした。
なんだろう。皆さんちゃんと認識されてるんですかね？

560 ：大空の名無しさん：2012/09/29(土) 19:43:00.52

SSTの問題じゃなくてゲーム側で認識できるボタン数が少ないのが原因でしょ
Take On Helicoptersで一部入力を認識できなかったから
認識できない部分はSSTでキーを割り当てて遊んでたよ

561 ：大空の名無しさん：2012/09/30(日) 23:26:28.87

ipodのフライトシム用のコントローラーはありませんか？

562 ：大空の名無しさん：2012/10/01(月) 03:00:07.02

ipodのことは全然知らないけど、ipod用のは聞いたことが無い
そもそも何故ipodでジョイスティックが必要なのか

563 ：大空の名無しさん：2012/10/01(月) 03:05:24.43

X-Plane とかジョイでやりたいとかでは？
一応ゲームPADみたいなのあるけど、X-Plane みたいなモーションコントロールタイプのアプリは
接続してもアプリ側が対応していないと思う。

564 ：大空の名無しさん：2012/10/01(月) 20:59:45.85

win7 64bitだがサイテッ糞の最新版のSST(ver7)だと
プロファイラーが表示されない不具合があったが
ver6のを落としてくると正常動作したわ
同じ現象の人は御参考までに

565 ：大空の名無しさん：2012/10/01(月) 22:43:19.29

可動式のX-65Fが出て、
Saitekソフトウェアもラダーペダル統合や軸入れ替え、軸反転できるようにならないかなあ
CH、X-65F、Warthog・・・ベターはあってもベストが無いから困る。

566 ：大空の名無しさん：2012/10/01(月) 23:17:41.94

SSTなんか正常に動作してくれないからJoy to Key とAuto hot keyでまかなってるわ

567 ：大空の名無しさん：2012/10/02(火) 00:46:09.02

たいへんねｗ

568 ：大空の名無しさん：2012/10/02(火) 11:39:49.18

>>565
Saitekも付属アプリがSGEって名前だった頃は
軸の入れ替えとか反転ができたんだけどねぇ。
POVも4つあるHATのどれにするか選べたり
あとDXボタンも30ぐらいまで使えて割り当ても
自由にできた(HATや軸にも割り当てできた)から
古いゲームでも使い勝手が良かったんだけどな。

569 ：大空の名無しさん：2012/10/03(水) 22:46:56.70

今使ってるジョイスティック壊れてきたから新しく買おうかと思ってるんだけど
HOTAS WarthogとX-65Fどっちがオススメ？
ラダーペダル持ってないから、捻り軸がないらしいwarthogだとどうなんの？

570 ：大空の名無しさん：2012/10/03(水) 23:39:42.64

HOTAS Warthogとペダルを合わせて購入することをオススメする
何やってるか知らんけどX-65Fって感圧式だからFalconくらいしか使い出なくね？
つかX-65Fってひねりラダー付きなの？

571 ：大空の名無しさん：2012/10/03(水) 23:53:49.21

感圧式でひねりラダーってますます無理ゲー

572 ：大空の名無しさん：2012/10/03(水) 23:58:27.89

・HOTAS Warthog
○レプリカ。最高レベルのソフトウェア。
×レプリカだからアンテナノブ無い。
×いまだにThrustmaster製USBラダーペダルが出ないので1デバイス化が困難。
　→欠点は最も少ない。ラダーペダル別途購入。

・X65-F、X-65F
○感圧式。スロットルは史上最高っぽい。多ボタン。感圧ラダーも内蔵。
×感圧式。ソフトウェアはマクロまでで軸入れ替えも反転もできない。ペダルと1デバイス化も不可。
×感圧ツイストラダーは非現実的。
　→感圧式に興味があれば。ラダーペダル別途購入。

・CH Products
○操作しやすい絶妙なテンション。ソフトウェアが最強かつWin98-Win7で使える(仮想PCで古シム時代が来るかも)
×スロットルが独自形状。全軸分解能8bit。古いのに割高な価格。
　→スロットルに納得できて、過去シムとの互換性を重視するなら。

573 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 00:01:44.71

>>572
> ×感圧ツイストラダーは非現実的。

実際にひねり軸自体は付いてるってこと？感圧式で！？

574 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 01:21:49.43

X52 Pro購入予定なんだけど
Madcatzの保証って1年だっけ?

575 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 01:32:02.72

最近Ｘ65買ってホクホクしてる自分の意見

・まず感圧式スティックは手元のスイッチで感度の変更可能（Ｆ1～Ｆ4）
ＸＹＺの3軸　、感度の任意設定可

・感圧式だとフライバイワイヤ機専用？
→慣れればヘリでホバリングも可
（ホバリングＦ4、巡航Ｆ2とか使い分ける）
スティックを握らなくても、ハンドレストの部分で荷重を掛けられるので、案外疲れない
説明が難しいけど、“チョップ”で動かす感じ？

・スティックの固定？
→デフォルトＦ2～Ｆ4までなら感度いっぱいまでかけても平気
スティックが倒れないので狭いところでもＯＫ

・ツイストラダー？
ペダル派なので・・・
試しに使ってみたけど、動作に支障はないかと。

・“普通の”ボタンは意外と少ない（トリガー含め6つ）
設定できるボタンは多い（ＨＡＴスイッチ式×8、ダイヤルの押しボタン等）

576 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 01:37:43.14

>>569
もしレシプロのコンバットシムならそのどれよりもG940おぬぬめ
ペダル持ってないやつには特におぬぬめ

577 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 02:53:18.89

>>572
ロジクールのF-15Cコントローラーはどうなの？

578 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 03:07:07.96

こんなにレスが貰えるとはありがとうございます
とても参考になります
今はX52使ってます

ジョイスティック買うだけで精一杯なので、ひねりラダー出来ると嬉しいという状況です
AmazonでUSBフットペダルスイッチが安かったんですが、これ2個買ってラダーとかに使えないですかねえ

579 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 04:08:46.42

>>578
出来る
ただアナログ入力じゃないからキーボードを足で押してるのと変わらないけどなｗ

580 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 14:48:52.73

>>578
> AmazonでUSBフットペダルスイッチが安かったんですが

それはやめとけって…
saitekの安いやつでもペダル有ると無いとで全然違うから…
WarthogにUSBフットスイッチなんてアンバランスな組み合わせじゃご近所の笑いものになるぞ…

581 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 14:50:32.04

つかペダル無しでWarthog買うよりG940で三点セット揃える方が安いんだぜ？

582 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 14:52:58.58

G940は寿命に難ありだから
Warthog買う人もいるんだろう

583 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 15:29:07.58

最初は評判良かったG940もやはり寿命に難ありか・・・
所詮ロジはロジと言う事かね

なんでいつの間にか機種ごとのテンプレ消えたの？
「買ってはいけない」に入れられてたロジユーザの圧力？

584 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 16:03:47.78

評価が定まるほど売れてもいないんじゃね？
うるさ型マニアにはブランドの訴求力が弱いし、値段で選ぶほど安くはないし、
懐に余裕のあるビギナーが衝動買いするには正規輸入品がないし。
昔のロジは耐久性がなかったって話だけは孫引きで伝わってるが、
今のロジを使ってるやつ自体が日本には殆んどいないと思う。

585 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 16:12:15.71

X52 Pro買おうと思ってるんだけど耐久性とかどうなの？

586 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 16:22:26.35

G940は安いから魅力的なのですが、寿命が短そうなので・・・

やっぱりラダー必須ですか、一緒に買うかな
あとWarthogのトリムをマウスに割り当て出来ますか？

587 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 16:37:38.60

>>582
数年使ってるがスティックは特に何も問題ないよ
スロットルとペダルは替えちゃったけどｗ

588 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 16:48:40.40

変えちゃったって調子おかしくなったの？新しいの欲しくなっただけ？
正直に頼む

589 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 16:52:39.41

>>588
スロットルは最初例の不具合あって、フタ開けて配線いじったら直って、でもすぐWARTHOG買ったからいらなくなった
ペダルはSaitek Pro Flight Combat Rudder Pedalsの方がカコイイしWARTHOGにも合うルックスだから替えた
スティックはシムによってG940とWARTHOG使い分けてる

590 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 21:13:13.80

G940はスティックだけ別売りしてくれれば、
未だにレシプロ用に愛用してるSWFFB2の代わりになるんだけどな

591 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 21:25:45.66

>>590
G940 ってFFBつき？

592 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 22:06:21.07

>>591
うん
だからレシプロシムに最適って言われてる

593 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 22:27:13.58

了解

594 ：大空の名無しさん：2012/10/04(木) 22:47:34.92

>>590
SW使ってる人にはあまりG940のFFB評判良くないんじゃ？
ゴリゴリ感とかセンターカッチリ感がだいぶ違うみたい

595 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 01:00:58.31

最初はジョイスティック一本でワクワクしながら楽しめてたけどやってるうちにペダルやTrackIRが欲しくなってくるな
フラシム怖い

596 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 01:19:01.59

FFB付きは乗り換えると最初は違和感満載だが
しばらく使っているとすぐ慣れるよ。

597 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 01:38:08.79

俺もスティック一本派だけど(X52)
ペダルはそこまで必要性感じないけどTRACKIRないときついのが分かる
明らかに優先度はIR>>>ペダル
学生卒業したら絶対買おう

598 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 04:23:22.42

学生卒業したら両方一度に買えるぞ

599 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 10:01:17.82

自分もTrackIR>>ペダルだな
TrackIRで飛行機飛ばすと非常に楽しい

600 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 13:23:15.04

3DVisionはどうなんですか？先生

601 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 15:42:30.64

>>598
でも結婚したら買えないよ

602 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 17:12:28.56

>>601
俺らみたいなシマーが結婚できると思ってんのか

603 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 18:57:02.37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　　　　　　結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､　　　　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )）））　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　　 }|r i.i《(ヽ　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::）　　　　しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒﾄ､ミ::::（　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈〈 .|　| |　|/ ./

604 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 19:10:50.63

バツアリでそう言うならわかるが、
未経験者が言っても負け犬のなんとやら

605 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 19:12:33.20

シマーがｹｺｰﾝして何かメリットあるの？＜真顔

606 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 20:59:44.98

結婚してるが、Ｊｏｙ、ＴｒａｃｋＩＲ、ペダル買ったぞ。
それなりに相当な道のりだったが

607 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 22:05:57.54

>>596
昔FFBははやったけど、最近のメジャー女医でFFB搭載しているものとかある？

608 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 22:13:35.21

>>607
14レス位前

609 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 22:36:05.42

そもそもジョイ自体がメジャーではない

610 ：大空の名無しさん：2012/10/05(金) 22:45:32.96

>>607
G940

あと一応saitekも出してるけど…

611 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 11:54:13.59

T Flight stick X を購入してIL2をプレイしようとしましたが
ゲーム画面で全くスティック操作が反映されません。
いろいろ調べましたがどうすればいいか分からないのでご教授お願いします。

612 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 12:44:04.67

ドライバはちゃんと入れた？

613 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 13:09:15.75

>>611
いろいろ調べてないだろ。
IL2は基本的にぶっさして即使用出来ないしそこやってたら書くわな。
いいからggrks

614 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 14:14:30.96

ドライバ入ってます。
オプションのコントロール欄で設定をしないといけないのも分かるんですが
その設定の段階でスティックが反応しないので、設定自体ができません。

615 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 14:27:08.95

PS3とPCの切り替えスイッチじゃねーの

616 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 14:53:09.24

スイッチもPCになっています。

617 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 15:23:55.59

>>611
細かい設定はともかく、繋げばデフォルト割付で動く筈なんだけどなあ？
OSは何？

618 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 16:02:36.11

ＯＳはwindows7です。

619 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 16:26:40.76

そもそもOS側で認識してるの？

620 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 16:37:53.80

情報小出し杉うぜーな
小学生かよ

621 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 16:38:00.32

動作テストではしっかり動いているのでOS側では認識してると思います。

622 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 16:44:23.36

ドライバはちゃんと入れた？

623 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 16:48:37.61

>>621
「動作テストでは動いてる」ってのは
「コントローラーのプロパティでThurustmasterの設定ウインドウが立ち上がって動作が確認できてる」
んだよね？

624 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 17:13:27.13

実はcontrolsでアサインしていないという落ちとか

625 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 17:19:28.57

調べて分からないなら今までやったことをすべて羅列しろ

626 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 17:29:26.56

>>623

その動作確認ができています。

>>624

アサイン自体ができない状態です。

最新のドライバを入れる。
windows上の動作確認。

こちらでやったことはそのくらいです。

ちなみにゲーム画面のhardware setup>input>joystick axesの部分を見ると
コントローラーを認識していないようです。

627 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 17:37:28.05

OS側で動作確認できているなら他のデバイスの影響でゲーム側で認識できなくなってるんじゃないかね

マウスとキーボードとジョイスティック以外にUSBに挿さってるデバイスがあったら外してみたらどうだろうか

628 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 19:09:53.56

そもそもがどのIL2なのかという
1946かCoDかWoPか…

629 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 20:41:38.31

>>628

1946です。

USBの余計なデバイス外しても動作しなかったです。
特殊なケースなんですかね。

630 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 20:49:11.51

>>626
先にControlsのHOTAS CONTROLで割り当てしないとJoystickAxiesで反応しない
Wikiでもミロ
http://wikiwiki.jp/il2/?%B4%F0%CB%DC%C1%E0%BA%EE#n5d26208

631 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 21:37:17.45

>>630
ま、十中八九それだわな。
>>629
だから調べてないだろって言ったんだ。
本当に調べてれば数分で解決する問題10時間近く費やしやがって

632 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 21:49:18.13

おまえも答えを小出しに出してんじゃねーよw

633 ：大空の名無しさん：2012/10/06(土) 22:24:21.52

で？結局出来たの出来ないの？
報告ぐらいしろよな

634 ：大空の名無しさん：2012/10/07(日) 03:58:48.30

PC用のUSB接続型のジョイスティックってPS2/3や箱○で使うことってできる？

635 ：大空の名無しさん：2012/10/07(日) 04:59:42.66

商品次第だね。
thrustmasterの商品は、けっこうPS3にも対応しているみたい。
http://www.thrustmaster.com/products/categories/joysticks-0

でもPS２にもPCにも対応しているものは無いと思うよ。

636 ：大空の名無しさん：2012/10/07(日) 14:46:26.82

>>635
HID(Human interface device)に準拠したジョイスティックならPS3でも対応するけど
そうじゃないジョイスティック（メーカーのドライバインストール必須）は対応してないってこと？

637 ：大空の名無しさん：2012/10/07(日) 17:17:55.99

>>635
２つだけじゃないかｗ
現状で共用するとしたら実質HOTAS X一択だと思うが
どのみちPCのシムに慣れるとコンシューマゲームなんかやる気しなくなるわ

638 ：大空の名無しさん：2012/10/07(日) 21:00:40.93

PCのフライトシムと、コンシューマーのフライトシューティングでスティックを別々に用意するのはコスパ的に間抜けかなと思ってる

639 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 00:15:46.20

コスパってPCのプロペラシムにラダーはマストなんだからまずラダー買うだろ？
PCの現用機シムにはHOTAS前提なんだからスロットル買うだろ？
もちろん棒も

コンシューマーの入る余地ないやん
一番安い奴買っとく位じゃない？

640 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 00:21:03.91

コスパってのは必要なパフォーマンスを十分発揮できた上で論じれることだからな
必要パフォーマンスが発揮できなければ論外

641 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 03:55:07.16

コンシューマーなんてアナログパッドでいいじゃん
どうせフライトアクションだけだし

642 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 09:30:16.41

コンシューマとPCどころか、俺はサイドスティック用とセンタースティック用と
レシプロ用に別々にジョイスティックを用意してるぞｗ

643 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 11:48:39.29

PS3の蒼の英雄ならスティックあったほうがいい
対応スティックはPS3対応をうたったものなら快適ということは全く無くて
ゲーム自体のスレをログを漁ってよく調べたほうがいいようだ

644 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 11:55:25.20

オクにX-65Fだしたから、誰か買うたって

645 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 14:03:35.90

>>644
X65Fオーナーだが
あれ悪い品ではないよ
ただ、それなりに感圧式ってのがどんなものか予想できる想像力がいるね

乗り換え後ははっきり言って絶望すると思う
しかし前向きになれる努力すると気に入ってくる
その前に売る人がほとんどだったんだろうね

たしかにレシプロ機やMSフライトシムやるには向いてない
ツイストラダーはとくに使えない

俺は今は気に入ってる
F２２、F16には最高だと思う

デザインもほかのsaitekのものよりいいしね
スロットルなんかはめっちゃかっこいいよ！

だからだれか買ってやれ＾＾

646 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 14:34:41.32

X65Fは無用にハットが多すぎ。
その分スィッチボタンにして欲しかった
感圧式の動かないスティックは味気ない。

やっぱりThrustmaster Hotas Warthogだろな。
でもIl-2とかやる時、あのスロットル側のスィッチは
使えるんだろうか？

647 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 14:58:02.38

フラシムすら未体験ですが、DCS:BSなどの本格的なヘリシムをはじめようかと思ってます。
で、ジョイスティックの購入プランを考えてます。
予算は今は1.5万ほどです。
が、徐々に増えていく予定です。
下のどのプランがお奨めですか？

■プラン１
・Saitek Pro Flight Rudder（12,480円）を今買う。
・手持ちのXBOXコンで我慢、将来本格的なスティック・スロットルを買う

■プラン２
・Saitek Pro Flight Rudder（12,480円）を今買う。
・少し待って、T-Flight Stick X（4850円）を買う。

■プラン３
・少し待って、Flight System G940（28,800円）を買う。

■プラン４
・とりあえずT-Flight Hotas X（6,519円）で様子見、自分の適性を見極める。

648 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 15:11:40.42

>>646
やっぱりとか言っといて「使えるんだろうか？」

。。。もってないのか

Thrustmaster Warthogもすばらしいのは同意
Thrustmaster大好きだよ＾＾

649 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 15:16:53.89

>>648
ああ、持ってないよ。
X65F買っちゃって…

だから余計に良さげに見えるんかいな
隣の芝生は青いってね。

650 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 15:42:28.98

>>647
適正を見極めるとかいうなら
４でいいんじゃないかな、やすいし

ただヘリはスロットル操作がサイクリック操作になるから
そのあたりも考えたほうがいいかも

ラダーペダルは必須になるね
（ツイストラダーはヘリではかなりつらい上、シミュとしてどうかと）

そうなるとG９４０が無難かも
しかしすごく壊れやすいとの報告が多いね

651 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 15:43:06.68

>>647
今すぐ3点とTrackIRを買うｗ。ラダーとTrackIRはヘリ必須だから

マジレスするとプラン3。次に金作ってTrackIR買うのがオススメ
だけど、シム自体が初ならまずゲームソフト買ってXBOXコンでゲームモードで初めて、
シムモードまで進めて投げ出さない気になってからでも良いと思うよ

652 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 15:51:22.71

>>651
適正を見極めるって言ってるんだから

好きならキーボードでも操作するよ
俺も最初はひっしにキーボードで操作してたから
で、三種の神器そろえて飛んだときは感動した

653 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 17:47:26.37

>>650
> すごく壊れやすいとの報告

それを見た記憶が全然無いんだが、どっか別のサイトの話？
スロットル配線の不具合ならここでもよく言われてるが

654 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 17:50:09.14

>>646
IL-2にWARTHOGはオススメしないなー
スティックとかトリガーとかボタンかなり重いから、俊敏なレシプロ機の操縦はつらいｗ

>>652
DCS:BSをキーボード操作とか…

655 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 18:05:44.01

>>653
それを一般的に故障って言わないか？
普通は自分でスロットル分解してなおさないよ？

べつにG９４０のネガキャンしてるわけじゃないよ

656 ：647 ◆uzp5IMO7rI ：2012/10/08(月) 18:28:05.21

皆さん、ありがとうございます。
G940がちょっとプッシュのようですね。
しかし仰るように配線がどうのこうのという話をききますね…

>>651-652
あそっか、DCS:BSにはゲームモードがあるんですね。
じゃあ、心置きなく箱コンでDCS:BSやらMFXに突撃して様子見します。
（さすがにキーボードではARMAというゲームのヘリすら難しかったですね。）

その次に何買おうかなーwkwk

657 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 18:28:06.13

>>655
それは「壊れやすい」んじゃなくて「最初から正常動作しない」

とりあえず配線いじれば直るんだから、全然違う話だぞ？
俺も別に何も問題ないってマンセーしてる訳じゃないよ

658 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 18:41:29.29

>>646
F-22もハットスイッチばかりなんだからいいじゃん

659 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 18:57:13.15

>>657
俺G940でたときに買おうかとおもったんだよ
で、そうこうしてるときに
このスレで「買ってまもなくおかしくなった」とか「俺もなった」
ってのを見たんだ

違う話ってなんだよ、配線いじれば治るってのは商品としておかしいだろ？
って言ってんの
やっとお目当てのコントローラー買ってすぐ配線不良とかで正常動作しなくなって嬉しいか？

何度もいわせるなよ
それでもそれは製品として正常だというのならどうかしてるぞ

今は改善されてそんなことはないと信じてるよ
ロジテック製品はよく使うし壊れてないからね
もちろん配線不良もない。

660 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 19:18:01.71

ロジテックがそんな改善する会社なわけないじゃん

でもFFBつき3点セットとしてOnly oneの存在なんだから
分かった上で買って自分で直すのはアリ

661 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 19:25:25.70

>>660
もちろんそう思うよ
とりあえず三点セットをあの値段で買えるってのがいいんだよね

662 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 19:55:08.00

>>661
FFBがいらないなら
MadCatzが日本法人作って価格改定した後の
Saitek X52とラダーペダル
でG940個人輸入とトントンか送料考えると微妙に安いぐらいになってるのは
知ってる？

663 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 20:15:30.13

>>662
いや、調べてなかったです
X52のFFなし版ってのはしってましたが
とりあえず今は自分は三点セットはまにあってるんで
上にコントローラー検討してる人がいて、こうゆう話になったというわけでして
その人にすすめてほしいです

664 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 20:27:49.30

あX５２ってもともとFFはないんだっけか
失礼

665 ：647：2012/10/08(月) 20:46:37.29

最後にもうひとつ質問させてください。
下の二つを併用した場合、何か不都合がでますか？

　T-Flight Hotas X（6,519円）などの普通のジョイスティック
　Saitek Pro Flight Rudderなどのラダーペダル。

（とりあえず廉価な前者を買っておいてから、ヘリシムに必須とされるラダーペダルを将来買い足そうと思ってます。）

666 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 20:54:44.69

>>665
DCSとか最近のシムなら何も問題ないよ
古いシムだと複数デバイス対応してなかったりするけど

667 ：647：2012/10/08(月) 22:15:18.46

>>666
ありがとうございます。

668 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 22:40:16.67

FS2004買ったんだけど、Hotas X と Stick X って、どっちがいいの？
場所があれば、Xってのは解るんだけど、スロットル左右に分かれてる訳じゃないし、
ボタンと軸の数は完全に一緒でしょ。

シミュレータだと戦闘とかないから、スロットルをしょっちゅう弄るわけでも無いので、
どっちを選んでも左程変わらない気がするのだけれど、敢えて言うなら、
どこで決めればいいのかな？

669 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 22:56:30.12

見た目好きなほう
というかこの値段で悩むなよｗ

670 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 23:01:47.25

>>668
安定性でやっぱHOTAS Xじゃね？
スティックとスロットルに手を置いてれば自然と安定して操作できるが
StickXだと割と意識して支えが必要そう

671 ：大空の名無しさん：2012/10/08(月) 23:13:33.44

>>668
Hotas Xの方はスロットル裏にもアナログ軸が付いてるから
PCモードならStick Xより軸が1つ多い5軸として使える>>237

Stick Xの方はボタンやスロットルを使うために台座部分に手を置くから
そんなに意識して支えるほどではないと思うけどね

672 ：大空の名無しさん：2012/10/09(火) 03:19:48.73

HOTAS-Xって一応スロットルとスティック台座を分割できるんだぜ。
といっても抜けないケーブルの長さまでだけど、
大概のマクロ・テンキー付きキーボードを間に置ける位は離せる。
ただしこれやるなら滑り止めを工夫した方がいい。

姉妹品みたいなThrustMasterの親指スロットルXBOX用と比べるとHOTAS-Xは格段に操作し易い。
バイクのスイッチ類を一々ハンドルから手を放して目でスイッチの位置を見て操作するのと、
ハンドルを握ったまま指を伸ばした所にスイッチがあるのとどっちがストレスがないか、みたいな感じ。

673 ：大空の名無しさん：2012/10/10(水) 16:04:56.03

少し上でサイクリックとコレクティブを間違えて書いてました
申し訳ない

674 ：668：2012/10/11(木) 17:58:32.35

>>669-672

ありがとうございます

机のスペースと、しまう場所で悩みましたが、せっかく
フライトシミュレータをやるのだからと思い、Hotas X にしました

でも細いタイプのPCデスクなので、Hotas X を置くと
キーボードを机の奥へやらないといけない・・・

675 ：大空の名無しさん：2012/10/12(金) 23:03:17.14

amazonの輸入warthogってamazonUSの価格を勘定して安めな気がするけど、
買ってもいいの？
教えて誰か賢い人

676 ：大空の名無しさん：2012/10/13(土) 01:54:20.32

Amazon.comだと送料込みでそれより安く買えた時もあったから、また安くなる可能性もあるけど、すぐに欲しいなら悪くないんじゃないの。

677 ：大空の名無しさん：2012/10/13(土) 11:54:59.24

>>676
すぐ欲しかったからポチった
ありがとう

678 ：大空の名無しさん：2012/10/13(土) 14:53:08.15

俺もポチりたいけど、ラダー持ってないからポチれないんだよなあ

679 ：大空の名無しさん：2012/10/14(日) 00:50:19.80

>>678
何を言っているのかよく分からないのだが、ペダルも一緒にポチればいいだけのことではないのか？

680 ：大空の名無しさん：2012/10/14(日) 04:19:20.96

俺みたいな貧乏人はwarthogをポチるだけで精一杯なのさ

681 ：大空の名無しさん：2012/10/14(日) 06:46:54.43

ペダルは置き場に困る
リビングのでっかいTVでやりたいのう

682 ：大空の名無しさん：2012/10/14(日) 13:06:21.21

>>681
リビングに移るか、リビングから移すか、好きな方を選んでくれ。

ダイニングテーブルなら、コパイ席も付けられて一石二鳥。

683 ：大空の名無しさん：2012/10/14(日) 15:38:52.60

リアルマルチプレイ・・・？

684 ：大空の名無しさん：2012/10/15(月) 00:26:08.20

今saitek、x52proとpro rudderなんだけど、warthogに買い替えたら幸せ度って上がりますか？
DCS BSメインで他にTKOH、IL2、WOPをやってる感じです。
DCS A10はWarthog次第かなぁと言った感じです。
固定翼機には少し飽きてるというのもあります

685 ：大空の名無しさん：2012/10/15(月) 01:51:02.50

X52でもシフト使えばボタン数は足りるけど、
更にボタン数が多いスティックだと配置の自由度が増えて、理にかなった配置＝覚えやすい自然な配置に出来るんだろうなあ。

「シフト押しながら～」にはサブ機能を割り当てるべきなのか、反転した機能を割り当てるべきなのか？
「こっちはサブ、こっちは反転」なんて混在させるといかにも不自然ではないか？
シフトが反転ならハットの逆方向はどうなるのか？

686 ：大空の名無しさん：2012/10/15(月) 17:21:22.04

>>684
A-10やるならWORTHOGは完璧だよ
でもBSにはオススメしない、FFB付きスティックが最適

なのでG940買ってスティックだけ使ったら？
ちと贅沢だがそれでもWORTHOGより安い
（もしくは中古でFFB付きSWを探すか…）

687 ：668：2012/10/15(月) 18:07:25.49

Hotas X のスロットルの裏の軸ってなにに割る振ってる？

ラダーはスティックでやるし、自動で中立に戻っちゃうから
プロペラピッチとかにも使えないしで、使い道が思い浮かばないので教えて

688 ：大空の名無しさん：2012/10/15(月) 19:53:42.78

>>687
俺はラダーに使ってるけど。捻りの方は遊ばせとくのも癪なんでホイールブレーキ左右にしてる。

689 ：大空の名無しさん：2012/10/15(月) 20:01:19.28

>>688
> 捻りの方は遊ばせとくのも癪なんでホイールブレーキ左右にしてる。

えーそんなんで使い物になるのか

690 ：大空の名無しさん：2012/10/15(月) 21:45:28.97

warthogのスロットルのランプがPCシャットダウンしても点き続けるんだけどそういうもの？
G940のスロットルのランプもPCシャットダウンして一度消えてから、
間をおいて点いたりしたことあるけど故障の予兆ではない？

691 ：大空の名無しさん：2012/10/16(火) 01:16:32.91

>>690
俺の場合はどっちもならんけど
USBポートの給電の仕様によっちゃなるんじゃね？

USB有線マウスのLEDがシャットダウン後も付きっぱなしってことならよくあったし

692 ：大空の名無しさん：2012/10/16(火) 13:39:31.91

スイッチのついているusbハブに一括しているオレは勝ち組

693 ：大空の名無しさん：2012/10/16(火) 18:16:12.65

>>690
マザボのBIOSの設定次第でそうなる場合もあるよ

694 ：大空の名無しさん：2012/10/16(火) 23:47:41.67

ASUSのR4Eでwarthogがそうなる
P5Q-EでG940がそうなるがR4Eではならなかった
BIOSやらのUSBの給電やらの設定が原因なのね、
設定どうすりゃいいのかはわからないけどスロットルの故障ではなさそうなのでなによりです
取り合えずシャットダウンしたら主電源も落とすようにします
G940夜中にいきなり点灯してなんかホラーをあじわったので...

695 ：大空の名無しさん：2012/10/17(水) 13:06:32.29

俺も個別スイッチ付きのUSBハブにまとめてるな
毎回主電源落としたりするより便利じゃん
それに主電源落とすということは、マザーボードの電池寿命も多少影響しそうだし

696 ：大空の名無しさん：2012/10/17(水) 13:32:42.99

寿命に影響しないし、もし電池交換しても200円もかからないよ。

697 ：大空の名無しさん：2012/10/17(水) 14:36:14.06

通電状態のスティックが著しく発熱してるとかでなければ気にしなくていいよ。

698 ：大空の名無しさん：2012/10/17(水) 17:00:41.28

今日気付いたんだがJoy to Keyって今年に入ってからもアップデートしてるんだな
いつもお世話になってるからそろそろシェアウェア購入しとくか…

699 ：大空の名無しさん：2012/10/17(水) 17:20:24.83

JoyToKeyはゲームパッドでしか使ってないなあ

700 ：大空の名無しさん：2012/10/18(木) 11:33:04.77

>>697
2.5Wで著しく発熱なんてできない
それ以上だったらもう既に壊れてる

701 ：大空の名無しさん：2012/10/18(木) 22:20:03.48

ソッカー

702 ：大空の名無しさん：2012/10/19(金) 17:34:06.99

X-52を買ってみたんだが「ボタン30」とやらをキー割り当てをして使ってたら「ボタン30」を押してもハットてっぺんのLEDが点滅するだけで応答しなくなったんですがこれって故障ですかね？それともゲームでの設定不良とか？
ちなみにIL-21946に使用。プロパティとかプロファイルエディタとかでは反応異常なしです。

703 ：大空の名無しさん：2012/10/19(金) 18:08:35.74

>>702

436 名前：大空の名無しさん [sage]： 2011/11/25(金) 15:11:24.19
IL-2でX52使っているんだけどｉボタンを押すと認識しない
しかもジョイスティックのハットボタンが点滅するんだけどこれって仕様なの？
それと動きに滑らかさがないね、グリス塗りたいんだけどお勧めのグリスってありますか？

437 名前：大空の名無しさん [sage]： 2011/11/25(金) 15:59:35.56
>>436
デフォルト設定だとiボタンを押しながら点滅してるハットスイッチを使って
プロファイルを切り替えるようになってるから仕様
キーを割り当てたいならコントローラー設定のプロパティからクラッチモードを切ればいい

704 ：大空の名無しさん：2012/10/19(金) 18:46:16.40

>>703
即レスありがとうございます。
「ボタン30」＝「iボタン」だったんですね。よく見ると書いてある・・・
失礼しました。本当にありがとうございます！

705 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 07:55:53.20

amazonのマーケットプライスで買ったwarthog、
外箱開封からジョイスティックまで特にシールとか貼って無かったんですが、そういうものなのでしょうか？

706 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 20:50:13.85

>>705
意味不明。

707 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 20:58:00.11

本当に新品なのか、中古品を掴まされたんじゃないかが心配なのでは。
オレは持ってないから分からないけど。

708 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 21:09:55.67

そんな心配する貧乏人がマーケットプレイスで買うなよ

709 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 22:49:11.21

金持ちなら俺にwarthog恵んでくれよ

710 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 23:35:57.98

うん、でもどうなの？
Warthog持ってる人。
購入時、封印タイプのシールってどこか一つでもついてましたか？

711 ：大空の名無しさん：2012/10/25(木) 23:59:04.24

普通に店頭で買ったからそんなん気にしなかったし覚えてない
中身みれば中古か新品かくらい判るだろ

712 ：大空の名無しさん：2012/11/02(金) 19:45:20.74

今ラダーペダル出しているのってSaitekとCHだけですか？
この二つの耐久性はどうなんでしょう？

713 ：大空の名無しさん：2012/11/02(金) 20:34:53.16

今から買うならSaitek一択じゃない？

ネットでSaitek分解画像を見ると、CHのローラー式を参考にしつつ、
ケーブルガイドで断線を防いだり、シングルスプリング化したりで、CHより良さそう。
あと、Saitekの方が分解能も高いはず。

俺はゲームポートのCHペダルをUSB変換で、分解能が7bitなんだけど、
分解能が低いと、「ガンのピパーをあと数ピクセル右へ…！」って時にわずかなペダルの動きを拾ってくれずイライラする。

センターにクリック感があるのがイヤって改造してる人もいるな
http://www.kign.org/saitek_pro_flight_rudder/

714 ：大空の名無しさん：2012/11/02(金) 21:46:18.88

Saitekは二種類あるけど中身は一緒なのかな…

715 ：大空の名無しさん：2012/11/03(土) 00:24:40.01

Hotas X のスロットルの裏のシーソースイッチの
バネを取ろうと思ってバラしたんだけどバネのユニットだけ開かなかった。
あれは分解できないもんかね？

716 ：大空の名無しさん：2012/11/05(月) 04:54:31.40

バネ外したらヘコヘコで使い物にならない気が

717 ：大空の名無しさん：2012/11/05(月) 07:44:46.62

>>713
なるほどサンクス

昔個人がキットみたいなの出してたような気がしたけど今そういうの無いのかな？

718 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 02:20:33.09

PS2コントローラーでPES2013とかバトルフィールド1942とかやりたくてJoyToKey使って色々設定してみたんだけど、アナログスティックを使いたくて何度設定してもしっかり設定されないorz

補足

例えば、左に行くように設定してもアナログステックを上に倒さないと左にいかない。(右も同じく)

719 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 04:12:42.81

板違い
ここはフライトシム板でバトルフィールドとか関係ないから他所行け
PCアクション板に行け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1351658715/801-900

720 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 22:04:30.65

ヒロボーの一人乗りヘリのスティックがまんまsaitekだｗ
http://response.jp/article/img/2012/10/11/182904/485306.html

721 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 22:09:29.82

ヘリなのにスロットルなのか

722 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 22:29:41.32

X-52 pro買ったけど、数回しか使ってない。

Saitekの公式にあるプロファイラ、カスタマイズしたら気持ちよくなるのかな。

723 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 22:34:44.93

>>720
何の話かと思ったら、こんなヘリあるのか
乗ってみたい

724 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 22:50:11.37

おもしろいけどコレクティブがスロットルのような配置なのは大丈夫かな・・
操作ミスの原因になって事故頻発しなきゃいいけど

725 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 23:15:06.20

>>720
市販バージョンではちゃんと作るだろうけどな
もし、市販でもこのままなら耐久とか怖くて乗れんｗ

726 ：大空の名無しさん：2012/11/08(木) 23:46:14.38

面白いけど3千万円もするのか…
http://www.nikkan.co.jp/saisai/121107.html

727 ：大空の名無しさん：2012/11/10(土) 18:49:19.29

>>720
使い回しでなくて特注品だな。

728 ：大空の名無しさん：2012/11/12(月) 04:56:10.61

Saitek X-65Fなんだけど、スロットルのマウススティックをアナログハットとしては使えないんでしょうか？
SSTでMinistick X Axis/Y Axisそれぞれを「軸の割り当て」の設定にしても、DCSのコンフィグで反応してくれないのですが

729 ：大空の名無しさん：2012/11/12(月) 05:01:44.41

あ、失礼アナログ軸にするには「軸の割り当て」ではなく「フォールバック」ですかね
それでもやはりDCS側では何も反応しないですけど…

730 ：大空の名無しさん：2012/11/16(金) 02:48:03.62

並行輸入品だからX52proが正規品の相場価格より3000円も安く買えたぜhehe
まだ届いてないけどな

731 ：大空の名無しさん：2012/11/16(金) 02:55:04.26

昔は1万円以上差額があったことを考えると3,000円ねぇ……

732 ：大空の名無しさん：2012/11/16(金) 08:32:34.16

おめでとう
3000円だったら自分なら保証があるほう選ぶけど

733 ：大空の名無しさん：2012/11/16(金) 15:56:10.40

でも、今はマッドキャッツになって日本支社が扱ってるからX52proとか定価がそもそも安くなってるぞ？
それ踏まえて言ってるか？

734 ：大空の名無しさん：2012/11/16(金) 22:48:36.74

怒涛の攻撃でワロタ
まあサイテックソのはすぐダメになるから保証ある方がいいってのはわからんでもない
なんつーかアナログ軸の数値がすぐ震えるようになるんだよな

735 ：大空の名無しさん：2012/11/18(日) 09:30:45.83

ロジの本国のサイトの製品一覧からG940が消えてるな。
製造終了したのかな。

736 ：大空の名無しさん：2012/11/18(日) 12:29:55.73

G940は本国スイスに未だ残っているよ
ttp://www.logitech.com/en-ch/gaming/joysticks/5855

737 ：大空の名無しさん：2012/11/18(日) 21:38:08.96

G940のドライバってOSが７、６４bitに対応してる？
DLしても全く変わらんのだが

738 ：大空の名無しさん：2012/11/18(日) 23:05:47.05

対応してるよ
普通に使えてる

ただしFFB設定とか自動で切り替わらないのに我慢しつつの普通だけど

739 ：大空の名無しさん：2012/11/18(日) 23:28:13.48

DLしてもスロットルがラバーになるんだよ・・・
何処か手順間違えたのかな

740 ：大空の名無しさん：2012/11/18(日) 23:37:05.26

それはゲーム側の割り当ての問題じゃないのか

741 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 00:10:53.69

ところがどっこい、割り当てても反映されないの(´・ω・`)

742 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 01:39:15.96

ところがどっこい、って言い回しは久しぶりにみたな

743 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 10:19:29.83

G940はスティック・スロットル・ペダルで別々の
デバイスとして認識されるから、複数のデバイスに
割り当てができるゲームじゃないと、きちんと割り当てが
できないよ。

あとMSのCFSシリーズのように複数のデバイスへの割り当てに
対応してても、古いゲームだと最近のOSで動かすと設定画面で
表示される名前と実際に選択してるデバイスがずれてて
変な事になったりする。

自分が確認した範囲でWin7 64bitで小細工なしで割り当てができたのは
IL-2 1946・Wing overシリーズ・DCS A-10・RoFかな。
CFS3は設定ファイルを書き換えたりとかあれこれ小細工して
どうにか使えるようになった記憶がある。

744 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 16:19:34.27

ところがぎっちょん

745 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 18:57:46.39

一応プレイするゲームは、LOMAC、DCS:A-10C、DCS:BS です
ロジテックプロファイラは設定しても意味ないんですか？

746 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 20:06:38.60

>>745
ロジのプロファイラは各ボタンやアナログ軸にキーボードのキーを
割り当てるものだから、アナログ軸をゲーム内のどの操作に
割り当てるかはあくまでもゲーム内の設定で指定しないといけない。

747 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 21:59:54.28

皆さんは、ドライバ入れて割り当てしたら直ぐ普通に飛べます？

748 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 22:03:58.63

慣れてるゲームならすぐ飛べるけど
新しいのならそれからまたいろいろ慣れなきゃならないことがある

749 ：大空の名無しさん：2012/11/19(月) 22:54:51.39

どうやったかは分らないけど、一応振り分けでけたっぽいｗｗｗ
でも、まだスティック触れるとヨーが勝手に作動する(´・ω・`)

750 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 02:42:01.12

ヨーのデッドゾーンをなんとか取るんだ

751 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 10:26:01.31

>>749
> スティック触れるとヨーが勝手に作動する

自分でおひねりラダー動かしちゃってるだけだろ？

752 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 11:50:40.22

>>735
ダイヤル系等にセンターノッチが無くて使いにくいとか、スロットルの内部配線切断問題とか、モーターの冷却効率悪すぎるとかいろいろ問題点あったし改良版投入かもね。

>>743
別々に認識されるのはOSの問題でもあるからしょうがない。
ペダルまで分ける必用は無かったようにも思うが。

753 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 12:29:27.62

必用
必要

754 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 15:08:49.54

>>752
OSの問題と言うよりDirectX(Direct Input)の仕様だな。
確か一つのゲームデバイスで使えるアナログ軸が8までじゃ
なかったかな。

ただそれでもG940のデバイスの分割は駄目すぎだな。
せめて1つ目のデバイスに主要4軸(スティックX・スティックY・
スロットル・ラダー)を入れとけよと。
スティック・スロットル・ペダルで別デバイスにするなら、
物理的にも別の単体でも使えるUSBデバイスにして、
スティックにハブ内蔵とかにしろよ。

755 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 16:49:51.10

>>754
DirectXもOSの内なわけだが・・・

756 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 17:31:05.56

そんなに悔しがるほどのことじゃねーだろｗ

>>754
> 物理的にも別の単体でも使えるUSBデバイスにして、

どうせならそうしてもらえると有り難いよな
別デバイスなのにUSBじゃなくて専用コネクタで繋がないといけない仕様ってメーカーが何か得するのかね

757 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 17:56:21.68

X52(X52Pro) → TrackIR5 → Saitekラダーペダル → WarthogかX-65F
って順で買っていくのが正解な気がするわ。

俺が買ってるのはラダーペダルまでだけど

758 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 18:01:04.64

X-52とX-65Fはいらないだろうどうみても

759 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 18:06:22.86

>>755
んんんん？
じゃあCDS:BSもOSのうちですかね

760 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 21:58:09.18

>>752
トリムダイヤルにセンターノッチ追加とモーター冷却改良されるならもう１個買うわ
スロットルは別の使ってるからもうどうでもいいやｗ

761 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 22:18:59.34

保証切れたらファン追加して自力で冷やすとかどう？

762 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 22:44:35.63

まー穴開けなくても外からUSBファン当てとくだけで全然違うけどね

763 ：大空の名無しさん：2012/11/20(火) 23:04:19.06

うむ、見事にスロットルだけ割り当てできない(´・ω・`)
スロットル内のボタンは割り当てできるのにな・・・

764 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 00:09:15.99

>>755
えっ？

765 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 00:22:42.54

OfficeやペイントもOSのうちですよjk！

766 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 00:51:34.06

ゲーム側から見ればDirectXをOSって見方も出来なくはないような
でも本来のOSではないな

767 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 13:00:17.72

DirectXはWindowsにおいては普通にOSの一部だぞ？
OS=カーネル部分だけというわけじゃないぞ？
しかし、DirectXとOfficeを一緒にするのは間違い。
Officeはただのアプリケーション。

768 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 13:45:21.12

おまえらシマーはほんっっっっっっと、昔からアレだな。
どぉぉぉっぉぉぉぉぉっぉぉぉーーーっっっっでもいーよーなことで
すぐ勝負始めるな。狭量というかなんというか。
しゃべる以上は話の本筋以外の部分でも一切の間違い、勘違い、説明不足は許さないみたいな。
普段の会話でもそうやって人の言葉の揚げ足ばかりとってるの？
んなこたーないよな？さすがに。会話にならんしなw

G940をWin7/64でうまく設定できないって話を解決してやれよ。

もう解決してるなら違う話始めろw

769 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 14:11:22.89

ちゃんとスレ読め
現状で提示されている情報に対しての回答はとっくに済んでるだろ
あとは具体的なシムタイトルや設定内容が分からんことにはどうしようもない

770 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 14:24:52.16

>>769
君がちゃんと読めよ

771 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 14:37:20.57

ああすまんタイトルは出てた>>745
でも何かしら情報出るたびにちゃんとした回答付いてるのは確か

772 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 15:25:29.53

>>768
2chって普段の会話で言えないことを吐き出す肥溜めだろ何を今更ｗ
理屈っぽいシマーが多いのは同意
逆に言えばそうだからフラシムみたいなある種手順化されたような
ゲームに惹かれるんだろうな

773 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 20:25:20.28

おおおおおおおおお！！！！！！！！
スロットルも割り当てできた！！！！
教えてくれた皆さん本当にありがとうございました！！！

また分らない事があったらまた質問させていただきます(｀･ω･´)ゞ

774 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 20:45:38.47

>>773
どうやったら成功したか書いてくれ

775 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 21:03:40.06

どれがどのキーか分らなかったので、虱潰しに探しました(｀･ω･´)ゞ

776 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 23:16:31.02

スロットルは左がJOY Yってので右はJOY Xってコマンドでスロットルは操作できました！

777 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 23:29:41.67

やっぱ単純にシム側での軸割り当てが違ってただけだろ

778 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 23:33:58.99

みんなギスギスしないで！

779 ：大空の名無しさん：2012/11/21(水) 23:43:51.04

ごめんなさい(´・ω・`)
スティックで操作するの初めてなので全然分らなかっただけです

780 ：大空の名無しさん：2012/11/22(木) 14:19:15.41

スティックをいじるのはじめてか？
力ぬけよ・・

781 ：大空の名無しさん：2012/11/22(木) 23:43:18.20

>>780
私、スティックがっちり握っちゃうんですよね
そのせいで変に力入っちゃうんです(´・ω・`)

782 ：大空の名無しさん：2012/11/22(木) 23:52:13.70

結構使い込んだX52を、PCトラブルで半年ぐらい使わないでいたら
スティックのラバーグリップがべっとべとに変質してしまった
アルコールで拭いたら綺麗になるかと思って拭いたらますますべとべとに
部屋の埃がくっつきまくってグロ化
どうしたらいいんだろ……

783 ：大空の名無しさん：2012/11/22(木) 23:59:34.76

マジレスすると、経年劣化でドロドロべとべとになったラバーはもうどうにもならない。
がんばってラバー部全部はがして綺麗にふき取るくらいしかないがそれでも微妙にべとつき感が残る。
１０年位前の iMac の付属マウス、同じくらいの時期に購入したCDプレイヤー、ほかいくつか手持ちの家電製品が
同様な状況に陥ったが、どうがんばっても復活できなかった・・

784 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 00:14:52.79

>>782
軽くドライヤーをかけて(押し当てちゃダメ)、乾いた布やパーツクリーナー含ませた布でゴシゴシ。
スロットルは形状的に簡単にはがせる
あんまり気合を入れず、DVDでも観ながらテキトーに手を動かす作業をすればいいよ

にしても、ロジクールは高級品ほどラバーコーティングしたがるのは何とかならんのかね・・・。

785 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 02:32:09.84

>>781
「スティックは卵を持つように握れ」と、昔教官に言われた

先輩曰く、「女の子の手を握るようにやさしく、しかし決して離してはいけない」

786 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 02:56:18.91

教官！！！
女の子の手を握ったことがありませんのでわかりません！！

787 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 07:07:48.47

>>782
加水分解って現象

788 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 12:55:56.51

可塑剤が滲み出てくるのかと

加水分解だと寿命でどうにもならんね。
可塑剤だと風通しの良いところに置くのが予防になる?

789 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 12:57:10.31

教官殿！
自分も女子の手を握ったことなんてありません！（血涙）

790 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 14:40:15.28

更にラバースプレーをぶっかけたら治ったりするのだろうか

791 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 18:24:36.26

入門用としてCyborg Xを買おうと思ってるんだけどPS3でも使える？

792 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 21:26:51.03

それはやめとけ
HOTAS Xとかにしたほうが良い

793 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 21:48:07.12

他のは知らんがCyborg Xは親指で操作するあたりのボタンの耐久性が最悪だったぞ
最近のは改善されたのだろうか？

794 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 21:57:18.49

Hotas.XですらぎょうぎょうしいというのならStick.Xだな

795 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 22:52:20.04

>>793
俺もCyborg Xのボタンぶっ壊れたわ
スイッチが寿命で壊れるならともかくも
サイボーグな見た目のためにしたために
脆弱なボタンのカバーの付け根が折れて
ボタン自体が取れるっていうのは唖然としたね
まあ相当昔のことだが

796 ：大空の名無しさん：2012/11/23(金) 23:36:08.89

だからSaitekの玩具なんぞ買うものじゃないとあれほど

797 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 00:32:51.92

ThrustmasterのHOTAS WARTHOGでいいじゃん

798 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 00:35:15.76

ジョイスティックが空から降ってくるのを口あけて待ってるといいよ
大好きなYSFSでもやりながらね

799 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 01:19:13.92

空から降ってきたら落ちて壊れるじゃないか
まったく何を言ってるんだ貴様は

800 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 02:50:52.20

ていうかこの板、空を飛ぶのが目的だぞ。落ちてどうするんだ。ゲームオーバーじゃないか

801 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 09:43:59.80

着地を何度も経験したジョイスティックさんなら見事に着地してくれるはず

802 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 12:52:44.20

ジョイスティックを着陸させるためのジョイスティックが必要だな

803 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 21:17:21.11

その前にどうやってジョイスティック飛ばすか
ジェットなのかプロペラなのか
単発か多発なのか
もしかしたらヘリなのかも

804 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 21:25:22.98

単発ロケットです^^

805 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 21:51:51.42

その発想は無かった

806 ：大空の名無しさん：2012/11/24(土) 22:40:50.79

YSFS大人気っすねｗ

807 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 00:10:39.13

しかしX-65FはSaitekの玩具にしては良く出来てる
使い勝手はおいといて、全体の質感とスロットルの感触だけならWarthogより上かも

808 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 01:08:00.69

つ、釣られないぞ・・・

809 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 01:17:50.27

HOTASボタン数は最多だからなあ。
ジョイスティック、スロットルは固定して使うのが常識で(ポン置き、吸盤使用は池沼)
X65ではなおさらガチガチに固定しないといけないのに、
外人は(このクラス買うやつでも)馬鹿だからポン置きで使ってるんじゃねえかなあ

810 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 02:22:17.02

>>808
いやマジだよ
台座含めて表面はおおむね金属製かついい感じの梨地塗装だし、Warthog、Cougar、G940と比べても質感なら一番かな
ただ、スティックのボタンのストロークが全部浅い、トリガーが一段しかない、とか不満点も多々あるけどね
あとせっかくCougar/Warthogとも似たF-16スティックっぽい配置なのに、赤ボタンの位置が上下違いでちと混乱しやすい

一番問題の感圧スティックについてはまだ使い始めたばかりだから何とも言えないとゆうかフラフラしまくりで大変だが、
慣れたら割と軽い力で操作出来るようになって腕の負担軽減にいいのかな…？って気も

>>809
何で急に外人ディスってんのか知らんがX-65Fは固定無しじゃ絶対使えないって
スティックは固定しないと感圧まともに働かないし、スロットルレバーのフリクションの重さも凄い
（その重さがちょうど、超繊細な操作要求されるDCS:Ka-50のコレクティブレバーにはいい感じ、スイッチ数も多いし）

ま、スティックいくつも揃えて適材適所使い分けるって場合以外では絶対オススメしない商品だけどな～

811 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 02:43:46.19

このスレもステマだらけでどうしょうもないな

812 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 03:03:04.23

レビューや感想と、ステマの区別も付かないのか…

813 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 03:44:02.20

warthog買おうと思ってたが一瞬躊躇させるいいレスだ。感圧じゃなければなぁ。
手持ちはx52proしか無いし。

814 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 04:55:34.01

>>813
その場合は断然Warthogでしょ～

でもまずラダーペダル買った方が楽しいような？
（Warthogにはおひねりラダーないし）

815 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 12:39:46.38

Saitekの玩具
YSFS
ポン置き
池沼
ステマ

このスレも楽しくなって参りました
やっぱフラシム版はこうでないとな

816 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 13:35:20.43

ＴＭ　Hotas.Xのスロットルの真ん中の引っ掛かりを無くしたいんだけど
誰かやったことある人いますか？

817 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 15:19:11.59

今までずっとイスの左右にさらにイスおいてポン置きでX52使ってたんだけど
固定ってどこに固定するんだ？
台みたいの自作するのか

818 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 18:22:10.68

>>814
いや、なんでラダー持ってないと思われたのか謎だが、saitek combat rudderは持ってるよw

819 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 20:23:04.29

X52使ってるけど机にポン置きだよ
これで特に困ったことはないな
感圧式だと固定が必要なのか？

820 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 20:41:36.78

固定が常識だと思ってる池沼が暴れただけだからほっとけ

821 ：大空の名無しさん：2012/11/25(日) 21:31:05.81

>>818
なんだ、「手持ちはx52proしか無い」って書いてるからてっきり

>>819
X-65Fは固定しないとほんとどうしようもない
俺は机の上にもうスペースが無いこともあってホムセンでアングル材買ってきて台座作った

822 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 18:58:17.48

x52って実物に近くなくてもいいなら
安いしボタン数多いし鉄板だよな
買って二ヶ月くらいでスロットル側のボタンの一つが
感度落ちたがギアの出し入れみたいな使用頻度低いボタンにして対応

Warthog買えばこういうすぐ不具合でるってことはないのかな？
何年持つんだろ
実物に近くなくてもいい人なら同じ金でx52を買い替えた方がコスパいいのかな

823 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 19:04:35.06

実物に近くなくてもいい　ってゆーか　あのルックスでも我慢出来る人なら

824 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 19:51:35.11

>>822
Warthog買って1年以上たつが不具合ないなぁ
DCS:A-10C以外をプレイする時は使わないから使用頻度低いってのはあるかもしれん
X52も持ってるが2ヶ月でおかしくなったってのはないなぁ、ハズレ引いたんじゃね？

一番使用頻度が高いと思われるPro Flight Combat Rudder Pedalsはそろそろ1年だけどセンター付近の遊びが増えた気がする

825 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 19:52:01.53

Warthogも今4万前後だしどう考えてもコスパ悪い

826 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 19:56:55.53

ワートホグって分解して修理できるの？
X52は試みたが無理だった

827 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 20:12:48.74

>>822
俺のはスロットルの右に付いてるスライダーの値がブレる
他の人のでもあるみたいなんで仕様かと思ってあきらめてるけど唯一の不満点

>>825
> コスパ悪い

それは触ったこと無い人間の感想だろう
DCS:A-10Cやるならマジ最高

828 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 20:32:31.41

>>827
おいおい読み違えないでくれｗ
コスパ悪いって言ったのは>822のx52を買い替えた方がコスパいいのかなに対してだ
レス番書かなかった俺も悪かったなｗ

Warthog愛用者としてもう一度言うけどx52を買い替えどころかそんなの買うならマジWarthog買えって

829 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 20:40:01.27

え、822だけどそういう意味だったの？
てっきりワートホグ一個買う金でx52を5個買い換えられるから
そっちのほうがコスパいいってことかと思ったわ

830 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 20:52:02.45

5個買えるのか知らんけど2ヶ月で不具合出てくるなら5個買っても1年持たないだろ
どこをどう計算したらコスパよくなるのか逆に教えて欲しいわｗ

831 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 20:57:40.31

他の人によると外れただけだったみたいだし
俺のも他のボタンや軸は使い続けても不具合でないしそれだけ
ワートホグは高い分壊れたら絶対泣いちゃうわ
気軽に4万クラスでも買い換えちゃう奴も
フラシムは金持ちの趣味だしいるのかもしれんが

832 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:06:57.30

>>821
固定しなきゃだめなのかそれは使いづらいな
X52使ってて今のところ時に目だった不具合もないが
いつ買ったのはいま購入時の伝票引っ張り出してきたら
2007に購入してたみたいだわ
かれこれ5年使ってるけど最初に買ったスティックがここまで持つとは思わなかったよ

833 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:09:09.24

誤字しまくりだな
どんまい俺ｗ

834 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:10:29.35

俺のx52proは3年前にハードオフで買った中古だがピンピンしてるわw

835 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:10:39.11

Warthogってレプリカスティックとして価値があるってことを勘違いすんなよ
さすがにA-10C以外のシムやるには使いにくい

836 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:12:06.31

>>831
いやそうそう壊れないと思うよ＞Warthog
でも造りが頑丈な分、スティックもボタンも固いからレシプロ機のドッグファイト用だと腕つらいかもね

837 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:14:46.21

>>835
FalconやるにはWarthogスティックとCougarスロットルの組み合わせでバッチリ
Warthogスロットルはボタン多いからまー他の何にでも使える

838 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:19:39.40

>>835
現用機やるならWarthog最強だろ
レシプロとかなら使いにくいのも分かるけどさすがにWarthogでやらんだろうし

839 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:20:42.12

話題になってるWarthogってどんなのかと思ってググッテみだが
外観はめっちゃかっこいいな
だだHOTASとして使う分には視線を移動させずにツイッチ類を操作する時瞬時には無理そう
手前味噌だがもうX52は手に馴染んでしまってるから手元を見なくても全ての操作を出来るから楽
ドッグファイト中の時でも無意識に各機能の切り替えが出来る
まあ慣れれば同じなのかもしれんがｗ

840 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:32:41.58

>>839
スイッチの形状もいちいち分かりやすく変えてある本物通りのHOTASなんだから
ちょっと練習すれば余裕で手探り操作出来るよ

841 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:36:39.97

Warthogってスロットルやスティックから手を離さないと
届かない分のボタン、ハット数も十分なの？
個人的にはああいうスイッチってキーボードに手を伸ばすのと
変わらんから格好以外ではあまり意味を感じないな
まああとx52って大きさが日本人の小さな手にぴったりだったりするから
そこらへんも買い換えるなら気になるわ

842 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:37:53.81

間違えた
手を伸ばさないと届かないスイッチを除いたボタン数、だった

843 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 21:45:09.08

基本X52は手を持ち変えなくてもほとんどボタンに手が届くよな

844 ：大空の名無しさん：2012/11/26(月) 22:02:38.03

>>843
スティックを持つ部分の高さも調節できるしな
逆にCHの大きさをみると
外人はX52使えてるのか？と思ってしまう

845 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 00:03:13.28

>>782です
レスありがとうございます

ラバーをはがしたくはないので、はがさずにべとべとは我慢して
現状ほこりだらけなのが気持ち悪いのは雑巾水拭きかなにかで
ほこりだけでもとろうと思います

846 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 00:22:26.16

Warthogってスラストマスターだよね？
スラストマスターは昔のイメージだとめっちゃ壊れやすいイメージ・・・

847 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 01:04:58.93

そりゃ、当時は比較対象がCHとサイドワインダーしか無かったからな

848 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 04:48:03.05

ttp://www.4gamer.net/games/026/G002682/20121114097/
今頃何言ってんだこいつ？ってすげー考えちゃったよ。
>2012年11月29日に発売すると発表した

849 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 06:19:23.49

なんかしらんけど国内版X52がアマゾンで買えなくなってるな

850 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 06:47:40.81

>>849
国内版はMadCatz直営店のみがAmazon出品してたと記憶してるから
直営店の在庫ぎれかな
かわりかなんかしらんが、MadCatz直営店から英語版が同じ価格で出て
るが保証は国内版と変わらず受けれるんかしらん……

あと今の価格だとAmazonで買う意味ってあんまないよね
ヨドバシでもいいし

851 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 06:53:17.93

最近意外とその辺の量販店でSaitek製品置いてるよな
売れてんのかどうか知らんけど

852 ：大空の名無しさん：2012/11/27(火) 20:39:29.56

MSYは，Thrustmaster製のフライトシム用ジョイスティックセット
「HOTAS Warthog」を，2012年11月29日に発売すると発表した。
価格は5万9800円（税込）となっている。

たけーよ　糞MSYが

853 ：大空の名無しさん：2012/11/28(水) 09:13:07.10

一方米アマでは$444.69だった
http://www.amazon.com/Thrustmaster-Hotas-Warthog-Joystick-2960720/dp/B00419ZUXS

854 ：大空の名無しさん：2012/11/28(水) 14:39:36.68

今年7月で並行輸入をアマゾンに店出してる人から37800円だった。
製品保証(MSYが外国語取引代行)をこれだけの価格差でどう取るかだね。
円高何処行ったよ円高。
ちんけな輸入屋はドル換金差額払っても円高万歳だろ？

855 ：大空の名無しさん：2012/11/28(水) 18:36:20.66

1米ドル = 81.8263645 円なのにな
レート変動に備えたマージンを含んでも59,800円はボッタだわ

856 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 01:20:43.39

Hotas xとsaitek v1つかったことがあるんだが明らかにv1のほうが使いやすくてスコアも伸びた。
初心者には安物の
方が使いやすいみたいに比例してくものなのかな？

857 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 01:25:19.81

どっちも安物だけど比較です

858 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 01:27:36.50

hotas xって値段と出来はいいけど
唯一ボタン数が足りないのがな
現代戦闘機だと全く足りんわ

859 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 01:32:47.31

>>858
PS3互換だし、あの値段だし、
仕方ないさ

860 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 15:46:54.85

何でもHOTASで済ませようとしたら大戦機でも足りなくなるのはしょうがない。
IL-2で照準器の蓋を開けてレティクル照明を入れて照度を上げ下げして覗き込み視点に入って通常視点に戻ったら
それだけでもうボタン６個使ってる。素直に片手キーパッドでも使っとくのが吉。

861 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 16:37:53.19

G940があまりにも酷いので買い換えたいんだけど、
Thrustmaster Hotas Warthog Joystick
Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedals
これらの耐久性は大丈夫？

862 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 17:22:01.40

>>860
片手キーパッドって操作する時どうしてんだ？
スロットルかジョイスティックどっちかの手離して操作するの？
>>861
kwsk
G940いかれたのか？

863 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 17:40:49.10

>>860
たった6個か
あと40個近く残ってるから余裕なんですけど

864 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 17:54:20.72

>>862
右手でスティック握って左手でキーボード打つ人なら普通は左手だろうな。
実機でも使用頻度が高目の操作系はスロットルから左手を離して使うのが普通でしょ。

865 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 18:00:30.70

>>863
HOTAS操作ボタン10個しかないHOTAS-Xで何が40個残ってるの？

866 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 18:14:41.84

>>865
>何でもHOTASで済ませようとしたら
どこにもHOTAS-Xとは書いてませんが？
君HOTASの意味知ってる？

867 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 18:32:49.39

少ないフライトシム仲間同士でケンカするなや。

仲良く行こうぜ。

868 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 19:20:32.22

せやな。

869 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 19:52:53.17

ttp://wired.jp/2012/11/29/hirobo-hx-1/
スティック部分がどこかで見たような…

870 ：大空の名無しさん：2012/11/29(木) 22:24:30.05

>>869
既出

871 ：大空の名無しさん：2012/12/13(木) 03:02:04.34

ググってたらこんなんがあった。
http://www.flytron.com/programmers/56-compufly-usbtoppm-converter.html
http://www.youtube.com/watch?v=Q6criwDagLs

R/Cシミュレータ用のプロポ→USB/ゲームポートコンバーターがあるけど、
逆のゲームコントローラ→R/Cプロポ信号のコンバータがあるとは知らなかった。

872 ：大空の名無しさん：2012/12/13(木) 23:48:33.21

>>871
なにこれすごい

知り合いからラジコン誘われてるけど、スティック買ったばかりだし、
プロポの操縦を一から覚えるのもどうかと思ってた僕に朗報じゃないですか

873 ：大空の名無しさん：2012/12/14(金) 03:16:44.00

ラジコンの人ってなんか狭い世界で閉じてるから、ヘンなプロポもってくと
そんなのじゃだめだ！とかいってハブられるよ

874 ：大空の名無しさん：2012/12/14(金) 18:49:26.69

フライトシムの世界も負けず劣らず狭くて閉じてるぞ。大概の趣味はそうだ。
そういう大先生は放っておいて自分が楽しく遊べばそれでいい。
初めからケツの穴の狭い奴の仲間にして戴くつもりがなければハブられる事もないよな。
楽しい奴だけを仲間にすればハブられるのは狭い世界の方だよ。

875 ：大空の名無しさん：2012/12/15(土) 00:53:59.84

おっしゃるとおりなんだが、フラシムは自分だけでも閉じれる世界なんだけど
ラジコンはコミュニティに所属しないととてもやってけないよ、とくに飛び物は・・
それが原因で俺はラジコン趣味あきらめた口だし（コミュニティの村社会に耐えられそうに無かった）

876 ：大空の名無しさん：2012/12/16(日) 00:47:08.38

HOTAS Xはよくできてるよ。
あれ一本で十分だと思う。
6000円くらいで安いし。

877 ：大空の名無しさん：2012/12/16(日) 04:19:01.58

現代機シムじゃなければな
ボタン足りぬ

878 ：大空の名無しさん：2012/12/16(日) 12:08:20.24

>>877
キーボード使えばいいじゃん

879 ：大空の名無しさん：2012/12/16(日) 17:43:35.16

キーボードを大量に使ったらHOTASの意味ねーじゃねーか
ボタン数が少ないほど余計にキーボードを使わなくちゃいけなくなるわけで

880 ：大空の名無しさん：2012/12/17(月) 01:33:22.39

>>877
同時押しを駆使すれば足りる

881 ：大空の名無しさん：2012/12/23(日) 06:37:25.02

X65Fのスティックのセンターがずれています。
どのようにキャリブレーションすればよいでしょうか。

882 ：大空の名無しさん：2012/12/23(日) 16:25:20.42

ちょっとぐらいなら仕様と諦める

883 ：大空の名無しさん：2012/12/25(火) 14:30:51.66

X52のスティックの親指のところにトグルスイッチを追加して
モディファイアーダイヤルの代わりにしたいんですが、誰か
私の代わりに試して下さい。あ、写真と手順もうｐお願いし
ます。

884 ：大空の名無しさん：2012/12/25(火) 15:45:29.76

>>881
センターのデッドゾーンを少し大きめにしたら？
でないとどのみち、手を当てただけで反応しちゃって使いづらい

885 ：大空の名無しさん：2012/12/25(火) 18:48:15.15

>>884
>>881
キャリブレーション自体できないもんなのですかねえ。
やはりデッドゾーンで調整するのが妥当なのでしょうね。

886 ：大空の名無しさん：2012/12/25(火) 20:06:53.39

ここをみたりしてHOTAS-X　と　T-Flight Stick X　に絞ったにですが
どちらが良いですかね　用途はFSXのエアーライン　メインです。

もっと安いのとキーボードの組み合わせのほうがいいですかね。

因みにパソコンラックなのでキーボードとスティック大きいのは
同時に置けないのでHATOS-Xとキーボード同時使用は
厳しいです。

887 ：883：2012/12/26(水) 02:04:24.88

そこでサイボーグコマンドパッドの出番ですよ！

888 ：大空の名無しさん：2012/12/26(水) 13:08:46.51

>>886
HOTAS-X
俺も悩んだけど、やっぱり気分が違う

それとでかくて後悔したので道連れを増やしたい気持ちは否定できない

でもまあどっち買っても邪魔は邪魔なんだよな
大きいと邪魔だからキーボードすら小さいの使ってるし

889 ：大空の名無しさん：2012/12/26(水) 15:22:24.88

FSXだとキーボード併用は避けられないだろうなぁ

んでStick.Xより安いのはただ品質が悪くうまく飛ばしづらくなるだけで
小さくなるわけじゃないので意味が無い

スティック置き台を木工で作って手前に置くとかうまくしてHotas.Xか
X52がいいと思うがねー

890 ：大空の名無しさん：2012/12/26(水) 19:32:11.56

>>888
>>889
貴重なレス有難うございます。今回値段も含めHotasxで行こうと思いますが
ARKでも買えるのですがAMAだた2500円位安いのでそちらのしたいのですが
AMAで買えるお勧めの店等教えて頂けると助かります。ほとんど平行輸入なので
兎に角初期不良対応だけ心配です（若干スレチですみません）

FSXは暫くやってなかったのですがPC新調とドラマ見て気持ちが復活しました。
確かにキーボードはエアラインで飛ぶとき色々使ったので無ではいくらボタン割り当て
でも難しいですかね
なにかゲーム用で横幅の短いのでもあれば御教示下さい

891 ：890：2012/12/26(水) 19:34:28.07

乱分ｽﾏｿ

AMAだた⇒AMAだと
安いのでそちらのしたいのですが⇒安いので、そちらにしたいのですが

892 ：大空の名無しさん：2012/12/26(水) 19:50:45.13

どこで買っても所詮安物は安物
気にせず最安値の店でいい

893 ：大空の名無しさん：2012/12/26(水) 20:06:20.56

Hotas.Xって今、国内正規代理店ってないのかね？
他の扱い品目からするとMSYがやってておかしくない気がするとこだが
通販で見つかるの並行輸入しかない……

なら保証関係は店の独自保証だけになってArkでも1ヶ月しかないから
どこで買っても一緒だろうな

894 ：大空の名無しさん：2012/12/26(水) 20:33:33.79

>>890
スペースが狭いなら片手キーパッドと併用するといいよ。
（A4Tech G100・CyberSnipa GAMEPADV2・Logicool G13・Razer Nostromo）
小さい物なら葉書1.5枚位のスペースがあれば置ける。
これで40個前後のキーを割り当てられるから大概のキー操作は間に合う筈。
(同時押しを登録できれば更に増える)
キーボード＆マウスを置く場所がないなら適当な補助デスクを使うなり、
ラックに棚板でも張り出しておけばいい。

895 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 00:08:28.67

>>892
>>893
>>894
いまさら的な質問にこんなにちゃんとレス頂けて感謝です。
早速AMAの評価がよさそうで値段そこそこのところでポチ
します。
>>894さん
こんなのがあったんですねこれも行きいます。
皆さん有難う！

最後にステマ？みたいに良くFS　Xプレインって見かけるんですど
あれ2chにスレ無いみたいですがFSXと比較してどんなソフト
なんですかね

896 ：883：2012/12/27(木) 00:11:27.58

>A4Tech G100・CyberSnipa GAMEPADV2・Logicool G13・Razer Nostromo

芋デバイスを逃れているのはノストロモだけだな。ただしキー数が足りないし、
アサインが分からなくなる。

897 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 00:20:33.87

>>895
(･∀･)　X-plane パート3だよ。あはは。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1316350917/l50

898 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 00:36:55.98

>>897
なんだあったんですね　そこみればいいのかもしれないけど元々FSXのエアラインで管制塔
と交信しながらのフライトにはまってるんですがそのような遊び方はできるんですか？
これならFSXにPDMGいれたほうがいいよなんてことですかね
>>896
情報サンクス！

899 ：898：2012/12/27(木) 01:48:49.83

スレチ的な質問ｽﾏｿ

900 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 03:07:45.58

何回も書き込むなよ小学生かお前は
FSXのATCとか全然役に立たねえじゃん
レーダーベクターも適当でSIDもSTARもない
X-PlaneのATCはもっと糞
PMDGはATCとは全然関係ないがエアライナーでは一番まとも

901 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 10:12:48.84

ノストロモはモディファイアーで割り当て幾らでも増やせるけど、
親指での順送り切り替えって一々目視確認しなきゃならないから
使えないな。十字キーで決め打ち切り替えにした。

902 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 14:42:57.81

「両手でコントローラーを使って、たまにキー打ち」に補助キーボードを使うなら
A4TechやGamepadV2みたいに単純な切り詰めキーボードが使い易い。
adeqswキーが動翼トリムに使ってくださいと言わんばかりの配置で
パームレストを外すとフルキーボードの1/3以下のサイズになるので
今はGamepadV2を使ってる。あの値段にはやや割高感があるけど。
A4TechはFPSに使ったけどキーのヘタリが早かった。
シムならそんなに酷使しないから長持ちするだろうけど。

903 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 21:18:20.14

x52proを購入しました。SaitekのサイトからソフトウェアをDLして、
LEDの色を変えたり入力のテストはできるのですが…本来付属しているはずのCDが
箱に同梱されていませんでした…これって問題というか、販売側のミスですか？

904 ：大空の名無しさん：2012/12/27(木) 23:59:11.33

>>903
俺も最近買ったけどCDなんてなかったよ？

905 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 02:52:23.03

クッソ古いドライバCDなんてあっても意味ないからほっとけ
ドライバは公式から最新のを落とせ
SSTはver7がゴミなのでそれだけはver6にすべきだが

906 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 07:07:20.98

お二方、ありがとうございます！
ほっとしまして、ネットを探ってver6をDLしました！

907 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 11:33:57.98

>>905
6以前はマイ環境じゃ右シフトを認識しないぞ。要確認。

908 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 11:55:54.74

モディファイの自由度が高いVer.7の方が良いよ

909 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 21:53:45.41

俺も最近X52pro買った。

プロファイラ、公式以外でお勧め設定ある？

FSXとIL-2 1946で。

910 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 22:10:51.12

FSXはスライダーにスポイラー、ダイヤルにプロペラとミクスチャをFSX側のデフォ設定にしてる。

911 ：大空の名無しさん：2012/12/28(金) 23:47:23.57

ラダーペダルを買うとしたらオススメはどれかな？
今じゃCHかsaitekのやつだろうけど、saitekのセスナ風のやつが一番？

912 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 01:00:27.83

G940のスティック逝ったぁあああ
右いっぱいに倒した時だけFFBがガリガリ異様な感触で音もギャリギャリとかなりの騒音
中開けてみたらどうみてもその辺りのギヤが削れて潰れてる感じ（モーター側は金属だがスティック側はプラっぽい）

RoFで酷使しまくっておよそ3年弱、まぁこんなものかねえ
新しいG940が届くまでちょっと寂しい…

913 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 10:39:00.75

G940の値段で3年しかもたないってすごいコスパ悪く感じるんだが
やっぱり普通の金銭感覚だとフラシムやれんのかなぁ

914 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 15:28:00.28

スロットルとラダーもったいないな。修理に出さないのか。

915 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 15:45:21.59

ラダー要らないなら俺にくれよ……

916 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 18:12:32.52

俺は相当酷使して3年だから、使用頻度低かったりもっと丁寧に扱えばまだもったのかもね
FFBとかボタン配置とか他に同等の商品が無いからコスパは別に気にならないが
修理についてはもうとっくにスロットルの裏蓋開けちゃってるから諦めた、
どんだけ待たされるか分からんしその間RoF出来ないのも嫌だし

>>914
どのみちスティック経由で繋ぐ方式だからラダーだけあっても使えないよ
自分で改造でもしないとｗ

917 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 19:14:33.01

持ってないからどんなギアが壊れたのか判らないけど、
ラジコンとかロボット用のギアでサイズ合うの無いの？

ttp://robot.tsukumo.co.jp/dir/702030030000000/

918 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 19:21:46.67

俺のX52とラダーはかれこれ7、8年はつかってるなー

919 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 19:39:14.09

>>917
スティック側のギアはそういう汎用的なパーツじゃなく、スティック基部と一体化した成型品になってるので、個人レベルで交換は難しい気が
だから金属じゃなくてプラ製なんだろうし、真円じゃなくて可動範囲分だけのギアだし…

プラリペアとかで補修したらまたしばらくはもつのかなあ、しかし分解・組み立てかなり面倒そう
（そもそもスティックに繋がってるケーブルのおかげで台座のフタが外しきれてない）

920 ：大空の名無しさん：2012/12/29(土) 22:18:43.83

プラリペアって始めて聞いたのでぐぐったらこんなのあるんすね。
ttp://www.plarepair.net/
勉強になりました。
自分は強力な接着剤と言われたらエポキシ接着剤しか知りませんでした。

921 ：大空の名無しさん：2012/12/30(日) 13:33:50.06

PCを新調してからXのドライバCDが行方不明になってたことに気づいた
ドライバって公式サイトから落とせるよね？

922 ：大空の名無しさん：2012/12/30(日) 18:31:37.33

ただ単に動かすだけだったら突っ込めば動く
ソフト側に設定があるものはそっちが主導して動くので、
実質CD無くても大丈夫

923 ：大空の名無しさん：2012/12/30(日) 19:02:31.31

X？

924 ：大空の名無しさん：2012/12/31(月) 12:36:38.57

>>916
馬鹿みたいにFFB強くしてたとかじゃないの？
いっそのこと、あそこらの部品採寸して図面書いてアルミで削りだしてもらったら？ｗ
個人向けのアルミ加工とかやってくれるところググレばいくつか出てくるよ

ちなみに、俺ももう3年近くなるけど全然元気だよ
スロットの断線問題は心配だったから、断線する前に処置しておいたし
あと、長時間遊びっぱなしってことが無いのも大きいだろうが

925 ：大空の名無しさん：2012/12/31(月) 12:39:54.95

あ、金属と金属のギアだと騒音出る可能性あるな
そこら辺の加工アイデアが要るか

926 ：大空の名無しさん：2012/12/31(月) 15:07:08.31

音はギアのモジュール合ってれば問題ないだろうけど、
ギアと遭うようにステイックを追加加工するのが面倒なのかと
コスト考えたら買いなおすほうが一般的じゃないかな

927 ：大空の名無しさん：2012/12/31(月) 16:21:23.61

そこは自作の楽しみってことで
まあ、形状が複雑になるから、1万位かかるだろうからね

928 ：大空の名無しさん：2013/01/01(火) 06:18:30.93

今年は自作ジョイに挑戦しますか。

929 ：大空の名無しさん：2013/01/01(火) 13:56:05.92

お金あるなら実機用グリップ買ってみては？
http://www.hubelectronics.co.uk/products/switches/joysticks-grips

930 ：大空の名無しさん：2013/01/01(火) 19:11:08.96

ボタンだけなら簡単なんだけどジョイ棒のXY軸可動部とか自作すんの難しそう

931 ：大空の名無しさん：2013/01/01(火) 19:39:25.77

軸にどんなセンサー使うか

932 ：大空の名無しさん：2013/01/04(金) 12:43:29.93

いまのうちに買い替えとかんと
円安になってきたからやばいな

933 ：大空の名無しさん：2013/01/04(金) 12:47:27.65

このまま際限なく円安になるとは思えんが、まあ短期的には90円も視野に入れたほうが良さそうではあるからな

934 ：大空の名無しさん：2013/01/06(日) 19:06:00.69

すみませんT-Flight Hotas X　でコントールパネルを開いてデフォルトで4軸と5軸の選択ができない状態ですが
どの様にすれば選択できるのでしょうか？

935 ：大空の名無しさん：2013/01/06(日) 20:35:44.14

>>934
取説読んだ？家マークボタン緑点灯で5軸、赤点灯で4軸だよ。

936 ：大空の名無しさん：2013/01/06(日) 20:55:30.00

>>935
早速返答有難うございます。パネル上でハイライトされていなかったのですが
そのように切り替えるとは分かりませんでした　スレ汚しすみません
有難うございました！

937 ：大空の名無しさん：2013/01/07(月) 17:03:14.48

5軸って言っても、5軸目の使い道が無いんだよなあ
なんであそこにスプリングを入れたんだろう？

938 ：大空の名無しさん：2013/01/07(月) 17:14:17.23

スロットルのバドルとスティックのおひねりはちゃんと別軸として扱えるんだっけか＞Hotas X

939 ：大空の名無しさん：2013/01/07(月) 19:50:36.41

G940入手しづらすぎワロタ

940 ：大空の名無しさん：2013/01/07(月) 20:00:05.47

>>937
コンシューマーゲームはアナログ軸アサインが変えられない物があったりするから
ラダーを2つ付けてどっちか使える様に、とかの理由かなあ？
せめてアナログスライダーだったらもう少し用途があったんだけどね。
バネ外して摩擦ワッシャーでも組み込めばいくらか使えるか？
>>938
5軸設定なら独立してるよ。本当に使い道が少ないけど。

941 ：大空の名無しさん：2013/01/08(火) 00:15:53.73

>>940
>>715だけど、バネを外そうとするとスロットルパドル部の
箱状のユニットをばらさないと（破壊か？）いけないんだよね。

英語のサイトも探してみたけど、文句言ってるのはいても、
そこをばらしたって話は見つからなかった。
誰か方法を見つけてくれ～。

942 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 12:00:36.19

チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！

943 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 12:11:46.22

チンポタッタって？そりゃよかったな

944 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 13:09:03.27

X52のついすたラダーの可変抵抗側ケーブルを切って外に出して
ゲームポートのラダーペダルと直結すれば、単一IDでラダーペダルが使える・・・
と思ったんだけど、この程度の事すらやる気が起きない

945 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 15:15:30.35

いまどき単一IDのコントローラーしか使えないシムなんかあるのかな？
win98時代のシム？

946 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 15:46:21.01

シムではないけどHAWXが単一しか認識しなくて、G940使いの俺は詰んだｗ

947 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 20:07:45.24

HAWXなんぞに使うのは勿体無い…＞G940

948 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 23:06:10.52

HAWX2は大丈夫っていうから、2買ってみたわけすよHAWX2
そしたら、あの糞ゲーっぷりでしょ、もう嫌になっちゃいましたよ・・・
今はDCSで有効活用できてるけど、今度はFFBバグとか抜かしやがるですよ
俺になにか恨みでもあるんすかね？

949 ：大空の名無しさん：2013/01/10(木) 23:09:31.79

G940持ってるなら是非RoFやろうぜ、FFBのギアが擦り切れるまで遊べるぞ
とりあえず無料版のままで2機体だけは使えるから試してみ

950 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 00:55:26.87

何年同じこと言ってんだよ

951 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 06:03:50.05

何年釣られてんだよ

952 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 09:42:05.96

どれが釣りだよ

953 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 17:25:00.12

千夜釣行

954 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 17:40:41.70

それが釣りなんか？

955 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 17:51:18.00

釣りロマンを求めて

956 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 17:58:45.92

そういうことか

957 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 18:07:55.27

G940持ってるなら是非RoFやろうぜ、FFBのギアが擦り切れるまで遊べるぞ
とりあえず無料版のままで2機体だけは使えるから試してみ

958 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 18:55:44.80

何年同じこと言ってんだよ

959 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 19:39:01.84

何年釣られてんだよ

960 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 20:28:45.56

どれが釣りだよ

961 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 20:43:55.17

千夜釣行

962 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 20:52:56.11

それが釣りなんか？

963 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 21:11:22.02

釣りロマンを求めて

964 ：大空の名無しさん：2013/01/11(金) 21:31:27.06

G940最近高い

965 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 00:45:41.07

円安傾向なのは喜ばしいことなんだが、PCパーツや海外製品を買う者にとっては悲しいことだからなあ
超円高の間にWarthog入手しておきたかったぜ・・・・

966 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 06:56:22.34

TrackIRも大分値上がりしたな

967 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 15:22:38.20

カムバック円高！ｗ

968 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 16:07:44.80

仕事が無くなるわ

969 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 16:29:51.78

自国の通貨価値があがると仕事が無くなるって
なんか損してる気分。

970 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 17:55:58.34

>>969
経済状態を正しく反映して通貨があがるならさして問題はないのよ

ここ数年の円高は明らかに日本の経済状態と反対だっただろ

971 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 17:56:32.90

ヨドバシのPCゲームコーナーでWW2モノのコンバット系だと思われる航空ゲームの
ポスター貼ってあったけど名前忘れちゃった
最近発売or発売予定だったと思うけど心あたりある人がいたらおしえてくり

972 ：大空の名無しさん：2013/01/12(土) 20:55:47.11

シムじゃなくてシューティングでしょ

973 ：大空の名無しさん：2013/01/13(日) 08:08:45.87

【WT:WoP】 WarThunder part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1349605653/

これかな？MMOあつかい

974 ：大空の名無しさん：2013/01/13(日) 20:22:57.33

サンクス

975 ：大空の名無しさん：2013/01/13(日) 22:00:21.94

ダイオウイカの調査に使った潜水艇の操縦に使っていたジョイスティックわかる？

976 ：大空の名無しさん：2013/01/13(日) 23:07:20.18

SS上げてから聞けよボケ

977 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 20:54:39.49

>>975が気になって
ttp://www.nhk.or.jp/ocean/giantcreature/movie/
にある動画から切り抜いてみたけれど、全然判らない
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3845393.jpg

978 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 20:58:22.71

ゲーム向けの商品じゃないだろｊｋ

979 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 21:17:34.61

潜水艇の製造元にも画像があった
ttp://tritonsubs.com/wp-content/gallery/construction/img_1003.jpg
ttp://tritonsubs.com/wp-content/gallery/triton-team-friends/triton-33003-interior-bahamas-blog-post.jpg
ttp://tritonsubs.com/wp-content/gallery/underwater/t1k2-interior-uw1.jpg
上の写真はCH Productsの製品に似ている
ttp://www.chproducts.com/files/chproducts/brochures/HG_CH_low-res.pdf

980 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 21:31:20.21

なんか潜水艇の計器って飛行機みたいだな、知らんかった
まーどっちも流体中を3次元機動してるが

981 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 21:51:11.06

>>979
こんなのはホビー用じゃなく、>>929にあるような本物の乗り物用だぞ。

982 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 23:03:40.14

そういや、船舶シミュレータ用に http://www.shipdriver.com/ こんなんがあった

983 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 23:08:29.40

> 船舶シミュレータ

そもそもそのジャンルの存在を知らんかったわ

984 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 23:40:16.68

え？
出来はイマイチだけど、これとか結構有名だぞ
http://store.steampowered.com/app/48800/

985 ：大空の名無しさん：2013/01/14(月) 23:54:04.90

>>984
それで出来がイマイチなのか、動画みるかぎりはかなりよさげに見える
ていうかプレイしたくなったよｗ

986 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 00:21:50.38

>>984
これとか有名とか言う以前に、そのシリーズしか無いだろｗ

987 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 00:37:28.82

Microsoft からもでてなかったっけ？>シップシム

988 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 01:05:29.63

シップシムではジョイとハンドル、どっちが役立つんだろ。

989 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 02:08:44.02

潜水艦ならもちろんジョイかヨークだよな

990 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 02:18:19.18

>>986
http://www.gamersgate.com/DD-RIVER2012/river-simulator-2012
http://www.planetinaction.com/ships15/
http://www.boatus.com/foundation/games/
http://www.100rmsim.com/products/simulators/scs.html
http://www.bennetttrimtabs.com/simulator.htm

991 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 07:01:56.26

潜水艦シミュのサイレントハンターでは艦長視点で取り舵○度とか前進半速とか指示だすのがメインだったな
操舵手シミュ渋すぎる

992 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 20:54:06.57

>>990
2番目の
planetinaction.com
のやつすごいな。

お前ら、フライトだけじゃなくシップシムにも手を広げてたのか。

993 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:14:55.55

林業重機シム。
http://www.amazon.de/Eurovideo-VG-Holzf%C3%A4ller-Simulator-2012/dp/B005LF652Q/ref=pd_cp_vg_3
毎年度版を出してシリーズ化しているようだ。
このメーカー、普通の旅客機シムも出しているが、農業トラクターシムとか自動車陸送車シムとか
貨車入れ替え機関車シムとか除雪車シムとか鉱山重機シムとか、訳の分からない珍シムを大量に発売してる。
ドイツ人の考える事はよく分からない。

994 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:19:44.81

シム系好きな奴って、飛行機しか駄目とか車しか駄目って人意外と少ないよね

995 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:22:35.93

>>993
ワロタwww
需要あるのかな

996 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:39:09.52

っておい、次スレ立ってねえじゃん？
特にテンプレ変更要望も出てないから、落ちてるリンクだけ外して立てるぞ。

997 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:50:35.47

頼む

998 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:59:40.98

999 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 23:00:30.60

1000 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 23:01:48.22

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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