【しぶとく】海でフライフィッシング 8Lb.【復活】

せっかくの新スレが、鯖移転のどさくさで落ちてしまったようです。
海フライ８スレ目、独断で復活させます。
皆さん、しぶとく殺伐といきましょうｗ

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1023960462/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039622305/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1100026865/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144852199/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189296993/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212758156/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1247832645/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1278909767/l50

『煮解賭(にげと)』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行していた。

先端に話題旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪
い合うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。

やがてこの遊びにも飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗
代わりにして奪い合うという競技に発展させた。
これのせいで命を落とす者が続出したが、競走に勝利したものは現人神として賞
賛され、朝廷に仕える者を輩出するほどであった。

この、解毒剤を賭けた戦いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝負の場でも
最も信頼できる、決定権獲得試合として行われてきた。

己の速さを誇示できることの少なくなった現代社会においては、電子掲示板などで
「２ゲットォォ！」と、機会を変えて、現代人が機敏さを争っているのかもしれない。

(民明書房刊　「DNAに刻まれた勝負心　現代人の奇行のルーツを探る」より)

しつこいな、乙ｗ

http://umifurai.exblog.jp/

まさにうみふらい

鯵ーー

祝！国内初セイルフィッシュ

記念アゲw

道内は夏枯れでパッとしないので、海フライはお休み中
でも、そろそろ復帰かな

実家の近所の海に、チヌが結構いて、サイトで狙ってるんだけど
ぜんぜん釣れない。
それっぽいフライは、ウーリーバガーの、白と緑しかなくあまり試せない
んだけど
誘い方とかコツはあるでしょうか。

>>8
エポキシを使ったイガイフライの、落とし込みがいいらしいよ。

>>8
ガルプ使った穴釣りがいいよ

イガイフライですか、小さい蟹も結構いるからそういうの使えば
釣れるかもしれないけど、実家なのでフライ巻けない。
今日もやってみたけど、やっぱ駄目だった。
警戒心が強く直ぐげるし、フライにも反応無しだった。
潮の流れが無いので、動きを付けると、水につけてないフライライン
の揺れで逃げるから、やっぱワームかなw

海の魚は、凄い勢いでフライを見に来るけど、直前で見切られるから
難しいな。

まずはチヌが何食べてるか調べてみ

チヌ＝雑食

>>13はクロダイについて本やネットでの知識しかないんだろうね。
確かにクロダイは雑食だけどそれは季節や地域によっていろんなものを食べてるってこと。
実際に個体レベルで見るとかなり偏食してるよ。
なんたって釣りの基本はマッチザベイトだから、何を食べているかを知ることはとても大切。

てか・・・何喰ってるか検証するのに
まず釣らないと。

干潟になるところなら干潮時に掘ってみればヨロシ
深いところなら潜って観察すればヨロシ
観察結果から導かれた推察を餌釣りで実証すればヨロシ
フライで狙うのはそれからでも遅くないヨ

そういえば、チヌをポッパーで釣るとこもあるみたいだし
何食ってるか結構難しいですね。
環境によってかなり習性が変わる魚なのかな。
パターンも確率されてないし、警戒心が強く
近くにフライを落とすのも難しいから、何年か越しになりそう。
海フライがこんなに難しいとは知らなかったよ。

めんどくせ

手持ちのフライでどうにかしたいのであれば、食い気のでる時間帯を
見つけるのが一番近道かもしれない。

＞ウーリーバガーの、白と緑

これでも釣れるとおもう。というかチャートリュースで今年も
いくつか釣ったし。残念ながらメイタサイズだけど。

釣り場が浅いなら、小型のポッパーは効果あると思う。

９．６ｆｔ、＃８の古いＳＡＧＥ使ってて、新調したいのだが
軽いロッドならドレがお勧め？メーカー問わず。
田舎なんで実物触れないのが辛い。

SAGEがお薦めだじょ！

コーンのフライって無いの？
有ったら絶対釣れるよ！

フカセで撒き餌にコーン混ぜて撒きまくってるようなところならコーンフライもいいだろうけど、そうじゃないところじゃまず無視だね。
実験済み

ここらでふかせをやってる人はいないから、コーンは厳しそう。
で今朝再度、チヌ釣りしてきたけど、シロウーリーでチヌがかかったよ。
しばらくファイトして、取り込みに入るとこでラインブレイクしてしまった。
千載一遇のチャンスだったのに残念。
ただ、シロウーリでは、その一匹しか、反応しなかったから
色んなフライを試さないと駄目っぽい。
あと、意外にもサヨリが果敢にチェイスしてくるね。

チヌは赤と黒では同じ反応だけど緑と青では全然反応が違う
ついでに緑で釣れる時は白でも釣れる。
すなわちチヌは赤い色が見えていないが黄色〜青色はちゃんと見分けている。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っと思う。

なるほど。結構色に敏感なんですね。
チヌの幼魚っぽいのは、盛んにフライを追ってツンツク
するんだけど、でっかいのはまず見向きもしなかった。
ルアーでチヌを狙ってる人がいたので、しばらく話してたんだけど
多分シャコを食ってるんじゃないかってことなので
来年は、シャコっぽいやつで再チャレンジだな。
色んな色のフライを巻いとかないと。

とりあえず白と黒があればいいと思う
でもオレ的には黒はイガイで釣ってる感じがしていまいち好きじゃない。
白ウーリーはある意味で正解だよ。おれはゾンカー派だけどね。

>>25
自分の主観を力説されてもねぇ…

みんな主観で話してるでしょ

ゾンカーですか。
そういえば、巻いたことないですね。
海の魚には特にキラキラが効く感じですかね。

対象魚は多分アジになると思うのですが
10月に海釣りに行くので、ちょっとゾンカー巻いてみます。

フカセでもフライでも良いのですが、黒鯛って合わせないとフッキングなかなかしないのかしら？
つまり、餌やフライ食っても合わせないとなかなか針がかりしない＝器用に、針が刺さらないよう餌を吐き出すことが
出来る魚？

ホッパーフライの真下にいたチヌが右目で見て左目で見て食えないと思ったのか海の底へ消えて行ったことある

ゾンカーはキャストの時、抵抗有りすぎて飛ばしにくい
かと言って毛をむしり過ぎたら飛ぶけど釣れないし…

ゾンカーごとき投げるのに悩むようなレベルだから釣れないんじゃねーの？

と黙ってられない人格レベルの俺が言ってみる

空気抵抗ってよりも、水を含んで重たくなるからキャストの感覚が少し変わるだけだよね。

オカッパリから海でゾンカーは正直疲れる…まだレシーバーの方が釣れるし楽だね
ゾンカーとかオカッパリで釣るというより船から少し投げるるというイメージが強いんだよね

レシーバーってデシーバーのこと？
昔からレシーバーっていう人いるけど、不思議でしょうがない。

そういう人って情報の裏付けをとらないくせに思い込みが強い人が多いよね。
勉強不足＋経験不足ってこと。

おいらもゾンカーが投げ難いって初めて聞いた。
一口にゾンカーって言っても、ヘビーダンベルアイのオフショア用3/0から
シーバス用ノーウェイト#6もあるけど適正ラインウェイトなら別に難しくないでしょ。

ゾンカーやデシーバーがネタになるってところが…（涙）

それだけ皆さんフライ歴が長いって事じゃないの
言い換えればみなジジイ？…………




ってな‥

フライ歴なんて関係ねーだろ
向上心があるかどうかの違いだよ

フライフィッシングで消化できる程度の向上心なんだな。。。

流れを浴嫁

人も魚も経験や場を多く踏んだ強者にはかなわないよ

ふーん。
で、みんなどこで何釣ってるわけ？

いろんなところでいろんなの釣ってるよ
とりあえずここでおまえが釣れた

↑
ただのバカ

46=48
そうとう悔しかったようです

チヌなら干潟でチャーリー系のズル引きでしょ

闇雲にブラインドキャストしてズル引きしても小物しか釣れねよ。
サイトで大物狙わなきゃ。

フライでは絶対に届きそうにない沖で水面が真っ白に泡立つ所(ナブラ)へフライをへ飛ばしたくて、やってはいけないと判りつつもシーバスタックルに飛ばしウキの先にリーダーを付けフライを投げてしまった…
飛ばしウキに警戒してるのか着水と同時にナブラは無くなり静まり返る
かなり沖から引いてるのに追っかけても来ない
やはりフライの動きが悪くなるんでしょうか

小物って４５ｃｍくらい？

チヌの話でしょ？

50cmオーバーをコンスタントに釣ってる人には45cmも小物に見えちゃうんだろうけど、一般的にチヌで45cmって言ったら十分大物でしょ。

>>52
8〜10号ぐらいのジェット天秤に、2mのフロロ4号でキャンディー直結。
ブン投げた後は巻きまくる。ヒコーキ効果で、青物にはオススメ。

それじゃただのサーフトローリングだろうが・・・
ナブラが近づくまで辛抱するか、コマセ撒いて岸へ無理矢理寄せるか、
ゴムボートやカヤックで自ら接近していくかはっきりしろ！
フライタックルで勝負しないなら、フライロッドを捨てろ！

５０mくらいならダブハン、SH、集中力でなんとかならんか

風次第

大事なのは「投げりゃ釣れる」じゃなくて、「魅せて釣る」だからな。
50m先の雑な釣りより、5m先の確実な釣りをした方がフライ的である。

だかよぉーナブラ見てどうにかして釣りたいってのが釣り人 なんじゃねーかー
それによーナブラが絶対近ずいてくるとは限らねーしな
ロッドとライン握ったまま突っ立って終わるのも酌だしよー ナブラの正体がどんな魚か突き止めたいじゃねーか

飛ばし浮子に比べて、高番手のSHとかは
水面へのインパクトって少ないもんなの？

http://www.lure.jp/l_s/s-shore/yo-zuri/skipbunny99.html

試すまでもないでしょう。どうみても

釣りたいだけなら、ショアジギやサーフトローリングすればいいだろ？
その時点でスレ違いなんだよ

>>62
こんなデカイの投げられる番手って何番よ？

>63君の言うとおりかもしれない…だがフライはたまたまフライと言うだけで魚を如何にして釣るかというのは変わらないと思う
俺も海でフライを長年やってはいるが、川で釣る様に上手くはいかないものだ
たまにはフライを忘れて釣れる醍醐味を味わうのもいいと俺は思うのだが
投げては引き投げては引きの釣りから、ブッコミ釣りでじっくり待つ釣りをやるのも気分転換出来ていいんじゃないかなと

じゃあカゴ釣りか泳がせやんなよ

漏れも全然こだらんな。ある時は投げ釣りのオサーン、ある時はルアホー
しばらくするとフライみたいな

でもやっぱり一番好きなのはフライだな
カッコイイもんね

エサで釣ってて当たりが無かったら車からフライタックルを引っ張り出して釣ってしまいます
あの手にダイレクトに伝わる感触は他の釣りでは味わえないフライ特有の面白さがある
あと夕日とフライマンって似合うよね〜

フライ産業には夕日が良く似合うが、
ソルトフライは夕日なんか眺めてるようじゃ釣りにならんわ。

70
確かに海でフライをやり釣れはじめたら忙しい
しかし釣れないのに必死なってもしょうがない

海フライはなかなか釣れない面白さがあるけど
あんまり釣れないのも挫けそうになるからな。
今日はフライじゃ駄目だってときのオプションとして
ルアーや撒き餌を使うのも良いかもしれないね。

ヤマメも禁漁になって２ヶ月目
夕方に海で釣りをしてると今頃ヤマメ達何してるかなぁ〜ってふと思う
今頃の渓流はどこか者寂しい感じがしますよねー

おっと版違いな事書き込んでしまった
ごめんなさい

よく「海フライは釣れない」と言われるが、
「釣れないオカッパリ」をやってるだけと気づかないのかな？
確とした見立ても無いまま行き、現場の状況を読まずに竿を出す。
刻々と変化する状況に気づかないまま、キャスト&プレゼン。
これを手返しの悪いタックルでダラダラやれば、止まった釣りと一緒。
広く速い海についていくには、頭足手はフル回転。
釣果を追ったら、夕日を拝む暇なんてねーのが普通。

他の釣り人のじゃまだからマイボートでやってね

>>75 俺の住んでる地域の河口や港などは小潮や長潮の時は釣れるが、その他潮になると全く釣れなくなる
フライだけじゃなく餌で釣っても釣れないんだぁ
なぜだと思う？

君の地域はそう言う物だと思えばいいじゃん？
潮の満ち引きの多い方が魚の活性が高いことがおおいけど
今度は潮が速すぎて餌が取れないとか、ベイトがいなくなっちゃうとか、
魚の嫌いな川の水が入るとか、いろんな地形の関係もある。

>>78
あ。自分は75じゃないけど。あと水温差が大きく出るとかさ。

大潮は当たればバカ釣りできるけどその時合いは短い
小潮や長潮はバカ釣りはできないけどだらだらと一日中釣れる

特に干潮時に干上がるような浅い釣り場だと大潮の時はあっと言うまに干潟が出てしまうので釣りのできる時間が短いけど小潮や長潮だと釣りやすい潮位が長く続くってのもある。

俺の住んでる地域の海では砂浜が侵蝕してその砂が港や川まで入り込んで魚が急激に減ってきた
水温は異常に上がりプランクトンの異常発生、藻も増え続け まるでどぶ川のように濁り、川の上流からは汚水が流れ続け 港からは重油がこぼれだし
浅くなって目立つ様になった粗大ゴミ、とてもフライを投げる気がしなくなる
だから餌で釣ることが多くなってしまった…もう２年も海でフライを投げていない
フライは海も川も湖もやはり美しい所が似合う
釣れればいいなんてフライフィッシングじゃないと俺はおもいます、まっ・考え方は人それぞれですが
長々とすいません

当たり前な事を言われても、まいっちんぐマチコ先生

ボラってむずかしい？

シチュエーションによっては簡単

ボ・ボラ‥やっぱり最近は釣れればいいという志向が強くなってきたんだな

大きくなる魚だし姿形から見て引きも強そうだし
フライで遊ぶのに持ってこいの相手だと思うがな
何だったら満足なの？みんながやってるからシイラとか？ｗ

シイラは岸から釣れないから対象外

やっぱり平アジ種でしょ〜

海でフライやろうって奴が魚種を選ぶとは思わなかった

ボラはよく走るしジャンプもするしリールファイトの練習に最適
でもよく似てるけどメナダはカス

シイラ岸から釣れるよ　　
フライで岸からメーターオーバーをとってる人はけっこういる

＞ボラはよく走るしジャンプもするしリールファイトの練習に最適

釣ってみて〜
簡単に釣れるシチュエーション教えてくださいっ！

生活排水がドボドボ入っているような排水溝がある河口

で、当たりフライはへドロに似せたヤツ？

都会の運河の釣り大嫌い。
臭いし汚いし夢が無い。
ンモー最低。

排水口に寄ってるヤツは小型が多いね。
少し離れたところで回遊してるヤツを小型のデシーバーで狙うと水面でローリングしながら喰ってくることがある。
そんな体験をして以来ボラの評価が一気に上がってしまいました。

しかしフライマンの価値は下がる
まだバスをフライで狙う方がフライマンとしての品格がある

すでに品格の無いお前が言うな

生活排水ドボドボ、臨場感がありますなあ。さすがにそんな所ではやろうとは思わない。
幸いド田舎なのでそもそもそんな所ないんですけどね
いや、スズキ狙ってる時に目の前でこれみよがしに跳ねてるヤツを
一発掛けてやろうとおもいまして何かいい方法ないものかなと
ストリーマー、シュリンプと色々やってみたんですが、さっぱり
まあ気長にやってみます

鯔に5番だと無理？

ボラを狙うような奴は‥と思っていたがそこまで釣ってみたいならしょうがないな…ボラは赤い物に凄く反応を示すよ
あとフワフワしたものがいい
釣り方は排水口の上（かみ）からダウンで狙い、流れなくなる地点まで流し待つ、あとはゴツンと当たりがくるから、少しラインを送り込む、少しだけロッドを立ててゴンゴン来るようであるならライン合わせで（口が非常に固い為はり掛が悪いから）フッキング
試しにやってみな
健闘を祈る

ﾎﾞﾗのつり方なんて解説スンナよｗ

寒ボラの引っかけ釣りとかギャング針の上に
赤い布を結んでひらひらさせておくよな。>101

あんまりデカく無ければ、#5でも大丈夫だよ。
タモかランディングし易い階段等があればなんとか取れる。

冬になるとボラは釣るのが非常に難しいそう簡単には釣れない
まだギンガメの方が簡単で面白い、あまり番数の低いロッドでトルクのある魚を釣るとロッドがすぐヘタるからやめた方がいい

赤かあ、色は試してなかった。やってみる。

>>106　　　　　　　流れ込みに真っ黒になるくらいボラが集まってる所を狙うようにね♪出来れば下水最終処理場の排水口がベスト！何にもないとこで釣ると人に脅えて逃げてしまい全く釣れないから
多分一匹釣ればウンザリすると思うけど…まっ頑張って

こちらではカマスが爆ってる
大きさも２５cmを超えるようになってきた
みなさんの地域はどうですか

>>107
なんだかんだ言ってアンタ、けっこう研究してるな

>>109
一度狙らうと決めたら絶対に釣り上げたいじゃない
でももう釣ろうとは思わんけどな　　　 >>108
こちらはギンガメと 4本指位の太刀魚が釣れてます
フライで太刀魚がくるとリーダーとフライが幾つあってもたりましぇん

>>108
脳内スレでそんなこと聞かれても・・・・

＞あまり番数の低いロッドでトルクのある魚を釣るとロッドがすぐヘタるからやめた方がいい

ロッドがヘタルなんてあるの？

シートの層間剥離や繊維とレジンのはがれ、繊維の部分的な分断がおこるんだよ

沢山魚を釣らない、散々キャストをしない、
或いは感性の鈍い奴には、ロッドのヘタリって分かんないかもね。

どうでもいいが、魚にトルクはないぞ　大学の教養の物理だ　勉強しなおせ

>>115
114のあとに欲も書き込めもんだ
呆れるよ君には
フライ版から出て行きたまえ

季節の変わり目だからビョーキな奴が多いな　春ほどじゃないが・・・

あのさぁ…フライヲタってのはプライドだけ高くて、
無用なトリビアや道具は増やすくせに、
海も釣りもロクに分かっちゃいないんだよね…。
フライタックルで釣る範囲と自ら考えて行動している範囲を、
よ〜く広く深い海の立体マップと重ねて比べてみな？
ガイド頼みじゃない範囲なら、さらに狭いだろ？
よくそんだけの釣りで恥ずかしくならないもんだわ…。
業者から見れば、少しくすぐってレールに載せれば良いだけのカモ。
稚魚でも平気で手を出すし、環境破壊活動の知能犯だね。

高知の浦戸は立ち入り禁止区域にボートで潜入して
フライやっている遊魚船がある。

喝!!だ!!

フィッシュイーターって案外、岸近くに居るよね。

>>121
フィッシュイーターと言えるかどうかキワドイ小動物食いを釣るほうが得意だけどな
フライは

でもよくいく釣り場では、もうルアーにはシーバスは見向きもしてくれないんです
かと言ってフライでも釣れたためしないんですけどね

>>123
スズキにホッパーフライでやって見切られるのかい？
スズキやチヌは動かし過ぎると見切ってしまう傾向にあると俺は思うのですが皆さんはどう思いますか？

「大海原とフライフィッシング」のデブ

■「釣れない」海フライ伝説

�@定量的に検証しない奴が、定性的に妄想仮説を立てる。
�Aそして結果が出ないと魚を擬人化して、己のヘタさを誤魔化す。
�Bヘタクソの上に学習しない事が加わりヘタクソなまま時間だけ経つ。
�Cやがて実績に裏付けされてない経験を、学びかのように語る。
�D行動力や独創性の無いフォロワーが同じ轍を踏む
�Eアホなメディアが既成事実化する

同じポイントや状況から最低3匹以上同じ攻めパターンで出してから、
次の釣りをしたりフライを巻きな。

面白い。よくわからないけど

魚が釣れないとき、変な呪文唱えて魚を全滅させたろかと思う

>>128
ハイチで修行すればいんじゃね？

環境破壊的な思想を持つ奴は海へ近づくんじゃねぇよ

オカッパリがヘタクソな君。魚やタックルのせいにする君。
君は海を読まないし、自然な努力がないからから釣り下手なんである。
はっきり言って、センスが皆無なんである。
そしてセンスが無い君をここまで導いたのは、
数々の確立された、釣らせるシステムや釣具マーケティング。
小売店のセールストーク、メディアの演出なんだよ。
船出しに頭数が欲しい確信犯による策略だったかもしれない。

そんな昨日の自分と決別するには、最高級のプロ用タックルを買い、
飛行機チケットを握りしめながら魚がたくさんいる場所で釣り、
己への言い訳を断つことだ！釣って釣って釣りまくれ！
金に糸目をつけるな！釣るんだ、釣るんだ、ジョー！

あなたに10年後もヘタクソであり続けて欲しい、
業界人一同より

プロ用のタックルってこれですか？

http://www.yoiyana.com/isami/ka-ca-001.htm

シャワー船のカツオを満足に釣れない人ですね？
漁師の道具なんて、スマートな貴方には似合いません。
5キロのカツオを釣るには最高級フライタックルじゃないとダメです。
ソフトにプレゼンテーションできて、確実にファイトするには
竿は最新のルーミスNRX12番のカスタムメイド、うちで組みますね？
リールはバッキングPEが大量に巻けるティボーQCパシフィック、
ラインは素手でも安全なシャークスキンが最高の組み合わせです。
あ、PEはGTが来てもいいように、Avaniを巻いておきますね。
シンキングライン用にもう1セット、替えスプールごと作っときます。
毛鉤も最高級マテリアルをレンゼッティで巻かないと見切られますね。
漁師もアワビを使うでしょう？あの光沢は国産アワビなんです。
今なら爆釣アワビシートがお得です！
ライバルに差をつけるなら、まずは道具と毛鉤からですよ！

お買い上げありがとうございます。ヘタクソさん。

釣具店一同

＞そしてセンスが無い君をここまで導いたのは、
＞数々の確立された、釣らせるシステムや釣具マーケティング。
＞小売店のセールストーク、メディアの演出なんだよ。

の割りにウチの近所の釣具屋ではフライタックル見かけなくなったな
一頃はズラーと並んでたもんだが、なんで？

>>134
同じく、うちの近所にある釣具屋でも
一時期はめちゃくちゃ大きなフライコーナーあったけど
全部トラウトルアーコーナーになっちまったｗ
ついでにいえば、トラウトルアーって高くない？

不景気で懐が寂しくなったのと、客も賢くなって道具を買い換えなくなったってことでしょ。
今時のフライロッドより10年くらい前のフライロッドの方がコルクの質が明らかに良いってのもあるかな？
リールなんてもっと買い換え需要ないだろうしね。
トラウトルアーはかつての中山間部のバス厨が成人して行動範囲が広くなったことで需要が生まれたんだろうね。
沿岸部の釣り具屋ではアオリ、メバル用品が急増してるよ。

フライは道具良くても、下手だと全然良さをだせないからね。
高い金出しても全然駄目で嫌になる人が大半なんだろう。
下手でもコツコツ練習して上手くなるっていう楽しさが分からないと
厳しいと思う。
そういう感じだからマーケティングで煽っても直ぐにブームが過ぎて行くんだろう。

特に海で使うような重いやつは、キャスティングの基礎が出来てないうちは
苦痛をともなう。

ここにもアフォが来ている

>>133
そのセットが10万なら買う。

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　　　　　 Ｖﾘ /〃／　　j_　'"´　　　　　　　　　　　　　　　｝: /::::/
　　　　 　 }ﾘ/'／　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::/::::/
　　　/⌒7勺´　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'::/::::/
あずにゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

最初の内はウインドノット解いたり引っ掛かったフライ取りに行ったり
釣りどころじゃないもんなあ
オマケに海となると

>>140
もうお前あずにゃんペロペロで1000まで行ったら爆釣スレでも立ててずっとペロペロしてろよ

>>139
当店は最高級タックルを厳選されたヘタクソの方へお届けしています。

お客様のご予算でしたら、キッズコーナーの製品がお薦めです。

最近、フライスレが川魚臭くって困る。
渓流だけのフライなんて、辛気臭いし貧乏臭くてたまらない。

ですよねえ。

ヘッヘッヘッ
あーあ‥

各社2011年モデルのラインナップが決まってきたが、
諸兄は何が欲しい？

小生はティボーの記念モデルに期待してたが、
裏側のデザインがちょっとイケてないのでがっかりした。

海釣りやってる人って話しかけても素っ気ない感じがするんだけど
川と海ではなんか違うのかな。

限り無き煩悩との戦いに我を忘れた亡者が多いから。

未開の川まで魚を追う亡者、氷の湖に立ち込む亡者、大海を彷徨う亡者。
こいつらは人ではなく、フライの幽鬼だ！

>>149
そんなうわごとみたいな哲学を語ってるからどんどん浮世離れするんだよ
普通に釣りを楽しめﾊﾞｶﾓﾉ

ヤフオクのフィンノール欲しい
分不相応なのは分かっててもやっぱり欲しい

>>148
あらゆる意味でついてこれなそうだから放置されたんでわ？
予算、キャスティング、行動力、読みなど。
要求されるコミットメントはスペイと双璧を成す。

素人と優しくコミュニケーションできるのは、マスターの証
メルやEIZOを見習いなさい

残念ながらソルトフライやってる人は海で
遭遇したことなくて、海で他の釣人に話しかけた時
ちょっと違うなって感じするから聞いてみたんだよ。
毒がある魚を地面に並べて、黒魔術的なこと
してる人もいて、独特だなと思って聞いてみたんだ。

ソルトフライやってる人は、良い人多い印象だけどね

海は開けてて収容人数が多いからな。
ありとあらゆる方法で、釣りという名の生物虐待が行われてるんだよ。

食えない毒魚を踏みつぶしたり、餌取りの害魚を干物刑にしたり。
根魚をボトムノックで攻撃したり、食事中の魚に船ごと突撃したり。
人類と魚類の戦争中ってことだ。

ソルトフライマンは意外にオープンな人多いよ
渓流フライマンは無駄にプライドが高くて、こだわりが有りすぎる様な感じする
たかだかヤマメ釣るのにそんなに目くじら立てんでも良かろうにと渓流フライマンと話す度に思うよ

やっぱり、人が多いと変なやつも増えるってことなのかな。
共通の趣味っていう感じも、あんまり無くなるし。

「川」「海」で単純に二極化出来るかなぁ・・・？
釣り場・釣魚別のゲームに応じてかなりキャラが違わないかい？

源流のイワナ、渓流のヤマメ、本流のサクラマス、湖のブラウン、
河口のサーモン、浜のアメマス。これだけでも違う。
クリアーレイクのバスと野池のライギョも違う。
湾奥のシーバスと磯のヒラスズキもかなり違うし、
フラットでずっと浸かってたい奴と、沖でナブラ追う奴も全然違う。
流線型の青物が好き、ヒラアジが好き、チヌが好き、ボーンが好き。
ターポンの古代魚っぽさが好き、ビルフィッシュの青さが好きとか・・・。

まぁ、そこまで選択肢を広げた上で選んで楽しむ奴と、
最初から知らない視野の狭い奴には大きな隔たりがあるのは確かだな。

まぐれで１っぴき釣っただけでベテランきどりなヤツが多いのは川も海も共通

オイ、そこの愚痴だらけのお前〜。
「多い」って決めつけるが、仲間どんくらいとやってんの？
俺の周りのアングラーにそんな奴いないぞ？
ま、オカッパリ上手しかメンバーに入れないからな、ガハハ！
ヘタレ仲間しかいない奴は自分がヘタレなんだよ。

教えて下さい下巻きにダクロンの20lbと30lbは
PEだと何号の太さに相当するんでしょうか？

2~3号
ポンドテストの10分の1が目安

強度じゃなくて、太さの話だろ
20lbだと5号か６号
30lbだろ８号くらい

＞20lbだと5号か6号

それはナイロンでしょ。ＰＥなら1.5〜2.0号

みなさん、ありがとうございます。太さの話でした。
カタログにバッキングキャパが大抵ダクロンで表記してあるけど
吸水性や耐久性、多めに巻ける等を考えPEで巻こうかと思ったんですよ。
ただPEも高いですから巻いてから足らんかった！では
シャレにならんと思いまして。

先生。
海のミッジングをやってると視線が冷たいのに、
川のミッジングは喜ばれるのは何故ですか？

淡水もミッジングはせこいんで嫌い

淡水：３X　＃10以上
塩水：１２lb　＃2以上

＞157
そうだよね。長良のシラメなんて良い例です。
昔は解禁開けでテンパった変態さんが雪の降る中ワイワイガヤガヤ
「いやーお互い馬鹿だよねぇ」みたいな雰囲気があったけど
今じゃ、前夜から場所取りだぁ、あぶれたやつらが橋の上からフライ流したり、
ライズを待てずにルースニングしたり（これは好きずきか？）
結局、流行ってから始めた人たちはこれがシラメ釣りだと思って納得してるんだろうね。
だから昔のシラメ釣りや渓流をしてたフライマンは、海のフライに昔のフライフィッシングを
重ね合わせて逃げて来たんだと思う。実際始めて見れば全然釣れねーわ、解らない事だらけだわ
場所やテクの情報も殆ど無いから自分や仲間内で知恵の出し合いだわ、
いざ大物が掛かったら予想以上のファイトに驚いたりと、
あのフライを初めた頃のワクワクが込み上げて来てみんな海にハマっていくんだと思う。
手前味噌な思いだけど、これ以上流行って欲しくないのが本音だなぁ。

シーバス用のPEなら安くで性能いいのがあるよ。
よく売れてるみたいだからどんどん性能が良くなる。８本撚りがいい。

シーバス用PEって1号で20lb近いのもあるけど何が違うのかな？
素材は同じだよね？

>>170
染色不要ってのが、いちばんの違いじゃね？

>>168
オカッパリ下手なお前らを真似する奴なんかいないから心配ご無用。

これからの時期、海フライは厳しくなるなー
どうしても沈めて釣らなくてはならなくなる、沈みきらなかったり、根掛りで釣りにならなかったり潮に影響されたりオカッパリフライは何かとリスクが大きい

…汗。
頼むから、湖や本流をちゃんと釣ってきてから海やれよ…。
カウントダウンや根周り・流れを攻めるのは、基本中の基本…。
やるべき事もやってないで、難解そうに嘘吹くのやめてくんない？
ちゃんとやれば入門者だって初日から魚出んのよ？
海は色々な魚が釣れる楽しいフィールドです。

>>174ん〜・な〜るほど
まんざらデタラメばっかりでは無さそうですね〜さすがに長くやってるだけの事はありますね〜
部下に欲しいくらいですよ
ホッホッホッホッ

自分がデタラメな釣りをしときながら、先人をデタラメ呼ばわりするとは…。
まぁ…なんで釣果に辿り着けないかは、非常に良く理解できた。
ここから先は守秘義務がありますので、ガイドボートに乗ってきて下さい。
こっちはヒラスズキ出撃準備です。

>>175
相手にするな。

>>177
だって176がいい玉を投げてくるんだもん
突っ込まずにはいられないんだよね

ショアにしろボートにしろマルスズキなんて面白いか？
淡水なら、コイかニゴイみたいなもんだろ
でかくはなるが、重いだけでスピードがない

メディアに騙されてないか？

マルスズキばっかりやってるから、
チヌが引くとか言い出す奴が増えるんだよ
キビレならまだしも

ヒラスズキとかガイドボートとか皆さん豪勢ですねえ
オレなんかその辺の砂浜でチョコっと投げて何か釣れたらそれだけで大満足

都市部で釣れる手軽さもあるんじゃないかな。
ヒラは、そんな手軽じゃないけど結構引くらしいよ。

その辺の砂浜でちょこっと投げれるって方が
羨ましいよ。
どこら辺なの？

>>181
ショアから狙うんだと

GT>その他ヒラアジ≧ヒラスズキ＞＞チヌ＞＞＞＞マル

ヒラメとコチも忘れずに今ヒラメのシーズンなんだけど、みんな釣れてるのかな
どんなフライで釣ってるのかなぁー？

ヒラフッコx2、ヒラセイゴx1という微妙な釣果だった。
割りといいサラシが出てるのにベイトの入りもイマイチ。
今年は台風少ないし、11月後半までやるしかないな。

>>178
突っ込まれてんのは愚痴っぽいアンタだろ？
アンタ自身は毎年どんな釣りモノに挑んでんだよ？
「海フライが流行って欲しくない」とかセコイこと言わないで欲しい。
手軽にやれるシーバスやチヌ、南国が流行「れば」結構じゃないか。
客が増えればガイドが増えるし、遊べる場所も増えるんだよ。
穴場は常に温存されるし、リスクのある釣り場に行けば人はいない。

>>182
瀬戸内です。今日もバックキャストでゴミ釣って来ますた。
このぶんだと２０フィートのダブハンとカナだらいみたいなラインバスケットが必要だな

本流だろうと湖だろうと海だろうと
あれこれ迷って悩んで失敗してるときが
一番楽しいと思うんだけどなぁ。
狭いフィールドで他人の迷惑掛けたり
足手まといになってはダメだけどさ。

フォルスと言うのか？よりもバックキャストでかなり飛ぶオレ様は何かが間違ってるんだろうな

>>188フライに間違いなんてないんじゃないか
人になんて言われようが自分が信じてるならそれでいいと思う
>>185フリーザです
ホッホッホッホッまた逢えて嬉しいよ
さぁ〜続きを初めましょうか

おやおや戦う気がまるで無くなっちゃったようだね

ボラとか出てきちゃうようじゃ、ロマンもクソも無いな…。
スレ主は冷やかし・荒らし放置で何やってんの？

今ヒラメ狙いで浜に来たぜ!!寒いウエイダー履いてはいるが海に浸かる勇気がない

つべこべ言わずに肩まで入りなさい

>>193
え、でも今１１月ですよ？

南半球に行って来い。

>>192
で？ヒラメの薄造りの登場はまだかね？

コチのちっちゃい奴二匹とチヌの３０センチ位のが一匹でした。
肩まで浸かって釣らなくて良かったよ

>>197
いや、間合いに入れてないから貧果なんだ

前も書いたのだが
俺の住んでるとこは魚が激減してるんだ
餌釣りで１日やっても釣れないんだからしょうがないんだけどねー

　449 名前： 名無し三平 投稿日： 2010/11/10(水) 06:51:10 O
　　　　ベテラン先生。ブログを探しても、沢のフライばかりです。
　　　　金太郎アメみたいに同じような場所で同じ小ささの魚ばかりでした。
　　　　それに狭いテリトリーの神経質な話が多くて、雰囲気良くないです。

　　　　広い川や湖で釣る人達は、魚よりも道具やキャストの話ばかりです。
　　　　なんか、あまり釣りが好きじゃないみたいです。
　　→ 海岸や沖で釣る人達は、何か怪しいです。
　　→ 夜行ってたり、漁船に乗り込んだり、犯罪してそうです。

俺達、犯罪者？ｗ

まあ言ってることは、分からなくは無いけど
海フライの捉え方が酷いなw

フライは魚を釣るための一つの手段です
というのはオレの持論

フライ魂を貫きたい人を否定してるわけではないが

フライタックルに裸針をつけて餌をセットしてもいいと思っている

フライで釣ってて釣れないからって餌付けるのはちょっと情けない
餌で釣るのなら最初から餌用のタックル使った方がアタリがよくわかるしファイトも楽

>>203
もちろんいろいろな道具を駆使します
それも一重に魚を攻略するためです
フライ独特の特性とややこしさが
ﾊﾏった時の楽しさもちょっとぐらいは知ってますが
自分の場合はそっちに傾倒しませんでした

フライで釣ればフライフィッシング。
ルアーで釣ればルアーフィッシング。
餌で釣ればベイトフィッシング。
サビキで釣るとフェザーフィッシング。
オトリで釣るとデコイフィッシング。
モリで突くとスピアーフィッシング。

魚をどうやって捕らえるかこそがゲームの軸なのです。

俺様は

1 なんでも良いから釣りたい
2 こだわりをもって釣りたい

で1<2だと勝手に思っている。

だから2がダメなら1に切り替えることは
戦略的撤退として認めている。

ソルトフライにも、ソルトルアーにも落ちこぼれた貴方には、
ガルプのただ巻きをお勧めします。

>202はなにか勘違いしてるなぁ
フライの裸針にエサ付けて釣るなんて書いてないよ
エサの時はエサ用
ルアーの時はルアー用でやるよ
フライでどうしても食わないならルアー、最終的手段でエサ釣りをしますそれでも釣れないなら帰ります

いたずらに手数だけ増やすと、｢釣る｣フライになんねーぞ？
同じチャンネルのバラエティー番組を見るようなもんで、
向こう任せの組み立てからは大して学ばないし進歩しない。
別々の専門チャンネルから意識して番組を選んで見ないとダメだ。
フライでシーバスを朝やって、明るくなったらジグで青物、とか。
朝渓流、昼バス、夕方チヌ、夜シーバスとか。
｢釣る｣つもりでやらんと腕上がらんし飽きるよ〜？

策士、海で溺れるっていうんだよそういうの

実際に攻撃的布陣で結果出しとるわ、ボケェ。
１セッション３時間×４、だらだらやらずメリハリが大事。
マメにホーム通いする奴には理解されないかもしれんが、
アウェイ戦で安定した釣果を出すには、貪欲さと切り替えが大事。

>>211

>>210のボケについてはスルーなのか

如何、突っ込めと？

海の番組を見てるだけで海では溺れないってことじゃないか？

つまんねぇ、スレになってんな・・・
肝心の釣りの話が全然出てこないじゃんか

策士が海で溺れたからですよ

冬の海は寒いから。

カセットガスのストーブとか持ってけばいいだろうが。
電車族かよ？

つまらんか？

ここも寒くなると過疎るな。

寒い時は南国だろ
海アメやる奴の気がしれんわ

オーバーヘッドはダメだな、シューティングスペー練習しよっ。

南国だ・・・南国が俺様を呼んでイルゥ！

南国って何処よ？

北朝鮮かな

>>225
それ南国ちがう、蛮国や

マゴチの釣り方教えてくれ

投げ釣りをする→なんか釣れたら放置する
竿がガクガクなったら巻く

>>227
キスを掛ける
そのまま放置

"釣りに没頭しすぎて婚期逃したヤツ、ちょっとこい"　というスレが釣り板に・・・・。
ここには一杯いそうですな。

某ブログのデブとか

別に釣りに没頭してようがいまいが結婚できんやつは出来んYO。
結婚出来ないのを釣りのせいにしちゃいかん。

>>232
だって青春時代を無人島で過ごしたんだもん

過疎ってますな。不景気だから？
たまには景気よく海外遠征の話とか予定なんか語ってよ。

では上げようｗ

中南米にLCCが就航したらターポンとスヌークを釣りに行ってみたいな。

解禁まであと2ヶ月ちょいや！
と言おうと思ったがこのスレ禁漁なかったな・・・
ストリーマーをメバルタックルにつけてメバルとかアジ釣っとるで
食い渋っとる時はフライが一番や
よー釣れるわ
は？邪道？
外出てから言えや軟弱者共

春までは過疎？

ネタなし上げ

ネタ切れの様なので俺が釣った珍しいと思われる魚の話を・・・
１　イサキ
防波堤から釣れた　ショップでも珍しがられた
３５ｃｍ程の良型が立て続けに４匹釣れて港のヒーローになった
＃６をバットから曲げるパワー有り

２　スギ
４０ｃｍの小型で白黒の縦縞、鱗がなくゴンズイの親分みたいな感じだったんで気色悪くて即リリースした
南九州では黒カンパチなんて呼ばれて寿司屋でも出されるらしい・・・知らんかった

｢海｣っても好きなアプローチでキャラ分かれない？

�@オカッパリ
�Aウェーディング
�Bカヤック・手漕ぎの類�Cスキッフ・バスボート
�Dプレジャーボート
�E漁船

どれが好きか教えてケロ〜

オッカッパリでアオリイカ狙ってます。
一向に釣れません。
エギみたいなフライをどう巻こうか四苦八苦でございます。
周りのエギンガーーからは白い目で見られてます。
でも挫けず、ライン伸ばしまっくって釣りしてます。
たまに地元の爺さんらしき人に、何釣ってるノン？って聞かれます。
そういう時は迷わず、鯖！って答えてます。

素直にエギで釣りましょうよ

毛鉤で釣る事に意味があるのでございます。
ロッマンなのです。

どうやってアオリイカ狙ってるの？

アオリイカってリフト＆フォールで釣るんでしょ。
フライだと難しそうだね。
シンクティップ使えばある程度出来るのかな？

エギをぶっとい針だと思ってハックルでも巻いとけよ
ていうか実際エギって羽ついとるやろ

>>246
基本的には毛鉤自体をかなりヘビーウエイトにしてます。
フライラインはフローティング。リーダー＆ティペットだけが沈む状態。深場は捨てます。
が、なかなか上手くいかんのです。だから、エギフライをどう巻こうか四苦八苦してるのです。
秋のシンコは、あまり沈めなくても大丈夫。っぽい。

ps はっきり言って、エギを使ったほうが釣果は良いです。
　無駄にフライで釣るところがおもろいのですな。わたくしは。

針をなくしたエギでティージングして、アオリが追っかけてきたところでエギを抜いてそこへフライを投げれば？
カジキ釣りみたいにさあ。

ティーザー等使わずに、純粋にフライタックルのみで釣りたいんです。
所詮遊びですから、自分の我が儘を通したいんでございます。

フライだけで沈めるのは厳しいんじゃないかな。
あと、シングルフックだとイカが抱いても、引っかからない気がするけど
その辺どうなんだろ。
サイトで反応見ながら出来れば、ヒントになるんだろうけどね。

お前ら、ホント妄想でテキトーな事ばかり書くよな・・・苦笑
大体、彼は一言も「釣り方教えて」なんて言ってねーし
変態かつ幸せな釣りを理解してもらいたいんだから、
答えは「いいね！」だろ
少しは大人になれよ・・・ったく・・・

>243
1人のフライマンが「いいね！」と言っています

フライでアオリを狙うにしてもエギングを真似るというのは無理があるな。
アオリイカについてしっかりと勉強すればもっと独創的な方法が思いつくかもしれないよ。
どちらにせよ、「鯖」と応える時点でまだ迷いがあるんだね。

ヤフオクにエギフライあるよ。キャストには危険ですから十分に注意して下さい、だと

2chで書き込みして、これほどレスが付いたのは初めてでございます。
色々参考になりました。ありがとうございます。

海は色々な魚がいます。一見フライでは無理？なさか尚狙ってる酔狂な方いませんか？
例えば・・・クエとかキジハタとかクエとかキジハタとか
他には、そうですねクエとかキジハタとか。

>>249
まあ、子供の遊びにしてもプロスポーツにしても
ルールを決めたほうが面白いからな
釣りというか、採取や狩猟にルールがないのがオレ
狩猟を楽しむオレとは違うんだろうな
ようするに、ゴルフでボールを手に持ってホールまで歩いていくのがオレ
クラブで打つのがお前だ

>257
脈絡無すぎてついていけねーぞ、コラ

アオリイカの新子でよければ、フライから３０ｃｍくらい離れた
ところにガン玉打って釣ればフライを追うよ。後はイカをどう掛
けるかだけ。普通のストリーマーでもガン玉を下に「スーッと沈む」
状態を作れば問題なく追います。

問題はフック。

渓流用の細軸ワイドゲイプのフックを4本くらい束ねて作った
フックを付けるのがこれまででは一番良かった。シングルフ
ックでは掛かっても皮一枚でばれるし。

日本のフライアングラーのマゾヒスト含有率80%

>>256
水深１００ｍとかはまず無理だろ

なぜ無理と決め付ける。

ここで超シンキングラインと電動フライリールの必要性が浮上

手動で、ギア比１：１だから魚との本当のバトルが味わえる。

>>261
JGFAの日本記録にバラムツがあるね

で、夢想とドM大会はいいから、
どれが好きなんだよ？

�@オカッパリ
�Aウェーディング
�Bカヤック・手漕ぎの類
�Cスキッフ・バスボート
�Dプレジャーボート
�E漁船

>>237

ロッジ/ガイド料金が高いんだから、航空券の価格が多少安くなっても
総額は殆ど変わらんと思うが。

>>266
�G！

あげ

>>243
自分アオリはやっていないがヤリ、スルメの２種類釣った経験あり。
自分のフライはホームセンターで売ってる銅、アルミのパイプ３ｍｍの
チューブフライで狙ってる。先端２cmくらい銅、その後ろにアルミ３ｃｍ
ほど。それをＳ字に曲げてエギみたいな形にする。それにマイラーでエギ
らしく仕上げる。あとフックはギャングフックを連結。
あとデシーバをウォディントンに巻き、ギャングフック連結でも実績あり。

>>256
シンキングライン（タイプ�Y）に赤のマラブーでマコガレイが釣れたよ。

>>268
何ぃ？
じゃあ俺は　�I

>>272
なんと！！
では俺は　�M

ブブー
�Mのイルカはドボンです

もう駄目だこのスレ・・・・・

わーったよ、いじけるなって・・・

�Aウェーディング---「沐浴」はフライマンとしての基本的な嗜み
�Cスキッフ・バスボート---釣り集中＆機動力は有難い
同じ理由で海じゃないけど、「ドリフトボート」も好き。

�N洋上採掘リグ
なんかやってみたい。すげー怖いだろうけど。

　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

バチ抜けだぞ、野郎ども

で？

美人釣りガールいる？

今日、使用しない昔のリール（フェンのクラス８）
タックルベリーで見積もりしてもらったら
Ｂ＋で９千円だった。

>>281
じゃぁ。しゃぁなしの1万5千円で俺が買い取ってやるよ。

この地震で起きた原発事故とチェルノブイリのフライパターンをかけた
ような不謹慎なブログがあるよな。　こっちは大変だってのにさ。

曝せ
許すな

震災に心を痛めている記事をしこたま書いててるにもかかわらず釣りに行ってる腹黒いやつもいるよね。
関東にすむものとして関西人が信じらんねー。　人の自由だからしかたねーのかな。

何を根拠に釣りをしちゃいけなくて何がどうなったら釣りをしていいんだ？

>>286
そのタイミングがわからないうちはガキだってこったろ

問題点を明確にできない者に他人を高圧的に批判する資格があるはずがない

>>288
そういう所が子供だってんだよ

自分ルールは曖昧でも知った事ではないが周りに聞いて欲しければ明確な定義と根拠を示すのが筋だろう。
なんとなくとか常識的にとかは全て主観だ。

子供相手にでも根拠を言えないのは年齢を問わず『愚か』だ。
自分の思いつきの整合性を吟味する前に主張しているということだからな。

金使わないと経済が消沈する心配もありますが……

>>290
ご立派な主張だ
明日の朝に一番に合った人にそれを主張して認められたら顛末を書き込んでくれ
もちろんママでもｷﾞﾘｷﾞﾘセーフだ
報告があったその暁には俺様の額が土下座で地面に衝突して核融合を起してることだろう

認めた
というわけで>>292どうぞ

>>293
お前には言ってない>>290 に言ったんだ
お前は>>290 と話したんだな？
>>290にお前と話した内容を説明するように言ってくれ

海でフライもちょっと飽きて来たのでちょっとだけ山に戻ろうかと思う

土下座しなくていいから>>286を教えてくれよ。

陸前高田、綾里、俺のホームグランド全部の堤防やサーフが無くなっちまった。
自然の出来事だが悔しすぎる。自分の親戚の家は流されたが車と命が無事。
情報収集で通ってた釣具店の親父流されたらしい、飯食いに通った定食屋
もなにも残らず荒地だけ。当分海フライできん、何より海が憎たらしい！！

>>297
掛ける言葉がない
がんばってくれ、という言葉もなぜかシラけてるが
俺も出来ることをするからとにかく生きてくれ
日本中が東北を心配しているから

綾里という地名は昨日のラジオで初めて知った
偉大な小学校長がいる話を聞いて感動したよ
辛い状況だけど、もうちょっと耐えてくれたら
あとは西日本がなんとかするよｗ

各地区、ガソリンどうよ？

やっぱり、こんなご時世だからショップ主催の海外遠征とか自粛すべき？？？

>>300

どこのショップ？

>>300
原発が落ち着くまで緊急避難ということにすれば？

まあ、予約入っているなら中止にするのは厳しいそうだけど、HPとかブログで公開するのは
控えた方が良いんじゃね。ショップ主催の海外遠征なんてやっているところ限られているから
大体何処かは察しが付くけど。

しばらく休漁、釣ってもキャッチ＆リリースなわけか…。
三陸〜外房のソルト爆釣に3000ベクレル賭けるぜ！

ショップ主催の遠征を自粛してもツアー会社主催か個人手配の遠征に流れるだけじゃないか？

ソルトフライの海外遠征は、個人手配に限ると思うよ。
ショップ、ツアー主催は、ロッジはある程度人数が揃えば（5-6人）一人無料になるから
同行する主催者のロッジ代を参加者が負担しているようなもの。それだけの価値のある
主催者って殆どいないでしょ。酷い場合は、主催者の航空運賃その他も参加者が負担しているんじゃないかな。

＞ロッジはある程度人数が揃えば（5-6人）一人無料になるから
なんか幹事さん無料の居酒屋みたいだな。

おもしろい？

連休で遠征してる奴いるんだろうな。
良いなぁ。

川でオイカワを釣る感覚で漁港の小物が釣りたいんだが、
川用の3番でも強い、しかし川用の1番じゃキャストが哀しい
キャスト力はあれどファイト時にはグングン曲がる1番ってないかね

SAGEのTXLけっこうキャスト力あるらしいけど
どうなんだろうか。

ところで何釣ってるの？
そこそこ釣れるならやってみたい。

#3で良いじゃん。
10cm程度の小鯵でもオイカワよりは引くだろ。

>>311
セージの#0、#000という手があったか。
ケンキューブのLS#1も検討してるけど、使い勝手がわかんない。
ちなみに漁港というプールでのサイト・ミッジ専門に組みたいな、と。
フライならではの繊細さがあるから面白いよ？
ナチュラルな動きにしか反応しない魚ほど面白い。

普通の#3より
LS#1の方が強いんじゃないかな。
例えばTIMCOインファンテなら#4でも#2ラインで使ってちょうど
良いくらいだから、指定ラインはあまり当てにならないよ。

#3以下でシンキングってあったっけ？
あったらなんかイロイロできて楽しそうだね〜

うーん、、、そう考えるとSAGE TXLくらいがバランス良いかもね
000のキットが売ってるからこれで海仕様にいってみるわ
ありがとう

ラインプレッシャーを最低限に抑えるタックルなら、
バチ抜けセイゴも相当キャッチ率上がるんじゃないかな
ギルや木っ端バスも楽しめるからニッチな遊びは成立すると思うぞ
そんな気持ちを汲んでROSSとかが既製品作ってくれりゃ苦労しないんだが

TFOのフィネスに1番があるぞ
試してからでも遅くはないな

TFOは好き嫌いあるからなー

やってみようかなぁ・・・

何を？

>>320
しぶとく海でフライ

アウト！

８番の次にオフショアやらない場合、９番と１０番どっち買うのが賢い選択？
浜名湖行ってみたいんだけど。

オフショアやらないなら８番じゃだめなのか？

８番だとシリコン使ったパターン投げるとカクカクなって投げづらい。大きめのポッパーも投げたいのです。

＃８持ってんなら＃９より＃１０買ったほうが、＃８との差が顕著でカバレッジも広がると思うが・・・。
ただ、１）とりあえず今もっている＃８に＃９のライン乗せるか、ラインの種類を変えてみる
２）＃９買って、フライラインを＃８と兼用できるようにする、というのもありといえばありかと。

浜名湖に10番で釣る魚いるの？

>>323
スペア用にもう一本＃８

むしろ小物と遊ぶのに＃6

雑誌で見たのでは結構大きい海老のようなポッパーがでてたけどあれって８番でＯＫ？
８番で不足するような魚には遭遇しないのでスペアにもう一本８番が一番賢いかな？

浜名湖って黒鯛とかシーバスだよね
２本持つなら６と８もってゆきたいな，自分なら。
１０番で投げるポッパーよか、８番でキャスティング練習したほうが
よくねえべか？それかラインシステムかんがえるか。

今度シイラ釣りに行くことになったんだけど
#8でもなんとか大丈夫かな。
本当なら#10位の方が良いんだろうけど
わざわざ専用の道具を買ってまで行くのもどうか
という感じなので。

シイラと言ってもサイズによりけりだよね。
同船する人達に合わせるのが無難だよ。

>>333
船なのか？

船です。
とりあえず#8で試しにやってみようかと思ってます。
サイズが大きい場合は見物してるだけになるかもしれませんが。

>>オカッパシイラはたのいけど
船ってどうなの
人それぞれだけど

自分が今度行く予定なのは、カツオの一本釣りみたいな感じで
魚を寄せるやつなので、魚の引きを楽しむって感じみたい。
オフショアの釣りはやったことないので
実際どんなもんかは分かりませんが。

>>337
船が横に傾いたら水面叩きそうだなｗ

>>337
#8でペンペンは面白いよ。
急潜行するフライがあれば確実かも。
掛けたら、ロッドを立てて、連続ジャンプを楽しんで欲しい。

ほんとテキトーな事ばかり・・・。

シャワー船のシイラはチャムに狂った群れ相手なんだから、
8番みたいな手返し悪いタックルで釣る楽しみなんてないぞ？
仲間からファーストシンキングライン巻いてある10番か12番を
貸してもらいなよ。

無理そうなら、貸してもらうことにしました。
とりあえず、シンキングライン買っときます。

>>340

シイラごときに、何故手返し釣る必要があるのか？

一匹と出会い、時間をかけて戦うゲームと、
次々と魚群にアタックし続けるゲーム。
使うタックルが違うのは当たり前田のクラッカー。

>>343

それは、まあ同意するとしてだ・・・

＞シャワー船のシイラはチャムに狂った群れ相手なんだから、
＞8番みたいな手返し悪いタックルで釣る楽しみなんてないぞ？

>>340が、何故ライトタックルのシイラを否定しているのか謎なんだよ。
カツオ一本釣漁じゃねーんだから、チャム＆散水に狂ったシイラを手返し良く
水揚げして面白いかね？まあ、それは個人の嗜好だから良いとして、チャム＆散水で
狂っているなら、シンキングラインより、フライを極力重くしたほうが効率的と思うけどね。
まあ、ツマンナイけど。
シイラやるなら、クリースフライとかでトップでかけて、４−６ＬＢのクラスティペットで遊ぶかな。

ライトタックル趣向がビギナー向きだっていうんならな…。
それに潮の速い日とメーター級は突然やって来る。
腕試しにライトタックルで魚と遊ぶ話は、また別でやろうや。

漁師やないんやからゴリ押しで数釣っても面白くないだろ
ショボタックルでいつまでも遊んでるのも回りに迷惑かもしれんが
楽しむことを前提に道具は選びたい

あのなぁ・・・船頭がストラクチャーやナブラ探して船動かしている以上、
先へ先へ釣っていかないと数もサイズも出ないだろ？

ある程度メンバーが釣り疲れてバウデッキが空いたり、
シャワー＆イワシが止まったときに、
すかさずキャスティングゲームやライトタックルを楽しめばいい

まあスタンスの違いだな・・・。散水＆チャム方式のシイラに、数もサイズも求めていないのよ正直。
癒し系というより脱力系。

>>337
で、結果はどうだったんだ

まだ行ってないです。
オフショアの魚の引きや、ボートでのフライ釣りの経験が目的
なので、とりあえず数匹釣れれば良いかなと行った感じです。

>>350
そうかー
す

>>351
タイルが違ってもいろんな意見出たし
参考になる意見もあたんじゃないかな
楽しんできてね

ボートからのフライでキャスティングを楽しむならシーバスだな
・サーフェス壁打ち
・穴打ち
・シェード打ち
・台船カウントダウン&ひっぱり
・ストラクチャーのカウントダウン&スイング
・ボイル&ナブラ打ち
・シャローへのロングキャスト

こんだけゲームが多い魚は、バスとシーバスだけ

梅雨上げな

＃8＃9で、最高のロッドは？

イクシーク

>>356

＃９は無い。

土曜日はＢＳプレミアム見ます

フライしてるひとみたことない

こっちは多い日は10人ぐらい並んで堤防で振ってるよ

チンコを？

>>361
いや、おっぱいを

>>352

ようやくシンキングラインを購入したとこです。
週末にシンキングラインにフライを付けてロールキャスト等の練習
でもするつもりだけど、こんなにでかいフックを使うのは初めて
だから、正直怖い。

そのフックにウェイトかませてロールで叩きつける
ビビるのはまだ早い

うまい人は追い風だろうが向かい風だろうがバシバシやって飛ばすね

シンキングライン+ウェイト付きのフライでキャス練してみた感じ
まあ何とかなりそうでしたが
シンキングラインのピックアップではややロッドのパワー不足を感じてしまった。
ソルト用ロッドだと違うのかな。

淡水でのフライフィッシングの入門がニジマス釣り
なら、海水でのフライフィッシングの入門はメバル
釣りじゃないか。
管釣りでニジマスをルアーで釣っている人の多くは
堤防でメバルのルアー釣りに勤しんでいるね！！

>>353
フライで穴打ち出来るのか？

>>368
353ではないが
源流域だと必須テクニックだよ
水面から30センチの枝や倒木打ち抜いて
数メートル先狙ったりすんの

そう、超高速のラインスピードで鏃のようなナローループを作り、
倒木を撃ち抜く。

飛雄馬の様に壁に穴開けて練習だ

>>370
いいだしっぺのオレだけど
ナローで打ち抜くテクはないよ
サイドスローｗ
フォアハンドは余裕だけどバックハンドだと右に流れる未熟者ｗ

源流で使うような番手でも穴打ちってすんの？
湖ではボートからオーバーハング下狙う時
ソルトもストラクチャーの奥や、マングローブ帯ではやるだろ
フライで本当に無理なのはカバー打ち

＞３３２

終始ペンペン祭りで終了も有り得るのと、＃８で捕る事でシーバスやる時のトレーニング
にもなるかとの目的で持っていきます。

ただ、一口に＃８と言っても色々な竿があります。バットパワーの強いものでしたら問題
ないのでは？一般にソルト用のおロッドならば大丈夫だと思います。どうしても折りたく
ないのならば使用しない方がいいかもしれません。

シイラ釣り行って来ましたよ。
今回初めてでしたが、まさにシイラの群れの中に
居るといった感じでフライは
何でも良く、休憩しながらやって
80cm前後のやつを数匹釣って大満足だった。
#8は取り込み時にかなりもたつくのを除けば
何とかなるといった印象でしたが
もう少し高番手の方がより楽しめそうですね。
今度行く機会があったら、#10のロッド買おうと思います。

>>375
そんな羨ましい環境なら有無を言わさず10番タックル買いに行け

むしろ楽しみたいなら8番。ラクにさっさと取り込みたいなら１０番じゃね？
メーターオーバーまで含めてシイラには10番が適正だとは思うけど、なれてくると
つまんなくなってくると思うけどな。

>>377
だからこその10番追加で超ハッピーな訳だろ？
まぁ何にせよシイラ羨ましいぜ
俺なんて5番で黒鯛しか釣れんもん

黒鯛って南方系？そうじゃなくて、普通の黒鯛だったら、オマイの方が浦山しいぞ。

>>378
ボクはね・・ふふ
＃4でカマス
＃4でカマス
＃4でカマス
＃4でカマス
＃4でカマス

>>378

チヌがフライで狙える方が羨ましいですよ。
この夏のメインは実はシイラでは無く、田舎に帰った時のシャローフラット
っぽいとこのチヌ釣りです。
去年初めてやって釣れなくてこのスレで何度か書き込んだ物ですが
今年はキャスティングも上達したし、フライパターンもソルト用を巻いたので
何とか釣れると良いのですが。

ボクちゃん、これから海のふらいふぃっしんぐやろうと思ってます。
でも、何からはじめたら良いかわかりません。
釣れる肴もわかりません。

フラットのチヌはカリブにいけない貧乏人の代替のようなきがするよ。
あと、同じチヌでも国内だと、沖縄より東京湾でボートで釣る方が数倍難しい。

ツアー会社や船頭に釣り物決めてもらわないと何もできないのかね？
「釣りに行く」と「釣らせてもらいに行く」の差を知らんのだな…

まあ貧乏人の僻みにしか聞こえんな。オマイ、フロリダやカリブでサイトやったこと無いだろう。
両方それなり経験している香具師は、そんな比較はしないからね。

>>385
無い無いｗ
一生憧れで終わると思う。
てか釣のために海外渡航する所まで自分を持っていけないわ。

イベント的に行くのはありだ

サイトでなくていいならチヌは割と簡単
波止とか橋脚にむかって投げて、マーカーでフォーリングの当たりをとる。
黒のウーリーバガーつけて、地合を合わせれば、２、３枚釣れる。
瀬戸内海はたくさんいるから。
ただツマラナイよ。キビレなら引くけど、チヌは全然引かない。
40あれば60位のスズキよりは引くけどね。
喰ってもうまくないし。

>>388
え？チヌって美味くないの？
狙ってみようかと思ったけど、モチベーション下がってきた

うちの方だと人にあげて喜ばれない魚、ナンバー1。
うろこ堅いから、捌くの大変だし。特に夏は磯臭くてだめだと思う。
えさ釣りの人もリリースする人が多いよ。

グラムあたりだとメバルの１／５くらいの値段。

ま、東京の魚屋で売ってる魚を喰える人なら、美味いと思うかもしれないけど。

フロリダと「カリブ」笑。
その不自然な地理グルーピング感覚からして、
カタログ知識が伝わってくるのだが…。
ヘタレは妄想では埋まらないし、ヘタクソは魚影では治らないのだよ？

俺なんか大阪や瀬戸内海でやっちゃうもんね

>>391
いや、ガイドのこと言ってのかもよ＾＾；

釣りってのは自分の目で読み行動しないとな
ホームで蓄積されたノウハウはアウェイでも発揮されるし、
良いコミュニケーションはガイドの能力も引き出して良い魚を狙える
だから、オカッパリだけじゃなくマイボート経験もする方が良い
ただ投げて釣れちゃっただけじゃバサー未満だわ

>>390
そこまで不味いのか・・・喰ってる餌が良くないのかな？姿形はマダイそっくりなのにね
そういや落とし込みの人たちはスカリもクーラーも持ってないね
食べるならイサキのほうがありがたいか

自分がカタログ厨ほど、他人をカタログ厨呼ばわりするからな・・・。
まあ、海外遠征を定期的にやっている奴は、実際はほんの一握りだし
羨ましくなる気持ちはわかるけど。

悪いが「フロリダやカリブ」というくくりでは行かないかと…。
普通、オアフやクリスマス、ベリーズやコスタリカだろ
そもそも、沖縄行く時に海外なんか頭によぎる奴いないし…
パヤオでゲロ吐かないかとか、ナライがどうかとか

いちいち国、地域を列挙するのがメンドイからフロリダ・カリブ（海）と書いただけなんだがそんなに不自然かねえ・・・。
アトランティックターポン想定して、フロリダ（西海岸、キーズ）、カリブはユカタン（メキシコ、ベリーズ）、コスタリカ。

このスレの住人の中に、チヌよりＩＱ高い奴いる？

>>399
俺だけど？

IQが高い奴はゲーム性を重視し、EQが高いやつはレジャー性を重視する

前者=Ｓは「釣る」喜びを求め、後者=Ｍは「釣らせてもらう」喜び。
セッティング済みの概念や魚、風俗嬢に媚びる奴はどちらかな？

逆だと思う。
自分の力で探して釣る方がどう考えてもMだじゃないかな。

フライって俺にとっちゃ釣りの手段の一つなんだよね
でもフライマンて無駄に語るへたれが多い
妙に納得できる理論を展開するからどんだけ釣るのかと思ったら
俺が10匹釣ってる間に１匹もよー釣らん
読みが外れたとか意味分からん言い訳してる
策士策に溺れる典型だな

ただの毛針を遠くまで飛ばすための道具に過ぎない。

干潟のスズキだったら8番？9番？

使うフライのサイズ次第で６〜８　いずれにしても＃９は大げさ

語るならいろいろ経験した上で語ってくれ。海外遠征最低20回くらいは経験して味噌。

>>407
GTのオールタックルの記録は日本で出ているわけだが

オールタックルってフライの話じゃないのかよ。
GTって殆ど福井が釣ってんじゃなかったっけ？

ショアからもでかいのが出るぞ
海外いく金あるなら、
瀬渡しを一週間借り切ってやってみてくれ

カリブにGTいるのか？

居ないよ。何故、突然GTの話、しかもオールタックルなのか意味不明だが。

話が見えない君へ解説しよう

�@ゲーム性が強いソルトフライ
…国内も海外も関係ない、釣ってナンボ
�Aレジャー性が強いソルトフライ
…雰囲気良く魚に会えるい所なら、海外の方が好き
�B海フライ
…下手の横好き、貧乏なくせに趣味人

�@の奴はマルチタックル、�Aの奴は番手にこだわったりする
�Bは…額に汗して働いた方が良いと思う
もしくはガイドになれば？

>>413
ワケワカメｗ
それはチミの主張に過ぎんｗ

なんで型に当てはめようとするんだろう。

国家の危機に、遊んでばかりだからだろ

自分の好きなスタイルで楽しんでやれる人が一番偉い

>>415
国民性。

青イソメとかオキアミをハリにオプション付けしてもいいでつか？

ドウゾゴジユウニ

ジギングタックル忘れた時に、フライラインを外して胴突きした。
即興リグに２号オモリでフライを沈めるんだが、すごいスリルあるぜ

38 ：名無し三平：2011/08/15(月) 00:18:12.04 0
フライフィッシングなんか１年くらいやった飽きる
卒業者はオフショアジギングに行き着く
限られた閉鎖水域の中でやる事お決まり
馬鹿の一つ覚えの何が楽しい
暇つぶしならともかく
行き止まりになった川で
無駄に時間を過ごす気の毒な人達を見てられない
可愛そうになる
残念な人たち

マルチコピペとは暇な奴だ

フェンウィックのロッドがたたき売られている。使っている人見たことない。
よっぽど不人気だったんだな。

25年くらい前は人気あった。

421＞

バッキングラインでやるの？　なるほど。
しかし落とし込むの厄介かも。

広島湾でメーターシイラ・・・泳いでるらしい

干菓子はまじめだからなぁ・・・

他の香具師だったら、
自分がメディアに出るときにがんがん宣伝して
売り込むのだろうけど・・・

＞４２６
そのフェンウィックのロッドのシリーズ名と番手教えて

　↑
雑談スレ、バンブースレで荒らしまくってる暇人です

干菓子って、一回しか行ったこと無い海外遠征先で数ページ原稿書かねばいけないからだと思うが
結構間違い、勘違い多いよ。

あと、フェンは昔と違って、今は格安メーカーだからもともとの価格設定が高すぎると思うよ。
TFOより高いのはかなり不自然。フェンのフライは殆ど20年前から進歩していないだろうし
いいいとこ３万円くらいのロッドを、日本なら昔のイメージで、勘違いして買ってくれるオッサン
が居ると思ったんだろうと推測。

ティムコがプロデュースしてるのは、USモデルと位置づけが違うから
グラスなんかebayでけっこう良い値がついてるよ

バスロッドなんかとの比較だとあのくらい値付けは高杉ってほどでもない

間違いが多いのは禿同
砂糖政治もひどかったけど、いつの間にか干されたな

バスロッドも日本特別仕様と称して高値で売っているけど誰が買うのかね？
本国USでは廉価製品オンリーで、正直大手のショップでフェンを見かけることは珍しくなった。
他メーカーと比べて技術でかなりの遅れがあるのは否めない。フライは、４PCなんか作ったの初めてじゃないのかな？

砂糖は、ここで以前、書き込みがあったけど海外取材費とかでもめたらしい。代わりに干菓子が何故か海外三昧
だが取材費の元は取れているのかね。キャスティングがうまくて文章もうまいんだろうけど、つりはむしろ下手糞
なのかセンスがないと言うか釣り運が無さすぎるというか・・・・。

バスロッドはけっこう日本国内では売れてると思うよ

海でフライフィッシングというととかく大物指向
になりがちだと思う。
『おかっぱり』で釣れるような小物の話が少ない
のではないかな。
イワシやサッパやアジなどのフライフィッシングの
話題はほとんどないね。
オイカワのフライフィッシングがあるなら、
イワシのフライフィッシングもありでしょう！！

4番でカマス釣ってますが・・・・・・そう、小物です。
あぁ、話になりませんか、そうですか・・・

カマスも30センチ近くなったらかなり面白いやん
４＃なら軽くノシてくれるし
爆ったら忙しいのなんの
カマス釣れるとこならアジも釣れるし
なにより周りがほぼ釣れてない所でも一人勝ち状態
スタイルの奇異さもあいまって恨まれるんだけどね

まあフライ業界がそうい方向で売ってこなかったみたいだからね。

俺はたまに、メバルやカサゴ等を釣ってる。
海フライは、今月のフライフィッシャーみたいな感じで
フライ始めたばかりの頃に、海釣りにフライタックルを
持って行って、撃沈したのが始まりだよ。

>>438
まさかフローティングラインで挑んだとかｗ

普通のフローティングだったよ。

ところで、#4などライトライン使ってる人はラインはシューティグヘッド
自作とかなのかな。
フローティングは普通のフルラインだけど、シンキングは
手返しが悪いので、WF6type2を切って6号ナイロンをランニングライン
でやってみたんだけど、ラインで手を切ったりしないか心配。
やっぱ普通のフライラインタイプの方が良いのだろうか。

ハワイのボーンに行きたい　思ってたのより面白そうだ　
釣りしてる間、家族はツアーバスに乗せとけ場いいわけで

海の小物フライやりたいんだけど、カキ殻とかフジツボとか漁港内のゴタゴタでフライライン
がすぐお釈迦になりませんか？

いわゆる管釣り『エリアフィッシング』は陸上で
ニジマスを釣らせる『釣り堀』ですよね。
海での『エリアフィッシング』でフライフィッシングの
出来る『海上釣り堀』の話を聞かないのは何故だろうか？
真鯛のフライフィッシングは『海上釣り堀』の
一番の話題でしょう！！

>>442
なるよ　手も竿もが届かないところに引っ掛けて無理に引っ張ったら切れた事もある
ラインバスケットがあるといいよ

>>443
養殖筏のそばで釣らせてくれるのがあるだろ
管理釣り場ではないけど似たようなもんさ

>>442
うちの地域じゃみんな自分で工夫してライン受け作ってるよ
椅子と洗濯籠を組み合わせたり、建築現場で使う布製のバケツだったり
なんだかよくわからないものだったり
ラインを受けられて、中で絡まない工夫してる人が多い
なにもしないとラインが痛む前に足元の牡蠣ガラに絡まって切れる

＞４４３
それ自分も思った。フライ専門でなくともルアーもできる海上釣堀。

自分が考えたのは沖に浮かぶ刺し網みたいなのである程度の広さを
囲む。その中心に浮き桟橋を設置。刺し網の中には色んな魚が放た
れているという感じ。


沖に有料の浮き桟橋作ってくれるだけでもＯＫなんだが…

>>447
シイラ用の浮きなかったっけ
船から釣るんだけど

海蛍の沖合い1km位の場所に釣り専用の人工島とか作って欲しい。

>>447
つ パヤオ

「ボートを操縦して釣り」という文化があることは
頭をよぎりもしないのか、このヘタレどもは・・・
フライマンも地に堕ちたものだ・・・

トローリングかぁ。
ちょっとフライタックルじゃ難しいだろ

ダメだこりゃ・・・

こちらはそもそも遠投できません
堤防の裏側が船着き場だったり
堤防先端まで電柱あったり
漁師の網干してあったり
多分釣りに行くたびフライ初心者状態ですｗ

まずはボート免許を取り
そして海の漁協の怖さを知れ
話はそれからだ・・・

業界や権威（笑）が定義する枠に縛られ、
知識や格好だけ先行して、釣りとして不完全かつ不自然な奴が、
何故かフライフィッシングには多すぎる。

本来は、征服欲にかられて、海のような大きい釣場へ向かっていくのだよ。

�@陸っぱり・・・陸生二足歩行動物
�Aウェーディングやフローター・・・少し魚に近づきたい
�B手漕ぎボートやカヤック・・・魚を積極的に追いかけ始め
�Cエンジン付ボート・・・魚探や船のつけ方・流し方
�Dバスボートやスモールボート・・・GPSプロッタやら水温やら
�Eビッグボート・・・ここまで来るともはや水棲遊泳動物

本来の釣りキチは自分の好きな魚を追いかけて快感と経験を積む
それが今は・・・
�@に管理釣場があって、�Dにガイドボート、�Eに仕立て漁船があるから
飛び石で部分的にかじって「飽きた」とほざくバカが多い

ボート釣りが最高峰って考えがどうかと思う
マイボートで毎週カジキでも狙うってんならスゲーと思うけど
スズキとかシイラだったら岸からの方が断然難しいし

完全に曲解しているみたいだな・・・。
あんた、自ら操船してスズキとシイラ釣ったことあるかい？
今の時間と潮ならどこがベイトが豊富だったり、トップに出やすくて、
どう船をつけてからキャスト始めるとかやったことある？
自分で動かして竿出して釣らなきゃ、わかんねーわけだろ？

反面、魚との遭遇率を自ら下げる不合理さを「難しい」って思いこんだり
フライマンしか喜ばないフッキング率最低の木端セイルを有難がったり
おかしいと思わんのか？

自分で「私、こんだけ難しい事をやってのけます」と思い込んでるだけで、
実質は「私、不条理な狂人です」って言ってるようなもんだぜ？
ボート操縦なんかダブルホールより簡単だというのに・・・。

冷たい湖でウェーディングしている奴が世界一多い狂人大国では
何を言っても無駄かもしれないが、広い海を釣るなら、ボートは必然。
渓流でウェーディングが必然なのと同じ。

ボートの操船は使用人の仕事でしょ？

自分で操船したら、釣りに専念できないじゃん

>>456 >>>457

こいつは何が言いたいんだ？？？

一人で操船しながら釣りなんてそれこそ基地外だろ
ちゃんとボディキーパーに名前の刺繍入れとけよ

>>460 >>462
もったいぶりで大袈裟だなぁ・・・
釣るだけなら難所で操船する必要なんてほとんど無いんだが・・・
ゲーム性のために、リスキーな場所を攻めるキャプテンがいるが、
あれは金もらって釣らせる自負心から、感覚が麻痺しているだけだろ

まずは湖の手漕ぎボートを流して釣ったりやバスボートとかやってみろって

>>458　自分で動かして竿出して

>>463　操船する必要なんてほとんど無い

www

>>462
パラアン＆スパンカーで風任せの潮任せで流れながら釣るって方法もある
死んでも知らんけど

あんたら、難所でしかボート釣りが成立しないと思ってるんかい・・・。
ストラクチャーや浅瀬近くは相方と交代で釣るなり、
あらかじめリサーチしておいてからやるもんなんだけど。

2級船舶なんてフライタックル組むより安いでしょうが。
広い海を岸釣りや他人の船の甲板だけで釣るのが健全かね？

若い頃は車の運転楽しくて、片道５００kmとか平気だけど
４０過ぎると面倒になって運転手欲しくなるだろ

金で片付くんなら、遊漁船雇う方が楽でいいよ
給油とか、帰港してからの片付けとか、やりたくない

おやおや今度は相方と交代かい
自分で操船はどうなった？

ソロモンよー私は帰って来た。
これからもSWゲームで楽しむぜ

>>467
レンタルボートなら、メンテしないでいいし別に苦にならんがな
無駄な魚をキープしなけりゃ片づけも早い
楽を追求したら、家でゴロゴロして釣りビジョンが最強だろ

レンタルボートなんて、ど田舎にはねーよ

ど田舎でも、カヤックぐらい購入できるだろ。
ほれ、参考
ttp://katofly.keddy.ne.jp/kebaritenndiarysitontopkayak20060924.htm

フライで釣るならアジ科、番手は２４６８。
２、４、６、８。２、４、６、８。
やっぱりアジ科。釣るならアジ科。
フライで釣るならアジ科。
アジ科に決めた！

マジ科！

小型船舶とってエンジン付きっていう流れだったろ？

うちのほう潮が速いんで、カヤックなんかで港からでたら
伊豆諸島まで一気にもってかれちまう

カヤックで釣りなんて北海道の湖くらいだろう

海のフライフィッシングでは『オフショア』が
メジャーで『ショア』からのフライフィッシング
はマイナーなのですか？
堤防での『ちょい投げ釣り』は多くの雑誌等で
宣伝しているのだから、『ちょいフライ』も
あっていいと思う！！

釣れる魚が多くないからだろ
堤防からアジ釣ったりカマス釣ったりしてる人はいるけど
出来る場所も限られる
堤防の高さとかバックとかさ〜

さば、ぼら、せいご、ふっこ、めばる

さより、まはぜ、くろだい、しろぎす、きゅうせん、だつ、めっき

川よりも海の方がずっと対象魚が多いよ

ながぐつ、ないろんぶくろ、あきかん、こんどーむ

ハゼやシロギスフライで釣って見せてくれ
エサのロッドの先だけフライ付けてハゼやサヨリを
狙ったことあるけどまるでだめだったｗ

>>477
新しい道具を買ってくれそうにない
ジャンルは力を入れないの。
ちょいフライ用ロッドでもメーカーが出せば。

そもそもヘタクソな奴は湖でさえ満足に釣れないのに、
海にいきなり挑戦するもんだから、攻め方がまったくできちゃいない。
言い訳しながら釣りなんかするもんじゃねぇや。

>>484
湖のマス狙いよりも海の小物釣りの方が簡単だと思うけどなー

>>483
ちょいフライ用ロッドなんて必要ない。
手持ちの道具で楽しめば良いんだよ。

>>484
波止場で、マラブー引っ張ってたら湧いてくるぞ。観客（じーさんとオッサン）が。

>>485
>ちょいフライ用ロッドなんて必要ない。
>手持ちの道具で楽しめば良いんだよ。

手持ちの道具で済んじゃうから雑誌も取り上げないんでしょ
だいたいあんまり釣れないしさ
売りたい道具のブームを作るのが雑誌

ふーん、それで小さく収まるわけか

この一年は女性に道具を買わせるキャンペーンだったが
どうだったのか

俺が買った

『つりガール』キャンペーンはいつまで
続くのかしら？
フライフィッシングは『つりガール』から
とうに過ぎ去った方々が
管釣り等に散在して見かけるようですが？

>>491
アラフィフでもガールって呼ばなきゃいけない営業の辛さも解ってくれ。

ちょいフライロッドか。
チタンガイドに、高弾性のブランク使ってルアーロッド位の
値段に収まると魅力的だけどな。
フライロッドだと10万近くしそうだな。

それより、低番手のソルト用ラインというか、シューティングヘッド
だして欲しいよ。

＞ハゼやシロギスフライで釣って見せてくれ

普通に釣れる。フライの色はイエロー系が強い。サヨリはバイトさせるまでは
問題ないけどフックアップさせるのが難しい。個人的にフライを食わせるのを
一番難しいと思う海小物はコノシロかな。

3番とか4番ロッドのシューティングヘッドは、WF6かWF7のType6あたりのランニング部分を
カットして使うとちょうど良い。先端9mは6番用として使って、残りの部分で3〜
4番用のヘッドが2本できる。

>>495
なるほど。
ランニングラインを使うって発想は無かったよ。
なんかお得感あるな。
例えば#4用に9.5gくらいのヘッド作るとしたら、何m位のヘッドになるの？

WF7S7（エアフロ）で作ったときは9mのヘッドだと3番ロッドには少し
重かった。WF6S7だとちょうど良かった。重さは計ってないけど。

あとで計ってみよう。ラインの種類によっても違うだろうから。

「レベルラインになるからターンオーバーが・・・」って考え方
もあるだろうけど、ウエイトの入ったカマス用のフライなんかだと
フライ自体の重さでターンしてくれるから気にはならないですね。

STヘッドの接続は、スレッディングで繋ぐのが今のところ最強だ
と思う（あくまで個人的感想）とりあえず、これまでは根がかりし
てシューティングラインの継ぎ目から切れたことはない。

スレッディングだとラインが切れても切れたところでつなぎなおしも
簡単にできるし。弱点はヘッドの交換ができないことかな。ヘッドの
本数だけリールかスプールが必要。

ちょうど補修するやつが1本あったからシューティ
ングラインから切り離して計ってみた。精密はかり
行方不明にて台所用の計りだけど、１０ｇより若干
軽いくらい。長さは９ｍ。こいつはWF6S7のランニング
部分でカマス用に作ったやつです。

９ｍかちょうど良い感じですね。
エアフロのライン今度試してみます。
海フライはまだ数回でシンキングだと手返しがあまりに悪く
最近シューティングヘッドを試し始めたとこなんで
ブレイテッドループで接続してます。
ところでランニングラインはどこの使ってます？

500age　失礼

ランニングラインもエアフロです。安いんで。使っていて不都合は感
じないです。

以前はモノフィラ系のマキシマのシューティングラインを使ってたけ
ど、へたってくるとトラブルが多くて使うのやめました。最近は
もっぱらパッケージに入ってない安いフライライン系のシューティン
グラインばっかりです。

ブレイテッドループは低番手の竿とか、6番とかでもトップガイドの
径が小さいやつは使いづらかった。すぐに使うのやめました。

ありがとうございます。
エアフロのリッジは評判良いみたいですね。
私はコートランドのを使ってます。
やっぱりブレイテッドループは若干気になりますね。

海でシンキングラインを使ってフライフィッシングをしている
とフライがボトムに着いたかどうかが分りづらい。カウントダウン
やラインの弛み具合で判断するしかないのかな？
餌釣りやルアー釣りならボトム着底の感触がロッドやラインの
動きなどで分かり易いのだが、シンカーを付けていない通常の
フライシステムではみんなはどのようにしてフライのボトム着底
を判断しているのかな？

主に根がかりするかどうか
湖だとラインの沈みが遅くなるのでわかることもある

503より
カサゴやムラソイ等の根魚そしてクロダイ・キビレなどは
海底にフライを這わせなければ釣ることは難しいね。
餌釣りやルアー釣りなら海底の形状を察知しながら釣りが
出来るのに、フライ釣りは底釣りが難しいのが最大の
弱点ではないかな？

ポイントを選び、人に有利な浅瀬の状況で釣るか、
見やすくするために、派手な配色のフライを使うかじゃないかなぁ。

底を攻めるなら、重いフライを巻いて、
スピニングタックルで投げればいい。

ゲーム性を無視してまで、何でもフライタックルで釣ろうとするのは、
いかがなもんかと思う。

フライでカサゴはそんなに難しくは無いよ。
まあやってて微妙な感じはあるが、そういった
いかがなもんか感を楽しむのも乙だろう。

根魚だから底を這わせなけりゃならんってのは、実際にやったことのないor釣ったことのない人間の発想だね。

確かに底を這わせて釣るシチュエーションはあまりないな
フォーリングで食わせる方がはるかに釣れるし
見えている積み岩やテトラの隙間にいる奴がバンピングで出てくるのも、
底とはいえんか

俺はアジ科の片手間に、どーしても釣果が欲しければやるくらいだが、
根魚はテキサスやキャロで釣った方が楽しいと断言する
あのゴツゴツ感が楽しめないなんてあり得ないな

503より
ブラクリ仕掛けで根魚を釣る気楽さと比べると
フライで根魚を釣ることは難しく感じるね。
ジグヘッド＋ワームでのズル引きでキビレを
狙うやり方と比べるとやはりフライで底釣り
をすることは難しく感じるね！！

感じねーよ
バカなだけだろ

では、今年のカツオ、マグロ状況の報告お願いします。

>>551
　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

フライは底を取るというより
釣れる層を探るって感覚に近いな
うちのホームではフライマンはみんな
キッチンタイマーを胸にぶら下げてるよ
釣れた秒数はみんなで教えあう
ラインの特性は自分で補正入れないといけないけど

で、みんなで仲良く根掛りするわけかｗ

>>515
んなアホな

>>551に期待

今年はちょっとしたクロダイブームになっているが、
沖縄、瀬戸内、大阪湾、浜名湖、東京湾のアホが同じテーマで熱くなる、
そんな気持ち悪い年として記憶されるのだろうか・・・

瀬戸内はブームという感じじゃないな

Mリグが出る前だから、１０年くらい前からフライでやってる人はいるし、
フライで狙ってやってるのは今年もごく一部　　　たぶん５人もいないよ

ちゃんと記憶されるようにリストアップした、苦笑
長年コツコツ釣ってきている奴らの実績の上に、
勘違いした「釣りジャーナリスト」が開拓者面でやってくるからな
で、いつの間にかそいつらが始めたみたいに書くわけさ

そしてブームが去り、後は野となれ山となれ

誰が先でもかまわんけどなぁ
嫌なのは志が低い連中と、同じレベルだと思われること
同じ土俵に立ちたくないから、かかわらないように放置

人のために釣りしてるわけでないので、自分が面白ければそれでよし
他の人に役立ちそうだと思えば、すこし情報流すけどね

>>492
まだアラフィフはいないだろ。
10年後はいっぱいいるかもわからんが。

キッチンタイマー便利そうなんで
今度使ってみよう。

おいらはナースウォッチ
数字の6のところでつり下げられるようになってる

マルスズキやシイラの有効資源活用は安定した
ヒラアジやクロダイの有効活用も進んだ
次はメジナの有効活用も頼む

持ち上げる限り、カエルでもブタでもフライで釣りかねんキミらへ

リーダーを付けずにワニを釣って、
「確実にリリースできるタックルを使わなければ、ダメじゃないか！」
と、リリース推進某有名店主に叱られた御仁を思い出した

オーストラリアのフライフィッシングは紹介される機会がないが、
かなり挑戦的なことやってんだよね
日本にいる魚と被るんだから、もう少し情報入ってきてもいいな
詳しい店ないか？

オーストラリアだとバラマンディ、クイーンフィッシュとか？

カンパチやイケカツオはもちろん、クロダイやメジナまで
あいつらの暇さを甘くみてはいけない

ttp://www.flylife.com.au/

結局、通えるかどうかだからな

間違えた、こっちか・・・
ttp://www.fishnet.com.au/

磯でのフライってやはり撒き餌を使うのか。
ウキフカセならぬフライフカセ？

インジケーターつければサビキ釣とフカセのハイブリッドだ

するすルースニング

ＡＢＥＬのデイスクプレートはあんなに華奢で大丈夫なのでしょうか？
ノーメンテを売りにしている密封リールも中はしょぼいのかな。
重たくてもビリーペイトで我慢し続けるべきか誰か御教授を御願いします。

ノーメンテのリールは、メンテが必要になったときが悲惨

>>535
ノーメンテなのでメンテは必要ない
必要になったらそれは死亡

ノーメンテのリールが死亡するより、
持ち主がそのリールに（下手するとソルトフライに）飽きる方が早い

ドラグそのものはメンテの必要はないが、他の部分は気を抜くと固着する。
ボートしかやらな奴はいいが、ウェーディングメインの人は要注意。
やっぱAbelかtiborだわ

海外通販でＨＡＴＣＨがたたき売られているところがだいぶあるけどつぶれるの？

>>539
ん？意味がわからん
潰れるなら値上がりするんじゃないのか
潰れた後に在庫処分ってんなら叩き売りになるかもしれんが

たぶんモデルチェンジ

ソルトの釣りにおいて「ノーメンテ」？
そんな都合の良い事など初めから存在しないだろうが・・・

グリスを塗る手間を省くだけでも、楽になるから
NautilusやRossのリールが選ばれるという事実も知らずに
アホかこいつら・・・

アホはグリスの塗り方も知らないまま、Tiborを指名買いし
塩抜きや錆止めの意味も知らずにソルトする
結果、何使っても同じ

ドラグに塗る、カーボン粉末入りのグリスは売っているけど
それ以外の部分、スプリングやボールベアリング、シャフト周りとか
何を使えばよいの？

シマノのデュラエースグリスとか

Tiborもドラグ以外のグリスは出していないし、基本は放置って事なのかしら？
ボールベアリングはデュラエースだと、粘性が高くて中まで届かない気がするけど・・・？

ボールベアリングはＸ１Ｒとか言うやつ使ってる。
ハッチはニューモデルがでるけどスプールの穴抜きが丸じゃなくなる。軽くなるけど
デザインはいけてないかな。

普通のシリコングリースでいいと思う。

g.loomis PRO4xっての出たけど
日本だと5万代になるのかな。

偉大な先人方に質問です。
ソルトフライに興味あるんですが
先ずは何処で何をするのがオススメでしょうか？
ちなみに東京都在住です。
初心者にオススメのポイントなんぞあったら教えてもらえると嬉しいです。

>>549
あんたの体格が「細い」場合、
�@ORVIS製のフライタックルを持ってJR水道橋駅まで電車に乗る
�A西口から日本橋川まで行き、フォルスキャストをはじめる
�B「世捨て人になりたーい」と叫びながらシュートする

あんたの体格が「太い」場合、
�@銀行ATMで50万円おろす
�A日本橋本町の大島ビルまで行く
�B「パヤオ行き片道きっぷ、大人1名お願いします」

>>549
やっぱ簡単なのは東京湾のシーバスじゃね？ガイドとボートで4時間釣って3万コース。
船が苦手ならオカッパシーバスかな。

とにかく大きくて強いのを釣りたかったらサンスイへ行って、来年の夏のシイラゲームに
混ぜてって頼むのがよいのではないかな。15万くらい買ったら混ぜてくれるよ、多分。

BVK置いてるショップ少ないね。
やっぱり売る側としておいしく無いからかな。

BVKなど韓国製は絶対買いたく無いな。あと、US価格と違いすぎて割安感ないし。

>>553　んだな〜　あの程度の韓国製ロッドに3万5千はないよな〜　
おれ的にはせいぜい1万くらいかな

BVK評判良いらしいじゃん。
3万代のロッドだと他に良いのある？

仮に君がシマノの社員だとする
そして海外渡航禁止令が布告され
北海道から沖縄までしか釣りにいけないとする
さらに高い関税がかけられ
極力海外製品は使えないとする

どんなタックルを組んで、何をどこでどう釣る？

ロッドはテンリュウ
リールはダイワのロッホモア
ラインは高価だけどSA
近くの海でボラとかシーバス

>>557
ワロタ

頭の体操なんだから、ちゃんとシュミレーションして答えてくれよぉー
俺も、リンクくらい載せておくべきだったけど

▼シマノ「フライ」カテゴリー製品
http://fishing.shimano.co.jp/search?pcat1=&pcat2=&pcat3=&pcat4=&fs1=4&fs2=&fs3=&fs4=&series=&price_min=0&price_max=0&x=87&y=34

で、ロッドやリールを見繕って考えてみてくれー
夢のある答えも希望

>>559
G loomisは有りか？

もちろん、子会社ですから

ショアジギング

>>559

何故シマノに拘るんだ？

お題はこれ
>>556 >>559

>>562
それ「フライ」カテゴリの道具でやったら竿折れます

>>563
頭を柔らかくする体操だからです

ダブハンのティップ詰めて、トップガイドつけ直せば
きっとショアジギングできるよ

つか、シマノのだけだと品揃え悪すぎ

>>564

出題者＝多分、君のことだが、何故シマノに拘っているのか聞いているのだよ？

>>566
頭を柔らかくする体操だからです

種子島でカスミ釣りてぇー

現実逃避する暇があんなら、少しは社会貢献でもしてこい。

社長で社員だから、たまには現実逃避したいんだよっ！
休みたくても長期休暇取った日にゃ失業なんだな、これが。(´･ω･｀)
宮使いの頃が楽だったわ。

NA KA NE さんって上手いね！　ネ申だわ

今晩、俺の種子島を…

初心者スレから来ました。

グアムでやりたいんだけど
浜で膝くらいまで立ちこんで簡単につれるかな？
魚なら何でもかまいません

>>573
リーフぎりぎりまで行って、リーフエッジの辺りで運がいいとハマフエフキダイが釣れたらしいぞ。
博打だけどな。後、あそこのリーフ、メール（メイル？）のフラットシューズが無いと怪我するぞ。

リーフエッジ、何回か攻めに逝ったが、「志村〜それ入水自殺」って仲間から何度も言われた。
経験無しなら、根がかり覚悟でイシミーバイでも釣っとけ、多分いるから（保証なし）

つーか、誰か西オーストラリアに逝くツアーやらない？

>>574
そうですか
フライあきらめてルアー投げてきます。。

７８３６４０リーブニジュウイチ

>>575アキラメナイで
お茶の葉石鹸があるじゃなーい

>>575そうよ、アキラメナイで
根がかりなんて、どっちも一緒じゃなくて

うん、アキラメナイでTXL000710-3でガンバッテくる

グアムの僻地の磯だと
デッカイの釣れる？

K burretのダブハん持ってくと良いよ。OHなら軽く６０m飛んじゃうから

>>580
確かヒルトンホテルの辺りがタモン湾の端っこだった記憶がある。
あそこならリーフエッジは近いぞ、釣れる保証はないが。

まあ、楽しんできてくれ。

よし、楽しんでくるぞー
ヒャッホｵー

K burretのダブハん忘れんなよ。OHなら軽く６０m飛んじゃうから 。
アウトリガーの前だとキット爆釣りだな

レビューの竿貰ったのあるから
それ持っていくよ
あと、Z-axis貰ったのあるから
それも持っていくよ
楽しみじゃーーー

Ｋ burretはホントに飛ぶの？スペイの杉坂だから出来るんじゃないの

ボロンの素材でも無理をするとボロンと折れますｗ

>>587
お前の心もボロンと折れたのを俺は知っている

俺のチンポもボロンとコンニチハ

つーか。鹿児島でソルトウォーターフライ出来そうなとこ知ってるエロい人、教えて

>>589
海で出来るお！

聞いた話しじゃ鹿児島のフライのやり方ってのがあって、それやらないと他のフライマンから冷たい目で見られるらしいよー

鹿児島のフライのやり方？

投げて沈めて引く、これ以外に何があるんだ？

この海釣るべからず

>>592まさにそれだ!!
シャローでとか、トップとかやってたらブーイング物

何でブーイングなんだろうね？
狙ってる魚が同じとも限らないし、人それぞれいろんな楽しみ方すればいいんじゃないかな？

鹿児島の離島には何度か行っちゅうけど別にブーイングされたことなかとよ
そもそもフライフィッシャーに滅多に会わない

場所限定の特定のグループに限った話じゃなかとか

鹿児島の町に近い方にブーイングする人が多い傾向にある

アウェーか・・・・燃えるぜ！

>>589

鹿児島湾内よりは東シナ海側の方が釣れる確率高め。鹿児島市内南部と南さつま市以南は、
特定のグループとの遭遇率高いので要注意。出会ったら翌日のblogでカス扱いされる。

それでよければわざと出会いに行くのもおもしろいかも。

南さつま市以北はそんなに出てこないので出会ったら関係ない他の人たち。東シナ海
側も熊本に近づくほど面白い釣りができるかな。何を狙うかにもよるけど。

それより、特定のグループのせいで餌釣りルアーの人たちにフライフィッシングの
イメージが悪くなってて、釣り場に立つだけで文句を言われるのにへこんだ
気がする。海フライ始めたばかりのころ。

関係ないことを理解されてからはいつも行く場所では問題なくなったけど。

特定のグループか、どこへ行っても居るんだな。
現在、俺も間接的被害者だし。

海フライ野郎はやっぱりg.loomis派が多い？

でも俺は鹿児島出身だからそんなには言われないかも

俺はLoopとSccot

イクシークに決まってるだろ

金がないからメーカー不問

技がある奴はシマノやTFOでも充分に釣る
イクシークやSageによる暗示で釣る奴もいる
磨いた技も信念も無いヘタレには何握らせても同じ
何故なら魚から見えるのは毛鉤のみ
毛鉤というマリオネットを演じきる腕が魚を釣る

磨いた技も信念もないけど、サビキで鯵いっぱい釣ってるもんねぇー☆

強風下で楽に投げる　が基本
技とか信念とかは二の次

元バスマンの俺は杉坂のスペイに憧れる
欲しいなぁあのロッドとラインが
でもクソ高いし…

元バスマン　w　　検事　　w

杉研のはオクでもあんま安くならんのよねえ、ガンバッテ買うしかなか

バックが取れなのにポイントは遠い池でフライが思う様に何処へでも投げれるってトコが杉坂のキャスティングに魅力を感じるんだ
釣れましたかと尋ねると
一々解説するビデオ見すぎの鬱陶しいバスマン
(俺もこういう奴多すぎてバス釣り辞めた)
の目の前でフライでバスを入れ食いさせてバスマンが悔しがるとこみたい
フライに対応出来るルアーなんて絶対に存在しないし在っても軽すぎて投げられない
それにフライのナチュラルな動きはルアーでは表現するのは無理
どうにも出来ずただ自分の釣る魚をみるみる釣られて悔しがる姿が見たいのさ
あのロッドならそれが可能な感じがする

フライでちっこいバス幾ら数出されても、あんま頭に来ないと思うんだがｗ

フライってちっこい魚だけ釣れるの？サーモンとかイトウって小さかったっけ？？

イクシークって使ったこと無いけど良いのか？
有名メーカー製だと何に近い？

バカやろう！
イクシークが有名メーカーだ！

良いか？と聞かれたら
エエゾウ！！！

>>616
イクシーク高いぜ、でもターポン逝くなら7俺は買う。
イクシーク何？なんてエイゾウの店で言ったら、得意の最強ノットで亀甲縛りにされるぞ。













だが、それがいい(;´Д｀)
確かイクシークってグリップを自分に合わせて削るんじゃなかったっけ？

イクシークは高弾性だが折れやすいイメージ。
ターポン釣るならルーミスの方がパワーありそう。
イクシークリールが欲しい。

イクシークは、ちょっと振らせてもらったことあるよ。
確かに良かったけど、折れやすいらしいし
2pcsしかないから遠征に向かないんだよな。
この竿をガシガシ使える人じゃないとあまりメリット無いと
思ったよ。

それオスギがで言ってたな
ＫＢＤは５０tカーボンっかってるから反発力が凄くて軽い
しかも折れにくいそうだ
でも舌も渇かない内にこんな振り方をすると折れますとか言う
お前どやいやね!んと突っ込みいれたくなるｗ

みっともないからそんなやつの話題出すなＷ

ルーミスってGLXの事か？
あれは試し振りしてIYHやるとこだったぞ、いい竿だよね。
釣行直前、ロッド破損で緊急だったから予算の関係で買えなかった。

loomisとかのリコイルストリッピングガイドってどうなんだろ。
見た目はむしろ好きなんだが、ラインの滑りとか気になる。

みんな杉坂を嫌ってる様だがなんでなんだぁ
俺が通うフライショップのオーナーも凄く嫌ってるしどういう事なんだ？なんかフライマンとしていけないことしたり言ったりしたのか？

人それぞれ好みはあるがな、そして自分の気に入らないものを殊更叩くってのが2ch民の気質でしょう
そんなこと気にする方がどうかしていますよ

隆久(兄)は島崎さんや里見さんみたいなスタイルのフライもやるみたいですね
同じ兄弟でも違うんですね

＞イクシークは高弾性だが折れやすいイメージ。

高弾性だから折れやすいのは当たり前。だが、今となっては高弾性でもないので
折れやすいということも無いかと思う。

＞イクシークリールが欲しい。
Megoffに特注しているんじゃないかな。

＞2pcsしかないから遠征に向かないんだよな。
同意だが、ユーザーは遠征マニアが多いけどな。

＞loomisとかのリコイルストリッピングガイドってどうなんだろ。
＞見た目はむしろ好きなんだが、ラインの滑りとか気になる。

見た目で俺は駄目。子供の頃に買った、安物竿のガイドに酷似。
流石に平成の時代に、いくら安くてもあのような針金２回まきつけたようなガイドは
存在しないだろうが・・・。

もっと！もっと！俺は！！上手くなる！！！

>>624
傷でもつかない限り問題ないよ。

作り手が本当の手錬だから
俺はその経験から来るノウハウを買ってんだよ
あんなオヤジだけどエーゾウはやっぱりすげーよ
今の時代にあんなオッサンいねーし

>>630
そうですか。
ハイエンドモデルに付けてるし、問題なさそうですね。
といってもloomisはC&Fのボッタクリが酷いからな。

>>631
え、影像って死んだの？

ぴんぴんしてますよｗ

俺がフライを始めたきっかけは、えいぞうのターポンのビデオを見た事だったな。

オヤジギャグ

えいぞうは

鯖艪

オヤジギャグなんだけど本当の事なんだな、これが(´･ω･｀)
もう少し、ひねりを利かせた方が良かったと思うカキコの後

ターポン釣ってみたいな。
4ピースでターポンロッド買うとしたら何が良いよ？
予算関係なしと5万以下の2本上げてくれ。

えいぞうはエ…エー
……ん〜ダメだーぁ
まだ言えない
もう少ししてから言うわぁＷ

>>640
Scott S4S
と
Temmple forlk TiCrX

>>641
心の準備が出来たんなら言え

えいぞうの映像見たときターポンストリーマー？をタイイングしてたシーンがあったが、あれを巻くのか・・・
と思ったら軽く鬱になった。クレイジーチャーリーでもマンド臭せぇ〜と巻いてるが。
俺はクラウザーミノーが一番簡単で好きだが、おまいらの好きなパターンって何？

俺はサーフミノーをメインに巻いてるよ

おれはでしーばおんりぃだ

何用のフライ？
俺はCCとEPクラブだな。

>>642
ｻﾝｸｽ。
S4Sは良いなぁと思ってた。
Temmple forlk　TiCrXは知らなかったけどぐぐったら結構良い感じだな。
同じ価格帯でブルーウォーターってのもあったけどTiCrXの方が良いの？
高額ロッドと5万以下で結構差があるものなの？

Salmonって定価いくらくらいするのですか？
余りいいロッドではないんですかぁ？

>>648
所有者の自尊心をくすぐる度合の指標が価格です

>>650
でもそれ大事
遊びですから・・・

SAGE、ルーミス、オービス、スコット、ハーディ最新ロッドはみんな前世代より20％〜30％位軽くなったみたいだが10番ロッドが数年前の7番、8番並ってことか？

竿の重量についてはそうだ
だが、勘違いするな。ロッドが軽くなっても
ラインの重量は変わらないんだ
意味解るか？

いろんな要素考慮して俺は今でもScott STS 使ってる

スコットＳＴＳおれも使ってる
スコットの連中は本当に「手」で作ってる
職人それぞれの技術と感性で作ってる

あいつらバカだわｗ

今見てきたらスコットのSTSだったわ。
残りの2本はLoop

意味不明ｗｗｗ

ラインも軽くしたら良いのに。

本末転倒

スコットで海と言えばヘリプライだろ

ヤマメ用でスコット#4を使ってるんだけど
かなり反発力強くてﾊﾞﾘｯとしてて
特にボサ川なんかでは使いやすい

安い竿は皆そんなもの

>>654
だから製品の個体差が凄いんだよ

>>661真っ先に値段の事を口走る低レベルフライマンかくて〜〜いＷｗ
へたくそはくんなよｈｏ

>>662
ははは
だからいいんだよ（笑）

日本では一般的に均一な品質を求める通俗的な思考は正しいのさ

おれはごめんだな（笑）
遊びですから　あは

カローラ・サニー（古っ！）なんて志向の国ですからね
趣味の世界までそれじゃいたたまれませんなｗ

>>663
下手だろうがナンだろうが竿が安かろうがどうしようが
そいつがお前より楽しんだらおまえの負け確定！
人のことはほっとけやｗｗｗ

釣りに値段とか学歴とか言ちゃう奴はフライって事より釣り自体の素質ないから辞めちまえ
それじゃ釣りの基本すら學べないから
他の者達へ(全生き尽くす者)の妨げになる

値段や学歴なんて中身のない人間が言いそうなことだから・・・・・・

金も学歴もないヤツが言いそうなことだなｗ
ミジメなヤツらだｗ

>>670
お察しいたします。（笑）

自称中産階級（笑）のソルトＦＦ師です

日本国内でボーンフィッシュが釣れるというのは本当なの？
誰か教えてチョウダイ

http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000364_1.htm
こいつらだな

自称貧乏人、学歴はありません。九九は七の段が苦手なFF師です。
それニゴイに見えるんですけど・・・・・
馬鹿だからしょうがないんでしょうか？

ボーンフィッシュがそういう魚だからなぁｗ
俺も最初に聞いたときはなんて格好良いんだろうと思ったんだがな
どう見てもニゴイだよね

>>673
速レスありがとさんくす
ホントにいるんだねぇ〜

海まできて、人に釣る魚を決めてもらわないと何もできない奴って・・・

フライで確実になにかしらコンスタントに釣れれば楽しんじゃない
ターポンじゃなきゃダメなの？
フライで魚と長い時間やり取りすんのダルくねー

なんで人に釣り方のマニュアルから対象魚まで決められないといけないかね
釣りたい魚が居て、どうやって釣るかな〜って考えた時にこんな釣り方があった
それで十分じゃね？
フライのテクニックだって、誰かがこんな方法どうだろうってやり始めて
後から道具が追いついてくるテクニックもあるだろうに
アホっぽい投げ方でジタバタしながら確立するもんだろ
魚やフィールドが変わればテクニックも換わるし

>>679なーはっはっはっはっは
こいつは驚いた
部下に欲しいくらいですよ

>>680なーはっはっはっはっは
こいつは驚いた
召使に欲しいくらいですよ

>>681なーはっはっはっはっは
こいつは驚いた
ご主人様に欲しいくらいですよ

つ戦闘力42000

私の戦闘力数は53万です

ほざけーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーけざほ

ケーブリSD最強！

Loopってソルトロッド止めたのか？
#12ロッド探してたら、それらしいのが見当たらないんだが。

本国では売ってるな
http://www.looptackle.se/website1/1.0.1.0/803/1/
どうしても欲しかったら、ティムコに聞いてみたら？

>>689
そうか、仕方がないなぁ。
通販でルーミスかマトリックスにするか。

普通に乗ってる。
http://www.tiemco.jp/loop/rod/evotec.html

あ、ほんとだ。
かなり高くなってるな。昔のLBLSW888を2本買えそうだな（旧価格なら、おつりがくるが）。
価格の分だけ性能がいいんだろうけど。

もっとキャスティングが上手にならないと、俺には猫に小判だよ。

最初から高価なのを買って外堀を埋めてしまうというのも上達法のひとつかと

ああそうだな、#10はスコットを買って外堀を埋めた。

スコットて・・・

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: :::::::: どうやら、俺は最高にバカな書き込みをしたらしい
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　 ScottのSTS9010な、これで間違いないよねっねっ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　 そういえば、最後にキャスティングしたのは、6年ぐらい前だなぁ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣ 　　　　

ドンマイ

スットコどっこい

海フライ？ウンコだな　W

>>699
そうか？ウニフライで石鯛だって釣れるんだぜ？

餌まいて撒水して、ペンペンペンペンキャストw　楽しーか？？

>>701
そんな釣りしません
陸からカマスとかシイラとかロウニンアジです

なんか変なの湧いてきたな。
解禁日が待ち遠しくて、気がふれたか？
＞餌まいて撒水して、ペンペンペンペンキャストw　楽しーか？？
こんな豪華な釣りした事ねーよ。未だにチャミング＋散水がデフォと思ってるって、どんなけ原始人
ウェーディング＋サイト、ウェーディング＋ブラインドが楽しいんだよ。てか最近は主流になってないか？

どっちにしろ　ウンコ　W

なんでウンコのスレ覗いてファビョってんの？
肥溜め覗き込んでウジが蠢いてるの見て楽しむタチ？
っていうか年末一人だからって人に当たるなよ

察してやれよ。毎年、解禁日に放流魚しか釣ってなくてストレス溜まってるんだろ？
トラウト、サーモンも、海外に目を向けりゃ大興奮の世界があるのにな。
所詮はコイツの世界は日本の漁協の管理河川だけなんだろ。
スピード・ラーニングでも始めろや

海フライ？意味わがんね　W　サビキでOK??

小さいパターンや、ノーシンカーの軽いパターンを投げるなら、
フライタックルで攻める意味もあると思う
そうじゃないシチュエーションまでフライタックルだけで・・・？
広い海の半径30mずつ探っていきますか・・・？
明らかに頭がおかしいでしょ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up151535.jpg
こういう↑カラス貝フライ作って、フライでチヌの落とし込み釣りしたことあるぞw

>>708
それぞれの探れる範囲ってものがあるだろ。
その中で、フラットやリーフエッジでウェーディングして回遊待ちしたり、ストーキングしてフライで釣るのが面白いからフライでやるだけ。
当然、ルアーでも成立する。
ジギングもやるがフライロッドを船上で見かけた事は無い。

それとも何か？「広い海」を全て探れる釣法を、おまいは知っているのか？おまい、頭ついてるか？
その超絶な広範囲を攻めれる釣法を教えてくれ。
そうすればジギングタックルとキャスティングタックルを、これ以上買い足さなくても済むからな。
その超絶釣法、遠い南方のGTも釣れるんだろうな？リーフ歩いてショアGTやるのも大変になってきたから、是非その広範囲をカバーできる釣り方を教えてプリーズ

確かに効率とか天候の事を考えるとSWフライは不利な釣り方、でも面白いからやめられない。（おまいの言いたい事は分かるけど、漁師じゃないんでな）

>>709
小さ目のクラウザーミノー（白黒パターン）でパイルに沿ってフォーリングさせてチヌを釣った事があるな。
思えば、ネイティブな魚で初めてフライで釣ったのが、このチヌだった。

長文乙

杉研さんがでっかいウミアメ釣ったの見た時には結構感動したなw

ヨイショー　W

やはり…頭がおかしいのは間違いない
意味不明な長文といい、怪しすぎる

釣り人なんてみんなバカだよ

失礼な、貴兄等と一緒にしないで頂たい　まる

海ふらいってお気軽お手軽なイメージっすけど、ヨイショー　W 　ブリブリって屁をこいたら釣れるんですYONE
? 　　あとデートでもオK
?

屁をこかんと釣れんとは・・・・・間違って実弾出たら・・・・・

>>718
ただの水蒸気爆発かと思ったらメルトダウンですな

海フライ？？

ブリブリブリブリブリブリ。

>>718
だが、それがチャミングとなる。

新しいリールが届き、バッキングを巻く度に、
なんて無駄な長さの糸だろうと思う
200m以上なんて、実際どれだけ必要か？

ターゲットにもよるけど必要な場合が多い

たとえばだ
フレーザー島のＧＴヤッツケルんなら３００ｍ〜４００ｍ巻け
西伊豆のメッキなら０ｍで桶ｗｗｗ

ppp

ふ〜ん
それじゃ、200m以上のバッキングが必要となった魚と距離、教えてよ

ロッド寝かしてドラグ30kg掛けたれ。

>>724
フレーザー島ってＧＴいたか？ゴールデンじゃなかったか？

>>726
俺は、ツナとクィーンフィッシュ、100m以上は簡単に走られる。
余裕を見て200m巻いている。同船者が、ツナで150m以上走られたよ。
内心、後、60mしか無いと思うと焦ったそうだ。

#10以上+バッキング200mのリールにバッキング200ｍ巻いてみると分かるよ

>>727
30kgは、いくらなんでも無理じゃないか？

ガキのジャレッドも今じゃいっぱしのガイドかｗ

おまいらなんて、カジキに刺されて氏ね

ツナ狙いで＃10って弱くね？

>>731
浅場だから、アベレージ7kgぐらいしかいないよ。
だから、#10でOK。ドデカいのがヒットしたら、頑張るだけ頑張って、後は運任せ。

でっかいワフーもアッというまに200mくらいは簡単に引っ張り出すよ。とんでもなく
速いから、最初からドラッグ締めとくとクラスティペットがすぐにやられるから
最初は走らせるしかない。

ピンテールの７ｋｇをなめんなよｗ

一緒に走れば良いんじゃね？

正月休みに、始めてアジ釣ったんだけど
結構良い引きするな。

>>736
面白いだろ？
爆モードのサビキには勝てないけど
渋い状況でのアジ釣りはフライが圧倒的有利な場面があるんだぜ
カマスとかも
ルアーやサビキでどうしても釣れない状況で
フライだけは３投に一回ぐらいの格率で確実に釣れる状況とかは多いんだぜ

鯵はフライが圧倒的に美味いよね。

ロッドは　岩手県のメーカーの＃7番を持参。フライ歴は7年だがフルラインは出ないという。ダブルホールも中途半端でラインが引かれるのが
あまり感じられないということだった。7年もやって結果が出ないというとある意味で相当な癖もあるはずでありそのあたりを修正しながらレッスン。
しかし、Ｓｃｈｍｉｔｔ907を購入されたので、そのロッドで40ｍほどの先に水面シュートスタイルでの遠投も習得した。

ライトソルトは工夫する余地が多そうで面白いですね。
アジ釣りは何度かやったことあるけど全然駄目で
キャス練とラインシステムを変えての今回だったんで
尚更面です。

鹿児島のフライマンは宮崎のフライマンをバカにするってホント？

何て言って馬鹿にしているの？

倒幕の時に何もしなかったから

>>742浅い所で釣れない釣りをしてるとか言ってるみたいだよｗ

心配すんな
日本のフライマンすべてが欧米のフライマンから
馬鹿にされてるんだから
気にすんなや♪

楽しみでする釣りに見栄張るなんてバカじゃね？
誰にバカにされたって関係あるかヘタレ

>>745>>746やっぱり鹿児島の人はいい人ばっかりたな(；_；)
有り難う

フライだとシャローで釣るのが一番面白いと思うけどな。

浅瀬でサイトが一番燃える

鹿児島はフライの雑誌と中がいいだけに、
人の悪口をいうのが好きなゆがんだ性格が伺える

海なんてルアホでやれば？なんでわざわざフライなの？ルアホよりアホなの？

真性M

変態ｗ

>>745
馬鹿にされて無いだろ

>>751フライで釣れないからってルアーとか恥ずかしい事言うなよｗ

アジやカマスなど、ルアーより圧倒的にフライに分があることが多いよ？
良く釣れるからやってるんであって、誤解しないで欲しい。

了解

面白いから

ルアータックル持ってないから

わざわざフライでやんなよ！バカじゃねーの!?

フライでイカ釣りもだんだん流行ってきたねえ

海でアホみたいに前後ピュンピュンさせて釣るんかいな(笑)まるでコントだな!!

キスフライwよろしくキスをフライタックルで釣ったことある人いるの？

むしろオナホだよ

海なんてルアホでやればいいんじゃね。

海でマーカーをティペットに付けてルースニングで釣りを
するのってサビキバリを使用したウキ釣りのような
ものなのでしょうか？
もっか東京湾奥で奮闘中だよ！！

キャタツに乗ってシングルハンド振ってる方w　いらっしゃいますか？？

キャタピラに乗ってバケット振るってます

フライでチヌ釣り超楽しいよ！

海でアホみたいに前後ピュンピュンさせて釣るんかいな(笑)まるでコントだな!!

↑FFマン基本マゾ系が多いからな。


お金払ってムチで打たれて楽しめる人間もいるって例えればお解かりいただけるか？
バカと思われてもしかたないんだよ、本人が好きなんだから。ほっといてやれ。

>>769
フライ部分は何を使うの？

>>772　カラス貝フライに決まってるでしょう

フライなんぞ渓流でやるもんなんだよ。
ヴァか　か？　


まるでコントだな!!

>>773
どんなフライパターンなの？kwsk

これね
http://homepage.mac.com/kencube/kencube02/flytying/karasu%20-fly/karasu-1.html

やっぱ杉研最高＾＾

初心者版に行けよ

>>773
何、フライではカラス貝と決まってるの？
フライじゃないチヌ釣りは昔からやってるから興味があって聞いてるんだけど。

>>776
ここまでやるのかｗ凄いな

>>770>>774初心者版に行ってこいよ

>>780

お前ヴァカか？？W　お笑い芸人以下だな　

カラス貝フライは、防波堤みたいなとこで落とし込みっぽく
釣る時に使うんだと思う。
フラットで釣る場合は、エビ、蟹とか小魚系のフライを使うよ。

カマスって関東方面でも釣れるのかな？
釣れるよって方、都道府県名で教えて下さい。

群馬県

栃木県

間違えた

栃木県は東北地方だった

すまんすまんｗｗｗ

関東、東京湾・内房・外房、どこでも釣れる

>>770
よく分からんが、ビュンビュン竿を振るんだな？
本当に、それでいいんだな？信じちゃうぞ

>>766
賢いな、使ってみよ。

>>763

キスは普通に釣れるよ。底を取って引くだけ。
フライは黄色系の小さいのが実績あり。

キス狙ってるとマゴチとかソゲ、キビレなんかも混じって一緒に釣れる

間違った

海でアホみたいに前後ピュンピュンさせて釣るんかいな(笑)まるでコントだな!!

海行って腰を前後にピュンピュンさせて来るわ

じゃ〜この俺が・そのピュンピュンするラインに書いた文字を読み取ってやるよ
伝説を残すのは江頭じゃーないこの俺様だ

前後にビュンビュンってw
今はフォルスキャストなんかしませんから〜＾＾

ルアーでいいんじゃね　？

よし!!こい!!
（・）π （・）
伝説を残す!!

マジレスするが、海ではどんなキャストしてるの？

前後にビュンビュン　
w

上下にビュンビュンしろ

左右だっていいぞ

よーし!!この俺が手をつかわないで海の中にいる魚を口だけで捕まえてやる！

>>801
嘘ついたら>>804の下痢便飲んでもらうから。

ああぁ〜　ビュンビュンしてぇ〜〜〜！　

さっきトイレに行ったら
下痢便ビュンビュン出ましたｗ

801の為に瓶詰めにしとけよ。

関東でも堤防からカマス釣れるんだ。
今年は海フライでメッキとカマスを目標にするか。

マジレスすると、川ではビュンビュン　フォルスキャストすんのか？
川やったことねーから、わかんね

そんなの釣り場の条件よるよね、20mくらいなら軽くスペイで投げた方が楽だし、
遠距離投げるならオーバーヘッドの方が飛ばし易いし、但しバック取れるところ限定だったり
海も一緒じゃね？

スペイも出来ないと化石ですかね…

別にロールキャストでもええんよ？

スペイはラインが着水するときのショックで魚がびびるよ

海でも川みたいにで潮が流れてれば、
着水位置と魚が定位してる位置が離れから平気だけどね

毛唐が湖でスペイをやらない理由

向こうはわざわざバック取れないところでロッド振るって文化がそもそも無いんだろうなあ

>>802モリを使ってもいいかな…
頼む(>人<)モリだけでいいから!!

>>813

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

>>813
　　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ
　　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
　　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
　　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i
　　　　 　 ,' ;'　　ゝl �−｀l　�＝L):!　 .! l　　　
　　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .!
　　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l
.　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l
　　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l
　　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l
　　　　　 l l　　　 ｀|　| .|ゝ'´「´　　　 l .!
.　　 　 　 ! l　　 　 j　j. |　　丶　　　,! l

>>813
じゃあ特別に許すが進一じゃなくて昌子の方な

よし!!気合いれるか！
（゜〇。）よーーし
ひょーーー
ウォーー
かっかかかかっかかか
ボンボンボボボボンボボンヒィーフヒィー
(-･･)-
よーーし！こい!!

http://www.nhk.or.jp/special/onair/120115.html

外海近海であれ。閉鎖湾の東京湾でこれ。

でも東京湾って魚影が濃ゆいだろ？ルアホのインチキＤＶＤはほとんど東京湾撮影だしＷ

巨大化3mシーバスとか釣れたら良いな

ホットスポットでセシウムシーバス退治！

東京湾は立ち入り禁止が多いから、シーバス等ボートから
狙うと結構釣れるらしいな。
まだそんなに海フライの経験は無いんだが
オカッパリだと他より渋い感じだよ。

>>823無駄に立ち入り禁止の場所多いよな
これ俺が昨日巻いた海フライ→http://p2.ms/bs2jq
かなり下手くそスマソ

>>824
俺より上手いぜ

手抜きっぽく、イイカゲンそうにやっつけたフライでやるのが
ソルトフライのイナセなところだけどなｗ

そうだな
「一生懸命巻きました」感だけは出したくねーな

チャライかんじでやりてぇわな

俺は一生懸命巻いても、どして、こうなった？になる。
EPミノーが上手く巻けない。
チヌ用にクラブパターン1個巻いて、軽く鬱になった。

ちなみにトラウト用のフライは巻けない。

>>827タイイングは巻き方の順番とマテリアルの使う場所がわかれば簡単だよ
因みにグラブフライはマラブーの背中に棒を２本つければいいんじゃない
そっくりに作ろうとするから難しいんだと思うよ

EPミノーはボリューム感出すのが難しいよな

ＥＰとか少しずつ重ねていけば綺麗にまとまるよ

>>ちなみにトラウト用のフライは巻けない。

そういうヤツがイナセってもんだよｗ
俺も巻けねぇし　ツーか巻く気にナンねぇし（笑）

はっきり言って渓流用フライってなんでも釣れる
ニンフで言うと、ラビットとかマテリアルをフックにボワっと巻けば釣れる

そんなん海だって一緒だろw、なんだって釣れる可能性はあるわな
要はその確率を如何に高めるかって遊びでしょうが

http://www.nhk.or.jp/special/onair/120115.html
魚は食うな！死ぬぞ！！

>>832
久々に管釣り行こうと思って、ピューパ、ニンフ、ゾンカー巻こうとしてフック折った
バイスはダイナキングのバラクーダーしか持っていない。

>>834
マジで？さっき酢鯖食べちまったよｏｒｚ

>>835
そのフックっていつ買ったやつ？古いフックは使わない方がいいですよ

メーカーによって折れやすいのない？ティムコは折れやすいと思う。

海はフックがすぐに錆びるよな

今日ウエットフライの練習にいったらオイカワの１０ｃｍ〜１３ｃｍくらいのが５０匹釣れたよ
ウエットフライって釣れるねぇーびっくりした

巻いてて折れたのはティムコの針だな。
今は、もう海しかやらないから、マスタッドに替えた。
ポイントを研ぐ必要があるが折れにくい。

黙ってがまかつのＳＵＳフック使えやｗ

管付きチヌとか管付き伊勢尼が便利だよ

海で上戸フライ使ったら釣れんのかな？

いつからマスタッドあんなボッタ価格になったんだ？
今日、某毛バリ店のHP見て驚いたよ。
以前は1/0が100本、1600円で買えたぞ。
あぁ、あの頃に100本入りで大人買いすれば良かったｏｒｚ

海外から購入すれば、5ドル/25本ぐらいじゃない？

>>845
と、思って海外通販サイトを覗いてるんだが、お目当ての針を見つけてない。
送料の事を考慮すると、他にも何か買わないと割が合わない

>>846
お目当ての針の型番は？

マスタッド34039SS
#4,#2,#2/0が目当て、#4/0,はラインナップに無いみたい。
#4/0は数はいらないから、がまかつでもいいけど。

個人で注文するより近くのフライショップに仕入れて貰うのはどうだい？

>>848
marutoではダメなのか？

あ〜船が欲しい
岡っぱりで釣れる場所少なすぎ
船が有ればシイラもカツオもメッサ釣れるだろうに
でも、月給２３万のオレには無理のまた無理

操船してくれる人がいないと結局は釣りは楽しめない
金節約してたまにチャーターボートを頼んだ方が良いよ

海面を歩けるよう修行すれば良いじゃないか

>>853
まずはキリスト教徒になれってのか？

>>848
情報ありがと、ここの針で十分満足できるよ。
ひねりのはいった針まであるから助かる、本当にありがとう。

>>853
その手があったか！！
何で今まで気付かなかったんだろう　さっそく修行してみるよ

>>856真に受けるのかよ!!(◎π◎;)

せっかくの休日に早起きして、メンドクサイ釣り道具を準備して、
遠くまで走って、荷物運んで、金払って、沖まで連れてかれて、
だだっ広いところでわざわざ窮屈な釣りして、

アホな遊びしとんな、君らは

釣りって、そういう遊びでしょ。

思うんだが南国はやっぱり釣れるのかね。一朝で百匹とか釣ってるだろ？夜は夜で釣るし。あれはテクがある人たちだからなん？

>>860自分で確認してこい！いくら釣れても俺は行かないけどなw

>>860俺は南に住んでるが温暖化の影響なのか知らないが年々魚が釣れなくなってきてる
そして今まで見たことない派手な魚が頻繁に目につくようになった
真夏になれば海水温は少しぬるめの温泉くらいまでなる(35〜36℃)
はっきり言って終わった感じする

>>862
南（というか西？）じゃなくとも影響を受けていると思われる。

違う魚が釣れるようになったと喜んでる場合じゃないな。

海なんてルアホでやればいいんじゃね。

>>864少しキツイ言い方かもしれないが、君はここの版にいてはいけないんじゃないか？

ばんって読んでんの？

しぶとく海でシルバーマーチブラウン

海でもミッジピューパ

FENWICKのロッドが半額以下、売れないんだなあ

>>869
流行りじゃないからな。比較的最近のフライマンには馴染みないし。良いものでも、需要が少ないから安くで買えるって考え方もあるんだが。

質問！
タイプ２とタイプ３で、同じ層さでリトリーブしてきてるのに釣果に差がでる理由を身振り手振りを混ぜて教えていただけませんか？

>>862
そのうち国内でグランドスラム出来る時代が来るかも。

>>871

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　＜速さが違うんだな。うん。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　”　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

速さはリトリーブで合わせられるだろう？

>>872
ホンジャマカの紹介した商品をダーツで当てるやつが出来る様になるのかＷ
俺はやっぱパジェロがいいな〜

>>871

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　＜沈む速度が違うのに、同じ速度で同じ層を通すのか？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　”　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>871の釣り方は鹿児島特有の釣り方なのだが鹿児島県民なの？

なんだよ鹿児島？海フライの本にも書いてあったぜ。
特有ってね、自意識過剰よろしく！

ほんとに同じ層で同じ速さなら、違いはリトリーブを止めた時のフライの挙動だろうね。
それが喰いつくトリガーとなるんだろうね。

>>876
上から引っ張る合成力と、ラインが進む事によって生まれるの揚力というのがあってだな

そんな事を考えながらいつも釣りしてんのかw
後付けの屁理屈はいらないよ。

>>881
いや、後付けもなんも
俺レスの時刻に帰ってきて口挟んだだけだが

>>882
的外れなことを言ってると思うぞ。

>>883
マジ？

グランドスラムの件はほったらかしかっ！

>>885
そだよ。

>>880どこでやってんのかな
俺が君を操ってやるよ
m(◎∀◎)mエビバディ＼(ﾍ~)エビバディ(~ﾍ)／ハッピー┏( ・_・)┛
ハッピーε=┗( ・_・)┓プリンプリン
エビバディエビバディハッピーГ(＠Ｍ＠)
プッチンプリン

海でしぶとくパラシュートアダムス

テスト

今年はカマス釣ってみたいんだけど
三浦や伊豆の防波堤からも釣れる？

それは君の腕次第！と言いたいところだけど、カマスはテキトーにやっとけば事故でもかかる w

>>891
＞カマスは事故でもかかる
コレはホントの話
偶然、パターンがハマってバクバク食う事もあるし
群れが大きすぎて１投で１匹スレ掛かりする事も珍しくない
しかし、食い気もないのに群遊しているカマスを食う気にさせるのはハンパなく難しい
あらゆるルアーでダメ
カマスサビキでもダメ
活き餌でも、切り身でもダメ
そんな時に爆る可能性があるのがフライ
ハマるパターンを知っているのはカマスのみ

>>892君にはロマンが足りない

>>892どんなパターンで食う気にさせるの？

カマスよりアジのほうがいいんじゃね？どこにでもいるし

フライ選ばねーし、もしフライがなくなっても落ちてるサビキを結べばいいし

結構カマス釣れるんだね。
アジはまだ三浦や伊豆では釣ったこと無いんだけどそっちも狙ってみる。

>>896
そちら、堤防からけっこうな青物も釣れるんじゃなかったかな。

海釣りは何度か行ったことあるだけで詳しく無いけど
おかっぱりルアーで青物を狙ってる人居るみたいだね。
ただ、青物が回ってくるような時は人が多くて
堤防でフライロッドなんて振れないんじゃないかな。
こっちは強風で釣りにならないような時でも
人だけは多いからびっくりするよ。
とりあえず今年はライトソルトをある程度やる予定で
カマスかメッキあたりをフライ釣りリストに加えたい。

>>898
ルアーやサビキで釣れる魚はフライでも不可能ではないので、そういう人たちを見てれば魚のいそうな場所や泳層（浮き下）が分かるよ。

ヒラアジはいれば簡単。フローティングだけだしフライを引くだけ。かかれば引くし美味しい。かからなくても、食ってくるのは見えるから練習にもなる。

ブチカマス

どうでもいいじゃん
フライで釣れる魚なんて

>>901お前が来るべき所じゃない
ｻﾖｳﾅﾗ

どうでもいいじゃん
フライで食える魚なんて

>>903お前が来るべき所じゃない
サシミスキ

ソルト始めるのに最初にパターンは何を用意するべきですか？チャーリーでいいですか？

わかってないなキミは。
下の三者をよーく見て、なりたい自分を隙間に見つけなさい。


有名ブランドの8番の先にちっさいチャーリーがプラーン　
→　リスクを取らない小市民、もう少しロマンに投資を

マイナーブランドの12番の先に4/0のストリーマーがドーン
→　この釣りに向いている、ロマンたっぷりの素晴らしい人材

4番の先に18番のミッジ
→　漁師、リアリストになるくらいなら他の遊びしろよ

>>906
いちばん最後にします

食えない魚は釣りません

>>905
＃6のフックに巻いたストリーマーかキャンディヘッドかデシーバーがオススメ
シーバス、サゴシからカマス位までカバーできるから使い勝手が良い

>>909 ＃６て、そんな大きなくないといけないの？

>>910
カマスなんかはもう少し小さい方がいいけど
シーバスやサゴシなんかの中型魚になると、小さい針は口の柔らかい所に届かなくて掛りが悪く外れ易い
どっちにも使うなら＃6位がいいかなと

サゴシって何だ？

小サワラ

放射能汚染された魚って釣って食べるんですか？捨てるんですか？

静岡から先には近寄らない

青森の大間で大マグロとったどーーー！！って高値落札のニュースやってるけど、
近海マグロってやっぱ福島沖の小魚も食ってるんだろうなあと想像してみたり
まー、もうどうでもいいですけどねw

２年後くらいが生物濃縮が効いてくるんじゃなかったか？

放射能が怖くて魚が食べられるかタワケｗ

あんな魚を食べたら頭ハゲルわな

だからC&R

>>919
お前がマグロ食べて禿げるのは放射能じゃなくて脂のせいだ

アメリカやヨーロッパで採れたマグロだって日本近海まで泳いで来てるんじゃないの？

証明できなければ、そんな事実はありませんと言われて、素人はあとで逆に脅されるのさ。
魚は喋らない。もし魚が喋りそうな時はこの魚は頭がおかしいですという証明が先になされるのさ。
補償をもらってた漁師のことだ。

小笠原が釣れるお札Ｗ

てすてす

海だと最低15メータぐらい飛ばせないとつり難いんですかね。

そうだね

>>926
自分が近付けないからね
１５じゃ足元にいる小魚しかだ w

>>926
カマスなら15mでいいよ
ただ、釣れるのは10m以内の事が多いけどね
足元で釣れるのがわかってても一応遠くに投げて沈めて引いてくるのが手順だ
足元に落としてもまともにタナを掴めないしな
シイラとかの場合は少なくとも30mは投げないとな

堤防なんかだと安全だけど投げられる距離から高さぶん引かれる

東京湾はスーパーホットスポットらしいね

江戸前の寿司はどうなの

>>930
なんでリリースせずにラインをずっと握ってんだよw
アホ？

>>933
ハイハイ分かりました。あなたのキャスティング、プレゼンテーションが目に見えるようです。たぶんグリップの握り方から治さないといけないでしょうね。自己流が入ってたら少し苦労しますよ。

>>934
アホか
釣れたらいいんだよ
お前の釣りが目に浮かぶよ
お前が仕掛け作りながら能書きタレてる間にオレはふーんて聞き流しながら３匹は釣ってるよ
んで、お前が釣り始めたら全く釣れなくて
なんだか難しい言葉を使いながら言い訳してるのが目に浮かぶ

釣りはな、釣ってナンボなんじゃい！！アフォが　w

この上の一連の流れ
笑かしてもらった、39。

特に>>935
リアルに目に浮かんできたわ。

俺たち相性がいいな

フライマンが釣果主義を訴える事ほど見苦しいものはないな。

さて、グリップからやり治して２年間頑張れば４０mキャストが力を入れなくても飛ぶようになる。とりあえずその状態で海に立っても格好にはなるんだが、実際の釣りはそこからだけど、どうする？今までの釣りとは別世界だよ。

２年間頑張れば４０mキャスト＝そんなに飛ばさなくても釣れるがな　。１生キャス連やってろ　ヴァーカ

>>939
釣り人が芸人に成り下がる事ほど愚かな事はないな
まあ、誰も見ていない川の中で芸を極めるがいいさ

むろん普段から４０mも飛ばす必要はない。君たちは４０m先にナブラが起きたら指をくわえて見てるだけなのかね？そのバッキングは使った事があるのかね？

近くまでいけばいいんじゃないの　w

水面荒らしたらナブラが無くなるくらいの経験値もないようだな（笑）

テキトーにやれば。餌つけてぶんなげれば、何か釣れるでしょ　w

>>942
バッキングが出る前にジグに変えるに決まってるだろアホ
フルオートマティックのギアチェンジはお前みたいなスローペースで動いてないんだよ！

恵まれない環境、残念ですね。

釣れてなんぼ！！　お前には分かるまい海の厳しさを！！

>>948
あなたが餌をつければ、多分に釣果でもあなたは負ける可能性があるんだけど？意味がわかる？

>>949
日本語でおk

餌をつけると誰かに「釣果」と「何か」で負ける可能性が高いと読める気がするがよくわからない

何でこの日本語が不自由なもしもしはこんなにも上から目線なんだろう。やな奴って思うな。

スッカラカンのもしもしは釣りより、国語からやり直したほうがいいな、

俺もそう思うw

>>954
warota

で、自虐ネタかい？
それとも赤の他人のもしもしかどちらだい？

自虐です（笑）

釣りしてんのに、キャスティングがうんたらこうたら、、、

馬鹿じゃね　w

うんたらって、どこに行けば売ってるん？

デパ地下に行けば売ってるよ

>>939海で立ったらどうするって…シゴいて貯まった奴を外へ出すしかないだろＷ
違うか!?

>>939

ただの釣り下手の僻　w

>>960はうまいこと言うなあ。シングルハンドでどこまで飛ぶか試してみようw

>>962因みに君のは何番、何フィートよＷ

>>963
０．４フィートの３番！
ちょっと曲がりぐせが・・・w

ホソＷ

40mあるSWのフライラインあったか？33ヤードぐらいと思ってたんだが・・・
ちなみに33ヤードの残り3ヤードぐらいが飛ばない俺orz

>>966杉坂に影響され過ぎじゃないかぁW
今の距離で十分すぎるくらい飛んでると思うぞ

そうだ、そうだ、そーだかつお！
飛ばしすぎすぎ、すぎさかきょうだい！

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　実はフライの著名人、誰も知らないんだ。 （バサロのオーナーぐらいしか分からん）
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: 杉坂って、どんな人？
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣　　　　

バサロじゃねぇ

サバロだよｗｗ

杉坂は俺も知らん

検事と鷹久

マリオブラザースみたいな異母兄弟がどうしたって？

しらね
そんなやつｗ

メバル　カディスで釣ったったｗ

ロッドハリソン
レフティークレー
ボブクラウザー

こんぐれーしかしらね
つーか別にきょうみねー

おれはスパークルピュ−パでカマス釣ったことある

>>969
エイゾー知ってりゃあと知らなくていいんジャマイカ？

アジって釣れる？
タイプ２くらいでいける？

>>978 どういう思考でそういう質問をするに至ったのかに、逆に興味がある

相手にするな
バカがうつるぞｗ

マアジか？
２メートルまでの水深のところでならなんとかなるな。

タイプ3がほしいな・・・

いやふつーに、川や湖より海のがちけーからさｗ
アジ美味いし、年中釣れそうじゃんよｗ

ティペット長くしてがん玉打てばオケ
キャスティングが少し難しいけどね

アジは底狙いになることが多い

>>981
>>983
ありがとね。
調べたら水温あがってからじゃないと、ショアからだと厳しそｗうちの近場ｗ

>>983
昼間ならわかるが、アジは底狙いになることが多いなんてことねえぞ？
結構頻繁に層を変えてるぞ。

基本的に夜釣りしないから

>>984ルアーで釣れないときはフライでよくやるよ。
今はアミ付きが多いから釣れないイメージがあるけど、表層〜中層を漂わすようにゆっくり引いてくれば簡単に釣れるよ。
メバルなんかもボコボコ釣れる。

港湾とかのセイゴって、アホみたいな数がいるにも関わらず
ずーっとフライの後をつけてきて岸近くでUターンかます奴らがいる
フローティングラインでやってると多い
タイプ2でタナをキープするとあっさり釣れる
上下運動に対するあの反射の速さ、あれは何なんだろね？

シーバスってすごくタナが重要なケースが多い気がします。僅か１０センチトレースゾーン
が変わってもヒットに持ち込めなかったりというようなケース結構ある気が。

>>688
釣り人が見えて警戒してるからだと思うよ。

下心が見えて警戒されるから女にもてないんだと思うよ

ウキエサだと爆釣するポイントだよ？

>10センチのレーン
そこがミソかも
少し外すと目標を見失うのか、モチベーションが上がらず諦める？
あのエラブタ全開の食い方は、大量にエネルギーを消耗するのかも
あんなチビでも確実なエサにしか行かないって事かな？

新スレ誰かたてろ
規制中でたてられない

ようし、やってみる。

【しぶとく】海でフライフィッシング 9Lb.【復活】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1329101773/

出来た。

乙

東側のしとは窓を閉めて下さい。

海フライを海老フライに空目！

a

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