鮎竿インプレッション２

1 ：名無し三平：2008/02/13(水) 03:19:16 0

前スレ　鮎竿インプレッション
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1191209768/

引き続き熱く語ってください。

2 ：名無し三平：2008/02/13(水) 07:04:49 O

3 ：前ｽﾚ987ハイブリッド鮎師 ◆LMGukTIrX2 ：2008/02/13(水) 07:12:30 O

>>988さん
>>990さん
ありがとうございます。安心しました。
那珂川ではエアトルク2-90SVと3-90SVではやはり2-90SVがよいのでしょうか？
>>992さん。有り難うございます、
那珂川の年券を買い、那珂川で釣りする予定です。
ｲﾝﾌﾟﾚすれにも居ますが、ﾄﾘつけて那珂川ｽﾚに常駐しますので
いつでもお声を掛けていただければ有り難いです。
宜しくお願いします。

4 ：名無し三平：2008/02/13(水) 07:48:34 O

>>1乙です

5 ：名無し三平：2008/02/13(水) 08:07:04 O

エアⅡなら2がお勧め

6 ：名無し三平：2008/02/13(水) 09:55:56 0

>>3
おはようっす、那珂川デビューもうすぐですね。
初期は黒羽周辺に居ます。
エアは2番が良いのだけど、一本だけなら３も考慮かな。
鬼怒川も今年は良さそうだし、サイズが大きくなると2番だけだとチト苦しいかもしれません。
何れもう一本なら2番がいいかな。

7 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/13(水) 10:03:42 0

6ね、トリップこれ。

8 ：名無し三平：2008/02/13(水) 10:14:08 0

>>5
>>6
鬼怒川・那珂川でエアⅡ４番は不要？

9 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/13(水) 10:23:38 0

4番は鬼怒川終盤で使ったけど、那珂川はあまり出番が無かったね。
今年は型遅れのアバンサー8.5m荒瀬でやるつもり。
理由は
１　このクラスのパワーロッドは結局重い。
２　出番がシーズン中それ程無い。
３　他のロッドにﾋﾖｳを掛けた方がよさげ。
４　尺近くをバコバコ抜くにはエア４でも厳しい部分がある。
５　何しろ安い。
エア4番はそれなりに重量あるしね。

10 ：名無し三平：2008/02/13(水) 10:49:33 0

エアエッジ中硬硬持ってますが、エアトルクを購入するなら何番でしょうか？
エッジが早瀬まで、それ以上の流れで使う前提です。

11 ：名無し三平：2008/02/13(水) 11:28:24 0

>>9　出番がそれ程ないというのはエア２番である程度こなせるからかな？
自分もエア２番所有だが３番じゃちと被りすぎかと。

12 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/13(水) 12:59:29 0

>>10
エアエッジ中硬硬って、エア2の2番とほぼ同じパワーだよね。
調子が違うのと軽い以外はかなり被ってる。
注目しなければならないのはエッジは先調子と同調の中間くらいかな？
エアは完全に同調なんだよね。
ということは、

胴調子の竿が欲しい、パワーレンジをもう少し上のが欲しいなら3番か、4番

調子が変わるのはチトまずいならエアトルクは選択しには入らないと思うよ。
操作感覚が偉い違うからね、馴れれば両刀使いになれるだろうけど。

メリハリ付けたいのならエアトルク4番かな、これならかなりの大物でも十分釣りになるし。
エッジとはかなり違うよ感覚が。

>>11
ちょっと被ってるんだよね確かに、自分もかなり迷ったけど。
2番の標準穂先（強い）と、3番の換穂（弱）は完全に被ってる気がするね。
持ってる人にちょっと借りて釣ってみたんだけど、3番はかなりパワーが有る感じはしたね。
もっとも早瀬より強いんだから、当然なのだけど。
かといって4番ほど強くはないってことで4番を買ったけど。

出番がないのは、まさにそれ程那珂川あたりじゃ困らないんだよね。
ただシーズン初期の放流ものが混じるチト大きいやつを早瀬で掛けると貯めて、辺へ寄せてってやる必要は有る。
競技に比べるとローカーボンなのか粘りが有るんでそれ程困らないのが現実ですね。
複数持って行って車の中に入れっぱなしというのも車中の温度を考えたり、盗難を考えると現地にもって行けないよ。
で、結局2番でまかなっちゃう展開かな。

明らかに今日は混んでるから、誰もやらないようなガンガン白泡でやる！とかなら最初から4番あたり持って行くけど。
釣れないと厳しいよね、行って見なけりゃ解ら無いからね状況なんて。

13 ：名無し三平：2008/02/13(水) 13:06:48 0

>>12 サンクス

14 ：名無し三平：2008/02/13(水) 18:10:28 0

10です。有難う御座います。それなりに細糸を使う為にパワーがあり、
切れづらい胴調子が欲しい所です。
狙いが２４センチまでで、４番だと細糸が持つかどうか、又重さの都合上
３番狙いに考えてました。
今年は３番購入しようと思います。
ちなみに那珂川の早瀬で何センチまで抜けますか？

15 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/13(水) 18:17:44 0

早瀬ですよね、2番で終期まで出来ますね。
腰以上で立ってられないほどのところまでかな。
4番は意外に先はしなやかですね、でもやっぱり0.2（ナイロン）以上ないと厳しいかな
パワーが有るだけに。

16 ：名無し三平：2008/02/13(水) 18:29:48 0

エアエッジってカタログ上はトルクより重いけど実際はどうなんでしょう

17 ：名無し三平：2008/02/13(水) 20:45:06 0

エアトルク錘を使いたいのなら３番が良いよ、より早瀬狙いで大物狙いなら３番。
慣れるとソリッド使うよりも早瀬は固めの３番ぐらいの方が囮を引き易いし、弱りにくい。
３番なら太った２４ｃｍでもいけそう、細糸なんか使うな、
瀬で２４～２５㎝なら最低メタルの０，１５ぐらい欲しい。
１８㎝以上～なら常に使えると思う。
竿は結構硬いがだんだん柔らかくなる。
俺は現在竿は６本が現役だが、軽いから旧エアトルク２番９ｍを一番使ってる。
競技の急瀬の代わりにエアトルク３番を買うつもり。

18 ：名無し三平：2008/02/13(水) 21:03:22 0

エアエッジ早瀬触ってきましたがシャンとして持ち重りはあまり無いです。
カタログの重さと持ち重りは全然違う事を学びました。

19 ：名無し三平：2008/02/13(水) 23:20:17 O

久々の良スレ(^O^)

20 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/14(木) 00:06:43 0

エッジは手元側ブランクスが肉厚なんだろうね。
それが重量と手元重心ってことで持ち重りがしないんだろうな。
先調子（正確にはTか？）好きな人には手頃だろうね。
感度良さそうだね。

エア２番でおもりは駄目だね、オレの場合は背針と、極細メタルでやってる。
どうしても重りが必要な場合はロッドを換えるけど２ｍくらいまで、早瀬程度なら何とかおもり無しでも
釣りにはなるよ。
針も小さめF1使ってるけど。

21 ：名無し三平：2008/02/14(木) 10:22:30 0

そうですね。エアトルク２番が重さが真ん中で感じる感じ、
エッジは元竿で重さを感じる。
比較してそう感じました。

22 ：名無し三平：2008/02/14(木) 20:33:32 0

罵詈場巣の竿、もうほぼ完売みたいね、ちと意外。
つかもはや現場で触らしてもらうしかないのが残念。
Ｆショーで触った方インプレよろしくですw

23 ：ハイブリッド鮎師 ◆LMGukTIrX2 ：2008/02/14(木) 22:20:49 O

馬利馬巣の竿、Fｼｮｰで触って来ましたよ。4本くらい並んでましたね。
初心者の私は、他竿と比べ、少し持ち重りがするかなと思いました。
そして、なんというか、ｸﾈｸﾈしてるなぁ。という感じでした。

24 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/14(木) 22:46:38 0

>>22
たぶん釣りビジョンで宣伝しまくった結果だと思うよ。
オレも見て一時欲しくなったからｗ。

25 ：那珂川好き ◆A.SOmeHvO6 ：2008/02/14(木) 22:50:28 0

ところで皆さん鮎の前はなんか釣りやってるんですか？
オレは毎年3月から鬼怒川の本流でフライをやります。
デカヤマメ期待、4月から中禅寺湖でデカマスをフライで、6月いっぱいまで。
その後、7月から那珂川で鮎です、今年は１０月いっぱい出来ました。

26 ：名無し三平：2008/02/14(木) 23:25:13 0

競技SPってさ、どの竿もどれぐらいの鮎が対象でどれぐらいの流れが対象か
分かりにくいんだけど。競技はハンドリングは早瀬でオールラウンダーは
中硬硬って感じで分かりやすいんだけどだれかおせーて。
特に今回SP SFが気になってるけどどれぐらいのパワーなのかな？

27 ：名無し三平：2008/02/15(金) 01:40:03 0

カタログのおもり負荷で予想できるね。

28 ：名無し三平：2008/02/15(金) 04:57:21 0

初心者にわかりづらい

29 ：名無し三平：2008/02/15(金) 07:13:54 0

え？初心者でSP？？？？。

30 ：名無し三平：2008/02/15(金) 07:15:00 0

猫、小判

31 ：名無し三平：2008/02/15(金) 08:08:33 0

金銭的に余裕があれば、初心者がSPでもいいと思うよ。
耐久性とかを別にすれば、初心者こそ良い竿のほうが
結果的に上達も早いと思う。

32 ：名無し三平：2008/02/15(金) 08:51:52 0

>>22
釣具店も発注してるからね

33 ：名無し三平：2008/02/15(金) 13:31:11 0

↑>>22だが
そうか完売ってもショップで触れるね。まあ買う気はないんだが（苦笑）
でもやっぱり触ってみたいね。

34 ：名無し三平：2008/02/15(金) 15:51:08 O

>>25
僕はアオリイカ、六月後半までやって鮎へ移行、
十月前半までやってアオリにチェンジ。

鮎竿はシマノの競。
ダイワのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞﾏｽﾀ-は人気無いのかな？

35 ：名無し三平：2008/02/15(金) 19:40:21 0

>>26
競技ＳＰＬと競技との違いはずばり軽さ（持ち重り）でこれは競技以下のクラスも同じで
どのくらいの鮎が対象かはよく似てて
それは適合水中糸とかおもり負荷を見るとだいたいわかると思うよ。
ようは高価な竿ほど軽くてシャきっとしてる
たとえばＳＰＬのＴ＝オールラウンダー
ＳＰＬのＳＦ＝ウィナー
ＳＰＬのＭＴ＝ハンドリングマスター
みたいな感じかな
ただ自重がよく似てても持ち重りの差は歴然でＳＰＬクラスだと
９ｍ５０センチの竿でも１日使ってても疲れないが競技での９ｍ５０はきつい
それ以下のクラスになるとさらにきつい

36 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:09:40 0

エアマスタ9.5ｍは結構重そう、エア２縒りは確実に重いよね？？

37 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:29:00 0

>>34
海が近いんでしょうね、いいですね～。
エギングやりたいです。

38 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:34:21 0

>>36
ＳＰＬクラスがメインの人にはエアマス９．５ｍでも凄く重いでしょう
逆にエアトルクやセンサーみたいなクラスを使ってる方から見れば凄く軽いと思います
エア２も私には重すぎます
要はメインがどのクラスを使っているかと思いますよ

39 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:37:34 0

SPL 9.5m ,エア２　9ｍ　は殆ど同じ感じだけどね、自分の場合。

40 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:41:30 O

ダイワシマノばっかりだけどガマ使いはいないの？

41 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:42:48 0

がま使いはネットやらないんだよ、きっと。

42 ：名無し三平：2008/02/15(金) 21:43:17 0

ファインマスターなんか気に入ってるんだけど。

43 ：名無し三平：2008/02/15(金) 22:28:47 0

正直エアトルク９，５旧型２番でちっとも重くないと言うのが実感。
９ｍで２２０ｇで重いやつはいっそ鮎釣り辞めれ！

44 ：40：2008/02/15(金) 23:25:45 O

ガマパワーⅡ急瀬９０しか持ってないからこれ一本で
チャラからガンガンまでどこでもやってきました。

昨シーズンで鮎釣り４年になるけどこれ一本でそれなりに
釣りになるようになってきたけど場合によってはやっぱ重い。
そこで中硬硬、早瀬クラスの竿欲しくなってきたんですけど、
ダイワシマノはいいのは分かるんだけどガマは部品在庫が
長期間あるんでガマがいいなぁと。
(金無いから頻繁に買い換えできないって理由なんだけど。orz)
そこでガマファインＳＰⅡ、競技Ⅵ、ファインマスターが
どんな具合か聞きたかったんです。

噂に聞くところによるとファインＳＰⅡは値段のわりに
イイらしいですけど。

長文、乱文、携帯ですいません。

45 ：名無し三平：2008/02/16(土) 01:34:09 0

>>38
体を鍛えた方がいいよ。
43に禿胴！

46 ：名無し三平：2008/02/16(土) 01:41:33 0

>>38
>エア２も私には重すぎます

ってｗ、鮎掛かったら重くて抜けないんじゃないの？
エア2なら一番下持って、片手で抜けちゃうけどオレ・・。
他のSPはどうすんの？もっと重いでしょ？
SP A　ライトと比べてるのかな？
パワーが違うでしょう？。
SP　Aの９ｍと比べたら重いんだろうけど、重すぎるって事ないな～
休み無しで一日やってもまるで疲れないし。
体力なさ過ぎにに一票です。

47 ：名無し三平：2008/02/16(土) 01:43:07 0

センサーとエアトルクを比べてる時点でアウチ！

48 ：名無し三平：2008/02/16(土) 01:48:25 0

たぶん、重すぎるってのは
a,
重量が繊細なテクニックをじゃましてしまう。
b,
重すぎて疲れてしまう、または苦痛。
のどちらかだと思うのだけれど。

a、　は重い竿では釣果が出ないって事ですね？ｗ。
b、　はやっぱ腕力、体力かな無いのは。

もしかしてSP使ってることを自慢してる？(藁）

49 ：名無し三平：2008/02/16(土) 01:50:48 0

もしかして女性でしたか？
女性ならエア２はチト重いだろうな。
それなら短竿使うべし、SPより軽いぞ。

50 ：名無し三平：2008/02/16(土) 15:21:43 0

38は間違ってるねえ、センサーは実際かなり重い竿だが
エア２　の2番はSPAを除くSPLと同等か軽いぐらいだ。
SPLはいいんだけど、エア２　2番はその粘り、価格の安さ、価格からは他の竿と
比較にならない軽さで使って居る人が多い。

実際メインロッドはSP　Aだけど、シーズン初期にはエア２　柔らかい穂先がメインだし、
SPA　９ｍはエア２　2番とパワーレンジで被るため敢えて9.5ｍを選んで購入した。

メインロッドがSPLだからと、竿の本質も解らずに間違った事を書くのはいくら２ちゃんでも
許し難いね。

51 ：名無し三平：2008/02/16(土) 15:27:26 0

たぶん３８は脳内、欲しくてカタログみてちょっと書いてみたんだと思うよ。
センサー、エアを比較したのも価格帯でじゃないかな。
だから許してあげて、SPLもエアも使ったことが無いセンサーユーザーなんだよ。

52 ：名無し三平：2008/02/16(土) 15:37:28 0

３５，３８は同じ人だと思うけど、文脈みると９ｍ５０センチで比較してるんだよね。
だから一概に間違いじゃないと思うけど。
確かにエア９，５は重いとおもうよ、そのクラスになると素材の違いが如実に出てる。

53 ：名無し三平：2008/02/16(土) 19:10:52 0

俺、現行モデルのＳＰをメインに使ってるけど掛からない時はめちゃめちゃ重い。
２９０グラムある竿でも入れ掛りだとめちゃ軽い。

54 ：名無し三平：2008/02/16(土) 19:20:39 0

気分次第って事だね。
俺もそうだな、掛からないときのSPは気分的に重荷だよ。
まして近くでリーズナブルな竿で掛けまくられると、バカな俺なにやってんだか・・とｗ。

55 ：名無し三平：2008/02/16(土) 19:29:07 0

腕が伴わないと高級ロッドはちょっと恥ずかしいのは事実だよな。
メーカーの宣伝方法にも有るんだろうけどね。
たとえて言うなら、すっごい格好いいオープンカーにダイエットした方が良さそうなデブが乗ってると
台無しだもんな、、車が、、本人は良いんだろうけどｻ。

56 ：名無し三平：2008/02/16(土) 20:01:31 0

38ですが

>>52
ありがとうございます
しばらく来ない間に凄い反響でびっくりしています＾＾；
そのとおりで９ｍ５０ｃｍ比較でのことが言いたかったのですが
結果的に色んな方々へは嫌味な感じになってしましました
そこのところは反省しております

57 ：名無し三平：2008/02/16(土) 20:31:48 0

シーズン前で皆さん暇ですからねｗ。

58 ：名無し三平：2008/02/16(土) 23:11:25 0

>>44
ファインSPⅡは、前モデルファインSPに比べて感度は上がるも
引抜時の竿の曲がり具合から掛かり鮎の抜きやすさを言うと
前モデルファインSPの方が抜きやすい。（早瀬9.5）

がまは、パワーと感度のスペック表にほぼ一致している。
パワスペⅡ、競技、ファインSPⅡの3種で抜きのパワーと感度の点から、
個人的に使用した経験から比較すると
抜きのパワー
　パワスペⅡ＞＞競技＞ファインSPⅡ
感度
　競技＞ファインSPⅡ＞＞パワスペⅡ
と、こんな感じである。
竿のモデルチェンジは、ほぼ4年周期だから慎重に選別ね！
ちなみに他のメーカの鮎竿は、持っていないのでわからない。

59 ：名無し三平：2008/02/19(火) 11:33:10 O

あげ

60 ：名無し三平：2008/02/19(火) 16:31:32 0

パワスペII急瀬95使ってるけど、そんなにパワーあるか？

61 ：名無し三平：2008/02/19(火) 17:13:02 0

急瀬にパワーはないよ

62 ：名無し三平：2008/02/19(火) 17:30:01 0

やっぱり荒瀬だよなあコロガシに使えるぐらいのパワーがある！

63 ：名無し三平：2008/02/19(火) 18:34:59 0

パワスペ2は一番硬いの買っとけばOKだよな
コストパフォーマンスも良いし言うこと無しだ！

64 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:09:37 0

>>62
コロガシに使える　×
コロガシ竿　　○
じゃない？
ガマの荒瀬買うなら、安いコロガシ竿でも十分の気がするのは俺だけ？

65 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:10:16 0

ガマのロッドブランクは自社じゃないよね？
何処のOEMだ？

66 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:21:27 O

>>64シッー
それは言っちゃダメダメ

67 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:22:50 0

ファンマスターって折れやすくない？

68 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:24:16 0

ガマ→中企業のOEMブランク
ダイワ、シマノ→自社工場によるブランク
アユ竿はブランクが重要、その点他の竿とは違う。　

69 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:28:14 0

ＯＥＭの割に販売価格たっかいよな。

70 ：名無し三平：2008/02/20(水) 08:39:30 0

ダイワとシマノは日本製カーボンを海外工場で巻いてる
ニッシンとガマは自社生産だったと思うよ？
ほんとのメイドインジャパンはこの２つだけだな

71 ：名無し三平：2008/02/20(水) 10:00:02 0

これで合ってる？

ダイワ　安いロッドは海外、高級ロッド日本
シマノ　　　同上
日新　　日本
ガマ　　日本
天竜　　日本

こんな感じ？

72 ：名無し三平：2008/02/21(木) 13:02:19 O

皆さん、今年入手する機種は決まりましたか？

決まらないまでも、2・3種類までには絞れましたか？

73 ：名無し三平：2008/02/21(木) 13:42:40 0

見送り。

74 ：名無し三平：2008/02/21(木) 15:53:39 O

上流でやる短い奴ほすいから
競技ＳＬ買う

75 ：名無し三平：2008/02/21(木) 16:13:35 0

上流や小河川は小枝が厄介だからなぁ
しかしそんな小枝の下には鮎がわんさか集まってるよな
オレは香鱗の支流７２－８１を使ってるよ
Ｈ２．７５なのでパワーもあるし軽くてシャキっとして
すいすいソリッドも付いてて価格もお手ごろ
みなさんいかがですか？

76 ：名無し三平：2008/02/21(木) 16:24:57 0

↑
俺はアバン8ｍ～7.5ｍのやつ。
軽くて良い。

77 ：名無し三平：2008/02/21(木) 16:30:48 0

↑
さらにオレの小小河川専用ロッドは
鮎竿じゃなく鯉ののべ竿（硬調～超硬）５～６ｍを使ってる
３０００円ぐらいで買えるので高価な鮎竿より安くて良い
しかも鯵のさびき釣りにも使える＾＾

78 ：名無し三平：2008/02/21(木) 17:14:12 0

↑
俺も以前はコイ竿だったが、素直に短竿買ったよ。
パワーはあるけど、操作性が悪いし、抜きにくいので。
今年も支流を攻めまくるぞ。

79 ：名無し三平：2008/02/21(木) 17:42:34 0

↑
そうだな操作性は悪いなそういうオレも香鱗ばかり使ってる
支流竿買う上で１番大切なのはオレの場合ズーム機構が付いてるのことかな
今年も人のやれない所を攻めまくるぞ！

80 ：名無し三平：2008/02/21(木) 17:52:48 0

うちは支流で贅沢に小太刀使ってる
金もあったし気分も大切だからね
でも無駄なくつかえる竿欲しいと思うなら香鱗でいいと思うよ
自分もどっち使ってもあまり変わらなかった、短竿なんで重さも気にならないしね

81 ：名無し三平：2008/02/22(金) 15:51:01 0

香鱗で十分というか、イイ竿だと思う。
小太刀は６ｍが出れば買うかも知れない。
ダイワのアルビレオも気になる。
がまはどうなのか知らない。

ちなみに自分は下野、仕上げも操作性も二流だ。orz
今年は是非買い替えたい！

82 ：名無し三平：2008/02/22(金) 16:05:30 0

↑
ありがたいね！香鱗誉めていただきトン♪
>今年買い替え？
>>だったら香鱗しかないな＾＾
９０センチのズーム機能は凄いアドバンテージになるよ
支流は見栄は必要ないので機能や価格優先です

83 ：名無し三平：2008/02/22(金) 19:27:05 0

タイムリーにもヤフオクに数本でとるがな、香鱗。

84 ：80：2008/02/22(金) 19:50:38 0

ちなみに小澤氏も香鱗で十分使える
余裕があるなら小太刀買ってと、正直で良い人だったよ
使えるという事に関してはどちらも問題ないので欲しい方は身分相応の方を買えば間違いないかと

85 ：小澤：2008/02/22(金) 20:39:05 0

勝手なこというな>>84

86 ：名無し三平：2008/02/24(日) 00:35:48 0

香鱗7～８ｍ使ってるけど、瀬で感度が無いのでつり辛い。
釣りが面白くない、できるならもう少し高い竿を買って欲しい。

87 ：名無し三平：2008/02/24(日) 00:47:07 0

>>86
だったら銀影競技ＳＬとか小太刀買えぶぁ～wwwwwwwwwwww
おまえだったら競技ＳＬや小太刀使ってもどんこ1匹掛けれないと思うよwww

88 ：名無し三平：2008/02/24(日) 00:52:50 0

おまえそんな言い方(書き方）するな～。
で？お前はどうなの？
参考になるテクニック書けよｗ

89 ：名無し三平：2008/02/24(日) 00:54:06 0

>>86
感度が無い　→　感度の有る上位クラスを使ったことがあるでFA？

90 ：名無し三平：2008/02/24(日) 01:14:52 O

基本的に香鱗にあれこれ注文つける事自体間違いではないかと。

シマノロッドは色々使いましたがなかなかコストパフォーマンスにすぐれてる竿に個人的には感じました。
小太刀に比べてどうかと聞かれれば私も小太刀を選びますがあくまで機能面においてです。
価格を考えるとそれほどの大差はなく感じます。

あくまで短竿はサブロッドと考える私的には香鱗いいと思います。
9mクラスになるとちょっと辛いですけどね、、、

91 ：名無し三平：2008/02/24(日) 19:44:18 0

SP SF,エアクルーズ、アルビレオ触ってきた。
やぱ、持った感じでもSPは別格だね。しかし2番3番だけゼロコーティングなんで
色が違いすぎでなんか変。口金処理も元竿だけだし残念。
エアクルーズ、アルビレオSFの差はあまり感じなかった。
アルビレオ荒瀬抜きMT85も持ったけど意外と使えそう。
意外とアルビレオいいじゃんってのが感想。
ま、アバンサーのお化粧直しと言えばそうかもww
だからアバンサーで安く売ってたら買いかもね。

92 ：名無し三平：2008/02/24(日) 19:46:50 0

ヤフオクに出品されてるエアトルク２番はもしかしたらエア２番すすめて
春には売却って言っていたエア兄さん？
アバンも同時出品だし、栃木だし・・・。
でもエア２番はネットショップの一番安いトコより高い・・・。
中古が新品より高いのは・・・。
買う人いるのかな？

93 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:39:42 0

１２万円では９９％売れないだろうな。

94 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:46:26 0

売れなきゃ売れなくても良いんだよｗ

95 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:48:36 0

出品者さん？

96 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:49:17 0

>>92
現行機種でオクより安いショップってどこ？
おれ買うよ。

97 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:51:09 0

>>91
囮を泳がすとSPとアルビじゃ全然違うよ、去年までの素材と同じならね。

98 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:53:48 0

>>95
そうｗ、ウォッチリストには20人くらい。
10万以下じゃ売るきないんで手数料ひいてこんなモンでしょ。
2回使用ですｗ

99 ：名無し三平：2008/02/24(日) 20:58:28 0

>>96
シマノのカタログ※印は約２６％引き
ダイワのカタログ※印は約２１％引き
シマノのカタログ※印なしは約３６％引き
ダイワのカタログ※印なしは約３１％引き
だろう

100 ：名無し三平：2008/02/24(日) 21:01:12 0

３１％引きだと消費税込みで１３４０００円弱なんだよね。
タモなんかも欲しいから1万でも2万でも安い方がいい。

101 ：名無し三平：2008/02/24(日) 21:02:47 0

94だけど、SP Aはいくらだったら買う？

102 ：名無し三平：2008/02/24(日) 21:15:22 0

アルビレオ荒瀬抜きMT85買うつもりだけどそれ相応の重さですか？

103 ：名無し三平：2008/02/24(日) 21:25:05 0

>>96つhttp://www.ps-katsuki.co.jp/2007ayu/rod/daiwa/g-airtorgue2.html
但し送料無料　保証書付考えたら

104 ：名無し三平：2008/02/24(日) 21:45:40 0

通販では最安値って感じだね。
13万弱だね、在庫持ってるのかな？
それとも取り寄せ？

105 ：名無し三平：2008/02/24(日) 21:48:55 0

>>103
送料無料ってなってる？一律750円だけど。

106 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:18:02 0

>>91
SFは口金元竿だけになったんだね、重量の問題かコストなのか残念なのは確か。

107 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:25:39 0

みなさん。92ですが、最安値の店を探す努力はするべきです。
エア２番１１９０００円ですよ。送料も１０００円以下で。
自分ではこれが最安値だと思います。
店は探してください。
ヒントは関東です。
これ以上は探す努力もしてますんで・・・。
ダイワ、シマノの用品も安いです。
ダイワ新作のRR600の引き船が１６０００円定価が１１・・・円ですし。
99さん。※印ありはその通りでしょうが、なしは問屋次第です。
ダイワ３１％なんて高いですよ。
もっと引いてる店はもう一軒ありますよ。

108 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:29:46 0

ほんと？
探してみるよ！

109 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:33:05 0

注意点は販売時に保証書未記入にされると困るんだよね。
安売り店は販売元がバレるから未記入があるから注意ね。

110 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:40:08 0

>>105 5千円以上は送料無料だよ。
>>109ここは　村田満など関西の有名鮎師ご用達の店だから安心です
店の人間でないけど　ここの店長は鮎のことよく知っていますから
遠方でもメールで質問しても丁寧に応対してくれますよ。
部品（穂先）など取り寄せしてもらえます。

111 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:41:01 0

つhttp://www.ps-katsuki.co.jp/

112 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:41:17 0

たとえば修理するときお店に送るとかする必要あり？

113 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:43:43 0

もしかして大和屋か

114 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:44:14 0

基本は販売店経由でメーカーだろうな、だから通販で買うと近所の店には持ち込みにくいな。
結構折るからね鮎竿って、最近は無いけどｗ。

115 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:47:36 0

大和やに鮎竿出てないね。

116 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:51:00 O

安さを考えると通販
アフターなんか考えると行きつけの店
だな難しいな

117 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:55:41 0

うちの近所のキャスは竿折った時は保証書未記入でもいいんでありますか？
って聞かれた。店名無くても問題ないですよ。
むしろ未記入の方が日付も無いし助かります。
ところで皆さんは保証書で修理するんですか？
自分は釣り保険の替わりに傷害保険(積み立て型）満期で帰ってくるのに
携行品特約入れてます。
これだと盗難でも問題ないし、怪我しても大丈夫だし、積み立てで戻るし
いい事だらけですよ。

118 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:57:17 0

そうなんだよね、だから２，３千円なら近くの店だよね。
鮎竿って特にそうだよね難しい、タモとか曳舟、ウェアなんかはどうでも良いんだけど。

119 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:57:53 0

オレは竿を買う場合、価格があまり変わらない場合は極馴染み店だが
極端な場合は通販で買うよ。アフターは当然馴染みの店で見てもらうし
無記入の保証書の対応してくれる
自由競争の時代だからこれもありだと思うよ

120 ：名無し三平：2008/02/24(日) 22:59:08 0

>>117
保険がある人は良いんじゃないの？
無い人は確かに未記入は困るはず、メーカーが受け付けないでしょ。
数千円をケチっている人が保険はいるはず無いだろ？ｗ

121 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:02:32 0

>>119
馴染みならやってくれるね、陰で何言われてるかわかんないがｗ
俺も高価なモノを買うときは通販使うけどね、やすけりゃ。

122 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:03:50 0

皆さんいよいよ購入準備モード突入ですねｗ

123 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:12:22 0

>>121
馴染みの店と言っても社員ばかりだからまったく気にならないし
逆に社員も気にしてないと思うよ
逆に言われたらこの価格より安かったら買ってやると言ってやる＾＾
現時点ダイワ、シマノは無記入の保証書は使える
ただし元竿だけは去年よりもらえなくなった
元竿貰うにはダメージ受けた元竿部が必要

124 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:15:59 0

>>123
販売店で記入してくれるんだねきっと、販売店印が無いとメーカーでは受け付けないとはっきり告知してるからね。
元竿はそうだよな、ところで保証外の修理パーツって定価が当たり前？

125 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:20:18 0

>>124
さすがのおいらでもパーツは値切ったことない＾＾；
ただし囮鮎は弱ってたら有無をいわさず貰っていく（これって泥棒？）

126 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:24:00 0

>囮鮎は弱ってたら有無をいわさず貰っていく
ってどういう意味？
現場で貰うんでしょ？、断ってからｗ

127 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:30:40 0

保証っていっても一年だけだから、その後は普通に有償修理で保証書なんていらんから問題ないでしょ。

128 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:32:29 0

123さん。その通り。買って欲しけりゃ安くすればいいんだよね。ホント。

129 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:33:58 0

販売実績で仕切りが違うからそうも行かないんだろうね。
数売ってれば仕入れは安くなるんだろうけど、しかし３５％引きってのはかなりギリギリじゃね？

130 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:35:12 0

どこかのメーカー直販やらないかね？無理だろうけど。

131 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:37:52 0

釣具屋の店主言ってたけど、あまり竿とかは儲からないそうだよ。
小物が儲かるってさ。
去年気がついたんだけど、仕掛け周りのＰＥを鮎用じゃなくてトラウト用が安くて良くない？

132 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:49:54 O

鼻管の編み込み糸以外は全部テキトーな安いＰＥ使ってる
切れないし

133 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:53:57 0

俺はハナカン編み込みもルアー用のＰＥだｗ
滑りが悪いのは締めるとき切れるんだよね。

134 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:56:09 0

初期の仕掛けってどうしてる？
俺の場合、
ナイロン(フロロ）：0.15　＋編み込み付け糸
0.15だと切れるときが多々あるんで0.175　に落ち着いた。

135 ：名無し三平：2008/02/25(月) 01:35:30 0

>>107
貧乏人は大変だね。

136 ：名無し三平：2008/02/25(月) 07:10:12 O

村田満も稼いでる割にはケチだなぁ

137 ：名無し三平：2008/02/25(月) 07:26:53 0

雰囲気がそうでしょ～。

138 ：名無し三平：2008/02/25(月) 17:23:54 0

SPは何処で買っても同じじゃろ。

139 ：名無し三平：2008/02/25(月) 17:29:20 0

SP　Aを普通に馴染みの店に予約入れたよ、２５％引きだ。

140 ：名無し三平：2008/02/25(月) 17:33:12 0

何処が安いとか書いてる人はまさか現金で買うんだよね？
ローンなんかじゃ金利で数千円の差なんて意味無しだもんな。

141 ：名無し三平：2008/02/25(月) 18:04:57 0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83021985
エアマスター出てるけどスタート5万で最低落札って意味解らんな。
17万とかだろうね

142 ：名無し三平：2008/02/25(月) 20:01:20 0

９メートルじゃなく、９．５メートルなら良かったのに・・・。
ところでエアトルク３番とエアマスター9.5ならパワーはどっち？
トルクのがありそうだけど。

143 ：名無し三平：2008/02/25(月) 20:37:00 O

>>140ローンで竿買う

そんな奴おらんやろ～～！
チッチキチ～

144 ：名無し三平：2008/02/25(月) 21:26:08 0

>>142
こんな感じ、

エアマスタ9.5m　と　エア３　パワーは同じだが、替え穂強でトルクが少し上、粘りはエアマスター
持ち重りはエアマスターが多少重い、想像だけど。

145 ：名無し三平：2008/02/25(月) 22:09:37 0

>>143
高価な竿の場合あり得るよ、ちゃんと安定した収入があれば銀行で金かすからね。
大きな会社の場合、自社ローンもあるし低金利なので使ってる人は居るんじゃないか？
その方が嫁にもバレないｗ
各メーカーのフラッグシップモデルの場合、一気に全て揃える場合は60万くらいはかかるだろうし、

146 ：名無し三平：2008/02/25(月) 22:11:28 0

>そんな奴おらんやろ～～！
>チッチキチ～
安いのはいないだろうなwwwwwwww

147 ：名無し三平：2008/02/25(月) 22:56:26 O

ローンや銀行から借りて竿買う
生活見直した方が良いよ

マジで信じられない

148 ：名無し三平：2008/02/25(月) 23:21:53 0

身分相応の竿を買って楽しむのが一番だよ。

149 ：名無し三平：2008/02/26(火) 06:53:09 0

>>145

フラッグシップモデル
６０万では２本しか買えません。

150 ：名無し三平：2008/02/26(火) 07:10:37 O

俺の馴染みのとこは20回くらいまで金利がなかったよ。ジャパネットみたいに。

151 ：名無し三平：2008/02/26(火) 07:51:11 0

↑　金利分上乗せの価格で、買ってるだけだよ。

152 ：名無し三平：2008/02/26(火) 08:24:53 O

分割の方が､得と思ってる人て
ちゃんと学校出てるの？

分割のつもりで毎月こつこつ貯めて買ってみたら

まあ浪費家に言っても無駄か

153 ：名無し三平：2008/02/26(火) 12:58:42 0

>>149
とりあえず入門一本って事だけどｗ、しかしたっけーな鮎竿は。
トライアンAyuでやるか。

154 ：名無し三平：2008/02/26(火) 18:12:43 0

メガⅢ振った人、官職どうでしたか？

155 ：名無し三平：2008/02/26(火) 18:13:41 O

早瀬抜以上はガマのパワスペみたいな感じ

156 ：名無し三平：2008/02/26(火) 20:20:27 0

>>155
パワスペよりはパワーなさそうだけど？
塗装も安っぽいしね～

157 ：名無し三平：2008/02/26(火) 21:18:54 0

悪くは無いけど気体ほどではなかった感じ

158 ：名無し三平：2008/02/26(火) 21:19:50 0

ガマの赤いペンキ帯どうにかならんかね。

159 ：名無し三平：2008/02/26(火) 22:07:36 0

ガマもそのうち各シリーズに色違いバージョン増えるんじゃね？

160 ：名無し三平：2008/02/26(火) 22:27:24 0

竿は良いんだろうけどあの色合いがどうも地味でいかんな。
遠目どれでも同じだよあれじゃ。

161 ：名無し三平：2008/02/26(火) 22:32:34 O

色だけで言えばガマはシブくて好き。

シマノの虹色はちょっと…

162 ：名無し三平：2008/02/26(火) 22:43:03 0

シマノをみると昔ラブホにあったスケベ椅子思い出すのは俺だけか？

163 ：名無し三平：2008/02/26(火) 22:46:22 0

グラスリ２　がヤホで16万弱で落札されたけど、9.5ｍで270グラム近いのはやっぱ重いよね？
長竿はSPしかだめなんかなあ。

164 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:07:09 0

１６満・・・だったら競技A買えばいいのに。。。

165 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:09:08 0

だな、軽いしね、
グラスリファンがいるのは事実、だから売れるだろうな。

166 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:13:28 0

７４じゃ無いけど、競技SLの8.2mが欲しくなった。
どうもいつも釣っている場所が8ｍ有れば十分な気がするんだよね。
軽そうだな～この竿、おまけに操作性も良さそう、楽しそうだなこの竿(笑）

167 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:17:34 0

詳しい人、
SLって競技にも関わらずSVFカーボンなんだけどこれって他のSVFとは違うのか？

168 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:21:37 0

エアトルクの実売価格と被るよね。
試しに買ってみるか・・ナ。

169 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:28:21 O

競技ＳＬて意外とお買い得かも

170 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:28:58 0

短竿なら軽く作れるからあえてスーパーSVFいらないんじゃないかと。価格も抑えられるし。
小太刀よりは間違いなく買いでしょう。

171 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:39:47 0

ちとビンボ臭いけど、使ってない古９ｍ竿を一節抜いて支流用・・・なんて無理か？

172 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:40:38 0

SVFでも事なるっぽいね、アバンサーはSVFだけどエアとは感度がまるで違うからね。
エアと似たような素材だと予想するけど。
SL買いだな、展示即売会だと２５％引きなので行ってみて手にとって決定しようと思う。
これ良さそうだよ、想像であの川で、あの場所でって既に使っている自分がいるってことは
９ｍじゃ長い川なんだろうね。
那珂川黒磯地区にはちょうどよさそうだ。

173 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:42:09 0

俺、昔やってたよ(笑）
大芦川で・使えるけど握りになる部分が薄いので注意ね。

174 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:43:12 0

>>172
気にするこたあ無いよ、釣れたら楽しいぞ！それで。

175 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:45:55 0

>>171
おＫとオレも思う
硬い調子ならなお良しだね
硬い調子なら友釣り以外にも使えるしね（笑）

176 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:52:16 0

>>171
その竿で、本流が混んでるときとか増水で駄目とか、支流に入って木の下とか藪の辺とか
結構釣れるぞ(笑）
去年はかなり良い思いをしたよ。
釣りづらいところは良く釣れる、古い改造（って程でも無いが）竿で軽く、短くして感度増大
操作性向上って良いことだらけだよ。
何しろ余計な金が掛からないし、そう考えるとオクあたりで安くてにはいる古竿をそうやって使うのも一つの方法だよね。

177 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:53:45 0

171だが、皆さん意外に好反応（苦笑）
リセールは無理だけど、眠らしとくのももったいなくて。
安ラバー巻いてやりたいが・・・問題は尻栓（笑）

178 ：名無し三平：2008/02/26(火) 23:58:32 0

俺が改造した時は、プラスチックの筒を2センチくらい切断してからぴったり合うようにテーピングして
使ってない尻を付けたけど。
手元にアバンサーの尻が有るけどあげようか？
サイズ　25mm(ネジの切ってある部分）　外側　27mm　だな。

179 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:12:47 0

再び171だが、面白そうなんで、いま取り急ぎ測ってきたよ。

竿はアバンサー中硬９０－９５　２９８ｇ　もっと硬けりゃよかたね。
元＋ズームを抜くと・・・なんと１８０ｇ（笑）　元栓なしだが
ズーム取り除くだけで相当軽い。
仕舞寸法１４０くらいだろから、長さは実質７５０くらい？かな
どチャラ支流なら遊べそう。

>>178サンクスね　試してみる

180 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:32:40 0

確かに支流竿なんて安いに越したことないな～。

サブとして持ってって、足場悪くて折ったり車上で盗まれたりしても
小ダメージだし。

小太刀は高すぎるよ、サブとしては。

181 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:35:02 0

早瀬9.5ｍなら買いだね？
糞重いんであまり中古も高騰しないだろうから、短竿改造良さそう。
7.5ｍはちょうどいいな支流用に、何しろポイント移動時に全然機動性が異なるからな。

182 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:40:45 0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55248118

早瀬９ｍあったよ、いくらになるかだね結構使ってるようだから高くはならないだろうと予感。
これ重いんだよね、前に使っていたけど。
元竿抜いて7.5ｍ弱くらいかな？
古い方のアバンだね。

183 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:48:34 0

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13272177
これも使えそう。

184 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:55:24 0

>>183
使えない事はないが高杉るのと支流は硬めが良いな
これを買うなら新品のコロガシ７ｍクラスが半値以下で買えるかな

185 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:55:32 0

こりゃ今年の支流には競技SLがズラリ。じゃなくて変な短竿がズラリか？
大鮎ブームより裏短竿ブーム到来カモ（笑

186 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:57:35 0

>>184
競技SLも案外強め設定みたいだが、やはり短いからあえて硬めなのかな？

187 ：名無し三平：2008/02/27(水) 01:24:33 0

支流って石が大きい場所が多いから、直接囮をぶら下げて入れる場合がすごく多い。
だから堅くないとうまく入れられないだからだと思うよ。

本来鮎釣りも他の釣りと同じで楽しくやるには、変な短竿(笑）てのも面白いと思うよ。
お金がある人は競技SL、小太刀、無い人は古竿改造ってなんか面白い。
たぶん分け隔て無く鮎が釣れるよ。

188 ：名無し三平：2008/02/27(水) 01:36:15 0

>>184
コロガシ竿って感度悪いから素性のいい友用を改造するのがよさそうだけど。

189 ：名無し三平：2008/02/27(水) 01:40:35 0

考えてみると友釣りってそれ程費用掛けないでやれそうだね。
どんどん若い人もやると良いと思うよ、こんな面白い釣りをやらないのは損だよ。

190 ：名無し三平：2008/02/27(水) 02:01:10 0

↑
結局高価な竿が欲しくなる予感ｗ

191 ：名無し三平：2008/02/27(水) 08:49:51 0

短竿はせめてガマの芯鉄にしろ

192 ：名無し三平：2008/02/27(水) 09:51:49 0

＞芯鉄＝ズームで硬調・７．２で１９０ｇ台　８マン弱くらい？　
そう考えると面白いキャラだね。

193 ：連絡先o8o-358弐-弐Q弐4：2008/02/27(水) 10:10:18 O

重要通知－－至急ご連絡下さい。
>０参-参８参４-５２８Ｑ関東ネット株式会社の橋本と申します。
早速ではありますが、この度現在貴殿がご利用中だと思われる
PC携帯端末ネットより認可ネットワーク認証事業者センターを
介入し以前ご登録頂いた『総合情報サイト』から無料期間中に
『退会処理』がされていない為に登録料金が発生しており
現状未払いとなった状態のまま長期間の放置が続いております。
上記により本到達より翌日の正午までにご連絡を頂けない場合は
ご利用規約『契約上』に基ずき法的書類を作成の上法的手続き
（強制執行対象者等）に即刻切り替えさせて頂きます。
尚退会処理希望、料金、詳細につきましては
下記までにお問い合わせ下さい。
ＴＥＬＯ参ー参８参４ー５２８Ｑ
担当橋本月曜日～土曜日午前１０時～午後７時まで

194 ：↑：2008/02/27(水) 10:18:54 O

板間違えました。
大変すいません。
m(__)m

195 ：名無し三平：2008/02/27(水) 15:19:31 0

支流の醍醐味は木の枝がブラ～んと覆い茂った下で群れてる鮎もしくはまっ黄黄になった鮎の攻略だな
お金に余裕ある人は競技ＳＬや小太刀買えばと言うけど
１番おいしい支流（上流）というのは競技ＳＬや小太刀では安易に攻略できない所と思います
支流竿に必要なのは１ｍぐらいのズーム機能とそれなりの硬さだと思います
あとリール付きの鮎竿（自作）なんてのもあれば最高かな

196 ：名無し三平：2008/02/27(水) 18:19:52 0

>>195
全部知り尽くしてるので言ってる事はわかるが一般に言うには問題のある内容だな
そこまでいくと一般に言う鮎釣りではなくなる
釣り方なんてどうでもいい！鮎が欲しい、とにかく釣れればって人は別だがな

197 ：名無し三平：2008/02/27(水) 22:41:48 0

リール付きは禁止されている河川もあるから場所次第かな。
やりにくいところに鮎が居てそれを釣る楽しさは解りますよ（笑）
何しろ人が多いのが普通ですからね。
それこそ６ｍくらいの短竿があってもいいかなということも有ります。
ストーキングに苦労しそうですが・・。

198 ：名無し三平：2008/02/28(木) 02:39:24 0

俺は本流で長竿使ってダイナミックに友釣りやりたいな、支流のせこい釣りじゃなくて。

199 ：名無し三平：2008/02/28(木) 10:18:07 O

>>198どうぞご自由に

200 ：名無し三平：2008/02/28(木) 10:26:17 0

>>199＝バカ

201 ：名無し三平：2008/02/28(木) 13:55:56 0

長竿派（９．５ｍ以上？）の人、今年注目の竿ありますか？

202 ：名無し三平：2008/02/28(木) 14:27:45 O

ん～俺的に気になる長竿はSPZDかリミプロのH2．25かな～

203 ：名無し三平：2008/02/28(木) 14:35:04 0

>>201
9,5mだけどSPAの９５、注目というかこればっかりです。
NEWが出たので早速です。
理由は軽いから、それだけです。

204 ：名無し三平：2008/02/28(木) 14:47:20 0

９５で２２２ｇは確かに凄いな

205 ：名無し三平：2008/02/28(木) 14:53:05 0

もしもっと安い竿で軽ければそれを使うよ、でも無いんだよな。

206 ：名無し三平：2008/02/28(木) 18:38:35 0

リミプロH２．２５の９．５も楽しそう。
三面のためにあるような竿だ。　

207 ：名無し三平：2008/02/28(木) 18:53:15 0

９５で２２２ｇともなれば柔な感じがするけどどうなんだろう？
同じく軽量のがまのファインマスターなんか去年ヤフオクにて数回使用の物がゴロゴロ出てた
あのクラスの竿がゴロゴロ出てくるのは異常じゃないかと思うんだけど？
これって悪い竿の証拠なんじゃねぇか？とオレは思ったけど実際のところどうなんでしょうか？

208 ：名無し村上：2008/02/28(木) 19:33:42 0

>>206
否定します

209 ：名無し三平：2008/02/28(木) 19:36:37 0

がまファンは薄くて軽い竿はあえて求めてないんじゃないかな？

210 ：名無し三平：2008/02/28(木) 19:43:01 0

折れるからでしょ

211 ：名無し三平：2008/02/28(木) 19:59:33 0

このスレを参考にしようと読んだが・・・

逆に竿が買い辛くなった件w

212 ：名無し三平：2008/02/28(木) 23:19:38 0

ユーザーの生の声が聞けて俺は助かってるよ。

213 ：名無し三平：2008/02/29(金) 11:03:04 0

がまは同クラスロッドと比較した場合、感度が？で重い。
しかし、丈夫。

214 ：名無し三平：2008/02/29(金) 16:54:48 0

確か、がまは他社よりも高弾性カーボンを使ってるって聞いたことがあるな。
あとパーツの保有期間が長いのがイイ。ダイワ･シマノは生産終了６年位で在庫切れだし…

俺はメタセンサー･トーナメント銀影競技を愛用してるけど、
重いけど丈夫でかれこれ１５年も使ってる。
この時代の竿は金属繊維が使われてるから耐久性がいいのかも。

215 ：名無し三平：2008/02/29(金) 17:02:32 0

パーツの保有期間の秘密はカラーリングにあります

216 ：名無し三平：2008/02/29(金) 19:57:48 0

どれも同じ色だから？

217 ：名無し三平：2008/02/29(金) 20:34:18 0

>>214
中～低弾性だよ。

218 ：名無し三平：2008/02/29(金) 22:46:31 0

みなさん、何年ぐらい鮎竿を使うんでしょうか。
ちなみに自分の場合今年8年目でメインロッドは2本買い替え。
今年初めてスペシャルクラスに買い替え予定。

219 ：名無し三平：2008/02/29(金) 22:55:50 0

>>214に語る資格なし

220 ：名無し三平：2008/02/29(金) 23:12:10 O

だいたい、3～4年で買い替えかなそれぐらい使ってるとだいぶヘタってくるし

221 ：名無し三平：2008/03/01(土) 11:06:15 0

2000匹使うとこし抜けてパワー、感度も大幅に落ちる。
それまでは大丈夫。
旧ファインは高弾性カーボンを使ってるって聞いた事があるね。
だから折れるんだろうか？　大和のほうは折れないので、設計が悪いだけだと思うが？

222 ：名無し三平：2008/03/01(土) 23:30:35 0

>>221
2000匹って何年ぐらい？
ん～俺なら10年かかりそう。。。orz

223 ：名無し三平：2008/03/02(日) 01:06:28 0

バリバスから鮎竿出すみたいだけど、どうなの？
詳しく知っている人、教えてください。

224 ：名無し三平：2008/03/02(日) 02:15:12 O

バリバス・坂本ファンならいざしらず、あえて買うほどの物ではない。　　　　後目立ちがりやか？

225 ：名無し三平：2008/03/02(日) 06:50:59 O

2000匹、・・・なら僕の鮎竿は20年もつ訳だ。
(^.^;)

226 ：名無し三平：2008/03/02(日) 08:34:23 0

鮎竿は硬さや鮎の大きさにもよるが、１５００匹ぐらいは大丈夫。
根掛しても強引に引っ張るな、２２ｃｍまでの竿で２５ｃｍを釣るな。
著しく寿命が縮むぞ。

227 ：名無し三平：2008/03/02(日) 11:33:58 0

自営業でシーズン中ほとんど釣りをしてるけど、こし抜けてパワー、感度も
大幅に落ちる。
って感覚がよく解らないｗｗヘタってきても腕がそれに馴染んでしまってい
るのか？
2000匹で竿を買い替える必要が有るなら年に2本づつ買う必要があるなあ。
そこまでしなくても・・・結構釣れるけど

228 ：名無し三平：2008/03/02(日) 11:53:21 0

社長!!!改行！開業！

うらやまし～

229 ：名無し三平：2008/03/02(日) 12:24:37 0

>>227
使い慣れた竿ほど良い事は無いよ～
釣れない・何かがおかしいなど思うようになってから買ったほうが賢い

230 ：名無し三平：2008/03/02(日) 13:36:39 0

お前か！、仕事もしないで毎日釣りやってるのは？

231 ：名無し三平：2008/03/02(日) 16:28:41 0

４千匹馬鹿は相手にしないほうが良いよ、馬鹿がうつるよ。

232 ：名無し三平：2008/03/02(日) 17:27:29 O

それよりミミズ千匹のほうが…

233 ：名無し三平：2008/03/02(日) 21:36:51 0

224　
バリバスの質問を２ちゃんでした俺が馬鹿だった。
たぶんまったく知らなかったのだろう。
結構まじめに聞いたつもりだっが、ひやかしでかえっれくるとは、残念

234 ：名無し三平：2008/03/02(日) 22:23:36 0

>>233
もし初めて10万以上のロッド購入するならそれ程悪くは無いと思いますよ、
ただ価格的にダイワならエアトルクあたりと被るので、先調子が空き、ソリッド(ダブルテーパー）が好き
ということなら選択肢には入れても良いかもしれない。
90ＮＨなんかは、エアエッジとかなり被るね、調子も価格も。

235 ：名無し三平：2008/03/02(日) 22:31:35 0

90ＭＨがエアエッジに被るのかな、ＮＨは中硬硬って感じだね、泳がせ主体で引きも出来ますって程度、
ＭＨは引きメイン。
ソリッド(ダブルテーパー）＋パワー穂持ち(2番）　が付いてるからダイワ昔のＳＦと同じ構成で、
２０万しない設定はかなり戦略的。

236 ：名無し三平：2008/03/02(日) 22:49:17 0

>>234
＞もし初めて10万以上のロッド購入するならそれ程悪くは無いと思いますよ、
＞＞ほんとなの？ダイワの今までのノウハウや販売（信用、信頼）を思うと
自分はとてもじゃないけどそんな気になれないですね
バリバスと言えば聞こえは良いけど鮎竿においては中国製レベルにしか思えない

237 ：名無し三平：2008/03/02(日) 23:44:28 O

まずは、一年様子見だな。

238 ：名無し三平：2008/03/03(月) 01:16:51 0

実売価格次第だよ、１８万定価、２５％引き程度ならダイワのエア買った方がまし。

239 ：名無し三平：2008/03/03(月) 16:42:33 0

罵詈バスなんか何本も作ってねーよ、完売だよ。
所詮どこまで行っても糞みてーな先調子のマミヤＯＰよ。
たぶんウイストの糞調子と変わらないと思うよ。
俺は胴調子が好きなんだ！

240 ：名無し三平：2008/03/03(月) 19:36:42 0

おらも胴調子がすぎ・・だす

241 ：名無し三平：2008/03/03(月) 22:36:25 0

>>236
おまえ、そんなこといって使いこなせてないんだろ。
ブランドに惹かれて買うだけだから、いいんだよ。

242 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:16:18 0

がま竿はサンテックというのは事実か？２ちゃんねるでは、よく書かれているが、根拠はあるのか？

243 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:24:27 0

サンテックの竿の自重は、がまかつの竿と比べてもかなり軽い。サンテックだとしたら、がま竿のスペシャル以上の竿をもう少し軽量化するのではないか？ファインマスターぐらいではないか、軽いのは。

ここでは話題が出てないが、なんとなく言ってみたくなりごめんなさい。

244 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:41:55 0

>>242
２ちゃんねるは怖いほどの情報が出てくる、関係者が書き込めばそれが根拠になる。
サンテックという具体的な名前が出た以上かなり真。

245 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:44:17 0

>>236
無知がバレます、中国の技術力ではあの様な軽い竿はデキマシェーン！
日本メーカーのOEMだよ。

246 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:45:04 0

>>236
そんなおまえは何をお使いでｗ

247 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:49:08 0

ここにきてサンテックが浮上！
以前SEIKIが話題になったが予約の値段がその頃より高くなったね。
なんにしても国産頑張れ！いいものは生き残るさ。
あっし的にはSEIKIが気になる。
でも今シーズンはダイワSPを買う予定ww

248 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:51:52 0

サンテックと具体名を出したのは、私だが全く釣り産業とは関係もゆかりすらない。
ただ、がま竿は自重とかかなり重いので、サンテックではないのではと私なりに思っただけです。

249 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:58:14 0

そういう事ね、正直でいいね
じゃ何処のOEMだ？気になるな。

250 ：名無し三平：2008/03/03(月) 23:59:16 0

鮎竿のブランク作れるところってそんなには多くないでしょ？
だからある程度絞れると思うんだけどね。

251 ：名無し三平：2008/03/04(火) 00:01:47 0

いずれにせよ新参ブランドはいくらよくても買わないよ
５年以上良い噂が持続すれば別だが
国産３ブランドは良し悪しはさておき
今までの実績信用があるからな

252 ：名無し三平：2008/03/04(火) 00:04:32 0

安くは無いからね、それも有り

253 ：名無し三平：2008/03/04(火) 00:19:34 0

ガマやシマノ、ダイワなどの、OME供給者は自社ブランドで出す確立（釣り道具やなどで店頭販売）は少ないのでは？
供給会社としては需要会社の、対抗をだすとは考えにくいのでは？

254 ：名無し三平：2008/03/04(火) 00:23:26 0

SEIKI聞いたことあるぞ！使っている人いる？
感想希望！

255 ：名無し三平：2008/03/04(火) 00:45:10 0

鮎竿のブランク作れるところってそんなには多くないでしょ？

＞どこだって作れるよ、罵詈バスだって中国製かも知れんぞ！
憂いストが中国製だから。

256 ：名無し三平：2008/03/04(火) 00:50:42 0

鮎竿なんかどこで作っても一緒だ、ただ先端塗装技術はさすがに中国は駄目だね。

257 ：名無し三平：2008/03/04(火) 23:50:22 0

バリバスは、もともと開発段階時はSEIKIも使用。
そこから中国製にするのは考えにくい。

思いつきでや想像で、いろいろ書き込んでいるみたいだけど　がま＝○○、罵詈＝○○だとか。
これぞ２ちゃんねる。そこが笑える。

258 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:04:01 0

>>257
想像や空想の世界！２ちゃんねる。

259 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:28:18 0

サンテック、がまは会社自体がほとんど近所。当然、下請けの関係。
※釣り業界はあの辺は多いが、、、
サンテックの竿が軽いのは、アンサンドフィニッシュだから。
しかも強度も強い
普通の竿はブランク作ってから、塗装の前に乱暴に言うと
竿の表面をきれいに平らにする為に、サンドペーパーかける。
この時点で強度が弱くなる
それからガマはかなり厚く塗装するから、重くなる。まあ表面は強くなる

260 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:42:03 0

中国製にするのは考えにくい
＞すべて憂いストは中国委託でで作ってるんですけど、その憂いスト
が罵詈バスの依頼で作ってるんですけど！

261 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:45:16 0

１００％中国産の憂いストに依頼して作って、国産に成らなくても不思議はありませんよ。

262 ：名無し三平：2008/03/05(水) 08:38:35 0

SEIKI
http://www.seiki-c.com/sweetfish-01.html

263 ：名無し三平：2008/03/05(水) 10:34:56 0

どちらにしても、分けの解らん３流メーカーの竿なんか高い金を出して買え
ません。
竿性能は本当に信頼出来るの？
手放す時、売れても二束三文ではアホらしい。
オークションで誰も買ってくれません。

264 ：名無し三平：2008/03/05(水) 10:42:10 0

>262
関係者さまお疲れ様です、２６３が書いたとおりです。
出来るならもう少しお金を掛けてＨＰを垢抜けた物にしてください、イメージが大切ですね。
工業製品は特に

265 ：名無し三平：2008/03/05(水) 10:44:42 0

20万近く出すならダイワの競技買うよ俺なら・・

266 ：名無し三平：2008/03/05(水) 11:37:48 0

けの解らん３流メーカーの竿なんか高い金を出して買え
ません。
竿性能は本当に信頼出来るの？
＞＞どこで竿を作っても大差ない、問題は適正な設計がなされているのかなんだけど、
そのへんが、いまいち信用が置けないのが問題だな。

267 ：名無し三平：2008/03/05(水) 16:08:50 0

オレも競技買うよ

268 ：名無し三平：2008/03/05(水) 22:38:44 0

ボロいけど安いウィストもよろしくね
http://homepage3.nifty.com/wist/

269 ：名無し三平：2008/03/05(水) 22:48:06 0

それでも鮎釣りするには十分ｗ

270 ：名無し三平：2008/03/06(木) 00:12:40 0

そこそこ鮎釣りをやっていてSEIKI購入されたかた、感想求む。

271 ：名無し三平：2008/03/07(金) 19:27:17 O

誰もいないw

272 ：名無し三平：2008/03/07(金) 22:11:19 0

誰もいないな、一般的にはSEIKI知ってる人いないもんな。
SEIKI知ってる人２ちゃんねらーだけだろ。
　
しつこいようだが、SEIKIを知っている人にあったことがある人いる？

273 ：名無し三平：2008/03/07(金) 22:41:51 0

ウィストの２３０ｇの竿は良いよ、２５０ｇは糞

274 ：名無し三平：2008/03/09(日) 11:03:37 0

セイキ、セイキってＨ

275 ：名無し三平：2008/03/09(日) 18:38:03 0

旧エアトルク　１が安いのですが、現在のエア２　のラインアップには有りません。
この理由はやはり柔らかすぎで初期にしか使えないからでしょうか。
トロチャラで盛期でもそこそこ使えるなら柔らかい竿が欲しいので買おうかなと思案しています。
使っている人のインプレ欲しいです。

276 ：名無し三平：2008/03/09(日) 18:45:52 0

またバサーか！

【マナー】後絶たぬ、放棄釣り具の被害…環境マナーどこへ [08/03/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204813176/l50
1 ：きのこ記者φ ★：2008/03/06(木) 23:19:36 ID:???0
絶滅危惧（きぐ）種クロツラヘラサギに釣り糸が絡んで保護されたことは記憶に新しい。
１０人に１人が釣りを楽しむ時代だけに、放棄された大量の釣り糸・針の生物被害が後を絶たない。
溶ける糸や外れやすい針など、環境に優しい釣り具が登場しているが、
それらが普及するほど釣り人側の意識は進んでいないようだ。

277 ：名無し三平：2008/03/09(日) 19:56:24 0

バリバスの竿の調子の規格がはっきりいってよくわからないので誰か説明して欲しい（↓
http://www.ps-katsuki.co.jp/2007ayu/2008rod/varivas.html
LEXCEED 90MHは25cmクラスを引き抜くとあるが本当かな？

278 ：名無し三平：2008/03/09(日) 21:22:33 0

>>277 先調子なので普通の人には２５ｃｍは無理。
　根拠は憂いストの竿は重くてもどれも実際大物は苦手だから。

279 ：名無し三平：2008/03/10(月) 21:32:37 0

>>277
硬中硬って表示してあるから、目安はつくでしょう？
売り口上はいつもそんなものさ！
ついでに言うと、抜きの強さと調子とは関係ないですよ。
勘違いしてる香具師がいるようだけど。

280 ：名無し三平：2008/03/11(火) 17:20:54 0

ヤフオクにオートマウィナーが毎日のように沢山出てきてる

281 ：名無し三平：2008/03/11(火) 18:38:09 O

多分、皆SPSF買うための資金作りだなww
多分、再来年くらいにモデルチェンジだし

282 ：名無し三平：2008/03/11(火) 19:49:01 0

ついでに言うと、抜きの強さと調子とは関係あるんですよ。

283 ：名無し三平：2008/03/11(火) 20:11:51 0

>>280 落札金額が上がらないから、かなりお買い得かと

284 ：名無し三平：2008/03/11(火) 23:31:31 0

>281
ぎく！
オクには出品していないけどSPSFの資金作りはしてた。
気に入ってたウィナーも嫁ぐことに。
SPSFは糸を張ってみたけどナイロンでも感度ビンビン。
ちょっとウィナーより柔らかそうだけど細糸が使えてタメが効きそう。
んー。納品が楽しみ。。。

285 ：名無し三平：2008/03/12(水) 01:08:59 O

SPSFは守りのソリッドにはいいかもね。

攻撃的ソリッド使いにはちとブレ幅が大きいのできついかな。

どちらがいいというのはないので自分のスタイルで選べばいいんじゃないかな

286 ：名無し三平：2008/03/13(木) 16:17:58 0

SPSFはナイロン糸で感度が出るのは本当なん？
ウィナーの欠点はナイロン糸が使えないことだけど
おいらはフジノのターボＶでその欠点克服してる
今年はターボＶ　ＴＳスペシャルが出てる
表面をテフロンシリコンコーティングして従来のターボＶよりより強くなったとのこと
おいらもＳＰＳＦは大変興味あるし欲しいけど３５万円もの金だして
試したいとまでは思わないので
今年はターボＶ　ＴＳスペシャルでウィナーを煮詰めるとするか＾＾

287 ：名無し三平：2008/03/13(木) 18:28:44 O

俺はエアクルーズ買うお！

288 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:52:00 O

メガトルクの荒瀬の９５が欲しいんですがラインナップにありません
来年あたりに、後だしとかしないかな？
今までに後だしってないっすか？

289 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:53:53 O

十分にあり得るよ

290 ：名無し三平：2008/03/14(金) 00:01:18 0

>286
ちゃんとナイロン糸を持って行って自分のウィナーと比べたから間違いないって。
自分の場合ウィナーはPE天井糸とメタコンポで感度を出してたけど
SPSF買ったら今年はフロロも使えるかもと思った。
しかも風が強い日だったのでナイロン糸が弧を描いていたんだけど
糸をはじいてもらったらビンビン来た。で、予約。
これ触ったら鮎釣り楽しいだろうなー。

291 ：名無し三平：2008/03/14(金) 00:10:19 O

>>289
じゃ来年まで待ってみるっす
どうもでした

292 ：名無し三平：2008/03/14(金) 07:16:52 O

メガの荒瀬の95は来年出ないよ。

今年テスト予定にないので来年出すのは無理です。

メガのコンセプトからすると荒瀬の95が出る事はないですけどね。

この手のクラスになると何やってもがまに勝てない事はメーカーも承知してますからね

293 ：名無し三平：2008/03/14(金) 09:56:09 O

>>292
そうですか。じゃ今年買っちゃおう！

ちなみにダイワだけで言うと、硬派の次に固い竿って言うか、瀬釣り向きの竿って言うとメガトルクですよね？

294 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:10:48 0

パワスペ２の荒瀬９５は重たいのでしょうか？

295 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:11:25 0

なにを基準に？

296 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:15:07 0

持ち重りについてお聞きしたいのです

297 ：294：2008/03/15(土) 00:20:14 0

持ち重りについて聞きたかったのです
たとえばメガトルクや硬派、パワスペ２の強瀬９５とか
荒技や剛流の９５とかに比べての持ち重り感です

298 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:23:39 0

最近のウエーダーやタイツってトラブル多くね～？？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1205149163/l50

299 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:45:56 0

ガマのパワスペで持ち重りを気にしてはダメ

300 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:53:24 0

パワスペなんか荒瀬9，5じゃ普通人じゃ一日持てないね。
10メートル持ってる奴いるけど、半日以上持てない。
荒技も論外、どれも胴調子だから特に重たい。

301 ：名無し三平：2008/03/15(土) 03:29:55 0

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・（ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い

【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアでは決して報道しません。
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

302 ：名無し三平：2008/03/15(土) 08:11:06 0

>>300
パワスペ2竿で一日持てないというより対象鮎がでかすぎて1日持たない自分が居た
トレーニングしてだいぶ影響でないようにはなったけどな
普通の竿もそうだが高い金払って軽さもとめるより運動・筋トレしたほうがダブルで美味しい

303 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:51:52 0

特に鮎釣りは他の川釣り(西洋釣りも含めて）体力使うよな。

304 ：名無し三平：2008/03/15(土) 23:54:53 O

結局、シマノの競ＭＩﾉﾝｽﾞｰﾑＨ2.75を買いました。
ズームにしようかどうかかなり迷い、丈夫そうなﾉﾝｽﾞｰﾑにしましたが
ＭＩズームの持ち軽さも凄いなと思いました。

買うにあたり、ここでの意見もかなり参考にさせていただきました、
ありがとうございました。

305 ：名無し三平：2008/03/19(水) 11:38:26 0

AHO

306 ：名無し三平：2008/03/20(木) 22:48:54 0

アルビレオってリコールで入荷遅れになるらしいけど何があったの？

307 ：名無し三平：2008/03/20(木) 22:54:44 O

農薬が入ってたらしい

餃子に

308 ：名無し三平：2008/03/21(金) 00:15:39 0

メタカラの不具合だって。アルビじゃなくても買う時かならずチェックした方がいいよ。
新品でも結構ユルイの多いから。

309 ：名無し三平：2008/03/21(金) 00:17:42 0

ちなみにコレね
http://fishing.daiwa21.com/colum2/item.asp?ItemID=1986

310 ：名無し三平：2008/03/21(金) 00:34:43 0

そうそう俺のメタカラも買ってすぐにカチッとしなくなって緩々だったからクレームで治してもらったよ

311 ：名無し三平：2008/03/21(金) 00:42:59 0

ところで今から７、８、９年ぐらい前のダイワの鮎竿のグリップがべた付く件は
今でもクレーム対応してくれるのかな？
鮎竿整理してたらその頃の竿で数回使った銀影競技が出てきたので
見てたらベトベトしてたんで誰か教えてください？

312 ：名無し三平：2008/03/21(金) 01:46:24 0

>>311
ＨＰから問い合わせしてみたら？
俺の鮎ダモもロックゆるみで問い合わせたら品質検査で出してくれって返信来たよ。
持って行った釣具屋で店に有った同じダイワダモで確認してみたら、フレーム側のロック箇所の削りが
大きい事が判った、で結果どうなるかまだ手元に戻ってないのでよく分からんが最近多いね品質的な問題が・・。
下手すると今後の購入リストから外れる可能性が大きいな。

313 ：名無し三平：2008/03/21(金) 02:03:46 0

ダイワはまだマシ、シマノなんか知らんぷりだからねｗ

314 ：名無し三平：2008/03/21(金) 04:50:20 0

今後も物価の上昇は続くんだし高いものぐらい品質しっかりしていて欲しいよね

315 ：名無し三平：2008/03/21(金) 13:49:57 0

>>312
ありがとうございます
早速ＨＰ見て電話したら拝見してから決めると言ってくれましたのでクレームで直してくれると思います

316 ：名無し三平：2008/03/21(金) 22:59:24 0

>315
それ（べとつき）クレームで直してもらえるんだったらまた報告してね。
古い竿ってみんなそうなるよね。
中古屋の競技とか古いルアーロッドのグリップとかの塗装って
べたついて来るの多いから。

317 ：名無し三平：2008/03/22(土) 00:40:09 0

有料だな、7年以上も経過してるのに無償って事は無いよ

318 ：名無し三平：2008/03/22(土) 09:38:52 O

下野の新竿の評価はあります？

319 ：名無し三平：2008/03/22(土) 10:00:11 0

>>316
結構無料で対応しているようだ。友人に何人か知ってる。
ガソリンで拭取って良くなったって香具師も知っているよ。

320 ：名無し三平：2008/03/22(土) 10:05:48 0

直しても脂ぎったオッサンが使うとすぐにべたつくけど

321 ：名無し三平：2008/03/23(日) 00:19:01 0

259　アンサンドフィニッシュとはどういう意味ですか？

322 ：名無し三平：2008/03/23(日) 02:07:40 0

>>259　俺もアンサイドフィニッシュという意味わからん。
　　　どういうことだ？

323 ：名無し三平：2008/03/23(日) 03:02:37 0

>>321,322
竿は普通ヤスリがけをしてツルツルにしてから塗装する。
しかし、あえてそれらの工程をおこなわずに製品として出荷するのが
アンサンドフィニッシュというもの。
塗装を行わない分軽くなりシャッキリ感が増す。

324 ：名無し三平：2008/03/23(日) 19:47:21 O

ダイワ新作メガの早瀬がどうやら評判がいいらしいな。
リフトコントローラーって売り文句かと思ったら、竿自体に書かれててﾊﾞﾛｽだった。
良い意味でﾊﾞﾛｽ。デザインも良かったな。持った感じもかなり良かった。
しかし個人的に赤は嫌なので、食指は伸びなかったが、
メガトルクでエアのブルー塗装だったらめっちゃカッコイイなと思った。
ダイワ開発さんここ見てたら三年後にでも採用してくれ。

325 ：名無し三平：2008/03/23(日) 22:01:45 0

ＳＰ　Ａ９５の予約がかなりあったそう、展示会でした。

326 ：名無し三平：2008/03/24(月) 17:35:38 0

がまかつの30万～40万クラスの鮎竿の評価を聞いてみたいです。
誰か愛用している人見えますか？

327 ：名無し三平：2008/03/24(月) 18:22:16 0

>>326
ガマならファインspとパワーspの20万以下で十分だろう
パワーspはシマノの荒技でも同等、ダイワは買ったこと無いので知らない
色気だして金捨てる気なら30万クラス買えばいいがコストパフォーマンスなど考えると
他メーカーの竿も含め20万前後で十分と思う

鮎歴7年、初めての川も含め平均30匹ぐらいの意見だけど（中部近辺）
聞きたいことのレスになってなくすまん
自分もそれぐらいの竿買えばもっと釣れるなら評価知りたいよ

328 ：名無し三平：2008/03/24(月) 18:32:43 0

昨日、展示会行って気がついたんだけどある程度以下の重量だと
あまり気にならなくなるんだね、３０マン越えは９ｍ５０以上の竿が欲しい人は選択枝に入るんだろうけど
９ｍクラスだとやっぱりエアシリーズが一番手頃な気はする、数本は必要だろうからね。

329 ：名無し三平：2008/03/24(月) 19:01:34 0

＞＞３２６
自分は、ガマのエクセルシオを使っていますが、確かに感度は良いです。
でも鮎釣りは、道具のステータスだけでは満足できません。
やはり、釣技を生かしていかに沢山釣るか。それです。
道具の真似より釣技のある人の真似をして、上達した方が満足度は高いと思い
ます。

330 ：名無し三平：2008/03/24(月) 19:47:24 O

ガマの最上級レベル(競技)は感度においてはダイワ、シマノの同等レベルの竿に比べて劣るな。
まぁ、塗装の問題だろうけどね

331 ：名無し三平：2008/03/24(月) 20:45:54 0

>>329　どのタイプのエクセルシオ使っていますか？

332 ：名無し三平：2008/03/24(月) 20:58:08 0

>>329
自分よりかなり情けない竿でかなり釣る人が居る、そこだけ名人でもない
結局腕と慣れた竿さえあればかなりの釣果が出る
高い竿で慣れるか安い竿で慣れるか、それだけなんだろうか？
高い＝感度・弾力良いなどあるが所詮メーカーの売り文句としか思えなくなる悲しい現実を何度か味わったことある
今トップを走ってる人達にメーカーの思惑抜きで竿についてマジレス欲しいわ

本当に30万クラスの竿は必要なのか？

333 ：名無し三平：2008/03/24(月) 22:55:32 0

確かに竿の価格差で、釣果に大差はないと思います。ポイントの選択、仕掛けの川に対してのマッチングなどでも
変わってくると思う。
安くてなれた竿でたくさん釣れる人が、高級ロッドを使用して同じ数を釣っても楽しさと充実感は変わってくると思う。
確かに定価40万クラスの高級ロッドは、感度は抜群にいい。鮎の掛かる前（鮎が針に触れるか触れないかなど）から掛かって取り込むまでのドラマが格段に
違ってきます。鮎の掛かるか掛からないかは、掛からなくても最高に面白いと自分は思います。
このことは、高級ロッドを使ってみないと理解不能だと思う（自分もそうだったから言える）
あと充実感を例えるとしたら・・・
車に例えよう。　ビッツでもレクサスLS600やベンツ600でも、短距離、長距離ほとんどかわりなく
同じ距離を大体並走すれば同じ時間で到着できる（運転にもよるが）
ビッツは車体も安いが燃費もいい。＝　安い竿でもよう釣れる。
レクサスLS600やベンツ　車体は高が乗り心地や充実感は最高　＝　高い竿　感度よし、ステータスよし
こんなところです。
小型自動車で十分な人。高級車しか乗らない人。まあ人それぞれなので。
高級ロッド＝感度とステータスこれだ！

こんなとこでいいかなGTOさん。

334 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:03:20 0

確かに４０万近い竿はカンカン！だよね、でも２０万クラスはゴンゴン！なんだよね(笑）
多少の響き方は違うけど結局は掛かる鮎は掛かる、掛からない鮎は掛からないんだよ。
感度に関しては感じるモノが感じないというほどの違いは無いね残念だけど。
軽さに関しては有るだろうけど２０万クラスの竿より重くて高級なロッドは幾らでも有るからね。
仕上げとかその辺のコストは相当違うのだろうけど。
４０万のＮＥＷ竿を予約しに展示会行ったけど結局やめました、価格で倍ほどの価値が感じられなかったからね。
そんなヤツもいるってことで、ちなみにシーズン中は週４日ほど競技クラスで釣行してます。

335 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:24:03 0

4日も釣行って？老人？ろくでなし？社会不適合者？

336 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:28:28 0

↑
社長

337 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:29:18 0

サラリーマンでは無いな・・w
搾取してるほうじゃね？

338 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:32:03 0

４０万のロッド、競技クラス数本持って週３日以上釣りに行けるのは株式で儲かってるか、不動産収入があるか自分が仕事場にいなくても
ＯＫな人だけだろ？リーマンじゃ無理無理だ、悲しいけどネ

339 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:34:33 0

333です　
２０万クラスの竿と４０万の竿感度の差は倍は違わないよ！ほんの少しの差だ。
自分は使っているから言える。
要するに、高級ロッド＝感度とステータス（ここがポイント）だ！

週４日も行けれるいい身分なら、購入してシーズン通してから感想もう一度お願いします。
自分も初めは３３４と同じ意見だった。
だから今は言える。

340 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:36:22 0

社長なら、40万や５０万でびびるな！買え！

341 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:39:17 0

不動産収入？だとしたらご先祖様からの財産収入だ。
そんなやつが意見をするんじゃない。

342 ：334：2008/03/24(月) 23:41:42 0

ＳＰは２本使ってるけど、ＮＥＷロッドにするのをやめたってだけで、性能的にはやっぱり上だよ。
その差が決定的でないってだけだね。
結局は軽くて使いやすい竿を使ってしまうだけで、それが９ｍ以上のＳＰクラスであったり、９ｍの競技クラスだってだけ。
ただ言えることは９ｍ以上を使うなら４０万クラスと競技ではかなり違うのは確かだね。
競技といえども９ｍ以上はやっぱ重くて３日連続はかなりきついよ。
廻りが釣れない状況で、ステータス＝ガンガン釣る！がそうだと思ってるから高価な竿でステータスは感じることは出来ないんだけど。
殆ど遠目からじゃ解らないでしょ、釣ってるか釣ってないかはよく分かるけど(笑）

343 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:42:50 0

>>341
ま～ひがむなｗ

344 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:44:04 0

>340
釣り竿は経費じゃおちないんだよ、ポルシェが経費で落ちないのと一緒ｗ

345 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:46:01 0

儲かったときぐらい竿の一本も新調したいんだけど、儲かったからって経営側は自分の給料を増やすことが出来ない現状。
税金で買えるよなホントw

346 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:50:08 0

>>339
素朴な疑問なんですけど、釣りの技術でステータスを求めないで竿の価格に求めるのはかえってカッコ悪くないですか？

347 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:50:33 0

50万ぐらい経費じゃなく、こずかいで買え！

348 ：342：2008/03/24(月) 23:52:15 0

小遣いは少ないよ、財布は握ってないからね(笑）

349 ：名無し三平：2008/03/25(火) 00:10:59 0

確かに高級竿を使うにあたっては、帯を正されて釣りに対しての気構えを変えてくれる感覚的な
物があるよね。これもステータス？

350 ：名無し三平：2008/03/25(火) 00:14:18 0

346　逆に自分は、そのように見る人がいるから、自分の釣りがさらに上達しました。
釣れなければかっこ悪いと思うし、　偏見、逆差別で見る人がたくさんいました。
ここに書き込むだけで、カッコ悪くないですか？なんていわれるぐらいですから。
当時私は20代半ばで、いろんなつり現場でそのようなめにあいました。
なること承知の上であえて買いました。

自分にプレッシャーをかけるために。

351 ：名無し三平：2008/03/25(火) 00:14:34 0

↑
それは気の持ちよう、高価な分だけ操作が繊細になる、河原に置かない極力傷つけない様に操作するってことが気が引きしまるんじゃない？
確かに最高峰の竿で鮎釣りが出来るのは贅沢だよな、そんな自分にご褒美くらい良いんじゃない？
頑張ってきた人が多いんだろうし、それが買えるのは。

352 ：名無し三平：2008/03/25(火) 00:16:38 0

>350
じゃ今年も頑張ろう！ってことで鮎竿インプレッションだから
もっと論理的な違いを知りたいけど結局は感覚的な違いでしか無いんだよね。

353 ：名無し三平：2008/03/25(火) 00:17:39 0

展示会でアルビレオに人だかりだったけどアバンサーに比べてバランスが良くなってなかった？

354 ：名無し三平：2008/03/25(火) 00:19:03 0

アルビレオは確実に進化してる気がしたんだが、どう？
特に荒瀬、急瀬なんだけど。

355 ：名無し三平：2008/03/25(火) 19:08:01 0

バリバスレクシードのソリッド穂先と、今年の大手メーカー競技クラスのソリッド穂先
を触って比べての評価が聞きたいです。
実際に吟味した方いますか？

356 ：名無し三平：2008/03/25(火) 19:31:47 0

比較対象ではない

357 ：名無し三平：2008/03/25(火) 22:26:20 0

確かに、ステータスいいね。
時計ならロレックス欲しいもんな。
持ってないけど。

358 ：名無し三平：2008/03/25(火) 22:33:30 0

高い竿持ってる人に、みんな家計の問題などで買えないから皮肉いっちゃうんだよね。

本当は、うらやまし。これ本音です。

359 ：名無し三平：2008/03/25(火) 22:43:52 0

とりあえずタバコ吸ってる人は止めたら年間１０～２０万前後貯金できるだろうし
さらにアルコールも止めればスペシャルなんてあっと言う間に買える
おいらはそうやってＳＰＬ買った。しかも新しいのが出ると買い替えてるぜ！
それだけ節制して虚しくないかい？なんて聞くのはヤボだぜ＾＾；

360 ：名無し三平：2008/03/25(火) 22:56:38 0

>>346 釣りの技術にステータスを求めているからSPクラスなどの高級竿を買うんでないの？

>>359　虚しくなんかはない、むしろ鮎掛けに対しての思い入れが、見事だ。尊敬に値する。

　

361 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:11:04 0

自分は、エアトルクを、愛用しています。お気に入りの愛竿です。
でも釣り場にいてスペシャルを見ると引かれる気持ちは確かにありますね。
無い者欲しさの物欲なのか、はたまた憧れなのか自問自答しています。

362 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:13:53 0

竿の負けないようにね！

363 ：362：2008/03/25(火) 23:15:53 0

「高級竿お持ちの方に」が抜けてました。

364 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:21:30 0

高級竿持っている釣り人は、鮎釣りに対しての思い入れが、かなり強い人だと思うよ。
だから釣り負けてしまうのも、現実かもしれない。

365 ：364：2008/03/25(火) 23:25:02 0

普通の竿の釣り人が高級竿の人に釣り負ける」が抜けていました。

366 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:25:49 0

俺は、アバン２を使っているがエアでも十分引かれるぞ！
それ以上のクラスは俺には、遠すぎて引力が働かね～！

367 ：364：2008/03/25(火) 23:30:20 0

>>366　これも現実。
　　　　
　　　　遠すぎて夢にもでない。でも、いただけるなら確実にもらう。
　

368 ：名無し三平：2008/03/26(水) 00:31:48 0

どんな世界にも高級な世界は有るわけで、それを使うには金が有れば解決するって事だけは確かだ。
ただ釣りを釣る為には覚えなければならないことが山ほどあるのも現実で、最終的に行き着くのが道具としての
究極だって事が理想だな、実際は道具だけが究極って例が殆どなのだろうけど・・

369 ：名無し三平：2008/03/26(水) 00:37:09 0

高級なのが実売３０万なのがうまいよね、これが６０万とかだとあまり買う人はいないんだろうけどね

370 ：名無し三平：2008/03/26(水) 00:41:07 0

いまなら敢えて書けるけど、一本の高級ロッドよりその場、対象に有った竿が絶対必要だな例え安くても数本は必要なのが
今なら痛いほどよく分かるよ。
一本じゃどうしようもない事が多々有るよ。
数本揃える事をおすすめする、高級ロッドはトーナメント意識してるから似たり寄ったりのパワーしか無いからね。

371 ：名無し三平：2008/03/26(水) 12:52:20 0

>365
高橋名人に勝てない高級ロッド使いもたくさんいるわけだがw

372 ：名無し三平：2008/03/26(水) 18:09:49 0

高橋名人は下野だよね。あまり地元では見ない竿だけど、名人が使うだけに気になる
ブランドですね。
下野使いのインプレが、聞きたいです。

373 ：名無し三平：2008/03/26(水) 19:00:39 0

下野の竿は多彩なデザインが多いよね、なかなか垢抜けて良いけど、何時かDVDで見た
高橋名人が使う全体が紫色っぽくて元竿に追い星３つのプロトタイプ竿のデザインも渋くて
良い印象が残ってるね。

374 ：名無し三平：2008/03/26(水) 19:47:43 0

シモツケはダイワの競技クラスと同じだと思うけど

375 ：名無し三平：2008/03/26(水) 20:09:56 0

下野の2008モデルってどんなのあるの

376 ：名無し三平：2008/03/26(水) 22:20:55 0

>>370　一本の高級竿ではありませんよ。
数本の高級竿です。
メーカーブランドを大体そろえて硬さを変えると、かなり違いますよ。

　

377 ：名無し三平：2008/03/26(水) 22:34:32 0

下野は、フィッシングショーでの出展がなくベールに包まれていますけど、４月に入れば小売店での
展示会で２００８モデルが出品されると思います。その日が楽しみです。

378 ：名無し三平：2008/03/26(水) 22:44:33 0

>>376
> >>370　一本の高級竿ではありませんよ。
> 数本の高級竿です。
>

深夜TVショッピングのアメリカ人とか
低価格低品質な商品にも「高級」とか
書いてしまう支那人を連想してしまったよ（W

379 ：名無し三平：2008/03/26(水) 23:05:49 0

鮎シーズンをいくら高級竿とは言え１本で凌ぐのは、釣りの幅が制限されて面白さ
が半減してしまうよね。
早瀬タイプと急瀬タイプの高級竿があればシーズンを通して心置きなく戦える。

380 ：名無し三平：2008/03/27(木) 04:26:28 0

今の時期、オークションで数年使った高級竿を新品と同じような価格で買う人の気が知れないんだが。
10月になれば投げ売り状態になるのは毎年の事？
（新品＝２５％引き）
いつものことだが解禁前、ニューモデル発表後は相場が高いね、中古でしか高級竿にお目に掛かられない貧乏人の戯言でしたw

381 ：名無し三平：2008/03/27(木) 04:31:41 0

>378
ダイワのSPクラスは堅さにそれ程違いはないでしょ？
コンセプトが違うロッドは有るだろうが。
コンセプトの異なる竿、SFとAじゃまるで違うしましてTじゃ相当違うな、パワーは似たり寄ったりでターゲットは23センチクラスから大きくても25センチ。
それ考えると高級ロッドで一通りてのはどうも・・・、メインロッドだけだろうな使うなら、あとは競技クラスで数本が良い選択じゃないかな。

382 ：名無し三平：2008/03/27(木) 04:32:39 0

↑
>378　→　>376ね

383 ：名無し三平：2008/03/27(木) 04:33:50 0

ところで数本の高級ロッドって何つかってんの？具体的に

384 ：名無し三平：2008/03/27(木) 04:36:31 0

>379
高級＝ハイエンド　を考えてるんだが、早瀬、急瀬って競技クラスでしょ？

385 ：名無し三平：2008/03/27(木) 06:12:51 O

名古屋のマルハンの展示会で下野から08年度モデルの高級竿
でてましたよ。

386 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:36:41 0

具体的内容のない竿自慢って読んでいてつまらんな。
糞の役にもたたんからね。

387 ：名無し三平：2008/03/27(木) 11:46:38 0

>386
たぶん高級ロッドが欲しいってだけのカタログ脳内じゃないか？

>メーカーブランドを大体そろえて硬さを変えると、かなり違いますよ。
これがおかすいw,なにがちがうのじゃ？SPクラスはちがわんじゃろ。

388 ：名無し三平：2008/03/27(木) 11:47:50 0

>385
金属繊維を巻き込んだやつじゃね？
人柱ロッドってことで。

389 ：名無し三平：2008/03/27(木) 12:08:19 O

>>388
金属繊維をエックス状にまいた奴だね。
買った人が人柱って事か？

390 ：名無し三平：2008/03/27(木) 13:03:11 0

>>388
限定品らしいよ

391 ：名無し三平：2008/03/27(木) 13:05:55 0

ということは、来年ないかもしれないってこと？
ますます人柱ロッドだな。

392 ：名無し三平：2008/03/27(木) 13:10:41 0

>>372
地元でよく見るよ、うまい人が使ってるね～。
平日だけどね、そういう人て休みには釣らないんだよね。
那珂川あたりだとブラックでバンバン掛けてるな。

393 ：名無し三平：2008/03/27(木) 13:14:12 0

安曇川だと竿に関係なく誰でも釣れます。

394 ：名無し三平：2008/03/27(木) 13:16:17 0

>>387
> 387 名前：名無し三平 [sage]： 2008/03/27(木) 11:46:38 0
> >386
> たぶん高級ロッドが欲しいってだけのカタログ脳内じゃないか？

具体的に書いてみろよ、糞野郎君。
お前の釣果はどうなんだ？
年間何千尾釣るんだ？糞野郎！

395 ：名無し三平：2008/03/27(木) 13:45:04 0

シモツケの竿情報は、大橋のHPが更新されてないので
かつきネットとかで見た方が良いんでないか。
主な所は、シンカーバージョン、ライトバージョン、ブラックバージョンの強化版、
マイスターバージョンって所か。3/9のマロニエプラザで触ってきたけど、
使ってみないと分からんと言うのが俺の本音。

シモツケは昨年度版ブラックバージョンしか持ってないが、一本でいろいろな
流れを釣り歩くなら結構使えます。急流で22～23cm以上の良型がかかると
胴にかかってくるのでのされないんだけど、まだ馴染めないかな俺的には。

396 ：名無し三平：2008/03/27(木) 14:31:43 0

シモツケって総じてイマイチと語られる事多いけど結構面白い竿作ってると思う。
実際今年ブラック購入をエア４番と比べて最後まで悩んだし（最終的に総重量でエア４番）

ブラックバージョンファイター（だっけ？）は最終テストで尺越えのマス２尾つけて
返し抜きしてたテスターがいるらしいよ（笑）　

397 ：名無し三平：2008/03/27(木) 15:05:33 0

シモツケってマイナーで値段が安めなのが良かったのだが
最近無意味に値段が高い。

398 ：396：2008/03/27(木) 15:17:28 0

↑
それは思う（苦笑）

399 ：名無し三平：2008/03/27(木) 15:54:40 O

カーボンの高騰と、高橋祐次で売れそうだからかな？

400 ：名無し三平：2008/03/27(木) 16:39:38 O

下野、タモまで値上がりしましたね。

401 ：名無し三平：2008/03/27(木) 18:58:34 0

↑
身の回りのモノが高騰してるね。
来年はもっとかな、新調するなら今年って感じだね。

402 ：名無し三平：2008/03/27(木) 18:59:09 0

>394
図星w

403 ：名無し三平：2008/03/27(木) 19:05:25 0

>397
>最近無意味に値段が高い
内容が変わらないのに価格だけ上がってるなら、シモツケの良い部分が無くなりそうで残念だね。
リーズナブルなんで重宝していたんだけど。

404 ：名無し三平：2008/03/27(木) 19:28:47 0

鮎竿は、他の釣竿に比べて定価自体がもともと高い竿が多いから、カーボン素材
の高騰によっての値上げは、正直堪えますね。
モデルチェンジした新竿なら納得の上で買えますが、チェンジを控えている現存モデルの値上げは
何となく購買意欲が薄れてしまいます。

405 ：名無し三平：2008/03/27(木) 20:59:56 0

高橋もそろそろダイワに引き抜かれるんじゃねぇか？

406 ：名無し三平：2008/03/27(木) 21:31:00 O

俺的に引き抜かれるならシマノだと

407 ：名無し三平：2008/03/28(金) 00:27:59 0

若手が少ない、ガマカツが高橋はいいと思う。
ダイワや島のは、若手が沢山いるからね。

408 ：名無し三平：2008/03/28(金) 01:15:18 0

ダイワの鮎竿で２５％以上引きの店、誰か知らない？

409 ：名無し三平：2008/03/28(金) 01:21:19 0

基本的には無いね、競技、SPクラスは何処に行っても２５％以上は引かない。
もし引いてるところがあってバレタら2度と売ることが出来なくなる、それと仕入れが高い。
釣具屋経営していたら経営者は手にはいるけどねw

410 ：名無し三平：2008/03/28(金) 01:32:26 0

俺は２３％ＯＦＦの店知ってるよ（当然競技、ＳＰＬクラスね）
ダイワの競技以上で２３％ＯＦＦで売ったら儲けは２％ぐらいしかない
それでも在庫持たない店は横流しで２％儲けになるから売ってくれる
それ以上はさすがに身内以外勘弁してと言われたよ
ちなみにシマノは（競以上は）２６％以上かな

411 ：名無し三平：2008/03/28(金) 06:40:54 0

>>410

SPL＆競技「か○き」で普通に25％offだが？

412 ：名無し三平：2008/03/28(金) 13:19:25 0

ウチの近所の量販店、メガⅢ普通に25%offですよ

413 ：名無し三平：2008/03/28(金) 13:26:33 0

>>411
かつきはカタログの価格に消費税の５％掛けた値段から２５％ＯＦＦ
最安の店はカタログの価格から２３％ＯＦＦ売ってくれるので
たかが数％だが競技やＳＰＬクラスになればかなり違う

414 ：411：2008/03/28(金) 14:29:23 0

>>413
そういうのは、普通の商取引の感覚では23%OFFと言わない。
税込み価格からすれば、26.7%OFFということでしょ？

ちなみに自分の買うところは、もっと安い。

415 ：413：2008/03/28(金) 14:45:22 0

>>414
そういうことですね
ややっこしくしてスマン。

>ちなみに自分の買うところは、もっと安い。
>>もっと安い店あるのでしたら教えてください。
来年はそっちで買うようにしますので

416 ：411：2008/03/28(金) 14:58:34 0

教えてあげたいけど、2ch上だとね～
ヒントは、HPを持っているところかな？
これ以上はちょっとね。
色々な所から、メールで見積もり取ってみてください。
ちなみに、413言うところの25%OFFだよ（税込み価格から28.6％OFF）

417 ：413：2008/03/28(金) 15:09:30 0

>>416
ありがとうございます
しかしよくわからない＾＾；
俺なりに詳しいつもりだったのですが
そんな店最近はしらないです（２年前は結構ありましたが…）
某Ｙ質屋なら引いてくれそうだけど早めの予約がないと無理みたいな気がするし
何かもう１つだけヒントください。
ちなみにその店だと磯の上物（ふかせ）竿もその値引き率ですか？

418 ：名無し三平：2008/03/28(金) 20:51:18 0

最安値で買いたい気持ちもわかるが自分で探せよな

419 ：名無し三平：2008/03/28(金) 22:22:47 0

騙されなるよ
そんな安い店あるわけない
あれば２ちゃんであろうが堂々と載せてるよwww

420 ：名無し三平：2008/03/28(金) 22:42:33 0

結局、競技、SPクラスを少しでも安く購入したそうな話になってきたな。

421 ：名無し三平：2008/03/29(土) 00:54:57 0

SPを安く買うのは無理だね、新品は２５％以上は引かないはずだよ。
中古でも現行モデル最近高いよ、少し足すと新品買えるぐらいで落札されている。
キズがなけりゃ2年散々使っても売れるからね、間違いなくへたりが出てると思うけど。

422 ：名無し三平：2008/03/29(土) 01:28:22 0

>>417
オクの場合だけど、
シーズン真っ最中に新品SPが4割引き近くで出てくることが有るね、あれは買い得！
シーズン真っ最中であんまり竿を新調しないからね、ホントに欲しいならシーズン中にさがしてると
見つかるよ。
MT　SPは人気が有って新品価格まで3万の差で殆ど落札されてるから、中古はあまりメリットがないかもしれない。
ベテランの評価は今一なんだけどねＭＴ　ＳＰってちょうどジムニーのような人気なのかな。

423 ：名無し三平：2008/03/29(土) 17:36:55 0

ＭＴ　ＳＰはダイワの傑作だから超人気

424 ：名無し三平：2008/03/30(日) 01:48:37 0

gamakatsu同等クラスの急瀬、早瀬はぜんぜん硬さや粘りが違うよ、これ変わらないといったら
ちょっと・・・て感じかな。
>>381ダイワは、違いが本当にSPクラスは少ないのかな？

425 ：名無し三平：2008/03/30(日) 04:04:02 0

↑
ガマの話してたっけ？

426 ：名無し三平：2008/03/30(日) 11:16:59 0

>>425　　したっけ？ではなくて、ここでしたんだ。
　　　　　

427 ：名無し三平：2008/03/30(日) 15:10:25 0

ダイワの競技の場合
Ｔ中硬硬とＴ早瀬はほとんど同じような硬さで２本持つ意味がない
持つなら中硬硬と急瀬ぐらいは離れててちょうど良いと思う。

428 ：名無し三平：2008/03/30(日) 18:30:15 O

このスレ的にはインテグラ鮎はダメですか？
今、購入検討中ですが使用者の方いたらインプレ宜しくお願いします。

429 ：名無し三平：2008/03/30(日) 18:43:56 0

>>426
流れ嫁（笑）

430 ：名無し三平：2008/03/30(日) 18:58:12 0

>>427
長さを変えるてのも手だね、たとえば
９ｍ中硬硬と、９，５ｍ早瀬とか長い方がタメがきいて大きめの鮎も取れそう

431 ：名無し三平：2008/03/30(日) 19:40:02 O

>>428悪くないよ
軽くて扱い易い良い竿だがマイナーだな

432 ：名無し三平：2008/03/30(日) 20:49:43 0

インテグラ鮎の抜技SPと早瀬SP（2006年モデル）を使っていますが、いい竿ですよ。
抜技は先調子で感度が非常に良く２２Ｃｍ位までの鮎なら早瀬で抜くことができます。
早瀬の方は、大物が掛かると胴に乗ってタメが効き、２３～２４ｃｍクラスを割と楽に抜けます。
ダイワのエアトルクやメガトルクも使っていますが、特にエアトルクと比べて勝るとも
劣らない軽さと感度があります。コストパフォーマンスもGOODですが値引きが渋いのが
難点ですね。

433 ：名無し三平：2008/03/30(日) 21:27:03 O

新生オリムピックは磯竿でも意外と評価は高い
これ参考に

434 ：名無し三平：2008/03/30(日) 21:35:21 O

>>431->>432
早速のインプレありがとうございます。釣り具屋で、実際に竿を伸ばし想像していたイメージ通りです。
確かに値引き渋いですね？でも、以前から気になっていた竿なので買って使ってみたいと思います。

435 ：名無し三平：2008/03/30(日) 21:39:49 O

>>433
ありがとうございました。

436 ：名無し三平：2008/03/30(日) 21:42:59 O

>>434良い買い物したと思えるよ
あのゴールドの竿は結構カッコイイ良いよ

437 ：名無し三平：2008/03/30(日) 22:02:10 O

>>436
ありがとうございます。
コスパも振って見た感触も良い印象でしたがデザインも格好良いですよね？暫く気になってましたが皆さん
の言葉が背中を押してくれました。

皆さん本当にありがとう！

438 ：名無し三平：2008/03/31(月) 10:37:41 0

>>432

あの価格設定で値引き云々は、無茶ですよ。

439 ：名無し三平：2008/03/31(月) 18:54:23 0

確かにインテグラは値打ちな価格ですよね。
穂先が３本、穂持が２本ついて、さらに全節口金がついています。
値引けないのも当然かもしれませんね。

440 ：名無し三平：2008/03/31(月) 19:24:19 0

わしはな許せへんのや

441 ：名無し三平：2008/03/31(月) 19:28:49 0

>>440
じゃあ黙って値引き率いいの買ってろ。

442 ：名無し三平：2008/04/01(火) 00:47:31 0

今年のＮＥＷ　ＳＰ　Ａ９５は旧モデルよりはかなり持ち重り軽減されてるんでしょうか？
旧モデル使ってるんですがＶコブシにそれ程必要を感じないのですが、格段に持ち重り軽減されてるんなら
買おうかななんて考えてます。
あいにく展示会には行けなかったのでカタログを見る限り相当軽減されてる様な記述ですが実際どうなのかなと。

443 ：名無し三平：2008/04/01(火) 01:29:16 0

気になるのはつなぎ数の変更だよな、物理的につなぎの少ない方がいいだろ？
高橋名人もそう言ってるし。

444 ：名無し三平：2008/04/01(火) 01:53:08 O

継数は竿の調子を合わせる為のものだと思う。その理論だと継ぎ目なしの一本作りが最高という結論に達するがそれは有り得ない話し。継ぎ目も各竿によるということだな。
NewSPAは普通のチューブラー搭載の際はかなり良いよ。但しSMT搭載した場合俺は？？？？だがまぁ、実釣で使ってみない限りなはっきりしたことは言えんな。

445 ：名無し三平：2008/04/01(火) 04:06:00 i

正直持った感じだけではスペシャルを買い替えたいとまではいかないなぁ。

魚釣るまではわからないのが現状のような気がする。

名前で買う人がほとんどなんじゃない？このクラスになると。

自分的には前のスペシャルよりエアマスターのほうがよくてスペシャルの出番はなくなってました。

446 ：名無し三平：2008/04/01(火) 06:26:23 0

>>442

確かに、A95SZは持ち重り感あるよね。
手がけたテスターの感性によるのかも。
90→主藤さん　95→村満さん
グラスリから持ち変えたら、何でも軽く感じてしまうと思いますよ。

それでもA95SG予約しちゃいましたけど。

447 ：名無し三平：2008/04/01(火) 12:16:04 O

でも、満さん今年はあんまし軽さについては喋ってなかったよな。

448 ：名無し三平：2008/04/01(火) 14:14:55 0

>442
レス、サンクスです。
使い慣れてるので、今年もそのまま使うことにします。
気になるのはエアマスターの売りが多いですね、ＮＥＷ　ＰＳ　Ａでも買うんだろうか。
まだ価格も高いですが競技を手に入れたい人にはチャンスですね。

449 ：名無し三平：2008/04/01(火) 14:18:24 0

>446
そうなんですよ、よっぽど広いポイントか風が無いのが解ってるときは使いますけど、
結局エアトルク２-２　９ｍ使っちゃうんですよね。
こっちの方が遙かに軽く感じるし。
風が吹くと９ｍ以上はかなりシンドイし、折れるときも有りますから長いのも場合によってはデメリットだけが
出る感じです。

450 ：名無し三平：2008/04/02(水) 02:03:33 0

>445
エアマスはシーズン初期、チャラやるには堅すぎないですか？
5号おもりまでＯＫなど堅すぎる気がするんだが・・一本だけの場合はちょっと厳しい気がするけどどう？

451 ：名無し三平：2008/04/02(水) 09:16:44 O

ﾀﾞｲﾜはＴシリーズよりＡシリーズのが人気があるのでしょうか？

452 ：名無し三平：2008/04/02(水) 12:03:52 0

↑
たぶん。

453 ：名無し三平：2008/04/02(水) 19:26:40 0

大物釣り師からアドバイスが欲しいのですが、ダイワの硬派が安くなっているので
一本手に入れようと思っています。
返し抜きで抜くことを考え、尺ちかいクラス(おとり、掛鮎とも）を限度として下記のロッドで最適なのは
どのロッドなんでしょう、いろいろ聞いてるのですが先調子が良いとか胴調子がいいとかまとまりません。

１　硬派　剛　強瀬９ｍ(胴調子）
２　硬派　疾　荒瀬８，５ｍ（先調子）

先調子が問題なければ８，５ｍの疾が良い気はするのですが、是非アドバイスお願いします。

454 ：名無し三平：2008/04/02(水) 19:36:41 0

エアトルクⅡ　２　ってA調子だし引き釣りに向いているのかな？
これぐらいの値段の竿が精一杯なのでどれにしようか迷ってます。
泳がせはあまり好きじゃないし、ソリッドもこれぐらいの価格帯だと
感度もあまり期待できないような気がして・・・・・

455 ：名無し三平：2008/04/02(水) 20:07:51 0

>>453
あなたの友釣り歴および荒瀬歴は？
そして今はどんな竿使ってるの？

456 ：名無し三平：2008/04/02(水) 20:23:24 0

>>455
メガトルク急瀬とエアトルク４を使ってますが、返し抜きで使いたいのです。
たぶん判ると思いますが前述の竿ではパワー不足で一本追加を考えてます。
荒瀬は4年ほどダイレクトに抜いていましたが今年度は手持ちの竿を整理して返しでやろうと考えてます。
そもそも先調子でも返すことは出来るような気はしますが、どうも那珂川あたりでやってる連中は胴調子を勧めます。
９ｍより短いのが欲しいのと、なるべく軽くと疾８，５ｍうぃ考えてますが今一踏ん切りがつきません。

457 ：456：2008/04/02(水) 20:29:31 0

>454
エアトルク２ー２は引きに向いてると思います、ただ2番は柔軟なのでチャラもそつなくこなします。
重り使用では先が柔らかいのでチビ玉以外は向いてない感じです。
他のA調子と比べると一番柔らかいロッドですが今までの中硬硬よりは幾分パワーが有ります。
（エアマスタ、SPAと比較）

458 ：名無し三平：2008/04/02(水) 21:21:51 0

>453
返すのに調子はあまり重要ではないよ、先調子、胴調子は釣り方で最適なのが有るよ。
先調子は先が繊細なので剛竿でも操作感度重視、胴調子は鉛をかませてピンポイントを
釣るのに適してると思うし先調子は胴調子よりのされやすい感じはする。
エア4で何とか取り込めるなら先調子を俺なら選ぶね、短竿は剛に無いのとたぶん流れはそんなにガンガンでは無さそうだし、
もしそうならエア４で尺を抜くのはかなり手こずると思うけど。

459 ：456：2008/04/02(水) 21:36:04 0

>458
レスありがとさん、まさにその通りでして流心は無理だけど何とか立ちこめるんですよ。
短竿重視なんで疾　荒瀬抜8.5ｍを早速注文です。
背中を押してくれて感謝！これで今年度の竿整理完了です、このスレがかなり参考になりました。

460 ：名無し三平：2008/04/02(水) 22:06:36 0

>454
ソリッドに感度を期待してはだめよ。

461 ：名無し三平：2008/04/02(水) 23:00:19 0

私、454です。コメントありがとうございます。エアエッジは連れの者が持っているので
使わしてもらったのですが石の細かい平瀬を引くには２番あたりの柔軟性に
欠けるような気がしてエアトルク２－２はどうだろうと思いました。
エアクルーズは感度どうでしょうか？カタログを見るとよさそうなことが
書いてありますが・・・・・

462 ：名無し三平：2008/04/02(水) 23:08:51 0

エアクルーズはまだ使ってる人はいないのではないでしょうか。
オートマなんでエアトルク２とは直接比較出来ませんが重りをかませてどうのって竿ではないですね。

エアトルク2-2は平瀬早瀬でも使いやすい竿です。
多少鮎が大きくても抜けますし、盛期でも流れのそれほど速くないところではいつも使っています。
穂先を柔らかいのにするとチャラやヘチも引きで面白く使えます。
持っていて損はない竿だと思います。
いろんな竿が入っては出ていきましたがこの竿だけは手放さないで使っていますよ。
小さな鮎などはパワーロッド＋ソリッドよりは数段面白いと思います。

463 ：名無し三平：2008/04/03(木) 02:19:15 0

>>461
人柱になってエアクルーズレポよろしく、興味有ります。
SMTもどきの感度が知りたい、SMTを搭載しなかったのは上位に気を遣ってか？

464 ：名無し三平：2008/04/03(木) 02:26:11 0

>461
感度を期待するのはやめたほうがいい、今までのソリッドに比べてって事だよ。
エアエッジの方が遙かにいいよ。

465 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/03(木) 03:07:29 0

鮎竿の中古を購入または売却する場合のノウハウを書いてもいいですか？
希望が有れば書き込みますが。

466 ：名無し三平：2008/04/03(木) 05:56:26 O

>>465
よろしくお願いします。

467 ：名無し三平：2008/04/03(木) 11:32:45 O

>>466
是非ともよろしくお願いします、

468 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/03(木) 12:15:53 0

じゃ書きます。
たぶんオークションなんかで竿を購入する場合写真で判断すると思いますが、
良い竿を見つけるポイントと売る場合に高く売れるポイントをそれぞれ書きます。

買う場合：
価格的に考えた場合、新品実売と大差ない価格で落札されていますが、オークションで興奮して
保証が切れる竿を購入してもメリットが無いのはおわかりだと思います。
良い例がエアーマスターですが最近数多く出品されています。
玉欠けのロッドでさえ13万以上の値が付きますが、避けた方が良いのは

１、ロッドブランクにキズが入ってる物（塗装は問題ない無く好みによります）
２，玉口部分塗装が明らかに曇っている物（使用回数が明記されていても参考にはなりません）
３，グリップ部分が摩耗してる物
４，下栓にかなりのキズが入ってる物

５，購入してみないと判りませんが#1,#2,#3が緩やかにカーブして真っ直ぐになっていない物
１から４は状態により使用回数を判断する材料となります。
使用回数１０回等はあまり参考になりません、綺麗なロッドなら連日使ったとしても使用回数を少なくして
幾らでも売れるからです。
また購入時期が数年経過していても殆ど使わなかったロッドもあります。
１は価格により判断すれば良いでしょう。
２、３は使用回数をそのまま反映します。
４は扱いが丁寧で無かった事を反映します。

具体的に現在出品されている物を参考に見てみます。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23303260
一番上の写真ですが、玉口の塗装が擦れているのが判ります。
数回程度の使用ではこのようにはなりません。

469 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/03(木) 12:49:22 0

下栓のゴム部分ですが、新品時に艶は全くありません。
本来のゴムの質感です、竿袋に入れるときに引っかかる程のゴム質感です。
使用過程ですり減り滑らかになります、また経年変化で堅くなります。
写真で判断できるのはここまでで、ヘタリは同じロッドを持っていない限り判断するのは非常に
困難です。
ヘタリが現れるのはトップ＃１から＃３までで良く曲がる部分のヘタリが早いです。
ブランクを光にかざしてみて、真っ直ぐになっていれば問題ありませんが緩やかに曲がっているのは
ヘタリの現れた証拠になります。これは常に曲がりやすい方向に曲がるブランクの特徴から現れる症状です。
実物を見ることが出来れば是非チェックしたいポイントです。
ついでに元竿側も光にかざして内部のキズを見ることが必要です。
新品時には滑らかでつるつる状態になっています。
一番多いのは内部に縦キズが入っている場合です、これは砂を咬んだり仕舞うときにそのまま仕舞うと発生します。

玉口の磨耗(塗装も）は下記のプロセスで発生します。

繋ぎ目が磨耗する　→　カーボンの粉が内部に付着　→
カーボンと玉口塗装が摩擦　→　カーボンは堅いので塗装が磨耗

使用後、表面に付着した埃砂などの付着物があるまま仕舞う。
分解後、真っ直ぐ入れないで斜めに入れるなどの行為は玉口欠け、塗装欠けが発生します。
それは内部が傷つくとさらに顕著になります。

つまり、新品購入自に内部と玉口のガラスコーテｲング処理、使用過程で内部清掃、適当なフッ素WAX処理をすれば
仮に30回使ったとしてもこの様な磨耗は殆どの場合防ぐことが出来ます。
繋ぎ目の磨耗も、蝋燭や繋ぎ目用WAXを薄く塗布擦れば磨耗が防げますので内部にカーボン粉が付着する事もありません。
ガラスコーテｲングWAXは自動車用の物でブリス、アクアクリスタル
が良く内部もテｲッシュで塗布し水で洗い流します。
シーズン終わりに処理すると完璧です。
そうすれば新品同様、殆ど使っていません状態で売却できると思います。

470 ：名無し三平：2008/04/03(木) 13:12:48 O

大変勉強になりました、ありがとうございます。

471 ：名無し三平：2008/04/03(木) 13:21:40 0

＞使用後、表面に付着した埃砂などの付着物があるまま仕舞う。
そうか、だからタオルで吹きながら仕舞う人がいるんだ～。
オクとは別の話だが参考になった。サンクス

472 ：名無し三平：2008/04/03(木) 13:54:58 0

鮎竿初心者ですが参考になりました。
他のロッドとは違い高価ですからね、大事に使うことにします。

473 ：名無し三平：2008/04/03(木) 17:21:35 0

観察マンさん
ありがとうございます。私もとても参考になりました
他に色んな知識あれば公開してください。よろしくお願いします。

474 ：459：2008/04/04(金) 13:47:10 0

デカ鮎用の硬派　疾荒瀬８，５ｍが届きました、観察マンさんの書き込みを参考に
ガラスコーテｲング処理をしてボナンザワックスで準備完了！あとは出撃を待つのみです。
竿を伸ばして振ってみた感じですが、以外と持ち重りが無いのにビックリです。
先調子なのですが真ん中あたりまでは比較的しなやかで元側がかなりのパワーが有る感じです。
穂先がSP　Aの替え穂先(堅い方）と同じ感じでした、参考まで。

475 ：名無し三平：2008/04/04(金) 15:32:52 O

>>474
ｶﾞﾗｽｺｰﾃｨﾝｸﾞ処理は何を使われましたか？

476 ：459：2008/04/04(金) 15:53:35 0

手持ちのアクアクリスタルです。
車用に買ってあった物です、表面活性剤が配合されているので水洗い必須ですが、汚れも落ちてくれます。
中の清掃用にスポンジと柔らかブラシで清掃道具なんか自作しようと考え中です、
１００円ショップでコップ洗い用のが有った気がしますので。

477 ：名無し三平：2008/04/04(金) 16:01:12 0

横から失礼します
そのアクアクリスタルはどのくらいで買えますか？
自分も今年鮎竿新調したのでぜひやってみたいと考えています

478 ：459：2008/04/04(金) 16:15:38 0

ネットで検索すれば見つかると思いますよ。
TV通販が最初だったと思います高価で５０００円近くしましたが、最近は１８００円程度で販売してるところも有るようです。
近所のホームセンターでは２５００円程度でした、ネットで探した方が安く手に入りますね。
クーラーボックスや、曳舟などにいろいろ使っています、擦りキズが付かなくなりツルツルピカピカで使えます。
古い竿に塗るとピカピカになるのが面白いです、新品の竿なら中も外もピカピカツルツルです。
48時間で硬化定着するそうなので塗った後は柔らかい布でから拭きしておくと良いようです。
ボナンザも同じようにから拭きで定着するようです。
アクアを塗って2日後にボナンザで、シーズン中は適当な感覚でボナンザだけで良さそうです。

479 ：名無し三平：2008/04/04(金) 17:04:44 0

>>478
ありがとうございます
今オークション見てきたら沢山出てたよ
おっしゃるようにまずは新品の竿にでなく引き船などでテストしてみようと思います
その前にまずは注文しないとね…

>>478さんにお聞きしますが
もしかして478さんと観察マンさんは同じ方ですか？

480 ：459：2008/04/04(金) 17:08:06 0

違いますが、アクアクリスタルは以前から使っていて同じ人もいるんだな～と思った次第です。
たぶんたくさんの人がロッド保護用に使ってるのでは無いかと想像しています。
車に使うとよく分かるのですがあの光沢と、ツルツルピカピカを竿に塗ったらどうなるのだろうかと塗ったのが
最初です。
もっとも説明書の用途に書かれてるんですけどね。

481 ：名無し三平：2008/04/04(金) 17:16:18 0

>>480
これは失礼しました
私はアクアクリスタルは初めて聞くので本当にこのスレ見てて良かったです
ちなみに洗車はもっぱらシャンプータイプばかりなので＾＾；
また色んな知識あればぜひ教えてくださいね

482 ：名無し三平：2008/04/04(金) 20:15:01 0

観察マンもしくは
>>480さん
おしえてください
オークションで見ていたら１本（１０８ｍｌ）の価格は５００円（送料と代引き入れると１５００円ぐらいかな）
ぐらいまでで買えそうな感じですがこれ１本でどのくらい持ち（塗れ）ますか？

483 ：名無し三平：2008/04/04(金) 20:26:42 0

俺は天然カルナバ蝋を竿に塗ってたよ(w

484 ：459：2008/04/04(金) 20:30:04 0

観察マンではありませんが、平面なら少量で薄くのばして使えますが竿の内部の場合
スポンジなどを丸めて塗るような感じになりますので幾らか使用量は多めにならざる得ません。
それでも2年程度は竿のメンテ程度なら可能だと思います。
ただ送料を考えると３２０ｍｌを2個以上買った方がお得だと思います。
友人とかに話しをしてみて共同で買うのも手です。
私は4個とかまとめて買ってます、車等にフルに使っても3年くらい普通に持ちます。
実際さらさらな水溶性なので、少量でもOKな筈ですがムラが出来やすいのでびちゃびちゃに塗りたくって
1分ほど放置して水で洗い流してます。そのような使い方だと３２０ｍｌの方がお得かもしれません。

485 ：459：2008/04/04(金) 20:34:53 0

>483
自分も最初はシュアラスターでした、外側は良いのですが内部を何とか保護したいなと考えて
ブリス試したりアクア試したりしましたが、アクアが一番竿には使いやすいです。
カルナバの方がキズには強そうですけど、拭き取りが必要なので内部には使えないんですよね。
かなり強く拭かないと取れませんから。
これからもいろいろ試してみます。

486 ：459：2008/04/04(金) 20:45:45 0

アクアの成分にフッ素ポリマーとケイ素ポリマーが含まれているので竿のフッ素加工と相性が良いのかもしれません。
ボナンザもフッ素なので相性はばっちりな気はします。
新品時に処理をしておくと水洗いだけで内部の汚れも簡単に落ちるようになります。
外側はボナンザで軽く拭いておけばキズもつきませんしアクアの皮膜もそのまま残るようです。
内部にはシーズン２回程度アクアを塗れば段々皮膜が厚くなるのがわかります。

487 ：名無し三平：2008/04/04(金) 21:02:05 0

>>459
早速のお返事ありがとうございます
そうですか３２０ｍｌですか
とりあえず２本買うと送料込みで５０００円ぐらいになりますかね。
今３２０ｍｌを出品してる方はお２方いますがよく似た価格帯みたいですね
>実際さらさらな水溶性なので、少量でもOKな筈ですがムラが出来やすいのでびちゃびちゃに塗りたくって
1分ほど放置して水で洗い流してます。そのような使い方だと３２０ｍｌの方がお得かもしれません。
>>こんな使い方できるのでしたら本当に楽そうですね！
買う方向でオークションとにらめっこします
もっと安い店も探してみます。
今年はここ見た方でアクアがバカ売れしそうですね？＾＾；

488 ：459：2008/04/04(金) 21:10:50 0

>487
そうですね、アクアに代わるもっと安いものが出てくれば良いんですけどね。
ライセンス的な物も有るんでしょうね、２５００円くらいが最安だと思います。
結構使えるのでそれ程高くはない気がしますが。

中古竿の場合は枝の付いたブラシで掃除してからぬれたままアクアを塗るといいです。
アクアは濡れた状態で塗布します、直ぐに水を弾きますのでそのまま水分を拭き取って
乾かした後カラ拭きです、最初は面倒ですが後々ラクチンですよ。
観察マンさんが書いていた玉口の曇りと擦り傷ですが、車用の仕上げコンパウンドで軽く擦ると綺麗に取れます。
クリア部分を削っているので何度も出来ませんので、アクア処理前に一度だけやっておけば玉口のスリキズは
殆ど無くなります。
コンパウンドはソフト９９の極細というバニシングクリームのような一番細かい物を使っています。
チューブに入っていてホームセンターで手にはいります。

489 ：名無し三平：2008/04/04(金) 21:21:31 0

>コンパウンドはソフト９９の極細というバニシングクリームのような一番細かい物を使っています。
チューブに入っていてホームセンターで手にはいります。
>>これは私でもわかります＾＾

私も今年は新竿買ったばかりだから絶対にアクアで保護しますよ！
丁寧に竿を使うのは正直、面倒くさい面もありますが
竿が傷付いていないのはお手入れしてても気持ち良いし次に乗り換え（竿の買換え）する
時なんかは高値で売れるから一石２鳥ですね。
ところで>>459さんは新しい竿買ってアクアを塗装する時は新竿を１度ばらしてから
中性洗剤で洗ってからアクアを使ったのでしょうか？
よかったら買ったばかりの新竿にアクアを塗る手順を詳しくを教えてください

490 ：459：2008/04/04(金) 21:57:04 0

>489
NEWのロッドは、そのまま分解して風呂へ持って行きます。
アクアは表面活性材が配合されてるので新品をそのまま処理しています。
手順ですが、　
内部、外部を水で濡らす
テｲッシュペーパーをロッドのサイズに合わせて丸めアクアをシュシュ。
元側から入れてそのまま何度か通過させる、棒かなにか有れば良いですが細い方のロッドなどで押す。
きつくすると取れなくなるので注意してください。
短い場合は、下にタオル等を敷いてストンと落とすか、空中でロッドを上下に振れば出てきます、抜けたときに
キズ付かないように下にタオルなどを敷いておくのです。
アクアを塗ったら直ぐに水で洗い流します、１，２度別なテｲッシュで水を流しながら通過させる。
そのまま必要本数を処理して、最後に乾かして完了です。
内部をから拭きしても良いですが、ごしごしは拭けないのでテｲッシュで水分を取って終わりにしてます。
外部はカラ拭きして、48時間後にボナンザフッ素WAXでさらにごしごしです。
ここまで来るとちょっと爪を立てたくらいではびくともしない表面ができあがっています。
グリップ部分もアクアで処理します、ジョイントもそのままOKです。

491 ：459：2008/04/04(金) 21:57:40 0

2番、3番の内部を拭くのは難しいかもしれませんので中に吹き付けてそのまま水で流しています。
最後に、ジョイント部分に磨耗防止WAXを塗って終了です。
このWAXは専用の方が柔らかくて良いようです、ろうそくは少し堅すぎて節落ちする可能性がありますので
お勧め出来ません。
フェルールWAXは
http://www.tiemco.jp/index.php/mod/catalog_show/act/detail?scene=fly&code=780
同じようなのが釣具屋に有るともいます、中身は柔らかめのパラフィンです。
塗ると、ロッドを引き出すときに粘りを感じるようになります。
ひねりながら強めにロッドを伸ばすようにします、たたむときもネットリ感がありますのでそのままゆっくり
ねじりながらゆるめるとOKです。
何も塗らないときのようにカーボンの摩擦感は有りませんし固着も殆ど発生しませんあくまでネットリです。
ですからゆるんでもいきなりストーンと落ちませんので、ゆるみに気がついたらちょっときつめに
ねじり出せば玉欠けは無くなります。
塗るときは指で極薄く塗ります。ロッド表面に付くときも有りますが拭けば落ちるので気にしないでください。
当然ジョイントの磨耗は全くなくなります。

492 ：459：2008/04/04(金) 22:08:12 0

シーズン中のメンテは、濡れたタオルで拭いてから拭きするだけです、たまに中を見て汚れがあるようなら水で流して
拭いて終わりです。
3年使っても擦り傷は殆ど付かないと思います、個擦り傷は外側だけ拭いてもダメで
中も掃除する必要があります。
なんかメンテインプレになっちゃいましたねｗ

493 ：名無し三平：2008/04/04(金) 23:20:49 0

>>459
色々ご丁寧にありがとうございました
目を通しましたが理解できない事もあるのでもう２～３度、しっかり目を通してみます
とりあえずお礼と感じたこと書いてみます
あとグリップもアクアで処理と言いますがあのグリップの感触は無くなってしまわないのでしょうか？
とりあえず仰るとおりのフェルールWAXもこの際一緒に揃えてみようと思います
このWAXも情報ありがとうございました。
なんか鮎釣りする前からわくわくしてきました＾＾＠
とりあえずは早くアクア買ってからまずは引き船に処理で慣れろですよね？
もしくは旧ロッドでテストですよね！
もしかして玉の柄も処理できますか？

494 ：459：2008/04/04(金) 23:52:09 0

>493
グリップもアクアでOKですね、感触に変化はありません。
劣化が防げるような感じはします。
もちろんタモのハンドルと、フレーム、網もアクアで処理していていつまでも綺麗です。

495 ：名無し三平：2008/04/05(土) 02:07:56 O

ダイワのスペシャルクラスの塗装はボナンザよくないみたいだけど上記に書かれてるアクアクリスタルでやっちゃっていいのかな？

シマノのリミプロの塗装もいいのかな？

496 ：459：2008/04/05(土) 03:12:40 0

>495
スペシャルの仕上げにボナンザがよく無いって初めて知りました。
何年も使ってましたw

思いこんでるのは、
自動車WAX　＝　コンパウンド、石油系溶剤、油脂WAX　だからダメ
ボナンザ　＝　ロッドの撥水加工がフッ素系？なので同じフッ素樹脂のボナンザはOK
アクアクリスタル　＝　ケイ素、フッ素なのでOK

水洗い後、数日十分に乾燥させる。
密閉されたケースなどに直ぐに仕舞うのは表面が乾いていてもダメ。

カーボンの切断面から水を吸うので表面が乾いていてもダメというのと、自動車WAXは溶剤が入ってるので
レジン等に悪影響って事は何となく判るのですが、

スペシャルの黒いエアグロスは無塗装です、あれってカーボンの表面ですね。
たぶん撥水加工をしてるんでしょうけど撥水効果は薄れてくるのでフッ素系で補うって理解していましたが・・。
エアグロスに一番良いメンテナンス方法はなんでしょう？ご存じでしたら知りたいです。
アクアはとりあえず何も問題は起きてませんね、強いて言えば表面活性剤が含まれているので
良く洗い流すって事かな～。
ロッドって中性洗剤で汚れを落とすのが常識でしたっけ？もしそうならアクアはアルカリ性なので問題はその辺かな？
もっとも漬けて置く訳じゃないので影響はすくないんでしょうが・・。

497 ：459：2008/04/05(土) 03:19:01 0

>市販のロッドクリーナーやワックス等は、
>ご使用にならないで下さい。塗装面を傷めたり、
>色落ちする恐れがあります。お手入れには【ダイワロッドガードIIー100】をお勧めします。
とはうたってますね。
ロッドガードってフッ素じゃないのかな～、どなたか詳しい人フォローしてください。
ロッドガードって直ぐに取れちゃうんですよね。

498 ：459：2008/04/05(土) 03:24:23 0

こんなの見つけました。

＞エアグロスフィニッシュの部分はロッドガードⅡでOKですが，
＞#1～#3のナイトライドフィニッシュにロッドガードかけると表面処理が落ちて痛みます
純正でもダメなんですねｗ

499 ：名無し三平：2008/04/05(土) 13:10:16 0

>498
＞#1～#3のナイトライドフィニッシュにロッドガードかけると表面処理が落ちて痛みます
これは眉唾、見ても判るはずないしつるつるの表面にするのは悪くないと思うけど、
俺はずっと使ってるけど問題ないな。

500 ：名無し三平：2008/04/05(土) 22:53:29 0

村田満がクイズヘキサゴンに出るらしいぞ。
要注目だな。

501 ：名無し三平：2008/04/05(土) 23:09:06 O

マジで！いつ？

502 ：名無し三平：2008/04/06(日) 02:18:26 0

ダイワのメタカラやっぱ欠陥だね、使ってるうちに確実に緩くなる。
2年前に購入したＳＰなんかスカスカになってもうたよ、去年買ったエア２のメタカラもゆるめだし。
同じ結果になりそうなのでカバーのない回転トップに付け替えたよ。
カバーのカシメだけでロックしてるから構造上耐久性がないんとちがうか？

503 ：名無し三平：2008/04/06(日) 07:22:23 0

↑同感
トラブルが絶えない
周りの人たちも文句たらたら。

504 ：名無し三平：2008/04/06(日) 07:39:04 0

カバーもカタカタ手元に響くしねw

505 ：名無し三平：2008/04/06(日) 12:30:15 0

>>502
オレもユルユルだから回転トップに付け替えたい！
けどどうやってやんの？詳しく聞きたいですw

506 ：名無し三平：2008/04/06(日) 14:02:55 0

502だけど、
ダイワのHPから持っている竿のパーツを調べる。
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML

ﾒﾀｶﾗﾏﾝ(ｾｰﾌﾃｨ) 1.9　のように表記されている数字　1.9　が内径だから
1.9ｍｍってことだよ。

メタカラマンの直径が判るから、それと同じ直感回転トップを買えばOK

外す方法は、ライターで先端の金属部分を暖めて引っ張れば外れるから、
新しい交換トップを釣り用の瞬間（固まっても柔軟性があるタイプ）か、エポキシで接着する。

カバーがない分、カタカタ言わないしチチワで使えないならいっそのこと単純な構造の方がいい気がするよ。
トップは調べた限り、大橋漁具と、SEIKIの鮎パーツで購入できるようだよ。
大橋は２０００円　釣具屋で取り寄せないとダメ。
SEIKIは１４００円　通販でOK。
http://www.seiki-c.com/parts.html
SEIKIの方が良さそうなのと安いのでこちらから買った。
サイズが無い場合は、0.1ｍ前後なら入るのでぴったりじゃなくても良い。出来るなら
0.1ｍ大きい方がよさげ、小さいと竿側の先を紙ヤスリで少し削ればOKだけど・・。
装着する前に車用コンパウンドで滑らかにしておくと尚良い。

手持ちのダイワ竿新品は除いて全部替えてやった、新品ロッドも直ぐに緩くなるから
直感トップは確保しておいたよ。
ダイワの純正に交換しても良いのだけど、直ぐに緩くなるのと３０００円は馬鹿臭くて買えないよ。

507 ：名無し三平：2008/04/06(日) 14:23:24 0

自社独自のトップで暴走し不具合
ファン達は追加料金払ってまで変更
ダイワあほか
自分のように気になる竿などあったがトップが気に入らないので他社ばかり購入してる人は多いはず
いい加減回転トップにしてくれんもんかね～

508 ：名無し三平：2008/04/06(日) 14:31:35 0

ダイワなら、チタン製回転トップなんか直ぐに出来そうだけどね。
小さなベアリング内蔵で、多少高くても交換が必要ない程の完成度なら文句は無いんだけどね。
今のカバー式はちょっとダメだね、カバーが薄いので直ぐにカシメが緩くなるんだと思うよ。
自分でカシメめたりすると１００％使えなくなるw

509 ：名無し三平：2008/04/06(日) 14:45:19 0

水洗い後乾燥させて、念のためキャップをしないでニット袋入れ数日間そのまま乾燥するのをもくろんだら、
ニット袋から取り出すときにカバーが下がってて、先端部ブタのシッポに袋が引っかかり穂先を折った時は泣けたよw
先端に引っかかる物が付いてるのはまずいね。

510 ：505：2008/04/06(日) 15:28:43 0

>>502サンクス

511 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:31:02 0

その点シマノの回転トップは頑丈だし感度が良いのでがまかつ愛好者やダイワ愛好者もシマノの回転トップに替えてると釣具屋店員が言うてました。

512 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:43:59 O

回転トップは仕掛けが抜けるからシマノ竿をメタカラマンにした俺が来ましたよw

513 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:57:21 0

抜けないよ、どうやってむすんでる？
チチワ、中にくぐらせてそれをトップに入れて締めてるんじゃね？
トックリ結び、しめ縄結びだろ？外すときも楽々。
引っ張れば引っ張るほど締まるし締まったのは端を引っ張らない限りゆるまないよ。

514 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:59:02 0

>512
トウシロウ？

515 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:00:32 0

そう言えば俺の知人がシマノで抜けると言っていたよ。
結び方見てたらワロタ！、513で書いたとおりだったw

516 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:05:02 0

シマノは荒瀬竿やコロガシの先にも回転トップ使ってるぐらいだから
強度は間違いないと思うよ

517 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:06:21 0

>513
俺はダンカンループで結ぶけどゆるまないね、PEは3回ループ、フロロは2回で十分かな。
チチワくぐらせは仕掛けの所でも外れるよ、やるならハーフヒッチを内側にかけておかないとダメだね。
デモそれだと外すときに外れないからやっぱりダンカンループで端っこにコブをつくっておいて引っ張れるように
しておくとOK。
ダイワのカタログに書いてある仕掛けの結び方はちょっとダメだな締まると切るしか無くなる。

518 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:12:50 0

５０６だけど、
メタカラでもダンカンにすればゆるまないしカバーが下がっても外れにくいんだが、何度か外れたんだよねw
それも鮎が掛かって溜めたときにね。
密閉された輪っかじゃないから回ってるうちに外れたんだろうけど、それなら
回転トップでいいじゃん！って感じたよ、メタカラはチチワだけで完璧に機能しないとあまり意味はないって感じが本音だな。
取説にも得意げに書いてあるしね。

519 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:25:05 0

>507が書いたようにトップの構造で高い竿を選ぶのもアレだが、ダイワのメタカラマンは回転トップに交換が賢いな。
ロッド、デザイン、アフターサービスそのものは悪くないしね。

520 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:26:02 0

じゃ５１２の立場はどうなるのw

521 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:27:01 0

↑
賢いの反対側ってことでw

522 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:54:00 0

回転トップに変えるのは賛同なんだがその場合の持ち重り感だけ気になる。
メタカラと比べて差はない？

523 ：名無し三平：2008/04/06(日) 17:40:45 0

カバーがない分軽かったりしてw

524 ：名無し三平：2008/04/06(日) 17:58:24 0

>>512
マジで思う「アホは出てくるな」
２ch風に言わせてもらえば「あんた社員か？」
糸が痛んで切れることはあれ、どんな状況でも外れることは無いだろうに

525 ：名無し三平：2008/04/06(日) 18:59:53 0

ダイワは早く、ノンセフテｲーメタカラマンをやめて普通の回転トップにした方がいいな、このままだと竿そのもの
もイメージが悪くなる、クレーム申告した相手にだけ交換とかじゃ他の人は納得しないだろうに。
是非、チタン製ダイレクトセンサートップなんて名前でリリースして欲しい、40万定価のトップがスカスカじゃ笑う前に
失望だよ。

526 ：名無し三平：2008/04/06(日) 19:06:06 O

スマン、俺の言い方が悪かった。抜ける＝ほどける、じゃなくってスッポ抜ける堅い糸を使うと特にね。まぁ、それもたまにだけど。俺はたまにでも嫌なんでダイワのセーフティータイプのメタカラマンに変えただけの話し。
>>524アホォなお前にアホなんて言われる筋合いはない。2ch風に言わせてもらえば「あんた社員か？」ここは2chだwwww別に俺は回転トップでスッポ抜けるからメタカラマンに変えたと書いただけで何故にお前にアホなんて言われるなきゃならんwお前こそ社員か？

527 ：名無し三平：2008/04/06(日) 19:07:34 O

とバッチリ背掛かりで釣られてみましたらw

528 ：名無し三平：2008/04/06(日) 19:09:17 0

>526
堅い糸って１，５号とかか？ｗ
鯉釣りでもやるんか？

529 ：名無し三平：2008/04/06(日) 19:11:11 0

５２６は鮎釣りなどやりましぇ～ん、からｗ
脳内で書いてるよ。

530 ：名無し三平：2008/04/06(日) 19:18:02 O

自演乙です。

531 ：名無し三平：2008/04/06(日) 23:49:33 0

>501
４月２３日です。

532 ：名無し三平：2008/04/07(月) 03:16:24 0

>>526
とりあえず誤って同情買う
そんでむかつく奴に噛み付く
皆自分に着いてくる

って流れのつもりか？
こんな所で書き込みしてる暇あれば回転トップに天糸結ぶ方法勉強して来い

533 ：名無し三平：2008/04/07(月) 14:28:23 0

>526
最低だな。

534 ：名無し三平：2008/04/07(月) 14:30:16 0

>526
それに携帯からだし、PC買ってから出直してこい！

535 ：名無し三平：2008/04/07(月) 15:33:51 O

>>534
携帯をバカにしないでおくれよ、、、

536 ：名無し三平：2008/04/08(火) 14:03:23 O

ホント一部の携帯房で判断しないでもらいたいよなあ

537 ：名無し三平：2008/04/08(火) 14:36:11 0

このスレ見て買っちゃいました　エアⅡ２－９０！！
で、オートマ穂先買うべきか悩んでいるんですが、
どなたかインプレお願いします。
あとホームは長良・巴川です、よろしく！！

538 ：名無し三平：2008/04/08(火) 15:28:01 0

>>537
>454 以降に関連したカキコがあるだろ。

539 ：名無し三平：2008/04/08(火) 15:45:40 O

別に買って損はないと思うよ

540 ：名無し三平：2008/04/08(火) 17:32:52 0

>537
たぶん必要ない、俺がそうだった。手尻短くしないと抜けなくなったり、デメの方が多いので
無駄になった感じ。
３ならどうか知らんが、２にソリッドは要らんなあ。

541 ：名無し三平：2008/04/08(火) 17:39:28 0

↑
そもそも、2番あたりのチューブラでまともに囮を引けないんではソリッドは
デメリットだけしか残らないんじゃないか？
2番で囮が弱るようなら何使っても駄目だべ～よ。

542 ：名無し三平：2008/04/08(火) 18:34:38 O

ソリッド使用の自分から言わせてもらえればソリッドがどういったものか理解してないと効果は発揮されませんね。
極端な話、チューブラの時の仕掛のままソリッドに変えてだめだと言う人がいます。当たり前の話です。
よく雑誌にあるのでソリッドはおとりに優しいと決めつける人もいますが細かく言うとソリッドにも攻撃的ソリッドと保守的ソリッドがあり前者は決しておとりに優しい使い方をするためのソリッドではありません。

めんどくさいと言われればそれまでですが正しい使い方をすればチューブラにはないメリットはわかりますね。あとはそれが自分のスタイルに合うかどうかというだけです。

543 ：名無し三平：2008/04/08(火) 19:25:14 0

>542
エア２のような穂先の代わりにソリッドってどうなの？って話だろ。

544 ：名無し三平：2008/04/08(火) 19:27:42 0

ソリかチューブかは、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1174818707/
ここでやっとくれ、じゃまだよ。

545 ：名無し三平：2008/04/08(火) 19:32:08 0

ソリの嫌なところ、

感度悪い。
手尻を長くできず、抜くのに手早く抜けない。
深いところダメ。
テンション扱いがどうしても雑になる。
さきっちょだけちょこんと曲がるのは何かカッコ悪い。

続きは　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1174818707/　へどうぞ。

546 ：名無し三平：2008/04/08(火) 20:34:43 0

>>545
ここのスレタイは鮎竿インプレッション２だよ
いいじゃないか色々あってさ＾＾
>>537みたいに新しい竿買って解禁までの時間を楽しく過ごしてる人だっているんだぜ

547 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/08(火) 23:12:32 0

これでどうかな？
*ソリッドが長所となる場合。
１、持っている竿が剛竿で、何とかシーズン通して使いたい。
(鮎が小さかったり、チャラだったり穂先でのコントロールが全てという状況でも剛竿をなんとか使いたい）
２、自分のスタイルが、ナイロン糸等水中抵抗を利用したオバセではなく、直接鮎にテンションを与えてコントロールする場合、鮎が小さくうまくコントロール出来ない場合、
鮎の甥が悪く回転が悪い場合。
３、メタル(複合メタル）がメインで釣るのが主である場合。
４、とりあえず手持ちの竿でソリッドを体験してみたい。
*ソリッドが欠点となる場合。
１、シーズン初期に使える竿を既に持っている。
２、竿のテンションで鮎をコントロールする術を既に会得している。
３、ナイロン(フロロ）も状況に応じて使い分けている。
４、当然、つけ糸の長さも状況により使い分けている。
５、状況により、極端な長さのハリスを使うこともあり、小針を使うことも有る。
６　状況によりおもりを使う、またおもりの意味を掌握している。
７　複数のロッドを場所と時期で使い分けている。
８　チューブラが原因で囮が弱ることは無いと感じている。

548 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/08(火) 23:14:53 0

*まとめ、
１、ソリッド・チューブラ問わず釣るには別の技術が必要である。
２、ソリッドに特化したロッドデザインはA調子では無い場合が多い。
３、ソリッドが存在しない時代からのベテランはチューブラの方がしっくり来る。
４、ソリッドにはテクニックではカバーしきれないデメリットが確実に存在する。
こんな感じですが如何でしょうか？

自分の感想
エアトルク２は使っていますが胴が柔軟な全体的にしなやかなロッドです、ソリッドを付けると竿に感じる情報が極端に低下することは事実です。
たとえばノーマルのエアトルクは囮の尾を振る感じが伝わります。
普通に泳いでいる時は一定の終期でそれが伝わりますが、ソリッドでは殆どがスポイルされます。
専用上級クラスSFなどはまた違うのでしょうが、エアトルク2-2番チューブラでテクニックを確率している場合は敢えてソリッドの必要性を感じないのが現実です。
テクニックとは、チューブラ穂先でテンションをコントロールする場合常に囮の状況をロッドに感じながら釣り人が補正してやることが必要です。
馴れればそれが普通に出来るのですが、ソリッドでは曲がりがそれを吸収してくれます。
故にオートマ穂先と言われているのだと思います。
攻撃的、保守的な使い方は何もソリッドだけが出来る釣り方では有りません。
オプションで1万程度ですからソリッドへの入門としては持っていても良いと思います。
是非使ってみてください。

549 ：名無し三平：2008/04/08(火) 23:29:47 0

観察マンさんご丁寧にありがとうございます
１つわからないのですが
>２、ソリッドに特化したロッドデザインはA調子では無い場合が多い
>>これはどういう事でしょうか？初心者みたいな質問ですみません

550 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/08(火) 23:30:12 0

参考：
エアトルク２は旧スペシャル　Ａより確実に性能が向上しています。
中古のＳＰ　Ａを購入するなら新品のエアトルク２を手に入れることをおすすめします。
殆どの普通に使っていたＳＰ　Ａはヘタリがでていますので注意した方が良いと思います。
二本を並べ使って見て判る事です。
わかりやすく言うなら、ＳＰ　Ａはボヨヨーン、エアトルクは最近の竿に多い振動が直ぐに収まる感じです。
2005年にリリースされたＳＰ　Ａと、最新のエアトルク２では違うのは当然ですが
その違いは無視できない程異なります。
中古を購入する場合その点を注意した方が良いです。

551 ：観察マン ◆XX9oW9V2I. ：2008/04/08(火) 23:49:05 0

>549
A調子はトップセクションが他のロッドに比べてかなり堅くなっています。
2番から下が良く曲がるようにデザインされています。
特にスペシャルはエアトルク２より穂先が堅く、思いの外ビンビンですがそれにソリッドを使うと
小技が意味をなさないほどに変わります。
エアトルク2番より3番がそれに近く2番はそう言う意味ではバランスが上でしょう。

言葉で表すのは難しいのですが、直接触る感覚から手袋をして物を触る感じに似ています。
ソリッドと言っても1本全てがソリッドでは有りません、ほんの20センチほどです。
正確には元側がチューブラで先がソリッドで、ソリッドといっても先だけなんです。
竿の特徴を殺さないための配慮だと思います。
ソリッドに特化したロッドの2番以降はビックリするほどハリがあります。
ソリッドではソリッド部分を天井糸の延長として捕らえないとうまく抜くことが出来ません。もし
Ａ調子のように胴部分が簡単に曲がるロッドにソリッドがついたらどうなるか想像してみてください。
手尻を専用ロッドよりかなり短くしないとうまく抜きが出来なくなります。
手尻を短くすると、担いだときに手尻を下げる必要が有ります。
しゃがむと手尻は水の中、石にぶつけたりと非常に使いづらくなります。
そのためにＡ調子ロッドでは必要最低限の長さに抑えられているのでしょう。
Ａでソリッドというのは相性は悪いほうだと思います。
ＳＦはかなり先調子になっています。
でうからエアトルクにソリッドは、わざわざ2番の優れた特徴を殺してると言っても過言では無いと思います。
エアトルク３番やＳＰ　Ａならソリッドを初期に使ったり、チャラで使ったりと用途はあると思います。

552 ：名無し三平：2008/04/09(水) 00:44:50 O

う～ん、納得できる部分もあるけど？？な部分もある感じかなぁ。

まぁチューブラとソリッドで釣れる鮎が違うからどっちがいいかはわからないよ。
水中で鮎の泳ぎを見るとかなり違うので誘われる鮎も変わるんだろうね。
ダイワとシマノのソリッドでもまた違うし。

俺的にはみんながチューブラ使ってくれればソリッドの優位性が更に増すからできればソリッドに手を欲しくないのが本音。

イクラでみんなが釣ってる時にブドウ虫で鱒を釣る感じだよ。
またはスプーンで釣ってる中でクランクを使うとかね。

引き出しは多いにこした事はないから興味あるならソリッドもやってみたらいいんじゃないかな。
人によって言ってる事がかなり違う世界だから誰に教えてもらうとか誰を参考にするかでもかなり変わってくるけどね

553 ：549：2008/04/09(水) 01:02:38 0

観察マンさんありがとう
よくわかりました。

554 ：名無し三平：2008/04/09(水) 01:35:24 0

>552
俺もソリッド使うけど、エアトルク2番にソリッドで説明してるとおもわれる。
たしかにしなやかな竿にソリッドはないよなw
ソリッド使いがチューブラに移行するのはかなりしんどいな、特に覚えたて最初からソリッド使うと
そう思うよ。
深くて早い瀬がダメだなソリッドだと。
今年はニューＳＰＡ買ったからソリッドは使わないと思うけどね。

555 ：名無し三平：2008/04/09(水) 01:43:39 0

もうソリッドの限界が見えてる気がするよ、ＳＭＴに移行して行くんだろうね。
チューブラもソリッドノウハウのおかげか相当性能が上がってるようだし、釣れない鮎はソリッドだろうが
チューブラだろうが釣れないって事だな。
ソリッド使いがトーナメントで勝ったら売れ筋が変わるんだろうけどねw
チューブラ使いの高橋氏と、ソリッド使いの島氏で釣るのは高橋氏だけどね。

556 ：名無し三平：2008/04/09(水) 01:52:29 0

>552
いつも同じ書き込みしてるけど
>ソリッドの優位性
って何よ？具体的に
欲しいのはその辺の部分なんだよな

557 ：名無し三平：2008/04/09(水) 05:37:32 0

>552
もう少し具体性があるといいね。
いきなりソリッドで覚えたの？鮎釣り。

558 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:44:45 0

>552
>水中で鮎の泳ぎを見るとかなり違うので誘われる鮎も変わるんだろうね。
まさか自分で釣りながら水中に潜ったわけでもあるまい、カタログの受け売り？
最近多くね？カタログ房がさ自分の言葉で表現しなよ説得力無いよ悪いけど。

559 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:56:10 0

>>552
だめ押しつっこみだけど、
>ダイワとシマノのソリッドでもまた違うし。
って両方もってんのかい！w

560 ：名無し三平：2008/04/09(水) 07:11:59 0

>まぁチューブラとソリッドで釣れる鮎が違うからどっちがいいかはわからないよ。

何かのカタログか文献に書いてあったぞww

561 ：名無し三平：2008/04/09(水) 07:26:51 0

携帯から書くと特定されるからちょっと悲しいね。

562 ：名無し三平：2008/04/09(水) 08:51:47 O

そうそうソリッドなんか使わないでチューブラで釣ったほうがいいんだよ。

今年は記念モデルのスペシャルAとゼロドライブで初期は楽しみます。
そのあとは去年買ったTが活躍かな。

563 ：名無し三平：2008/04/09(水) 09:12:42 0

パワータイプ替穂ってソリッド？
オール貰い物で鮎やってるんでそろそろ買いたいんだけど

564 ：名無し三平：2008/04/09(水) 09:18:16 O

ダイワの話題が多いけどシマノユーザーは少ないのかな？？

565 ：名無し三平：2008/04/09(水) 13:06:15 O

>562
持ってる竿の調子がバラバラで、
自分の手足の様に使うのは大変そうだね～

566 ：名無し三平：2008/04/09(水) 14:25:14 0

>562
竿自慢になってるのがちょっと悲しいな。
インプレ欲しいんだけどねw
俺の場合Aで統一してるんだけど、T使ったりA使ったり使いずらくね？
なんか行きずりの女と浮気してるようでさ？
竿って使い込むと体の一部になるでしょ、またそうならないと釣果もあがらんだろうし。
そんへんどうよ？

567 ：名無し三平：2008/04/09(水) 14:39:09 0

↑
同じような友人が居るけど腕はイマイチだな
でもあんまり旨くないな、金回りはいいけど

568 ：名無し三平：2008/04/09(水) 14:43:47 0

>>566
最終的には竿は何でもOKかと
それをいっちゃあおしまいだけどね…
ただ使い込んで体の一部のように使えたら１番かもしんないけど
オレ的には沢山釣れるのも良いけど各社ニューモデルが出て
今年はどれを買おうか迷ってる時間そしてその買った竿が手元に届いて
部屋の中で触ったり眺めたりしてるときが１番しあわせなんだよな

569 ：名無し三平：2008/04/09(水) 14:51:01 0

その気持ちよく分かるよ、カタログ見ながら選びしてる時点からもう釣りが始まってるしね。
趣味だから良いんじゃないの？釣果にこだわらなくても。
一所懸命働いて、ちょっと高級な竿を買って休みに釣りに行くてのはプロセスとしてはまともだよ。

570 ：名無し三平：2008/04/09(水) 17:52:05 0

>>569
ありがとう

ところで鮎竿違うんだけど
今年のがまかつのスケルトン引き船てどうなんだろうか？
興味しんしんです。誰か買った人おるう？
オークションに出てるたの見つけたよ（↓）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81908720
あとシマノの２００８年カラーの少しだけ気になる（↓）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h62132725

571 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:00:30 0

がまかつのは釣れてない時は恥ずかしくて
場所の移動が出来ないw

572 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:12:29 0

場所移動するヤツはたいがい釣れないから、釣れてれば一日そこにいるよ

573 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:17:38 0

>572
移動してるところ見ながら、あ！釣れないんだな～ってか？

574 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:19:51 0

スケルトンのはすりキズとか目立つんじゃなかろうかと思ったんだけど使ってみないと判らない。

575 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:20:24 0

　モデルチェンジした鮎竿に毎年興味を持ちますけど、最近はアンサンドフィニッシュとかエアグロスフィニッシュとか
メーカーも色々な製法で製造されますが、双方の長所と短所が知りたいです。
アンサンドフィニッシュ製法での竿の見栄えはブランクが波を打つような模様に見えて好みではないのですが、
これにも長所となる訳があるのですか？

576 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:20:43 0

>>569
> カタログ見ながら選びしてる時点からもう釣りが始まってるしね。
> 釣りに行くてのはプロセスとしてはまともだよ。

あんた良い事言った！！

577 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:21:03 0

でも最初から養殖囮が４～５匹入っていれば問題無してのはどう？

578 ：名無し三平：2008/04/09(水) 18:43:20 0

釣れててもちょっとした場所移動ぐらいはするだろ。

579 ：名無し三平：2008/04/09(水) 19:46:26 0

>577
え？そんなに買ってるの、おれなんか1匹、２匹だよ

580 ：名無し三平：2008/04/09(水) 19:48:46 0

>578
船底透明部分が見えないようにコソコソと移動するしかないな

581 ：名無し三平：2008/04/09(水) 20:03:00 0

>575
じゃ、逆に質問。
1のロッド　ブランクがものすごく薄くて、通常のつるつる塗装ロッド
２のロッド　ブランクはそこそこ厚くて、無塗装か、薄いコーテｲングのみ
どっち選ぶ？

ちょっと前までブランクがものすごく薄くて軽いが、直ぐにへたり折れやすいロッドが多かったね。
今はブランクに塗装をしない、削らないその代わり幾らか厚く、粘りがあり折れにくくヘタリが少ない
ってのが現在のロッドだと思わないかい？

長所は軽い、アクションが塗装がない分自然、
短所はキズに弱い、手入れを怠ると水を吸う。

582 ：名無し三平：2008/04/09(水) 20:14:46 0

>>観察マンさん　>>459さん
とうとう念願のアクアクリスタルを買いました（と言ってもまだ送ってきてないが）
１本（３２０ｍｌ）が１６８０円のオク店に出くわしました
さぁ到着したらまずは引船からだな。

583 ：名無し三平：2008/04/09(水) 20:18:15 0

ぼったくりじゃね？
アクアクリスタルオフィシャル通販サイト
http://www.aquacrystal.co.jp/
1.送料無料
2.代引き手数料無料
3.もれなくドイツ製ハイパークロスをプレゼント！

584 ：名無し三平：2008/04/09(水) 20:24:25 0

>583
量が違うよw
112ml じゃ高いでしょ、582は320mlで1700円しないんだよ。

585 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:22:38 O

セイキのエボリューション思い切ってかっちまった

586 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:27:55 O

>>564
シマノ竿ネタは残念ですが９割方スルーされてしまいます。
m(_､_)m
シマノの味付け不足でしょうか。

587 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:28:25 0

>587
俺も買おうとHPみてたんだけど動画有ったでしょ？
アレみて踏みとどまったよ、極端な先調子って気がしてさ。
確かに素材は良さそうだけど、優秀なテスターが居なさそうなんだよね。
あのロッドの2番、3番だと小針、細バリ使うと肉切れ多発って気がするけど実際使ってみないと
判らないからね。
是非インプレ欲しいな、もし良かったら素材はダイワのスペシャル超えてそうだし購入したいね。

588 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:33:26 0

587　→　585の間違い

589 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:33:34 O

本当に冒険で買ったのから使ってみて良かったら報告する

590 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:37:33 0

>587
出来るなら100gだけでは無く重量を増していって支点がどういう風に移動するか見せて欲しいね。
まさか先だけ曲がって後はビンビンって事は無いよね。
もしそうならダメだね今時のロッドとしては、チラシバリしか使えないなんてシャレにならないからね。
T調子に近い気がするけどそうでも無いんだよね、支点移動がほとんど無いのが気になる。

591 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:42:22 O

買ったのから→×
買ったから→○

592 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:47:32 0

たのんます、セイキの掲示板見て思ったけど材料はかなり良い物（高弾性）をふんだんに
使ってそうであの価格は魅力だよね、飾りがないのが良いよ。
先調子なのは判るけど、その辺の情報を詳しく知りたいな。
特に23センチから25センチを瀬で掛けたときのパフォーマンスね。
想像では肉切れ、バレ多発って気がしないでも無いんだけど。
感度は申し分無さそうだね。

593 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:55:14 O

実際、竿はもうあって最初感想は細いなぁ～て感じ　グラスリなみ　振った感じもさほど悪くない　俺の買った竿は競技90ー95 失敗だったら笑って

594 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:56:59 0

確かにあの重さだとブランクスは肉厚だろうね、でもヘタリがでなくて良いんじゃないかね。
やっぱり先調子？

595 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:06:02 O

感度は最高らしいが
硬くてノサレ易いココの渓流竿を買った者のインプレです。
良い素材は使用してますが使い方に？
安物の素材でも上手に使う大手にやはり軍配が

まあ今後の研究に期待します

596 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:14:22 0

それではこのあたりでシマノユーザー登場！
オレ、ラシュランH2.5使ってます。柔らかい竿だが意外と抜きパワーもあるし感度もいいよ。
引き釣りの時のソリッドとチューブラのいいとこ取りした竿って感じと表現していいのかな？
使っている自分でも不思議な竿です。チャラ～急瀬で簡単に引き釣りができ、腕が上がった錯覚
がします。

597 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:15:39 0

フィールドテスト記事見たけど、テスト環境が偏ってるよねその辺が大手に比べて不利かな。
ロッドデザインが煮詰まって無いんだろうね。
高弾性を使えば良いって訳では無いからね。

598 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:31:51 O

先調子ではない。あくまでも俺の主観です　グラスリに近いよ　ブレも止るし今のところ合格ですが　竿って釣るまで判らんから怖いょ～

599 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:43:20 0

　最近カーボン素材が煮詰まっているせいなのか、高い竿になると、高弾性だの、低レジンだのと
素材を圧縮すれば、竿は良くなる的な表現が、増えてきているね。

600 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:53:21 O

アンカーとか使い方しらないからｽﾏｿ　取り込みってやはり掛ける位置の問題が大きいと思う　やはり囮の位置は自分から正面から上流で掛けるのがベストだとおもいます　囮も操作しやすいし

601 ：名無し三平：2008/04/09(水) 23:56:34 0

自分は、６５ｔ競技９００を、購入しました。
実際使うまでは、良し悪しは判らないですが、色々想像できる今の時期を楽しく
過ごせるので嬉しいですね。

602 ：名無し三平：2008/04/10(木) 00:17:13 O

セイキ仲間発見　　　　　仲良くしましょう m(__)m

603 ：名無し三平：2008/04/10(木) 00:20:33 0

>598
>601
是非使用感レポートください、ダイワのSPから乗り換える気持ち十分あります。
ブランクの薄いのには飽きてきました。

604 ：名無し三平：2008/04/10(木) 00:47:44 O

やはり　ダイワSPから乗り換え考えて中ですか自分もそうでした　仲間内はみんな今年のSPAへ飛び付いていますが！それも50EDへ、あまりにつまらないから驚かす意味でセイキにしてみました。

605 ：名無し三平：2008/04/10(木) 01:12:49 O

セイキ所有してますが正直これじゃなくてもいいかなという感じです。
アフターパーツなどのサービス考えると大手でいいかなと思いますた。

606 ：603：2008/04/10(木) 01:16:48 0

そうなんですよ、SP　9m50を使ってるんですがニューロッドを購入するのは控えました。
結構ぶれるんですよね旧ロッドは、６５ｔの競技９ｍに大変興味があるのですがいままでA調子使っていたので極端な先調子だと困るなと
思っています。
調子さえ良ければ盛期のメインロッドで使ってみたいなと思ってるんですよ。

607 ：名無し三平：2008/04/10(木) 01:17:18 0

>605
どもモデルですか？

608 ：名無し三平：2008/04/10(木) 01:24:20 0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64446724
もっと早く出してくれれば良かったのに・・硬派の荒瀬買っちゃったよw

609 ：名無し三平：2008/04/10(木) 01:25:27 0

>601
尻栓は水が入らないようになってますか？
見た感じ穴が空いてる気がしますが。

610 ：名無し三平：2008/04/10(木) 01:38:34 O

606さん　興津から使用しますから1ヶ月と少々お待ち下さい　初期は1．2ミリチュウブラを付けていどみます。仕掛けは以下の通りでいきます！天糸PE03 水中糸　フジ○　ハイテク　今年でた005　鼻ｶﾝ周りは06でいくよ

611 ：名無し三平：2008/04/10(木) 01:49:51 O

仕掛けをあえて書いたのは仕掛けで感度とか泳ぎ方かわるし　私との釣りの違いもある程度わかってもらえると思い書きました。　　ぁ！　針　5．0～7．0使用します

612 ：名無し三平：2008/04/10(木) 08:34:57 0

オリムの竿使ってる人いませんか

613 ：名無し三平：2008/04/10(木) 14:16:57 0

>>608
こういった竿て竿の内側とか各節に隠れてるジョイント部分は丁寧に作られてるのかなぁ？
ダイワにしろシマノ、がまかつにしろ高価な竿は作りも丁寧な反面安い竿は手抜き工事かと
思うわせるぐらい作りが荒い。まぁそれわ価格の差だから仕方ないが…
それと硬調と言ってもいったいどのくらいの硬さなんだろうか？一昔は国内鮎竿３大メーカーも
こんな硬さの表示をしてきたけどね。

614 ：名無し三平：2008/04/10(木) 15:35:27 0

おもり負荷見た限りでは荒瀬クラスだと予想するけど。

615 ：名無し三平：2008/04/10(木) 15:49:57 0

下野ロッドインナークリーナー使ってるひといますか？
太さが気になるのですが3番くらいまではOKなんでしょうか？

616 ：名無し三平：2008/04/10(木) 16:12:23 0

あのｵｸに出てたのは勝人って竿かなぁ～～
荒瀬の竿ですよ　５５ｔのやつですよね？

617 ：名無し三平：2008/04/10(木) 17:49:32 0

>609
　説明書には表記されていませんでしたが、尻栓の内側に砂の浸入を防ぐべく
フィルターのような生地が、収まっています。

618 ：名無し三平：2008/04/10(木) 19:19:17 0

>下野ロッドインナークリーナー使ってるひといますか？
ラジオのアンテナの先にブラシをつけたようなやつね。
アンテナの元径が１センチあるから３番は無理ですね。

619 ：名無し三平：2008/04/10(木) 19:43:56 0

3番は短いから途中までは入りそうですね。
物は試しに今買ってきましたw
いつも苦労して中掃除してるんで幾らか役に立つかな・・と。

620 ：名無し三平：2008/04/10(木) 19:44:56 0

>617
レス、ありがとう。

621 ：名無し三平：2008/04/10(木) 21:28:39 0

SEIKI購入してそうな人、ここに2人ぐらいいそうですね。

SEIKI購入した人に、お聞きしたいことがあります。

今まで使用した竿（数回でも可）メーカと竿の名前。

どんな竿を使っていた人たちが、購入したかが知りたいです。

詳しく教えてください。

622 ：名無し三平：2008/04/10(木) 22:45:27 0

　がま鮎エクセルシオプレストを所有しています。
GTO。

623 ：名無し三平：2008/04/10(木) 23:13:58 O

また工作員？？？

624 ：名無し三平：2008/04/10(木) 23:19:57 0

>621
プレスト引き抜き早瀬を使用してます。

625 ：名無し三平：2008/04/11(金) 15:15:42 0

>>621
ダイﾜ　SPA95,SPM90,SPT90,グラスリ1.2.3 1→93 2→95 3→90
ｼﾏﾉ　　競H2.25.2.5、ﾘﾐﾃｯﾄﾞ2.5

上記の竿を使用していました。

626 ：名無し三平：2008/04/11(金) 17:30:29 0

>625
今まで色々な竿をお使いなのですね、自分は、プレストの早瀬と急瀬の2本しか
使用した事がないので、６２５さんの方がより内容の濃いインプレができそうですね。
　解禁日がお互い楽しみですね。

627 ：名無し三平：2008/04/11(金) 20:51:21 0

>>626
解禁楽しみですね～～
鮎釣り暦が長いだけですから・・・・因みに>>625で書いた中の竿で１番よかったのは
SPT90ですね、感度がよくて、掛けるまでは最高の竿ですが。掛かった後がのされやすい竿でした。
ｵｸでもまだすごい値段ついてますね！驚きです。

628 ：名無し三平：2008/04/11(金) 23:00:40 0

自慢かよ！

629 ：名無し三平：2008/04/12(土) 00:27:57 0

自慢じゃなくて　弱小メーカーの宣伝でした。
　
弱小メーカーも大変やね

630 ：名無し三平：2008/04/12(土) 00:56:23 0

628は、自慢に聞こえたのかな？　俺は自慢には聞こえない。
628が僻み野郎に聞こえる。
こんなやつ相手にせず、625．626気にせず、使った竿インプレしてください。

プレスト急瀬と早瀬違いは極端にありましたか？

631 ：名無し三平：2008/04/12(土) 00:59:15 0

はいはい工作員乙

632 ：名無し三平：2008/04/12(土) 01:12:45 0

631お前ほんとに、わからないのか？
630を書いたのは俺だけど、全く関係ないぞ。
はいはい工作員乙この言葉なんか馬鹿にされたみたいで、腹立たしいな、はいはい工作員乙
お前うらやましいんだろ。
又は理解不能領域？

633 ：名無し三平：2008/04/12(土) 03:30:35 0

>>632
632さん626だけどﾌｫﾛｰありがとうございます。
きにしてませんから。竿についてこれからも熱く語りましょう！！
よろしくです。

634 ：名無し三平：2008/04/12(土) 07:04:37 0

>627
俺もTを一時期使ったけどのされやすかった、今はAばっかりだよ。
同じ調子を使い続けると今は手足と一緒だ。

635 ：名無し三平：2008/04/12(土) 07:13:47 0

>632
インプレ書けなくて中傷煽りは脳内だからスルーが良いと思うよ。
他の釣り板でも殆どスルー。

636 ：名無し三平：2008/04/12(土) 08:34:18 0

>630
プレストの９ｍ早瀬と急瀬の使用感の違いを言うと、自重で＋１０ｇ急瀬が重いのですが
持ち重りな感覚は差ほど早瀬と変わらないですね。
しかし、竿のパワーは違うと思いました。実際、九頭竜川と神通川の押しの強い流れからの引き抜きが
かなり楽になりました。＋１０ｇで竿の性格は変わるものなのですね。
　流れの緩いポイントですと、逆に早瀬の方が繊細に扱えますね。

637 ：名無し三平：2008/04/12(土) 09:48:58 O

>>637
総合力では私もSPAだと思う　少々SPA95も気になる、誰かさわった人いる？

638 ：名無し三平：2008/04/12(土) 09:58:04 O

>>637→×
>>634→○

639 ：名無し三平：2008/04/12(土) 10:33:03 0

SPA95はいいね～。
９０はエア２とかで結構軽く使えるが９５になるとSPAがダントツに軽くて
いいね、NEWになってからさらにブレが少なくなったよ。
パワータイプ替穂が無くなったのと幾分しなやかになったのでNEWは
その辺を考慮した方が良いかもしれない。
どちらにせよ他に一本パワーの有るロッドと、９ｍ軽量ロッドがあればシーズン中全く問題ない。
もちろんメインはSPA95ね。

640 ：名無し三平：2008/04/12(土) 11:09:51 0

島野ﾘﾐﾃｯﾄﾞ2.5よりダイワSPAのほうが、いいのですか？細かく違いを教えてください。

641 ：名無し三平：2008/04/12(土) 11:14:56 O

>>639
うぅ～　マジ良さそうですね～　また来年へ向けせっせと500円玉貯金が始まりそうです！で　本当に満さん言ってるみたいに穂先～3番までの重さって感じないのですか？

642 ：名無し三平：2008/04/12(土) 11:31:17 O

>>640
リミテッドは今、泳がせ用と引き釣り用で別れてて　貴方がどちらの釣りをするかで決まります。対するSPAはどっちの釣りもそつなくこなすオールラウンドタイプです。

643 ：もらう？：2008/04/12(土) 12:41:57 0

2008年度フィッシングラインカタログをご希望の方は、返信用切手140円を同封いただき、ご住所お名前及び『カタログ希望』と明記の上お申し込みください。
また、ご希望の方に本年新発売のターボV鮎TSスペシャル［水中糸］4mサンプルを1巻プレゼント致します。
お申し込みの際に、水中糸サンプル希望とご記入ください。
なを、サンプルの水中糸の号数指定は行えないことをご了承ください。
※サンプルのご請求はお一人様１回とさせて頂きます。
http://www.fujinoline.co.jp/compnypro/index.html

644 ：名無し三平：2008/04/12(土) 12:51:30 0

リアル工作員www

645 ：名無し三平：2008/04/12(土) 12:56:45 0

ブランクを削る大和は、故障が多発
アンサンドの嶋野は故障が出にくい
さて
ビンボーな人はどちらを選んだらいいのでしょう。
え、私めは嶋野です。
ビンボーだもーん。

646 ：名無し三平：2008/04/12(土) 13:23:39 0

>>640
最終的には色の好みかと？
リミプロは遠くから見ててもあの竿だ！わかるが
SPAは地味だから隣に持ってる人いても安価な竿や昔の竿と同じように見える
そういう選び方もありかな

647 ：名無し三平：2008/04/12(土) 15:10:38 O

スペシャル、リミプロに限らずダイワとシマノどっちがいいかって話はよくあるけどこれはもう個人の好みとしか言い様がないと思うなぁ。
実際自分の周りの名手と言われる人達でさえスペシャル派、リミプロ派に分かれてますからね。

それに他社の良いところはマネするしね。
メガが売れたらトリプル出してみたり、ソリッドの形はダイワがシマノよりになってきてるし。

昔と比べてかなり技術が進歩したからどのメーカーでも釣り方や場所、鮎の大きさに合う竿を選んであげればあまり失敗する事はなくなった気がするなぁ。

やはり趣味なんだから自分の気に入った竿で釣るのが一番気持ちいいですね

648 ：名無し三平：2008/04/12(土) 17:20:33 0

リミプロの色がダメ、あの手の色は苦手だな。
凄くマナーの悪い人がリミプロ使っていてそれ以来だめ、目立つ竿は
へたくそもマナー悪いのも目立つ。

649 ：名無し三平：2008/04/12(土) 17:23:42 0

↑
電車中で大きな声で携帯話してる大阪人を想像してしまう。
趣味が悪いとしか思えないって人もいることは事実だし、完全にオナニーロッドが
リミプロ。

650 ：名無し三平：2008/04/12(土) 17:47:27 0

SEIKIはリミプロやSPAやグラスリ、エクセルシオと比べてどうですか？

651 ：名無し三平：2008/04/12(土) 19:49:30 O

比べる価値なし

652 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:08:28 0

どうしてないの？　
651さん携帯から意見ください。

653 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:13:50 0

SEIKIとリミプロやＳＰと比べるのはまだまだ早いんじゃねぇか
幕下（ＳＥＩＫＩ）が幕内（リミプロやＳＰ）と比べるようなもんだよ

654 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:18:38 0

SEIKIlって６５ｔの最高ブランクじゃないのか？
変わらないぐらい、凄いんじゃないのか？

655 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:40:40 0

それがね、重要なのは誰がテストして市販に至ったかってことなんだよね。
鮎竿は難しいよ、高弾性使ったからってうまくいかないのさルアーフライロッドと違ってね。

656 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:43:27 0

比べるなら同じ価格帯の競技クラスだな。
SP、グラスリクラスとじゃ比較できないな。
SEIKIは殆どプロトと同じだからその辺を考えて比較しないと。

657 ：名無し三平：2008/04/12(土) 21:03:41 0

>>650
持ち重りや操作性といったバランスは、
素材だけでは語れないし、想像もできない。

658 ：名無し三平：2008/04/12(土) 21:17:57 O

リミプロのレインボーよりトリプルフォースのイエローとか競技のレッドとかの原色系のほうが目立つよね。

659 ：名無し三平：2008/04/12(土) 21:38:37 0

国内製造メーカーＳＥＩＫＩの自社製造レベルプラス、ＯＥＭ技術のフィードバック
があのコストパフォーマンスでどこまで生かせているのか、企業の大小関係なく気になりますね。
是非インプレしてください。

660 ：名無し三平：2008/04/12(土) 21:50:01 0

SEIKI気になる。やっぱりテストしてないと、すこしやばいか？
そのまんまコピーかもしれへんで。

661 ：名無し三平：2008/04/12(土) 21:52:40 O

私のセイキのエボリューションかっちまったからで　随分この話が続いてますね5月の解禁には性能が明らかになり　仲間が今年のSPAを買ってますから比較もできます！

662 ：名無し三平：2008/04/12(土) 22:01:25 O

比較についての竿も色々意見はあるしょうが　セイキのHPみると　他の一流企業の30万　40万にと比較していますので　あえてSPAと比較します！

663 ：名無し三平：2008/04/12(土) 22:06:01 0

>>662
目覚ませ！

664 ：名無し三平：2008/04/12(土) 22:44:56 0

６６１＞
結果次第では今年のＳＰＡを買い足して乗り換えるシナリオもありですか？

665 ：名無し三平：2008/04/12(土) 23:12:14 O

乗り換えする程　余裕なんてありませんw　たださ～これからも鮎釣り続けていくのに　道具の知恵の引き出し増えて俺自体はいいと思っています！　だから失敗したといいと思っています。使用したらインプ正直書くから　皆も参考したらOK

666 ：名無し三平：2008/04/12(土) 23:58:47 0

＞６６５
エボ仲間です。自分も６６５さんと同じ意見です。
良し悪し、どちらに転んでも来年の自分の課題に生かします。

667 ：名無し三平：2008/04/13(日) 00:23:45 O

>666
エボ仲間さん支援ありがとうm(__)m
>664の文章が後半お粗末ですいませんでした。

668 ：名無し三平：2008/04/13(日) 01:09:13 0

俺はSEIKI持っていないし買う気もないが、665の意見には同感できる。

確かに購入して使ってみないと良いか悪いかわからないもんね。

669 ：名無し三平：2008/04/13(日) 12:16:36 0

>>665
インプレ期待してるよ、それまで手持ちのSPAで今年は我慢でインプレによっては乗り換えする。

670 ：名無し三平：2008/04/13(日) 18:06:55 0

ダイワのメタカラと、SEIKIの回転トップ重量計ってみました。
ダイワ　0.25ｇ　回転　0.31ｇ　幾らか回転トップが重いです。
付けた感じは、カバーのカタカタが無くなりました、持ち重りは判りませんw

671 ：名無し三平：2008/04/13(日) 18:08:40 0

↑
比較は1.8mmトップ物です。

672 ：神の手：2008/04/14(月) 19:04:44 0

670　竿のトップに0.25ｇ　　0.35ｇの違い分かる人なんているんかよ？そんな事考えるなら鮎の錨　一つ巻くほうがいいよ

673 ：名無し三平：2008/04/14(月) 21:14:04 0

>672
お前ばか？
前レス良く読めよ。
メタカラマンカバーが直ぐにがたつくから直感トップに変えたらどうよってレスに
重量はどのくらい違うのかって質問に答えただけだろコレ？
いきなり書くからとんちんかんな書き込みになるんだよw
レスの流れを読んでからの書き込みは２ちゃんねるの常識ｗホント糞

674 ：名無し三平：2008/04/14(月) 21:17:08 0

↑
>502からだな、レスの進行が早いから浦島太郎が出てきちゃうんだよねｗ

675 ：名無し三平：2008/04/14(月) 21:22:32 0

>>672
神の手さんもう来なくて良いよ錨でも巻いとくれ、バイバイ

676 ：名無し三平：2008/04/14(月) 22:10:13 O

回転トップの話題になるとやたらにピリピリするよなww

677 ：名無し三平：2008/04/14(月) 22:11:43 0

メタカラは欠陥だからねｗ

678 ：名無し三平：2008/04/14(月) 22:23:25 0

メタカラマンのカバーって閉じた状態で魚釣りまくると、横方向に力が加わわってガタがでるの当たり前でしょ？
やめた方が良いよダイワさん、あんなものん1シーズンしか持たないしチチワで使えなきゃめんどくさいだけ。
アルビレオ回収して金使うよりやめた方がよくね？どこもやってないチタン製回転トップつくってください。

679 ：名無し三平：2008/04/14(月) 23:15:05 0

先日、メタカラを回転トップに替えて判ったこと。

SPは塗装を綺麗に剥がしてその部分にトップが直に接着されている
エアトルクは塗装の上から適当に接着されている

この違いはコスト(手間）だと思うけど、感度も幾らか違うんだろうね。
もちろんエアトルクは綺麗に塗装を剥がして回転トップを付けたよ。

680 ：名無し三平：2008/04/14(月) 23:47:20 0

やな事言うようだけど
ただ単に、ティップに合うメタカラの在庫がなくて
間に合わせただけじゃないかな。

人から頼まれたトップガイドの交換では、よくやる事だよ。

681 ：名無し三平：2008/04/15(火) 00:50:10 0

>680
替え穂もそうだから作業手順がそうなってると思うな。
それに残念だが、口径はパーツ指定通りだノギスで計ったよ。
値段の違いはこんな所に現れてるのねって感じ。

682 ：名無し三平：2008/04/15(火) 00:52:25 0

>680
それは素人のオマイさんがやることだろw

683 ：名無し三平：2008/04/15(火) 00:55:54 0

どうもダイワのボロを歪曲使用としてるヤツがいるなｗ、ダイワよガンガレよ。
また倒産の危機になるぞ。

684 ：名無し三平：2008/04/15(火) 07:40:14 0

初期メタカラのすっぽ抜けは本当に酷かったからな

掛かった瞬間にフッとすっぽ抜けるあの感触は今でも忘れられん

685 ：名無し三平：2008/04/15(火) 08:00:01 O

ところで　ソリッドやSMTにあう直感型の回転リリアンてある？　メタカラの先が今だにフックだから　ダンカンループでもたまにはずれる～　orz

686 ：名無し三平：2008/04/15(火) 11:21:51 0

そうそう、外れないように結ぶと
結び目が大きくなって回らなくなり
糸ヨレが発生。
酷いね。
だから、この点をなおさない限り
ＳＧは買えないな。

687 ：名無し三平：2008/04/15(火) 18:56:22 O

俺はダイワにメタカラじゃないのを特注でやってもらったよ

688 ：名無し三平：2008/04/15(火) 19:18:53 0

>687
詳しく知りたい、NEWロッド購入時に出来る？

689 ：名無し三平：2008/04/15(火) 23:14:09 0

投げ縄しても駄目？

690 ：名無し三平：2008/04/15(火) 23:50:21 0

大会で泣いてるの
ケッコウいるよ。

あの時の一匹が～

とか、言ってるヤツ。

691 ：名無し三平：2008/04/16(水) 00:04:37 0

>>688
よほどのお得意様でない限り特注は無理

692 ：名無し三平：2008/04/16(水) 02:04:00 0

>689
先の輪っかが螺旋状で解放になってるから物理的に外れる、外れにくくなるんだろうけど
やっぱり外れるよ。
それにわざわざチチワ以外でやるなら回転トップで用が足りるってジレンマに悩むんだよなw

693 ：名無し三平：2008/04/16(水) 02:10:57 0

ダイワのメタカラマンって無用の長物って結論になっちゃうんだよね。

694 ：名無し三平：2008/04/16(水) 03:59:41 0

ダイワでメタカラじゃない特注ってやっぱ直感トップなんだろうなぁ～～
って妄想中ｗ

695 ：名無し三平：2008/04/16(水) 09:40:21 0

自演厨多いな

まあ解禁が近くなってきたから仕方ねえか

696 ：名無し三平：2008/04/16(水) 21:09:01 0

いよいよ来週ヘキサゴンにムラマン出演。
リアクションが見てみたい。

697 ：名無し三平：2008/04/16(水) 23:18:59 O

名人以前松本伸介に出た時
マジで面白い釣り名人で出てたよ
愛ちゃんとの釣りのラブコメは笑えた

698 ：名無し三平：2008/04/17(木) 11:36:44 0

いよいよ全国ネットですか・・・。
鮎釣りでここまで来れるもんなんですね。

699 ：名無し三平：2008/04/19(土) 01:50:19 0

鮎釣りはきっかけで、村田氏の独特、個性的キャラに有ると思うよ。
鮎釣りが旨いだけの人は幾らでもいる。

700 ：名無し三平：2008/04/21(月) 22:53:02 0

SEIKI競技テストロッド、ヤフオクに９万位ででてるよ！
これは買いか？

701 ：名無し三平：2008/04/22(火) 02:21:12 0

俺なら、半額で硬派早瀬を買うな。

702 ：名無し三平：2008/04/22(火) 19:38:00 O

金に余裕があれば買ってみても良いんじゃない？

703 ：名無し三平：2008/04/23(水) 01:55:56 0

最近、ヤフオクでA　スペシャル中古が出品されてますが価格的にエアトルク２クラスと同じです。
2年以上も前のモデルなのでエアトルク２を新品で手に入れるか旧Aを手に入れるか迷うのですが
良いアドバイスを御願いします。

704 ：名無し三平：2008/04/23(水) 02:18:35 O

実際に手に取って見れるならともかくヤフオクなんかで買う中古は正直難しいね。
写真だけじゃ竿の状態はわからないし。

純粋に機能を求めるならエアトルク新品、所有満足度とか付加価値みたいのも欲しいなら中古のスペシャルを選べばいいんじゃないかな。

705 ：名無し三平：2008/04/23(水) 12:06:40 0

両方使ってるけど、エアトルク２の方が性能と言うより最近の竿っぽいよ。
やっぱり旧Aはだるい感じはぬぐえないし、エアトルク２はしゃきっとしてる。
Aを15万も出して買うならもう少し資金を用意して最新モデルを買うことをお薦めする。
スペシャルAはへたりやすいのも事実だしね。

ただ実売の半額程度だから決して高くは無いから性能はともかくスペシャルの新品が替えなくてどうしても
手に入れたいってのなら中古も有りだとは思う、俺なら新品買うけどね。
何でかって？もうそろそろ竿の特性で釣り方を変えられるレベルに達してると感じてるから。
9.5ｍなんて新、旧じゃまるで違うからそれを知ってしまうと旧に15万以上はとても出せないな。

706 ：名無し三平：2008/04/23(水) 15:16:03 O

新、旧でそこまで驚くほどは変わらないよ。

なんでわかるかって？
それは自分が竿を持っただけで竿の特性がわかるレベルに達してると感じてるから(笑)

707 ：名無し三平：2008/04/23(水) 18:50:31 O

↑
展示会で持って見ただけの人w

708 ：名無し三平：2008/04/23(水) 20:33:00 0

>706
確かに持ってみただけでは大して変わらないね、
5年前のスペシャルでもたぶん同じだろう。
旧スペシャルを新品時から所有して2年も使えば、新スペシャルとの違いはよく分かるよ。
新スペシャルは実際の釣りにはまだ使えないが期待感を持たせるのは確か。
展示会でちょっと持っただけでは判るまい。

709 ：708：2008/04/23(水) 20:36:27 0

ま、悪いこと言わん中古の竿などやめておけ。
写真だけで15万以上も出す気が知れない。
新品を買えないのなら所有するにはまだ無理というのが答えだ。
何使っても同じ程度の腕なら話は別、スペシャルってロゴが欲しいのだろうからね。

710 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:37:51 0

どうしてエアマスタが一年程度で中古が大量にでてくるか？
たぶん飽きるんだろうと思う、あの竿を使うとニュースペシャルAが欲しくなるのは実際本当だよ。
旧スペシャルがでてるのは新スペシャルの購入組だよ、今までメインで使っていたって事だから
へたりは必ず発生してると思った方が良い、それを判って居れば何を買おうが本人の自由。
新品では手に入れられないだろうから中古なんだよｗ
A95なんてヘタリ＋自重でかなり垂れてるのが多いからね。

711 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:45:09 0

>A95なんてヘタリ＋自重でかなり垂れてるのが多いからね。

中古を買うような人には判らないから本人にとっては問題無しｗ
確かにA９５は真ん中のヘタリが多いね、それを感じて売るのも多い。

712 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:12:55 O

名人のヘキサゴン
マジ面白かったぞ
見られなかった奴は残念だな
次は近く行列に出るらしいから

713 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:18:52 0

しんすけが引っ張ってきたんだろ？

714 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:22:17 0

しんすけはすぐ愛人を引っ張ってくるよな

715 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:24:48 0

あれは出演させたやるから俺と・・・ってことだろ？

716 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:41:43 O

新品でも中古でも趣味なんだから自分が気に入って気持ちよく釣りできるのが一番だと俺は思う。

エアトルククラスだって不満ないほどの高性能だし中古のスペシャルだって十分満足には使えるレベルだよ。

ただ予算がないからって理由で中古のハイエンドを選んだりすると修理代とかで高額請求きて逆に後悔する事あるんじゃないかな。

717 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:00:41 0

>716
中堅クラスと、中古最高峰の価格帯が同じなのでどうしたらよさげですか？って話だろ。

機能、性能選ぶなら中堅の新品、スペシャルの2年以上前は自己満足出来るなら有りって結論じゃね？

気持ちよく釣りが出来るなら５００ｇの竹竿でも有りでしょ、だけでそれを言っちゃおしまいだよ～ｗ
この板は鮎竿インプレだから普段聞けないような本音、たとえば幾ら最高峰といってもヘタリで垂れ下がるのは
A95の常だし、A90に至っては素材が古いのは使えば直ぐに判るし。
竿は消耗品って事を忘れなければそれ程後悔はしないよね。

>ただ予算がないからって理由で中古のハイエンドを選んだりすると修理代とか
これははっきり言って、新品の安い竿が買える程高価だなｗ、スペシャルを中古で買って折った時のことを考えると
前レスに有ったように新品購入で保険が一番良い感じはする。
無理して中古手に入れて折れた時の事を考えると新品買えちゃうからね。
>703
いろいろ意見が出たけど何となく参考程度にはなったすか？
迷ってるうちが楽しいんだけどね。

718 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:10:16 0

>703
比べてるのは９ｍだよね？
９ｍ５０以上一本だけってのはかなりきついよ、風のある日なんか釣りにならないから。
９ｍの細いロッドも手に入れてちょ。

719 ：703：2008/04/24(木) 18:16:35 0

レスありがとうございますよく分かりました。
消耗品なんですね鮎竿は・・、今回はエアトルク２の新品をゲットします。
スペシャルに憧れは有りますが新品が購入出来るようになったら考えてみます。

720 ：だいた：2008/04/25(金) 12:20:21 O

私だけでしょうか？

Ｖコブシの必要性がわからない・・(-.-)

721 ：名無し三平：2008/04/25(金) 13:01:48 0

>>720
オレも同感
特に９ｍ５０センチの竿のＶコブシ
従来なら８本継が９本継になってる
これは普通に考えたらおかしいだろダイワさん？

722 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:30:40 0

>>720・721
他社の竿を買えば済む事

723 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:32:43 0

Ｖコブシのことが出たので詳しい方おられましたらお聞かせください
特に９本継ぎの件ですがダイワは２００７年モデル以降の（グランドスリム３は除く）
９．５ｍ竿に９本継ぎを採用してますがこれはテストによりこうなったのだと思いますが
グラスリ３の９．５ｍや２００６年モデル以降のＶコブシ９．５ｍ竿は８本継ぎですが
先に書いた９本継ぎモデルは８本を９本にすることによる恩恵を釣人が感じることができるのでしょうか？
自分が思うに継ぎ数が１つ増えれば持ち重りするするだろうしフィーリングや感度は
逆に悪くなるように思うのですが？竿の理想はやはり１本物でしょうがそれは無理としても
なるべく継ぎ数が少なくする方が良いのでは？と素人的に思ったりします
ここのところ詳しい方おられましたら教えてください。

724 ：名無し三平：2008/04/25(金) 19:48:59 0

9本でも８本と遜色が無いってことが眉唾なんだよね、どう考えても良くなるわけはないし
かろうじて8本と変わりませんよとしか聞こえないなだよね、カタログ見ても。
それならシモツケのメタル巻きが遙かに性能がいいんじゃまいか？

725 ：名無し三平：2008/04/25(金) 19:55:34 0

>>723
シマノのラシュランは７本継ぎ。その逆の発想じゃね？

726 ：723：2008/04/25(金) 20:31:08 0

>>724
どう考えてもカタログ上でのいい訳でしょうかね？
もともと９ｍ専用のためのＶコブシが９．５ｍには相性悪いのは当たり前なのかな？
シモツケのメタル巻きも凄く良さそうな感じですがこれも眉唾もんですね

>>725
シマノは使っていないので初めて知りました
しかしあの長さはどのロッドケースにも収まらないのでは？
でも性能が良ければＯＫとも思います。もしかして引き釣りにおいてはＶコブシ
以上の性能みたいな感じがしますが…
磯釣り分野でシマノは４本継で大失敗したのを思い出します
確かあのときはロッドケースに入らないのが大失敗の原因だったと思います
標準継ぎ数の＋－１本は簡単なようで非常に難しいような感じでしょうかね？

727 ：名無し三平：2008/04/25(金) 22:49:54 0

継ぎが少ないほうがいい竿になると思い込んでるのか・・・

728 ：名無し三平：2008/04/25(金) 22:55:06 0

>727
BASSロッド世代だからｗ

729 ：名無し三平：2008/04/25(金) 22:58:58 O

利便性以外に［継ぎ］の利点てあるの？

730 ：名無し三平：2008/04/25(金) 23:02:01 0

ふとスペシャルを手入れしていてエアグロス仕上げを確認してみた、
クリアなんぞ塗ってないんだね～、コンパウンドで軽く擦ったらウエスが真っ黒、
なんだフッ素処理だけなのか？ってことで
かねてからエアトルク２のノーコーテｲング処理が気に入らなかったのは、ヤスリみたいな表面ゆえ内側のカーボンが削れるんですね。
やってみましたエアトルク２　エアグロスフィニッシュをｗ。
結果満足でした、名付けてエアトルク２スペシャル！
スペシャルって職人が一本一本手作業で仕上げてるんじゃ無いですかね？
意外に簡単でした。

731 ：名無し三平：2008/04/25(金) 23:03:52 0

オレ、ラシュラン使っているけどフライロッドのアルミケースを入れ物にしています。
引き釣りにおいては柔軟（ねばり？）で瀬では囮の引き過ぎを自動的にカバーしてくれます。
感度もそこそこで（競MIにはかなわん）いい竿だよ、引き釣りではね・・・

732 ：名無し三平：2008/04/25(金) 23:06:01 0

>729
ロッドのデザインがしやすいんでしょ。
セクション毎にカーボン弾性を替えて作れば、一本物だと難しくなるんじゃないかな。
BASSロッドは普通にワンピースで目的達成してるけど、フライロッドは3、4ピースが主流だもんね。
あれは設計しやすいからでしょ。
でも一本ものがあったらアクションは格段に良いと想像するけど。

733 ：725：2008/04/25(金) 23:16:58 0

>>726
確か村マンさんが‘０７年のカタログで「９本継ぎ竿のはフレがないから掛からない」
みたいな事言ってた気がする。
あえて９本にしている本当の理由は解らないけど、Vコブシが狙ったスジを正確に引けて
ブレない・全体に張りがアップ、操作性向上、みたいなのが売りならある意味間違って
ないよね。もちろん感度は・・・だけど、今時の竿なら感度十分だろうし。

ただ、ブレずに引けたから掛かるかったらそれは疑問。
特に瀬では少し遊びのある竿の方が良く掛かる、とはベテランの決まり文句だからね。
ラシュランもO兄弟がよく「しなやかさにこだわった」って言ってるけど、節の数が
どうこうより、その辺りの狙いがどう自分に合ってるかで考えたほうが良いんじゃないかな。

734 ：名無し三平：2008/04/26(土) 00:06:49 O

ラシュラン引き釣りだけなら最強だよ。
引き釣りだけしかできませんけど

735 ：名無し三平：2008/04/26(土) 04:58:08 0

>引き釣りだけしかできませんけど
そんな竿いらね。

736 ：名無し三平：2008/04/26(土) 06:59:55 0

オレ、７３１だけど、ナイロンラインで泳がせもどきの釣りのときは競をつかってます。
オバセ管理はシャキッと感があるほうが楽しくリズムの乗ることができます。
今の時代１本の竿であれもこれもというのは無理があるのかな？

737 ：名無し三平：2008/04/26(土) 07:14:46 0

グラスリⅢを買おうか悩んでます。引き釣りでやや強引に引っ張った時の許容能力はどれ程の
レベルなんだろうか？引きの最中のオトリのブレ具合の良し悪しなど気になります。
なんといっても高価な竿だから勝手からガッカリしたくないもので・・・
ちなみにワタシはほぼ１００％引き釣りです。

738 ：名無し三平：2008/04/26(土) 07:16:54 0

７３７さん「買ってから」ですよ。誤字は恥ずかしいですよ。

739 ：名無し三平：2008/04/26(土) 08:21:31 O

>>738アンカーの仕方も知らん奴が誤字を指摘する方がよっぽど恥ずかしいw

740 ：名無し三平：2008/04/26(土) 11:36:20 O

>>738

2ちゃんで誤字脱字指摘してる奴、久々に見たわ。

>>738お前が一番恥ずかしいだろ、、

常識的に考えて、、、

741 ：名無し三平：2008/04/26(土) 11:47:34 O

>>738
>>738
>>738
>>738
>>738
>>738

742 ：名無し三平：2008/04/26(土) 12:30:24 0

>>738の人気に嫉妬

743 ：名無し三平：2008/04/26(土) 15:17:33 O

グラスリ買うんならSPAの方が良いんでね？

744 ：名無し三平：2008/04/26(土) 15:45:31 0

>743
長く使うつもりならグラスリ、SP　Aは直ぐにへたる。
ブランクの厚さが違うからしょうがないんだけどね。
グラスリの耐久性は驚異的！

745 ：名無し三平：2008/04/26(土) 16:34:44 O

確かにグラスリは耐久性があるけど持ち重りが結構…。

746 ：名無し三平：2008/04/26(土) 16:59:37 0

丈夫に作ると重いの当たり前、すこしまえのがまかつがそうだったね。
最近のがまは耐久性無くなったのが残念。

747 ：名無し三平：2008/04/26(土) 17:08:31 0

ここで教えられてアクアを買ってから磯竿、引船、鮎竿、そして車にも使ってみたがすごい輝きにはびっくりです。特に車に（当然車用なんで当たり前な話ですが）塗ったら信じられないぐらいの輝きが出た！
アクアは凄いと思います。練習はこれぐらいにしといて今年新調した鮎竿に塗ってみようと思ってます。あとは解禁を待つばかりです。アクアをここで教えてくれた方に感謝です＾＾☆

748 ：名無し三平：2008/04/26(土) 17:54:49 O

アクアクリスタルってそんなにいいのかぁ。
値段も高くないしオクで試しに買ってみようかな。
ちょっと竿への使用は怖い感じがするけど舟は傷だらけなんで試してみたい。

749 ：名無し三平：2008/04/26(土) 20:14:49 0

>>748
自分が試した範囲では、竿のコンディションによりけり、
と言っておきます。
釣行の度にクリーニングとワックスがけ(シュワラスター）
しておいた今は亡きメーカーの竿２本に使ってみたが、
違いは見られなかったんですよ。元々キレイだったから
そんなものかもと…
舟に使いましたが、傷のあるものには意味がないように
思いました。

750 ：名無し三平：2008/04/26(土) 23:42:12 O

>749

そうなんですぁ。
とりあえず釣りに行く時乗ってく車で試してみます。
試してみてよかったらラッキーくらいの気持ちで使ってみます。

751 ：747：2008/04/27(日) 00:48:44 0

小傷の多い引船にアクアを塗ると小傷が白っぽくなるので余計に小傷が目立ちます
できれば新品で試すと良いと思います。自分もアクアは使い始めたばかりですが車に塗ったら
今までにない輝きを放ってます！ちなみに愛車は６年前のパールホワイトですがアクアの取り扱い説明書に
書いてるような塗った所と塗ってないところは凄い差です
自分はアクアを鮎竿に塗るのは見た目でなく竿を保護できたらと思って使ってますので
今は満足してます。ちなみに傷の多い引船でも傷のない部分は艶艶と輝いてますので効果は確認できますよ！

752 ：名無し三平：2008/04/27(日) 04:03:39 O

とりあえず業者乙

753 ：名無し三平：2008/04/27(日) 10:12:00 0

>737
グラスリ３－９０なら持っていますので参考程度で見てください。強引に引いた時の許容範囲とゆうのはよくわかりませんが段々瀬で２号の錘かまして２３，４ｃｍ位の鮎なら
抜いていますよ。ただグラスリ２－２に比べると若干ﾊﾟﾜｰ劣っていますがその分感度がいいんで楽しい鮎釣りができますよ。
穂先がＳＭＴになっていますので止めにくいのが事実ですが錘でｶﾊﾞｰすれば十分に楽しめる竿です。

754 ：名無し三平：2008/04/27(日) 10:17:13 0

>752
業者じゃないでしょ、アクア勧めたの俺だけど業者じゃないものなｗ
っていうか他にブリスくらいしか無いんだよねこの手のメンテナンス剤って。
それはそうと、エアトルク２の表面研磨やったらロッドが全体的にしなやかになってしまったよ。
軽くはなったけど。

755 ：名無し三平：2008/04/27(日) 10:22:42 0

最近のロッド傾向として全体的にしなやかにはなってるね、かつての磯竿がそうだったように
今後はますますその傾向が強くなるんじゃないかな新SPAもしなやかさがさらに増したしね。
しなやかでいて反発力があるって感じなんだけど、素材の使い方が幾分変化してきたような気がするよ。
もしかしたら昔の尺度では論じられないのかもしれないな、年寄りは勘違いしやすいカモね。

756 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:35:05 0

> っていうか他にブリスくらいしか無いんだよねこの手のメンテナンス剤って。

竿の保護の為には研磨剤なしのワックス掛けすればOKですよ。
俺なんか黄色い缶のホルツのシリコンスプレーを内外に
吹いて乾拭きしてるだけだが何の問題ないですよ。
もちろんアクアでも良いと思いますけどね。

757 ：名無し三平：2008/04/29(火) 00:06:55 0

>756
自動車用WAXは溶剤が入ってるんだよね、その辺が気になる。
シリコンWAXは油脂だからその辺も気になる。
もっともダイワのロッドWAXだってパラフィンなんだけどねw

758 ：名無し三平：2008/04/30(水) 02:29:41 O

エアトルクⅡとオリムピックの
インテグラ(競技タイプ除く)とシエラ
ほぼ今期入手困難だって
良い竿は売れるの早いorz

759 ：名無し三平：2008/04/30(水) 05:01:31 O

エアトルクは近くの釣具屋に並んでるよ。
地域によって違うんじゃないかな

760 ：名無し三平：2008/04/30(水) 07:57:52 O

エアトルクは店頭在庫のみだって
特に2-90と3-90はメーカーに在庫ないそうで
95は少し在庫あるらしが
連休中に釣り具屋巡りして探すorz

761 ：名無し三平：2008/04/30(水) 18:13:10 0

ちょっと聞いてください！！
ＮＥＷの鮎竿を購入して家の屋上で伸ばして振ったら音無く＃6がおれたんです。伸ばして3秒でおれました！
店頭では外箱も開けていない状況だったので店でのキズは考えられず、最初からしか考えられないんです。
ハイエンドモデルでもこの程度の商品チェックなんですかねぇ？
ちょっとメーカー不信になりました。
しかも折れ口がきれいに割れておらず縦割れまで起こしている始末です。
実はおととしも上から2番目クラスの竿購入しオトリつけたら＃3がポロリと落ちました。
よほど運が悪いのかなぁ？ちなみに同じメーカーです。

762 ：江に：2008/04/30(水) 19:21:01 0

店に持ってゆき、解決してもらおう。6番てのが気にかかるWHY?.

763 ：名無し三平：2008/04/30(水) 19:31:16 O

メーカー名と製品名を晒してくれ

764 ：名無し三平：2008/04/30(水) 21:29:45 O

音なく折れてたり、きれいに折れないのはおかしいなぁ。

ハイエンドクラスのカーボンは傷や衝撃に弱く折れる時は音が出たり少なくとも折れ口はきれいになるはず。
使用されてるカーボンにも問題があるとしか、、、

765 ：名無し三平：2008/04/30(水) 22:35:58 0

>>761　ダイワじゃないの？

766 ：名無し三平：2008/04/30(水) 22:50:30 0

>761
それもしかして上○屋の竿じゃない？

767 ：名無し三平：2008/04/30(水) 22:51:42 0

>766
ハイエンドはないかw

768 ：名無し三平：2008/04/30(水) 23:50:52 O

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　晒し晒し!晒し!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

769 ：名無し三平：2008/05/01(木) 02:52:35 0

>761
だいたい新品購入時は釣具店で客の目の前で伸ばして異常が無いか確認するよ。
確認しない店はNG！

770 ：名無し三平：2008/05/01(木) 04:08:11 O

馬鹿丸出しwww

771 ：名無し三平：2008/05/01(木) 06:31:53 O

てかそんな折れたなんて嘘なんじゃないか。
本当だとしたら完全に不良品でクレーム出せばいいだけの話

772 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:31:27 0

かまって君？

773 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:34:03 0

まさかハイエンドってスペシャル、コンペクラスだろ？
それが伸ばしただけで折れる？ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

774 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:38:05 0

20万くらいの竿をハイエンドなんで言わないでね。
紛らわしいから・・

775 ：名無し三平：2008/05/01(木) 12:45:27 0

761ですが、ハイエンドモデルは文字通りの現在カタログに載っている一番高いやつを指したつもりなんです。
スペシャルorリミテッドクラスです。上から2番目クラスって書いたのは競技or競クラスを指したつもりです。
771さんが言われてるように現在メーカーに出しています。返事はまだですけど。
私がおかしいと感じているのは、縦割れしているという点です。
鮎竿に限らずいろいろと竿は折りましたが、みんな綺麗にかみそりで切ったように割れました。
そのメーカーさんの一番のモデルでの商品チェック体制に疑問を感じたんです。
お店でのチェックは確かに怠っていたんですが、店頭で伸ばしてチェックがわずらわしくていつもしてないんです
メーカーを信用しすぎていたかもしれません。でもこれからも面倒なのでしないかも？です。

776 ：名無し三平：2008/05/01(木) 14:54:40 O

これからも面倒なのでしないかもですって、、、
これだけ続いてこりないんかよっ(笑)

777 ：名無し三平：2008/05/01(木) 14:55:04 O

777ビッグボーナス！

778 ：名無し三平：2008/05/01(木) 21:43:40 0

>>775
いちども経験無いが、そういうことも有るんだね。
2度も有るんならメーカーくらい晒したら？同じような人が出てくると悲しいだろ？
コレがシーズン中だとかなり痛いな。

779 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:54:08 0

シマノの中堅クラスの竿なんだが、店頭で伸ばしてみたら内面のカーボンシート剥離してたのがあったな

自分の体験ではダイワの渓流竿で新品第１投目でイワナ掛かった瞬間に穂先が折れたのがあった
もちろん保証修理だったけど

780 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:13:06 0

シマノもダイワも競技や競クラス以上はカーボンもしっかりしている物を使ってるみたいですが
それより以下のクラスは悪い言い方すれば雑なカーボン使ってるように思います
まぁ、価格の差があるから上級クラスと中堅以下が同じなんて言うのはありえない話とは思いますが。

自分の町の大きな釣具屋にも沢山の鮎竿ならんでますがエアトルク２の２－９０、３－９０は無かったです
人気竿だけあってすでに欠品みたいですね。９５は沢山ありましたが…

781 ：名無し三平：2008/05/02(金) 20:21:02 0

９５は重いから売れないんだよね。
たぶん比べると雲泥の差で購入するときに９ｍ行っちゃうんだろうね。

782 ：名無し三平：2008/05/03(土) 02:56:34 0

A90-50EDがすごい気になるけど買った人いますか？
２１０ｇになってるけどノーマルと比べるとどうなのかなぁ～～
生産本数も５０本で今更買えないが是非インプレください

783 ：名無し三平：2008/05/03(土) 06:52:22 0

>>782

完全に盆栽仕様ですよ、スタンダードにしときゃよかった。
わざわざ、10ｇ重くしてまで、あの塗装とSMTを標準に
する意味が解らん。

スタンダード仕様のほうが、価格的にも安いし（値引きが全然違う）
性能的にも上だと思う。
専用ケースだけは、まあまあかな。

784 ：名無し三平：2008/05/03(土) 09:20:11 0

盆竿？w
完全に退職金目当てさ～w、かっちまったよ俺も盆栽ロッド・・。

785 ：名無し三平：2008/05/03(土) 13:46:59 0

>>783
>>784
レスせんＱ
でもさぁ～～塗装で１０ｇって竿の性能がらりと変わると思うだけど
やっぱり少しノーマルより硬いんだろうか？
でもオクじゃ～～中古になってもいい値段つくんだろうねぇ～～

786 ：名無し三平：2008/05/03(土) 14:30:01 0

例えると、スタンダードが生で
EDは包茎って感じかな。

787 ：783：2008/05/03(土) 15:39:43 0

EDだから・・・
たたないんだよ。

バカなことはさておいて
逆に自分は、スタンダードがどんな感じなのか知りたい。
前モデルと比べてどうなのか？
正直A90SZで軽さは充分だと思っていたのだが
50th ED　伸ばしてみたらものすごく違和感を感じたのよ
持ち重りというかなんというか…
前モデルは処分してしまって手元にないので
自分の中に残ったイメージでの比較になるけどね。

788 ：名無し三平：2008/05/03(土) 17:03:35 0

50thED 重いのか・・・・・
Ａ９０ＳＧなにやら雲行きが怪しいなｗ
実釣したら５０ＥＤのインプレよろしくです
盆竿だから使わない？ｗ

789 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:05:49 O

雲行きが怪しいのはSPAじゃあなくて50EDなんだよな…。

790 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:47:53 O

エアトルク2-90見つけましたぁ～
速攻購入しましたぁよかった(^0^)/

791 ：名無し三平：2008/05/03(土) 19:14:18 0

>>790
激オメ

792 ：名無し三平：2008/05/03(土) 23:20:49 O

エアトルクが見つからなくて、諦めてエアマスターを買ってしまった俺涙目

793 ：名無し三平：2008/05/04(日) 00:01:03 0

>>792
涙目になるのは予算オーバーだからかな？それとも本当にエアトルク欲しかったのかな？
オレ的にはエアトルクも良い竿だけどエアマスがよりかっこいいと思うよ！
だからよかったじゃないか！

794 ：名無し三平：2008/05/04(日) 00:11:25 0

>793
エアマスは飽きが・・・ソリッド穂先が欲しくなる予感。

795 ：名無し三平：2008/05/04(日) 01:01:24 0

素材だけならどこのメーカーが1番良いんだ？

796 ：名無し三平：2008/05/04(日) 02:00:37 O

素材がいいか悪いかはわからないがハイエンドクラスに使うカーボンの保管に一番徹底してるのはシマノ。

その素材が一番かどうかはわかりませんが。

797 ：名無し三平：2008/05/04(日) 11:55:35 0

>795
カーボンの製造メーカーはかぎられてるんじゃ無いの？

798 ：名無し三平：2008/05/06(火) 08:57:27 0

>>795
無意味な質問だな

799 ：名無し三平：2008/05/06(火) 10:34:23 0

キチガイ低能発見＞
エアトルク２の表面研磨やったらロッドが全体的にしなやかになってしまったよ。
軽くはなったけど。
＝表面削ったらパワーも感度も半減だよ！
しなやかなんじゃなくて、腰抜け竿になっただけ、馬鹿丸出し。

800 ：名無し三平：2008/05/06(火) 10:35:28 O

>>800げど

801 ：名無し三平：2008/05/06(火) 10:51:48 0

少し前に話題になっていた、アクア処理をしていて思ったのだが
「ゼロコーティング」安っぽく感じるな。
昨年までの「ナイトライドフィニッシュ」の方が高級感がある。
それとカラマンが今年のモデルは、少し変わっているような気がする。

802 ：名無し三平：2008/05/06(火) 13:37:39 0

50th EDっていくらだったんだ？

803 ：名無し三平：2008/05/06(火) 14:30:19 0

ゼロコーティングって意味あるの？

804 ：名無し三平：2008/05/06(火) 15:56:23 O

50ED値引きなし

805 ：783：2008/05/06(火) 18:47:11 0

>>804

値引き有ったよ。

806 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:11:05 O

>>805
いいなぁ～　何割引きだったですか？

807 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:20:27 0

ゼロコーティングって意味あるの？ ==軽い。
エアトルクは怪しく青く光るが、これはカーボンシートにあらかじめ塗装してあったもので、
コーティングしていないので軽い。
ペンキもクリアコートも実は思いのほか重たい。

808 ：名無し三平：2008/05/07(水) 04:49:18 0

>799
とおもったらかわらなかったよ、表面のザラザラ取っただけｗ
同じおもり付けて同じロッドで比べてみたよ。
腰抜けになるほど削るわきゃ無いだろ、バカはオマイ。

809 ：808：2008/05/07(水) 05:00:19 0

エアトルクの4番ブランクから下は、表面の鮫肌でホントに中のカーボン削れるよ、繋ぎの黄色い部分に粉がつくので良く判る。
表面はヤスリだから少し使えば気がつくよ、どんどん削っておくれ。
表面のザラザラを研磨しただけで、もともと塗装なんぞしてないゼロコだからアクションは変わらんよ、ブラックブルーの良い感じになった。
もちろんテーピングの跡が消えるほど削ってはダメね、ほんのかるーく。
仕上げはコンパウンドで艶出して表面に撥水加工して終了。

810 ：808：2008/05/07(水) 05:10:15 0

>801
安っぽくじゃなくてホントに手間掛けないで安く作ったんでしょ？
本来は多少研磨するんだろうけど、手間＝コスト　だから安くするためと思うな。
布で先方向拭けないほどのザラザラ表面じゃ、伸縮するたびにガリガリしてちょっといただけないね。
SPのように先の方だけなら、ブランクが軽いのでそうでも無いだろうけど、エアトルクのように元側もそうだとかなり荷重がかかった状態で
滑らない方向でガリガリ～っと仕舞うんじゃだめだわ。
２，３度釣行すると元側の内部なんてウェスが真っ黒になるほど粉がついてるよ。

811 ：名無し三平：2008/05/07(水) 07:11:00 0

>799
ほんと糞スレ、見ていて何の役にも立たない。
そんな事書く暇があるならなにかやってみ～。

ロッドにヤスリ掛けるなんて普通はできないよ、それをやったって事で
書き込んだ香具師の書き込みがなんぼかええわ～！

812 ：名無し三平：2008/05/07(水) 07:23:30 0

マジに書いてみる。

>ほんと糞スレ　→　ほんと糞レス

>見ていて何の役にも立たない
確かに、人の意見にチャチャ入れるだけでアイデアも何も無いやつって会社にもいるよ。

エアトルクの元竿側ゼロコーテｲングは確かエッジとトルクだけだと思う。
それもリリース後、1年しか経過していない試験的リリース。
表面のザラザラがロッド内部を削ってしまうのは今になって判明することだと思うよ。
もう少し滑らかにしても良い気はするし、たぶんモデルチェンジでそうなると予感する。
振り出し竿の表面がヤスリでは困るのは事実。

813 ：名無し三平：2008/05/07(水) 12:58:14 0

ロッドにヤスリ掛けるなんて普通はできないよ＞馬鹿ならできるよ

814 ：名無し三平：2008/05/07(水) 13:10:45 0

そのレスいらねーよ糞！ゆとり
ちなみにメーカーも削ってるんだがwお前鮎釣りやらないだろ？
持ってる竿インプレでも書けや～～。

815 ：名無し三平：2008/05/07(水) 13:14:33 0

↑
安竿のインプレなんぞ要らんわ！
え？持ってないの？、かまって君巡回してきたのね。

816 ：名無し三平：2008/05/07(水) 13:21:10 0

>799
>表面削ったらパワーも感度も半減だよ！
スペシャルはどうすんだ？
>しなやかなんじゃなくて、腰抜け竿になっただけ

腰が抜けるのは使うとなるんじゃね？
無塗装の鮎竿使ったことないでしょ・・・・・？

817 ：名無し三平：2008/05/07(水) 13:22:07 0

>805
10％引き

818 ：観察マン ◆A.SOmeHvO6 ：2008/05/07(水) 14:14:20 0

当該板の釣りもやらない2ちゃん房と巡回君の特徴

１　誤字が有ってもまるで気にならない。
２　社会生活で仕事上必要な文章などをPCで入力をしていない為か誤変換学習が常。
３　煽りのみの書き込みで、ほとんど中傷誹謗のみ短く書き込む。
４　読んでる側にとってはまるで役に立たない情報が殆ど。
５　書き込み内容に具体性が全くなく殆どがレス欲しさの書き込み。

駆除方法として

発見したらスルーするのが一番で、前スレなどで誤字を指摘したら逆に煽った人は
ニート＋かまって君＋業務文書なんぞ縁がない房だ。
鮎竿のインプレが欲しくて通常の掲示板から来た人はかなり違和感が有るはず、
無視されることが一番痛いのも２ちゃん房の本音。
この板は他の釣りスレに比較して大人が多い気がするが、巡回して新レスが有ると即反応するのは自宅警備が仕事。

819 ：名無し三平：2008/05/07(水) 16:45:53 0

820 ：名無し三平：2008/05/07(水) 16:54:08 0

>814
>ロッドにヤスリ掛けるなんて普通はできないよ
馬鹿というよりエア程度の竿を屁でもないって感じじゃね？想像すると・・
ま、確かに１２万程度だからね～。
８１３とは生活レベルが違うんだよｗ

821 ：名無し三平：2008/05/07(水) 16:57:02 0

↑
>814　→　>811 ね

822 ：名無し三平：2008/05/07(水) 17:02:02 0

いろいろいるよ、毎年40万クラスを数本買う人と、エアをやっとこそさ買う人とと。

エアも買えない俺はどうすりゃ良いの。
格差の極みだね鮎釣りもｗ

823 ：名無し三平：2008/05/07(水) 17:50:08 0

竿違うけど糸、針、逆針、鼻カン、鉛、ジョインターなどなどの小物がさり気無く値上がりされてる。

824 ：名無し三平：2008/05/07(水) 18:16:08 0

先日、いろいろ買ったら2万近くしたもん高くなったんだよね。
ハリは去年モノ半額で見つけたり、ハナカンも極力再利用してる。
ジョインターは自分で編み付けるので要らないけど、売ってるジョインターって緩くない？
あと天井糸と水中糸の間のヨリモドシを去年までメタカラマンSV(2個千円）使ってたんだが、
極小ヨリモドシフカセ用てのを見つけたよ、コレにPEで髭付けて見たがメタカラSVより
軽くて、小さくて安いし最高です。

825 ：名無し三平：2008/05/07(水) 18:35:03 0

ケチることはいいことです

826 ：名無し三平：2008/05/07(水) 18:40:50 0

>>824
自分は夏場は忙しいのでジョインターとか編みつけ目印は重宝します
ジョインターはダイワとかフジノ、オーナーの極細用を使ってますが緩く感じたことないですが念のために瞬間塗ってます
今年はダイワの徳用ジョインター（１８ヶ入り）買いましたが千円近くした。
去年までは６ヶ入りが定価３６０円？ぐらいだったのにorz
ヨリモドシの話題に出たのでこんなの知ってますか？
ふかせ用ならＮＰＫのふかせスイベルがもの凄く小さいくて強いですよ
ＮＰＫの物は普通のヨリモドシ２２番の半分の大きさです
自分はこのスイベルをグレ釣りに使ってますので強度は保証します！
あと箆鮒用もおすすめです。
鼻カンはおすすめありますか？自分はいつもオオネのワンタッチの（小）ですが
そろそろ飽きたので何か物色中です。

827 ：名無し三平：2008/05/07(水) 18:46:43 0

>>824
フックは便利かもしれないけど、ヨリモドシは不要でしょう？
効果ないから。

828 ：名無し三平：2008/05/07(水) 19:42:21 O

メタルのよりをとる

829 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:14:36 0

>827
ナイロンオンリーならそれ程要らない、メタルはだめ直ぐにキンクになって切れる。

>827
自分が見つけたのは0.03ｇのスイベルだったけどそれより軽い？
メタルジョインターに瞬間はそこから折れたことが有ったので今は自分で編み付けして、予備を何セットか
もっている。
再編み付けが必要なときは帰ってからやってるよ。

830 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:16:10 0

>826
追加、メタルジョインターの代わりに
ループにしたモノフィラにあらかじめ１０個くらい編み付けておけば買わなくて済むよ。

831 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:22:09 0

どうしてる？
複合メタル0.07とか使って、つけ糸２０センチでやってると直ぐにメタル部分がささくれて来るんだが
石の大きいところではやっぱりフロロかね？
つけ糸を５０センチとかにしたら多少はよくなったけどメタル使う意味があんまりない気がする。
ささくれると弱いんだよね複合って。

832 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:53:07 0

>827
カラマンフックSVもヨリモドシついてるよ、
出来合い仕掛けはリリアンだけ、回転はしないんだよ。

833 ：826：2008/05/07(水) 23:04:34 0

>>830
自分のも０．０３ｇですので同じ物ですね、きっと。
それと編み付けの件ありがとうござんす＾＾
パソコン打ってる間に編みつけできるでしょうがまだまだ鮎モードに入ってないので...
とりあえず自作も検討してみます。

>>831
自分の場合、石の大きい所はフロロのつけ糸０４号を３０センチぐらい取ってます
自分はメタコンポ使ってますがメタコンポは強いと思いますがいかがでしょうか...

834 ：831：2008/05/07(水) 23:15:11 0

メタコン強いんだけど、表面の細い撚りがほどけ始めると簡単に切れるね。
0.125あたりならコアが太いんでいいんだけど。
0.05、0.07は付け系とを長くしないとあまり長持ちしないな。

編み付けストックする、モノフィラはループにするんで使う水中糸と同じで良いと思います。
軽く編むと使いやすいと思います、
実際、直接編み付けてきっちりやると接着剤は要らないんですけどね。

835 ：名無し三平：2008/05/07(水) 23:16:00 0

>>829
> >827
> ナイロンオンリーならそれ程要らない、メタルはだめ直ぐにキンクになって切れる。

フライフックのアイとリリアンと背貼のフック
の三点の組み合わせ、または、PEにつけ糸
を接続して、今までまったくトラブルの経験
がありません。
禁句するってのが理解できないんですよねー。

836 ：名無し三平：2008/05/07(水) 23:21:10 0

キンクは、ヨリが掛かってる状態で仕舞ったりするときになりやすい。
スイベルなんて付かない方が軽くていいんだけどね。
川で下流に流しながらよりとって仕舞うとかすれば何とかなるんだけど、やっぱりヨリはない方が
いいと思うよ、
フライフックのアイを付けるなら0.03ｇのスイベル＋PEの髭で良くないですかね？
その方がアイ＋リリアンより軽い気がするけど。

837 ：名無し三平：2008/05/07(水) 23:26:27 0

>>836
>
> フライフックのアイを付けるなら0.03ｇのスイベル＋PEの髭で良くないですかね？
> その方がアイ＋リリアンより軽い気がするけど。

今は軽さをとって、PEのヒゲだけにしてる。
撚りがかかった状態でしまうってのも理解できないけど。

838 ：名無し三平：2008/05/07(水) 23:28:21 0

こんな感じ、
ヨリが掛かったメタルを何かの拍子にに弛ませるとくるくると輪っかが出来る。
知らずに伸ばすとはい終わりって感じ。
輪っかが出来たときにきがついて慎重に伸ばせばOKだけどね。

839 ：名無し三平：2008/05/07(水) 23:45:08 0

>>838
メタルや複合でヨリ糸はヨリが問題となるような気がしてるので
アミ糸を購入すことにしてます。
ヨリ糸は目印移動の時、目印がクルクル回るのが気に入らない
という単純な理由からですが。

840 ：名無し三平：2008/05/08(木) 00:10:14 0

流れ豚切ってすまぬが相談させてください。
ゼロドライブを今年購入しようと考えていたのですが、ゼロドラSPが出てしまって迷っています。
無理してでも+10万円のSPを買うべきでしょうか？
ノーマルゼロドラと本当に迷っているのですが、やはりSPは物凄い違いがあるのでしょうか？

841 ：名無し三平：2008/05/08(木) 01:05:52 0

>>840
この時期在庫かかえてる店では買えると思うが注文だと厳しいじゃないかなぁ～
あとゼロドラＳＰ今年が元年だから評価まって来年でも遅くないジャマイカ？

842 ：名無し三平：2008/05/08(木) 05:22:02 0

>>831
メタコン007でつけ糸0.3・20センチ、大石・山石の多い川メインでやってるんだけどメタルが傷つくことはほとんど無い
大石ポイントではたて竿でというのは無理？
仕掛けよりも釣り方に問題がある気がする

843 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:45:05 0

>>841
そうですね～。とりあえず今年は様子をみることしにます。

844 ：名無し三平：2008/05/09(金) 10:24:14 0

>842
なんとなくそんな気はしていましたｗ
今年はいろいろ試してみようと思います。

845 ：名無し三平：2008/05/09(金) 22:50:14 0

>>831
だらしなくオバセてるんと違うかな？

846 ：名無し三平：2008/05/10(土) 01:32:27 0

それだと、すり切れは無いね。
引きだとそうなるよ、石が大きいとね。
ちゃんと鮎が底石に這ってるとすりきれる。
だから釣り方としては浮いてるよりは遙かに釣れると思うけど？
実際ほころびた時は連日４０程あげてたから釣り方がどうのと言うより
流れからするとフロロの方が正解だった気がするね。

847 ：名無し三平：2008/05/10(土) 01:45:51 0

>846
それ釣りすぎてそうなったんだよｗ
細糸使うならまめにチェックとツマミ糸交換するべし。
釣れなきゃ擦ってほころぶこともないよ～ｗ

848 ：名無し三平：2008/05/10(土) 12:29:20 0

>>822
最近40万以上の竿ってあるか？
前は最高級品は60万以上だったけど今は半額くらいになってる気がするけど。

849 ：名無し三平：2008/05/10(土) 12:41:30 0

>848
定価でなら４０万クラスはあるでしょ？（38万程度も含んで）
実売はこの際無視。
どうでも良いよ、実際手に持って釣って見ると大したこたないからw

850 ：名無し三平：2008/05/10(土) 14:58:24 0

>>846
そこまで言うんなら人の話聞くなよな！
だいたい石の大きい所でのライン切れが起こる原因は野鮎が掛かった時にラインが石に擦れて
一瞬で切れるんと違うか？４０も釣れるんなら糸がどうのこうのとか釣り方がどうのこうの言う問題ではなかろうに。

851 ：名無し三平：2008/05/10(土) 17:23:41 O

( 　ﾟ,_ゝﾟ) ぷッ何、マジになってんのw

852 ：名無し三平：2008/05/10(土) 17:45:55 0

851=846
乙www

853 ：846：2008/05/10(土) 18:02:32 0

851では無いんだけどw

>一瞬で切れるんと違うか
切れるんでは無く、簡単にほころばないか？って話だよ。
だから、オバセではほころばないだろ？テンション掛かってないんだから。
0.05、0.07使っていてほころびが意外に早く来ないか？って聞いただけ。
もしかして複合メタル0.05～0.07　使ったこと無い？
使ったことが無いなら>845のレスは的を得てないな、感じとしては>847が正解な気がするよ。
50センチも下糸付ければ解決だけどそれだと細いと使う意味が無くなるし、使ってる人はどうしてるの？
って意図だったんだが。

854 ：名無し三平：2008/05/11(日) 01:23:38 0

ノーマルのゼロドラを衝動買いしてしまった！
本当はＳＰがよかったけどそこまでの金も無かったし仕方ない。
ゼロドラにはまったら来年ＳＰ買おう。

855 ：名無し三平：2008/05/11(日) 01:35:25 0

俺もゼロドラ欲しい～、面白そうだよねあの竿。
ところでシモツケ新ロッドの解説を高橋祐二氏がやってました。
ttp://www.fishing-v.jp/movie/?mv=sgea_0805_8504570_02

856 ：名無し三平：2008/05/11(日) 06:18:20 0

ゼロドラはあの価格で、ある意味特化された釣りができるから、意味があるのであって
SPゼロまで必要かな？という気がする。

SPゼロ買うんだったら2・3万足して、ノーマルゼロと
このスレで評判の良いエアトルク2あたりを買ったほうが
釣りの幅も広がると思うんだけど。

まあ金持ちや稔さん信者が、おれはSPじゃないとダメというのも
否定はしませんが。

857 ：名無し三平：2008/05/11(日) 10:08:30 0

>856
禿胴！
ゼロドラはメインロッドじゃないな、考えても見てよw
年がら年中ドチャラや、ヘチじゃ鮎釣りそのものがつまらんだろ？
盛期はやっぱり流心でガツン！てのが本筋だよ、ドチャラの小さい鮎ばっかりじゃあな～ｗ
どうも伊藤氏の釣りはエサ釣りもそうだけど小さい魚をいじめすぎｗ
最後に一本！と手に入れるようなロッドって感じだね。

858 ：名無し三平：2008/05/11(日) 10:11:35 0

もう一つ、
前レスで、だれかがペナペナロッドの先を詰めても同じだって書いてあったけど
中古で柔らかロッドの先を少し詰めればゼロドラと同じに使えそうな気がするけど、
それと感度も糞も無いロッドってほんとだろうかね。
目印で判断するんだろうけどね。

859 ：名無し三平：2008/05/11(日) 11:44:32 O

小さい魚を虐めすぎワロタ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

860 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:28:47 0

絵文字やめれ、低脳丸出しw

861 ：856：2008/05/11(日) 16:22:17 0

ゼロドラ感度自体はそれほど悪くないと思う。

それにぺナぺナロッドの先詰とでは、同じような感じの釣りはできるかもしれないが
決して同じ次元での釣りは再現できないと思う、それなりの開発期間を経ているし。

そもそも、元となるぺナぺナロッドって何があるの？

862 ：名無し三平：2008/05/11(日) 17:05:38 0

ペナペナロッドは軟調、
使った人によると感度悪いって言ってたけどね。

863 ：名無し三平：2008/05/11(日) 18:22:24 0

>>850
　>846は質問の形をとって、ただ自慢したかったみたい。
　具体性のない質問は気をつけたほうがいいね。

864 ：名無し三平：2008/05/11(日) 19:38:24 0

>863
オレはそう思わなかったけど、
>853　でちゃんと返答しているし、オレも複合メタルに関しては同じように感じてたからな。
細い複合糸は毛羽立ち安いのは本当だよ。
>863は極細複合は使ったこと無いのかそれともこれから鮎やるのかな。

865 ：名無し三平：2008/05/11(日) 19:47:56 0

>845,850のレス
>だらしなくオバセてるんと違うかな？

ド素人じゃ有るまいし、極細使ってるくらいだからそりゃないだろw
基本的にオバセなんて釣りは今の釣りじゃないし・・極細でオバセも無いだろ。
自分を基準にレスしてるから、それに対して暗に釣果を書いただけじゃねーの？
質問の本質は
>831の
>直ぐにメタル部分がささくれて来るんだが
>石の大きいところではやっぱりフロロかね？
だろう。
おいらは>845,850が素人だと感じたよ。

866 ：名無し三平：2008/05/11(日) 19:59:43 0

>851,>859
携帯房、乙w
でインプレは？

867 ：名無し三平：2008/05/11(日) 20:11:38 0

>865
複合もメタルも貧乏人には無理な素材、簡単には接続できないし。
使った事もない [これから鮎釣り人] にわからないのは無理もないよ。
いろんなレベルの人が居るから面白いのサ。

868 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:25:07 0

>>867
複合は普通に使えるよ。簡単に接続できるじゃん。
メタルだって太いと簡単に接続できるよ。

869 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:29:55 0

>>867
出自が貧しそう

870 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:37:35 0

今時メタル使ったこと無いやつなんていないだろｗ

871 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:38:58 0

レベルが落ちてきたなw

872 ：名無し三平：2008/05/12(月) 02:05:03 0

ゼロドラSPを釣具屋で触ってきたけどSPの割にはシャッキリ感がいまいちだった。
ゼロドラの特性上仕方がないんだろうけど、持った感じだけではノーマルでいいやって感じだった。
使ってみたらまた感想変わるかも知れないけど。

873 ：名無し三平：2008/05/12(月) 13:09:58 0

バス板レベルに下がってきた感じですね。

874 ：名無し三平：2008/05/12(月) 13:28:53 0

数名のエキスパートに大量の雑魚・・w
そのうち大量の雑魚のみ･･w

875 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:16:43 0

首都圏近郊河川で、どうにかツ抜けする程度の者だが、去年金属系複合使って
みた感じでは矢っ張り複合は「擦れに弱い」だ。根掛かりを外しに入って、今
までは問題ない程度に糸を引っ張っただけで石に擦れると呆気なく切れる。
オレの中では強さはフジノタ－ボ＞メタル＞複合＞フロロ＞ナイロン
使いやすさは川相、狙う鮎の大きさで変わるが、全方向性ならタ－ボ＞複合。
尺鮎狙いはナイロン＞フロロだな、オレはね。

876 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:20:16 0

>>875
その理論で言えば、何故にturboに落着かんのだね？
スレに弱いの一点だけ言うならナイロンだと思うがね。

877 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:36:20 0

875です。え～僭越ながら >>876氏の質問にお答えいたします。
尺鮎狙いに何故、ナイロン糸を使うかでありますが、囮も大きいので糸の太さ(0.8～1.0を使用)
を考慮する必要はない事が一つ。そして、巨鮎の強烈な引きに対して緩衝作用が期待出来、仕掛け
結節部に与える負荷が減じられると考えられるからであります。

続きまして、何故にタ－ボに落着かんかというご指摘についてですが、前レスで示した様に市販
されております糸には色々な素材があります。釣師の心理としてそれらを試してみたいと思う、
好奇心は当然のことと思うのでありますが如何でしょうか。
付け加えて申し上げるならば、金属系腹上死、コホン、もとい、複合糸はご存知のように比重が
メタルラインに続いて大きいです。販売メ－カ－の宣伝文句にもございますように瀬で沈み易く、
オバセをとって泳がせることも出来る（メタルラインよりは行い易い）というのは偽りではないと
思うのであります。前レスで指摘させて頂きました擦れに弱いという弱点を承知で使用するならば
実戦に於いて十二分に活用できる能力を秘めていると思っております。
まったくの私見ではございますがオバセをとっての泳がせ、金属系複合糸は意外にもやり易いと感
じました。それが感度に起因するものなのか、その他によるものなのかは未熟者の私には断定致し
かねるところでございます。
糸に関しましては鮎師各位様々なお考えをお持ちのことと存じます。当レスに対しましても諸氏の
ご指摘を賜りますれば幸いに存じます。

878 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:58:49 0

いいよ、そんなに丁寧に書かなくても。
所詮２ちゃんねる、解禁になれば実際釣りやるヤツは殆ど来なくなる。
掲示板に書いてるより河行った方が面白いからね。
何処の場所がいいとか、ウソは書いても本当のところなんて晒すはずもないしw

879 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:10:46 0

スレ違いですけど・・・
がまのＧハード針が気になっています。使用感等について教えて頂けないでしょうか。
漠然とした質問でごめんなさい。

880 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:18:54 0

>>879
　675 名前：名無し三平 []： 2008/05/11(日) 12:52:25 0
　質問しますです！
　自分を含めて仲間はオーナー針専門なのですが、今年から関西の河川で、
　がまのＧハードを使おうかと考えています。
　Ｇハードの使用感と針合わせ等教えて頂けたら有りがたいです。

　676 名前：名無し三平 [sage]： 2008/05/11(日) 16:08:39 0
　大鮎にはGハ－ド！

　677 名前：名無し三平 [sage]： 2008/05/11(日) 22:04:16 0
　>>675
　Gハードは鈎の材質であって鈎じゃない。
　よってハリ合わせは不可能。

881 ：名無し三平：2008/05/13(火) 03:32:30 0

>857
でもね、ドチャラ・ヘチ・浅場の鮎は引きじゃ掛からないし、かなりテクニカルな釣りだよw
急流は重り着けて引けば掛かるっしょ。
おもしろみは前者だな。
はっきり言うと、急流は馬鹿でも掛かるw

882 ：名無し三平：2008/05/13(火) 07:57:49 0

>>881
> >857
> でもね、ドチャラ・ヘチ・浅場の鮎は引きじゃ掛からないし、かなりテクニカルな釣りだよw

こういう場所ほど引き釣りでしょう？

> 急流は重り着けて引けば掛かるっしょ。

オモリは急流だけに限りませんし、急流は急流なりの難しさがありますよ。
急流が苦手なの？

> おもしろみは前者だな。

前者、後者どちらもおもしろい。どちらも釣れて一人前だと思うけど。

> はっきり言うと、急流は馬鹿でも掛かるw

それなら急流がお似合いかと！
個人的好き嫌いとテクニックの要不要は別ですよ.。

883 ：名無し三平：2008/05/13(火) 08:37:04 0

俺は>>881のような釣り師は大歓迎します。釣り残しが多そうだから。
追い気のある鮎をパッパッパとさらわれたら困るから、俺はチャラしか
釣らないとか瀬しか釣らないっていう人はありがたいな。

884 ：名無し三平：2008/05/13(火) 15:39:17 0

ドチャラで引き釣りなんてやつは素人w

885 ：名無し三平：2008/05/13(火) 15:40:13 0

>883
お前か？いきなり来て流心に養殖入れて、また囮を買いに行ったのは？

886 ：名無し三平：2008/05/13(火) 15:43:46 0

>882
極端な場所替えって使う仕掛けロッドが違うから困るんだよね。
去年も車に残したロッドを盗まれた人も居るし、使用する以外のロッドを持って行く勇気が無いから
結局はやりやすい所をやる羽目になる。
毎日通ってればポイントは絞れるんだろうけどね。
しかし車上荒らしってロッドの価値知ってるヤツだろうけど、釣り師なのかな。

887 ：名無し三平：2008/05/13(火) 18:01:36 0

競技SPの販促のジャンパー
色でも変えてくれればいいのに。
一昨年とまるっきり同じもので、萎えた

888 ：名無し三平：2008/05/13(火) 18:44:36 O

じゃあ、何色がいいの？

889 ：名無し三平：2008/05/13(火) 19:22:22 0

>>888
絶対ありえないと思うけど。
俺ならレインボーがいいな！

890 ：名無し三平：2008/05/13(火) 20:16:48 0

>>884
> ドチャラで引き釣りなんてやつは素人w

ドチャラだからこそロッドテンションで釣る

891 ：名無し三平：2008/05/13(火) 21:03:50 0

チャラは自分より上で釣るのが面白いんじゃないかしら

面白味は人それぞれなんだけど

892 ：名無し三平：2008/05/13(火) 21:10:16 0

上でも正面でも下でも釣れるよ。固定概念が癌だと思うな。

893 ：名無し三平：2008/05/13(火) 21:56:20 0

あ、そう・・・・

894 ：名無し三平：2008/05/13(火) 22:23:27 0

あら?まぁそんなこといってお子ちゃまねー。チンチン舐めたいの?

895 ：名無し三平：2008/05/13(火) 22:46:55 0

こんなところで能書き垂れてるよりもうすぐ解禁だから現場で結果をだせw

896 ：名無し三平：2008/05/13(火) 22:47:36 0

>882
そりゃそうだ、在庫処分だから仕方がね～。

897 ：名無し三平：2008/05/13(火) 23:02:44 0

>892
＞上でも正面でも下でも釣れるよ。固定概念が癌だと思うな
同感です。
その時々の掛かるパターンで釣る。チャラで引いても掛かる時は掛かる。

898 ：名無し三平：2008/05/13(火) 23:29:25 0

解禁が近いせいかみなピリピリしてんな（笑

899 ：名無し三平：2008/05/14(水) 17:45:18 0

オクに競技SPECIAL A90 50thが４５万円で２本も出てるな。

900 ：名無し三平：2008/05/15(木) 01:01:10 0

買って失敗したんだよ、盆栽w

901 ：名無し三平：2008/05/15(木) 01:36:19 0

>>899
ダイワもへたくそだな、ノーマルAに全節チタンメタルとかやれば良いのに・・。
ノーマルに厚化粧下だけじゃダメだろ、賢いヤツは買わんて。

902 ：名無し三平：2008/05/15(木) 01:50:09 0

おれが企画担当なら、
全節チタンリング
＃1から＃３までナイトライド、４から６（７）までエアグロス、元竿もエアグロスで
唯一　ロゴだけを金文字（本当の金箔で）いれてフィニッシュ！！
下栓は、バランサー内蔵にしてバランサーを3個くらい付属させる。
そしてオプションは全て添付、これでどう？

903 ：名無し三平：2008/05/15(木) 01:54:52 0

追加、それで５年保証を付けて真の記念モデルで売る・・、このぐらいやらなきゃだめだろ、ダイワさん！
ノーマルAにキャバ化粧して定価近くで売っても所詮バカしか買わないよ。

904 ：名無し三平：2008/05/15(木) 02:05:50 0

あともう一点、トップキャップはゴム　→　シリコンゴムに変更して直ぐに減ってスカスカ既存ゴムキャップはゴメンだ。
キャップは超超合金で落としたくらいじゃへこまない素材で、単なるアルミじゃ直ぐにへこむ。
ケースはオリジナルのアルミケース付属して。
チンドンヤのような塗り飾りは逆にかっこわるい。

全身真っ黒で元竿の金ロゴが格好いい・・それが川でキラっと光る。
そしてカーボンコストを無視した微妙なアクションで差別化する。
コレが記念モデルじゃないかな。

905 ：名無し三平：2008/05/15(木) 11:39:26 0

>>903
何言ってんだよ。
バカでも買ってくれるなら商売的には無問題。

906 ：名無し三平：2008/05/15(木) 12:17:31 0

↑
だから売り切れたのかw

907 ：名無し三平：2008/05/15(木) 12:18:28 0

買ったヤツはまるっきり二本棒だな（ちょっと古いw)

908 ：名無し三平：2008/05/15(木) 13:06:13 0

>905
買っちゃったバカw
えらいもん抱えちゃったね・・床の間に出も飾っておけ。

909 ：名無し三平：2008/05/15(木) 14:22:01 0

＞高額な商品ですので取り扱いには十分注意し手袋をした上で取り扱っております。

もう１人の出品者のコメントは...
＞親子で使用するため二本購入しましたが、使いこなせないとのことで
そのうちの一本を未開封のままのまま、
専用のロッドケースとともに出品します。
＞＞４０万円で買ったものを４５万円で出品かぁ...？
これに飛びつくのは大バカ者だね、きっと。

910 ：名無し三平：2008/05/15(木) 14:23:42 0

５万円なら買ってやってもいい

911 ：名無し三平：2008/05/15(木) 15:57:14 O

ひがみ基地外野郎ばっかりになったな　レベルひくすぎ

912 ：名無し三平：2008/05/15(木) 16:24:04 0

>911
ひがみじゃなくてバカにしてるだけのような気が・・

913 ：名無し三平：2008/05/15(木) 16:24:58 0

>904
確かに全く中身の無い記念モデルだなｗ

914 ：名無し三平：2008/05/15(木) 16:26:56 0

>904の書くように機能で差別化できなかんたんかな・・デコレーションだけじゃなあ～(笑）
それに重くなってるし。

915 ：名無し三平：2008/05/15(木) 16:32:47 O

国税庁にチクっとけ
店頭売価と落札希望額の差額で儲けようとしてますよて

916 ：名無し三平：2008/05/15(木) 16:35:04 O

ちょっと前のチャラの釣り方の話あたりからマジ　レベルダウンがっかり

917 ：名無し三平：2008/05/15(木) 17:02:01 0

今更、俺が言ってもどうにもならないが
せっかく５０周年を記念してのモデルなんだから
もっとお手ごろな価格でスペックも最高基準で記念の竿にふさわしいデコレーションで
ダイワファンならずとも鮎師を喜ばしてくれるような竿が作って欲しかったな！

918 ：名無し三平：2008/05/15(木) 17:36:05 0

>916
ほら、バス房が・・

919 ：名無し三平：2008/05/15(木) 19:30:44 O

記念モデルは実用性重視のSPや競技、エアなどより巧匠VIPとかアルトマイスター的な位置付けじゃまいか？

920 ：名無し三平：2008/05/15(木) 21:24:27 0

いやな５０thＥＤ、仲間が買って実際見たが、かっこいいよ
塗りもＳＰとは比較できないくらいいし、調子だって使ってみなけりゃわからんと思うし
し実際見たことない奴の方がここは多いんじゃないか？
ｵｸに出ているのは高値つくと思ってこれが狙いで買ったんだろーよ

921 ：名無し三平：2008/05/15(木) 21:27:47 O

一応、フィッシングショーでいじくりまわしました。カッコいいけど欲しいとまでは思わなかったな。ちなみに俺SPZDを買いまつた

922 ：名無し三平：2008/05/15(木) 23:15:44 0

>>920
塗りよかった？
ＳＰ買ったけど、埃が塗りこめられてたりマスキングの剥がしたあとが
あったりそりゃーむごいもんだったよ。

923 ：名無し三平：2008/05/15(木) 23:22:35 0

ダイワ竿て結構マスキングの境界線がくっきり残っている物、多いな
安い竿ならまだしも鮎の競技クラス以上でこれがあるとがっかりする
俺の競技もマスキングの境界線が残ってて文句いったけど取り合ってくれなかったよorz

924 ：名無し三平：2008/05/15(木) 23:44:48 0

>>922
そんなとこ微塵もなかったよ・・・・
ＳＰとは５０thＥＤ買ったの？
塗りだけでいったら俺がダイワで見た竿の中では
最高の出来栄えだぞ
調子は持ってる奴とは仲いいから貸してもらってインプレすんぞ
ただ前Ａ９０と比較するとしなやかな感じはしたがね
ＳＭＴだったからかなぁ～～

925 ：名無し三平：2008/05/16(金) 00:59:44 0

せっかくの50周年記念モデルなんだから既存品の特別モデルじゃなくて素材から新開発した完全オリジナルモデルにして欲しかった。
通常品の最高峰モデルが10年位は追いつかないような製品だったら300万でも買ったのに。

926 ：名無し三平：2008/05/16(金) 18:42:09 0

ダイワのハンドリングマスターとシマノの競、それと値段的にエアトルク2の間で迷ってます。

で、参考までにここの方の情報を聞かせてもらえれば、と思ってます。

よろしくお願いいたします。

927 ：名無し三平：2008/05/16(金) 19:09:03 0

私はダイワファンだからハンドリングかエアトルク２がおすすめですが
エアトルク２は２－９０も３－９０も完売みたいだから９５しか手に入らないと思います
２－９５や３－９５になるとエアトルク２とてかなり持ち重りするのでハンドリングがおすすめかな
ただしハンドリングは今年３年目ですので来年はモデルチェンジの年ですので一考かも
私の考えですがこの３種のほかにメガトルク３の早瀬なんてのはいかがでしょうか？
今年出たばかりですので３年間はモデルチェンジ無しです
旧のメガトルクでしたらかなり自重もあったのですが
このメガ３の早瀬は９ｍモデルで自重は２３５ｇですしスペック的にもハンドリングと変わりません
競技ＳＰＬのＭＴ９０とよく似た感じのスペックです
それと各節に口金処理していますので玉口欠けも防げます
今オークションでは１９万円で手に入るチャンスもありですのでいかがでしょうか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61111350
メガトルクと言えば剛竿みたいなイメージですがメガ３の早瀬ともなると解禁から終盤にかけて
使い幅は広いですよ。

928 ：名無し三平：2008/05/16(金) 21:10:09 0

>>927
宣伝乙
死んでいいよ。

929 ：927：2008/05/16(金) 21:25:49 0

>>928
マジレスするけど宣伝違うよ
メガ３は本当によくできた竿と思うよ
↓ダイワのＨＰ見てみ！このスペックなら良いと俺は思うけどな！
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=4125

930 ：名無し三平：2008/05/16(金) 21:33:55 0

>>929
マジレスするけど宣伝だろ。
ダイワやらオクのURL張って必死すぎる。
出品者乙

931 ：名無し三平：2008/05/16(金) 22:01:31 O

メガでいいやん。

932 ：名無し三平：2008/05/16(金) 22:09:24 O

いいえ、オリンピ―ック！

933 ：名無し三平：2008/05/16(金) 22:11:54 0

だいたいウェア類はダイワなのか？シマノなのか？
それともチンドンヤなのか？
ウェアにあわせてロッドメーカーを選ぶんじゃyないか？
今時は・・。

934 ：名無し三平：2008/05/16(金) 22:14:02 0

瀬釣り専用竿なんて一本だけじゃ後悔するよ、
バカトルク　で検索してみろw

935 ：名無し三平：2008/05/17(土) 00:21:14 0

インテグラ競技ＳＰは買いだと思う。

936 ：名無し三平：2008/05/17(土) 00:23:38 0

メガトルクの早瀬が瀬釣り専用と思ってるバカ
お前痛いな・・　どうせがまお宅だべｗｗｗｗｗ

937 ：名無し三平：2008/05/17(土) 04:47:02 0

>936
まさかソリッドなんてオプションで付けるんじゃないだろうなw

938 ：名無し三平：2008/05/17(土) 09:54:35 0

WISTの短竿ズームで安くて最高だぞ、硬めで調子もいい。
感度も志摩のの香りんより良さそう。
支流はこれだね。

939 ：名無し三平：2008/05/17(土) 11:51:58 O

エアトルク２の２－９０そんなに売ってないの？

940 ：名無し三平：2008/05/17(土) 13:50:11 0

>>939
普通に売ってる。
山形の釣具屋ならね。

941 ：名無し三平：2008/05/17(土) 19:47:00 0

>940
都会の話ね、山形のカッペ地域の話などしてない。
山形じゃ竹竿で鮎釣るんだろ？んだんだ～

942 ：名無し三平：2008/05/17(土) 22:59:27 0

>>941
おま・・・山形のほうが都会よりも釣りは進んでるぞ・・・

943 ：名無し三平：2008/05/18(日) 08:31:18 O

都会（笑）
田舎から出てきたカブレに限って都会（笑）とか
使うからなぁ、、、

944 ：名無し三平：2008/05/18(日) 12:46:03 0

>943
自分の事を書くなw

945 ：名無し三平：2008/05/18(日) 14:33:48 0

>>926　です。

みなさん、どうもありがとうございました。

エアトルク2は名前がよく上がることと値段的に安いことから候補にしてたのですが、
ダイワの竿の穂先がどうも好きになれないことと、
竿の展示会などでの営業さんの態度に「？」なこともあって(たまたまかもしれませんが)、
躊躇してます。
ハンドリングマスターは遅すぎたようで手に入らなさそうです。

対して、競はハリの良さというか持ち重り感の無さにかなり惹かれてるのですが、
ウェアー類が全部ダイワなんですよねｗ

もうちょっと迷ってみます。
どうもありがとうございました。

946 ：名無し三平：2008/05/18(日) 14:48:25 O

ダイワで揃えてるなら竿もダイワにしたら？穂先が駄目ってメタカラマンのことかい？

947 ：名無し三平：2008/05/18(日) 16:19:08 0

>>945
メタカラマンがイヤなら付け替えればいい。
シマノ、ガマあたりのにな。

948 ：名無し三平：2008/05/18(日) 16:34:43 0

今年のメタカラマンの金具、角度がキツクなってるぞ！

それより時期スレ誰か立てないの？て言うか誰か立てて！

949 ：名無し三平：2008/05/19(月) 23:11:13 0

>948
誤変換しまくりさから却下w

950 ：名無し三平：2008/05/19(月) 23:11:43 0

>949
omaemona～w

951 ：名無し三平：2008/05/19(月) 23:14:23 0

>948
角度がどうなろうが、経年変化を起こすような構造ではダメ、幾ら特許取得した構造だろうが
釣り師にとってやっと掛かった野鮎が竿の性能が原因で逃げられるのは我慢ならん！
スケベ心出した結果。

952 ：名無し三平：2008/05/20(火) 21:28:58 0

経年変化は仕方が無いよ、うちの女房も経年変化起こしてるし・・。

953 ：名無し三平：2008/05/20(火) 21:37:32 0

>>952
そんなに酷いのかよ，お前の女房？

954 ：名無し三平：2008/05/20(火) 22:46:11 0

渋柿が干し柿のように・・・あそこが

955 ：名無し三平：2008/05/20(火) 22:46:41 0

干し柿インプレじゃないんだよw

956 ：名無し三平：2008/05/20(火) 22:46:51 0

>>952
それでも感度は年々向上してるんジャマイカ？

957 ：名無し三平：2008/05/20(火) 22:48:56 0

やっぱ高級アワビは違うな。
腰が無くなってもそれなりに。

958 ：名無し三平：2008/05/20(火) 22:49:48 0

あ～堅いのが欲しい、ロッドw

959 ：名無し三平：2008/05/20(火) 22:53:24 0

雑魚どもはだまっとれ。

960 ：名無し三平：2008/05/21(水) 02:29:07 0

961 ：名無し三平：2008/05/21(水) 10:04:25 0

ｺﾝﾏ?

962 ：名無し三平：2008/05/21(水) 12:45:40 0

>>907　　　　　　　　　　　　・　・　・
> 買ったヤツはまるっきり二本棒だな（ちょっと古いw)

那珂川近辺の爺さまが使う言葉だな(満点大笑い

963 ：名無し三平：2008/05/21(水) 16:49:02 0

http://www.sponichi.co.jp/society/special/fishing_news/fishing_news/KFullNormal20080518189.html

964 ：名無し三平：2008/05/21(水) 19:44:33 0

遅レスだけど…
行きつけのショップに各メ－カ－の竿が伸ばして展示してあり、誰でも持てるようになってる。
その中にメガ早瀬が有ったのだがDのSPやら、Sの競より持った感じは良かった。
持ち重り感が少ないしガチガチでもないのでオ－ルラウンドに使える気がした。
だが一番気になったのはDの短竿、競技SL。Sの小太刀より良いと思った。

965 ：名無し三平：2008/05/22(木) 02:47:15 0

>962
判った？
>964
SL買いました、コレで支流をやりまくる。

966 ：名無し三平：2008/05/22(木) 19:41:58 0

>>964
メガ３の早瀬最高でしょ！私も最高に良いと思う！私はこのメガ３の急瀬を買いました。
支流やるならダイワ競技よりシマノの小太刀がズーム機能があるので使い勝手は小太刀が良いと思う
しかしその小太刀より１ｍズームを備えた香鱗がさらに使い勝手が良いと個人的に思うよ。

967 ：名無し三平：2008/05/22(木) 19:51:15 0

香鱗よりはWISTズームが良いよ。

968 ：名無し三平：2008/05/22(木) 20:05:27 0

WISTだめ、俺の持つ竿じゃない。

969 ：名無し三平：2008/05/22(木) 20:20:28 0

>>967
WIST悪くは無いが
私はやはり１ｍズームの香鱗が良い
それに香鱗は安いしね！おまけにソリッド穂先付いてるからね！

970 ：名無し三平：2008/05/22(木) 20:35:51 0

>>968
高くて買えないのか？

971 ：名無し三平：2008/05/23(金) 18:57:44 0

>970
その逆だろｗ

972 ：名無し三平：2008/05/23(金) 20:31:21 0

なーんだ。フナヤの３９８の竿でも紹介してやろうと思ったのに(W

ＦＭ超超硬８１（３１５ｇ）￥３９８００　

973 ：名無し三平：2008/05/23(金) 21:06:46 0

行ってきました。
興津川。30位釣れたが、メタカラのスッポ抜けでバラシあり。
週明けメーカーにクレーム付けます。

974 ：名無し三平：2008/05/23(金) 22:07:20 O

漏れも興津行ったぞ。
新しいSPZD調子良かったな。漏れはメタカラマンのスッポ抜けは御座いませんでした。
ちなみに込み44本

975 ：名無し三平：2008/05/23(金) 22:23:37 0

5月21日　高橋祐次名人がささぶろ前で102匹。
5月22日　小沢兄弟が大網・倉庫裏で2人で95匹だっとか
宮原おとり店のHPに出てましたね。

976 ：名無し三平：2008/05/23(金) 22:47:50 0

やっぱ小澤・高橋と今TOPを走る奴らは一般より確実に数釣るね～
おとり任せの泳がせ、居る場所へ持っていく引き釣り、何が違うんだろうといつも思う

977 ：名無し三平：2008/05/23(金) 23:16:31 0

>>976
違うよ＾＾；
それ以上に良い場所は確保してるって！
解禁の鮎なんて誰でも釣れる！

978 ：名無し三平：2008/05/23(金) 23:19:25 0

>>977
名人と同等に釣れるって？　チミが？

979 ：名無し三平：2008/05/23(金) 23:30:13 0

仮におとりまかせの釣りで名人と一般人が釣るとする。
おとり操作について関係無しでアユが掛かるとしても一日通したら100対70くらいの差が出るだろうね。

手返しはそれほど重要だね。

980 ：名無し三平：2008/05/23(金) 23:30:16 0

♪びっくらこいたー　びっくらこいーたー
　びっくらこいたー　なきたくなあったー♪
　　　　　　　　　　　　　　　by高橋有事

981 ：名無し三平：2008/05/23(金) 23:42:55 0

友釣りは
１に場所
２に囮
３，４がなくて
５に腕

982 ：名無し三平：2008/05/24(土) 00:03:42 0

WISTのズームのほうが香鱗より安いだろ！

983 ：名無し三平：2008/05/24(土) 00:20:46 0

雑誌で高橋裕次の名人戦の戦略を読んだら,
>>981の言うそんな単純な事じゃなかったよ。

昔からRFCはどこは時速何尾で,どこは時速
何尾なんて言う下見と戦略を立ててトーナメント
に望んでたらしい。

名人の見切りの早さなんかとても真似できない
レベルだよ。

984 ：名無し三平：2008/05/24(土) 00:35:06 O

つまり場数ですね。
わかります。

985 ：名無し三平：2008/05/24(土) 01:37:28 0

>976

>おとり任せの泳がせ
囮任せではないでしょ？見てれば判るでしょちゃんとコントロールしてるよ引き泳がせって感じでさ。
釣りビで真上から撮影してるシーンが多いけどものすごい巧みに群れ鮎になじませて掛けてるよね。
殆ど水中の囮動作と同じ事をしゃべりながら釣ってるのにはビックリするよ。

>居る場所へ持っていく引き釣り
知人がそれやったら群れ鮎がみんな逃げていったよｗ

986 ：名無し三平：2008/05/24(土) 01:41:37 0

>983
こんな掲示板にT名人を評価分析出来るヤツが居るとは思えんしw
書くのは自由、例え脳内でも・・てかw

987 ：名無し三平：2008/05/24(土) 01:59:45 0

現場に行ってみりゃわかるってｗ

988 ：名無し三平：2008/05/24(土) 03:09:13 0

そりゃそうだw
解禁が待ち遠しいね～。
準備は全て完了、仕事もかたづけたし。

989 ：名無し三平：2008/05/24(土) 06:49:48 O

皆さん解禁は何処に行くんでつか？

990 ：名無し三平：2008/05/24(土) 07:50:47 0

>>986
またもや名人のお出ましだー(WWW

991 ：名無し三平：2008/05/24(土) 07:57:16 0

>>989
川

992 ：名無し三平：2008/05/24(土) 11:20:05 0

>990
だから（WWW　はやめれ！大文字WWWはお前だけw

993 ：名無し三平：2008/05/24(土) 11:21:48 0

>990
ｵｻｰﾝ乙、変換学習してから書き込んでね。

994 ：名無し三平：2008/05/24(土) 15:27:06 0

>>990
中禅寺湖板でバカにされてなかった？WWWWって
ここにも巡回してるんだね、オサーン。
自分の年を考えなよ、２ちゃんは若い人に任せておいてさ。
最近PC覚えたの？

995 ：名無し三平：2008/05/24(土) 17:18:58 0

おまえらが指摘すると、どんなバカでも学習しちまって区別できなくなるじゃないか

996 ：名無し三平：2008/05/24(土) 18:13:23 0

それもそうだw
ほっとく

997 ：名無し三平：2008/05/24(土) 18:26:03 O

誰か次スレ～！

998 ：名無し三平：2008/05/24(土) 18:26:50 O

梅

999 ：名無し三平：2008/05/24(土) 18:27:25 0

1000 ：名無し三平：2008/05/24(土) 18:27:30 O

埋めまつ

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