世界遺産　白神山地で違法釣り人多数！！

お前らのことだよ！！

オレじゃねぇよ！

　　　　　　　　　　　　　　予告

　　これ以降、白神で釣りをしたひとを見境なく刺し殺します。

釣り人絶滅キボンヌ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060813-00000010-khk-toh
釣りは犯罪です

釣りなんて趣味いらんだろ

生態系は破壊するわ
捨てた釣具は環境破壊だわ
食べもしないのに釣って残酷だわ

釣り人に悪人はいないとか痛いこと言ってる矢口○オ
はどこに目をつけてんだといいたい。

そこらのバサーより酷いな

3
おれ渓流釣りしないけどマジで通報しといた
とりあえず明日の晩はオマエ務所だわ

世界遺産は「無法地帯」　違法な釣り横行　白神山地

青森、秋田両県にまたがる世界自然遺産の白神山地で、違法な釣りが横行している。
白神山地は禁漁区となっており、漁業権のある周辺漁協が取り締まりに当たっているが、
現場は遠く監視の目がほとんど及ばない。
関係者からは、乱獲による生態系への影響を懸念する声も出始めた。
「５０年ほど前は、魚影で川の色が変わるほど魚がいた。
当時に比べれば、魚がだいぶ減ってしまった。
入山者の７、８割が違法釣り行為をしている」
こう話すのは、林野庁でボランティア巡視員を務める青森県鯵ケ沢町の無職竹越恵蔵さん（６９）。
竹越さんは、１年の３分の１ほど白神山地に入山し、
何度も違法なイワナなどの釣り行為を目撃してきた。
しかし、権限がないため注意するのがやっとだという。
白神山地の所有は林野庁だが、
同庁の巡視員は入山届を出していない違法入山者を指導できても、
釣り人を規制する権限を持っていない。
事態を重く見た東北森林管理局は、
入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけ、
秋田、青森両県の６漁協に、初めて文書で取り締まりへの協力を要請した。
しかし、権限がある大半の漁協は、
人手不足などを理由に取り締まりに力が入らないのが実情。
秋田県藤里町の粕毛漁協は「禁漁区自体が山奥にあり、監視に行くにも１日から２日かかる。
なかなか監視には行けない」と語る。
また、青森県深浦町の岩崎村漁協は
「注意した監視員が釣り人に囲まれ、怖い思いをしたこともある。
山の中では助けも呼べないため、取り締まりは容易でない」と打ち明ける。
東北森林管理局青森事務所の小野英典自然遺産保全調整官は
「自然遺産地域は、動植物すべてを保全していく必要がある。
乱獲が続けば生態系に影響を与えかねない」と、危機感を強めている。

（河北新報） - 8月13日7時2分更新

お前らがここまでｸｽﾞだとは思わなかったわ
シネよｺﾞﾐが！

マナーを守って釣りをしてる釣り人はこのような輩が居る事が恥ずかしいです。

バサーには困ったもんだな

こういった自然を維持するためには、ある程度強制力を持った
レンジャー組織を作れば良いのよ。
アフリカなんか銃撃戦やるらしいし。

お前らは傷の舐め合いでもしてな

>>11

といいつつ、違法釣り人にマナーを守らせるような監視のボランティアも
現場指導もぜんぜんしないけどね、基本的にわれ関せずで。

さすが

　社　交　性　の　な　い　遊　び　に　ふ　け　る　人　た　ち

>>14

この板はみょうにチンチンいう奴が多いな

>>13
同意。自衛隊の野戦訓練地に指定して訓練メニューとして取締に当たらせれば良い。

>>16 スマン！ちょっと酔ってる

今日も２ｃｈで一日が終わった

懲罰のための罰金を導入すべきだろうな。初回は5万円くらいで、2回目以降は
桁違いに罰金が膨らんでいけば、減ると思う。
この方法では、駐車違反が減少したし、飲酒運転も減少した。

バサーさえいなくなればこんな問題起こらないのにな

白神山地の自然を守る会代表の根深誠の著作なんか読んでいると、
情報操作の臭いがする。
>入山者の７、８割が違法釣り行為をしている
なんて、本当かよと思う。

「所轄営林局はまた、「入山禁止」を正当化するかのように、地元住民に共用
林野や内水面漁業権の返上を強要したのだった」
「所轄営林局は「官民一体」と称して、走狗としての巡視員を世界遺産地域に
貼り付けて「嫌がらせ」策をとっている」
−「白神山地をゆく」中公文庫より−

「白神山地　岩魚」でググってみ
自称釣りのベテラン共が自慢気に岩魚の写真披露しとるよ

>>23
釣り人以前に人としてどうかとオモタ
>縄文岩魚の塩焼き

こういう爺さんに道徳や常識を期待しても無駄

ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/new2001/sirakami2/gyo-01.htm

まあ、山登りするやつに常識のあるやつはいないわな。

Ｆ５攻撃しようぜ

>>26のトップだと思う。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/（掲示板あり）

おまいら、F5攻撃とか情けない攻撃は止めろよな

白神山地は入山に対して毎回許可証を申請して発行を受けなければいけないし、
動植物の採取はもちろん、流木や落ち葉ですら採取が禁止されている。
もちろん焚き火なんかはもってのほか。

みんな一斉攻撃で
鯖をダウソしようぜ
一人でやったら情けないがみんなで力を合わせれば大きな力となる

>>31
犯罪はやめましょう

渓流でイワナを乱獲するジジイも情けないけど
>>31みたいなドアホも負けず劣らず情けないな

犯罪ではないと思う

Ｆ５攻撃こそインターネット時代の民間自警団

>>26
（今回歩いた縄文岩魚の生息地域は、同じ白神と言っても、
入山規制や禁漁となっている白神の核心部ではない点を
あらかじめお断りしておきます。
さらに、縄文岩魚の生息を願って、
どこの沢かは一切公表しませんので、
その点のお問い合わせは固くお断りします。）

禁漁区域で釣ったとはかかんわな　ふつー

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155472775/l50

＞縄文岩魚の生息を願って

なら食うなよ

>>36
あれ？最初見たときはそんな記述無かったと思うけど

>>26
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/new2001/sirakami2/gyo-01.htm
これを各板にばら撒けばいい。

こういうバカにはヒグマを使うべきだな

＞３９
ワロタ

自分が食うために生息を願ってるんじゃないか

　（今回歩いた縄文岩魚の生息地域は、同じ白神と言っても、入山規制や禁漁となっている白神の核心部ではない点をあらかじめお断りしておきます。さらに、縄文岩魚の生息を願って、どこの沢かは一切公表しませんので、その点のお問い合わせは固くお断りします。）


嘘くさー

早くﾀｲｰﾎして欲しいな

ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

掲示板に指摘が出始めましたな

縄文岩魚って何？

ｼﾞｰｻﾝ慌ててるんじゃないか　ﾌﾟﾌﾟ

なんたって密猟者だからな

縄文岩魚ウマ−

>45
写真のページ見ると、これって釣りしちゃいけない川なんじゃないかと・・・

つ〜か白神山地の世界遺産登録はブナの原生林保護であって青森では糞のイワナなんかどうでもいいんでね〜のか？
ま、どっから来たかわからん香具師がイワナ釣りに来て「山を汚す」のは逮捕確定だが。

釣り人なんて種族はいらない　百害あって一利なし

最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪

age

しかしバサーには困ったものですね〜

www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

掲示板への書き込みが続いている。
管理人は雲隠れ状態ｗｗｗ

著作権について - 河北新報社広報部

2006/08/14(Mon) 15:06

8月13日付け、当社の記事である「禁漁区の釣り横行」は、無断でHP等に転載することは、著作権法に抵触します。直ちに削除するようお願いします。



おいおい本物か？

＞＞５７
キャッチアンドリリースなら問題ないんじゃないの？

オレは釣り人の良心を信じてる。
彼らはキャッチアンドリリースで、
お持ち帰りはしてないと・・・

刺身と塩焼きの写真、旨そうだったね。
キノコも美味しそうだった。
やっぱり採れたてを焚き火で焼いて食うのが一番だな。

>>58
密漁管理人の悪あがきじゃないの？
河北新報社広報部の連絡先が書かれてないじゃん

逮捕されちゃうの？

>>60
そんなわけないだろ。香具師は根こそぎ殺戮じゃねーの？

↓ここが問題の密猟者のＨＰ掲示板だ。ガンガン書き込み+Ｆ５連打。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

なんだか管理人は禁猟区の存在の事実をあらかじめ
知らなかったらしいが笑　河北新報に問い合わせるなど
的外れなことをしている。

自治体に問い合わせれば早いだろうに。

ｵｲﾗもこっちに移動ｗ

白神の核心部じゃないと

縄文岩魚の刺身
焚き火
山菜の採取

ｵｹｰ？

ガンガレ！

>>60

釣り人の良心なんてもってる香具師1パーセントくらいだろ。

あとは、自分さえ楽しければ、禁猟区破り、希少魚食べ、
希少山菜採取などやりたい放題な香具師ばかりだろ。

ならこのスレは良心ＶＳ悪意のバトルフィールドだ

釣行日はHPに載ってるから、入山許可証本当に取ってるのか調べる必要あるね。

津軽森林管理署 〒036-8101　青森県弘前市大字豊田2-2-4
津軽森林管理署長　電話　0172-27-2800　FAX　0172-27-0733

津軽森林管理署
鰺ヶ沢森林事務所 〒038-2761　青森県西津軽郡鰺ヶ沢町大字舞戸町字東阿部野70-12
鰺ヶ沢森林事務所　電話　0173-72-2511　FAX　0173-72-6786

津軽森林管理署
深浦森林事務所 〒038-2324　青森県西津軽郡深浦町大字深浦字苗代沢31-1
深浦森林事務所　電話　0173-74-2011　FAX　0173-74-2849

米代西部森林管理署 〒018-3201　秋田県山本郡藤里町藤琴字大関添24-3
藤里森林センター所長　電話　0185-79-1003　FAX　0185-79-1005

　入山の計画に当たっての留意点について

白神山地世界遺産地域の自然環境を守るため、１に示す入山の手続きを行った上、入山の際、以下に示す禁止行為を行わないこと。
ア． 手続きをした場所以外への立ち入り
イ． 許可のない動植物の採取、損傷(踏み荒らしを含む。)、落葉・落枝、流木の採取
ウ． たき火、たばこの吸殻の投げ捨て、その他延焼の危険のある火気の取扱い
エ． 鳥獣の営巣地への接近、野生動物への給餌等、野生鳥獣等に影響を及ぼす行為
オ． ゴミやロープ、残飯等、入山に当たり持ち込んだものの放置
カ． ペットの持ち込み及び魚釣りの行為


これはもう駄目かもしれんねｗ

イ､ウ､カにもろ該当してるな。しかも入山許可をとってなかったとしたら
完全にアウトだね

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=40%2F25%2F58.88&lon=140%2F9%2F54.495&layer=1&sc=7&mode=map&size=m&pointer=on&p=&CE.x=335&CE.y=249

HP見ると間違い無く禁猟区で釣行してるね。

うおおお！２ｃｈが密猟者摘発の一躍を担うのか？！

>>75

ジーサンが前に開設していたサイトを見る限り、一応平成10年から
禁漁になったことを知っているみたいだけどな。

www.geocities.co.jp/SilkRoad/8954/index.html

イトウの管釣り場を増やせば問題解決だろ。

>>77 本当だｗｻﾝｸｽ！

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8954/oirase.htm

白神と深く係わってきた歴史をもつことから入山規制に反対の声が多かった。
にもかかわらず、平成9年7月、指定ルート以外は、入山禁止、平成10年には、
地元漁協に漁業権を与える代償として赤石川、追良瀬川、笹内川、大川の各源流部を禁漁とすることが決定した。

ちょｗｗｗｗｗｗ自分達で決めて釣り場独占ってかｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

このひとは本名まで公開してるよ。本まで出してるんだろ。
別に密漁もコソコソやる分には見つけようもないけどさ、
こうも堂々とアピールされちゃあね、。

ジーサン、最近の山釣りは場所をきちんと明示していないね。
写真みれば、地元人ならわかるんだろうけどな。

＞Re: コメントお願いします。 - にゃ

＞2006/08/14(Mon) 17:56

＞そんなに書き込み早いのにダンマリですか？
＞紀伊半島の山釣り師さん！早く降臨して論破して下さい。
＞http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155468965/l50

＞焚き火の元になったブナ等落葉樹には貴重なヒメオオクワガタの幼虫も居たかもしれないですね。

＞昆虫板にもスレッド建てようかなｗ


降臨したら祭りだなｗ　各自AA用意しとけよｗ

この人、秋田県の職員だよね？

>>45

白神は核心地域だけでなく「緩衝地域」も禁漁みたいだけどね。

合法的な釣りなら場所を書くだろうに。

縄文岩魚の生息を願って、とかいう理由はよくわからん。
また縄文岩魚以外も場所を秘しているみたいだし。

いずれにせよ、山菜とったり、焚き火している時点でアウトだなｗ

区美だな

>>83

どこの職員だか判れば役所に通報し松

あれだな、「調査」って名目で何でもできる。
生息調査、焼け具合の調査、味の調査・・・

ttp://www.yutopia.or.jp/~yamada5/21h17.html
>秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長　S原T蔵氏

この人なのかな？

由利本荘市 | 環境保全講座「生態系の変化を考えよう」受講者募集
　↑
これをコピペしてググるとヒットするけど、すでに削除済み。
でもキャッシュをクリックするとまだ見れます。

>講師　秋田・源流釣友会幹事長　S原T蔵　氏
>自然を考える釣り人の会、マタギ小屋を保存する会、山釣り紀行ＨＰ管理人、
>「新・源流紀行」共著、秋田県八郎湖環境対策室長（前雄勝振興局農村整備課長）

>>88

ありがとう
送りましたよ

散々なお盆休みとなりますタ

>>90 仕事早ｗ乙です。
返信内容のコピペも報告してね。

>>91

和賀岳とかからもう戻ってきてそうだけどね。
掲示板の書き込みに驚愕しているのではｗｗ

本当にスレ晒していいのか？ｗｗｗ

定期晒しage

此間の彩香＆剛健殺人事件と言い民度低くないか。
秋田職員や釣行会まで加担してるとは悪質だな。

記事読む限り青森側は了承してないみたいだね。

縄文岩魚マジでうまそうだな！
もう病みつきになっちまったんだろうな。

入山規制とか禁漁とか全部批判しつつ
どこで釣りしてんのかはっきり書かずに
実際には密漁している可能性があるな。

彼は蚕でつね

役所よりマスコミに通報すべきでは？
河北新報とかｗ

公務員が堂々と自然破壊しているとなると記事になりそうだし。

>>92

ここを見られて変に勘ぐられるのも嫌なので返事が返って来次第私の送ったメールと返事を載せます。

これまでの流れのまとめ

１　白神山地の自然の尊大さを謳いながら矛盾してる行為（動植物の採取、焚き火）

２　１０年前から各源流部では禁漁になってる事を知っていたが釣行を続けている。

３　サイト管理人は秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長で秋田・源流釣友会幹事長。

４　東北森林管理局が入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけて、 秋田、青森両県の６漁協に、
　　初めて文書で取り締まりへの協力を要請をしたがHP上コメント一切なし。

>>９９　サイト見てると秋田は勿論、山形、岩手北海道寄りだから
　　　　　河北新報より青森寄りの東奥日報の方が良いね。

ちなみに現能代市は７市町村合併の時、白神市という名称にしようとしたが、
青森県側の市民団体などが猛反発し、署名運動などが起こって白紙。
白神岳は青森県にある。

密漁ジーサンのサイトに英文があったんだけど、語学力の低さ丸出し。

文章もバカなら行動もバカ。最低やね。

密漁ジーサンがショックのあまり死んでしまってないか気になる・・・
２ｃｈの圧力なんか初体験だろうし・・・

一寸、質問ですが密漁って現行犯でなくてもﾀｲｰﾎ出来るのでしょうか？

密漁ジーサンって誰？S氏の事？
密漁だったのかは知らないけど、でも白神山地で違法に釣りする人間を増やした責任はあるかもしれないね。
オレなら責任を感じて県職員を辞職するけど、秋田県民の性根の悪さは最近の児童殺害の色んな事で知ったからなあ。
鈴香や、中高で鈴香を虐めぬいた連中や、警察の人間、全部含めて狂ってるじゃないのよ。
結局東京の人間には理解出来ない人々なのかもしれん、秋田県民（の極一部の人はね・・と思いたい）。

もう時効なのでは？

この人は特別に許可をもらっている人なのではないでしょうか？

東奥日報のログで見つけたよ。

1998(平成10) 7 11 社会面 白神でイワナ100匹密猟者を書類送検

焚き火をして岩魚を塩焼きにする許可ですか？

HP見れば見るほど呆れてくる　orz

核心地域、緩衝地域問わず焚き火して茸採ってる。
しかも自慢げｗ

こういうドアホが税金をムダに使うんだよな。

知的水準が低いだけならまだしも、道徳や常識が完全に欠如してる。
万引きを自慢気にしゃべるＤＱＳ芸能人と同じだわ。

＞にゃさん

県庁から返事が来ました。
捨アドでも教えて頂ければそちらへ送ります。

HPの掲示板に入れなくなったみたいwww

どうやらヤバイと思って掲示板を閉鎖したようですね

動きあったみたいですね。

>>113さん　ｽﾃｱﾄﾞ晒しますね。
[email protected] です。ヨロシコ！
>>114-115 本当だｗ掲示板消したみたいですね。

ｱﾄﾞﾚｽも分かっているのでココも見てるでしょうね。ｗ

疚しい事してなければそんな処置しなくて良いんだけど ﾔｯﾊﾟﾘだったのか？(°□°;)

掲示板再開しているよ。
密漁関連カキコを全部削除している。
これが自然の神秘とか自然の偉大さとか言っているジーサンの
やることか笑

>>118 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　まじですか？

ちょｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗアク禁かよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにトップページからは入れない。ココ↓

http://bbs10.fc2.com/php/e.php/iwana/

＞にゃさん

メール送りました

>>120さん　ｻﾝｸｽ♪
>>121さん　了解です！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

＞にゃさん

返事は携帯の方に下さいな

>>家畜販売店男店員達さんｵｿｽｗ　PCに送りましたよｗ

事を荒立てなくても・・・

釣り人の自浄作用を期待します。

> 釣り人の自浄作用を期待します。

悪い釣り人が自発的によい釣り人になることはほとんどない。

＞にゃさん

返事有難う
ＨＰの管理人は話に成りません
一方的な削除で会話に成らないもん

>125
自浄作用で皆叩いてるわけだが。
それとも、キミは隠蔽しろとでも言うのかね？
それは自浄作用とは言わんだろうが。

>125
自分を正義だと思っている確信犯に自浄作用なんぞ働かん

自然保護を訴えて大層なＨＰまで作った県の職員がこれじゃあねぇ。
白神山地も汚れるわな。

源流に上って焚き火の跡とかキノコがそぎ落とされた痕を見たら、
普通泣けてくるだろうに。

掲示板エラー出て入れん・・・そんなに都合悪いのか？見られるとwww

掲示板全て消去したね。 余程自分の行いに自信ないんだな。 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ 逃げちゃだめだW

>>自分を正義だと思っている確信犯に自浄作用なんぞ働かん
自分もその手の思考に支配されやすいので感銘を受けた。

>>132
逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ 逃げちゃだめだW


ここでそんな言葉を聞けるとは夢にも思わなかったぞ

>>が青くならない
何故？

普段は「俺は人の批判も正しければ素直に聞くよ」
とか言ってるくせに、些細な指摘にも逆切れして
暴れるタイプなのかもね。

>>135
>>
の次が数字なら青くなるだろ

ジジイ終わったなｗ

自業自得だわな

でもジーサンの目には、正義の自然保護公務員に対して、
悪逆非道な２ｃｈらーが悪辣な攻撃を仕掛けているように
映ってるんだろうね。
「反社会的な２ｃｈの攻撃なんかには屈しません！」なんてな。

アリガトサン

相互スレッド

☆☆白神山地を語り合おう part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1126702251/

リリ禁の時と同じ行動パターンだな。
あの時もバサーに理論的に突破されたら掲示板削除して逃げてた。

結局 自然保護は自分達の為だったんでｯﾈ
場所を公表しないからHPを見た他の釣り人がまた密漁しに来る訳だ何処が禁漁区かも知らずに・・・釣ってる人が居るなら俺らも大丈夫！ってなるからなぁwww

>144
あのサイトみたら、渓流釣りする人なら誰でも行きたいと思うし、行けるのが当然だと思うんぢゃないかな。

そもそも白神山地が世界遺産登録されたこと自体間違ってるのよ。
なんで世界遺産に堰堤があるんだ？審査したやつ（外国人）はアホか？
まぁ、山が重要で川はどうでもよかったのかもしれないが、おれは納得できん。
知床もしかりだ。河口から堰堤だらけだろうが。

ちょｗｗｗｗ流れ切って悪いがｗｗｗEVAﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

カヲル「岩魚はいいね。岩魚は心を潤してくれる。リリンの生み出した文化の極みだよ」

> 白神山地が世界遺産登録されたこと自体間違ってるのよ。

そうかもしれんが、法は法だからな。
自分の納得いかない法なら無視してオケーみたいな自然賛美論者なんて
まったく信用できん。

捨てアドもってる人は、
夜逃げした密漁ジーサンに抗議のメールを送ろう！

[email protected]

白神山地管理関係者は密漁ジーサンの今後の入山行動を把握し逮捕するべきだ。
地元の山と共存してきた人間でもないのにあるまじき行為だ。
反面、山と共存してきた人たちのみ免許制で入山させてはどうか？
あれはあまりにも可愛そうだ。あの人たちは決して山を壊さないはずだ。

お前ら愚か者どもに何がわかるか。
あの人ほど白神山地の現状を憂いて必死に保護活動に殉じている人はいない。
何も知らない外野がくだらない噂話に振り回されているのは滑稽だからやめろ。
所詮アングラサイトの無知無能の徒共だ。

>>151
無知無能って ｵﾏ
あ〜あ 言っちゃったよwwww

>>151
ジーサンに責任とるように伝えといてね

>>151

釣りですか笑

なら堂々としてればいいのに

>>151
本人降臨www

本人は降臨する程の度胸ないよ。
度胸があったら掲示板閉鎖しないって。
悪い事をしてないなら理路整然と説明が出来るはず。
また、理路整然と説明すべき立場の人間のはず。
そして、理路整然と説明する義務があるはずだ。
でも一切の回答をしないで逃げた、それが現実。

職場でたいへんなことになってるんでしょうなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>151 必死に保護活動じゃなくて必死に岩魚釣ってるだけだろｗ
さすが工作員ｗ論点ずらして（ｒｙ

掲示板消すならHP閉鎖しろよ！
それまでは何年掛かっても出来る事やるから宜しくってｼﾞｨｰさんに伝えろや。

>>151
ﾎﾗｧ 火に油注いじゃったねぇ おバカさんw

>>151
そんなに重要な山なら電流入りの有刺鉄線でかこっちまえ！この世から隔離しろ！！
ってジーサンに言っとけ。お友達なんだろ？オマイｗ

釣りしちゃいけない所で釣りしてたワケじゃないなら、そう書けば良いだけじゃないの？
逃げる理由が全くわからん。
というか、逃げたら「やっぱ釣りしちゃいけない所だったの？」と思われてしまうよね。

ｴｳﾞｧの中の人！名ｾﾘﾌお願いしますｗ

全てはこれからだ

日本全土の森林は杉からブナに植え替えて日本全土を世界遺産にしよう！

>158
>職場でたいへんなことになってるんでしょうなぁ
もしホントにやってたのなら、おそらく皆がグルでしょ？
つまり皆で口裏合わせたり証拠隠滅したり・・・。
そういう意味では大変かもネ。

http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%B8%82%E5%9C%9F%E5%B4%8E%E6%B8%AF%E7%9B%B8%E6%9F%93%E7%94%BA%E5%AD%97%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%9C%B033-60&ie=UTF8&om=1&ll=39.772675,140.068045&spn=0.003793,0.010364

>>166　確信は無いがぶっちゃけ市議レベルなら在りうるかもね。
県議レベルならどうだろうね。それが隣の県ならどうだろうか。

>>151
さすが禁断の釣り師だなｗ

とりあえずマスコミにたれこまなきゃ。
役人はおおごとにされるのが一番嫌だろうし。

をい家畜！！
おもしろそうなのでどんなの送ったのかﾓﾚ様にも教えれ。

ついに本人降臨かｗ

>>171 ヲリは管理人にメール送った。返信在るならまとめサイトで公開する。

新たに放流疑惑発見！
自分達で減らして釣り人が増えたから減ったと言い訳ｗ
挙句の果てに「3年もしたらウジャウジャ、楽しみだなや」　orzｵｲｵｲ・・・

確か平成の三平でもこの様な内容在ったね。
筆者にもメール出してみるよ！

＞にゃ
まとめｻｲﾄに期待汁。
こんな勘違いｳﾞｧｶは許しちゃﾀﾞﾒだ。

たぶん密漁ジーサンは下記のようなタイプなんだろうと思うよ。

☆☆白神山地を語り合おう part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1126702251/
より引用

> ＝　沢登りマニアの皆さんに多い例　＝
> やりたい放題やっているくせに、自分たちがパトロールしているつもりでいる
> （ふりをしている）。
> 上流の河原でたき火している連中はほとんどこいつら。
> 入山申請していないことを注意をすると、いきなりキレる。
> たき火について質問すると、凄くキレる。
> 魚釣りや山菜採りについて質問すると、人知れず殺されて
> 埋められるんじゃないかと思うくらいキレる。
> しかもナタやサバイバルナイフとかの武器を携行している
> ヤツがおおいので、過激な論争はしたくない。

そんなにイワナ旨いかねぇ？それしか蛋白源ないのか？いまどきｗ

山の民って長閑なイメージだけど、実際にはキチガイが多いよ。

>>175 GJ!

54 名前： 名無し遺産 [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:49:17 ID:zQLg/1Lx0
秋田源流共の会なるグループが今年8月に白神山地の
大川源流域〜赤石川源流域のコアエリアで行っている現状です。
当然、入山申請して入山してる事とは思いますが、"大川・赤石2"に紹介されている
手掴みで行った岩魚の生息調査は関係機関から依頼されて行った行為か疑問です。
世界遺産のコアエリアで密漁を含めてこのような入山は相当数いるようです。

白神山地　大川から赤石川源流へ　2005.8.28
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

悲しいことですがこれが世界遺産白神山地の現状のようです。

>>177
どっぷり山好きないとこと釣りにいったりするが、きのこなんか見つけた日にゃぁ
目の色が変わってて怖いよ。「おいおいそんなにそのきのこが大事なのかよ」って。
食ったらたいして旨くなかった。おれにはわからん。

魚成氏を思い出すなぁ

http://tokuzo.fc2web.com/2005/akaisi/akaisi-02.htm
>撮影後、囲っていた石を取り除きリリース。みんな元気に泳いでいった。
嘘くせ〜ｗ

>>182

赤石川って白神のメインの川だろ。
仮に入山申請しているとしても正規ルートから外れて源流なんか
歩いていていいのか？
ブナ林にも入り込んでいるみたいだが・・・

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 密漁バレタね〜　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　： iS原T蔵　　 ::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（

手掴みしたら岩魚もキズだらけになっちゃうわな そりゃ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1126702251/54
54 ：名無し遺産：2005/11/07(月) 10:49:17 ID:zQLg/1Lx0
秋田源流共の会なるグループが今年8月に白神山地の
大川源流域〜赤石川源流域のコアエリアで行っている現状です。
当然、入山申請して入山してる事とは思いますが、"大川・赤石2"に紹介されている
手掴みで行った岩魚の生息調査は関係機関から依頼されて行った行為か疑問です。
世界遺産のコアエリアで密漁を含めてこのような入山は相当数いるようです。

白神山地　大川から赤石川源流へ　2005.8.28
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

悲しいことですがこれが世界遺産白神山地の現状のようです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1126702251/116
116 ：名無し遺産：2005/12/09(金) 15:47:11 ID:s/zknnPo0
＝　中高年のトレッキング好きの皆さんに多い例　＝
テレビで見て感動して、これは実際に見てみないといけないと思ってやってきましたぁ〜
白神の手つかずの自然を守らなきゃいけないと思って、まずは見にやってきましたぁ〜
こんなのばっかり・・・・・・orz
こんなのに限って　「もっと奥の方に駐車場を作ってくれ」とか「トレッキングコース上にトイレがあればいい」とか
「登山コースの幅が狭いから整備した方がいい」 etc... とか訳の分からないことを言ってくる。
「蔵王はよかったわよー　南蔵王から北蔵王まで幅の広いハイキングコースが整備されていて・・・・」といわれた
時には、マジで殴ってしまおうかと・・・・・
「北アルプスはよかったわよー　あちこちにトイレがあって女性に優しい山だったわ・・・・見習った方がいいわね」
と言われたときには・・・・・・・

＝　沢登りマニアの皆さんに多い例　＝
やりたい放題やっているくせに、自分たちがパトロールしているつもりでいる（ふりをしている）。
上流の河原でたき火している連中はほとんどこいつら。
入山申請していないことを注意をすると、いきなりキレる。
たき火について質問すると、凄くキレる。
魚釣りや山菜採りについて質問すると、人知れず殺されて埋められるんじゃないかと思うくらいキレる。
しかもナタやサバイバルナイフとかの武器を携行しているヤツがおおいので、過激な論争はしたくない。

はあ・・・・・

>>187（イワナ）
それが白神山地を世界遺産にして世間に知らしめてしまった見返りだな。
アホな行政さえ白神山地に手を加えようとしなければこんなことにならず
ずっと知る人ぞ知る秘境であったに違いない。
世界遺産にした理由が行政の逆転発想で観光目的であるようにしか思えない。
知床もしかりだが、もうこれ以上「世界遺産」だのにする流行はやめて欲しい。

世界遺産で違法な釣り横行
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1155647270/

野生生物板でも立ったよ

世界レベルでの環境汚染からすれば
些細なことでは？

その些細なことが積もり積もってるんだよ

ん？

盆休みでいろいろ確認とりにくいなあ。

白神が世界遺産になった過程で釣り師がどうかかわったか、スーパー林道開発阻止との関連、それから各種関連刊行物等見てみる事はお奨めする。
議論は深めていかないとね、ただ祭りで騒いでるだけてはこの釣りにおける基本問題は・・・
釣り師の容易な入り口としては「白神山地ブナ原生林の四季をいく」つり人社―のビデオなんかどうよ？

このスレいつの間にか盛り返したね
それにしても良い大人が一方的に逃亡とは情けない

今日の県庁からの返信楽しみにしてま〜す！

いい年こいてマヌケなジーサンだ
自分の未熟な知能を呪って懲戒処分を受けるこったな

ﾔﾚﾔﾚ バスは駆除するのに自分達は岩魚のゲリラ放流 今まで魚が居なくて静かに暮らしてきたサンショウウオや水棲昆虫ｶﾜｲｿｽ
岩魚は悪食だからねぇ！　リンク先のHPの掲示板でもこのスレの文句出てるなぁ (￣○￣;)
結束力強いなぁこの手の人達は・・・

年配の餌釣り師は、源流指向が異常に強いよなぁ
いかに人が入った形跡のない所まで遡行したか
いかに数を釣り上げたか、尋常じゃない拘りを持っている
普通だったらって言うか、まともな神経持っていたら
白神で釣りどころか焚き火なんかしないだろう
ここだけでは進展が遅くなるから、サイトを保存して
ニュー速でスレ立ててもらって、サッサと祭りにして
今後、こんな人間の闊歩を許さないようにした方が良いんじゃない？

>>192

またまた吊り人社wwwww

吊り人社が関わって煽りそそのかしてきた事はろくな結果をもたらさないって又証明されましたね。

>ニュー速でスレ立ててもらって、サッサと祭りにして
>今後、こんな人間の闊歩を許さないようにした方が良いんじゃない？

君にとっては２ｃｈだけが世の中のすべてなんですね。

>198
身勝手な（まるで私有地内で、無断で釣りをしたり焚き火をするような）決めつけは止めてくれないか？
お仲間が（俺様ルールの、自然保護ごっこ）窮地に立たされているので
助け船でも出しているつもりなんだろうけど、そんな泥船じゃ出した本人も一緒に沈んじゃうよ？

河北新報と環境省にも通報しておいた方が良いんじゃないかな？
NGOとかでも、動いてくれる所があるだろうから探してみよう。
問題の場所を削除しても、保存してあるし証拠はあるからね。
（証拠隠滅行為になるから、まさかそんな無茶しないだろうけど）

ＨＰ丸ごとダウンロードとかいうフリーソフトあったよな？
常時接続になってからはチェックしてなかったけど。
それがあれば証拠のファイルを丸ごと引き抜けるよ。

ネタに餓えたマスコミどもの前に放り投げてやれば
貪り食うだろうよ。
「また秋田！公務員が密漁行為！」
みたいな。

>>196
おまいは2chしか見ないニートだろｗ

http://bbs10.fc2.com/php/e.php/iwana/

掲示板はトップからは入れないので

入れないようにしやがったか・・・しかもURLが間違ってますかｗｗｗ下らん

>203
身勝手な（まるで私有地内で、無断で釣りをしたり焚き火をするような）決めつけは止めてくれないか？
お仲間が（俺様ルールの、自然保護ごっこ）窮地に立たされているので
助け船でも出しているつもりなんだろうけど、そんな泥船じゃ出した本人も一緒に沈んじゃうよw

>203

訂正ｗ

身勝手な（まるで世界遺跡内で、無断で釣りをしたり焚き火をするような）決めつけは止めてくれないか？
　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
お仲間が（俺様ルールの、自然保護ごっこ）窮地に立たされているので
助け船でも出しているつもりなんだろうけど、そんな泥船じゃ出した本人も一緒に沈んじゃうよw

>203

訂正ｗ 　しょぼーん

身勝手な（まるで世界遺産内で、無断で釣りをしたり焚き火をするような）決めつけは止めてくれないか？
　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
お仲間が（俺様ルールの、自然保護ごっこ）窮地に立たされているので
助け船でも出しているつもりなんだろうけど、そんな泥船じゃ出した本人も一緒に沈んじゃうよw

>>208
おまいはニュー速で祭りをしたいだけだろｗ

世界遺跡！世界遺跡！

>>210
ｵﾏｴは小学生か？

キチガイ焚き火ジーサンは責任をとるべきだな

きっとグレートバリアリーフでは釣りOKだから同じ世界遺産の白神山地でも(ry

仮に法令を理解遵守して然るべき公務員が、公然と違法行為を確信犯的に行っていた事が事実だとすれば、例えどのような経緯で成立したものであれ法令は法令であり法令遵守義務に反した懲戒は免れないだろう。

例えば公務員による飲酒運転などの道路交通法違反も懲戒の対象となる。

ちなみに源流擁護派の多くは役人や官僚を目の敵にしている模様だが、反官僚の世界遺産反対派たちに対してもまるで示しがつかない。

またまた吊り人社wwwww

吊り人社が関わって煽りそそのかしてきた事はろくな結果をもたらさないって又証明されましたね。

秋田県庁、東奥日報、河北新報にもメールしたおｗ

そうだ忘れてたｗｼﾞｼﾞｨｰ！早く返信しろよ！

●白神山地を守る会
ttp://www.infoaomori.ne.jp/~nagainpo/

県庁から返信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

頂いた内容を業務を所管している自然保護課に転送するとともに
今後、その内容を精査した上で、同課から＊＊様への
回答となりますことから、正式な回答までは今しばらくお待ち下さい。

さて、課の方からどう言う回答を得られるのか。
県職員を擁護するなら秋田の民度も知れ渡る事になるかもな。

管理人から返信は相変わらずありません。

> にゃ氏

ごくろう！
あとはマスコミの反応も待たれるところ。

皆さんGJ!

・密放流（金に目がくらんだDQN)に密漁ですか、犯罪者は罪を償って下さい。
■バス会の密放流者（海苔・工事・・）
・現在はおとなしいですが以前はバサーの無免許・不正改造などをガンガン
ブッタタイテいました。
【ぶっばすぞ】密放流者・吉田幸二を糾弾するスレ4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1121834229/l50

自主放流　って悪いことなの?
自主放流 で、ググルと　いぱーい　でてくるから、
いいことじゃないの?

>>190を見てみろ。
環境汚染と世界遺産の破壊とを比べているバカがいる。

信じられん・・・

>>221
もともと岩魚のいないところに放流するのはよくない。
何千年もその川は魚がいないまま生物が暮らしてきたんだから。
魚のいない水域の生態系というのは非常に貴重なんだ。
それを自分達の釣りのためにぶち壊しにしている奴らがいる。
俺は源流の魚止めより上流に密放流（とあえて言う）された岩魚は駆除してるよ。

>>221
漁協とか内水面管理者に話をつけておかないと、それはヤミ放流になるからねえ。
たとえ漁業権がない場所に放流するのでも、よその遺伝子を人為的に導入するのは
ちょっと。今の時代はむずかしいね。

今回の最重要ポイントは、行政の人間が率先してやったのかやってないのかって事でそ。

それ以前に、あんな場所で焚き火なんてしないでしょ。
常識云々なんてモンじゃなく、ある意味放火行為だよ。

今北。

まとめｻｲﾄあるなら教えてくんろ。

焚き火程度じゃたいした事無いが、放流はまずいでしょ。
（自然発火もある事だし）
入山するならゴミは１００％持ち帰る事が難しい。
世界遺産レベルならケツ拭いた紙もお持ち帰りが妥当だと。

細かく見ていったら、メチャクチャなことばかりやってるじゃん！
白神を入山禁止にする必要があるのは、俺様ルールのおっさんたちが
好き勝手なことをしない様にするためだろが。
信じられんわ全く！
リリースすれば、禁漁に違反してないってか？

＞にゃさん

私にも同じ内容の返事が来ました

ところでここに書き込んでる人で私やにゃさんの様に然るべき場所,団体に相談などのメールを送った方は居ますか？
２ちゃんねるだけで愚痴を書き込んで居るだけでは前には進みません

みなさんも２ちゃんねる以外で行動を起こして下さい(荒らしや煽りだけはしないで)

>>223
伝統的なマタギの滝上放流でも？

>>231 工作員乙。

今現在マタギを生業としてる人は居ない。
保存食在る現在において滝上放流の意味は無し。
伝統を残すのと自然を守る　論点のすり替えですね。

あ〜あ、工作員って言われちゃった（ｗ

>>230家畜販売店男店員達 ◆0ED/DArWzw さん他熱心な方々

誰が何した、まだしてないことはこれ、などループや重複を防ぐためにもまとめサイトは必要では？

もしもうあったら教えてくれよん

>>230家畜販売店男店員達 ◆0ED/DArWzw さん他熱心な方々

誰が何した、まだしてないことはこれ、などループや重複を防ぐためにもまとめサイトは必要では？

もしもうあったら教えてくれよん

漏れが重複…


吊ってくるorz

まぁ、このジーサンがどんなメンタリティを持っているかといえば、
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/gyosei/shizenhogo/sizenhogo4.htm
の一番下あたりを見ればわかるかもね。

で、どこの役所に行けばいいんだ？

直接抗議はまだ時期尚早？

秋田県庁でイイんでね

>>237
魚成一派かよ・・・納得

>>181の指摘は案外鋭かったわけだなｗｗｗ

おまえらごとき社会から相手にされない２ｃｈネラーが
大人をコケにするのは大概にしとけよ。
公務員の横のつながりを舐めるんじゃないぞ。あんまり
大人を怒らせるんじゃないぞ。

へっぽこ釣り氏め

>>242
釣り板で釣るにはレベル低すぎ。
>>151を見習って出直して来い

>242
燃料？
公務員だろうが洒落にならなくなった前例なんて
いくらでもあるだろうが。

余所者がしゃしゃり出てくるな。ヒキコモリはすっこんでろ。

>>242　　　　　　　　　　 おまえらごときとはなんだ！！このアホ！

>>242
変な日本語だから縦読みかと思ったけど、ちがうね

>>246 密漁は得意でもそんな餌じゃクマーｗ

屑どもが。おまえらヒキコモリの世迷言に忙しい県庁や新聞社が
付き合うと思ってるのか？こんな馬鹿なことをしてる暇があった
らお盆くらい親御さんの肩でももんであげたらどうだ。

＞２５０
俺様ルール　まで読んだ

リンク先に「ないすみっくな世界」があったわｗ

>250
僕のペニスは最大限まで膨張し、
まで読んだ

>>250

オマエモナー

今日ぐらいまでは人が少ないけど、明日あたりから一気に火がつきそうな感じだな

>>250
白神山地は、俺たちが釣りをするために保護してやってるんだ。
源流岩魚の塩焼きサイコー

まで読んだ

管理者降臨まだ？

魚類や植物を適度に間引くことは
生態系維持の為の必要悪なのではないでしょうか

>>258
禁猟区で釣りするのとは問題が別

無許可で釣りしてそんな言い訳が通用するか？

>>237
「渓美わしく、釣り人の心貧し」という現実があるからです。

かあ・・・本当にその通りだね・・・

釣られてやるかぁw
雑誌・新聞なら公務員の不祥事に飛び付いちゃうよぉ 世界遺産なら県とかの問題じゃすまないからねぇ
権力を使っちゃう様なニュアンスもちっと気になったけど・・・
まぁ 漏れはもう暫く大人しく見てるわw

おまえら公僕はおとなしくしてりゃあいいんだよ。
公僕とは公民の下僕ではない、
公務員の下僕、つまりおまえらのことだ。

>>263
脳内変換しないで公僕の意味ぐらい調べてこいよ

菅○さんの偉大さが分からんのか？
原っぱに咲いてる名も無き草花まで大切するって聞いてるよ。
しらない人は口を挟まないでくれよ。
ねらーは言い逃げするだけで何の行動も起こさない。
よけいな真似をして○原さんに迷惑掛けるなよ！

だまれ公僕。ニート・フリーターは一人前に所得税・年金を納めて
からものを言え。

場外乱闘です！場外乱闘になりました！w

>258
人口が減ってるのが問題だからと言って、公立高校の先生が教え子の女子生徒を妊娠させて良い訳が無いだろ？

検証サイトで「何が問題なのか」を明確にしてくれると、抗議活動が出来るって人は多いと思う。

日本オオカミが居なくなり鹿が大量繁殖し
杉の幼木を食い荒らしているのが現状。

それから比べれば些細な問題なんじゃね？

>>268
ちょ ﾓﾁﾂｹ！
ﾁﾄ 脱線しかけとるw
感情的になってグダグダになったらｷｬﾂらの思うツボだお
今は違法行為について議論ｼﾙことだyo！

つまるところ、秋田県の職員が、白神山地の源流で岩魚釣って、キノコとって、
落ち葉や木の枝集めて焚き火して宴会して、川でブルーシート洗濯して
「自然保護活動っていいなぁ」
って一服してるってことだろ。

>>269 まとめサイトは今準備中です。問題箇所はこのスレで挙がってるように

１　世界遺産白神山地は核心地域、緩衝地域共に禁漁（赤石川、追良瀬川源流等）
２　植物採集は勿論禁止。損傷（踏み荒らしを含む）、落葉・落枝、流木の採取も禁止　
３　焚き火、その他延焼の危険のある火気の取扱い禁止
４　１〜３の禁止事項を犯しているのが【秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長】である事

５　個人的私怨でｗ　自身のHPで抗議するも削除。メール出すが弁明もなし。

最終的にはHPの全面閉鎖と秋田釣行会の解散。
白神山地での釣行自粛。

こんな所でしょうか？有志の皆さん意見頼む！


　　

>>266
公僕の意味を判ってね〜

ＨＰを使って白神山地に違法釣り人を集めた責任も当然問われるべき。

バス釣り反対もいいが、まずは白神山地の全面釣り禁止だな。
入山者のほとんどが違法釣り師だって、馬鹿じゃないの？

口頭で根回ししてるみたい

とにかく○原ジーサンには偽善の匂いがして仕方がないのＹＯ！

自然に畏敬の念とかいって世界遺産の中で焚き火してんだから
話にならん！自然発火はあきらめもつくが、人為的火事は許し
がたい。

>>274
公僕の新しい時代の定義は>>263でしたはずだ文盲

>>273　妥当なところかと
しかし、県にもそれなりの対応をしてほしいな
組織の、それも地位のある人間が、行政が多分に管轄する案件の中で違法行為を働いていたんだから
知らなかった訳じゃないでしょ

>>276　マジで？

「人間狩り特区」の申請して、許可された者同士は互いが分かるような
装備を身につけて、装備をつけてない連中をライフルで撃ち殺す
って言うのは面白いんじゃない？
最初は、気付かせるためにわざと外して、逃げ惑い命乞いをする獲物をしとめる・・・
最高の特区じゃないか！
切望する。

>>270
そして林野庁は実も虫も付かない杉の木を植えまくって花粉症増加＆野生動物被害が増えましたとさ

>>276
乙

公務員の横のつながりをわかっていないようだな。
県庁から市町村役場、警察、消防まで同級生なんだよ。
おまえら余所者が興味本位でキャンキャン吠えた所で、
まったく痛くも痒くもないんだよ。
それが世の中。わかるかな？ヒキコモリニート君。

でもさ、これって金儲けのタネになるんじゃない？
山中に潜伏して、望遠で決定的な写真やビデオを撮って、それをネタにユスルわけ。
「仲間がいて、俺をどうかしたら仲間が通報することになってる」って言えば、
1パーティー10万円はカタイだろう？

ひと商売立ち上げるかな。

>>280
じゃあおれの獲物はおまえだ。
生け捕りにして少しづつ、少しづつ内蔵を引きずり出してやるぞ。

>>283

当然,マスコミ,新聞社,週刊誌等にも同様のメールを送ったのでその様な事実があれば立場が悪くなるのは判るはずだが？

>>285
いや〜、"内蔵"でよかった。
"内臓"だったらどうしようかと、ションベンちびりそうだったｗ

>>284
おまえは朝鮮人か

>>286
おまえみたいな糞ニートからの悪戯メールが毎日何通くると
思ってるんだね？あらかじめフィルタリングされてしまうか
削除するまでもない。

>>289

お返事ありがとう
まっ,頑張って下さいな

>>278
ヒキコモリは常識が無いな

おい、糞がきどもが。いいかげんにしろよ。
そんなに引きこもりニートがよければ、
一生ヒキコモリニートでいられるようにしてやろうか？

＞一生ヒキコモリニートでいられるようにしてやろうか？

お願いしますｗ

>>292
ここの連中も釣り師なんだよ。
なんだかんだ言って２ちゃんねらーは釣り場のマナーにはかなりうるさいし、
禁漁区で釣りしてるなんて言ったら誰も許さないだろう。
それなりに皆今回の騒動に怒ってるんだ。
ブラックバスの密放流があったら、あんただって怒ってＨＰで話題にするだろう？
人の不幸は密の味みたいな野次馬ばかりじゃない。

＞一生ヒキコモリニートでいられるようにしてやろうか？
是非、お願いしたい。
借金を何とかしてくれ。

>>292
出来もしね〜のに吠えるなよ
ネット弁慶

>>283,289,292

必死だな。何ムキになってんだよ。
ジジイ本人か？

自慰さん家：
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%B8%82%E5%9C%9F%E5%B4%8E%E6%B8%AF%E7%9B%B8%E6%9F%93%E7%94%BA%E5%AD%97%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%9C%B033-60&ie=UTF8&om=1&ll=39.772675,140.068045&spn=0.003793,0.010364

ウホW そんなにﾌｧﾋﾞちゃうなんて効果あるじゃん。 よーしﾊﾟﾊﾟ明日もがんばっちゃうぞW

白神山地宅地造成工事検討中！
皆さんも白神の辺鄙な自然の中で暮らしてみませんか？

>>298
告訴するぞ。おまえら出るとこでてみようか。
あ、おまえらヒキコモリだからだめか。
いざとなると怖くてダメなんだよな。

>>301

出ましょう出ましょう！そして本人と対決しますよ

>>301
願ったり叶ったりです。
手間が省けて楽だから是非ともお願い致します。

>273
> １〜３の禁止事項を犯しているのが【秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長】である事
それは「元」かも。
今は『秋田県八郎湖環境対策室長（前雄勝振興局農村整備課長）』みたいよ（>89参照）。

煽るだけで論議できねー程ファビってる
ｼﾞｼﾞｨ ＼(^_^)／ｵﾜﾀ

ここ数日間で、ジーサンの血圧が急上昇・・・

>301
もしかして、あつし君だったりする？

第三者的に見ても301のレスには脅迫文に該当する部分がある。
あまり行き過ぎた発言はいかがなものかと？大人なら。
ま、告訴されるのは301だろうけど。

>>304

秋田県八郎湖環境対策室長で検索したらすでに消されてましたよ
この分だと秋田県庁にも期待出来ませんね

こうなったら菅原氏と直接話し合いするしかないかな？

>>301
つまんない煽りはもういいから、そろそろ弁明して

>>307
え、誰？

いやいやマジで効果あるよ〜
みんなも秋田県にメール頼む！
俺は明日は青森県攻めるよ。(・ω・)/

>>312
あぁ、2chの怖さを教えてやれ。いきがってんのも今のうちだよなｗ

>>313

アンタも参加汁！

>>313
何がいきがる中学生が。教育委員会を通じて学校に通報するぞ

>>315
誰が中学生だ？勝手に決めるなよｗ

>>315

返しが詰らないから寝松

>>315
それに通報されることもしてねーしな、おまえバカか？

>>
315

ところでチミはどこの誰をどこに通報するの？？？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>315
ﾂﾏﾝﾈからそろそろ論破しれ！

妙に加齢臭のするエサだなｗ

芯・源流紀行って自費出版？
HPの管理人さんは見た目、敵に回したくないタイプでつね。

>>322
で、その「芯・源流紀行」ってのはどこの源流のことなんだ？
ま、白神山地だとしたら慈悲出版しかないだろうな。

学校で密漁者の血筋ってイジメられたよ〜お爺ちゃんって犯罪者なのW

おまえらこんな時間まで起きてて学校はだいじょうぶなのか？
ああそうか、ヒキコモリニートは学校も会社もないんだよな。

一連の煽りカキコみるに、こりゃ密漁ジーサン本人か、
そのお仲間の仕業かと。

自然に対する畏敬とか、奇麗事抜かしてても馬脚あらわした感じだなｗｗ

283＝289＝292＝325

品のないカキコですね。
山にヒキコモっていろんな人と付き合わない独善さがよく現れてます。

だって碇所長が言ってたもの
ｼﾞｼﾞｨはしつこい
ｼﾞｼﾞｨはくさい
ｼﾞｼﾞｨは密漁（RY

いや、もしかしたらジーさん叩き中枢部の燃料作戦かもしれんぞ

325はアホ確定。学校は今夏休みだろうがｗ
頭がおかしいとしか思えん。

会社も夏休みだ

かくも年長者を馬鹿にするか

>>330

ジーサン、学校の夏休みがいつからいつまでか忘れてしもたと思うｗ

えっと、まとめサイトまだ？
変なじいさんが荒らしてて話がぶつ切りにしか見えん。

272の書いた

つまるところ、秋田県の職員が、白神山地の源流で岩魚釣って、キノコとって、
落ち葉や木の枝集めて焚き火して宴会して、川でブルーシート洗濯して
「自然保護活動っていいなぁ」
って一服してるってことだろ。

のソースや掲示板ログとか見たいんだよね…

漏れは眠いから誰か頼むわまじで

おまえらコンピューター世代は自然に対する畏敬の念を
忘れるにとどまらず、年長者への畏敬の念を忘れている。

馬鹿な年長者が一番タチが悪い

>>332

年長者ってたって犯罪者じゃなあｗ

年食ってるだけでえばられちゃ困るげに。

ってかアンタ一体だれｗ

>>335

密漁ジーサン、一応ＨＰつくってるＹＯ
偽者確定ｗｗ

>>334

密漁の疑いがあるジーサンのＨＰ。

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

釣りしてたのが禁猟区でなかったとしても、焚き火とか山菜とりとか、
かなりブラックな感じ。

ちなみにジーサンの掲示板は多数のカキコにより閉鎖されてる。

>>335
オマエはかなり考え方が偏ってるぞ？今の若いやつだって尊敬できる大人は尊敬するもんだ。
オマエがいくつなのかはしらんが、そういう書き方をしている以上、一生尊敬されないことだけは確かだ。

ｳﾎ！荒れてきましたねW

昔昔ある所にｼﾞｨ−ｻﾝとﾊﾞｰｻﾝがおったそうな。
ﾊﾞｰｻﾝは川に洗濯に
ｼﾞｨｻﾝは川に密漁にW

325=332か？
一度自分の入力した文章を検証してみれば？「バカなこと書いたなぁ」って思わないか？
思わないのならかなり重症だぞ？マジで。

さ、風呂入ってくるかな

密漁ジーサン尻尾をまいて退散したかｗ

>>309
実に色んな肩書きがありますよ、同性同名の別人なのかもしれないけど。
仮に本人だとして、秋田県ってどうなってるの？
肩書きをその都度使い分けるのかな？

http://www.pref.akita.jp/akikenmi/akitatiiki/31pro_hachirouko/H16-menber.pdf
http://72.14.235.104/search?q=cache:cAORIDrxzLMJ:www.pref.akita.jp/akikenmi/akitatiiki/31pro_hachirouko/H16-menber.pdf+%E7%92%B0%E5%85%AB%E9%83%8E%E6%B9%96+%E8%8F%85%E5%8E%9F%E5%BE%B3%E8%94%B5&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8&inlang=ja
平成１６年度「環八郎湖・流域の未来プロジェクトチーム （地域振興プロジェクトチーム）メンバー表
農林部・農林企画課・企画・農山村振興班 主幹（兼）班長　Ｓ原Ｔ蔵

http://www.donpu.net/1/13don8.htm
（下から５行目辺り）
> 27日（金）ふるさと塾。川反塾舎。「水の郷あきたをつくる」秋田源流釣友会のＳ原Ｔ蔵講師。
>白神の源流に目覚め、秋田を郷の里にと頑張る貴重な県職員。

とりあえず県職員なのは１２０％確定ですね。

一ヶ月後には誰からも忘れ去られちゃって
うやむやになると見た。

http://6811.teacup.com/stone/bbs

リンクしました。
投稿者：Ｓ原　Ｔ蔵 投稿日：12月 7日(金)11時25分15秒
　管理人さん、皆さん、こんにちは
　秋田県農地計画課のＳ原と申します。
　「美しき水の郷あきた」の「Bass　Stop」−「ブラックバス駆除作戦」の
　ページに「ブラックバス問題を考えるＬＩＮＫ集」を追加、
　貴ＨＰともリンクさせていただきました。
　事後承諾で大変恐縮ですが、ご連絡申し上げます。
　なお、不都合な点等ありましたら、ご連絡願います。
　http://www.pref.akita.jp/fpd/index.html

>秋田県農地計画課のＳ原と申します
>秋田県農地計画課のＳ原と申します
>秋田県農地計画課のＳ原と申します
　　↑
リンク先見ると限り無く本人そのものに思う。
この人役職いくつ持ってるの？

http://6010.teacup.com/hinomi/bbs?OF=10&BD=5&CH=5

「ブラックバス駆除作戦」をアップのお知らせ・・・ 投稿者：Ｓ原　Ｔ蔵 投稿日： 4月19日(木)19時36分50秒

秋田県農地計画課・農地整備課の公式サイト
「美しき水の郷あきた」を管理しているＳ原と申します。

　　↑
・・・この人、ホントに県職員なのか？
やってる事は中学生みたいな行動力なんですけど・・・。

http://otdi1.jbbs.livedoor.jp/135844/bbs_tree?base=679&range=30
677　遅ればせながらごあいさつ　Ｓ原　Ｔ蔵
2002/01/04 AM 11:58
tyoukai2.pref.akita.jp　公務員 49歳 秋田県
管理人さん、皆さん、あけましておめでとうございます。
昨年は大変お世話になりました。
外来魚バスターズの益々のご活躍をお祈りしますとともに
今年も情報交換等、よろしくお願い申し上げます。

　↑
今は５５才なのかな・・・。
４９にもなって何やってるんだろう・・・。

ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/BASSNEWS-ASAHI.HTM
県農地計画課のＳ原Ｔ蔵副主幹

＜ネットに散らばっていたＳ原Ｔ蔵の様々肩書き一覧＞
・公務員
・県職員
・秋田県農地計画課
・秋田県農地計画課・副主幹
・農林部・農林企画課・企画・農山村振興班 主幹（兼）班長
・秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長
・秋田県八郎湖環境対策室長（前雄勝振興局農村整備課長）

>にゃ ◆0VByQkDHI2氏
まとめサイトに使えそうなら使って下さい。

初カキコ！！
何で行政の奴らは自分勝手な奴が多いんだろうと、つくずく感じる・・・
秋田県の人たちは、そんな奴の為に税金納めてると思うと気の毒です・・・

副業（本の出版）していいの？

悪いわけはない

副業っておＫだったか？

農業と兼業とか著書の出版とか普通にある
法的なことは詳しく知らん

　　　　　　　　　　　　　元公務員より

俺も渓流釣りするが、やって良い場所と良くない場所
やって良いことと悪いことぐらいの、最低の常識ぐらいは
持ち合わせているつもりだ。
さすがにこれは見逃せないよな。
俺も秋田知事宛に抗議メールしておきました。

菅原さんのＨＰを見て感銘を受けました。
私も白神山地に釣りに行きたいと思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

↑「釣り入門目次」の「Ｐａｇｅ07　源流の魅力2」には、
岩への落書きを推奨しているような記述があるな。。。

渓の落書き/scribble of the mountain stream・・・
源流には、落書きをするキャンパスは至る所にある。ブナの幹や石は、その格好の材料。
これは、石の表面に「遥かなる源流会、仮戸沢を登る」と書いていた。

源流擁護派の中には『ほどほど』とか称して個人に露骨な誹謗中傷を浴びせながら自分たちの考えや行いを正当化しているグループがあるらしいが、自分たちの都合が悪い報道に対しては情報操作と極めて否定的らしい。
そして、今回のように源流擁護派がバッシングの対象となると今度は『個人批判』を極端に危惧している模様だ。

この問題は氷山の一角で根が深い。

いずれにせよ、論点は、個人の人格とは切り離し、違法な釣りが問題として報道された事に対し、業務外とは言え法治国家における公務員の違法行為を自ら公開し続けていたという事実が社会的に許されるかどうかという事だろう。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10147/1014798411.html

＜社会＞禁止のたき火跡３６カ所も＝白神山地世界遺産地域
1 名前： まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ 投稿日： 02/02/27 17:26 ID:???

青森、秋田県境にまたがる白神山地世界遺産地域への入山状況などを把握するため、
東北森林管理局青森分局が行った実態調査の報告会が２７日、青森市で開かれ、
禁止されているたき火の跡が３６カ所見つかったことなどが報告された。

１９９３年に世界遺産に指定されて以来、初めての総合的な調査で、
たき火の跡は、遺産地域の中心部である核心地域内の指定ルート沿いで見つかった。

たき火用に伐採されたブナの幼木や、禁漁となっているイワナを焼いた跡が見つかった例も紹介された。

調査は、同分局が民間会社に委託、今年７月から１１月にかけ、
核心地域内の２７の指定ルートや既存歩道などの荒廃や植生の変化なども調べた。

青森分局は調査結果を環境省、林野庁と青森、秋田両県でつくる白神山地世界遺産地域連絡会議に報告する。

業務外？職場のＰＣから書き込んでるね

677 遅ればせながらごあいさつ 菅原　徳蔵 Mail Home 2002/01/04 AM 11:58
tyoukai2.pref.akita.jp 男性 公務員 49歳 秋田県
管理人さん、皆さん、あけましておめでとうございます。
昨年は大変お世話になりました。
外来魚バスターズの益々のご活躍をお祈りしますとともに
今年も情報交換等、よろしくお願い申し上げます。

>>304>>353その他の皆さんGJ＆ｻﾝｸｽ
有り難くまとめサイトに使わして頂きます。

後>>273の追加で取り締りや罰則出来る条例を作るように働きかけようかと・・・

>365
彼の脳内では、これは立派な職務なんだお。

世界遺産スレから来ました。

釣り人のマナーって…みなこんなものなのでしょうか。おまけに公務員。
マナーもへったくれもないですね…。

釣り乙

>>368　釣り板にようこそ
此処にこのスレが存在する意味を悟って欲しい。

どのような世界でもルールを厳守する人間としない人間が居る訳だが
恥ずかしながら今回に限っては、同じ趣味を持つ者ががそれを犯してしまった。

本当に情けない話です。

源流釣りは楽しいじゃけえ、余所者はしめだしたいじゃけえ、
おまんら悪さは大概にしとけえよ。

↑ヘンな燃料の投下はやめろ

リンク先のＢｉｇＦｉｓｈｉｎｇの法則 ってのも
ここにスレッドが立ってなかったか？
1年でネイティブ750匹釣ったとか言う話題で。

どこが「ビッグフィッシングの法則」だこのヤロウ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1009896818/

どこが「ビッグフィッシングの法則」だこのヤロウ2
http://sports.2ch.net/fish/kako/1013/10138/1013868730.html

　どーして年配の釣人のHPは音楽付が多いんだろう？

>>366
S氏の悪業の件は登山家の野口健さんのBBSに書き込んでおきました。
野口さんも白神山地での釣り人の悪業を憂いているようです。

>>371
オマエが悪さするのををやめろｗ
頭悪そうな変な文章だしｗｗ

>>377
釣られてますよｗ

>>378
ハッ、釣りだったのか・・・orz

　しかし、本当に違法行為をやっているならHPで公開したり本にまとめたり
しないはずだよなあ。君たち誤爆してるんじゃないの？

>>380

単に世間をなめてただけだろ。
俺様ルールで自然保護しているみたいだから、世間も俺様ルールが
通ると思っているんだろう。

しかし、外来魚の『違法』放流に関してはあれほどまでに鼻息を荒げ反対派たちをバッシングしまくっていたんだろ？

そんな源流擁護派自らなのか、なかまたちの一部なのか知らんが『違法』なことをやってたのがマスコミに取り上げられれば、今度は棚上げなんだもんな。

『源流』という自分たちの趣味に合わない釣り人たちをグループで批判するのは結構だが、立場が逆転すれば逃げ＆だんまり＆逆ギレか？

普段から相手の気持ちを考えていない証拠じゃあないか？

何か哀れになってきてしまった。しかし、個人攻撃はやめないか？

Sさんはマタギの文化を後世に伝える目的のためだけに、
わざわざ自らの体を張って遠くの山に分け入り
岩魚やキノコ、山菜を採取し
その場で火を起こし調理、摂食しておられるんだよ。

ゆくゆくは重要無形文化財に指定されるにちがいないお方だ。

しかし、外来魚の『違法』放流に関してはあれほどまでに鼻息を荒げ反対派たちをバッシングしまくっていたんだろ？

そんな源流擁護派自らなのか、なかまたちの一部なのか知らんが『違法』なことをやってたのがマスコミに取り上げられれば、今度は棚上げなんだもんな。

『源流』という自分たちの趣味に合わない釣り人たちをグループで批判するのは結構だが、立場が逆転すれば逃げ＆だんまり＆逆ギレか？

普段から相手の気持ちを考えていない証拠じゃあないか？

何か哀れになってきてしまった。しかし、個人攻撃はやめないか？

誤爆していると思う。
この人の釣行記と内水面調整規則の禁漁区を比較しても、違反事実が見つからない。
具体的に違反しているとする釣行記とか教えてほしい。
釣行記を順番に読んでいるんだけど、具体的ここが違反というのを見つけられない。
地形図と、調整規則の禁漁区を比較しながら読んでるんだけど、見つかんないよ。
だいぶ読んだけど見つからないんだわ。
もし、ここが違反だというのがわかったら、具体的に釣行した日付とかページタイトルを教えてくれないか?
核心部外れていると思うよ。
また、禁漁の根拠となる調整規則との条文教えてくれないかな?

法律の条文・条例の条文・内水面漁業調整規則の条文
これらの何条に違反しているというのを教えてほしい。

そして、客観的に違反していると証拠となるような
釣行記のページを教えてほしい。

憶測とかじゃなくて、ここが違反してる証拠だとか言うのないの?

さがしても、さがしても、みつかんないじゃないか?

まえまえからカキコされているが、
禁漁違反はグレーな状態。なので、説明責任が問われている。

それよりも焚き火や山菜とりがブラックに近い。これは世界遺産地域内で
もやってる様子がＨＰからうかがえるが、そうした行為は禁止されている。

また、魚止めの上流で岩魚を放流する行為も、法的責任があるのかどうか
わからないが、道義的責任を問われても仕方のない行為。

>>384
ﾊﾞｻｰは凄い嬉しいだろうねｗ

> 憶測とかじゃなくて、ここが違反してる証拠だとか言うのないの?

むしろそういう憶測を招かないようにどの地域で釣りしているのか
を明示するのが常識だと思うが。コアゾーンじゃないところで
釣ってます、としか書いていない。そもそもコアゾーンじゃなくて
も緩衝地域でも禁漁だし。

源流で岩魚を手づかみしている写真があるが、あれも道義的には
どうかと思う。

>禁漁違反はグレーな状態。

やっぱそうだろ。ほんと真剣に地図と内水面漁業調整規則の漁場を開いて、調べてんだから・・・
ほんとつかれたよ。

>説明責任が問われている。

というか、訴訟の場合でもそうだけど、違反事実の立証責任は申立人側にあるだろ。
だから、違反事実を指摘しないと話しになんないと思う。
申立人の違反事実の主張に対して、反証をあげるというのが訴訟のやり方じゃない。
説明責任を求める前に、違反事実の立証が先なんじゃないかな。

>また、魚止めの上流で岩魚を放流する行為も、法的責任があるのかどうか
わからないが

基本的に、"みだり"にしてはならないという条例や国策があるから、
"みだり"ではないことを反論できないとまずいね。
基本的に司法の現場では、"みだり"とは「法的根拠にもとづかず、ほしいままにすること」となるので、
現行制度上、行政による「免許」「許可」「認可」がないと、みだりにしたということで
不法行為責任が発生してまうね。
国策として　下記のようなものがあるから、すべての行政はこれに従うことになっているから
「免許」「許可」「認可」でないとまずいとおもうよ。

生物多様性国家戦略
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kankyo/kettei/020327tayosei_f.html
第１部 生物多様性の現状と課題
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kankyo/kettei/pdf/1-1.pdf

火消しに必死だ
掲示板消さなきゃよかったのに

>>385>>386>>390
本人登場？？

> だから、違反事実を指摘しないと話しになんないと思う。

裁判所みたいな権限が俺らにあるわけじゃないのに、
そういうことを厳密に要求する意味がサパーリわからん。

グレーにはちがいない状況で、やいのやいの言われても
しょうがないだろう。李下に冠を正さずということわざをしらんのか。

>>390

まー焚き火や山菜取りはかなりクロだわな・・・

>>390

> 「免許」「許可」「認可」でないとまずいとおもうよ。

あのジーサンが「免許」「許可」「認可」をとって放流している
とはとても思エナイ笑

>>393
本人だべ？？

生物多様性国家戦略という　国策にしたがって、地方行政は拘束されているから、
どこの県でも　次のような条例がたいてい備えられている。(例として県自然環境保全条例という名前)

○×県自然環境保全条例第**条-　

何人も、国内及び国外を問わず"人為により移動された動植物"で、
県内における地域の"在来種を圧迫"し、生態系に著しく支障を及ぼすおそれのある種を
"みだりに放ち"、又は植栽し、若しくはその種子をまいてはならない。

で、人為により移動された動植物　そして、"みだりに放ち"ということに該当するかどうか、判断する。
このことを　構成要件該当性の判断っていうだけど、"みだりに放ち"に反論できるかどうかによって、
(対抗できるかどうかによって)、不法行為として責任が発生するかどうかに分かれるとおもうよ。

現行制度上、行政による「免許」「許可」「認可」がないと、みだりにしたということで、訴訟では負けるでしょう。
でも、ちゃんと「移植許可申請」を提出して、知事から「移植許可証」を発行してもらってんのじゃないかな?

ま、今流行の自主放流の場合は、、行政による「免許」「許可」「認可」がないと
"みだり"ということになって、不法行為となるから、ほんと、自主放流の場合は気をつけないと訴訟になったら、こわいとおもうよ。

> 知事から「移植許可証」を発行してもらってんのじゃないかな?

ジーサンはマタギが営々とやってきた行為だから
いい、とＨＰで言っているのみだお（^ω^;）
移植許可証とかあまり深く調べてやってる感じじゃないな・・・

自然保護という観点からすれば、
岩魚の密漁よか、世界遺産地域内での焚き火、山菜取り
はかなり痛くて重大な問題。

＞にゃさん

県庁も逃げた模様です
返事ありません

仕方が無いので個人的に各方面を通じて菅原氏及び返事をくれた秋田県庁職員を追い詰める事にします

ちょっと　ごめんね　ぼくはほんにんじゃないよ。
法律用語出してしまってごめんね。

「みだりに放ち」ということに該当するかどうかが、最大の要点とおもうよ。

とりあえず、「みだり」という用語の意味をしらべるといいとおもうよ。

みだりではないということを主張することができる要件、
それは行政の「許可」「免許」「資格」ということになると思うよ。

>>401

密放流はこのスレでは二次的問題。何こだわってんの？

>>390

焚き火、山菜とりはブラックだね。

また密漁でないなら、自前の掲示板に正確な釣り場所をちょろっと
書けばよかっただけの話。それをしないで逃げまくっているんじゃあ
グレーといわれても仕方がないだろ。

>385
断片的な画像と地形図の比較だけで、釣りや焚き火が行われた場所を
特定できた訳なんだ？
仮に、暖衝地域すら外れていたとしても直火（画像から判断）が
環境への悪影響が大きいというのは、かなり前から常識となっているし
実際、山で見かけるまともな連中が行っているのを見たことがない。
（キャンプ場ですらそうだ。火災の防止と言う理由を除いてでもね。）
源流部の釣りでさえ、種の保存を考えて避けるべきとの考えは
若い層の釣り人やフライフィッシャーの間では、ある程度常識となっていると思うのだが？
（フライフィッシャーを持ち上げるつもりもないし、若くても意地汚い奴は意地汚いが。）

>>402
バサーだからだろ。

その人がバサーを批判しているのに、密放流を本人がやっているのだからね。
気持ちは分かるが、グレーゾーン。明らかにダメなトコを重点的にやらんといかんと思うがなあ。

>>400
結構、回答には時間がかかると思うよ。
他県だけど、立ち入り禁止場所でのバス釣りに関して
取り締まりの徹底や、管理状況の説明を自治体に求めた事があったけど
１週間近く掛かった記憶がある。

ジーサンはマタギでもなんでもなく、単なる秋田県職員、つまり行政側。
誤解を受けたのなら誤解を説く責任のある立場の人間。
ジーサンがした事は説明責任から逃げただけ（掲示板消して逃走中）。

ネコマタギ・・・・　　OTZ

家畜さん 私にも県庁から連絡無いっす。
法律家さん 確かにグレーですね。疑問に思ったので掲示板に書き込みしました
そうしましたら消去されるましたし、メールの返信もありません。
許可申請して負い目無ければ釈然と弁明出来るはずでは？

あぁ携帯で書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

〉〉407 激しく同意。
やましい事が無いならＨＰ管理者として誤解を招いてしまった事をサラッと謝罪すれば良い。



ま、今更遅いけどなW

>>383
それのどこが後世に伝えるための行為なんだ？
ただの自己満足じゃないかよｗ
後世に伝えるんだったらそれなりの方法があるだろうに。
とにかく白神山地に入るんだったら竿を持って入らないこった。

しらべたい人の氏名がわかっているのなら
県の「情報公開室」に移植許可証の"内容"を問い合わせるといえば教えてくれるよ。
しらべたい人の移植許可の事実があれば「許可原簿の写しの交付」を請求すれば基本的に郵送してくれる。
ただし、「移植許可をした人の中に、該当する人物はいません。」という答えになるかもしれない。

青森県内水面漁業調整規則
http://www.pref.aomori.lg.jp/suisan/gyousei/kisoku_pdf/naisuimen.pdf

第32条　2項
前項ただし書きの許可(以下「移植の許可」という。)を受けようとする者は、
移植許可申請書(第14号様式)を知事に提出しなければならない。
第32条　4項
知事は移植の許可をしたときは、その申請者に移植許可証(第15号様式)を交付する。

秋田県内水面漁業調整規則も似たような条文になっている。
http://www.pref.akita.jp/kaikaku/reiki_int/reiki_honbun/au60004681.html
第三十二条の二
2　前項ただし書の許可を受けようとする者は、様式第八号の二による申請書を知事に提出しなければならない。
4　知事は、第一項ただし書の許可をしたときは、申請者に、様式第八号の三による許可証を交付する。

>>389
>緩衝地域でも禁漁だし。

この緩衝地域でも禁漁という根拠を調べるために
内水面漁業調整規則とかみてるんだ。

君の緩衝地域でも禁漁という根拠は、具体的にどの条文?

>>409

まーアキタ県ならさもありなんという感じ。
基本的に市民をバカにしてっから。東北の辺鄙な県はみんなそうよ。
マスコミを動かさないとダメだろな。

Ｓ氏のＨＰ見たが彼らはそもそも遊漁券を購入してるのか？
世界遺産で遊漁券というのもおかしいかもしれないが。
あれは帽子など目立つところにつけるはずだが、Ｓ氏のＨＰに出てくる釣り師の帽子などにひとつもないような気がする。
というかよく源流釣りの雑誌が発売されるが、その中の写真に写っている釣り師の帽子やヘルメットにも鑑札が写ってるのを見たことがない。
やつら、みんな密漁？源流は監視の目が届かないから無法地帯になってるんじゃないのか？
それとも漁業権のない川なのか？よくわからん。誰か教えてくれ。

>>413

ジーサン自身が認めている。

http://tokuzo.fc2web.com/sirakamihogo/shomeiundo.htm

引用：

> 地元の漁協は、源流部のイワナの保護と増殖に対して
> 何一つ貢献していないにもかかわらず、
> 超法規的措置で白神山地のほとんどの沢を禁漁とした。
> これまで源頭放流とイワナの保護に取組んできた優しき釣り人
> や地元の人々は全て排除される結果となったのである。

>>416

ちなみに超法規的措置とジーサンはいっているが、
ジーサン個人の見解にとどまるだろう。

さらにいえば、ジーサンは焚き火や山菜とりが違法だということも
きちんと認識していたようだ。下記の要求をしている。

http://tokuzo.fc2web.com/sirakamihogo/yoseisho.htm

引用：

> ２．焚き火、山菜等採取などの禁止行為を撤回し、
> とくに地元生活者の林産物採取の自由を回復すること。

>>413 確か漁業じゃなく白神山地の規定にあるよ。赤石川とか源流部では全面的に禁止。
携帯なんでソースはだせん。
>>415 漁業権ある。青森側は鮎、山女の放流してる。
岩魚の放流はない。

>415
漁業権を設定した河川で、漁業権の対象魚となる魚を釣るときに鑑札がいるの。

ふつう内水面漁業協同組合があって、免許された漁協が
増殖計画にしたがって放流義務をしているような河川が、鑑札がいるの。

源流の場合は、漁業権が設定されていない川がおおいの、
で、鑑札がなくてもokというのが多い。
特にイワナは、源流の魚だから、漁協が管理していない河川も多いの。

でも、そういう漁業権が設定されていない河川の場合は、
みだりに移植ができないというのが多いの。

漁協は行政からの「免許」にもとづく放流(移植)になるけど
逆に漁業権のないところは、移植許可をとらないと
みだりにした(法的根拠がなく自分勝手にした)ということになって、まずいの。　

>>413

法に触れなきゃ、何をやってもいいのかおまいは。









バカ

世界遺産登録以前の大川でニジマスを釣ったことがあるが、あれは何？
個人放流なのか？林道から１時間ぐらい歩いて入ったところだったが。

>>420
確かに自然にいるイワナを職漁として生計をたてているやつなど今時いないだろから漁業権もくそもないわけだ。

>>416
> 超法規的措置で白神山地のほとんどの沢を禁漁とした。

の意味は、基本的に漁業権の免許された漁協は
増殖計画にしたがって放流義務をしないとだめなの。

放流義務を果たせないのなら、漁場としてみとめてもらえないわけ。
で、本来なら、そういうところは、漁業権をはずしてもらって、
放流義務もはずしてもらうわけ、

だけど、超法規的措置というのは、放流義務をはたさないのに、
漁業権だけ残してもらったという意味とおもうよ。
そして、遊漁規則によって、禁漁区設定をした。ということじゃないのかな。

ふつうは、管理できない場合は、漁場の認定からはずすの、
で、漁協の管理からはずされるから、漁協が禁漁とすることができないわけ。

あと超法規という表現から考えられることは、
ふつう魚つりとかの漁業に関係することは、水産庁の管轄となるけど、
林野庁という、森林を管轄するところが、魚つりという本来権限をもたない分野に首突っ込んで、禁漁とした。
ということじゃない?

>>424

漁協が義務を果たしていないとでも？
何をもってそんな決めつけしてんの？

違法事実云々いうおまいこそずいぶん断定的だな。

あとな、行政官庁が管轄間違えるはずないよ。
不確かな情報でいいかげんなことを言わないことだな。

>423

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1154251337/l50

>>424

引用：

> 地元の漁協は、源流部のイワナの保護と増殖に対して
> 何一つ貢献していないにもかかわらず、

>>424

仮に漁協が何らかの義務を履行していないとしても、
それを理由に私人がズカズカ乗り込んでいいものでもないだろう。

>>425

>引用：

> 地元の漁協は、源流部のイワナの保護と増殖に対して
> 何一つ貢献していないにもかかわらず、

釣りのほうはよくわかりませんが、
http://www.sizenken.biodic.go.jp/park/tohoku/banner/10/02__zenbun.html
によると核心地域には自然環境保全法と自然公園法が関係あるみたい。

自然環境保全法(抜粋)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47HO085.html
第十七条 　原生自然環境保全地域内においては、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
ただし、環境大臣が学術研究その他公益上の事由により特に必要と認めて許可した場合又は非常災害のために必要な
応急措置として行う場合は、この限りでない。
六 　木竹を伐採し、又は損傷すること。
七 　木竹以外の植物を採取し、若しくは損傷し、又は落葉若しくは落枝を採取すること。
八 　木竹を植栽すること。
九 　動物を捕獲し、若しくは殺傷し、又は動物の卵を採取し、若しくは損傷すること。
十一 　火入れ又はたき火をすること。

自然公園法(抜粋)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO161.html
第十四条 　環境大臣は国立公園について、都道府県知事は国定公園について、当該公園の景観を維持するため、
特に必要があるときは、公園計画に基づいて、特別地域内に特別保護地区を指定することができる。
３ 　特別保護地区内においては、次の各号に掲げる行為は、国立公園にあつては環境大臣の、国定公園にあつては
都道府県知事の許可を受けなければ、してはならない。
二 　木竹を損傷すること。
五 　屋外において物を集積し、又は貯蔵すること。
六 　火入れ又はたき火をすること。
七 　木竹以外の植物を採取し、若しくは損傷し、又は落葉若しくは落枝を採取すること。
八 　動物を捕獲し、若しくは殺傷し、又は動物の卵を採取し、若しくは損傷すること。

それで、釣り紀行の白神山地源流の沢旅2003を
http://www.jomon.ne.jp/~shirakmi/img/map.jpg
と文中のルート図を参考に見ると、核心地域内でワサビ採ったり山菜採ったりイワナ捕獲したりしているように
見えるのですが。

子供の頃、釣り好きのいとこが４０センチ級のイワナを３０尾ぐらい釣ってきた。
あとでどこで釣ったか聞いたら赤石川の源流だった。結局釣り人がこういう乱獲
まがいのことをやってきたからイワナも極端に減ったんだろう。
イワナを３０尾も釣って塩漬けにしてどうするのか？山に住んでる人でもあるまいし、
と子供心に思った。やっぱり全面禁漁にして断固として釣り人を阻止するべきだと思う。
漁業権云々とかそういうのではなくてね。同じ釣り人として痛いが「超法規的措置」も止むを得ないでしょう。
釣り人個人個人の意識が足りなさすぎるよ。とにかく世界遺産で釣りするなよ。それだけ。

>425

>何をもってそんな決めつけしてんの？

下記新聞掲載内容参照


(>9)
>事態を重く見た東北森林管理局は、
>入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけ、
>秋田、青森両県の６漁協に、初めて文書で取り締まりへの協力を要請した。
>しかし、権限がある大半の漁協は、
>人手不足などを理由に取り締まりに力が入らないのが実情。
>秋田県藤里町の粕毛漁協は「禁漁区自体が山奥にあり、監視に行くにも１日から２日かかる。
>なかなか監視には行けない」と語る。

>>432

バカジャン？
取り締まりと放流義務となんの関係があんの？
放流義務っていっても、どの程度の義務があるのか具体的にしってんの？

それとジーサンの思い込みかもしれない私怨モドキの文章引用されてもな。
ジーサンに不利な情報なら意味があるが。

新聞掲載内容では、大半の漁協は、きちんと漁場の管理してなかったわけだろ!!
また、そういうような管理も出来ないところに漁業権免許を与えた水産行政の怠慢が今回の原因と思うけど・・・

>>386

ググると、コアゾーンとバッファゾーン両方で禁漁なのはあちこちの
ページに書いてあることがわかるよ。

素人がぐだぐだ内水面漁業調整規則 だ け を眺めていても無意味じゃん？
漁協に聞けば？

ばからしい。

>>434

漁業権免許の前提としてどの程度漁場を管理すべきかおまいは
知っているのか？

密漁が横行してたら漁業権免許即取り消しを認めろといいたいのか
おまいは？

そんな基準を全国の漁場に適用せよと？

仮にその基準が適用されたとして、取消などの正式な法的措置を
勝ち取らないうちでも密漁オケーだといいたいのかおまいは？

>431
>やっぱり全面禁漁にして断固として釣り人を阻止するべきだと思う。
>とにかく世界遺産で釣りするなよ。それだけ。
だね。
バスのリリ禁をやれた秋田県なら簡単な事だよ。
変な話、バス釣りよりも源流のイワナ釣りの方が県に金が入らないだろうから、物凄い簡単な事だろ。
ぶっちゃけマタギなんてもう有り得ない時代だよ。
「ここでは釣りをしない」「ここでなら釣りしていい」という白黒つける時代なんだし。

ジーサン達に聞きたい。
源流の釣りにこだわりたいなら、なんで世界遺産にする事を願ったの？
自然保護区域に例外とか許されないと思うぞ。
県の職員だから調査の釣りとか出来るなんてのは許されないよね。
どっちかというと、率先して自然保護区域での釣りはやめましょうという立場の人間じゃない？
今回の事は、前からジーサン達の行動に「？」と思ってた人達が、「やっぱりね」という感想を持った事から始まったんじゃない？
で、その後に「疑惑があるけどどうなんだ？」と聞いたらジーサンは即座に逃げた。
白神山地の事やらイワナ釣りの事やらでは、ものすごいウンチクを披露出来た人間が、何にも言わずに逃げた。
そろそろお盆も終わって、秋田県に何らかの動きが出て来るかもしれんね。

>>436

>そんな基準を全国の漁場に適用せよと？

つーかさ、(>423)が言っているように
おれも漁協そのものが不要っておもうんだけど

>>438

一意見でしかないね。

法の話はどうなった？
ﾌﾟﾌﾟ

>>取消などの正式な法的措置を勝ち取らないうちでも密漁オケー

だれか通訳タノム

>>440

チョンかｗｗｗ

もうめんどいからコピペ

> ググると、コアゾーンとバッファゾーン両方で禁漁なのはあちこちの
> ページに書いてあることがわかるよ。

> 素人がぐだぐだ内水面漁業調整規則 だ け を眺めていても無意味じゃん？
> 漁協に聞けば？

> ばからしい。

>>436

>密漁オケーだといいたいのかおまいは？

頭痛そ
そもそも管理もできんような場所なのに漁業権主張した貪欲な漁協がカスなんだろ。
きちんと管理して、密漁者がおるんやったら、警察に通報すればいいじゃないか。
管理もろくにしないわ、で、新聞社にさらされる漁協がカスなんだろ。
新聞よんで、
密漁やってるクソどもにも腹が立つが、恥さらしの漁協にも腹が立つ!!
新聞社にスクープされる前に、漁協がさきに警察に通報せんかい!!

新聞社も見出し間違ってるわ

世界遺産は「無法地帯」　違法な釣り横行　手抜き漁協の責任追及!!

>>441はチョン

>>444

密漁ジーサン乙

>>445もチョン

>>447

密漁ジーサン早く寝たほうがいいｗｗ

やっちまったなw

ジジイ、逃げてないで何か言えよ！

漁協は無能、漁協が悪いってバス釣り業界みたいなこと言っても無駄じゃないのかな？
専業の組合員が数十人いて、常に巡回・監視活動をしているなんて絶対に無理だろう。

hpの人だけが取り上げられているけど
他にもいっぱい居るはず。

だから叩くのはどうかと思うのです。

>専業の組合員が数十人いて、常に巡回・監視活動をしているなんて絶対に無理だろう。

漁場の範囲を欲張るからだろ!!
巡回・監視活動ができないのなら、どないして漁業するねん?
漁業権欲張りすぎるからだ!

ま、漁業というより、実態は、鑑札販売業だがな!!

>451
hpの人たたいてんじゃねーだろ!!

クソ漁協たたいてんだ　俺は・・

なんのため高い鑑札代　はらってんか　わかんねーじゃねぇか!!

青森県水産局　水産振興課　課長 さん
http://www.pref.aomori.lg.jp/suisan/kachou/main.html
もうちょっと　しゃんとせーよ。
林野庁に文句言われるようなかっこわるいことすんじゃねえ!!


秋田県農林水産部 水産漁港課 漁業取締班
http://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1137030550450&SiteID=0

はぁ?
「違反者に対する取り締まりを警察とともにさらに強化する予定です。」
うそこくんじゃねーえ!!
林野庁がしびれきらして　もんくいってるんだろが!!
秋田県農林水産部 水産漁港課 漁業取締班 どこにとましりやっとんねん!!

>>453 ウリは漁協の事は良く知らんが、白神岳麓にある旧岩崎村（現深浦町）は人口約２０００人程で
その過半数は年寄りばかりだ。
そして常に巡回・監視活動と言うけど余りにも範囲が広くて正直無理だ。
取り締まる権限はあっても規制する権限は無い。

って言うかスレ間違ってますよ！
つ　ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1154251337/l50

秋田県農林水産部 水産漁港課 漁場利用班
http://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1152231637983&SiteID=0

漁場の管理どないなっとんじゃ!!
水産漁港課 漁場利用班 ブルーギルより、世界遺産のほうなんとかせんかい!!

>455

>って言うかスレ間違ってますよ！

オドレ　なにぬかしとんじゃ!
わしゃ　今回のかっこわりぃ世界遺産の密漁者事件は、
秋田・青森の水産行政が、ボケーっとしとるから、
水産行政にもんくゆうとんじゃ!!
漁協だけにもんく　ゆうとるんとちゃうわい!!

秋田も青森も　県の行政どないなっとんじゃ!!
知事　ふたりとも　やめれ!!

>>456
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < まぁ茶飲め

その勢いで是非TEL攻撃をお願いします。（ﾟ∀ﾟ）ﾗｳﾞｨ!

限られた人にだけ釣り場を解放してくれてもいいのでは？
入漁料は白神なら年１０万でも　だすよ。

>是非TEL攻撃をお願いします。（ﾟ∀ﾟ）ﾗｳﾞｨ!

そないこといわれんでも　ガンガンいれとるわい。
抗議文書もいれとるわい!!

>>460 失礼しました。

返信在りましたら　[email protected]　に送って貰えるとありがたいです。
是非ﾖﾛｼｺ。

>461
あんたもがんばっとるんわかるけど
おっさんが焚き火したとかゆうような　こんまいとこ気にするんやなしに
もうちょっと大きい問題と認識せなあかんで
県行政の上のほうの首とったらなあかんど!
世界遺産の問題を個人の焚き火どうこうの問題でかたづけたらあかんで
とるんやったら上のほうの首とらな。
県行政いてもたるんやったら、まず国うごかさなあかんのとちゃうん
世界遺産の問題は、生物多様性国家戦略ちゅう国策に反する地方行政やろ。
↓あんたも　ここに電話してみ
http://www.biodic.go.jp/nbsap.html
　　

>>451
工作員乙

>>462

何を標的にどう運動しようが個人の勝手だと思うけど。

にゃさんや、家畜さん、その他のこのスレ初期からの住人のみなさん、
なんか

>>452-454 や、>>456-457、>>462
あたりの、あやしい関西弁の書き込みの人、ちょっとあやしくないですか？
　ジ　ー　さ　ん　か　そ　の　一　味　で　は　？？

攻撃対象を、漁協や行政のトップに　す　り　替　え　よ　う　と　しているように感じる・・。
たしかジーさんって、学生時代は京都でしたよね？

特に454、関西弁と東北弁が混ざっている。
自分は、遠い西日本の人間ですが、
関西人なら、「○○やっとんねん」と「○○じゃねえ」という言い回しを同じ文脈で使えないですよ。

あと、関西弁も、ちょっと不正確ですね。
遠い記憶を辿りながら、他人を装っているのでは？

sageだしｗ

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。爺さんもピンピンしてるねぇｗ

>>452-454 、>>456-457、>>462

つhttp://www2.inforyoma.or.jp/~chance/kannon/singyouyomi.htm

ﾓﾁﾂｹ 藻前ﾗ・・・
この問題は1県だけじゃなく各県の担当部署が連携を取り合ってｷﾁｯと決めなければいけないのだがぁ 行政は他にもやらなくちゃいけない事もあるしﾒﾝﾄﾞｲ事は後回しにｼﾁｬｳ癖があるからﾈｪ でもﾀﾀｲﾁｬ駄目だずｩ　今回は行政と仲良くねっwww

ここは１つ誰かさんの鶴の一声！をかけて貰っちゃうなんてどう？バス問題の時は驚いたもんねｪ (°□°;)

と 言う訳でﾀﾞﾚｶ文章得意な香具師 ﾀﾉﾑ　メールしてやってくれﾏｲｶ！　ﾈﾗｰもきちんと環境の事を考えてる所を皆に知らしめないとﾅｧw
くれぐれも変に先走らないﾖｳﾆﾈｪw

>>469
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

このスレにはジーサンの親友の魚逝一派が紛れ込んでいるだろうな。

禁止区域を広報誌などで市民に理解を深めるのを怠った
自治体に問題は？

>>474
本人達はきちんとそこが禁漁区だということを認識して、かつそれを逆に利用して
大量に魚を釣り、食べていたわけですな。

つか、違法な釣りをしてた一般人をそそのかした責任が、県職員にはあるよね。

懲戒だね

罰則はともかく、説明責任があるのは間違い無い。
なんで説明をしないのかが理解出来ない。

>474
ハァ？
充分周知されてるだろ？
俺様ルールで人の意見や、常識を考えない輩が
密漁や山菜盗り、焚き火（放火）を行っているんじゃないの？
バス問題の時みたいに、追求の矛先を逸らそうとか
すり替えはやらない方が良いんじゃない？

縦読みうざー・・・

>>476 その責任は大きいね。
さも源流の釣行は渓魚と戯れる究極みたいな風潮だしね。
ウリは対象魚に拘らず何にでも釣りがするのが関東のﾅﾝﾊﾞｰのﾊﾞｻｰが
八郎潟に殺到してるのを見ると往復約１８時間も掛けて釣行に行くﾊﾟﾜｰに圧倒される。
同じ様にHPを見て白神源流を目指す人間も多数居るだろうからその責任は大きい！

>>478 同意。ここも見てる筈だし、自身のHPで釈明しても良さそうなもの。
自分の行動に自信が無いのだろうね。
半生嗜好した白神源流岩魚釣行を、道徳外れた行為となるのが
余程耐え難くそれを容認できる程、器が形成されてない悲しい人間だと思うね。

>>473
テロを起こされたといって
相談をしているかも。
なんつっても、対２ちゃんの先駆者だかんな。

懐かしいな、なんだっけ、家の前にワームを置かれてテロとか騒いでたよね＜魚逝たん

じゃあ、駆除したバスを家の前に放置でＯＫ？

関西弁の人、内水面漁協ｽﾚで誰も相手にしてもらえなくて、こっちに来てたのか
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

世の中にはバサーと源流マンの二種類しかいないのか？

他の板見てごらん？例え２チャンネルとは言っても、実に幅が広いだろ？

たかが釣りにも世の中にはそれだけ多くの価値観が存在しているってわけさ。

それをヴァカのひとつ覚えみたいに源流立入禁止の反撃はバサーのひとつ覚えか？

違法な点は目くそ鼻くそだろ？発想が貧困過ぎてついていけんわ。

>源流マン

なんだよ、それ（爆笑
初めて聴いたわ

笑うなボケェ
電線マンだっていたんだから源流マンがいたっていいだろが。

>>486
おいおい、対バサーに話を摩り替えるなよ。
この話はバサー関係ないだろ。公務員が禁漁区での釣りなどの疑惑を持たれ、
その説明責任を果たしてないことが問題だ。

まあ、あんだけ激しくバス叩きやってたからこそ、厳しく追及されるということはあるがな。
人を非難するならまず自分を律せよ。しかも公務員だしね。

【釣った魚】はぁ〜っ？供養？【食べる】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155901416/l50

彼らにとって、
『バサー』という言葉を発する行為は、ある意味某国が『テポドン』を発射する行為と似たり寄ったりだろう。

みんな匿名なのは非難決議に逆ギレした国が乱射したテポドンに被爆したくないからだよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/
何の更新も無いね。
てか、掲示板消したのは本人だろうから、知らないはずは無いわけで。
消したという更新はあったわけでw
それでも未だにダンマリを決め込むからには、それなりの理由があるとしか思えんのですよ。

ははあ！おまえら釣られたなあ。アホなバサーの罠だと知らず。暇でアホなバサーが色々なスレに仕掛けてるの気付かないのか？

やっぱりネットで工作やらせたら、魚逝ﾀｿ一派は実力あるなｗｗｗ
でも諦めろ、もう詰んでるんだよｗｗｗｗ

そんな魚成ﾀﾝのＨＰでジーサンのページのリンクが、

＞これぞ源流釣り！というお手本のような秋田・源流釣友会のＨＰ。
＞その華麗さと厳しさと迫力に誰もが胸を打たれるでしょう。
＞釣だけでなく自然の素晴らしさとその保護の大切さを勉強させてくれる
＞魚成さん絶賛のＨＰです。海釣りの方も必見！
＞http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

自然保護の大切さってのは、自分が存分に釣るためだったのが暴露されたけど、
自分のページで「魚成さん絶賛のＨＰです」はねーだろ、
と思う今日この頃。

自分に都合の悪いことは全部バサーの陰謀ってことに摩り替えて
自己欺瞞に陥るのは、俺様ルールの渓流師に多い症状なのかな？

ひょっとして今年巨人が弱いのもバサーの陰謀か？

原油の高騰もバスボをぶっ飛ばすバサーのせいだよ

幼稚なガキばっかだな

なんで急にバサーが出てくるんだ？
この問題と全然関係ないだろ。

>>499
問題をすり替えようとする魚逝ﾀｿ一派の工作

この問題をバサーの陰謀に仕立て上げたい誰かが、
バサーを釣ってるんでないの。
バサーのせいにすれば、脳内正義が大勝利するからな。

ジジイのHPにバス駆除載ってたじゃんか。

密漁やっといて外来魚は徹底駆除かよｗｗｗ
駆除派＝偽善者という構図が明らかになったなｗｗｗｗ

>>502
そんなのはどうでもいいだろ。
まだ密漁かどうかも分からんのだし。

なぜわざわざバス問題と絡めようとするの？

本人だからさ！！

たたかれ続けたバスソが、ここぞとばかりに暴れてるだけでしょう。
バカは放置して、ジーサンの弾劾を続けましょう。

またじじいかよ。名無しでしか書けないの？

>自分に都合の悪いことは全部バサーの陰謀ってことに摩り替えて
>自己欺瞞に陥るのは、俺様ルールの渓流師に多い症状なのかな？

まるで北朝鮮と同じだな・・・
で、テポドン発射準備でもしてるんじゃないのか？

>なんで急にバサーが出てくるんだ？
>この問題と全然関係ないだろ。

直接的には関係ないと思うが、根っこを辿っていく過程で
そのような問題もあるのだと言うことだろね。

しかし『違法な釣り』をしてたのが新聞記事で公にされちゃったんだから痛いよなあ。

渓流竿がなんで仕舞寸法短いのか考えてみなよ。
険しい谷を遡行するのにじゃまだというのもあるが、
ザックにしっぽり隠してしまえば、傍目には沢登りにしか見えないだろ？
それに人里はなれた場所では、密漁や密放流の現場を取り押さえられる
可能性も低いだろうしね。

ということは、無券遊漁や禁漁区などでの違法な釣りは、
それこそどれだけ多くの人がやっているかわからないよ。

そして自分達にとって都合の悪い法令は「意味が無い」「根拠が無い」
などと言って蹴散らしているんだろ？

これじゃあまるで反社会的勢力だ。

>反社会的勢力だ

公務員が堂々とやってるのが凄いな。

>>508
だって、
学生運動に敗れた後インド放浪→さらに都会で夢破れて田舎へ
っていう（ステレオタイプだなあ）人生だからさ。
県民に生かされているなんて思っても無いんだろ。
胸の中はこの社会への怨恨でいっぱい。俺は正しいと信じ込んでるだろうから。
団塊世代に多いね、こういう人。

>>509

只のコネクション有りの落ちこぼれじゃんかｗ

>>508
そういやぁ電車の中で携帯の着メロ流して通話してるやつって団塊以上が圧倒的に多いな。

ああ、こういうジジイにだけはなりたくないね

だねぇ

もうなってるじゃないか　きみ

>>510
いわゆる「でもしか公務員」ってやつ。
「他に職が無くて仕方ないから公務員でもやるか」
「他の職に就けず、（コネを駆使した）公務員にしかなれなかった」
っていう感じだから、仕事なんて真面目にやる気がﾅｲ。
自分が興味あることしかしない。税金で生きてるなんてこと考えたこともない。
そんで仕事の合間に俺ルールでこういうろくでもないことやってるんだ。
一度捕まって痛い目に遭ったほうがいいと思うよ。

きさま、あんなヤツと一緒にするな！！
俺は絶対に間違っていないぞ

>>515
じじい京大でしょ。職が無いってあるのかなあ？

>>509
ウチの親父がまさに団塊世代そのものの思考だよ　orz
俺様ジャスティスで悪い事してもなかなか反省しないのよ、これが
んで、しまいにゃ「それくらいしないと世間は渡っていけない」とか
妙な自己弁護するのな
なんとか考え変えたいと思うけど、もう脳ミソ固まってるし
死ぬまでダメかなあとか思ったりしてる

>>515

こう言う人に社会常識は通用しないんだよね

だからこの際,俺の常識を徹底的に叩き込んでやるよ

職員を含め,逃げ切れると思ったら大違いさ！

>>517
サイトには京大とは書いてないと思うぞ。
学生時代を京都で過ごした、という意味のことは書いてあるが。
京大卒で、この歳で、県庁の課長クラスというのは（ry

あの時代無試験で入れた京産大あたりでしょｗ

>>519

期待してるよー！
さすが、今まで日本の釣り文化に貢献してきたヒトは行動力が違うね！

>>522

貢献なんてしてねぇよｗ

しいて言えば釣板で一番パーマの似合う男かな！俺

>>524
大泉洋ですか？

>>524

釣板で二番目にバミューダの似合う男でもあるよね

>>524
ケロロ軍曹！！

なんだ議論してるのかと思ったら糞スレであったか

>>528
ｼﾞｼﾞｲ一派の工作にまんまと釣られているのか、
それとも自らが工作員か

もう逃げられないと思うよ？
俺も県庁にメール出したし

ジーサン達は、櫻井よし子様も裏切っちゃったワケだ。
櫻井さんにも教えてあげるべきかも。

>>529
なんの話してんだ？

バサーの中にはスゲー低脳がいて、そいつが来るとスレが荒れる。
駆除厨を叩きたいだけのヤツだからね。

http://tokuzo.fc2web.com/2003/kyoto/kyoto-01.htm
住んでいた場所は、吉田寮に2年半、・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%AF%AE
京都大学吉田寮（きょうとだいがくよしだりょう）とは、京都大学の寄宿舎のひとつ。

京都大学の「寄宿舎」に住んでたやつが、今では世界遺産の「寄生虫」になってるわけだな。

>529

>もう逃げられないと思うよ？
>俺も県庁にメール出したし

ほんま幼稚じゃ

公務員は裁判で有罪判決受けるまで身分が保障されとんねん。
起訴でも懲戒にならんさかいな。
そやさかい具体的に事実を語れ　ちゅうとんねん。
ほんまわしのこと関西弁の工作員とかぬかしおってからに・・
対面を気にする地方行政がこわいんは、国からの指導じゃろ。
それと、組織の頭の方の責任問題をとわれることじゃ。
なんぼ、職員の焚き火がああだこうだのいったところで相手にもされへんわ!!
グレーじゃのダークじゃのやったら、話にならヘンねん。
やるんやったら、動かぬ証拠　突きつけヘンからあかんのんとちゃうの!

>>535
偽関西人

焚き火で　追求するんやったら、
だれかかいとったけど、自然公園法とかの条文が根拠になるやろ。
ここまで、ヒントだしてくれてんるやさかい
焚き火やっとる場所を特定するんや。
ホームページのこのページをあげて動かぬ証拠じゃ　ゆうて突きつけへんかったら
話にならヘンのとちゃうの。
地名とかのっとるページで見事に自然公園法にひっかかっとるわい　ゆうて突きつけたらええねん。

わしゃ　純粋の関西人とちゃうから　山口のほうのなまりもでるんじゃ

動かぬ証拠かぁ、ジジイと一緒に禁漁区へ釣りに行くしかないな。
素朴な疑問だが535は何故「へん」のとこが必ずカタカナになるの？
しかも「！！」って、怒ってるの？

コンピューターちゅうもんがあんまりなじみがないんじゃ
せやけどたいしたもんやろ　キーボードうてるようになたんじや。

一箇所　仲間の若いもんが　入山したらあかん場所にはいったけど、
ひきかえすこともできひんから
そののままいってもたとかいう　ページあったようにおもうで

>>539
うん、長文打ってるしすごいよ

>>540
明日にはそのページ削除されてるんだろうな

>541

すごいやろ。なんかうれしいわ

そのページさがしよんねん。
本人ちゃうけど　若い人やつたと思うねん。
ほんまどっかあったで、立ち入り禁止やけどいまさらひきかえされへんとかゆうてたページ
それと　山にある地名入りの看板(案内)とかの写真があったようにおもうんや。

>>539-540
くさい芝居はやめろ。

おまえの出身がどこだろうと、文盲でもないかぎり、
方言で書くより標準語（文章語）で書く方がスムーズなもんだ。
むりやりな方言はただの工作であることは明白。

しかも「山口のほうのなまり」って・・？　どこにも出てないぞ？
それとな、「○○やさかい」なんて、関西方面ではもう完全に　「　死　語　」　だ。

まあ方言のことはどっちでもいい。
言明したいことがあるなら、普通に「文章語」（標準語）で書いてくれ。
読みにくくてしょうがない。

グリコ森永事件の犯行文みたいなかんじだよな
ひらがな多い関西弁の文って

>>542
なんとかそのページを見つけて国にチクッてやってください。よろしくお願いします。

あと雑誌でみたんだけど根深誠氏が白神山地の監視員もやっているので知らせたいのですが
根深誠氏のHPってないんでしょうか？うちのPCぼろくて検索弱いもんで(^^;
あの人ならS氏のHPの写真見ればそれがどこなのか一発で特定できると思います。

>545
ほれ　みてみい　あったで
↓
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/omoide/kasuge.htm
想い出の源流紀行�G
若葉マーク3名／最後の粕毛川源流釣行／1993年9月

最後のガレバを下り、待望の沢に降り立った。
　懐かしい二又のキャンプ地には、最近焚き火をした跡が残っていた。
その傍らに貧弱な標識が立てられていた。
｢学術調査等以外は入山を禁止する｣旨の営林署の看板だ。
ここまで来てから｢入山禁止｣などと言われても、帰る訳にもいかない。

>543

>くさい芝居はやめろ。

なにけんかうっとんじや

ページみつけてやったど
みてみいや　ちゃんとかいとるやないんの。

>言明したいことがあるなら、普通に「文章語」（標準語）で書いてくれ。

ややこしいことゆうたらあかん。
筆がとまるわ!!

ジーサンの本とか買うといいかも。
動かぬ証拠が本に載ってるかもしれんw
ネットとは違って削除する事は出来ないし。
まあ、「誤植です」で逃げようとするかもしれんが・・・。

>543

おどりや　ほんまめんたまひんむいて読んで見いや

わしがゆうとることほんまやないか　

ええかげんせぇよ

>>546
GJ！とりあえずそのページのテキストと画像を全部546のPCにコピーしときましょう！

>>548
あと、入山したのは世界遺産登録前です、って逃げられそう。

>543

おどりや　ほんまめんたまひんむいて読んで見いや
おどりゃ　工作員じゃへちまぬかしおって

こらどないかいとんか　こえだして　よんでみいや
わしがゆうとるんがうそか!!

そやから　標準語しゃべるやつは　あぼがおおいんじゃ
まじめに証拠さがせ こら

↓

http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/omoide/kasuge.htm
想い出の源流紀行�G
若葉マーク3名／最後の粕毛川源流釣行／1993年9月

最後のガレバを下り、待望の沢に降り立った。
　懐かしい二又のキャンプ地には、最近焚き火をした跡が残っていた。
その傍らに貧弱な標識が立てられていた。
｢学術調査等以外は入山を禁止する｣旨の営林署の看板だ。
ここまで来てから｢入山禁止｣などと言われても、帰る訳にもいかない。

>543

おう　こら
おまえも　つごうわるなったら　にげるんか!!
どないかいとるんか　よんでみい!!

ほんま　はらたつわ!!
どあぼ

>>552
まぁまぁそう怒らんと。（なんで関西弁やねん）
２ｃｈってそういうとこですから(^^;
552はGood Jobしてますから

>543

おう　こら
おまえも　つごうわるなったら　にげるんか!!
どないかいとるんか　よんでみい!!

ほんま　はらたつわ!!
どあぼ

>しかも「山口のほうのなまり」って・・？　どこにも出てないぞ？

山口じゃ　自分の　「わし」ゆうんじゃ

ついでに「じゃ」もなまりじゃ　ぼけ

>>551
そういう書き込みするから工作員扱いされるんではないのでしょうか
荒そうとしているようにしか見えない。

>553
Good Jobゆうたら　なんかええことしたいう意味やろ
それやたら　ゆるしたる。
ほんま　あたまから　ゆげ出そうになったわ。
ちいと　おちついてきたわ。

>（なんで関西弁やねん）
おやがわるいねん
転勤で大阪いったり山口いったり、ずーっとくりかえしとったから
関西弁　いなかべんがまざってもたんや

ま・わしも　この年でおまえら　わかいもんみたいに
インターネットしとんねんから　たいしたもんや　

>555

また　おどれもけんかうるんか!!
がたがた　ほざいとらんと　ネタになるような証拠だせ!!

ほんま　ねよか　おもたら　またけんかうりやがって

気が済んだら出て行ってね♪

同ページの最後：

(平成5年9月18〜19日の遡行記録。この年の12月、粕毛川源流部は、
世界遺産登録と同時に禁漁となった。私たちのホームグランドの一つ
であった粕毛川源流。歴史の皮肉とは言え、今となっては、「最後の
粕毛川源流釣行」となってしまった。)

・・・それに、１０何年も前のことを持ち出されてもねえ

558も煽るなって(^^;
557も悪気があってやってるんやないんやから、ｱﾚ？ｗ

>559

>・・・それに、１０何年も前のことを持ち出されてもねえ


その時点で

・・・・・・・・・・・・・・・・・゜
その傍らに貧弱な標識が立てられていた。
｢学術調査等以外は入山を禁止する｣旨の営林署の看板だ。
ここまで来てから｢入山禁止｣などと言われても、帰る訳にもいかない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・゜

入山禁止を無視しとるんとちゃうんか!
おまえ　あたまにのうみそはいとらへんの?


おまえもあぼか!!

>>546始め関西弁の人
まあそんなに怒るなよ。
それよりも・・・

＞そやから　標準語しゃべるやつは　あぼがおおいんじゃ
＞まじめに証拠さがせ こら
＞↓
＞http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/omoide/kasuge.htm
＞想い出の源流紀行�G
＞若葉マーク3名／最後の粕毛川源流釣行／1993年9月

これじゃあ、証拠にも何もならんよ。
世界遺産登録「前」の釣行記じゃないか。
それも、「営林署が入山禁止している。環境庁はそのようなことをしていない」という意味が書かれている。

あんた、わざとそっちに誘導してないか？

ちなみに「わし」「○○じゃ」は京都や大阪から、岡山、広島、山口、山陰、四国の一部まで広く使うな。
西日本の人間なら、それを山口方言とは思わないと思うが・・？
まあ方言の話は枝葉だが。

とにかく、本当にこれで証拠になると考えているのか？
だとしたら、大変なミスリードだ。

>559

｢入山禁止｣の看板が　立ったんいつやねん

その時点で　｢入山禁止｣の看板がたっとるんやろ
その時点で　｢入山禁止｣の看板　無視したんちゃうの!

これが　なんでええんや!!

おまえも　便器でかお　あろて　でなおしてこい!!

>562

>これじゃあ、証拠にも何もならんよ。

なんでやねん。
ひとが　いっしようけんめいさがしてやったら　なんくせつけくさって

おまえ　それやったら　証拠のネタ　ひとつでもだしてみいや!!

「わし」「じゃ」ちゅうんわ山口でつかうんやからどないせぇゆううんじゃ

おまえ　ほんま　わしのこと　おちょくっとるんか!!
もぐらたたきみたいに　ちょこちょこ　でくさって

連投するぞ。
IP抜きって知ってるか？
投稿から、IPアドレスを解析する方法だ。

結構時間がかかるもんだが、
大体、県から市町村単位での、書き込み場所が分かる。
IPアドレスをしらなかったら、2ちゃんの「fushianasan」の説明を読んでみてくれ。

週末だから時間がある。
いまから、いくつかIPアドレスを抜いてみようと思う。

あんたが秋田だったら・・・かぎりなくあやしいぜ。

>>561

時効だろが。
少し前までは「死刑」でさえも１５年で時効だったのに。

ようちえんじははやくねましょうね

>>564
なんでやねん！と言われても・・・
理由は>>562に書いてあるだろ。

>565

>IP抜きって知ってるか？
そんなもん　しらん

>投稿から、IPアドレスを解析する方法だ。
>結構時間がかかるもんだが、
>大体、県から市町村単位での、書き込み場所が分かる。

じゃ　はよやれや

>あんたが秋田だったら・・・かぎりなくあやしいぜ。

でわしがいま秋田におるんか?
ほんま　おまえ　あぼじゃ

おいこら　おう　ここか゜秋田か?

おどれのほうが　なんくせつけて　おかしいんとちゃうの

>567

>なんでやねん！と言われても・・・

おまえ　標準語つこうとるけど　日本語わかっとるんか?
「入山禁止」やで　ゆうて　看板にかいとるんを
むしして
はいったんやったら　あかんやないの!!

おまえの感覚やったら「入山禁止」ゆうて看板にかいとっても
はいるんか?

おまえも　密漁者と一緒じゃ!!
つったらあかんで　ゆうのを無視したたんが　密漁やろ

はいったらあかんで　ゆうところ　はいっとるんやから　あかんのじゃ!!

おまえもルールまもらへん　密漁者とおんなじじゃ

おいおい、なんか変なスレ進行になってきたぞ？皆もっと冷静になれ。

>>568
分かった分かった。不愉快なこと言って悪かったです。
謝ります。申し訳ございませんでした。
そのうえで・・

正直、あなたの意見は、役に立っていない。
貼ってくれたアドレスは、証拠にはならない。
また、「不法行為の動かぬ証拠を突きつける」のが、現在のこのスレの本旨ではない。
悪いが、このスレにはもう書き込みをしないでくれないか。

荒れるだけで、益がないんだ。

>>569へ
スレが荒れるので本スレへの貴殿を立ち入り禁止にします。
ルールをお守り頂けるようお願い致します。

>571

あやまっとるんか　おちょくっとるんか　どっちやねん!

>荒れるだけで、益がないんだ。

おまえがけんか売ってきたんやろ
失敬なことゆうな!!


>565

結果まだか?
こら　わしが　あきたにおるんか　どないやねん?

ほんま　どいつもこいつも　インネンつけくさって

>572

こら　おまも　いちゃもんつれるんか!!

管理人やったら　はよ　入室制限かけや!!

>572

>本スレへの貴殿を立ち入り禁止にします。

はよ　せえや　どないなっとるんじゃ。

おまえ管理人なんやろ?
はよ　立ち入り禁止　してくれや

おまえらがゆうとる爺さんのほうは　立ち入り禁止しよったぞ

おまえは　口先だけか!!
はよ　立ち入り禁止　してくれや

繰り返すぞ。
世界遺産登録「前」のことがらは、まったくなんの証拠にもならない。
わかるか？

>>574

おまえ　変な関西弁つこうとるけど　日本語わかっとるんか?
「入室禁止」やで　ゆうて　看板にかいとるんを
むしして
はいったんやったら　あかんやないの!!

おまえの感覚やったら「入室禁止」ゆうて看板にかいとっても
はいるんか?

おまえも　密漁者と一緒じゃ!!
つったらあかんで　ゆうのを無視したたんが　密漁やろ

はいったらあかんで　ゆうところ　はいっとるんやから　あかんのじゃ!!

おまえもルールまもらへん　密漁者とおんなじじゃ

あ〜、おれも釣られてしまった・・・
にゃさん、家畜さん始め、みなさんすみません。以降自重します。


スレが荒れてはジーサンの思うつぼですね。

>565

おい　いつまで　またせとんねん。
わしが　秋田なんか?

どおなんや はよ　けじめつけんかい!!

パソコンの電源きったらあかんのやろ

ipとやら
はよ　解析してくれ

>565

おまえも　口先だけか?
はよ　せんかい

ねられへんやないか
それとも
はよあやまれ

そしたらねるさかい

>>551
93年じゃ入山を規制する法律はねーだろ？
オレが行ったのは来年から入れなくなると言う年だったが2000年ぐらいだぞ

>577

ひとのまねすんな　
こおゆうのを　サルまね　ゆうねん。

ほんまお前ら　じいさん　とおなじじゃ

何を揉めてるんだ？バカども

とりあえず、基地外のじじいは放置の方向で

オレが逝ったときも入山禁止にしてたみたいな、勝手な団体がｗ
白神さん家世界遺産地域連絡会議ってところがオレ様に入らないで下さいとチラシを渡したようだ。
今それを見ているが、文句のある奴は手を上げなさい！ハーイ！

>581

>入山を規制する法律はねーだろ？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
｢学術調査等以外は入山を禁止する｣旨の営林署の看板だ。
ここまで来てから｢入山禁止｣などと言われても、帰る訳にもいかない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

営林署の権限でたてた看板やろ。
だれが　山全体を規制する法律じゃゆうとんねん。

おまえもあぼか?

営林署の権限でたてとるんやないか!
そのあとに　環境庁が全面禁止にしただけやないか!!

なにごちゃごちゃ　ゆうとんじゃ
あかんもんは　あかんねん!!

ああだこうだゆうとらんと　おまえもくやしかったら証拠のひとつでもだしてみぃや

オレはね。この時一回しか逝った事がねーんだけど良いとこだよ。
カワセミガ川筋を飛んでるんだ。クマゲラは巣穴しか見れなかった。

>>586
なんの根拠だ大阪人ｗ
営林署なんざ青秋林道作って世界遺産を壊そうとした。
それを防いだのは地元で白神を利用してきた人達だ。
世界遺産登録を前に金に目がくらんだ連中が白神を観光資源にしたのだ。
ただの森であれば荒れなかったのだ。

今となっては仕方がない。規則だからな。
だからといって法的根拠無しに93年当時を責める権利はねーよ。何を生意気いってるんだ？

ホレ！
なんか言えやｗ

>588

おい　こんどは爺さんの身内か?

>なんの根拠だ大阪人ｗ

看板たてた営林署にきけや!!
それとも　おまえの土地か?

えらそうなことほざくな!!

>>591
なんだ？じじーってのは？
オレはこのレス読んでねーから分からないのだ。
親切に教えなさい

うまい具合に荒れてきおったわｗ

上流で魚釣ったっておまいらヘタレは一生みることの出来ない自然ですよ。
おまいらごときには守れないしバカ臭いｗ
世界平和を語るニートに似ているなｗ

>589

>だからといって法的根拠無しに93年当時を責める権利はねーよ。何を生意気いってるんだ？

それゆうんやったら
おまえらも　証拠なしにせめとるんやないか?

わしのほうがマシじゃ
おまえら　なんも根拠だしとらへんやないか?

おまえらも　探してみつけてみいや!!

けっきょく　あれか　おまえらは　根拠なしに　爺さん　せめとるんか?

わしゃ 根拠しめしとるんや。

はいったら　あかんとこ　はいったら　あかんの!!


>590


>ホレ！
>なんか言えやｗ

うえ　よんどけ!!

里の鑑札売り場の前で語る自然ではねーんだな。
勿論保護は必要だ。アクセス困難な場所なんだから開発しなけりゃええ。それだけで人は入れない。
そゆこと。

>>595
おまいはバカか？
オレ様がいつジジーを責めた？
つか、なんの話しだ？ジジーちょっと来い！
事情を話せ！

しかるに、主に秋田側では開発圧力が高かった。
青秋林道も秋田側から県境付近まで木を切って、当時はテレビでも報道してたな

>>597
文句言う前に、最低限、スレくらい読めよ

>592

>なんだ？じじーってのは？

ほんまおまえの相手し取るまないねん。

よおするに
ここの連中は、秋田の公務員が焚き火したゆうてもんくゆうとったん。
その秋田の公務員が　ここにおる連中がゆうとる　爺さん。

で　わしは、証拠か根拠しめして　文句いえゆうたんや。

そしたら　わしのこと工作員とかぬかんしよったん。

ほんで、一所懸命　わしが　ネタになる証拠探してきたん。
ほったら　また　なんくせ　つけよんねん。

ようするにどいつも　こいつも　ネタなしでさわいどるねん。

わしだけ　根拠しめして、もんくゆうとんじゃ!!

違法釣り人多数か。。。
今も行ってるヤシは（地元の人は除く）止めた方がええですよ。
人間はルルは守らないとな。

>>599
やかましい！ｗ

>>600
はははっ！
そうだったかｗ
じゃジジーちょっと来い！てめーも男なら申し開きは自分でシレや。

>603

「入山禁止」の看板無視したんは若いやつ
そやから　じいさん　ちゃうんや

せやけど　どおでもええねん
「入山禁止」の看板無視してはいったらあかんのは　あかんの!!

＞http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/omoide/kasuge.htm
＞想い出の源流紀行�G
＞若葉マーク3名／最後の粕毛川源流釣行／1993年9月

これじゃあ、証拠にも何もならんよ。
世界遺産登録「前」の釣行記じゃないか。
それも、「営林署が入山禁止している。環境庁はそのようなことをしていない」という意味が書かれている。

本当にこれで証拠になると考えているのか？
だとしたら、大変なミスリードだ。

ちなみに変な関西弁つかうヤツはスレを変な方向にもっていこうとしているジジイ側の工作員

>>604
そうなぁ。あかんのはあかんのやけど。。。
オレが上に書いたような対立があったのだ。
時代が変われば常識も変わるんだよ。
まぁよくシラネーオレは邪魔だったな。じゃな

606
明白ですね
夜も更けたし、今後はスルーの方向で>all

>606
おまえ　まだけんかうるきか!
ほんま　ええかげんにせえよ!!


>565
ipとやらまだわからへんのか?
パソコンの電源つけといたるから　しらべとけや。
あしたなっても　わからへんのやったら　また　催促するで
それとも　あやまれ

ほんま　ずーずー弁の秋田と一緒くたにするんとちゃうで

>572
こら　管理人　どないなっとんや
はよ　立ち入り禁止せんかい

>605

おまえもネタあげんともんくだけいいよってから
人がしらべてきたんやから　感謝せ!
そんで、「営林署が入山禁止している。環境庁はそのようなことをしていない」これがどないしたんや。

営林署が入山禁止しとるんやから　はいったらあかんもんは　はいったらあかんの!!

なんで環境庁にこだわらなあかんねん。ゆうてみいや

営林署が入山禁止しとるんやから　はいったらあかんの!!

>>610
いじめたくねーキャラなんだがバカ言っちゃダメよ
＞営林署が入山禁止しとるんやから　はいったらあかんの!!
バカ言ってねーで営林の権限を調べて鯉

>>610
へこたれないでガンバレや
おまいみたいの嫌いじゃねーんだｗ

掲示板がみれない

どんな罪になるの？
前科はつくの？

ちょっとHPの補完には量多杉なので白神に関する物だけ概終了。
他にもここは残しておけって指摘募集中です。ヨロシコ。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/1221/nto1221_3.asp

東奥日報から返信あり、
＞禁漁地域での釣りをネット上で公開する行為についても
　世界遺産地域を対象とした行政評価で問題視し、関係機関に対応を求めています。
東奥日報さん仕事早くてGJ！！！

>611

>バカ言ってねーで営林の権限を調べて鯉

おまえ　それゆうんやったら(>73)に文句いえや
おまえの理屈やったら、
なんで山林管理をする林野庁が、魚釣りの行為を禁止できるねん。
水の中　およいどる　魚のこと　なんで林野庁がもんくいいえるねん。
おまえも、林野庁が、魚釣りの行為を禁止しとる林野庁の権限を調べて鯉
おまえの理屈やったら　魚釣り　禁止できるんは　水産庁だけになるんとちゃうんか!!
それとも (>611)は、(>73)が指摘しとることに文句あるんか?　
なんせ　あかんもんは　あかんのじゃ
わしは　さかつりのことゆうとるんとちゃうんじゃ
国有林の「立ち入り禁止」のことゆうとんじゃ!!
国有林の立ち入り制限できるんは、林野庁・営林署の権限じゃ!!
便器でかお洗って　出直してこい!!

↓

(>73)
入山の計画に当たっての留意点について

白神山地世界遺産地域の自然環境を守るため、１に示す入山の手続きを行った上、入山の際、以下に示す禁止行為を行わないこと。
カ． ペットの持ち込み及び魚釣りの行為

ちょっと初歩的な質問で恐縮なんですが、白神山地の管理ってどこが主体的にやってるのでしょうか
環境省東北環境事務所？東北森林局？自治体かな？縦割り行政の弊害で権限がばらばらなのかな
外国の国定公園なんかは森林管理官とかの肩書の強力な権限のあるレンジャーがいますよね
日本ではそういうのは無理なんでしょうか

>611

(>456) で指摘した 秋田県農林水産部 水産漁港課 漁場利用班k漁場の管理どないなっとんじゃ!!。
(>454 )で指摘した青森県水産局　水産振興課　課長 さんもうちょっと　しゃんとせーよ。
林野庁に文句言われるようなかっこわるいことすんじゃねえ!!

こっちでわしが指摘したことのほうが　すじとおっとるわ!!

水産行政が　へたれで　仕事しとらへんのじゃ!
そやから　林野庁がしびれきらして　もんくゆうとるんやろ!!
水産行政があぼなんじゃ

青森県水産局　水産振興課　課長 !! 便器で顔あろてから出勤して来い!!!

>618

おまえも、　(>390)が指摘しとる　生物多様性国家戦略　読んでから首突っ込めや

↓生物多様性国家戦略
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kankyo/kettei/020327tayosei_f.html

生物多様性国家戦略ゆうたら　関係閣僚会議で決定された国家プロジェクト　国策なんじゃ!
そやから、生態系とか　遺伝子がまざるようなことに関することは
すべての行政機関が、配慮セナあかんの

白神も世界遺産の前に、生物多様性国家戦略によって、制限かかっとるわけやろ

その中で、国策の生物多様性国家戦略を重視とるんが林野庁やろ
逆に、国策の生物多様性国家戦略を　ムシ　したんが、水産庁じゃ

そやから、わしがゆうとることは　ただしいんじゃ
国策の生物多様性国家戦略の観点にたつと　　>73 の問題提起も正しいんじゃ。

>>616
にゃさんGJ!

>621
にゃ　ちゃうやつも　ほんま国策の生物多様性国家戦略の観点からはゆうとることただしいんじゃ
わしも　にゃちゅうやつ　評価しとるねん。
おまえらの表現パクッたら　ほんま　「にゃさんGJ!」やわ

(>616)　でかいとるみたいに　「行政評価で問題視し、関係機関に対応」 ちゅううんは
国策の『生物多様性国家戦略』を無視しとる行政関係機関がおるから　関係機関に対応ちゅうことができるねん。

>>622
おまい早起きさんですねｗ

生物多様性条約ね。。。
趣旨はわかってるのか

日本は、生物多様性条約の締結国じゃ
そやから、『生物多様性国家戦略』にしたがって
行政をやらなあかんねん。

環境省だけじゃなく、建設省・農林水産省・そのた全部の省庁が、まもらなあかんねん。

>>616のリンク先を見ると
「ブナなどの樹木の伐採十二カ所」徒歩で入ってブナ刈るのは炭焼きぐらいかなぁ
土地の人はそうして暮らしてきたんだよ。それでも今までブナは残ってきたの。
人を排除して自然だけ残しても意味がねーんだ。
生物多様性条約ってのも人のために多様な遺伝子を残そうやってことだ

>625

おまえも密放流者の仲間か?
あのな　生物多様性条約とか、『生物多様性国家戦略』をまもるんやったら、
イワナの密放流なんか　『生物多様性国家戦略』に　みごとに反する行為じゃ!!

イワナをかってに　みだりに放流したら、そこにすんどる　川虫とかどないんねん。
おまえら　魚のことしか考えとらへんねん。
エサになって　たべられてしまう　川虫　がかわいそうじゃ!!

利用を一切禁止して手付かづの自然を残そうって条約じゃねーんだよ。
しかるに行政はそれを禁じ、観光資源として使おうとしてる。
白神が世界遺産になってから宿泊施設などを建設してるんだから異論は許さないｗ

>>626
みだりに放流してたのは漁協だバカｗ
山奥の小さい沢にまで岩魚がいるのはまたぎが放流したからだ

>627

>白神が世界遺産になってから宿泊施設などを建設してるんだから異論は許さないｗ

建設許可だした県に文句ゆうてこい!!

白神まもるんやったら、「立ち入り禁止」のとこは　はいったらあかんの!!

人が関わり維持してきたから豊かな自然が残ってるのだ

放流したらあかんもん　あかんねん。
マタギもへたれも関係ないわい

個人で勝手に放流したらあかんのじゃ

おまえ、爺さんのhpに　イワナの放流のってたら、おのれで首絞めることになるど。

>>629
なんだよｗ
ベソかいちゃったかｗ
オレが文句を言うってか？それが環境を守ることかｗ
おまいはオレ様の言ってることが少しは分かるヤシだな。ヨチヨチ
行政が後押しし観光資源化することに異論を唱えたらどうだ？

里山の美学ですね

巧妙な自作自演がスタートしました

>>631
だからジジーの事は知らないんだよ。
関連付けしてオレに[JJI]の拡張子を付けないでくれ

どうした？
「あかん言うたらあかんのじゃ」←これじゃ議論になるまいｗ

たこ焼き食ってるのか？

朝マックの美味さは異常

まぁ色んな考え方があるんでおめーも考えな。
オレも考えるから。

ブラックバスもイワナも関係ないわい。
移植(放流)は、みだりにやったらあかんのじゃ。

「野生生物が本来持っている移動能力をはるかに超えた人為的な移植は、在来種の捕食や競合による駆逐、近縁種との交雑による遺伝的汚染、採餌行為による植生の破壊などにより、地域固有の生態系の存続に大きな影響を与える」

マタギがどないしたんじゃ
もともと超えられない滝の上とかに　イワナはこんでどないするんじゃ>

エサになったくわれてしまう川虫の気持ちもかんがえてやれ!!
川虫もおおきくなつたら　トンボみたい空飛ぶねん。

空も飛べんと　幼くして死んでいく　かわいそうな川虫　のこと考えたれや

ブルマ復活全国会議のメンバーに入れてやるよ＞大阪

>>639
交通手段の発達などで、本来移動できない地理的障害を越えるのが不味いのだな。
またぎは下流から上流に運ぶだけ。
本来いたのに大水で流されたような所に運ぶだけ。これを保護という。
滝があっても地球史からすれば僅かな時間の隔離にしか過ぎない。
やがて後退し無くなるのが滝だ

やがて達するであろう状態に近づけるのと、人が介入しなければ達成出来ない状態を作るのとは別に考えような。
バスがいい霊だ。成仏しなさい。

>630

>人が関わり維持してきたから豊かな自然が残ってるのだ

大阪やったら、そうゆうのは人為的ちゅうねん　
おまえ、人為的のどこが　自然やねん　、不自然じゃ

人が関わるから、空き缶とか　焚き火跡が残るんじゃ。

おまえの感覚やったら、空き缶が白神までかってに飛んでくるんか?
自然発火して、焚き火跡が残こっとるんとちゃうやんか
原因は人じゃ!!

おまえの感覚やったら　山で空き缶見て、自然がのこっとるゆうて感動するんか!!
おまえの感覚やったら　、焚き火跡が残とるゆうて感動するんか!!

おまえの感覚やったら、白神で　ヤキハタ農業みとめることになるで!

>>639日本語がまともに打てないの？流石だね爺さんｗｗｗ

>>643
じゃ大阪人は立ち入り禁止にしねーと上手くねーなｗ

　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

ジーサンの処分は決まったのか？

>641

>下流から上流に運ぶだけ。
>本来いたのに大水で流されたような所に運ぶだけ。これを保護という。

おまえ　水中メガネつけて川の中もぐってこいや。
イワナがすんどるとところは　滝が多いから、イワナは地形によって隔離されとんじゃ。

そやから、イワナはすんどる場所でいろんな顔しとるじゃ。

滝ごえなんか　もってのほかじゃ!!
イワナはトビウオとちゃうねんで、空飛んで、滝を越えるようなことできへんねん。

お前ら秋田のほうでは感覚ずれとるから
　子供が空飛べるおもうて、わが子を橋から突き落としたりするんじゃ。

＞お前ら秋田のほうでは感覚ずれとるから

気になる発言だな・・・

きにせえや

能代署はちょっとずれてるがな。
>>648
さて何を書けばええかな。

>>648
幻想から始まった自然保護はある意味原理主義的だな。
利用して生きてきた人達との温度差を感じる。

>651
ブラックバス駆除したんやったら
テメーラが、ばら撒いた　イワナ駆除しろ　ゆうて書いたらええやん。

どっちも魚食性の魚じゃ。
ブラックバスもイワナも平等にあつこうてやれ。

わしは、ブラックバスも災難やとおもうで、
あいつらも一応いきとんねんから、かわいそうや

>>648
昔テレビで滝太郎を遺伝子分析してたが、オレから見たらありゃただの岩魚だｗ

>>653
まぁおまいが優しい心を持ってるのは分かるが、意地をはるなよ。
ぶっ飛ばすよｗ

すし太郎やったらしっとるけど
滝太郎なんか知らんわい。

お好み焼きくうて来るわ

>565 その間にわいのip 調べとけよ

わしは、関西アフォも災難やとおもうで、
あいつらも一応いきとんねんから、かわいそうや

いつまでお好み焼き食ってるんだ？

疲れて寝てんじゃねーかな。
昨日は04：33まで、今朝は12：44からずっと、
このスレに張り付いてんだから。
いろいろ必死なんだろ。荒らすためにさ。

歳だから無理が利かねーんだよ。

おれはもうとにかくスルー

ヲリは環境とか保護とか正直良く分からんｗ
が、人為的に自然保護をするのでも段階があるのでは？と思う。
今現在でも両県や国でも話が纏まらない状態なのに
自分の行動が恰も正義の様な振る舞いはどうかと・・・

滝上放流だってマタギがいざという時の為に食料確保する行為だろう。
今現在、優れた保存食あるのに、滝上放流する意味は無いし、そんな事をする権限も無いはずだ罠。
自然保護を真剣に考えるならそんな行動はしないはず。

ジジィは単に秋田のマタギ伝統を残すとか言って自分が岩魚釣り楽しめればおｋ。

馬鹿（外来魚バスターズ）って単純でうらやましいですね。
適当に魚を殺してりゃ満足出来るのだから。

ｼﾞｼﾞｨ擁護の奴は逆の立場で考えようか？

極論だが禁漁の所にﾙｰﾙは無いから別に魚の取り方に拘らない。（ｼﾞｼﾞｨは色針使ってるしｗ）
投網でもOK！稚魚もOK！鵜飼連れて来い！食い切れないほど捕まえろ！モラルに縛られるな！ｗ
２ｃｈ有志５０人集まれ！ノルマは一人１０匹。一泊２日＝１０００匹
ｳﾏーだから来年もおｋ！HPで他の有志も募集しよう！年に５回程開催しようｗ

・・・１０年経たずに魚居なくなるんじゃね？
自然遺産をそんな風にしたい人居るのか？

ｼﾞｼﾞｨの行為はその先駆け！今のままなら確かにｼﾞｼﾞｨは死ぬまで岩魚釣り楽しめるね。
けど、ｼﾞｼﾞｨの真似して白神に殺到する人も絶対に居る罠。
そのうち、今現在白神に生存する岩魚より釣り人の方が多くなる。
勿論、クマゲラも居なくなる。ツキノワグマは人間に遭遇する確立多くなって危害を加える事が
出てくる。駆除されクマーも居なくなる。
ｼﾞｼﾞｨの言う人為的に自然保護って何よ？

千曲川の例えで言うとｱﾝｹｰﾄ取ったら放流の数より釣った数の方が多いってあったよねｗ

止めるなら今のうち。

>660

おまえなんで　もうちょっとマシな名前にせぇへんかったんや?
「にゃ」やったら　猫ひろしイメージするからおふざけみたいで損しとるど。

ま ええわ。
「にゃ」　あんたはよお理解しとる。
　　↓
『滝上放流だってマタギがいざという時の為に食料確保する行為だろう。
今現在、優れた保存食あるのに、滝上放流する意味は無いし、そんな事をする権限も無いはずだ罠。
自然保護を真剣に考えるならそんな行動はしないはず。』
　　↑
まったくそのとおりじゃ。わしがいいたいんは　これじゃ!!

じじーの妄言ソースはどこだ？

それを見てから意見しよう

>>663
HNはｼﾞｼﾞｨのHP見て掲示板に書き込みする時、外で猫が鳴いてたからｗ

釣り人なら魚のいない沢に自然や命のたくましさを感じない事は分かるはずだが？
大阪はお好み食いすぎたかｗ

>>664 ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

HPの補完出来たから指摘在った「違反事実見当たらない」これからゆっくり検討するお。
でも茸と焚き火は黒ですから！ｗ

まずは、
白神山地核心地域内指定ルート図&現地状況一覧表
http://www.tugaru-kokuyurin.jp/sirakamikakusin/sirakamikakusin.htm
核心地域入山手続き要領
http://www.tugaru-kokuyurin.jp/sirakaminyuurin/sirakaminyuurin.htm

これを見て、どの川の源流が核心地域で、
＞　カ、ペットの持ち込み及び魚釣りの行為
なのか確認しよう。

>666

>釣り人なら魚のいない沢に自然や命のたくましさを感じない事は分かるはずだが？

わしも、源流釣師じゃ　わるかったのぉ!!
わしは山口と関西のいったりきたりの人生やったから
ゴギとキリクチが放流の混血でやられてしもうたん目の当たりにしたんや
ゴギとキリクチはイワナのくくりでゆうたら　おんなじや。
せやけど、コギがいかれてしもうたんわ　日光イワナを自主放流したからや、
今は谷じゃなくて、純粋なゴギがおるんは、放流されへんかった田んぼの用水路にわずかにおるだけや。
キリクチもそうや、あぼが日光イワナばら撒くから、キリクチはやられてもうたんや。
放流せえへんかったら、キリクチはやられんでもすんだんや。
乱獲よりこわいんは、あぼの釣師の自主放流なんや!!

ま・納豆文化圏では、くさった豆でもくいよるさかい、腐った豆も新鮮な豆もわからんのじゃ。

イワナも同じじゃ、コギ・キリクチゆうて、純系のけったいなイワナがおるねん。
味噌もクソも一緒くたに放流してみ、納豆みたいにぐちゃぐちゃになんねん。

わしも源流はいるけど、非常識なこんなわしでも焚き火はせえへんで。
EPIのガスコンロもってはいるわな。
なんで、国立公園とか自然公園で焚き火すんねん。
のぉ、こんな非常識なわしでも、山のルールは守るわい。

秋田は関西より自然がのこっとる。
そやから、逆に感覚があまいんじゃ。
わしら関西は自然が少ないさかい　逆に神経質なんじゃ

放流と焚き火は　やめれ!

ほう！熱く語るな暑苦しいぞ関西人ｗ
またぎの放流とはゼンゼン違うじゃねーか。
またぎは他所から岩魚なんか買ってこねーっての

>>670
おまいら焚き火が下手糞だからなぁ
白い灰だけ残す焚き火は出来ねーんだろ？

環境に与える影響なんてごく僅かだ

671
おまえも認識あまいのお。
ゴギは同じ水系に日光イワナとすみわけしとんたんじゃ。
おまえがゆうとるんわ　マタギの沢あげやろ。
下流から上流にイワナを移植するやつやろ。
ゴギはこれでやられたん。
昔は発ガン卵とか売ってなかったん。
あぼのおっせかいなやつが　下流から日光イワナ移植したん、
それでゴギはいてもうたん。

>>667
違法な行為だったらどんどん通報しれや。
まぁそのこととオレの考えは関係ねーから、法が正しいかという点から語るつもりだ。

>>673
そうか
レスアンカーには「>>」←これを付けとけ見づらい

>>673
で、ゴギがおらんようになったことと、人が自然に関わることのどっちが重要なんだ？

>672

>白い灰だけ残す焚き火は出来ねーんだろ？
>環境に与える影響なんてごく僅かだ

あのな、白い灰だけ残す焚き火どうこう関係ないんじゃ
山で焚き火したらあかん　ゆうてきまっとるところはしたらあかんねん。
自然公園法とかでさだめられとったらしたらあかんねん。

環境に与える影響なんてごく僅かだゆうて　だれが判断するねん。
おまえの邪推じゃ!!

山師はまもらなあかんルールがあるんじゃ。
マタギの伝統もよかろう　せやけどその上に　法律があったらそれ守るんがあたりまえのことじゃ。

わしも、なんで高いEPI のガスすきこのんでつかうもんか。
法律で焚き火したらあかんで　ゆうて　きまっとるから　高いガス買っとるんや。

がめつい大阪の人間でも　法律は守るんじゃ!!
個人が法律破って好き勝手にやったら　どないなんねん?

そやから　やったらあかんことは　やったらあかんの!!

人は移入による失敗をしてきたが、それを理由に人を隔離したのでは本末転等。
人が利用するために自然は存在し、人なくして環境など語れないわけだが。いかが？

>>677
おまいは管理しやすい人間だなぁ
法があったら守るのは当然で、その法について良し悪しを語っているのだぞ

>676
こたえは、
ウイスキーの宣伝とおんなじじゃ

『なにもたさない　なにもひかない』

なんもせんかつたら　ええとおもう。
それが、弱肉強食の自然界のおきてじゃ!!

人が手をくわえんと生き残られヘンやつは、もともと　その場所に適応でけへん運命やったんや。

かわいそうやけど、自然には自然のおきてがあるんやさかい　人間はいらんことすんな

今の管理状態は学術研究以外は一切隔離している。
ところがこの自然を守ってきた地元民は、そういう保護を望んでいない。
さてどうしよう？

>>680
ならばてめーはビルの中で一生を過ごせ。

>678

>人が利用するために自然は存在し、人なくして環境など語れないわけだが。いかが？

人は自然によって存在し、生かされとる。自然なくして環境など語れない。

人はどうでもええねん。
人が自然を支配しとるちゅう考えがまちごおとるわい!!

環境保護っていう錦の御旗に騙されることなかれ。
やつらは商売の為に保護してるだけ。
山崩れがあれば重機を入れて工事をする連中だ。

>682

論理にいきづまったん?
やっぱ　秋田の県民性か・・・・・

>>683
どうだｗ
答えに少し困っただろｗ

>686

すけだち　かんしゃつかまりそうろう!

>>685
相手にしてやっから何か意見を言いなさい

>>687
はははっ！
情ねー野朗だなぁ。ヲイｗ

>688

わしを秋田とかのかしとったやつ　
わしゃ　納豆くわへんねん。

関西と秋田といっしょくたにすんな!
これだけゆるせん!!

>>690
そんなこと言わないで納豆食え！
血がｻﾗｻﾗになるんだぞ。
大阪じゃコテコテがいいんだろうが早死にするぞ

>>678
じゃあ外来魚も開発もおｋだな。
この秋田のおっさんがやってきたこととは懸け離れてるな、その主張は。

>>681
自然は地元民だけのものじゃない。人類共有の財産だ。
そうやって地元が好き勝手にするから自然破壊が取り返しのつかないとこまできたんだろ？



釣りに反応した俺ｶｺﾜﾙｲ

>>692
そうなｗ
やっと落しどころが見えてきたな

もともと世界遺産選定を運動したのは開発から白神山地を守る為でわないのかなあ
地元の人達は自分達が利用出来なくなるのもわかったうえで運動してなかったのかな
選定されたからには人類の共有財産なんだから、自分達だけは例外ってのは認められないと思うのだけど

「人類共有の財産」
だとしたらどうする？
人が為に自然が存在しると認めたことになるが。
さあどうしよう？

くだらない揚げ足取りは止めましょう

羽入>>19黙れ小僧！

Ｋ> 羽入お前はアウアウアウ云っていろ！そして俺の使用済みピー←(自主規制)でもしゃぶしゃぶしてな！口先の魔術師とは俺のことだぁ！

レナ> 嘘だ！ レナは信じないんだよ？だよ？ 圭一君は童貞だよね？
何が使用済みなのかな？かな？

魅音> アハハハハ圭ちゃんボロクソ言われてるねぇ笑

赤坂>お前給料いくらだ？

トミー> だれも僕を止めることはできなあぁあぁぁい！

赤坂>お前給料いくらだ？

詩音> うわ何をする

梨花> みぃ〜にぱー★

サトコ> リカ〜圭一さん童貞ですってよ笑

梨花> みぃ〜圭一のチ〇チ〇は短くて可愛い皮のたるんだオットセイなのです〜
赤坂>お前給料いくらだ？

このスレ何でこんなに進みが良いんだ？

>>696
下らない事ではなく本質なのだ。
だから答えに窮するだろｗ

答えられない事でおまいらを責める気はサラサラねーよ。
ただ考えてくれよな。喧嘩じゃねーんだ。

>>695
人のために自然が存在する＝好きにしていい
じゃないよな？

生物多様性にしても、多様性を保全することで人類に有用な生物を残そうという思想だ。
結論は出てる。
白神山地は地元民の所有物じゃない。
勝手な放流による環境の改変は認められないし
（例え魚種、血統が同一としても不自然な魚の生息量の増大は他生物に対して打撃となる）
焚き火だって環境に負荷を掛ける。

繰り返すが、結論は出てる。
秋田のジジイの行動はエゴによる環境テロと言っても差し支えない。

性教育を受けずにマンコをみた青年が、突っ込んでええのか悩んでるのに似てるｗ
つっこんでええんだ！

>>695

>「人類共有の財産」だとしたらどうする？

公共の福祉の理論とおなじや
人類共有なんやったら
世界のため、秋田県民・日本国民　も我慢せなあかん。

『全面入山禁止』にしたらどう?


それと、自動車とか交通の便がよくなっとるんやさかい
いわなとか山菜ほしいんやったら
ちょっと自動車とばして、他の場所いけばすむことやんか!!

スーパーいっても山菜の塩漬けうっとるやん?
新鮮な岩魚くいたいんやったら、養魚場　いってかってきたらええやんか。

なんで、白神にそこまでしてはいりたがんの?

>>701
焚き火その他環境に負荷を与えない行為ってのはねーんだな。
息してもその分子は400年けけて等しく分布しる。
負荷が過剰であるのかどうかの視点で語ってるソースを持って来い。
十数例の伐採が自然の再生能力を上回るかどうか？行って来い！

そりゃ　いやがるおなごに　むりやりお目子するのも男のほうはええかもしれへん。

男の支配欲そそってええかもしれへんけどな・・

犯されるおなごは　いややとおもうで。

たんなるわがままじゃ

>>703
オレは白神に入りたい訳じゃねーんだ。
東京の机上で出来た環境保護の考え方が嫌いなんだ。

>706
それやったら　東京に文句いえや。
東京とけんかして　勝ってからにしたらええねん。

ものごと順番あるやん。
やったらあかんルールになってもたんやったらそれにしだがう。
やってもええルールにかえたんやったら　それでええわけやろ。

権限無視するとかそんなことするから　あかんねん。
ルール無視するから　あかんねん。

東京も納豆文化圏やからたいしたことないわ。
ようするに秋田の納豆文化と東京の納豆文化のけんかやろ。

ほんま塩分取りすぎやから　脳梗塞すんぜんの知能しかないないんじゃ。
薄味にしとき。

>>707
おまいらとオレの考えがちょっと違うのはわかるな？
その考えの象徴として「東京の机上」という例えを出したんだよ。
本丸は手付かづの自然が「ええ」という妄想なんだ。

人が関わってこその自然の有り難さって考えがおまいらにはねーからな。
おまいらにとっての自然は「ただ見るもの」なんだよ

>>704
>息してもその分子は400年けけて等しく分布しる。

そりゃ余りにも詭弁だ。
確かに人が生活するというだけで、既に環境に負荷を掛ける行為だが、
白神山地でのご乱行とはレベルが違うぐらい分かるよな？

＞負荷が過剰であるのかどうか

「予防原則」という言葉を贈ろう。
しかし100年に１回、10年に一回なら問題がないレベルの負荷だったとしても、
それを続けたら問題があることぐらい分かるだろう。
少なくとも数百度に達する焚き火を行うと、土中の生物に影響があることぐらい分かるだろう。
まして世界遺産レベルの自然で、そういう行為をすること自体が問題じゃないか。
枝を切ったけど何本以内ならセーフ、とか明確な基準は自然にはない。
むしろそのことでどんな影響があるか判断できないから、そういう行為は禁止されているんだ。

ただ爺さんがどれだけの規模で、焚き火なら何を燃やして、頻度はどれぐらいで、というのは
本人が語らないことには判断できない。
自ら自然保護を語っていた県職員なら、それを明らかにするべきだということは理解できるよな？

で、このスレは「負荷の程度」を議論するスレじゃない。
爺さんが行ってきたことについて、本人が説明責任も果たさずに逃げたことについて話し合うスレだ。
だからお前さんはスレ違い。自然保護板にでも行って議論してくればいい。

まぁオレみたいな考えは廃れていくだろう。
それは分かっているんだが、おまいらの心の片隅にちょこっと残しておいてくれ。

>708

>本丸は手付かづの自然が「ええ」という妄想なんだ。

わしも源流釣師やけど、手付かづの自然が「ええ」とおもうで、
そりゃ、おこられるかもしれへんけど、
処女膜願望みたいなもんあるで、

ほかの男に手付けられるとヨリ、新品がええわな。

要は、秋田の釣師は失敗したんや。
いらんところでホームページつくって、自然保護　自然保護　ゆうて騒いだから、
本丸がうごいたわけや。

自分で首絞めとるねん。

わしも、ばんばん　源流いくけど、入山禁止になったところは、いかへんわ。

>>712
おまいは下品な奴ですねｗ

>709

>人が関わってこその自然の有り難さって考えがおまいらにはねーからな。

自然がありがたいんやったら、いじくって不自然にすんな。
秋田には　農協スーパーないんか?

農協にいって　山菜こおてこい!!

>>714
白神に立ち入った形跡は報道しても、その環境がどのていど壊されたのかは書いてねーんだ。
こういのを情報操作という。正しく見る目をもってくれ

>715

秋田のじいさんのHPの写真みても
キャンプの後始末とか、
鮭缶とかイワシ缶すてとるゆうて　爺さんがもんくいっとるやん。

中途半端に入山okにしとるから、もめるんやろ。
ややこしいから、『全面入山禁止』にしてもろたらええやん。

>>715
まあ、まずこのじいさんがどの程度、環境に負荷を与えていたのか
自ら明らかにしないとな。話はそれからだ。
これだけ入山していたら、監視の目の届かない中、何だってできるし。
それを明らかにせずに逃げてるからこのスレがあるんだよ。

だからじじーの事は知らないんだ。
紹介されたサイトは広すぎて見てねーしな。
キャンプの後始末が出来ないジジーがいるならぶっ飛ばしてやっから、
その部分のソース貼ってくれ。
呑み過ぎたぞ。眠い

>718

おまえ　あぼか?
じいさんのHP　くまなくよんでから　入室して来い。

ほんま、わしを入室禁止とか　管理人ほざいとったけど
おまえの方が、入室心構えがなっとらへんわ。

学校で授業うけるときも、きちんと予習してからいくもんや!!

とりあえず、便器で顔あろうて出直して来い!!

するーするー

>720

するーするー?

おまえなにがいいたいんや?

するする釣りは、グレ釣りじゃ。
ここはイワナ釣りじゃ。

おまえも、便器で顔あろうて出直して来い!!

>>721
ジジーのソースを貼れや

>>721
おっちゃん。言いたいことは分かるから感情的なレスは控えて欲しい。
あなたの発言の信憑性が薄くなるし、自由に議論する雰囲気も壊れる。
こんな掲示板でこんなお願いしてすまないが、少しだけでいいから。

>722

想い出の源流紀行�I　 Dream Jumbo Fishing
八久和川水系湯井俣川の大岩魚　1992年9月下旬
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/omoide/yuimata.htm
【釣り人が残したゴミの残骸にガックリ】
釣り人の多さもさることながら、マナーの悪さにガッカリ。
イワナではなくイワシの缶詰も転がっている。
どこへ行っても、イワシやサンマ、サバなどの空缶が置き去りにされているが、これはどうしたことか。

会長があるイワナ釣り師と釣行した時のことを話してくれた。
その釣り師は、やはり海の魚の缶詰を持参していた。
山で食べる食料は全部背負って山に入り、釣ったイワナは全てキープ、
さらにイワナは一切食べずに持ち帰ったという。会長はその釣り師に向かって言った。

｢イワナは下界で食べるものではなく、山で食べるものだ。
おいしく食べてこそ、イワナも浄仏する。腐らしたイワナを持って帰ってどうするんだ！｣

こんなマナーもないイワナ釣り師たちは、ここ湯井俣川にも多いようだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

わしの感覚では、
ゴミすてるやつもあぼやけど
焚き火せんと　サバカン食うとる方がええんとちゃうの?
どっちも　どっちともおもうで

>723
>おっちゃん。言いたいことは分かるから感情的なレスは控えて欲しい。

それやったら　けんかうってくんな!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
山で食べる食料は全部背負って山に入り、釣ったイワナは全てキープ、
さらにイワナは一切食べずに持ち帰ったという。会長はその釣り師に向かって言った。

｢イワナは下界で食べるものではなく、山で食べるものだ。
おいしく食べてこそ、イワナも浄仏する。腐らしたイワナを持って帰ってどうするんだ！｣

こんなマナーもないイワナ釣り師たちは、ここ湯井俣川にも多いようだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こういうこと書くから、反感かうんやとおもうで。
家族に食べさせてやりとおもうとる釣師もおるやろ。
自分の価値観で、つっぱしるから、アゲアシとられるねん。

人のことはほっといたらええねん。
敵をつくりすぎたんやとおもうわ。

秋田の釣師は自分で首しめとる。

>>725
おっちゃん、勘弁してくれよ。
俺は>>701>>710>>717を書いた奴だよ。喧嘩なんて売ってない。
この掲示板は下品なところだから、「喧嘩売る」ような表現が多いんだ。
そこに惑わされないで欲しい。
このスレの目的、おっちゃんの目的を念頭に置いて欲しい。
頼むよ。感情的なレスは控えて欲しい。
議論の妨げになるのは、おっちゃんも望まないだろう？

>727

>この掲示板は下品なところだから、「喧嘩売る」ような表現が多いんだ。
>そこに惑わされないで欲しい。

当て字とか暗号みたいな表現とか多いさかい
ほんま　けったいな掲示板やとおもとったんや。

ほかの釣師の掲示板で　ここみたいにおちょくられるところないさかい。
やっぱり　ここが異常なんか?

>724
>食べる食料は全部背負って山に入り、釣ったイワナは全てキープ、
>さらにイワナは一切食べずに持ち帰ったという。会長はその釣り師に向かって言った。
>｢イワナは下界で食べるものではなく、山で食べるものだ。
>おいしく食べてこそ、イワナも浄仏する。腐らしたイワナを持って帰ってどうするんだ！｣
>こんなマナーもないイワナ釣り師たちは、ここ湯井俣川にも多いようだ。
　↑
すげーな。
きっちりマナーを守った人を叩くなんて、キチガイとしか思えん。

>おいしく食べてこそ、イワナも浄仏する
　↑
そういう事を言うなら、最初から君達が釣りをしなければ死なないで済む命だったのに。

最近、BE-PAL（の雑魚党？）の影響だか知らないけど、釣って食う事で魚の命の尊厳が守られるとか言う発想多いね。
『釣ったら食う』でやってたら、すぐに魚居なくなるってのよ・・・。
食う為に釣るのって漁だし。
「釣りさせて遊ばせてもらいました、ありがとう」という気持ちでリリースする人が居てもいいじゃないの。
バスとか関係無くさ、海だってそうだよ、上手に針がかかっていて、リリースしても死にそうも無いのならいいじゃないの。
食べるにしても、いつ食べても自由だし、食べる場所や時間で生き物の成仏が決まるなんておかしいだろ。
釣りなんて人のエゴなわけで、そんなエゴで宗教感が決まる訳が無いっての。
ぶっちゃけ、魚の成仏云々よりも、自然に負担をかけない事こそが大事だろ。
自然が豊かなら魚は減らないだろうしね。

しかし、源流の釣りを宣伝しまくる事は、自然破壊を助長してるとしか思えんな。
釣り人のマナーの低下にも一役かってたと思えるし。

>>728
異常といえば異常だが、コミュニケーションは取れるよ。
真摯に語れば必ず理解される。書き込まないで読んでいるだけの奴も多いし。
ただ、感情的になっちゃうと反感買っちゃうんだな。
お願いしますよ、先輩。

>>729
バサーなら40点。

＞バスとか関係無くさ、

こんなこと唐突に書くなよ。バレバレだよ。
この話バサー関係ないんだから、巻き込まないでくれよ。

>729
わしも源流釣師やけど
リリースしたい人も、もって帰りたい人もおるわけやろ。

ルール守ってつりやってるんやったら、
その人の勝手やから、その人がしたいようにさせたらええねん。

「リリースしろ　」とか「つったら食べろ」とか　ひとにゆうたらあかんねん。
そのひとの自由やろ。

そのかわり、法律と規則はぜったい守らなあかんねん。

>>728
落ち着いたか大阪人ｗ

>731
キミの考え方はおかしいな。
人は皆それぞれ、考え方も違うし、やり方も違うし、生き方も違う。
自分と違う人間を差別・区別するのは、ジーサンと同じ人間だよ。
色んな立場の人間が『ジーサン達はおかしいorおかしく無い』というのがこのスレだろう。
729の意見には反対であるというのならそれはそれで良いが、個人の生き方を全否定する権利はキミには無いのだ。
そして、そうやって他者を独善的に決めつける思考は、ジーサン達そのものであろう。

>733

(>609)でゆうたことなんも解決しとらんから

　>606 >565 >572　と手打ちすむまで　おちつかんわい。

>732
言葉が足りなかったですね、自分は「釣ったら食べて良い」という立場ですよ。
ただ、「食べる為だけの釣りをする」「釣ったら全部食べる」という発想は無いという事です。
その中で「リリースも可」という立場ですね。

食べる事が成仏とか、マジで最近そういう事を本気で言う人が妙に増えて嘆かわしい。
クールビズの服を買いそろえる事がエコロジーだと本気で信じてる『エゴロジー』が増えて嘆かわしいですわ。

>>732
だけどな。感覚異常な原流釣り師もいるんだわこれが。
焚き火の周りに食い切れない程の岩魚を刺してえらそ−にしてるバカもいるし。
９月３０日に八久和に行ったら「これから紅葉の時期が遡上してきてええんですよね」とか言う
アホ面した小僧がいるのも確か。コイツは雑誌に出てるベテランの弟子だった。

>コイツは雑誌に出てるベテランの弟子だった
何の雑誌スかね？w

>>738
オレは雑誌見ないから、これは同行した友人に聞いたのだ。
その後１回そいつの顔を雑誌で確認したがどの雑誌かわワカラン。
といっても源流雑誌なんか１つしかねーわなｗ

>737

>焚き火の周りに食い切れない程の岩魚を刺してえらそ−にしてるバカもいるし。

お目子と同じじゃ、若いころはめずらしがってやるんや。

わしら源流釣り長いから、どうでもええで、
ほんまのところ活かしビクのさかな帰りがけにいきたたま川にすてるけどな。
(わしゃリリースちゅう英語きらいやさかい捨てるゆうてんねんけど。)

生きとるんやから、かわいそうじゃ　また釣りは釣り人のエゴじゃとわしもおもうわ。

魚が暴れれば、暴れるほど手ごたえが合って　おもろいんやからな。
ほんまわしがゆうのもへんやけど　釣りは残酷なゲームとおもうわ

>>740
ビク持ってける原流ってあるのか＞大阪

>741
わしがゆうとるんは竹ビクちゃうで、そんなもんもっていかれんわな。
わしダイワのメッシュがはいった磯釣り用バケツもっていくねん。
折りたたみ式やしリュックに入るし、テンバついてからタマネギ袋みたいに、ビール冷やすときにもつかえるからええんや。

わしらのぼっとるところは白神よりきついんちゃうかな?
沢登のグレードやったらわしらが行く谷のほうが、難易度高いと思うけどな。

沢登の世界じゃ　こおゆうねん
一に池郷、二に前鬼、三に白川又（シラコマタ）、四に四郷、五に立 合

>>742
オレは赤石しかいっことねーけど。
オレのルートは簡単だったｗ
ただ長い歩きがあるだけだ。
険しさなら奥多摩の方が遥かに険しいな

>>741
黒部の源流で活かし魚篭にイワナいれて、魚止めの滝の上にリリースしてるのTVで見たことある。

>>743
おれも白神では大川しか行ったことないが確かに林道から入渓点まで歩くのが長いだけで
あとは楽に遡行できた。行ったの中学の時だし。誰でも行けば遡れるから荒れたんだろうけど。

釣り人に悪い人はいないと信じている！

>>人が為に自然が存在しると認めたことになるが。
スゲー傲慢。
人が作ったのか？
人がコントロール出来てるか？

>>704 釣られてﾔﾙｗと思ったが>>710さんに同意。
数十例の影響って言うけど>>662で例え出したし。

２ｃｈ有志５０人で焚き火するｗ一人１００�sの木材探してこい！この時点で５ｔの木材。
豪快に積め！ｷｬﾝﾌﾟﾟﾌｧｲﾔｰ凄くﾀﾉｼｽｗ踊ちゃうしかねーなﾏｲﾑﾏｲﾑ（ｒｙ
楽しかったね年に３回開催汁！＝１５ｔ

１０年で山が荒廃するなｗ

それと土中の生物、木材の中に入ってる昆虫の幼生なんかも死滅だ罠。

>>724　ちょっｗｗｗｗｗ会長さんってモウロクしてるんじゃねｗｗｗｗｗ
山で食うとか説教たれる前に
「お時間よろしいですか？最近空き缶の投棄が目立つので、持ち込んでる人に注意を即しているのですが（ｒｙ」
が１番言わないといけないんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
知ったかは朝からちんぽしごいてろ

日本人のアウトドアライフや環境保護って大抵は表面的でエゴ丸出し。
日本人の自然観って「眺めるもの」みたいな所があるから、気楽な観光気分
で出掛けてやりたい放題な輩が多い。
「自然は人の為に存在する」みたいな自己中心的な考え方がある証拠。
だから環境破壊が進行していく。

アメリカの国立公園やウィルダネスみたいな法整備と管理をするべき
だと思う。
縦割り糞役人達には無理か・・・。

生物を一番絶滅させたのは米国、その反省で在る程度の制度を取っている。

「自然は人の為に存在する」といのは西欧的（基教）な考え方
北アフリカ〜ギリシャ・伊・西・英・・・を見ればいい山に木など生えてない。
アルプス以北は全て森で覆われていたのを12世紀から200-300年で
全て無くした実績を元に最近人工森を少し作りましたと言ってるだけだ。

日本人は昭和初期までは、薪炭として必要だから大切にしてきたし
畏れ敬ってきた、また薪一本の争いで江戸時代は一揆が起こった。
今のボケドモは必要ない（と思っているだけだが）から大事にしない。

だから、一見西欧人の方が環境保護的には進んでいる。

なるほど。

>>753
知ったか乙。

○原Ｔ蔵がこうなった（増長した）のも、
奴をその気にさせて数年前から毎月執筆連載させていた
仙台○済堂が出版する釣り雑誌（月刊）にも問題あんじゃねーの？

○原Ｔ蔵が懲戒免職になったら
年金も受け取れず可哀想なので叩くのは止めよう。

こんなことで懲戒免職なんてならないよ
自己都合退職に追い込めるかどうかってとこ

もっと地球規模で考えようよ

たかが２ｃｈのガキ共がいくら騒ぎ立てたって所詮バーチャルな世界での話にしか過ぎません
現実の世界には何一つ影響を与えることができないということを知りなさい
本当の自然はその自然の中で生きる人にしかわからないものなのです
ＰＣの画面だけで自然を語るなど笑止！恥を知りなさい

>>760
必死ですね
痴呆の小役人はクレーマーに敏感ですよ
中間管理職の窓際爺さんのせいでキャリアにゴミがつくのは耐え難いですからね

>>760
狭い田舎町に住んでると、考え方が閉鎖的になる見本でつねW

工作員は煽るだけな件W
(・ω・)ﾁﾈ

>>680
こいつなんかむかつくけど、>>680の意見に賛成。
自然を守りたい、そのままで残したいと思うなら手を出さないのが一番。

まとめサイトﾏﾀﾞｰ（AA略
他板に広めるテンプレ作ってみた。元はバス板用に作ったんで、適当に添削してください。

ブラックバスなど外来魚駆除に奔走した秋田県職員が世界遺産・白神山地でやりたい放題のご乱行！

世界遺産　白神山地で違法釣り人多数！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155468965/l50

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/　　　←音楽流れるので注意
サイト管理人は秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長で秋田・源流釣友会幹事長。

１　世界遺産白神山地は核心地域、緩衝地域共に禁漁（赤石川、追良瀬川源流等）
２　植物採集は勿論禁止。損傷（踏み荒らしを含む）、落葉・落枝、流木の採取も禁止　
３　焚き火、その他延焼の危険のある火気の取扱い禁止

・１０年前から各源流部では禁漁になってる事を知っていたが釣行を続けている。
・東北森林管理局が入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけて、 秋田、青森両県の６漁協に、
　初めて文書で取り締まりへの協力を要請をしたがHP上コメント一切なし。
・「縄文岩魚」を乱獲し、山菜・キノコを取ったり、焚き火を楽しみ、源流域でキャンプして川でブルーシート洗濯。
・「マタギの滝上放流」に倣って岩魚を自主放流。
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/horyu.htm
　本人は「同一水系の・・・」と言うが、それを示す証拠は無く、そもそも世界遺産の自然を今、勝手に改変すること自体がおかしい。
・ウェブサイトでその様子を報告し、違法な釣り人を呼び込んだ恐れがある

以上の点を指摘され、サイトのBBSがプチ祭り状態に陥るとBBSを閉鎖して沈黙。
いやしくも公務員たるもの、説明責任を果たさなければならないのではないか？

関連情報
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10147/1014798411.html
＜社会＞禁止のたき火跡３６カ所も＝白神山地世界遺産地域

あげ忘れ

>>765外来魚放流、ﾊﾞｻｰと縄文岩魚爺両方に憤りを感じる俺は複雑な気持ちになる

>>767
複雑な気分にならなくてもいいじゃない。
悪いことは悪い、それだけ。バス問題はこれに関係ないし。

まあ、どの口で言ってるんだじいさん、というﾂｯｺﾐはあってしかるべきだと思うけどｗｗｗ

釣れりゃいくだろ

関西人が普通になってきたのでツマンナイ。

>770

なんちゅう意味やねん?
わしの感覚もともとふつうやとおもうけどな。

表現がストレートなだけや!!

>>771
頭がワリーからオレ様が治してやったんだ！
感謝しなさい！

わし　きになるとこあんねん。
「入山禁止」ではなく「入山自粛」ほんまかいな?
↓
自然と人間と文化2
自然とは・・・原生自然、原生的自然
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/bunka/bunka-02.htm
↓
********************************************
森林生態系保護地域は、国有林を管理する林野庁の内部規定(長官通達)に基づくもので、
林野庁が独断で解除することも可能である。
「入山禁止」という言葉に驚く人も多いが、もともと長官通達は法的拘束力がなく、
「入山禁止」ではなく「入山自粛」にすぎない。
********************************************

「入山自粛」と解釈し、実力行使・強行突破で林野庁に「入山解除」をせまる。
これ学生運動が盛んだったころの論理とちゃうんかな?

わしは、国有林を管理する林野庁の長官通達にしたがって、
営林署が、「入山禁止」の看板たてることは、
営林署(林野丁)の正当な権限内だと考えとるんやけどな。

『「入山禁止」ではなく「入山自粛」にすぎない。』???

実力行使・強行突破はやったらあかんの、お目こするときも、
お互い合意がないと強姦になるんとちゃうん?

そうやから、はいったらあかんところは　はいったらあかんの!!

また直火で焚き火しているなぁ
どんな感覚しているのか疑うけど、これが俺様ルールってやつか。

>765
外来魚は入れちゃダメだと思うね、問題の核心がぶれる。
それはそれ、これはこれだよ。

岩魚そんなにうまいか（笑）

そうだね、ジーサン達が「バサーの陰謀」とか言って逃げ回る口実になる。

なにげに更新してるね。
またたき火してる・・・。

バスは駆除。
白神は徹底保護。
これが正論としてのスタンスでは？

まともな常識わきまえてる人だったらね、世界遺産で無断放流や焚き火なんてとてもできないよ。
その上釣りときた。

俺様ルールに対抗して条例・公告で理論武装したらどうよ

1.青森県県報「公告」
http://www.pref.aomori.jp/kenhou/pdf/2006/1803/180301_13.pdf
↑ 理論武装のネタとなる告示・公告の内容を分析し、当該HPとの矛盾を追及。

2.青森県例規全集(条例)
http://www.pref.aomori.lg.jp/reiki/reiki_mokuji/r_50.html
↑ 理論武装のネタとなる条例の内容を分析し、当該HPとの矛盾を追及。
とくに「け」からはじまるものにネタ材料多数あり。

例:青森県景観条例←かなり強力(木竹の伐採など、第十四条もつかえるネタ)
　県自然環境保全地域特別地区の指定/ 県自然環境保全地域の指定/ 県自然環境保全地域野生動植物保護地区の指定
県立自然公園の指定/ 県緑地保全地域の指定/　 県　木竹の伐採の方法及び限度の指定

(証拠ネタ)
3.追良瀬川二の沢　焚き火を囲む写真
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/sirakamigenryu/omoide.htm
↑この当時　自然公園法の施行なかったのか?
4.白神山地追良瀬川上流サカサ沢　焚き火写真
http://tokuzo.fc2web.com/2003/sirakami/sira2003-01.htm
↑この当時　自然公園法の施行なかったのか?

5.(その他参考)
赤石川流域の保全を了承2006/08/02　
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06080207.html
深浦・追良瀬川の保全案了承2006年3月27日(月)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0327/nto0327_13.asp
白神山地世界遺産地域を行政評価
http://www.jomon.ne.jp/~misago/news.html
県ふるさとの森と川と海の保全および創造に関する条例←これもかなり強力

>779
バスはもう関係が無い。
秋田でのリリースが禁止になった事で、ジーサン一派の夢は成就した。

今は白神山地においてのジーサン達のマナーが問題になっている。
スレタイの「白神山地での違法釣り人多数」の中に、ジーサン達が含まれていそうな事が問題なのだ。
もしジーサン達が違法では無かったとしても、釣り人のマナーを低下させた責任は免れないと思うよ。
ジーサンが一般人ならそれほどの問題では無いだろうけど、彼は県職員だからね。
県職員が率先して「源流でのたき火は素晴らしい」「源流でのイワナ釣りは最高」
「釣ったイワナはその場で火をおこして食う」等と実践してきたし、８月１９日にも新しい釣行記を発表している。

>藻前ら「焚き火焚き火」騒ぎ杉
爺さ-ん意地張テ焚き火写真デ反撃シテルオ
>関西人 「川虫カワイソ」騒ぎ杉
爺さ-ん意地張テ川虫串刺処刑写真デ反撃シテルオ
http://tokuzo.fc2web.com/2006/horinai/yataki-01.htm

惨めというか、情けない老人だな・・・・

むしろ逆に考えるんだ。

反面教師となって我々に教えてくれているんだと。

ジーサンまだまだＨＰ続ける気みたいだな。
攻撃材料を公開しつづけてくれるのはある意味ありがたいが。

>>760 そう言う煽りしか出来ないのか？もう秋田ｗ
２ｃｈ使ってる人間が引き篭もりやニートなんて言う輩はｲﾝﾄﾗﾈｯﾄをしらな杉。
ウリのような３流も居るがｼﾞｼﾞｨ以上の地位と権力持ってる人間も居る罠。
ｼﾞｼﾞｨ圧力で俺が生活に困って頭下げる様な事は絶対に無いと断言出来るしｗ

＞本当の自然はその自然の中で生きる人にしかわからないものなのです

それでは聞こうか？もし俺がその地域の住人ならどうする？
工作員は皆が書き込みした質問に答えて論破しろ。

>>783 HPの更新したんだね。
ＨＰの管理を業者に任せてるのか知らんが都合悪いメールは無視するみたいだな。
返信はまだ無い。

ジジーはもう救いようがないな。
頭固く自分の考えに凝り固まって、世の中の変化に対応できない。

>788
ジジーの文末嫁!!

大騒ぎもきっと納まったと思ったのだが・・・知らぬが仏状態だった。反省！、反省！

・・・続く・・・2006年8月19日記

>>787
関西人ノオッチャン、川虫串刺処刑写真デ失神シテルオ

>>789
おまえは読解力ゼロか？
文末の上も嫁!!

だれか直接電話した奴はいねーのか？

おまいら19日の更新は和賀山塊じゃねーかばーか

>>791

文末の上も嫁!!と釣られてやる。
コピペ
「焚き火を囲み、源流酒場が開宴する頃には、大粒の雨が降ってきた。」

藁ｗ

>>793
白神山地をこえる大自然が残る、未知の山域、和賀山塊で焚き火ねー？
http://www.mumyosha.co.jp/05new/waga.html

>>760
漏れも白神ではないが渓流やるよ！しかしﾀﾞ、上流に行けば頭がﾃﾞｶｸて蛇みたいな岩魚が釣れ出して引きも弱いし少ない餌で精一杯生きてる岩魚を食べる訳でもなく面白半分で釣る事が出来ずに源流は止めたさぁ！

キズを付けて無駄に殺したくないし、自然の素晴らしさだってて知ってるからね。

ところが、雑誌・HPなどのメディアで紹介されると、中途半端な知識の人達も来てﾜｻﾞﾜｻﾞ来たんだからって根こそぎ持っていっちゃうんだよ魚も山菜も！小さな魚を自慢気に見せるしwww

　HPが悪いとは言わないが誤解を招く表現をしてほしくないんだよねｪ
大人なんだから我慢もしな

>>795
てめーが焚き火反対だったとしても規制されてる白神とは違う。
あたかも違反であるかのように引用するのは卑怯ってやつだ

どうだ？
圧倒的正論で圧勝だなｗｗｗｗｗ

>富栄養化でアオコが大発生していた八郎湖の大騒ぎも
確か、ジーサンの友達？の琵琶湖博物館の中井君は
「自然が無くても在来魚は増える」「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです」
とか言ってたから、アオコが発生しても無問題のハズだよ。
だからジーサンの言う大騒ぎという意味がわからない。

あれ？
『たき火』って、今では基本的に一応どこでも「やっちゃいけない事」なんじゃないの？
法律での規制じゃなく、常識としての話だけどさ。
ましてや山の中なら尚更なんじゃないの？
山火事とかヤバくね？

団塊ジーサンに常識があるわけねーだろ　ぼけ

おまいら女々しくて情ないぞ。惨めだぞ。

圧勝　ｗｗｗｗｗ

http://tokuzo.fc2web.com/2006/horinai/yataki-02.htm
山釣りの世界では、魚止めの主は写真を撮ってリリースするのが一般的だ。
なぜなら大きい岩魚ほど、再生産の源泉になるからだ。
綺麗ごとではなく、食べる観点から考えてみても
源流に生息する40cm前後の大物は、年老いて肉が不味い。
岩魚の旬のサイズは、8寸から尺前後に限られる。
従って、8寸以下及び35cm以上の大物はリリースするのがベストの選択だと思う。
また、岩魚は山で食べる魚・・・つまり「山魚」だから一人、2〜3尾もあれば十分だ。
・・・続く・・・2006年8月20日記

　↑
凄い自分勝手な脳内理論でリリースしたり食ったりするんだなあ。

>800
和賀山塊は都道府県立自然公園内だから、自然公園法の適用あるよ。
和賀山塊　http://www.pref.akita.jp/fpd/sizen/wagasankai-01.htm
自然公園法　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E5%85%AC%E5%9C%92%E6%B3%95

>797
自然公園法嫁

>797　逝ってよし

>>797
どうだ？
圧倒的正論で圧勝だなｗｗｗｗｗ

はははっ！乾杯！

今日は引き下がってや！

>808
人の真似して関西弁つかわんとってや！！
わしがゆうた思われるやろ。
ややこしいさかい、ここで関西弁つかうんはわしだけにしとけ

>790
失神しとらへんわい。
鶴橋で飲んどったんや。

まぁ、ゴミ拾いしてたのは認めてやるが、
燃やして帰りましたってのは最悪だな。

>>809
おっちゃん呑んどったんかいなぁ。なんかおっちゃんがいるとこの無味乾燥な２ｃｈにも人間味が出てくるわぁ。
今後も頑張ってぇなぁ。好っきゃぁおっちゃん。

>811
なんかきしょくわるい関西弁やな。
やめれ！！

おまえ納豆くさい関東人じゃ

>なんかおっちゃんがいると

いると　なんかいわへんねん。
ほんまもんは、
なんかおっちゃんがおったら　ちゅうねん。

「いる」なんかつかわへんわい「おる」じゃ
にせもん関西人

>>813
ほんまの大阪弁を教えたる

おい　秋田人おったら　おしえてくれ。
おまえらの川虫の写真と焚き火の写真みたんやけど

おまえらも、ＥＰＩのガスコンロもっていってるやん。
なんで、焚き火せなあかんの？
わし　ここがよおわからへんねん。

ＥＰＩのガスコンロ忘れたんやったらわかるんやけど、
ガスコンロもっとってわざわざ焚き火する意味あるん？

秋田のほうでは焚き火が　はやっとるんか？

このくそあつい夏に焚き火で暖取るちゅうこともないし
蚊よけやったら、ブルーシートの中にけむりはいるようにするやん。
熊よけか？
なんのための焚き火や？

わしも源流はいるんやけど　焚き火するいみあるんか？

>>812&813
すいませ〜ん、おれは関東人です。でも、なんかなごむのでついつい(^^;
ちなみに納豆大好きですｗ

大阪にはEPIガスしか売ってへんのか
オレはイワタニプリムスじゃ

川魚の塩焼きには強火の遠火が鉄則や
そんなことそしらんのかアホ

俺は、パロマガス専門じゃ

>817
ほんまもんかにせもんか　すぐわかる。
しゃべりかたもへんやし、関東人はなまえみたらわかるねん。

お前の名前は　名無し三平[] ←四角や

わしのは　名無し三平[sage] ←よおわからん英語つきじゃ

やっぱおっちゃんおもしろいしなごむ。

>818

>川魚の塩焼きには強火の遠火が鉄則や
>そんなことそしらんのかアホ

あぼ　そんなこといわれんでもしっとるわい。
せやけど、わしらはがまんしとるんじゃ！！
ドアボ！！

どうしても遠赤でやきたいんやったら　ステンレスのザルもっていけ、
そんなかに炭いれて、アミ引いて焼いてみ、
簡易炭焼きコロンロになるわい。　


おまえらしろうとやのお！！

>>821
オレもジジーなんかどうでもええんやが、
大阪のおっちゃんが気になって見ににたんや。
はよなんかぬかせ

>>822
アホかいな？
源流に炭持っていく奴はおらへん
バカも休み休み言わんかい！

せやけど　なんでおまえらことばづかいわるいねん。
わしも下品やけど　おまえらもすごいのお！！

>>823
え〜〜？おれが何かぬかすんすか？大阪のおっちゃんいい人みたいだしなぁ、困った。

>>826
ここは関東人立ち入り禁止じゃ！

>824
>源流に炭持っていく奴はおらへん

納豆文化圏には良質の炭がないからのお！
火持ちのわるいボロ炭しかないからのお！！
荷がかさむからもってかれへんのか・・・

関西には、備長炭ゆうて、少量で長持ちする最高級の炭があるんじゃ。
最近は、圧縮した炭あるし、300グラムでも充分いけるんじゃ。
どたま使え！！

そこまでして山で塩焼きくいたいんか？
がまんしてフライパンでムニエルにしたらええんとちゃうん。

おまえらがやっとることはただのエゴじゃ！！

>>825
おまいも明日からたこ焼きの屋の仕事やろ？
はよ寝いや

わ、青森だすけ立ち入りＯＫだなｗ

死ね大韓債民国人

結局はあれか、焚き火するんは、塩焼き食べるためだけか？
メニュー考えれ！
消火器かついで谷入れや
サバ缶もっていっとるイワナ釣師のほうがましちゃうん？

831はなんだっきゃ？わげわがねじゃ

>>832
わはコンビーフだじゃ。もづろん空き缶だっきゃ持って帰るじゃ。
現場でイワナ食うにしてもガスで味噌汁だな。焚き火の必要はねぇじゃ。

大阪のおっちゃんガンガレ　(・∀・)ｲｲ!

>>832
それだけじゃないねん
3泊4泊と滞在が伸びると燃料は残しておかなならんねん

おまいはＥＰＩを何個持ってくんねん？わしは一つじゃ

もうカップラーメンと鯖缶でいいじゃん。
お湯だけならガスも一週間くらい持つだろ。

>834
わしもコンビーフはらもちええからよおつかうわ。
あんたも、塩焼きうまいけど　がまするんやろ？
青森県人気にいった！！
青森りんご　買うようしたる。

>>838
コンビーフいいべ？缶きりいらねべし。塩焼き食いたいんだら庭で火おこしてやればいいんだじゃ。
それなりにうめぇべ。青森のりんごジュースもよろしくたのむじゃ。

>836
単独で、1週間こもるときは　わしはでかいＥＰＩボンベ3個くらいや。
せやけど充分1週間もつで。逆にあまるで
3泊4泊ゆうて　えらい短いねんのお？
ガスは重量かるいやないか？
おもさ気にするんやったら　全部チタンにかえれ。

お前らみたいに複数で行くんやったら、荷物分散できるやんか？
ガスの消費量計算して、節約したらええねん。

　

>837
谷ではカップラーメンはやめとけ。
くいおわったあとのカップがじゃまになるさかい、結局その辺に捨ててかえることになんねん。
チキンラーメンかサッポロ一番味噌ラーメンにしとき。
から袋はザックにいれとけるやろ。
残った汁にアルファー米いれて雑炊にもできるど。

>秋田の山釣り師
ま　どおでもええけど、結局は焚き火しとる意味ないんやないか　ドアボ！！

おまいら、おはつ！

ちなみに俺は秋田県人じゃ。
ついで言うならば、焚き火はやらん。
やっぱＥＰＩのコンパクトストーブやろ。
（俺はランタン用にカートリッジは２個持参する派だ）。
缶詰は、焼き鳥のしょうゆ味がアルファ米に合うと思っている。

ところでなー、
秋田県人でも○原Ｔ蔵みたいな常識なしばかりじゃないから、
誤解せんでくれや。
じじいの源流師はストーブとかテントは知らんのや。
あいつらは未だに焚き火とブルーシートに頼りよる化石頭じゃ。

しかしな、俺も結構東北の山岳渓流はあちこち歩いたが、
一番ひどかったのは山形県の八久和川だったよ。
あちこちに焚き火の跡があり、燃えカスの中にはビールの缶やら
カップラーメンのからが燃えずに残っており、
ビバークできるポイントにはブルーシートが捨てられて残っている。
上流にある大イワナが狙えた呂滝周辺にはゴムボートまで隠してあったし…。

ま、ヴォケはどこにでもおるが、○原Ｔ蔵みたいに己の恥を自らのＨＰで
さらしている奴も珍しいな。

まあ、気長に叩いていこうじゃないか！

>上流にある大イワナが狙えた呂滝周辺にはゴムボートまで隠してあったし
自分がそれを発見したなら、修復不可能な状態まで切り裂いておくけどね。

>>843
既に劣化して使える常態ではなかった。
まあそれだけ年期が入った代物（ゴミ）だったわけよ。

しかしオモシロイことに、どこにもオールはなかった。
どうやって漕いだんだろーな？

山形県の八久和川って禁漁だっけ？

こりゃ、山間警察が必要だね

燃料投下ｗ

ｼﾞｼﾞｨ一派はマタギ伝統を見習い自然保護を考えると言ってるが、ﾏﾀｷﾞの戒律で
【山に入っては、絶対に静粛でなければならない！酒、煙草が禁止されてる。】

2004年夏　白神山地赤石川源流紀行の赤石３で煙草吸ってる画像在り。

ま、ジジィのオナニーですから

>>847燃料乙ですｗ

爺をとことん焚き上げてくれ

ジジイは死んだら、白神山地に散骨して欲しいと思ってそうだな。

>824 　>822
関西方面ではステンレス製のザルを利用した簡易炭焼きコロンは普及していますよ。
林間学校やフライフイッシャーのHPで詳しく紹介されていますよ。
http://www.geocities.jp/hiro_187/2002_13-4.htm

東北地方の皆さん、自然公園内の焚き火はやめましょうよ!

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　　　　　　　'＾'ヘ､从i|　 ﾚ|:i:;|:::|　　l ` 'ー―― ´|　　 　 |　!
　　　　　　　　　　　　|. ├‐┴┴＜ 　　　　　　　 ＞:ー┴'---

じぃさんが、イワナ放流するからカワムシ食べられてしまったんや
節子　カワムシが空とぶゆうて　楽しみにしてたのに

>>854
それ節子じゃない

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、いわな　火あぶりにするん？
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　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
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>855
節子の友達が爺さんに抗議してる演出なんだよ!

　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
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おじちゃん・・・いわなかわいそう・・・だよ

>852　>853　>854　>856　>858
おまいら大阪のおっちゃんが見たら暴れるぞ。ヤメトケ
大阪のおっちゃん単純な香具師なんだからさ、こんなの見たら泣くよ

とココでお知らせです。
まとめサイト作りましたがどうもこう言うの初めてな物で・・・
これは載せろ！これは効果あるぞ！とか指摘お願いします。

http://sirakamisannti.blog51.fc2.com/blog-entry-1.html

にゃさん、ＧＪ！

>>9
＞また、青森県深浦町の岩崎村漁協は
＞「注意した監視員が釣り人に囲まれ、怖い思いをしたこともある。
＞山の中では助けも呼べないため、取り締まりは容易でない」と打ち明ける。

中には悪いと知って密漁する者もいる。
そういう手合いは暴力で抵抗してくることもあるだろうよ。
鳥獣類の密猟者にいたっては銃を持っているから、捕らえようとしたら危険極まりない。
外国の森林警察や河川の釣り監視員のように、銃で武装した巡視員を配備すると効果てき面だと思うが。
タイなんかは軍隊を動員して武装森林保護部隊を創設し、自然保護に取り組んでいるよ。
日本は密漁者に甘すぎるんじゃないかな。

にゃ ｻﾝGJ！

焚き火や滝上ゲリラ放流などのｼﾞｻﾏルールなんかも入れればｼﾞｻﾏの考えが解って議論しやすくなると思いﾏｽﾙ

>>863 少し変えてみた。

ｼﾞｲｻﾏﾙｰﾙ、議論しやすくかぁ〜・・・・ちょっ纏めてくれｗ

>860 GJ

大儀名文・錦の御旗が必要と思うね。

1.自然公園法を前面に出して焚き火を追求
2.生物多様性国家戦略を前面に出して自主放流を追及
3.皆で抗議しましょうの抗議先に国の機関も入れては?
生物多様性国家戦略に関するお問い合わせ先-環境省自然環境局自然環境計画課も紹介
　http://www.biodic.go.jp/nbsap.html

>>865 ｻﾝｸｽ！抗議先入れさせて頂きました。
それと内容を少し変えました。

>866
PDF 下記該当ページ熟読頼む。
http://www.biodic.go.jp/cbd/outline/outline.pdf

2/5ページ　【3つの方向】→(1)保全の強化
4/5ページ　(5)野生生物の保護管理→移入種対策

※移植(滝上ゲリラ自主放流)問題と「移入種対策と生物多様性の保護」をリンクさせて、ディベート展開。

※同一種内での交雑問題と、移植されてエサになる生き物の生態系をクローズアップして、
移植(滝上ゲリラ自主放流)問題をたたくような論理展開を希望する。

>866
PDF 下記該当ページ　追加　熟読頼む。
http://www.biodic.go.jp/cbd/outline/outline.pdf

1/5ページ　【第3の危機】→他地域から様々な生物種が移入。その結果、『在来種の捕食』、『交雑』、環境攪乱等の影響が発生

2/5ページ　【3つの目標】→(1)種・生態系の保全→長い歴史の中で育った地域に固有の動植物や生態系などの生物多様性を地域の空間特性に応じて適切に保全すること。

※滝上ゲリラ移植の追求頼む。放流ではなく移植という専門用語使うほうが吉。

>>868さん　修正してみました。こんな感じでどうですかね？

進展しませんねえ・・・大手マスコミには相談しましたか？
誤爆なら、そもそも話しにならんのですがね。

>869
分かりやすくていいですね。
有志集めます。
http://tansuigyo.maxs.jp/a/link21.html

どうやら焚き火は黒らしいよ。
ttp://sirakamisannti.blog51.fc2.com/blog-entry-1.html

たこ焼き屋のおっさんは帰宅しましたか？
来年あたり関西の源流に連れていけや
焚き火の仕方を教えたるでぇ〜

>860
日本魚類学会も役に立つよ
http://ecol.zool.kyoto-u.ac.jp/~watanak/conservation/7questions.html

>873
わしたこ焼き屋ちゃうど!
わしかてそれなりにビジネス経営しとるねん。
わしは下品やけど、会社は逆や

>来年あたり関西の源流に連れていけや

ええで、つれてったろか?
地形図つけとけとくさかいどれがええ?
わしは立合川か岩井谷がええとおもうんやけど。
大阪のわらじの連中もたのしんどるみたいやさかい　なかなかおすすめやで。

あんたらイワナがええんやったら純系キリクチでも見に行くか?
キリクチやったら地獄谷方面になるけど・・
どれか決めとけ

立合川
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=50357700&slidex=400&slidey=2000
銚子川岩井谷十字峡　
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=51361150&slidex=1200&slidey=2000
熊野川十津川舟ノ川水系地獄谷〜カラハッソウ谷
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=51351750&slidex=0&slidey=400

>859
なかへんわい。
わしは、戦争もんきらいや。
わしは　みなしごハッチのほうがすきや。
おまえら　みなしごハッチゆうてミツバチの話ししらんやろ!!

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　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
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　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
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　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　キターーーーー　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
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大阪のおっちやん　はよ漫才さらせ