★　釣り板　自治議論スレ　★

まずローカルルール改定、
板分離議論から・・・

いきなり板分離依頼スレ建てるのは道義的におかしい。
ちゃんと話合いましょう。ひろゆきが納得のいくように・・・

良くも悪くも釣り板住人の考えをバンバンどうぞ
分けるべきか、否か？
棲み分けは可能なのか？

仕事忙しいので書きたいことは後で書きます。
皆さん、意見はどんな事でもいいので言って下さい。
師ね、逝け、賛成、反対　なんでもいいですから。

確かにアッチの依頼スレはまだ早いというか、
都合良すぎるな。
でも、折れは板分離賛成かな。
人が減って板全体の活性が下がる気がするがな。

どうでもいいよぉー　ﾏｼﾞﾚｽｷﾓｲ

自治意識を持たないシーバサーと同居したくない
板分割に賛成！

ソルトルアーと餌分け。淡水と海水分け。

ワシは分割賛成です。
そして、ローカルルールの制定も賛成です。

しかし、それぞれ反対の住人もいらっしゃるかと思います。
なので、反対派の人達との調整も必要だと思います。

ちなみに「どうでもいいよおー」と思ってる方は
話がややこしくなるので、カキコまないが吉と思います。

議論は一つのスレでやれよ！
つーか１は縄文人か？

自治ルール必要だと思わない？？？
ルールがないとマナーのない人間のヤリタイ放題になっちゃうのは
港周りのごみを見ればわかるでしょう？？？

・釣り板
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係は【バス板】へどうぞ。
（２）ルアー、フライは【ルアー、フライ板】へどうぞ。
（３）簡単な質問は【釣り初心者のための質問板】スレッドへどうぞ。
（４）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。
（５）中傷を目的とした挑発・罵倒AA連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（６）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（７）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）釣りに関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索してください。
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（５）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。
　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（７）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。
（８）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※　その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。

釣り板＠2chローカルルール。
■バス関連の話題は【バス板】で、バス以外のルアー･フライの話題は【ルアー･フライ板】でお願いします
■スレッドを立てる前に必ず過去ログ検索をして下さい（重複防止）
　（【スレッド一覧】で、ページ内検索＝Windowsは｢Ctrl+F｣キー、Macは｢コマンド+F｣キー）
■簡単な質問やスレッドを立ててよいか迷った時は、質問用スレッドを活用しましょう
■荒らし行為に対しては、レスをせずに無視して下さい（無視できない人も同罪です）
　【２ちゃんねる・お約束】【２ちゃんねる・ＦＡＱ】【削除ガイドライン】

掲示板は利用者の自治で成り立っています、ルールを守って情報交換をしましょう！

釣り板のローカルルールは、何でも屋がまとめた
「甲案」と以前、避難所で討議され、シンプルに削られた「乙案」 がある。
「多すぎると読まれない」しかし「ルールとしては明記したい」との妥協点を探す作業に
なると思うので、折れとしては乙案に「これだけは絶対に明記するべきだ」という、
甲案の項目を加えて行くのが、近道かと思う
（転載したものは誤字を修正、乙案にはﾙｱｰ･ﾌﾗｲを追加した）
甲案原文：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007068324/136
乙案原文：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002536371/57


論理誘導をするようで申し訳ないけど、折れはBBS利用者はそのｻｲﾄのﾙｰﾙを事前に知った上で
書き込むのが常識であり、2chも例外ではないと思っている。

書かれていることが悪いというわけではないが、スレは１つにまとめようよ。
あっちとこっちの両方で話が進むとややこしい。

○ルアー、フライ板設立依頼をするスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007068324/

>>12
基本的に、はじめてここに来たとき
ローカルルールとかって読まないですね。
それは、ながかろうと、みじかかろうと一緒（w
折れも、即死すれ２〜３個はたてたし（w
でも、殴られて、蹴飛ばされて覚えて行くのだけれど、
板として、いっておく事はいっておかないと（W

>>10案がいいかと、、、

>>10に賛成
＞14の言うとおりだと思います（私は真面目によんじゃった・・）
後で読んだとき細かく書いてあった方がいいと思う

＞今どこでメバル釣れてんだ？
＞1 ：名無し三平 ：01/12/09 14:02
＞さぁ〜て今日は何処で釣れんのぉ

こういうのって、地域スレじゃないし、検索してもヒットしないしＯＫ？ＮＧ？
逆に６、８のルールどおり解りやすいっていえば解りやすい。
私的にはＮＧですが。色んな人いて難しいですねー。

分割スレッドでも逝ったが、
>>10のローカルルールで良いと思うのですが。
基本的には常識的なこと逝ってるだけだし。

地域ごとのスレッドを
どの程度まだ分割するべきかある程度ガイドライン出しておくってのはどう？
（既出ﾀﾞﾀﾗｺﾞﾒﾝ）
ルアー派、エサ派、各自意見だしてくれるとありがたいんですが・・・

甲案から下記のものは取っちゃっても良いかと思われ・・・

■スレッド作成のお約束■ の
（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（５）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
どうだろ？？？

っと思ったら>>10に明記されてましたね（赤恥
でも都道府県単位でいいのだろうか？
と疑問を投げかけてみる（個人的には一つの魚だけの一地域スレッドは
需要に応じていればアリだと思う）

行きがかり上のエサ、ルアーの話は雑談程度にアリですよね？
（あえて明記する必要はないかも？）
ふぐﾀﾝ・・・発見。

＞＞＞１９
ホントに需要があって立てるのならいいが
気まぐれで立てるアフォが多いのが２ＣＨだと思われ・・・
とりあえず一番おっきいくくりから始めれば
後は次第にいい形になっていくんじゃないかと・・・
いくわけないかな？？？

じゃ原則的に方向で・・・

↑　よそ見してキー押しました（アフォですか？
　〇　原則的に都道府県の方向で・・・

ここはパソ通の会議室ですか？

パソ通・・・・・死語。

>>19
それはさ、最初から立てておけば良いんじゃないの？例えば何県何川のシバスどうよ！
なんて、こんな細かいの不必要だと思う。必要に応じて誘導、即削除を言明して
おいて、その通りにすれば良いと思うよ。シバス限定でも本州を１２分割、
（東北、関東、東京湾、湘南、北陸、東海、山陰、紀州、大阪湾、瀬戸内海、
四国、九州）この程度で充分だと思う。大阪湾と東京湾、湘南を分割したのは
それぞれシバスの量とアングラーの数を考慮したため。

>>26
細かいの不要といっておきながら勝手に線引きして細かく区分けしてやがる。
その区分けも地理のことをキチンとわかって言ってるのか？
地図上と現実の生活文化地理はまったく異なるのだが。

ふぐﾀﾝの言う、気まぐれでスレ建てるアフォのためにルール考えにゃならん
つーのがなんか・・・残念。

どの板にもありがちな、簡潔なおやくそくを掲示して
思いつきスレが立った時は、すかさず雑談や質問スレに誘導。
これっきゃないでしょ。もう言い尽くされた議論なんだよね。

>>29
結局は住人の自治意識の問題なんでしょうね。
しかし、2chには現状のように収集がつかない状態を
なんとも思わないどころか、
楽しんでるとしか思えない住人がなんて多いんだろ。

>>30
だから2ちゃんねるなんでしょ。
統率のとれた掲示板が欲しいなら自分で作って
努力してカリスマになるしかないよ。

水清ければ魚住まず、ですな。いいじゃないの、これで。
気持ちは前向きでね。

>>31
ある程度胴衣（W
ワシも自由な雰囲気の2cは好きですよ。
統率はとれなくても良いんだけど、
自由と無節操の区別は必要かと…

おまえらみたいなイイコぶりっ子がいるから荒したくなるんだよ（藁

>>27
そう言う風に言う事が細かい事、ついでに言うなら単なる例に突っ込むのも
余計なお世話、だった自分で先ず意見を述べよ。

>>31
住人同士が誘導していても、結局面白そうなネタには皆飛びつく訳で、それに
いちいち目くじら立てて、しつこく誘導するってのも有る意味では面白く
無いよね。

>>33
別にイイコぶるやつが居なくても
荒れるスレッドはあれてますナ（W

>33
ネタだよ。そのわりに盛り上がらんが。

ローカルルールは釣り板を楽しむために作るんだってば！！！
アフォ対策のフォーマットみたいなのがあればアフォの締め出しも
簡単になるし早いんじゃないだろか？？？
ネタとマジが程よく混じったいい板になって
【２ＣＨ攻略マガジソ】の次号では
釣り板が取り上げられるようになればいいな〜〜〜

訂正版釣り板ローカルルール
・釣り板
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係は【バス板】へどうぞ。
（２）ルアー、フライは【ルアー、フライ板】へどうぞ。
（３）簡単な質問は【釣り初心者のための質問板】スレッドへどうぞ。
（４）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。
（５）中傷を目的とした挑発・罵倒AA連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（６）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（７）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
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（１）釣りに関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索してください。
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
（４）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。
　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（５）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。
（６）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※　その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。

ルールを作りたがるだけで終わる奴がいたりして。

訂正版ルアー、フライ板
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係は【バス板】へどうぞ。
（２）餌釣り、サビキ、アオリ以外のイカは【釣り板】へどうぞ。
（３）簡単な質問は【初心者のための質問板】スレッドへどうぞ。
（４）雑談は【雑談】スレッドへどうぞ。
（５）中傷を目的とした挑発・罵刀A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（６）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（７）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）ルアー、フライに関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
（４）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（５）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※　その他、わからない事は【雑談】スレッドで質問してください。

他に訂正した方が良い所あるかな？
ルアー、フライ板の分割依頼を出してきたから
分割され次第ローカルルールの申請をしようと思うんだけど、
俺､タグって良く判らないからその時は誰か申請してくれない？
ローカルルール申請スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/l50

＞何でも屋

アオリは生き餌釣りもあるので、
ルアー・フライ板にスレ立てを限定するなら、

●釣板
（２）ルアー、フライは【ルアー、フライ板】へどうぞ。
　　　　　↓
（２）ルアー（エギングも含む）、フライは【ルアー、フライ板】へどうぞ。

●ルアー・フライ板
（２）餌釣り、サビキ、アオリ以外のイカは【釣り板】へどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　↓
（２）餌釣り、サビキ、エギング以外のイカ釣は【釣り板】へどうぞ。

が良くはないだろうか？
それ以前に「ルアー、フライ板設立依頼をするスレ」でも逝ってるが
どっちでスレが立ってもいい方に１票（W
しつこくてスマ〜ソ（W

>37
結局自分に居心地の良い所にしたいってワケ？
村社会は衰退しますよ。

↑に同意。
アオリというよりエギングでしょ！！！
コウイカとか俺狙ったりするぞ！！！

＞37
良い事言ってると思う。

＞43
ひねてんなぁ。
イヤな事でもあったんか？

＞ＴＡＸＩ
43に同意すんのか？

>>44訂正
×　↑に同意。
〇　42に同意


いくらローカルルール策定しても、
管理者側（この場合、特に削除人）
一月またそれ以上の期間毎にしか対応してくれない現状（俺の実感）
では結局やりたい放題、野放しになっちゃうと思う＜煽り、クソスレ等｡
板分割、ローカルルール策定依頼出すと同時に、定期的な削除人の巡回をなるべくお願いしたい！！！

ただルールあるだけじゃ無意味！。事実上今までと変わらないと思う！。
やったもん勝ちみたいになっちゃうし・・・
いくら板住人が少ないとはいえ、管理もしっかりして欲しい。
希望としてはローカルルール案出すと同時に、定期的な削除人の巡回希望。
あくまで、希望だけど一週間、十日、二週間ぐらいのスパンで巡回希望。
個人的に。

あうっ震さん。
なんか意見ある？
地域分割の裾野はどの程度で線引きした方がいい？

パーツ大王の意見も納得なんだけど、そのままシーバスの数に比例して地域スレも
って感じでいいのかな。

＞ＴＡＸＩ
もっともだと思うよ。ＴＡＸＩの意見に賛成するよ。
ただその場合、オイラなんて荒らしの部類にはいるんじゃぁ・・・？(ﾜﾗ
確かにジャンル分けした方がクソスレ立たねぇと思うし、
勘違いした煽りも減るんじゃぁないかと思うが・・・どうだろう？
結果、あんま変わらん様な気がすっけどなぁ・・・。
まぁ、それで諦めちゃぁしょうがないんで賛成するよ。(主体性なくてｽﾏｿ)

>>49
あんたは「荒らし」って言うよりは
ネタスレの住人だよ。
そりゃーそれでアリでしょ。

ひねてるかなぁ。辛いことは確かにあるけどね。
でも２ちゃんがこれだけ繁栄してるのは
村の論理が通じないところだからだと思うよ。
管理がしっかりしているところほど廃れてきてるんじゃないの？
人が集まってるってことが一番重要なんじゃないのかな。

カスやろー！
フライとルアーを一緒にするなボケ！
「フライ＆テンカラ」ならまだゆるす。
ルアー＆バサーだろ、アホ！

>>ｵﾏｴﾓﾅｰ

折れは釣り好きが集まってる場所なら何処でもいいなぁ〜
最近じゃぁぺりょぺりょとかやるヤツも居ないんだし
そんなに目くじら立てなくても
しょーもないスレは勝手に自然淘汰されてるよ

＞サノバビッチ＠釣
そう言ってもらえると助かるよ。

＞51
お前さんの言う事も一理あると思う。
確かに管理の届いた釣り掲示板に飽きて
オイラもここに来たんだもんなぁ。
要はどこまでルールをって事だよなぁ。
まぁ、最低限のルールを決めても
馬鹿は相も変わらず馬鹿なんだろうし、
あんま、小難しい事抜きにして、皆楽しめりゃぁ
良いのではないかな？

＞＞確かに管理の届いた釣り掲示板に飽きて
＞>オイラもここに来たんだもんなぁ。

俺もそう。飽きたというか自分でもＨＰ作って、釣行記、掲示板、リンク
そんな作業に自分自身が楽しめなくなってきたから。

要は煮詰まったと言う事ね、俺もそう、今でもその管理側だし、言いたい事ばかり
書くと言う訳にも行かないから、返ってストレス溜まる。

分割に付いては既に依頼が上がってるんだけど、１つどうかな？と思うのはＬＦと餌
釣りの中で出てきた、方やリリース前提で、方やキープ前提だから同じ土俵では話しが
出来ないと言う下り。これって実際に釣りを屋って居る人なら良く判るんだけど、全く
釣りしない人を説得する材料としては、何の事やらサパーリに近いと思う。

傍目から見れば、竿出していれば「只の釣りビト」にしか過ぎないのよ、個々の
釣りの完結方法がどうであれ、その細かい所までは誰も知る由は無い。しかし、
そこにこそこだわりを見つけていたりするから、釣り人は烏合の衆の最たる物と
言われる所以なんだよね。

纏めようと思ったら必ず何処かで無理が生じる。無理が生じるから分割。それは
それでいいのだけれど、分割して場が有ったとしても、また即死クソスレの山に
なるのは目に見えている、削除屋は２ヵ月に１度やるかどうか、自治管理って
言っても、この削除権を持たされて居る奴が常に居ないとどうにもなんないん
だけど、その辺ってどうなの？やっぱり依頼して削除って方法しかない訳？

<p><font size="4" color="#ff0000"><b>釣り板＠2ch ローカルルール</b></font></p>
<p>まず初めにこちらをお読みください。<a href=http://www.2ch.net/guide/>２ちゃんねるガイド</a><br>
■<b>スレッド利用のお約束</b>■<br>
（１）バス関係は<a href=http://sports.2ch.net/bass/>バス板</a>へどうぞ。<br>
（２）ルアー、フライは<a href=http://sports.2ch.net/lure/>ルアー・フライ板</a>へどうぞ。<br>
（３）簡単な質問は【釣り初心者のための質問】スレッドへどうぞ。<br>
（４）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。 <br>
（５）中傷を目的とした挑発・罵倒AA連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼<br>
　　 などの書き込みは厳禁です。<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>に抵触しないようにお願いします。 <br>
（６）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。<br>
（７）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。 <br>
■<b>スレッド作成のお約束</b>■ <br>
（１）釣りに関係のない話題、<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>に抵触するスレッドの作成は禁止です。<br>
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。 <br>
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。<br>
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に<a href=http://sports.2ch.net/fish/subback.html>スレッド一覧</a>を検索してください。<br>
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。<br>
（４）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。<br>
　　 スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。 <br>
　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。 <br>
（５）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。 <br>
（６）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。<br>
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。 <br>
<p>※　その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。 <br>

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＠釣り板用。スレ利用(2)は分割が前提。こんなもんでどうじゃろ？　間違いに気付いたら訂正ヨロシク！
注：タイトルにローカルルールを追加、色をバス板に習い赤くした。【釣り初心者の質問板】"板"は誤認防止の為に外し
【質問＆雑談】と共にスレ建て直しの度にリンクを訂正する必要が生じるので、リンクしなカタyp

ageで逝こ〜〜！

<p><font size="4" color="#ff0000"><b>釣り板＠2ch ローカルルール</b></font></p>
<p>まず初めにこちらをお読みください。<a href=http://www.2ch.net/guide/>２ちゃんねるガイド</a><br>
■<b>スレッド利用のお約束</b>■<br>
（１）バス関係は<a href=http://sports.2ch.net/bass/>バス板</a>へどうぞ。<br>
（２）簡単な質問は【釣り初心者のための質問】スレッドへどうぞ。<br>
（３）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。 <br>
（４）中傷を目的とした挑発・罵倒AA連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼<br>
　　 などの書き込みは厳禁です。<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>に抵触しないようにお願いします。 <br>
（５）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。<br>
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。 <br>
■<b>スレッド作成のお約束</b>■ <br>
（一）釣りに関係のない話題、<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>に抵触するスレッドの作成は禁止です。<br>
（二）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。 <br>
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。<br>
（三）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に<a href=http://sports.2ch.net/fish/subback.html>スレッド一覧</a>を検索してください。<br>
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。<br>
（四）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。<br>
　　 スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。 <br>
　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。 <br>
（五）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。 <br>
（六）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。<br>
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。 <br></p>
<p>※　その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。 <br>

釣り板がﾙｱｰ･ﾌﾗｲ板と分割された場合は、速やかに（１）を
ーーーーーーーーーーーーーーー<ｷﾘﾄﾘｾﾝ>ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

（１）バス関係は<a href=http://sports.2ch.net/bass/>バス板</a>へ、ルアー、フライは<a href=http://sports.2ch.net/lure/>ルアー・フライ板</a>へどうぞ。<br>

ーーーーーーーーーーーーーーー<ｷﾘﾄﾘｾﾝ>ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
に変更するよう依頼する。

釣り板の分割とは無関係に、>>60案でﾛｰｶﾙﾙｰﾙ申請しようと思うが、
他に意見のある人は『理由』と『代案』を明記して名乗り上げてくれ。

これから襲来する冬厨を考えれば、この提案は遅すぎるくらいです。
６０案に賛成です。

>>60案でよいと思います。
ちよっと多くて、ちゃんと読んでくれるか、
不安もありますが、必要な事を上げて逝くとこうなりますナ（W

冬宙も天然初心者もそんなもの読まないよ。

賛成です

ロビーのおやくそくを読みましょう

それだけ書いておけばいいんじゃないの？

>58.60
長文うざい。
っていうか、このスレ読んでる少ない人間の中で
ちゃんと読んだ人間は更に少ないと思われ。
んなもん誰もわざわざ読まないって。

>67
大人ですね。禿同

>>57
お前は管理者としての能力ない。
オレ、もとお前んとこの会員だが
お前が電波な議論始めるたびに人が減っていった
パーツ大王=困った奴　これ定説

確かに６９の意見には同意する。
困った奴が長文の読みにくい電波を発すると論議になるより
困った奴が煽られ叩かれているスレを良く見かけた事がある。

それと釣り板を分割ってマジで止めた方が良いと思うのは俺だけじゃないだろ？
固定住民は他の板に比べても少ないしこの板のアクセス数を見ても・・・
自治論を語る前に６７の言うようにロビーのお約束を読む事が基本だ。

今のように釣り板が自分勝手に板を分けろって言えば他の板だって同じ事を
言うと思うんだな。
今のこの板で十分に機能していると思う。
たとえ板を分けても真面目に書き込む奴もいるけど笑いを取りたい連中だって
同じように引っ越して来るんだから現状と変らないと思う。

大人は大人なりに厨房を煽らない程度にやって行くとよろし。

ローカルルールは読ませるものではなく、板住人の自治意識の表れと考えるのが自然だろう。
>>67-68のように読まないから提示しない、又はシンプルにすべきだ等と言うのとは次元が違う。
それに>>68のうざいっていうのは、削除の理由にすらならないということだ。

長くなってもルールは提示すべき、60の案に賛成する。

ローカルルールを読まない人は
それと同じ理由（面倒、うざい等）でロビーも読まない。
読む読まないではなく
、書いてあること自体が大事。
読まないのは単に自己の判断の結果。

＞たとえ板を分けても真面目に書き込む奴もいるけど笑いを取りたい連中だって
＞同じように引っ越して来るんだから現状と変らないと思う
？？笑いではなく、違う釣り同士のスレの潰しあい防止の為
分割依頼をだしていると思うんだが？
いきさつを何も読んでないし、今頃自治スレにきたのは
文章的にも57に対する煽りで意見してるように思える。
６９＝７０といわれても仕方なし。

>ローカルルールは読ませるものではなく、板住人の自治意識の表れと考えるのが自然だろう。

どう考えても不自然だと思ぞ。読ませるものではないルールって何なんだよ？
と、小一時間問いつめたい

反対意見を書くとすぐ煽りって思うのは
思考が硬直している現れですよ。
丁寧な表現をせよといってるんですか？

＞ 読まないのは単に自己の判断の結果。
だったらそれこそ自己判断にゆだねれば良いんじゃないの？

ルールを作るのが楽しいっていうことなら理解できるけど、
何のためにやるのか全く分からない

吊り板だけ必要なルールってあるのか？

一行だけとりあげずに、全体の話の流れを読めば言いたい事わかるけどなぁ

そういえば、昨日は終業式だったんだね。鬱。

はぁ？反対意見っていうより、
「困った奴が長文」ってのが煽りに見えるよ。６９のスグ下だしね。
それから「笑いとりたい連中」と分けたいんじゃないからね。
で何でルールいらないの？

自治とか言うから反発すんじゃないの
ｵﾚもちょっと違和感感じるもん
>>51.54の感覚に近い
ﾏﾀｰﾘ逝きたいですね

ﾏﾀｰﾘさせてもらってる人はいいねぇ。

うん。
ｵﾚこのスレでもﾏﾀｰﾘできちゃうもん。
でも概ねみんなﾏﾀｰﾘな性格だと思うよ。
じゃなきゃ、ﾎﾞｹとかｸｽﾞとか言われたら普通怒ると思うよ。

どうも活発な討議とも思えないが、マジレスしとこ。

釣り板のみ特化したﾛｰｶﾙﾙｰﾙは、
【「魚種」「釣法」「地域」を組み合わせたｽﾚｯﾄﾞ乱立をどう統制するか】
に尽きると思う。

ﾙｰﾙの表示に関しては>>12で書いてるが、未だに「2chは特殊なBBS」等と
勘違いした輩が後をたたない以上、くどくﾅﾃも掲げた方が（・∀・）ｲｲ!
読むの読まないのと逝ってるﾎﾞｸﾁｬｿ達は、六法全書を読んでから生活して
いるのだろうか？
厨房を諌める時に「上に書いてあるﾙｰﾙを読め！」が説得力あると思われ

>厨房を諌める時に「上に書いてあるﾙｰﾙを読め！」が説得力ある
そのとーり！！！
削除を依頼する時も明確にルールがあった方が依頼しやすい。

＞【「魚種」「釣法」「地域」を組み合わせたｽﾚｯﾄﾞ乱立をどう統制するか】

でも、つっこんだ詳しい話をしたい時はそういうスレも必要になるんだけどなぁ。

２ｃｈは特殊なＢＢＳじゃ無かったの？
そうですか勘違いしていました。
私と同じように勘違いしていた人は少なく無さそうですけど。

そう言えばいいと言ったところでそうはならない。

>>84
またそれか・・それしか言えんのか（はぁ
人数に関係なく勘違いは勘違いじゃ。
ﾏﾀｰﾘでなくｸﾞﾀｰﾘ

自治なんかいらねえって。

２ちゃん特種だと思うよ。
特種だから繁盛してるのよ。
町内会とか隣組じゃないんだから自治なんてしないでよ。
と都会人は思うわよ。

そうそう、特殊学級みたいなもんよ（ｗ

まあ普通じゃないって事は誰もが認めるんじゃないの？
特にこの板は普通じゃない人は多いよね。
それに普通だったら私はここには来ませんよ。
ここは色んな人が同居するから愉快で面白いんでしょ？
いいじゃん特殊学級でさ。

特殊学級マンセーーー！！！

そうだそうだ
２ちゃんってサブカルチャーなんだから
特殊性マンセー！
釣りオヤジは釣具屋でだべってるのがお似合い

規則なんか守ってたまるか（藁

最低限の規則は守れや。
規則を守って楽しくやれれば嬉しいと思うんだな。

規則が無いと自制できたりするんだな
一方的に厨房が作った規則なんてどうでもいいや

>>95
まずお前が自制しろ。

96は意味不明。まだ規則も無いうちから何いってやがる。

＞８９はネタ
＞９０はﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
＞９１はお調子者
＞９２はなんもわかってない主流にのっかてれば安心野郎！
＞９３は煽り
＞９４はまじめクン
＞９５は否定するのが好きなスカシ野郎！
＞９６はナンにでも噛み付く野良犬
＞９７もスカシ
こんなヤツラが集まってるんだからこそルールぐらい
はっておくべきだろ？？？＞ＡＬＬ
ちなみに＞９８は伝説のどんき〜・フロイト博士

ｦﾏｲが仕切るな！！！

　　

んあー、これが活発な議論と逝ってよいのやら…
いっその事、ﾙｰﾙの表示に関してはひろゆきの判断に委ねようかとｵﾓﾀのだが
無法地帯と勘違いした人達を見るのも楽しくﾅﾃ来た（w

>>83だけは具体例を提起しているのでﾏﾁﾞﾚｽしとくyp
＞【「魚種」「釣法」「地域」を組み合わせたｽﾚｯﾄﾞ乱立をどう統制するか】
禁止とは書いてないyp もし必要があるなら雑談ｽﾚの>1にあるように
「こんなｽﾚたてたいけどどーよ？」って提案して見たらどうかな？
そして、しばらく様子を見て強硬な反対意見がなければ、ｽﾚたてても
問題ないと思われ　心配ならそのｽﾚの１に雑談ｽﾚのﾘﾝｸを貼れば吉


つーか、ﾙｰﾙが表示してあると困る奴いるﾉｶｰ？

>>101
自己満足にならない程度に頑張ってください。

糞スレ立つのが問題だっていう主張が多いようだけど
簡単に誰でもスレ立てられるのがここの良いところなんじゃないの？
ｵﾚのこのﾚｽも糞だと思う人がいっぱい居るだろうけど
糞見たさっていうのだってあるだろうが

101みたいな手続きがスレ立てに必要になったとして
そうするとここが活発になるのか？　逆じゃないか？

ルール表示する位何でもないといえば確かにそうだが
根本的なところで勘違いしてる奴らが仕切るのがうざい。
自分の釣りクラブでその手腕を発揮してくれ。

＞１０３
ほほぅ〜
君は根本的な事をきちんと把握してるんだ。
んじゃおまえが仕切れヨ！ゴラァ！
おっとこんな頼み方じゃいかんな。
仕切っていだだけますか？お願いします。
あと１０１のどこらへんが勘違いなのかも教えてよ！
手続きしてからのスレ立てなんて
あちこちの看板に書いてあることなんだけど・・・・・・

けんか腰にならないでよ。
何を考えているのやら普通の会話が出来ないのかね？
このスレは煽りスレじゃ無いんでしょ？
人それぞれの意見て言うものが有るんだよ。

１０３の様な解らない人には説明してやれば良い事でしょ。
誰もが聖人君子サマじゃ無いんだからお互いを理解し合わないと
こう言う話しは結論が出ないよ。
いろんな人の意見を聞く事は議論には大事な事だと思います。

＞１０５
すまんねマジで。
まじめにやってる人たちにチャチャ入れる
１０３みたいなヤツラが嫌いなもんでね。
ネタスレ探しに逝ってくるぜ！

＞＞＞ＡＬＬ
１０１は活発な板にしようってんじゃなくって
ルール表示、スレ乱立を防ぐにはって事をいてるんじゃないの？？？
活発な議論ってのは８６〜９９アタリの煽り合いの事いってんだろ？？？
１０３が勘違いクンじゃない？？？
活発、スレ立て、ルール表示の三題話、勝手に作っちゃってる？？？

>>ALL
ローカルルールは必要でしょ？
しかも60の意見は常識的で、なにも2chの自由度を
阻害するよようなルールは何処にも書かれて無いよね？。
どこにも「ネタスレ禁止」とも「シモネタ禁止」とも書かれて無いし（W
しかし自由と無法地帯って意味は違うと思うのだがどうだろ。

ローカルルールをつくっても、確かに読まん奴は読まんでしょ。
読んでも何とも思わない人は、何とも思わないでしょう。
しかし、それが当然のこととしてまかり通るのと、
板として、NGなんだって事を説明するよりどころがあるのでは
状況が違うと思います。

で、60の意見に反対の人は、具体的な提案をすべきでしょ？
ただ反対、反対といっても説得力にかけますね。

ｽﾏｿ。知識ﾚﾍﾞﾙに乖離があったようだ。
人間は自由に縛られているとはサルトルの言葉だが
町内会にサルトルの言葉は出す方が痛いよね。
しかしなぁ、文人の趣味だったんだよ、釣りは。
勝手にやってくれたまえ。
本当にお前らはバカなんだよ、と捨て台詞を残して
オレは去るよ。

ば〜〜〜か

釣り以外に熱中してる馬鹿ものたち

109消えろ
110失せろ

さっそく仕切りたがりの厨房 >111 が釣れました〜

>101 岩井の人

１年前の餌釣りスレを翌年まで残しておくために、そんな手続き取らないといけないの？
あまりにも面倒だし、
数が少ない餌釣り師のために数の多いルアーマンがそこまで気を使わないといけないなんて、
ちょっとわがまま言い過ぎな部分があるんじゃない？
百歩譲って贔屓目で見たとしても、常識的な意見だとは思えないね。
希望としては聞いておくけどさ。

で、関係ないけど、君の語尾の「yp」っていうのは
読み方も判らないしちょっとウザいですよ。

ん、２ちゃんってこんなもんだよ。（藁

差出人の署名のない空気からの手紙に返事返すわけないジャン！！！
俺が変わりにレスってやるからヨウ！！！（デムパ野郎で悪かったな！！！

＞１年前の餌釣りスレを翌年まで残しておくために、そんな手続き取らないといけないの？
＞あまりにも面倒だし、

ルール賛成派がここをかたッ苦しくしようと思ってるとでも？？？
看板にルールなんてのはくされ２ＣＨのなかでも
ほとんどのところがやってる事であってある意味きちんとした独立心のある
大人の対応の表れなんだよ！！！
こんな事ぐらい出来ない厨房の集まりだって言われても空気だから痛くも痒くも
ないんだろうけどな・・・
スレをたてるなじゃなくて糞スレを立てるなって言いたいわけ
スレ立てが面倒になるってのがイヤなら看板が
スレ立て画面移行方式になったときにひろゆきに文句言った？？？
スレ乱立を運営側が嫌ってるるんだよ！！！
運営側に逆らって板飛ばされる事があるってのをご存知ない？？？
あっそう・・・ふぅ〜〜〜ん・・・

おっと↑は
＞＞＞１１３
ね！！！

今ノリノリだからもっとあいてしてやるよ＞＞＞１１３
＞数が少ない餌釣り師のために数の多いルアーマンがそこまで気を使わないといけないなんて、
＞ちょっとわがまま言い過ぎな部分があるんじゃない？
本気で逝ってるんだろうな？？？
ネタだったら最後に　(藁　って入れたほうがいいぞ ！！！
マイノリティーのことを考えないでわがままやってたアメ公が
怖くて飛行機に乗れなくなってるのぐらいは知ってるよな？？？
あっそう・・・これも知らない・・・ふぅ〜〜〜ん・・・

批判要望板の依頼スレ、スレッドストップかかってしまったんだけど、
今後のどんな形でまとめるといいのかなあ。
とりあえずローカルルール設置申請から始めた方がいいのかな？
どうでしょう？

ふッふぐﾀﾝ！朝から活性高いね・・・

粘着野郎で悪かったな！！！
＞百歩譲って贔屓目で見たとしても、常識的な意見だとは思えないね。
＞希望としては聞いておくけどさ。
ずいぶんな態度だな！！！
いつからそんなに偉くなった？？？

＞＞＞ＴＡＸＩ
朝一が活性高いのはあたりまえだろが〜〜〜

今の釣り板はルアー派の方が多いみたいだから、
エサ派の事も少し考える余裕もって欲しいし、エサ派もルアー派と
うまく棲み分け（もしくは分割）して逝きたいかな・・・と
↑
正論すぎてつまらん意見だが・・・

PS　ふぐﾀﾝマズメはもう終ったよ。干潮の潮止まりです！！！

まだまだバイトは続くぞ！！！
＞で、関係ないけど、君の語尾の「yp」っていうのは
＞読み方も判らないしちょっとウザいですよ。
個性だろ？？？空気にはわからんだろけど・・・
ちなみに読み方は「よぷ」だろ？？？(藁
Ｐの左には何がある？？？
あっ！！！パソもってないんだっけ１１３は？？？
ｉモード携帯でせいいぱいいか・・・

おまえのような奴が相手してもらえるのも２ＣＨあってのこと
釣り板あっての事だってのをかみ締めろや！！！

俺インドからのカキコです！！！
こっちは朝マヅメなんですが何か？？？(藁

んでパチンコ逝ってくる・・・
あばよ〜〜〜

ふぐﾀﾝいくら名無しに吠えても不毛だよ。
切れ味抜群なのは素敵だけど・・・
自治に関心のある奴が、釣り板の事考えていけばいいじゃないすか。
少人数でもこれが釣り板の現状なんだし・・・

コテハン自体がマイノリティー
名乗るのは勝手だが勘違いめさるな
名無し三平　これ最強

ギャハハハハ。
元祖ふぐは批判要望板の依頼スレでも、
他がまじめに話してる中で１人だけバカっぽい発言してて笑えたんだけど、
今日はまたバカ丸出しだね〜。恥ずかしくないんだろうか？？
喧嘩弱いやつが一人で興奮して支離滅裂なこと言ってる光景だね〜。
結局相手にもされずに笑われて終わっちゃうってパターン。

元祖ふぐ、黙ってた方がいいんじゃないか〜？恥かくだけだよ。

＞数が少ない餌釣り師のために数の多いルアーマンが
＞そこまで気を使わないといけないなんて
って、かつてルアーマンが気を使った事なんかあったか？
だから分割してくれーっ。
数は多くても、知能指数低いルアーマンと離れたいｙｐ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ほら餌だつっつけ

激しく余談だけど、
この元祖ふぐってこて半結構頭いいよ。
んで、好きな釣りは厨房釣り。コマセまいて自分に厨房をバイトさせる、
ふぐ泳がせ釣り。これよ。狙いは。そう、つまり厨房釣りを楽しんでるわけ。思い切りね。
だから一応いっとくけど＞128とかは思い切り釣られッちゃてんのよ。
残念だったね（W

なんだフグってただの『煽り』だったのか

書いてること見てると、元祖ふぐ自身が厨房だよ(ｗ。

不具ﾀﾝ　糞と良ってどんな基準で分けるの？
まさか君が決めるんじゃないよね？

＞元祖ふぐ

負け犬がビビりながら必死になって焦点のはずれたことを吼えてるって感じやね。
興奮と怯えとでわなわなふるえながら・・・。

一気に言い返す頭の回転の良さもないから、
相手が話聞くのやめてからもまだ思い出して付け加えで吼えてるの。
既に誰も聞いてくれてないし、笑われてるのもわからんとな。
結局は一人寂しくパチンコ逝って、金使って気を紛らわすしかないんやろ。

仕事ないんかい？それともご隠居さんかい？
まぁ歳くってるから、焦点ずれが生じたり勢いが無かったりするのは見え見えだけどな。

＞マイノリティーのことを考えないでわがままやってたアメ公が
＞怖くて飛行機に乗れなくなってるのぐらいは知ってるよな？？？

不倶ﾀｿ、興奮しすぎて釣り板にテロを起こそうとしております。
危険なので近付かないでください！

>131-132
今頃気付くなヴォケィ！！（ﾜﾗ

>133
んなもん本人に決まっておろうが！
主観が全てだよ、チミは神様にでもお尋ねするのか？

>134
ご隠居さんをいたぶって喜ぶ厨房か？
ちゃんと税金払えよ、非国民！

>135
ｦﾏｲも興奮するなよ、たまには外に出てみろ
青空って知ってるか？

わ〜〜〜い！！！
たいりょ〜〜〜だ〜〜〜！！！
おまえらここら辺だけじゃなくって
前のほうのレスも読んで
ちっとは自治に目を向けてみろyp・・・

無職でご隠居で厨房で煽りで寂しく一人でパチンコに逝く
頭悪い発言をするけんかの弱い負け犬のテロリスト・・・
いったいどんなやつだよ！！！

「炭素グフと愉快な名無し達」スレになってる・・・

名無しとは違うのだよ！！！名無しとは！！！
↑↑↑
ガンオタハケ〜〜〜ン

ふぐサンへ
マジに相手するなよ,煽りにレスしたら負けだぜ。
平常心で自分の信念を貫けよ。
俺はふぐサンの書き込みは面白くて好きだよ。

>>136
>んなもん本人に決まっておろうが！
>主観が全てだよ、チミは神様にでもお尋ねするのか？

お前ホントのバカだな。
主観が全てならルールなんていらないだろう。
あれ、君はルール無用派なの？
だったらごめんね。

自治したがってる連中が率先して荒らしてるように見える（藁

もしかして、ふぐたん、ひらめ不漁で荒れてる？

あー、冬休だなー。

>>143
どこ読んでるの？
あぁまた煽りに反応してしまった・・

じ
さ
く
じ
え
ん

自
作
自
演

ま
ま
！
僕

漢
字
も
書
け
る
よ

ふぐﾀｿ
そんなに小手犯がお好みなら要望出してみれば？
２ちゃんの参加資格をコテハンにせよ　ってな。
ふぐﾀｿ袋叩き
でもこの糞スレを盛り上げた功績は認めるぞ。
バカのいない世界は面白くないからな

マイノリティー餌釣りの中の少数派こてハン男たちが
必死になって慰めあいをしてる図ですな。かわいそうに・・・。
「スレ立てるまでもない質問＆雑談」スレとかで群れてるようなお仲間同士だからしょうがねぇか。

そんな少数派だけでこの板のルールを作ろうなどと考えること自体
すごくおこがましいことだって、ちょっとは理解したらどうだい？
あんた達のやってることがほんの一部の者にしかウケないから、
ここには数人だけしか書き込みしないし、
他の奴らが入って来ないんだってこと、まだわかってないの？

せいぜいお互いをかばいあうがいいさ。

コテ半がどうこうとか関係ないっしょ。
根本的に論点がかみ合ってないよ。
それに＞148に迷惑かけた？

俺は七誌で話すよりコテ半の楽しいからだ！！！
名無し＜＞コテ半の話題なんか意味ないよ。それぞれやりたい方を選べばいいだけ。

＞わ〜〜〜い！！！
＞たいりょ〜〜〜だ〜〜〜！！！

だってさ。こういう事を書いてるから元祖フグはバカなんだよ。笑えるね。
精一杯強がって言ってるのが見え見えなんだもん。

あいつは本気で興奮して反論してたんだよ。何回も何回も追加で書いてね。
でも、その後の書き込みに言い返せる頭なんてないんだもん。
そんな奴だから、ＴＡＸＩが書いてくれた「厨房釣りを楽しんでる」に便乗して
「大漁だ〜」なんてほざいてんだよ。一生懸命強がってね。

結局、人に世話してもらわなきゃ対等に生きていくこともできない、くだらねぇ奴なんだよ。
他の奴にとっては、はっきり言うとお荷物なんだってこと、まだ気付かないんだろうかね・・・。

>>148
真面目なこと書くと、叩かれて嫌な思いするからここにはこない。
えらそーついでに。
「少数派の餌釣り師を分割してどっかにやってくれ」って依頼だいしてよ。

コテハンの人もスレによっては名無しで書いてるから
>>148も名無し三平が普段馬鹿にしてるコテハンとは知らずに話してたりして（ｗ

コテハン叩きがなきゃもっとコテハン増えると思うけど。
ほっといてくれりゃいいのに。

スレによってコテハンをやめてようと、俺はあいつらと一緒のスレになんか行かねぇよ。
話の接点が何も無いんだからしょうがねぇだろが。
もちろん雑談スレなんて中身を読もうとしたこともないね。

ただ、あいつらとの分割は俺も希望してたんだよ！あいつらとは別の意味でな！
タイ釣りタイとか名無しの俺しかまともな意見を出さなかったから、
ストップくらったんじゃねぇの？
元祖フグみたいにさ、自分の釣った魚をひろゆきに送ることで
ひろゆきを釣ろうとするなんて、あんなじゃ荒らしだと思われても仕方ねぇよ。

以上２点を知るすべは無かったはずだし、知りもしねぇんだから、
あんたの勝手な妄想を膨らませて勝手に決めつけて反論するなよ！
妄想なんか聞いてもなんにも面白くねぇんだよ！

152も153も妄想

＞154
153のどこが妄想か、ちゃんと答えてみろ

お前等、こんなとこでくっちゃべってんなら地域社会に貢献しれ。

>150
そうなんだけどさぁ。
不虞ﾀﾝがこの話振ったんだよ。
アナタも同調してたじゃないよ。

でもね、不虞の頭の中にはコテハン＞＞名無しっていう
感覚があるのは確かでしょ？
この時点で２ちゃんを全く分かってないっていうの
見えちゃったじゃないよ。
結局奴は自分に不快な物を排除をしようとしてるわけだ。
厨房排除の次は名無し排除
ゴミ排除　自主規制　禁止用語策定
２ちゃんは何でも飲み込む壺なんだよ
排除っていう考えそのものが大間違い
ルール策定の裏側にそいういのが見え隠れしていて
氏ぬほどうざい！

>153
＞元祖フグみたいにさ、自分の釣った魚をひろゆきに送ることで
＞ひろゆきを釣ろうとするなんて、

こういう感覚で生きてきた人間なのよ。
賄賂とか袖の下とかコネとか利権とかね

>>157
禿同〜！！

>>157
そのまま、氏ね〜

そろそろ、凪ましたかナ？

このスレを読んでて思ったのだが、消極的非定論（必要無い程度）は結構あるが、
積極的にローカルルール反対の意見て、書き込まれてないようですね。
その辺で意見のある人は、書き込んで見てはどうでしょうか？
コテハンどもが気に入らないからとか、感情論は無しで（W。

>160　お前誰じゃゴルァ！！勝手に159を名乗るな！このヴォケが！

だからコテハン必要だ　っていうトラップなんじゃないの？
単なるタイプミスかも知れんが

自治議論するほどの板かあ？

＞＞＞１５７
わかってないのおまえだろ？？？
ここのコテハンなんてＩＤ登録なしなんだから
名無しも一緒だっての！！！
俺がコテハンやってるのは自己顕示欲（爆恥と
自分の意見の統一性の為なんだよ！！！
名無しだったら途中からいくらでも話の方向が変えられるだろ？？？
※※番はおれじゃない！とか別人になりすますとか・・・
そう言うのは好きじゃないし相手も誰だかわかりづらいからなんだよ！！！
まあここでのコテハン論議はスレ違いなのでいいかげんやめない？？？
どうしてもってんなら雑談スレででもいいけど？？？
それとも【釣り板におけるコテハン議論スレ】たてるか？？？
おい！！！そこ！！！ホントに立てんなよ！！！

しかしヒラメあげるなんて言ったのをマジに受けるか？？？
あれはひろゆきをおびき出す撒き餌だっての！！！
きちんと話の流れも読まずに自分においしいとこだけ
拾ってくるってのはゴシップ雑誌のやり方じゃねえか・・・
コマセに本命が寄らずに雑魚ばっか寄って来た感じ・・・

んでルールについてのレスはないのか？？？
叩き好きばっかだなここ・・・ゆがんでんよ・・・

>それとも【釣り板におけるコテハン議論スレ】たてるか？？？
>おい！！！そこ！！！ホントに立てんなよ！！！

立てるかと聞いて、立てんなよという元祖ふぐ。
何を血迷ったこと言ってるんだ？頭がふれたか？

それにさ、「！！！」ばっかり書いてるとよりいっそうバカに見えるよ。ぷぷ。

＞あれはひろゆきをおびき出す撒き餌だっての！！！

アフォや(w。どっちにしたって同じだってことわかってない。
ひろゆきをヒラメでおびき寄せようとしたのにはかわりないじゃん。
こいつﾃﾞﾑﾊﾟか？

どっちにしたって釣り方間違ってて、書き込みストップさせられたくせにさ・・・。
どへたくそが！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　Σ ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~>>167~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

だって
＞ 差出人の署名のない空気からの手紙に返事返すわけないジャン！！！
って書いたの河豚じゃないっすか
せっかくコテハンなんだから「自分の意見の統一性の為」に
頑張ってyo。
方向がフグ叩き（語呂がいいw）になってきちゃったので
ｵﾚは終了です。

＞＞＞１６７
>101さえも読んでないで口出しすんなっての！！！
！！！は個性だっての！！！空気が騒ぐな！！！
おれがばかに見える？？？煽り放置プレイできない大ヴァカモンですが何か？？？

＞＞＞１６８＝１６７？？？
要はあそこじゃひろゆきが気が付く様にってゆうか
おびき出すために面白いことを言うみたいな感じだったんだけど・・・
おまえ読んでないだろ？？？
バス板が分割されたときの状況なんて昔の事知らないよね？？？
煽るってのは難しいんだよ！！！
相手を熱くさせて見ろよ！！！
俺は寒くてしょうがないよ・・・

＞＞＞１７０
終わりにしなくてもイイから
自治についてなんかない？？？
＞ 差出人の署名のない空気からの手紙に返事返すわけないジャン！！！
↑↑↑
は岩井の人がって意味なんですけど・・・

私は、煽り叩き中傷罵倒総受けのヨゴレですが何か？？？

＞173
ですから自治はいらないんじゃないかと言ってるんですけど。
>174はウケました。イヤミじゃないよ。

皆さん「書き込む前に読んでね」「ロビーのおやくそく」を熟読してる？
読まずに書いてる人が多いような気がするね。特に自治に熱心な人（藁

ふぐ君熱くならないで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんばんわベリーさん大漁ｵﾒﾃﾞﾄｳ。今日はさむいですね。

また歳をとりました（＾＾；）

＞101さえも読んでないで口出しすんなっての！！！
ハ？何言ってんの？　101ぐらいだいぶ前に読んだけど何か？
勝手に妄想抱いて他人の行動決めちゃうなんて、またずいぶん熱くなってるじゃん。
ぱんぱんに膨らんでまん丸のコロンコロン状態かい？自分で針指して穴開けなよ！

＞俺は寒くてしょうがないよ・・・
はい、「僕は嘘つきました」って言ってごらん。
あんたが一番誰よりも熱くなってるって事は、
あんたの反応のを見てたら１００人中１００人がわかっちゃうよ。
その上、興奮しすぎて空回り状態だ。滑稽すぎておかしいや。

＞おびき出すために面白いことを言うみたいな感じだったんだけど・・・
＞おまえ読んでないだろ？？？
また出ましたね、妄想ヲタ状態に入ってますな。
読んだっつうの。だから書いてんだろが。そんな事もわかんないの？
それにさ、あんたのヒラメの話のどこが面白かったの？笑いの基準ズレズレじゃん。
あれを面白いと思って書いたのかよ？マジで言ってんの？？
お前寒すぎ！禿げしく寒いオヤジかよ！？っつーか、あれはおやじギャグ以下。

いいか、今後は妄想で決めつけてしゃべんなよ！
いい加減な決めつけばかりで、見事に全部はずれてんだからさぁ。
道端の怪しいインチキ占い師でもあんたより当たるよ(Ｗ。

忙しくてアクセスしてないうちに餌師対ルアーマンになってるの？
分割を言い出した俺はヘラ師で真鯛釣り師でジガーでシーバサーで……
不毛な対立やめようよ。
何かふぐを叩いてる奴らが粘着バス駆除派とダブって見える。

＞＞＞１８０
おぉ〜〜〜ずいぶんいっぱいレスさんきゅ〜〜〜
つうか熱くなってるネ君！！！
俺は熱くなってるじゃなくって楽しんでるんだけどね・・・
そろそろ煽り相手してると怒られそうなんで
ちょっとでもイイから自治についてかいてもらえない？？？
そしたら遊んであげられるんだけど・・・

＞＞＞１７５
んじゃあなんで要らないか教えてよ！！！
それともどこかで言ったの？？？

お願いしますよ、ちゃんと読んでくださいよ

ふぐたん、みんなに諭されおとなくしなる・・・

ﾌｸﾞﾀｿ、180のつっこみが鋭すぎて言い返すことができませんでした。
ﾌｸﾞﾀｿの負け〜。
完。

そんな事よりフグよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、2chの自治討議スレ逝ったんです。自治討議スレ。
そしたらなんかあおりゃーがいっぱいで煽ってくるんです。
で、よく見たらなんかフグ叩きしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、元祖フグ如きで普段来てない自治討議スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
元祖フグだよ、元祖フグ。
なんか名無し三平ばっかりだし。空気なのに自治討議スレで煽りかよ。おめでてーな。
よーしフグ釣っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、放置するから２度とレスするなと。
自治討議スレってのはな、もっと前向きにレスすべきなんだよ。
自治賛成って逝った奴といつ抱擁が始まってもおかしくない、
ホモかレズか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨房は、すっこんでろ。
で、やっとマジレスかと思ったら、「所詮、2ch」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな「所詮、2ch」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「所詮、2ch」だ。
お前は本当に「所詮、2ch」と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前「所詮、2ch」って言いたいだけちゃうんかと。
自治討議スレ通の俺から言わせてもらえば今、自治討議スレ通の間での最新流行はやっぱり、
煽りは放置、これだね。
コテハン、マジレス、煽り放置。これが通のレスり方。
マジレスってのはネタが入ってない。そん代わりへりくつは論破する。これ。
で、それにコテハン。これ最強。
しかしこれでレスると次から厨房にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、名無し三平でシモネタでもカキコしてなさいってこった。

あのね・・・
ルール推進派として煽りは放置ってのがあるんよ・・・
みんなと遊びたいのは山々なんですけど立場ってモンが・・・
だから少しでもイイからルール関係のこと
書いてあるのにだけこれからはレスします・・・
＞＞＞１８４
誰かわからなくなるからコテハンでって言ってるの・・・
せめてレスNO’※※とかさ・・・
おっとコテハン論議はじめんなよ！！！

もう何言ってんだかわかんないので勘弁してくださいよ

ナンバーはNO，※※だッけ・・・
最初にレスったナンバーをコテハンにしなさいって事・・・

いや、そういう意味じゃないんっすよ
大変失礼な言い方ですが、ボケてるんですか？
いや、所謂痴呆っていう意味のボケじゃなくて
ボケとツッコミっていう意味においてのボケです。
乗っちゃう僕も悪いんっすが、勘弁してくださいよ

？？？？？？？？？？？
俺が言いたいヨ！！！
もう何言ってんだかわかんないので勘弁してくださいよ ！！！
ワッケワカラン・・・

？？？？？？？？？

？？？？？

ヤッタ！ヒット！！寅かな赤目かな？なんだ北枕でやんの！リリース

ｺﾃﾊﾝなら他でやれば。
２ちゃんだよ解かってる？

こ
て
は
ん
も
な
な
し
も
ど
こ
の
だ
れ
だ
か
わ
か
ら
な
い

名無し三平

をいをい！幼稚園も冬休みかい

アオリに注意

釣り板は煽り釣るんだよ。

>>201 大漁かい？　藁

う
ん
た
い
り
よ
う

お子ちゃんわ寝なさい

>>203歯蚊

自作自演だな

まともな意見は出てこないの？？？
んで大多数のシバス、ジギング関係者はスレ乱立をどう思ってるわけ？？？
ネットでは多いかもしれないけど
フィールドじゃあ餌釣り氏の方が多いと思うんだけど・・・
どうよ？？？

ネットは若い奴の方が多いんだから、ルアーやる奴の方が多いよ。
フィールドとは違う世界だね。同じに考えるのが間違い。

スレは乱立してるとは思わない。
俺がイヤなのは、ふざけたくだらねぇスレが立つことくらいだよ。

確かにルアー関連が多いのは、世代的に仕方ないね。

ただでさえ釣り板は住人が少ないのに分割とは？
と思って1から全部読んでみたけど餌釣り？のコテハンの人たちって真性ｷﾃｨだね。
まともなレスもいくつかあったけどｷﾃｨちゃんたちには通じなかったみたいだし。
自治論議するまえにｺﾃﾊﾝ数名は病院逝きなよ。

釣り板分割賛成。新たな板で自分達のﾛｰｶﾙﾙｰﾙをつくってそこから君達は出てこないでね。

>207
>>フィールドじゃあ餌釣り氏の方が多いと思うんだけど・・

あのさぁ、それがどうしたのよ？
氏ぬほど関係ない話じゃないか？
おまえホントに大丈夫かよ

210が良いこと言った

>>210
俺はフライがメインなんで分割賛成派、自治ルールは中間派（あってもなくても良い）
だったんだけど、あんたの書き込みを見て考えが変わった。
固定ハンの人達は餌屋さんが多いみたいだけど、板の自治に熱心になるのは悪い事
だとは思わない。
それに比べてルール不要を唱える人達は、ただの叩き好きにしか見えないけど？
正当な批判ならば名指しでするべきだし、まとめて「病院行きなよじゃ」煽りとしか
とらえられない。
自分で>>210を読み返して恥ずかしくないのなら、脳波検査をお勧めする。
俺はもうこのスレに来ないので、叩くだけ無駄だよ。

２０８以降はみんなルアー関係者なの？？？
ルアーの人達はルールいらないって人が殆どなの？？？
別に変なルールで縛ろうってんじゃなくって
すみやすくしようっていってんの！！！
ルールの掲示は板としての自立＆自律として必要でしょ？？？
いつまでも厨房でいたいピーターパンかよ？？？
んで俺３１日までスキーだからしばらく相手できないよ！！！
言いたい事言って逃げたとか言うんじゃねえぞ！！！

脳波検査って病院逝かないとできないよ
おんなじじゃん

＞ふぐ(帰ってきてから読め)
＞すみやすくしようっていってんの！！！

俺は今までいろいろ読んで今に至ってるがなぁ、
住みにくい住みにくいと言ってきたのは餌釣り師であり、
特にコテハン使いのあんたら一派なわけよ。
「季節的に終わったスレを翌シーズンにもそのまま使いたいのに
ルアー関連のスレがたくさん立つから倉庫行きになってしまう。
それがイヤだ！」などとほざいてんだろ？
だいたい、この２ｃｈでそういう事言ってるのもどうかと思わねぇか？？

あんた達はまず、ルアー関連の盛んなスレ立てを邪魔しようとしてきた。
しかし、邪魔しても効果がないので板を分割しようとした。
それも却下されたから、ルール作りでスレ立てを防ごうとしている。
自分たちの論議で勝手なことしてるだけじゃん。
他の奴はそれほど住みにくいなんて思ってないんだよ。
レスが２桁に届かないような馬鹿馬鹿しくくだらねぇスレを立てるＤＱＮは、
ルールがあっても無くても同じようにスレ立てするしな・・・。
ルアー関連のスレは内容がまともであれば、どれもそれなりに賑わうから特に問題はないだろ？

みんなが住みにくいとは思ってないから、分割議論スレやこの自治議論スレには
他の奴らが入って来なかったんだよ。
あんたはそれをまだわかってないのかい？
周りの状況を冷静に見て分析する能力がねぇのも、
お前がヴァカと言われる一つの理由だ。

絶対数が少なければ、どうしようもない部分は出てくると思うよ。残念ながらね。

ふぐってさぁ、過去に下のコピペを数十のスレに貼ってみんなから放置されてた。
見た覚えのある奴いるだろ？

上の方に上がってる数十のスレに、集ってる奴らの感心のないコピペを貼りまくるなんて。
荒らしと言われるに値する行為だぜ。
それよりもっと情けないのは、そんな事してでもみんなから相手にされなかったことだ。
マジでおかしいよ、こいつ！

>板分割最終局面に来ています！！！
>後は大ボス【ひろゆき】のみ！！！
>皆さんの援護射撃お願いします！！！

>ルアー、フライ板設立依頼をするスレ
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007068324/l50

>「批判要望板」の「釣り板分割依頼スレ」
>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1007947885/

少しでも批判すれば煽りってことにされて無視なんだよねぇ

＞216
横レス悪いけどさあ、
ここの推進派の人達は、この板を変えようとか、取り締まろうとしてる
わけじゃないでしょ？
ないローカルルールを作りませんか？同意する人は一緒にひろゆきに頼みましょうって
言ってるだけじゃんよ。
誰が見てもクソスレだと思うスレや高松ひでおみたいに自己都合でスレたてるのを
見てらんないから、言ってるだけじゃないの？
だから別に自治しようなんてはそれほど思ってないよ。

＞217はふぐ叩きの時合いは終ったから消えてくれ。


ちなみにいつもアホなスレを削除依頼出しているのは折れだ。

オイラはルアーしかやらないけど、ローカルルールの作成や
分割には賛成だな。

>>216が言うルアー関連の盛んなスレ立てっていうのも活性化という
意味では大切だと思うけど、一方似たようなスレが乱立していて
上手く誘導できていないのも事実だろ。

せっかくリソースを共有する機会をもらって遊んでるんだから、
有効に使うことを考えるのは悪い事じゃないと思うYO。

>>219
削除依頼してくれなんて誰も頼んでないんだから、
「わざわざ自慢」して意見を正当化するなよな〜
オマエなんかいてもいなくてもクソスレは立つよ。

＞みんなが住みにくいとは思ってないから、分割議論スレやこの自治議論スレには
＞他の奴らが入って来なかったんだよ。
>>216
違うよ、真面目に話したところで、
あんたたちに中身のない罵詈雑言浴びるだけだからだよ。
不愉快だからだよ。行動起こすと槍玉に上げられるからだよ。
なんで特別厳しく取り締まる訳でもないのに、大騒ぎなんだ？
普通にやってる人達にはルールなんて空気みたいなものなのに。
盛んなスレ立てと乱立の区別がわからない連中には
ルールは脅威だろうがな。

ルアーに対して快も不快も思ってなかったけど、釣り板にいるうちに
ほんとダイッキライになったよ、憎しみの塊りみたいな連中ばっかり
仮想空間とはいえ、不愉快きわまりない。

２１０が良いこと言った。

このスレのみ消滅すればいい。板はこのままでね。

煽りスレが有ると他に伝染するんだな。sageでやりなさい。

釣り板のコテハンって煽り好きだな。最低

1がしねば解決ですね。

１は誰？魚かい

>>224こんなスレ無視だけど上がってるのがウザイ

227−229まで自作自演
アフォだね〜。
元祖ふぐはもうこのスレくんな！
荒れるから！　アフォばっか!

高松ひでお死ね

221はただの揚げ足取り。ふぐ以下。

ローカルルールの内容を話すんじゃなくって、
ローカルルールを設置するかどうかって話から始めなきゃなんないのか？
いろんな釣りをやる人間がいて、
いろんな考え方があるから、
ルールが必要なんじゃねぇ〜のかな？
左側通行なら左って決めないと正面衝突しちまうぞ（藁
ローカルルールってそんなもんじゃないの？
だれが得するとか損するってことじゃなくてさ…

>>222
>違うよ、真面目に話したところで、
>あんたたちに中身のない罵詈雑言浴びるだけだからだよ。

お？勘違い野郎見っけ！
俺がルアーマンにそんなこと罵詈雑言浴びせるわけないだろ(w。
ルアーマンがこのスレに来ない理由をなぜお前がわかる？勝手に話を作るなよ。
あいつらの殆どはここを住みにくいなんて思ってないんだよ。
だからこんなスレは無視してるわけよ。　勝手に論議してろ、って感じだね。

わがままな書き込みの実態だ↓分割依頼スレから持ってこさせてもらったよ。


47 ：タイ釣りタイ ◆5m8457Xs ：01/12/10 22:30 ID:FF1X62Y3
要するに、なぜ分割を望んているかと言うと、
同じ哲学を持った住人同志が有意義なスレを育てるため。

あと、分割のために討議したスレッドにも書き込まれてるが
釣りにはシーズンがあり、歩みの鈍いスレッドも存在します。
有意義なスレッドなのに、ルアー住人が多い（と思われ）ので
スレッドが乱立し、歩みの鈍いスレッドは倉庫行きです。

それらのスレッドはシーズンが始まると、また１からやりなおし（W
有意義なデータはこえだめの中（W
だれもROM れません、とっても残念です。

そういうことを防ぐ意味でも、釣り板分割を切望します。

−−−−−−−
ここで一旦切っておく　次に続く

>>232サノバビッチ＠釣の言ってることと
今書いてあったこととは何かが違うだろ？わかるかい？

ルール作りも分割依頼も、餌釣り師がスレ残しのためにわがまま言ってるんだよ。
そんなにやりたいなら自分のＨＰでも立ち上げろや。
ここのコテハン餌釣り師をはじめ、餌釣り仲間を誘導すればいい。

ここはいろんな奴が住む２ｃｈなんだよ！
名前のわかんねぇ奴がたくさん住んで、みな本音で暮らしている荒れた場所だ。
荒れてる場所には荒れてる場所に合った暮らし方ってもんがあるだろ。
ルールを決めて名前も出して、お仲間同士平和に仲良くやりたいなら、
仲間同士で平和な場所へ移ればいいんだよ。
多くの人間が本音で暮らしてる場所に居続けたいなら、あんたらもそれなりの覚悟をしろや。
あんまりわがままばっかり言うんじゃねぇよ。

有志で別の掲示板作って大移動するのなんてな、
他の板では日常茶飯事だぜ。他の板にできて釣り板にできないことはないだろ？
そいつらを見習えよ。

>>219
>自己都合でスレたてるのを見てらんないから、言ってるだけ

自己都合でスレ立てる奴は、ルールが合っても無くても、読まずにスレを立てるってば。
２ｃｈで不特定多数のＤＱＮの行動をコントロールするなんて所詮無理。
そんなことみんなわかってるはずだ。

と言うより、なかなか仕事をしない削除人が、
さっさと仕事してくれれば済む話だ。
あんたの苦労はいつも見てるよ。でも、なかなか消えないのが現状。

だからと言って、作る前から空気だとわかってるルールを作り、
それに頼ろうとしたって意味無いだけ。
絶対的権力を持ってる削除人を、なんとか上手に動かす方法でも考えた方が
よっぽど意味あるんじゃない？

>名前のわかんねぇ奴がたくさん住んで、みな本音で暮らしている荒れた場所だ。
>荒れてる場所には荒れてる場所に合った暮らし方ってもんがあるだろ。

悪ぶってどうするのかね。
ルール位は自分達で決めて、普通に情報交換している板も沢山あるのに・・・

>>237
>悪ぶってどうするのかね。
お前には悪ぶってるように見えるのか？？それが事実だってことわからんない？

>ルール位は自分達で決めて、普通に情報交換している板も沢山あるのに・・・
そういう場所が好きなら、そういう板だけを選んで出入りすればいい。
でも釣りの話ができないじゃん？わがままだね。
だったら、そういう場所を作って逝けよ。それしかないだろ？
釣り板は既にあんたが言ってるような板じゃなくなってるんだよ。
わずか数人の餌釣り師で他の住人をコントロールしようなんて所詮無理な話。
誰もついて来やしないよ。

>236
同意
同意なんだけど、削除人があんまり気合い入ってないのも
２ちゃんの良いところだよね
ある意味、すごく公平な感じがする

とにかくマルチスレッドフロート型巨大掲示板っていうシステムが
これだけ人を集めている

このシステムは自由にスレッドを立てることができる
スレッドの善し悪しは神のみぞ知る
つまらなければ淘汰される
スレッドを消したくなければageとけば可能
無機的で素晴らしいルールだよね
支配してるのはシステム　これ最強

>>234
分割依頼がわがままだというのなら
それは別に弁解はしませんよ。
ただ、2chには板分割の依頼と言う制度があるので
依頼しただけです。

しかし、ローカルルールに関しては、
>>232にまったく同意ですよ…
別に餌釣師が得する部分ってないと思うんですがネ？
もしそう思うなら、ルールいらない！　じゃなくて、
ルール作りに参加したらどうですかね？

あと、スレ違いだが名無しでもコテハンでも
それは個人の自由でいいんじゃないの？
名無しでも、必要と思われるときだけ捨てハンでも、
レスNo. でも使って行けばいいと思います。

コテハン餌釣り師はルアー関係スレで無駄レスして煽るのが趣味なのか？
それとも僻みなのか？
まともな餌釣り師もこの板には多いのにアレじゃ他の餌釣り師が余りにも
可哀相だ。
餌もルアーもする折れから見てると悲しくなるよまったく｡｡｡｡｡

◆TxYq92jU ←こいつだよ。
優良餌釣り師の皆さん何とか駆逐願います。

>>240
いや、分割依頼がわがままと言ってるわけじゃない。
スレ残しの為に、他のアングラーをあんたたちの権力で押さえようとするのが
わがままな考えだっていう話よ。ここは２ｃｈなんだからさ、
他の掲示板と同じようにしようなんて無理だってわかるだろ？
そういった考えは持たない方がいいよ。

批判要望板に釣り板ローカルルール申請してこいや。
現状で受け入れられんかもしれんがな。

>242
自分でやれよ
チクってんじゃねぇよ
おまえ、このスレんなかで最低のやろうだな

餌釣り師の害は餌釣り師で始末しろって事だろ。
そんな事も理解出来んお仲間か？それとも当人か？（ｗ

>>242
匿名掲示板で他人を頼るとはは不憫な奴だな。ははは

>>234
歩みの鈍いスレを残すって言うより、
>>220も逝ってるように似たようなスレの乱立っていうのは
何もルアーマンとか餌釣師とかの問題じゃ無く、
釣板…いや、2ch自体の問題なんじゃないのかなぁ？
そういった意味でのローカルルールなんですよ。
結果としてレスの少ないスレッドも少し延命出来るってことだと思うんですが。

248はアタマ悪いな
どの板のメニューからリナクされている、おやくそく、書き込む前に読んでね、
それさえも読んでないから、類似スレ、自己中スレが立ってるのは、事実だろ。
事実を目の前にして、さらに、あってもなくても同等のルール作りに熱中・・・・
というか、このスレで自分が優位に立ちたい一存だけで燃えてるのって
バカそのものでしょ。

>>233〜ALLルアー。つうか一人だろ。
＞つり板は既にあんたが言ってるような板じゃなくなってるんだよ。
って、じゃあ変化してるって事は、いい方にも変えれるって事でしょう？
>ルール位は自分達で決めて、普通に情報交換している板も沢山あるのに・・・
　　↑に釣り板もなればいいと名無しシーバサーは言ってるのに。
＞そういう場所が好きなら、そういう板だけを選んで出入りすればいい。
＞でも釣りの話ができないじゃん？わがままだね。
だって（ｗ　↑こういうのを勘違い野郎見っけって言うんだよ。
　　
　　　　　おやくそく
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

【書き込む前に読んでね】
の「おやくそく」に照らしあわせると。
「ここは２ｃｈなんだから」って言うのは誤解してる人達ってことだね。

＞釣り板は既にあんたが言ってるような板じゃなくなってるんだよ
＞名前のわかんねぇ奴がたくさん住んで、みな本音で暮らしている荒れた場所だ。
＞荒れてる場所には荒れてる場所に合った暮らし方ってもんがあるだろ
ますますルールが必要だって事の裏づけだね。

ついでに、２ｃｈガイドにはコテハン叩き禁止の項目があります。
おやくそく、読むのは、別段普通の事です。
此処では、きっと読んだ事を責められるんでしょうね（ｗ

>>251
コテハンは叩かれないための免罪符ではない、とも書かれてるよ。
知っててわざと書かないのは何故？

＞249
わざわざバカに「バカ」って言うために
通信費使ってるヲマイもそーとーのヴァカだなー（藁
オレモナー

＞じゃあ変化してるって事は、いい方にも変えれるって事でしょう？

アホや。寝ごと言うてる・・・。
君の夢を２ｃｈで素直に発表するなんて
恥ずかしくなかったの？(w

勘違い野郎っていうのは君みたいな奴のことを言うんだって
み〜んなが思ってるよ。

>>251
＞ますますルールが必要だって事の裏づけだね。
は？？？その次に書いてあるこれ↓読むの忘れたの？
＞自己都合でスレ立てる奴は、ルールが合っても無くても、読まずにスレを立てるってば。

>>253
ヲマイはバカだから喋るな（藁

どうせ自治なんて無意味だから関係ない事はなしちゃうけど
スカパー釣りチャンネルのスレは過去にも無かったの？
あると結構たのしーとおもうんだけどなー。個人的に。
美紀ちゃんいいわ〜。

>>257
あるよ。ここに行って書きな。↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1001334325/
って言うか、スレッド一覧表示して検索かけろ。

さんきう〜！

そんな事より、クソ冬厨房を何とかしてくれ

もう申請してるじゃん・・・
誰がしたん？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009559214/

こういうのをルール無視っていうのでは？

>>239で結論出たようなので終了

>>239
システムは良いんだけどさ〜
コンテンツがより充実するような運用っていうのも重要じゃないか？
糞スレを減らし、その分他のスレの質が上がる方がいいと折れは思う。
そのためには住民内の自治意識を高めることも意味があるだろうし、
ローカルルールについて議論するのも良いことだと思う。

ルールを作っても守らない奴がいれば無駄っていう考えには賛同しかねる。

議論の最中に勝手に申請されちゃってる現状どうなのよ。

>>235

>>235
に一票

>>239は良い事言った。

現状のどこがいけないのかわからん。
ルールは破るためにある、なんてのも、ある意味正論だったりするしな。
ルールを明示せずに如何に振舞うかだよ。

申請したやつ、こそこそすんじゃねぇよ。
さっさと名乗れ。

黙って勝手に申請して通るとでも思ってんのか？

俺が申請したわけじゃないけど、どの道俺もそろそろ申請するつもりだった。
特別これといった反対意見もないし、反対っている人達の明確論拠もない。
ほとんど元祖ふぐを煽ってるだけじゃん。（煽りに過剰反応の元祖ふぐもあれだけど・・・）
んで、今更ごちゃごちゃ言うのなら反対意見をしっかり言うべきでしょ？

ルール申請派には明確な意見というか信念みたいものあるよ。
少なくてもこのスレで書き込みのあるタイ釣りタイとかコテハンの面々、
賛同してくれた名無し三平達。
彼らはちゃんと意見を出していてくれたよ。餌釣り氏のエゴだって言うけど
彼らは情報収集の場としてココを利用しているし、これからもそうしていきたいだけなんだよ。

ちなみに俺は餌もルアーも両方するよ。もともと餌とルアーの垣根なんかないよ。
それで、申請したルールの内容を１度見てきてよ。
どこにも、だれにも迷惑が掛かる事書いてないよ。なんでいけないの？
餌釣り派､ルアー派っていうのはこの際関係ないよ。
現状ではルールに興味ない無党派層が七割〜八割占めてるってのが俺の釣り板での実感。
それで、自治に関心のある人が少ないは事実。
でも関心ある人達が話合って、申請したんだからいいじゃんべつに。
もう一度言うけど、反対派の人が議論議論ていうなら明確な論拠を示せ。
ここは2ちゃんだ！！っていうのはナシだぞ。

>>271
興味がない訳じゃないんだよ。ずっとROMってるし。
ローカルルール掲示も賛成。それで書き込みが規制された
なんて話は聞いたことないしね。どうしようもないくそスレに
対する目が厳しくなるだけで、悪いことではない。

「スレが生き残るかどうかは神のみぞ知る」
↑この意見に基本的に同意なのだけれど、ここで問題に
すべきなのは「神の目のレベル」じゃないの？。
もう少し「審美眼」を養おうって事であってさ。
「明らかに板違いだけれどイイ！」と判断されれば生き残るし、
「あってもなくてもどうでも良い」のならば、深く静かに進行中
の２Ch危機を考慮して「終了」するのが自然。
現時点の「イイ！」のレベルが甘すぎるのだと思うよ。
この状況ではまともな情報交換もできないのに加えて、
厳しい環境にもまれてなお生き残る強烈なネタスレが生まれる
可能性も皆無。その為のゆるいルールって事じゃないかな。
もちろん過剰な風紀レスはごめんだけれどね。

逆に強硬に反対している人たちに聞きたいのだが、この程度の
ローカルルールで規制されるスレってどんな物があるのかな？。
そこまで反対するって事は相当具体的なものが在るのだと
思うんだよね。実例を挙げてくれると議論もしやすいと思うよ。
「○○はどうですか？」みたいな形で。
意外に「なるほどなァ」と賛同できる部分も見つかるかも知れんし。

町中に標語ばかり溢れてますが犯罪は減りません。
メニューはすっきりしてたほうが良い。ごちゃごちゃ書いても
意味は無いですね。もうすでにルールは2ちゃんねるとして提示
されています。それで十分でしょう。

もうageないでね
　　おわり

結局なんにも変わらなかったっていうことを
ちゃんと覚えておいてね、無力な仕切屋クンたち

本文なし

そろそろ制定されるそうだ・・・

なにもかわらんだろ僕ちゃん

全くもって >>271 のような
＞特別これといった反対意見もないし
こういうカキコのような勝手な申請ってのは、クソスレ乱立と
同じ行為でしょうに。ひどいもんだ。

要は紳士のスポーツと言われるゴルフと同じなんだよ。
たとえ他人が見ていなくても、紳士として振舞えるかどうか。
規則が看板に立っていなくても（実は2chのおやくそくとして提示されている）
ごく普通の常識人として振舞えるかどうかの問題であって、

幼稚園や小学校で習った基本を忘れないことなんだよ。

それができない奴を厨房って呼ぶのさ。

>>279
厨房が多すぎるからローカルルールなんだよ！

>>280
憲法も知らない奴が市条例守るか？

折れの考え方は>>12の最後の二行だ。でもルール表示には賛成する。

ルールを表示した所で、拘束力がある訳ではない。
スレ建てを鯖が判断して規制でもかかるのかな？（建て過ぎの規制はあるけど）
今まで通りにスレ建ては出来るし、ミンナの好きなコテハン叩きも可能じゃ内科医？
例えガイドラインに触れたスレが削除依頼されても、有効に利用されている場合は
削除屋さんが判断して、消されていないのが現状だろ？

それよりも、釣り板に初めて来た人や2ch初心者さんがルールを目にして、簡単な
質問でスレ建てをせずに、質問スレを使ってくれる方が皆の為になると思うけど。
>>60は厨房や荒らしだけを対象にしたルールではないと思うが

もう一回聞いときたいけど、ルールがあって困る人はいるのかな？
'うざい'は理由にならないよ。

犯罪者が多いから、法律いらねぇ
って国があるとおもうか？？？
>281 おめぇ、あたまおかしいぞ！！

>>282
>釣り板に初めて来た人や2ch初心者さんがルールを目にして

そういう奴らがルールを読むとは思えん。
まぁ、百歩譲って読む奴が居たとしても、それは初心者の何割かねぇ・・・。

だから、反対ならそれなりに言い分あるでしょ？
治安道徳なんか持ち出すつもりないよ。
批判要望板の申請スレの反対派の言ってる議論て何？

>>273で俺が書いてからしばらく待っていたけど、
なんにも言ってこないんだけど・・・
ただ俺らコテハンのやってる事が個人的におもしろくないと思っている程度に
しか思えないんだよね。
議論したいならいつでもどうぞ。煽るだけなら誰でもできるっつーの！

>>284
割にはならないだろ。
分か厘だな。

>>279
ゴルフをやらないので良く分からないです。
ゴルフにはルールが無くて、すべて暗黙の了解だけなのですか？
何となく知っているのは、チョコを賭けるとか
取引先のOBはボール拾ってコースに戻すとか、わざと負けるとか・・

>>284
>>286
なぜ「読む人がいないから作らなくていい」と
言い切らないのでしょうか・・消極的反対？？
ルールが出来ても（憲法と一緒で）読む奴もいないけど、
普通に２ｃｈに住む分には差し障りないですよ。

私はその分か厘の一人です。
はじめて2ｃｈに来たとき、訳分かんなくて
結構真面目に読みました。
文面も、別にあたりまえの事として受け取りました。
ローカルルールのある他の板にも居ましたけど
何の抵抗も無かったです。
釣り板にローカルルールをおくのは
私の中では「いい事」だと認識していますので賛成です

>>281
は自分の市の市条例に対して怒りを持っていますか？

看板出せば事件が解決するようなヘンなこと言い
フライング申請したクソボケがダンマリしてますな。

>>287
ルールはすでにあるんです。それ以上の強いルールなんぞ
作っても規制力無いし、それ以下ならなくてもおなじ。
すでにルールはあるんですぜ。
わかんない奴が多いね。

＞289
強いのではなく
細目えはないですか？

指がすべりました
強いのではなく
細目ではないのですか？

で＞289は反対なのですね。

私は賛成です。以上です。

>285
君には一貫性が無いので止めてくれないかな
君が書いた>>56はどんな意味なの？
コテハンで揉めたときもそう

とまれ、君のような単純な思考回路の持ち主にとっては
ルール作りっていう発想になるのは当然だろうね
通常は知識階級はルールとか規制とかに反発を感じるものなのよ
もちろんそれが理由ではないよ
反対の理由は何回も書かれてるんじゃないの？

>>292
横ﾚｽで悪いけど…
釣り板で‘知識階級’なんて言葉を目にするとは思わなｶﾀ
折れもﾙｰﾙ肯定派の一人だけど「何回も書かれている」と言う反対理由をﾚｽ番で
指定してくれないだろうか？
「厨房には効果が無い」「読まれない」以外には見当たらないｹﾄﾞ
知識階級の292の反対理由もﾚｽ番指定してくれると、知性も読解力も足りない
ﾄﾞｷｭｿな折れは助かるのだが…
在り来たりとさえ言えるﾙｰﾙを表示する事で、292が困る理由が何か有るの
だろうか？（>>101と>>282で二度までも尋ねているが…）
責任ある回答を求める。

それよりもさぁ、
レスが二桁にも達しなかったやつとか、
他にも、くだらねぇ書き込みばかりで内容の無い糞スレの掃除をしたいと思わん？
削除屋動かす方法でも考えた方がいいんじゃない？

>>293
横レスですが
知性も読解力もないのなら勉強してください
立花隆のインターネット論なんか簡単で良いかもよ

＞ALL
ルール表示不要と言う方の、説得力のある反論が出ないので、
『討議終了』とみなし、ルール表示の再申請をします。


>>294
削除屋召喚については引き続きこのスレで討議しましょう。
アイデア宜しくです。

>>296
つうか、ルール出てるよ。早〜。
昨日となんも変わらんジャン、なのに反対の人達は何が嫌だったんだろう？
ともあれ、おめでとう。

新ルールわっしょい！！！BY元祖ふぐ　　

いつのまにかできてるね！！！
あとはみんなのマナーが保てるかだけど・・・
とりあえずマンセー！！！

300get記念

結局、ルールは掲示されるだけで効果は無し。
クソスレ、ネタスレ立てを強行してるのと同じだね。

↑ガキはだまったとけ！

↑餌オヤジはだまったとけ！

↑へなちょこ揚げ足とりはだまっとけ！

立ち入り禁止の看板が見えない釣り人は多いですよ。

ローカルルールは2chの管理者が認めて掲げられた物です。
それが気に入らないなら、他のBBSに逝くか、
自分らでBBS造ればいいんじゃないの？（藁

そんなものが通用した試しは無い（藁

＞＞307
そんなことしってるよ（藁
ただ、2chの現状を改善しようとすると言われ続けた言葉だよ！
「2chが気に入らないなら他所へ逝けや、ゴラァ」

>>308
いい歳のおやじがガキくせぇこと言ってるな
自分で情けないと思わないんだろか(ﾜﾗ

>>309
オマエモナー
っていわれちゃうよ。（Ｗ
気に入らないことがあるんだったら、はっきり言おうYo

2ちゃんねるなんだから、
わざわざ言わなきゃわからんのか、空気読めや！
みたいなレヴェルからすればダラダラと長文のローカルルール表示
なんかは空気読めてないって感じするよ。

>311
俺もそう思う。
あんなの表示したって糞スレ立ってるし、無駄なルールだよ。
申請される前から「無駄なことだ」って散々言われてただろ。
それでも申請して、やっぱり無駄でしかなかった現実を見て、
ルール申請した野郎はどう思ってるんだろね。アホくせぇや。
あんなの邪魔だよ！

ルールなんて提示しても全く意味がないことが証明されたのは
ルール策定派のヴォケどもの功績であることは否定できない。
今後今回のような過ちを二度と起こさないように、ヴォケどもを
記憶にとどめておく必要があるぞなもし。

>>311-313
ルール表示がウザイなら、管理者に言って消させれば？
管理側もあのルールが真っ当で削除等に役に立つと判断したから
あれを掲示したんでしょ？
邪魔だのヴォケだの言う前に行動すれば？
何もしないでキャンキャン吼えてもみっともないよ(ｗ

煽り厨房を無視出来ずにレスする奴は
荒らしと同じだという事にいい加減気付けよ！

バス厨に煽られてるチミ達のことだよ

くだらないルール作る暇があったら、裏でIP記録しろよ。
してるんならスマソ。

保全するんだな・・・

最近ネタスレが増えてる、悪くはないんだけど
１が不備なスレ立てた結果ちゅうのは反省材料

>>319
禿同！
タイトルと１の本文で、スレの意図を明確に記すのが
当たり前なのだが、後から修正する事が多過ぎる。
訂正が間に合わずに、ネタスレ化したものは１の責任。
スレを立てる前に、チョット考えれば防げるハズ。。。

痛いコテハンは自覚があるのだろうか？

回答不要

>>320
それ例えばサンマスレやマダイスレみたいな事でしょ？
激しく同意です！

>>321
回答しない。

自分にはスレの立て方に反省するところはあるのだけどマジメなスレ立てた
つもりだが．．

気にするな！　先生に言われたと通りにやってないと言って結局荒しのカキコをマジメなつもりでやってる頭の固いやつもいる。
固いこと言って重箱の隅をつつくような荒し的発言はきらいだな。結局議論スレ等で意見を言って他人の批判が好きなだけ。

>>324
いいんじゃない？
良スレに育ってるじゃん。
雑談スレの↓を見る限り、タイ氏の功績っぽいけどな(藁
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002536371/519-520

さて、まず捨丸からな。

＞捨丸　じゃあ俺個人と捨丸個人でﾀｲﾏﾝで向合って話し合う事を前提にして、
俺が何をした？オマエにｺﾋﾟﾍﾟとか貼ったか？
みんなこそこそって板分割依頼と自治議論のことか？
仲間同士であのスレで釣り板に大きな流れを作るために煮詰めて話し合う事がいけないことか？メールでのやりとりはいいのか？ここの本店でやったとしても煽られるだけでしょ？
仲間同士で議論しあう分には第三者はいらないでしょ？？？
本当に心から釣り板を良くしようと思っているのがわからなかったのか？
話し合う以前に相手の事をカス呼ばわりするって事は自分もカスだって言っているようなもんだぞ。
自分がｲﾀｲの知ってますがな。
捨丸は論点が弱いんだよね。俺も当然責任持ってるよ。だから今ここにいる。
「みんな集まれ〜」ってカウパ攻撃の事？俺興味ないってさんざん逝ってるだろ。
あくまで俺個人と捨丸についての話だぞ。もっと論拠立てて話してくれよ。
↑↑↑
これがさっきまでの話。ここからアンタはﾀｲﾏﾝ上等ぐらいしか吠えてない。
上の文をもう一度読んでから、捨丸の反論が聞きたい。


＞パーツ大王　　何か蒸し返すみたいであれなんだけど、何でも屋が削除依頼したときの
俺の意見ここでいえばいいのか？
なんか祭り会場スレで存在理由がどうのこうのっていってたけど、
そこまでややこしい話じゃないぞ。　あの時は確か似たような雑談スレが２､３あったよな？
それで尚且つパーツ自身が粘着厨房とあっちこっちで遊んでて結構長引いたよな？
パーツ自身が粘着荒らしか？ってな感じまで紛糾してた記憶がある。そういう誤解されかねない一連の行動に問題ありじゃないの？？って事が言いたかったわけ。
それが削除依頼スレ145の発言の真意。

聞きたい事はこれで合ってる？？？今は立場が変わって俺が容疑者だな（w
この際だから俺につっこみどころがあればどうぞおかまいなく逝っていいよ。捨丸もな。

さて、着陸点を何処に持っていくのか、折れも色々考えているんだが。書き込み
しながらみつけるとしようか。お馴染みちと長いぞ。(ﾜﾗ

>>327　TAXI
それは判っているよ、だた、その内容についてしゃべり過ぎなんだよね。(ﾜﾗ
知らないﾔｼに教えなくて良い事までカキコしている、何でも屋もね。
特に削除依頼の何番が俺で、何でも屋が何番でなんて言わなくたって良いんだよ。
それを見たから誰が損する訳でもなく、得する訳でもないだろう。折れには
あぁそう言う意図だったのかというのは見えたけど、全体を見通して必要な事だけ
カキコしなよ。安易にもう別の場所で話し合いを始めてるなんて書かないでよ(ﾜﾗ

で、俺が言いたいのはちがーんだよね。分割にまつわり自治議論をして、２ちゃん
を良くする筈なのに、何でも屋含め、別ハンでの煽りやら荒らしをやっていて、
それで誰も止めなかったのはどう言う事？って事。んで、バレちゃった今後は
どうするの？って事だよ。今の所TAXIや何でも屋が出てきて言っているけど、
他の連中はどうするの？って事だよ。俺は連帯責任はあると思うよな。岩井の人
始め、皆が折角尽力してくれたのに、何でも屋が全部壊したと言えば聞こえは
良いけど、何でも屋を１人防波堤にしたって、馴れ合い連中ってバレちゃって
んだから、今後は運営その他について非常にやりにくくなるだろ、またなんか
立てたら言われるよ、だから今後の方針を決めて、声明出すなり、謝罪するなり
なんかした方が良いんじゃね〜の？って事。居て参加してたﾔｼ全員のね。
あ、姫は除くダナ。何もやってないのが判るから。

ならば、分割自治議論に参加してくれたﾔｼも納得するんじゃね〜の？オマイラの
尽力は誰が見たって大変な物だったと判っているんだからさ。俺も勿体無いと思って
いるんだし。何も困らせてヤレと思って言っているんじゃないんだよ。今後もやって
欲しいと思っているから言っている訳だ。

俺が言いたいのはこれだけ、傍目には女VS鱸屋に成っているようだけど、大抵は
こう言うのが切っ掛けで双方に内紛が起きる、「俺は止めろと言ったのに」とか、
「お前はﾔｼの肩持つのか！」とか内部で総括が始まるんだな、で、結局仲間割れして
潰れる。密度が濃くなると絶対になるんだよ、オマイラには成って欲しくないんだよね。

俺が鱸屋では横の連絡も無く、距離を置いているのはそう成りたくないから、ウチでは
内紛も何も無い。２ちゃんで書いている事がほとんど全てだよ。ステの言う様に自己責任
で発言しているから、馴れ合いとは言え、スリリングでもあるな。高松とヒラの件で
揉めた様にね。そう言う楽しみ方だよ。

まぁ、取り敢えず雑音の無い内部で良く話し合って見てくれナ。

おまえ２ｃｈから離れてマジで頭腐ったんじゃねーのか？
誰でも大王みたいに優しく判りやすく説明してくれると思ったら大間違いだよ

お前の言うとうりお前から直接煽られたり被害にあったことはねーよ
むしろお前の事は仲間だと思ってたよ
だがな
ハゲやミチコその他のしたことは許せねーんだよ
しかもﾈﾀがばれたら今度は逆切れだよ

お前の立場だったらカス共を止めるべきだったんぢゃねぇのか？
どーにかしろよお前が！
仲裁できるのはお前か岩井しか居ねーだろ？

ところがお前のレスは
「自分には責任有りません」「やったのは全部ハゲです」
だよ
しかも
「バレたら他に逃げるから関係ない」ときたもんだ
オレには理解できない言動だね

ついでに言っておくけど
はぐれちゃんねるは随分前から知ってたんだよ
当然書かれてる内容にはムカついてたけどよ
オレはそれでも無視してた
感の良いアキラやテイクだって知ってたと思うよ

これでもまだ遣り合おう！ってかい？

送別会で飲んだし、眠いのでチト変な文章かもしれないが・・・

＞３２９
＞ハゲやミチコその他のしたことは許せねーんだよ
そうやって叩かれると傷つく、それを目的の発言でしょ。目的達成おめでとう。
あーた２ＣＨに浸りすぎてマジで頭腐ったんじゃないの？
誰でもあなたみたいに強いと思ったら大間違いだよ！
私は煽り上等なんてタフじゃない。
「どうしていいかわからない」それだけだったよ。
どこへ言っても付きまとわれて、いっぱいいっぱいだよ。読んでてわかんなかった？
悔しいから、明るくはしてたけどね。
止めるもなにも、心配してくれた２人の気持ちが嬉しいって気持ちだけだったよ。

或る日突然女スレにどどっ〜と乗り込まれた。他の人はともかく、喧嘩売ってきたカウパに頭来た。
鱸スレなんてみた事ないから当然カウパも仲間だと思って乗り込んだ。（すぐ後で違うとわかったが）
自分のレスの後に何行かコピペした。＞鱸スレの人ごめんなさい
単純にやった事を述べればそれだけだ。

あと、この前のレスはあきらさんＯＮＬＹにしたのであなたに説明したつもりはないです。

＞当然書かれてる内容にはムカついてたけどよオレはそれでも無視してた
はぐれちゃんねるも普通のＢＢＳだよ
ムカついた気持ちを腹に溜めずに一度まじめにレスくれればよかったのに・・
それにＴも岩井の人も忙しくて殆ど顔だしてなかったでしょうが、現実生活がまず先にあるよ。
鯛氏にしたって、いちいちレスした所みてないよ！２ｃｈによくある一過性の煽りだと思ってただけだよ。

ハグレを見ながら、こうなるまで永遠と煽り続けたって事はどうなのよ？
無理やり追い込んだんじゃないの？こんな酷くなきゃ私だって泣き事こぼさなかったよ。


とまぁ熱く（もないな）語ってみた。
＞捨丸さん
私よくあなたを知らないです。いきなり最初から喧嘩ごしで戸惑ってます。
でも名無し三平やレスしようもない卑猥な煽りと違って、ちゃんとコテハンで話してくれてるので
精神的にはまだ楽です。そうそう、カウパのどこが受身？私がカウパに何をした？
連れてきてくれてからずーっと私の後をついてくるよ。
＞パーツさん
パーツさんの言いたい事はにゃんとなーくわかる気がする。
議員を辞めた大橋巨泉に４０万票の重みをどうしてくれるという・・ん違うか・・
あと心配してくれてありがろう。みんな大好きだよ。

所詮ネット、されどネットかぁ・・やっぱ傷つくもんなぁ、思う壺で悔しいけど。

>みちこさん
ココ来ちゃったのか。思ってる事全部言っちゃったのね。

＞捨丸
根本的に間違ってる事が一つだけあるんだ。釣り＠女スレをじっくり見てくれ。
みちこさんは何もしていない。カウパが理由もなしに攻撃してきた。
それだけは否定できないだろ？
そのカウパを筋道通ってる奴だと思ってるのっておかしくない？？？？
どう考えても。一回頭冷やしてみ。　

あとなあ、アンタの言葉「自己責任」この言葉引用させてもらうぜ。
俺らもそうなんだよ。自己責任てのはな、一人一人が自分のした事について責任とるって事だろ？
俺がそういうスタンスだといけないのか？俺は俺、何でも屋は何でも屋、元祖ふぐは元祖ふぐ　
で自分の発言してるだけ。だから何でも屋が禿げで暴れても自己責任だろ？
ここで煽ろうが騙ろうが暴れようが結局何でも屋のは自由だよ。でも鱸スレへの介入は俺自身やって欲しくなかった。
それは七誌でしか止められなかった俺にも問題ありだよ。　

＞パーツ大王
削除依頼の時の話はもういいみたいだね。
それでみんなで話し合ってこれからの事考えてこいよってか？
あと責任とれって？
今回の件が片ついたら俺なりの責任のとり方を考えている。（つもり）
他の仲間の事はよくわからない。俺個人の意思でここにきて発言しているし、
ここでパーツ大王と捨丸が納得する（飽きる？W）まで常駐するつもり。
↑のみちこさんも多分そうだと思う。
連帯責任と自己責任ってパーツが言ってるが何で俺らが連帯責任で自己責任じゃねえんだ？？？
俺は俺なりに責任とるよ。みんなも同じ事思ってると思う。
パーツ大王も正直つっつきにくいだろ。俺らの事否定も肯定もできんしな。
ちなみに俺が向合って話すのは釣り板の悪意のない住人と鱸屋達だけだからね。

＞パーツ
>誰も止めなかったのはどう言う事？
岩井氏やタイ氏にメールや電話で止められてたが、何か？

>姫は除くダナ。何もやってないのが判るから。
俺以外皆だな。

>声明出すなり、謝罪するなりなんかした方が良いんじゃね〜の？
だから俺を叩けって。

＞捨丸
>はぐれちゃんねるは随分前から知ってたんだよ
>当然書かれてる内容にはムカついてたけどよ
>オレはそれでも無視してた
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
し・て・た…ね
で、女スレ荒らしまくっても放置されてるから無視できなくなって晒した…とでも？

知ってたんならみちこさんが数行しかコピペしてないのも知ってたんだよな？
俺がウマでみちこさんに粘着してるﾔｼを叩きに行ったのも知ってたんだよな？
知ってたなんて言わなかった方が良かったんじゃねーか？
くだらねー。
ｼﾊﾞｽ屋のアキラとラビー以外が別ハンで女スレ荒らしましたって事じゃねーか。
ｦﾏｲ坂田とｼｰﾁｷｿ�Uのどっちよ？

>「自分には責任有りません」「やったのは全部ハゲです」
その通りなんだからしょーがねーだろ。
わざわざ新潟まで来てキーボード取り上げろってか？
岩井氏やタイ氏にも散々止められても止まんねーのによ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか？
冷静になれよ。
お前の憎むべき相手は俺だけだ！！！

女スレは何でも屋達だけのモンじゃないし、鱸スレも捨丸や大王達だけのモンでも無いでしょ。
自分達の部屋って意識があるから、荒らしだなんだって話になるんじゃないの？
そんなに荒らされたくないなら、パスワード制のところで馴れ合えばいいじゃん。

煽り、荒らし、馴れ合い、があるから２ちゃんがオモシロイんと違うか？
と、言う事でチミ達オモロイからもっと罵倒しあってね（ﾊｧﾄ

みちこさん・・・。
>あと心配してくれてありがろう。みんな大好きだよ。
こういう事、書くから叩かれるんだよ。ﾌﾟﾋﾟｯ
酔いがさめて自分のレスを読んで赤面してるみちこさん　萌え〜。

>TAXI & みちこ
女スレのタイムチャートだけを見れば確かに乗り込んだのはカウパーに見える
だが
それより以前から再三にわたってハゲが荒らしに来てただろ！
そして「何でも屋」名でのアノくだらない書き込み！
怒るわな！誰でも！
たまたま最初に女スレに書き込んだのはカウパーだったけど
何時かは誰かしらがやる状況だったんだよ
その辺はアキラの過去レス読めば一目瞭然だろ！



＞みちこ
いつまでも被害者づらしてんぢゃねぇよ
お前等的な言い方すりゃぁ
先に鱸スレに乗り込んできたのはお前だろ！（怒
それに
オレがいつ女スレ（その他）を荒らしたんだよ？
興味ない女のスレなんかには一度も書き込んだ記憶ねぇぞ！ｺﾞﾙｧ

もう一度書くぞｺﾞﾙｧ
鱸スレのタイムチャートでは
最初に荒らしに来たのは「み・ち・こ」お前なんだよ
「知らねぇ」とか「関係ない」と言って被害者づらしてんぢゃねぇよ
それとな
「女スレ」が荒らされたなら
「女スレ」の中だけで防衛すれば良かったんだよ
なのに本体は「はぐれ」に逃げて自分の居場所である「女スレ」を自ら荒らして
沈黙していた「鱸スレ」にまで乗り込んできた
その辺よ〜く考えて
声明だせよｺﾞﾙｧ

＞ハゲ
はいはい(ﾌﾟ

＞錆
あんたが来たなら
オレはいつもの調子に戻るよ
楽しむべぇ

−熱血！かんちがい野郎（女）面白選手権ー（途中経過）

第１位>>330「みんな大好きだよ。」（みちこさん）１６３８９６ポイント
第２位>>332「お前の憎むべき相手は俺だけだ！！！」（何でも屋）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８８３５７ポイント

総評・・・今回は、かなりみなレベルが高いがこの２つは飛び抜けて
　　　　　スゴいです・・・

　　　　　１位のみちこさん、何も言うコトはありません・・・昔、
　　　　　こんな事を叫んだアイドルがいたと思います。
　　　　　「いつかは私も・・・」夢かなったり・・・といったトコで
　　　　　しょうか？

　　　　　２位の「何でも屋」さん・・・熱血です・・・彼の頭の中に
　　　　　は仲間をかばって血まみれ仁王立ちする尊い自分の姿が浮か
　　　　　んでいるコトでしょう

この２つを抜くのは至難の業かと思われますが、みなさんがんばりましょう！　　

【コピペ１周年】４月７日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50

＞この２つを抜くのは至難の業かと思われますが、みなさんがんばりましょう！　　

それが出来るのはカウパーしかいない。

>>336
マヂで？
絶対オイラガ1位だとｵﾓﾃﾀのに…
ガンバラなきゃ！！！

＞捨丸

＞それより以前から再三にわたってハゲが荒らしに来てただろ！
私は他の人がどこのスレに出入してるなんて知らないし、深く気に留めてもないよ！
それが普通じゃないのか？
＞そして「何でも屋」名でのアノくだらない書き込み！怒るわな！誰でも！
＞何時かは誰かしらがやる状況だったんだよ
はぁ？つまり結局荒しに行くはずだったという事か？？？
＞その辺はアキラの過去レス読めば一目瞭然だろ！
って？そんなの当時しらんし、過去読んで荒らされて当然と納得しろと？？
ちと意味不明だぞｺﾞﾙｧ!だからTに論点が甘いってつっこまれるんだｺﾞﾙｧ!ｺﾞﾙｧ!

＞捨○

＞先に鱸スレに乗り込んできたのはお前だろ！（怒
カウパ、あきら、先駆者、oya自慰が先だぞｺﾞﾙｧ!
＞オレがいつ女スレ（その他）を荒らしたんだよ？
名無し三平にまじってたらわからんじゃん（ｗ　と煽ってみる（ｗ
＞興味ない女のスレなんかには一度も書き込んだ記憶ねぇぞ！ｺﾞﾙｧ
あたしも市バス釣りには興味ないんだよっ！＠三村風
＞沈黙していた「鱸スレ」にまで乗り込んできた
書き込んだのは、最初の時と、あきらさんと話た時と、この前あきらさんと話た時だけだよっ！！
って何度もいってるだろうがｺﾞﾙｧ、名無し三平＝みちこさんって言うのか？それ言い出したら
＞一度も書き込んだ記憶ねぇぞ！ｺﾞﾙｧ　は嘘で名無し三平＝捨○だともいえるんだYO！
＞「女スレ」の中だけで防衛すれば良かったんだよ
って、だから>>330でいってるだろーが。煽り上等っていうようなタフじゃないって！！
それでも最初は「ほっといてくれ」とか言ってたよ。でも悪意をもって意図的に荒らしてくる連中が
止めてくれと言ってやめるか？防衛もなにも、会話になるならともかく
あんなレスに言い返すなんて愚の骨頂だとおもうぞｺﾞﾙｧ!!
それに女スレだけじゃなく、他スレでも同じ事やってくるんだよっ！！
＞なのに本体は「はぐれ」に逃げて
元々はぐれにいくようになってからあまり２ｃｈにはきてないんだよっ！＠三村風
女スレで何でも屋さんに「時が止ってしまった」ってからかわれたぐらいだよっ
それに、２ｃｈに行くなとアドバイスされてたのもハグレみりゃ解るだろうがっ！！
＞自分の居場所である「女スレ」を自ら荒らして
はぁ？荒れ放題で放っておいたって事か？手のつけようがなかったと言ってくれ！
削除依頼だして放置していたと言っているだろうがvoke
それに、何で自分への罵詈雑言を読むためにみずから女スレへ行かにゃならんのだ？
それじゃ馬鹿じゃん。
つうか、もう堂々巡りだし、あほらしいんですけど・・・

＞捨◎

そもそも「防衛」とか「はぐれに逃げて」とか「自分の居場所である女スレ」とか・・・？？なんか凄いね。
私は君とは感覚が違う。そんな２ｃｈ中心の生活してないよ。
煽られてしばらく落ち込んでたけど、ふと顔あげれば外の世界あるじゃん
他のBBSにもいってるし、ネット以外にも遊びにいったり飲みにいったりの世界があるづらよ。

２ｃｈはそれぞれのスレに親分がいて島を守って子分を守ってってか？
それなら、女スレは私の立てたスレじゃないから>>１にスレたてたなら最後まで管理しろと言ってくれ。
私はもともとあったスレ使ってマターリお話してただけだよ。
聞きたい事があれば他スレにも質問にいくしね。
>>333
の上３行に禿げ同

久ぶりに女スレみたら、ま〜だやってんの。
私のトリップ真似てしろい四角◇だしてる馬鹿がいた（ｗ
夜中にPCに向かってこんなことしてんの、馬鹿じゃん（ｗ

778 ：めばる ：02/04/03 01:50
ゥプ、しまった！　７７７だったのに、みちこの名前で。。
ｸﾘﾄﾘｽ、ｸﾘｯｸ、してしまった。バレﾊﾞﾚなので詳細は後日・・　

こんなの相手に防衛しろとか言われてもなぁ・・もうどうでもいいよ。
鱸スレに迷惑かけたのは謝るよ。んで、ここのレスはもうこれで最後だよ。

>みちこ
バイバイ非劇のヒロイン（この際年齢は聞かないよ）
シバスが釣りたくなったら鱸スレに遊びに来てくれ
いつでも案内するぜぇ！

＞TAXI
ってぇことでタイマンは折れの負けだ
すまねぇな
遊びに付き合えなくてよ
最近退屈だったから
ココ２〜３日結構楽しめたぜぇ！

あぁ書き忘れたけど折れは鱸スレの親分なんかぢゃねぇよ
ただの使いっ走りだよ
親分はココにもｶｷｺしてる
「錆」＠年増キラー　・・・さんだよ
彼には誰も逆らえねぇ！
伝説の２ｃｈネラ〜なんだよ

彼のストライクゾーンは広いぜぇ！ﾌﾟﾋﾟｯ

＞みちこさん
誤解してほしくねぇ事がある。
何でも屋が「鱸屋ｽﾚ」に一言ｶｷｺした時に、オイラがsage進行の
「鱸屋ｽﾚ」「釣り＠女ｽﾚ」を共にageて文句言った。
だけどその後は、何でも屋の言いたい事をオイラが理解って
両ｽﾚの対立だ終わってんだ。
だけど「釣り＠女ｽﾚ」はそれ以来荒らされまくりだよな？
これは「鱸屋ｽﾚ」の住人じゃぁねぇよ。オイラ達２ちゃん上でのｶｷｺより、
TELで連絡したり、飲みに逝って遊んだり、一緒に釣りに出掛けたりしてる。
２ちゃんで尻逢った理由だから、勿の論で２ちゃんの話しをするが、
正直、オイラ達の中じゃぁ「釣り＠女ｽﾚ」を
オイラが文句をｶｷｺした以外、荒らしたﾔｼは居なぇよ。
大王には会った事ねぇが、大王はそんなくだらん事しねぇだろう。
それはオイラが保証するよ。他の皆は会って話ししてるからね。
先導者、Oya自慰ちゅ〜のは元々鱸屋の住人じゃぁ無ぇし、誰かのｽﾃﾊｿでもねぇ。
きっかけは何でも屋とオイラだけど、荒らしたんはオイラ達じゃぁねぇ事だけは信じて欲すぃ。

そんで、最初にｶｳﾊﾟｰが乗り込んだんは全然別件だろう。
ﾔｼはあの頃、色んなｽﾚで布教活動(ﾜﾗ　してたしな。要はてめぇのｽﾚに勧誘の声掛けだ。
そいであの件からおたくらに絡み始めたんだよ。
オイラが思うに、ｶｳﾊﾟｰは裸媚慰＝亜希良だと思ってるんだ。
んで裸媚慰の味方に憑いたんだと思う。
まぁ裸媚慰は、ｶｳﾊﾟｰｽﾚの住人だけど「＠女ｽﾚを荒らすなよ」と言い聞かせておいたから
荒らしには逝かなかったと思うが、ｶｳﾊﾟｰの取り巻き＆ｶｳﾊﾟｰｽﾚﾌｧﾝの煽り厨が
ｲﾅｺﾞの大群の様に荒らしに逝っちゃった。結果はご覧のようだ。

今回の一件も鱸屋ｽﾚは首謀者ではない。況してはオイラ坂田でもねぇ。
関係者ちゅ〜事でﾚｽしただけだよ。後は売り言葉に買い言葉。
シー吉くんも何人か居るようだし、オイラも犯人見当も付かねぇ。ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ。

夕べの河豚のカキコから今日の一連の流れを見てちと呆れているんだが…。
烏合の衆（騒々しくてまとまりの無い連中）とは良く言った物だという感想は
さておきダナ、個別に色々話しを出す前に、一度話し合ってくれないか？って
言ってんだけど。

悪いけど、ちょっと逃げ場無くすよ。見える所で書いたことが全てなんだから、
先ず、こう言う時に書いて良い事と、書いてはイケない事の例を出すよ。
>>332の何でも屋の文の引用だよ。

＞＞パーツ
＞>誰も止めなかったのはどう言う事？
＞岩井氏やタイ氏にメールや電話で止められてたが、何か？

文面から察するに、コレでは何の反省も無いと感じる訳だよ、俺がやっていて俺が悪い
と言いながら、反省も無いから今後もこう言う事を継続すると言っている様な物。で、
こう言うの見て読んだ人がどう感じるのか？何てまるで考えてないと判る。ついでに
タイ氏や岩井の人に止められていたのも雑音としか感じてないと言うのも判る。

俺が聞きたいのはサ、止められていたんだけど、つい調子に乗ってやっちゃったから
今は反省しているとか、そのせいで内部に居たナンの関係も無いタイ氏や岩井の人
や姫に迷惑をかけたと思っている。って謝罪の一文でもあればって事なんだけど。

誰もが望む事ってそう言う事なんじゃないか？それは個別に俺が言う事で、他の連中には
見せる必要も無いだろうってのは違うな。こう言う時にこう言う場所だからやらなきゃ
ダメだ。今後も続けるのならね。

何でも屋、特にみちこｻﾝに２ちゃんの事について色々と指導していたろ、聞かれれば
教えてたろ、言わばみちこさんはお前ｻﾝが作ったんだよ、それが成長して色々書く
様になったろ、揉め事も作っちまったな。で、お前ｻﾝが上記みたいな姿勢でやるって
んのなら、みちこさんだって同じだろうよ、抑止力無いままだよな、それで良いのか？
他の連中も皆その姿勢でやるつもりなのか？だったら今後は言われ続けるだけだゾ。

ちゃんとした形が出せているのなら、ニュートラルな姿勢をもったﾔｼは必ずオマイラの
味方になってくれるだろうよ、俺もそうだ。ウヤムヤにしたまま個別に吼えつづけるのなら
「どうしようもない連中」として、中に居た連中も同じ目で見られるぞ、連帯責任ってのは
そう言う事だよ、好き勝手に言っているだけで仲間を思いやれないどうしようもない連中
としてな、そうなったら中立のﾔｼもオマイラの敵に回るよ、それは望む姿では無いはずだろ、
一遍発言は差し控えて、統一見解成り、反省なり書いて上げろよ、それからだよ。
俺が余計なお世話を焼けて居る内に頼むわ。

もひとつ書き忘れ

＞TAXI
カウパーの事なんだけどよ
オレは奴のこと全然知らねぇんだよ
奴が出て来た頃はチョット仕事が忙しくて全然２ｃｈ見てなかったんだよ
アチコチのスレ荒らしてるなぁとは思ったけど
一緒に遊んだ事はない

んで
オレが思うに
今回の「女」ｖｓ「鱸（オレだけ？）」みたいな構図になったのは
「自分の責任だ」と思ってるんだろーよ

だからあんな謝罪文を書いたんだろうねきっと
いさぎよいじゃん
奴のした事を直接オンタイムで見てないからそう思うのかもしれないけどね
あれだけの数の厨房を纏めてるってのは
ｽｹﾞｪと思うよ

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>>345
オイラが思うに、ｶｳﾊﾟｰは裸媚慰＝亜希良だと思ってるんだ。
んで裸媚慰の味方に憑いたんだと思う。
まぁ裸媚慰は、ｶｳﾊﾟｰｽﾚの住人だけど「＠女ｽﾚを荒らすなよ」と言い聞かせておいたから
荒らしには逝かなかったと思うが、ｶｳﾊﾟｰの取り巻き＆ｶｳﾊﾟｰｽﾚﾌｧﾝの煽り厨が
ｲﾅｺﾞの大群の様に荒らしに逝っちゃった。結果はご覧のようだ。

今回の一件も鱸屋ｽﾚは首謀者ではない。況してはオイラ坂田でもねぇ。

あのさぁ、もうやめない？
あきら＝らびい＝さかたってのは文章見りゃ判るんだよ。
読めた！！ってヤツも書いてたけどありゃ真実だね。
テメーで祭会場とか糞スレ立てて遊んでりゃ世話ねーよ。
どうせはぐれｃｈをずーっとＲＯＭっていつ祭始めるかとか考えてたんだろ。
で、今になって「自作自演だろ」って書かれて変な別キャラ作ってみたり。クダラネー・・・
『２ｃｈなんだし、おもしろきゃいいじゃん』とか思ってんのかも知れねーけど、おもしろくも無い。

オナニーはてめーの部屋でやってろよ。

みちこさんに言っとく。
あきら＝らびい＝さかただよ。アンタの事さらしてんのは＝あきらだってこと。
さかた、あきら、らびいの書いたレス読んでみな。判ると思うよ。
らびい＝あきらってのも散々言われてたよ。
色々煽られたりしてむかついたりしてると思うけど、いらいらするだけムダだよ。
てゆーか、早く気付け。

>>351はみちこに惚れました。
格好付けてみました。
でも、格好悪いです。
残念でしたぁ〜〜♪

　　　　　　　　　　○＿＿＿＿＿＿＿○
　　　　　　　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
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　　　　　　　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
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　　　　　　　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　私､みちこよ〜ん！
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216 ：名無し三平 ：01/12/28 19:39
＞ふぐ(帰ってきてから読め)
＞すみやすくしようっていってんの！！！

俺は今までいろいろ読んで今に至ってるがなぁ、
住みにくい住みにくいと言ってきたのは餌釣り師であり、
特にコテハン使いのあんたら一派なわけよ。
「季節的に終わったスレを翌シーズンにもそのまま使いたいのに
ルアー関連のスレがたくさん立つから倉庫行きになってしまう。
それがイヤだ！」などとほざいてんだろ？
だいたい、この２ｃｈでそういう事言ってるのもどうかと思わねぇか？？

あんた達はまず、ルアー関連の盛んなスレ立てを邪魔しようとしてきた。
しかし、邪魔しても効果がないので板を分割しようとした。
それも却下されたから、ルール作りでスレ立てを防ごうとしている。
自分たちの論議で勝手なことしてるだけじゃん。
他の奴はそれほど住みにくいなんて思ってないんだよ。
レスが２桁に届かないような馬鹿馬鹿しくくだらねぇスレを立てるＤＱＮは、
ルールがあっても無くても同じようにスレ立てするしな・・・。
ルアー関連のスレは内容がまともであれば、どれもそれなりに賑わうから特に問題はないだろ？

みんなが住みにくいとは思ってないから、分割議論スレやこの自治議論スレには
他の奴らが入って来なかったんだよ。
あんたはそれをまだわかってないのかい？
周りの状況を冷静に見て分析する能力がねぇのも、
お前がヴァカと言われる一つの理由だ。

絶対数が少なければ、どうしようもない部分は出てくると思うよ。残念ながらね。


217 ：名無し三平 ：01/12/28 21:26
ふぐってさぁ、過去に下のコピペを数十のスレに貼ってみんなから放置されてた。
見た覚えのある奴いるだろ？

上の方に上がってる数十のスレに、集ってる奴らの感心のないコピペを貼りまくるなんて。
荒らしと言われるに値する行為だぜ。
それよりもっと情けないのは、そんな事してでもみんなから相手にされなかったことだ。
マジでおかしいよ、こいつ！

>板分割最終局面に来ています！！！
>後は大ボス【ひろゆき】のみ！！！
>皆さんの援護射撃お願いします！！！

>ルアー、フライ板設立依頼をするスレ
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007068324/l50

>「批判要望板」の「釣り板分割依頼スレ」
>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1007947885/

age

age

このやりとりの、どこが自治なんだ？
自治は、不要な議論ってことだね。

＞357
自治は必要だよ。

自治は誰かが決める事じゃなくて、
住人１人１人が考えてきめて行く事だよ。
やりとり云々をいう前に、議論に参加する事が重要でしょ？

底に参加してた人間が荒らしたりしてるって話だろ
優等生ぶって分かったようなこと言うなｳﾞｫｹ

こんなにダラダラと長文使ってやりあうんなら
ほかのROMってる人間にも顛末の分かるようにしてくれ
なにがあってそんでどーなってるのやら
ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗｿ

どーせ祭りならみんなにも楽しませてくれ。

age

わかんね〜なら、黙ってろﾖ（ｸｸｸ

わかんね〜なら、でしゃばるなﾖ(ｸｸｸ

age

自治議論になってねぇよ。
すでに2chの歴史で生まれた、あたりまえ過ぎる
2chのおやくそくだけで十分だよ。
それさえ守らない連中が出るわけで。

出たっ！
２ｃｈの常連気取り野郎！
お前みたいのはもういらないんだよ
消えろ！

>>367

ｦﾏｲｳｻﾞｲ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｲｹ

ﾌﾟﾋﾟ

これが釣り板の自治議論とは…

じちしるあげ

謝罪文

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019466173/l50
釣り板の良識のある住人の方々、今回は大変ご迷惑をおかけしました。
こちらでどうぞマターリして下さいませ。

荒らし依頼ではないよね・・・（笑

あからさまなクソスレのageやスレ立ては、こまめに削除依頼を出すのと同時に
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。

なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句

保守

最近、釣り板やや荒れてるように思うんだけどさー。
ネタスレとマジスレの見境が無いっていうか、
節操がないってゆーか。

厨房率が増えたのか？？

ゴカイを名乗る反ゴカイ連中がウザ過ぎる。

　　　　　　　　　　　　,,ｒ-''''''''''--ｭ,,_
　　　　　　　　　　　ｒ'-''",,ｒ''"￣_,,=i＼
　　　　　　　　　　/r=---=--''"　 (|､､ヽ　　　　　　　　人が成長するさまを
.　　　　　　　　　/i,!　　　　　　　　　!iヾ､|　　　　　　　　　初めて
.　　　　　　　　　!Ｖ　　＼　　 ／　　 ヾﾐ|　　　　　　　　　　目の当たりにしたよ
　　　　　　　　　rﾆ　　"･`　　"･`　　　iﾋヽ
　　　　　　　　｛ (!　　'''' /　　ヽ '''　　　hﾉ　　　　　　　　　　しびれないか？
.　　　　　　　　 !,|　　ｒ､__＾　＾___,,ヘ　　|'" ミｒ-､
　　　ｒ⌒Ｖ/　　 '!,　 ヽ　￣￣　　/　　ｊ､　 （　　）
.　　（　　 ）　　　　i:､　 ､　　　　　　　/.:.:.ﾄ.､ `''"
　　　`ｰ'"　_,,.ｒ-'i|:.:ヽヽ,`'ｰ--'"ｨ／.:.:.:/.:.:.`''-..,,_
　　 _,,.ｒ-''".:.;'.:,':|!.:.:.:`､　`'''''''ﾞ／.:.:.:.:./.:.:';.:.:.:.:.::i:.`''- .,
,,ｒ'"　.:.:.:.:.:,':.:,'.:.:|.:.;r'''ヾi､ 　,r'--､.:.:.:/.:.:.:.:';.:.:.:.::!:.:.:.:.:. `丶
　!;.:.:.:.:.:.:.:,'.:.:.!.:.:.!,r'.:';.:.:l|:| //.:.:.:.:ヽ/.:.:.:.:.';.:';.:.:.::!:.:.:.:.;':.:.:.　ヽ
.:!;.',:.:.:.:.:.:,'.:.:.:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.;.';.:.:!:.:.:.:,':..:.:.:..　ヽ

>>377
その通り！！

>>378
じゃあゴカイはうざくないとでも？（ﾊﾞｸ

ネタは当然あっていいんだけどサ、
ネタスレ＆sage進行でやってほしいよ。
結局2ch初心者ってことか？
あらしどもは？

>>380
ゴカイはウザイ。
反ゴカイ連中はもっとウザイ。

本ゴカイのほうがsageて進行してるし煽ったりしない分まし。

このネタスレの多さは何だ？
終わったな釣り板・・・

ということで、今後釣り板には2度と参りません。
じゃ。

>384
いちいち言わなくても（ｗ

保守

この時間は駄スレばっかりあがってるなｗ

ねえねえ、みんな387って感じわるいよねー。（浜崎あゆみ調）

この時間にあがってくるスレこそ良スレなのだ。

>>387
未だ良いんじゃないの？もうじき準が付かないのが起きてくる。
そうすると・・・・・（以下省略されました読むにはここを

準バカ＝隊長が起きてくるのか、、、はぁ、、、

>>391
其れって本当なの？

隊長はゴカイと言うのは誤解。。。らしい。。。

意識の高さにホットします。

どうぞオバカ〜続けて下さい

エッわたしですか？
ただの通りすがりのモノです。

γ
|　ソソソノノ
|　　　　　彡
|ヘヘヘヘへ
|●―●│　 　 　 　　　　 >>4
| 　 ゝ　 |）　　　　　　　 あっ何気に新作・・♪
|　∀　ノ　 　　　　　　　　
|　 -　′　　　　　　　　 では巡回逝ってきます。
|　 ）　　　　 　　　　　　
|／　　　　　　　　　　　　
|　　　　　　　　　　　　　　　

新作げっとｗ

モリタみたいに貼り付けるよ！

biwa37.he.net ip64.71.177.34

tiger3.he.net ip216.218.133.162

誰のＩＰなの？

biwa38.he.net 64.71.177.66

珍仙人一派じゃねえの？

なにげに４００だたよ。

残念ﾀﾞｯﾀﾅ

>>402
どっちも折れ！ 　　　　

誰のだろう？うえのIPって・・・・・

バカなバスソだったら報知しる。
バカって自分のバカ知らないから。ｗ

プジョウ406げっとうｗ

本当かとおもたよ。ｗ

w

biwa37.he.net ip64.71.177.34

tiger3.he.net ip216.218.133.162

biwa38.he.net ip64.71.177.66

age 　　　

先生！　釣り板に自治を求めるのは無理だと思われ

そろそろネタスレに粘着している厨房達には
お引取りを願いたいのだが…

保守。。。

書き込むごとに

biwa37.he.net ip64.71.177.34

って自分のＰＣに刺さって来るね。
此処のサーバーでしょ？
最初は折れもハッカーだと思った。

>414
俺はファイアーヲール入れてるけど書き込みと同時に
ウェブ共有にアクセスしてくるよ。って事は一応監視
されてるんだろうね。

biwa37.he.net ip64.71.177.34

後えちーなＨＰ見てても来るね。

age

＞４１６
保守上げね。

>>414->>415
の言う通りだね。（笑）

馬鹿バスソには来て欲しくない！
バス粗はバカ板へ！

>>414-415 >>417
biwa** は2chﾁｬｯﾄだべ…
やましい事やってるﾉｶ？（藁

ほしゅ〜

保守上げ！
>>419
biwa37はスポーツ全般の鯖だよ。

保守上げ〜

アハハ！シーチキンって奴　はぐれちゃんねるで全然相手にされてねえよ！
ｶｺﾜﾙー！　支配人さん！　あれは間違いなくはぐれちゃんねるの荒らし行為ですよ！何とかしてあげて下さいよ〜。
ちょっとやりすぎなんじゃにゃいですきゃ？
自爆テロか？（ﾌﾞﾋﾟｯ

誤爆

字が読めないのか釣り板への嫌がらせなのかバスソが蔓延ってる・・・

後家さんによって、世間知らずに育てられた何でも屋という男が、ついに結婚した。

ハネムーンのホテルで、何でも屋は家に電話した。

ベッドでなにかしなけりゃならないことはわかっているのだが、それがなんだかわからないのだった。

そう、彼は素人童貞。

ベッドに横になって目をつぶっている間にしてもらうことはあっても、自分からしたことはなかった。

何でも屋の母は言った。

「まぁ……それじゃね、あなたの一番固いところを、お嫁さんがおしっこするところにいれなさい」

真夜中になって、ホテルのフロントが救急車を呼んだ。

「トイレに頭をつっこんでとれなくなった禿の男がいるんです！」

Hが俺に自慢した話。（もう5年も経つけど)

「駅前（たぶん川崎)のテレクラに行ったんだけど、援助希望のみちこと逢ったんだよ。
そのままホテルへ行ったよ。年齢は１８といってたけど、３７歳くらいだろ。
学生証もちらっと見せてくれたよBAY信金って書いてあった。顔は男顔、スタイルは１６２センチ、上から８２、７９、８５といってさぁ、
胸はそんなになかったけど、肌はかさかさだよ！
こづかい稼ぎなんだろうな。いまどきのみちこはみんなこうなんかね？
俺の目的は中出し、妊娠。
援助なんてやるみちこにはお仕置きが必要だからさ、シャワーを浴びてベッドインしたんだけど、
できるだけ、長く愛撫してさ、軽くいかせるところまでもっていったら、「濡れやすいじゃん」
とか言って、あとで中出ししたのをみちこの愛液だと思わせるようにするんだよ。
濡れたのを確認してから「ちゃんとコンドームつけるから安心して」とかいってさ
一応つけて見せるけど、いれるときに外しちゃう。
正常位だったらみちこには
絶対わかんねーよ。 騎乗位だとばれるから、できねぇのが悲しいけどさー」

今日も朝、ひとっ走り（実はオナニー）してから釣り場（妄想）へ行った。
いつもと同じようにごみを捨てにごみ捨て場へ行くと
そこには昨日の夜、食べたかったがあまりにも高価で手の届かなかったネギトロ太巻１８０円が山盛りに捨てられていた。　
捨てるんだったら俺にくれ！という人が世の中何人いることか！
ホント日本は食べ物粗末にしすぎ！　
今日は太巻に考えさせられた１日でした。

TAXIって面白いね

生意気な亜希良をシめてやるッ！

知恵遅れである何でも屋が見守る中、制裁は行われた。
既に亜希良の口中では何でも屋の赤黒い怒張が暴れている。
「TAXI君、亜希良くんのお尻がおねだりしているようだね」
何でも屋の声に応じて、TAXIのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、亜希良の肉棒は硬度を増していく。
−亜希良にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ亜希良の頭皮を、何でも屋が絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
TAXIの淫槍が亜希良の菊門にねじり込まれていく

↑
ﾅﾐﾍｲｯﾃﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ？

＞429
校正ﾊﾁｬﾝﾄｼﾖｳﾈ。

ﾃﾞﾓｵﾓﾛｲ

＞432
ｿｯｶ?
ﾓﾄﾈﾀﾊﾌﾙｲｿﾞ

ｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｼﾞﾂﾀﾞﾛ

＞シ−チキン
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが ムカついたのでミチコに
あなたの個人情報を教えることにしました。

あ、もう遅いですよ。もうすでに教えちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがみちこのマソコは日本でも ５の指が入るくらい大きさです。
この前HPに遊びに行ったらものの５分でみちこ情報を晒していました。
貴方に迫るのももうスグですよ。
みちこにとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と暴飲暴食はしないこと(みちこはデブが大好きらしいです。)
デブを見つけたら即、誘惑に入るみたいです(^^;)

それでは、う〜ん二日後くらいかな？
またココに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろ教えてておきますんで(笑)

あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたはデブ(好み)なんだから通報したところ遣られちゃうのはアナタです
みちこは膣圧を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

age

　　/￣￣￣￣￣ヽ
　 /　＿＿,,＿＿　ヽ
　 |　|　　へ　へ　|　|
　 |　|　　ﾟ　　ﾟ　　 |　|
　 |　|　　　ﾑ　　　|　|
　 |　|（￣￣￣＼ |　|　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　 |　| |(二二二) )|　|　
　 ￣　＼＿＿／ ￣

此処にも厨房ＤＱＮスズキ屋が・・・・・
仕事してんのか？　クズはクズ拾ってろ！

「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ」うざくなってきた、増殖中。
ゴカイと思われる。

君もウザいです。

寄生虫ﾊｹｰﾝ！

最近つまらないカキコが多いね。
あと、同じ書き方の繰り返し。
一部の人間は楽しんでるようだけど。

クズが自分のクズ自慢しに此処へも来るのか・・・
こんなクズでもＰＣ持ってるから怖いよね。
IQと人間性テストして売って欲しいね。

なにげに400!

ずさささ〜〜〜〜〜〜！！！！！　　　　　　　　　　

↑ぷぷぷ・・・・・・

あげるぞ！

鱸と雷魚はバス板ということをいわれますた。
鱸好きなのですが、ここにいてはダメなのでしょうか？
いいと言ってくれ。バス板怖い。

そんなにバス板って怖いのか？
428もちろん居てもいいと思うぞ！！

>>447
君のような善良な釣り人ばかりじゃ無い連中が居る事が問題なのよ。
此処で他のスレを叩いて自分たちは上げ進行で目立ちたいって連中が居るのよ。

こわそーじゃねーか？折れ、バスも釣ってた事あるけど、最近ちょっと。

＞449　具体的にどのスレ？

やっぱり仙人叩きとバス問題、後は鱸屋じゃないか？

あそこは怖いねー。雷魚ってのは？そんなｽﾚあった？

俺もバスを釣ってた時期は有ったよ、でも周りの連中は違法放流を平気で
やってたのに疑問を持った。雑誌に出てるあふぉの海苔とかも堂々と放流の
事実を雑誌で騙ってるのを見て嫌になったよ。

おれは正直バスやってたころは何も考えんでやってた。
もう10年以上昔の話だけど。

まあ、問題のあるｽﾚも多いようですね・・・

>>455
此処の４５５じゃないよな？
笑ったよ。

失礼、428の発言読んでみ。

↑428？

ぐへ。ここの428じゃないです。ﾜﾛﾀ。

処で折れと>>455しか居ないのか？
扇島煽ってた鱸屋は来てないんじゃないか？
バスソも来ないし。

当然まともに議論する気はないのでしょう。

連中は都合が悪くなると逃げ足早いからなあ・・・・・
３人居るのか、此処には・・・・

3人くらいでしょうか？
ということでもう少しこの板でお世話になっても良いか？
もう俺も眠くなってきた様子。

荒らしが居ないんじゃ話にならないね、寝ましょうか？

そうだね。
また荒らしがいるときにでも。

おやすみ。

そうだな、馬鹿が逃げたんなら話にもならんし・・・・・

悪かったね、おやしみ。>>465 >>466

おやすみ！

最近の釣り板って荒らし、煽りが多いな。

バカなセイゴ屋が来るからな・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　

>>470
楽しく釣りの話しをしたいのにな。もう無理なのか・・・・。

>>471
あふぉの子分の管理をちゃんとしないと駄目なんじゃないの？　　　　　　

>>472
煽りや荒らしに過敏に反応するヤシも多いと言ってみる。

>>473
ハゲしく胴衣！！

あははは♪
セイゴ屋煽って遊んでるのは君たちじゃないかー
あははは♪
よくもまぁ、奇麗事並べたものだ
あははは♪
釣り板が悪くなったのは、鱸屋連中と、その煽り連中。
そう、君たちも同罪だよ
あははは♪

ﾓﾅ

大変だ〜っ！
はぐれ雑談掲示板が２ちゃんねらーに荒らされてるぞ！

はぐれ雑談掲示板
http://tcup7020.tripod.co.jp/gohagure/bbs
ここね。

釣りの話ができないヤツは釣り板から去れ。

報道者は新宿２丁目に帰れ。

フライ関連スレ上げ厨うぜー

なんなんだよ、あの無意味な上げ。ﾑｶﾂｸｰ

「皇居での釣り」スレッドを作ったら右翼に殺されますかね？

>>481
反蝿釣りの連中の仕業じゃないのか？
内容なんて書いてないし。
嫌われ者の＠屋の連中がおとなしくしてる訳無いし・・・・・

最近のシーバスルアーを語る
カウパー先生の鱸屋だよ全員集合！
シーバスに最適なバスロッド
★　　大潮！シーバス釣れ過ぎ！　　★
千葉県銚子近郊のシーバス
東京湾(流れこむ河川／運河)シーバス情報
馬入、相模川　江ノ島方面　シーバス情報
真東京湾陸っぱりシーバス情報
シーバスマガジン３月号の葉多埜氏って？
★シーバスGAME★スピニング派？ベイト派？
＠＠安物シーバスロッドを語るスレ＠＠
シーバス＆スズキ　統一スレッド Part2
★　　隅田川でシーバスつれますか？　★
ウエダのシーバスロッド
プロシーバザーの千葉さんて・・・
利根川シーバス（ルアー）は今はどう？
●●関西ベイエリア（神戸、明石など）シーバス●●
エバグリシーバスロッド
シーバス用ハンドメイドミノ−どれがいいの？
シーバス船って何処がいい？
シーバスロッドを語ろう
関西ルアー船（ジギング、シーバス）どうよ？
京浜運河　シーバス情報
シーバス釣りにはナイロンorPE？
伊豆半島のシーバス
相模川シーバス情報

フライリール
ようこそフライショップなぞっちへ！！　
フライフイッシングの雑談のぉと
北海道のフライフィッシャーって
これが一番!!!　バンブーフライロッド
フライフィッシングをはじめよう！
【フライ】みんな巻いてる？【タイイング】
フライｖｓルアー
矢○高○はＦ・Ｆを本当にできるのか？
フライフィッシングを「プロジェクトＸ」口調で
ものすっごい勢いで本流のウエットフライを語るスレ
どうおもいます？ＦＦページ
ﾌﾗｲキャスティングのことならココで聞け
海外でのフライフィッシング
集れ!!北海道のフライフィッシャー　その２
フライマン諸兄！！着ているベストを教えてください
フライ好きの芸能人って
湖のフライフィッシング
ザ★ニゴイハンター（ルアー＆フライ）
フライラインを語りつくせ
＠＠北海道のフライフィッシング統一スレッド＠＠
渓流フライフィッシングのベストシーズン到来
フライフィッシャー誌ってどうよ！
フライマンの為の、最強見栄張りアイテムの考察
渓流フライマンの憧れタックル

元祖ふぐ脳味噌５�c
↑
ヲマイ報道者だろ？
オメェーみてぇーなナメクジヤローは
即刻釣り板から消え失せろ！！！！！！

面白くもなんとも無い！
ヘドが出るだけだ！！！！
師ねや！

>>486
ちがいまふ〜だ
かってにヘドはいて〜ん

＞487
なんでもいいや！！
氏ねや！

元祖ふぐ騙ってるのは漏れだ。
いけね、またうんこ漏らしたよ・・・・

>>448
ヲマイガナ〜

>>498
偽者め！元祖ふぐ騙ってるのは漏れだ。
いけね、またまたうんこ漏らしたYO・・・・

＞490
塩かけてやるから
溶けてきえろ！

>>486
放って置けばいいじゃないか。その内飽きるだろう？
報道者ってゆ〜のはドコを主に書き込んでるんだ？
折れはあまり見た事ないのだが・・・・・
しかし、自分を馬鹿にしたＨＮだからって、
わざわざ釣り板浄化委員会だなんて捨てハソで書き込むのも
カナ〜リ痛いぞ？家畜の元祖ふぐさんよ！
ヲマイの特長な、ビックリマークが多過ぎ！(ｗ

＞490
便所に流してやるから
成仏しろ！
この汚物が！

しおでにんげんとけないろ〜！
あんたばっかね〜！
びっくりまーくだよ〜ん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>491
偽者め！元祖ふぐ騙ってるのは漏れだ。
いけねえ、耳からうんこが・・・・以下省略

>>493
すげーな！そ〜いえばそ〜だ(Ｗ
ヤシの書き込み、やたら「！」が多いな。
ま、餓鬼なんでしょ。

＞495
ヲマイは人間じゃねぇ〜よ！
ただの　オ・ブ・ツ　だよ！！！！！！！！！！

君達！！下品ですね！わたくしのやうな階級の側は！元祖ふぐのやうな下等な
生き物は絶滅させるべきだと思いましたので！ついつい相手にしてしまいました！
アーーーーーーーハハ

「２ちゃんねる」に賠償命令＝中傷削除、管理者の義務−東京地裁

　インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」の匿名の書き込みで名誉を傷つけられたのに、
管理者が発言の削除を怠ったとして、東京都内の芸能事務所と所属タレントが掲示板の管理者を
相手に計５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２６日、東京地裁であった。山口博
裁判長は「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」と述べ、計４０００万円の支払いと発言の
削除を命じた。
　管理者側は「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」と主張したが、判決は
「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、管理者の責任を
追及するほかない。真実性などの立証責任は管理者にある」と退けた。　（時事通信）

>>498
へ〜にんげんいがいれぱそこんにかきこめるのいるんら

４００万ではなかったっけ？

＞501
何いってるかわかりません。

>>503
あんたばっかね〜

＞504
あんたと同じくらい。

まあ、漏れのばやいは、げーのー事務所じゃなくて、てーのー事務所だけどな。
うわ、鼻からもうんこが・・・・・・

誰か漏れの相手してくれよ〜（＞＜）
頭の中にうんこしか入ってないんだよ〜

＞504
↑
汚物は下水道に流されたらしい。

TAXIしょぼ

漏れはしょぼーだぞ、カルモアも首だぞ！　　　　　　　　　　　

TAXIしょぼ

おしっこ漏らしちゃった・・・えへへ

TAXIしょぼ 〜

保守

この板も末期的症状だな
廃止してもらうのも一興

やだ

まぁ、「廃止して下さい」って頼んでも廃止される事は無ぇだろ〜なぁ
けどよぉー、最近ちょいと酷過ぎるぜ！荒してん奴等に言わせりゃ
「所詮『2ちゃん』なんだから何やらかしても平気だ」
位にしか思っちゃ居ねぇんだろーけどよぉー
此処で得た情報やアドバイスで役に立つ事も少なく無ぇべ？
何度かレス交わして馴れ合っちまうのも思想の違いで対立すんのも
起こって当然の事だけどよぉ〜、それに付け込む「便乗荒し」
「私怨」「疑心暗鬼」まったくよぉ勘弁して欲しいぜ！
なんつぅか、掲示板で見知らぬ人と会話出来る機会を得てるんだから
もう少し有意義に使えんだろか？「自由な掲示板だから荒らすのも自由」
そんな考えはボチボチ改められんか？どーよ？

>>517
禿胴！

>>517
俺も同意！　　

>>タイ釣りタイ & ぐ
まぁ、愚痴っちゃ見たが茶化されんか？って思ってた所なんで
同意して呉れて嬉しいよ　(^o^)丿
俺としちゃぁ「ネタ」「雑談」も好きなんで多少の煽りは
2ちゃんだから生姜無ぇか？つぅ感じなんだけどなぁ〜
ただよぉー、マジレスしてん時やマタ-リしてん時位ぇその場の
雰囲気てぇ物を察して貰いてぇ訳だ！んで、その中に混じりたきゃ
普通に接すりゃ良いじゃ無ぇかと！スレの住人意外はカキコ禁止
なんて事ぁ無ぇ訳だよな！誰でもソコに「自由」に入り込める訳だ
で、その「自由」を勘違いし無ぇで欲しい訳なんよ
住人にしても普通に接して来る奴を排除しようって事ぁ無ぇべ？
普段の生活で人と接する様にしていれば、答えは出て来る筈

風が強すぎて釣りに行けないんで愚痴ってみた

>>GTさん
そうだね〜、ワシもネタスレ大好き（W
なれ合いもマンセーですよ。
煽り上等と言う人も否定はしません（ワシは勘弁ダガ・W）。
そして、もちろん情報交換だって
2ch（ここ）に来ている重要なファクターな訳です。

まあ、ここに来る理由や楽しみ方は
人それぞれでいいんだけど、
スレッドの流れや空気を読んでほしいです。
ネタはネタスレで、
バトルが好きな人はそう言う空気のスレでどうぞ、ってことなんですよ。

最近、釣り板の住人が増えたと感じる反面、
その辺の住み分けがうまく逝ってないように感じます。

しかし、初心者質問スレで名無しでレスしてる住人さん達がいる限り
釣り板も捨てたもんじゃないと思ってます。

>>タイ釣りタイさん
あっ、俺も煽り上等って方じゃ無ぇっすよ！相手を認めた上での議論なら
そん中から得られる物って少なからずや有るはずだけどねぇ？
ただ、コイツが気に入らないってだけで叩き合いってのは勘弁してほしいと！

他の板と比べても（俺も最近増えた住人って口だなぁ．．．．）
アナタの言う様に住み分けが上手く行って無ぇなぁと感じますよ
初心者スレも見て来たんだが、場の流れを考え無ぇ輩が居るなぁ〜
もう少し何とか成らん物ですかねぇ？それとも殆どの住人が現状で満足
してるんかなぁ？俺としては「ネタ」「馴れ合い」「マジレス」「叩き合い」が
上手く分れたメリハリの利いた雰囲気を望みたいんだが？

まあ、殆ど愚痴だが釣り板にもアナタの様な人が居れば悪かぁ無いねぇ　(^_^)v

準スレが止められた・・・釣りの話もしてたのに

保守

保守

>>522
中途半端な江戸っ子弁はヤメレ(ﾌﾟ

今朝、７時台にフライ関連のスレッドが全部意味も無くageられていただろ。
その数がハンパじゃない。蝿男ってなんでこんなｳｻﾞｲこと平気でするんだ？

>>527
北海道の粘着の仕業だよ。ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

朝の7時からこんなとこ見ているお前も普通じゃねーよ。

>>529
そんなこというならお前も今時分こんなとこ見てないでマジメに仕事しろ　w

>>529-530
ﾜﾗﾀ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

上に粘着道民が来てるぞ！
文句言ってこい！>>527

>>527

おうおう！ＦＬＹＭＡＮって、ホント、ジコ虫が多いな
いっそ、日本の渓流ＦＦ禁止にしちゃえばいいのに！

釣りのヒエラルキーって
磯＞バスソ＞渓流＞ルアー＞鯉＞へら＞堤防＞船＞鮎＞蝿
で良いのか？
左に行くに連れてＤ・・・・略　　　　　　　　

まあだいたい合ってるよ

馬鹿が生意気に順位つけてんじゃねーよ

↑磯やってるヤシﾊｹｰﾝ!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

おい！お前等！最近の釣り板はなぜ煽りと糞スレが多いのですか？
釣りと関係無い話しのスレもうざい。面白くない。

夏休みだからさ…

>>538
最近3ヶ月はとくに酷い。もうこの板は終わりか？

夏休みだからです。
厨房がいなくなるまでの我慢です。

>>541
夏休み前から厨房が多いです。この板は末期症状です。もうだめぽ。

やっぱ釣り人自体にまともなやつが少ないのか

う〜ん、他人の釣りを認めない偏屈が多いんじゃないかな？
折れは節操なく何でもやるから他の釣りは貶さない方針です、例えやらなくても。

>>543
ひょっとしたらそうかも。鬱打氏脳。

>>544
ここの板って自分と考えが少しでも違う人を見かけると過剰に攻撃してくる
人が多い。まあ2ｃｈだから仕方ないが。最近は酷すぎる。

それと糞スレ立てる奴や釣りに関係の無いスレ立てる奴は氏ね！

道具使う遊びで、特に趣味性の強いものには自然とﾋｴﾗﾙｷｰが
出来上がってしまい、結果として富める者を妬（以下略
まぁ、分けるならビンボー板とリッチ板ってことだ。

確かにねぇ。
リア厨じゃない、いい年こいたと思われるやつでも
まともなレス返せてないよね。
釣具屋行って店員と話してるやつ見てても、びっくりするくらい
痛いやつがたまにいるよ。

好きな釣りするのにヒエラルキーなんて無いよ。ｗ
有るのは自惚れと変な自尊心持ってるDQN位じゃないのか？ｗ>>547

>好きな釣りするのにヒエラルキーなんて無いよ。ｗ
>有るのは自惚れと変な自尊心持ってるDQN位じゃないのか？

そういう香具師が非常に多いのが今の釣り板。
まともなハナシなんぞ出来やせん。

もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うるせーな、バカが集まってぎゃぎゃーと。
さっさと理解しろよ。この板もしょせん隔離板なんだよ！
生臭い生き物相手に必死になりやがって。
他の板の住人にしてみれば、クズの寄せ集めなんだよ。
イベントのときにだって、全く役にたたねーじゃねーか。
何も世の中に貢献していないくせに、文句だけはいっちょまえにたれるのか？
おめでてーやつらだな全く。

クズはクズらしく、がたがた言わずにシコシコやってろ。
それより閉鎖したほうが早いと思うが、他板には流れてくんなよ！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
縦　読　み　で　き　ま　せ　ん　が　？

一つ提案してみたい。

駄スレ防止の為に、スレ立て(1のみ)は強制fusianasanにして貰うってのはどうよ？
本当に必要なスレなら叩かれないはずだし、リモホ出ても無問題だと思うが…
当然ローカルルールにもその旨を追加表示して貰うという事で。

此処もID付ければ荒らし等が減るんだろうな。　　　　　　　　　　　　　　

>>554
それも寂しくないか？

俺は>>553の提案に賛成だな
もう2chは匿名掲示板じゃなくなりつつある
厨房対策として有効だと思われ

557ゲットしますたー

そうやってどんどん普通の掲示板に近づけていくの？
ならﾔﾌｰでもいけばいいんじゃないか？ここより厨房少ないぞ。
自分らでどんどんつまらなくしてどうするんだよ。

禿同！
やならヤフ池やバカ

に　ち　ゃ　ん　ね　る　は　普　通　の　掲　示　板　で　す　が　な　に　か　？






俺も553の案に賛成！
勘違いしてるﾔｼが減れば(･∀･)ｲｲ!!

↑とっととヤッホー逝け。

>>553
基本的にはあまり賛成では無いのだが、、、

しかし現状を見る限り、仕方ないとも思います。
ここ数カ月間の駄スレ乱立、粘着荒らし、AA、コテー叩き .etc ちょっとひど過ぎですね。
強制IDこそ不可欠な状況になっているんじゃないでしょうか？

いずれにしろ、住人の総意が何処にあるか？　と言う事で、　
下らない煽りじゃなく、反対意見もドンドン書き込んでもらいたいなぁ。

>>558-559-561
自由と無法は別物だと思うんだが、、、
↓よく読んでくださいね、
　ここの掲示板サイトの運営側から提示されている最低限のお約束だよ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

＞鯛
偉そうな意見を有難う。誰も自由と無法を、などという話はしてないが。
強制ＩＤに何の意味があるんだ？簡単にくぐれるじゃないかそんなもの。
それに匿名だからこそ聞ける忌憚ない意見も多いしね。
匿名性が有る故に荒らしが多いというんなら、俺はうけいれるよ。

折れも>>553の強制fusiana@1 に賛成だな
糞スレの多さに問題があるのでスレ立てに何らかの責任を課す方が良い
強制ID導入に関しては消極的賛成


横レスだが

>>563=558
>匿名だからこそ聞ける忌憚ない意見も多いしね。
IDについては表示しても匿名性は充分に守られてると思うが？
つーか「IDって名前なの？」と問いたい、書き込み者の情報は何一つ漏れないぞ
チャット状態での自作自演防止程度の理由でしか賛成出来ないけどね
匿名性故の荒らしではなくロビーやラウンジの様に雑談系の板と勘違いした
住人が多いだけかと・・・＜特にネタスレ化
折れは荒らしはおろか厨房カキコも受け入れたくないがyahooに逝く気はない（藁

IDを付ける事により連続しての荒らしって防げないかな？　　　　　　　　　　　

>>558
煽りじゃないカキコを有難う。あなたが自由と無法を勘違いしているなどとは言って無いが。
しかし、現状では管理者側の言っている、最低限のお約束が守れない人達が多すぎないか？
そう言う意味で、無法化していると言う事をいったんですよ。

でね、匿名性が荒らしの温床と言われれば、確かにそう言う側面はあると思うんですよ。
じゃ、ヤフみたいに登録制にすれば良いかといえば、あなたが言うように
匿名だからこそ書き込める意見ってのは、やはり貴重だと思うのでNGなんです。
なので基本的にはいろいろな制限が無い方が良いと思ってます。

でも、現状の釣り板ってどーなんだろ？　情報ももちろん書き込まれてるが
釣りと関係ないスレッドが多すぎないか？　
ネタスレも嫌いじゃ無いが、最低限釣りと関連があるものにしてほしいと思うし、
荒らしも結構激しいし、、、、
で、その現状をすこしでも良い方向にって事で、553のような意見が出てくるんだと思うんです。

実際、強制IDやfusianasanにして、どれほどの効果があるかは定かでは無いが、
現状を少しでも改善できればなぁ、、って事で導入賛成ですね、私は。

っていうか、558が現状の釣り板があるべき姿なんだと言うのであれば
もちろん議論の余地はないんだけどね、、、、

ハンドルを使い分けている変質者が多い現状からすれば、
IDを付ける事により、釣り板の住人は増えるはずだよ。

>>567
同意！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

釣り板に強制ID導入を激しくキボンヌ！

強制IDとスレ立ての強制fusianasan導入に賛成です。

同じく強制IDとスレ立ての強制fusianasan導入に賛成。
これくらいはやらんと駄目だろ・・・

オマエラみんなバカ？
２たんねる初心者？
氏ねや！
IDだとかfusianasanやるんだったらヤフ逝けよバ〜カ！

.,∧､　
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　'‐､　　
　　　　/ //　　 　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　 |　! !　　　　 　,ｒ(､_>､　　　　　　|　
　　　.|　! j　　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　 　　 　|　
　 　　|　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |　
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　 ノ'　 つかウゼーなこのスレ
　　　　　｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´ 　　　　　　　　削除だ､削除！

漏れも強制IDと1の強制fusianaに賛成！
有効なシステムを利用しない手はない

>>573
まさか・・・・・・・？

また、いつものパターンだ………
何か改善しようと言う意見があると、
それに対する反対意見はろくなものがない。
うぜーとかヤフ逝けとか………
ホントに反対なら、ちゃんとした日本語で意見を書き込みましょう。

何かと言うとすぐ「2ちゃんねるだから」って言うけど
べつに2ちゃんが煽りや叩きを推奨してるわけじゃないじゃん。

おっとっと・・・

だから折れもID導入賛成！

荒らせなくなる方は反対なんですね？

　　　　　　　　　　　　　　.,∧､　
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　'‐､　　
　　　　/ //　　 　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　 |　! !　　　　 　,ｒ(､_>､　　　　　　|　
　　　.|　! j　　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　 　　 　|　
　 　　|　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |　
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　 ノ'　 俺にたてつくとヤバイ事になるぞ
　　　　　｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´

折れは煽りも荒らしも別に嫌いじゃないよ。
そんなのなくなったらさびシーじゃねーか。

が、IDやｽﾚたてﾌｰｼﾞｬ姉さんでもあんまりかわんないよ。
他の板でもそうだったろ？逆に悪用するやつまで出てくる始末。
なんでも規制すりゃいいってもんじゃねーよ。

賛成しているお前ら、消防のころ学級委員に自ら立候補したりしてたろ？
んでもって猛反対くらって泣きながらｷﾚたりしてた？
大人になってその憂さを晴らそうとするのは、マジやめてよね。

荒らしも程度問題だと思われ・・・　　　　

>>581
おまえが切れてんじゃん（ﾌﾟ
荒らしも煽りも>>582の言うように程度の問題
おまえのやってることは度が過ぎるんだよ〜
俺はやってねーとか、言い訳しないでね
ｱﾊﾊﾊﾊﾊｰ

＞581
他の板でうまく行かなかったところってどこ？
悪用って具体的にどんな事してたの？

まじめに聞くなよ
５８１は自分が荒らせなくなって困るだけ〜

>>582-583
お前らのほうが荒らしに見えるのですが・・・

583＝アキラ

都合が悪くなるとあきらかよ（ﾌﾟﾌﾟ
そうやって吠えるしかない奴等は頑張って反対してろよ〜

583＝585＝588＝バカ？

なんか、強制IDの必要性を、地で行くようなレスが続くねぇ。

だからIDに何の意味があるんだよ。
＞590　俺にわかるように説明してみろ。

いや　荒

＞591
脊髄反射的な自作自演による、スレッド荒らし行為の抑止

そんなもん回避するのはかんたんじゃんよ。
まあ固定IPからアクセスしてるヤツはめんどくさいかもしれんが。

　　　　　　　　　　　　.,∧､　
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　'‐､　　
　　　　/ //　　 　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　 |　! !　　　　 　,ｒ(､_>､　　　　　　|　
　　　.|　! j　　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　 　　 　|　
　 　　|　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |　
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　 ノ'　 つかウゼーなこのスレ
　　　　　｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´ 　　　　　　　　削除だ､削除！

無いよりマシ。
んじゃ、強制IDになって困る事は？？
そして、荒らし行為の抑止になる代替案はなんかあるのか？

IDは別に困らんよ。意味ないから。
フシアナは面白さをスポイルするね。
代替案？強制IDに意味無いのに代替もなにもねーよ。
俺は積極的に荒らしたりするほどマメじゃないけど、
荒らしを見るのは結構好きなんだよ。

つまり、現状肯定はなんだね？
ID消極反対ってところか。

まとめてくれてありがとう。
わざわざIDなんか導入せんでもいいじゃないか。
現状で十分。

補足しとく。
お前らIP晒すことのネット上での危険性を十分認識して発言してんの？
悪用されたり直接侵入されたり・・・。ちくと考えて欲しい。

はぁ？
ＩＤ＝ＩＰじゃ無いのは解かってるみたいだし・・・。
何を補足したいのか、ちと理解に・・・。

fusianasanのことじゃん？

フシアナだよ。理解しろ、積極的に。

まぁ2ちゃんでIP晒したら何されるか解かんないけどよ
世の中強制的にIP表示されるﾄｺなんていぱーいあるしさ。

IP晒す危険性？？それを防げないで書き込みするくらいならしなければいいじゃん
なに知ったような事いってるの？

ｲﾊﾟｰｲあるんならココぐらいなくてもいいじゃねーか。
むしろココぐらい無い方が良い。

それに用心してるヤツは、IP晒されるようなとこ使わんし。
串をきちんと理解して使ってるしね。

おもしろくなってきました！！

＞605　ばかだなーオマエ。こんなとこに書き込んでるヤツの80％は
危険性なんか考えずに書き込んでるぞ。

大体、ダイアルアップをいちいち切ってID代えて連続投稿？
それやるならやらんほうがいい奴、いっぱいいるだろ？

考えないで書き込みする奴が馬鹿なんだよ

2ちゃん可能な串を教えてくれ！

くれくれくれくれくれくれくれーーーーー！！！！！！

＞611　教えてもすぐ使えなくなるよ。そして新しいのをまた捜す。
繰り返しなのだね。

＞609
連続投稿するヤツはいちいちIDかえんよ。
固定IDじゃないから荒らし終わって接続しなおせばいいだけだろ？

すまん
固定ID→固定IP

IDを変えながらの自作自演は高度なテクとして蔓延中ｗ

なるほどね、そうやって荒らすのか
荒らしてる奴全員が、ダイアルアップじゃなければ数は減るだろ？
少なくとも、今の釣り板の状況を変えるにはいいと思うぞ

ふこうへいじゃねーか

だったら、ダイアルアップにしろよｳﾞｧ~ｶ

居れはﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟﾀﾞﾖ！　　

＞616
ん？だから俺は現状で十分なんだって。
変える必要ないと思ってんだよ！

だったらいいじゃねーか、何が言いたいんだ？

終わり？

ん？

長文書いたけど、書き込みできなかった・・・・
どうでもよくなった

>621
はぁ？何かいってるのはオマエラだつーの。
おれはそれに反対してるんだよ！

６２５ってさ〜もしかして、真性のお馬鹿さん？
６２１の発言ってサ〜６１９の発言に対してじゃぁ〜ないの？
時間もあんたとかぶってるしさ〜
こんな馬鹿が一生懸命頑張ってるのみると
小学生の頃の学級委員の立候補者みたいだな（ﾜﾗｨ

626のような荒らし登場でレスが止まって、また繰り返し・・・
いつものパターンだなｗ

＞626
そうだよな、少なくとも誰かにﾚｽ付ける時は「＞」必要だよな。
自分が書いている間に誰かが入る訳無いと思ってるのか解かんないけど
それこそ自己中＆恥勘違でマサに逝ってよし！っつーか・・・ね。ｗ

はぁ〜俺が荒らし？？痛いとこつかれておとなしくなっただけじゃねーか

＞626
そうなの？ならいいや。すまんな。
で、おまえ人のネタかぶらんとカキコできねーのか？
ま、オマエのような低脳者の相手は面倒だから今後しないけどな。

今議論している内容って、始めはまともだったのに
議論してる連中が低脳だったからまとまりが無くなってます。

ルール無用だろ？？（藁）
それが「＞」付けろ？誰が勝手なんだろな〜？（藁）

＞６３０
俺の勝手な推測だ
本当のところは知らねーよ

＞626
おまえ、相手を間違ってるぞ？


いけね、レスしないんだった。　　

どこがルール無用って？？？
お前トップから逝ってガイドでも読んどけ！

あ、折れは628では無いよ、念のため。

>>626
冷静になれ！

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

>626
お前みたいなのが喧嘩の仲裁に入った者まで見境無く殴るんだよな。
これは「例え」だよ、言っとくけど。

あんなぁｱﾎだろ？
荒らしはルール内の遊びか？

＞626
お　ま　え　は　煽　り　だ　な　？

はぁ〜？けんかの仲裁に入ったついでに両方殴るんだよ（ぷ

626は無視して議論を進めましょう。






＞626
名無しで出て来るなよ！

６４０
いまさら言うなYO〜

面倒くさいので626がいなくなってまた来ます。

>>644
そうしましょう。

>>626
氏ね！　

６４６
おまい・・・・・かわいそ・・・・・
んじゃぁ、俺もおまえらがくだらん議論はじめたらまた来るわ（ぷ

うん！じゃまた遊んでくれよ！

ずっと見たけど
あんたらオモロイで

こんなレスがアラシなはずないやろ
雑談もネタもオモロイやろ


ポもアも見るにはオモロカッタで（もうないけど
ほんま、中にはワラかすレスするやつおるねん

折れが2ちゃんに偉大なる言葉を残してやろう。

「2ちゃんはサド・マゾの集まりそのものである」

よーく考えると凄く意味深い言葉だ。

つーかfusianasan如きでなにが心配なのかな？
荒らしや煽り厨房が少しは減ると思うので
強制IDやスレ立てfusianasanには賛成するぞ

反対するﾔｼは理由を書いてみそ

人が減り、盛り上がらなくなる。

これは他の板で立証済み。

でも漏れは反対しない。

IP晒したら直接攻撃とかされるじゃないか。
特に古めのOSはセキュリティ甘いからね。
自己防御をしていないひとも多いんじゃないか？
よってﾌｭｰｼﾞｬ姉さんは反対。IDはどっちでもいいや。

私もフシアナサンはちょっと遠慮したいですな。

織れは今のままが良いかと・・・・

おれも現状維持に一票

>>651
そういう串をもってるﾔｼが羨ましいよ。

？？？ｦﾏｲただ自慢したかっただけか？

ｶｽが減って盛り上がらないなら結構だろ？

強制fusianasanはやっぱり抵抗ある人が多いですね。
ダイアルアップ接続じゃ無い人もいますもんね、、、
串を使える人ばかりじゃないし。

ははっ、ちょっと強制fusianasanは消極的になってきたな。

でも強制IDは別に抵抗ないんですけどねぇ、、、
強制IDの為に書き込みが減るって、自作自演や連続カキコは減るかも知れないけど、
それは板の活性とは別物だと思うんですが。

強制IDは必要かもね、激しい荒らしや騙りは減るんじゃないの。　　　　　　

＞タイ釣りタイ氏
強制ＩＤか。確かに荒らしや自作自演はしずらくなるな。
ほとんどＲＯＭ専の折れには関係ないが、
あんたの仲間たちは遊び場減るって嘆くのではないかい？

>>661
もし彼等が嵐なら（そんな事は無いと信じているが、、）
遊び場が減っても仕方ないでしょうねぇ（W

>>662
奴等はりっぱな荒らしだろうが。

＞タイ釣りタイ氏
そ〜でしょうね。ｗ
しかし>>663も言ってる通り、彼らが荒らしてるのは周知知れ渡っている
事実だと思うが・・・・・
遺恨がある鱸屋に対してのあの粘着ぶりは、かなりだと思いますよ。

呼んだか？

666?

>>649
ポもアもって誰の事ですか？

このスレって地球の警察とか勝手に主張してる勘違いのアメリカ合衆国みたいね。
バカ丸出しだわ。

>>667　お前ポアするぞ

さー、修行するぞ、修行するぞ、修行するぞー

668おまえは相当の猿だな！！感動しない！！

KORA!>>668,OMAE NO SEIDE ZURETAZO! PUN,PUN!!!

リモホ晒すと攻撃されちゃうの？
でもそれって明確に犯罪行為ですよね
釣り板に固定IPで書き込んでる人っているのかなぁ
ここは情報交換の場なのでスレ立てる人にはもっと責任を持って欲しい
スレ立て強制節穴＆強制IDに賛成です！

IP晒した位で攻撃うんぬんなんて言ってる人はそれこそyahooにでも
行った方が安心できるのでは？
それと鱸屋とはぐれの間に波風立てようと目論んでる人は痛いですね
某bbsを見れば彼らが友好的なのは一目瞭然でしょう

ついでにfusianasanのテスト

>>672
お前さんの会社の物は使ってるけどそりゃあ拙いだろ。ｗ

ほら、釣り板は672のようなド素人が多いんだから。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/archive/m200203/20020408pa000pa.cfm

↑日経ﾏﾝｽﾘｰ　とりあえずここらへんでも読んで少しは勉強しろ。
自己防衛は必要だぞ。

＞673　ｺｸﾖじゃなくて群馬の前橋、国領のOCN-APだろｗ

＞672　usotsuki

そっか、rを飛ばしちゃったよ。
危ないぞ。>>672

672は正論だな
どうせ、何も出来ない奴しかいないんだから
IP表示でいいじゃねーか
会社からは書けなくなるけどな
IDだったら、会社から書けるか
674は、昨日から玄人ぶってる奴か？

626がきたからまた今度！

誰がよ？
ま、いいや、おまえはもう来るなよ

ここの人たちは、都合が悪くなると、あきらだの６２６だの言って逃げるんだよ
話し合っても無駄だよ！

確かにIP晒すとDosｱﾀｯｸとかの可能性は否定できないね。
そう考えると難しい気がします。
672・677さんはユニ板かどっかでfusianasanを以下の文面ででも書き込んで試してみる？

「おまえらエラソーな事ばっかりいってるけど、実際何もできやしねーじゃん。逝って良し！」

世の中善人ばかりではありませんからね。
私も煽りの相手は好きじゃありませんので、これにて今日は退散します。

dosｱﾀｸ・・・・おじさんだね・・・・

俺は>>672はスキルがあると思うけど（理由は教えないが）
スレ立てる奴のIP出しても何も問題ないと思うし(自己防衛は当たり前）
強制IDは厨房対策として当然導入するべきだ
















節穴テストスレはココですか？ と逝ってみる（Ｗ

フシアナサンする人はISP経由の方ばかりですな。
＞682
DOS攻撃＝Denial of Service attack
MS-DOSのDOSじゃないですよ。
最近でもApacheの脆弱性が報告されたし、過去のものでは、全然。

ここに書き込んでるほとんどがISP経由だろ？
脆弱性が報告されてるのはｱﾊﾟﾁに限らないと思われるが？
んで、ｱﾊﾟﾁの脆弱性が報告されたから、IP表示にするとどうなるの？
オセーテ

Apacheの脆弱性は一例としてだしただけですよ。
それぐらいはわかるでしょう？
自己防衛は確かにあたりまえですが、そこまでの危機管理ができていない方が多いと思います。
ISP経由でも常時接続で使ってる方が多いですよ。半固定IP。
しっかりしたﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞばかりでもありませんからね。
ｽﾏｰﾌとかは比較的手のかからない嫌がらせですし、危険性0ではないでしょ？

以後煽りは無視します。

煽りはどっちなんだ？
で、釣り板のID制が困るのは何でだ？
IPが知られたくなければ、スレ立てなければいいだけだろ？

オセーテ←煽りじゃないの？おちょくってるだけ？
折れは全然ID制には反対していないが？？
その件に関してはどっちでもよい。
IP表示でいやなのは、危険性のほかに
「**（県名）の奴が偉そうな事言うな」とかいう煽りも必ずでてくるからだよ。
真面目にスレを立ててるのに、危険性や意味のない煽りを食らってしまうのも馬鹿らしい。

つーか強制fusianaは１に限っての話をしてるんだろ？
それなら俺も賛成だ、ついでに釣り板の強制ID制導入にも賛成する。
元々スレ立て１のIPは記録されてるし、見れない人は気付いて無いだけなんじゃないのか？
なんなら俺がこのスレの>>1のIP抜いてみようか？
まぁ>>1がいなけりゃ証明も出来ないけど・・・

世の中にはゴマンとIP表示の掲示板があるけど、普通に使ってれば何にも問題無いと思われ。
ビビッテるのは荒らし君と煽り屋さんでしょ？

>>688
煽りを無視出来ない奴は・・・（略

くだらんな・・・・それより、クソスレが減る方がよっぽどマシだ
そんな、煽りも無視が出来ないなら、スレなんて立てるのやめれば？

＞689
＞なんなら俺がこのスレの>>1のIP抜いてみようか？

ﾄｰｼﾛですが、どうやって抜くの？教えて下さい。おながいします

>689
1のIPは記録されてるだろうし、それ以降のログについても特定は難しいにしても
IPの流れみてればある程度はわかるとも思う。
例えば本人が真面目なつもりで一般的に言う糞スレ立てちゃったとする。
しかも知識がなくて会社の固定IPからだ。
そんな事を考えると怖くないか？その所為で人生狂う奴とか出るかも知れんぞ。
そんな所になるのはいやな気がしてね。どっかの朝日社員みたく、さ。

皆は投稿ボタンになんて書いてあるか知ってるはずだぞ
自己責任って言葉が分からない幼稚園児じゃあるまいし

>692
あんた、分かんない人だね
あんたの言う、ｽｷﾙのある人（あんたじゃないよ）
そういう人は、ｽﾚﾏｽのIP抜きくらい出来るだろ
だったら知らずにｽﾚ立てるほうがよっぽど危なくないか？

>>694
云ってる事が結局692と一緒ですが。
知らずにｽﾚ立てるのが危ないんでしょ？

>>692の言ってる事に対しての意見になってないって事だろ？
>>695は何が言いたいの？

何が云いたいのって、
>>692の言ってる事に対しての意見になってないって事
だよ。わかってるなら聞かんでくれろ。

ｽﾚﾏｽのIP抜き→犯罪
fusiana→犯罪じゃない

この差はでかくね？

反対

です！700げとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

ｽﾚﾏｽのIP抜き→悪用→犯罪
fusiana→悪用→犯罪

ではなく？

アクセスを許された関係者でない限り、侵入したら犯罪になるんじゃないの？
侵入するだけならOKなの？
あああ、？？だらけだーよ。

＞698
689のいうIP抜きは犯罪ってことですか？
なんなら犯罪をやってやろうかって言ってるんですか？

抜いて公開したら犯罪かと思われ。

今、話をしてるのは、IPを悪用される恐れがあるって事だろ？
それは、IP抜きだろうがfusianaだろうが同じだろーよ

不正アクセスは犯罪のようですね
www.avis.ne.jp/~police/keimu/hightech/hacking.htm
www.netsecurity.ne.jp/article/4/357.html

やっぱりｱｸｾｽだけで犯罪なんだ
＞689ってやばい発言？

スレ立てfusianasanに賛成！・・・ですが
706の上のリンクみて少し怖くなりました。
すこし考えるです。

別にやばくないよ
不正アクセスでもないでしょ〜
あのさ・・・・それは、他に板が有るよ
そういう会話じゃないからさ・・・

通報しますた！

>>709 どこの板で？

セキュリティーでも行けば？

＞709
なんかｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛになってない？
煽ってるんじゃなくて

なってないよ〜
ここで、IP抜きがだのfusianaだの不正アクセスだのの違いを説明するのも面倒だし
論点が変わってるからさ
俺の言ってること違う？

＞689
抜く、という言葉がまずかったようですねｗ
普通不正を意味する事が多いですから。
つか、そんな話じゃなくて、（略

>>705
禿同！
IP抜きはひろゆきと夜勤以外がやったら問題あり
IP晒しは犯罪ではないが攻撃依頼が目的で晒せば犯罪
攻撃は言われるまでもなく犯罪行為

普通に板を使ってりゃIP出ても問題ないと思う
攻撃仕掛ける基地外は問題外だろ

＞716
そういう基地外がいないと言い切れる？
そーとーな粘着とかいるみたいだけど。

そういうことが出来る基地外はｽﾚﾏｽのIPを抜くでしょ？
抜かれる可能性を知らずにｽﾚを立てるより、最初から公開されてれば
無駄に立てることもないでしょって話をしてるんよ

http://kado7.ug.to/net/


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>>718
俺もそう思うよ、つーか激しく同意！

たとえば折れくらいだと、ｽﾚﾏｽのIPは抜ききらん。
が、わかっているIPを攻撃したりするのはできると思う。
さっきｺﾞｰｸﾞﾙしてみたけど、方法を解説しているｻｲﾄはｲﾊﾟｰｲある。
そういう中途半端な位置にいる人間が多いのじゃないかと思うよ。

>>717
そーとーな粘着って、某掲示板にいるみちこさんでしょ？
彼女どーにかならないかなー。
鱸屋なんて、所詮自分達のスレで馴れ合ってるだけなのに、
違うスレにあそこまで粘着して煽られたら鱸屋の住人じゃなくても頭くると思われ。

完全なアノニマスになって絶対、捕まらない自信も持ってる？
そんな、危険性を冒してまで、721はそれをやる？

糞スレはどこの板でも問題視されてるじゃん
板ごとのルールも読まず反射的にスレ立てちゃう厨房を防止する為にも
少しはスレ立てに責任を持たせるのは良い考え方だと思う

>723　ある程度まではごまかせるとは思う。たとえばｱﾉﾆな串をはさんだ多段串とか。
が、絶対の自信はないし、自信が有ってもたぶんやらない。怖いから。

みんながそう思うとは限らないのではないでしょうか？
現に連続AAとかもそんな常識のある人はやらないでしょうし。

>>717
違うと思うぞ
あんたそうやって鱸屋とはぐれ喧嘩させようと思ってるね（W
つーか、みちこも釣り板住人の一人だろ
鱸屋にマジレスしてたけど信じてあげれば？

失礼！
>>726は>>722に対してだった

>>726
本人か？w
ま、別に誰でもいいけど、みちこさんが荒らしてるのは事実だろ？
レスの反応といい、誰が見たって分かるよ。
それに彼女は前科あるしな。

そのためにﾃﾞﾘ串探すのも面倒だし・・・・
そこまでして、悪用するほどの馬鹿が多いのもわかるが
くだらないｽﾚが乱立してるこの状況は、解決できないでしょ。
あれだけ、嫌われてる鱸屋のメンバーもｽﾚ立てて悪用されてるわけじゃないでしょ？

>728
あのさ、みちこだったらなんなの？
鱸屋のｽﾚでも行って話してくれねーか？

?

携帯からのｱｸｾｽですかー？

たしかにこうして書いている間にも訳わかんないスレがたってるな。
折れにしたところでなんか代替案があるのかといわれると何もないよ。
せいぜい制限を現行より重くするぐらいしか。
折れにはスレ乱立より粘着煽りや荒らしなんかの方が目に余る。
強制IDの方が先だと思うよ。どっちかといえばね。
スレたてのIP晒しについてはまだ少し難しいんじゃないかとも思う。

鱸屋は折れは別に嫌いじゃないです。

>>730
ﾔﾊﾟ〜ﾘ仲間か！w
いずれにしろウザいってこった。

734・・・・オメーがうざいよ

スレッド立てすぎ規制を厳しくして貰うってのはどうよ？

和歌山と北海道スレ乱立は酷えぞ

>>735
いや、ヲマイたちのそーゆーところがウザいっての。
簡単に脊椎反射するからバレるんだよ。wいいや、折れ鱸屋でもないし。バカ同士遊んでな。w

あのねー、みちこだったらどうしたいの？って聞いてんの
ひとつ教えてやるよ
大体、あきらのかきこみの中には鱸屋じゃないって言葉が入るんだよ
治しなさいね
あ　き　ら

>>738
うるさい！
アンタ等みちこスレ立ててそっちでやりなさい。

はあーしらけたー
あきらが嫌われる理由が今わかりました

>>739
かあちゃん､そんくらいにしときなよ。

>>741
とうちゃんは黙ってな！
だいたいとうちゃんがアタシに意見するなんて1000年早いのよ。

まったくつまらん＞739＝741

・・・ゴメンかあちゃん

>>743
いやいやナカナカ面白いよ。

>>736
今見たら TATESUGI=52 だった
200くらいに増やしてもらうのが効果的厨房対策かな？

>>738
ﾊｧ？折れがアキラ！？をいをい勘弁しろよ！折れはあんな人気者じゃないさ。w
それよりすぐアキラの名前だすからバレるんだろ？ヲマイは！

あきら必死だなｗ

強制ＩＤは必要だな・・・

ま、いいや。アキラのせいになる方が都合いいし。ｗ
しかしヲマイたち、自分が攻撃されるとすぐアキラだろ？って逃げるな。
マジではぐれ掲示板に居る誰かさんｗってバレるからさー。
アキラには悪いけど、ヲマイたちの荒らし煽りの所業が見えて楽しいよ。ｗ

酷い粘着・・・・・亜希良も災難だな(ｗ

結局粘着登場で尻切れとなり無限ループ・・・パターン化してるな。

こんなにひどいのは今まで見たことありません
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028891223/l50

>>753
其れはバスソが縦逃げしたんじゃないのかな？
釣り場がバッティングするしね。　　　　　　

おれがたてたんだよんw文句あるかｺﾞﾙｧ!
全然逃げてませんが、何か？
今も自作自（以下略）

スレ立ての節穴と強制IDに賛成
ルール無視の糞スレが多過ぎる
祭りにして騒ぐ奴らは他の板でやってくれ

スレを簡単に立てられるのはココの良いところでも有り、悪いところでもある。
が、悪い点を改善しようとして良い点を無くすのは愚か者のする行為。

んじゃぁ、スレ立ててみてよ
んで、IP抜かれてね
ヨロピク♪

おれは別にIP抜かれても怖くないですよ。
自己防衛もきちんとしていますし、ISP経由ですからね。
知恵のない人は書き込まないでね。

んじゃぁ、fusianaしてみてよ！！

いやですよ。
抜かれるのと晒すのでは意味合いが違いますからね。
まあ、こういうレスからでも抜く事はできるだろーから、抜いてもいいよ。
今の時間レスがそんなに多くないからそう難しくないでしょ？

758の負け

ﾀﾞｻｯ

スレ立てた人が
>師ね、逝け、賛成、反対　なんでもいいですから。
と言ってるんで遠慮しないで書くけど、スレ立て節穴なんて無理だろ。憲法改正に等しい。
書き込みの多い板ならそれなりの対策も必要だろうが、日に300程度の書き込みしか無いこの板で
そんな事したら板存続の危機なんじゃねーか？
糞スレなんか無視してれば良いし、糞スレが流行るとすれば住民の程度がそこにあるという事。

そもそも匿名性が高いから２ｃｈなんだよね？
澄んだ水が好みなら、2ｃｈを出て行くべきは誰なのか？
漏れは少し濁ってるのが好みだ。少しだよ。

きっと議論だけでは結論は出ないな。
多数決を取る時は節穴なりトリップ付きの票のみをカウントしてくれ、過半数は300の半分で頼む。
あとさ、結論出たら誰が責任持って実行するかも決めてちょ。
因みに強制ＩＤは消極的賛成。

魚印が珍しくエエコトいうた！

７６４は普段どの辺りのスレにいるの？

渓流や砂防ダムにいることが多いか？＞魚印

魚印も良いこと言うなあ、砂防ダムで鍛えられたか。　　　　　

この板がなくなるのがそんなに嫌なの？（ｳﾞｧｰｶ

毎日いちゃもんつけに来る粘着ﾋｯｷｰがいるのが藁える。

>>764
＞スレ立て節穴なんて無理だろ。憲法改正に等しい
憲法改正を引き合いに出すのはナンセンス
つーか全ての書き込みが強制節穴の板が複数存在しますが？

＞糞スレなんか無視してれば良いし、
無視出来ずに祭ろうという厨房が多過ぎる、それがそもそもの発端と思われ

＞糞スレが流行るとすれば住民の程度がそこにあるという事。
情報交換の場としてまともに利用したい住人も少なからずいる

＞そもそも匿名性が高いから２ｃｈなんだよね？
＞澄んだ水が好みなら、2ｃｈを出て行くべきは誰なのか？
水が澄んでるか濁ってるかは住人の自治意識の結果で、"2chだから"とは別次元
少なくともバス板よりは勘違い厨房が多い（どっちが隔離板なんだか…）

＞多数決を取る時は節穴なりトリップ付きの票のみをカウントしてくれ、過半数は300の半分で頼む
300という数字は書き込みの数であって書き込み者の人数ではない。
数字に拘らず、月末あたり迄意見を求めてみてはどうかと思うが

＞結論出たら誰が責任持って実行するかも決めてちょ
結論なんて出る訳無いのが解って書いてるね？
それに実行するのは運営サイドだよ。俺達は要望するだけだろ、それは俺がやっても良いぞ



釣り板としての要望を纏めるのは、ルアーで信望の厚い「パーツ大王」と餌師に信用がある
「タイ釣りタイ」の合議って事でどうだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と提案してみる

↑あーあ、魚印に意見しちゃって。どうなるかわかってんの？しらんぞ。




答え：長レスが続く。

すげ〜な、どっちの代表もはぐれ軍団と、鱸屋かｗ
俺は、賛成だ。
反対派は、自分で名乗りあげるしかなくなるな

＞771　ぱか？

童貞ノ　ひろゆき＠陰金タマムシ　ヨ〜〜〜�H聞ケ！

DQNノ巣窟、釣リ板二ハ、粘着・居付き・暇人ガ多過ギル
テ言うカ、同一人物ノ自演バレバレ　皇太子、他
釣リ板ハ人口不足ナノデ葉薬ＩＤヲ導入汁

折れ違うよ。　　　　

げとすますたー　　　　　　　　　

スレたてのみfusianasanは今までどの板も試してないかも・・・
厨房対策の先鞭となるテストケースとして要望を出す事に賛成です！
強制ＩＤはもはや必須と思われます、大賛成！！

>>778
大反対

>>779
コラ！ｦﾏｲ鱸屋でトリプテストしたろ。

>>779-780
ﾜﾗﾀ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>780強制ＩＤガ導入サレタラ、コテ変えて自演仕手味噌（ｗ

トリプテスト→リップサービス→シャクハチ

>>776
いいや、ヲマイは居付きの確信犯だ。

スレ立て１の節穴と強制ID導入に賛成だ
スレタイ一覧を見て悲しくなるよ
ネタなら相応しい板でやって欲しいもんだ
このスレで遊んでる厨房達も考え物だな

>>771
唐突に言われても（W

っつーかね、>>780はこの件に関してはどうなんですかね？

なに？多数決の取り纏めしろって？そりは専用のスレ立てれば良いのでは？
各スレに告知なら出来るけど…。仕事はそんだけかしら？

で、スレ立て強制節穴ID導入で盛り上がっている所で悪いんだけど、
折れはそれは余り意味の無い事だと思ってるかな？

其れが有ってもスレ立てたがるのは大勢居るだろうし、またその中で
遊びたいと言うのも有る意味悪くないと思う。夏厨クソスレ乱発で折れも
居る所が危うくなって慌ててageたけど、強制節穴ID導入されててもスレが
増えればまた起こり得る事なんだから、結局はそんな防衛手段しかないよ。

２ちゃん公式ガイドに釣り板何て書かれてたかや?
「欲しい情報が直ぐに手に入る云々」とか書かれてたでしょ、ごく一部
のスレ除いてそんなのほとんど無いじゃん。ほとんど内容の無い話しばかり。
スレ立てた奴だって滅多に最後まで面倒見たりしないし、削除依頼見れば
良く出てくるのが「住人で話し合ってください」って書かれているけれど、
その住人自体が全くの烏合の衆なんだから話しにもならないよな。

そこでそう言う物導入して仮にクソスレ乱発は減ったとしよう、でも、
クソスレでもないのにクソスレに成ってる現状をどう変えるべきか？
そう言う事を考える方が先じゃないか？と、そう思うわけ。

>>787
あなた自身の意見は判ったので、タイ釣りタイと二人で
釣り板の最大公約数的意見にマトメテはどうかと・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007078373/553-

別スレ立てる必要は無いと思われ

何？２〜３人で此処の意見をまとめるっつうの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026828915/l50
此処の最後の方を読んでみそ。　　　　　　

＞７８９
それが不満なら代案を提示すべき
俺はあの二人が取り纏め役で異存ないが

スレたての節穴　>>553
強制ＩＤ　>>554
スレッドたてすぎ52⇒200　>>746

以上の３案すべてに賛成です

>>753
その手の糞スレはイーﾊﾟｲあるぞ。スレタイ見ればをかるだろ？
そんなものは、ネタだよ。強制ＩＤがあれば、蝿男が名無しで
荒らしに来てもすぐにわかるから、連続で煽るのは不可能になる。
擁護派からアンチに豹変しても然りという事だよ。
つまり、自演が減るから外部からのアクセスも増える可能性は高い。
トリップ付きのトリプルコテハンも思うように動けまい。

意味の無い事だと思うかね>>787

>787
ﾊﾞｰｼはﾆｬﾌｨﾃｨから出て来ないでね。

>>771
見学したいんで強制節穴の板教えて下さい。

漏れは制度が変わってもかまわないんですが、自治スレは暴走し易いから気を付けてね。
ここは同じ意見の人が多く集まり議論してるんだって事を自覚するべきだよ。
だから
>数字に拘らず、月末あたり迄意見を求めてみてはどうかと思うが
これではルール改正の正当性を示せないでしょ。
予めハードルは設定するべきだと思うよ。

>>790
このままで（･∀･）ｲｲ!!と思ってる奴に代案ある訳ないでしょ。
漏れは変わっても良いんだけど、もっとステップを踏んでも良いんじゃないの？
先ずＩＤでしょ。それで様子を見る。
3案同時採決じゃ反対としか言いようがない。

>>790
あっ、ちょっと筋違いだったゴメン

クソスレも良スレも楽しんでますが、何か？
ルアー、フライ系にスレ乱立が多く内科医？
気になるのはそれくらい。

↑と、言うような煽りも減るって事ね(W

どうやらおれは勘違いしてたようだ。流し読みでスマソ。スレ立てたヤシ
のみID導入だと思ってたよ。もろ手を上げて賛成と言う訳でもないけど
それならそうで構わんと言うスタンスだな。

↑>>793ね。

で、タイ氏よ、どうする？

>>797
おれのどこが煽りなんだ？ID導入だろうがfusianasanだろうが反対はしないよ

>>799
ゴミンネ、書いてうぷしる内に間に挟まっちゃったみたい。ｽﾏｿ
節穴はまだ早いとしても、ID導入は賛成しても良いかもと思えてきたよ。
折れにも粘着君何匹かついてるから、そういうのが減ってくれると思える
だけでも嬉しいかも?相手している内は面白かったけど、相手にしなくなると
本当にウザいものね。まぁこれはちゃんと意見交換したい連中は皆そう思って
るだろうと思うよ。

こうしている間にも次々と駄スレが立って逝く・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029514995/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029509008/

賛成の反対

>>800　ん、狙ったのか？　まあ、いいか。
バイク板でも見に逝ってみな。翌日にはＩＤが変わるから、２３：００から
煽り魔になって、２４：００からハンドル使って正統派になってもＯＫなんだよ。
つまり、それはアリって事だ。ただし、書き込みとかでバレると自分自身を晒す
事になるので、かなり痛い。 晒しあげ MY SELF. ＤＱＮ丸出しって訳だな（ｗ

それって、ＤＱＮをウオッチしるには最高鴨〜
ところでメバルさん、こんな時間に何してんの？

発king してんじゃね〜ぞ、糞ガキ。ｺﾞﾙｱｯ！

>>803〜>>805は自作自演です。
では、皆の衆オヤスミです。 by MEBARU

>>パーツ氏
亀レスでｽﾏｿ
取り合えず、自分のスタンスを明確にしておきます。
まず、スレたて時強制fusianasanに関しては反対ですね。
現状の駄スレ乱立に、なんらかの歯止めは必要と思うんですが、
ここのスレッドを見る限り、
リモホを晒されることに拒否反応が結構あるようなので、、、
それは実害があるとか無いとかではなくて、
拒否反応があるってことが問題なんだと思うんですよ。
その為に駄スレ以外も立てにくい状況は
やはり作るべきじゃ無いと思います。

で、強制IDに関しては賛成です。
強制IDにしても、匿名性は失われるわけではないですしね。
そう言った意味で、書き込みを阻害するものにはならんでしょ。
実効性があるのか？　という書き込みも結構あるみたいだが、
脊椎反射的連続カキコの抑止には、ある程度効果が期待できると思う。
強制IDを導入して、ある程度効果の上がってる板もあるようですし。

794も言ってるが、なにもセットでやる事ぁーないと思う。


>>パーツ大王
で、どーしよ（W
合議って、、、最大公約数的意見ってことなら、
だいたい上に書き込んだような感じじゃなかろーか？
基本的に私も貴方も、fusianasan反対、
強制ID賛成って事ですよね。

取り纏めるっていってもねぇ（W
上の書き込みに「承服しかねる」て言う人がいれば、
話し合って行くってことですかね？

>>807
ＩＤ導入のみに絞って議論するんですか
管理側の見解は
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
------------
38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no

＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes
56 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:22 ID:nHcTpr6k
＞わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
yes
-----------------------
↑こんな感じですが、
ここでは↓
■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

>ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
と言ってますね。
このレスだけ説得出来るか不安ですよ・・・

自治ｽﾚに付きｺﾃﾊｿでﾌｶｰﾂ！　て優香、釣り板は暫くご無沙汰してたのだが…
相も変わらず駄ｽﾚ･ﾈﾀｽﾚ･叩き･煽りが横行してるようだけど
まずは、強制ID導入には積極的に賛成する。

ｽﾚ建てのfusianaについても駄ｽﾚ防止に有効と思えるので賛成。
但し、ﾓﾃﾞﾙｹｰｽとして個人的には大変興味があるのだが、自己防衛出来ない住人が不安を覚えるﾉﾃﾞｰ
現段階ではﾍﾟｿﾃﾞｨｿｸﾞが無難なのかな…＜PC初心者に優しい釣り板(w
昨年来の懸案事項[釣り板の分割]が実現した暁には、厨房が分散化してｽﾚ乱立も少しは減るんじゃ
内科医？＜勝ち取れ板分割！＠まだ夢見てる

上でも誰か書いてるが[ｽﾚ建て過ぎ]規制の見直しが現状での駄ｽﾚ&ｽﾚ乱立には最も有効かと思うyp
同一ﾎｽﾄからのｽﾚ建て間隔を規制する訳だが、昨年末のﾃﾞｰﾀでは釣り板のｽﾚ建て数は 7-8/day
ﾀﾞﾀと記憶する。現在の TATESUGI=52 だと週に一回ｽﾚ建てが可能で、これではｽﾚ建て厨房を
抑止するには充分とは言えない。>>746が提案している TATESUGI=200 位に増やして
様子を見るのが賢明かと思える。
もし新ｽﾚが建てられない場合は「質問･雑談ｽﾚ」等にｽﾚ建てを依頼する事で、発作的に即死ｽﾚを
建てるのが少しは防げるのではなかろうか？
ｽﾚ乱立に対して即効性があるので、強制IDと共に要望として出してみてはどうかな？

以上、反発必至の保守的な意見を逝ってみた訳だが、ﾊﾟｰﾂとﾀｲ釣りﾀｲの纏め案に従うyp(w


>>794
横ﾚｽだが、強制fusianaの板は運営系にいくつかと、名前未入力＝fusianaの板が無線･ﾓ娘(狼)
通信技術あたりが該当するとｵﾓﾀ

>>809
ども！ﾓ娘(狼)見てきますた。
殆ど「名無し募集中。。。」ですね。
これでは強制とは言えないね。

例えば、釣り板と他２板に興味があってそこに出入りしている人間が居たとしよう。
強制fusianaを使うとその者の趣味とか嗜好が暴露されるので、プライバシー保護を
念頭におけば、それを摘要する事は適切ではないと判断する。よって、強制 fusiana
には賛成できない。

何を俺に無断で話し進めてるんだ

>812
ｳﾏｲ！ﾜﾛﾀ！

>>岩井の人
いろいろと改善したい点はあると思うが、
今回は強制IDだけを扱った方がよくはないだろーか？
いっぺんにあれも、これもじゃ
いたずらに混乱を招くだけじゃないでしょうか？

>>ALL
あと、なるべく多くの住人さん達に読んでもらい
意見をカキコんでもらう為にも
age進行で行きましょう（W

役立たずのｺﾃﾊﾝ、えとやまだどうにかしてけろ
こいつらID制したら釣り板から消えるよ。

>>タイ釣りタイ
ここ暫くの動きを見ていたんだけど、自治スレで節穴、強制ID導入の議論を始めて
からパターンと程度の低い煽りが無くなったと思いませぬか?それと夏厨ウザーと
言って何も防衛策取ってなかった頃と比べると各自必要なスレをageて対策してる
みたいな様子が伺えます。皆結構見てんだなぁ〜と言う感想ですね。

釣り板を1年見てたんですけど、通して思えば各スレもそれほど荒れまくりで
正常に機能しないって事も無かったのでは?間に幾つか激震はあったにせよ、
やがて収まってる。で、強制IDについても比較的緩やかに等と考えてる訳ですが、
IDが導入されていないからこうなった！と言うより、これらは住人の責任が
大きいんじゃないかな？って風にも思えて来ます。煽り荒らしのほとんど無いスレ
も無い訳ではない。>>808の所を見てきたんですが、正常に機能できないほど
荒れているから強制ID導入ってのは無責任な住人達の身勝手な要望と言えなくも無い。
これでは管理者を説得するには弱いのでは?

話しを強制ID導入に絞って言いますが、「始めに導入ありき」で始めると
前回の二の轍を踏むような気がして成りませんが…。意見を取り纏めると言う
側がこういう感覚を持ってちゃイカンかしら？(W

>>814 名前：タイ釣りタイ ◆5m8457Xs
>>816 名前：パーツ大王 ◆PARTu.8A

自演厨、まじレスしても詰まんねーぞ（激藁

ここにも日本社会の底辺にも属さない低脳のカスが、溜まっているようですね。
結論を申し上げますが、あなた達のような低俗な人間が議論しても無駄ですよ。
何故なら、あなた達はクズなのですから。８１４と８１６を書いた方は中卒でしょうか？
かなり幼稚な文面ですので知能の程度を伺い知ることができます。2CHに居る人間とは
この程度の生物ですよ。

＞818

　☆★　ひきこもりの煽りなど所詮この程度です　★☆

>>818
ヲマイヴァカ？この２人誰だと思ってるの？
２ちゃん釣り板で最後の良心と言われてる２人だよ。
ヘタに刺激すると、取り巻きのちんぴら達にけちょんけちょんに
やられちゃうよ？

>>816 ﾊﾟｰﾂ大王
ﾁｮﾄだけﾊﾟｰﾂに反論しとくかな(w

古けりゃ良いってもんじゃないんだけど、折れは釣り板が出来た日から来ているyp＜2000年1月
んで、当初はﾊﾞｻｰと共棲ﾀﾞﾀから混乱の性質もﾁｮﾄﾁｶﾞﾀ

取りあえずﾊﾞｽ板との分割以降の話をすると、その頃には[ﾈｵむぎﾊﾞｽｼﾞｬｸ事件]の影響もあり
釣り板への流入人口も飛躍的に増えていた。
使い易いBBSなので当然��普通に情報交換の場として利用する人達�≠熨揄ﾁしつつｱﾀ
ただそういう人達は煽り耐性がないから、妙な煽りに対してﾏﾄﾓに反応してしまい、結果的に
釣り板を離れて逝った。敢えて固定名を挙げれば、餌ｽﾚ全般に書き込んでいた[閉低患]氏や
旧ｶﾜﾊｷﾞｽﾚの常連[水隠れ]氏等がこれに当てはまる。

ﾊﾟｰﾂは短期間の荒れならば、さほど問題にならない様に感じているのかも知れないが、折れは
新参の良識ある投稿者が離れてしまう実害もﾊﾞｶにならないと思うyp
ﾅﾉｰﾃﾞつまらなく感じる住人もいるのは承知の上で「煽りゃ〜廃絶」の提案に賛成しちょるのyp
提供されている場を有効に利用しない手は無いと思う、ﾘｿｰｽは無限ではないのだから…

確かに「始めに導入ありき」的ではあるかも知れないが、これまでの流れを見れば>>554で
IDの話が出て来てからは、強制ID導入に賛同している意見が大勢を占めていると見受けられるyp
特定の固定が書き込むと、必ずと逝ってよいほど現れる粘着厨房や叩きを楽しみに釣り板に
来ている厨房の抑制に、効果が少しでも期待出来るならば、要望として出してみてはどうかな？
運営ｻｲﾄﾞでは膨大な板の数に個々の対処がしきれず、板住人の自治を求めている。
自治ｽﾚの存在すら無かった板に比べれば、まだ救いは残ってるんで内科医？


>>814 ﾀｲ釣りﾀｲ
三種類の提案が出されていたﾉﾃﾞｰ、>>809では取り合えずｦﾁﾞｻｿの意見を逝ってみたﾏﾃﾞ
混乱を避ける為に、段階的に討議されるんであれば、折れはIDの件優先でｲｺｰに差し支え無いdeath♪
最終的には[釣り板分割]の再検討まで逝くべっちゃ(w

>>820
>取り巻きのちんぴら
呼んだ？
っつーか、ちんぴらぢゃなくてDQNの間違いだろ(ｗ

オイラもID性に酸性でｲﾋﾟｮｰ。

ﾁｮﾄ
ﾊﾟｰﾂ
ﾊﾞｻｰ
ﾁｮﾄﾁｶﾞﾀ
ﾊﾞｽｼﾞｬｸ

釣り板が出来た日から見とるが、自演バレバレの脳内妄想やろ。

＞815
ＩＤ制ぐらい何の影響もないぞ？やまだもそうだろうよ。
フシアナでも別に影響はないかな。
折れは現状で文句ないんだけど、ここ読んでてＩＤは少し賛成に思えてきた。
フシアナは、やっぱりセキュリティ面で不安があるかな。

釣りやってるのって引きこもりとか暗いの多いよね
ここ見てると良くわかるような気がする
はっきり言ってここの連中気持ち悪いよ
釣り板の住人って２ｃｈ最悪じゃないの？

>>825
自問自答か？切ねーな･････

>>825 お前が最悪。

＞８２５リンク貼った？
今いろいろ見てきたけど釣り板って、確かに雰囲気暗そうだね。
回転悪そうだから、ここあまり人がいないみたいだよ。
釣りやってる人って引きこもりとか暗いの凄く多いよ。

↑　この見え見えの自作自演はＩＤ賛成派の裏工作か！？

あゆ板の粘着でーす。８２９も引きこもり？変な人。

こういう板もあったんだ

>>パーツ大王
そう、確かにここ数日間は凪が続いてますナ。
結局は住人各自の自覚が重要なのだと思います。

でね、各スレッドが多少荒れながらも機能はしてる、、
確かにそう言うところもありますね、、
しかし、貴方が787でも指摘してる通り
「クソスレでもないのにクソスレに成ってる現状」ってのはかなりあると思う。
スレを立てた段階では有意義に機能してるのに、荒れて行き終いに沈んで行く。
嵐を無視すればイイと言われても、嵐のカキコが圧倒的に多い（W
こういう事の抑制に、ID制は多少なりとも効果があると思うんです。

あと、岩井も指摘してるが、一時的にしろ荒れてしまい、
ここを離れて行く人も事実いるでしょう、
コテーを捨てて名無しでもレスしくれてればいいんですけどね、、、

現状で確かに「始めに導入ありき」ではあるけれども、
私としては、何が何でも導入！！って訳では無く、
導入反対で納得される意見があれば、意固地になって抵抗する気はありません。

おまえの意見はもういいから、あとはパーツとか言うのと別スレで
やってくれ。決定権はひろゆきに氏ある訳だからね。

初心者とかビギナーの意見も聞いて反映させればいいんでしょ。

しばらく定期ＡＧＥします

タイとパーツってなあなあでしょ？
じゃあはぐれでやってよ。ｗ
此処はこのままで良いんじゃないの？

パーツ＝何でも屋
アキラ＝テイタ＝ツーチキソ
ってみんなも知ってるんだしさ。　

>>岩井の人
脊髄反射しないように半日ほど考えてみますた。(W
確かにID導入で煽りが減らせる効果はありますね、釣り板全部が良識ある人達の
意見を汲み取っていければ一番良いのですが、それだけでオシマイなの？って事ですよ。
特に言わないですが、IDが導入されたとしてもそれら煽り荒らしが減らないであろう
要素もちゃんと判ってます。

こう言う方法を推進したいと言うのなら、管理者を説得するにはその為の材料が
無いとダメですね。私も某所の運営をやっていますんで判るんですが、現状で
弱い材料を揃えてID導入してください、分割してくださいと言ってもまた却下
されるのがオチです。それは１つのスレが1000で埋まるのに早くて１週間掛かる
程度の発言量しかない場所で、ID導入で荒らしを減らせと言う前に、そんな物は
住人達で何とかしてよ、チミタチは時間的に余裕が有るでしょ!!と言われて
しまえばそれで終わりだからですよ。その前に自治スレでしっかりと議論は
しておかないと成らないのではないでしょうか?

「始めに導入ありき」ではダメですってのはここの部分ですよ。

ヲマイは荒らしを擁護するのか?と言われてしまうと困るのですが、ウサ晴らし
に来て発言する人も多々見うけられます。会社や学校で面白くない事が在れば
そういう気持ちになって来るのも少しは判ります。そう言う人達にも、何だ
面白くない事あったのか?まーゆっくりして行けよ、そう言う風に言える板には
出来ない物かな?と。まぁ理想論ですが、そういう時にはこの匿名性の利点と
IDが導入されてなくて良かったと言う部分もあるのでは？

釣りの話ししかしたくない、不満の捌け口にされても困る!!と言う方がむしろ
２ちゃんを離れて行った方が良いと言う側面も見えてきます。コテや住人の
意識改革無しのまま、その他大勢の人々を排斥するようなやり方ではむしろ
ID導入はしない方が良いのでは無いでしょうか?

>>836
同感です。
貴方とパーツ大王 ◆PARTu.8A には同情しますよ。
積極的に推進しようと言う意見でもないのに、いきなり責任者にされてしまったんですからね。
ID以上の事をしようというなら、もっと積極的な意見の人が人柱になるべきだよ。
人に頼ってはいけないと思う。
勿論、やりたいのなら大きなお世話なんだけどね。

ＩＤの話なんだけど、逆算すればＩＰも分るなんて話も聞いた。
まぁスキルのある奴じゃないと出来ないだろうし、狙われる可能性は交通事故よりはましなんでしょう。
でもね、漏れは議論する場ではコテハンなんだけど、例えば川柳なんかにバカな事も書きたい訳だ。
ＩＤ導入となれば、名無しで書いてもバレルんで書かなくなると思う。つまらなくなる事は確かだな。
でもＩＤ導入に反対はしないよ。

しかし、議論が進まんね、賛成派話を進めてくれよ！

>>836
テイクと手打ちが済んだんだろう？
テイクの低質な煽りが無くなれば此処は平穏になるんでは無いかな？　　

>>パーツ大王
要は自治に付いて、もっと話し合えってこっちゃ。
以前の分割の際にも、要望板で突っ込まれて一番困った事だ（W

胴衣なんだが、分割の時もそうなんだけど
反対の意見が「無意味だ」とかっていう程度の
反対意見がほとんどなんですよいね。
今回はパーツ大王が意識して
その辺の突っ込みをしてくれたんだと思うんだけど、、、、

反対って思ってる人達の、本当の気持ちが聞きたいですね。

837 名前: ＞°）mO:O:O:O:O:∈ 　（なんて呼べばいいの？・W

＞でもね、漏れは議論する場ではコテハンなんだけど、例えば川柳なんかにバカな事も書きたい訳だ。
＞ＩＤ導入となれば、名無しで書いてもバレルんで書かなくなると思う。つまらなくなる事は確かだな。

なるほどね、、、、
まぁ、自分もネタスレに名無しでカキコすることもあるわけだが（W
強制IDになっても名無しで書き込む気ではいます。
他板で別コテーで書き込んでるのも、、見る人がみれば分かる訳だが、
そのまま行くつもりです。

本当の気持ちはこんなところで教えるわけにはいかない。ごめんね、恵子。

>>840
漏れはＩＤには消極的賛成ですよ。
節穴だってステップ踏んで皆が納得出来るんなら文句は言わない。
要するに、手続きがきちんとしてれば良いだけ。

sage進行では納得出来ないかな？

こうやって議論している間にも糞レス書いてるスレが上がってるよ。
なんだか情けなくなってくるよな。

836,840
８３３が書かれてるように、かなりしつこい粘着のようですね。
あなた達２人の議論だけで終結しませんので、連続書き込みは
もう結構です。他スレでどうぞ。

その手の粘着が居ついているから、釣り板は良くならないのさ。
ある意味、外部のからの人間を拒んでいる訳だからね。
>>840は要点を簡潔に書けないようだし、かなり暇なんじゃないの？

煽ろうと思ってる方へ・・・

ＩＤを申請する事が決定した場合、このレスを提出するかもしれません。
もし反対派の人が煽り、アラシ行為をすればどうなるか？
「真面目な賛成派ｖｓアラシ」の構図のほうが要求を通し易いのかもしれないですよ・・・

それだけです。

>>836 ﾊﾟｰﾂ大王
いゃはゃ、半日も考えさせたか…折れも小一時間程考えてみた(w

前回の[釣り板分割]の轍を踏まない為にも、もう少し議論する必要はあるのかも知れない。
確かにID導入よりも住人の自治意識向上の方がはるかに重要だね。
ただそれは顔の見えないweb上、しかも放任主義の[ひろゆき管理人]の基で周知徹底する事は
容易な事ではない。というより不可能だと言い切れる。
従って甚だ安直な方法ではあるが、煽り･荒らしの抑制に繋がるで��あろう�°ｭ制ID制導入に
踏み切るべく提案を支持した次第でおじゃるよ。

板の利用度についてはﾆｭｰｽや実況とは異なり、ｽﾚの進みが遅くてもしかたがないだろう。
これは分割議論の蒸し返しになって恐縮するのだが[釣り]という趣味の対象魚種･釣法･地域性を
考えれば、ﾚｽが分散するのは必定と言う事なのだが、運営ｻｲﾄﾞが理解を示してくれるのかな…

これからの事だが、僭越ながらﾏｲﾍﾟｰｽで以下の考えを少しでも浸透させて逝きたいと思っている。


釣り板に遊びに来ている諸兄には煙たがられるだろうが、釣り板は遊びの場ではなく情報交換の
為の専門板という認識に改めて貰いたい。
煽り･叩き･ｽﾚ建てﾃｽﾄをしたいならば、専用の板を利用すべきで、その為にひろゆきが専用の板
まで用意している＞最悪板･厨房板
ﾈﾀｽﾚは雑談系の板か相応しい板を探して建てて欲しい。
��自由�≠ﾌ意味を履き違えない様に…


まぁ折れの様な空気固定が言うだけ逝っても暖簾に腕押しかと思われるが（自爆
つか固い事言い過ぎとの自覚は持ってるし、叩かれるのも承知して書いている。


なんかﾊﾟｰﾂに上手く��議論の為の議論�≠ﾉ嵌められたという罠(w

>>848
貴方とはかなりの距離を感じるから迷ったんでけど・・・
一応質問させて下さい。

・情報交換の為だけなら、情報を拾って帰るだけの人が多くなり情報も集まらなくなりませんか？

・ネタスレでも釣り板にあるから釣りネタで面白いんだが、これに価値は見出せませんか？

多分無駄な質問なんでしょうね・・・

何で俺はよおおおおおぉオオオオオオオオオおおお
こんな時間によおおおおぉオオオオオオオオオ
２ちゃんなんかやってんだよおぉおおおおぉオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！
今日は勉強するって決めたはずなのによおおおおぉオオオオオオオオオおおおおぉオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！
畜生ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞魚印
同意！　情報交換だけが目的ならヤフーの掲示板で充分。
雑談も結構面白いんじゃないでしょうか？
度を超すと顰蹙ものですが・・・　　　　　　　　　　　　　

粘着くんが

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･∀･)ノ　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪　自作自演は2chの華〜♪
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

お前等本当はディベード楽しんでるだけなんだろ？

>>835
ヲマイ大王に騙されてるんだよ。ってゆ〜か騙されるか？普通・・・・・
あまりのＤＱＮぶりに・・・(以下略

>>岩井の人
一応つっこんでおくけど「ネタスレ」は有りですよ。
当然、釣りに関連があるネタであるのが条件だと思うんですが、、

削除依頼が出されているスレッドでも、
「ネタスレ化してるようなので」と言う理由で
削除され無い事が過去にありました。

管理側が「ネタはあり」って認めている事ですよね？
2chのお約束にも書かれてる
「みんなが楽しい事を書きましょう」と言う一文に
抵触するカキコを阻害する必要はあるけどね。
そのためのID導入と考えてるんですが、、、

ネタスレは「無法」じゃないでしょ〜？（W

ディベードとはほど遠いレベルですよ。暇人の雑談スレになってますね。
>>788＝>>855　馬鹿丸出しというよりも、哀れさを感じます。

はじめまして

タイもバーシも嵐たことは、いままでまったくないんか？
荒らしはいつも荒らしとはかぎらんのヤロ

836 ：パーツ大王 ◆PARTu.8A
のはなしに同意する
タイよ
この煽り第三者からみれば蚊やな

すまんが、一応いうとく

情報交換の為だけなら、情報を拾って帰るだけの人が多くなり情報も集まらなくなりませんか？

ネタスレでも釣り板にあるから釣りネタで面白いんだが、これに価値は見出せませんか？

すまそ。ロンリーマソに質問しようとして誤爆（w）

あげ

如何します？
とりあえず議題は強制ＩＤ導入に絞られたと解釈して宜しいか？

只今、重要なルール改正案が出ております。
何か意見のある方は今のうちに言っといたほうが良いよ。
議論にも旬がありますからね。

折れもヤフーから来たんだけど真面目な情報交換だけだったらヤフーで充分じゃないかな。
雑談してるうちに友人も出来るだろうし真面目な話をするだけの掲示板だったら面白みも無く
ならないかな？知ってる情報を教えて貰いながら逆に教えもする、此処の良さではない？
折れは昔から頑張った釣りも有れば此から頑張りたい釣りも有る、要は書き込み手の良心に
委ねたらどうだろう・・・

推進派にがんばって貰いたい。
匿名性の恩恵を享受してる場合ではないよ。

　　　| やかましい！強制ＩＤ導入しろ！！
　　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　、、、、,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　ヾ┗ ┛キ彡
　　　　　　　　　　　　!°Д ° # 6
　　　　　　　　　 ／l~|し、＿ノ~|＼
　　　　　　　　　 ∪| |iiiiiiiiiiiiii|　|∪
　　　　　　　　　　 |__|＿_|＿_|___|
　　　　　　　　　　　（＿_（＿＿）
　 　 　　 　 ―／／―――――＼＼―　
　 　 　　 ―／／―――――――＼＼―　
　 　　 ―／／―――――――――＼＼―　

>>863、そのふざけたハンドルやめたほうがよくないか？
茶化しているみたいにしか受け取れないから、マジレス
する奴はいないと思うぜ。このスレがネタなら別だが・・

>>864
それ好きだｙｏ！
>>865
自治スレはａｇｅ進行で頼むよ！
ＨＮは分れば良いんでないか？これでも苦心して考えたのよ・・・

以後余計な返事は慎みます。

＞魚印
何時から強制ID導入に賛成になったのよ？
上の方では反対してなかったか？
折れも支持してたのに・・・　　　　　　　　　　　　　　　

>>867
え？初めからだよ？消極的な賛成ね
そういう意見が多いなら仕方ないだろうと思う訳です。
節穴には反対ですが

コテハンなんて元々ずうずうしいやつが多い訳で、
ＩＤに関して言えば煽りが減る分有益でしょ。
名無しの方が嫌なんじゃないかね？

節穴やると悪意の有る人間の絶好のターゲットになるだろうね。
ウィナーってちゃんとセキュリティーやってるのかな？
折れは初期化したらソフトをインストールするだけでまるまる10時間は掛かるよ。
ちゃんと考えて言って欲しいよね。

>>861に対しての異義はないんですね・・・
このまま異議なしなら明日には全案破棄と言う事で宜しいか？
と提案する予定でいます。

もうすこし推進派は汗をかくべきですよ。
ここは不平不満を言うだけのスレッドではないと思うんです。

ネタスレとマジスレの見境がないうえに、引き時・収め時を知らないAHOがいるから
IDには賛成。他板でもIDつけてネタスレやってるけど別にどうって事ない。

＞もうすこし推進派は汗をかくべきですよ。
反対派はこのスレでウザーっと言ったり、粘着して煽ってればOKなの？楽ちんあるね。
「別にIDついても困らないし、IDつくならついてもべつにぃ」ってのが大半なら
つけちゃえば・ｗ

>>872
何かをよろうと言う人は当然汗をかくべきだな。
>「別にIDついても困らないし、IDつくならついてもべつにぃ」ってのが大半なら
>つけちゃえば・ｗ
大半かどうかを証明する必要があるだろ？

>「別にIDついても困らないし、IDつくならついてもべつにぃ」ってのが大半なら
こういう状態では付けないのが２ｃｈだろうな。

＞872
そんな曖昧な意見が通るとでも？

巡回スレッドをいくつか回って来てちょっと思ったんですが、
相変わらず「自作自演ウザ〜」や「○○＝△△」みたいな煽りが多いですねぇ。
実際の自作自演や、上記のような煽りもある程度抑止できるし、
一石二鳥じゃないですかね＞強制ID制。

>>＞°）mO:O:O:O:O:∈
＞大半かどうかを証明する必要があるだろ？

同意なんだけど、どう証明すればいいんだろ？
個人の特定が困難なここで、板の総意であると証明出来る方法って、、、

ID制の肯定派も否定派も書き込みが少ないってのは、
現状肯定派が大多数ってことなのかな？
少なくとも管理側はそうとらえるんでしょうね。

疲れてると頭使うの嫌なんだよな…。
取り纏めて見るとこんな感じかな?前回の折れの発言以後からの内容ね。
煩雑に成るから個別にRES出来ないけどスマソ。

１）強制ID導入で粘着荒らしの抑制（根絶は無理だな）
２）釣り板を正常な情報交換の場としませう。

この２点だよね。では、以後の折れの考えを言うとするか。

１）行動するのなら各スレの現状のあぶり出し、発言番号等の列挙で現状を
　　知って貰い、強制ID導入の希望を叶えて頂くベク、しかるべき措置で努力する。
　　各スレの煽りの頻度、傾向などキチンと取り纏め提出する必要もありです。
　　勿論、この自治議論の内容も見て貰う必要もあり。>>847ちょっとアワセを
　　入れるのが早かったかな？(W

２）これは折れにも承服できないな。運営側は雑談、ネタスレも容認した事実が
　　あるし、釣り板と言う場で知り合った顔も知らない連中との語らいが釣りに
　　のみ限定されるべきではないと思う。毎日魚を取ってる漁師ですら魚取りの
　　話しばかりしている訳ではなかろうテ。

　　ただ、住人達の意識改革は必要だと思う。釣りの中でありながらスレと
　　関係無い、或いは内容が重複する場合は速やかに関連スレへの誘導は
　　必要不可欠。出来てないから重複スレ乱発が減らないんだと思うぞ。
　　んなメンドクセー事やらねーよと言うのなら、そのスレに長く居て
　　もらう必要は無いと思う。

んな所だよん。

>>876
困難というか不可能ですよね、ですが、やるべき事はやったほうが良いかと。
住民投票の事なんですがね・・・
匿名掲示板ですから、個人は特定出来ないし多重投票も可能なんですが、
熱意は数になると思うんですよ。だからあえて１人１票にしない。
こんなんでは如何ですか？
---------------
強制ＩＤ導入住民投票所
1 名前：タイ釣りタイ ◆5m8457Xs 投稿日：02/08/20 13:15
★　釣り板　自治議論スレ　★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007078373/
において強制ＩＤ導入案の住民投票を行う事になりました。
次のルールを理解してから投票して下さい。

ルール
・質問や議論は上記スレッドでお願いします
・投票は１人１日１票迄、名前欄に[YES]or[NO]で投票して下さい
・強制ＩＤ導入に賛成→YES、反対→NOとします。
・ageで投票して下さい
・投票期間は８月３１日迄です
・アラシは賛成票と見なします。
・以上の条件を満たさないものは無効票となります

その他の情報
・賛成過半数で◆ER9ENPIE が申請を行います。
・反対過半数でも申請する人はいるかもしれません。
・申請しても受理される可能性は低いです。

例
1001 名前：YES 投稿日：02/08/20 13:15
　　　早く導入しろボケ！
こんな感じでお願いします
----------------
消極派の漏れが提案するのなんかへんだね

重複投票が考えられるから、投票で決めるなら強制ＩＤになってからがいいですよ。

>>879
多重投票可にしちゃいましょうか？

粘着が張り切るだけでは・・・＞魚印

>>881
賛成派もより頑張れば（･∀･）ｲｲ!!

あるいはあらかじめ■ ID制ご相談所
にリンクを貼って管理側の見て貰うか？

> ＞°）mO:O:O:O:O:∈

投票所なんつーのもあったりしますが（W
↓
http://live.2ch.net/vote/880

ここにスレ立ててみますか？　ID制だし、、、

>>884
そこに飛べないんですが

http://live.2ch.net/vote/
↑
ここでした（＾＾；

>>886
はい。皆さんが宜しければ。
しかし、テンプレを直さないといけませんね

テンプレ、あんな感じでイイのでは？

>>888
まぁ、でも
あそこであのスレタイではちょっと・・・
適当に直して下さい。

強制ID導入に関しての投票を実施したいと思います。
下記にて実施致しますので、よろしくおながいします。
↓
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1029854970/

なお、引き続き討議は続けて行きたいと思います。

>>890
お疲れさま
投票してきますた。明日は投票出来ない訳だな。

魚印さん、タイ氏ご苦労様ですた。

向こうの7は如何なる？賛成票か？

ｺﾃﾊｿの馴れ合いに見えるんだけど大丈夫なの？

-------変態・ＭＴＴどこでも-------
---●●●変態痴女を紹介致します。●●●---
例えば・欲求不満でオマ●コがヌレヌレ女・露出オナニー娘・
フェラチオ大好き女・ミニスカ・ノーパン娘・ザーメンフェチ変態女・
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こういうのも減るかなー？ID導入で。
ｶﾞﾊﾊﾊｰ

みんな見てみて〜　ハーレーに乗った金髪美女ムチムチですよー
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http://www.goregallery.com/motorcycle/motor15.jpg
http://www.goregallery.com/motorcycle/motor16.jpg
http://www.goregallery.com/motorcycle/motor20.jpg
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http://www.goregallery.com/motorcycle/motor27.jpg
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　全〜部、見ましたか〜