ﾌﾗｲキャスティングのことならココで聞け

俺に聞けじゃないぞ！勘違いすんなよ

フライスレはもういいよ
終了してちょんまげ

誰に聞けばいいんだよ

キャスティングは文章で教えるのが難しいとおもわれ。

疲れるスレ

＞１
評判悪いね！　人生に杭を残してしまったね！　

良スレの予感

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1018705420/l50

　　　　　　スレを乱立させるなﾎﾞｹｪ

しまった！！sage忘れた！！

>>2 >>8
禿同！！

良スレの予感

俺の周りにはフライやってるヤツなんて一人も
いないのになんでこの板には大勢いるんだ？？？

もうこれageないほうがいいとおもいます

>>13　なぜ？聞きたいこと、沢山あるんだけど

>>14
そんな事より現役さんの竿買ってやれよ
暇そうだけど仕事あんのかなぁ？

どこで、売ってるんだろう？現役さんの竿って

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>終了<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

>>17　なぜ？聞きたいこと、沢山あるんだけど

現役さんって結婚してると思うんだけど
生活はどうしてるんだろう・・・？

重複スレにつき、

　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>終了<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

現役さんって有名ビルダーなのかな？自分の名前で竿出してるのかな？

１は、こんなスレを作ってしまい頑張って汚名返上しようとしているが、ますます泥沼にはまって逝く。

フライ巻いたりして内職してるらしいぞ

>>19
おおきなおせわだ。

カミさんにするなら、うれっこ美容師がいいな。

いい人っぽいけどちょっと自分の趣向に突っ走り過ぎる
ところがあるからな
とにかくキャスティングとウエットに『命賭けてます』
って感じ

>>25
2ちゃんも命だぞい。

奥さんも一緒に内職フライ巻いてるのかなあ？
なんだか可哀想、本業のロッドが売れたらいいのにね

だから、現役さんの竿はドコで買えるの？

釣具屋なのかな？現役さん

現役さんを語るスレになってる・・

バカ！あげるなよ
目立つだろーが

どこで売ってるなんてしらねーよ
もう竿は作ってないんじゃないか？

>>32
でも、サラリーマンではなさそうだし
そんなに竿作っても今は売れないだろうし、生活どうしてるんだろう？
やっぱり、釣具屋なんだろうなー

発注してから何ヶ月待ちって状態じゃないと
ビルダーは生計が立たないと思うよ
だけどあの人は1日の時間の大半をココに費やしてるもん

釣具屋って感じではなさそうだよ
好き嫌いが激しいから顧客に対応できる性格じゃないよ

現役さんがｺﾞﾙｧって登場するまで伸びるスレですか。

お疲れ様でした。





>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>終了<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

確かに、現役さんて２ｃｈにいつもいるからなー
仕事そんなに忙しくはなさそうって感じですね
月に何本くらいサオまいてるのかねー少し心配になってきた　ｗｗ

禿同

コテハン叩くならオマエも名乗れYO。
現役さんはコテハン通してるところがエライんだよ。
少なくとも名無しのオレたちより覚悟がすわってんだよ。

でも時々名無しの現役さんを見るような気がする。

教えてくれるんスか？

もうフライスレはいいよ・・・、
ふうと現役とかツマラナイ。
逝ってよし！！

osiete

＞36

ゴルァ！！これでいいｗ？。

確かに今は閑だね。結婚はする予定だったけどあまりに
道楽者だから縁切られﾀｰﾖ。

いつもでてるって・・・オレ夜か早朝しか出てないじゃん。
テレビ見る時間に書いてるだけだよ。まあまめにレスつけてるから
目立つんだろうね。自営業は思ったより時間が自由になるよね。
ってこんなことしてる場合じゃないんだけど。もっとがんばらなく
ちゃね！。

現ちゃん
いまは一人でやりたい事してれば満足かもしれんけど
年とった時のことを考えたら誰かがそばにいないと寂しいぞ
今さら竿作りをやめるつもりは無いと思うから
手に職を持った嫁さんを探しなはれ
看護婦さんなんでどうじゃろ？まあまあ稼ぐし
ﾘｱﾙｺｽﾌﾟﾚも出来て一石二鳥で良いぞ

ココは現役さんに、嫁をもらうためのアドバイスをするスレですか？

お前らお見合い板に行けよ　ｺﾞﾙｧ！！！

てゆーか、現ちゃんっておいくつ？好みの女性のタイプは？

>45
いままで2ちゃんで見たカキコの中で、最高のものだった。
45の発言だけでもこのスレ見てﾖｶｰﾀよ。

＞４５　　今までつまらない人生だったんだなー

勤め人の奥さんをもらっても現ちゃんが自宅で仕事を
してるなら家事もできるので主夫ってのはどうよ？
でもってふうさんは女方面もご多忙そうだから
一人紹介してもらえばいいんじゃない？

あーこれですっきりした気分で２ch遊びができるぞ

>>47の間違えです

現役ちゃん　たたかれてるじゃん！
俺は、好きなんだけどね　ただ、ただ一つだけ言わせてもらえば
性格が中途半端に硬いんだよなー　
たまには、思いっきり荒れてみればいいのに
マジレスとネタレスめりはりつけて頑張ってねー

あと、タンキだよなー　俺みたいに何言われても気にするなよ、怒るなよ
じゃ後で電話するねー　バイバーイ

>>46
現ちゃんは30後半だと思うぞ、で本人は井川遥と真剣に
付き合おうか悩んでいるけど多分それが婚約破棄となった
原因かも？いずれにしても乳のでかいのが好みらしい

>>47
貴殿に神のお恵みを！ﾊﾚﾙﾔ

>>50
結構ｲﾀｲとこ突いてくらなーと思ったが、なんだ間違えなのね



現ちゃんが戻って来る前にオレは逝く、あとはよろしこ！

後はオレにまかせな

現役さんってやまだの友達なの？

＞45

現ちゃんで−す。

いやもう人生寂しいもんだと悟っておりますから。
でもいまだに別れた彼女から電話はあるんですが・・・。

＞46

年は３０代後半ということで・・・。

好みのタイプはね。三船敏郎の娘いるでしょ？。年上の
旦那とくっついた。あのコみたいにやや目がつり目気味で
華やかな目をしているコが外見は好み。
ちなみにサワダの奥さんは以前付き合ってた年上の彼女に
似ている。あんなに派手ではないけど。

人物的なセンスとしてはいきなり具体的になるけど
リサ・ステッグマイヤーみたいにシンプルだけどオシャレ
とかセンスを感じるコがいいな。

＞48

まあねｗ。

＞49

けっこうオレこう見えて料理がうまいのよｗ。
付き合った彼女には俺のお手製の料理なんかくわせてやったし
料理も教えてやったよ。一応中華もフレンチもイタリアンも
なんでも御任せだ。

＞51

中途半端に堅いかｗ。そうかもしれないね。
短気かｗ。なかなか鋭いねｗ。オレ本当は物凄い
短気なんだよね。自分でも後になって落ち込むぐらい。
短気は損気というのは本当だ。御忠告ありがとう。

＞52

いやそうでもないｗ。おれは中肉中背でバストなんかも人並みが
好み。あんまりでかいのはどうも・・・。でも今まで付き合った
彼女はこれがどういうわけかみんな揃ってAカップかBカップ。
何故だ？？？。

＞54

名前は良く拝見するけど特にそんなことはないけど。

本当に中途半端に堅いレスだな（悪い意味じゃなくて
ボケてるのか何なのかわからない・・・・・

現役氏はもうすっかりフライスレのマスコットだね。
応援するよ

現役さんて来月３６歳かとおもてました、もうちょっと上だったんですね。

来月って・・・なんでそんなに詳しいんだ？
おともだち？

なんだかんだ言ったって現ちゃんはフライスレに必要な存在ですねー

これからも、頑張ってくれよ現ちゃん

「現ちゃんのことならココで聞け」てスレ名にした方がよいのでは？ｗ

＞６１　現役さんに聞いてみな！

「現ちゃんのことならココで聞け」

アフォのやまだの登場だ。

ここでいろいろキャスティングのことをお聞きしたいなりー　（おもに初級編ｷﾎﾞﾝ）
しかし、文章では難しいことですよね
目の前でやってもらったって出来ないものは出来ないんだし

まぁでも素朴な疑問とか、自分のキャストを言葉で表現して「そこはまずくないか？？」とかいう
意見がいろいろもらえたりするのは参考になるかもしれませんよね。
現実に誰かにレクチャーしてもらっても人それぞれやり方や表現は違うと思うし
現役さんの考えと言葉でいいと思うんだけどな。

>65
やめとけ。現役さんは自信喪失中なり。

そうなりか？？なんでやねん・・ん？？

折れの喪失は・・・うーんと・・・いつだったっけな。。。

ゲ〜ン、カムバッ〜ク！

>>64　　お前みたいに名無しのボケにアフォなんて呼ばれたくないんですけど

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/rachi/
どうよ？

>>66はバカの中卒です。皆さんお気をつけて！

＞７１　ふぁ〜い

>>70
おーそのＨＰ探してたよ
何時の間にか引っ越ししていて解らなくなっていた
さんきゅ！

こんばんわ〜。皆さん。昨日バカ話を書いたわりにはあまり
受けずにシュンとなった現ちゃんです。さあマトレスの時間だい！！

＞57

ありがとう。がんばります。

＞58

？？？

＞60

がんばりまーす。ありがとう。

＞61、62

キャスティング・スレが二つもあるのは良くないからあっちを
削除依頼を書けようかと真剣に考えている最中です。

＞65

＞現役さんの考えと言葉でいいと思うんだけどな。

あっちで散々言葉でキャスティングを表現するのが
難しいと思ったばかりだからなんか書けといわれても
困るよお（＾＾；。

＞68

ただいま〜。（＾＾）ｙ。

おらおら、俺のバカ話はこれで終わりかと思ったら大間違いだゾ。
家には意外にお袋ネタが多いんだゾ。

意外と面白かったよ　現ちゃん

楽しみにしてるね〜

＞75

うう、ありがとうございましゅう（小松政男風に）。

「ホール(haul)」のこと「フォール」って書いてるアホがたまにいるけど・・・
氏んでください。

あっちとこっちのスレを統合するのは少し無理があるような・・・・・・
HS/HLの論議はキャスティング初心者ではついていけないよ
思うにキャスティングの上達は

１．まずループをつくることを覚え、10mのラインを出せるようになること
２．ホールを覚え、ロッドの感覚をつかむ
３．距離感をつかみ、ある程度正確なラインコントロールが出来る
４．ラインを伸ばし、フルラインを出せるようになる

このくらいの段階を踏んで、それから先のことを考えるべきだと思う
いきなりその先の話をされてもねぇ、敷居が高すぎるのではと
こっちを初心者スレに統合し、あちらはあちらでやるのがいいのでは

>78

別スレではこう書いてあるが。
>HSHLは高度なものとか上級者でないと出来ないものではないと考えています。
>まったく初めてフライロッドを手にした人でも短時間でそのメカニズムを実行することは出来るであろうと思います。
>事実リッツもそのように書いています。

>初心者はかえってイイと思う。リッツの振り方覚えるには。
>前後に肘移動する振り方がしみ込んでしまった人を矯正
>するのは大変な事だと思う。

初心者こそがHSHLって言ってる。

＞７８
１，２，３迄はそのとうり、４の段階で壁にブチ当たります。
何年やっても、フルライン出せない人は出せません、悲しいが。
わりと最初は大変な振り方だと思う。リッツの振り方って。
でもそのメカニズムを理解したら他の振り方にアレンジしても
すごく参考になる。ラインが後ろで落ちていたら前には飛びません
自分では後ろのラインが高ーく上がっていると思っている人いま
せんか？落っこってますよ。直接この振り方を推進してる人に
習った方イイかもね、百聞は一見にしかず。

フルラインって＃何番で出せれば人波なんですかね？ＷＦで

＃６くらいならそんなに難しくなくフルライン出せるようになるよね

漏れは＃６なら大体の竿で出る。
＃５は、かなりのファストアクションのさおでないと出ない。

このレベルになってから１年間足踏み。

竹の＃４あたりでフルライン出る人がいるけど、
すごいよね。あこがれるよ。

ふむむ・・・やっぱ６ばんぐらいですよね。
自分の持ってるロッドで一番スピーディーに距離が出せるのはLLビーンのダブルL＃５の９ｆｔ
なんですが、これはたぶんルーミス製？？どのクラスかわからないけど。かなりファースト。

知り合いにフィリプソンの7'6''　＃５のグラスですごくきれいにキャストする人がいる。
あれはすごい・・・・

いろいろ理屈を読んでもみんなできるようになってから、ああそうだな、と後で理
解できるじゃない？それとキャスティング練習自体がおもしろくないから、練習と
か、レッスンといっても長続きしない。だって自己流でそこそこ投げられてれば、
釣れちゃうんだもの。そういう人は乱暴にこんなこと言う。
「キャスティングと釣りがうまいへたは関係ない」
「キャスティングなんかできなくても、釣れちゃうじゃん」
　そんなこと言ったら、ミもフタもない。しかし、まあおっしゃる通りだ。
　何も道を極めたり、修行するために釣りをしているわけではないから。それが
大部分の人たちでしょう。それにフライフィッシングやる人は、精神的に自由で
いた人が多いんじゃない？人に教わるとか、いやなのよ。先生とか師匠とかさ。
あえて言うけど、たかが釣りごときでさ。

前置きが長くなったけど、おれは今でもキャスティングがうまいとは口が裂けても
言えないけど、苦もなくフルラインを出せるようになったのは、１年のうち半分ぐ
らいの時間を６〜８番ロッドを振って釣りをしていたからなんだ。びゅ〜びゅ〜風
が吹いている状況で。
その後、ある時に人のバンブーを振らせてもらった。目から鱗だったよ。こんなに
気持ちよくラインが伸びていってくれるのか、と。
釣りは一日でも多く釣り場にたっているヤツがうまくなる。本やネットを見ている
じゃなくてね。それと同じことがキャスティングにも言えると思うんだ。６番以上
のタックルを使って、毎日のように釣りをすればいつのまにか投げられるようにな
ると。そんな高い番手の竿を使う釣りをしないというのであれば、バンブーで釣り
をする。バンブーのタイミングはグラファイトのようにいい加減でないからね。
これが、わがままで人の言うことを聞けない自分のような人間の近道です。

しかし６番でフルライン出せるなんてことは何も難しいことではなくて、実は
その先が問題ですかね。

＞85

＞人に教わるとか、いやなのよ。先生とか師匠とかさ。
＞あえて言うけど、たかが釣りごときでさ。

これは俺はなんともいえないな。俺は独学の大変さが身にしみて
分かっているから独学は全くダメとは思わないけど俺はフルライン
だすまで結構かかったからその間どっかに通えば無駄な時間をすご
さずに済んだなとおもっているからです。＞85さんは教えられると
いうことに拒否反応があるみたいですけど、これはスクール＝教え
られるというよりも、スクールというところは教えるというところ
より悪いところを指摘してくれるというところと思ったほうがいい
です。実際教えたとしてもそれを活かすかどうかは本人の問題ですから
その意味ではビデオや本から情報を得て独学でやるのと余り変わらない
わけです。おれが独学でやっていて一番実感として感じるのは誰か
悪いところを指摘してくれる人がいたらなあとおもいました。これは
現在でも変わりません。少なくても自分が抱えている問題は客観的な
立場の人がいなければ分からないと思います。今現在だっておれの
キャステイングは何処かしら悪いところを抱えていると思います。
でもそれが自分ではわからない。だからスクールに通って指摘して
もらうということです。だから＞フライフィッシングやる人は、精神的に
自由でいた人が多いんじゃない？とうことにも反しないという風に
考えています。

＞６番以上のタックルを使って、毎日のように釣りをすればいつのまにか
＞投げられるようになると。

いや、これは投げられませんよ。おれも１時期毎日のように釣りとキャス
ティング練習に明け暮れたことありましたけどフルライン出すまで相当
かかりましたよ。＞85さんはたまたまセンスがよかったということですよ。

俺はサツキという目標があって練習しました。
立ち込んだ状態でドロッパーつけて、２５ｙｄの打ち返しなんで
芝生でフルラインが楽勝で出ないと釣りにならない。
＃８とか、ダボーという手もあるんだけどｶｺﾜﾙｲ気がして、＃６にこだわりました。
この目標があったから毎週練習したし、スクールにも入った。
目標があってこそという気がします。

>87

ぐっ、おれはその格好悪い平気でやってしまう軟弱なフライマン・・・。
こうやって目標持ってがんばれるというのは素晴らしいことですね。
頑張ってつかあさい。

ＦＦについて、こんなの発見。
http://sports.2ch.net/fish/index.html#1

現役さんありがとう。
今年は暖かいので、次の大潮でファーストランが入るのではとにらんでます。
とりあえず今日は様子を見に行って、イダでも釣ってきます。

＞85

＞6番以上のタックルを使って・・

というのはそういう（6番以上のロッドを使うよう）釣りをしてれば、ということですかね。
1−4番　７ｆｔぐらいの渓流タックルだけでずっとやってたらたぶん大変でしょうと。

自分も習ったことはないですが、巧い人のキャストを見て、ほんの数分レクチャーしてもらって、
ものすごく参考になりました。

キャスティング練習ってつまんねえか？
結構面白いと思うが・・・

＞８６
そう、悪いとこ言ってもらえると言う事だな。
傷つくのがイヤなものだが道は開ける！
多くの人は悩んでいるからこう言ったスレ
盛り上がるんだ。

フルラインが出るってリールからバッキングが出てる状態か？！
３Ｍのフローティングラインだとシュープリーム２なら25.9m
ウルトラ３は＃6まで27.4m、＃7から29mだぜ。
ラインの長さがマチマチでフルラインキャスト！！！
って言ってもなぁ・・・

長さに違いあったのか・・・・・忘れてた
とりあえずシュートしてトップからバッキングがでればフルラインと考えてOKかと

そか！だからいっつも8番だと6番より余ってたのか！！ってことは折れの場合
番手が変わっても飛ぶ距離はタイシテかわってないってことなのかっ！(￣□￣;　！！
んー納得だねっ！

・・・・・・・・・・・・・・・・【ノ＿；】

８，６の＃６を最初に買ったんですけど、その日の内にフルライン出せたよ

独学でじゃムリだと思うけど
レッスンにでも行けばどうにかなるのかな？

ふ〜ん

100

俺はＦＦフェスタで貰った８ｍくらいのラインならフルライン出るぞ！
エッヘン

俺はフルライン出せないぞ。
渓流メインなので、出す機会が無いんだけど。。。。

でも、出来るようになりたいなぁ。

シュートすると、ラインがまっすぐにターンオーバーしません。
勢いがあるので、フライはまえにおちます。
いいアドバイスをお願いしマス。

>>現役さんへ
　基本てきに現役さんの意見に反対ではないです。
　ただ、高番手のロッドを使って、１日７〜８時間ぐらい遠くへ投げる釣りを
したら、初日と最終日では違うはず、というのが実感なんです。
　ぼくは１日７〜８時間も魚がいないのにキャスティングなんてできないんで
すよ。
　あとおれ自身もキャスティングレッスン受けたことあるんです。でも少し投
げられるようになってから、「あ、このことだったのかな」と教えてもらった
ことが理解できたような気がします。
　このスレ最初から読んだけど、現役さんていい人だと思ったYO!

　

>104

ありがとうございます。結局言いたいことは同じなのかもしれませんね。
お互いにいい釣りをしたいですね（＾＾）ｙ。

現役さんのボケ希望

　あなたのコンピュータでインターネットを通じてまるでラスベガスに
居るかのように、本当のお金を勝ち取ることのできる本場アメリカの
カジノゲームを楽しんでみませんか。
　
今ならImperial Casinoでの初回チップ購入時（1ドルから買えます!！）
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最初はお金を賭けずに楽しむのも良いかもしれません。が、お金を賭けて
手に汗握る、これがカジノの醍醐味でしょう。私も楽しみながら稼がせて
もらっています。はっきり言ってやらなきゃ損です！

http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

＞106

ヒゲナガ対応10インチのチューブ・フライ。ﾌﾟﾌﾟ

たのもー
フォワードキャスト時に、リーダーがターンし終わる前に手前側のラインにぶつかってしまいます。
テイリングというものだと思いますが、どうすればいいんjaro？
スレの名に偽りのない回答希望。

要はキャステイング動作完了時に飛んでるラインよりロッドティップが高い
位置にあるわけだから、バックキャスト時にロッドが倒れすぎている、もしくは
ラインスピードが遅い。
つーのが一般論なのか？誰かオレにもおせーてくれ。

それであってるんじゃない？

あってるの？そーか、これからオレを先生と呼んでヨシ。

先生！そしてその対策は？

お、早速きたな？
バックキャストのコツはあれだ。
えーっと、手首をね、えーっと、えーっと。
エーン、誰か助けてー。

そだな、とりあえず練習として縛っておけば。。。
漏れはそうやったぞ

フォルスキャスト時のテイリング対策であればラインをロッドの上に乗せるような感じで、
斜め上のほうにキャストするように心がけることかな
バックキャストのときになるべく振り返ってラインとロッドの動きとタイミングをよく確認するといいかと
高番手のシンキングライン、特にシューティングヘッドなどを使っているときは
ロッドを少し外側に傾けたほうがいい
これらをやると必然的にループが大きくなってあまり飛ばなくなってしまうのが難点か
なので慣れてきたらだんだんキャスティングアークを狭くしたり、
ホールをシャープにしてみたり、ストロークを短くするなど工夫して見るといいかな

バックキャスト時にリストが開くのが早いのでは？
肘の動きがまずいのかな？

こっちもageてみるテスト

フライロッドを握ってから２日目…
筋肉痛になった（へぼい

116さんのおっしゃるようにバックのとき振り返ると、
振り返らない場合とラインの道筋が変わってしまってTT

手首の動きを分かりやすく教えていただきたいDeath!
お願いしますっ！せ、専門用語控えめで…（スンマセン

>119
手首に関しては積極的に使う人と使っては駄目という人がいるよ(初心者に教えるときに限る)
日本人は力が弱いから、手首を使うとロッドのぶれが大きくなるからでないかな
手首は変に動かさず、ロッドを振って止める直前に、
勢いに押されてちょっと動く、位の気持ちで意識して使わないほうがいいと思う
私は意識して手首の動きを押え込んでいたことがあり、そのせいでバックキャストが無茶苦茶になっていたことがある
もうちょっと慣れてくると、バックやフォワードキャストのときにラインが伸び切った瞬間にロッドがその勢いで
引かれるのを感じられるようになるので、その時に、あるいはその直前にロッドを振り始めるといい

あと、ラインのぶれが気になるのなら、ひじから親指の先を常に一直線になるように意識する、とか
ロッドを後ろに倒しすぎないようにするためにひじをあまりあげないように意識するとか・・・・・・は私のやった練習だな
昔の人のキャスティング練習には、脇に本をはさんで落とさないように振る、とかもあるけど、
やっぱビデオを見るか、人のを見るかするのが一番手っ取り早いかと

上手な人に手を添えてもらって振ってもらうと
それだけでいろんなことがわかるよ

筋トレしつつ、やってみます！！　おおきに〜
それにしても　変なところに力が入っているのか、
ものすごく腕がだるいです・・・

たまにキャスティングの練習でもするかなぁ、朝の公園とかで・・・

普段使わん筋肉、普段しない動きをするのだから疲れて当然かと
あ、それから手首とか痛くなったらその日はすぐ練習やめたほうがいいよ
無理すると筋を痛めることも多いみたいだからね
あせらず急がずまったりといきましょうや

毎週、休みの度に猛練習しかないです、旨くなるには
独学で・・・。そういったのが、嫌な人は習うのがイイ
ですな、早く上達するから。自分の事を棚にあげて
人の事を言う友人がいると、悪いとこ指摘してくれるので
凄く為になる。でも、この頃始める人は急いで覚えよう
とする人多いと思う。なかなか旨くならない事をむしろ
愉しむ位でイイんでは・？

皆さんは何処で練習しているの？
公園でやったら顰蹙かってしまった。

折れは８ｍｍヴィデオで横から撮影してれんしゅうしますた

>126
芝生出入り可能な公園か河原で練習してます
しかしどちらも油断してると散歩中の犬とか猫がかかる罠
あと河原は風きつくてあまり良くないですな
ゴルフ場とかで練習できればいいんだけどなぁ

え

ふらいまん多いな今日

なんたってフライフィッシング

保守あげ

今月は誰も書き込んでないな。

上げるか！

挙げちゃえ！

挙げちゃえ

あげろあげろなんたってフライフィッシング

するどい！あげろあげろなんたってフライフィッシング

ﾌﾗｲキャスティング

は此処で訊いておけ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
誰かが答えてくれるぞ！・・・・・・・・・・多分な・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　

ﾌﾗｲキャスティング

ﾌﾗｲキャスティングのことなら

えｄに聞いてみっか・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

無茶はやめれ

キャスティング

146

>>142-144
激しくﾜﾗﾀ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なーに？

お魚も笑ってる

キャスティング教えてくれよ

メル・クリーガー。
ジョアン・ウルフ。

なんか覚え立てのｾﾝｽﾞﾘよろしく
定期的にまとめてフライスレ関連上げまくってる大ﾊﾞｶ野郎がいるぞ！
やめろや！糞が

そうだ！　結局、フライマンはクズって言われるんだよ！

スティーブ・レイジェフが一番有名。
ポーランドのヤチ・クザも凄いよ。

>153
うっせー！

キャスティングの事ならシャルル・リッツの「ア・フライッフィッシャーズ・ライフ」
を読むと良くわかるよ。
フライキャスティングを練習する前に、まずフライキャスティングのメカニズムを解析する事が重要です。
フライラインがどのような仕組みで飛んでいくかを理解しておく事は重要で、上達の近道に繋がるよ。

♯６でフルラインが出なければ、♯８でも出ない。
♯３ではもっと出ない。
ラインスピードを保持し、ロッドの反発力を最大限に生かせば、番手に関係なく飛んでいく。

どうもテーリングが治らないんですが良い解決策を教えて下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞158

かんたーん。必要以上にナローループにしようという意識が強いから。

んで、おそらくバックキャストはきれいに伸びているんだと思う。だから
前を高い位置で止めているからテーリングしてるってことなんでしょう。
こういうのはけして下手な人ではないわけだ。なぜなら体の感覚として
ロッドを振り回さない方がいいということを体が知っているからだ。

んで、こっからは誤解しないで欲しいんだけど（というよりこのぐらい
上級者を前提にしていうことなんで）バック・キャストは別に1時でなくて
2時でも3時でも本当はいいということなんです。フォワードをかなり手前
（11時や12時近く）で止めることができるんだったら、当然バックはかなり
倒さなくてはいい感じで飛びません。だからこれはとおもったらちょっと
バックキャストをちょっと倒し気味にするといいです。ただし手首の開きすぎ
とコックには要注意です。うまくいけばドヒュンとぶっ飛んでくれます。

つまり適正なロッドの振り加減を知ってさえいればバックキャストが2時だろ
うが3時だろうが構わないという事です。

リッツの本は俺からもお勧め。

>>159
馬鹿やろー
3時じゃ寝かしすぎだ

>>158
どんなキャスティングしてるのか解からないけど
手首を早めに閉じてみそ。
初めのうちは感覚的には振り初めから手首を閉じる感じで良い
テーリングは振り始めの加速不足が原因であることが多いよ。
ワイドループでもテーリングは起きる。

おお、シャワー浴びてた。
折れも偶にテーリングするのよね、で最近はフライやってなかったからフルライン出せない
って気づいてたから参考になる。
折れの場合は初速が早すぎるみたいだって自分で判ってるけど。　　　　

>>162
あとホールのタイミング
だいたい速すぎ

＞ますお
お初かな、一応頭では判ってるけど体がな。
取り敢えず25ydを目安に考えてるよ、今は他にはまってる釣りも有るんでな。
サンキュー！　　　

キャスティングって難しさでゴルフのスウィングと共通してますね。
頭に叩き込み体で覚える。
条件が変わると巧く行かない。

水泳みたいに一度覚えると忘れないってものでもないから厄介だ。
また其れが楽しいんだけどね。　　　　　　　　　　　

LLから入った厨房です

きちんとしたキャストを覚えたいのですが何番で逝けばいいでしょうか？
現在３番だけしか使ってませぬ

八番

　上手な人にうしろから引っ付いてもらってされるがままに体を動かしてもらうと
自分がやってたこととの差がよくわかります。

　ただしお尻のあたりにカタイものを感じたらそっこー離れてください。キケンです。

>160

そんなことないよ。要はフォーワードをどれだけ前で止めればいいか
だけだもの。みんな１時だの１０時だの時計にこだわりすぎなんだよ。
要するに振り幅が決まっていてバックを何処まで倒したら前はどこで
止めるか、それを知ってさえすればいいんだよ。第一スティープル
キャストってのがあるじゃない？。真上に放り上げる奴。だったら
当然フォワードはかなり下でないとテイリング起こすよね。それの逆
だとおもえばいいわけだ。後ろを倒したら前はかなり手前でとめると。
とはいっても実際リストが開きすぎたりコックしたりでよほどうまい
人でなければ問題もあるんだけどね。だから上級者限定の話なんだよ。
ただ後ろを３時近くまで倒せば当然かなりラインが上向きで飛んでいくよ。
追い風だったら驚くほどぶっ飛ぶけど、向かい風だったら無残なことに
なります。

＞１６１

それもあるな。俺も一応インストラクターの真似事をやってるから
わかるけど意外に初速があがらない人居るからな。もしかしたら
ライン出しすぎているとか。

＞１６２

初速が速すぎるんだったらちょっとやわらかめのロッドを使って
練習するといいよ。かったるいなーと思ったら大体力んでいる場合
多いから。で、そのやわらかめのロッドで慣れたら従来のロッドに
戻っても凄く楽に感じることが出来るようになるから。

＞１６３

んーでもねー。確かに正論なんだけどフルキャストくらいだったら
そんなに微妙なもんじゃないとおもうよ。まっすぐに振れてタイミング
さえ間違わなければ意外に簡単にフルラインはでるよ。とりあえず
さし当たってフルキャストを目指すんだったらどれだけまっすぐ振れて
いるかとタイミングだよね。それだけできればそんなにフルキャスト
は難しいことではないよ。

ｹﾞｿｴｷむかつく

>>171
じゃあちゃんと反論しれ！
理路整然と解説してみれ！　　　　　　　　

ボー&アローのキャス練は何番のロッドがお奨めですか？

>>167
＃８だと練習にはいいけど実釣に使えないから管釣でも使える＃６がいいと思う。
ものはロッホモアやフリーストーンの一番安いのでＯＫでしょう。

>>173
ヲマイの好きな#12でやれば（･∀･）ｲｲ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>173

＃１４くらいのダブハンがおすすめですｗ。

>>171=>>173
だろ、何考えてんだか・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　

煽りはシカトです。あとは平等にレスしますｗ。気が向いたらだけどね。

>>170
俺が言いたいのは､扇型にふらないってこと
バックがたかければフォワードで低く
ティップの軌道は､まっすぐ
是大事

>>177、171と一緒にするなよ。

めずらしいじゃん、マスオ

おひさー



や

や

どこで亜損伝の？

ちょっぱーを風呂に入れるために家に連れてきてるから
２ｃｈどころじゃない！
マスオがちょっぱーのことクサイって言ったから

めしくうの大変

や


と同じにほひー

例えると、汚い川のにおいがします。＞ちょっぱー

＞ますお
やまだは犬臭いのか？ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぐ

おやじのにほひだ

臭くないぞ！どちらかと言うとイイにおい

マスオのまくらはオヤジのニオイがしますが、何か？

リストラされましたが






何か？

自分の臭いは判らないらしいぞ。ｗ＞や
今日のちょっぱーはどうだ？

どうでも良いけどsageろや。＞ま　　　　　　　　　　

マ　最近の流行はルアーでヤマベだ

専用ロッド作ろうぜ

ちょっぱー超元気！！！
ちょっぱー動画今度うｐするぞ

>>163､170

竿を真っ直ぐに振るのは難しいね、体で覚えるまでに結構練習が必要だと思う。
フォールのタイミングを変えてラインスピードを上げる方が
覚えるのは早いよ。
フルラインくらいなら良いループで飛ばすよりラインスピードで
飛ばした方が簡単、ラインスピード上げれるようになってから
ループ作りの練習をした方が効率が良いし、やってておもろい。
お勧めは＃８ラインかな、俺は釣り堀でも＃１０とか使うし・・・。
やっぱり重いラインの方が解かり易い。

遠くへ飛ばすのも技術だけど、釣果を最優先としたキャストが
出来るﾔｼは少ない。ﾍﾀｸｿに水面ﾊﾞｼﾊﾞｼやられるとﾑｶﾂｸ

せめてフライラインは「魚のいないところ」に落としてくれ！！

ホールもできない、フライを始めた頃から１０数年、今では＃６でフルライン出せるけど　釣果は上がってないような気がする。しかしながら、坊主で帰るときの気分は　まあ変わってきてるかな？

>197

というかこういう人はキャスティングというものを誤解しているよね。
大体１,２回のフォルスキャストでフルラインが簡単に出てしまうような
レベルの人が、トリックキャストやソフトなプレゼンテーションが出来ない
はずないよね。やろうと思えばこういう人ならもともとキャスティングに
対して好奇心が強いんだからいくらでもラインにカーブかけたり、スラック
かけたりなんて自由自在にできるよ。こういうのをやらないというのは
そんな事をやらなくても十分すぎるくらい釣れるからだよね。だいたい
ある程度キャスティングも出来ない人がちょっとおおおきめの堰堤で
対岸近くの１５ｙｄ以上あるところでライズしてたらどうするのかと
逆に聞いてみたい気がする。端から諦めるのかな？こういうところは。
それでは釣果云々とはいえないような気がするんだが。釣果云々を
いうんだったらこういう難しい状況下でも取るんじゃないかな？。
かえってこういう状況下ほど人に荒らされてないことが多いから釣り
易いし釣果云々する人ほど見逃さないと思うよ。どうよ？。けして
キャスティングに関心があるから下手だと言う証明にはならないと
おもうよ。キャスティングと釣りは別問題ということでしょう。

２００ゲット

手首を使う・使わないで、もめたこともあるけど　目標は　皆同じ。
簡単に飛距離を出すか、美しいループを作るか、個人の自由。
遊びなんだから　仲良くやりなさいという感じ。
自分はテーリングを防ぐために、手首を使っています。
加速するような、振り方又はホールができる人は　それでいいと思います。
芝生の上ではいいループが作れるのに、釣り場ではウインドノットができるのは
どうしてなんでしょうか？

下手だから・・・

フルラインって、例えば３０ｍのフライラインをテイップ先から
全て出して振れると言う事なのでしょうか
それとも、足下に出しておいた余ったラインが
シュ−トの時、一緒に飛んで距離をかせぐと言う事
なのでしょうか？
ついでに、8,6ｆ６番なのですが、振り初めはどの位
ラインを出せば良いのでしょうか？
論外な質問とは思いますがお願いします。

30ﾒｰﾄﾙのﾌｫﾙｽｷｬｽﾄ、ｶｸｲｲｰ！
普通はｼｭｰﾄしての距離の事かと。
振り始めは・・・人によるよね？？
ｼｭｰﾄ直前で12ﾔｰﾄﾞくらい？謎現が答えます。

＞２０４の人ありがとう
今のところ、顔にラインがビシバシヒットして
めっさ痛いのだけど、がんばってみたいと思います。

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　 ﾌﾙﾗｲｿ・・・
　　　i三　∪
　　〜三　|
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

>>203
＞ついでに、8,6ｆ６番なのですが、振り初めはどの位
　ラインを出せば良いのでしょうか？

振り始めっちゅうのがどういう事なのかいまいち分からんが。
フルライン出すならシュート前だと２０ヤードくらいは出す必要が
あるんじゃないかな。
初めは１０ｍ位でフォルスキャストを練習するのがいいよ。
謎っちはピックアップレイダウンを薦めると思うけど！

ふう、がんばれ

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　 ﾌﾙﾗｲｿ・・・
　　　i三　∪
　　〜三　|
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

ぐもがんがれ

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　 ﾌﾙﾗｲｿ・・・
　　　i三　∪
　　〜三　|
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

えもがんばれ




て誰かいえよ　　寂しいじゃねーか

えもだんばれ

ここにいたのか＞みんな

「え」もがんばれ

「や」もざんばれ

ざんばれ？

ｽﾏｿ
だんがれの方がよかたか？

よがれ！の方がよかった

ローボコン０点

0点か！

ダブルハンドで美しく力強いバックループを作る方法おすえてくだ犀

バックループ？
スペイキャストの話か？

バックライン。ふぉ留守キャスト。

現在はどんなループ？
シングルでは綺麗なループ作れる？

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コピペ推奨 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞204

＞ｼｭｰﾄ直前で12ﾔｰﾄﾞくらい？謎現が答えます。

おいきた！！。でも１２ヤードはチョット短いような気がする。
15ヤードぐらいだとおもうよ。＞207で20ヤードっていってるけど
いくらなんでもそりゃ無理でしょう。そんなにだしたら重くて
まともに振れないよ。ちなみに振り始めは約10ｍくらいから始め
るね。で、オレの場合は1回のフォルスキャストでシュートだから
逆算して考えてもこんなところでしょう。一回のフォルスキャスト
でシュートというとびっくりする人いるかもしれないけど、あれは
逆に多すぎてダメな場合がおおいのよ。せいぜい2回。多くて3回。
慣れればだれでも1回のフォルスキャストでシュート、フルライン
なんて芸当は出来るよ。ただ真面目に練習するかどうかなんだけど。

ちなみにこのフルラインの定義というのは諸説あるんですけど
今一応標準的に言われているのはリールからラインが完全に
出きった状態をいうようです。

＞220

これは文章で言うのは難しいんですがダブルハンドの場合はシングルより
簡単で、ある程度振り付けを覚えてしまえばだれでも30ｙｄくらいなら
簡単に出ます。

オレはチョット独特なんですけど、前でロッドをとめる位置というのは
シングルハンドと同じ10時頃として、左手を右肘につけます。そうすると
左手が無ければシングルハンドとまったく変わらない形になります。
そしてバックキャストの形なんですけど、右手は頭上真上でストップ。
左手はそれについていく形になりますから。ちょうど10時あたりを指す形
になります。そしてどちらも手をまっすぐ伸ばすこと。そうすると自分
自身がでかい手になったような感じで、ロッドは自動的に一時を指すような
形になります。フォワードに投げる場合は絶対に振り回さないこと。
そのまま右手は自分の顔前に下ろして左手も右手の肘につけます。これだ
けでOK。バックキャストは後ろに投げると言うよりも全身で背伸びを
する感じかな？。それからダブハンで距離が伸びない原因のほとんどが
ロッドとラインのバランスがあってないことがほとんどだよ。大体の場合
ロッドがオーバーパワーな場合がおおいね。これはタイプ4なんかを
使ってもまだパワフルな場合がおおい。まえにも言ったけどダブハンの
場合シングルハンドより盛大なおとを出して振っている場合はほとんど
ダメ（ビュワーンッ！！であるとか）。ロスがあまりにも大きいから
ダメなんだね。俺の考えでは今の主流でラインが12ｙｄなんてのが多い
けど、キャスティングだけを考えるのならこれは短すぎ。これはシングル
ハンドの長さ。最低15ｙｄは欲しい。又これを振れないのなら練習が
足りないと思っていいと思うよ。これだけ長いラインでロッドに負荷を
かけ（特にシンキングラインね）投げるんだから当然音なんてしないはず
なんだよね。ロッドは綺麗にミドルから曲がってくれるし。大体ダブハン
で盛大に音をだしているのは（ここで言っているのはシングルの比では
ないくらいでかい音のことね）ロッドに負荷がかかってない証拠だから
大体の場合、まずラインを疑ってみるといいね。場合によっては一番
か二番上のラインを使うことをオススメ。とくにシンクレートの低い
ラインやフローティングなんかの場合は特に。

疲れた・・・。

>>225
そうか、シュート前２０ヤードは長いか。
んでもそこからでもシュートで１０ヤード・・・
１５ヤードだとシュートも１５ヤード・・・
１８あたりで手を打つか・・・
シュート前のバックでライン少し出さない？謎っち？

んでも２０ヤードならフォルスキャストできるよなあ・・・

＞226

実際飛ばしているところをメジャーで図ったわけではないから
正確にはいえないとおもうけどシューティングラインでシングル
で12ｆｔはかなりきついと思う人がいることを考えると、そんなに
出てないんじゃないかなとおもうよ。20ｙｄでフォルスキャスト
ができるのは＞226がうまいからじゃないの？。おれは20ｙｄは
とても綺麗にフォルスキャストできないけど。それに普通ライン
って30ｙｄではなくて２７ｙｄでなかったっけ？。もちろん30ｙｄ
の奴もあったと思うけど。

＞227

＞シューティングラインでシングル
＞で12ｆｔはかなりきついと思う人がいることを考えると

間違った。そんな奴はいないｗ。１２ｙｄね。

＞で12ｆｔはかなりきついと思う人がいることを考えると

いやある意味これはきついかもよ(藁
まあ確かに俺キャスティング上手いから（ここ突っ込むとこね）なー
いやなんとなく１５ヤードだとフルライン出す自信がなかっただけ。
ラインや竿の種類によっても変わるかもね。

（；−−）/（＾＾；）　バシッ

突っ込んどきましたｗ。

(ﾟЛﾟ)＜ﾌﾙﾗｲｿ!

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　 ﾀﾞﾌﾞﾊｿ・・・
　　　i三　∪
　　〜三　|
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

謎っちはダブハン簡単だって言うけど俺は結構難しいと・・・

ふもそう炒ってる

そう？。俺はダブハンのほうが簡単だと思うよ。ホールという余計な
動作もないし。大体ロッドとバランスが取れてないのがほとんどだと
思うよ。ダブハンの場合はちょっと負けてるかなーでちょうどいいんだよ。
そうすればなんでもないよ。

>>235
コテハン変えろよ。
「げ」がいいぞ。

チクービー！！

>>235
ゲソで良いんじゃない？　　　　　　　　　　　　　　

>>235
いや俺は上手いからシングルでもダブルでもＯＫなんだけど。
ダブルは竿が長いから（ティップが遠いから）シングルより
正確に振らないときちんとループが作り難くないか？
なぞちんはシングルが上手かったからダブルも直ぐに振れるようになったと
思うぞ。
あと竿が重いから要らん力を入れちゃうってのもあるな。

＞239

確かにダブハンは長い分だけちょっとしたことで影響はでるね。
ただ俺は自分のキャスティング・スタイルを見つけたら楽に
なったけどね。

確かスティーブ・レイジェフが言ってたと思うけど40ｍを超えたあたり
になるとダブハンのほうが力を入れてプッシュしなければならないので
疲れるといってたような気がするな。

確かに俺がいままで見た中でダブハンまともに振れている人は殆どいな
かったな。まあ所有者もシングルなんかから比べればまだまだ少ない
からね。難しいことになるのかな？。

＞237

そんな好きなら六本木の防衛庁前にいってみなよ。連呼されるからｗ。
あそことおるたび可笑しくてたまらんｗ。

わけわからん

そ。
ダブルの利点を飛距離っていうﾔｼが多いけど
そうでもない。フォールが出来ない分普通のキャストでは
それほど飛距離は変わらない。
普通に釣りに使う番手でダブルの方が飛ぶ！って奴は
シングルが下手糞なだけ。
ダブルの利点は安全＆長いラインのピックアップにあると思ふ。

>>243
ツーハンド振れないでしょ？

＞243

いやいやそれは逆よ。

＞ダブルの利点を飛距離っていうﾔｼが多いけど
＞そうでもない。フォールが出来ない分普通のキャストでは
＞それほど飛距離は変わらない。

普通の距離でのキャストでダブハンの距離が出ないというのは
それはダブハンのタックルがバランス取れていないというのと
下手だからだよ。うまい人だったらもちろんダブハンのほうが
40ｍ前後なら簡単だよ。ただそれ以上にキャスティングする場合
（もっともそうなるとトーナメント・キャストみたいな世界だけど）
はダブハンをホールがない分強くプッシュしなければいけないから
難しいということ。

＞ダブルの利点は安全＆長いラインのピックアップにあると思ふ。

これは同意だけどね。

あ、折れどっちもへたですけど、つかみやすさというか、
いきなりうまく出来ちゃう可能性はDHのほうがあるとおもう。
それは単純にホ−ルのタイミングとか動きとかそういうのを
身につけなくてもいいからかな・・・と。

個人的にはでかいフライをピックアプしてすぐに打ち返せる良さ、
その距離がシングルに比べてだいぶ長いこと、
頭上高くラインが動くので急に風向きが変わったりしてもあんまり危ない目に会わないこと
などがDHの利点かなとおもてます。
でも正直そんなデカオモイ竿で楽しむような釣りはほとんどやる機会がないです・・・・・

＞マ
折れ買ったんだけど一度も振った事ないのよ。
今度キャストを教えて下さい、おながいします。　　　

折れはシングルだと#8でも20mちょっとしか飛ばせないが、ダブルなら#8で30m余裕で飛ぶ。
風については、ホールかませる分、シングルの方が強くないか？

＞マ
こんど勝負すっか？（和良

＞なぞち
４０ｍ前後って何番ライン？＃１０位ならシングルでも出る距離。
ダブルは長いヘッド使えるからその分は番手を上げて考える。
ま確かに同じ距離を出すならダブルの方が楽だね。
そこも利点か・・・
でもＭＡＸはそれ程変わらん、俺が下手だからか？

>>248
ｽﾏｿ、シングルハンドだと勝てそう・・・
つうかツーハンドのキャスト教えて！
ヽ(*｀Д´)ノゴルァ 　　　　　　　　　　　　　　　

＞248

そんなことないよ。風についてはどこから吹いてるかということに
なるから風下に倒せばいいわけだけどダブハンの利点として通常
右手が上で左手が下なんだけど持ち替えてもあまり違和感なくキャスト
できる。向かい風であってもバックをやや高めにあげてフォワードを
低めに突っ込んでいけば良いだけだからシングルなんかよりらくだよ。
それにシングルは向かい風の場合、よりリストを使うから疲れるしね。

>>249
上等だ
合言葉は、スティーブ　レイジェフですけど


マリオじゃないよ

＞249

下手なんじゃなくて多分ロッドとラインがあってないんだと思うよ。
俺はキャスティングだけを考えたら１４ｍのヘッドを使っているし
シンクレートの低いラインはフローティングなんかの場合は２番
程度番手を上げているよ。だからキャストするとき、バット近く
まできれいに曲がる。普通は負けているといって嫌がるくらいで
俺はちょうど良い。

＞250

まず上記のことをやってキャステイングは振るんじゃなくて両手は
上下運動だよ。で、シュートのとき自分の腹にぶつかるくらい思いっきり
シュート。その後に空にティップを突き出してラインの空気抵抗を
減らしてやること。これぐらい。

＞マ
何だよ、折れに喧嘩を売ってるのかよ！
ヽ(*｀Д´)ノゴルァ

つうかツーハンドのキャストを教えて下さい。
おながいします、ゴルァ ！

＞253

あ、それから14ｍのヘッドを使ってキャスティングするとき
大体２ｍくらいの遊びを出している。で、うしろにゴンと来たときに
親の仇の頭を叩くつもりでブン投げる。これでしょｗ。

自慢じゃないけどダブハンのキャスト時、「フンッ！！。」
って声が出るの俺だけかｗ？。

いやっ


うっだろ


>>256

そうかもしれないｗ。君も出てるね。相当派手にｗ。

おまえ等、みんな素人か？

＞現ちゃん
本題からずれるけどＢＳ２でボサノバやってるじょ。　　　　　　

ありがたいけどみれんのです（泣）。

「ぐ」は現ちゃんがＢＳ２見れないの知ってて
意地悪で言ってるんだな！！

　　だな

保守上げするか。
や　は楽しんでるか？
今頃カラカウア・ブルーバードで・・・・略　　　　

あっ、やまだひで〜！
そんな意味じゃ無かったのに・・・　　　　　　　　　

ＢＳ２でモンとルージャズフェスティバルやってる。＞ふ、え　　　　　　　　　　　　　

＞ますお
折れにキャスティングを教えて下さい。
おながいします。　　　　　　　　　　　

＞ぐ＠266

おーい、今気付いたし。
お前じゃないんだからそんなどこそこチェックできんよ。
見たかった・・・

ダブハンでＳＴ使わないで
ＷＦ使うのってどう思います？

>>269
べつになんともおもわない。

＃７〜８のダブルハンド欲しいのだが
何フィート位がベストだろうか。

>>271
11feet

>269

俺好きよ。

>２７１

>２７２と同じ意見だな。精々１３ftどまりで、できればセミダ部半
にして片手でも投げられるようにしておくといいよ。そうすれば
普通の打部半は近距離に弱いという機動性の悪さがあるけどそれが
無くなるからいいとおもう。ということをかんがえるとまあ、精々
１１ftというのは現実的な線かもね。

ちなみに補足だけどこの場合はWFやDTつかったほうが楽しい。

俺は１３’くらい欲しいな
あんまり短いとダブルにする意味が・・・

>>275
それは言える。
だが＃7-8だし。

#７〜８ダブハンで

＃７〜８の１１ftでＷＦ乗っけてフルラインって
結構きつくない巣か？
マジでシングルのほうが距離でそう

でもここダブルの方が飛距離が出るって思ってる人多いから
終いにゃダブルが下手とか言われるし・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

折れは今逆に、16ft#8-9というロッドを探している。

>>278 ＃７〜８の１１ftでＷＦ乗っけてフルラインって
>>結構きつくない巣か？
普通なら楽勝でしょう。
軽く仕上げたものならシングルでホール入れられるし。

ダブハンでＷＦというのは、スペイか？
オーバーヘッドなら実戦的でないよ。バック取れなかったらどうすんだ？
ﾔﾊﾟｰﾘＳＴでしょ！まあ、管オタならＷＦでもいいけど（ﾌﾟﾌﾟ
ＤＴというのは、もちろんスペイのことだよな？>>ゲ

>281

フルラインは楽勝だよ。ただシングル兼用とするとちょっと厳しい。
シングルをダブルで振るとものすごく柔らかく感じる。ダブル主体
で作るとシングルでは曲がらないくらいがちがちになる。

＞282

俺良く使うよWFでも。特に遠投がそれほど必要のない湖なんかは結構好きだよ。
俺は基本的にWFのほうが好きだしね。キャスティングしていてもこっちのほうが
面白いし。リトリーブで変化つけやすいし、フローティングラインを使って
ドライも出来るよ。ピックアップの距離が長いから楽だし。DTはもちろんスペイ
ということね。

＞279

それはまわりにうまいダブハン使いがいないんだよ。距離を出すだけだったら
ダブハンが有利だよ。ただし50ｙｄ越すとダブハンは本当に難しくなってくる
けど。

>280

そのスペックなら探せばあるだろうけど10ｍ以内の釣りは諦めるしかないね。
パワーウエットみたいな釣り方なら大丈夫だけど、湖で使ったりなんて時は
持て余しかねないよ。俺は＃8、9で１３ｆｔのを持っているけどこれでも
十分近距離はもてあまし気味だね。

＞275

あるよ。まず釣りが楽になるよ。長けりゃいいってもんじゃないよ。
それにうまく行けばダブハンとシングルの使い分けができるし。
面白いよ。

>>283
＞それはまわりにうまいダブハン使いがいないんだよ。

俺は７０ｍ（もちほぼ無風）出したがどーよ

つーか番手が低い場合はそんなに変わらんってば
（ずっと主張するぞ！気が変わるまで）
現ちゃんがライン長くするとか言ってるのは番手を上げてるのと同じだよ

＞286

＞俺は７０ｍ（もちほぼ無風）出したがどーよ

それはそれは。素晴らしい。

でも70ｍをシングルでコンスタントに無風の状態で投げれる？。
番手が低いというのはどこらへんを指すのかな？。

＞現ちゃんがライン長くするとか言ってるのは番手を上げてるのと同じだよ

俺がラインを長くするのは１２ｙｄのSTを使ってダブハンで力をいれて
シュートするとループが崩壊するからだよ。１２ｙｄぐらいだったら
いつも力をセーブしている。全力投球できないんだ。つまりラインの力を
入れる許容範囲を超えるからであって、長くすれば許容範囲が広くなるから
ループが崩壊することがなくなるからしてる（たとえば投げやりに例えれば
わかる。長い槍は力に比例しただけの距離を飛ぶけど、短い槍では同じ力を
入れるとまっすぐ飛ばなくなる。力をセーブしないと飛ばないから結果距離
もでないということ）。そもそもシングルハンドで１５yd近いSTを投げること
自体難しくないかな？。俺はへたれだから１２ｙｄでもシングルでは辛く感じ
るときあるよ。

それからロッド作りの観点からいうとシングルでも投げれるセミダブルなんかを
作ってみると分かるけどシングルなんかでちょうどいい感じだとそれをダブルで
投げようとするとふにゃふにゃで使い物にならなくなるよ。逆にダブハンでちょう
どいい感じにすると、こんどはかっちこちの棒みたいなロッドになる。これを曲
げるのは番手を上げないと難しいと思うよ。

つまりダブハンなんかのほうが遠投の場合有利というなぞち説でございます。
でも外出ですけどスティーブ・レイジェフなんかは50ｙｄ超える距離はダブハン
のほうが難しくなるといってるね。

>287
要するに＃７〜８のＷハンドで１１ftのロッドは
遠投にはむかんと言うことですね。

やはり硬くて長い竿のほうが勢いが出て
ギャルにも喜ばれると。

つーか、亀レスやめれ>>現役

亀レスの場合は、ジャンプしやすい様に、＞287ではなく、>>287という風にしれ！

>>288
ワラタ。

ところでさレイジェフって上手いけど
メルクリって下手じゃない?
ちっとも参考にならない気がする。
ほとんど秋元並み

>>290
メルおじさんは良いんだよ。ｗ
ヴィデオ観てやっただろ？
ダウン・アップって・・・　　　　　　　　　　　　

＞289

了解。

＞291

そういいんだよ。あんな素敵な笑顔が作れるんだったらちょっとぐらい
下手でもイイよ。まあ下手じゃないけどね。

メル・クリーガー良いね。
折れもヴィデオ買いますた。
自分でキャストするのあんまり巧くなくても教えるのは上手かなと・・・
折れは亡くなられたAさんに教わりましたが本人はキャストは上手じゃなかった。
３回目からはお弟子さんに教わりますた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

メルのだうなっぷは変な癖つくよね。
ん〜〜〜〜〜だうなっぷっつ
>>291
がはははははははははは
良くあんなアホやってたなと思い出してしまう。

しかしダブルホール覚えるの大変だった。
キャスティングはロッドの調子によって変わりますよね。

キャスティングが下手で思いっきり飛ばしても
ループに勢いが無くて１７メートルから２０メートルしか
距離が出ないんですがどんなロッドなら飛ばしやすいでしょうか
セージＸＰがいいと言われているのですが。
高いんで無駄になったらやですし
現在ロッホモア＃７使用しています。

その竿で十分。
ＸＰに変えても飛ばないよ。
飛距離が欲しければキャス練。

>ループに勢いが無くて
これはいくらいいロッドでも補ってくれません。
今のロッドでも十分フルライン出せるから練習あるのみ。
上達への近道はスクールも含めてうまい人に見てもらうこと。

間違ってもTCRなんて買っちゃだめだよ。
竿買う金があったら、スクールにいくべし。
授業料はけちらないこと。
小人数で２、３回教えてもらえば、＃７でフルラインは楽勝。
目標一ヶ月かな。

↓　まあ、もらっとけ　↓

ｻﾝｷｭｳ！親切なﾔﾂだな。３００だす。

>295

>現在ロッホモア＃７使用しています。

俺が確か最初に買った＃７番ロッドは確か同じ物だったと思うよ。
フルキャストでいいんだったら１０ｍだして一度フォルスキャスト
すればフルラインは完璧にでるよ。今でてる＃７ロッドでフルライン
がでないものは多分ないとおもうよ。あったら完全な欠陥商品だよ。
ゆえに答えは＞295、297と同じだよ。

＞キャスティングが下手で思いっきり飛ばしても
＞ループに勢いが無くて１７メートルから２０メートルしか

多分バックキャストからフォワードに移るタイミングが早いんだと思うよ。
キャス練するときにこんどから太くて短いブレイデッドリーダーを買って
付けて練習してごらん。バックキャストに投げて待っていると後ろにゴンという
衝撃がくるからそれが来た時がタイミングだよ。ゴンとこないんだったら
それはバックキャスとのループがきちんと作れていないとおもう。バックに
リリースしてからなおロッドを倒しているのかもしれないね。ちょっと注意
してみよう。それからこのスレにはいろいろといい事が書いてあるから最初
から良く読んだほうがいいよ。

＞301
教えてもらったとおり全部読み返してみたのですが、いいことが書いてあるのは
>>44ぐらいかなぁ。良く読んだんだけど。

ブレイデッドリーダーって何ＬＤくらいのつかえばいいですか？

>>303
ワラタｗ

>>303
ブレイデッドリーダーは長さで選ぶもんだと思います。自分の知っている範囲では
4ft、5ft、8ft、10ftがあるようです。これにティペットを4ftぐらい接続して使
うのですが、ティムコから出てるやつならティぺットは1X〜7Xまで使えるようです。

ネタニマジレス・・・

(^-^)／〜＊>＾)ＸＸＸＸ∈ さんってほんといい人だよね

いい人すぎてキモイ

杯ラインだの肺スピードだの、いつの時代のこといっとるんじゃ〜、ｵﾏｲﾗ〜「紙ヒコーキ飛ばしたことねーのカヨ」きゃすてんぐ原理は同じじゃｺﾞﾙｱ~

おまえらばかやろ！
祝い先生のﾗｶﾞｰｼｬﾂにはな、全国津々浦々の渓流の水が染み込んでるんだぞ！
それだけでもすごいんだ！








ぼかにすんな！

ブレイデッドリーダーとブレイデッドループって違いますよね。

まったくの別物。
っつうか最近もブレイデッド・リーダーって売ってのか。　　　　　　　　　

売ってる

俺の場合はティペットは接続しないで大丈夫だよ。単にタイミングを知る
だけだからね。

>>306
確かにネタや。今気が付いた。あのことをからかってたわけね。
迂闊にレスでけへん・・・。

(^-^)／〜＊>＾)ＸＸＸＸ∈さん
ますますええ人やあ

ますますええ人すぎてキモい

お聞きしたいのですがシュート前のラインの長さって
どの位が理想ですか＃５〜６と＃７〜８でお答えお願いします。
フルライン出す状況で

漏れはウルフおばちゃんの教本が好き

>>318
人によって違う

>>318
自分でフルラインを出しやすい長さが理想。理屈より練習練習！

>318

正確に測ったことがないから分からないけどせいぜい１２ｙｄから１５ｙｄ
くらいの間だとおもうよ。

＞３２０

いやそんなことないよ。人によって２０ｙｄフォルスキャストする人と
１２ｙｄフォルスキャストする人がいるってこと？。異様に長いラインを
フォルスキャストすれば当然ラインの直進性に影響でるし短ければ飛ばない
よ。俺はシュート前の長さはさほど変わらないと思うな。まあ多少の差は
あるだろうけどでも１ｍ前後じゃないかな？。

＞３２１

それは当然そうなんだけどちょっと親切でないよ。日本語はあいうえお
かきくけこ等の50音を使えといっているようなもの。つまり何も言ってない
のと同じことだよ。俺は一度だけある人にレッスンしてもらったことあるけど
フォルスキャストはせいぜい3回が限界だといわれたよ。俺的に思うのは
一般的にフォルスキャストが必要以上に多いとおもうよ。俺はちなみに一回
だけしかしないよ。フルキャストはそれで充分だよ。逆にフォルスキャスト
が多くて距離が出なくなっていることも多いと思うよ。俺は3回やったら
フルキャストはかえってできないよ。最初にラインを出している状態が
大体１０ｍ前後だからフォルスキャストで伸ばす距離なんてたかがしれて
いるでしょ？。多分俺はでても１５ｙｄ出てないんじゃないかなとおもう
んだけどな。

謎現さんよ
おれはちょっと違うな。
フォルスキャストが一回でいい？
君はそれでいいのかな。
おれは、フルラインを出すような状況・・・たぶん、湖なんかだと思うけど、
ラインが水に浸かっている状況で、フォルスキャストが一回で十分だなんて、
言えないと思うが。おれは３回はするな。フォルスがラインを繰り出すだけの
モノという考えは、なんだろ、木を見て森を見ず、みたいな感じじゃないだろうか。
考え方が「個人の判断のうち」なら、
おれがいえることも一つ。

理屈より練習しろ！
これにつきるな（ｗ

川でキャストすると必ずと言っていいほど後ろの木枝の引っかかります。
渓流でフライってみんな快適にやってるの？川の中に立ち込んだら場が荒れるし
なすすべがないポ・・・・

>323

これは純粋にキャストだけを考えた場合ですよ。それからいくらなんでも
リーダー近くまでリトリーブしたものを一回のフォルスキャストでだせ
ってのは不可能ですよ。それだったら確かに3回はするよ。それから例えば
ラインに付いた水気を取るとかそういうことだったら、何回かフォルスキャス
トしますよ。場合によっては距離を犠牲にしてでも。

でも湖で釣りするならフォルスキャスト一回でフルラインって結構
役に立ちますよ。例えばボートの上でライズ待ちをしていて小さいフライ
でもぐらたたきをするときなんかは凄く重要です。サワダなんかは全方位
でライズがあってから3秒以内にライズリング直撃できるように練習した
そうです。こんなときは確かにライズをした直後程、直撃できれば釣果が
全然違いますからね。こんなときはフォルスキャストを少なくして精度を
高める以外にないですからね。

＞３２４

立ち木に引っ掛けない人がいるんだったら俺は見てみたいよｗ。大体
夢中になってりゃ後ろなんかいちいち見てられないって。

>>324
状況が良くわからないのですが、「川に中に立ちこんだら場荒れする」
って考えておられるなら、後ろに下がりすぎなのかもしれません。在
来釣法の釣人は「フライの人は川に入りすぎ」って嫌がりますが、これ
はフライの人は快適に釣りをする為に、多少は立ち込んでるってことだ
と思います。マナーの良い人にこう言うのもなんですが、もう少し前に
出てみては？あと単純に川の規模に比して竿が長すぎるっていうことも
考えられます。

>>322
１）フォルスキャストの回数は尋ねられてないですね。自分が1回のフォルス
　キャストでフルライン出せると自慢したいんですか？
２）「一般的に多すぎる」というのは曖昧すぎて親切ではありませんよ。
３）ラインの違いについても答えられた方が親切ですよ。
４）おもう位は思うと変換してもいいんじゃないかと思うよ。

＞３２７

なんかこれ北さんぽいなｗ。まあいいや。

おや？なんか怒ってるゾｗ。このくらいで怒ってたらダメよｗ。
表現にムカついたのなら謝るが要は大体みんな見てると必要以上
フォルスキャストが多いよと言う事をいってるだけよ。そんなこ
とを前提として述べた上で。＞３２３さんにもいえることなんだけど。

ここはまずフライキャスティングのスレだと言う事を確認した上で
まず純粋にキャスティングのことを述べているということね。
で。

＞おれは３回はするな。フォルスがラインを繰り出すだけのモノという考えは、

ってのは釣りの理屈をキャスティングに当てはめることだと思うんだな。
俺は釣りとキャスティングは切り離して考えているから（でないといろいろ
ややこしい問題が出てくるから。つまり投げればいいというものではないとか
魚と相対しないと本当のキャスティングは覚えられないとか言う意見が
出るから）それをいったらなぜ釣りではほとんど使わないロングキャスト
の練習をしこしこしているのかという問題などがでてくる。つまり話しが
ややこしくなるんだよ。で、人によってはそれを隠れ蓑にしてキャスティング
練習をしないという人も出てくると思う。低きに甘んじる人が出てくるん
じゃないかとおもう。だから俺がなぜ釣りにほとんど使わないロングキャスト
を練習するかといえばより良いキャスティングをしたい為だし、釣り場で
キャストで苦労したくないためだよ。それだけ。その上で＞３２７のレス。

１）別にこんなことは自慢にならないよ。俺よりうまい人は一杯
いるし。
２）そうですね。答えは明確に多いと言う事です。
３）俺の場合ラインが変わっても基本的にフォルスキャストの回数は
同じです。勿論純粋にキャスティング上の話です。
４）ご指摘ありがとう。気をつけます。

つーことで。

スレ違いなんですけど携帯からなんでかんべんしてください。シュートしたらフラットビームが切れてヘッド部分が飛んで行ってしまいました。よい対策はありますか？もしかして逝って良し？現さんいかがでしょう。

>>330
謎現さんの的確なアドバイスがあるよ(^o^)

フラットビームの５０ポンドでトライすべし

ランニングってフラットビームの人が多いのかな？
個人的には普通のフローティング・ランニングラインが好きです。
あとブレイドのもけっこう使いやすくて沈める釣りにはアタリ明確でよい・・
PEラインも試したけどアワセたときに指が切れた。ｲﾀｲｰ

>>322
＞異様に長いラインをフォルスキャストすれば当然ラインの直進性に
影響でるし短ければ飛ばないよ。

謎現さんもフルラインでフォルスキャストが出来る人が居るのは
知ってるよね。
結局その人のラインスピードとループコントロールの技術の差が
そのままシュート前のラインの長さに関係するって事。
でも確かに投げ易い長さってのはあるかもね。

＞３３０はラインと一緒に煎ってよし

煎ってよしですか。意地悪！

じゃあ
猪ってよし

>>330
自分じゃ何が原因でどうすればいいと思ってんだよ？

新品を下ろしてその日に使用。いままでこんなことはなかったら意見を聞いてみたいと思っただけです。

逝ってヨシ！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

結びが悪かったと思う

そう、ヘッドとランニング、どう接続してる？

330さん、それはﾌﾗﾄﾋﾞﾑの途中で切れたのか、ﾗｲﾝとの接続で切れたのか・・・・

折れはヘッド側にリールが通る大きさのループをブレイドでつくってつないでます・・

亀甲結びで接続しています。

俺も切ってみたい・・・・

　ハ　サ　ミ　使　え　！

縛ってもみたい・・・

　い　や　ー　ん

舌を入れて・・・

そう、肛門の奥まで・・・

私のアヌスを味わって・・・・

　いやだよぉうー　

やまださんが来ると下品な方向へ行くようですね。ｗ　　　　　　　

＞330

＞シュートしたらフラットビームが切れてヘッド部分が飛んで
＞行ってしまいました。よい対策はありますか？

フラットビームって使い始めたらどんどん切って捨てていくもんなのよ。
なぜならSTの後端から大体３ｍくらいはガイドで何度も擦っている訳だから
一番傷みやすいわけ。だから釣行前に必ずそこは点検して少しでも傷が
出来ているのならバッサリと切らないとだめだよ。でないとこんな結果に
なったり、大物が釣れてあっさり切られたりするわけ。まあ人為的ミスだな。

ちなみに俺はST使う時はフラットビームは使わないで普通のモノフィラの5号
程度を（上州屋なんかで売ってるクインターみたいな安いやつ）を使っている。
これの利点は�@安上がり�A絡まっても平気でバサバサ切れる�B細いからよく飛ぶ
などの利点がある。欠点は癖がついているので吸水させないと戻らないとか
よく絡むという問題があるけどこれは対処法があって、�Aでいったように絡まっ
たらすぐ切って結べばいいから問題にならない。キャスティングの距離が
落ちないかだけど、ガイドが異様に小さいものでないかぎりあまり気にならない。
おまけに安いやつほどゴワゴワでかえって絡まないと言う利点があります。
クインターは安い割に質がいいのでよく絡むかな？。

>>334

＞謎現さんもフルラインでフォルスキャストが出来る人が居るのは
＞知ってるよね。

聞いた事あるけどほんとにそんなひといるの？。すげーなー。
こんな人いるから俺なんかとても上手いなんて言えないんだよ。
俺も練習してみるかな？。フルラインフォルス。

フルラインフォルス、居るよ。
自分は出来ないけど。
彼らにはフルラインキャストでもシュートが無い・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

風来さんがいるｽﾚはここですか？

現さんありがとう。
参考になりました。

>353

おお！！。すげーぞｗ。

でも相当がっちがちのロッドでないとできないだろうなあ。
よし！！練習してみる！！。

ttp://www.level4.jp/carp_fly/now/02_10_05.htm

http://www.level4.jp/carp_fly/now/02_10_05.htm

>>351
ナイロンだと吸水性があるから、フロロではどうですか？

でも相当長いロッドでないとできないだろうなあ。（２０ｍ）
よし！！練習してみる！！。

>360

使った事無いからわかりません。それにフロロ高いんではないですか？。

フロ路は５０ｍで１２００円くらいだよ。
そんなに高いものじゃ無いよ。　　　　　　　　

高い！！ｗ。クインターは確か５００円ｗ。でももっと安いやつのほうが
いいからほんとは３００円。

クインターって、フローティングですか？

いや浮かんでしょう。正確にはインタミディエイトじゃないかな？。
普通のモノフィラだし。

フロロじゃシンキングになっちゃうかもしれませんね。

　フルラインでフォルスキャストするとしたら
長めのロッドを使って　あとは体の前後運動を
大きくホールも長く引かなきゃダメだな
でも本当に出来たとしてもベリーが弛んで
かっこ悪いだろうな。

俺はラインの２３メートル位を左手で持って
練習してだけどね　
あたしゃもう少し長い手が欲しい

ビデオをみてたりスクールの指導員のキャステングを見てると、ポーズからほあーど
キャストに移るときロッドの尻を手首にガツっとあたるまで手首を返しています
があれはどういう効果があるのですか？

ふらっと、ビームて沢田のオッサンのところの製品だろ？
そんなに(・∀・)ｲｲ!のか？

>369

これは賛否両論あるところでそれをやっちゃいけないというひとと、絶対
やるべきと言う人がいてどちらがいいというふうにはいえないんですけど。
俺はリストを比較的使うほうだから、俺の意見をいわしてもらうとまず
スピードがでるということとラインの直進性が増すこととよりコンパクト
にロッドが振れるといえます。まああくまで俺の意見ね。

＞３７０

新しいモノフィラのやつは癖がつきにくくいいけど以前のフラットビーム
は本当に使い物にならなかった。すぐに絡まるし解くと絡まった後が
残って最低だった。

>> 謎現 ◆q6n9agln22
いわゆる沢田派の人はこれやってるのん？？
小野たんとか

>372

沢田さんはそういうふうに言っているね。でも小野さんは違うみたい。
写真やビデオを見ている限りあんまりリストは使ってないね。沢田の師匠
であるリッツはそれなりにリストを使う方だと思うけど、もう一方の師匠
であるジェームス・ハーディーのエドワード大尉流のキャスティングという
のは小野に近いもののような気がする。

つまりリストはどうするかと言う問題は同じ流派でも違うことが多いんじゃ
ないかな？。その人にあった方法があると言うことでしょう。ちなみに
俺が見た限りでは、リストを使う人はよりコンパクトにロッドを振る傾向
にあり、リストを余り使わない人はリストを固定している分、気持ち前後
に振っているようだね。もちろんどっちがいいと言う問題ではないんだけど。

重複してるけどあげとこ

ぱぷあちゃんことカウパーのＨＰ

http://homepage2.nifty.com/IO/

よろしこ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このラインバスケットどうよ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50045278

沢田さんのキャスティングはともかく小野さんは一寸違うヨネ

ボサ関係無くできるタワーキャストって理解出来ないんだけど
どうやればいいの？何回練習してもだめぽ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

謎現さんの記事はフライの雑誌の何年のどの号に掲載されてるんですか？　(^^ゞ

>>377

そうそう違う。あれ見ると師匠と弟子であってもキャスティングスタイル
ってそれぞれの方法があるのだなあと思いますね。多分斧さんはサワダほど
リストは使ってないんじゃないかなあ。写真見ているとそうおもいますね。

＞379

いや俺はフライの雑誌とはなんにも関係ありませんよ。

最近、キャスティング練習に取り組んでいるのですが、
バックキャストの時、ラインが自分目がけて飛んで来ることがあります。
同様にフォワードキャストの時、首のあたりをラインが掠めて行くことが
あります。多分、ロッドの振りすぎが原因なんだと思いますが、どうなんで
しょう？対処法・アドバイスお願いします。

ダブルホールのタイミングと力の入れ具合を調整して
ハイライン、ハイスピードで行きましょう♪

振り幅が大きいほどラインは低いところを通りますから。

>>382
それは一般的にハイスピードラインというキャスティングですか。

381です。
382さんのアドバイスは「振り幅を狭く、ホールに気を付けて、HL/HSを
意識しよう」ということですね。

僕には全部、出来て無いような気が・・・(T_T)
フルラインの2/3ぐらいはシュートが決まれば（偶にですが）奇麗に
出る程度のレベルですので・・・
今晩も練習する予定ですので、382さんのアドバイスを意識してやってみます。

>>381

俺もこういうこと良くあります。この場合はバックキャストで頭に直撃
というのはフォワードキャストへのタイミングが遅いことが考えられます。
でラインが落ちてきてその結果ぶつかると。この場合はフォワードキャストが
空に向かって飛んでいくので、普通に振っているはずなのにラインが空に
向かっていくようだったらその線が濃厚です。でもこの場合はバックキャスト
でタイミングが遅れる、つまり待てるということですから上級者におおいです。

もうひとつはキャス練の状況を思い出していただきたいのですが、リーダーは
つけていましたか？。もしくはブレイデッドを使っているかなんどか使った
ティペットのなくなったお古のリーダーを使っていませんか？。このような
状況ですとキャストをした後オーバーターンを起こしますので結果ラインが
沈んで頭上めがけて飛んでいきます。俺は自分の頭上にフライをフッキング
してしまったことがあるんですが、この時は＃７くらいのタックルで＃１０
STを詰めて６ｙｄぐらいにしたことがあって、このときはどんなにソフトに
投げてもすぐオーバーターンを起こし自分めがけてフライが飛んでくる
危険な状況でした。で、ある日カッ！！という音と共にフックアップというｗ。

キャスティングもみなおす必要がありますがタックルに問題がある場合も
あります。ご自分の状況を見直してみましょう。

>>381 まッ　必要なだけロッドが曲がってないんだな
　　　バックキャストの時ラインが後方へ行こうとする
　　　力と曲がったロッドが元に戻ろうとする力を
　　　いっしょにすればラインは下がりません。
　　　ワカルカナー　ワカンネーだろうなー
　
　　　

　　　変な癖が付く前にスクールに入るか
　　　上手い人に教わることを進めます。
　　　

＞３８１

それではわかんないですよ。その意味は俺が＞３８５の前半で
いってたことと同意ですけど、それに＞３８１が分からない
といっているのに、その馬鹿にしたような態度はあんまりかっこ
いいものではありませんよ。あなたもエキスパートなら親身に
相談に乗ってあげてください。お願いします。

＞変な癖が付く前にスクールに入るか
＞上手い人に教わることを進めます。
　　　
そそ。これは同意ね。うん。

ごめん。ボケた。＞３８７は

＞３８１ではなくて＞３８６ね。

age

＞381
極簡単に言えば、ラインの方向性が地面を向いているからでしょう。
地面と平行、もしくは若干上方向に投げるつもりでフォルスキャストをしてみてください。
ターンオーバー時のラインにある程度の高度があれば回避できる現象かと思いますので。

現役とーな麺ターｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>387 俺はエキスパートじゃないよ
　　　３８１さんを馬鹿にしてるつもりもナイ
　　　だだ言える事は３８１さんのキャスティング
　　　をこの目で観てみないことには説明は出来ません！

＞３９２

でもそういう風にとれるように見えるということだとおもうよ。
本意ではないのはわかったからこれからはお互い気をつけましょう。
俺も偉そうに見えるといわれているんで。

＞３９０

お師匠様待っておりました。

師匠に質問です。俺は自分の実力としては＃６、７番程度
なら一応フルラインでる程度の力はあります。でも最近
キャスティング練習になんだか張り合いがありません。
自分のスキルをこれからもっと上げていくにはどのような
練習方法がいいでしょうか？。

宜しくお願いします。

＃６でフルライン出るのならば、そこから先は筋力を上げるのが距離を出すためには
近道ではないでしょうか。番手が上がるごとに、竿を支える握力、手首の筋力といった
ものが酷使されるようになってきます。つたないアドバイスで恐縮です。

>394

なるほど。やっぱり番手をあげていったり筋トレは必要ということ
ですかね？。

もう一つ。俺は＃３で綺麗にフルラインだしたいんですけど
どうすればいいですかね？。いろいろロッドデザインを工夫
したりしているんですけど、いつももうちょっとというところ
です。やっぱりスタイルを変えないと飛ばないでしょうか？。
例えばトーナメンターさんみたいなスタイルに。

ちょっと用事があるので手短に・・・
低い番手はラインスピードが落ちやすいのが一番の敗因です。
そこを工夫してみては、というヒントなんぞだしてみますｗ

それでは生殺しですぅ〜し、師匠〜（泣）。

あげちゃるｗ。

＞ゲソ液
自分のヘタレっぷりを晒すか？

400げとすます！

＞３９９

うん。へたっぷりを晒すけど何か？。

>>401
へたさんはアドバイスいっさいしないよーに。

教えることも勉強のうちでーすｗ。

>>403
へたさんのアドバイスで日本中へたさん増殖中です。

そのフォローは現役トーナメンターがしてくれますｗ。

>>405
現Tさんはトーナメントに偏りすぎのところが気になる。

高度なお話の中、恐縮ですが、今ちょこと投げてきました。
382さんはじめ、みなさんのおっしゃる通り高い位置でのラインを
意識すると、自分目がけてラインが飛んでくることは少なくなりました。
HS/HLの意味も何となく解った気がします。

練習タックルは6番です。リーダーとティペット、先端にリリヤン
を結んでます。
私の地は田舎で、教えてくれる人が居ないので、納得いくまで独学と
インターネットで、と思ってます。

そこでまた疑問なんですが、
1.HS/HLはあまり実戦向きでは無いような気がする（ループが狭すぎて
　リーダーが絡まりそう）？
2.フォームですが、肘は肩を中心に前後に回転あるいは上下運動が正しく
　左右には絶対開かないのが正しい？
3.シュートのタイミング（左手ホール後にラインをリリースするタイミング）
　ですが、最後のフォワードキャストでのループが伸びた瞬間が良いのか、
　それとも、少しループが残ってた方が良いのか？
です。飯食って少し休んでまた練習してきます。

へたですけど答えますｗ。

1.そもそもHSHLはループを狭くすること云々とは関係ありません。まあ
結果的にそうなることはありますが。簡単にいえば最小の動きでロッド
の反発力を最大限いかし、キャスティングする方法だと思ってもらえば
OKです。俺が考えるHSHLの利点が生きる場所というのは例えば湖や本流
などでかなり深くまでウェーディングしてなおかつロングキャストを
続けなければいけない状況です。こんなときに大振りのキャストをして
いたら釣りになりません。釣りが終わったあとは凄く疲れますし。だから
俺はどちらかというと実戦向きととらえています。

２.俺はそういう認識でいますが？。これは現Tさんに聞いたほうが
いいかも？。でもステーィブ・レイジェフのキャスティングなんか
を見ていると開いているようにも見えますね。どうなんだろ？。
ちなみに俺は右手は上下します。

３、俺はループが少し残った段階とおもっています。ループが延びた瞬間
では失速してしまうような気がします。どうですか？師匠。

ループの幅は、
ラインを前後に引っ張っている時のティップの高さと
前後の動作をストップする時のティップの高さとの差で
決まります。ですからHSHLが出来たら徐々にストップの
時点のティップの位置を下げて（ロッドを傾ける）みて
下さい。引っ張る時のティップの高さを変えないように
意識しながら。

キャスティングはQ＆Aではどだい無理がありすぎる。増してここでは。ｗ

プロショップを何軒も廻って教えを乞いましょう。（有料もしくは何か買う）
何軒もというのは信頼できないところが多いからです。
実戦に最低限要する程度のテクレベルなら安易にかまえてｏｋですが。

ビデオも本も全部買いましょう。
全部というのは信頼できないことが多いからです。
実戦に（以下略）

つまりお金をかけましょう。日本経済に寄与するためにも意義深い。

ついでに、ロッドもたくさん買いましょう。
良いロッドとの出会いは必ずスキルアップになる。
バンブがいいよ。

続きです。
＃３等の低番手で遠投しようとすると、ライン重量が軽い分空気抵抗をうける率が
高くなります。またその分、ループがラインを運ぶ力も少なくなります。
よって、シュートで距離を稼ぐよりも、長いラインでフォルスをしたほうが有利です。
ということは、ベリーの下がりを少なくするため若干広めのアークでラインを運んで
やった方が有利ですか。基本的なところは高番手と同じですが、きっちりと振ってやら
ないと距離が伸びにくいです。

ＨＳ/ＨＬは謎現さんのおっしゃる通りループの広さと直接は関係しませんが、狭めの
角度で速いラインを振ることになりますのでどうしてもループは狭くなります。
シュート時に若干ティップを下げることでループはとがっても後端が広がり、トラブルの
少ない形になります。

シュートのタイミングは・・・すみません、ちょっと内容が理解しにくかったです・・・。
私の認識ではループができはじめた瞬間、と思うのですが、勘違いしてとったのかも。

謎現さん、現Tさん、382さん、410さんアドバイスありがとうございます。
今、少し投げてきました。
382さんの>>409での言葉が効きました。一度だけですが、完璧な
フルラインをキャストできました。ティップの軌跡を意識するだけで、
あんなに力強いループが出来ると思いませんでした。
今はマグレで出来たループだと思いますが、何とか自分のものにしたいと
思っています。ちょっと雨風が強くなってきたので、様子見てまた投げてきます。

かなりの確率でフルラインがキャスト出来るようになりました。
自分には382さんのアドバイスがツボにはまったようです。
ありがとうございます。明日は#8振ってみます。

夜中にちょこっと練習してフルライン（ｗ
ばかされてしまったわい（ｗｗ

>414

いや俺は＞３８１さんはかなり上級者だとおもっていたよ。後ろが頭に
ぶつかるという言葉が出て時点でこのひとは後少しでフルラインでるな
とおもっていたです。俺もそうだったけど後少しでフルラインって言う人
はひとつ何かを気づけばクリアできるもんなんですよね。それが俺は
バックキャストからフォワードに移るタイミングだったんだけど。
なにはともあれ＞３８１さんおめでとうございます。これであなたは
またキャスティングという地獄にはまりましたねｗ。最終地点は世捨て人
かプロショップ経営しかなくなりますｗ。

＞４１１

＞よって、シュートで距離を稼ぐよりも、長いラインでフォルスをしたほうが有利です。

なるほど。師匠ありがとうございました。やっぱり思っていたとおりの言葉でした。
ということは長いラインをフォルスキャストする練習が必要だということですね。
さっそくやってみます。ところでどれくらいのラインをフォルスキャストできれば
フルラインは可能でしょうか？。

実際、俺のスタイルはシューティングで距離を稼ぐタイプだとおもって
ました。これで練習にも張りが出てきます。ありがとうございます。

>>415
昨日の夜中の２時に練習ねえ．．．

私も一応大体の#4でフルライン出ますけど、正直フォルス出来る距離と
いうのはロッドによって変わってくるというのが印象です。
私の投げ方はスリークゥオーターの投げ方で、ループはティップより
やや下に出来る投げ方です（でもサイドキャストや逆ループキャストとは
違います）。
で、イメージ的には肘とティップを平行移動し、それに体重移動も加え、
ロッドの力よりもホールとラインの重さでキャストすると、結構簡単に
フルライン出ます。
河原にあるグランドとかで練習しますと、いつも強風ですので、そこで
向かい風に向かって投げていると、ある日突然「向かい風の方が距離が出る」
事に気が付きます。そこがラインの重さを感じられるかの通過点で、それから
肘から上がロッドになった様な感覚で、ホールを思いっきりしてシュートで
7ftのバンブーやグラスでも出ます。
まあ、あんまり良くないロッドなら出ませんが．．．

謎現さんにはあんまり参考にならないかもしれませんが、こんな投げ方も
あるという事が書きたかったもので、思わず書いてしまいました。

>417

いやいやすごく参考になりましたよ。ありがとうございます。何で最近
ライトラインでフルキャストにこだわっているかというとちょっと思うところ
あったからなのですね。

謎現さんにはあんまり参考にならないかもしれませんが、こんな投げ方も
あるという事が書きたかったもので、思わず書いてしまいました。

謎現さんにはあんまり参考にならないかもしれませんが、こんな投げ方も
あるという事が書きたかったもので、思わず書いてしまいました。

謎現さんにはあんまり参考にならないかもしれませんが、こんな投げ方も
あるという事が書きたかったもので、思わず書いてしまいました。

＞謎現さんにはあんまり参考にならないかもしれませんが、こんな投げ方も
＞あるという事が書きたかったもので、思わず書いてしまいました。

俺は以前からキャストには色々な方法論があってこれときめつけることが
できないと申し上げております。そしてどんな投げ方でもどれだけ速いスピードで
まっすぐ投げる事が出来るかという点では物理的にどんな投げ方も同じなのです。
だから非常に参考になります。

＞私も一応大体の#4でフルライン出ますけど、正直フォルス出来る距離と
＞いうのはロッドによって変わってくるというのが印象です。

ちなみにお手持ちのロッドはなんですか？またそのロッドではどれくらいの
ラインをフォルスキャストする事が出来ますか？。できればそのロッドの
アクションのイメージも教えて頂ければ幸いです。

あれ？。コピペ失敗した。これでは荒らしとかわんないではないか。
失礼しました。

なんかあやしい、このスレ

>>418
>>そしてどんな投げ方でもどれだけ速いスピードで
まっすぐ投げる事が出来るかという点では物理的にどんな投げ方も同じなのです。

この考えを違うとはいわんが、じつは落とし穴がある。
ロッドが曲がらないものならば問題はないのだが。

どう落とし穴があるんですか？。ご教示くだされ。

>>422
教えない。

断定的な書き方はやめろな。

質問---謎現大先生の講釈たれ----物言い----へりくつ----あらし

このパターンﾊﾞｶｰﾘ。
いい加減、学習しろよ。

ほう、で、おまえの担当は「----物言い----へりくつ----」って事だな

L�･Tｰ・Zﾃｦﾅ之ｷﾇE帑M・ ｿ｣ｬｸ琉ﾍ

↑低ヶの荒らしか？

常駐で荒らしをやってるのって
低ヶ、飽き裸、Ｃ吉だろ。

>>427
お前自身だろ　健忘症か？

417さんのキャスティングって大先生に似ているんでは？
現物見たわけじゃないからわかんないけど。

リンクフリーって書いてあるからリンク大丈夫！！だよね？
h ttp://www.kensawada.com/pub/movie_fct.html

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　お〜ｹﾝﾀｿ♪
　　　　　　　　　　　（　･∀･）
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

向かい風の方が距離が出る？おかしな事言い出すやつがいるな。
トーナメントでも追い風の方が断然距離でてるよ。
ちゃんとバックキャストができないお子様クラスの書き込みだよ。

417が言いたいのはフォルスキャストでの事で、431が言いたいのは
シュートの事だと思うが、どうよ？

どう読んでもシュートの時の事だと思われ。

>>433
417-フォルス
431-シュート
でよいか？

謎現自己主張したい時だけ（ｗ　ageるなよ

意味がはっきりしない書き込みをしてしまいすいませんでした。

432さんの言うとおりフォルスで距離を稼ぎ、あまりシュートしないときの
話です。シュート時には、もちろん追い風の方が距離が出ます。
フォルスなら、バックキャスト時にラインの重さ＋風の力が乗る分、
フォルスの距離が出やすいと思っています。

429さんのも見てきました。似ていますが、あれの肘が平行移動版といった
感じです。#3-4程度なら、あれに肩の平行移動、可能であれば体全体の平行移動
も加え投げれば大体はフルライン出るのではないでしょうか。

433さん、キャスティング練習中の事を書いていたので、フォルス時の話です。
ラインの乗る感覚が分かれば、もちろん追い風の方が、より距離が出ます。
上達のステップの事を書いてしまったので、誤解を生みました。すいません。

謎現さん、使用しているロッドは#3,4の7.3ftバンブーでパラボリックアクション
のものです。国内ビルダーの安いやつなのですが、バットにまあまあパワーが
あります。フォルスキャストの距離は、はっきりした事は言えませんが、
20m前後だと思います。

<436

君のバックキャストがちゃんとターンオーバーしていないと言うことだよ。
ロッドを振るのに身体を平行移動しては駄目！ループがローリングしちゃう
からね！！
一つのロッドを振る時も、ラインスピードを変えてみたり振り幅を狭くして
ループをナローにするなど色々やってロッドの個性を掴んでみてね (^-^)

今後フライスレでの荒し・煽りは完全放置でお願いします。
各スレに貼ってます。重複御容赦ください。

はぁ？
私は、こういった投げ方でもフルライン出ますって事で書いているのですが、
なぜ「君のバックキャストがちゃんとターンオーバーしていないと言うことだよ」
って言われないといけないのでしょうか？

うーん、別にキャスティングのやり方を教わりたいわけではないのですが・・

なんかこうくるっと、くるくるって
しゅーーーーーーー水面のぎりぎりをくるくるしゅしゅしゅーー
みたいな？
虫がふわっとひらひらってぽちゃり状態？
みたいなことがしたくて見せびらかして
すげーや、あいつー。とか言われたりしたら満足？みたいに
なりたいのでお願いします。

確かにキャってィングが上手くなると
人にはよくみられるけど　
キャストの上手い人　＝　釣りの上手い人ではないのです

でもキャストが上手いと如何なる状況でも
苦労しません

↑
だからどっちだ！？
この優柔不断のオカマ

441そんなの知ってる。
書きこみ下手です。

なんでキャスティングスレってこうも荒れるのかねえ。
皆譲れないところあるだろうけどみんな言っている事は
物理的におなじことなのにねえ。全く違った方法論を
持つ人の話は勉強になりますよ。例えば現Tさんとか
＞417さんとか。和やかにやりましょうや。

>>436

＞フォルスキャストの距離は、はっきりした事は言えませんが20m前後だと思います。

なるほどでも＃４で20ｍといったらよほどハリのあるロッドのような気がしますね。
それに安定したフォルスキャストをして残りをシュートで稼ぐと言う事ですか。
やっぱり物理的にはそうなるんでしょうねえ。ありがとうございました。勉強
してみます。そしてロッドもデザインしてみます。

↑一々上げなくて良いよ。
お前が来ると荒れるってのを嫁よ。

↑
うるせぇ！煽りだけのﾄﾋﾞｹﾞﾗ野郎

>446

トビゲラ野郎とういうのは少し笑いましたがほっときましょう。

>>444 そしてロッドもデザインしてみます

おりぢなるテーパーですか？

＞４４４

＞なんでキャスティングスレってこうも荒れるのかねえ。

１０ｍしかキャスト出来ない人から見れば、フルライン出せる人は
上手い人なわけでそういう人が「いや、俺はまだまだ」って言うと
何言ってやんでぃってちょっぴり僻んじゃうのかも。
でも１０ｍしか投げれない人にも、フルライン出せる人にも
４０ｍ投げられる人にも、キャスティングの悩みっていうのは
実は有るわけで、その距離を投げれるようになってからでないと
その悩みが分からない、なんてこともあるんじゃないかなー。

なにぬかしとんじゃ、クソ坊主が。
おまえの華のないﾂﾗをまっ赤に染めてやんぞ、ｺﾗ。
毎日風呂入れって、おまえの売春婦の母ちゃんにも
言われてるだろうが。
どうせ底辺で生きてるんだから、ドブでうごめいてろ、カス。

＞なんでキャスティングスレってこうも荒れるのかねえ。

謎現がカキコするからじゃーのか？

てか、何メートル投げれるかより何匹釣れるか
で、うまいへたって決まるんじゃないのか？

てか、何メートル投げれるかより何匹釣れるか
で、うまいへたって決まるんじゃないのか？

>>453
決まってるんだよ！下手だって(W
釣りの良いｼｰｽﾞﾝに芝生のうえで、ﾁｭｶﾁｬｶﾎｰﾙの飛ばしっこ。

芝の上じゃ魚は釣れねーぜ

キャスティングの上達にゴールがあるとしたら
それはキャスティングに満足した時だな。
勿論釣も同じ、
現Tさんはかなり凄い人に思うけど
自分のキャスティングに満足してないんじゃないかな。

＞449

御意でございます。

>456

キャスティングきちんと練習している人で満足している人がいたら見てみたいよｗ。

>>457
ｗつけてりゃいいってもんでない。
アラシを呼ぶやつ逝ってよし。ｗえない。

荒らしはポジティブストップ！

でもキャスティングスレで、キャスティングより実際釣る方がうまいんだ
って言われてもねー
実際に釣れてる人がもっと釣りたいためにキャスレやる人も多いんじゃないの

とにかくスレ違いは見てて「引く」だけだよ。

やっと＃５でフルラインでました。
スチーブレイジェフと秋本のモノマネ癖が付いて
直すのに大変でした。
しかし上手い人に見てもらうとあっという間に上達しますね。
特に悪い癖を真似してもらうと。

今度は風の強い日でも綺麗に投げたいです。

　 　　　　　　　　 　　　　　￣）
＞461さん　おめでとう(^^)／￣￣￣￣￣

俺のは追風の時なんかバックキャストする度に鬱になります（鬱

あれ？？ズレちまった

　 　　　　　　　　　　　 　　　　　￣）
＞461さん　おめでとう(^^)／￣￣￣￣￣

　まだずれてるから、もっかいやれ。
３度目の正直で頼むぜ。

今度はＡＡエディッタ使ったから完璧なはず！？



　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ￣￣）　　
＞461さん　おめでとう(^^)／￣￣￣￣￣

おお、ちゃんと上向きの力が働いているじゃないのｗ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　お〜!ｹﾞﾝﾀﾝ♪
　　　　　　　　　　　（　･∀･）
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

まじめな投稿です。

これからのシーズンはキャスティングにもってこいの時期です。
（雪のうえでの練習はラインもいたまず。最高です）
掲示板でいろいろと討論するのもよろしいでしょうが、
地元のプロショップ、クラブに顔を出して教わる事も大事だと思います。
私のクラブでも＃1〜＃20、シングル〜ダブルハンド、ボロン〜竹と
様々なロッドを持ち寄って練習しています。

いや真面目な投稿はわかるけどだからどうせいと・・・（＾＾；。

>雪のうえでの練習
合理的でいいですね

雪の降らない地方の人のほうが多い気が汁

＃20のロッドってどんなの？シングル？ダブル？何釣るの？？

とりあえずキャストオタはつれますねｗ。

↑w!

クジラでもつっとけ

少林ｻｶｰ

あの〜　フェスタでの話なんですけど、１２月１日に一番右の
キャスティングスペースでかなり長い間教えていた、背の小さい
エビ反りハイジャンプ（侍ジャイアンツのやつ）みたいなキャスト
してた人って誰ですかね〜
別にやりたいとは思わないですが、ものすごく印象に残ったので．．．

杉　兄？

スペイキャストって何？

初心者板に帰れ

杉兄ではないです。
腕の動きと同時に体をのけぞらして、丁度顔の上あたりに
ループが出来る投げ方なんですよ。

そのとき近くにいたプロが「あんなことまでして投げたいかな．．」
って言っていたので、興味をもったんです。
確かに知り合いが近くにいたら、「見ろよーあのキャスト」って
声かけたくなりましたけどね。

俺のキャストは侍ジャイアンツの大回転魔球
に似ているよ

　　　　　　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

σ(▼▼;)おれのは、分(-(-_(-＿(-＿-)＿-)_-)-)身魔球に似てる

折れのキャスティングも>>417に似ているかも。

皆、侍ジャイアンツ知ってるようじゃ
似たような年だな。

キャスティングなら秋本さんや沢田さんに聞いたほうがいい
研二さんもいいね

秋本さんは師匠とまたちょっとスタイルが違いますね。

>>487
マネはしたくない。

バックのループをキールフックにたとえると返しのようにイボができる。
ループもバーブレスでおねがいしますだ。

ロングキャストは杉坂研二さんがおしえかたがうまい

現役キャスター かむおん

本当の基本のキャスティング理論を知るには
やはりＷテーパーで練習した方が良いのだろうか?

この前スクール受けたがＷＦで取り合えず飛ぶじゃないですか。
でも癖直すに今大変だよ。

なぞち　ﾃｿﾘｭｳのKﾌﾞﾚﾄはどうよ？？
や　が　9ft8番持ってきたけど思わずｼｰﾊﾞｽﾛﾄﾞに改造しそうになた

これまた、身内クソスレになるのか、鬱。

妬むなバカ

>491

本当のってのがよく意味がわかんないからなんとも答えようがない
ですね。基本を習うということ（例えばラインの直進性を上げるとか
ピックアップ・レイダウンなど）ならば基本は10ｍ前後の長さだから
どちらでも変わらないでしょう。

＞492

＞ﾃｿﾘｭｳのKﾌﾞﾚﾄ

俺はあんまり他社のロッドのことは知らないものだから
固有名詞だされてどーよ？というのが実は一番苦手です。

でも例のセミダブルが出たときはやられたーと思いました。
やっぱり同じこと考えている人はいるんだなとおもいました。
実は＃８、９で１１〜１２ｆｔ前後って一番穴があるんですよね。
シングルで投げ続けるには辛い。かといって完全なダブハンでは
近距離に難がある。で片手でも投げられるセミダブルというのが
結構いいとこ取りでおいしかったんですが・・・。鼻の差で天竜
からだされてしまいました。杉坂弟ってこういう発想がでるところ
やっぱりただもんじゃないなという感じはしますね。だからシングル
ハンドであってもなんらかのサジェスチョンはあるんじゃないですかね。

とりあえずサンスイでもいって振ってみようかな？。

簡潔にまとめてほすい

どうすればうまくなるの？どうすればうまくなるの？

オシエテクラハイ

キャスティングも難しいよね

そうそう

本栖湖、中禅寺湖のウェーディング用にＷハンドを買おうと思っています。
Ｗハンド初心者は何を買えば良いでしょうか？

友達は天竜を勧めていますが私はロッホモアでも良いんじゃないかと
思っています。

飛ばしやすい安いロッドを教えてください。

コータック。

安いロッド、これしか知らん。

呂歩藻亜にしとけ。
外れないから。

>501

>504が言うようにダイワがいいね。軟らかいし。一般的に
ダブハンってタックルがあってないことが多いからね。
要するに硬すぎる場合が多いということ。トーナメント
ではいざ知らずだけど実釣ではあんまり硬いのは考え
もんだよ。バラシも多いしね。

と言う事はダイワのロッホモアでよろしいでしょうか？
ロッホモアはパワーがないと聞きますが？

誰がいってんの？
パワーって、どういうパワーよ？
あれだけ長い（即、バット太い）竿で獲れない様なの狙ってんのか？

>491
Wテーパーって何？ワイドテーパー？

Double　Taper　（DT）じゃねーの？へんな書き方すんね。

>>506 俺は湖や川でロッホモア使ってますがじゅうぶん使えますよ
　　　でも本音はアルトモアーＳの方にすれば良かったと思ってます
　　　ロッホモアはジョイント部分がいまひとつ気に入らないです
　　　緩んでしまって抜けてしまっり逆に抜けなくなったこともありました
　　　ビニールテープで固定すれば問題ないですが。

つーか、ﾀﾞﾌﾞﾊｿでジョイント部にテープ巻かないのは、ヘタレ。

ｵｰｳﾞｧｰﾍﾄﾞﾃﾞﾓﾅｰ

>511

俺たまに忘れることあるけどおおむねあってると思うよ。
シングルと違ってパワーがぜんぜん違うからちょっとでも
ぬけかけてるとバキッといくからね。折ってから後悔しても
遅いし。

＞510

ロッホモアって逆輸入品でなかったっけ？。基本的には日本発売
してないというやつ。だったらスペイロッドだけど普通にオーバー
ヘッドで投げるんでもこれぐらいが俺は好きだなー。

>>512
お前ホントに知らなさ過ぎ。
どんどん無知を晒してんのな。
それじゃあ、商売上手くいかないよ。

＞商売上手くいかないよ。

謎現ってフライで商売してるの？

謎名無し　
現役ロッドビルダー

>>515
謎現って竿作って商売してるの？

>>513-516
かぱ厨お前の頭はもっと心配

＞516過去スレ見ておいで

＞かぱ厨

何だお前？
関係ない奴が出て来るな
訳がわからん

＞513

阿呆。他社の製品の事なんか知らんわい。昔はダイワには
日本ではダブハンなんてなかったの。最近はとんと雑誌も
読まないからね。

＞516

そう。でもどちらかというとタイヤーとしてのキャリアのほうが
多いかな？。実はいろいろとマテリアルとか小物なんかも売って
るんだけど、そっちはあくまでサービスだね。

＞謎現
サンキュー
でもどこで売ってるの？

こんなところで教えるわけ無いじゃんｗ。

ロッドのこと？。フライのこと？。でもロッド作るのは
条件があるよ。

前金で10ﾏｿ。これがﾛｯﾄﾞつくる条件だ。

　わ　か　っ　た　か　貧　乏　人　ど　も

＞523

コテハン注意してね。＞523はよく見ると違うよ。
正解は＞522だからね。

別にロウバグでいいから情けない真似するなよｗ。
恥の上塗りだぞｗ。

Ｗハンドってジョイント部にテープを巻くんですか?
私は知りませんでした。

と言うことは初心者なら
高いＷハンドは買わなくても
キャスティング事態はそれほど変わらないと思ってよいですか？

高いの買ったから良く飛ぶって事は無いですよ。
寧ろ値段ではなく良く曲がるロッドかということと
STヘッドの長さに関係していると思いますよ。

たまにダブハン振っている人でものすごい音を立てて
振っている人いますけどあれではまず飛びませんよ。
一般人は。

ちなみに俺の使ってるダブハンは今でも市販品使ってますけど
安もんですよ。でも問題はないですね。

ダブハンにしろシングルにしろキャスティング時に
音を立ててる奴に上手い奴はいないね。

>527

んーでもねー。昔は正直そう思ってたんだけど最近はちょっと
俺は見方が変わったかな。上手いかどうかはそれはポーズを
みればわかるよね。まあ大体は問題がある場合がほとんどだけどさ。

硬いロッドを曲げるにはやっぱりある程度スピードと直進性が必要で
そういう人たちってたまに上手い人で、ものすごい音たてて振っている
人がいます。で当然硬いロッドを曲げればかなりの反発力が出るわけ
で当然そんなロッドを曲げることができるんだったら、ラインはぶっ飛んで
いきますよ。ちなみに俺はキャスティングに有利といわれる国産R社の
ロッドをちょっと振ったことありましたけど（ラインなしで）、俺が
振った感じでは表示ラインの2番上ぐらいでいいかなという感じがしました。
だから俺のスタイルでは当然曲がらないから飛ばないよ。でも長いライン
を安定してフォルスキャストできれば飛ぶんだろうなという感じはしました。
これは以前かさんのセージを触らしてもらったときも同じ感想を持ちましたね。

つーわけで結論。

結局キャスティングってのは物理的に「一直線上をどれだけ早いスピード
で振れるか」ということなんではないかとおもっております。それを
ロッドの性能に任すか、自分の技量に任すかということで結果は同じ
ような気はしますね。だから派手な音がしてもきちんと振れて飛んで
いればそれはそれでOKだという。でもひとつ苦し紛れに言うとすれば
そういうのは「エレガント」でないねとｗ。

音を派手に鳴らしている上級者の方怒らないでねｗ。硬いロッドが
曲げられない奴の僻みだと思ってつかあさいｗ。

（＾＾）

ウキ付けると投げにくいっす

初心者はウキを付けたり、ウエイトをタップリ巻き込んだフライで
キャスティングはしない方がいい、変な癖が付いて上達の妨げになる。

少し話しはそれるのですが、最近流行りのヘラ浮マーカーで何ftくらい投げられますか？
10ft位しか投げられないのですが・・・

あんまり投げるもんじゃないでしょ。

変な釣り方流行らせないでください。

普通に何も付けないでキャストは覚えた方が良いですよ。
ショップがやってるスクールに入った方が無難だと思います。

10年くらい前に本物のヘラウキつけて東山湖で釣ってたのは自分です。
ある意味では先駆者。

ｲﾏｶﾝｶﾞｴﾙﾄﾊｽﾞｶｼｲｹﾄﾞﾅ

＞536

突然当時のことがフラッシュバックしてきて頭を抱えて
「うああああああっ！！。」ってなることありませんか？ｗ。

（＾＾；