★★★　海でフライフィッシング 3Lb.　★★★

>>950
>そっちの末期ーじゃなくて薪かよ！
すまん、ちと紛らわしかったな。。ｗ

ざっと見た感じでは、確かに期待したほどの内容は無いかも・・。
最後の方にもそれとなく書いてるが、これから始める奴が景気付けに観るのが正しい使用方法だね。
まあ、フックかﾃｨﾍﾟｯﾄを間違って買ったとおもうことに汁。。ｗ

折れも期待してた割には‥‥。まだまだマイナーな世界なんでもっと初心者向け
でも良かったと思う。フライのタイイング手順なんかも出てたりすればよかった
かなと。

少なくとも、これまで購読してた人間には目新しい記事はないよな。
ハウツー本はロッダーあたりに任せるとして、理論や思い入れなんかを語る記事くらいはあってもいいだろ。
新原稿って何枚よ？

>新原稿って何枚よ？
末尾のほうに書き下ろし一覧があるよ。

954に同感だな。
確かにあの路線ならロッダーズに任せた方が良いよね。
フ雑って編集者変わってから、普通の雑誌になっちゃったね。

編集者じゃなくて編集長だね

>>956
普通の雑誌？
クズ雑誌だろｗ
編集長が替わると、こうも酷くなるものかと小一（ｒｙ
中沢さんも草葉の陰で泣いてるだろうなあ

もう、釣り人社に身売りしたら？

＞＞953

ライターも初心者に毛の生えた程度じゃね？
キャリアはほとんどないし、この前までデーゲームのシバスは難しいとか
ゾンカー万歳とか語ってた人でしょ。

>>959
> ライターも初心者に毛の生えた程度じゃね？

逆だ
以前は普通のフライヲタが記事を投稿してた
最近はプロが業界のための記事を書いてる。特に海関連。

> キャリアはほとんどないし、この前までデーゲームのシバスは難しいとか
> ゾンカー万歳とか語ってた人でしょ。

言う事が変わるのは歓迎すべき。
過去の権威に固執する人間の方が鼻持ちならん。
新しい発見があれば、どんどん見方を変えていけばいい。

プロっていってもねー、ピンキリあるっしょ？

＞言う事が変わるのは歓迎すべき。
＞過去の権威に固執する人間の方が鼻持ちならん。
＞新しい発見があれば、どんどん見方を変えていけばいい。

過去の権威じゃなくて、典型的な初心者の見解から
少し進歩した程度でしょ。一般論として同意だが、
今回のケースには該当しないと思われ。

ライターもクソ（特にＭ）だが海フライがまだ黎明期なんて言ってるふ雑
の現状認識の甘さがでたんじゃいないの？
やってる奴は何十年も前からやってるしな。

交遊丸が一番だと持ち上げてる時点でこいつはダメだと思われ。。。
東京湾でシバスやってる奴のアンケートでもとってみろっつうの。（ｗ

おいらも961に同意だな。
おいらにとってつまらない本なのは間違いない事だ。（ｗ

ベテラン面してるやつは鼻持ちならないなー。今は上級者なんだろうが、
最初から上級者だったわけじゃなかろうに。

それはさておき
バックナンバー持ってない人は、買っといてもいいんじゃないかな。
記事は2003年11月号から2006年2月号までの掲載分が載せられているから、
バックナンバー揃えるよりもお買い得。
（書き下ろしも、記事の数でいえば、半分程度はある）

色んな試行錯誤の様子が楽しめる人は買え。
それがうざいヤツは買うな。

だからよー、多数の人が言ってるのは初級者相手の記事をやんなら、
別の媒体で良かったじゃねーのってことっしょ。
何も本にする必要は無かったんじゃねーの？
あれがさあ、ろっだーずから出てりゃ、こんな言われ方はしなかったしょ。

そうそう
胡散臭くてもイイから、独自理論の展開とか読みたかったな。
ローカル色が濃ければなおよし

淡水のフライフィッシングの人気が壊滅的な状況なんですかね。
海フライが全国的に盛り上がることはないのに特集組んだりするのが
去年あたりから増えてきているのは。
イワイさんもバスですからね。

>>966
壊滅ではない、アウトドアバブル前の状態に戻っただけ
ただ、さんざかデフレを進めた業界は、今さら昔のような「小さなマーケット、大きな客単価」への移行は難しい。
多くのフライマンが金を使わなくなって、思ったほど金もかけずお手軽に導入された世代はそれ以上に金を使わない。
生き残れるのはナチュラムのような巨大流通機構と最低限のコストで運営してきた零細地方ショップ。

そこで死活の瀬戸際にある都市部中堅ショップとメーカーが必死で生き残りを模索している。
メディアのスポンサーはこの階層で、利害は一致した。

ちょっと書いていい？

漏れも買いました。正直それほど期待してなかたけど、それを下回る出来に呆然
これが1,800エソなの？　どっかのホムペやブログの方がいいよ、無料だし

初心者をハァハァさせるんなら、ダイナミックな写真をカラーで見せてほしいよ
海外の海フラ雑誌とか見たことないのかな？
わざとハウツーにしなかったって言い訳してるけれど、要するにハウツー作れないんでしょ？

それにね、なんか決定的に華やかさがないのも気になる
発奮剤にして欲しいんだろうけど、身内ばっかで固めてマイナーのさらにマイナー路線をいき杉
楽しさが伝わらないんだよ、もっとエモーショナルなもんでしょ、海フライって

さっきブクオフに売りに行ったら、買い取れませんっていわれて鬱
ヤフ奥で売るかー

私も最近インターネット上で発信してるソルト系の釣り人の記事の方が
よほど面白いと思いました。
今回書いてる執筆陣には可哀想ですが、あのコンセプトで本を出したのは
痛いですね。
もっと人間臭い面白さがあればなと思いました。
カブラーさんや、竹竿本のばんどうさんに書いて
もらえなかったんでしょうかね。2人はソルトやってましたよね。
亡くなった編集長の時はそんなライターが多くて私的には面白かったです。
編集人の力不足でしょうかね。
昨日だったでしょうか、即決で既にヤフに出ててましたよ。

ターゲット層を読み間違えたのかな？

本当に導入にしたいんだったら、エキサイティングな画を見せて、釣って釣って釣りまくる画も見せて、煽んないとダメだろ。
初期の祝いばりに下品なくらい釣らないと。

すでに海フラやってる奴相手の同人誌的ノリでいくなら、まず共通の土壌を作らんと。
しょーもない内輪ネタは昔からある雑誌だが、知らない奴でも「あるある！」とか「ムフっ」としちゃう。共感できるネタだったから受け入れられてきたンじゃん。

フ雑誌はバックナンバーの同記事を何度も読み返しちゃうんだけども、
新たに装丁しただけで同じ記事読んで「なんてツマラナイんだ？」
と思った。海特集のバックナンバーが売り切れたんで「コレはイケ
る！」と思ってとりあえず出したんだろうな〜。

フライの雑誌らしい面白さもなければ、ハウツー本でもない中途半端さ。
明らかに新編集長の力不足が浮き彫りになった一冊じゃねーか？

ライターの個性を編集が上手く引き出せていない感じがする。
個人的だけどMが雑誌に書いたバチ抜けの記事は好きだった。
若いのにマニアックで面白い奴出てきたなーって印象だったんだけどな。
この本では編集に丸め込まれて手のひらで踊らされてるって感じ。
たぶん編集のコンセプトに同意しないなら書かなくていいって脅したんだろ。
まぁ若手にはよくある話だけどな。

フライの雑誌への批判が強いのも、期待の裏返しってことかもね。

中沢さんときがそんなに良かったか？
オレは疑問。

フライの雑誌２冊買うより、「海フライの本」１冊のほうが安いことに気がつかないバカが多い件について

ヒント：たかが雑誌

おまいらに質問

今回の海本を批判してる奴、楽しめた奴
それぞれ、前回の海特集号はどう感じた？

アットいう間に完売ではあったが、あれもスゲェ批判を受けたようだが。

この書き込みはぜひ編集にみてもらいたいな〜。ひとつも良かった
感想がないよ。次回はぜひこの意見を参考にして欲しい。

>>977
いや、むしろ他人の意見などに惑わされず
独自の堀内ワールドを見せて欲しい

最大公約数的に売れる雑誌は地球丸にでも作らせておけばいい

まぁ冷静に考えてみれば海をやってる奴からしたらイマイチってことかな。
ここに書き込んでいるのも海やってる奴ばっかりだろ？
まったく海をやっていない奴の意見ってどーなんだろな。

ＳＷＦＦでも買った方が1000倍まし！

彫家ワールド≒海フライの本≒六打ズ
六打ズに失礼だな、最近あちらは頑張ってるもんな

地球丸の工作員でもいるのか。

はたまた六打図の工作員に見せかけた吊り人舎の仕業か？（藁

地球丸も釣り人もあんな小さい所相手にするはずないだろうが（ｗ

洋書にはいいものが多いのに、なんで日本のはこんなにしょぼいんだ？
歴史がないからしょうがないのか・・・

歴史じゃなくて、執筆者が何よりショボイからだと思う。。。
出版社もしょぼいね。（関係者スマヌが！）
洋書と洋雑誌のほうがよっぽど役立つ。

漏れも執筆者がショボイと思う。
あの程度なら、ＦＦ誌でやってた数回に渡ってやった
小特集みたいので十分。あちらの方がまだ分かりやすいんじゃね。
フ雑が好きだっただけに残念。
編集が意識せずともフ雑でハウツー本を作ったのが間違いの元。

２０年近く前に読んだバス釣り入門書を思い出す

なんだかんだ逝ってる藻前らって、どんな本にも文句言うわけで(ry
そもそも海フライやってんのかよ

だいたいからして、フ雑の読者を標榜する時点でｶﾅｰﾘイタイぜｗｗ

偏屈者は、やはりいなくなったのかな？

>>991
島牧くんだりまでアメマス釣りに行く香具師が偏屈者じゃない訳無いじゃん。
ペンＦ持ち歩いてる香具師が偏屈者じゃないわけないじゃん。

1000取っていいか？

>>993
携帯厨に１０００は譲れない

>>990
2chに書いてる時点でお前もｶﾅｰﾘイタイぜｗｗ
俺もだけどなww
誰か次ぎのスレ立ててくれないかな。

確かに・・・
フライの雑誌読者であると公言するのにためらいはないが
ねら〜であると公言するのはちょっと・・・

そろそろ１０００だな

まだ１０００いかないのか

999

１０００だったら、沢田御大がソルトデビュー
日本初の海フラ雑誌としてMIND ANGLER復刊

ちゅうことで、次スレよろ

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