ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！7

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村龍太郎
プロデューサー。ドラクエ９の開発に大きく関わったが、セーブ１個などの不親切設計は評判が良くない。
その後ドラクエの開発から外されたのは、この男に対する堀井の評価か。

エントリーNo4　　スクウェア
自社の倒産の危機を「合併」という形で乗り切ったが、それによりエニックスが払ったツケは思いのほか大きかった。
ドラクエは「利権」と化し、合併により「ライバル不在」となったことが品質の低下をまねいた。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
その後ドラクエの開発から外されたのは、この会社に対する堀井の評価か。

エントリーNo6　　任天堂
ドラクエのナンバリングを携帯機で出すことになったのはこの会社の存在抜きには語れないが、
それが果たしてプラスだったのか。すれ違い通信についても、今ひとつ不便で無い方がいいという声も。

エントリーNo7　　複数攻撃武器
ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
その便利さにより、ギラ系など攻撃呪文の価値が下がったのは周知の事実。

エントリーNo8　　ふくろ
ドラクエ６で初登場。アイテムのストックが可能になり、ヌルゲー化の基礎を作ったともっぱらの評判。
安い薬草をたくさん買いおけば、序盤はホイミ要らずとなる。 馬車での代替案あり。

エントリーNo9　　特技
ドラクエ６から体系化。大半の特技は消費MP要らずと便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけんづきなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

エントリーNo10　　会話システム
ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザい発言も。
キャラに性格付けがなされるため、セリフは慎重に選んで欲しい。また会話による時間ロスの問題もある。

エントリーNo11　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はプレイヤーにかかる負担も大きい。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo12　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。

エントリーNo13　　ゆとり仕様
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに…。

エントリーNo14　　余計なイベントの増加
街での会話が、イベントを進めるためのフラグ立てと化してしまっている。
また双六場など、１つのゲームに５つも要らない。物語が一時中断することのマイナス点。

エントリーNo15　　その他

（過去スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325885031/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316475723/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294830107/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1292020930/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275284419/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255986545/l50

（関連スレ）
ラクエをつまらなくした張本人は誰だ！4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294698225/l50

（DQ9発売前リーク）

友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、
忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて
下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、
気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には
人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容が
とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって
陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。
ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。
戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）
トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子に
モテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、
本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。
次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

つまらないと思う奴の脳が加齢により劣化しただけ
はい、ＦＡ

86　ドラクエ１　　　5,500円　150万本
87　ドラクエ２　　　5,500円　240万本
88　ドラクエ３　　　5,900円　380万本
89
90　ドラクエ４　　　8,500円　300万本
91
92　ドラクエ５　　　9,600円 　280万本
93
94
95　ドラクエ６　　　11,400円　320万本
96
97
98
99
00　ドラクエ７　　　7,800円　410万本
01
02
03
04　ドラクエ８　　　9,240円　360万本
05
06
07
08
09　ドラクエ９　　　5,980円　410万本
10
11
12　ドラクエ10　　　6,980円　60万本

昔から大して面白くはない

>>6
ドラクエに対してその程度の興味しか無い割には、わざわざFFDQ板をチェックしてるんだな

3DSで7を出せば問題ない あとDQ好きでXやらん奴は色々ともったいない

ブレイブリーデフォルト始めたんだが
やっぱり一人でやるオフラインＲＰＧはいいわ
オンラインもいいかなって思ってたけど冷静になると全然別物だわ

10に関して言えばクソ化させたのは戦士嫌いな開発と戦士を選んだカス共だな

オリジナル限定リアルタイムでの当時感じた評価

１（７０）2の後にプレイしたせいか只の作業ゲーに
２（１００）FCを買うきっかけになったくらい
３（１００）赤いパッケージと鳥山絵を見ているだけでわくわくする
４（９５）前作に比べ退屈に思えたが、音楽、デザインセンス、当時、右に並ぶものなし
５（１００）FC時代からの集大成、モンスター仲間は燃えた
６（７０）初めてドラクエやってて苦痛に感じた、音楽がゴミになった、モンスターデザインもクソになった、転職クソ
７（６０）クソゲーギリギリ、とにかく町でのフラグ立てが面倒すぎる
８（３０）絵がゆがんでて線がカクカクでへたくそ、全てがクソ
９（１０）市村のオナニー
１０（７５）正直惜しい、全く期待してなかったがプレイしてみたら意外と面白くてびびった
女エルフがハンパなく可愛いし
これオフにしてマップを10ﾊﾟｰ縮小、移動速度15パー上昇、経験値2倍、メタルシンボル湧き
これだけで名作と呼ばれる可能性はあった
6以降の中では一番面白いが現状では75点がせいぜい、過去作には到底及ばない

>>10
転職も振り直しも出来るのに何言ってんだこの池沼は？死ねや低脳

今をときめくRPG

エルダースクロールズ４オブリビオン（１００）
今時こんなゲームがある事に震えた
これは夢なのか？これがいつかどこかで「ぼくのかんがえた３DのRPG」だった

スカイリム（１００）すごい・・・の一言、ドラゴンがカッコ良すぎる
しかし不満がひとつだけある、敵が少ない

デモンズソウル、ダークソウル
日本のRPGでこんなのが出てきちゃったね
今時これだけチャレンジ精神に溢れた和ゲーがあるなんて信じられん

ＦＯ３（１００）どこの天才が考えたんだ？世界観とか雰囲気とかＢＧＭとかやばすぎだろ・・・ｊｋ

ドラゴンエイジ
雰囲気や世界観はいい雰囲気は・・・しかし戦闘がつまらないが可能性を感じた

ドラゴンエイジ２
前回の不満点を解消、気持ちのいい戦闘で敵をぶさっと殺す快感と王道でダークファンタジーな世界観

ドラクエ１０
上の作品らに比べ、あまりにも進化がないのではないだろうか？正直悲しいぞ

しかし１０が不満点を解消しオフで発売されていたら、最高傑作とあげる者も沢山いたと思う
近年の中では群を抜いて面白いし世界観や雰囲気もいい

８ほどおちゃらけてなくしっかりしていて
９のような気持ち悪さが無い

オフでゆっくりアズラン周辺やオーグリード大陸を歩いたら感動したと思うよ
あっちにもこっちにも糞プレイヤーがちょろちょろしてるせいで感傷に浸れない
音楽も近年の中ではマシな部類

特に町の音楽は好きだ
あとラスボスの曲(変身前は）ネルゲルの怪しい雰囲気を醸し出していてかなり魅力的に感じた
ネルゲルはシドーやゾーマに比肩してもおかしくない存在感を感じた

本当にＭＭＯで出したのが悔やまれる・・・
ドグマみたいにキャラの貸し出しだけ出来れば良かったんやー

>>12
ダークソウルは25日にDLCが出るから少し盛り上がりそうだな

また３留が糞スレ立てたのか

糞なのはこのスレじゃなくて最近のドラクエなのだよ
出直して来たまえ

>>13
10がオフラインRPGだったら、最高傑作とまで言わなくても十分満足できただろうね。
10の不満点の大半がMMOであるが故の部分だし。だから、DQ10オフライン出してくれよ。

>>13
＞特に町の音楽は好きだ

街の音楽は良いと思う
問題は、通常の戦闘だな
そろそろ、通常の戦闘BGMを変えたほうが良い
アップデートに合わせてBGM変更すべき

>>18
だな､経験値が少なくてレベルアップまでの必要経験値が高いおかげで､おそらくシリーズで一番戦闘回数を強いられるから同じ戦闘ＢＧＭでは飽きるわ｡

新曲や過去シリーズの戦闘ＢＧＭが設定できたり､ランダムで鳴れば神か？

DQ1（FC） 　50/100点
DQ2（FC） 　65/100点
DQ3（FC） 　95/100点
DQ4（FC） 　75/100点
DQ5（SFC） 70/100点
DQ6 　　　　 30/100点
DQ3（SFC） 100/100点
DQ7　　　　　10/100点
DQ10β　 -300/100点

はり…張本人

1：70点　出た時の衝撃は凄かった
2：100点　PTに燃えた、ロンダルキアは難しかった、ザラキは諦めるしかなかった
3：90点　転職楽しかった、幅が一気に広がった
4：80点　アリーナの会心ゲー
5：80点　ビアンカ選べよお前ら
6：60点　怠慢とはこの事だろ
7：2点　　だるい、糞すぎる、マリベルいなければ-100点
8：40点　色々と残念
9：30点　真剣に作った？
10：70点　運営が残念

５で糞化した

ことにしたいだけ

とりあえず全作ほぼリアルタイムでやった。
１　６０点　ゲームが下手でも誰でもＥＤを見れるという造りは良かった
２　８５点　ゲームバランスは厳しいが乗り越えたときの感動は良かった
３　９０点　ドラクエの最高傑作と言われるけど後期の作品の方が好き
４　８０点　ＡＩが馬鹿なのはご愛嬌
５　９８点　一番好き。話に引き込まれる。２０年前のゲームだがこれ以上の感動に出会えるか。
６　３０点　前作が神だった分、ハッキリ言って苦痛だった。話がよくわからん。
７　９５点　ネットの評判は悪いが俺はこんな分厚いゲームがやりたかった。駄目なのはフリーズとムービーのみ
８　７５点　悪くはないけどなんか物足らなかったな。スクエアが作ればこうなるか。
９　９０点　自力で出した宝の地図が某サイトに紹介されたのも含め、かなりやりこんだ。
�]　５０点　一人一職が基本だから職業やスキル次第では地雷に、さらにテンポ悪い戦闘、経験値の配分無茶苦茶。しかし話はよかった。オフゲーならもっと高評価

市村乙

つまらないドラクエは晒しage

>>19
確かにね。
「戦火に交えて」なんかまじ神曲

ドラクエの音楽に慣れてない素人と同じノリで
「おお！この曲いいなあ！」と過去作の曲を使い回す、そんな開発者はどうかと思うが・・
例えば「天空の世界」をDQ10で使い回してるが、
いくらいい曲でも過去作のイメージを引きずってしまうので、どうしても違和感が湧いてしまうものだ
DQ8のラーミアのように、ストーリー的に関係あるものの使い回しはOK
あるいは「序曲」のようなテーマソングの使い回しもOK
しかし全く無意味な使い回しはやめろと言いたい

使い回しは興醒め

10はそこまで評価悪くない、というか惜しい範疇なのか？
となるとやっぱり市村かレベルファイブじゃないか

>>31
全然惜しくない
９も10もシステムの都合で戦闘時の敵の数が少ないのは致命的
特に10はほとんどが1〜2匹というのが終わってる

マルチだのオンラインだののために、本来犠牲にしてはいけない部分を犠牲にしてるのが痛い
そこまでしてやるマルチ（オンライン）か

９は面白かったが
１０はダメだね。

自分は9イマイチで10は楽しんでるわ

結論　どっちもダメ

FF・ドラクエ板をつまらなくしたのは間違いなくDQ10

さすがにオンラインとオフラインは分けて考えるべきじゃないか？
ゲームとしての質が全く異なるのだから。

そういう話以前の問題

堀井の劣化と市村の怠慢、和田の無能の合作だな

DQ9で散々ユーザーをコケにしたツケが今DQ10に回ってきている

>>40
和田の無能がどうDQに影響してるんだ？
和田は無能かもしれんがDQにはかかわってきてないと思うが。
>>41
DQ9でどういうところがユーザーをコケにしてるんだ？

市村乙

>>42
それすらも分からないとはどんだけ無能なんだって話だろ
人に訊く前に自分で死ぬほど考えろ

>>44
いや別に俺は和田市村じゃないんだから教えてくれてもいいだろうが。
ただのユーザーなんだから無能で結構。

ドラクエ１０においては弱体厨がつまらなくしている張本人ｑｑｑｑｑ

ドラゴンクエスト-�]

じゃなくて

ドラゴンクエスト-オンライン

で発売すればここまで叩かれなくて済んだろうに・・・

採掘ポイント減らしたやつ
2回屈伸運動するのが良かったんだよー
1ポイントの場所を2ポイントに増やす様な修正でも良かったのに

>>45
和田乙としか言いようが無いな
どうしても知りたかったら、自分の過去スレでも読み返してみろ

ドラゴンクエストばつ


ぴったり。

>>49
はいはい。
説明できないでただ糞言いたいだけだね。

和田はドラクエと関係ありません！（ｷﾘ

9が面白いとか、頭おかしいだろ

答えは自分自身だよ

>>52
いや和田がDQに関わってるとは思わんが。
承認してるだけだろあれ。

ドラクエ8が過去最低で唯一クリアすらしないくらいのゴミだったんだけど
8から携わっている奴いるよな
あいつだよ8,9,10クソにしたのは

>>55
アホか
トップの資質は下の者の士気に大きく関わってくるものだ
具体的に開発に関わってなくても、様々な制約や承認を与えうる立場なんだから
それによって現場の人間のやる気は大きく変わってくるものだ
それは誰を起用するかでもそうだし、賃金に関しても契約に関してもそうだ
そういうものに一切関わってないとは言わせないぞ？
間違いないのは、和田が社長になってからFFもDQも糞になったということだけだ

ぶっちゃけそこまでスクエニに思い入れもないです

今はそれが当たり前だろ
昔はそうじゃなかったから面白いゲームが出せたんだ

プレーヤーだろ？

大人になったんだよ。

>>57
そりゃそうだが、和田がダメなせいで堀井の士気に影響されるのか？って感じ。

>>47
だよな。ナンバリングなければ、「MMOだからこういうもの」で済ませられた。
ナンバリングなくても、ドラクエだから他MMOよりは初心者多いと思うが、
いつもと違うドラクエとして遊ぶから、それほど大きな問題にならない。
それが、ナンバリングして「今までと同じように遊べます」とまで言っておいて、
レベル上がらない、金増えなくて装備買えない、シナリオ進められないの、
イメージ通りのマゾMMOだったんだからやってられないわな。

オンラインやってない職場の人や知人や親戚にドラクエ10の事聞かれたが、聞いてきた人全員に「やめといたほうがいい」って答えた。

>>63
良い心がけだ

>>61
堀井だけじゃなくて、役職者から末端の社員に至るまで
トップの人間性や方針は影響を与えてくるものだ
結局全体の士気を落としてるのが和田なんだから
和田のせいでドラクエがつまらなくなったというのは間違いでない

>>63
いっそドラクエはもう終わりだから絶対やるなと触れ回ってこい
クズエニのゲームには一切触るなともな

ユーザー

が

出た、開発者目線

バトルプランナーでしょ
さっさとクビ吊るべし

ドラクエXのオフラインモードの結末(ストーリークリア後)が
史上稀に見る無惨さなんだけど何とかならない物か
昔のホラー映画「ビヨンド」のラストを思い出した

>>71
明らかに開発の手抜きが感じられるんだよなあ

オフラインは最初からおまけ程度って言ってなかったっけ？

チュンソフトに作らせれば良いのになんで外したんだ？

今のチュンもアレだろ

DQ6当時のことを言ってるんだろうね
確かにあの時にチュンを外してからドラクエの没落が始まった気がする
とは言えまだゲームの体裁は保っていた
本当に酷くなったのはDQ9以降

まあ６も７も実質はチュンなんだけどな。

>>77
チュン信者は中村光一以外知らない
そういうことをいってもムダ

>>77-78
どこがどう「実質はチュン」なのか説明してもらおうか？
まさかチュンの一部が引き継いだのを「実質はチュン」と勘違いしてるんじゃないだろうな？

>>79
お前って中村光一しかチュンを知らなそうだなｗ

話をそらすなよ
どこがどう「実質はチュン」なのか、早く説明が聞きたいな

話をそらすも何もチュンソフトは中村光一だけの会社じゃないってことさ。
チュンソフトの中でもまだDQを作っていたいって人が集まって独立したのがハートビートなわけさ。
つまり元チュン社員が集まってるDQ開発会社ってこと。

プレイヤー人口が初代ドラクエの半分以下だからなー
口コミでのジワ売れもあんま無いし・・・

ナンバリング最低のドラクエ決定か

Xで考えるなら
堀井雄二・・・ユーザー視点で開発運営に物申す立場にいればこんな事にはならなかった。
　　　　　　　　念願のオンライン化を果たして満足したのか、後継丸投げ。
現開発陣・・・ブランドを確立した者達の、その後の典型的な成れの果てを見事体現。
　　　　　　　　自分達が絶対で、他者や他社との繋がりが薄く打たれ弱いゆとり仕様の為、ゲーム購入後のユーザーの意見はガン無視。
　　　　　　　　サービス開始後、今の時点ですらやっつけ仕事が続き、スクエアと同じく技術力の無さを露呈してしまった。
ドラクエ9・・・売れてしまったことがむしろ悲劇。
　　　　　　　　数字しか見ない開発チームに悪い自信を与えてしまった。
WD・・・近年稀に見る無能社長。件のリストラ事件は記憶に新しい。最近はヲタネタをチラつかせ、アホ信者を増やしている。
鳥山明・・・装備がダサすぎてもうダメ。
すぎやん・・・お年の為か曲数が･･。後継者は誰だ？


正直ドラクエはXで幕引くべき。

ドラクエ８を見る限りレベル５は悪くない
ドラクエ９も携帯機なったのが駄目なだけでＭＭＯへの準備作としてレベル５はちゃんと仕事してた
ドラクエ１０がクソなのはスクエニのバトルプランナー(笑)が全く仕事してないから

>>82
それのどこが「実質はチュン」なんだ？
チュンソフトの中の「一部」じゃないのか？
しかもチュンソフト以外の人も多数入ってるんだろ？
早く>>76-77の勝ち誇った記述が誤りだと認めちゃえよ

失礼、>>77-78な

>>84
レンダーシア姫勇者後回しとか
職業モンスター出し惜しみとか
堀井がノーと言えば回避できたんだよなぁ・・・

冥王倒してもでっかい腕においかけられて
次の展開まで課金してくれENDとか馬鹿にしてんのかと
フルプライスで売るならまともなドラクエにしろよ

堀井雄二のDRAGON QUEST III Q&A　「DQ3マスターズクラブ」（単行本）より

Ｑ：毎回ゲームを作るときにどんなことを注意しながら作るんですか？
Ａ：まず一番大事なのは、自分自身でやってイヤ気がささないか？　これが重要。
　あと、人がやってわかるか？　うっとーしくないかとか、イヤにならないかとか注意しますね。（後略）

Ｑ：IIIを作っていて、いちばん苦労した点だとか、ぜひここは楽しんでほしいとかいうのがあったら教えて！
Ａ：なんてったって、メモリーですね。つまり情報を入れておく容量。Ｉからつねに大きな問題なのだっ！
　いつもゲームを面白くするためにたくさん原稿を書くんだけど、その半分も入れられないことが多い。
　（中略）今回も原稿は４メガ分あったのに、使えたのは２メガ分。
　まっ、贅肉を取ったみたいでかえってスッキリして面白みが増したかな？っていう気もしているんだけどね。





おい、誰かタイムマシンを発明して
20数年前の世界からこの伝説のＲＰＧを創り上げた神を召喚してくれ

>>89
＞いつもゲームを面白くするためにたくさん原稿を書くんだけど、その半分も入れられないことが多い。
＞（中略）今回も原稿は４メガ分あったのに、使えたのは２メガ分。
＞まっ、贅肉を取ったみたいでかえってスッキリして面白みが増したかな？っていう気もしているんだけどね。

結局これって、容量がでかくなって全部いいれれば面白くなるってわけでもないんだよな。
７なんてその典型だろうし。

4M分が2Mに減っても面白いのは面白いんだな
容量ありゃいいてもんでもない

よく堀井のことをウィザードリィとウルティマの良い所を足しただけとか言う奴がいるが
それを出来るのが天才なんだよな
まあただ今のスクエニにドラクエ３当時の堀井級の天才が降臨したとしても
いわゆる｢ドラクエらしさ｣ってのが邪魔して大きな改革は出来ないだろうな

人間じゃなくて時代が悪いという結論に落ち着いたな
あと、ソニーと任天堂、お前らが無駄にハードのスペック上げるからだ
>>92
天才はフリゲに逃げてるからな

>>1みたいな馬鹿

４メガ分の原稿から面白いものだけを半分抜き出す
ウィザードリィとウルティマから良い所だけを抜き出す

こういうチョイスに関しては独特のセンスの良さがあったんだろうな、昔の堀井には

>>85
レベル５のどこが悪くないって？
バカも休み休み言え
DQ9があまりにも酷かったから、DQ10の売り上げは爆死したんだろうが

>>84
>ドラクエ9・・・売れてしまったことがむしろ悲劇。

え？
５年もかけて作ったナンバリングが400万本はそんなすごいことなのか？
しかもセーブ１個とか長期的に見れば損なことをしてまでだぞ？
むしろ惨敗に近い数字だろ

>>86
チュンソフトの中の「一部」
つまり実質チュンと同じなんだわ。

>98
「一部」と「全部」を強引に同じ意味にしてしまったな〜w
いや〜、無理があるわあ
しかも中村光一が居ないのに「実質同じ」とかな

だいたいDQ5までとDQ6以降じゃ、AI一つ取っても出来が全然違うだろ
チュンが担当したDQ5までのAIは本当に繊細な作りで、細部まで気配りが行き届いてたのに、
DQ6になってから急に作りが荒くなっただろ
AIが絶対に使わない特技が出だしたのもDQ6からだ
まあお前はそこまで熱心にやってないだろうから、違いなど感じることも出来ないだろうがな
AI１つ取ってもチュンまでとそれ以降では出来がまるで違うのに「実質同じ」とかよく言えたもんだ

５の行動順計算なんかひどいもんだったが

６とどう差があるのか具体的に言ってくれ

ちなみに今言ってるのはSFC版５のことだぞ？
PS2版５は逆に史上最低のAIだったからな

世間の評価もDQ5までとそれ以降とでは差があるのに
「実質同じ」だとかよく言えたもんだ
適当なことが言えるのは大してやり込んでなくて違いが分からないからだな

>チュンが担当したDQ5までのAIは本当に繊細な作りで、細部まで気配りが行き届いてたのに、
あのボスにｻﾞﾗｷ連発が繊細となｗｗｗｗ

>>96
10の売り上げが低いのはオンゲだからだよ

>>104
それはDQ4の話だし、「意図的に」そうしたら不評だっただけだろ
初見の相手に対して万全の行動をするのはおかしいとの見地から次戦以降に学習する仕様にしたんだが
そんなことも知らなかったのかな？
むしろクリフトのその行動を「人間らしい」と評価する意見だってあるくらいだ
だいたいFCの時点であんなレベルのAIが作れてること自体がすごかった訳だが、
些細な出っ張りをつついてどうするって話だ
AI全体が酷い出来なら分かるが、１点をつついてもひどい出来ということにはならんからな

3〜4：素早さ×1/2〜１
5：素早さ×3/4〜1

ま、大体だが
少しの素早さの差で行動順が固定される糞仕様が5
普通にやってりゃ気づくと思うがｗ

>>107
それのどこがAIと関係あるんだ？
話題を横にそらすなよゴミ
しかもDQ6以降との比較の話題なのに
DQ6のデータを出さないでどうするよ
ちゃんと話題を確認してから書き込め

俺がいつAIの話したのか教えてくれｗ

＞＞106
「意図的に」ｻﾞﾗｷ連発っすか
アホだな
本当に頭良かったら補助魔法とかかけるわい

香ばしいやつがいると聞いて

>>109
アホか
AIの話にお前が入ってきたんだろ
話題をすり替えるなという話だ

>>110
どこまで読解力が無いんだお前は？
ザラキの件に関して「頭がいい」なんて一言も言ってないんだが？
日本語が理解できないなら書き込むな

あっそう

でもＡＩも６以降も関係なく５が糞なのは間違いないよねｗ

まーた得意の複数IDを駆使した暇つぶしか？
そんなことより自分の身分の心配をした方がいいぞw

なにせこれ↓だからなw



スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

なんかくだらんことで意気がってるヤツがいるなｗ

>>113
DQ1〜8に「糞」と呼べるドラクエは存在しないな
多少の評価の差はあれど、どれも及第点以上の出来だ
本当に「糞」になったのは9以降のドラクエだな

>>116
お得意の携帯出ちゃったな
正体バレバレw

また3留君と5糞の不毛な争いか？ｗ

>>112
まあだからといってあんなアホAIにする必要性はないわなｗ

まあお前はチュンというより中村を信奉してるんだろうが
チュンと中村の「現状」を見たほうがいいとも思うぞ。

>>105
おやぁ？
発売前と比べて随分トーンダウンしてますなwww

>>117
9も10も糞じゃないよ
普通に及第点以上の出来。

いいぞ もっとやれｗ

>>120
だから読解力が無いなら書き込むなって
DQ4やDQ5のAI「全体の出来」について言ってる訳で
DQ4のAIの中の「一部分」についての話が「全体」の出来とリンクする訳じゃないんだよ
「木を見て森を見ず」とはまさにこのことだな

>>122
赤字に転落した原因はDQ10だけにある訳じゃない
それが分からないなら馬鹿
認めたくないならDQ9関係者だな

>>123
ワンパターンなんだよカス
ちっとは学習しろ、正体なんざバレバレなんだよ

>>124
必死だなｗｗｗ

ププッウケるｗ

もう１回これ↓貼ってやるかw



スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

>>126
論破されると具体的なことは何も言えなくなり、複数IDを駆使した煽りに転向する
いつも通りの行動パターンだなw
猿レベル

>>125
赤字に転落した原因はDQ10以外だよ。
DQ10だけなら±ゼロ予想だった。

業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120121029026649.pdf

DQ9があまりに酷い出来な上にセーブ１個とかユーザーを馬鹿にしたものだったから
ドラクエ離れが起こりDQ10の爆死につながった
そのまんまじゃんw

>>129
ﾊｲﾊｲ
ま、ｻﾞﾗｷのアホAI作った時点で優秀とはいえないけどなｗｗｗｗ

こりゃすごい
短時間で16レスｗ
3留君の狂気を垣間見た

>>131
DQ10の売り上げはオンゲだからだろ。
むしろ９でDQファン増やしたからこそオンゲなのに初回40万も売れたともいえる。
それも分からないアホなんですか〜〜〜〜？？？

＞DQ9があまりに酷い出来な上に
これって単にお前の主観なだけじゃんｗｗｗｗ

>>130
プラマイゼロでも威張れたもんじゃない上に赤字転落ww
いやぁ、また大規模リストラが始まるのかなあ？w

>>132
キャラが初見で敵にザキ系が利くかどうか分かる方が本来はすごいがな
まあ今となっては懐かしい笑い話で済む話だろ
ゲームの出来に直結する問題じゃない

>>133
赤字でリストラ大変だなあ
お前も首切られないかなあw

>>135
むしろあれを面白いと感じられるんなら
どんなマズイ飯でも食えるよお前は、良かったな！

>>136
ま、赤字はDQ10以外なんでDQスレで赤字転落で煽るのはやめとけ
お前の無知をさらすだけだｗｗｗ
＞キャラが初見で敵にザキ系が利くかどうか分かる方が本来はすごいがな
ラスボスにｻﾞﾗｷ効かないってのは俺ですらわかるわｗｗｗｗｗ

↓こりゃスクエニの倒産も近いかもなw



赤字に転落した原因はDQ10以外だよ。
DQ10だけなら±ゼロ予想だった。

業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120121029026649.pdf

全体を見るなら５はどう転んでも糞なんだけどなあ・・・ｗ

>>138
そうか、この話題はやはり痛いか、困るか
いやぁ〜、愉快だな〜〜♪

>>140
もはや赤ん坊が泣いてるのと同レベルだよお前の書き込み
中身がないw
和田さーん、はよリストラ大行進お願いしまーす！（＾０＾）

>>138
赤字の原因をDQ以外と発言する時点で自分の正体を明かしてるようなものだからなあ♪
１回離れたユーザーは帰ってきません！念のため（笑）

赤字の原因がDQ以外なのはスクエニの公式発表見れば誰でもわかることなんだが
大丈夫か＞ID:gKhp7qFf0

ああお前ただのゴキか

自社の公式発表で都合の悪いことを言う訳ないだろw
ほんと単細胞だなあ（＾０＾）

まあ少なくともお前の妄想よりは信じられるけどなｗｗｗ

赤字♪赤字♪スクエニが赤字♪
こりゃ倒産が見えてきたなあ

54億の赤字って相当な額だよなあ
普通の会社なら倒産レベルだわ
まあ天下のスクエニさんならどうってこと無いんだろーけどもw

DQ10以外で赤字でも何でもいいｗ
要はDQ10もわざとバージョンダウンして赤字にして
倒産かどこかに身売りして逃げたいんだろ
和田がｗ

>>147
うれしそうだなｗｗｗ
まあ別に倒産しても構わんし俺はDQもFFもとっとと完結してほしいんだがな。

やばいなこりゃもう倍近くレスしてやがるわｗｗ

>>150
同意だわｗ

>>134
>むしろ９でDQファン増やしたからこそオンゲなのに初回40万も売れたともいえる。

初回たったの40万！
いやぁ、10分の１に激減ですなあw

坂口がいないのにいまだに過去のブランドで見苦しく続けてるFF。
スクエニが存続する限り、DQまでそうなる可能性は高い。
堀井が引退してもDQは続くだろう。スクエニが倒産しない限りはな。

その堀井も最近は暴走が見えている。
福嶋や千田という堀井より偉い人がいなくなって堀井がトップになって
少し調子に乗っているようだ。

DQももう10だ。
ｷﾘのいいところで完結しよう。
そしてFFも。

>>153
初回で比べるなら5分の1だぞ。アホ

>>155
初回から大して増えてないくせにいきがるな

>>154
>その堀井も最近は暴走が見えている。

まるでスクエニ社員のような言い草だなw
はーやく来い来いXデー

>>156
間違いを認めて素直に謝罪しない人間はダメね（笑

3留君もidかえててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
誰も「初回同士を比べる」とは言ってないんだがw
つーか自分のリストラの心配をしろ
２ちゃんに書き込むだけなんて楽な仕事はそうそうないぞ？

>>157
うん？お前って堀井が暴走してないとでも思ってるの？
お前が糞だと思ってるDQ9と10の生みの親ですよ〜〜〜〜

>>159
外だから自動的に切り替わるんだよ
工作員と一緒にすんな
早くリストラされろ

>>161
逆に聞きたい
お前は他社の重役が暴走してるかどうかを逐一チェックしてるのか？
そんなの身内の人間にしか興味の沸かないテーマだ
何故なら堀井が暴走したって、身内じゃなければ困らないからだ

>>160
やっぱあほだな
＞初回たったの40万！
＞いやぁ、10分の１に激減ですなあw
この文章見ればDQ9のトータルの400万と比べてるってのがわかるんだが
初回とトータルの比較じゃ公平じゃねーだろ
そんな比較に意味ねーんだよアホ

しかし携帯を指摘したら携帯工作員はすぐ首を引っ込めたな
本当にワンパターンで笑えるわw

＞DQ1〜8に「糞」と呼べるドラクエは存在しないな
＞多少の評価の差はあれど、どれも及第点以上の出来だ
＞本当に「糞」になったのは9以降のドラクエだな

ああ確かに中身がないなあ・・・ｗ

>>163
アホかお前
暴走してるから作品が糞になるんだろ
糞になったらユーザーが困るよな。

なんと苦しい言い訳だな3留君ｗ
id変えた事実はかわらないよ^^

俺が堀井暴走してるなって思ったのは
よりにもよって10を人任せにしてるってところだな。

>>166
よほど「中身がない」と言われたのがショックだったんだなあw

>>167
ん？
この世に娯楽がドラクエだけなら困るが、そうなのか？
困るのは作品が糞になって売れなくなって、会社が倒産した場合の社員の方だろ

>>168
IDが変わると何か都合が悪いのか？
ID恐怖症なのかな？

いやぁ、スクエニ社員さんの書き込みがこんなにたくさん読めるのはこのスレだけです！ってかw

3留君が暴走してるなｗｗｗ

>>170
お前期待して買った作品が糞ならそりゃ困るだろうが。
あユーザーじゃないお前にはわからないかｗｗｗ

>>164
細かいやっちゃなあ
じゃあ聞くが、トータルで40万からどれくらい伸びたんだ？
大して伸びてないくせに下らん議論に持ち込むなよカス

中身がないのを自覚して書いてるみたいですねｗ

>>173
「期待して買った」？
近年のドラクエにこれっぽっちの期待もかけてないんだよタコ
DQ9の出来をみりゃ分かるだろ
だから大挙してドラクエ離れが起こったんだ
自覚しろ

>>175
お前はリストラの心配は無いのかな？
下っ端でなくとも直に押し寄せるだろうなあ

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

こりゃやべーわ

「話を横にそらすなよゴミ」

５の行動順計算も知らないのを笑われたのがよほどショックだったらしいｗ

>>174
現在60万
これからWiiU版にかけもっと伸びるだろうけどな。
>>176
＞近年のドラクエにこれっぽっちの期待もかけてないんだよタコ
そりゃお前の主観なだけな。

いちいち全てのレスに返答とか律儀だな3留君ｗ

60万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
涙が出てくるのうwww

で、実際に今も課金してるのは何万なんだ？w

54億円の赤字！！！！！

つらいのう〜

つらいのう〜

こんな所で工作できるのもあとどれくらいかなあ？

スクエニが潰れた時に一気に書き込みが減るかと思うと楽しみだなあ♪

近年のドラクエにこれっぽっちの期待もかけてない
それなのに堀井が暴走してると言われて必死に言い返そうとするのは
なぜだろう？

>>183
この精神障碍者くん
俺とかのことスクエニ社員だと思い込んでるんだろうなあ
おもしろいなあ」

>>184
堀井が暴走してることに反論なんてしてないぞ？
他社の重役が暴走してるかどうかなんて興味が無いと言っただけだが？
やっぱり日本語能力が乏しいなあ
もしかしてチョンなのかな？
君の上司の堀井もチョンな訳だがw

3留君の立てた市村スレがほとんど落ちててワロタ

>>185
過激な言葉を使えば使うほどお前の悔しさが伝わってきて心地よいのう
今更しらじらしいのもまた笑えるw
答えはお前の書き込みに全て出てるから、あえて言うまでもないがのう

>>186
興味が無い
興味が無いときたか！！！
君の大好きだったDQが9から糞になった
おそらくはその原因だというのに！！！！
それが興味ないんですか？？？

あもとから大して好きじゃなかったと、それなら納得いきます。

>>188
ま、俺のことを勝手にスクエニ社員だと思い込んでいるのは君の勝手だがねｗｗｗ
俺も相当偉くなったもんだ。

>>187
なんだ、また立てて欲しいのか？
あんなの立てようと思えばいつでも立てられるんだよ
お望みなら今度立ててやるよ


>>189
なんで他社の内部事情に興味があるんだよw
アホか
堀井の暴走で俺が困るなら興味があるが
実際のとこ困ることなんて何一つ無いからな
ドラクエが糞になっても娯楽なんていくらでもあるんだよ
何度も言わせんな

>>191
ハイハイ馬脚を現したね。
実は元から大してDQ好きでもないんだろ。
DQ好きじゃないんならこのスレにはお呼びじゃないからもう黙ってなよ。

じゃあ他社の内部事情の分からない俺に分かるように
堀井がどう暴走してるのか具体的に教えてくれよw

>>191
またid変えてるｗ

じゃ今すぐ立てろよｗｗ
すぐ10関連の糞スレ乱立で落ちるだろうけど

なんかこいつロボゲー板の野菜に通じるものがあるな

気に入らないやつは皆工作員(カワハギ)ｗｗ

>>192
昔のドラクエは好きだが、今のドラクエは糞
そしてもう昔のドラクエに戻ることは無い
これだけハッキリしてるのにそれ以上何を言う必要があるんだ？
このスレにお呼びじゃないのはお前のような工作員だろうな
まあ枯れ木も山の賑わいと言うべきか

>>196
＞昔のドラクエは好きだが、
正直に言えよ、これすらもハッタリだろｗｗｗ
昔のＤＱすら大して好きでもないんだろ。わかるよｗｗｗｗ

>>195
ロボゲー板をチェックしてるとかどんだけ引きこもりなんだよお前w

>>194
わざと市村スレを落としてやったことも分からないのか？
市村もちっとは反省しただろうから落としたんだ
勘違いをするな

>>197
何を言ってるのか分からないなお前
スレタイをよく読め
ここは「昔のドラクエは好きだが最近のドラクエは嫌い」
そういう人間だけが来るところだ
スレタイも読めない人間はご退場ください（笑

おやぁ？
堀井の暴走の根拠はまだかな？
もしかして全くのデタラメだったのかなあ？w

わざと落としてやったｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

こりゃやべーわ

これほど見え見えな下方修正もなかったけどなｗ

で、通期で赤字。そして54×2なレベルの赤字になるよw

任天堂もなｗｗｗｗ

５４億円の赤字

ゴチャゴチャぬかしても現実として５４億の赤字だからなｗ
全部がＤＱ１０の責任だとかそう言う事じゃなくてね
結果ですよ、結果ｗ

「つまらん」の積み重ね＝赤字５４億円

弱体厨のせい

>>199
でもお前は違うけどな。
>>200
最初からＤＱファンでもないお前に話してももうしょうがない。

つうか３留くんがＦＦ信者だったのは吉岡ってコテが暴いてたよな
ドラクエ９が発売した時点で３留だから現在は・・・これ以上は言うまい

>>99
FC4のAIを組んだのはハートビートを設立した山名なんだけど

>>209
山名一人でやったのか？
もしそうならソースもな

DQ09、DQ10に対するファンの正直な反応が、54億円の赤字という
目に見える形で出てきてるんだよ
簡単なこっちゃ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i　　今、■eがなぜ滅びたのか、私よくわかる。Blizzardの谷の詩にあるもの。
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　 　　市場のニーズを知れ、ブランドを守れ、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　 　　　早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな、
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　 　 　　 何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと 、
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　 　 　需要を考えよう、人材確保をないがしろにしてはならない、
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　 　　　MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　 　　　　意思伝達を怠るな、金儲けを企む輩は排除せよ、
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ゲームテストは余裕を持って。
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、　　　　　　　　　　　　　　どんなにたくさんのリメイクを作っても
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、　　　　　　　　　　　　　 たくさんのかわいそうな信者を操っても
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'　　　　　　　　　　　　　 ユーザーの為のゲームを作らなかったら経営は成功しないのよ！！

※Blizzard
ＦＦ14が勝手にライバルに認定した全世界で1200万人のユーザーを誇る怪物ＭＭＯを開発したメーカー。
現在欧州で新規ＭＭＯが発売されない要因とすら言われているほど。
ＦＦ14は接続数2万前後になった途端に接続数が表示しないようになった。
「Blizzardの谷の詩」は開発メーカーが守るべき十の信条を綴ったもので、実際に存在する。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,r'　　 ,ｨi､　 ヽ
　　　 r､　　　　　 　 　 　 　 　 l!　i,,_'´'__,,ヾ　l!
　　　(0)ｰ‐r=,､　　　　　　　　　 ヽiーi ｰ‐'`l'7!　　　　スクエニは滅びぬ！　何度でも蘇るさ！
　　　　｀ﾞi''i {三)､_　 　 　 　 　 　 ﾞl　--'　/'/　　　　 スクエニの力こそゲーマーの夢だからだ！
　　　　　ｿl!r=,ｲｪﾉ､＿__,r‐-.､‐--rゝ__, ‐'ﾞi´
　　　　　l‐ﾞｰ'ﾆ=ik　　ヽ　　　ヽ l_ ヽ二ﾆi7ﾞi､__　　　　　次もリメイクだ！ 買え！ 予約をしろ！
　　　　　ヽ､二ﾆﾘ!　　 ' 　　　 l　ヾ´ >'　 ',' ,ヽ<`ｰ-､　 　ユーザーから利益を取り戻せ！
　　　　　　 l!ゝﾒノ　　 　 　 　 l　　 ｀ﾞ!　　;　　 l 　i　 l
　　　　　 　 ﾞヾ､＿ ＿　　_　ノ　 　,ィ~｀{ﾌ,r= 'ﾞ 　 !　 l
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　o　　　　　　　　l 　l
　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　o　|　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 l
　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 　 l　　l

※スクウェアエニックス
開発をほぼすべて中国に丸投げし、市場から「開発能力に大きな不安がある」とされ格付けを下げられた
終末期漂うゲームメーカー。
それでも懲りずにリメイク、リメイク、リメイク。
せめて「ポ」と「ボ」がきっちり書き分けられているか、その程度の品質管理くらいはしてほしい。



以上、スクエニ54億の赤字とDQ7リメイクのニュースをほぼ同時に聞いて真っ先に思い出したAA２枚組

最近のネタじゃ
ファイナルファンタジー
が
ファイナルファンタシー
になってたなw

チャイナルファンタシーｗチョコポｗ馬鳥ｗ

>>210
マスターズクラブ４の4ページの堀井のインタビュー

あと中村光一がメインのプログラムをやってたのはFC1と2だけ

詳しい事は知らんけど、５と６は雰囲気が大幅に変わってると思うな。
グラフィックの雰囲気、操作性、インタフェースなど・・・
６から明らかに変わってる感じがする。
いや、感覚的なものだから言葉で上手く説明できないけどね。

>>211
54億の赤字はＤＱに対する不満というよりはスクエニのそれ以外のゲームに対する不満じゃないのかね？
たとえばＦＦ14とかね。
ＤＱのせいで赤字になったってわけじゃないもの。

>>215ー216
誰がプログラムを組んだかはあまり意味の無い話
その出来を他の人間に見せて、感想や評価を聞いてまた作り直したりする訳だから
つまり担当はずっと山名だから出来も同じという理屈は成り立たない
外から口を出す人も含めて初めて「担当者」であり、
そのメンバー構成はチュンとハートビートでは「実質同じ」ではない

>>218
言い訳は見苦しいぞ
スクエニの看板はドラクエとFF
54億もの赤字ということは、その両看板が否定されたということだ
それ以外の何物でもない

じゃあ５まではずっとチュンがやってたからずっと出来も良かったという理屈は成り立たないよな

>>217
それは当たってる
例えば「まんたん」コマンドでベホマラーを唱えた時にAボタンを8回押さなければいけなかったり、
ジゴスパークの画面フラッシュが半端なく明るかったりアニメーションの時間が長かったり
そういう配慮に欠けた部分が目立つようになった
もちろんそれ以前の作品でもそういう点が無くはないが、DQ6になって格段に増えた

>>221
お前は日本語を身につけてから出直してこい
それとも統失で頭の回線が所々抜けてるから、言ってる内容もどこかおかしいのかもな

>>223
どこがおかしいのか具体的に指摘してくださいねｗ

>>224
お前には説明しても無理
回線が抜けてるのにどう理解できるのか逆に聞きたい

それはそうとスクエニの54億の赤字はめでたいなあ

「担当はずっと山名だから出来も同じという理屈は成り立たない」
「５まではずっとチュンがやってたからずっと出来も良かったという理屈は成り立たない」

上と下でどこが違うんでしょうね？ｗ

山名がずっと担当しても
それに関わった人間の構成がチュンとハートビートとでは違うと言ってるんだが
まあお前はいいよ、統失なの分かったから何も言わなくていい
そんなお前でも54億の赤字は理解できるだろうからそれを喜べ

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

DQ9DQ10と駄作続きじゃあ、そりゃ会社も傾くわ
これからもっと赤字が増大していくんだろうなw

チュンがずっと担当しても
ＤＱに関わった人間の構成はナンバーごとに違う　よなあｗ

その違いと、ハートビートに変わった違いを同列に語る馬鹿w

ところで54億はスルーかな？w
痛いところを突かれちゃったもんなあ〜

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

7の移植で10の損失を補てんしてようしているｗ
相変わらず過去の遺産を食い潰しているのなｗ

で、チュンとハートビートの違いだけは同列にできないという根拠は何なの？ｗ

で、54億についてコメントを出来ないのはなんでなのw

つまり根拠はない、とｗｗｗ

もしかして54億についてはコメントするなと指示が出てるのかなあ〜？w

他ハードでスクエニのＲＰＧやらプレイしたけど
つまらんかったわ（ブルドラくらいかマシだったの）
それに海外のＦＰＳのローカライズやらしてるがクソだもんな
某ＦＰＳで「10秒ーーー！」とかありえん訳だったわｗ
そのクソ会社のローカライズで新作のＦＰＳがまた１１月に出るんですけどね…ｗ

無理もないか、DQ10不振で54億円の赤字だもんなあ

俺の場合だが。
ドラクエが面白かったのは、
レベルアップのバランスがすごく良かったからかな。

苦労していた敵がレベル2つぐらいあげると急に狩りやすくなって、
レベル上げの苦労が報われる感が面白かった。

DQXももちろんそれはあるんだけど、
10年やるという目標を無計画に掲げちゃったもんだから、
レベルアップを遅くすることでボリュームの水増しに走ってる感じ。
あまりに長すぎて俺の場合苦行にしか感じない。
しかもレベル2個ぐらいあげても強くなったのがあまり感じられない。
あまりにジワッと強くなる感じなんで、
ドカンとした喜びがない。
パッシブの8割とった今でもなんだか強いって感じない。

10年後はスクエニはありません（笑）

＞レベルアップを遅くすることでボリュームの水増しに走ってる感じ。
＞あまりに長すぎて俺の場合苦行にしか感じない。

普通の人はそう感じるのが当然
あの世界で生きてる奴は別
それが生き甲斐とかなら人生終いよ〜

ドラクエの新作出したのに赤字ってのが終わってると思ったｗ

なにがオンラインだよ
淡路さんがただしかったようだな
金と欲に塗れたほりい死ね

>>243
大正解

ユーザーの楽しみのために頑張ってくれたんだと思う。
それにそれなりに起動もよくなるよｗ

もうＤＱファン偽装してるＦＦ信者の３留くんは放置でＯＫ
どうせまともにコミュニケーション取れてないんだから。
ただのかまってちゃんなので。

前スレで３留くんが偉そうに会社の上下関係とか
人の使い方なんかを語る度に吹き出しそうになってたわ

こいつが無能だと罵ってる奴の方が遥かに才能があるし努力もしてるだろうからな
まあドラクエがオワコンなのは認めるけどね

まああんだけ頭おかしけりゃ３留もするよな・・・ｗ

そりゃ3留もしたら現実逃避もしたくなるわな

9は100本以上買った馬鹿とかいるからな。。。

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

スクエニも本来赤字を出すつもりはなく、当然儲けを見込んでいたはずだ
ということは、DQ10で少なくとも今より54億円分以上多い売り上げを見込んでいたということになるな
オンラインだから本数が少ないだの何だの言っても、結局は言い訳に過ぎないということだ

>>247
そういうのは面白いゲームを作ってから言ってくれ
面白いものは評価される、つまらないものは批判される、ただそれだけだろ
おっと、それは主観とか言うなよ？
DQ10の爆死と54億円の赤字が全てを物語っているからな
見捨てられたんだよドラクエは

>>248
>こいつが無能だと罵ってる奴の方が遥かに才能があるし努力もしてるだろうからな

ちょw 笑わせないでくれよ
吹き出すのはこっちの方だわw

これだけ厳しい現実を突きつけられてもまだ強気な発言ができるのがすごいわw
客観的に自分を見ることすら出来ない
もうドラクエは終わってるんだよ
くだらない最近のナンバリングのせいでな

>まあドラクエがオワコンなのは認めるけどね

当事者なのに他人事のように振る舞うのが糞笑えるわw
お前らが無能だから54億円の赤字が出てしまったんだよ、スクエニは

♪赤字　♪赤字　♪54億円の赤字
♪いよいよ始まる　♪リストラ大行進〜

たしかに話にならないなこの3留君はｗ
こりゃ酷い

>>256
真っ先にきられるのはPS3と売女がらみのソフト開発か。
ご愁傷様です。

>>252
> 上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
> サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
これってサーバ増やしたからかな。
初代ドラクエの半分も売れてないのに、
それでもサーバ足りなくなる会社ってどうかね。
何考えて事業計画とかしてんだろ。

何も考えてないんでしょ

張本勲スレかと

>>253
違うだろ。利益や損益は他の商品の利損の影響も受けるんだから。

＞３留君
笑わせないでくれというが、お前なんかよりもスクエニ社員のほうがはるかに優秀なのは確定事項だけどなｗｗｗ
あと俺らのことをスクエニ社員だと勝手に妄想してるようだけど、統合失調病みたいなんで
早めに病院いったほうがいいぞ。

>>262
ドラクエナンバリング発売の直後に54億円の赤字
何も言い訳するな、見苦しいだけだ

3留が言っても説得力ないわな

若ハゲでアゴの出てるおっさん
名前忘れたけど

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

まだその捏造記事で頑張るのかw

事実を捏造とはw
お前洗脳されてるんじゃね？

バトルプランナーと設定をころころ変える奴。
そして一般ユーザーを大事にしない奴。

DQは9以降とても一般ユーザーを大事にしてるとは思えん作りだからな
8も一部ユーザーの立場に立ってないけど（3Dとか）

変化を望まない奴は自分の好きなリメイクだけやってればいいんじゃね？

変化以前にブレすぎだろｗ

8以降のコレじゃない感はガチ

>>271
「変化」と「劣化」は同義語じゃないからな
念のため

http://www.youtube.com/watch?v=MH-mexUg5zE&feature=plcp
おーれだおれだおれだおれだーー

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「　　誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

結局ハートビートは「実質」チュンソフトの旧ドラクエ開発陣でいいわけ？
んでそれと戦犯はどう関係あんの？

>>1
のエントリーに糞笑った

おいおい>>1が該当する自殺志願者ニートが除外ｗｗｗ
少子化で最大税収層である社会人が減っていっているのに　国や市がなんとかしてくれると本気で思っているバカを除外するなよ

>>277
しつこいねえお前も
よっぽど論破されたのが悔しかったんだろうな
で、54億円の赤字はどう補填するの？
大規模リストラはいつ決行されるんだろうなあ

DQ10、60万本爆死記念age

「10はオンラインだから売り上げが少ないんだ（ｷﾘ）」

はいはい、54億円の赤字が全てを物語ってますよね〜♪

>>279
しつこいねえお前も
よっぽど中村光一様がＤＱ去ったからＤＱダメになったって訴えたいのか？
ＤＱがつまらなくなったとしてそれは堀井の劣化が原因だろ。
チョンソフトとか関係ないっすよｗｗｗｗ

弱体厨と弱体を実行した開発

嫉妬して弱体厨が発狂してるぐらいのバランスが一番面白いのに
わかってないんだよなー
下方修正して横一線にしたら静まり返って盛り上がりすらなくなったじゃん

ネットの意見なんて聞くことないのに・・・

３留君は先行投資という言葉を知らないようだな

返ってこない投資なら誰でも出来るからな

投資する金の無い奴には無理だけどねｗ

バトルプランナー チーフ
安西 崇

バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳

こいつらも癌か除去しないとな

8,9だな
だからそれをベースに引き継いだ10も駄目
10はストーリーは良いのに職業システムを8,9ベースにしたのが糞
7がドラクエの集大成みたいな感じで最高峰だわ
職業もシリーズ最多の多種多様で色んな戦闘楽しめた

>>290
お前みたいなやつはリメイク7やればいい

８、９、10よりそっちの方が遥かに面白いでしょう

開発もそうだけど広場見てて「サポ強化」「ハウジングの便利化」「元気玉増量」みたいな便利にし過ぎて堕落案ばかりな奴多すぎ・・・

｢あえて不便に！｣は開発側に余程センスないと、単に駄目出しされるだけになる。
それならいっそ素直に、利便性向上目指した方が遥かにマシと言える。
何かしら要求されるには現状にされるだけの理由があるという事を先ず確り認めてから、対策を取らねばならんのよ。

ドラクエは�Xが傑作
他には物足りなさが残る。

みんなの評判ばっか気にしてドラクエらしさ逆になくしてる気が・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8000856

投稿広場の声の大きな意見に右往左往
まさにこの動画の状態

>>1のNo.14に双六ってあんま関係なくね？
叩きたいなら新しく欄作って3の格闘場や4のカジノとまとめればいいと思う

俺が原稿作っていい？

リメイクはPS2ドラクエ�Xが最強
他はウンコ

あの破綻したAIの時点で論外

>>298
格闘場と双六＆カジノは別物と考える

FC3の格闘場は大好きなんだ
きちんとゲーム本編とリンクして、特に格闘場で得た知識を実戦で生かせる（モンスターのＨＰや弱点など）というのは大きい
獲得ゴールドもバランス崩壊とかいうレベルじゃないし、買い物をして余った金でちょろっと楽しむ感じがいい

ただし後者の２つは、ゲーム本編から切り離されるうえ、
そこでしか手に入らない強力アイテムってのがどうにも気に入らない
前に雑誌記事で「２や３ではモンスターのレアアイテム探しが楽しかったが、４以降はカジノと小さなメダルに回った」みたいな記事を読んで
すごく残念な気持ちになったのを覚えてる

>>290
もし10のシステムが６・７だったら、レベルが共通である関係で１レベル辺りに必要な経験値が今の数倍にもなったろうな
更には適性以上じゃないと上がらない熟練度システムにより格下モンスターにぶつかったら苛々苛々。
レベル上がる程熟練度も溜めづらくなるから最初から効率良い順番で転職した人しか需要のない世界になる

ネット上ではキチガイであるほど声がデカイ
したがってキチガイの意見が一番多く書き込まれ、
少なくともネット上ではその意見がメジャーなものとなる
2chがキモイのはこのせい

>>299
PS2ドラクエ�Xはトラマナかけてどく沼やバリア地帯で戦闘になると、
戦闘後にトラマナが解けるという腐れバグがあったからな・・・。


あとどくばり装備してるのに、会心の一撃のエフェクト出るようになったのも
PS2リメイク５からだ。

>>301
当時のスタッフ、どこまで考えて3に格闘場を導入したんだろうな…
「格闘場で得た弱点やHPの知識が本編に活かせる」の部分が仮に301の深読みだったとしても、
いい読みすぎて感動したからテンプレ書くの止めとくよ

藤澤仁

今　>>799　は格闘100にして過去グレン

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/42126/
爆笑王

>>294
>｢あえて不便に！｣は開発側に余程センスないと、単に駄目出しされるだけになる。

センスも糞も、面白かった頃のドラクエをやり込んでいれば、そんなセンスは自ずと身についているものだ
やり込みが足りないから面白いゲームが作れないだけ

>>303
ならなんでお前は2chやってるの？

>>305
当時からユーザーの間でそういうことは認識されていた
たしかFC版の公式ガイドブックにもそんなこと書いてなかったか？

>>304
>どくばり装備してるのに、会心の一撃のエフェクト出るようになった

昔のドラクエじゃ絶対にありえないミスだな
細かい部分まで行き届いた気配りがドラクエの持ち味だったはずだ
DQ9以降はそういう粗さが当たり前になってしまったな

昔のＤＱをやたらと神聖視しすぎているのもどうかとおもうがな。
冒険の書の消えっぷりとかいろいろひどかったべ。

バグとゲームデザインの善し悪しは別物だからな

ヴァルキリープロファイルとかバグバグだけど
ゲーマーに愛される良ゲーだし

さらにいうとFCのバックアップシステムの弱さは
バグというよりハードウェア上の仕様みたいなもんだが

VPなんて物理系は武器格差がでかすぎる上に
魔法使いはみんな同じのクソゲーじゃん

そうなのだが１のほうはそれでもバランスとれたし面白かったよ

金儲けが趣味の廃人
こいつらのせいで多くのプレイヤーが金策のハードル上げられ
金策に時間食われたり金策できずつまらなくしている癌

金儲けとレベルアップしかやることないのに・・・

>>311
それはハードの問題だろ
今のゲームなんてハードの性能がいいのに
逆に性能に振り回されてつまらなくなってるからな

>>317
ハードの問題に責任転嫁するのもどうかと思うが。
けっこうあれは致命的な欠陥だとおもうぞ

ドラクエ１〜４までは町を新たに見つけた時の喜びは凄かったんだよな〜
ザコ敵も強かったから（特に２）次に町にいくまで大変だったし余計に辿り着けたときの感動があった
自分は７でドラクエから離れちゃったんだけど隅々まで調べなくては気がすまない性格だから
７の町の広さは辛かった
新しい町を見つける度にあ〜めんどくさいな〜って感じるようになってしまった
まあ自分の年の事もあるかもしれないけど

責任転嫁とか意味不明
ハードの問題だろどう考えても

あなたの、心です

>>319
町や城に費やす時間が長いとだれるよな
RPGはなんだかんだで戦闘がメインだから
かと言って10のように戦闘の時間が長すぎるのもまたダメだけど
その辺のバランスが大事

ＲＰＧは戦闘がメインではない。
成長探索情報収集世界観に触れシナリオを味わう
それらの色々な要素の総合芸術がＲＰＧだ。

「メイン」の意味わかってる？
「全て」って意味じゃないぞ？
いちいち極解して反論してるんじゃねーぞボケ

>>322
オンラインゲームの10と過去作を同列に語ってはいかんぞ
10が7と同じような戦闘バランスで同じようにレベルアップしてたら
あっという間にレベル99の最強キャラだらけになって
今頃寂れたMMOなってただろうに

>>325
君みたいな人がうらやましい。
取得経験値をすべて1に下方修正して、
必要経験値を100倍にすればさぞかし長く遊べるタイプなんだろうな。

>>325
それは開発者都合であって
プレイヤー側がそれで面白いかどうかの視線が欠けている

>>325
そんな姿勢だからプレイヤーの数が激減するんだよ

ま、碌なクエストが無いのが原因だろうね
1日でレベルキャップに達してしまうようなバランスじゃその方が飽きるだろ
れブルの問題じゃない気がするけどね

ノウハウの元のFF11が初期こんな感じで10年続く大成功しちゃったからなー
しかも殆どの人は既に持ってるWii引っ張り出すだけだから初期費用はFF11に比べて遥かに安い
そりゃFF11のVUプラン参考にしたら所期がコンテンツ不足なのは仕方ないだろう

>>329
クエストがどうかの問題じゃないだろ
プレイヤーの立場に立って、このゲームを金払ってずっと続けようと思うかどうか
まずそこから考えような

スマンしばらくこれでもやっててくれ
ttp://youtu.be/89cevUuWR_A

ゆうていも随分泥塗られたもんだなぁ
スクエニになって尚更で今もう殆ど名義貸しみたいなもんだろうに
そして様々な因縁作ったであろう5の信者は10年前と変わらず猛々しいのなｗ

FF11成功ってのは当時から長期信じ続けたファンがそれだけいたって話しなだけで、バランス調整や各コンテンツ実装が
行われる度に、徐々に確実に信頼落としていったんだよな。

DQ10やる人が少ないと維持費が馬鹿になんないなw

スキル振り直し。
これは全職を出してカンストさせたヤツが出来るようにすればよかったのに。

月額課金維持のための仕様が諸悪の根源
細部がどうこう言う以前の問題

9とか10に批判が出るのは分かるけど
5から糞なんて言ってる奴はさっさと見切りをつけて
ドラクエ卒業すればいいのにな
女々しいにも程があるわw

自分たちで勝手にハードル上げて効率だけしか見えなくなってるお前ら自身だろ

誰だ！って
バトルプランナーにきまってるじゃん

ドラクエで大失敗って凄いな
なかなかできるもんじゃないだろコレ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352678740/

市村だろ
あと日野

市村のダークドレアムとピサロのクソみたいなエコヒイキで臭くなった
レベル5のゲームでよく採用しているレン金釜をクソ8で入れたせいで
洞窟で探索して宝箱開ける楽しみが無くなった
ゴミしか入ってない
稲妻の剣が出てきたりだとか、光の鎧や勇者の盾が出てきたり
天空の鎧が出てきたり
ドラゴンの杖が刺さってたり、王者のマントが封印されてたり
こういうセンス溢れる探索の楽しみを全部レンキンガマに奪われた
マジ死ねや日野

ここで3流くんとか言って人格攻撃してるのは市村か？工作員か？どういう魂胆でスレを荒らしてるんだ？
マジで死ねやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうぜえ

やっぱ�\のダークドレアムとプレイアーのハンデだろｗ

>>341
見れないんだが何のスレ？

>>343

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO
>>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞｗ
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 14:06:49 ID:C1Ji4PDb0
>>841
なるほど本人談は説得力があるな…
あるわけねーだろｗ
おまえにはこの言葉を送ろう


ダメなやつは何をやってもダメ。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 15:22:07 ID:tyVZV2Os0
>>841
大学3留もして危機感もなくドラクエやってる時点でお前は最高にバカ
どうせ金出してるのは親なんだろ…。

ゲームのせいにするな、お前がやらなきゃいいだけ。
夢中でゲームやりすぎてまた大学留年しました＞＜　あのクソゲーのせいで僕のせいじゃないです＞＜
クソゲーなのにやりすぎちゃったんです＞＜　だって集めないときがすまないもん＞＜

とかどこの社会で通用するんだよ

シンボルエンカウントやめろよ

シンボルエンカウントが嫌ならもうやめれば

β参加者がちゃんと意見出さなかったのも悪い

>>348
お前こそもう作るのやめたら？

>>349
意見はたくさん出ていたが、ほとんど採用されなかっただけなのだが。

1:90点
2:80点
3:70点
4:80点
5:100点
6:90点
7:80点
8:70点
9:3点
10:60点

つまらないのをユーザのせいにしだしたら、
そのメーカ終わりだよね。

全くその通り

↓こういう書き込みはほんと終わってるよな


9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 11:46:57.84 ID:IzjR8aJr0
変わったのはドラクエだろうか？
むしろ、ユーザーの意識が変わったのではないだろうか？
割れやプレイ動画等もあるし、PS2までの頃とはゲームの
楽しみ方を大きく変えた人もいるだろう。

良くも悪くも。

↓こういう書き込みはほんと終わってるよな


841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO
>>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞｗ
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命

DQXだけじゃなくて新生１４とかみてると本当魅力のない会社になっちまったんだなって思う
もう晩生汚すだけだろさっさと潰れちまえ

金銭面とブランド面であれだけ莫大だった財産を
たった10年かそこらで食い潰してしまった
この原因を真剣に究明すれば
今後の企業経営の悪しき範となる研究成果が得られそうだ

なんでこんな状態でWDは首切られないの？

敗戦処理をしたがる人が居ないから

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/08/22(水) 09:13:50.08 ID:38n5IVVv0
恐れていたことが現実になってしまった・・・
無料期間が終わったというのに全く廃れる気配すらない・・・
俺達は負けたんだ・・・

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/08/22(水) 10:07:46.71 ID:38n5IVVv0
なんか葬式とか言って盛り上がってたのが恥ずかしくなってきた
どう考えたって死んでるの俺達じゃんorz
こんなことなら素直に楽しめばよかったよ
これから始めても間に合うかなぁ

70 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2012/08/22(水) 15:09:47.75 ID:38n5IVVv0
加瀬さん午後はゲハ担当じゃなかったでしたっけ？

72 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2012/08/22(水) 15:10:30.92 ID:38n5IVVv0
すみません誤爆しました

”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。
”やきそば”っていう名前のやつが少し前にガタラの広場で
ドラクエxのオフ会で女のメアドゲットしまくってその中の数人とやったって自慢してた。

あと、赤羽のキャバクラで本番交渉出来る店があるって得意気に自慢してた。

９がクソすぎたので張本人は市村だと思ってたが、１０の藤沢って人も相当酷いようだな。
９は発売日前から期待してたが、１０は全く興味が湧かない

【市村】　ドラクエ９敗因分析12　【藤沢】

>>362
キチガイいい加減にしろよ

どうしたらドラクエで失敗できるのかわかんない

3ベースで作っていけば失敗しないだろう普通・・・

だよなぁ。　3とか5とかの世界観をつかってれば馴染みのある広大な世界を巡るだけでも楽しめたろうになぁ。
やる気を失って現場を引いた堀井の抜けた開発が、余計な俺味を主張してガワだけの別物に摩り替わった感あるわ。

>やる気を失って現場を退いた堀井

マジすか？

10開始してすぐの頃のインタビューで、自分は殆どかかわってないって言ってたし、名義だけのプロデューサーらしいね。

それは事実であって、「やる気を失って」の根拠にはならんな

ツマラナいと感じるのは自分次第だから
金払って遊ぶ以上は楽しいﾄｺを探す様にしているが…


まぢでツマラナいなｗ

おいおい、つまらなくした　はりもと人てなんだよ。

　　偉大な記録を残した我らがハリーをディスることは許さんぞ

>>371つ>>353

オンライン考えた奴

和田

10年やるって最初に言った奴かな。
「今これやるととても10年もたない」って、
今を犠牲にしてる。
いつまでもつか分からない状況で、
VU時に絶えずベストを尽くして10年持つことはあっても、
こんな状況じゃ死期を早めるだけ。

次に、VUの内容中心が基本的のプレーヤー能力の下方修正ってこと。
「キャップ解放時に能力を下方修正し、
　キャップレベルでの強さを基本一定にする。」
強くなったら見合うモンスター等を設置する必要があるが、
これならそれらを行う必要がほとんどない。
非常に楽で開発費・検証費用が削減できるだろうが、
一部を除く多くのプレーヤーに喜びよりも、
落胆を感じさせる。
それでもメーカにとってプラスだと決断した判断を信じるしかない。

（モンハンはMMOじゃないから事情が違うという意見もあるだろうが、
オンラインの成功（微妙？）比較例として以下に挙げさせてもらった。）

次に、酒場システムは完全に失敗だと思う。
モンハンなんかもオトモアイルーやチャチャ程度のNPCサポートを用意しているが、
DQのそれは明らかに強力すぎ。プレーヤーよりはるかに強いことがザラ。
ユーザ同士のコミュニティーを形成すれば、
勝手にユーザ同士で盛り上がるのがオンラインのおいしいところ。
それを阻害する要因だと思う。
（酒場とは直接関係ないがPT組むと経験値減るのはDQらしさとしてもオンラインでは言語道断だと思う。）
「ソロプレーヤーでも出来るように」って大義名分は結構だが、
あまりにいろんなものを狙いすぎ。
2兎どころか5兎ぐらい追ってて大事なものの焦点が分かってない。

ちなみに上記はメーカからの視点であって、
俺個人はソロプレイ中心なんで酒場システムは下方修正しないでねと。
弱体化好きのメーカだからそのうちやりそうだが・・・・・

>>378
いやむしろ酒場システムで一人でもできるからこそオンゲーでありながら60万もパッケージ売れたんだと思うぞ。

どなたかドラクエ10のスクウェアエニックスメンバーズのシリアルを譲っては頂けないでしょうか？
もし良ければメールお願いします！
[email protected]

>>379
ドラクエのブランドを考えると「60万も」ではなく「60万しか」が正しい表現だな
そのブランドも今はズタボロだが

>>381
DQブランドを過大評価しすぎ。

過大じゃなくてかつては確かにブランド力があっただろ
それが近年の糞作のせいで失墜しただけの話
誤魔化すな

かつてってのがいつの話で
近年の糞作っての何を指してるのかが不明。

近年の糞作のせいでDQブランドはすでに失墜してると思っているのに
>>381では「DQのブランドを考えると」とDQブランドはまだあるように書かれている
つまり>>381と>>383、この２つは矛盾している。

オンラインで60万本売れたのはドラクエブランドのおかげなのは間違いないだろう
今回の糞10のせいで次回作の11に期待していいのかわからなくなった奴は結構いそうだな
子供は今回ので離れるだろうし、30〜40代の人らも運営の対応に呆れてるだろうし
これがスクエニスタイルw

自分はドラクエ好き！

ドラゴンクエストMMOとかそんなタイトルなら60万でまぁOKかも知れんが、
ナンバリングタイトルで60万なんて確実に大失敗だろ。

>388
だけどFF11の前例があるからね〜〜〜

10は語る価値も無いと思うから流れを無視するけど、特技と袋は本当に酷いね。

特技初登場の５はまだ良かったのに。
余裕でクリア出来るレベルになって、ようやくごく一部のキャラが瞑想や灼熱を覚える程度だし。
それでも当時は「輝く息と灼熱は反則だろ」と思ったものだが

直後の６や７で一気にバランス崩壊し過ぎ。
小学校低学年でも、消費MPとか一切考えずにクリア出来るレベルだし。
所詮DQは大衆向けだから、大人が苦労するくらいの難易度は不要だけど、
子供が頭を使いながらクリアするくらいのバランスがいいんだよ。

それは言えてる

5は特技よりブーメランと鞭の方がひどい
つうか6とか7より5の方がよっぽどヌルゲー

だよな
敵の攻撃の激しさとか全く無視しちゃって馬鹿丸出し

>>381
今までオンゲーで６０万も売ったゲームが他にあったんかい・・・・

>>392
５でブーメランが有効なのは中盤くらいまでで終盤に入るとちょっと火力不足だな。
普通に攻撃した方が強いと思う。
まあ、６７よりも５の方が簡単なのは間違ってないと思うけど。

>>394
いい加減60万という激減の事実を受け止めろ
それがスクエニに対するユーザーの正直な評価だ

今だに課金してるのは60万のうちどのくらいかも考えないとな

>>394
モンハンは？

MHFは50万だったかな。ただし、あっという間に同接3万以下に。
たしかクライアント無料だったし、有料パッケージで60万は凄いわ。
箱用のMHFパッケージは10万ぐらいだったはず。

あ〜、一応ミリオン売ったトライがあったね。

>>396
FF11は？

ドラクエは確かＲＰＧの面白さを伝えたい初心者向けゲームだと聞いた。
そういう意味でのバランスをあやまった2以外は
ぬるげーになるのは問題ない。

ＲＰＧ苦手な人でも遊べるゲームという事は
ライトユーザー、他ジャンルのゲームが好きな人が遊ぶゲーム。
ＲＰＧ好きが満足するゲームでは元々なかったはず。

つまり、ドラクエをつまらなくした原因は
マリオＲＰＧとモンスターハンターが面白すぎるからではないだろうか？

バランス良ければヌルゲーでいいと思う。
RPGなんて、レベル上げれば勝てるようになってるし。

>>402
糖質乙

トライはFと違ってオフにも対応してるから
この場合は関係ないような

DS版DQ5は酷いな
PS2版DQ5でAIやまんたんコマンドが滅茶苦茶だったのが
その後に出すなら普通は改善するだろうにほとんど無し
かろうじてまんたんコマンドは改善されてたものの
AIはちょっとだけ直した程度の粗悪品
攻撃呪文を使うかどうかの判定はまともなのに
ブレス攻撃を使うかどうかの判定が真逆になっている
つまり攻撃するべきところではブレスを使い
ブレスを使うべきところでは攻撃をするのだから酷い
昔は手抜き品量産メーカーじゃなかったのにな‥

また章でやらないかな。

いまそういう章立てしたものを製作したとしても、堀井シナリオではなく藤澤シナリオだろうからなぁ。

9から思ってたんだが、このスタイルのパッシブスキルて誰が望んだ結果生まれたんだ？
8みたいに固有スキル以外は各武器限定スキルで良かったんじゃね？とか思うんだが
杖で魔法とかも有ったけどコレも正直杖装備時限定みたいにすれば良かったと思う
でなけりゃ8の杖は使い道がないし
固有スキルも職業特性強化でその職業限定で良いだろうに
9も10も何が面白いのか全く解らん

Wikiによると、スキルシステムは藤澤考案。　そして9であの形へ昇華させたのは9のディレクターである藤澤との事。
藤澤が望んだドラクエらしさはスキルシステムだからこそ表現される！って事だと思う。　10でもほぼ9のまま持ってきてるんだし相当自信あるんだろね。

5の仲間システムは魔法系は紙すぎ脳筋系も装備制限がきつく勇者や青ターバンの劣化品
魔界組除くと優遇されてるスライム系、ゴーレム、ブレス持ち以外使いものにならん

>>410
8の時は良い試みだと思えたけど9、10のパッシブ祭は何がしたいのか理解不能なレベルだわ
そしてコレを同一人物が作ったってのが一番理解不能というか理解したくない
理解したら現状は8を高評価した俺にも責任が有ることになるし
6、7の転職特技万歳なシステムがあんまり好きじゃなかったから8で再評価したのになぁ
6、7の嫌な部分と8のスキルシステムが組み合わさって9、10が出来たとかマジ涙目状態だわ
特に10はオンゲーでコレだしさ
もう俺にDQは無理っぽい

苦行(パッシブ取り)を乗り越えるとメイン職が強くなるという 感じは悪くなかったけどな
苦行でさじを投げたライトも多いのはわかるが 自分は嫌にはならんかったけど
いまは前かなわなかった強敵とかと戯れてるよ

>>412
8は職業がなかったから、スキルシステムも悪くなかったんだな。

>>411
キメラも強いよ。攻守のバランスが取れ、べホマまで覚え、全体攻撃のブレスも使える優等生。

ばくだんベビー、ドラゴンキッズも中盤まではかなり強い、が、終盤戦になると力不足になってくる。

正直パッシブとりは各職業３０Ｌｖまでで全部とれるなら
新職のお試し期間＋その結果本職も強くなるよで許せないこともないんだけどね
３０代のレベル上げなんてたるいだけで苦行そのものだし

>>411
それは仲間システムそのものの欠陥ではなく、バランス調整の問題だろうな
少なくとも俺にはスキルシステムの方が数段つまらなく思えてならないんだが・・
10もスキルあるって聞いただけで買う気なくした、つーか買ってない

なにこのキチガイ同士がぶつかり合うスレ…

ごめん、堀井って単語で抽出したひどいレスばっかり見てた
ちゃんと語ってる方申し訳ないです

>>418-419
巡回乙
埋めるのも仕事だもんな

1：80　一人旅に痺れた！
2：80　三人旅に痺れた！
3：95　転職面白い！バラモス後のこじつけもいい！
4：90　物心ついてはじめてやったDQ！
5：60　モンスター仲間にできるのにパーティ固定なのが…
　　　　（主人公攻撃回復、勇者フバーハ回復、女の子バイキルト賢者の石）
6：70　小学生内で流行った。
7：20　音楽糞、ストーリー糞、その他何も覚えていない。
8：10　音楽糞、システム糞、FF戦闘糞、レベルファイブ糞。
9：10　音楽糞、システム糞、テイルズ戦闘糞、レベルファイブ糞。
10：00　やってない。

９はキャラをちゃんと育成すれば面白かったんだろうな。
話などがつまらなすぎて、途中でやめちゃったけど。

>>422
育成も何も、ステータスを引き継がない時点で意味のない転職システム
あれに感情移入して育成なんてやってられるかよ

5の魔法はやまびこの帽子ありきでバランスが取られてる

>>424
イオナズン、ベギラゴン、メラゾーマ、マヒャドなどはやまびこ無しでも十分強い。
が、覚えるのは終盤過ぎるんだよな。
それまではイオラとかヒャダルコを主力に闘わないといかず
どうしても火力不足になる。

>>424
どう考えてもドラム鳴らして鉄球振り回してた方が強い

>>412
うじさわは、こんなこと言ってるしな〜。

＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
＞「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞このコンセプトは、２０年以上前の「�V転職システム」も、
＞「�Y・�Z転職システム」も、「�\・�]転職システム」でも、一貫して同じです。

>>427
3の転職と6、7の単純に得しか無い転職
9、10パッシブ取り必須の糞スキルシステムを一緒にしないで欲しいわ
現状パッシブ必須だしスキルシステムの利点が完全に死んでる
洋ゲー洋ゲー言いたかないがちょっと海外製のMMOやってみろと言いたい

転職システムは、魔法使いなら呪文が強いけど非力だとか、
戦士なら呪文が使えないけど体力があるとか、各職業ごとのアイデンティティがハッキリしていた
スキルシステムはそういう分かりやすさに欠けてるから面白くないんだよなあ

僕だ！

>>429
あのスキルシステムは、ベストの形で取るとどの職選んでも変わらなくなるからなぁ。
10は基礎値が低く、専用スキルの大半が死んでいるから余計に。

これやるんだったら、武器含め専用スキル強力にしてスキルゲーにしちゃえばいいのに。
補正とるか、専用スキルとるかみたいな。
まぁ、調整無茶苦茶大変だが。

3の転職も結局呪文覚える手段でしかないのがな
呪文全部覚えて戦士とか武闘家とか盗賊に転職して育成完了

賢者を3キャラ、LV99まで上げて、戦士･武闘家･商人に転職させる所までが、育成の下拵えだったわｗ

お前だったのかブルーノ

10からおかしくなった
9までは個人的に楽しめた

いや8からだろ
つまりうじさわが癌

10は出来ん事を無理してやるなよって思った。
どのコンテンツも中身が薄い。

色々やろうと用意していった結果なんにも出来上がらなかったって感じ。
運営の逃げ方見る限りでは、恐らくスペック的にあれ以上追加できんのだろう。
でもまぁ、なんか惜しい感じはする。

個人的には7が一番出来上がってない感があって駄目だったが、リメイク版はなんか化けそうな期待がある。

>>435
9が楽しめたってよほどつまらんゲームしかやってこなかったんだろうなあ・・

人が何を楽しいかなんて千差万別だろ。
よけいなお世話だw
俺は9も10も楽しいぜ。不満がない訳ではないが…

>>439
9も10も楽しめたならアンタは勝ち組だよ
きっとどんな糞ゲーでも良い部分見つけて楽しめるんだろうな
俺は心が狭いから大杉る不満点にやる気が失せた
なんというか9も10も戦闘が激しく詰まらない
バランス悪いし、変なところでテンポ悪いからストレスも溜まる
パッシブ取りの作業は軽く拷問じみてた
そして拷問じみた作業の先にまた作業じみたボスマラソン
何が面白いのか全く解らん
付き合いが無けりゃとっくに止めてるわ

９はドラクエ９って名前じゃなくて
ドラクエ外伝とかドラクエＤＳとかそう言うタイトルだったら
ここまで叩かれてない気がするなあ。

その代わり売上も１０分の１になってただろうがｗ

９は作りがとにかく荒い
素人が作った感じが半端ない
製作途中で問題が挙がっても
「いいよそんなの」と放置して出来たイメージ

>>436
つまりはスキルシステムからか
８はいいと思うよ
９が駄目だ

９は結構やったけどシナリオ自体がｋｓだったろｗ
つまり日野がクソ

8以降、堀井が徐々に手を引き初めたのが原因かな
8が中途半端に絶賛されて9では最高売上叩き出したせいで
蛆澤が自分に酔ってるんだろう

堀井の才能も枯渇してるだろ
今更オンラインとかに目新しさを求めるようじゃ終わりだよ
せっかく8でいい方向に変わりかけてたのにな

何が良い方向だよｗｗｗｗ
お前みたいのが8ベタ褒めするから蛆澤がこの糞成長システムをベストとか言っちゃうんだろ

8はあくまでも転職の存在しない発展性の限られた状況限定なら、それなりに機能はしていたけど
正直DQのスキルシステムはツマラン仕様だったなｗ　この形式ならまだROや世界樹みたいなスキルシステムの方が良かったろうな。

ああなるほど。ぼくのかんがえたさいきょうの〜　だから修正加えないのか・・・。厄介だな・・・。

67のシステムよりは8のが良かったけどなぁ
でも910はダメだ
8で何が評価されてたか全く理解出来てねぇ

10は、あと2年たって良かったね！
と最後に言われればいいけどねw
追加ディスク出る時どのくらい売れるんだろねw
とりあえず、キッズタイムでたまに様子みて、モンハンで暇つぶしてますw
10には、今の所がっかりしました。
でも楽しく面白いドラクエを今後期待してますw

>>450
なんで評価されたたの？
俺には正直８も９もグラフィック以外はさほど大差があるとは思えんが。
システムは基本的に流用だしな。

そのグラフィックが凄くてインパクトがあったんだよ　って意見ならまあ納得する。

8.9.10はどれもイマイチだけど、そのレベルが違う
8はまだドラクエと呼べるレベル
9、10はドラクエに見せかけて作った偽物という感じ

8はグラフィックなど変わるにあたってか、ドラクエだなって思わせる仕掛けがチマチマあった。
9,10はそれが抜けたように思える。

作者が死んだ後のドラえもんみたいな印象。
絵と用語だけで中身は完全に別物。
9は別物以前にRPGツクールの佳作レベルをやっている気分だったが・・・。

10は目先の利益だけを追求しているのが透けて見えてしまっているんで、ゲーム以前の問題。
ドラクエを使い捨てみたいな売り方してどうする。

10はボリュームはこれが丁度良いけどな
後からどんどん要素増えていくMMOでいきなりオフゲ並のボリューム用意したら完全に廃人専用ゲー
オフゲだって毎日30分を何年先までもやり続けるもんじゃないし
追加クエスト・大型アップデートに合わせてやるのが本来想定された理想形だしな
ただ、スキルシステムが完全にバランスの足を引っ張ってるのだけは援護不可能

こんなゲームに金を払い続ける俺ら

俺は3DS版7を買うのが最後のドラクエの予定。　10は最初からやってないしモンスターズ等の派生も買ってないしな。

ごく初期のドラクエはレベル上げ必要だった気がするけど、
ある頃からレベル上げガツガツしなくてもストーリー進めれば、
自然とレベルが上がってた印象。

それがDQ9でレベル上げゲームに戻った感じ。
DQ9は久しぶりのがっつりレベル上げだったんで、
最初の頃はそれはそれで面白かったんだけど、すぐにいやになった。

DQ10はDQ9の何倍もレベル上げきついから、俺は向かんね。
レベル上げが重すぎるとやっぱつまらんわ。

>それがDQ9でレベル上げゲームに戻った感じ。

え？？？
どこが？
うそ書いちゃイカンだろ

>>459
レベル上げゲームっていうか、
レベル上げにかなり時間を費やした印象なんだよ。俺の場合。
皆がそうとは限らんけど、
レベル上げがあまりいらんゲームならまさゆきが流行ることもなかったと思うし。

>>460
クリア後のやりこみのレベル上げと混同しちゃイカンだろ
>>458はストーリーの進行上のレベル上げの話題なんだから

ドラクエ10全職でカンスト近くまできたけどＭＭＯとしては大失敗だわ
やはりＭＭＯならしっかりとしたヘイトの概念が必要
これがないからボスではＡＴ枠が全部魔法使いになってる
ヘイトがないからナイトに近い職が悲惨　攻撃力が低いだけのゴミＡＴ

>>450
同意

8より7の出来がいいなんて思ってる奴はただの懐古厨
もしくはただの堀井信者だな

3は過大評価

>>441
そもそも９が売れたのは、ドラクエのナンパリングで
家族人数分購入させるセーブデータ1つ商法のおかげだからな。
ゲームの出来がいいから売れたわけじゃない。

９の開発期間５年で400万本というのは、ドラクエとして決して成功とは言えない
しかもセーブ１個など評判と信用を落とすというマイナスも小さくはない

9はゲームとしての出来も酷いしゲームの外でもとりあえず出しましたみたいに雑な感じを受けたな
メインとなる戦闘は地味でありながらテンポが悪くバランスとか考えてる？というレベルで大味だし
10も無駄にテンポ悪いし（詰まらんからそう感じるだけかも知れんけど）バランスは9と同じく終わってる
単純なRPGとしても終わってる10がMMOで成功するとか思ってる時点でこの先に期待できない

9と10は何処が駄目なのか？って聞かれたら、何もかもとしか答えようがないくらい駄目だったからな。
多少直したくらいじゃどうにもならん。

10はモンスター勢は好きなんだがな。あのアイツがホタテ持ってたりとか

携帯機とオンラインという時点でのガッカリ感もぱない。

堀井が関わらなくなったらそれはもうそれはドラクエじゃないから俺は信者でいい。

堀井が手を引いたからつまらなくなったんじゃなくて
堀井がまともなアイディアを出せなくなったからつまらなくなったということは認めないとね
まあその堀井に代わる人材もいないし
ドラクエのテイストを守りつつマンネリ感を打破するのは難しいんだろうけど

振り返ると５辺りでドラクエは終わってた気がする

>>472
最後の１行をのぞけばいい文だな
ドラクエは人によって感じ方に差はあれど、
５の辺りで終わってるというのはごくごく少数の意見と言わざるを得ないな
多少の不満やガッカリした部分と「終わってる」は同義語じゃないからな
本当に終わり始めたのはスクエニになってから
特にドラクエ９以降というのが現実的な見方だろうな

どの作品で「終わった」というのは長期シリーズ物になるとよくある話だけど、
堀井がDQを作った意義からすれば、３で終わらせるべき作品ではあったと思う。
４以降は外伝から新シリーズで始めれば良かったのにと思う。

「〜〜べき」と実際に「終わった」はまるで違う次元の話だな
分けて考えないと

>>473
終わったというのはゲームとして終わってるという意味ではないよ
ドラクエとしては>>474のような意見も多いだろうし
テイストだけなら７までという人もいるかもしれない
個人的には６以降は惰性でやってた
１０に至っては未プレイだが気が向いたらこれからやるかも知れない

３留がＩＤ変えて必死だなｗ

必死なのは藤沢じゃないのか？

>>478
むしろ、必死になれ

>>461
普通のゲームならそう言っても良いんだが
９はむしろクリア後のほうが長く、そっちの方が本編って感じがあるからなあ。

ただ本編に関して言えば８の方がよっぽどレベル上げが必要だと思う。
レベルが上がりにくく、武器などの値段が高く、ボスが強目なのでどうしてもレベル上げが要求される。
９はクリア後以外ではほぼ必要ないな。

７もまあ、レベル上げは基本不要だと思う。特技習得のために修行する人も結構居るだろうけど
しないとクリア不能ってほどでもない。

フジサワクエスト�]

>>481
ある程度の知識がある前提なら類を見ない程のヌルゲーだけどな
中盤辺りからはゼシカが即死しなけりゃ余裕で勝てるし

9は海外で好評だがな
世界で売れないドラクエなのに

うそつけ

確かにヌルい方だったとは思うけど８にはドラクエらしさがあったよな
なんか広い世界を冒険してるっていう感覚があって、俺個人としてはすげー好きだった
スキルシステムもよかったけど、転職がないという前提であるからこそなんだろうね

９、１０は正直つまんねーわ
ドラクエに似せただけの全くの別物
ドラクエやってるわーっていう感じ全然しない
１０に至ってはあれで最高のバランスとか、豪華なイベントとか言われても、首傾げるしかないわ

結局ＰとＤ次第
どんなにいい素材使っても、食えない料理が出来上がる、と

>>486
別にヌルゲー＝糞ゲーって言ってる訳じゃないぞ
DQ9や10に比べりゃ神ゲーと言って良い出来だし

9が海外で売れたのは8と任天堂のお陰
実際に評価見れば解るが8以下の評価が大半だし、8で期待させてこの様かという意見も少なくない
ぶっちゃけて言えば着せ替えとマルチ以外殆ど評価されてない

10は無駄に時間が掛かるだけで面白みの無い戦闘でやる気出ない
パッシブゲー云々以前の問題だわ

>>486
＞ ９、１０は正直つまんねーわ
＞ドラクエに似せただけの全くの別物
＞ドラクエやってるわーっていう感じ全然しない

「ひのきのぼう」、「ぬののふく」、「たびびとのふく」が消え、
僧侶からバギ系、ギラ系の呪文が消滅。
んで勇者すらなくなったからな。

「ひのきのぼう」、「ぬののふく」、「たびびとのふく」が消え、→序盤だけしか使わない

僧侶からバギ系、ギラ系の呪文が消滅。→６からは覚えない
んで勇者すらなくなったからな。→６からは勇者の価値がない

>>489
うじさわさん乙です。

>>480
>９はむしろクリア後のほうが長く、そっちの方が本編って感じがあるからなあ。

ストーリー進行上でのレベル上げの話だから
ラスボス倒した時点までで話をくぎらなきゃな
そこまでいくのだって30時間前後はかかるんだから
そこから先のやりこみが長いか短いかの話は論点ずれてる

大体、他シリーズだってクリア後のやり込みを含めたらいくらでも時間がかかる訳だからな
７なんてモンスターパーク完成とか目指したら何時間かかるか分かんないくらいだ
９のクリア後のやりこみでレベル上げが必要だからって
「DQ9でレベル上げゲームに戻った感じ」と表現するのはおかしいと思うな

>>488
勇者なんて職業はMMOには出せない
万能キャラいたらそこらじゅう勇者になるだけ
ミナディンとかギガディンとかありえない

パッシブゲーの極地も十分勇者だと思うがな
職としての個性がないって意味じゃ
単に勇者実装するより尚悪いわ

ドラクエの産みの親は堀井でも、育ての親は金払ってるお前らだぞ

全ての特技を身に着けさせられるのはキャラの個性を失うだけだよな
せめて転職回数に制限を付けるとかするべき
ひたすら単調な戦闘繰り返してクローンを量産するのに意味があるのか？
9は糞だったが10は料金を払い続けてそれをやらせるって言うんだから
ゲームとしても終わってるわ

6から劣化で9,10はＤＱもどき。

結局、このゲームの最大の目的は・・・
ラダトーム王に命じられたドラゴン（竜王）を倒し、さらわれた姫を救出
して世界を平和に導け・・・�T

ロトの勇者の子孫とローラ姫が打ち建て、子孫に残した王国と血盟国を
ハーゴンと邪神の侵略から救え・・・�U

魔王に奪われた光の玉を取り戻し、父・オルテガの果たせなかった世界を
救えと言う王命を受け継ぎ、果たせ・・・�V

のループなんで。。。

>>496
８はスキル制限があるぞ
レベル１００プラスレアアイテムたくさん稼がないと全部覚えられいし

スキル制の意味は育成結果の分岐なんだから
８の時点ではそこまで悪くなかったと思うよ
まあ明らかな地雷スキルは要調整だったけど

９で転職システムと重なったことで
パッシブ盛り盛り全特技持ちキャラという明確な最終到達点が出来てしまった
とは言えこの時点でもまだ、廃レベルの種狩りでもしない限り
職業毎で基礎ステや使用呪文に結構な差はあった

ここに10の前衛職の基礎ステ引き下げが重なったことで完全に崩壊したと思う

あの仕様のまんまでやっていくなら、
基礎力上げて、特技使い物になるようにする以外マシにする方法無いのに、
逆に、数少ない使える特技まで使い物にならなくしていって更に崩壊させていっているんだよな。

スキル振りなおし自由化のせいで、１人１職で特化させる方向にも持っていけなくなったし。

広場でも散々警告されていた事そのまんまの事態になってるじゃねぇか・・・。

せっかくオンラインになったのにみんなテンプレ攻略でつまらん
職業格差がある＝自由度出すには縛りプレイ前提だからな
パッシブのせいで魔法使いは前衛がいらない耐久力手に入れてるし
物理アタッカーがなぜか低火力のツメより弱いし
ドラクエ10のバランスはMMOの最も悪い方向に向かってるわ

>>489
>>んで勇者すらなくなったからな。→６からは勇者の価値がない

5の時点で勇者の価値なんてねーよ

>>493
>勇者なんて職業はMMOには出せない
>万能キャラいたらそこらじゅう勇者になるだけ
>ミナディンとかギガディンとかありえない

これ読むだけで何にも分かってない素人の書き込みと分かるな
ドラクエの勇者というのは元来万能キャラじゃないんだよ
剣も使えて呪文も使えて一見万能に見えるが、
剣では戦士に負けて、呪文では魔法使いや僧侶に負けて、
万能に見えても各分野ではその専門家に及ばないというのがドラクエの勇者だったんだ
「ロト紋」でもその辺はしっかり描かれてるだろ
ギガデインやミナデインがありえない？
ギガデインは覚えるの遅いし、ミナデインは全員のターン消費する割には・・って呪文だったはずだ
素人が自分の思い込みで間違ったイメージを発信しないようにな
そんなんだから面白いゲームが作れないんだよ

>>504
万能が特化に最高能力で負けるのは当たり前だよな
現状だと万能型のはずの盗賊が物理特化の戦士より目立ち過ぎてるが（苦笑）
そういう意味で現状盗賊が勇者と言わざるを得ないな

>万能が特化に最高能力で負けるのは当たり前だよな

じゃあ別に勇者が居たっていい訳だ

ドラクエXがつまらないとして、例えるなら
ゲームの改善案を考えるのが、戦士や魔法使いなど。
藤沢の更迭を唱えるのが勇者。

現時点だと勇者と言えるのは格闘か
武器に縛られないから臨機応変に職業使い分けれるしな
でもやっぱドラクエの勇者は各職基本の武器を使い分けれないとな

誰でも勇者になれる６、７よりは勇者のいない９のほうが良かったな。（９嫌い、１０未プレイ）
だがやはりＤＱには勇者がいてほしい。８みたいな感じでもいい。
５は勇者の伝説みたいなものが形骸化してたが、個人的にはそれもアリだと思うが…

>勇者のいない９のほうが良かったな。
>だがやはりＤＱには勇者がいてほしい。

言ってることが統失すぎ
八方美人は嫌われる

10も勇者という職はNPC専用で、PCは就けないだろうな。
最終局面で結界を抜ける為とかで勇者の称号だけ一時的に借りてラスボス戦へ突入とかって流れで処理されそう。

勇者って職業出しちゃったら、それが最強じゃないと文句が来そうだしな。

>>512
これまでだってただのバランス型だったんだから問題ないだろ
どうせ効率厨にとってはパッシブ激馬キャラになるんだろうし

フルパッシブになれば装備以外は全く同じになるんだから、
専用装備で調整するだけなのに、なんで調整しないんだろな。
ＤＱ１０はゲームバランスとり易い部類のゲームだと思うんだが。

>なんで調整しないんだろな。

ひとえに開発者が無能だから

プレイヤーが勇者になれる　ってのがドラクエの魅力だったはずなのに
ドラクエ６，７ではクリアまでに勇者になれない可能性もあるし
８、９、１０はそもそも勇者が出てこないし
なんというか路線が大幅に変わってきたなあ。

堀井「あえて勇者を出さない展開かっけー」って思ってる節があるｗ

スキル制採用してるのに最終的には没個性横並びになる不思議

常時パッシブがいらねーんだよなぁ
職専用のパッシブにして、もう少しスキル数増やして調整すりゃマシだったと思うけどね
もしくは、戦士系パッシブとか武闘系パッシブとかいう感じで、系統ごとの専用パッシブにするとか、まぁ、後出しだからいえることかも知れないけどね

システム大幅変更してもいいから、もっと面白くしてくれ・・・

他に不満はないが糞成長システムだけが害悪すぎるわ
まじでこれ考えた奴辞任しろよ

１０にこそ６〜７の職業システム導入すべきだったな。

育て上げれば呪文の使える戦士や武闘家になれる。

武器４種と専用１種の幹が５本並んでるだけだからな
選択の余地があるはずもない
みんな最終的に同じキャラを目指してるだけｗ

その場合は熟練度上げは戦闘回数ではなく、1日1回だけ受けれる職業訓練クエストとかをつくって、それでのみ進行可能にするとか
熟練度が上がった際に修得する特技･魔法は複数の候補の中から1つを選択する形式にするとかにして欲しいなｗ

運営はTRPGからやり直せば良いと思うわ
スキルシステム導入してるTRPGもいっぱいあるし
もうちょいRPGというのを勉強してこいと
高レベル帯のバランス放り投げてるソードワールド2.0でももうちょいマシだというのに

開発の頭にTRPG的な物の素養はあった方が良いかもね。　必須とは言わんけど無いよりかは有った方が良いと思う。

3留はドラクエより自分の将来心配するべき
ID変えてもニートなのがバレバレだぞｗ

やっぱ5当たりからじゃね?
余計なキャラとかモンスター多すぎだろ
4までは良かったわ

まぁ、人それぞれに勇者って定義や理想像があるからなぁ。

俺の考える勇者像
・片手剣と盾
・ベホイミ
・イオラ

すいてる　やけに多いな。
もうだめかもわからんね。

だめでしょう
ドラクエ9で信頼を裏切った報いだな

知り合いが廃人化してるのを見ると１日3〜6時間位を目処にオン入れない様にするべきだったんじゃないかね？とか思うわ
最近付き合い悪いと思ったら1800時間とか1600時間て馬鹿じゃねえの？
2200時間以上やってる人いるからとかマジどうでも良い
通勤1時間、仕事9時間、睡眠6時間、食事風呂等1時間と考えて残り7時間
全部ドラクエに費やしても1000時間行かないんだよね
土日に空いた10時間追加しても1500時間行かないのに何が大丈夫なのかと

>>529
裏切られた3留ざまあって感じだな。

>>530
さすがにそんなもんそいつ個人の問題だわｗ

DQ10の売り上げボロボロ涙が止まらないｗ

民主党ボロボロ笑いが止まらないｗ

DQ9で信頼裏切っただの言ってるやつって
単にPS3で出なくてDSで出したのが気に食わないだけのゴキとしか思えないんだが。

>>535
信頼裏切ったとは言わんが、糞つまらんくて途中で止めた。
DSとDQ9買ったけどね。ま〜カルドセプト遊べたからいいけど。
ちなみにDQ7も途中で止めた。
すべてゴキ認定する頭の悪さをアピールする必要ないぞ

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お前引退なんだろ
ドラクエと共に逝けよ、永遠にな
ドラクエ8で止めたオレが正解

>>535
任信だが9は買いたいと思う魅力すら湧かなかったよ
8は発売時期にPS2持ってなかったら以降もどうでも良くて買わなかった

>>535
逃げ口上はもういいよ

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工作員乙

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>>535
とりあえず８を持ち上げてて９を叩いてる奴はわかりやすいな　と思う。

８・９両方褒めてる、両方貶してるなら解るけど。

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�\までは最高だった。
�]はごめんさない・・・って感じだわ

スクエニ工作員が必死な流れだな

>>546
9が最高で10が駄目はないわｗｗｗｗｗｗ

どっちも糞

>>546
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９のシステム的なテンポの悪さは苛々し易いし正直キツすぎた
所謂派手な演出過多系のゲームの方がストレス溜まらんだけマシだわ
この悪夢レベルのテンポの悪さと意味不な糞クエスト群、おおざっぱ過ぎる高レベル帯の戦闘
サンディとかいう聳え立つ糞やスカスカで薄っぺらく記憶に残らないシナリオ
随所に手抜きにしか見えない部分が見受けられたのもマイナスだな
10は戦闘詰まらんけど９みたいに苛々しないだけマシだけど運営が糞だからなぁ
現状９よりはマシ程度の評価しか出来ねぇや

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ゴキとか関係なく９だけはダメだよな
１〜８と比べても群を抜いてドラクエらしくないし

10で持ち直して欲しかったんだがなぁ…９はなかった事にして

まあ無能の市村と藤沢が作ったんだからしょうがない

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無能が無能を嘲笑うスレ

>>556
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つまらない作品しか生み出せない無能を反省することもできず、
ただ荒らすだけの哀れなスクエニ社員

10は触り始めはちゃんとドラクエなんだけどな
ふじさわの考えた最高の成長システムが全て台無しにした

システムが糞なのは９以降になってから

8から使いまわしの劣化UOスキルシステムはもう無くせよｗ

>>1
堀井信者乙

>この男に対する堀井の評価か。
堀井自身が腐ってるのに、堀井の評価とかどうでもいいから
次はもうちょっとまともなテンプレ作れよ

市村乙

3留君乙

３留ワロタ

>>553
９だけって言い方がゴキなんだろ
実際は７があるしな

両方ドラクエとしては底辺だけど９はまだコミュニケーションツールとして楽しめたから良かった

７は｢ドラクエにハズレはない｣というブランドイメージを最初に傷付けたからな

８で復活したのに９でとどめ刺しちゃったのがなぁ

８は小説を読んでるような感覚でプレイ出来たな。まあ３Ｄ酔いと話の最後が残念だった事で、あまり好きではない作品だが…
９は色々ガッカリしたが、一番残念だったのは旧作依存だな。

8は話を進めても進めても、間に合わない所か、仕舞いには目の前で賢者の子孫達が殺されてく訳で
その無力な傍観者具合は大昔のFFの理不尽展開を彷彿させて、かなり嫌な作だったな。
育成や装備の自由度を狭めるだけだったスキルシステムも我慢せねばならない造りでかなり嫌だった。

後でスキルシステムは藤澤考案で、シナリオも実際は藤澤だったと知って、そういうことかと合点がいったものだった。

8が傑作だとは思わないけど、7で落胆してたから復活した感じはあったよな
しかし9はゴキじゃなくとも失望するレベルだわ

>>570
寧ろ任信程叩くべきなんだがな、9や10は
こんなブランド語っただけの糞ゲーを天下の任天堂本体から出すなってね

８のシナリオは過去最低クラスだろ。
町へついたら○○を探してきてくれ⇒洞窟⇒ボスが「俺様の○○を狙うのは誰だ」
基本的にその展開の繰り返しばっかりだもんな。
７はあれだけ凝ったシナリオだったのに、堀井さんどうしたの？って感じだった。

何よりも問題なのは、救うべきヒロインであるはずの馬姫がウザ過ぎて全然救いたい気持ちにならない事だｗ

>>572
>>556
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7はシナリオ以前にシステムが糞過ぎ

7を叩いて8,9を称える奴はL5工作員

9を称える要素て何処にあんのよ

7はシナリオ、音楽はいいし普通にドラクエだぞ
ただ、ひたすらに地味（で長い）なだけ

９はなんやねんあの糞スキルシステムに頭でかい宇宙人みたいなキャラの着せ替えシステム
ガングロキャラとかも論外だしシナリオとか全く記憶にもない

８はキャラはいいが確かにシナリオとスキルシステムはダメだな

8はヤンガスの兄貴一途な任侠精神と
ゼシカのおっぱいと
ククールのもっこりと
マルクク萌えと
おっさんいつの間に！を堪能するためのゲームだもんな

9はメタルキングがいっぱいでたのしい(小学生並の感想)

8もストーリー自体は陳腐なものの悪くないと思うんだけどね
演出が下手だから余計にもどかしさとかお使い感を受けるけど

７のような（比較的）難しい話でも、８みたいな簡単な話でもいいのではと思うけどね。
子供向けの話でもいいが、９は何故かダメだった…

シンボルエンカウント

９も初回プレイでエンディングまでやってる分には
女神の果実関連の個々エピソードは悪くなかったと思う
まあガナン帝国（だっけ？）関連とか天界いるときの仲間の扱いとか
いろいろ説明不足っていうかそもそも深く考えてねぇだろ的なところはあったが

ＤＬコンテンツでどうでもよさげな話を延々１年引っ張ったりした上に
その間に宝の地図やってると完全にバランス崩壊するパッシブシステムが
シナリオの印象を薄めてる原因じゃね？

終わり良ければすべて良し

９は真逆だから印象悪くなるわな

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7はバグが多いし、テンポとかバランス調整出来てないし、明らかに未完成で出した感じだったからな。
だから、リメイクで化けそうな気はする。

10はパワーレベリングが一番のガン。それに加えてスキル振りなおし自由化でトドメ刺した感じ。
それらさえなければ、まだ暫くはスキルシステムの誤魔化し出来て、色々せかされる状態にはまだなってなかった筈。

このスキルの仕様だと、振りなおしが向かない事は考案者なら分かる筈なんだが・・・。
上げやすいがその後は厳しいとか、上げにくいが後に期待できるとかそういう調整になってたんだから・・・。

>>586
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DQは９から糞になった、に１票

9も、DQらしくない！と開発途中で破棄されたARPG版が、ちゃんと完成して発売されてたら、どんな評価されてたんだろうかな。
今から思うとあれが、堀井が手掛けてみたかったネトゲ仕様への実験作だったんじゃないかと思ったりもする。

×ＤＱらしくない
○そんな技術が無い

>開発途中で破棄
あれで堀井の開発意欲が尽きて、藤澤が台頭する切っ掛けになったのかもしれんね。

さすがにスクエニの工作員も正月となると静かだな
仕事始めはいつだろう？

4日からじゃないかなｗ

>>592
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>>586
振り直しなくても
パッシブゲーな時点で
先が見えてただろ

>>594
出たか基地外

>>594
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4までがドラクエらしかったと思う
5で特技や仲間モンスターで別ゲームになった気がする

>>598
ホイミン、ドラン、5章からAI戦闘。

4の時点で大きく変わってったよ。
馬車システム導入も4からだったな。

1→2→3と、ソロ→3人PT→仲間作成･職業と転職･PT編成の自由化と、出来る事が増えて世界探索型RPGとしては完成形の1つに到ったと思う。
4以降はAI導入や、ストーリー主導型としてのRPGの形を追求してったんだと思うけど、同時に妙な制限も感じる様になってったからなぁ。
456も勿論嫌いじゃないけど、56は何と言うか色々と練り込み不足を感じなくも無い。

最たる糞げーの9、10がどの面下げて言えたことか

堀井雄二

4に「めいれいさせろ」を最初に入れておかなかったせいで

ザキをラスボスに唱えるバカ神官
氷系魔法を忘れて混乱魔法を連呼する爺
適当に呪文ブッパする踊り子
仲間が一人死んだだけでメガザル唱える盲目占い師

と使えないキャラが続出した

お陰で勇者は賢者の石を振る仕事に精を出し、
戦士と姫は狂戦士としてレギュラー入り
バカ神官の暴走を止めるために作戦は「じゅもんつかうな」一択

面白いのは四章の終わりまで
それ以降は戦闘はひたすら暴力でねじ伏せる作業と化した

>>602
こいつバカか？
だったらトルネコひとりだけ出してプレイしろよ()
書いてないってことはさぞかしトルネコを優秀に扱ってるんだろうからさ

よく考えたらドラクエのシナリオって良い話でもあんま頭に残らんね
FFみたいに派手な演出がなくて印象がないだけかもしれんが
だからこんな薄っぺらくレベル上げで水増しの10が出来たわけか

ボスに挑んでたレベルの問題かは知らんが、俺クリフトがザキ連発してたっていう事が殆ど無かったんだよなぁ。
後に4コマとかでネタになって、え、そうなの？って始めて思ったし。
メタル装備とか優先して着けていたからだろうか。

>>604
10は、メインストーリーに関係なさすぎる話ばっかりな上に短すぎるおつかいイベントが、
細々散らばっているだけでしかないから、薄っぺらいんだと思う。

メインストーリーを補足するものや小ネタなんかが沢山あれば良かったんだけど、
細かい世界設定を用意した上で、本筋のストーリーを作っていかないと、そういうの出来ないからなぁ。

作ってる人が素人だからしょうがない

称号が要らん。いちいち認定されるのがウザい。
クエストも要らん。やる事をいちいち決めないでくれと思ってしまう。
６くらいから新しい敵キャラがダサく感じる。デスタムーアを初めて見た時、思わず「えーっ」と言ってしまったのを覚えてる。
８や９は旧作からいる敵にばかり目がいってしまった。

6以降のボスキャラは、ムドー以外記憶に残ってないなぁ。
あとはギリギリ記憶に残っているのが、7のイオナズン？つかうと髪がふぁさってなるっていうのだけ（名前は忘れた）。

でも6は牢獄イベントは良かったな。9の牢獄イベントは捕らえておく気があるのか？って感じだったが。

>>605
キークエがそれぞれほぼ独立してる上に、メインストーリーにしても一般クエストにしても
適当にそれっぽいハリボテセットだけ用意されてるような印象で
アストルティアという世界の奥行きが見えてこないんだよね

ひょっとしたら歴史・文化・風俗といった綿密な世界は用意されてんのかもしれんが
現状のクエストからはそんなものはまったく垣間見えない

各地のストーリーは魔瘴の影響で一応メインと関連してるだろ

９からの違和感は異常
というか既に別モノ

なんだあの宇宙人みたいな頭デカキャラ4人衆は…

９からはドラクエという具材を使った別料理

9は予想通り糞だった
10は予想を超えて糞だった
11はどんな糞が出来るのか楽しみであり、恐怖でもある

わざわざ糞ゲーを買う必要はないんだよ？
無い物ねだりをしてもしょうがないと思うけどね

>>614
ドラクエ楽しみたいから、まともな作品作ってよって言っているだけなんだから、無いものねだりとは違うと思う・・・。

10は紛れもなくドラクエだよ
ふじさわが関わってる以外はな

10に失望してもリメイク7に期待持っちゃったやつは一生スクエニの養分だな

まさに俺

>>615
その「まともな作品作ってよ」ってのが
現状では無い物ねだりと同義だと思うのだが

｢まともな作品｣
って何？w
そんなもんお前らの妄想の中にしか存在しないよwww

昔のドラクエはまともな作品だったけどな
近年の９や10が糞なだけで

主観乙

どんな仕様でもいいが、配信という名の小出しはやめてほしいね。
９は話の全容を知る事なくやめてしまったよ。

>>622
そういうことにしないとお前さんのアイデンティティが崩壊してしまうもんな

>>611
まあぶっちゃけドラクエ１の頃から２等身表記だったんだけどね。
でも、それが３Ｄになるとあんなに違和感が出るといういい例。
リメイク版ＦＦ３でも同じような感じがあったな。

>>624
そういうことにしないとお前さんのアイデンティティが崩壊してしまうもんな

見たとこ、もう理性は崩壊しちゃってるようだけど

糞糞言いながら新作出る度に毎回買ってるツンデレ達のスレはここですか？

つまらないと思った本人でＦＡでしょ…
ドラクエ１０も個人的には面白いし…

個人的にとか免罪符をつけないとてめえの
信条を匿名性の掲示板にもかけないんだな
本当に殺すわお前

つまらないと感じるユーザーの比率が増えてんのが問題なんだと思うが

>>629
お前こんなとこでも殺人予告してんのなｗ
リアル厨房でなかったら哀れに思うわ

10はもう10週毎の大型バージョンアップ間隔プレイってより
1年毎に新章間隔プレイでいいわ
流石に1ヶ月以上元気チャージ駄々漏れしたら大型バージョンアップなんかどうでも良くなるからな

ここで嘆いてる連中が納得するドラクエなんて作れる訳がない
昔のドラクエは良かった？
それは昔の話だろ
今やっても面白いなんて言う奴は懐古厨でしかないんだよ
もういい大人なんだろうからそれくらい理解したら？

そうだね、スクエニはダメになっちゃったね

子供でも出来るが子供向けになった気がする
鳥山の絵も可愛くというか丸くなったって感じだし、中肉中背なキャラ居なくなったな
全体的に哀愁も無くなった

>>633
思い出補正とかなんとか証明できない事をいくら言っても話が始まらないだろ。
それを言ったらドラクエ８なんてグラフィック補正の面が大きいけどな。

確かに、ドラクエ８はグラが悪かったら凡作だな

10は遊び易さはWiiUで化けるだろう
Wiiはグラフィックは別に問題ないがマシンパワー不足だよ
オンライン化は11ですべきだったな
10は今まで通りオフラインでプレイヤにアストルティアの世界への思い入れより深く根付かせて
11ではその後の世界を自由に冒険するって形ならよかったんじゃないかな

加瀬さんこんなとこまで工作活動すかｗ

９の不親切さ＆糞さで、ドラクエ新作には何も期待できないことがバレちゃったからな
今のスクエニに期待できるのは過去作のリメイクだけ

わしやw

高値段の機種になった時点で辞めた。もう、ガキのおもちゃじゃ無くなった
わけだし。ゲームにそんな値段掛けたら禄な大人にならんｗ現実は困っても
・・・リセット出来ないって事を教えるのが大人ｗ・・・高い機種は自分で
買えと言った側から、お年玉を掻き集めてＰＳ３買いやがった・・・たいし
たガキに成長しやがった｡｡｡もう、文句も・・・いいません｡｡｡

初期SFCとWiiU（ベーシック）であんま値段変わらんけどな

あの頃と今とじゃ物価が違うだろ

今はデフレスパイラルだろ

スクウェアみたいなウンコと合併した時点で終わってたｗ

ドラクエはほとんどエニクス側の人間じゃん
プログラムとかグラフィックとかの技術系はスクエア側入ってるだろうけど

ドラクエつまらなくした僕が通りますね

市村乙

どらくえつまらなくした俺がポップ

俺だよ俺！

は！？
俺だけど？

「ウ〜ディ〜タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや情報も充実してるので安心。
　ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
　ゲームシステムも容易に実現できます。

つまらなくなった事実を隠すために工作員もまた必死

ほんとに堀井さんの工作はいつまで続くのやら

どういうのが工作なの？

↑
こういうの

「効率厨と化したユーザー」もエントリーして差し上げろ

なんだ俺が工作員だったのか

長すぎる物語は遠慮したいな。あと、裏ダンとかも別ソフトで出して欲しい
な。

ドラクエもここまで地に落ちたか

まあ３留君には言われたくないだろうけどw

あと、魔王殺すのはかわいそうだから、最後は両陣営全登場種族で手繋いで
感動のラスト！！ってのは如何？？え？それがいい？

ふふふ、ひっかかったな？ゆとり魔王め！・・・ギガデイン！！

ドラクエ７は久々に期待できる「ドラクエ」だな
散々糞作が続いただけに

ドラクエがつまらなくなったのではない
楽しいと思えない私たちの心が真の犯人なのである。

いや、10以外のドラクエは楽しいよ、今でもｗ

はいはい
市村乙

>>665
いい加減飽きたよそれ

つまらないゲームに金払い続ける信者がいる限りどんどん腐っていくよ

オンラインの10は別としても
実際に売れちゃって、そこそこ評価されてるからな

つまりお前らがドラクエやめればいいのさ

見せ掛けの言葉遊びに騙されるほどファンは馬鹿じゃない

幻想を抱き続ける自称ファン（笑）

とっくにドラクエには幻滅してるんだよ
期待できるのはリメイクだけときちゃあな

そもそもスクエニになってから作ったドラクエに面白いのあったか？
8はエニックス時代から作ってたからテリーくらいだろ

ドラクエがつまらなくなったのではない
楽しいと思えない私たちの心が真の犯人なのである。

もうドラクエは結構です
安らかにお眠りください

はい

9や10やってリメイクとかもやって思った

クソゲーにしてきてるのは、ドラクエって人気タイトルに群がる無能ども
特に10やってて今のDやPは本当にクズだとわかった

クズな上にルカニとスカラや歴代アイテムの効果を間違えるほどのニワカドラクエ知識しかないやつらが
ゲームのバランス作ったり内容考えてるからこうなってる
勉強だけ出来てる無能なお坊ちゃんがやってるからああなる

>>11
俺TUEEEEが出来れば何やっても良いし職業に思い入れなくても大丈夫って奴のが池沼に見えるんだけど

スキリセなんてやったら、それぞれの職業をやってきた人の思い入れや個性や重みがなくなるって危惧されてたのに
結果的に今みんな横並びになってしまって、一部の金持ちだけがスキリセがんがんやって色んな武器使ってるだけ
貧乏人は強い職業、PTで呼ばれる人気スキルを取得せざるを得ない
ほんとは好きな職業でやりたかったのに、好きでもない職業でやらないとPTに参加できないわ、
すきでもない職業やってる時間のが長いゲームって、なにそれクソゲーじゃね？ってなるだろ

>クズな上にルカニとスカラや歴代アイテムの効果を間違えるほどのニワカドラクエ知識しかないやつらが
>ゲームのバランス作ったり内容考えてるからこうなってる

これが核心だな
今のドラクエを作ってる奴らは無能だとよく言われるけど
その「無能」の中身を具体的に言えばそういうことなんだろうな

結局、藤澤はドラクエが好きなんじゃなく、売れるドラクエブランドが好きなだけなんだろな。
自分が考案したスキルシステムやバトルバランスに拘るのも、ドラクエブランド=自分の実績にする為ってだけで。

藤戸はよくやってるよ

藤戸って凄いよな

>>681
スキルシステムって全然いいと思わないんだが・・
最近のドラクエはどれもこれもスキルばっかでホントつまんない

DQのスキルシステムなんてのは、遊びの幅を狭めてるだけだしな。　
おまけに各武器スキルでの性能差も激しいから、あからさまな正解とそれ以外になっちゃってるし。

>>680
有名企業に就職した会社員として、自分が辛くない程度に仕事をそこそここなしたいって思ってる奴が
クリエイター職についてしまってる弊害みたいなのを、ドラクエ以外でも最近のゲーム会社でよく見る

結局今も昔も、面白いゲーム作れてる人は、並々ならぬ努力と作り上げる作品に対する思いやり
血を吐くような執念と生活を省みないほどの熱意があって生みだされていたのに
よりによってそうして人気タイトルになった作品のシリーズ新作を、大して思いやりを持たずに「作らされてる」


今まではそういうのが表に出てこなかったけれど、10でDがガンガン表に出て発言しまくって露呈した。
糞みたいに批判されてるシステム（しかも他人の寄せ集め）をドヤ顔で「私が生み出した渾身のシステム（ｷﾘ」とか言ったり
あまつさえ、ライトユーザーでも間違えない呪文や道具の勘違いをTOPがやっていたりするからなぁ

>>684
実際ドラクエのスキルシステムがユーザーに好意的に受け入れられたことなんてほとんどないのにな
6は当時初めてだったんでみんな体験したけど、没個性になるし6自体が糞だから言わずもがな
7は呪文の意味が完全になくなってしまったゲームになったし、8もあれが本当に良いなんて思ってる奴も少数。

6以降、全部にスキルシステム組み込んでるからそれしかないんで、蛆澤のwikiにも「彼の考えたスキルシステム好評」とか言ってるけど
スキルシステムを採用しないドラクエを出したら、その対比でどうなるかなんて言わずともわかりそうだな

>>685
転職システムにしても３の頃が一番面白かったっていうね
そもそも10やってて思うけど、生み出したとか言ってる蛆澤自身がスキルのなんたるかをわかってる気がしないわ。
呪文と特技とでごっちゃにして差別化もうまくできてないし10

スキルシステムってのは戦士に選択肢として勇敢博愛闘魂があって
どれを取るかで最終的なキャラ性能がまったく変わるようなのであって
ドラクエ10のシステムは決まりきった最終系から
どのステータス削って武器取るかってシステムでしかない

まあねえ。
本当は戦士ならバランス重視、攻撃重視、防御重視と選ぶものだし
魔法使いなら炎、氷、爆発、雷とタイプを選ぶのが普通だがね。

スキルシステムで個性化を目指すなら、職業や転職は不要だったかもしれんね。
キャラメイク時に自分でスキルを選択したり、ゲーム中でも新たなスキルを選択で修得してより特化させてったりできたら良かったろうな。
現在のレベルアップでスキルポイント獲得というのも廃止で、スキルは使用してればじっくり習熟してくって昔ながらの仕様でｗ

転職の場合は、魔法使いや戦士といった名前を見るだけで
どういうものかがプレイヤー側から容易に想像できた

スキルの場合はスキル名を見ても漠然としたイメージしか沸かないし
スキル数も多すぎるからその個性を把握するが難しい状況だ

>>690
そもそも初めてスキルポイント制が採用された8は転職ないしね

それにあれが評価されたのはポイント制ではなく武器と特技を連動させた点

6や7の様に全て呪文と特技が使えるスーパーヒーローシステムを改善させたってのが評価された

「評価された」って書くとあたかもユーザー全体に受け入れられたというイメージを抱くけど
実際は「評価してない」人の方が圧倒的に多いだろうな

まぁ、8のスキルシステムとか、何だこりゃ？！な程度の代物だったけど、8をプレイする上では我慢しないといけなかったしな。

８の時点ではまだ選択による性能枝分かれっていうスキルシステムの体裁は保ってたと思うけどね
９で転職システムと組み合わさって、
最終到達点は一つしかないただの使用武器制限システムに行き着いた

>>687
3の転職が面白いとは思わないな
結局全部呪文を覚えて武闘家なり盗賊なりに転職すれば完成するだけ

>>696
でもその「結局」ってクリアしたもっとずっと先のことだろ？
「全部呪文を覚えて」って簡単に言うけど、３のメインストーリーの部分では
とてもその段階には達してないから、職業ごとの個性が光るんだよ
ろくにプレイしてないから、プレイヤーの立場に立った発言ができないんだろうな

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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　早く責任とって退職してね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

クソ運営どもが民主とダブってしょうがない
ユーザー完全無視　
利権が大切

さらに民主より問題なのは対象に子供も含まれているということ
プレイしている子供たちは自分でお金を払っているわけではない

株主が大切　企業の存続が大切　いかに課金させるかが大切
子供にそんな事はまったく関係ない

そんなゲームをしながら育っていく子供たちがかわいそうで
しょうがない

ゲームに求められている本質がずれている
おまえらが育ってきたゲームはこんなクソだったのかと問いたい

ダイの大冒険がオリジナルの技や呪文連発しださないで ちゃんと二次創作の身分をわきまえた範囲で作品を描いていたら6は全然違うものになってただろうな

原作で一番強い呪文は一番強いまま描けるようでないと原作好きとはいえん

>>697
6とか7だってなんでもできるようになるのは
メインストーリーの部分では無理だろ

だから６や７の転職システムは質が高いんだろ
８以降のくだらないスキルシステムと一緒にしちゃあ困る

ただ６＆７と３の転職の一番の違いは、３がキャラメイクシステムで
無個性なキャラの上に職業という個性が加わるからうまくマッチしてるのに対して、
６＆７は既に個性を持ってるキャラの上に職業という個性が加わるから
育てるごとに元キャラの個性が失われるというマイナスのある点だな
６＆７のシステムも、キャラメイクと組み合わせた方がより生きたとは言えよう

スキルシステムとかほんと糞
とくに転職や配合と組み合わせたスキルシステムのつまらなさは異常
転職や配合の持ち味をスキルが消すだけの結果になってしまっている

マンネリでもう飽きた
特に最近のは時間の無駄
単調で暇つぶしにもならない

地に落ちたドラクエ
期待できるのは旧作のリメイクのみ

スキルシステムはマジつまらんね
単に使える武器が制限されるだけ
こんなんで一つの武器を極めていく楽しみとか思っちゃってんだろうか

ぶっちゃけ剣とか槍とかを系統別に鍛えていくシステムなら
スキルシステムなんかより前出のロマサガシリーズの方がよっぽど良く出来たシステムだよな。
（ドラクエ８よりも）１０年前のゲームより劣化したようなシステムを今更作り出してくるなんてなあ。

同一職内で性能枝分かれが存在しないから
結局フルパッシブからどのスキル削って使いたい武器分のポイント振るかしか
選択肢が存在しないからな

戦士ベースで攻撃特化スキルに振るとバトマス、
防御特化スキルに振るとパラディンになったりするのが
本来のスキルシステムだろうに

>>696
それは最終的なやりこみのことを言えばそうだっていうだけで
そういう言い方をすれば6〜10も全部そうだろ。あ、8は違うか。

その間の過程と、一般的なクリアレベルでどうかってバランスを考えると
３の転職システムが一番バランス良くて個性がある。

>>701
でも横並びになって無個性になるのはそうだぞ

６も７も個性がなくなるぐらい特技を覚えまくるのはクリア後の話だろう。
よく言われる「後半はみんなハッスルダンスだよ」　ってのも、本当にプレイしたかどうか怪しい話で
そのためには他の戦闘向きの特技の習得を犠牲にしないといけないから、効率が悪い。
まあ、よっぽど根気を持ってポイント貯めをしまくれば話は別だがｗ
それを基準にバランスを語るのはなんか違う気もする。

７のインタビューを読んだが、「迷わない！不安にさせない！」「サクサク進めます！」ってどや顔で言える神経がわからんわ。
それはつまり「ぬるい」「やりごたえがない」ってことだろ。
ＲＰＧがサクサク進めてどうするんだよ。冒険を進めるうちに敵が強くなってきて、
レベルを上げて武器防具をそろえて、強敵に余力を残して勝てるようになって、
強くなった！と実感できるのが面白さだろ。

「はがねの剣が買いやすくなりました！」ってアホか。敵を何度も倒して苦労してゴールドを貯めて、
やっと買ったはがねの剣で敵を攻撃したら１８ダメージから２５ダメージに増えた！
っていうのが面白さだろ。

開発者はゲームの面白さを勉強して出直して来い！

やっと買ったはがねの剣で敵を攻撃したら１８ダメージから２５ダメージに増えた！
っていうのが面白さだろ。

激しく同意
今のクソスキルシステムなんてマジいらん

なんでもかんでも文句をつける俺らが一番の原因だよｗ

>>714
いやいや

ドラクエおもすれー

>>714
「俺ら」とか気持ち悪いな

僕らのドラクエを返して！(笑)

>>712
もうそんな時代でもないっぽい。

そうでもないよ
任天堂とかのインタビュー見てたら分かる

新しいものつけて面白くなるかって言ったら
99％ただの量産クソゲができあがるだけ

ファミコン時代にドラクエの影に大量のクソゲの山があったようにな

論点がずれてるような・・・

なんかスープが薄くて、味うすいなー、これまずいなーって
ぶつぶつ文句いってたら、いきなりコショウぶっこまれて
ホラ、味濃くなっただろって言われてるよーなかんじなんだよね

>>712
DQ7は元が極端にその逆で酷すぎるからしゃーない

ただ、リメイクは薄味仕様な堀井の考えでは新規は兎も角オリジナルをプレイした層は大抵ガッカリする

ゲームは障害を乗り越えて達成感を得るのが面白いんだろ。
次のエリアに進んだら敵が強くて、ひとつ前に戻って戦闘を繰り返して
レベルを上げて装備をそろえて、再度次のエリアに進んだら
今度は倒せるようになった！という達成感が面白い。

簡単にレベルが上がって簡単にゴールドが貯まって、普通にプレイしてるだけで
どんどん先に進めて何が面白いんだ？

>>724
すすみたいとおもう先がないんですけど。
ネルゲルまではやすぎるんだよ…難関とよべるほどのとこなかったし。

レベルを上げたりして、今まで倒せなかった強敵が倒せるようになるという要素が面白いと言うのは確かだと思う。
育てゲー的な要素だな。
しかし、それはストーリーなどを楽しみたい系のゲームにおいては足かせになるんだよな。

育てゲー的要素を重視するのならば、金や経験値は基本貯めないといけない調整で良いが
そうじゃなかったら、普通にプレイしてたらその辺の雑魚にちょっと苦戦する。
資金も最高装備を全部買ったら足りないけど、節約すれば一通りの装備は揃う
くらいの調整が丁度良いんじゃないかと自分は思う。

>>724に大賛成だな
ドラクエの劣化はヌルゲー化から始まった


>しかし、それはストーリーなどを楽しみたい系のゲームにおいては足かせになるんだよな。

ヌルいバランスだと肝心のストーリーも楽しめないんだよ
RPGにおける戦闘の比重を考えてみろ
ただストーリーを楽しみたいだけなら、アドベンチャーゲームでもやってろって話だ
なんかDQ7が売れるとマズいDQ9＆10の無能な製作者達の心の叫びが聞こえてきそうだｗ

批判はあっても国内最高なのは事実なわけで

確かに

>>728
売り逃げと惰性継続者が殆どだけどな
どちらもネームバリューによる

クソみたいな内容でもネームバリューで売れるから情熱とか皆無なんだよ。
個人的には９からドラクエの匂いがなかったと思う。

戦犯＝藤澤

>>724
7でそこが受け入れられなかったのがヌルゲー化の原因じゃね？

>>1
和田だろう
死ねばいいのに
TAITOを返せ
SUPERダライアスとトップランディングのタイトーメモリーズ３を出せ

ドラクエ７でボツったシナリオを無茶な改変して発売し「こんなんじゃ満足してもらえないだろうな」
と思いながら出したら結構売れてしまい、「こんなんでもいいんだ」
と、その後シナリオの手抜きをするようになったせい

娯楽にも色々あって、映画、テレビ、音楽、漫画、小説などは困難や達成感は不要で、
見ればいい、聞けばいい、読めばいいって代物。それだけで面白い。

それに対してゴルフ、ボーリング、テレビゲームなどは困難や達成感が面白さのひとつでもある。

ゴルフはカップが小さくて入れるのが難しいからこそ面白い。
「誰でもパーが取れるようにカップの直径を１メートルにしました！」なんてやられたら
面白くもなんともない。

ボーリングはピンが遠くて倒すのが難しいからこそ面白い。
「誰でもストライクが取れるようにレーンを３メートルにしました！」なんてやられたら
面白くもなんともない。

>>728-729
ドラクエの場合、次作の売り上げがその作品への評価だろ
DQ10の爆死に目をつぶるところがせこいな

>>732
7が受け入れられなかったのはショートストーリーの連続でお使い要素凄いのとキーファの付添い感が半端ないから

｢大陸復活させる｣
｢石盤探して揃える｣

この２つが以前までの｢魔王を倒す｣程のやる気要素にならないのも大きいし、板につくだのカンを忘れただの一々ストレス溜まる要素も多かったから職業も数が多い癖に縛られてる感じがした

>>736
オンラインの10を爆死と言っちゃう方がせこいぞ

同じオンラインのFF11やFF14と比べないとな
FF10とFF11の売上の変わりようやFF13とFF14の売上の変わりようを知らなくはあるまい

>>727
いや、別にヌルイバランスがいいとは言ってないよ。
>>726にもあるように、普通にプレイ（レベル上げなし）して行けば
その辺の雑魚に程よく苦戦する感じで
金も最強装備を揃えたら足りないが取捨選択すれば一定の備えは可能
ってぐらいかな。

どうみても爆死だろ
お前は殺すわ遺体の一部を見せしめにスクエニに
送ってやるよ

べつに売り上げ本数はどうでもいいからな。
利益的にはあと2年くらいは稼げるだろうから、まぁ爆死レベルではないわな。
そのさきのびるかどうか…

MMOというジャンルを再燃させるほどの起爆力がなかったのはたしかだが。

固定的なコスト的も増え続けるだろ

>>735
テレビゲームの楽しさにも2種類あってな。
映画、テレビ、音楽、漫画、小説などと同じく困難や達成感は不要で、
見ればいい、聞けばいい、読めばいいって代物。それだけで面白いってﾀｲﾌﾟと
困難や達成感が面白さのひとつってﾀｲﾌﾟのゲームがあるのだよ。
前者はノベルゲーや近年のFFとかだな
後者は難度の高いSTGやACTなどだ。
DQは前者のタイプだろう。
後者はマニア向けで先細ってる面もある。

俺の中で3〜5がピーク
人それぞれだから違うものが好きな人は叩けない

>>742
黒字っていみしってる？
赤字でもいいけど。

今回のDQ7は神リメイクだな
DQ9＆10の市村＆藤沢がいかに無能で癌だったかがよく分かる

バトルプランナー チーフ
安西 崇

バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳

オンラインは一般的には爆死扱い。
ニートやらの評価なんて運営以外には参考にもならん

３留君はいつも前作の評価が次作の売上に繋がるとか言うけど
完全に無関係とは言わないが売上は他の要因の方が遥かに大きいだろ

６が面白かったから７が売れたとか
４が詰まらなかったから５はあまり売れなかったとか聞いたことないしね

オンライン

>>747
これ藤澤のタゲ反らしにしか思えんわ

ネトゲとしてみた場合、DQ10は爆死だろう
パッケ売り上げじゃなく継続課金で稼ぐのがネトゲの本質なのに
パッケ売り逃げで最初は稼いでも糞アプデで顧客大量流出
悪評は広まり、仕様上も今後の新規は絶望的だ

ユーザーを裏切るようなことをDQ9以降散々してきたからな
その報いだ
楽しめるのはDQ7だけか

課金アイテム、ガチャガチャ装備をやらないのが最後の良心だな。

スクエニはいけると思ってたんだよこのクソゲーで。
つまり完全に馬鹿扱いなんだよユーザーは。

８までは面白いものをつくろうぜっていう気概を感じたけど
９から感情がないシステマチックな物つくりになったと思う。

職人

9とか本編は糞でクリア後の過去の遺産頼りだろ

>>753
売れてる任天堂ハードに出すことはユーザーを裏切るとは言いませんよゴキちゃん。
いや今はクソ馬鹿っていうのかｗｗｗ

>>749
売上は前作の評価で決まるとかいってる奴は
何故か3→4で売上が一番落ちてるのを意図的に無視するよな
そいつらの意見が正しいなら3が一番クソという評価になるはずなのに

3→4は3でロト編が完結したからだろ
ついでに言うと6→7、8→9は久々のDQで爆売れしただけだ

ま、それでも78はちゃんとDQしてたけどね

↑の子は高校生くらいかな？

>>759
>3→4で売上が一番落ちてる

嘘書いちゃいけないよ坊や
あと売り上げの話をする時は、具体的に何割減ったかも書こうな

>>763
9→10を除けば本数でも割合でも3→4が一番落ちてる

>>763
5にかいてあるよ。

>>5みた限りだと
4が落ちたつーより
3が超売れたって感じだな
流石、当時ニュースになっただけの事はある

>>764
>9→10を除けば

え？
何で除くの？
ずるくね？ｗ

>>767
お前馬鹿だろ

さすがにDQ信者もFF11を売り上げで煽ったりはしなかっただろ。
売上対決も11は除外されてた。
DQアンチは馬鹿ばっかだな。

>>754
ガャは論ずるに値しないが、課金アイテムはやってもいいｔ思うけどね。
課金アイテムはゲーム内で必ず入手できるようにして。

まあ現状特典商法やってるんだから、やるならもっとシンプルな
課金アイテムにしてくれってことだ。

>>768-769
負け惜しみは惨めだぞ
オンラインにしたって少なすぎだろ
今課金者何人？www

前作のできが次作の売上に影響するかについて話してんだから
この場合は9がクソだから10が売れてないということになるんじゃないか?
9が圧倒的にクソでその次にクソなのは3
とてもそうは思えないけどな

IDは毎回変えてるが、3留が1人で言ってることだぞ？
まともに取り合う価値はない

>>711
10もそうだけど、テンプレの強い技が広まったら、効率でそれだけ取って、もう終わりって状況になる

>>712
PS2以降のクリエイターの多くが勘違いしてるよなそこ
「ダンジョンは冒険・探索するもの」だったのに
「ダンジョンはただのボスへの通過点」にしてしまった

>>771
オンラインで60万の売り上げは多いと思うがな。
あと売り上げの話だったんだから課金者に話をすり替えるなよ。
そんなんだから３留もしちゃうんだぞ。

正直ネトゲの場合売り上げよか、継続課金だと思うがねぇ？
パッケ売り逃げしても開発費回収なんて無理だし

痛いところを突かれたものだから言い訳が見苦しいな

>>776
業者のアカウント買い直し需要が
キッズタイムの分を補う程度には儲かってそう

>>772
３と４は発売間隔が１年しか開いてないからな
当時は必ずしも１→２→３→４の順番でプレイする人ばかりじゃなかったということだ
しかし９が糞だから10が爆死した
そんなのお前だって分かってる癖に、現実を受け止められないんだろうな、かわいそうにｗ
もっとも10自体も糞だから、課金者が激減したという事実はあるが・・
ちなみに７リメイクは面白い
あれぞドラクエ、9や10とはえらい違いだな

>>779
＞ ３と４は発売間隔が１年しか開いてないからな

ドラクエ3　発売日　1988年2月10日

ドラクエ4　発売日　1990年2月11日

つまらん揚げ足を取るなカス
言いたいのは２行目だから細かいことはいいんだよ

それ、もともと1行目いらなかったってことじゃね(笑)

言い訳すればするほどボロが出るのが3留クオリティーw

そいういうのはちっとは面白いゲームが作れるようになってから言えカス

>>722
この場合は胡椒じゃなくて、味付けに行者ニンニクぶっこまれてるイメージだわｗｗ
胡椒ぶっこまれるなら、まだ大分マシｗｗ

>>743
あのう、6や7まではFFの方が「戦略を考えて凝って遊べる」ゲームだったんですけど
完全にオナニーな、ただのムービーゲーと化したFF13は13-2の売り上げを見ると明らかにFF信者からもバッシングされてるだろ
FFブランドと綺麗なCGがあればいいって層に辛うじて売れてるだけであって、
それがそれまでのFFファン達に肯定されてるかのように言うなよ

>>741>>745
利益も何も大好評とか嘘言ってサービス開始＆パケ利益ブーストがある去年の時点で最初から赤字
その上「来年春か夏には黒字化目指す」とか言っておきながら、今春の時点で既に大幅赤字で下降修正
このまま大不評が続いて過疎が続けば、月額課金じゃ二年どころか一年でサービス停止だよ。
廃人御用達にシフトチェンジしたのは、アイテム課金やりだす布石に見えるレベル

WiiU版で再ブーストとかスクエニは思ってるんだろうが、WiiU自体が若干コケ気味なもんだから見込めなくなってるし
ここまで悪評広まったMMOが復活するのはよっぽどのてこ入れと神アプデが来ないと無理
んで、蛆澤とリアリティとバトルプランナー代わらないとまず無理

>>761
7擁護が度々あったんで俺も当時一回しかクリアしてないのでだまされたけど
今回のリメイクやってよくわかったけど、7は個人的に糞すぎるし、ぶったぎりサブシナリオの連続と
すさまじいまでの「やらされてる感」と「次から次へと流れるADVを見させられてる感」が凄くてドラクエだと思えない

7を持ち出して「7はドラクエしてる」って言うやつのドラクエの定義を見てみたいわ。
1〜6、8はドラクエしてるとは思うけど、7、9はないわ。10はドラクエの皮を被ったただの糞MMO

>>787
７って本当にゲームとしての面白さがないんだよな。
わけのわからんぶつ切れのストーリーに石版集め、
過去行ってクリアして現代でもまた作業しての繰り返し。

んで馬車もないのに５人キャラ。
無駄に職業の多い転職システム。

ドラクエ史上最低の出来だった。

１０も７と似てるわ。

市村が必死だな

FF14の吉Pとひろゆきの対談より

http://getnews.jp/archives/282086（前半）
http://getnews.jp/archives/282212（後半）

吉田： そこはプロデューサーの市村（市村龍太郎氏）が凄かったですよ。僕 は当時ディレクターをやっていて、今の僕はバトルロードやドラクエ 9のプロデューサーだった市村の見よう見まねをやってるだけなくら い。

ひろゆき： 外から見てると「堀井雄二さんまだやってるんだー」ってのしか見え ないじゃないですか？

ここまでのまとめ

・このスレには２人の工作員が常駐してボクシングしている

・その１人は通称「３留君」と呼ばれる堀井側工作員
（堀井は悪くないスタッフが悪い姿勢で市村を憎悪。堀井が暴走してるスレでも発狂する堀井の犬。）

・もう１人は通称「５糞君」と呼ばれる市村側工作員

最近５糞は姿を見せず、３留君が懲りずに暴れている

>>790
初めてこれ読んだ
何こいつ気持ち悪い

10に関して言えば堀井は改悪の根源って言うか監督能力衰えてただの名誉監督的存在だろう
9でレベルファイブの暴走を止めてたように藤澤始めとするスクエニの暴走止められなかったんだし

堀井にその力がなくなっただけだな
今までやりたいシステムをパクってライトゲーにしてきたが、オンでボロがでて失敗
元々ライター畑なんだから大きいことはやるもんじゃない
オンにしては売れてるとか必死の擁護するけど、敷居低くしてライト向けにするのは失敗といわざるをえない

堀井をやたら教祖化して被害者にしてかばうのはきもい

敷居低くしてライト向けにするのは失敗っていうか
ライト向けと逆方向に行って失敗した感じだけどな
なんだかんだ言って黒幕は和田っぽい

ドラクエのベースはもう初期で完成されてて、それに飾りをつけてるだけだったのがドラクエシリーズ
その変わらないドラクエをドラクエユーザーは望んでるそうだから
オンは堀井が昔からやりたかったものとかいうけど、無謀に終ったな

>レベルファイブの暴走を止めてた
これは8の時の話で、9の時は暴走させるに任せてたと思う。　日野と藤澤のダブル暴走状態で結果的に潰し会ってくれてたのが9だし。

また妄想かｗ

>>794
>今までやりたいシステムをパクってライトゲーにしてきたが、オンでボロがでて失敗

何言ってるんだこいつは
オンゲにする前の９で大失敗してユーザーが激減したんだろ（10も糞だが）
もうドラクエはリメイク以外何も期待できない糞ゲーと成り下がっている

３留乙

>>749
そうだよな

DQ3は前作までの評価(2の頃にはもう様々メディアで取り上げられ有名になっていた)に加えアニメ版の影響が一番強かったから売れて当然

DQ4はロト編終わったのに……って層がいた為少しだけ売上減少

DQ5は完全に普及仕切る前のSFCで出たのと｢ドラクエに鮮明なグラフィックとか関係ない！ストーリーで勝負なのがドラクエ！(当時の雑誌より)｣って層により更に売上が下がったってのが本当のところ

DQ7は完全普及のPSで出た上に6から期間あきまくってみんなドラクエに飢えてたし、9が売れたのは吉田が言うようにしっかりとした下地を作ったから

10はオンラインにしてはかなり売れてるし、｢オンラインだからやってない｣って声が2ch内ですらしょっちゅう聞こえてくるのに9だけのせいにするとかあほ

>>788
10の批判にも同じようなのがあったけど
7も自分が冒険してる感じが全くない
序盤はひたすらキーファの暴走に付き合って「〜してくれるよな？！→はい」「いこうぜ！→はい」ばっか
サブシナリオもどっかの町に到着したらイベント発生「〜してもらえませんか？」「〜の試練クリアにつきあってください」

・・・まぁ最近のJRPGってこんなの多いんだけどな・・・
今までのドラクエも誘導はされてはいたんだが、こんなに他人事の作業やらされてるドラクエって
7と10以外にないと思う。9も似たようなもんか。

７が人気出ると困るんですね
分かります

１０（と９）だけがドラクエと呼べないレベルのつまらなさだと何度言えば

そうふじさわ、おめーのせいだよ

藤澤は7からがっつり絡んでるし、8や9も実質的には日野と藤澤だからなぁ。

実際に７は色々と無駄が多い上に面白味がない
堀井の限界を感じた作品だった

堀井が腐って責任能力さえなくなっただけのことだな
下の世代をターゲットにしてスライドさせたのは、９とモンバトPの市村だし
そこは認めないとな９の時に大学を３留した無能君は

>>802
それだったら5が一番ひどいな
突然結婚しろとか突然王様になれとか
しかも母親を助ける目的に対して何の意味もない

>>807
同意
ドラクエは詰まらなくなったけど
堀井は悪くないという論調は納得できないよ

>>799
そのリメイクの６は史上最低作だったけどなｗ

>>801
＞　9が売れたのは吉田が言うようにしっかりとした下地を作ったから

８から５年もかかった上に、据え置きより安価なDSにして、
セーブデータ1つしかないクソ商法で、一家に２本３本の結果爆発的に売れただけだろ。

>>808
天空の勇者と天空の装備が全く活かされてなかったなｗ

>>810
主観乙
そう思ってるのはお前を含めて少数派だろ

>>813
主観乙
そう思ってるのはお前を含めて少数派だろ

>>813
お前の負け

涙ぐましい努力ｗ

うんうん
一行で論破されちゃう3留が可哀想だよね

7から入って
2>1>5>8>4>9>6>3と来たが
8まではなんだかんだでDQだと思った
9？まさゆきロッカー過去ボスに助けられたクソゲーだろ

まぁ4、5、6の中でシナリオの濃さは
6>4>5
だったけどな
後、7がお使いゲーとか言われてたたかれてたが5なんて終始お使いゲーだったよな

だって3留くんはブーメラン発言ばっかだしｗ

>>790
吉Pってナルっぽいと思ってたけどおもしろいな
ひろゆきって聞いてほしいとこや答えにくいことを引き出すのがうまいよねｗ
そういやひろゆきは3が大好きで9プレイ時におもしれーなっていってたねｗ

>>818
7を最初にやったからそう思うだけ
ぶっちゃけ9って7と同類だよ
新しい町行くと何か事件が起きてて次に続かないショートストーリーを解決して新しい町行く感じ

7と違うのは7と違って木の実集めるという明確な目標あるのと5つでいいのでモチベーションが下がらない点

それでも初プレイ時は｢うわ、これまさかの7系統じゃん｣って思いながらプレイしてたな

>>821
ウチは9は本編は全く記憶に残らんかったな
別スレに書いたが仕様上再プレイが困難 (セーブ1個&すれちがい)
地図に関してはクリア後に解禁して散々やりこんだが
正直、まさゆきロッカーなかったら
やる気にならんくらいダルいよ

ちなみに7ならマチルダ、昼ドラ、エリー、神父様、石版割り村長とか
長いシナリオの割には記憶に残ってるな

あーあと勇者チビィも忘れちゃダメだな

>>790みたが吉田Pって凄いな
本気でゲームが好きで、かつ技術的な事も学んでる
ああいう人だと部下もユーザーも信じれるんだろうな

9のダメで10にも引き継がれた要素は
パッシブとランダムだろうな

ドラクエ好きならプラゲのイニシエダンジョンやればいいと思うよ。

９なんかクリアする前に飽きて辞めちゃったわ。
まさゆき地図があれば少しは違ったのか？

シナリオ面で記憶に残る残らないの個人的感想はおいといてさ
敗因扱いしてる主はセーブ１つと時がすぎると盛り上がれないすれちがいだけじゃんｗ

>>829
スキルシステムも10よりはマシとはいえ糞だよ
てか、10があーなった原因と考えたら
9の最大の罪はスキルシステムとも言える

つまりスキル導入の８が糞だと。

>>831
8のスキルシステムはキャラ付けと自由度の両立で良かったと思うよ
9、10はパッシブゲーになったのが問題

ちなみに9と10のパッシブゲーは同じようで違う
9:SPが共通だから、使えるパッシブを優先して取る
10:SPが職専用だから、全職で使えるパッシブを取る
結論、職業システムにおいて
パッシブシステムそのものがダメ

8のスキルなあ

レベルがポンポン上がり、かつ獲得スキルポイントも多い序盤の内は選択肢が豊富で変化に富んだ非常に楽しいシステムなんだが、
レベルが上がりにくくなって来る後半になると、面白さがスポイルされてしまう
加えてその辺りから、獲得ポイントも減って来て変化に乏しくなる
地雷スキルに振ったりして路線変更をしようと思っても振り直し無しで、上がり にくいレベルを大量に上げ、
更に少ない獲得ポイントをかき集めないといかんと言う、ドラクエらしからぬ不 親切ぶり
その帳尻合わせかは知らんが、ラスボスを弱くしてバランスを取ると言う勘違い

更に救済措置のつもりか、これでもかと言わんばかりにメタル系を大量出現させ 、レベル上げを単調化させる
しかしそれすら、槍や斧をスルーしていた人間は効率的に行うことが出来ない
根本的につまらんもんは、いくら帳尻合わせようがつまらんって言う典型だな

>>834
8のスキルシステムは初見で地雷踏むとなぁ…
主人公　:ブーメラン
ヤンガス:斧
ゼシカ　:短剣(剣装備)
ククール:剣
初回は何も知らずにこんな編成して泣いたわ
まぁ、何度かしたら縛りプレイとかやって楽しんだ

>>832
よくはないだろ
あれでスキルシステム好評と勘違いしちゃったんだから

あと9と10では実は10のが開発先で9はそれの下地作りとして10のシステム使って先に登場した

それにより9での不満点は10にて解消された部分もあるが、10でスキルシステム導入したのは9が原因な訳でない(9は10で導入予定のシステムを使っただけ)

つまり9と10でスキルシステムが導入されたのは8が原因

>>836
いや８の時点では地雷はあれどキャラ性能が分岐するマトモなキャラ育成方向選択システムだったろ
９で転職システムと組み合わさってどうしようもないウンコになっただけで

それを８が悪いって言うんなら１０の各職パッシブ積み上げてんこ盛りシステムは
最初に転職を導入した３が悪いって結論になっちまうぞ

８はあのグラフィックでキャラが色んなスキル使う姿を楽しめたのが良かったのであって
スキルシステム単体で考えると不自由極まりない制限ばかりの不便なものだったな
システムとしては８から既に劣ってる

>>837
だから9は10のシステムを使ってるんだって

開発が先なのは10
発売が先なのは9

ややこしい話だが9と10に関しては双子みたいなもの

>>839
いやそれは知ってるけど、９にせよ１０にせよ
転職システムのパッシブと組み合わさってウンコになったわけであって
８の時点ではそこまで産廃でもなかったろ
なんか上のほう見てると
スキル振りを「成長の方向を選ぶ」と受け取るか
「取れるスキルの数に制限がかかっている」と受け取るかで評判割れてそうだけど

ドラクエ６や７のキャラ万能化転職システムは評判悪いけど、
それじゃ戦犯は最初に転職システム実装した３なのか？って話

なににせよ、3の倍数のレベルだとポイントもらえないってのがイラつく。
8の時点で苦情出てたろうに、それを9でも10でも貫き通し
今更55レベルからは毎回ポイントもらえるって気づくのどんだけ遅いんだよ。

おいしいコース料理を食べたかったのに
調理されていない材料だけをそのまま食べてる感じ。
例えばスープだったら水、塩、こしょう、具材を別々に食べるようなもん。

結局ドラクエという最高の素材を無駄にしただけだよ、藤澤は。

>>841
> なににせよ、3の倍数のレベルだとポイントもらえないってのがイラつく。
> 8の時点で苦情出てたろうに、それを9でも10でも貫き通し
> 今更55レベルからは毎回ポイントもらえるって気づくのどんだけ遅いんだよ。

しゃあない。
今までは自分たちが痛い意見には耳を塞いで聞こえないふりを続けてきた。
だけどオンラインゲームという課金システムによって、
聞きたくもない意見を聞かざるを得ない状況を自分たちで作ったから
ようやく馬鹿運営に少しは届くようになったと。

いかに今まで裸の王様、殿様商売してたかってこと。

ちなみに10のスキルシステムにしても
固有スキル:Lvアップで自動修得、パッシブ効果は該当職のみ
武器スキル:任意でポイントを振って修得、武器が装備できたら使える
こんなのだったらもっと評価違ってたよ

>>844だけど固有スキルの特技は基本的に<専>ね

ドラクエがつまらなくなったのは６から出た特技のせいだと思う。
あれのせいでゲームバランスが雑になって悪くなったような気がする。
ハッスルダンスとかＭＰ消費なしで回復できたら呪文の価値が下がる。
爆裂拳とか覚えたら戦うコマンドをほとんど使わなくなって
戦士とか斧を持ちながらパンチしてんのか？って思ったし
ドラクエは１から５までがシンプルで良かったな。

確かにそのあたりから多少つまらなくなったかもしれないけど
ドラクエとしては十分楽しめた
本当に糞になったのは９から
よくあんな酷い出来でドラクエを名乗れたもんだ

テレーテレーはおもしろいよ。なにいってんのｗ

7から入った身としては特技ゲーもそれ以前も受け入れられた
8はそれまでのDQを上手く3D化して纏めたと思った
だがしかし、9以降は糞だな
職業制とパッシブは致命的に合わない

>>847 >>849
完全に同意
9以降は本当にあかん。
パッシブマジ廃止してくれ。

色々言いたいことはあっても楽しかった
それが８まで
９からゴミ

サイコーなのは５までだけど

分かる

>>846
プレイヤー側が特技使いだしたのは５からだよ。
仲間モンスター限定だから、あまり目立たなかっただけで。

パッシブってなに？

>>854
おまえはこのスレのまえにまず英語の勉強と、ドラクエ10というものを遊んでこい。

DQ9の市村とDQ10の藤沢はそろってゴミだな
たとえばDQ9でアイテムを拾うとすぐ袋送りになったりするけど
それじゃ何を取ったか分からないって話だ
その時点で袋の中に入ってないアイテムなら袋の一番最後を見ることで何とか確認できるけど
既に袋に入ってるアイテムだと完全にアウトだ
これは一つの例だが、そんな基本的な配慮も出来ない素人が作ってるんだから糞にもなるわな

むろん拾う際に「○○を手に入れた」というメッセージを見逃さなければいいんだけど
何らかの事情で読み飛ばしてしまうとその時点でアウト
あるいは拾ったのと同時にエンカントするとやっぱり何を拾ったか分からない
ほんと不親切

>>786
あのさー、>>743の文章よく見ようよ。

＞前者はノベルゲーや近年のFFとかだな
「近年の」FFって書いてあるの見えないの？

>>846
赤くしておいてやるよ＾＾

>>853
5は強力な特技を覚えるモンスターのみが使えて
大多数のモンスターが産廃なのはひどかったな
縛らない限り結局みんな同じようなモンスターばかり使うから
パーティに個性がない

>>860
ドラゴンクエストのモンスターはポケモンなどと異なり基本的にランク付けがハッキリしてる世界観だからなあ。
個性と上下関係がハッキリしてる方がドラクエらしいと俺は思う。
その点モンスターを融合させたりしてカスタマイズしていく感じのドラモンの方が自分は違和感があった。

強キャラ決まってるってポケモンだって強キャラ固定じゃろーがｗ
誰にも見向きもされない雑魚ポケで大会出ろやｗ

>>857
｢見逃さなければいい｣とわかってるならそれでいいじゃん

正直戦闘中使わないアイテム(大事なものやキメラの翼等)まで手持ちにくるのは逆に面倒だし、｢袋に元から入ってたら気づかない｣って、元から袋に入れてるもの手に入れたなら、どうせ手持ちに入ったとしてもすぐに袋に移動するって事だろ

リメイク7みたいに手持ちにくる方が俺は嫌
だからメンバーは全員満月草や薬草で手持ち満杯にさせてる(但しこれだと装備買う時に袋に入れなきゃ装備してる物以外強制的に袋にぶち込まれる為にやはり最初から袋のが助かる)

>>862
それは対人戦だからだろｗ

対人戦では能力が平均的なバランス型よりも１つ２つの能力に特化した能力のポケモンのがどうしても強くなる
何故なら基礎ポイントの存在により結局選んだ能力を尖らせる事になるから

しかしストーリーにおいては基礎ポイントなんてMAXに到達しないし、一回勝負の対人戦と違い連戦だったり道具使えたりで防御低いが攻撃高いといった尖った能力よりバランス型のが安定した活躍出来る場面も多い

>>863
エンカウントと同時だとメッセージすら見られないんだが・・
それも１度や２度じゃない

９は８より出来が悪いと思うけど
あまり細かいことでケチをつけても仕方ないと思うぞ
昔のドラクエなんて今やったら不親切でやってらんないだろ

残念ながらゲーム買う人の評価基準は

面白さ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>親切さ

だからな　いくら親切でも面白くないとクソゲの烙印押されて死亡
それが証拠にゲームの歴史の中で「ゲームは面白くないが設計が親切だから売れた」
というゲームは１例も無い　逆は山のように存在するが

>>865
エンカウントと同時にアイテム入手ってランダムエンカウントじゃ無理だよな？

じゃあ9？

10は敵の衝突とアイテム入手一緒の場合でも表示されるしそもそもログにて確認出来る

リメイク7は俺が嫌な手持ちにアイテム入る仕様だし

>>866
それを「細かいこと」と表現できる神経がすごいわ
まるでユーザーの立場に立っていない
道理で糞ゲーなわけだわ

コンフィグで選択制にすりゃ良いんじゃねーの？
アイテムの保存先
手持ち優先
ふくろ優先

FFでは４の時点ですでについてたコンフィグがいまだに実装されないのがドラクエだからなあ。
そう言う部分は悪い意味で時代遅れになっとるな。

>>869
9だけ不親切みたいな書き方は公平な見方じゃないってことじゃないの？
>>871が書いてるけど昔から不親切な面は多々あったよ

スレ主は１０をプレイしてないのがバレバレですね

>>872
「不親切」の意味分かってる？
容量の都合で出来ないことと、出来るのにしないことは同義じゃないからな
それとも９がけなされるとマズい理由でもあるのかな？

>>874
袋に入る入らないはスレ観るとわかる通りどっちにも良さがあるんだから一概に9側だけ不親切とは言えないのでは？

それこそ>>870にでもしない限り親切にはならないと思うわ
どの道袋が登場したのは6からだし、これが容量の都合でってのは少し無理がある
仮にそうだとしても次作の7じゃ容量持て余してるしな

テイルズみたいに、最近入手したアイテムだけを表示するのがデフォで、
種類別に切り替えも可能にすればいい。
こういうところはどんどん真似た方がいい

>>875
話題のすり替え乙
袋に入るかどうかの設定が問題なんじゃなくて
入ったときにアイテムが分からなくなることが問題なんだろ
（特にエンカウント時）
それを問題だと思う頭が無いから、不親切に満ちた糞ゲーが出来上がる訳だ
これはほんの一例に過ぎない

>>877
その一点だけで9だけ不親切と言う方が無理があると思うよ
昔の作品は武器防具の並び替えとか面倒だったけど
それも容量のせいにするのかな？
それとも9だけがけなされないとマズい理由でもあるのかな？

何、ふじさわ関係者なの？
９とかクソにも程があるだろ
９、１０は別格の糞

まずアイテム入手を見逃してるのは本人が悪いだろ

しかも袋に入るからわからないって、わからないのは元から袋に入ってる道具だからだろ

薬草が50から51になっても気付き辛いのは事実だが、50個も袋に薬草入れてる奴なら例え薬草が手持ち側にきてもすぐに袋に詰め込むだろって話

こんなみみっちぃのより戦闘速度早くすると一発ギャグのネタが読み切れなくなる事のが個人的に不親切だわ
行動止める技なんて多数あるんだから、一発ギャグだけは文字が読めるテンポでいいんだよ！

手持ち優先にしとけば見逃してもすぐ気づくし
手持ちに入るのが嫌ならアイテム持てばいい
最初からふくろにしとくのは不親切だな

>>881
だからそれだと装備買った時に袋に入れるしかなくなるんだって

ドラクエは何故か手持ち満杯の奴に道具買わせようとすると、装備以外の道具を全て袋に詰め込まれてしまうというふざけた仕様があるわけで

>>882
あの仕様はアホだと思うが
(全部整頓以外に任意で選択した奴だけ送らせろとは思う)
9の話なら装備買っても装備品袋だから関係ないんじゃね？

まぁ、整頓関係は色々問題あるよな
整頓で袋に入れる入れないのチェックを
手持ちアイテム毎に付けれりゃいいのにな

すごいなここは
無能開発者の生の声が聞ける貴重な場だ
どうやったらあれだけのブランド力が失墜したのか
その過程における現場の考え方が分かって実に興味深い

「あまり細かいことでケチをつけても仕方ないと思うぞ 」
↑この言葉に全てが集約されてるな

>>868
>じゃあ9？

それが瞬時に分からない程度の知識でドラクエを語るな

>>872>>875
何言ってるんだ、9は極度に不親切だろうが
ほんとにプレイしたのか？
まるで開発者目線だな

>>878
>その一点だけで9だけ不親切と言う方が無理があると思うよ

直前に「これはほんの一例に過ぎない」と書いてあるのが読めないのか？
この１点をとってもこういう目線で作ってるからこそ、出来上りはそびえ立つ糞になるんだ

>>880
>まずアイテム入手を見逃してるのは本人が悪いだろ

とことん開発者目線だな
そんな姿勢だから無能って呼ばれるんだろ
アイテム入手の機会は数多くあるんだから、見逃すことがあるのは当たり前だろうが
その時に袋の中じゃあもう確認のしようが無いだろ
自分がろくすっぽプレイしてないから、そういうことへの不信感が分からないんだろうな
いや、ほんと無能だ、ドラクエをボロボロにした屑だよ

９はもはやドラクエと呼べるシロモノじゃない
そんな糞の要素を多数引き継いでるから１０みたいなゴミができる
９の事はきれいに忘れて１０で新生する事をどれだけのファンが望んだ事か

レッテル貼りしか能の無い３留が哀れだな
取り合えず10をプレイせずに批判するのは止めとけよ

DQ10プレイしてなくても
MMO経験、DQ9経験があったら
糞なのは容易に理解できるよ

それは違うね
インターフェースの不親切さを語るならプレイしてからにしろってことだ

インターフェースとか触らんでも
ゲーム的に重パッシブ制、現物ドロップ無しってだけで糞だが
ユーザーの声聞いたらチャット周りも糞らしいな

論点がコロコロ変わってるようだから突っ込んでるんだよ
お前が10を未プレイなのは分かったから
３留じゃないなら引っ込んでろ

これでも10には期待してたんだがな…
せっかくのU版もダメそうで残念だよ

ドラクエのインタフェースは昔から糞
その点で9と10だけを叩くのは懐古厨以外の何者でもない

>>889
随分妄想ばかり膨らませてるようだが
取り合えずプレイせずに批判なんて言葉を使うのは
批判と不満だらけの提案広場を見てからにしとけよ

>>868へのレスで３留が10を未プレイなのは確信したわ
まさか改善されてるとは思わなかったみたいだね

スキルシステムも改善したつもりなんだろうな
9:ポイント持ち越しで強パッシブ強武器(全職装備可)取って没個性
↓
10:ポイントを職毎に、武器の持ち越し無し

結果はどうなったか？
他にパッシブ取得が優先され
武器は全職が使える格闘ゲー

今はインターフェースの話をしてるだけど？
何度も同じこと言わせんなよ

やってないゲームのインターフェース語るのは流石に無理あるしなぁｗ

まあいいや
あんたは３留と違って筋の通ったことを書いてるからな

10に関しては
ボスだけでもパッシブ無効とかやれば
新規と先行が組みやすくなると思う
先行からしたらオレツエーできなくて不満かもしれんが
オレツエーする先行を見せられる新規はもっとつまらない
あと追加要素がガチガチのフルパッシブ前提募集じゃ
どんな追加しても新規が定着しないよ
ネトゲとして大切なのは新規を定着させる事

９と10が叩かれると困る哀れな関係者が出没するスレはここでつか？

９・１０を叩いて８を褒めてる奴はどういう奴なのかは大体想像が付くｗ

８は褒めようが貶そうがどっちでもいいが
９・１０はゴミ屑だろ

１〜８　：　ドラクエ
９〜１０　：　ドラクエもどきの何か。ゴミクズ

５は糞

>>904
8はドラクエが糞になる予兆みたいなのは感じられたが、一応及第点だった
町＆城3Dの煩わしさは、ほんとにプレイヤーのこと考えて作ってるのかなと思う部分もあった

５がダメか
個人的には３と同じくらい好きなんだが・・
ま、好みだからな

８はなー
遊べたとは思うんだが
７までと違って、何の記憶にも残らなかったんだよね
>>908が言うとおり、一応及第点だが予兆をハッキリ感じたゲームでした、かな

>>878
>昔の作品は武器防具の並び替えとか面倒だったけど

その当時やった人間がそういう感想はもたないだろ
何未来の視点で語ってるのお前？
DQ9の場合、リアルタイムの視点で明らかに作りが不親切で荒いんだよ
まあそれを何とも思わない人間が作ってるからああいう糞が出来上がる訳だけども・・

>>910
袋くらいで大袈裟な

そもそも袋システム自体(俺の知ってる限りでは)ドラクエ位しか採用してないんだから仕方ないだろ
袋システム＆シンボルエンカウント両方採用したのは有名どこではドラクエ9が初だよ

前々から問題視されてて直らないなら叩かれてしかるべきだが初なら気づかない事もあるのは仕方ない

10で解消されてるんだからいつまでも粘着するような事ではない

>>910
道具の受け渡しは当時から面倒だと思ってましたが何か？

>>911-912
何論点すり替えてるの？
袋の是非についての話題ではまるでないんだが、わざと痴呆のふりしてるの？

誰かさんは「ほんの一例に過ぎない」とお茶を濁しているだけで
１つのことしか書いてないからなｗ
もちろん他にもＵＩに関する不満は思いつくが、それは過去作にも言えることだ
ＵＩの議論に関しては>>895が結論だろう

９と10だけ叩かれると困るから他作をけなすのに必死
分かりやすいなあ

>>914
糞は言い過ぎだと思う

>>915
言い負かされるとそれしか言えなくなるのな
ほんと分かりやすいわ

事実を事実と受け止められないから糞しか作れないんだよ
その点3DSのDQ7は面白いなあ

DQ8はドラクエもここまで来たんだというゲームの進化を感じさせてくれた。
中身は凡庸だったけど、子供の頃に思い描いた未来のドラクエだった。
なのに、DQ9でそれを真っ向から否定してきて、なんじゃこりゃってなった。
高級鮨店が突然スタンダードな鮨を真っ向否定して
外国人が作るような変わり鮨だけを提供するようになったような感覚だ。

同意
８は映像面では確かにある面ドラクエファンの夢を叶えてくれていた
スキルシステムでは崩壊が始まっていたわけだが…

その悪い面だけを引き継いだのが９、１０

リメイクDQ7のストーリー担当が
蛆沢なのは知ってるよな？

3DSの7は未プレイだけどさ
7なんてDQの中では9とワーストを争う作品だろ
あんな冗長な作品のどこが面白いんだか
ピザ屋のステマとしか思えないな

久々にリメで７やってるけどひでえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそげーすぎるｗ当時以上に醜く感じる
三年前にオリジナルやった時はそこそこに感じたが
これオリジナル以下とちゃう？ｗエンカントＦＣ並みジャンｗｗｗｗｗｗｗマジクソｗ
10が楽しく感じたのは6〜9があまりにもクソゲーだったからだなｗ
まあスカイリムとかある時代にドラクエなんかやる必要が無いな
和ゲーも日本人もマジ終わってる

１〜５　：　ドラクエ
６〜１０　：　ドラクエもどきの何か。ゴミクズ

>>790
市村本人か？キチガイかよてめーｗゴミゲー作った市村擁護とかドラクエそんな壊したインか？ｗｗｗｗ死ねよく図

１、２　ドラクエ
３〜５　名作劇場
６、７　新ドラクエ
８　ドラクエのパクリ
９、１０　FFのパクリ

それでも６、７、８は楽しめたんだよなぁ
一応全部クリアしたし

あまりの酷さに途中で投げたドラクエなんて９だけだわ
１０もそうなりそう

>>920-921
藤沢の保身乙としか言いようの無い書き込みだな

>リメイクDQ7のストーリー担当が
>蛆沢なのは知ってるよな？

なんでわざわざ「リメイク」って付けるの？
担当したのはオリジナルの方だよな？
しかもストーリーの「一部」を担当したんだろ？
ちょっとした言葉の違いで意味が大違いになるから気をつけようなｗ

そもそも一生懸命ストーリーの話に持ち込もうとしてるのが涙ぐましい
リメイク７が評価されてるのも、DQ9が糞評価を受けてるのも
ストーリー以外の比重が圧倒的に大きいだろ
確かにDQ9や10は糞だが、それはストーリーのせいではないと思うぞ
（決していいストーリーではないけど、糞評価は他の部分のせい）

ほんとこのスレは、市村だか藤沢だか知らないけど
DQ9や10の製作にかかわった無能人間の魂の叫び（笑）が聞こえてきて興味深いな
後々貴重な資料になりそうだｗ

↓こんな恥ずかしい書き込みをして、リメイク7の手柄を横取りしようとする輩だからなあ
　自分はドラクエブランドを失墜させといて、他人の手柄は俺のもの（笑）




687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/13(水) 00:53:00.22 ID:DVOnYBGS0
>>686
やってないのか
あれだけ9の要素が7に入っているのに・・・

ＤＱ10はバザー、バサックスオンラインだからなｗ

金があればなんとでもなるクソシステムｗ
レベ上げはバサックス一択ｗ
バザーで銭稼ぎまくって、レベ上げするの忘れてたけど、速攻で
他のライトユーザーに追いついたわｗ

>>898
10数年前のディアブロにスキルシステム負けてる時点で
おわってる

スキルツリー型にすれば個性が出まくっていい感じになってたんだけどね
それでも最適解求めて、没個性的になるんだろうけど

DQ10が売れなかったのをオンラインのせいにしてるけど、それは大きな勘違い

>>933
出だしは想定負荷を遥かに上回るほどだしな

今回の7リメは戦闘テンポは粗はあったけど素晴らしかったな。
今後のナンバリングやリメイクもあれくらいのテンポを維持して欲しいな。

９と１０を叩く為なら、７も名作にしてしまうとは・・・
３留君自身が工作員だったというオチですな

リメイク７面白いじゃん
オリジナルの７でさえも、糞の９や10よりはずっと良かったけど

オリジナル7も強特技連打ゲーだが
キャラクターの個性があったぶん
9よりはマシだったかな
9の仲間とか色んな意味で空気だろ

>>937-938
同意
なんか一人でずっと３流君？とか唱えてる奴いるけど何アレ

9の仲間とかさぁ、列車乗る度消えるの
どうにかならんかったのかねぇ…
天使界行動中は列車で待機してるってのならまだわかる
が、列車に乗る時点で消えるとか
「仲間」の扱いとして酷いだろう
仲間なら列車くらい乗せたげれよ

そういうことを疑問に思う頭をもってない人が仕切ってるからね
無能すぎる

>>931
業者の好きなバサラーナもおるで

>>939
3流君とは私怨でDQ9を憎んでいる現在はニートの >>1 だよ


841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO
>>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞｗ
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 14:06:49 ID:C1Ji4PDb0
>>841
なるほど本人談は説得力があるな…
あるわけねーだろｗ
おまえにはこの言葉を送ろう


ダメなやつは何をやってもダメ。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 15:22:07 ID:tyVZV2Os0
>>841
大学3留もして危機感もなくドラクエやってる時点でお前は最高にバカ
どうせ金出してるのは親なんだろ…。

ゲームのせいにするな、お前がやらなきゃいいだけ。
夢中でゲームやりすぎてまた大学留年しました＞＜　あのクソゲーのせいで僕のせいじゃないです＞＜
クソゲーなのにやりすぎちゃったんです＞＜　だって集めないときがすまないもん＞＜

とかどこの社会で通用するんだよ

スレ外のネタでレッテル張りして三留連呼してる奴こそ三流じゃね？

DQ9への批判そらしに必死すぎて吹いたｗ

懐古厨のじじいはクソゲーのドラクエ123でも一生やってろよ

「懐古」だの何だのレッテルを貼ることで
昔のドラクエがさも悪いかのごとく聞こえるけど
最近のドラクエと比べたら面白さは月とすっぽんだからｗ
糞ゲーの極地９＆10
悔しいのう、悔しいのうｗ

そもそもちょっとでも９＆10 がけなされるとすぐに空しいフォローが入るのは
関係工作員が巡回してるとしか思えんわ
いくらフォローしたって糞なものは糞！
この事実は動きませんからｗ

だいたい25年前のゲーム機の性能で作ったドラクエにまったく歯が立たないとは恥を知れ恥を！

>>866
>あまり細かいことでケチをつけても仕方ないと思うぞ

ゲームは楽しむためにやるんだ
楽しさを害する要因は極力排除するのは当然のことだろ
勘違いもほどほどにな

ゲームは「作品」じゃなく「娯楽」
9&10はそれを忘れてるから
あんな糞なんだろうな

作品と呼ぶのもおかがましいけどな

確かに、んじゃ「自己満足」でいーや

DQ9＆10を作った市村＆藤沢
こいつらがドラクエを腐らせた張本人
本人たちが腐っていったんだから、
そりゃドラクエの方も腐るのは当然だわな

>>943
なんだステマじゃなくて私怨だったのか
>>1は可哀想な奴だな

私怨ということにして無能を隠さなきゃ！（せっせ）

>>954
腐ってるのはお前自身だといい加減気づけよ
大学３留なんて無能の象徴じゃん
そんな奴が偉そうに人格批判とか笑わせるわ

>>951
9や10は娯楽性高いと思うぞ

一番作品って感じなのは7
魅せる事重視し過ぎて娯楽でなくなってる

FFが好きな奴には合うんだろうけど

10は娯楽の域超えて作業だろ・・・

>>957
それ３留本人ちゃうんｗ
一人で壊れたスピーカーのように同じこと喚いてるし
もう３留はスルーで
実のある批判ならともかくとにかく市村ガーフジサワガー
そして堀井は何でも悪くない姿勢も気に入らない

いまどきあんなつまらない９や10を擁護する人間が居るんだ
あっ、開発者さんでしたか〜

アスペでたー

>>960
そうだと思うよ
堀井だけ擁護するのはほんとに意味がわからんね
まともに話が出来るだけの理性は残ってないみたいだから
今後は放置するわ

市村や藤沢がけなされると即擁護って、自分の正体を自分で明かしてるようなものだからな〜
保身と虚栄のための書き込みってほんと見苦しいよねえｗ

９と１０はドラクエもどき。
過去作やってれば明らかに違う。

9:過去の遺産の食いつぶし
10:様子見してたらあっという間に人が去ったクソゲー
こうじゃん？
>>958
リメイク７やってるけど作業感は確かに高いね
過去→現代で同じ場所連続はやっぱダルいわ
今ユバールだが、はよダーマ解放したい

自分にとってのドラクエは８は最後まで楽しめましたが何かこんなのドラクエじゃないなと。一言で言うと、ゆうしゃよ、しんでしまうとはなにごとだ！が無い。再開時、よくぞもどられた、ゆうしゃよ。が無い。少ない情報で個人個人で思い描ける主役や脇役。名付けも含め。

>>943
何コレ
一人で三流君連呼してるやつって
3年前のネタ引きずってんの？本人いるわけねーじゃん
どんだけ反論するネタないんだよ　
つかふじさわ、市村？本人か関係者丸出し？恥だな

9や10に娯楽性？
いくら何でも無理があるだろ…

９は個人的には、だが　携帯やらブログのアバターに着せる洋服を集めるために
ＲＰＧ要素が付随した何か、って印象があるわ
ゲーム自体よりすれ違いが楽しかったのもそれを補足

１０は冥王倒すまでは楽しかったわ

ＤＱって基本システムが単純であるがゆえに牽引するストーリーに力がないと
何もかも面白くなくなるよね
５でゲマのお陰でラスボス空気って意見もそう言う部分を端的に表してると思う

何がいいたいかっていうと、１０の追加クエやら職クエやら
全体的にナメてるとしか思えないシナリオなんでマジで担当ライタータヒねよって話

確かに9のシナリオはイマイチだったよなぁ
街毎のイベントはまだしも
幽霊女とかラスボスとか
ガナン帝国の連中とか
本筋の所が残念すぎる

あーでも9は枝葉のクエストもつまんないな
○○を倒せとか、○○を取ってこいとか
そんなのばっかり山盛りだし

9のクエストは、対象となる敵の倒し方の指示あるのも結構あったし、そういうのも面倒だったな。

>>970
ドラクエのストーリーなんてシンプルなもんだろ
むしろシナリオなんてこらなくていい
５は結婚までにドラマ性をもたせすぎたせいで以降がまとめきれずに結果当初の目的であった母親もラスボス含めてgdgdになっただけ
少年時代が一番楽しいって意見も多いわけ

それはそれでいいんじゃね？
俺は５好きだけどね

ドラクエもどきはどちらかと言うと5と6だな
8以降は藤澤さえシナリオ以外にしゃしゃり出て来なければドラクエ

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362047071/l50

9には人と繋がる楽しさ
10は それを更に強調しオンライン化

この部分に関しては過去のナンバリングに勝ってるんだからこれだけでも娯楽性は高いと思うわ

1〜6や8にストーリー性で負けてる部分があるのは事実だが、逆に言えば完全１人プレイ用ゲームなのに多人数推奨ゲームに１人プレイ時でも負けてる方が問題
１人プレイに特化してる作品と通信プレイに特化した作品が同じになる訳がない


……の、ハズが、１人プレイでやるにはダルく、物凄く中途半端に人と関わる要素もメモリーカードを使う事によって入れたドラクエがどこかにあるらしい
しかも超美麗ムービー付き

すれ違いは面倒なだけで楽しくはない

ダブルすれちがいは堀井のアイディアみたいだけど
それをなんも捻らずそのまま入れたのが失敗だな
挙句ぼっち救済もろくに出来てないのにどんどん上限と景品開放していく始末・・・

つまらなくした張本人は神さま

9も10も新しいことに挑戦するの自体は否定しないが
持ち越してきてる古いシステムに引っ張られすぎ
特に10はふじさわのいうドラクエらしさ（笑）とやらが全部悪い方向に出てる

新しいことに挑戦するならするで中途半端に過去のシステム引っ張らずに
いっそシステムごと一新してくれ
ちゃんと面白くてバランスの取れたものであればファンは付いてくるよ多分

>>978
ごめんまったく意味がわからん。

すれ違いって別にそんなにブームになってないだろ
DQ9でクリア後の宝の地図をやり込んだ人間自体が少数派だもんな
「社会現象になった（笑）」ことにしたい任天堂のステマなだけ

９のすれ違いブレイクなんてほぼまさゆきの手柄だろ
２匹目のドジョウ狙いか知らんがその後無理にすれ違い入れようとして外しすぎ

５は空気だし６は意味不明だし１０にいたってはネトゲで地方格差なんてアホか

まさゆきも別段大したブームになってないだろ

９自体が今ひとつの出来なのに、すれ違いで盛り上がるとことまでやり込むとかごく少数だな
一部の地域、限られた期間を除くともうすれ違えないとかほんとに誰得な機能だ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

笑ったコピペ

すれ違いって、近くにDSですれ違いしてる人が居ないとすれ違えないんだぜ？
そんなんがブームになったとか、嘘っぱちもいいところだ

10年後のドラクエはどうなっているのだろうか…

>>990
リメイクだけ作ってるんじゃないか？

それもいいかもな

１０年間延々とリメイク重ねた結果・・
全部ゴミになってる予感がするぞ

とりあえず
・シンシア復活ルート
・パパス復活ルート
・バーバラ消滅回避エンド

この辺が増えるな

５回目くらいのリメイクでミルドラースがゲマの正体とかにされそうな気がする

「合併」が元凶

ばかなおたくじしんだ
つまらないってもんくいってもかうんだろ
えらすなこといってもきゅうしゅうされちゃってるじゃん

>>996
おれはつまらないとは　おもわないで
おもしろそうだと　おもって　かってみるんだ

でもながくて　とちゅうで　あきてしまうことも　あるんだ

いまのおれに　ＲＰＧは　むいていないのだろうかｗ

ロトのリメイクなら歓迎する

>>998
ロトのリメイクもめちゃくちゃにされそうで不安なんだよな

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362047071/l50

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