フライフィッシングをはじめよう その6

フライフィッシングについて語るスレです。

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1075471724/

過去ログ
4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045640515/
3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021377550/
2 http://sports.2ch.net/fish/kako/1013/10136/1013698934.html
1 http://sports.2ch.net/fish/kako/993/993455496.html

>>1
乙！

３

フライ歴3回。
ループすらまだうまく作れない初心者のﾓﾚにとって
ビュンビュン遠くまでキャスティングできるｵﾏｴﾗは神もいいとこ。
正直ｶｺｲｲ。

>>4
慣れだよ、後は努力あるのみ。

＞4
意外とそういう場合、
7.8辺りの高番手とかシューティングヘッドだったりして
あとで「な〜んだ」ということが多い。
俺（5番）も釣行5回目くらいで8番に買い足したら目からウロコだった。
それから釣行2回でフルライン出るようになって、それからしばらくは
フォルスキャスト2回くらいでフルラインだす常連オヤジが目標だったたが
半年後にそれがシューティングヘッドだと聞いてまた目からウロコポロポロ。
フライは奥が深い・・・

前スレの９０１ですが、前スレの９３９の人へ。
ウェット用のロッドの件はサンクスれした。
前スレ１０００超えて消えちゃってましたので。

ここのスレ観ていると初心者が一番楽しいそう

セオリーだと喰いが渋いとフライサイズを小さくしたり
地味な色に替えたりするけど、逆にサイズを大きくしたり
派手な色に替えてアピール性を高めた方が効果あるぞ
まあ、必ずとは言い切れないが確率としてはそう思う

ﾓﾏｴら、次のFRは入門特集ﾗｼｲｿﾞ

3番でフルライン出せないうちはまだまだ

フライが楽しいシーズンは桜の花が散った頃からだ
この時期でも釣れるがつまらん
フライは釣れればいいってもんじゃないからな

江刺が狙わないor狙えないポイントもフライならいけるので
釣れて当たり前、しかしフライは釣果だけでは満足できない
いかに自分の好きなスタイルで釣るかがフライの楽しさだ

みんな語れよ〜〜。　首筋がかゆくなるまでな〜〜

>>13
おまえに決め付けられる筋合いは無い。

ﾀﾞｳﾝｸﾛｽでｳｪｯﾄもありだな

>5-6
今週2本目で6番の竿買ったんです。
今まで3番だったからもうちょい飛ぶようになるんかねー。
いやはや、早く振ってみたい。

後フライ巻き巻きセットも注文しますた。安いセットのヤツだけど。
こっちも楽しそうです。ﾓﾚ不器用だけどなんとかなるだろう・・・・。

なるなる

＞６
シューティングヘッドのほうが、簡単によく飛ぶ？
ンなわきゃないよ。フツーのＷＦラインもなげれないヤツが、扱えるよなもんじゃねーぞ。
初心者につけるレスじゃないんじゃネーノ。

>17 #6で1シーズン投げまくったら
　　　#4も飛ぶようになった。次は#8or9解体。

>19
いえいえ参考になります。
ﾔﾊﾟﾘモレの師匠も、最初はｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝはダメよ
うまくなってからね、と申しておりました。

>1 ウゼー

>>22
言わしはＴＳＣフライトーナメント２位だって。

竿って「＃６」とか番手限定と「＃６．＃７」とか２番手書いてあるのがあるけど
番手限定の竿でも前後１番手位は使って問題ないの？
「＃６＃７」って書いてあったら６or７どっちのライン買えばいいの？
重い方が飛距離が出るのかな？

銘柄指定で放したほうが意味ある会話になると思うよ。

>>24
HARDYのロッドは１番手上のラインを乗せると丁度良い

俺的に

>>23 俺様はマグロ釣りの第一人者だぞ！

あっそう

>>24

何番ラインを乗せようと個人の自由だが。
仮に＃６−７と竿に表記してあったら、とりあえず＃６のフローティング
＃７のシューティングヘッドでいいと思うよ。
一番手くらい上のライン使うのも普通だし、＃７乗せても問題なっしんぐ。
固い竿なら最初のうちは一番手上のライン乗せたほうがキャスティングしやすいかもね。
ラインがロッドに乗る感触がわかるし。

>>24
完全に個人の好みだと思う。
ウォルトン・パウエルなんかは＃３・４・５みたいに３番手のラインを指定するメーカーも
有る。後、昔のグラスや竹だと１から２番手下のラインで使うと丁度良い竿も有る。適合ラ
インなんて有る程度経験を積まないと判らない部分も有り、結構面倒だと思うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

しかし寒くて釣りに行く気力が失せる・・・

>>30　　帰れ！

いや〜、ちゃんと次スレ立ってたんだね〜

　　　　　　 　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マラえもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕マラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　マラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マラえもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

てめーらティペットはアクロンスタンダードで十分だ！

でしょ？

マタレリのウィップより完成度の高いフィニッシャーは無い

ないよな？

ハーフヒッチで充分

>>36おめでとうございます。中級者認定です。
ハーフヒッチ２〜３回＋ヘッドセメントじゃあ
すぐフライぶっ壊れるよ。とくにストリーマーは
やってみ

ハーフヒッチでも２巻きや３巻きならまったく問題ないけどねえ。
１巻きを複数回はちょっと不安。
>>37は上級者なんだな、俺は中級で十分だよ。

>34
ｽﾏﾝ､まだ師匠に選んでもらってる。

12ftあれば十分だよな

ティペットが12ft？
何日分だ？

オレンジ＆パートリッジにグレートセッジ

これ最強！！

渓流での釣りあがりのウエット教えろ
適合するロッドも教えろ

おめーそれが人にものたずねる言葉か！ﾎﾞｹ

何度でも言おう、オレンジ＆パートリッジにグレートセッジ
これ最強！！
下りはブルーズールーにピーターロス
ズールーにヒットする確率高し

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　　　先生、釣りあがりのウエット教えてください
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/　　
　 ＿＿| | .|　　　　|　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ふぁ〜てげやっきりした。そっぢゃもーいぬるわん

ハーフヒッチにもいくつか有るんだよ。
37は知らないようだね。

　↑ が来るからsage進行な。

"フライフィッシングをはじめよう"ってのに中級も上級もねーもんだ。
ただのちょっと囓った知ったかのスクツだ〜〜な。

マニュアルに書いて有ること覚えてるだけで上級者なんだぞ！！
管釣りだけだって上級者なんだぞ！
　俺のことじゃねえだよぞ！

　　　　　　　　　　　 　＿__/￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　￣　　　　　　　　 ＼　　　　　｜　る　る　と　｜
　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 ＼　　　　|　　る　る　う　｜
　　　　　　　/／￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　 |　　　　|　　る　る　お　｜　　　　
　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼　　｜　る　る　る　｜ 　　
　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|　　｜　る　る　る　｜
　　　　 　 /　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|　　｜　る　る　る　｜
.　　　　　 l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/　　｜　る　る　る　｜
　　　　　 |:::::::::r〜‐､　　　　　　　　　　／　　　／　　　l.　　る　る　る　｜
.　　 　 　 |:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／　 _＿ﾉ　　　　 る　る　｜
　　　　 　 |:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／　-=二＿＿　 　　　 　 る ｜
　　　　　　!:::::　 ""　　　　　　 ／　　　／ 　 　 　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／｜
　　　　　　　＿|￣￣￣￣￣　　|_＿
　　　　'"￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣"

クレートセッジねぇ　ふ〜〜ん

プロフェッサー最弱！！

ねえだよぞ

＃６の４ピースのロッドを買うことになったわけや。
どれがええのんか、懇切丁寧に教えんかい。

>>55てか、なぜに＃６の４ps？ゴラァ！

>>56
聞くか？　オウ、コラ？
失業したんじゃ！　車手放すんじゃ！
電車やチャリで釣りに行くのに、４ピースの方がええやろってこっちゃ。
恥かかせやがって、おのれは、ほんまどもならん。
てことで、懇切丁寧に教えんかい。

>>57
がんばってください

今や失業率は５％を越えてるんだぞ
無職だからってそれほど恥ずかしいことじゃないんだ
卑屈にならないで頑張れよ
そのうちいいこともあるかも知れないしな

>>57　や〜〜い

>>57そうとは知らず、すまんかった。ゴラァ！
まあ、頑張って下さい。ゴラァ！

フライラインはWFの5番で決まったんだろ。削除願いだせよ。

＞大阪無職（勝手に命名）
オフトの安物で十分なんとちゃう？
見栄張りたいんやったら知らんけど。
アレは４ｐ以上にバラケるからバッグに入るし。

オレは無職じゃないがパックロッド派だ。何故か？
それは新幹線＆レンタカーで優雅に東北へ出かけるからだ！
3番のおすすめパックロッド上げてみせろ！

>>64
マリエット・パッカー

バカとは何だ！

初心者に金と車が無いから４Ｐですか、、、、、
その師匠から離れたほうがいいと思うな
金がないならまともな４Ｐなんて手に入らんでしょ

>>67
岩井ロッド以外を薦めるやつは皆素人

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　4Pﾅﾝﾃｼﾀｺﾄﾅｲﾖ
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>67=初心者

だな

>>69=初心者

何の？

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!r;;,､　　　 ,､r;;,､　　 　 彡lﾉ
　l,l;;;;;;ｌ　/　　l;;;;;;ｌ　　　 'r''ﾞヽ
.　|ゝ ' ./　　 ゝ ''　 　 　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　,i､--ヽ＼ 　　 　l　 |
　 　ﾞ､ヾﾞﾞﾞﾞ ヽ　＼ 　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽヽ　　)　 |　　 　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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【インフルエンザレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすればＢＳＥとか鳥インフルエンザとか
鯉ヘルペスとか飲んだ牛乳の賞味期限が3日前とかでえらい事です

>>64　おい金持ち! 出来合買わずに自分で作れや。

＞19
フォルスの回数が少なくてフルライン並の距離出すって事だろ、翌嫁。

　　謎っちは？

68って釣りだよね？

なんで真面目に書くんだ？

バイスを新調しようと思うんですがお勧めは、、
ちっこいのと大きいのそれぞれ教えてください。

バイスの話になると安くても使えりゃいいって言う
貧乏臭いやつが出て来る、必ず出て来る

バイスなんて使えりゃなんでもいい
あんなものに見栄張ってどーずんだ？


お勧めはレンゼチのますたー

バイスなんて安く手も使えりゃいい

ベンチバイスの事ですね

バイスなんて安く手も使えりゃいい

アルカディア

オレのＨＭＨも29,800円と格安だったけど、最近サビが出始めた。
やっぱ安物はダメだね。

バイブのほうが使用頻度が高い。

ﾂﾏﾝﾈ

>>87
それは誰もが思いつく事だが誰も書かない
オマエ以外は

まぁ何とでも言って下さいよ。

でもってほんとに聞きたいんです。
換えて良かったというバイス教えてください。

予算を示せ

　　わりかったな

バイスはバイブの替わりになるが、
バイブはバイスの替わりにならない。

>>92
ちょっと無理があるが
さっきのより全然まとも

ありがと

>>91
別に高くてもいいです。
ただ無駄に高くなく、機能的で使いやすい奴。
安ければなお良いけど高くても良い。

いいバイスだなと納得したのを教えて欲しいです。

高いの買うと飽きが来ないよ

バイスに飽きる奴が居るんだな・・・・・・・

レンゼッティ最強

ダイナキングが最強

でかいフック掴むならレンゼッティでもダイナキングでも
サンライズでも変わらんけどねえ。

>>100小さいフックは？

ちさいフックだとサンライズとかの安物は辛くなるねー。
広いフックサイズ、果てし無い耐久性、所有欲
みーんな必要なら高い奴買え。

トムソンなんかも安いけど耐久性あるしジョーのスペアも
売ってるからお勧めだけど。
所有欲は満たされないかもね、安いから。

ロッドやリールみたいにバイスにもヴィンテージものみたいなのあるんですかね。聞いたことないんだけど。

まともなバイスって歴史が浅いからビンテージなんて存在しない。

バイスは値段が安くても良い物に当たることがあるけど、使ってみなくちゃ判らないシロモノなので、まぁ、値段を気にしないならダイナキング
のプロフェッショナルとかそれなりの値段以上のモノを買うのがいいでしょうね。あまり買い換えるものでもないし。

貧乏人は黙ってろや！
レンゼに決定だよな

>>107
レンゼッティを持ってるくらいで金持ちだと思っている本当の貧乏人がお前さんだｗｗｗ

>>107　や〜〜い　貧乏人〜〜

金持ちかどうかよりも
自分に合った道具をキチンと見極める事ができる人の方が
尊敬に値する。

尊敬に値しなくても良い、ダイナキング使ってます。
ジョーの調整しなくても使えて良いよ。

>>110
気持ちわかるけど、関係ないよ、そういう話。

私は尊敬に値する貧乏人である。
なにせ、すべて借り物で済ませているからな。

俺の知ってるコウ坊は道具を選ばなかったな。

107は多分、金無垢のやつだろ。　な？

>>111
ダイナキングってレバー式だよね？
フックによってジョーの調整しなくてもいいの？

おれは月十五万で専属タイヤーを雇って作らせているから、
自分用のバイスは持ってないな。

ﾌｰﾝ

15ﾏﾝは安いな、もっと払ったれや。

117は楽しみ方知らない哀れな人ですね・・・・・。











漏れなら十ﾏｿでいいのに。(´･ω･`)

俺なら女一人でいいぞ。この際年増でも・・・

シラメ釣りなど論外。みなさんフライフィッシングやめませんか？

フライラインってなんであんな長さで売ってるんだ
どう巻いても一生使わない部分が多すぎる気がするが

亀甲縛りにでも使えば、幸せになれるぞ。

返しを折るのに使うミニペンチ使って＃１８あたりまで巻けます。
まったく日本は釣れないと道具のせいにするヤシが多くて困る。
おまいら頭と知恵使ってもっと工夫汁！

魚は死んでも目を開けたままなので、面白くないのでリリースするのです。
鳥は違いますからね。せめてもの供養にフライに活用させていただいております。

>>125藻前は知恵と工夫でもっと稼げや

フライパンのオサーン達マジウザイ( ´Д`)y―━┛~後ろ確認しながら振れやボケ(ﾟ�听)/ｺﾗｯ

管釣りオタめ

>>125　なにが悲しくてミニペンチを使うんじゃ？
　　　　普通にバイスつこうたらええじゃん。

>>123 上手い人は使ってる

うーん
フライの話じゃないな。

>>1
お前にだけは金返さねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あん　ひろし〜　返しておくれよ〜〜　ね、チュってするから〜

杉坂兄弟って独身だってホント？

キモイね

他人の心配より、自分をなんとかしろ！　この油デブめ。

支笏湖さむい

>136
む、なぜ分かった？


・・・・で、独身ってホント？

むしろ田代兄弟のほうが気になる・・・

　兄弟そろって虫萌え

んんん・・・。

スレ違いだったらごめん。

みなさんバイスの手入れってどうしてます？
漏れはほとんどしないので、サビサビになっちゃってます。

手入れの方法や、使ってるオイルを教えてくださいまし。

エッグフライってどうやって作るの？
コツある？

ま、結婚を取るかフライを取るか.......だな

大して金は掛からない。大して時間も取られない。

俺様のレンゼチは錆びない！高級品だからな。
エッグフライは巻かない！俺様は貴族だからな。
結婚は出来ない！なぜか分からんけどね。(ToT)

>>144
自分のことが判らんようなヤツだからだよwww

ヤッター。
見栄えは悪いけど
エルクヘア・カディスとウーリーワーム
作れるようになったよー。

>>146
おめでとサン！早速１０本くらいずつ持って出かけてみましょう〜

>>146
そそ、147氏の言うとおり
案外見栄えの悪い奴って釣れる時あるからな〜。

んでもって、一匹釣れたらもう．．．．フライバムへまっしぐら〜　頑張ってね〜

本見ながら見よう見まねで巻いたんですが
なんか曲がりなりにもそれっぽいのが出来てくれるのが嬉しいですね〜。
ｳｫｫｫ、マイフライで早く釣りてぇー。

>149
釣れる　→　味を占める　→　はまる
釣れない　→　じゃ、ニンフとかにもチャレンジしてみよう　→　はまる

危険なﾖｶｰﾝ

>>146おめでとう！
エルクヘアーカディスは基本だからな
まあ俺様は貴族だから、そんな庶民的なフライは巻かないが．．．

地獄へようこそ.......

>>151　エルクヘアーカディスは基本だからな

　おめー　ニセ貴族だろ？

>>153
ワロタ
>>150
釣れますよ、きっと。で、記念に一本とっておくと、何年か後に結構笑えますよ。

>151
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
やっぱり貴族様はうーんときれいな
トラディッショナルなストリーマとか巻きますか？

ウェットフライ大全って本買ったんですが、ため息出ますねー。

貴族は自分では巻かんよ。

>>156痛たた．．．
細かい事はいいだろ最近は貴族も大変なんよ

まあ俺様は貴族だからフライボックスもリチャード！
リチャード・ホィットレー！
てか、リチャード。まあ貴族だから。

そうか　貴族も大変か　　　まあがんがってくれ。

Carry out a necktie, when you fish!(by British gentleman)!

じゃあオレは英国紳士じゃなくていいや、堅苦しくてやってらんねーよ。

ネクタイなんて、な。

>>157
ホイットレーくらいで貴族とは．．．どうもにスケールが小さいなｗｗｗ

"貴族も大変なんよ"だってから、勘弁してやれ。

勘弁しちゃる

×貴族
○奇賊

(´-`).｡ｏO(じゃねーのか？）　

まあ俺様は貴族だから
下っ端だけど (-_-;)

Fly-fishing is not suitable to you. (by British gentleman)

Richard様　貴方には管釣りがお似合いですわ。オーホッホツホホ

ﾘﾁｬｰﾄﾞ 今日から私のことを女王様とお呼び。ね　坊や　　ﾋﾟｼｯ

>>167 そもそも日本人にゃ相応しくあんめえ

Would you stop fishing? Mr. excrement


(by British gentleman)

何故紳士がそんな言葉を使うのでしょうか？
それと短文しか書けないんですか？

リチャードは今、必死に拙い英語力で長文を捻り出している最中です。

リチャード〜、早くぅ〜〜ん。

苛めるなよ

A Japanese man has to stop fishing. Since a reason is a low person, especially it is >174.

うるせー、てめーも日本人だろが。

You are the person who is further inferior to excrement. >174.

ｵﾏｴﾓﾅｰ

既に紳士ではなくなっているようなのでこれにて終了、つーか飽きた。

People with low capability often bark. Making it into a partner should stop. Such human being is 174. You should stop fishing. Please go away from here immediately now!!

中学生英語で荒らすのは止めて下さい、紳士とは思えない所業です。

ここは初心者ばかりで楽しそうだな。

英語も初心者らしいよ

>>181 古文でつか？

フライってｶｺｲｲですか？
女にもてますか？
金持ちじゃないとできないの？

んなこたーない
ｶｺﾜﾙｲし、もてねーし、ﾋﾞﾝﾎﾞｰでもやってるヤツはｲﾊﾟｰｲいる

>>186
安い道具もあるけど、やってるうちに快適さを求めて高いのに手を出しちゃうんだよね。
ダメだな俺って。

高いって言ってもたかが知れてるけど

牡蠣フライですか、エビフライですか、どっちも安価ですが。

もうひとつ質問。

車がないとフライは無理？

まあそれもそだな
しかしリールなんて大した機能も無いのにボリ杉だと思わんか？
対価格性能が悪いよ

>>191 王禅寺なんて自転車や減茶利で来てるのもいるけど（w

>>191 車がなくてもフライはできます
　　　　が、油がないとフライはできません

>>191
家の近所でも釣れる魚がいれば関係無い。
対象魚にも拠るけど誰かに連れてって貰えるならその限りじゃないと思うよ。

#4の初心者向きの竿を探しています。
只今の候補はセージDS2、ユーフレックスGS、ロッホモアプログレッシブ、
フリー＆ブルックストーンなんですけど、性能とブランドイメージはどうですか？

無知な俺的には、性能は
ティムコ＞ダイワ＞セージ＞シマノ

ブランドイメージは
セージ＞ティムコ＞ダイワ＞シマノ

かな？なんて考えていました。
それと、これは！って初心者竿ありますか？
持ってて恥ずかしくないのがいいです。

中学生英語のRichard はもういないの？

うん　女王様にお仕置きされてるみたい。

>>196 どんなのを使っていても恥ずかしくないように心と技術を鍛えることだ。

>>196
下手な人が良いものを持っている方が恥ずかしいと思う

んなことないと思われ

豚に真珠とか思われるぞ

プログレッシブは初心者にはいいよ、キャストできるようになると柔らか過ぎに感じるけど。
SAGEあたりも癖が無くていいかもね、シマノは使った事ないや。

いくら上手くても安物使ってるの見ると貧乏臭く見える。

>>196おいおい、HARDY忘れてるよ
まあ俺様は貴族だからロッドもリールもHARDYしか使った事ないけどな

仕方ないじゃん、貧乏なんだから！

日本語に戻ってますが？

貴族は俺様なんて言わないよ
自分の事はミーって言うんだよ

>>196ふぉっふぉっふぉっ、HARDYを忘れておるぞよ
まあミーは貴族であるからロッドもリールもHARDYしか使った事はござらんがな

>203
やっぱダイワかセージですかね！

>209
HARDY？？　ティムコは知ってるけどHARDYは知らないからいいです。

>>209君、誰？

うん、ハーディはヲタしか使わないから気にしなくていいよ。

sageは確か保証あったよね、ダイワのプログレッシブにはないから注意。

>>211 貴君こそ誰かの？

>>213ハゲ男爵？

>212
保障？全然気にしてなかった。保障は必要ですか？
保障って１年間とか竿が折れたら、タダで新品と交換してくれるんですか？

貴族だったら、ヤマメなんて釣ってねーでアトランティックサーモン
でも狙って呂！

>>196
ブランドイメージ　セージ＞ティムコ＞ダイワ＞シマノ
こんな物でブランドイメージとは・・

貴族の俺様が言うのもなんだが
管釣にはビーズヘッドだよ

あぁ　お許しください　じ 女王様　靴も舐めます。尻も舐めます。　あっ
お　おぉぉ　うっ　あぁぁぁ　　か　い　か　ん　！！

貴族的にはハーディが一番だよ
その他は屁だね

おまえら初心者スレってこと忘れんなよ

>>216まあ貴族にも色々いて、俺様は庶民派なんだな

かいかんに水を差すな

おい　ハゲ共　キ印が来るから sage とけよ

さてと、石油王のおれは来週から、自慢のスズミのロッドを持ってカナダ釣行ですわ

おれなんて来週は、巨泉と服部名人
と3人で、バンクーバーでキング
サーモンのム一チングね。

A British aristocrat uses only a bamboo fishing rod.

>>226 嘘ばっか書いてんじゃねーよ、しかもここはフライスレだ
>>227 オマエも嘘を書くな

大英帝国の公家は竹竿のみ使用、と。

>>228なんか嵐が来ているな

いいなー
俺様も巨泉氏とバンクでちょめちょめしたいよ

やったー。ウーリーバガーも出来たよ〜。
でも、尻尾ｶｺﾜﾙｲ。

>>231 長め＆多めに付けて後で切ってみ。

>>232
切るとｶｺﾜﾙｲ

それと、シェニール使ってるなら、テールの後ろに一回巻いてから前方に巻いていくとテールが立つぞ。

まあｶｺﾜﾙでも釣れるけどな

>>234
ｵﾏｲはモンタナﾋﾟﾗﾋﾟﾗの世代か？

>>231ウーリーバガーは前の方にウエイト巻くと
水中でバランス良いよ

次は何巻くの？今が一番楽しいかもよ

まあ俺様には関係ないが

ウーリーバガーのテールなら多目に巻いて切るのではなく手でちぎった方がカッコイイですよ。

>>231はどんなのがｶｺｲｲと思ってんのか分からなければ話にならないけど

先輩にもらったヤツと比べると
マラブーのフワフワ感というかボリューム感が
いまいち違うです。
やっぱりうまいなぁと感心しきり。
みんなの意見を参考に色々と練習してみまつ。

>237
うーん、マラブーリーチ・・・？
あと赤いヤーンがあるからイクラとか・・・？？

＃まだ本当に初心者でよく分かってません

フライ巻くのに参考になるオススメ本はなんですか？

ヤーンでタコだな

>>241
増沢 信二のフライタイイング・マニュアル

>>241
渡辺隆の「フライタイイング上達１０１のコツ」お勧めします。ツールやマテリアルの取り扱い、メンテなどまで丁寧に書かれていて参考になります。

>>241まあ下僕だが沢田某のウェット本なんかイイ！
のか？

漆原 孝治 フライタイイング教書

>>241
佐藤成史の本がいいと思うけど渓流向きかな

Frank Amato Pubns から出てる『the art of tying〜』シリーズかな。
写真が綺麗だしリング製本だからページを開いたままにして見易いよ。

>241
モレ、先輩に借りますた。
超初心者のためのタイイング入門って
近くの本屋さんでは全然見つかりませんでしたので。
＃あったとしてもどれ選んでいいのかすかよく分からんですし・・・。
　 最初は釣り歴長い方に選んでもらうのがイイと思います。

モレ、いまだにウィップフィニッシャーの使い方分かりません(w
仕方ないのでハーフヒッチばっか使ってます＿|￣|○

all the - fly-fishing drawn by the Richard time - is recommended

>>249 チムコのフィニッシャーはラクだよ

ちょっと待て！ウィップはマタレリだろ
まあ一般庶民には高値の花だが

ネタにはマヂレスしないもん！

ハーフヒッチで十分

そか？フライにも拠るだろ。

>>254
確かにミッジから4番くらいまで撒いて、ウィップフィニッシュ"しなければならない"という状況はあんまりないみたいな気がするなぁ。

バスバグはウィップしてまつ…

管釣りでかｗ？ウィップフィニシュをちゃんとやればセメダイン要らんぞ。

手でやれ、手で。

>>258
ブァカ？

いや、俺も>>258と同様の意見だ。

ハーフヒッチャーで楽してるとタイイングが下手になるよ

>>262
んなこたーねぇよ

上手いタイヤーはみんなウィップしてるぞ、俺が言うんだから間違い無い。

＞ハーフヒッチャーで楽してるとタイイングが下手になるよ

うぃぷふぃにしゅってそんなに難しいのか？ｗ

やっぱフライは良く釣れるわ

フライ作ってる時の話で釣れちゃうんだ！

もうこんな時間(-_-;)
ストリマにウィップしないと

ひどいよ♪ひどいよ♪

ウィップフィニッシュするのはヘッドをキレイに仕上げたいときくらいだな。”しなければならない”という状況はないでしょ、やっぱ。

スペイってどう？

>270
今シーズンはいまいちでした
アレリア・ガレイやポート・サクランでいいカタがあがったらしい

>>231

「フライタイイング入門」(監修・翻訳：西山徹)
　ベーシックフライ、タイイングの基本。一冊目ならコレがいいよ。
　写真もでかいし。

>>270　ダブルハンドでおスペするには、俺のは短すぎる。

スペイ川でダブハン．．．
いいなーいいなー♪
俺様は管釣りでダブハン(-_-#)
みんな迷惑？ねえ迷惑？
常連だから良いよって言われたからさ．．．

サッカー五輪代表おめ♪

タイイングを始めて間もない素人ﾃﾞﾂ。
ストリップドラビットでゾンカー作成に挑戦中ですがタイイング中に毛が抜けていき
しょぼいのしかできません。コツをおしえてください。

毛は少な目の方が効くよ＞２７６

モサモサの奴が作りたいなら巾の広いラビットストリプを使へ

>>270
ダメポ！今年も釣れん！
もっぱら九頭竜でサクラ狙い

>>278　ぼやくならやるな！

>>277 たしかに禿ゾンカーは効くな。

ストリップドラビットって聞くとよー
ねーちゃんがショール纏って踊ってるのように思えて
ぞくぞくすんだけんどよー　いろっぺー針なんかい？

針っつーかマテリアルの名前だ

>>281 >>282
このやり取り、妙に笑えた。

北千住止まりの常磐線がオイラの仕事場で

高速道路を買ったばかりの新車で北に向かって走っていた私は、
トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
ちょうど手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りまし
た。便器に腰を下ろそうとしたまさにその時、個室の隣から
「やあ、元気？」
と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と
話をすることはまずありません。不意の反応に私はどうしてい
いかわからなかったので、ためらいがちに
「まあまあだよ。」
と答えました。すると隣人は
「そうか……それで、今何してるの？」
と言うのです。さすがに妙だなと思いましたが、私はバカみた
いにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答
えるアホがいるんだ！」

↑そしてお前の顔はこっぱずかしさのあまり真っ赤になったんだろ

結構笑えたよ

>>286　甘いな
"アホ"に興奮して、おもわずしごいたんだよ。

>>277
ｻﾝｸｽ。

本日管釣りで自作ゾンカー試してきました。２尾つれました。
ショボイフライでも自作でつれたから満足ﾃﾞﾂ。

コピペネタに反応するスレはここですか？

そうだよ。暇だからな。

>>289
たのちいでつか？

さがりすぎだから

マジメな話、チン毛とピーコックハールだけで作ったやつメチャメチャ釣れるな

マン毛はもっと．．．

チン毛とマン毛をMIXして巻くと、稚魚しか釣れないんだぞ〜

初めて買うロッドはどこが良いですか？
初めてなので管釣りに行こうと思います。

癖のない柔らかめのロッドがラインの乗りを感じられて良いと思います。

>>297 柔らかいのって逆に初心者には向いてないんじゃねーの？

柔らかすぎず硬すぎず・・・・・

>>298 ツッコミ入れるほど暇ならオススメの竿教えれ

ロッホモアＺはどーだ？

>>300
アホなおまえにツッコむとする。

どこがつっこみなんだ？
語尾を良く見ろよ！　“向いてないだろ！”ならツッコミでいいが
“じゃねーの？”だぞ。　自信無さげに聞いてるんだろ

おまえはお笑いとして失格だな（ﾀﾞﾌﾞﾘｭ

分からないなら分からないって素直に書けばいいものを…
哀れで見てらんない（泣）

>>301 ロッホモアならプログレッシブがいいぞ、設計者の秋本が初心者のレベルアップ用に作ったロッドだから。

>>304
プログレシブは振ったこと無い、良いのか？
Ｚは値段のわりに良く出来た竿だと思う。

初心者にはハーディのマーキスシリーズ＃４だろ
リールはセントジョージＪｒかな

>>305
初心者の知人が使ってるから振らせてもらったけど、中級以上には物足りないかもしれん。
オレはシャープなのが好きだから合わなかったけど、ラインの乗りは感じられて良いかもよ。

zは旧モデル新古品が沢山出回ってるから良いかもな

調べてみたらプログレッシブってＺより更に安いのね。
大手メーカーにはこの辺りのクラスで頑張って欲しい。

YAHOOのフライカテに
杉坂の悪口トピ立てた香具師がいるな。

結構粘着とみた

春休みだからね

>>310
俺が立てた訳じゃないが、あいつは行く先々で地元を無視して
傍若無人の振る舞いをしているよ。USAでも訴訟１歩手前まで逝った。
そのあとそこを訪れた日本人がみんな迷惑を被った。
アホと2chで話題にならないのが不思議なくらいだよ。

>>312 あいつってのはS坂のことだよね？

>>312
それはヘンリーズフォークですかい？モンタナですか？

>>314　知っているなら両方書けよ。

ハーイ　元気〜？　トピズレだよ〜〜ん

>>315　スマソ、スマソ。知らないから聞いてみたっす。

>316
面白いからいいよ。

というか、これから「はじめよう」という人にとって
S坂なんかは神に見えてたりするわけで
そういう人に正しく現実認識してもらうのは大事だよ。

フライなんて稚魚イジメ
フライフィッシャーはC＆Rという名の在来種駆逐行為遂行者
フライフィッシングは禁止しよう！

こういう書き込み↑を見ると春休みなんだなぁ〜って再確認できるね

ハッチしてるね

マッチしてるね

うんちもしてるな

お約束だけど


エッチしてるな

いんや　香具師はドーテー

ボートでフライをやるには、何が必要ですか？
竿の番種やおすすめフライなど！
芦ノ湖か河口湖に行きたいと思っています。

まずボートが必要だ

まず金

「お金はあるんですけど知識が無くて．．．」と前置きして
上野や新宿にあるチェーン店で店員のお薦めのを買うべし。

>>326
８ｆ前後の＃５〜６のタックルが良いんでない？

じゃなきゃ＃6〜7　＃7〜8

#8 がいいだろ、ボートだけでなく、陸っぱりからの遠投も楽だし、
大物がきても、余裕がある。
長くて、硬い竿に汁。ボートなら片手でシコシコ投げられるシングルハンドの
竿を買え。シューティングラインを飛ばそー。

>>326
９ｆｔ前後の６番の竿、リールは安物でも良い。
ラインはフローティングとタイプ２のシンキングで最初はやってみれ、

立ってやるときは、浮き輪を付けるんだぞ！
（キティーちゃんのやつが一番釣れるような気がする。）

タライ。
ランニングラインが底板の間に落ちると厄介だから

手こぎははきついから、免許もとっとけよ。

釣り道具とタライと浮き輪を持って、出陣だ。
ほかに何かあったかな？　偉い人？

その程度のネタでは釣れないよ

　↑あなた、いつでも話をとぎれさせちゃう人でしょ？

ボートからなら長い竿は不便だし特別デカイフライ使わなきゃ
＃８ラインも必要ない。
タライって言ってる奴が居るが・・・・通だな。経験者だな？

立って釣るものなんですか？ボートの上で

タライは要らないべ。
ボートの底はスノコに引っかかったりするからビニールシートを敷くとトラブル少ないよ。

エレキギターがあると楽

うーんとねえ、左右のオールを洗濯機のホースで繋ぐと楽だよ。

>>342　電源は？　
で、暇なときジャーンてやるわけ？

マーシーこと田代まさしだけど

呼んだ？

よんでねーけど、せっかく来たのならノゾキの極意でも書いて逝け。

>>326　　総括だ

　　自分の好きな釣り道具
　　タライかビニールシート
　　キティーちゃんの浮き輪
　　エレキギター
　　洗濯機のホース
　　昼飯
　　雨具
　　防寒着
これらを用意してボートへ乗り込め。
　　Have a goooood day

得意下に書いてるが
受けると思っているの？

>>347　ﾓﾚはﾜﾛた

結構　本質を突いているなと・・

だからその程度じゃのネタでは釣れないよってば

もう釣れてるって場

>>326 のために要らぬお節介の解説
　
　　自分の好きな釣り道具　　326の技量が判らないから自分で選べ
　　タライかビニールシート　快適なキャストのため　移動できるタライが便利
　　キティーちゃんの浮き輪　ライフジャケット必携
　　エレキギター　　　　　　釣りに夢中になるな。事故防止のため周りと天候に注意
　　洗濯機のホース　　　　　手漕ぎオールは時として危険　上手に扱うため
　　昼飯　　　　　　　　　　解説不要　　
　　雨具　　　　　　　　　　解説不要
　　防寒着　　　　　　　　　解説不要

つーことだよな。　あとは337が補足してくれるよね。

　　　↓　337の補足です。

冷凍ワカサギ
ペレット

隠れペレッタンか　おぬしゃ

リーダーのお薦めはどれですか？

城島

てれび出てないのがいいんだけど・・・

どれでもいいから使ってみなよ。
最初のうちはどれ使ったって差なんて分からないんだし。
長さは９〜１０ftの６Ｘのリーダーに７Ｘのティペットを
２ftつないで（太さは渓流ドライの場合）きっちり
ティペットの先端までターンオーバーさせられるまで
練習すべし。キャストの前にはリーダーの巻きぐせは
引っ張って直しておくことを忘れずに。以上。

ラインをシュートして手元のラインを見るとクルクルと
捻れてるんだけど、こういう場合って捻れを取る何かいい方法はあります？
シュートした後にリール外してクルクル回すとか？

それが一般的だよ

>>360ティペットの先端までターンオーバー？
すぐドラグ掛かるよな？
ドライだよな？
ターンオーバー盲信もうだめぽ
寝る

>>363はへたっぴー

>>363
きちんとターンオーバーさせられるって事は
ターンオーバーの具合の調節も出来るって事では？

>>363
基礎が無くては応用は出来ないよ。
そうじゃないと偶然のティペットのスラックに頼るようになり
プレッシャーの高い釣り場でライズを消してしまうような壁にぶつかる。

みんな随分とシビアな釣り場で頑張ってるんだな。ｗ

テクの無い初心者でも釣れる様にと大先生が広めたＬＬ
ありがたや
でも勘違いして下手糞が自分は上手いと思ってしまう
そこの君、胸張る前にライン張れ

ｗ。じゃないでしょ。
日本は都市居住者の方が多い国なんだから。
都市近郊の釣り場なんて、スレてて当たり前。
だからこその北海道や海外遠征なんだから。

地方在住者はその釣り場環境に感謝してくれさい。
そして都市居住者に反感と羨望を与えてくれさい。

都市居住者・・哀れだ。

もちろんターンオーバーさせられるよ
ドライだろ、１０〜１５yd程度だろ
フォルスキャスト１回でスラックス思い通り
普段は湖でフルライン、フォルス３〜４回以内
大体おまいらショボいんだよ。ヘタッピ！！

嘘じゃねーからな！　

「胸張る前にライン張れ」　　これいいね。

>見てて楽しいのはフォルスのときよりシュートした時の方が
>飛距離が短い人。
>あんなに頑張ってフォルスしたのに・・・。

　　371くさいなぁ

>>371
お前が上手くも下手でも全く興味はない。
自分だけが連れればいいというケツの穴の小さい輩でなく
人にも教えてあげられる度量のある人間でありたい。

>>371

　　　ス　ラ　ッ　ク　ス　っ　て　あ　ん　た

無理やりな名詞扱いはヤメレ
ズボンじゃないんだから

>>375
ケツの穴小さいほうじゃないけど、
教えて下さい。という態度が見受けられれば何時でも教えちゃる！
要求されてもいないのに「教えてやるよ！」はウザイ、でしょ？

３７１じゃないよ

嘘じゃねーからな！
↑↑
その程度で嘘だと思うヤシはいないってばｗ

>>377　うんこ太いのは良いことだ。

>>378　釣られましたね。

>>378　口ばっかりで、出来ない奴が多いんだってば

>>376
彼は駄洒落のつもりだからそこでつっこんじゃ駄目でしょ・・・



でも笑えない。

いや、本気でそう思ってた。　　あぁ　ｽﾗｯｸｽ･･･

次の燃料ﾏﾀﾞｰ♪

みんな針先研ぐん？

パートリッジのフックはポイントが鈍いからオイルストーンで研ぐよ。

マスタッドも研ぐよ

チムコはどないでしゃろ？

チムコは研ぐが、マムコは舐める

凄く格好いいこんなネットが欲しいんだけど、ショップで売ってるところキボス。

ttp://www.geocities.jp/yamasemi1115/AI3.htm

中禅寺湖で爆釣！
いま、昼飯にあがったところ
腕がまだ痺れてるぜ！

あっそう

>>389
それカッコイイか・・・。

はっきり言ってネットはお風呂の垢すくいが最強！！

それ、どんなやつ？

>>393
いや、本当は流下物を調べたい時にインセクトネットとして使ってるんだが
たまに魚単体の写真撮りたい時にそのまますくったりしてしまいまつ
１００円ショプにある溜まった垢をパチンパチンと落とす玉が裏に
ついてるやつです。

とマジレスしてしまった・・・。

全くわからん

DURAMAX climax っていうケプラーチペット使った神はいますか？

ここはアホな初心者しか居ないよ。

そ・そ・その通り！　　皆ともだ〜〜ち

海釣りだとリールやロッドが１マン以下の物でも
気にならないけど、フライだと大人が安物使ってると
異常にかっこ悪いけど、なんでだろーね？

「フライは高尚な金持ちの趣味」という
長年に亘るすり込みのせいでないの？
実際そこそこ金がないと苦しいのは事実だが。
まずは己が身の丈に合わせた道具で十分。
魚釣りは所詮魚釣りだわな。

＞399には祝い竿も値段的にｶｺｲｲのだろうか。

などと言いつつ400ｹﾞﾄ

シバスには何番のリーダー使うですか？

>>399
安っぽく見えても、貴方の知らない貴重な物もある。
見栄を張ってるうちは、楽しめないよ。

シバスはリーガルがよい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ

意識が高尚なのが一番だと思うぞ

駄目人間には「高尚」な意識は無理
つーか読めない奴すら居る。

なんて世むん？

「たかひさ」

「いしきがたかひさ」　どういう意味？

たかひさ【高尚】

{形容動詞}程度が高くて上品なようす。
{対語}低俗。refined
{派生語}高尚さ{名詞}。

名前負けしてますがなにか。

タカちゃん　だめでしょ起きてきては。
さぁ　お薬飲んでママと寝ましょうね。
触っては駄目よ。ｱﾝ そんなとこﾀﾞﾒ〜ﾝ

それからどうした！

埼玉県民が買って使えば
ペゾンもダイワのスターターキット並みの
価値しか持たなくなる

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/saimata.html

タカちゃんは、んぐんぐしながら寝ちゃいました。
でも、私は濡ちゃって・・・・

どこを んぐんぐ したのか？

おっ　おっ　おつぷぁっ

すみません　飲みすぎたもので・・

　おへそです。

なに？　午前中から飲んでるの？

はい。　いつもさみしくって・・　　ょょ

これは人間も食えるんだろか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46332543

で、んぐんぐされて何処が濡れたの？

えっ　　あっ　あっ　あそ　あそ　あそざん！

すみません。酔っているもので・・・

ドライ揚げ　　　　　　　　　

酔ってると九州に雨が降るんかい！

ドライシェイクって蓋してカシャカシャするとティペットが潰れますよね？
あれってティペットの強度が落ちちゃうと思うんだけど、
潰れない方法無いですか？

>>425
蓋に溝でも掘っておけ。

フライロッドって鯉釣り用だったんだ・・・ｗ

面白そうなので明日、後楽園逝ってみまつ。

>428

ﾎﾟｯﾌﾟｺｰｿ忘れずに持って逝けよｗ

上で、フライ＝金持ちの釣りって言っているやついるが、
船釣りで、湯水の様に乗船費、餌、仕掛け、交通費等を
毎回払ってるよりよっぽど安いよ
道具は一度集めれば維持の金も少ないし、年券も
そんなには高くない。

まあ、餌師の釣り券無視の「注意→逆ギレ」オヤジが一番最強だろうが．．

　タイミング悪いな。

シマザキドライシエイクの入れ物の蓋が
すぐ壊れる（稼動部が千切れる）のは
何とかなりませんが？？

俺はいつも壊れる前に使い切っちゃうな。
ベストを車に置く時に直射日光が当たらないように
してプラスチックの劣化を防ぐ。その位かなぁ。

何とかなりませんが？？　と言われてもなんとかなりません。

なりませぬ、なりませぬ、逝ってはなりませぬ。　ﾊｩﾝ

＞432
あれって最初からヒビみたいのが入ってないか？

初めたばかりの初心者です。
夜な夜な近所の公園でキャスト練習してるですがフォルスキャストは何回くらい
すればいいですか？
また飛距離は何mくらい飛ばせると実戦でつかえますか？

さかなのいるとこまで

むーん
ちなみに買ったラインの箱に90'て書いてあるけど単位はﾌｨｰﾄですかね？

inch

尺、だと思ったが、、、

むーん
ちなみにWF-6-Fってラインです

公園でフルライン飛ばせても実戦で使えない人が沢山います。

フルラインとはオレンジの部分を全部
と理解すればよいでしょうか？バッキングも含めて全部？

いったい何メートルのバッキングを巻いているのか。
１００ｍ以上であれば、もちろん含めて。

バッキングは100m巻いています。
しかしバッキングがでてくるまでは当分先になりそうです。
今のところオレンジの部分の2/3くらいしか飛びません

フライライン全部のことです。

距離だけ気にして公園で練習・・・・・
指導のプロでも矯正できない癖が付くのが目に見えます。

どんなことを注意すればよいでしょうか？

見ないとアドバイスは出来ない。
フライは人から教わり人へ教えていくものです。

今日、初めてのフライなのに、源流へいってしまいました。
もう、何も出来ずにお祭り騒ぎですわ。
一応、餌ももっていって、本当によかった。
山女３匹の収穫。

都内です
御面倒でなければ一度教えて下さい
身近にフライやる友人知人が居ないのでお願いします

このスレはおかしな人が多いですね

ネタスレだもの

面倒です。

むーん
残念です

ショップとかメーカー等のスクールをこまめにチェックしたらいい。
それからメル・クリーガーとかしっかっりしたキャスティング参考書を
読むこと。最後に駄スレはageないこと。

産休です
ついでに都内で初心者にも気軽に相談のってくれるようなショップしりませんか？
何件か回ったですが敷居が高くて話しにくいですね

晴海です。

>457
日暮里のリバーはどう？

どうしたんだ今日は・・・・

ウェーディングシューズはスパイクつきの方がいいのですか？

使い道によります。

＞462
川に釣りに行ったときに
足に履いて使うのですが・・・・・。

>461
川ではやめた方がいいでつ。ｽﾊﾟｲｸ付は洗われた石にはﾏｯﾀｸ効きませんので
危険でつ。大理石の床の上を鉄爪の野球ｽﾊﾟｲｸで歩くようなもの。

＞464
では、スパイクの有効な場合とは？？？

石がぬるっとしたもので覆われてる時などです。

ぬるっつってもナニの汁じゃねーど。

フライでシーバス狙ってる人いませんか？

いるよ

渓流の岩場でスパイク付きのシューズは恐すぎ

ここも弱魚に汚染されてる

フェルトスパイクは便利だよ

フェルトスパイクでも突然すべることがあるから気をつけよう。

万能の靴底はない、と心得よ！

はい！

スパイクつきは、スメアーがつらい。

スメアーって何？

>>477

ttp://www.mew.org/~kazu/climbing/guide/term.html#sa

よくキャスティングの時ラインの重さを感じると書いて
ありますが3番のロッドで3番のラインだとなかなか感じがつかめません
そこで5番くらいのラインを使ってはどうかと思っているのですがどうでしょうか
フライを始めてまだ2週間なのでわからないことだらけですご指導お願いします。
ちなみに今使ってるロッドはユーフレックス・インファンテ6'6"です。

5番のラインを使うなら5番のロッドを使って下さいね。

決まりなんですか？

3番のロッドで5番のラインを使えばラインの重さを感じることは出来ますが
おそらくロッドの弾力が負けて設計意図よりもロッドが曲がってしまいキャ
スティングしにくくなるだろうと思います。

もちろん決まりではないので3番ロッドで5番ラインを使ってみるのも自分で
どういう具合になるのか試してみるのもいいかも知れません。

ありがとうございます。色々試してみます

そうですか、やはりちょっと無理がありますかねぇ
ラインは１番手違うとかなり差が出るものなのですか
質問ばかりですいません。

481と483は私ではありませんよ。

餌釣りから転向したばかりの初心者ですが
フライだと下アゴにかかる事が多いように感じます。
上手く上アゴにかけるテクニックなど教えて下さい。

餌釣りの時に針が水中でどういう向きになっているか想像してみて下さい。
それを魚がどうくわえるかも。

次に同じ事をフライの場合にも想像してみて下さい。

テクニックで上あごに掛けることが難しいのが分かりますよね。

初心者用にと先輩にＤＴラインを買う様に薦められています。
飛距離を出すにはＷＦって読んだのですが、初心者はＤＴの方が
投げやすいですか？番手は＃６です。

その辺の事は理解しているつもりですが、
エキスパートな方なら何か有るのかなと･･･

>>488
特別な使い方をするつもりじゃ無いんだったらＷＦ使え。
楽だし用途も多い、飛距離も（･∀･）ｲｲ!

>488
先輩に何故それを聞かないの？

せっかく教えてくれる人が居るのに
２CHで聞いてWT買ったらちょっと人の道を反するよ

DT　メンディングしやすい。両端を使える。飛距離を出すラインではない。
WF DTの逆。

低番手はDT、高番手はWFかST　境目は＃５ぐらいか。

なんでWFを薦める。
フィールドは大川、湖と想像するけど、もし渓流なら＃４ぐらいを買いなおした方がよいかも。

また、つりよりキャスティングを覚えたいなら、＃７をお勧めする。

先輩といいつつ、エキスパートと考えるのは早計では。

ですよね。とりあえずＤＴ買ってみます。

先輩はＤＴが投げやすいからＤＴを買えと言っていました。
なんでも、ＤＴは乗せやすい（？）とか。
で、慣れたらＷＦ買えと。
二つも買いたくないし、遠くに投げたいので
最初からＷＦはどうかなと思ったんですが、ＤＴを買ってみます。

>493さんのレス読むと、また迷っちまう・・・（汗
釣り場は池型のニジマス釣り場です。

勉強代だと思ってｺｿｰﾘWTもかっとけ

いい考えがある。
　wfはタイプ２かえば？
　→ウーリーカバその他のストリー間を沈めたいときに有効です。
どれだけ乗るか、がわかるよ。dt/fと比べると。

ＷＴ＝Double　Taper＝ＤＴ？　（ｗ

>>488
初心者なら距離も出せないだろうしラインも傷みやすいから
前後を使えるＤＴを勧めてるんじゃないの？
でも＃６で練習するならＷＦもありかな。
資金力にもよるな。

あとフライだと下顎に掛かりやすいって・・・
フライで何匹釣った後の意見なのかな？

フライ雑誌で紹介されてるフライの写真で
バーブレスってほとんどないんだけど
フライの世界ではバーブレスって普及してないの？

あなたに眼鏡を普及させたいです。

>>500
クラシックなフライは返しがついてるのが前提だから、
パターンとしては返しありになる。
特に、ウエット、ニンフ用の針は返しのあるものが多い。
ドライ用についてはバーブレスもかなり普及している。

いずれにせよ返しをつぶして使えば何の問題もないし、
キープ前提のつりで無い限りおれはつぶして使ってるよ。

いまのところ眼鏡は間に合ってます。

ルアー雑誌だとメーカーから借りたルアーを撮影するんだろうから
バーブフックの写真はしょうがないと思うだけど
フライの場合、有名タイヤーとか個人が作ったフライが
写真になるわけでしょ？
そんな有名な人でもバーブレス使ってないのかな？
と思ったんで

べつにリリースヲタって訳じゃないけどフライろっだーて雑誌を買ったら
バーブレス推奨記事が有るのに紙面はバーブ付きしかなかったから

祝はバーブ派。
そんなにバラシたくないのかねえ。
数自慢したいだけの奴にはうんざり。

かけるまでのプロセスが楽しいから
ちゃんとフッキングして魚体が確認できるくらい
やりとりしたら後はバレてくれた方が気分的に楽だな

>>505
なんか嫌なことでもあったの？　お姉さんに話してごらん。　

使う前にバーブ潰す人もいるよ。
ウレタンフォームだとバーブレスはすぐ取れちゃうから。

>>508
Ｃ＆Ｆ使え

やっぱりＷＦにするかなあ。
簡単に距離がでるＳＴってのはどうでしょうか？
初心者が扱える代物ではないですか？

>>497
>どれだけ乗るか、がわかるよ。dt/fと比べると。

WF/タイプ２の方がDT/Fより投げやすいですか？

ここでグダグダ言ってるようじゃ、あんたには無理だよ。
フラヘヒッシングとは、実践ある蚤。

2chのﾚｽより信じて貰えない悲惨な先輩のいるｽﾚはここでつか。

>>510 入門書でも嫁

アドバイス求めてアドバイス聞かない人はムシムシ

＞WF/タイプ２の方がDT/Fより投げやすいですか？

こんなこと書いてるようでは理解力０だな。バカはムシムシ。
もう少し面白い展開にするように

ムシムシ亀よ亀さんよと

つーか鰯相手にムキになるのもどうかと

http://www.bidders.co.jp/item/25403051
初心者なんだけどこれでも十分かな？

やめとけ。　すぐ飽きる。

>>518
なんでもいいよ

>482
結局3番ロッドに4番のラインにしてみたんですけど
かなり投げやすくなりました。
アドバイス有難う御座いました。

>>510
飛ぶかも知らんが、メンディングが出来ない。
ターンオーバーも難しいなど、あまり初心者向きで無い反面、
いろんなシンクレートのラインを取り揃えた場合コスト的にも優れている。
いろんなシーンに対応可能であるが、そういったシーンはあまり初心者向きとはいえないかな。

>488
　＞WF/タイプ２の方がDT/Fより投げやすいですか？
　→カンタンに言うと投げやすい。（飛ぶ。）
　(タイプ2というのが沈むラインてのは知ってますか？ドライフライには使えないよ。)

dtというのは、フライfを始めるときにラインを飛ばすより先に覚えなくてはいけない、
ターンoverてのを身に着けることができます。
(ラインがとんでもターンしないとつりにならんし、近場でもターンしないと同様)
先輩様はおそらくソレを考えてdt/fを勧めてるんじゃない？
ただ、そうはいってもはじめは飛ばないとおもろくもなんともないので、
タイプ２ならまぁまぁ飛ばせるはず。
のちのち考えても両方もっててソンはないよ。

やっぱ独学ですか？それとも師匠について覚えたですか？

独学で覚えたですよ。

ほぅ最近はドイツで勉強してくるのか

クスリとも笑えないよ

笑ってくりよぉ〜　たのむよ〜　やっと覚えたんだからあの字・・
　たのむよ〜〜

仕方ないな


ｗ

>>528
俺の事はほっといてくれ

OTL

お望みどうりに葬ってやる
　　　　　　　　O ﾉ
　　　　　　　　|/
O ,`;`~TL　　/>

ぐわぁぁ

あっ　俺じゃなかったのね。　　シャキィ−ン

すいません、最近はじめた初心者なんですが、何も知らずにセットで買ったら
ロッドは３番、ラインはDT4で全く飛びません。
ロッドを買うお金はないのでラインだけWF５か６を使うことはできるでしょうか。

飛ばないのは投げ方が悪いだけです。
買うならDT#3にするべきだと思います。
一番いいのは#5か#6のセットを買いましょう。

何かフライのキャスティングのメカニズムを理解もしないで
簡単に飛ばそうという輩が最近増えてるな〜。
飛ばないのは技術が習得できないからで優れた技術を持ってる人なら
同じ道具で20m位飛ばせるんだよ、道具じゃない。

ふーん

そういう返答しかできないですし．．．

#3で20m飛ばす必要あるのか？

まず君のその手首を中心に９時から３時までの振り方を改めなさい。
話はそれからだ。

胸張る前にライン張れ　と・・

５３６は私ではありません。
キャスティングは教科書通りにやっているのでちゃんとループできてますよ。
でも最後のシュートのとき全然のびないんですよね。
ラインだけ替えれば飛びますか？
又、３番のロッドにＷＦ５とか６とか使っても大丈夫でしょうか？

っていうかもういいや
おまえらみたいなアホォに聞くだけ無駄だったな

・・・５４２は私ではありません。
トリップ付けます。

>541
　ループができててもシュートできなってことは
　535の言うとおりでは？

　#4と#6を持っていますが、#4ロッドと#6ラインでは飛ぶとは思えないです。
　ためしに#6ライン買ってやってみれば？
　で、いつか#6ロッドを買うと。

ショップで聞くのが一番じゃねーの
ここで言われたことそのまま信じて
無駄金になっても知らんぞ

シュートを意識して最後のバックキャストでロッドを後ろに振りすぎて
ラインがたるんでるんじゃないですか？たるんだ状態からいくら力を
入れて振ってもその力はたるみを伸ばすだけに使われて前には飛びません。

また＃３は＃５に比べて力を入れて振るとより曲がります。
よく曲がるロッドでも狭いループを作ることは出来ますが
それより高番手のロッドで同じくらい狭いループを作るよりも
難易度は上がります。

まずはシュートをしないで30cm位の幅のスピードのあるループを
作ることを目指すのがいいと思います。ホールを有効に使って。

そもそも重いラインに変えただけで飛ぶという考えが間違ってる。

じゃあ軽くすれば飛ぶの？

>>548
アフォですか？

＃３であればラインが乗る感じがつかめれば十分でシュートは
フォルスキャストの延長でよいのではないか。
フルライン投げたかったら＃６，７番でラインも同じ番手のWFで練習したほうがよいと思う。
釣りを考えたとき＃３で遠投する必要性が考えられない。

できないのと
できるけどやらないのは違うけどね

おい皆の衆。なんでそんな真面目な話をするんだ！！

削除理由・詳細・その他：
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの


真面目な話をしないと削除されちゃうよｗ

そうか。だがフライマンが急に真面目になると変なものだな。

ハ〜〜イ　　元気〜〜？
　あたし ふらいうーまん よ〜〜〜
　樹レイ似の看護師なの。
　誰か手取り足取り教えてくれないかしら？
　違うとこ取っちゃイヤ〜ンよ。

ターンオーバー

ターンは分かるがなにがオーバーなのか分からない
真面目にギロンしてくれ

ギロンと言えばガメラだよな

アンギラスもいたぞ。

なんだよフライスレでガメラかよ！
いい加減にしる！











ギャオスだよなやっぱｐ

こら〜〜〜　なんば書いちょるか！！
真面目にせい、真面目に！！！








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王様はゴジラだがや。

ターンアンダー

ガメラといえばバイラスだろ



出てきただけでボーナス確定だぞ！

だいたい、今頃というか今の釣り事情のご時世で
フライを始めようとすること自体間違っているよ。
２０年遅いって感じだね。

るせーよジジイ

そうだあぁぁ〜〜〜

>>562は多分信者だぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　だぜ って俺もジジイだなぁ

>>561
ガメラハイグレードビジョン負け無しだが一度も観たこと無い
左人魚で子役ハズレでスカってどういう事だ！プンスカ

隣に座ったねーちゃんに気ーつけれよー

いやこのスレおもいろいな
雑談スレでしょ？

いやいやスロット雑談

ふんとは「フライヘッシングを恥じめっぺ」であ〜る。

釣り上がりではストーキングが重要と聞いたのですが、
具体的にどのようにすればいいのですか？

渡部篤郎をイメージすればいいでしょうか？

>>571
トラウトウインドウをくぐること

鱒の窓？？？？？？

>>571
田代が最適

>>572
だからフライマンは馬鹿だってい・・・・・

「鱒の窓」でも出てくる

フライを巻いてみたいです
最低限揃えたい材料教えてくだされませ

ストッキングを(ry

>>572
そんな餌では釣られないｸﾏｰ










ってAA張っといて↓

ヤレヤレだぜ

　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　ヽ∩＿＿∩／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　　ヽ /　　　　|　
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|●　　　●　| .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ( _●_　 ミﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　|∪|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　 ヽノ　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|ミ
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ.　 　　　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　 　　 　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　 ∩　　　　　　 ＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　　　ω 　　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

おぉ　GWだな〜〜

>577
酢飯、海苔、エビフライ

>>582
コロッケは好きですか？

>>582
エビの時はうまくいくのですが、アジのときは良く巻けません。
どんなテクニックを使ったらよいのでしょうか？

3番ロッド（７フィート）でフォルスキャストやっと１０ｍ
ホールなしで何ｍくらいがんばれるものですか
教えてくらはい

最低限20mはいかないと厳しいよ

だからバカばっかって言われるんだよ。

>>585
キャスティング練習には高番手をお勧めする。

さうだあぁぁぁぁぁ

買っちゃったもんはしょうがないでつな
>586
当分無理そうです。
今の目標がホールして２０ｍなので
まぁ低番手だしきれいなループができていればそれでいいかなと

独学でもなんとかなるもんよ、時間は掛かるけど。
開始から六年目で昨年初めてプロキャスター(元全日本フライキャスティング総合チャンプ)に指導を受けんだけど、
参加者十数名いる中で一番マトモだって誉められたよ。

元全日本フライキャスティング総合チャンプに誉められても・・・

まあ釣りが上手いとは限らんわなぁ。
ちなみにダイワ系のロングキャスターでつ。

ああ、その人のビデオ持ってるけど解りやすくていいよな。

ダイワ系のロングキャスターとその友人が出てるビデオ見たが、
何言ってるかさっぱり分からん。
図解なしだからな。

理解力の無いアンタにゃ杉坂弟と小野の方が合ってるかも。
引き篭ってると人とのコミュニケーション不足で、図や文字が多くないと理解できないんだろうね。

肩書きに気を付けろ

独学の方が良かったりすることもあるぞ

肩書きに気を付けろ

スクールで誉められて勘違いしやすい奴

そのまま信者にならないように気を付けろ

でビデオはなにがお薦め

>>597
信者になんかなり様もない、ダイワ嫌いだし独学でここまで来たんだから。
改めて自分のやり方が正しかったって分かったよ。

600

＞参加者十数名いる中で一番マトモだって誉められたよ

＞改めて自分のやり方が正しかったって分かったよ

つまり先生は正しいと
既に十分信者でつよ

だって素人にはチェックして貰えないじゃない。
他の誰を信じりゃいいのさ？

>>591
どちらにせよ釣りができればいいんじゃないでしょうか？
シロウトよりはまし程度に考えておいた方がいいですよ。

飛んでいくラインを信じなさい

そうすれば明かりが見えるでしょう

肩書きに気を付けろ

有名と正しいはイコールにならない

先生の言葉も疑ってみましょう

さっきからキモいなコイツ↑何様だ？

神様です

>>596
ものすごい理解力だな。
しかし理解と誤解の区別がつかんようだ。
おまえのような人間がいるから、疎外感を抱く人間も多いのだろう。
回りのやつらに謝った方がいいな。

男爵の次は神様かよ　w
「とんでもねぇ、オラ神様だョ」か？

このスレの流れを見てると改めてフライやってる奴等はキモイって思った

>>609
リリーススレに帰ったら？
キミのような低(ry

フライが良く釣れるというのは本当なんですね！

確かにキモイがキモイという言葉を使う奴も十分キモイ。

>>611
こんなスレが立つぐらいだから、それはどうかな。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1083426213/

>>613　いや、バカがね。

納得

>>591
シャカシャカ、こうですおじさんかい？

フライラインが団子になってまとめておちてるくよ？
あんなの前に飛ぶわけないじゃん

手で投げちまえばいいじゃん。

>>617
「おちてるく」のは少々問題かな。
まず落ちてくるようにしなきゃならないが。。。

ラインの重さで飛ばすって概念が分かりません
ループ作るってカウボーイが牛つかまえるアレのこと？

>>617　後ろにだって飛ぶんやでー

>>620
オモリの重さで飛ばすことと同じ。
ループってのは
　＿＿＿＿
（
　−−−−−−−−−
こんな感じの半円になってるところのことだよ

フライキャスティングをはじめるときに、
他の人に習えない状況なら以下のことをお勧めする。

まず本を読もう。
メルクリーガー「フライキャスティングエッセンス」か
田代「フライフィッシングイラストレイテッド」がよいと思う。
そこで実践すれば独学でも通常の釣りには困らないレベルになると思う。
フォルスキャストの前から後ろ、後ろから前に移るタイミングで
ラインを直線にすることに注意すれば、かなりの飛距離が得られる。
ホウルはバックキャストの時だけでもよい。

そこから抜け出たい、ないし、どうもうまく出来ないって人はビデオを見よう。
山渓のシリーズがよいのだが、最近見かけないなあ。

ここに相談するのはまるっきり最初と、ある程度さまになってからの方が
よいと思う。

ぷっ

後ろから前はかな〜り気持ちいいらしい。

>>616 あのオッサンはロングキャスターじゃないからもう一人の方でしょ？

おまえらまずは釣基地酸北を嫁

妊婦の誘惑ハラボテはぁはぁ

うえーん聞いてください、フライリールを無くしてしまいました！
今日いつものように箱からだそうとしたら・・・無い！！！
？？なんでだよ！？・・
だぶん昨日納竿して帰るとき置き忘れしたものと思われるんですが。
はあー、つかリールだけじゃなくてフライラインも結構値が張るんだよな・・
今かなり鬱でマジ死にそうです・・

明日朝一でもう一度現場へ。。。
がんがって回収しれろ。

>>629
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
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うげっ何このキモさ、よく見たら蝿男の巣だった。
悪態つくかリリースしか言えないキショイ生物の巣窟つーわけだ。
てめえらよくその足りない脳味噌をフル稼働させて聞きやがれ。
渓流釣りはな、餌釣りが基本なんだよ餌釣りが！
てめえらの釣りなんざ餌釣りのマネッコにしか過ぎねえんだよ。
マネッコは元祖に逆らっちゃいけねーんだ、わかるか？
わかったら今後餌師様に逆らうなよ。

>>632
だめだよ。そんなこと言ったって。
フライマンはバカばっかだから漢字読めねーもの。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺のことだよ　わりーか？

つまりｷﾁｶﾞｲには逆らうなと・・・・・

>>632 てめえが釣れるのは魚だけ、人間様は釣れねえよ。

あっ、スレで３匹も釣れてる。

あんまり上げない方がいいのでは？また変な餌師が来ると厄介ですよ。

んだ

　

ageんなって言ったろが、またおかしなのが来るって。sage

鰯

最強のキャスティングビデオ

ダイワ
「理由がある」

あげ

>>642
「勝手はいけない」は買ってはいけません

フライのハックルについて質問です。

ヘンネックを買いたいのですが、#1とか#2の意味は
フックと同じく大きさの記号なんでしょうか？
また、大きさならばどの程度のフックに相当するのでしょうか？

申し分けないのですが教えて頂けるでしょうか。

それはグレードの記号です。
＃1＞＃2＞＃3と下がっていきます、＃1の方が良いハックルが多く取れます。

グレードの事だったんですね。ありがとうございました。

どんなとこが違うですか？

ストーク（羽の芯）の太さ・柔軟性
羽の色・ツヤ。一枚の羽の形などだと思います。

>>645
何に使うの？

この度、フライフィッシングを始めようと思うのですが
良いショップをご紹介願います。
東京在住です。
山手線〜千葉方面です

こんなｽﾚのぞいてみし、

いきつけのフライショップどお？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029417905/

>651
銀座まつざかや

>>652
サンクス
覗いてみます

>>653
笑いどころが判らん

>>654
笑うとこちゃうで。ショップあるがな。

今日やっとフォルスキャストで２０ｍ達成
あとはホールの練習して目指せフルラインです

名前入れ忘れた

ホール無しで２０ｍならホール出来るようになれば
フルラインなんて楽勝。
ってかホール無しで２０ｍフォルスはかなり難しいけど・・・。

ホールてなに？

でもさ
フライで上手そうな人ってあんまり見たことないね。
カンツリなんかでは、それなりに釣ってる人いるけど
そーゆーのとちょっと違う
他の釣りの上級者が持っているオーラみたいなもの
出してる人っていない感じ。

類は友を呼ぶって言うからな

なんかさ、フライすれageてるね
トーシロでもおいしい時期なんかな

年がら年中あがってるスレはトーシロばっかりだけどな

オーラ・・・・・ﾜﾛﾀ

北斗揃えてレインボーオーラで単発なんだろ

なんかマズいこと言っちゃったかな?

オーラは釣りキチ三平だ〜♪

特に問題は無いと思うけど？

海でフライしてる方いますか?

海の幸をフライにしたりはします

でもさ
フライで上手そうな人ってあんまり見たことないね。
カンツリなんかでは、それなりに釣ってる人いるけど
そーゆーのとちょっと違う
他の釣りの上級者が持っているオーラみたいなもの
出してる人っていない感じ。



ﾌｰｰﾝ　そんな感じ？

>>670
上手い

6本継ぎ以上でオススメのパックロッド(マルチピース？)があったら教えてください。
自転車で行くのでなるべく小さめのがいいです。
＃３〜４が嬉しいです。

シマノしか見つからないんです。。。
よろしくお願いします。

キャップスのアビエーターは正直かなり気になる

>>673
求めてる長さは？藪沢中心でとにかく小さいのがよければ
　ＮＡＣ　マイクロＦ(4'1" #2/3)
がいいかもしれないし、普通の渓流以上の場所で使いたければ
　ティムコ　ユーフレックス　インファンテ(7'0",7'6" #4)
　オフト　テンプテーション パックロッド(7'6" #3/4〜8'6" #5/6)
　アキスコ　エアーライト６ＰＣパックロッド (7'0" #3〜9'0" #8)
　アキスコ　オリジナル６ＰＣパックロッド (7'0" #3〜9'0" #8)
　キャップス アビエーター(8'0" #3〜9'0" #8)
などなど。
どれも使ったこと無いから調子が良いかどうかはなんともいえないけど・・・

ちなみに下2つは3〜4万円クラス。残りは2〜3万円クラス

>>673
4Pのほうが使いやすくて選択肢も広がるぞ、十分メインロッドに使えるし。

673です。
皆様、レスありがとうございます。
実は自転車も趣味でして。那須のアタリを走ってたら楽しそうな渓流があちこちに・・・
そこで
自転車で那須まで〜一日目自転車で走り回り(ツイデに遊漁券購入)〜二日目釣りでﾏｯﾀﾘと。
って計画でして。
自転車で走るとなると、仕舞寸法がなるべく小さい方がいいな〜って考えです。
リュックかフレームに縛り付けるコトになりますので、6Pくらいじゃないとちょっとキツいかな、と。
やっぱり6Pくらいになると満足できませんかね？
マリエットやORVISあたりが挙がらない所を見ると出してはいないみたいですし。。。

>675さん
長さや番手までありがとうございます。
藪沢よりも本流を考えてます。
なので今も使ってる7.6"くらいにしようかと。で、
アキスコ　オリジナル６ＰＣパックロッド (7'0" #3)
コレに決めました！
ちょっと短いけど、悪くなさそうなんで！
明日、実物を見に行ってきます！

ありがとうございました！

orvisも７pcsあるでしょ。

ウェーダーも忘れずに自転車に積んで行けよ！

673です。
残業しちゃって見にいけませんでした。
>678さん
数年前にORVISのマルチピースを見かけたんですが、今、探しても見つからなくて…
あれば振ってみたいですね！
>679さん
自転車に乗る時は基本的に短パン、晴天なので裸足かサイクリングシューズでジャバジャバ…ですw
自転車もロードレーサーなので大きな荷物は持ちたくないんですよね。

>>680
Orvisにもありますね。
ttp://www.tiemco.co.jp/products/fly/rod/orvis/trident_tls.htm
7pcは限られてて、現行カタログには8'6" #5しかないっぽいですけど。
（ヨソのサイトには9'0" #8もあったんですが、廃盤かも）

>>680
tls-7pcて2〜3年前に作られたばかりじゃなかったけ？
一部番手なんだろうけど。
681さんもラインなっぷ貼ってるけど、いきなりなくなることはないだろうから
お店で聞いたほうがいいよ。

まあ、なんだかんだ今のうちは言っててもオマエらもジジイになれば
渓流でバンブー振ってるぞ、バンブーこそフライの真髄であり
真の楽しみを味わえるのだ、ガッハッハ。

飽きてやめてるから

おもしろい蠅釣のホムペﾅｲﾉ?

>>681
http://www.orvis.com/

Product NameFlex Index　　　　　LengthLine WeightNumber of PiecesSpecies
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Frequent Flyer 909-7Tip9'97Bluefish
Price: $225.00Striper
Frequent Flyer 908-7Tip9'87Bass
Price: $225.00Bonefish
Striper
Frequent Flyer 906-7Tip9'67Bass
Price: $215.00Trout
Frequent Flyer 905-7Mid8' 6"57Trout
Price: $195.00
Frequent Flyer 864-7Mid8' 6"47Trout
Price: $195.00
Frequent Flyer 865-7Tip9'57Trout
Price: $195.00
TLS 865-7, Mid Flex 8.0Mid 8.08' 6"57Trout
Price: $595.00

これでどうだ
Product Name Flex Index Length Line Weight Number of Pieces Species
--------------------------------------------------------------------------------------
Frequent Flyer 909-7 Tip 9' 9 7 Bluefish
Price: $225.00 Striper
Frequent Flyer 908-7 Tip 9' 8 7 Bass
Price: $225.00 Bonefish
Striper
Frequent Flyer 906-7 Tip 9' 6 7 Bass
Price: $215.00 Trout
Frequent Flyer 905-7 Mid 8' 6" 5 7 Trout
Price: $195.00
Frequent Flyer 864-7 Mid 8' 6" 4 7 Trout
Price: $195.00
Frequent Flyer 865-7 Tip 9' 5 7 Trout
Price: $195.00
TLS 865-7, Mid Flex 8.0 Mid 8.0 8' 6" 5 7 Trout
Price: $595.00

山岳渓流の林道ですが、ゲート先から車進入不可能でも
バイクで奥地まで入ってる（と思う）人がいますが
やはり場荒れしてない分、爆釣なのでしょうか？

age鱒

最近、事情が有り釣りに行ってません。 体がｳｽﾞｳｽﾞ、指がｳｽﾞｳｽﾞ。

>686　やすいね。

>>691

送料が価格の１０％とか１５％だったと思う。
保障も受けられないはず。
TMCから買ったほうがいいのかもしれない。

>>680
そんな足回りだと帰り踏めなくなること間違いなし。
水温を甘く見るもんじゃないよ。

673です。
皆様、レスありがとうございます。

ちょこっと見に行って、アキスコのオリジナルは無かったけどエアーライトを発見。
振ってみただけですが、なんか硬い感じがしました。
シマノを振った後だからと思うんですが。。。(こっちは柔すぎ)

>681さん、682さん
686さんの張ってくれた通り、あるんですね〜〜〜。
金額はオーバーしちゃうけどﾎｽｲかも・・・

>686さん
スゲーです。ありがとうです。
ってゆーか、自分、Orvisのも良さそうだなーとか考えててOrvisのサイト見に行ってませんでした。
バカですね。アホですね。申し訳ない。

>693さん
自転車乗りさんですかね？
行きは自転車ですが、帰りは輪行かな〜って考えてました。
ウェーダーはちょっと乗せられないっぽいので。。。


レスしてくださった方々、ありがとうございました！
すっごく参考になりました。
>675さんのリストにあるヤツにOrvisも含め、考え直してみます。

８０年代後半、国○寺のサ○ダが撒き散らした黴菌スペースシュートウィルスは
多数の感染者を出した。彼らは河を見ると胸までウェーディングし、１７ｆｔの
物干竿を前へ、後へ振り始めた、くる日もくる日も。いわゆる両手蝿男の誕生で
ある。ウィルスの毒性は強く、彼らの行動は釣りの領域を離れ、宗教的境地へ
達した。マインド（コントロール）アングラーとなった彼らは、蝿・大海の水を
十字架に修行に励んだ。魚は３年に１匹掛かれば胸が張れた。彼らはサクラマス
の豊饒を約束する。彼らは決してサクラマスを減らす事はなく、その修行中は
生クサイ回転野郎は近寄れないからだ。　　　　(厨：ﾙｱｰ → ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ → 回転)
至福の時は永遠かと思われたが、２０００年の声を聞く頃に変化の兆しが現われた
宗教改革である。約２００年前の蘇格蘭土に起源を持つその名はスペイ。
伝統ある超絶技巧変態ロールキャストは、バックにスペースを必要としないため
攻略ポイントが２倍･３倍に拡大した。この古・新な宗派も日々信者を増やしている
修行中の両者の違いは明白で、ＯＨＣは縦に祓うが、スペイは横に祓う。もちろん
この新宗派もサクラマス資源に実害を及ぼすものではない。どちらの宗派も釣れる
のは確率・統計的に表され、延べ３万キャストに１匹である。

サクラマス・アンリミテッド　マンセー！！

で？

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　 　 ┃┃　 　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　 　 ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　 　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　 　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　 　 　 　 　 ┗┛
┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓
┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

よそでも聞いたのですが、知ってたら教えてください。
--
川で転んでウェーダーに穴が開いた。
アクアシールパッチ月ってのを買ったんだけどどうやるの？
--

パッチの使い方がイマイチ分かりません。
アクアシールを縫ったところしかパッチってくっつかないの？
それともパッチ自体のシールで実用に耐えるだけくっつくの？

ガムテープでも貼っとけ

あ〜あせっかくの７００が。

>>699
そのアクアシールパッチ付きを買うまでに至る経緯を教えてオクレ。

・ウェーダーの修理方法を調べたら、いいものがあったので買うことにした
・店頭にウェーダー修理用としてあったものを買った

どっちでもないんだろ？

アクアシールは以前から雑誌などで知っていました。穴が開いたときにはコレかなと。。位で。
で、店に行き、ウェーダー直したいといったら、アクアシールを紹介されました。

パッチあり・なしのどちらにしようかと考えたンですが、
　見た目の穴以上にこすれなどで被害が大きいとイヤなので、パッチ月にしました。
（ウェーダーに水を入れて確認したときに結構勢い良く水が出てきたもので）

え〜とこういうことで委員でしょうか？

アクアシールでシールすれば良いよ。
修理痕が目立つのがいやなら裏からやるべし。

ありがとう。
つまりパッチは不要なのね。

ちょっとコツがあるんだけどおまえキモイから教えない

たしかにｷﾓｲｗ

あぁ、あなたわ７００のひとですね？
別にあなたからわ教えて欲しくないのでいいですよ。

>>694
ウェーダ、載せられないですか？
俺の場合、車だったら何でももってっちゃうから荷物が増えるけど
バイクや電車釣行の場合は40Lバックに全部収まりますよ。

パッキングの一例
底にシューズ、その上に畳んだゴアウェーダ、一番上にリール含む小物一式が入ったベスト
左サイドにパックロッド、右サイドに水筒かペットボトル
バックパネルにネット
雨蓋内にカッパとデジカメ

祝いだ祝いだと騒ぐ香具師はアホ。

ロングリーダーの元祖は長沢。
祝いは２番煎じだが、マスコミへの出方が上手い。

キャッチ＆リリース区間で放流してからキャッチ＆リリース釣り大会
本末転倒意味不明。フライを卒業することにします。

だれか坊やに説明してやれや。ｗ

ソリハ、ヤダ

フライは嫌ですねえ

>>709
694です。
自転車の重量を500g減らすのに4万出してホイール買ったりしてるのに40Lのバックパックはちょっと…^^;
今は10Lのサイクル用ザックを使ってます。
ウェーダーはチト入らないし、重いです…
持ち物はロッド、リール、リーダー類、フライボックス、フロータント類にフォーセップくらいですかね。
コレ以外に自転車の携帯工具、パンク修理セットetc…で、もう一杯ですな。
釣りも楽しみたいけど、東京から那須までの170kmも楽しみたいんですよ。
ワガママですけど、趣味なんてコンナもんでしょ？w

そろそろフライフィッシングをやめませんか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19899812

　こんなんでも履いてみたら？あと、ウエーダーじゃなくって、沢登り
用のタイツはくのもありだよ。水吸わないからね。まあ、立ち込むよう
な釣りはしないんだろうけどね。１７０キロって、一日でいっちゃうわ
け？

余裕ですよ。

ゲロ吐くな
漏れなら

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} ←>>714＝>>716
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

バカ餌死は消えろクマー！
荒らしはたいがいにしろクマー！

>>711
大会？
釣りの基本は１人だろｗ

>>710　　長沢も人まね。

元祖は誰？

寒河江川ってどうよ？

さくらんぼにはまだ早いです

>>717
715です。
その靴ならサイクリングシューズと変わらないかも…
私はMTB用のを使ってまして、スパイクが付いてたりで山歩きも出来るようになってます。
スポーツ用なので乾くのも早いです。

170キロは1日で走ります。
実は200キロレースだと5時間で走り切っちゃう人もいるんで、一日かけて走る私は激遅なんですけどねw
なんか、微妙に板違いな話題になってすみません…

>>723
UCLAの教授

よく群馬の野反湖行くんだけど　ダブルハンドでフルラインしてるグループよく見かける
やっぱり講習は必要かな・・・。

湖でキャストしにくいところをダブハンで狙うのもドライならともかくストリーマとかリトリーブするならやりたかないね。
長竿振り回すのはダサイからね。ルアーマンの方がスマートだもんな。

>715
一足のばして会津田島のあたりもイイぞ。
立ち漕ぎのし甲斐のあるナイスな峠もあるよ！

申し訳ありませんが教えていただけませんか？

タイイングでビーズヘッドを止めるときはどうしたらよいのでしょうか？
ビーズヘッドをフックに通してから普通に巻いてダビング材だけで止まるんですか？
あと、ビーズヘッドを使う時はレッドワイヤーは使用しないですよね？

ビーズの穴がアイより小さかったらボディを巻いてきたらアイの所で
止まるでしょ。そこで止まった側でウィップフィニッシュすると簡単。

レッドワイヤーは自分が求める重みを付けたかったら使っても構わないし
レッドワイヤーの下巻きでビーズヘッドを固定することも出来るね。

>>732
ありがとうございます。

さっそく＃12フックにＭサイズのビーズヘッドでＭＳＣスペシャルを作ってみました。
うまく出来たと思うのですがキャスティングがヘタクソなので投げてる時にズレてこないか心配です。

キティが現れてからフライのスレがつまらなくなったなあ

元々内容など無かっただろうに・・・

＞７３５
キティさんですか？

よんだ？

シューティング組んでる方教えてください。
たとえば#7~8あたりでやろうとすると、リールは通常の#7~8でいいのですか？
罰金具糸とランニン具糸を何mくらいにしてます？

俺のは参考にならないかもしれませんけど。

俺はシングルハンドでヘッドは大体12ｙｄくらいでランニングは
常習屋で売ってるモノフィラの5番くらいをつないでます。せいぜい
500円くらいです。コレの利点は絡んだら直さないでばさばさ切って
繋いでいけるので便利です。長さはバッキングと兼用なんでどれくらい
あるか分かりません。

いつもありがとうございます。
さすが利便性追求型？ですね。
ヘッド12ydってことはフルラインをきってるんですねか？
あと、モノフィラ５番は５号ですね。フライ人は番手だったりして・・^^;。

オモロイお方でつね。
一人問答はシュミでつか？

いつもそればっかですね？しゅみですか？

謎よ。傷は癒されたのか？

>>739　ここはお前の来るところではない。巣に戻れ。

オレはなぞさんじゃないよ。＾＾

なんか俺がくると急に元気になる奴いるねｗ。寂しかったのかな？まあいいや。
俺は煽りも来来だ。

＞ヘッド12ydってことはフルラインをきってるんですねか？

最近は１２ｙｄの売ってますね。ダブハンなんかだとちょっと短いんでフルラインを
切りますけど。

＞743

療養中だね。

>>746
あのさ、漏れ餌師なんだけど気にする必要ないと思いますよ。
フライ関連スレは結構参考になることあるからよく見に来るけど
餌関連のスレでも同じようなカキコ多いから単に荒れるの見て
楽しんでる厨だよ。
どうせこの後また自作自演みたいなこと書かれるのかもしれないけど。

いや俺の場合は煽りも友達なのよ。俺がくるところ煽りもくる。煽りも含めて愛して
いるのですさｗ。実家の友達がよく帰ってきたなというのと同じですよ。

友達だと思ってるけど相手はそうは思ってないことはよくあるね。

謎そんお久しぶりです。
この前フライ○ッダースっていう雑誌で「ＦＦ入門講座」みたいな特集が載ってたので
思わず買ってしまいました。ちょっと読んで勉強してみようと思ってます。
あ、それと安いダサダサのﾊﾞﾝﾌﾞｰﾛｯﾄﾞも自分でリメイクしてみたりもしました。
今度また色々と教えてください。ヨロシクお願いします！
ではまたです

>>748
それならいいんですけど・・・。
でもまだここなんか大人しい方ですよ。
餌関連のスレなんかもう収集がつかなくなるくらい荒れるからね。
同じ餌師の漏れでも流石に奴らには引くわ。
すみません、餌師の漏れは場違いですから
またロムラーに戻ります。また論議続けてください。

>>750
謎にバンブー話をちらつかせるなんて
ケンカ売ってんのか？

この人は違うでしょう。
だって、謎そんお久しぶりです。から

>>752
いや最近ﾊﾞﾝﾌﾞｰ買ったみたいでつ。

もちろん三千円のサンスｒｙ

謎氏のプロフ
年齢：４２
既婚歴：なし　（現在彼女なし）
職歴：自称カーボンロッドビルダー（現在無職）
生計：親の年金
都落ちして現在栃木在住（実家の親と同居＝居候）
年間平均釣行回数：2回（管釣含む）
特技：卓上理論
持病：重度妄想癖及び元カノへのストーカー行為
舎弟：1名（やまだ）
性格：そのうちわかる

>いや俺の場合は煽りも友達なのよ。俺がくるところ煽りもくる

あんたが呼び込んでるだけだよ。ﾜｶｯﾃﾅｲﾈｪｰ
あんたも煽り荒し廚。
どうせ、また引きこむことになるから出てくるなよ。

ここはあんたのｵﾅﾆｰするところではありませんからっ！　陰茎斬りｯ!!

職歴：自称現役謎のカーボンロッドビルダー（現在無職）

フライはこの程度。日本では禁止にすべきだね。

そうだよ。もう来ないでね♪

現役ロッドビルダーさんとは違う人じゃないの？

違う人なんだろうけど、書いてる中身は説教じみてどれも糞。

謎が現れませんように。　ナンマイダ　ナンマイダ

>>753

いや本物よ。なんなら白わにの写真上げようか？。一応デジカメ
を買ったので今度は自分で上げられるへへ（＾＾。

元気が出てきてなにより。

他の板に最近は行くことが多かったんでホントにこなかったね。コテを
みないけど？。覇王とか頑張っているのかな？。

>>763
そう言えば渓流では＃５か＃６がイイって話の元祖はおまえだったよな？
あれから一部のアフォどもがおまえに洗脳されてだぞ、この場を借りて謝っとけ

初心者と渓流には ＃５か＃６がイイの！！
>>764
おまえが撤回しろ。ボケ！

一部のアフォどもの一人か？

>>765を脊髄反射という。

　謎が現れませんように。　ナンマイダ　ナンマイダ

>764

俺は最初は＃4なんて半端なもの買わないで高番手からはじめるほうが
いいといったけど渓流は＃5、6がいいなんていったことないよ。ただし
微妙な表現だけど俺みたいな釣りを考えるんなら高番手というのもおかし
くないだろうと思う。俺も場合によっては＃７を考えるときもあるから。
ただしそれは本当に特殊な場合だから普遍性はまったくナシ。だから勧め
ない。

俺の意見では日本の渓流では＃３以上でなければと思う。それ以下は
キャスティングに難があるから。で、普通の渓流を釣る場合は＃４くらい
じゃないかなと思うよ。ただしいろんな状況や考え方があるから一概に
この番手以外は必要なしとはいえないと思うけどね。上で語ったとおり
俺にしても場合によっては普通の渓流で＃７チョイスということもあり
えるから。

別に人が何番選ぼうといいんじゃないの？。最初にきちんとキャスト覚え
るんなら何番でもいいよ。そんな枝葉でガタガタ騒がないこと。

なんでオマイの文はいつも長いんだ？

　拝まれてるんだから少しは自重しろよ。

俺の文章が長いのは最初からだ。読むのが面倒なら読まないこと。

いちいち反応するのは子供のすること。
　もっと大人になれよ。　　剥けてるか？

男はいつになっても子供よ。魚釣ってわーいって喜んでる君も俺も
アホくさいほど子供だ。

関係ないけどザリガニでも釣りに行くかなあ。君も一緒に行くか？。
餌用に裂きイカ買って来ておくれ。釣れなかったら食えるしな。

反応早いね。　張り付いてんだろ？

謎がきてまた盛況になってきた
謎いいぞ！

滝壺の深みはつれますか？

>>775
謎のよいしょと叩きが一緒に来るからな。

あ〜777が…

ふっふっふ・・

＞776

誰か答えてやりなよ（＾＾；。っていっても滝壷のあるところで
俺は釣りしたことがないからわからないけど、堰堤の落ち込みとか
は大得意だね。魚はいるはずだよ。ということは条件さえ合えば
釣れるね。

776さんへ
深さによる。
流れ出しはいける
不用意に近づくな

落ち込みで岩盤状の部分は張り付いてる

巻き返しは魚がこちらを向いている

落差4メートルもあって上から提灯は大丈夫

℃ら具が複雑にかかる

以上ドライの釣り

＞781

あれ？なかなか詳しいね。この人ベテランだ。でもドライだけで
なくウエットでも同じです。初心者ってわからないから不用意に
近づいて一番いいポイント破壊しちゃうんだよね。一番良い
ポイントは流れ出しなのにね。みんな落ち込みに真っ先に投げ
たがるから困る。

巻き返しは俺みたいなウエット使いはとてもやりやすい。
アップで投げてもダウンの釣りが可能だからね。フッキングも
非常によい。

提灯もできるけどこれはなかなか難しい。うまい人は4メートル
あっても屁でもないね。

ベテランゆうな、年くうとるみたいやろ。
提灯の肝はな、ハリス漬けん事や。
するする落としてな、フライ着水30�pで止める。
後はな、竿でちょんちょんするんよ。
食うた時にかけるんが難しいで、
ハリス漬けてないけん遊びないんや。
目で見て瞬間合わせやわ。
まあ恥ずいけん、人おらん所でしーや。

>>783
何語？

淫語？

＞783

年くうてんちゃうのｗ？。

まあいいや。昔フライの雑誌かなんかで提灯つりのことを書いてあって
ロッドの先端を輪ゴムで結わえてガイドのところにラインが戻らないように
すると買ってあったわね。まあ一応ダッピングという名が付いている
伝統ある技術なわけだからね。まあそれもいいんじゃないかと。

俺は堰堤の上から狙うときどうしても釣れない魚を狙うときあんまり
高くない堰堤だったらアンマ釣りするね。フッキングはめちゃくちゃ
悪いけどね。こういうのやるとウエットってフライの中で一番えげつ
ない釣りだと思うよ。

あんま？って知らないですね。
ま、実際ﾄﾑ、ｸﾙｰｽ゛位は年齢的にはW
肩こってるしね〜

連ｶｷｽﾏｿ

もう寝まつ

なぞちんさん、781さん、
勉強になりました、どうもです。
気になってる場所が10メートルくらいの滝らしい滝なので、
下で釣るしかないぽいです。
「流れだし」てのは複雑な流れが落ち着いて
まっすぐ流れ出す境目あたりのことでしょうか？

普通、渓流を釣り上がっていてポイント移動するときというのは
フライやラインはどうするものなのでしょうか？
フライを引っかける用の一番バット側の穴に針をひっかけて
あとはピンと張るようにリールを巻き取って移動していたのですが
そうするとラインが一番先のガイドから出てない状態になって
出てる部分のリーダ、ティペットには重さがないので振ってもラインを出せず
引き出すのにえらい手間取ってしまいます。
なんか余計なライントラブルの原因のほとんどがこの移動時のもたつきが引き金になってて、
うまい人はどうやってスマートに移動してまた釣り始めるのだろうとおもいまして。
初渓流は、もう祭りでした。

リーダーとティペットを短くしたら？

竿を長くする

それは手術が必要ですか？外人並みになりますか？
出来れば堅さは維持したいです

>789

>「流れだし」てのは複雑な流れが落ち着いて
>まっすぐ流れ出す境目あたりのことでしょうか？

そこも魚が定位してるけどそこよりもっと重要。落ち込みから
白泡が立ってそれが無くなって流れ出すそれが第一のポイント。
それが流れていって次の落ち込みに行く直前があるよね？。こう
いう言葉では肩って言うのかな？。そこに本当に活性の高い魚は
定位しているよ。初心者のひとってそれがわからないからここに
に平気で立ちこんで落ち込みを狙う人がいる。これをやってると
まずつれないよ。なぜなら肩にいる魚を流れ込みに追いやるんで
流れ込みについてた魚をビックリして口を使わなくなるから。

順序としてはまず肩にいる魚を静かに狙って、いなかったらその
あとに流れ込みを狙うと言う寸法だよ。

ポイントによっては小砂利ばかりでつまらないと思わないこと。
得てしてこういうところにイブニングになると、どこにこんなに魚が
いたのかと驚くくらい魚が出てくる。イブニングこそウエーディング
は要注意だよ。

＞790

それを完全に無くすのはリーダーを短くするかロッドを長くするしか
無いですね。でもリーダーを短くするのはナチュラルドリフトが
難しくなるし（もちろんトリックキャストが完璧にできるなら
問題ないけど）、ロッドを長くするのは持ち重りがする。つまり
ある程度妥協しなけりゃいけないんだけど、軽減する方法はリーダーを
結ばないでアロンアルファで止めるとか柔らかめロッドを使ってちょっと
ブンブンと振り回してみるとか。

ちなみにひとついい方法を教えましょう。俺はドライを使わないのは
こういういろいろ釣りとは関係ない手続きが多くて面倒になったから
ですが、これもそのめんどくさいと言うことから開放されたいため
編み出したテクニックです（そんな大層なもんでもないかｗ）。

まずラインが完全に引き込まれた状態と仮定してロッドティップを
水の中に２０センチ程度つけます。ここで大切なのはグリップ側の
ラインをつかまず完全にフリーな状態にしておきます。ラインは
ティップから完全にでるくらい出しておけば大丈夫です。この状態で
勢いよく水の中からロッドティップをあげます。リーダーが細かったり
ロングティペットの場合だとなかなかラインまで一発ででることは
無いですが、なんどか同じことを繰り返せばティップからラインが
でるはずです。

ドライの場合ならフライを手に持ってティツプだけ水につけてあげれば
大丈夫です。でも気をつけないとフライが指に刺さりますからそこらへん
は注意してください。

ロッドティップに傷がついていたりバンブーなんかの場合は場合によって
ティツプがポキリといくこともあるかもしれないのでほどほどの力でやり
ましょう。勢いあまって頭上の枝にロッドティップをぶつけないよう注意
しましょう。

＞初渓流は、もう祭りでした。

洗礼を受けたようですねｗ。そうやってフライマンは釣り以前に
困ることが多くて最初はイライラするんですがそのうちそういうこと
でも動じないようになります。まあそういう意味で言えば本当に洗礼
ですよ。これからもっと恐らくイライラすることあると思いますが
フライを覚えるための試練と思ってください。

１尾のヤマメを釣ることは大変なことなのだｗ。それを存分に味わって
いただきたい。

なぞちんさん、ありがとう！
とてもよくわかりました。
確かにおもいっきり「肩」に立ち込んでおりました…

ひとつ伺いたいのですが、朝6時くらいからお昼くらいまで渓流を釣り上がってみたのですが
まったく魚をみることができませんでした。
朝マズメてのはあまり期待できないんでしょうか？　時間が遅いんでしょうか？
どうにもモチベーションが…

俺なんて朝５時頃釣り初めて７時にはやめて仕事行って
５時に仕事終えて６時には釣り初めてるけど

知り合いから、フライの道具をもらったのですが、
渓流に釣りに行こうと思っています。

ただ、ロッドが #3で、ラインがマスタリーXPSのDT5を
貰いました。#3とDT-5と数字が違うのですが別に
問題はないでしょうか？
3番のラインを買った方がいいんでしょうか？

知り合いに聞きにくいもので．．．．

800

もうﾌﾗｲはやめようよ。小物イジメ。

801

フライやる人は君のような小物は相手にしません(^^)

>791-797
どうもありがとうございます。
リーダーは9ft、ティペットは3ftと、本のとおりにして行ってみたのですが
慣れないのでこれだと長すぎて、正直釣りになりませんでした…
ナチュラルドリフトを気にできるレベルではない（ドラグのかかった不自然さというのがよくわかってない）みたいなので、ちょっと短くした方がいいのかな…

謎さんの教えてくれたビュシャッ！というやつ、いいですねー。
これは思いつきませんでした。　早速活用させていただきます。

───┐
□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜ネットは広大だわ
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │

アオリさえも釣れないね。

甲イカは釣れるよ

>>790
ロッドの長さは？
俺は7.6ft〜8ft程度ロッドに9ftリーダー+1ft程度のティペットだが、短い移動なら
ロッドを持たない側の手にフライを持ってテンションを維持したまま移動している。
開けた場所ならフォルスキャストしながら移動することもあるし、
ある程度以上長い移動ならリーダーをリールフットで折り返し、
フライをストリッピングガイドに引っ掛けている。（この説明でわかる？）
そうすると、おおよそ（ロッドの長さ＋グリップエンドからストリッピングガイドまで）の
システムであればトップガイドからメインラインが出ている状態になる。

9ft+3ftだと8ft程度までのロッドだとちょっと厳しいだろうから、フックを
「フライを引っかける用の一番バット側の穴」から外したら、フライから
手を放す前に軽くロッドを一振りする。
これで結構出ると思うけどどうかな？

言葉で説明って難しいね。分からなかったらゴメンよ。

移動の時、ロングティペットなら切っている。

リールに巻き込む派なんだが、ラインに噛みこむと

あーあ、もう氏ろす

とつぶやく位いらつくからなのだ。
短距離移動はライン持ったままだが。

もう氏ろす

>807-808
ありがとうございます!
ロッドは7.6ftですが、807さんの方法は目から鱗でした。
リールフットで折り返してストリッピングガイドにひっかけたら
かなり距離が稼げそうです。　いやー、折り返しは思いつきませんでした。　すごくうれしい。
持ったまま振るというのも思いつきませんでした。　そうですよね、そうすればでますよね。
ほんとにとても勉強になりますです。

仕事もおわったので帰って昨日届いたメルクリーガーでも読もっと。

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>ひとつ伺いたいのですが、朝6時くらいからお昼くらいまで渓流を釣り上がってみたのですが
>まったく魚をみることができませんでした。
>朝マズメてのはあまり期待できないんでしょうか？　時間が遅いんでしょうか？

あんまりスレてないところならたとえ日中でもそれなりに出ますよ。一概に
朝マズメはいいのかどうかとはいえない部分がありますね。それから魚が
釣れない理由というのは前にも書きましたが１、魚がいないところを釣っている
２、釣り方があってないが殆どの理由だということを書きました。ちょっと
チェックしてみてください。魚がいるところですか？またはいるポイントで
釣りをしてましたか？。釣り方は何をやりましたか？。経験的にわかるのは
ハッチが一段落した渓ではドライに極端に出が悪くなることがあります。
ライズはすれども全然フッキングしないなどがそうです。こういう場合は
ほんの少しでも沈めると全然違うことがあります。ウェイトなしのニンフ
の１５センチ上に極小のインジケーターをつけドライのつもりで釣ってみて
ください。驚くほど違う場合がありますよ。

なお、魚がいることはわかっている。しかし何をしても釣れないという場合
だとこれはもう条件を味方につけるしかないです。つまりイブニングを考えるか
増水して濁りが入った状況で釣りをするしかありません。ヤマメ、岩魚に関しては
濁りが入っても問題ありません。むしろ今の季節は多少濁りが入ったほうが
活性がよくなる場合があります（雪シロの極端な低水温は駄目）。こういうとき
は爆釣することがよくあります。秋近くの増水は駄目なんですけどね。

謎さん、すげぇわあんた。

本書けそう、けどよ〜
マーカーから15�pで出る可愛いのは、

つうか
どの本にも書いてあるよ
そんぐらいのこと

どの本でもあるのが、
またーり真実
かな。

まぁ間違ってはｲﾅｲと思うが本題は
朝マはどうなのか?と聞いているんだから
それについて答えるだろ普通
あるいは朝マの定義とかさ

朝ﾏｿｺ

>816

とりあえず雑魚がうるさいね。ドライでもでるけどどちらかというと
沈めたほうが分がいいよ。

でもなんでああいう書き込みをしたかというとあんまり関係ないよ
ということ。それより魚がいるのかいないのかのほうが大きいな
と思う。

ﾌｰﾝそんなもんかねぇ
春先ならともかく今からの時期は朝がｲｲｹﾄﾞﾈ
オレ的には

朝は他の人が入る前になるから良い。

地域によっても違うのかも？。でも釣れる所ならあんまり関係ないと思うよ。

なんでイブニングとモーニングで差が出るかというとだんだん暗くなるのと
明るくなるのでは違うということよ。で、朝の光程度だと余計にティペットの
存在が目立つと思うんだよね。日中だと紫外線も強いんで流れの中だと水面
直下あたりだとかえって乱反射されてカモフラージュされるような気がする。
これが段々と暗くなるような状況だと魚も大胆になってくるような気がするん
だよね。

ひとつ試してもらいたいんだけどイブニングで橋の下で電灯がつくような
場所でやってもらいたい。極端に出が悪いから。俺はイブニングで何度も悔しい
思いをしている。魚がいるのに何ででないんだろう？と思ってたんだけど
ある日流れてくるフライをみてたら電灯の灯の中だと光の波長と関係あるのか
ティペットが目立つんだよね。日中だと見えないんだけど電灯の下だと結構
目立つ。

だんだん明るくなるか暗くなるかの差はでかいと思うけどな。

論点は対ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞじゃないと思うけどね
オレはべつにｲﾌﾞﾆﾝｸﾞがダメと言ってる訳ではないが

水温による魚の活性と、ハッチの具合じゃね？
それを条件から外すと朝一はいいと思う。
まだ全部青ぽくて色彩がはっきり出ない暗さでも、魚は出ているよ。

ところで、道沿いで街灯が点いてたら夜に餌食べたりするかな？
そんな所だとモーニング関係ないんじゃ？

その昔、夜にルアーだたらやった事があるのだが。
まあ、それはこちらの都合か？
真っ暗だと釣りできないわな。

朝マズメのお話どうもありがとうございます。

>でもなんでああいう書き込みをしたかというとあんまり関係ないよ ということ。それより魚がいるのかいないのかのほうが大きいな と思う。

一応県内の川紹介の本で山女魚と岩魚がいるなかなか良質の川だという情報を見て
朝を狙って２度ほどいってみたんですが、未だ魚影もライズもなにも見れず
経験のないものとしては「ほんとにお魚いるんだろうか？」という感じで
モチベがあがらないのです…

普通は魚なんてそうそう見えるものじゃないんでしょうか？
素人考えだと、ほんとにお魚いる川だったら
ちょっとぐらいは見えてもいいんじゃないかなーと思っちゃうんです。
ちなみに川は結構流れが速くて水は澄んでいて天気は晴れでした。

本にのる有名河川で今の時期だとな
いてもなかなか見えない時あるよ。
放流も釣り人も多い所だと餌もフライも見切って
ナメタ態度で泳いでるのもいるけど
規模大きいと魚影にばらつきあるんで
そこそこ頑張って駄目なら、場所2キロくらい移動したら

>826
レスありがとうございます。
漁協がはいってない小さめの渓流で、釣り人もそこそこといった川です。
やっぱり見えないだけでうまくすれば釣れないこともないのかなー。
全然魚の姿も気配も見れてないので、「見えてるのに釣れない」という話さえ
ものすごくうらやましく感じちゃいます。

次は場所を移動して、もうちょっと慎重にじっくりせめてみます。
入渓点の関係で、どうしても下っていかなきゃいけないところを考えているのですが
やっぱり下りというのは丸見えなんでしょうか？
下る釣りってのも場合によってありなんでしょうか？

>827

>漁協がはいってない小さめの渓流で、釣り人もそこそこといった川です。

うーん微妙だねえ。最近は漁協が絡んでない渓流で釣れるところを探す
というのはかなり難しいよ。それに雑誌に書いてあるからというのは
一番危険だよ。俺も連載持ってたりしたことあったし釣行記事書いたりも
したけど、ほんとに大切にしたいところは公表しないもんね。どうでもいい
ところか、銀座みたいに人が多いところしか公表しないよ。

魚が少ないフィールドの鉄則としてまず大場所を狙ってみることだね。
そこで釣れるか直接魚影が確認できた後に瀬に移行するほうがいいと思うよ。
雑誌なんかだと今の時期は瀬を釣り上がったほうがいいと言う書き方される
事が多いけど、それも状況によりけりで雑魚ばかりでなかなか本命が釣れない
場所はやっぱりイブニングと言うことになるね。それもちょっと暗めの
イブニングだ。いやかなり暗めのイブニングかな？。いや真っ暗に近いイブ
ニングかな（微妙な表現だ）？ｗ。当然ドライは無理だね。でもそうまでして
釣りをすべきところかな？。

＞やっぱり下りというのは丸見えなんでしょうか？
＞下る釣りってのも場合によってありなんでしょうか？

釣り方次第だね。最近はまったく雑誌見てないんでどんな書き方されているか
分からないんだけど、妙なところを細かく言う割に一番大切だと思われるとこ
ろがおざなりになっているときがある。流れをまたいだところに魚がいる場合は
かなり近づいても魚から発見されることはないね。逆に流れが殆どないところ
だと10ｍ以上離れてなおかつ静かなアプローチをしないと散らしちゃうことが
あるよ。釣りから次第だよ。

>>828
フライ始めたから最近釣り板に来てんだけど
よく見るコテだけどリーマソ？

コテリーマソ

サゲリーマン

リーマソマン

ハゲリーマン

サバリーマン

サラミーマソ

マンコ

　

シゴトしろよ

　

厚顔無恥な野郎だぜまったく。

「睾丸鞭」のほうがふさわしいかも・・

>>841
鞭の入れ方にはかなりテクがいるぞ。

睾丸夢中

騙るなら竿にしれや。

>>844
しれや

初心者どうしﾏﾀｰﾘやってたのに
謎とかゆー椰子がｼｬｼｬﾘでてきてｴﾗｿｰなことゆーし
チョット反論したら友達ｲｯﾊﾟｲ連れてきて荒らし

>最近は漁協が絡んでない渓流で釣れるところを探すというのはかなり難しいよ。
うー、そういうもんなんですね。
素直に放流してる川にいくべきなのかなー。

>妙なところを細かく言う割に一番大切だと思われるところがおざなりになっているときがある。
すごくそう思いました。
何を読んでもそこは常識的に分かるよってとこがやたら丁寧に書いてあって
だけど一番知りたいところに全然触れてくれてなくて、
リアル師匠がいないものとしてはどうにもわからないことが多くて。

あの、すいません、
「大場所」てのは淵のポイントとかのことを指すのでしょうか？

>>828
謎よ。見てるんだろ。
>>846こう書かれて恥ずかしくないのか？

>>849 はどう思う

ほらね、いないと思っても
活性があがるとどこからともなく
わいてくるだろ

こんな時にフライ流すといいんだよ

ﾏﾀｰﾘ馴れ合いｷﾓｽﾚよりは全員参加の煽りスレがいいカモナ。

ﾓﾚもガンガン瀬が好きだ

>>853なんで？

回し者め。

854さんへ

祝いシステムが真価を発揮するからでつ

>>856様 あなたは素晴らしい。

もとは海の餌釣ですが１５年ほど前からフライも始め
１年前からボートシーバスもやってます。
どの釣りにも言えると思いますが理論先行型の人って
あまり釣果に恵まれない傾向がありますね。
フライの場合、結果（釣果）の前に試行錯誤するのも楽しいのですが
実行しなければ本当の楽しみを得られないですよ、釣りの理論なんて
結果が出た後にこじつけて自分が納得すれば良いだけで人に対して
これだと決め付けられる事ではないですよ。
貴方は実践型ではなさそうですね。＞謎さん

これからの時期、朝のマズメ時はテレストリアルがまだ動いてないから
ドライには反応が悪い。と、なんかの本に書いてあったと思う。

でも、漏れは真夏の朝マズメにいい釣りした経験が結構あるんだよね。

先行者の有無の方が釣りには大事なのかなぁ。

理屈じゃないよ

真夏の朝方、川沿いのコンビニに行ってガラスを見てごらん。
テレスト以外のほうが遙かに多いから。
その本書いたのはただの理論先行型の奴じゃない？

脳無いフィッシャ〜。

俺のことか？

>>863
藻前は店員か？

俺の脳は、蠅と同じ大きさだ。

>>864　いらっしゃいませ〜〜〜

>>865
無いより、マシだ。

776さんへ

言いたくないが、マジあまり知らない人だと
良心が傷むので

そういう川はﾓﾝｽﾀｰっていないかもですが
かなりでかいのがいると思われます
がんがつてくだつあい

謎よりいいということか？

日本橋の店員さえ居なきゃな

>>869悪い奴いるの

ちげーねえ！

小規模渓流の釣り下がり

これが次のお題だ
ﾓﾚできねから誰か知らねかな

寝るぽ

＞７９０
　結び目のコーティング剤（uvとかのやつ）がいいよ。
　おれもず〜〜〜っと同じ苦痛を味わってたけど、コレ使ってからほとんど
　なくなった。
　おまけにキャスト中もからまない。

　あと安くいくなら、（使ったことないけど）ゴム管だな。
　　　フライラインとリーダの結び目にかぶせる。
　　サイズと角を工夫しないといけなさそうだが。

　　専用のもあるけど店ではあまり見ない。コレはかなり薄い。
　似たようなのが海釣りグッズにあるよ。

　ま、まずはじめにしないといけないのはネイルノットをまっすぐきれいに
　　結ぶんだな。
　これをやって初めてカラカラするするときれいにいくようになったよ。
　うまくなった気分だったよ。（コレはどの方法をやるにしても必ずやること!）

> うーん微妙だねえ。最近は漁協が絡んでない渓流で釣れるところを探す
> というのはかなり難しいよ。

俺の印象では、逆。
このシーズンになると、有名河川の有名ポイントではまず釣れない。
毎週放流してるような管理釣り場まがいは別として・・

で、最近の戦果がまともに出たポイントは
１　観光地のまっただなか
　　ギャラリーがウザイが・・・

２　有名河川の近くのショボ沢
　　魚が居なさそうな流れでも、小一時間も詰めればポイントの一つや二つはある。

>>800
誰か答えてやれよ

謎が謎を呼ぶってか〜、ペッ！

>874
どうもありがとうございます。
フライラインとリーダーの境をスムーズにすることで
ラインが（つなぎ目部分が）トップガイドから出てない状態からでも
ひっかかりなく出やすくなるという感じでしょうか？
確かに、リーダーの一番太いとこの結び目余りはぼくの下手くそなネイルノットだと
かなり存在感があり、ひっかかりの要素になってそうです。
なるほど、コーティング剤なんてものがあるのですね。

>868
ポイントを荒らしてしまうようなド素人に
ありがたいお言葉をどうもありがとうございます。
なるべく他の人の迷惑にならないようにｺｿｰﾘがんがりやす。

>874
>魚が居なさそうな流れでも、小一時間も詰めればポイントの一つや二つはある。
そういわれると俄然やる気がでてきます。ありがとうございます。
日曜しかいけないので、平日三日目ともなるとなんだか悶々として自分だけ一生釣れない川で
「釣り」続けるような恐ろしいイメージに苦しみだしてましたので、救われました。

×874→○875でした…

>800

無問題
なにより竿折る負荷かけるほど
ライン出さないだろ

すげーすすんでる（＾＾；。ついていくのが大変だ。

>>848
淵とか深瀬とかいかにも魚が溜まりそうな大きなポイントのことを言います。

>>849
別に。

>>858
そうですか。

>>859

＞先行者の有無の方が釣りには大事なのかなぁ。

そんなこといったら本当にフィールド見つけるの大変ですよ。
特に都市近郊に住んでいる人なんかは。早くきたと思っても人によっては
3時くらいの真っ暗な中で釣りしている人もいるんだから。夜光ウキつけ
てね。先行者でなければ釣れないような釣りは得策じゃないんですよ。
特にただでさえ釣れないフライは。恐らく餌とフライの比較は1/10だと
思いますよ。状況がいいとき餌は10釣れたとするとフライは１だと思います。
それくらいのハンデがあると思います。

>>861

テレストリアルってのもなんだかなあだよねえ。俺は一年通して使用フライ
は変わらないし。テンカラの人でやっぱり一年通して毛ばりが変わらない
と言う人多いよねえ。もう何度も書いたことだけどフライって餌釣りの感覚
でやっちゃう人がいるけどこれが大間違いなのよ。マッチザハッチも度を越す
と餌釣りになる。偽者の餌さなんだから釣れる訳ないんだよ。でも偽者の餌
でもそれを本物以上に餌らしく演出することはできる。それができない人は
フライだと釣れないんだよ。あたりまえのことだけどフライは「毛ばり釣り」
なんだ。最近の雑誌に書いてあることはそれを履き違えていることが多いと
思うよ。俺は「FFは餌で釣るんじゃなくて毛ばりで釣る」というのがモットー
なんだよ。

↑このしとリーマソじゃなくて引き籠もり？

>>875

都市近郊の激混み河川が中心の釣りしかできないんだったら
そういうのはないよ。いや厳密にはあるんだけどなんでそうまでして
ってことが殆ど。そういうところは大体が釣れるだけの魚がいなくなってる
ことが殆ど。俺の近所にもあるよ。近所の側溝に天然のいい岩魚が釣れる
ところがある。でもせっかく釣りにいったのになぜそんなところで釣りを
しなけりゃいかんのかという気分になる。だったら放流をきちんとやっている
ところなら釣るのは厳しい魚が見えるところにいったほうほうがいいのよ。
つまり釣りが難しいけどいることはいるよというところならまだまだあるん
だよ。釣りが簡単なところがなくなったということ。

ひとつひとつ全部解説かい？
　名人気取りだな。　親が可哀想だぜ。

>886

君もうるさいねー親親と。しつこい性格は嫌われるよ。あおりにしても
詰まんないから俺も反応できないんだよ。もうすこし気の利いた煽りをしなよ。
煽りも技術だぜ？。

８８８だ藻前等全員シネ

おぉ早いね。　張り付いてるな。

　　可哀想な男だ。

ｶｺｲｲ

891だ藻前等全員生きろ

ｶｺｲｲ

893だ藻前等みんな弾く

１８歳以下だと肌つやが違うね一緒にシャワー浴びてても水のはじき方が違う

ｳﾝ

>あんたもいい年なんだから、自分でスレ立てて講師気取りでやればいいだろう？
　こう書かれちゃっても平気な謎って自己顕示欲の固まり？

謎さんいつも乙です
はんたいする意見もあるでしょうが
むししてガンガッテください
しつように煽ってくる人もスルーして下さい
よく分からないんですがフライを沈めるメリットってなんですか？
くわしく教えてくださいです

ひょっとして実はバックキャストのときってちょっと手首つかっちゃったりしますか？
なんかさっき練習してて疲れてきて手首ちょっとクイってやっちゃったら
今までになくゴムのような感覚でしゅびっ！と後ろに一直線に伸びてったもんだからビビりました。

俺はバックキャストでは使わないよ
っていうか師匠にそう教えられたから
前に出す時に少し使うくらい

＞テレストリアルってのもなんだかなあだよねえ。俺は一年通して使用フライ
＞は変わらないし
つーか、おまえは今シーズン入って何回釣行したの？
前シーズンも殆ど自然のフィールドに行ってないだろ？

ウエットだけでフライやってる事がおまえにとってはＦＦなんだよな？
アホや

やっぱ邪道なのか…
なんかいまだかつて感じたことのない重さ→解放の心地よさと
ぴゅん！と一直線で後方上方にラインが伸びた感じがあったので
もしや？？とおもったのでした。

専門店とかで教えてもらった方がいいよ

>897

沈めるメリットはいくつかあります。�@大きいのが出る。�Aポイントや
川を選ばない。�B釣りに関係ない面倒くさい手続きがない等ですね。
俺は実はフロータントとか上記にもかいてありましたがラインの出し入れ
なんかが面倒でウエットやニンフをやりだすようになったという経緯が
あります。まあ平均的なサイズアップもありましたね。

というより俺はウエットというハリが好きなんですよね。シンプルで
飽きがこないというか。個人的な嗜好でというのが大きいですね。

＞898

俺はがんがん使いまくりですね。

怪しいソフトをダウンロードしては遺憾です。謎狆＠お外

>>900

こういう説明する気にもなれない阿呆はどしたらいいんだろうね
（＾＾；？。

呆痴を放置ということで。

たて読みにマジレスするアホは放置でよろしいか？

でもさー、ウエットってルアーみたいなものだから
お馬鹿でも適当に投げて引いてらりゃ、いつのまにか
釣れてるじゃん、フライにしては底が浅すぎてすぐに飽きるよ

わざわざお外まで行って２ちゃんやってるアホは放置で

釣りのレベルはそこそこなのかもしれないけど２ｃｈレベルは浅すぎだね
たて読みに長文でマジレス返してるようじゃしれてるよ

>>904 名前：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/09 15:24
核心突かれて答えられないおまえはやっぱアホ丸出し
そもそもテレストの何が悪いっての？
時期に合わせたフライ使うってとても自然だろ

釣りのレベルもたいしたことないぞ
だいたい無職で金ないヤツがフライするのは無理っしょ

無理だね今は道具揃ったからそんなに金かからないけど
はじめた頃はフライ無くなるたびに３００円がって嘆いてたよ

＞906

という人はウエットをやったことがない人だよ。確かに俺も
そう思っていた時期があったけどそうじゃないよ。一般的に
ドライってのは投げてナチュラルに流して食うのをひたすら待つ
だけだよね？。ウエットはもっと攻撃的っていうか誘って食わす
ことができる。単なる糸屑を操作したりすることによってナチュラル
に限りなく似せることができるんだよ。つまり「釣れた」という
釣りじゃなく「釣った」という能動的な釣りが楽しめる。この微妙な
感じわかる？。それからアトラクターに関してはいいたい事がある
けれどいいかげん既出だからやめる。俺が何がいいたいかは過去スレ
でも探して頂戴。

それから何度も勘違いされるからこれだけは言っておくけど俺は
ドライを否定してないんだよ。何で止めたかは面倒だからやめた
だけでドライのような釣り自体は相変わらずやってるんだよ。
ウエットで水面浮かしてね。フローティング・ウエットとでも
いえるのかな？。それができるからあえてドライっていう枠組みが
俺には必要がなくなったということ。でもナチュラルに浮かして
流すという釣りは相変わらずやっているということ。

おい、人気者　向こうで書いてすぐ戻るんだろ？

リスト固定ってのはあくまで導入の時に誤解しにくいようにというものなのでしょうか？
なんかいろいろ見てたらそのうち自然と手首は使うようになるみたいな意見がちらほらと。
けど自分の感覚に従うとどうも変な癖付きそうだし、やっぱりだれか見てくれる探さないとか。

ちゃんと狙ったトコに逝けばなんでもいいんだろうけどね
習うより馴れろって言葉もあるけど独学だとちと厳しい気もするけど

もうコイツアフォ杉→謎

＞ドライってのは投げてナチュラルに流して食うのをひたすら待つ
＞だけだよね？
渓流でドライ流すわずかな時間が「をひたすら待つ」だってよ
ばかじゃねーの。
おまえの場合のウエットつーのは、単に好奇心で寄って来た
チビ魚をスレで偶然掛けたって言う程度だろ？
おまえみたいなヘボは下手にアクションつけるより
ただ棒引きしてたほうがもっと釣れるぞ
てか、引き篭もってばっかで釣りに行かなきゃ釣れっこないけどな

ところで
＞テレストリアルってのもなんだかなあだよねえ。
何が悪いのか早く答えろボケ

ﾄﾞｳﾐﾃﾓ916ﾉﾎｳｶﾞﾅｿﾞﾖﾘｲﾀｲｷｶﾞ…

謎の金魚の糞のやまだか？＞９１７

僕は謎さんに色々教えてもらいたかっただけです。すまそ

＞916

困った人だねどうもｗ。この程度でこんな感情的な書き込みしてるん
だったらどっかの小学生と変わらないでしょうに（＾＾；。

>>914

それだったらキャストスレにいったほうがいいと思うよ。あんまり
細かい内容だとここでは微妙にスレ違いになるから。キャスト関係の
話は伝統的に荒れやすいから気をつけないといけないし。

＞915

禿げるほど同意。

あ、それから俺のキャストスレはこっち。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1071471916/l50

もうひとつのほうは俺が書かないスレだから俺は行かないよ。
キャストのことは後で７５％スレに書いておくよ。

>917
やまだは知らんが普通に謎のレスと916の粘着レスくらべてみ。
あきらかに916はお友達にほしくないタイプだぞ。

>>916って明らかに正気じゃないよね。
友達にするんだったら謎ややまだの方を選ぶね、俺は。

で、どの書き込みが謎なん？
と書き込んで見る

そうやって答えられないといつも逃げかますよな？
自分のＦＦをもっともらしい様に言ってるけど
ドライが面倒と言ってる時点でおまえは底がしれてるよ＞謎

わかったからもういいよ、やまだくん＞９２３

やっぱエッグは爆釣フライだな・・・

>>924
ゴメンクサイ。
これｸｻｲ→>>731-732

自演やりすぎてトリップがころころ変わるのがあの人のパターン

前回の鳥消失は鯖移行に伴う処置が出来なかった為。
今回もｽｷﾙが足りなかっただけでしょうね。

擦れ違い云々いうならＰＣがどうのこうの
なんてーのは全く必要ないわけで
そのへん他人に厳しく自分に甘い性格が滲み出てますね
聖人君子たる必要はないが多少は社会に適合して
生きているならもう少しモラルを持って欲しい

897 名前：名無し三平 投稿日：04/06/09 15:04
謎さんいつも乙です
はんたいする意見もあるでしょうが
むししてガンガッテください
しつように煽ってくる人もスルーして下さい
よく分からないんですがフライを沈めるメリットってなんですか？
くわしく教えてくださいです

ﾜﾗﾀ

何度もいってるけど俺は他のコテは使わんよ。匿名で煽りまくってる
どこかのお馬鹿さんとは違うからさ。人間の品性の問題ってやつｗ？。

ま、楽しくやりましょうや。脳内釣りも楽しいもんですよ。

謎さんPC復活でつか
もつかれさまです

また夜まで張り付きかい？

今、川っつても谷からでつ
20ｵｰﾊﾞｰのｶﾜﾑﾂがみえまつ
茶房堰堤の上で休んでまつ
ｽﾘｯﾊﾟのままなんで蛇こわいでつ
ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞにくると汁か

「人間の品性の問題ってやつ」でまた張り付きます。
で、いつでも「他人に厳しく自分に甘い」く書きますのでよろしく。
と言っても、「脳内釣り」ですがね・・・・

そう脳内釣りです。で＞936が釣れたｗ。

おー　張り付き。　　すばらしい品性だな。

おい、向こうもなんかついたぞ。

こう書いたら、すぐ向こうに書いてやんの

206 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/10 14:52
＞201

まあ　2chでしか相手にしてもらえないから、しかたがないか・・
　　　なんて思ってねーぞ！！

自演撒き餌はバレてるからね。

リアルな世界では親の年金に頼る人間のクズと後ろ指をさされ
底辺をかろうじて生きている人なんだから２ちゃんで
アホ論並べる程度は大目にみてやろうよ、実釣経験が乏しいのも
栃木に住んでいながら車を持っていないので仕方ないよ

935でつ
雑草で体こすれてもう体がかゆくて
で、帰りまつ

釣れなくても、時鳥、ｶｯｺｳ、ｳｸﾞｲｽ等
鳥の声聞いて満足でつ

>>943　>鳥の声聞いて満足でつ

　　うむ　釣り人の鑑だ。

>>898
その感じを良ｫ〜く覚えていると後でいい事がｯ--!!
ありますよん。ﾀﾌﾞﾝ
リストうんぬんなんてのは、超上級者が気にすることですよ。
私は狙ったﾎﾟｲﾝﾄに“毛鉤”を落とす事だけ考えて竿を振ってます。

手先でどうにかしたい、低番手。
自力でがんばる、中番手。
飛距離は金で、の高番手。

>>943
釣果は残念でしたが乙!
次回は梅雨明けですかね?

>飛距離は金で、の高番手
　正鵠を得ている。

【煽られてる】
と思っている所がかなしいよね。実際には
【蔑まれてる】
が正解。
長文なヤツに共通しているのは
自分の言いたい事を簡潔に纏められないだけでなく
他人の文章から真意を汲み取れない事。

とまぁ
最大限親切にアドバイスしたつもりだが
多分このレスもただの煽りとしか理解してくれないだろう
ことがまた悲しい。

玉善寺の１さんありがとうございます。

リストのことはこっそり覚えておいて
しばらくはしっかり固定して練習にはげみます。
しかし最近つねに親指付け根と手首が痛いです…

既に何度か釣行された方に尋ねたいのですが、
降り口から川までどれぐらいの高差を降りてますか。餌の人にも聞きたい（呟きです）

私は50Ｍくらいが最高です。

谷底の川なのか？

>951

トンネルの加減でたまたま林道が高いのだ
幅15から20Ｍ
付く流れが幾筋もあるいい川です

どれぐらい降りるか尋ねた者です
どれくらい苦労したら2chみている
方々に遇わないですむのか知りたかった
だけです、残り少ないのにｺﾞﾒｿ

フライってエキスパートオンリーのジャンルって感じがするんだけど、
そこらの小川で安物セットタックルで雑魚狙ってる素人が居たら、
フライフィッシャー達はどう思うの？
「気取ってんじゃねーよ」とか思う？

私のように40年もフライやってますと
初心者か否か全身のオーラでわかるものです
例えば貴兄、ツギハギ当てたｳｪｰﾀﾞｰ
そして擦り切れたﾍﾞｽﾄ
貧乏ですね

リリースネット、使ったあとで車の中に放置してたら、
ものすごい臭いが染み付きました。
使った後は、洗剤か何かで洗わなければだめなのでしょうか？

真水でサラっと流してファブリーズ

ファブリーズ

そろそろ終わりそうだから記念にカキコしておくか。

謎ちんといっしょにスレ汚ししまつ。

俺も車にファブリース積んでます。

>>954
別に何とも思わないよ。
俺もセットタックルでウグイ釣りから始めたし。

＞954

俺もなんとも思わないな。その気になれば俺は半ズボンで裂きイカと
棒切れもって今でもザリガニ釣りにいける自信があるしなｗ。

>そこらの小川で安物セットタックルで雑魚狙ってる素人が居たら、
>「気取ってんじゃねーよ」とか思う？

どう間違っても気取ってるように見えないだろ。

また、自問自答ですか?
ｷｬｽﾁｨﾝｸﾞの話をすると確かに荒れますね。どうでもいい話をする人が来て。
誰とは言いませんが。
ご自身で建てたスレでやってはいかがですか。
今、500位に在るやつで?（見事にｽﾙｰされた伝説の新ｽﾚで?ﾌﾟ）

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1083426213/232

↑

そんな事ぐらいわかってる。と書くつもりでした。m(--;)m

更にコッチではありませんでした。m(__)m

ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ、俺、、、

>>965
あいつは、手練れがいるスレでは書けない可哀想な奴なんだよ。
かといって、自分でスレ立てるとよいしょも来ないので、またまた可哀想な奴なんだよ。
　　だから・・・　　もっと叩こうぜ！

雨の後で流れが早くて水量もあっておそろしかったのですがまたいってきました。
ここで聞いたことをいろいろ気にしてやってみたら、
前回とくらべて驚くほどスムーズにいろいろうまくいってすごく楽しかったです。
ネイルノットがスムーズだと簡単にラインがひきだせるんですね。
あんなに苦労してひっぱりだしてたのが嘘みたいです。
釣果こそおでこでしたが、ちゃんと狙ったところに投げることができたし
なによりトラブルが格段に減ったおかげで「釣り」してる時間が前回の10倍くらいに増えて大満足でした。

ttp://www.mujioutdoor.net/school/index.html
いってみたい…

ttp://www.mujioutdoor.net/school/outdoor/school.asp?n=53
まちがえた…

>970

よかったよかった（＾＾）ｙ。

釣り堀の手練れだって・・・バッカみて〜

なぞちんから教えてもらった、さきっちょつけて
水のねばりで引き出すやつ、ものすごく役立ちましたよ！
ほんとにありがとうございます。

お役に立てて何より（＾＾）ｙ。

そろそろ次スレを