ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！8

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村＆藤沢
ドラクエ９＆10の開発を担当。一部で無能との評判もあるが、実際の力量はいかほどなのか。
ドラクエは９からおかしくなったとするなら、こいつらこそ戦犯と言うことが出来そうだ。

エントリーNo4　　スクウェア
この会社と合併してから、「ドラクエはFF化した」と言われるようになった。
初代DQから培ってきたアイデンティティは薄れて行き、今やまったく別のゲームとなった感がある。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
特にスキルはその後の作品にも積極的に取り入れられてるが、一体何が面白いのか分からない。

エントリーNo6　　任天堂
ドラクエのナンバリングを携帯機で出すことになったのはこの会社の存在抜きには語れないが、
それが果たしてプラスだったのか。すれ違い通信のゴリ押しが、かえって品質の低下を招いたという声も。

エントリーNo7　　複数攻撃武器
ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
その便利さにより、ギラ系など既存の攻撃呪文の価値が下がったのは周知の事実。

エントリーNo8　　ふくろ
ドラクエ６で初登場。アイテムのストックが可能になり、ヌルゲー化の基礎を作ったともっぱらの評判。
安い薬草をたくさん買いおけば、序盤はホイミ要らずとなる。 馬車での代替案あり。

エントリーNo9　　特技
ドラクエ６から体系化。大半の特技は消費MP要らずと便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけん突きなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

エントリーNo10　　会話システム
ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザイ発言も。
リメイク作品では、後付けの会話に矛盾を感じることがある。会話による時間ロスの問題も。

エントリーNo11　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はプレイヤーにかかる負担も大きい。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo12　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、余計な要素を詰め込み過ぎてやいやしないか。
要らない要素はバッサリ捨てて、スリム化を図ることが必要。つまりは引き算の発想だ。

エントリーNo13　　ゆとり仕様
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに…。

エントリーNo14　　オンライン
オンラインによる月額課金で手早く儲けようとしたのがかえって裏目に出たか？
ゲーム中の不具合も、ユーザーから指摘があればすぐに直せる。俺たちはテスターじゃないんだ！！

エントリーNo15　　その他

（過去スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350166091/
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325885031/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316475723/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294830107/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1292020930/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275284419/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255986545/l50

つまりあれか、最近のＤＱがつまらないって
言いたいのかな？

いや、気持ちわからないでもないよ

ＤＱってどんどん変化していくからな

86　ドラクエ１　　　5,500円　150万本
87　ドラクエ２　　　5,500円　240万本
88　ドラクエ３　　　5,900円　380万本
89
90　ドラクエ４　　　8,500円　300万本
91
92　ドラクエ５　　　9,600円 　280万本
93
94
95　ドラクエ６　　　11,400円　320万本
96
97
98
99
00　ドラクエ７　　　7,800円　410万本
01
02
03
04　ドラクエ８　　　9,240円　360万本
05
06
07
08
09　ドラクエ９　　　5,980円　410万本
10
11
12　ドラクエ10　　　6,980円　60万本
13

（前スレより）

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 21:42:41.02 ID:rBjF+ZTp0
変化を望まない奴は自分の好きなリメイクだけやってればいいんじゃね？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 21:46:56.30 ID:ifa2kCzF0
変化以前にブレすぎだろｗ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/03(土) 05:13:33.06 ID:TwQljWKd0
>>271
「変化」と「劣化」は同義語じゃないからな
念のため

このスレまだあったんだ
基地外と懐古のおっさんが喚いてるだけの糞スレじゃないか

俺dq10からの新参だけどつまらんよ

3流君とは私怨でDQ9を憎んでいる現在はニートの >>1 だよ


841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO
>>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞｗ
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 14:06:49 ID:C1Ji4PDb0
>>841
なるほど本人談は説得力があるな…
あるわけねーだろｗ
おまえにはこの言葉を送ろう


ダメなやつは何をやってもダメ。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 15:22:07 ID:tyVZV2Os0
>>841
大学3留もして危機感もなくドラクエやってる時点でお前は最高にバカ
どうせ金出してるのは親なんだろ…。

ゲームのせいにするな、お前がやらなきゃいいだけ。
夢中でゲームやりすぎてまた大学留年しました＞＜　あのクソゲーのせいで僕のせいじゃないです＞＜
クソゲーなのにやりすぎちゃったんです＞＜　だって集めないときがすまないもん＞＜

とかどこの社会で通用するんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　　　　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　　よくDQ9やDQ10のクリエイターが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　　　　「新しいこと挑戦した」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　　　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　　　王道が何故面白いか理解できない人間に面白いゲームは
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

王道ゲーム最高ー！

と叫んでみたくなった

>>1
堀井と藤沢だと思う

スケジュールの問題もあるからしょうがないとはいえ
堀井がドラクエに関わった割合がだんだん減っていき
それに伴ってつまらなくなった（1が一番面白いと言うつもりは無いが）
9では若いスタッフにかなり任せたと明言してるし
10での肩書はこれまでの「シナリオ・ゲームデザイン」から
「ゼネラルディレクター」（総監督）に変更
スケジュール以前にドラクエに出来れば関わりたくないのが見え見え

で、堀井が余り関わらなくなった9からディレクターを務めてるのが藤沢
10ではシナリオも兼任してる
堀井が死んだらこいつが後任になりそうな気がする

>>11
9は若手に任せたんじゃなくて関われなくされたってのが正解
10も同じく関われなくされてるだけ
堀井の名前は使いたいから名目上席が有るだけで実際には席は無い
堀井に責任が無いとは言わんが、根本的な事を言うなら和田と愉快な仲間達が原因

和田と藤澤と斎藤だろ

ゲームの遊び方は自分で工夫するもの

>>14
ドラクエのゲームの遊びの工夫なんてやっても行き着く所結局戦闘以外出来ないじゃん
結局その戦闘の敷居を上げる事で延命してるだけだし
幅が狭い上それがツマらないものばっかりだから問題なんだよ

唯一ライト層も楽しめそうなハウジングやドレスアップまで敷居を高くしたりとマジで意味が分からん

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 18:59:34.03 ID:UCJcntLM0
坂口がいないのにいまだに過去のブランドで見苦しく続けてるFF。
スクエニが存続する限り、DQまでそうなる可能性は高い。
堀井が引退してもDQは続くだろう。スクエニが倒産しない限りはな。

その堀井も最近は暴走が見えている。
福嶋や千田という堀井より偉い人がいなくなって堀井がトップになって
少し調子に乗っているようだ。

DQももう10だ。
ｷﾘのいいところで完結しよう。
そしてFFも。


161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:07:19.22 ID:UCJcntLM0
>>157
うん？お前って堀井が暴走してないとでも思ってるの？
お前が糞だと思ってるDQ9と10の生みの親ですよ〜〜〜〜


167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:11:55.40 ID:UCJcntLM0
>>163
アホかお前
暴走してるから作品が糞になるんだろ
糞になったらユーザーが困るよな。


169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:15:27.85 ID:UCJcntLM0
俺が堀井暴走してるなって思ったのは
よりにもよって10を人任せにしてるってところだな。

>>14
まず最低限工夫したくなる出来にしてから言え

職業システムが登場するのが遅すぎる作品は、あるかもな。

俺にとって、ＤＱの工夫といえば
まず職業選びだし

何言ってるんだこいつ

何って、俺の意見だよ

はいはい俺はキチガイだよｗ

上級職も軒並み基本職の養分だし
バトルプランナーだなこのゲームの戦犯は

リメイクDQ7は作った人間の熱意が伝わってくるよ
糞DQ9＆10からはやる気の無さと無能さしか伝わってこない

リメイク７はいいよね。

正直７ってＤＱの中では変わっている（言い意味ですよ）
感じがしたからリメイクしたらどんな感じかと
ちょっと心配だったんだけど
いい感じだと思った

>>21
特技呪文は職専用
マスターボーナスも職専用
そんな上級職が
どうやって基本職の養分になるのか
詳しく解説してくれないか？

>>23
リメイク７はデバッグ不足だと思うけどねー

>>25
確かに欠点もいくつかあるけど、それを補って余りある出来に感じた
マリベルの走り方一つ取っても、製作者の細部への気遣いが分かる

マリベルの走り方、俺も好きだな…

また懲りずに糞スレ立てたのか
堀井信者丸出しのテンプレを直したことだけは褒めてやるよ

既にキャラが出来てた(少なくともあんな走り方するとは誰も思ってなかったであろう)既存キャラのマリベルにあんな走りさせる位なら新キャラのプクリポがあの走りの方がキャラ大切にしてる感じするがな

そういう発想だから無能だと言われるんだよ
新キャラ（石版案内人のことか？）はあまり出しゃばりすぎない方がいいんだよ
だからセリフも必要最小限しか無いじゃないか
あの走りはマリベルだからこそいいのが分からんとは・・

まだ３留君いるのかｗｗｗｗｗｗ

あらためて１０が糞だと証明された

3留君だか誰だか知らないが、7を称賛してる奴はセンス無さ過ぎ
7は旧態依然なだけならまだしも、面白さより作業感が上回った最初のドラクエ
リメイクもバグだらけで総合的にはオリジナルより劣化している

方向性こそ違えど7、9、10の糞さは同等と言わざるを得ない

とても７をプレイしたとは思えないな

↑リメイク版のことな

オリジナル版でさえも９や10よりははるかにいい出来
個人的には3Dの煩わしかった８よりも上だと思ってる

まあ>>33はリメイクの７が評価されると立場的に困るんだろうけども・・ｗ

７はオリジナル版の時点で面白かったよ
長くて地味な面は否定できないが、それでもいつものドラクエだった
９、１０とは違ってな

９や10はうんこ
こんなの作った奴の顔が見てみたい

↓こんな恥も外聞も無い発言する奴の顔がほんと見てみたいわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/13(水) 00:53:00.22 ID:DVOnYBGS0
>>686
やってないのか
あれだけ9の要素が7に入っているのに・・・

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:34:34.09 ID:4ONeGhgK0
リメイクDQ7のストーリー担当が
蛆沢なのは知ってるよな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

必死に連投して自画自賛か

そういう発想だからピザ屋は無能だと言われるんだよ

言われてないぞ？

>>30
新キャラってのは10でのプクリポの事

ようはそういう変わった特徴は新作でやればいい話
変に後付けなキャラ設定をリメイクでやるのはどうかと思うわ

つかリメイク7がバグ多いからオリジナルのがいいと言ってる奴いるがPS版も相当バグ多かったしリメイク版のより酷い

それでも９、１０よりは遥かにマシというお話

７は確かに過去現代の往復、シナリオのぶつ切り感によりお使い感、だれやすいつくりではあったけど
楽しませようと工夫してるしてるのは伝わったし実際現代大陸確認もぱっと見の変化が少ないだけで結構よかったとは思う

プロビナ、大灯台あたりはちょっときついものがあるけど、それでもこれでイライラしてたら９、１０は無理だろってレベル

>>42
後付けったって、走り方くらい変えても何ら問題はないだろ
それに対する批判的意見は初めて見たわ

別にマリベルの走り方なんて
変に否定的になる理由無かったがな…
オリジナルじゃ昔ながらの隊列描写だし
3Dで色々描写できるようになったリメイクで
ガボの狼乗り共々良い変化だと思った
石版案内人は…オリジナルやってるから殆ど使ってないな

７は職業ごとの外見変化も良かったな
鳥山先生には悪いけど、オリジナルの主人公やマリベルの容姿はちょっとダサかったので
いい意味でリニューアル出来てると思う
無能の９や10の開発者もこういう所を見習って欲しいな

ドラクエ7リメイクやってるけど操作性が話にならないほど悪い。
未だに道具を一つずつ渡して、そのたびいちいちメッセージが出る仕様ってどうなのよ。。
そういう明らかに時代から取り残されてて不自由なシステムはわざわざ伝統みたいに
残す必要は無いと思う。

>>45
９、１０に関しては難癖レベルの批判を繰り返してるくせに
７をちょっとでも貶すとすぐに擁護するんだなｗ

このスレには７から糞になったと思ってる奴が少なからずいるんだから
個人の価値観をゴリ押しするんじゃねぇよ

9といえば
シンボルエンカになったのも9からだったな
リメ7でシンボルエンカになって思ったのが
フィールドはともかく、ダンジョンでシンボルエンカはダメだな
海は非シンボルなんだから
そのシステム使って
フィールド:シンボル
ダンジョン:非シンボル
ってやった方が良かったかもしれん

>>48-49
無能な９＆10開発者さんこんにちは
インターフェイスの悪さで言えば９がダントツじゃないですかｗ
少なくともリメイクの７をやっていて
操作性が「話にならないほど悪い」と感じたことは一度もないですが・・


>このスレには７から糞になったと思ってる奴が少なからずいるんだから

リメイクの７を褒めてるのに、オリジナルの７とごちゃ混ぜにするのはいかがでしょう？
もっともオリジナルの７でさえ、９や10とは月とすっぽんの出来ですが・・

はいはい
むしろ子供には9の方が評判がいいのが現実
老害は大人しくドラクエ引退しなさい

評判いいんじゃなく９しか知らないだけだろｗ

3DSのリメイク7は見向きもされていないとでも？
それはそれで悲しいね

評判を把握するにはリメイク７が発売されてからまだ時間が経ってないからな
そりゃ今の子供はプレステの７なんか知らないだろうよｗ

>>52
一生懸命よりどころを探す涙ぐましい努力乙

「ウ・ディ・タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
・「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。
□このツールで作られたゲーム
片道勇者、巡り廻る、一本道迷宮、悠遠物語、ある旅人の手記、ヤジルシージ、
Gravity、ワノハナ、魔王は倒れ、世界は闇に包まれた、などなど

↑
業者の書き込み

業者の何が嫌なんだ

>>52
せめて子供には評判の良かったことにしないとなｗ

>>52
子供があんなガングロ妖精喜ぶかよ

３留落ち着けｗｗｗ

DQ10でいまだに課金してる人って何人くらい居るんだろうな

納期守るのは当たり前なんだよ当たり前
製作開始時点で発売日告知するのは銀行向けアピールだけどこだわって作るソフト向けではないのは明らか
結論は資金繰りを上手くして先行製作開始して余裕持って発売日告知する
それと銀行や投資家向けにきちんと状況を説明できる上層部が必要

斎藤P一択。

ていうか1からこっちそんなに面白くもなかったろ

日本語でおｋ

↓これ全部藤沢の工作か？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/13(水) 00:53:00.22 ID:DVOnYBGS0
>>686
やってないのか
あれだけ9の要素が7に入っているのに・・・

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:34:34.09 ID:4ONeGhgK0
リメイクDQ7のストーリー担当が
蛆沢なのは知ってるよな？

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 17:31:36.61 ID:S516nU1d0
ディレクター杉村、シナリオ藤沢のPS2版5は神ゲーなわけだが

藤沢のエゴたるや凄まじいものがあるな

ときに質問だが、3DSの７は非常にいい出来だが
いくつかマイナス面もある
たとえば中盤から終盤にかけてのゲームバランスとかな
（上級職の特技の強さ、覚える数等）
この辺はあの堀井が関わってるのか？（要らない助言をしたとか・・）
せっかくいい出来なのにこの辺は実に残念だから教えてくれ

>>70
正直堀井に期待しない方がいいぞ

6の｢折角特技という要素追加したんだから敵のHP増やして使わせまくろう｣と考えたのは堀井
7の｢今までと違って全体ではなく街１つ１つでシナリオが解決するゲームにしよう｣と考えたのも堀井
同じく7の｢序盤は敵が出ないRPGにしよう｣と考えたのもこれまた堀井
9の｢妖精がギャルとか面白いかもね｣と考えたのもやっぱり堀井
10の｢最初は人間使えず強制的に5種族から選ばせよう｣と考えたのだって堀井なんだからな

随分と詳しいなおい

>>71
お礼に見苦しい工作載せとく


457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 19:01:00.01 ID:bkBF3MWy0
まずドラクエらしさの定義を！

俺はドラクエらしさが一番表現されたのが
８だと思っている
あれは子供時代に記号じゃなくて
ちゃんと表現できたらな〜と夢想したドラクエ世界だ
しかし想像力の欠如した人間はドラクエらしさが無くなったなどとぬかしよる
連中の言うドラクエらしさは箱庭世界感、記号、ｄｓでやるようなチミチミ感なのだ

８を否定する連中は嘲笑せざるを得ない

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 19:06:36.96 ID:ic8d3WAGO
>>457
俺もそう思う
8はドラクエらしさ全開だよな

別スレで面白いの見つけたからこっちにも載せておく

ttp://www.geocities.jp/bgrtype/gsl/words/horiixsuzukir/horiisuzuki.html

上記URLの堀井節ないしドラクエらしさが7にはないよね

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 19:08:41.79 ID:ic8d3WAGO
>>457
あ、一応いうと｢DSでやるチミチミ感｣をドラクエらしさと思ってる奴はそうそういないぞ

単に据え置きや携帯ゲームに拘ってないだけだ

>>73
はいはいｗ

なにを持って工作なのか教えてね

白々しいやっちゃｗ

んでどっちがライトニングエディション（笑）なんだ？
ダ埼玉に住んでる奴

>>75
それより前のレス読んでも同一人物と思うなら一回病院行った方いいぞ

もう3留に餌をやらなくていいよ

誰も相手をしないものだから自演を始めてしまった3留だが
妄想壁があるから数レスでボロが出るのはいつものことだ
ここでしか吠えられないんだから微笑ましく見守ってやろうよ

＞ID:Rpqyf2Xo0
堀井は悪くないと自作自演するつもりが
先にアンチのレスがついて期待が外れたようだな

自分から関係者しか知らないようなことを聞いてるくせに馬鹿過ぎる

９とか主要キャラが殆ど若くて可愛い女の子だったり、
（グランマーズとかパミラみたいなキャラがいない、
経歴的に年食ってそうなルイーダとかも若く描写されている）
男はどっか抜けていたり悪役だったり
（師匠のイザヤールでさえかませをやらされたし、ラスボスに至っては・・・）

キャラメイクパーツも女の子の方が優遇されていたり、
NPC仲間も女３男１で3人セットっぽいのでパーティ組むとハーレムか女ばっかになるのは

最近の「可愛い女の子出せババァ出すなハーレム出せ主人公以外の男は無能」
なオタク風にやったのか？

なんかそんな風になってきてるよね
マジ気持ち悪い

それは考えすぎだろう。
リメイク３の時点でかなりの女尊男卑だったし。
もっと言えばFC４の時点で
アリーナ＞ライアン、マーニャ＞ブライ　が半端なかったし。
堀井さんが元々そう言う人なんでないの？

半端ないっていわれてもいまいちピンと来ないけど
６では堀井さんお気に入りのハッサン最強でバーバラは弱いし

>>80
に追加で可愛い女の子たちは皆主人公を慕う、嫌な奴でも最終的には主人公を慕う。
男はみっともなく退場するか、マンセー要員に成り下がる　が多いも追加で。

６もバーバラがオタク男子向けのキャラになったな。
堀井さんが漫画版好きだって説はあるけど
本当にお気に入りだったとしてそれだけで取り入れるとは思えないし、
漫画版のバーバラは気が強くて主人公殴ってたりもしたりしリメ６とは違ったしな。

せっかくの良スレなんだから age て語らなきゃ

男尊女卑とは程遠いけど>>80程度の認識を持ってる、お詳しそうな人が気持ち悪がるほどのもんではないと思う
ジブリをロリコンアニメと叩くオタクっぽいというか同族嫌悪というか

>>76
こいつのことか？ｗ

468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2011/02/11(金) 12:00:03 ID:9aKE7kMS0
あちこちのスレで市村市村言ってる荒らしは規制された。
p1058-ipbf2802souka.saitama.ocn.ne.jp

つまらない極地のDQ9とDQ10

ここまでざっと読んで、９と１０をセットで鼻息荒く叩いてる層はリメ７を持ち上げてることはわかった

あと堀井をやたら擁護してる人って気持ち悪くない？
スタッフだけを叩いて被害者ヅラしてるっていうか
まとめて叩かれてるならともかく、そうじゃないから臭すぎる

>>80
DQ9発売当時よく言われていたキャバ嬢向けに作ってるからかもしれんねｗ

堀井をいつ擁護した？
市村や藤沢をけなすと堀井を擁護したことになるのかｗ
被害者妄想が激しいんじゃないのか？

まったく、堀井も女々しい部下を持ったもんだ
あ、こう書くと堀井を擁護したことになるのかｗ

>>89
なーにが「ざっと読んで」だ・・
日々張り付いてる工作員の癖してｗ

なるほど埼玉だね

なるほど、工作員だね
（巡回ご苦労様です）

工作員はこのスレを age ないように決まってるからなｗ

僕が悪いんじゃない、堀井が悪いんだ！！


161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:07:19.22 ID:UCJcntLM0
>>157
うん？お前って堀井が暴走してないとでも思ってるの？
お前が糞だと思ってるDQ9と10の生みの親ですよ〜〜〜〜


167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:11:55.40 ID:UCJcntLM0
>>163
アホかお前
暴走してるから作品が糞になるんだろ
糞になったらユーザーが困るよな。


169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:15:27.85 ID:UCJcntLM0
俺が堀井暴走してるなって思ったのは
よりにもよって10を人任せにしてるってところだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

リメイクDQ7はいい出来だったけど、ゲームバランスが一部おかしいな
後半がしゃくねつ＆しんくう波ゲーになってるのが痛い
これは堀井の発案か？？

DQ7に限らずここ10年のDQはゲームバランスがおかしいのばっかだな
あとデバック不足なのも多々あるな

おまえらユーザーがつまらなくした張本人な
一番悪いのはおまえらユーザーだから
こんなぬるゲー早くやめてしまえよｗ

まるで自分はユーザーじゃないかのような言いようだな

よく勘違いしている開発者が居るけど、RPGにとって一番大事なのはストーリーじゃないからな
ゲームバランスだ（まあRPGに限ったことじゃないけども）
あんまりヌルすぎても駄目だし、あんまり難しすぎても駄目だ
その辺のバランス感覚が非常に難しい
リメイクDQ7は、後半このゲームバランスが著しく崩れている
この原因は堀井なのか他の人間なのか、さあ答えてもらおうか

むしろ ａｇｅ てる奴が全て基地害な件

age られると何か困ることでもあるのか？
無いよな？開発者じゃないんだから・・・

６でモンスター削除でドヤ顔しておいて職業の調整がまるで無かったのに
比べれば７はまだマシな方だな。

７も十分糞だけどな

どれも９＆10に比べればマシ＾＾

８が一番クソだろ。
あれはドラクエじゃなくてレベルファイブが作った何か。

８はドラクエじゃないけど糞まではいかない

ドラクエをつまらなくした張本人の１人である和田洋一が社長を辞めることになりました

ドラクエが和田以降糞になったことが証明されたな
130億の赤字という数字で

俺だ俺だー！ｗ

↑130億の赤字の前に「フガー、フガー」としか言えなくなったおじいちゃんｗ

そりゃあユーザーを馬鹿にした作品を連発してりゃあ130億の赤字になるって言うの

海外向け大型ソフトがなぜかドラクエ１０に変換される
これがアンチフィルターです

大赤字を引き起こした海外向け大型ソフトが〜ね

スクエニは海外タイトルも腐らせるからな
「ロシア人を殺せ」って言われて命令どおりにするとクリアできないんだぜｗ

１〜５・・ストーリー全部覚えてる
６・・裏ボス、ムドーがいた、記憶これだけ
７・・キーファ種吐き出せ、オカマがいた、記憶これだけ
８・・ゼシカ、記憶こ（ｒｙ
９・・ぜんぶわすれた、ボスも名前わすれた
１０・・やってない、やる気もない

>>116
無駄無駄
いくら言い訳しようが
世間はDQ10の大失敗と130億の赤字は関連のあるものと見るさ

和田って治安悪そうな海外の国だったら射殺されるレベルのあれだよな

なんか１０のストーリーがオフラインでプレイできないのは
チートされるからだって言われたんだけど

じゃあオフラインにしか使えないセーブデータをつくれるようにして
オフラインでストーリー遊べるようにするとかさ、

オンラインにつなげられない事情があるプレイヤーへの
救済がやっぱりほしいよと思うわけだ

初期にグダグダ言ってたゆとり

>>120
無駄の意味がわからないな
事実として海外向け大型ソフトと言ったらドラクエではないわな
てかトゥームレイダーなわけで
なんでわざわざ情弱にならなあかんのよ

>>121
殺人宣言きたね

>>125
たしかに>>121の発言は問題かもしれんが
殺人宣言と　とらえるのは…
ちょっと拡大解釈じゃない？

ユーモアの無いやっちゃ

ユーモアっつっても
ブラックユーモアは忌避する人も多いから
気を付けるべきだと思う

２ちゃんで何言ってるんだお前？

いまだにいるんだ
２ちゃんなら何を言ってもいいと思ってる馬鹿が
懲りないねえ

468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2011/02/11(金) 12:00:03 ID:9aKE7kMS0
あちこちのスレで市村市村言ってる荒らしは規制された。
p1058-ipbf2802souka.saitama.ocn.ne.jp

>>130
なんか言われて困ることでもあったのか？

ＤＱをつまらなくした、というか遊びづらくしたのは
オンライン化だ！！

つまり9以降はつまらないと

９でファンが激減
10で残った少数をも手放す

それぞれのドラクエ
全部面白い

ハードが悪いだけ説こそ真実

ちょっ、ちょっと待って　９ってオンライン化なの？
ワイファイとかがあるからか…

すまない言い方が悪かった
オンラインを使わないと遊べないのが困る…
だから１０だけを悪く言ってみたかった

>>137
10の糞要素は
9から引き継いだものも多々あるから
9も含んで良いと思うよ
それに9以降、無理矢理すれちがい入れてる奴増えたしね

>>125
殺人予告したらアウトなの知ってるからギリギリの罵倒してんだよバァカ

モンスターが外で見えるようにしたやつだろ

>>139
冗談も通じないのか
キモいな

張本人はイザヤールです。ＤＱ９のオープニング
長くて困る。

イザヤール「それは私のせいじゃないぞ」

せやな、130億の赤字を出した直接の原因はDQ9やな

ドラクエが赤字を出したのではないよ

アミューズメント事業でマイナスが出て、欧米のコンソールゲームでマイナスが出て、
ソーシャルゲーム等は良かったものの、MMOも期待したほど寄与していない

ドラクエは期待したほど黒字ではなかっただけ
直接の原因はアミューズメントと欧米向けゲームが赤字

>>144
ということは、ドラクエにかかわる分野に限れば
黒字部門ではあるんだな

ゲハだと堀井雄二が徹底的に叩かれてるな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1364994091/
だとゲハに染まってる○○ガイクリエイターとまで言われている。

DQ10は1人でやってるけど意外と楽しい
時間かかるけどな

>>135
お前、書いてて恥ずかしくならないの？
お前のとまったく同じ書き込みを今まで何度も見たわ
これだから無能工作員は・・

>>146
ゲハでのクリエイターの評価は全く信頼できない。

でも堀井が糞なのはその通りだ
部下はもっと糞だけどｗ

>>138
10みたいな構想は正直8から既に意識してたと思う
8の要素が糞要素かどうかは意見分かれるとは思うが

>>149
いやそれに限らず全部だろ
向こうの連中は基本本スレと一部のネタスレ以外信用ならん

>>151
つうかここで9と10を同一視してる奴ってどっちか未プレイ（もしくは両方）だろ
実際に10をプレイすれば良し悪しはともかく9より8に近いプレイ感覚なのが分かる
10は1人でプレイすればFC4の5章にも通じるものがあるな

プレイ感覚とかそういう問題じゃなくて、どっちもユーザーからしたら不親切というのが叩かれてる要因だろ
ゲームなのにストレスを感じる要素が多すぎる
無論適度な緊張感は必要だが、そういう次元じゃないからな
そこらへん理解してる？

最近のドラクエはプレイヤーの視点にまるで立ってない
昔はあんなに親切だったのにな
開発者に言いたい、まずはお前が金を払って自分の作ったものを１からやってみろと
そうすりゃ少しは何が問題なのか分かるだろ

>>155
いや寧ろ親切になりすぎて、もっとゲームとしてチャレンジさせてくれる何かがほしいところなんだが…

今のドラクエには壁がない
冒険者に対して立ちはだかる壁がね

FFみたいなのが好きな人には好都合なんだろうけど

あやしいかげの復活を望みます

>>156
どこが親切？？
ヌルゲーバランス＝親切とは意味が違うぞ

FFに比べりゃまだまだ面白い

どっちもどっちだろ
もうそういうレベルまで落ちてる

ＤＱ１１は　どうなるのか

DQ11出すの？
売れないの確定なのに？

10未プレイな奴は言ってることが的外れだから直ぐに分かるな

wiiU版がまさか発売初週３万しか売上げないとは
マジで引いたな

【DQ10】WiiU版ドラゴンクエスト10　3万3000本の核爆死【死亡】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1364996661/l50

5あたりからシナリオによって行動範囲がガチガチに
限定されるようになって冒険してる感がなくなった
ここらへんが違和感を感じるようになった最初

>>159
・道中の敵に｢こいつが出たら逃げたほうがよいかも｣という敵がいない
・一本道なので迷わない(寧ろ7なんて１つずつクリアしなきゃ先にも進めない)
・ダンジョンで迷わない

昔の方が不親切なりの面白さがあっただろ
アイテムのヒントが各大陸に散りばめられてたりな
今は次に行く町のヒントに一点集中してめっちゃ親切に教えてくれる(ヒントを得る為に冒険する必要がない。答えを知ってから冒険という感じ)

堀井の才能が枯れ始める予兆みたいなもんだろうな
でもその頃はまだドラクエだった
それがどうしようもなく歯止めがかからなくなるのはもっと後のこと

>>168
お前の言ってることは分かるが、今話題になってる親切不親切の話とは意味が違う
前の方で話題になってるのは、セーブ１個だの期間限定配信だのメーカーにとって都合のいいことばっかだということ
お前の主張がしたいなら前のレスにアンカーは付けずに、新たな話題として語ってくれ

>>167
5以降は完成度がガクンと下がるな
で、手抜きやダメなところまで
「DQらしさ」という言葉で正当化して甘やかしてきたファンもよくない

それは具体的には何のことを言ってるの？

>>171
ガクンと落ちるのは９からだよ
何言ってるの？

俺は６からだと思うんだ

ガクンと
は９からだな

落ちるのは６から

正解

（関連スレ）
【不親切】　DQ7の酷いAI　【手抜き】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365961620/l50

ここで相手にされなくなったからまた糞スレ立てたのか　＞　３留君

最近のDQを批判するしか生きがいがないとは・・・人生終わってる奴はみじめだなｗ

アホか
お前ら工作員が工作しづらいようにスレを分散させてるだけだ
定期的に各スレを巡回しとけやボケ

DQ10のユーザーちっとは増えたかい？

増えたけど減った方が多い気がする

つまり減ったと

最近のオタ向け、腐向け作品は
作者の好きなキャラは人気にしたいから格好良く、落ち目もなし
嫌いなキャラ・どうでもいいキャラは踏み台のためsageられる
というのが増えたと思うが、
９のリッカやオリガは前者だと思う。
キャバ嬢のリクエストで堀井が作った（名付けた？）キャラだと発売当初言われてたけど、
この２人綺麗なシーンばかりで自分の過失で落ちることもなく、
作者プロテクトで保護されてるし
例えば女キャラだと
ルイーダ→人の才能を見抜く力があると自信満々だが王様の正体を見破れない
レナ→土下座
フィオーネ→暴走して迷惑をかけ父親に叱られる
ユリシス→ワガママ女王で悪評
マキナ＆マウリヤ→自分勝手で相棒に悲しい思いをさせた・金や物で人を釣る行為をする汚れ役

みたいな落ち目があるのにリッカとオリガは褒められるばかり
実際この２人は信者の数が多いのか、声が大きいだけか知らないけど萌えてる人見た限り多いし
サンディ含めて主人公を無条件で慕うラノベのハーレム女子みたいだ
堀井がキャバ嬢から取ったという説もあながち言いがかりではないと思う

まぁ個人的に一番気に入らないのは
主人公を騙し無理やり協力させ悲劇のヒロインに浸っているロクサーヌだけど

９のような糞ゲーに登場するキャラをよく覚えてるな

何でハーレムラノベに詳しいの？このキモオタは
俺はハーレムラノベ好きだけどドラクエがやると腹が立って仕方ないってか？

全てのキャラにムカつく場面がないと気が済まん性格らしいな

>>186
ムカつく場面じゃなくて、他キャラは何かしら不合理な行動を取るシーンがあるのに
そのキャバ嬢がモデルと言われたキャラは作者のお気に入りが透けて見えるってことでしょ
ちゃんと読んでからレスしようね９信者さん
それとも君は>>183の演出で彼女らにムカついた訳分からん感性しているのかね？
漫画とか読んでて自分の好きなキャラがsageられてるのに嫌いなキャラやどうでもいいキャラはageられまくったら良い気分はしないだろ？

確かにヤムチャは初期キャラなのに不遇過ぎる！とか思う時はあるがそれ含めたキャラクター性でしょ
みんなみんな人生なんて同じ訳ないしサンディに関していうなら一度主人公がやられた時に逃げ出した場面あったじゃん
お気に入りとかってより単に｢いらない話をいれる必要がなかった｣ってだけだと思うが

>>188
＞サンディ
あれは主人公を助けるための撤退だったはずだが？

リッカにしろ、オリガにしろ
自分の未熟さや不甲斐なさを感じるシーンや周りの支えがあるからこそ自分があるってシーンがあっても良かったと思うけどね。
天才が失敗してしまったり、思わぬミスをする作品なんて山ほどあるし
寧ろリッカの「皆の支えで私は宿を大きくできました」というのは大会前に気付いておくべきだったと思うけどね
自分が主軸になってるはずなのに「父のため母のため皆のため」で自分が勝ちたいという願望と決意を口にしないのは何か違うと思う
宿で競うのに他メンバー含めて本来部外者の主人公に素材の調達をさせまくるのも何だかと思ったし
オリガも漁の厳しさを知らないうちから怠けてる大人に説教するのは説得力がない
（ちなみにリアルであの環境ならオリガぐらいの子が手伝いをするのは当たり前だったようだよ）

>>189
お前がそう思うならムカつく要素あるじゃん

タッチの南ちゃんより新田の妹好きな奴もいるしキャラの良し悪しはストーリー上で優等生だったかそうじゃないかではないだろ

それにサンディは結果的に主人公の場所に戻ったけど、｢し〜らないっと｣みたいな事言ったのは事実だし

でもさ、
人気キャラにしたいと思ったらファンが喜びそうな要素や自分から見て良いと思う要素入れないか？
大抵は
イケメンとブサメンならイケメンが
頭が良い子とバカなら賢い方が
努力家と怠慢な人なら努力家が
勇気のある人とヘタレなら勇気がある方が
思いやりある人と自己中なら優しい方が
主人公に嫌な態度を取るが、全く悪びれない奴よりデレるキャラの方が

人気出ないか
そういう良い要素を含んだキャラに自己投影した方が楽しいし、
そういうキャラに自己投影した主人公が好かれた方が嬉しい
負け試合が多いキャラは弱いことを理由に叩かれることもあるし、
子供なら嫌い要素に入れる理由として十分だろう
メイン全員万人受けしないであろうまどマギですらさやかは一番人気ないし
（ヘタレさとかが好きな人もいるが、ほむら人気には到底勝てない）

卑怯・狡猾・性格悪い・残忍・強欲とかのマイナス要素を持ったキャラは敵側でこそ映えるものだろうし
そういう属性は敵に付けて、もし人気が出れば昇格も考えよう程度じゃないの？

タッチ今調べてみたけど、
南＝完璧なヒロイン
由加＝難アリライバル

かな。
南がメインヒロインなんだし作者的には由加派がいようと南の方が人気あるなら成功じゃないの？