７５％の勢いでフライキャストを語るスレ４

>謎
恥の上塗りは止めなさいよ。
少しは学習したらどうだ？

>>950
漁ってるお前が知らないはずがないんだが・・・
　　ほれ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834974&tid=a5ua5ia5a4a5ada5ca59a5fa5a3a5sa50a5ha5ta1aa&sid=1834974&mid=1645

＞948

俺のキャスティングやHSHLという投げ方はできるだけ体のストレス
をなくして竿に投げてもらうという投げ方だと思うんだよね。

あそこのサイトの管理人とちょっと見解が違うのはHSHLって
手首を使わないキャストだって言ってるところでそこの感覚が
微妙に違うね。リッツ本にも手首を使わないって書いてあった
けど。でも実際の書き込みを見るとかなり手首を使うキャスト
だし、リッツはオープンリストがいけないといってるだけでリスト
を固めて使わないということを言ってるんじゃないんだよね。

どうもリッツ本って曖昧な書き込みが多いんで（というより言葉で
キャスティングを語る事自体に無理がある）同じHSHLでもいくつか
の派閥みたいなものができている感じがするね。

例のサイトの管理人さんがリッツのHSHLじゃないといえるのは ＞948

俺のキャスティングやHSHLという投げ方はできるだけ体のストレス
をなくして竿に投げてもらうという投げ方だと思うんだよね。

＞正座してフルラインキャストするところ見せてやるよ。

これ見てみたいなあ、以前は色々言い訳してたけど正座だね？
俺も覗きに行きたい。

＞フォルスなしでフルライン出す

これはそんなに威張るほどのことじゃないなｗ

例のサイトの管理人さんがリッツのHSHLじゃないといえるのは
バックキャストの時右手が地面と直角に立っていないということだ。
実際はより顔に近い部分つまり耳に近い部分まで右手が倒れこん
でいる。でもリッツ本のP62を見てみると右手は地面に対して直角
にたっている。それに管理人さんの右手はV字に軌跡を描いている
ね。つまり上下の運動に前後の運動が加わっているということ。
つまりこれは純粋なリッツが提唱した方法でないということはいえる
と思う。

まあ結果的にキャスティングなんて過不足なく釣りに使えれば
問題はないわけでどんなキャスティングでも目的を果たせばいいん
だけど、ただしHSHLという言葉が出てきてこれこそHSHLみたいな
書き込みがあるとちょっと待てよということになる。

でもちょっと誤解されるかもしれないけど意見としてはほぼ同じ意見
を持つもつ者だから大体言ってることは賛同できることなので（つまり
キャスティングの流れとして同じ系統ということ）あのサイトは当てに
ならないとは思わない。ちょっと思い込みが激しいなとは思うけど。

正座して・・・・・まさかダブルじゃないよなｗ

＞955

ほんとに来るかい？。キャストオフってどこでやるの？。
俺は別にいってもかまわないよ。

で、殴り合いは何時から？

>>953がわざわざリンク張ってくれたのに見てないのか？

>>958
アホ！！　>>983嫁

で、殴り合いは何時から？

>>983 がんばれ！

ﾜﾗﾀ>>983

＞953

俺はやほおは見ないんでね。君は来るか？。

別に俺は自分のいったことの証明をするというよりキャスティング練習
するのが好きだし人のキャストを見て自分の足りないところを身に付けら
れるなら悪くないと思っているだけ。ああいうとこに集まる人はそれなりに
キャスティングをまじめに考えてたり実行している人がほとんどだと思うから。

一応捨てアド晒しておいたから行くなら連絡付けてくれ。

　　
　人品卑しくても謎は人気者だねぇー

というよりオフ会の場所はなんとなくわかったけど何時にやるのかな？。

お前、論旨が微妙に変わってきたな。

俺はお前とキャスティングの話などしていない。
レス読んでそのくらいのことが解らんのか？

>>956
>>例のサイトの管理人さんがリッツのHSHLじゃないといえるのは
>>バックキャストの時右手が地面と直角に立っていないということだ。
>>実際はより顔に近い部分つまり耳に近い部分まで右手が倒れこん
>>でいる。でもリッツ本のP62を見てみると右手は地面に対して直角
>>にたっている。

おいP62をしっかり読めよ。

図では垂直の位置としたが、非常に上手いキャスターは左手でうまく
ラインを引くことを知っていて、ロッドをもっと後方で停止させてもライン
を十分に高く保つことができる。云々

昨日徹夜でサイト見たがよくあれだけのコンテンツを作ったもんだと
関心したぜ。
ムービーで自分を晒しての表現は天狗でなくて潔い。
批判するなら自分のムービーうｐしてからにするべきだ。

>>968
教条主義者にはそれが解らないんだよ。
いくら謎に言ったところで無駄。
自分に都合の悪いところは読まないから・・・

　　平日昼間にレスが多いな。　みんなプーかよ？

リッツのころのキャストってひょっとしたら、スペイに近かったんじゃない？
ラインを出しながらフォルスキャストと言うよりは、一定の長さのラインを
ヨイショと投げる感じ。

それでもって、自分のキャスティングを発表した。
本には色々書いてあるだろうけど、「つもり」をつけると、本当のリッツの
姿に近づくような気がする。
たとえば「バックキャストでは腕を垂直の位置で止めるつもりで…。」
「手首は使わないつもりで…。」の様に。
本当にリストを使わずにしかもバックキャスト時にフォローも無いと
キャスティングなんてまともにできないと思うが。

どうなんだろ？

>968

そういうところが解釈を利用した逃げなんだよ。

ｐ63のズィックの項を見てご覧よ肘が垂直にあがったり下がったり
の動きをすると書いてあるじゃん。肘は前後じゃなくて上下なんだよ。

でもリッツが図に書いていることは理想形なんだよ。つまり・・・

＞図では垂直の位置としたが、非常に上手いキャスターは左手でうまく
＞ラインを引くことを知っていて、ロッドをもっと後方で停止させてもライン
＞を十分に高く保つことができる。云々

というのはホールがきちんとできるならそれでもかまわない。そこら辺は
許容範囲といっていることで、そうすべきという解釈ではないよ。あくまで
リッツの言っていることはHSHLは肘が上下するのが理想形といっている。
これが間違った理解なんだよ。図まで示しているんだから逃げ以外の
何もんでもないよ。

＞953

＞お前、論旨が微妙に変わってきたな

変わっておりゃせんよ。俺のキャストが見たいなら堂々と見せてやるよ。
来るならこいよ。メールまってるぜ。で、君のキャストもチェックしてやるｗ。

でもそれだけじゃ意味無いし自分のことは上手いとも思ってないから
ひとから学べるものがあるなら虚心坦懐に学ぼうというだけ。論旨
が変わってきたのはむしろ君だろうよ。

カブ�dいろいろ示唆に富んでよいなぁ
オフ回見たら面白いだろに俺は法事だ
で19のボーカルみたいに体前後ゆすりはするヤシいない？
正座よりいいだろ
うん謎チソの正座キャスト画像up見たい
この勢いじゃオフ回までにこのスレ終了しそうだ

＞970

俺がリッツの本を読んでいて思うのはサワダみたいな手首を使って
と言う教え方だと往々にして初心者はオープンリストになりがち
だということを知っていてリッツは「リストを使うな」といったんだろうと
思うよ。過ぎたるは及ばざるが如しというじゃん？。

一応サワダもリッツから教えてもらっていたみたいだから、かなり近い
関係にあるとは思うけど、かたやリストを使えということとリストを使うな
というのはおもしろいね。

つまりサワダなんかはリッツの投げ方を見てこれは手首がかなり
関係しているということを汲み取ったと思うんだよね。だから手首を使えと。
でもリッツは初心者に手首を使えというとまず間違いなくオープンリスト
になる危険性を知っていたから、手首を使うなといったんだろうと思う。

俺も一時期キャストを教えていたことがあるからわかるけど、リッツの
考えていたことは実体験としてよくわかるんだ。だから俺も手首を
固めろと言ったことがよくある。でも俺の本音は「手首は使え」なんだ。

リッツの著書にはこういう書き廻しが多くて写真解説も少ないから
余計に誤解を生むとおもうんんだよね。でも少ない状況証拠の中から
ｐ62の図はリッツの本意を表していると思う。肘は上下に運動する。
手首はストレート・リスト、ダウンした時に手首は閉じる。つまり手首を
使うということなんだ。

だからリッツのHSHLはこういうものだと語るとき前後の様子は上手くなれば
多少前後に移動しても高い位置にラインをとどめられるから大丈夫だけど
本来は肘は上下に動くもんなんだから、あくまで高い位置にとどめられれば
多少前後してもかまわないという程度のもので、それこそがリッツのHSHLと
いわれるとちょっと違うだろうと思う。

>>971
読解力ゼロなのにダラダラ長文書くなよ。
破綻してるんだよキミのすべてが。

＞972

このスレは次を立てるよ。

＞オフ回見たら面白いだろに俺は法事だ

なんだよ俺が投げてるところ見られるのに。できれば正座キャスト
じゃ無くて胸までウェーディングしてフルキャストを見せてやりたいん
だけどな。

リッツの書いていることが本当に上下なら正座キャストなんてなんでも
ないんだよ。だって右手は前後に投げないんだから。あくまで上下
なんだからね。正座ならホールしても問題なく下にできるし胸まで
ウェーディングしては横にホールするしかなかったから、それよりは
だいぶ楽なんだ。

なんだったら正座して逆サイドでもフル出してやるけどどう？。
こないか？。

＞974

せめて２０ｍ投げれるようになったから物言えｸｽ｡

>>971
なんでこう馬鹿なんだ。
俺はお前とはキャストの話などしてないよ。

>973でお前は良いことを書いた。
>過ぎたるは及ばざるが如しというじゃん？。

　　　　自戒

　お前には無縁だが良い言葉だ。

>>973
全部推測じゃん。
あのサイトのムービー見るとはっきり肘が上下してるよ。
フシアナか？

>謎

　は　た　ら　け　！！

次スレ立てておきました。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1095224936/l50

よろしく。

さて消化消化と。

いろいろ吹いて、オフには行かないってのが、ミエミエ。

　　可哀想になってきた。

＞978

ホントに君は日本語読めるか？。カタコトしか使えんのだろう。
＞917をよく読んでみろよ。

＞でも投げ方を見るとHSHLという感じじゃないね。
＞HSHLと前後投げの中間という感じがする。

といっている。

でもこれこそリッツのHSHLだという意見には賛同しかねるということを
書いたまでだ。別にあの管理人さんのオリジナルな投げ方なら否定
するまでも無い。ただしこれこそHSHLだという意見には賛同しかねる
ということを言っている。

ところで見に来るか？俺のキャスト。

＞953

そうか。なら改めて言おう。俺のキャストを見に来い。正座キャストを
見せてやるから確認しに来い。これでいいか？。

＞981

いや君が行くなら俺はいってもいい。連絡取ってこなかったら
俺はうそつきだといって２ｃｈにかいてもいいぞ。

君の参加をまっている。

いろいろ吹いて、オフには行かないってのが、ミエミエ。

何でみんなたじろいでるんだ？。うそつきかどうか確認できるいい機会じゃないか？。

ナゾチンの苦し紛れ開き直り炸裂。

でも惨めなだけだな。

ちなみにさっき確認したら誰もまだ参加表明して無かったよ。

上でもう一度捨てアド晒しておいたから確認しにきたいという人は
連絡を待ってるよ。

　なんでいつも他人がすれば俺もやるなんだ。
>982 >983自分で読んでおかしいと思わない？

　　どうも↓これらしいな。
いろいろ吹いて、オフには行かないってのが、ミエミエ。

>なんでいつも他人がすれば俺もやるなんだ。

　　伏線　伏線

やふにお前のメアド書いて連絡取ってもらおうか？

>>990
メンバー被ってるから知ってるよ。

>>982
見せたかったら、往復の航空券出せ。

みんな仕事は大丈夫か？

おじさんは心配だぞ。

仕事でサァ旦那
チソもギャラリーの前で正座までするなら観覧料いただきなされ

>幼虫
おらも仕事でさー 旦那
日付変更までに帰りたいとおもうとります。ハイ

梅

うぐいす

谷渡り

ホーホケキョ

包ー茎ー巨

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。