ドラクエナンバリング歴代ランクを決めよう
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
３のトップと７＆９の最下位争いは確定したわけだが……
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/10(火) 23:28:47.17 ID:IMC80Vt0O
フリーズが無ければ７がトップだろ。
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/10(火) 23:31:32.14 ID:O5LpD8Y40
まぁ２ちゃんねるの人にはね
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/10(火) 23:36:00.24 ID:c2/ocY6ai
3DS買って本体2つになったから、
9ももう1つ買って2周目やってるが、意外とはまってる
やっぱり2周、3周してわかる良さもあるんだなぁ
9ももう1つ買って2周目やってるが、意外とはまってる
やっぱり2周、3周してわかる良さもあるんだなぁ
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/10(火) 23:53:52.92 ID:02+k9fZV0
3のトップと7か9のワーストは固いだろうが5の信者対アンチでどうなるんだろうね
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 01:11:49.18 ID:PDscXGKU0
６は
・インフレ（ドラクえでダメージ四桁とかバカかよ死ね）
・町に着く→近くの洞窟でボスを倒すを決定付けされた駄作
・崩壊転職（何でもありのゴミ転職）
・音楽の劣化、モンスターデザインの劣化（明らかにすぎやま、鳥山がデザインしてない）
・ドレアムという厨キャラの登場（何でこいつギガデイン使えるの？何で私の完全に負けだとか言ってたくせに、デスタムーア戦で急に強くなってるの？なめてんの？）
７は
・６の焼き直し６の駄目な部分を引きずった駄作、まさに６と７はセット、あと仲間がださい
８は
・テンションというゴミを追加した
・錬金釜とかいうドラクエらしくないゴミを追加した
・戦闘テンポが悪い
・センスがワルイ（ゼシカの呪文使うときの両手広げるアレとか）
９は
・頭身がおかしい
・魔王のバーゲンセール＋ドレアムの依怙贔屓（原作ではゾーマは攻500～550守300～350速255、ドレアムは攻410守300速210）
ゾーマがドレアムを全て上回っているのに
原作を無視しドレアムの説明文には最強の攻撃力とか依怙贔屓でオナニーパワーアップされている
その他守備力や速さも依怙贔屓
３と６に出る同じモンスターで比較しても
６のスライム攻14守13、６のホロゴースト攻191守90、６のトロル攻160守64＞３のスライム攻9守5、３のホロゴースト攻67守47、３のトロル攻155守32と
数値はインフレして(HPに至っては1.5～3倍にも及ぶインフレ）
相対的に見たらゾーマのステはドレアムをはるかに超えるのにあのザマ
まさにドレアム厨である開発者の市村による公開オナニー依怙贔屓
・ロトや天空装備が多数存在、同じ時代に別の時代の歴代キャラの登場
・戦闘テンポが過去最悪の遅さ
・すれ違いの意味の無さ（オンリー地図とS地図と一部魔王以外はゴミという現実）
・インフレ（ドラクえでダメージ四桁とかバカかよ死ね）
・町に着く→近くの洞窟でボスを倒すを決定付けされた駄作
・崩壊転職（何でもありのゴミ転職）
・音楽の劣化、モンスターデザインの劣化（明らかにすぎやま、鳥山がデザインしてない）
・ドレアムという厨キャラの登場（何でこいつギガデイン使えるの？何で私の完全に負けだとか言ってたくせに、デスタムーア戦で急に強くなってるの？なめてんの？）
７は
・６の焼き直し６の駄目な部分を引きずった駄作、まさに６と７はセット、あと仲間がださい
８は
・テンションというゴミを追加した
・錬金釜とかいうドラクエらしくないゴミを追加した
・戦闘テンポが悪い
・センスがワルイ（ゼシカの呪文使うときの両手広げるアレとか）
９は
・頭身がおかしい
・魔王のバーゲンセール＋ドレアムの依怙贔屓（原作ではゾーマは攻500～550守300～350速255、ドレアムは攻410守300速210）
ゾーマがドレアムを全て上回っているのに
原作を無視しドレアムの説明文には最強の攻撃力とか依怙贔屓でオナニーパワーアップされている
その他守備力や速さも依怙贔屓
３と６に出る同じモンスターで比較しても
６のスライム攻14守13、６のホロゴースト攻191守90、６のトロル攻160守64＞３のスライム攻9守5、３のホロゴースト攻67守47、３のトロル攻155守32と
数値はインフレして(HPに至っては1.5～3倍にも及ぶインフレ）
相対的に見たらゾーマのステはドレアムをはるかに超えるのにあのザマ
まさにドレアム厨である開発者の市村による公開オナニー依怙贔屓
・ロトや天空装備が多数存在、同じ時代に別の時代の歴代キャラの登場
・戦闘テンポが過去最悪の遅さ
・すれ違いの意味の無さ（オンリー地図とS地図と一部魔王以外はゴミという現実）
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 01:16:31.51 ID:PDscXGKU0
９を過去作に例えると
・コマンドウィンドウをキャンセルするたびにローラ姫が「そんな、ひどい…」と言う
・ゴーレム戦では妖精の笛を５回吹かないと倒せない
・ロトの鎧を取るのに悪魔の騎士と10回戦う必要があるが、ゲットできる保証はない。とは言えそれが普通なのです。もちろんゲット出来なかった場合はまた10回戦う必要がある
・レアアイテム「死の首飾り」はゆうてい、みやおう、きむこうの３人に会わないともらえない
・彼ら３人に会うためには30人とすれ違い通信しなければならない
・ラダトームの宿屋に、物語上何の脈絡もないはずの「ポートピア」のヤスや文恵、おこいなどがやって来る
・カンダタ倒してクリア扱いでいきなり第５双六場へ行けるようになっていて間が不親切
・しんりゅうに会えるのは発売から約半年後
・オーブ集めが一つ一つの町で完結し行った先のトラブルを解決するだけ、複数の町のヒントを組み合わせる謎がない
・コマンドウィンドウをキャンセルするたびにローラ姫が「そんな、ひどい…」と言う
・ゴーレム戦では妖精の笛を５回吹かないと倒せない
・ロトの鎧を取るのに悪魔の騎士と10回戦う必要があるが、ゲットできる保証はない。とは言えそれが普通なのです。もちろんゲット出来なかった場合はまた10回戦う必要がある
・レアアイテム「死の首飾り」はゆうてい、みやおう、きむこうの３人に会わないともらえない
・彼ら３人に会うためには30人とすれ違い通信しなければならない
・ラダトームの宿屋に、物語上何の脈絡もないはずの「ポートピア」のヤスや文恵、おこいなどがやって来る
・カンダタ倒してクリア扱いでいきなり第５双六場へ行けるようになっていて間が不親切
・しんりゅうに会えるのは発売から約半年後
・オーブ集めが一つ一つの町で完結し行った先のトラブルを解決するだけ、複数の町のヒントを組み合わせる謎がない
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 07:29:04.88 ID:bFgP1XY30
（ただし個人の主観の意見です。）
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 08:25:39.36 ID:HWUb2DzZ0
もう９は最下位でいいから
３留君は自分のスレだけ保守してろよ
３留君は自分のスレだけ保守してろよ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 08:34:50.38 ID:EwTEAkGV0
仕様も含めて9はRPGの王道行く作品だからなあ。
世界的に見てもRPGの王者がポケモンだという事実を認識できてればだが。
まあここはドラクエ板だから3持ち上げる奴がいてもいい。
世界的に見てもRPGの王者がポケモンだという事実を認識できてればだが。
まあここはドラクエ板だから3持ち上げる奴がいてもいい。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 12:03:01.93 ID:Y9+cIg+o0
３がトップで９が最下位とかただの懐古厨だろ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 12:08:39.45 ID:cYlNvRNB0
>>10
なんか売れたものが王道だと勘違いしてそうだな。
9は10年遅れてると思うし作り込みの甘さは否定できない。
やり込み要素が多いことは悪くないが、あの作業は一部の信者しか楽しめないだろ。
3はあの時代では突出してたし繰り返し楽しめたからな。
つうか>>1にあるように 3、7、9 については関連スレで決着がついてた筈。
同じ話題を繰り返すより残りの作品について語ろうぜ。
俺は 4 = 5 > 8 > 1 = 2 = 6 だな。
あまり優劣はないけど上位の作品の方が単純に楽しめた。
なんか売れたものが王道だと勘違いしてそうだな。
9は10年遅れてると思うし作り込みの甘さは否定できない。
やり込み要素が多いことは悪くないが、あの作業は一部の信者しか楽しめないだろ。
3はあの時代では突出してたし繰り返し楽しめたからな。
つうか>>1にあるように 3、7、9 については関連スレで決着がついてた筈。
同じ話題を繰り返すより残りの作品について語ろうぜ。
俺は 4 = 5 > 8 > 1 = 2 = 6 だな。
あまり優劣はないけど上位の作品の方が単純に楽しめた。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 13:26:02.02 ID:bFgP1XY30
３がトップで９が最下位。確かに変だな。
両方似たようなゲームだし、３が他のドラクエに比べてそこまで優位かと言われるとね。
まぁ人気は一番だし、カリスマ的な部分があるのかな。FF7みたいなもん。
というわけで、別に３でもいいよ。
両方似たようなゲームだし、３が他のドラクエに比べてそこまで優位かと言われるとね。
まぁ人気は一番だし、カリスマ的な部分があるのかな。FF7みたいなもん。
というわけで、別に３でもいいよ。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 18:03:33.85 ID:Y9+cIg+o0
せめて９やってから言えよそれじゃゲハカスと何ら変わらん
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 18:29:38.13 ID:w6klqIcQ0
9やったけど普通につまらんかったよ、おまけ要素も8までは徹底的にやりこんだけど初めて途中で投げたし
シナリオも3っぽいようで微妙なドラマ性入れてるけどなんかなぁだし……何よりデータが1つしかないせいで周回プレイできなくて本編に思い入れがない
シナリオも3っぽいようで微妙なドラマ性入れてるけどなんかなぁだし……何よりデータが1つしかないせいで周回プレイできなくて本編に思い入れがない
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 19:07:19.42 ID:bFgP1XY30
３っぽいところ‥？
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 19:27:41.72 ID:vKHO2fYc0
９をやってないと思うのは何故なんだろうな
むしろ９を擁護してる奴が昔のドラクエを知らないんじゃ・・・
むしろ９を擁護してる奴が昔のドラクエを知らないんじゃ・・・
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 19:38:59.95 ID:w6klqIcQ0
>>16
ルイーダの酒場でPT募る所とか果実集めがオーブ集めに見えたりするけど、何よりガナサダイがバラモスに見えるんだよね俺
ルイーダの酒場でPT募る所とか果実集めがオーブ集めに見えたりするけど、何よりガナサダイがバラモスに見えるんだよね俺
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 20:52:09.76 ID:zEKKv4/bO
Ⅸが一番面白かった
歴代ドラクエで一番時間使ったわwww
歴代ドラクエで一番時間使ったわwww
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 21:37:28.34 ID:v+Zk98A10
ミドル３は 1 2 7で確定か？
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 21:51:20.21 ID:CtPYj/IzO
9は面白いけどDQの中では下の方だと思うよ
DSRPGではポケモンとTOP争うけど
DSRPGではポケモンとTOP争うけど
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 21:54:06.08 ID:Md+DqnOL0
８もドラクエの中でみるとぶっちゃけつまらない方だけど
ＰＳ２のＲＰＧの中ではトップクラスだな
ＰＳ２のＲＰＧの中ではトップクラスだな
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 23:43:13.15 ID:xHyTt5Ku0
9は戦闘が一番面白かったドラクエでは一番変なタイプだった
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/11(水) 23:56:36.13 ID:P/MLix+V0
こういうスレでの４の安定感は異常。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 04:58:45.99 ID:b/14sHaOO
９はドラクエらしさ出てるよDSの力も発揮してるし
半端なのは８
PS2で2005年前後発売RPGで音声のないRPGはこれだけだと思う
それで売れるんだから ゲームは画質音質で決まるわけではないのに 客は画質が悪い とか他ゲーで文句言うのが不思議で仕方ない
半端なのは８
PS2で2005年前後発売RPGで音声のないRPGはこれだけだと思う
それで売れるんだから ゲームは画質音質で決まるわけではないのに 客は画質が悪い とか他ゲーで文句言うのが不思議で仕方ない
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 07:42:37.47 ID:xghmIxsN0
売れるのはドラクエだから
7厨9厨はいい加減売上と評価は別物だと気づけよ
7厨9厨はいい加減売上と評価は別物だと気づけよ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 07:51:29.26 ID:A0Vsu7bz0
>>26
7信者ってそんなに騒がしい？ワーストスレだと9信者は目に余る暴れっぷりだったけども……
7信者ってそんなに騒がしい？ワーストスレだと9信者は目に余る暴れっぷりだったけども……
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 08:23:35.81 ID:xghmIxsN0
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 08:42:21.64 ID:RWCvevbwO
３厨の自覚のなさは異常wwwwwwwww
暴れんなよ
暴れんなよ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 08:44:52.37 ID:xghmIxsN0
また9厨が草生やしてる
分かり易いな
分かり易いな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 11:08:49.12 ID:IbiJ1k860
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 13:38:24.53 ID:toDNuYqqO
おまえらまだやってんのか
354821679で良いだろ
354821679で良いだろ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 14:02:11.80 ID:MQ/4AfdH0
全然良くないねぇ
６８５４３２９１７かな
６８５４３２９１７かな
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 14:03:32.09 ID:ZTowuU9B0
おまえらまだやってんのか
123456789で良いだろ
123456789で良いだろ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 14:05:41.80 ID:SaXLbOqp0
一番が２で、次が８だな。
あ、面白くない順ね
あ、面白くない順ね
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 14:11:52.76 ID:J5npKTLV0
ロトシリーズのつながりかたが神だとかよく言われるがよく見てみろ
DQ2のワールドマップどうみても不自然だろｗｗｗｗ
DQ2のワールドマップどうみても不自然だろｗｗｗｗ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 14:41:33.99 ID:RWCvevbwO
Ⅸが一番Ⅷが二番あとは同じ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 16:10:20.83 ID:XbI2sIkUO
どうでもよくねぇ？
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 16:28:47.21 ID:A0Vsu7bz0
>>37
ワースト2TOPは9と8じゃなくて9と7だろ？
ワースト2TOPは9と8じゃなくて9と7だろ？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 17:21:11.21 ID:F8cB5jZeO
おまえらまだやってんのか
348521967で良いだろ
348521967で良いだろ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 17:30:32.28 ID:RWCvevbwO
だから
Ⅸ〉Ⅷ〉その他だってばよ
Ⅸ〉Ⅷ〉その他だってばよ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 17:38:50.35 ID:hn8VCD2c0
その二つしかやったことないんでしょ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 18:32:05.61 ID:RWCvevbwO
リアルタイムで全てやって私なりに厳正な評価をして出した結論だよ
１２３はｗｉｉ
４５６はＤＳなwwwwww
１２３はｗｉｉ
４５６はＤＳなwwwwww
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 18:58:44.89 ID:PgeBHkqR0
234>98>617>>>>>>>>5
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 19:36:56.51 ID:YqPYSIkf0
①１２３ ＞ ②４５８ ＞＞＞＞＞ ③６７９
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 19:50:00.15 ID:ojhfZnxW0
487139625かな
5は冷静に考えると色々ボロが出てくる
5は冷静に考えると色々ボロが出てくる
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:01:59.67 ID:xghmIxsN0
354816279
79は冷静に考える以前にボロだらけ
79は冷静に考える以前にボロだらけ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:16:50.22 ID:Ydeazm7s0
7までしかプレイしてないけど
6 4 3 5 7 2 1
まあかなり変わった趣味なんだろうな
6 4 3 5 7 2 1
まあかなり変わった趣味なんだろうな
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:21:47.72 ID:PgeBHkqR0
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:38:23.33 ID:s2EMj60j0
３ベスト
９ワースト
は決定してるんだから、後は主観で勝手に決めとけ。
いちいち俺順位を書き込まなくてよろしい。
９ワースト
は決定してるんだから、後は主観で勝手に決めとけ。
いちいち俺順位を書き込まなくてよろしい。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:39:20.80 ID:ojhfZnxW0
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:47:59.06 ID:Ydeazm7s0
7は確かに音楽やストーリーやキャラで好きな所は結構ある
でも他人にはすすめられないし通しで何度もプレイする気にはなれないゲーム
簡単にいうと石版・お遣い・面倒臭い
でも他人にはすすめられないし通しで何度もプレイする気にはなれないゲーム
簡単にいうと石版・お遣い・面倒臭い
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 20:54:29.09 ID:A0Vsu7bz0
7って周回プレイするのに結構気合いがいるのよね
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 21:28:41.61 ID:YqPYSIkf0
いつも疑問に思うというか基準が分からんのだが
１，２は低評価なのに、なんで３だけ世代を超えて上位にランキングされるんだ？
１，２，３ぜんぶ低評価なら理解できるが
DS世代なんかも、今さら３をプレイして他より面白いとか思うものなのか？
１，２は低評価なのに、なんで３だけ世代を超えて上位にランキングされるんだ？
１，２，３ぜんぶ低評価なら理解できるが
DS世代なんかも、今さら３をプレイして他より面白いとか思うものなのか？
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 22:16:13.37 ID:/xZFW85A0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 22:52:00.61 ID:YqPYSIkf0
>>55
３を評価するなら、１，２はもっと上位にくるべきだと思うんだ
リアルタイムでプレイしてない人が多いせいかもしれないけど、
１，２の功績まですべて３に加算されて、３だけ過大評価されすぎてるように思う
個人的には１，２をプレイした時がいちばん衝撃度が大きかったしワクワクした
ストーリーやグラフィックに頼ることなくドラクエのオリジナルな世界観の構築に成功
自由度の高さ、世界を探索する楽しみ、キャラの成長が本当の意味で実感できるシンプルなシステムなど
RPGのエッセンスが見事に凝縮されている作品だと思う
３を評価するなら、１，２はもっと上位にくるべきだと思うんだ
リアルタイムでプレイしてない人が多いせいかもしれないけど、
１，２の功績まですべて３に加算されて、３だけ過大評価されすぎてるように思う
個人的には１，２をプレイした時がいちばん衝撃度が大きかったしワクワクした
ストーリーやグラフィックに頼ることなくドラクエのオリジナルな世界観の構築に成功
自由度の高さ、世界を探索する楽しみ、キャラの成長が本当の意味で実感できるシンプルなシステムなど
RPGのエッセンスが見事に凝縮されている作品だと思う
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 23:40:18.11 ID:xghmIxsN0
>>49
お前こそ連日異常に5信者を叩いてた粘着アンチだろ
>>44の不等号の付け方が厨臭い
7と9が晒される度に発狂してるようだが俺はお前と違ってニートじゃない
679は5と違って不人気ナンバーだから下位にするレスが多いのは当然だ
お前こそ連日異常に5信者を叩いてた粘着アンチだろ
>>44の不等号の付け方が厨臭い
7と9が晒される度に発狂してるようだが俺はお前と違ってニートじゃない
679は5と違って不人気ナンバーだから下位にするレスが多いのは当然だ
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 00:01:25.81 ID:9uHWjKwe0
この手のスレって結局不毛な貶めあいで終わるよね
このスレもいつも通りだ
このスレもいつも通りだ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 00:05:15.16 ID:iW40EirI0
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 00:16:57.41 ID:sMCnDnuZ0
２信者ということはもうオッサンなんだろうけど
毎日５叩きに必死とか大人気なさすぎｗ
毎日５叩きに必死とか大人気なさすぎｗ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 00:23:07.94 ID:iW40EirI0
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 01:21:22.91 ID:RJkgB4d20
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 09:14:41.55 ID:jjc4bkEg0
７みたいに叩かれ続けても割とおとなしい信者も居るのに
５信者は少しのアンチや叩きも許容できないのな
５信者は少しのアンチや叩きも許容できないのな
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 10:32:35.94 ID:Oowp886K0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 10:51:24.24 ID:SgsJ2WUvO
Wiiの３やってみたんだが…これ何が面白いの？９より優れた点が何一つ見当たらなかったんだけど…
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 12:34:58.84 ID:jjc4bkEg0
あるよ。懐かしい感じがするだろ。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 19:30:56.82 ID:gX7snXYX0
今9やってんだが、しゅじ以外の人間メンバーは何故アギロ箱舟に乗れるんだ？
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 21:50:14.76 ID:iW40EirI0
先に喧嘩を売ってる奴が何を言ってもなあ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/13(金) 23:40:52.47 ID:RJkgB4d20
>>63
それって9信者の方がひどい印象がある
それって9信者の方がひどい印象がある
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 02:33:30.88 ID:SUuN82Zc0
前スレ、前々スレの3信者の話か？
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 04:14:16.54 ID:tZtr+gexO
ベストは４だろ！
次点は３、次は５！
８は開始から三分経たずにプレイを辞めた。
９はプレイすらしてない。
次点は３、次は５！
８は開始から三分経たずにプレイを辞めた。
９はプレイすらしてない。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 04:41:42.88 ID:8hxQEwBlO
９安かったからやってみたらめちゃくちゃ面白かったわ。今までゲハにダマされてて損した
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 06:54:12.67 ID:dyTbEwni0
６７９で決まりだろ
二度言わすな！！！！！！！！！！！！！！！
二度言わすな！！！！！！！！！！！！！！！
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 09:16:35.97 ID:2wiu+5L80
５を批判すると直ぐ沸いてくるのに>>47は華麗にスルーなんて
集団性や狂信性が某教団と酷似してて怖いわ
前スレなんて５狂信者の工作スレのようなものだったし、>>47だけスルーの件で推測も確信に変わったわ
工作が直ぐに露呈するほど分かりやすい人たち(笑)
５マンセー６７９アンチ←これが質の悪い５信者の中でも特に最狂のアホニートｗ
集団性や狂信性が某教団と酷似してて怖いわ
前スレなんて５狂信者の工作スレのようなものだったし、>>47だけスルーの件で推測も確信に変わったわ
工作が直ぐに露呈するほど分かりやすい人たち(笑)
５マンセー６７９アンチ←これが質の悪い５信者の中でも特に最狂のアホニートｗ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 12:47:53.51 ID:ntidnWyV0
勘違いすんなよ
このスレは好きなナンバリングと嫌いなナンバリングをごり押しするスレだぞ。
このスレは好きなナンバリングと嫌いなナンバリングをごり押しするスレだぞ。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 13:01:14.94 ID:hQBzE9zJ0
>>72
まあ、今の値段なら１６００円ぐらいで買えるが、その値段なら決して不満は無い作品だと思う。
ただゲハとかこの板では発売日くらいにほぼ定価で買った人が多いだろうしな。
評価もそれだけ厳しくなるというもの。
まあ、今の値段なら１６００円ぐらいで買えるが、その値段なら決して不満は無い作品だと思う。
ただゲハとかこの板では発売日くらいにほぼ定価で買った人が多いだろうしな。
評価もそれだけ厳しくなるというもの。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 21:17:24.82 ID:rJKFMrRE0
>>47を見て怒るなら3信者に文句を言うべきだと思うが
3信者には寛容なところを見ると、単に自分の好みと合わないレスを叩いてるだけだな
3信者には寛容なところを見ると、単に自分の好みと合わないレスを叩いてるだけだな
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 21:32:18.48 ID:2wiu+5L80
３信者に成りすましてるだけだろ
若しくは３と同じくらいに５を賞賛してるか
奴らは毎日暇だからその程度の工作は日常茶飯事
若しくは３と同じくらいに５を賞賛してるか
奴らは毎日暇だからその程度の工作は日常茶飯事
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 21:54:22.86 ID:gHBSZmwo0
なんというかそこまで来ると妄想力の逞しさに惚れ惚れする
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/14(土) 21:58:53.46 ID:2i9B9MoV0
自分の好きな作品を下位にされた7や9の信者が怒るならまだ理解できるが
自分の嫌いな作品を上位にされただけでキレるんじゃ、非難されても仕方ないかもな
自分の嫌いな作品を上位にされただけでキレるんじゃ、非難されても仕方ないかもな
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 11:22:58.23 ID:J53UL3rL0
うちの辺りの中古屋じゃ９が９８０円前後で
４，５，６のリメイクが１５００～１８００円くらいだな。
現実はこんなもんだよねw
４，５，６のリメイクが１５００～１８００円くらいだな。
現実はこんなもんだよねw
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 12:38:07.65 ID:zFZqqFST0
何で安くなってるか分からないのかな。
７や８も同じくらいの単価まで下がってるのに。
７や８も同じくらいの単価まで下がってるのに。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 13:03:02.95 ID:fLvgKL280
う～ん発行し過ぎで値崩れしたんじゃないの？
9は新しくやっても任意ですれ違いで稼いだデータは引き継げる強くてニューゲームを搭載すればよかったのにね
やったことないけどシナリオはまあまあいいらしいから、ぜひともこんな感じで周回したかった
9は新しくやっても任意ですれ違いで稼いだデータは引き継げる強くてニューゲームを搭載すればよかったのにね
やったことないけどシナリオはまあまあいいらしいから、ぜひともこんな感じで周回したかった
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 22:02:50.37 ID:rlYnXCXj0
＞＞シナリオはまあまあいいらしいから
本日の大爆笑ポイントですね（）
本日の大爆笑ポイントですね（）
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 22:15:19.88 ID:fLvgKL280
よくないの？
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 22:18:02.17 ID:nQa5n0Ug0
9は主人公と仲間を全く差別化出来てないよな
その癖負けイベントでは主人公いきなり一人になるし……
その癖負けイベントでは主人公いきなり一人になるし……
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 23:01:07.17 ID:zFZqqFST0
>>85
このスレで９を褒める奴は基本的に馬鹿にされる
このスレで９を褒める奴は基本的に馬鹿にされる
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 23:09:43.26 ID:REzXFOMu0
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/15(日) 23:10:36.29 ID:REzXFOMu0
>>87
懐古厨多いからしゃーない
懐古厨多いからしゃーない
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/16(月) 21:49:51.02 ID:W0w84B2n0
ここまでのまとめ
３は頭一つ抜けてる感じだけど他は大差ない
とは言え７と９はやや評判が悪い
それ以外では４５８と２６の評価にちょっと差があるかも
このあたりは信者とアンチでかなり評価が割れている
１は歴史的評価で格付けが難しい
３は頭一つ抜けてる感じだけど他は大差ない
とは言え７と９はやや評判が悪い
それ以外では４５８と２６の評価にちょっと差があるかも
このあたりは信者とアンチでかなり評価が割れている
１は歴史的評価で格付けが難しい
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/19(木) 07:20:19.73 ID:nDi+vOBR0
頭のおかしい某アンチのせいで過疎ってしまったようだが
>>32が平均的な評価ってことだな
>>32が平均的な評価ってことだな
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/19(木) 08:01:26.05 ID:62LSQexW0
123456789だろ、全く何が平均なんだか。
そもそも初代は一番にするのが常識だろうに。
そもそも初代は一番にするのが常識だろうに。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/19(木) 10:34:52.66 ID:nDi+vOBR0
個人的には6はもうちょい上でもいいと思ってるけど
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/19(木) 13:53:21.37 ID:GkF78DOz0
>>93
でも順位をつけるとどうしても下になる、6自体別にそんなに悪い作品だとは思えんけども
でも順位をつけるとどうしても下になる、6自体別にそんなに悪い作品だとは思えんけども
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/19(木) 21:34:57.28 ID:qPc91RR70
初代が1番にするのは信者的で仕方ない初代の利益のおかげで続編が・・・
初代でも確か錬金みたいな事して橋を架けたりとかデキは良かった
でも漏れ的には 324576189 となるⅨの仲間はグラディウスのオプション
みたいにただの同行者でツマランかった。
初代でも確か錬金みたいな事して橋を架けたりとかデキは良かった
でも漏れ的には 324576189 となるⅨの仲間はグラディウスのオプション
みたいにただの同行者でツマランかった。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 14:54:37.45 ID:bhFq+juL0
９の仲間の存在感の無さは異常
ファミコンの３より酷い
イベントで消えるせいもあるが
転職する度に別人のような能力になるのもその一因か
ファミコンの３より酷い
イベントで消えるせいもあるが
転職する度に別人のような能力になるのもその一因か
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 17:04:12.11 ID:BGlsdY+s0
それ３もですやんって言われて終わりだな
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 19:05:27.75 ID:jI9aHV3t0
３は一応友達扱い。
あと３は仲間のセリフもある。完全に余分だけど。
ＳＦＣだと主人公抜きでラスボス倒した時の展開が最悪。
あと３は仲間のセリフもある。完全に余分だけど。
ＳＦＣだと主人公抜きでラスボス倒した時の展開が最悪。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 20:09:47.56 ID:bhFq+juL0
３と９の転職システムは似て非なるもの
９信者はそれも分からんのか
９信者はそれも分からんのか
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 20:23:25.85 ID:jI9aHV3t0
何処に９信者が‥
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 21:20:44.25 ID:pZQ/ifM40
8.3.7.5.4.1.2.6.9
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 22:00:41.55 ID:C/lEH0C0O
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 22:11:13.81 ID:jI9aHV3t0
キャラが立ってるゲームの方が好みなんだろうか
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 22:30:31.76 ID:jFd50oHV0
3は同行者ぐらいの感覚はあるが、9は完全に戦闘用の駒だよなあれ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 22:35:04.02 ID:58lmwM9r0
ほとんど全員が１から９まですべて順位つけてるけど、
３０～４０代のおじさんが今もドラクエやってて２ちゃんに書き込んでるってこと？
７でさえ１２年も前のタイトルだし、当時の小学生もそろそろ社会人になってる頃だ
それともほとんどがリメイク版の評価なの？
これだけゲームソフトの新作があふれてる時代に、ドラクエの過去タイトル全部買ってプレイしてるってこと？
３０～４０代のおじさんが今もドラクエやってて２ちゃんに書き込んでるってこと？
７でさえ１２年も前のタイトルだし、当時の小学生もそろそろ社会人になってる頃だ
それともほとんどがリメイク版の評価なの？
これだけゲームソフトの新作があふれてる時代に、ドラクエの過去タイトル全部買ってプレイしてるってこと？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/20(金) 22:57:12.41 ID:FBxaNypl0
>>105
自分の子供が「お父さんこれなーにー？」って興味津々に物置からFC引っ張り出してくるだろ？
お前は繋げるだろ？そしてちょっとやってみせるだろ？子供が真似してやりたがるだろ？
つまりはそういうことだ
自分の子供が「お父さんこれなーにー？」って興味津々に物置からFC引っ張り出してくるだろ？
お前は繋げるだろ？そしてちょっとやってみせるだろ？子供が真似してやりたがるだろ？
つまりはそういうことだ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 00:38:31.02 ID:BO8kmDFM0
当時から疑問に思ってたけど、3の仲間が転職する度に容姿・年齢が変化するのが苦手だった
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 08:37:21.09 ID:rkyUflSv0
ドラクエ初プレイが９で、その後３やっても楽しめるかな。
ゾーマとミルドラースって似たような存在なのにその人気の差はなんだろね。
２はゲームとしては最下位だけど音楽は最高だと個人的には思う。
ゾーマとミルドラースって似たような存在なのにその人気の差はなんだろね。
２はゲームとしては最下位だけど音楽は最高だと個人的には思う。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 10:22:07.55 ID:y0rxJLLB0
ゾーマの人気はたぶん
3自体にファンが多い
バラモス倒してゲームクリア→実はそんなことはなかったぜって言う今でこそ王道な展開
デザインも他の魔王と比べてかっこよかったり(これは俺個人の感覚)
あとは光のたまで弱体化させる演出とか戦闘BGMも出来が良かったり
3自体にファンが多い
バラモス倒してゲームクリア→実はそんなことはなかったぜって言う今でこそ王道な展開
デザインも他の魔王と比べてかっこよかったり(これは俺個人の感覚)
あとは光のたまで弱体化させる演出とか戦闘BGMも出来が良かったり
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 10:32:40.82 ID:9h6s2Z8/0
実際のところゾーマの人気は闇の衣時の強さと戦闘曲に集約されてる。
それ以外はミルドラースと大差ない。あいつも言うことだけは大物だし。
それ以外はミルドラースと大差ない。あいつも言うことだけは大物だし。
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 10:37:38.28 ID:y0rxJLLB0
オリジナルのは闇の衣ひっぺがしたらよわっちいもんね
リメイクでは結構強化されたけど
リメイクでは結構強化されたけど
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 12:48:03.54 ID:OumkFTsJi
ゲマの存在も一因じゃないかと
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/21(土) 23:51:43.72 ID:xCcWqh8B0
でも、ゲマのポジションって本来バラモスやムドーレベルなんだよな
下手するとそのポジションはイブールだし
どうしてさがついた
下手するとそのポジションはイブールだし
どうしてさがついた
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/22(日) 09:16:44.86 ID:s4paYHNT0
イブールは作中でもっと持ち上げて欲しかったな
馬車引っ張ってきてくれる割りにポッと出の中ボス感がぬぐえない……
馬車引っ張ってきてくれる割りにポッと出の中ボス感がぬぐえない……
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/22(日) 12:03:19.20 ID:8JEOeh+l0
奴隷時代からイブールの名前をちらほら出してればバラモスになれたのにな。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/22(日) 23:32:12.55 ID:0wYMzp390
9やり直してクリアしたが
まぁクエストがほんと面倒だな
アイテムも欲しいの出ないし
まぁクエストがほんと面倒だな
アイテムも欲しいの出ないし
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/23(月) 21:57:28.88 ID:EKH+qAMj0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 00:01:33.55 ID:/7/msidr0
３と５と９の信者とアンチが
やたらと多いね・・・
やたらと多いね・・・
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 00:25:37.43 ID:gWgv7ndu0
３と５は信者がうるさい反動だな
９に関してはゲハカスに洗脳された奴と新作が誰しも通る懐古厨による洗礼
９に関してはゲハカスに洗脳された奴と新作が誰しも通る懐古厨による洗礼
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 00:29:31.59 ID:Gb4+qlcP0
懐古厨じゃないけど9は今までで一番楽しめなかった
1～8まではかなりやりこんだんだけどな……セーブデータのせいかね？
1～8まではかなりやりこんだんだけどな……セーブデータのせいかね？
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 08:25:44.88 ID:D4BHWiL20
俺の持論として面白いゲームなら何周でも繰り返したくなる と言うのがある。
一番繰り返したのはやっぱり３だな。リメイク・オリジナル合わせたら何度やったか解らん。
次に４、５かな。やっぱりベスト３はこの三つ。
７は１周、８は２週だからこの辺りはまあ「普通」って感じかな。
２と９はクリアしてないから０周。イマイチって事だろう。
但し２は中盤までなら何度もやったりしてるから、実質本当に一番やってないのは９かな。
一番繰り返したのはやっぱり３だな。リメイク・オリジナル合わせたら何度やったか解らん。
次に４、５かな。やっぱりベスト３はこの三つ。
７は１周、８は２週だからこの辺りはまあ「普通」って感じかな。
２と９はクリアしてないから０周。イマイチって事だろう。
但し２は中盤までなら何度もやったりしてるから、実質本当に一番やってないのは９かな。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 09:04:03.94 ID:bxC6YAHX0
まあ９信者にしてみれば
叩いてるのはゲハカスと懐古厨ということにしたいんだろ
叩いてるのはゲハカスと懐古厨ということにしたいんだろ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 09:15:20.65 ID:D4BHWiL20
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 09:24:52.02 ID:bxC6YAHX0
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 09:44:06.02 ID:Gb4+qlcP0
9がもしDSじゃなくPSPだったら
セーブデータ複数残せることと、一応TVに繋げられるからTV画面でやりたきゃ端子買えば済むよって程度の話
この二点が改善されるだけで結局叩かれていたかと
セーブデータ複数残せることと、一応TVに繋げられるからTV画面でやりたきゃ端子買えば済むよって程度の話
この二点が改善されるだけで結局叩かれていたかと
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 10:19:05.49 ID:bxC6YAHX0
据え置き派＝ゲハカスってわけでもないしな
たしかに懐古厨のアンチはたまに見かけるけど
懐古でも９は好きって奴もいるからレッテル貼りは無意味
全体的に９は低評価が多いってだけ
たしかに懐古厨のアンチはたまに見かけるけど
懐古でも９は好きって奴もいるからレッテル貼りは無意味
全体的に９は低評価が多いってだけ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 15:33:35.04 ID:nKHqiTfH0
お前ら９好きだよな。
こういうと悪いが、スレで一切話題に上がらないナンバリングこそ最低作に思える。
せめて他のを語ってやれよ。３はおなかいっぱいだが。
こういうと悪いが、スレで一切話題に上がらないナンバリングこそ最低作に思える。
せめて他のを語ってやれよ。３はおなかいっぱいだが。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 18:43:55.00 ID:Gb4+qlcP0
>>127
そう思うならせめて自分から話題振ってくれ
そう思うならせめて自分から話題振ってくれ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 22:36:52.56 ID:mDk83cpJ0
あまり話題に上がらない、１と２と４と８は、
大きな欠点も無い代わりに、大きな長所も無いから、
話題に上がりにくいし、上位や下位にも来にくくて、
そこそこの順位に収まり易く、空気なんだよね。
大きな欠点も無い代わりに、大きな長所も無いから、
話題に上がりにくいし、上位や下位にも来にくくて、
そこそこの順位に収まり易く、空気なんだよね。
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 22:44:24.82 ID:jxtuL/4N0
1248って戦闘が楽しいよね
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 23:26:56.12 ID:84paZBeV0
1974は面白い
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/25(水) 23:51:08.15 ID:CPzapqZ60
戦闘は9の魔王戦が一番面白かった
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 01:20:13.84 ID:bQO4D2uF0
滅茶苦茶だったバランスが整えられてたからなあ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 02:41:46.89 ID:bPq+MEMbO
宝箱開けたらミミックで 先制ザラキ喰らって全滅 とかは昔だから評価された
今やられたら文句言われるレベル
今やられたら文句言われるレベル
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 03:59:13.65 ID:i7IkLWkz0
最近のトラップモンスターは弱すぎるよ……ピラミッドのひとくいばことかムドーの城のあくまのつぼみたいなのがほしいっす
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 03:59:26.39 ID:gurhPzw/0
まず議論の方向性を決めろよ
いきなり個別の作品の良し悪しを語ったって順位なんか決まるわけないだろ
上から決めるか、下から決めるかどっちにするんだ？
あと3のトップと7、9のビリとブービーは確定でいいのか？
いきなり個別の作品の良し悪しを語ったって順位なんか決まるわけないだろ
上から決めるか、下から決めるかどっちにするんだ？
あと3のトップと7、9のビリとブービーは確定でいいのか？
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 08:16:26.79 ID:bxg9v9U+0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 13:34:04.38 ID:bQO4D2uF0
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 14:02:26.23 ID:gurhPzw/0
>>138
だから3、7、9の再議論をするかどうかを含めて、上から決めるか下から決めるかの大まかな議論の方向性ぐらいいい加減決めてくれって言ってるんだよ
議論しなきゃいけないのは3、7、9だけじゃないんだよ
だから過去スレの議論を踏まえ3、7、9だけは確定でいいのか？って聞いたんだろうが
だから3、7、9の再議論をするかどうかを含めて、上から決めるか下から決めるかの大まかな議論の方向性ぐらいいい加減決めてくれって言ってるんだよ
議論しなきゃいけないのは3、7、9だけじゃないんだよ
だから過去スレの議論を踏まえ3、7、9だけは確定でいいのか？って聞いたんだろうが
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 15:09:20.46 ID:ySGq89rz0
９はビリ確定でいいよ。
信者の言うことは完全無視で、全部工作だから問題ない。
このゲーム好きというやつは信用することはない。
信者の言うことは完全無視で、全部工作だから問題ない。
このゲーム好きというやつは信用することはない。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 15:12:57.71 ID:i7IkLWkz0
9はアンチスレとか敗因分析スレとかこの板では叩かれまくってるね
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 19:00:55.61 ID:bxg9v9U+0
9は叩かれまくってた（過去形）というのが正しい
今ではアンチにとってもどうでもいい存在
今ではアンチにとってもどうでもいい存在
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 19:10:23.33 ID:gurhPzw/0
じゃあ9のビリだけ確定で下位から決めていくか？
ビリが決まっていればワースト2位3位も議論しやすいだろう
ビリが決まっていればワースト2位3位も議論しやすいだろう
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 19:17:12.52 ID:kiMcRkdE0
リアルタイムに遊んだ感想としては、３２４１５６８７
１（１１歳）・・・すべてが新鮮、RPGにはまる（普通に面白い）
２３４（１２～１５歳）・・・睡眠時間けずってプレイ（最高に面白い）
５（１７歳）・・・ストーリーゴリ押しに違和感（でも楽しい）
６（２０歳）・・・マンネリ化で飽きてきた （ぎりぎり楽しい）
７（２５歳）・・・途中で苦痛に感じながらも一応クリア （つまらん・・ドラクエ卒業を決意する）
８（２９歳）・・・フル３Dで面白そうだったので懲りずに買ってしまう（７よりマシだがやっぱりつまらん）
９・・・もはや買う気にもならない
１２３４５（３７歳）・・・最近無性に昔のドラクエやりたくなって中古でリメイク版衝動買い（あまりのつまらなさに途中で投げる）
思い出補正のぞけばドラクエに面白いナンバリング１つもないな・・・
１（１１歳）・・・すべてが新鮮、RPGにはまる（普通に面白い）
２３４（１２～１５歳）・・・睡眠時間けずってプレイ（最高に面白い）
５（１７歳）・・・ストーリーゴリ押しに違和感（でも楽しい）
６（２０歳）・・・マンネリ化で飽きてきた （ぎりぎり楽しい）
７（２５歳）・・・途中で苦痛に感じながらも一応クリア （つまらん・・ドラクエ卒業を決意する）
８（２９歳）・・・フル３Dで面白そうだったので懲りずに買ってしまう（７よりマシだがやっぱりつまらん）
９・・・もはや買う気にもならない
１２３４５（３７歳）・・・最近無性に昔のドラクエやりたくなって中古でリメイク版衝動買い（あまりのつまらなさに途中で投げる）
思い出補正のぞけばドラクエに面白いナンバリング１つもないな・・・
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 19:49:41.80 ID:ySGq89rz0
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/26(木) 21:05:14.10 ID:i7IkLWkz0
>>142
10の存在がでかいかも、後板全体の過疎化でさらにスレが機能してない
10の存在がでかいかも、後板全体の過疎化でさらにスレが機能してない
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 12:30:01.53 ID:yrT/8pvw0
9のビリ確定で下から決めていくとして、ワースト2位は何にするんだ？
やっぱり7か？
やっぱり7か？
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 12:59:29.54 ID:W7gJ/vZa0
>>144
同世代だが概ね同意
１、２、７、９はＲＰＧ初心者か初プレイのドラクエじゃないと楽しめない
他の作品も似たり寄ったりだが完成度で比較すればこんなもん
３ ＞ ４ ＝ ５ ＝ ＞ ６ ＝ ８ ＝ ９ ＞ ７ ＞ １ ＝ ２
ただし９はやりこみ好きなら上位になるかも
同世代だが概ね同意
１、２、７、９はＲＰＧ初心者か初プレイのドラクエじゃないと楽しめない
他の作品も似たり寄ったりだが完成度で比較すればこんなもん
３ ＞ ４ ＝ ５ ＝ ＞ ６ ＝ ８ ＝ ９ ＞ ７ ＞ １ ＝ ２
ただし９はやりこみ好きなら上位になるかも
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 13:34:37.46 ID:jMXkMEhP0
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 15:19:34.16 ID:5GfOu5U20
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 16:18:36.30 ID:eV8/Rz5b0
え、なんで９がワーストなの？
９より５の方が断然つまらないと思うけど
９より５の方が断然つまらないと思うけど
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 16:31:55.17 ID:okaUZhzt0
9は除外してもいいかもな
あれはもうただの外伝作品だし
あれはもうただの外伝作品だし
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 16:51:50.94 ID:c8nJNOkg0
3>4>2>6>5>1>8>7
9は買う気すらしなかったからやってない
9は買う気すらしなかったからやってない
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 16:51:55.38 ID:jMXkMEhP0
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 16:57:22.69 ID:OS4yVns8O
４>５>８>６>３>９>２>７>１
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 19:16:32.48 ID:eV8/Rz5b0
鬼の居ぬ間に洗濯か？５信者のニート工作員共
このスレはもう上がってくることは無いと思っていたが、こそこそ書き込んでいたとはな
しかも、前スレ同様７，９を勝手にワーストにしようと画策してるな
前スレも前々スレも四六時中５マンセーして６７９を叩いてたもんなー(笑)
一人三役は日常茶飯事だし、いつまでこのスレに張り付いてるの？
相変わらず５信者って戦慄を覚えるくらい陰湿だな(笑)
いい加減働けよ。お前ら５信者は工作という唯一の特技(笑)があるだろ？
このスレはもう上がってくることは無いと思っていたが、こそこそ書き込んでいたとはな
しかも、前スレ同様７，９を勝手にワーストにしようと画策してるな
前スレも前々スレも四六時中５マンセーして６７９を叩いてたもんなー(笑)
一人三役は日常茶飯事だし、いつまでこのスレに張り付いてるの？
相変わらず５信者って戦慄を覚えるくらい陰湿だな(笑)
いい加減働けよ。お前ら５信者は工作という唯一の特技(笑)があるだろ？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 19:19:03.49 ID:TSzLYWS90
５に関わるやつはみんなクズだということは分かった
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 19:50:53.74 ID:okaUZhzt0
じゃあワーストが5でいいよもう
ただし1～8の間でのワーストな
ただし1～8の間でのワーストな
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 20:08:04.56 ID:bX0xC0OR0
５＞３＞４＞６＞２＞１＞８＞７＞９
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 20:54:47.96 ID:xKv/n9l40
ベスト3は3、4、5
ワースト3は6、7、9
これは定説だからどうしようもない
本当は2がワースト3に入るんだが
これを言うとますますツーマンセルの5アンチがファビョルからなｗ
ワースト3は6、7、9
これは定説だからどうしようもない
本当は2がワースト3に入るんだが
これを言うとますますツーマンセルの5アンチがファビョルからなｗ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 21:01:01.68 ID:okaUZhzt0
5アンチはやたらに被害妄想？が強いのよね
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 21:36:42.44 ID:3dv5vSYd0
とりあえず、キチガイが吠えたもん勝ちなのはこの手のランクスレじゃいつでもどこでも一緒なんだな
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 22:01:39.35 ID:XN2czHYD0
ドラクエの全盛期は３、４、５出した頃の数年間だから、その中からベストに選ばれるのが順当
６あたりで他社に追いつかれて７以降は完全に時代遅れのRPGになってしまったから、中身関係なく評価は厳しくなる
９は携帯機でいまの時代性にあった作りしてるから、６、７あたりよりは評価できる
１、２は日本にRPGを根付かせた原点だから、今からみて完成度低く感じてもワーストには入らない
５以降、極端に主張しはじめる下手なストーリーやシステムに振り回されないで、いちばん純粋にロールプレイングできる
ロトシリーズはスカイリムみたいなオープンワールドで作り直したら、かなり面白いと思うんだけど
６あたりで他社に追いつかれて７以降は完全に時代遅れのRPGになってしまったから、中身関係なく評価は厳しくなる
９は携帯機でいまの時代性にあった作りしてるから、６、７あたりよりは評価できる
１、２は日本にRPGを根付かせた原点だから、今からみて完成度低く感じてもワーストには入らない
５以降、極端に主張しはじめる下手なストーリーやシステムに振り回されないで、いちばん純粋にロールプレイングできる
ロトシリーズはスカイリムみたいなオープンワールドで作り直したら、かなり面白いと思うんだけど
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 22:32:09.83 ID:ZaKzbnXT0
10はオンゲだから比較しづらそうだな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/27(金) 22:33:09.15 ID:ZaKzbnXT0
9がどうしようもないゴミであることだけは認めます
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/28(土) 12:03:29.67 ID:MlCiaapQ0
例え９が他より面白くてもＤＱ最駄作には間違いない
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/28(土) 14:46:01.98 ID:7tWbtTu50
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/28(土) 16:14:59.61 ID:C6Fu/9T80
今日も9アンチが必死だな。
俺の中でのワーストは2だな。
1回クリアすれば十分。
俺の中でのワーストは2だな。
1回クリアすれば十分。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/28(土) 20:08:24.80 ID:5KpR4hXi0
また５糞か
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/28(土) 21:45:55.20 ID:xU0/Czzj0
9信者が消えたと思ったら、今度はアンチが暴れてたのか。
アンチの必死さは 5 >>> 9 > その他 だなw
アンチの必死さは 5 >>> 9 > その他 だなw
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/29(日) 07:59:25.08 ID:Ok0fxLfm0
３の信者は必死では無いが周りを見下してるイメージ
１や６や７の信者はもう何かを諦めている感じ
１や６や７の信者はもう何かを諦めている感じ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/29(日) 14:06:35.57 ID:4MpIvwCF0
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/29(日) 14:21:48.36 ID:0nC/vf830
３と５が至高だろ
FFなら、
DQなら
2634は確定、次に7・8、1・5・9だな、
FFなら、
DQなら
2634は確定、次に7・8、1・5・9だな、
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 11:54:00.86 ID:DdCmpiSN0
全然議論しないんだな
>>1は何の為に立てたんだか
>>1は何の為に立てたんだか
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 14:48:49.11 ID:30ueyw19i
本編ならリメイク抜くと
3>5>4>7>8>6>2>9>1
リメイクこみだと
3>4>5>7>8>6>2>9>1
2からリアルタイムの俺の評価
3>5>4>7>8>6>2>9>1
リメイクこみだと
3>4>5>7>8>6>2>9>1
2からリアルタイムの俺の評価
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 16:26:17.25 ID:J8DEwwgk0
３＞２＞４＞８＞５＞６＞７＞９＞１
2からリアルタイムの俺の評価
2からリアルタイムの俺の評価
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 16:48:15.41 ID:4ylWc97y0
すべてリアルタイムプレイで純粋に楽しんだ順
３＞２＞４＞１＞５＞８＞６＞７＞９
３＞２＞４＞１＞５＞８＞６＞７＞９
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 19:39:04.25 ID:XnSljuv+0
しかし４の安定性はすばらしいものがあるな、
といってもほとんどの奴は蛇足版やっての評価だと思うとさびしい。
といってもほとんどの奴は蛇足版やっての評価だと思うとさびしい。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 20:57:24.32 ID:UGle/+qv0
８＞９＞７＞６＞３＞４＞５＞１＞２
5からリアルタイムの俺の評価
5からリアルタイムの俺の評価
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 21:12:41.58 ID:QVzaXfU40
何気に２も評価が分かれてるよな
リアルタイム世代に支持者が偏ってそう
リアルタイム世代に支持者が偏ってそう
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 22:35:01.15 ID:30ueyw19i
>>180
俺は30歳だけどドラクエ2で字を多少覚えた。
流行り出した頃にファミコンを手に入れたから2からリアルタイム
3の後に1やった。2は面白かったよ敵強いしロンダルキアは言わずもがな。
でも物足りなさはあるんだよな。主要ボスもあまりいない。
シナリオは4と共に好きだが。
175だけど、2低くし過ぎたかもしれん。
俺は30歳だけどドラクエ2で字を多少覚えた。
流行り出した頃にファミコンを手に入れたから2からリアルタイム
3の後に1やった。2は面白かったよ敵強いしロンダルキアは言わずもがな。
でも物足りなさはあるんだよな。主要ボスもあまりいない。
シナリオは4と共に好きだが。
175だけど、2低くし過ぎたかもしれん。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/30(月) 23:00:21.77 ID:QVzaXfU40
8は3DでDQの世界を冒険できるのが嬉しかった。
ストーリーや音楽も好きだし、錬金やスキルシステムみたいな新しい試みも楽しめた。
ただ、ラスボスはなんか残念な感じがした。
9はシステムが良かった。
転職システムは職業ごとの個性が強くてDQの中でも一番好き。
8から更に熟成された錬金システムとかクエスト、宝の地図も良かった。
おまけ要素の歴代魔王との戦闘も楽しい。
ここでは叩かれているクリアまでのストーリーも嫌いじゃない。
7はやたらめんどくさい部分はあったけど所々苦戦する程よい難易度が良かった。
個々のストーリーの内容も良かった。
仲間との会話システムも良かった。
早すぎたツンデレ、マリベルはかなり好きなキャラ。
モンスターパークや移民はいまいち楽しめなかった。
6は転職システムでキャラの成長の過程をカスタマイズできたのが当時楽しかった。
敵、味方共にキャラも良かった。
真ムドー戦の音楽は全シリーズのボス曲の中でも一番好き。
3も職業システムは良かった。
バランス、自由度も程よく楽しめた。
音楽は全体的に良かった。
4は各章のシナリオが良かった。
各キャラのステータスも個性的で良かった。
音楽も良い。
5はモンスター仲間システムが好きだった。
でも最後まで連れまわせるモンスターが少ないのが残念だった。
モンスター仲間システムと家族の絆的なテーマは噛み合ってない気がした。
1はシリーズ1作目にしてRPGの原点が詰まった名作だと思う。
単純なストーリーと一人旅のシビアさがいい。
2は音楽が歴代ナンバー1だと思う。
ハーゴンも歴代魔王のなかで1番好き。
戦闘のバランスが悪く冒険のヒントも少なく、難易度が高く、正直しんどい。
ストーリーや音楽も好きだし、錬金やスキルシステムみたいな新しい試みも楽しめた。
ただ、ラスボスはなんか残念な感じがした。
9はシステムが良かった。
転職システムは職業ごとの個性が強くてDQの中でも一番好き。
8から更に熟成された錬金システムとかクエスト、宝の地図も良かった。
おまけ要素の歴代魔王との戦闘も楽しい。
ここでは叩かれているクリアまでのストーリーも嫌いじゃない。
7はやたらめんどくさい部分はあったけど所々苦戦する程よい難易度が良かった。
個々のストーリーの内容も良かった。
仲間との会話システムも良かった。
早すぎたツンデレ、マリベルはかなり好きなキャラ。
モンスターパークや移民はいまいち楽しめなかった。
6は転職システムでキャラの成長の過程をカスタマイズできたのが当時楽しかった。
敵、味方共にキャラも良かった。
真ムドー戦の音楽は全シリーズのボス曲の中でも一番好き。
3も職業システムは良かった。
バランス、自由度も程よく楽しめた。
音楽は全体的に良かった。
4は各章のシナリオが良かった。
各キャラのステータスも個性的で良かった。
音楽も良い。
5はモンスター仲間システムが好きだった。
でも最後まで連れまわせるモンスターが少ないのが残念だった。
モンスター仲間システムと家族の絆的なテーマは噛み合ってない気がした。
1はシリーズ1作目にしてRPGの原点が詰まった名作だと思う。
単純なストーリーと一人旅のシビアさがいい。
2は音楽が歴代ナンバー1だと思う。
ハーゴンも歴代魔王のなかで1番好き。
戦闘のバランスが悪く冒険のヒントも少なく、難易度が高く、正直しんどい。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 01:58:14.59 ID:l5+rAg6P0
2なんて挫折するほど難しくもないだろ
ドラクエの中では難しいって程度
FCなんていくらでも難易度下げる裏技あるし
ドラクエの中では難しいって程度
FCなんていくらでも難易度下げる裏技あるし
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 05:32:34.27 ID:qJRcmYmZ0
レベル上げれば誰でもクリアできるが終盤は面倒
2の戦闘は運の要素に左右され過ぎ
2の戦闘は運の要素に左右され過ぎ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 09:52:38.47 ID:I9WIqZa/0
２はただの運ゲーだと思う。
プレイヤーの腕がどうのだけではどうしようもない部分も多いし
むしろ難易度が評価されてるってのが逆におかしい。
プレイヤーの腕がどうのだけではどうしようもない部分も多いし
むしろ難易度が評価されてるってのが逆におかしい。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 11:13:49.44 ID:dXebFBNW0
2が出てる年に発売されてるRPGの平均難易度の高さは異常
異常なんだけど、それが通常だったあの頃。
異常なんだけど、それが通常だったあの頃。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 11:55:47.05 ID:l5+rAg6P0
運ゲーったって終盤警戒すべきはブリザードとデビルロードぐらいだろ
運運言い過ぎ
運運言い過ぎ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 20:34:50.68 ID:vGbuQ34/0
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 20:35:14.56 ID:VBk6VXPF0
２ってそんなに難易度高くないような・・・
確かに終盤ゲームバランス崩れた部分は多少あったけど、それでも自分ふくめて当時の小学生の誰もが克服できたレベルだし
それより最近のRPGのほうが難しいわ・・・攻略サイト必須にしないと最後までやり込めん
確かに終盤ゲームバランス崩れた部分は多少あったけど、それでも自分ふくめて当時の小学生の誰もが克服できたレベルだし
それより最近のRPGのほうが難しいわ・・・攻略サイト必須にしないと最後までやり込めん
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 20:41:48.11 ID:zTkujJgu0
「難しい」というより「理不尽」だからな２の終盤は。システムとか戦略性が難解と言う訳でもない。
だから小学生でも克服できたというが別に小学生だからといって不利になるような部類のものではなく
どちらかといえば、小学生の方がそう言う理不尽さには肝要でプレイできる傾向にあるかもしれないな。
ゲームバランスとかをあまり意識しないから「へーこんなもんか」と素直に受け入れる。
だから小学生でも克服できたというが別に小学生だからといって不利になるような部類のものではなく
どちらかといえば、小学生の方がそう言う理不尽さには肝要でプレイできる傾向にあるかもしれないな。
ゲームバランスとかをあまり意識しないから「へーこんなもんか」と素直に受け入れる。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 20:59:17.25 ID:ZvAB8aVPO
いまSFCの１やったが ワーストは９じゃなく１じゃね つまんねーし半日ただずクリア
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 21:18:11.88 ID:Zu5H5ws70
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 21:44:21.22 ID:qJRcmYmZ0
>191
そうだな、難易度云々の話ではないと思う
子供の頃は夢中にプレイしてたしそれほど不満は感じなかったけどね
2のバランスが他のナンバーより杜撰なのは素直に認めるべき
ワースト3に入るかどうかは別問題だけど
そうだな、難易度云々の話ではないと思う
子供の頃は夢中にプレイしてたしそれほど不満は感じなかったけどね
2のバランスが他のナンバーより杜撰なのは素直に認めるべき
ワースト3に入るかどうかは別問題だけど
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 21:51:43.68 ID:l5+rAg6P0
戦い方が下手だったり適度に逃げないからあっさり全滅するだけ
自分に原因があるものを作品のせいにし過ぎなんだよ
自分に原因があるものを作品のせいにし過ぎなんだよ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 21:56:01.59 ID:qJRcmYmZ0
まぁ信者目線ならなんとでも言えるわな
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 22:16:40.57 ID:zTkujJgu0
２は戦い方とかの問題じゃないよ。
例えば邪神像の洞窟で悪魔の目玉にガンガンＭＰ吸われてすぐに空にされたりするよな。
それに対して立てられるプレイヤーの対策はほぼ皆無。
せいぜい、早く倒すか上手く逃げられる事を祈る程度である。
２はそう言う部分で無駄に難易度を上げてる部分が多い。調整不足なんだと思う。
例えば邪神像の洞窟で悪魔の目玉にガンガンＭＰ吸われてすぐに空にされたりするよな。
それに対して立てられるプレイヤーの対策はほぼ皆無。
せいぜい、早く倒すか上手く逃げられる事を祈る程度である。
２はそう言う部分で無駄に難易度を上げてる部分が多い。調整不足なんだと思う。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 22:20:51.38 ID:Zsa4RDqv0
2の調整不足は公式が認めてるんだっけ？
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 22:53:20.53 ID:VBk6VXPF0
>>197
そう、２は難易度高いわけじゃなくて、
たんなる調整不足で終盤で戦闘バランスがいきなり変わるから、理不尽に感じるだけなんだと思う
ただそれでゲーム性が台無しになるかといえば、個人的にそこまで酷いとは感じなかった
むしろ調整不足だからこそ、敵のランダムな出現に一喜一憂して楽しめた
ドラクエの場合、適度なレベルで普通にプレイするとほとんど全滅とかないから、戦闘に緊張感がまったく生まれない
予定調和でパターン通りの戦略で戦えば１００％勝てるよりも、多少運に左右されるくらいが面白い
そう、２は難易度高いわけじゃなくて、
たんなる調整不足で終盤で戦闘バランスがいきなり変わるから、理不尽に感じるだけなんだと思う
ただそれでゲーム性が台無しになるかといえば、個人的にそこまで酷いとは感じなかった
むしろ調整不足だからこそ、敵のランダムな出現に一喜一憂して楽しめた
ドラクエの場合、適度なレベルで普通にプレイするとほとんど全滅とかないから、戦闘に緊張感がまったく生まれない
予定調和でパターン通りの戦略で戦えば１００％勝てるよりも、多少運に左右されるくらいが面白い
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 22:59:38.62 ID:l5+rAg6P0
何の為に祈りの指輪があるんだか
何も準備しないからすぐにMPが尽きるだけ
そして仮にMPが尽きたって攻撃手段、回復手段はある
自分の無能をバランスのせいにしてるだけだろ
何も準備しないからすぐにMPが尽きるだけ
そして仮にMPが尽きたって攻撃手段、回復手段はある
自分の無能をバランスのせいにしてるだけだろ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:03:25.57 ID:qJRcmYmZ0
2信者にありがちな傲慢さだな
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:08:39.26 ID:gFcmG4e0O
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:12:49.42 ID:gFcmG4e0O
デビルロードがメガンテを使うのは
マホトーンをかけずに中途半端なダメージを与えた時だけ
運悪くメガンテを食らうとか無い、ただの判断ミス
ブリザードのザラキだけは運に左右されるが、三人全滅は滅多に無い
運に左右されると言う人間はどんな状況で全滅してるんだろう？
マホトーンをかけずに中途半端なダメージを与えた時だけ
運悪くメガンテを食らうとか無い、ただの判断ミス
ブリザードのザラキだけは運に左右されるが、三人全滅は滅多に無い
運に左右されると言う人間はどんな状況で全滅してるんだろう？
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:17:04.03 ID:Jh1AeBVri
>>182
敵より水門の鍵…あの頃の立体視じゃない壁抜(ry
ああいうので、ちょっとつまった。
関係ないけど昔のは中々謎解きっつうか、フラグ立てがやっかいだった。
DBの大魔王復活とか、西の都でランチに数回話さなきゃ進められないとか気付かないで、
レベル序盤でカンストするまで詰まってたりしてた。
DQ2は当時のRPGでは面白かったね。ただ全滅しまくったイメージが、先行するんだよ。
事実3を並んで買ってやったら、序盤で2より面白いと確信したし。
こっからのドラクエは、その当時では面白かったとか、そういうベクトルで見ないで評価できるレベルになったと思う。
DQ9あたりが、6と7の間でも本編だけみたらワースト2だ。
敵より水門の鍵…あの頃の立体視じゃない壁抜(ry
ああいうので、ちょっとつまった。
関係ないけど昔のは中々謎解きっつうか、フラグ立てがやっかいだった。
DBの大魔王復活とか、西の都でランチに数回話さなきゃ進められないとか気付かないで、
レベル序盤でカンストするまで詰まってたりしてた。
DQ2は当時のRPGでは面白かったね。ただ全滅しまくったイメージが、先行するんだよ。
事実3を並んで買ってやったら、序盤で2より面白いと確信したし。
こっからのドラクエは、その当時では面白かったとか、そういうベクトルで見ないで評価できるレベルになったと思う。
DQ9あたりが、6と7の間でも本編だけみたらワースト2だ。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:20:56.69 ID:Zsa4RDqv0
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:31:44.08 ID:l5+rAg6P0
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/01(火) 23:46:16.69 ID:gFcmG4e0O
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 00:05:25.75 ID:MKZDhQjw0
だからいい加減個別の議論より先に上から決めるか下から決めるかぐらい決めろよ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 00:12:35.47 ID:37JrsMJ/0
やだ
大人の口喧嘩眺めていたい
大人の口喧嘩眺めていたい
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 00:39:20.15 ID:MKZDhQjw0
>>209
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 08:46:05.21 ID:dlsDXatm0
悪魔の目玉とか最短ルートを見つけるまでが試練なだけだろ
そんなにエンカウントしないし、運悪くエンカウントしても低い階層だから
引き返してやり直すのに手間がかかからない、リトライし易いから全然理不尽じゃない
そんなにエンカウントしないし、運悪くエンカウントしても低い階層だから
引き返してやり直すのに手間がかかからない、リトライし易いから全然理不尽じゃない
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 09:46:53.33 ID:VMELa7MZ0
まぁ理不尽なダンジョンと言えばどっちかっつーとロンダルキアの洞窟かな
邪神像のとこも辛かったけどこっちと比べると大したことない
邪神像のとこも辛かったけどこっちと比べると大したことない
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 13:25:36.87 ID:ckmmq+0P0
ＤＱ２信者って不満言うといつも人のせいにするよな。
作品の悪い部分を認めようともしない。
作品の悪い部分を認めようともしない。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 14:23:29.79 ID:MKZDhQjw0
てか2より先にトップかビリから決めろって何度言わせるんだよ
個別の議論ばかりしてたって埒があかないんだよ
個別の議論ばかりしてたって埒があかないんだよ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 14:43:13.18 ID:GIqUAyy00
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 15:25:23.71 ID:ckmmq+0P0
トップとワーストはこのスレが出来る前から暗黙の決定事項だろ
今更何を言ってるんだか
今更何を言ってるんだか
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 16:49:05.34 ID:tN1iyJFcO
実際にやりくらべたらベスト→９ワースト→３にしか思えんがなｗｗｗ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 16:55:06.52 ID:VMELa7MZ0
やはり来たか9信者……
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 17:10:11.72 ID:ckmmq+0P0
９がベストかどうかはともかく３はワーストにならんだろう
仮に思い入れとかそういう要素を抜いた場合、一番面白くないのは１になる
まぁ、ワーストは９で決定事項だから関係ないが
仮に思い入れとかそういう要素を抜いた場合、一番面白くないのは１になる
まぁ、ワーストは９で決定事項だから関係ないが
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 17:27:05.00 ID:CqxlNnpLO
① 3 (ベストスレで決まったので)
②～④ 4、2、1 (FCのDQ黄金期の作品だから)
⑤ 8 (何となく)
⑥ 5 (FFに抜かれ、トップから転落した時期だから)
⑦ 6 (ワーストスレでそんな空気だったから)
⑧⑨ 7、9 (ワーストスレで決まったので)
こんな感じでどう？
1や2より5の方が面白いとかは、個人の趣味だから纏まらないよ
②～④ 4、2、1 (FCのDQ黄金期の作品だから)
⑤ 8 (何となく)
⑥ 5 (FFに抜かれ、トップから転落した時期だから)
⑦ 6 (ワーストスレでそんな空気だったから)
⑧⑨ 7、9 (ワーストスレで決まったので)
こんな感じでどう？
1や2より5の方が面白いとかは、個人の趣味だから纏まらないよ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 17:43:03.86 ID:ckmmq+0P0
黄金期だからという理由で上位？意味分からん
このスレでは面白い面白くないは二の次ということか
このスレでは面白い面白くないは二の次ということか
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 17:51:11.92 ID:MKZDhQjw0
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 18:11:48.71 ID:ze9rFQj10
ケケケ もっと あらそえ！
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 19:33:28.03 ID:gflauAR60
>>219
１，２は十分に面白いよ、短いけどRPGのエッセンスが見事に凝縮されている
グラフィックを今のハードで美麗にリメイクしただけで、劇的に印象と評価は変わると思う
自由度も高いしドラクエで数少ないロールプレイングしていると思えるタイトル
あれだけシンプルなストーリー、システムで、ドラクエ独自の世界観を構築したのは見事というよりない
探索、旅＝クエストというテーマを忠実にゲーム内で表現した良作
武器、アイテム、呪文の一つ一つが、プレイ上本当に価値ある存在として機能してたのは初期のタイトルだけ
戦闘バランスもシビアだからこそ、新しい町への移動やダンジョン探索が冒険と呼べるものになる
１，２は十分に面白いよ、短いけどRPGのエッセンスが見事に凝縮されている
グラフィックを今のハードで美麗にリメイクしただけで、劇的に印象と評価は変わると思う
自由度も高いしドラクエで数少ないロールプレイングしていると思えるタイトル
あれだけシンプルなストーリー、システムで、ドラクエ独自の世界観を構築したのは見事というよりない
探索、旅＝クエストというテーマを忠実にゲーム内で表現した良作
武器、アイテム、呪文の一つ一つが、プレイ上本当に価値ある存在として機能してたのは初期のタイトルだけ
戦闘バランスもシビアだからこそ、新しい町への移動やダンジョン探索が冒険と呼べるものになる
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 19:35:27.65 ID:gp0/+z+/0
>>221
いや、単純に３が面白いって言ってる人が多いのだよ。
いや、単純に３が面白いって言ってる人が多いのだよ。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 20:09:50.79 ID:ckmmq+0P0
分かってないみたいだな。
＞②～④ 4、2、1 (FCのDQ黄金期の作品だから)
＞②～④ 4、2、1 (FCのDQ黄金期の作品だから)
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 20:16:19.95 ID:VMELa7MZ0
4とか8辺りはすげぇ無難な作品だし好みに別れることも少なそうで上位に推しやすいかな個人的に
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 20:24:51.57 ID:dlsDXatm0
>>220に異存はない
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 21:20:04.46 ID:ze9rFQj10
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/02(水) 22:25:37.06 ID:YGCsuDN40
２は下位だな（７と９よりはマシだが）
ルーラで目的地も選べないのに、いちいち世界樹の葉を取りに行かされるのは
９のクエスト並に面倒だったわ
ただでさえ死亡率高いのにね
ルーラで目的地も選べないのに、いちいち世界樹の葉を取りに行かされるのは
９のクエスト並に面倒だったわ
ただでさえ死亡率高いのにね
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 00:10:10.36 ID:PclKcTcA0
下位の作品の共通点は快適さに欠ける
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 07:10:22.81 ID:TjlaqDl50
いや、特に関係は無い
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 07:25:09.19 ID:WvegsO/30
PS2版5はウインドウだけは快適だった(□ボタンでいつでもキャンセル出来る、8やPS1作品はこうはいかない)けど
シナリオがダメなのがな…
シナリオがダメなのがな…
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 10:00:07.01 ID:Joo505cL0
世界樹の葉取りに行かされるって別に義務でもないんだけど
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 21:01:13.96 ID:CPU2piiy0
ここには、５アンチスレに居た、
気持ちの悪い長文(コピペか？)の人は、
居ないんだね。
気持ちの悪い長文(コピペか？)の人は、
居ないんだね。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 21:27:55.09 ID:k63lZfCw0
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 21:29:36.57 ID:TjlaqDl50
５は確かにアレだが、一般人気はあるからこういうスレじゃアレだろ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 21:40:35.69 ID:C4C0S/Pv0
５の欠点には一切触れないで無理やり９を最下位に決め付けるためのスレだろ？
このスレって万年ニートの５信者さんが連日５マンセーして９を卑下する内容を書き込む日記帳のようなもんだからな
最近社会問題になってる中年パラサイトってやつだ
このスレって万年ニートの５信者さんが連日５マンセーして９を卑下する内容を書き込む日記帳のようなもんだからな
最近社会問題になってる中年パラサイトってやつだ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 21:50:40.33 ID:NvGc0lLx0
粘着きんもー☆
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 21:54:03.57 ID:k63lZfCw0
マジレスすると、アンチの量が5よりも9の方が多いっつーだけの話
正直5も誉められた作品ではない
正直5も誉められた作品ではない
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 22:01:18.48 ID:TjlaqDl50
ここって欠点を挙げるスレとかじゃないしな
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 22:46:28.72 ID:tde4fo0J0
正直６が1番面白いやん？
ミレーユとバーバラで何回いや、何十回抜いたことか
ドラクエの女キャラで抜いた回数はダントツで６がＴＯＰだぜ
ミレーユとバーバラで何回いや、何十回抜いたことか
ドラクエの女キャラで抜いた回数はダントツで６がＴＯＰだぜ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 22:55:51.90 ID:MtVQbbdr0
５と９のアンチだけが頑張ってるが、そもそもドラクエに誉められるような作品なんてあるか？
ドラクエはロトシリーズの成功がすべてで、３の完成で役割を終えている
４以降は人気に便乗しただけの蛇足作品だよ、JRPGを間違った方向に進化させた負の歴史ともいえる
５、６、７とシリーズを重ねるたびに完成度は下がる一方で
たどり着いた先がアンチだらけの９、次はオンラインの１０だ・・・
ロトシリーズにしても今の時代の作品と比較するとショボすぎる、時代を超えて楽しめる不朽の名作ではない
ドラクエはロトシリーズの成功がすべてで、３の完成で役割を終えている
４以降は人気に便乗しただけの蛇足作品だよ、JRPGを間違った方向に進化させた負の歴史ともいえる
５、６、７とシリーズを重ねるたびに完成度は下がる一方で
たどり着いた先がアンチだらけの９、次はオンラインの１０だ・・・
ロトシリーズにしても今の時代の作品と比較するとショボすぎる、時代を超えて楽しめる不朽の名作ではない
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 22:57:18.75 ID:CPU2piiy0
妄言連発の5アンチもあれだが
強弁で押し切る2信者も痛いな
バランスの悪さを難易度の高さに置き換えて論点のすり替え
バグ技なんてマイナス評価の対象にしかならんのに
恐らくこのスレの 2信者 = 5アンチ というヲチなんだろうけど
強弁で押し切る2信者も痛いな
バランスの悪さを難易度の高さに置き換えて論点のすり替え
バグ技なんてマイナス評価の対象にしかならんのに
恐らくこのスレの 2信者 = 5アンチ というヲチなんだろうけど
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/03(木) 23:52:47.99 ID:CPU2piiy0
ドラクエの懐古厨はだいたいロト信者だが、
DQ3がDQの中で最高だと思ってる奴は間違いなく懐古厨。
SFC版では改善されたけどDQ3の取柄のキャラメイクは職業選ぶだけの偽キャラメイクだし、
キャラメイクや転職の元ネタのWizardryのFC版も既に出ていたというのにあれはない。
DQ3がDQの中で最高だと思ってる奴は間違いなく懐古厨。
SFC版では改善されたけどDQ3の取柄のキャラメイクは職業選ぶだけの偽キャラメイクだし、
キャラメイクや転職の元ネタのWizardryのFC版も既に出ていたというのにあれはない。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 00:11:58.98 ID:lTCwIZBh0
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 07:14:40.70 ID:F4Sq3o3t0
実際のところ３信者は最近のドラクエはそんなに嫌ってないんじゃないかと
信者以外は名目で３をベストに入れてる人が多いだろうし
信者以外は名目で３をベストに入れてる人が多いだろうし
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 07:25:55.64 ID:yqQvqMHM0
５がよくないのは、シナリオのテーマとシステムがあってないこと、
「家族のつながり」がテーマなのに半端な「モンスター仲間システム」はいらない。
モンスター仲間システムが無くても話は成立するし、
逆に家族４人集まったほうが戦闘が楽なのではモンスターに頼れない。
「家族のつながり」がテーマなのに半端な「モンスター仲間システム」はいらない。
モンスター仲間システムが無くても話は成立するし、
逆に家族４人集まったほうが戦闘が楽なのではモンスターに頼れない。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 07:29:59.60 ID:LQ49PbFl0
おっと失礼>>243だったな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 18:20:47.62 ID:z+9zjGaz0
ミレーユ・バーバラより、ミネア・マーニャの方が鉄板だろ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 21:56:18.41 ID:XMEpmXqc0
8が一番つまらん。上位に入れてる奴はカスに違いない
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 22:11:32.35 ID:F4Sq3o3t0
ここで信者反論→信者必死だなｗ
みたいな流れは正直飽きたからどうでもいい
みたいな流れは正直飽きたからどうでもいい
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/04(金) 23:58:20.34 ID:xCPQdhso0
８はヒロインの馬姫が空気なのと、
初見殺しのスキルシステムが欠点かな。
それ以外は無難に出来ているけど、
良くも悪くも尖ったものが無く、
別にドラクエでなくても・・・っていう。
初見殺しのスキルシステムが欠点かな。
それ以外は無難に出来ているけど、
良くも悪くも尖ったものが無く、
別にドラクエでなくても・・・っていう。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 00:14:06.02 ID:JsCbCTdN0
勝手に採点
Ⅰ・・・75点 PCのRPGよりヌルイと当時酷評されたが後にパクリ作品が多く評価するべき。
Ⅱ・・・60点 難易度が高くセーブが大変で苦しんだ
Ⅲ・・・95点 良くできていた、当時としてはソフトがやや高価なのが難点
４・・・65点 PCゲームでも当時多かった5章あるのはなじめなかった。
５・・・70点 ストーリーは良かったがヌルイのではやく終わった。
６・・・60点 ヌルイ、初心者向けをなぜ6作目に出すのかと思った。
７・・・45点 パズルゲーム苦手な漏れは苦しんだ、やりこみ好きの人には好評。
８・・・50点 ラスボスより竜の試練が大変、謎解きより錬金レシピの方が難しい。
９・・・55点 もうドラゴンじゃなく錬金クエストと呼ぶべき、終盤にわざとらしく竜戦士に
されて無理やりドラクエか？
漏れは懐古厨ではなくいつも新作には期待しているが・・・以下自粛。
Ⅰ・・・75点 PCのRPGよりヌルイと当時酷評されたが後にパクリ作品が多く評価するべき。
Ⅱ・・・60点 難易度が高くセーブが大変で苦しんだ
Ⅲ・・・95点 良くできていた、当時としてはソフトがやや高価なのが難点
４・・・65点 PCゲームでも当時多かった5章あるのはなじめなかった。
５・・・70点 ストーリーは良かったがヌルイのではやく終わった。
６・・・60点 ヌルイ、初心者向けをなぜ6作目に出すのかと思った。
７・・・45点 パズルゲーム苦手な漏れは苦しんだ、やりこみ好きの人には好評。
８・・・50点 ラスボスより竜の試練が大変、謎解きより錬金レシピの方が難しい。
９・・・55点 もうドラゴンじゃなく錬金クエストと呼ぶべき、終盤にわざとらしく竜戦士に
されて無理やりドラクエか？
漏れは懐古厨ではなくいつも新作には期待しているが・・・以下自粛。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 00:33:04.89 ID:+pNITJ7V0
6が初心者向けはないだろ
3とか5だろ
3とか5だろ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 00:43:47.14 ID:paG7r+ma0
1～9まで等しく好きだ
よく1がそこまで良くない言われてるが、ラスダンの演出・雰囲気・至るまでのドラマ性は1が頂点
よく1がそこまで良くない言われてるが、ラスダンの演出・雰囲気・至るまでのドラマ性は1が頂点
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 01:30:10.25 ID:NJXbBYSq0
アレ？ⅠもＰＣ・ＲＰＧのパクリじゃなかったっけ？
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 02:09:41.87 ID:ebcLsvhJ0
スキルシステムとかいうゴミシステムと錬金釜を採用した8はゴミ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 09:58:42.13 ID:I3+wKTjS0
>>259
それを言ったら9とか更なる糞じゃないですかやだー
それを言ったら9とか更なる糞じゃないですかやだー
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 13:03:07.82 ID:v2vAWtE+0
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 15:48:09.41 ID:Z/qef4Kr0
いや、初心者に向かない以前にシステム的に。
つーか、ここの連中は難易度だけで評価決めてるのか？
８はやり直しは効かないが、９は普通にやり直しが効くんだが
本当にやってて言ってるのか？
つーか、ここの連中は難易度だけで評価決めてるのか？
８はやり直しは効かないが、９は普通にやり直しが効くんだが
本当にやってて言ってるのか？
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 16:58:43.53 ID:I3+wKTjS0
9はクリア後そこそこやった程度で飽きたんだが、そんなこと出来んの？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 17:16:56.89 ID:Z/qef4Kr0
８の場合、レベル９９までに手に入るスキルポイントが決まってて
全てのスキルを取得しようとすると５００ポイント必要なところなんだが
レベル９９まで上げても３５０ポイントしか手に入らない
一応、巨竜狩りでスキルの種をドロップさせることは出来るんだが
確率は1/255。つまりＤＱ５の５強を仲間にするくらいの確率。
それを４人全員となると膨大な時間が掛かるから、事実上マックスは不可能と考えた方がいい。
対して９は、全て取得しようと思うと全部で２６種。合計２６００ポイント必要になる。
が、９は一つの職業をレベル９９にすれば２００ポイント入り、転生すれば事実上無限にスキルを稼ぐことが出来るようになる。
そもそも８と違い、全部のスキルを取得させるメリットが薄いし、時間効率も巨竜狩りより遥かに良い。
そういう意味で、スキル振っても８と違い取り返しが付かなくなることは無い。
また、主人公以外は代わりが効くと言う意味でも。
全てのスキルを取得しようとすると５００ポイント必要なところなんだが
レベル９９まで上げても３５０ポイントしか手に入らない
一応、巨竜狩りでスキルの種をドロップさせることは出来るんだが
確率は1/255。つまりＤＱ５の５強を仲間にするくらいの確率。
それを４人全員となると膨大な時間が掛かるから、事実上マックスは不可能と考えた方がいい。
対して９は、全て取得しようと思うと全部で２６種。合計２６００ポイント必要になる。
が、９は一つの職業をレベル９９にすれば２００ポイント入り、転生すれば事実上無限にスキルを稼ぐことが出来るようになる。
そもそも８と違い、全部のスキルを取得させるメリットが薄いし、時間効率も巨竜狩りより遥かに良い。
そういう意味で、スキル振っても８と違い取り返しが付かなくなることは無い。
また、主人公以外は代わりが効くと言う意味でも。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 17:43:02.56 ID:WkyEMIHWO
>>264
8をプレイした上で言ってるの？
俺は全員スキルMAXにしてるから、不可能でも何でもない
竜神王からは、大体一時間でスキルの種を3～5個取れる
(スキルポイント15～25増える)
こんなに簡単にDQ5の5強が仲間になったら苦労しない
9を擁護する為に机上の空論で8を貶めてないか？
8をプレイした上で言ってるの？
俺は全員スキルMAXにしてるから、不可能でも何でもない
竜神王からは、大体一時間でスキルの種を3～5個取れる
(スキルポイント15～25増える)
こんなに簡単にDQ5の5強が仲間になったら苦労しない
9を擁護する為に机上の空論で8を貶めてないか？
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 17:54:11.38 ID:Z/qef4Kr0
お、すまん。確率は間違ってるな。
確かに５強と比べたら格段に効率はいいと思う。それは謝る。
あと、９を擁護なんて全くしてないぞ。
９がやり直しが出来るかどうかの部分を明言しただけで。
ただ、８に関して間違いがあったから結果として８を貶めるような言い方をしてしまったな。
それでもスキル稼ぎの効率は９の方は良いが、間違いは間違いだな。
それにしても、よくＭＡＸにしたな。すげえ。
俺は他に戦う相手も居ないからしんどくなって狩りを止めたが。
確かに５強と比べたら格段に効率はいいと思う。それは謝る。
あと、９を擁護なんて全くしてないぞ。
９がやり直しが出来るかどうかの部分を明言しただけで。
ただ、８に関して間違いがあったから結果として８を貶めるような言い方をしてしまったな。
それでもスキル稼ぎの効率は９の方は良いが、間違いは間違いだな。
それにしても、よくＭＡＸにしたな。すげえ。
俺は他に戦う相手も居ないからしんどくなって狩りを止めたが。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 18:07:51.62 ID:Z/qef4Kr0
このままじゃ８を貶めたままになるから８のフォローを
８は性質上、冒険途中ではほぼレベルアップによるスキル取得でしか稼ぐ手段が無い。
クリア後の巨竜はスキルの種を低確率でドロップするからこれを利用して、スキルをＭＡＸにすることが出来る。
ヤンガスの「大泥棒の鎌」を使えばダメージを与えつつ、盗み判定も出るからこれで効率を上げることが可能になる。
ただ、このやり方だとどうしてもクリア後しか出来ない。
そういう意味ではクリア前だとスキルは有限と言える。クリア後は事実上無限に稼げる。
ちなみに９も転生しないとＭＡＸに出来ないから、クリア後は結果だけ見ればどっちも取り返しは付くってことになる。
>>261
上記の文章から８と９でも後から育ててもやり直しが出来るよ。っていうことを言いたかった（８は俺の勘違いがあったが）。
８は性質上、冒険途中ではほぼレベルアップによるスキル取得でしか稼ぐ手段が無い。
クリア後の巨竜はスキルの種を低確率でドロップするからこれを利用して、スキルをＭＡＸにすることが出来る。
ヤンガスの「大泥棒の鎌」を使えばダメージを与えつつ、盗み判定も出るからこれで効率を上げることが可能になる。
ただ、このやり方だとどうしてもクリア後しか出来ない。
そういう意味ではクリア前だとスキルは有限と言える。クリア後は事実上無限に稼げる。
ちなみに９も転生しないとＭＡＸに出来ないから、クリア後は結果だけ見ればどっちも取り返しは付くってことになる。
>>261
上記の文章から８と９でも後から育ててもやり直しが出来るよ。っていうことを言いたかった（８は俺の勘違いがあったが）。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 18:24:29.75 ID:5bHOSRA2O
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 18:29:02.23 ID:Z/qef4Kr0
そんなに確率高かったのか、どんだけ不運なんだ俺。
大泥棒の鎌使いまくっても全然盗めなかったのに。
大泥棒の鎌使いまくっても全然盗めなかったのに。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 19:54:25.24 ID:6qX0OlEt0
>>248
５だけでなくそれ以降の作品は、ストーリーとシステムの乖離がひどい
世界観無視してシステムだけが単独で主張しだして、もはや作品の軸がどこにあるか分からない
モンスター仲間システム、特技、新職業・転職システム、スキル、テンション、錬金・・・
その時の思いつきで導入してるとしか思えないくらいシステムに一貫性がない
とりあえず適当にやりこみ要素増やしとけばユーザーは大喜びなんだろwww的な安易なつくり
５だけでなくそれ以降の作品は、ストーリーとシステムの乖離がひどい
世界観無視してシステムだけが単独で主張しだして、もはや作品の軸がどこにあるか分からない
モンスター仲間システム、特技、新職業・転職システム、スキル、テンション、錬金・・・
その時の思いつきで導入してるとしか思えないくらいシステムに一貫性がない
とりあえず適当にやりこみ要素増やしとけばユーザーは大喜びなんだろwww的な安易なつくり
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 20:10:04.49 ID:I3+wKTjS0
>>270
そうか？7のモンスター職とかは確かにちょっと……と思うこともあるけど、正直ストーリーと乖離してるとまでは思わんな
そうか？7のモンスター職とかは確かにちょっと……と思うこともあるけど、正直ストーリーと乖離してるとまでは思わんな
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 20:11:54.54 ID:Z/qef4Kr0
というか、ストーリーとシステムの乖離は別に問題ないような。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 20:35:14.73 ID:ebcLsvhJ0
8も9もゴミだよ。スキルシステムやらスカウトシステムやらくそつまらんシステムばかり採用した8が最グソだけどね。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 20:42:24.30 ID:Z/qef4Kr0
もう言ったもの勝ちって感じだな、このスレ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 20:59:52.63 ID:RpImE6mb0
キチガイのゴリ押しで決まるからな
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 21:19:40.75 ID:qYM/NXC40
>>272
５については相反する要素だと思う。
戦力として
家族＞＞＞モンスター
とか、
「嫁さんと子供達がいればお前らいらないわ」
ってなるのが不憫と思わんか？
使おうと思えば使うことはできるがそれを『縛り』と言う。
５については相反する要素だと思う。
戦力として
家族＞＞＞モンスター
とか、
「嫁さんと子供達がいればお前らいらないわ」
ってなるのが不憫と思わんか？
使おうと思えば使うことはできるがそれを『縛り』と言う。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 21:25:04.67 ID:Z/qef4Kr0
>>276
いや、戦力としてはむしろ、モンスター＞＞＞家族だと思う。
勇者別に要らなくね？って感じのシステムはどうかと思うが‥
それも自由なプレイスタイルの弊害とも考えられるよ。
６では変にバーバラが強制的に連れてかないといけなくなったのは不満だったし。
まぁ、そのせいで会話システムがやや足を引っ張ってる感も出てるがな。
ああ、別に５を擁護はしてないよ。
そういう考え方も出来ると言ってるだけで、そこまで好きじゃないし。
いや、戦力としてはむしろ、モンスター＞＞＞家族だと思う。
勇者別に要らなくね？って感じのシステムはどうかと思うが‥
それも自由なプレイスタイルの弊害とも考えられるよ。
６では変にバーバラが強制的に連れてかないといけなくなったのは不満だったし。
まぁ、そのせいで会話システムがやや足を引っ張ってる感も出てるがな。
ああ、別に５を擁護はしてないよ。
そういう考え方も出来ると言ってるだけで、そこまで好きじゃないし。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 21:29:30.55 ID:VoqfjydU0
モンスターの方が人間より耐性があるしな
むしろ６の仲間モンスターの方がシステム的には蛇足だった
むしろ６の仲間モンスターの方がシステム的には蛇足だった
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 21:45:51.42 ID:WkyEMIHWO
5は戦力と言うより、3人パーティーがどうかと思う
家族で旅をしようと思っても、1人は馬車に放り込まなきゃいけない
ストーリーが家族の絆を強調しても
システムが家族の絆を引き裂く感じ
これが、ストーリーとシステムの乖離じゃないの？
リメイクで改善されたけど
家族で旅をしようと思っても、1人は馬車に放り込まなきゃいけない
ストーリーが家族の絆を強調しても
システムが家族の絆を引き裂く感じ
これが、ストーリーとシステムの乖離じゃないの？
リメイクで改善されたけど
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 22:09:07.48 ID:Z/qef4Kr0
５は何で３人パーティにしたのかよく分からんよね。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 22:14:02.15 ID:I3+wKTjS0
PTが固定させないで馬車にいるメンバーをうまく入れ換えて戦わせるためじゃなかったっけ？
難易度低いから固定PTでなんなく進められるけど
難易度低いから固定PTでなんなく進められるけど
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 22:28:11.68 ID:Z/qef4Kr0
５は従来に比べて器用万能キャラが多すぎて３人でも何にも問題無かった。
例えば、４だと万能キャラと言えるのは主人公とピサロくらいのもんだけど、
５なら特に意識しなくても、主人公、ピエール、息子、ゴーレムみたいな強キャラが揃うし。
下手すればそれ以上にやばいシーザーとか居たりもする。
例えば、４だと万能キャラと言えるのは主人公とピサロくらいのもんだけど、
５なら特に意識しなくても、主人公、ピエール、息子、ゴーレムみたいな強キャラが揃うし。
下手すればそれ以上にやばいシーザーとか居たりもする。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/05(土) 22:29:41.32 ID:WkyEMIHWO
戦闘中はともかく
街で買い物をする時も子供を連れて行けば、妻だけ馬車の中
妻を連れて行けば、子供が1人だけ馬車の中ってのが
ストーリー的に違和感のある所だと思う
戦闘システムを考えた時にストーリーとの相性を気にしなかったのかな？
街で買い物をする時も子供を連れて行けば、妻だけ馬車の中
妻を連れて行けば、子供が1人だけ馬車の中ってのが
ストーリー的に違和感のある所だと思う
戦闘システムを考えた時にストーリーとの相性を気にしなかったのかな？
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 00:07:21.81 ID:6p15lWIbO
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 00:20:01.28 ID:i4sw/Q/t0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 00:44:15.62 ID:Q45HBPBK0
5は馬車からの入替を活用してもらいたくて3人パーティーにしたらしい。
実際PS版で4人パーティーになったら馬車入替は全然しなくなった
実際PS版で4人パーティーになったら馬車入替は全然しなくなった
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 07:22:11.21 ID:Xw3v7i+Z0
４と５はどっちも難易度は低い方
ドラクエで難易度高いのって２と６と８くらいじゃないかな
バラモスとかドルマゲスとか一部の敵相手には難易度高い奴ってのは他にもあるが
ドラクエで難易度高いのって２と６と８くらいじゃないかな
バラモスとかドルマゲスとか一部の敵相手には難易度高い奴ってのは他にもあるが
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 07:29:40.46 ID:gnO9cC2U0
4ってもっと戦闘が難しかったら人気出ただろうか
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 08:47:47.08 ID:Xw3v7i+Z0
>>278の間違い
８じゃなくて７だった。
８は時々温かったり難しかったりしてる。
ドルマゲスより前は難易度が低くて、ドルマゲス以降は難易度が上がって、終盤でまた温くなってクリア後は一気にきつくなる感じ。、
やろうと思うとスカウトモンスターやタンバリンで一気にバランスを壊せたりもする。
４は、ＦＣの場合はほぼＡＩの関係で難易度が変わるが実際のところ敵は弱い。
ＰＳだと結構強くなってるが（キングレオとか）、それでもまだ難しい方では無い。
８じゃなくて７だった。
８は時々温かったり難しかったりしてる。
ドルマゲスより前は難易度が低くて、ドルマゲス以降は難易度が上がって、終盤でまた温くなってクリア後は一気にきつくなる感じ。、
やろうと思うとスカウトモンスターやタンバリンで一気にバランスを壊せたりもする。
４は、ＦＣの場合はほぼＡＩの関係で難易度が変わるが実際のところ敵は弱い。
ＰＳだと結構強くなってるが（キングレオとか）、それでもまだ難しい方では無い。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 09:52:28.61 ID:njzrDbjxO
>>288
4は今でも人気あるんじゃないの？
一般人気とか、女性人気だと
難易度が低くて、キャラ立ちしてる、4と5が強い気がする
難易度ランキングだと
低 4 5 8 3 1 7 6 2 高
みたいな感じかな？
4は今でも人気あるんじゃないの？
一般人気とか、女性人気だと
難易度が低くて、キャラ立ちしてる、4と5が強い気がする
難易度ランキングだと
低 4 5 8 3 1 7 6 2 高
みたいな感じかな？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 12:29:51.42 ID:6p15lWIbO
>>290
ほぼ同意かな 1と8は入れ替えたら
4は嫌なとこほんとないよな
5はﾌﾞｵｰﾝやら封印の洞窟とか 8はﾄﾞﾙﾏｹﾞｽ戦 6はﾑﾄﾞｰの城 2はﾛﾝﾀﾞﾙｷｱやら邪神の洞窟？ 3はやまたのおろち戦やら苦戦した思いが おれが下手なだけかもしれんが
ほぼ同意かな 1と8は入れ替えたら
4は嫌なとこほんとないよな
5はﾌﾞｵｰﾝやら封印の洞窟とか 8はﾄﾞﾙﾏｹﾞｽ戦 6はﾑﾄﾞｰの城 2はﾛﾝﾀﾞﾙｷｱやら邪神の洞窟？ 3はやまたのおろち戦やら苦戦した思いが おれが下手なだけかもしれんが
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 12:40:32.76 ID:gnO9cC2U0
4はもうちょい難しくてもよかったかな
せっかく個性的な八人+αで旅をするんだから、もっと戦いたかった
俺がレベルを上げすぎなければいい話かもしれないけど
せっかく個性的な八人+αで旅をするんだから、もっと戦いたかった
俺がレベルを上げすぎなければいい話かもしれないけど
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 18:11:01.05 ID:hzHM9pxz0
まあでも基本的にドラクエの戦闘はぬるいけどね
難易度なんてどれも大して変わらん気がする、イージーとノーマルくらいの差はあるかもしれないけど…
どんなボスもダンジョンも数回やり直せばクリアできるレベルだし
２もそこまで苦労した記憶がない
難易度なんてどれも大して変わらん気がする、イージーとノーマルくらいの差はあるかもしれないけど…
どんなボスもダンジョンも数回やり直せばクリアできるレベルだし
２もそこまで苦労した記憶がない
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 21:33:52.00 ID:pARS8LY60
2信者って難易度の高さばかり褒めるけど
実際は2もやることは決まってんだよな
2はバランスが崩れてるって真っ当な指摘をしてる人を
下手とか罵って馬鹿みたい
実際は2もやることは決まってんだよな
2はバランスが崩れてるって真っ当な指摘をしてる人を
下手とか罵って馬鹿みたい
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 21:59:47.10 ID:OllJ1Kep0
２のバランスが崩れてるというのもヌルゲーマーの主観だろ
自分から見たら他のドラクエの方が簡単過ぎて、温い方にバランス壊れてるよ
自分から見たら他のドラクエの方が簡単過ぎて、温い方にバランス壊れてるよ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 22:51:31.25 ID:Xw3v7i+Z0
こういう人ってなんていうんだっけ？名人様？
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 23:17:08.36 ID:pARS8LY60
未だに バランス崩壊＝難易度高い だと思ってる池沼なだけだろ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 23:38:09.06 ID:MoX+4FqE0
名人様は悪魔の目玉が１回でＭＰ５０吸い取っても、難しくて面白いと喜びそうだなｗ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 23:57:42.38 ID:pARS8LY60
懐古厨がごり押しして7と9をワースト3に決めたんだから
ここはヌルゲーマー？の意見も採用して2を残りの1枠に入れようぜ
ワースト3は 2 7 9 で確定ということで
ここはヌルゲーマー？の意見も採用して2を残りの1枠に入れようぜ
ワースト3は 2 7 9 で確定ということで
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 03:42:16.55 ID:Zhdf/6xXO
6の転職システムもあまり好きじゃないな
ムドー倒すまでは良かった
ムドー倒すまでは良かった
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 07:28:17.69 ID:EmLPwjo3O
また、2アンチが荒らしに来てるのか…
バランス崩壊の根拠は悪魔の目玉にMPを吸い取られるから？
…少し前に反論されてなかったか？
信者とか、池沼とか騒いでるのは論理的な思考が出来ないからだろ
小学校低学年でもクリア出来るゲームが自分にはクリア出来なかった！
俺は下手でも馬鹿でもない！ゲームが悪いんだ！
反論する奴は信者、池沼、名人様のレッテルを貼っておしまい
バランス崩壊の根拠は悪魔の目玉にMPを吸い取られるから？
…少し前に反論されてなかったか？
信者とか、池沼とか騒いでるのは論理的な思考が出来ないからだろ
小学校低学年でもクリア出来るゲームが自分にはクリア出来なかった！
俺は下手でも馬鹿でもない！ゲームが悪いんだ！
反論する奴は信者、池沼、名人様のレッテルを貼っておしまい
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 07:53:53.06 ID:nfgoLIHS0
って、名人様とか池沼とか言われた２信者さんが言ってますが
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 07:58:19.31 ID:k2rC8zAZ0
２がバランスいいの難易度が高いのかどうかは置いといて
その手のシステム周りで一番優れてるのは９だな
その手のシステム周りで一番優れてるのは９だな
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 08:10:13.85 ID:c0ZVf4FD0
まぁこんだけアンチ多かったら2はワースト3でいいな。
個人の意見を主張してても収まらん
個人の意見を主張してても収まらん
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 08:51:42.97 ID:nfgoLIHS0
>>303
９はワーストが決まってるから擁護しても無駄だよ
９はワーストが決まってるから擁護しても無駄だよ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 11:09:55.21 ID:k2rC8zAZ0
これだから懐古厨はゴミなんだよ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 11:31:37.68 ID:nfgoLIHS0
決まった結論をごねて蒸し返すのを防ぐために言ってるのに‥‥。
ここで９を認めてもらおうなんて考えない方がいいよ。前スレ２つを見てれば分かるだろう。
ここで９を認めてもらおうなんて考えない方がいいよ。前スレ２つを見てれば分かるだろう。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 11:55:13.08 ID:k2rC8zAZ0
まあ、キチガイがゴリ押しして決まるようなところだから仕方ないか
ゲハカスもいるだろうしな
ゲハカスもいるだろうしな
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 11:56:14.84 ID:nfgoLIHS0
その捨て台詞のせいで９のイメージがまた悪くなった
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 12:43:35.77 ID:hIdUnFUl0
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 12:58:42.51 ID:k2rC8zAZ0
ゴミにはわからなくて結構
一生ゲハカスに洗脳されてろ
一生ゲハカスに洗脳されてろ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 14:00:36.20 ID:nfgoLIHS0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 15:33:41.50 ID:aBi7qfVv0
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 16:36:31.86 ID:9TbAQmPp0
>>304
賛成
懐古の思い出補正や歴史的評価とやらに縛られてたら上位は全て昔の作品になってしまう
２ってマップの形も５以上に不自然だしね
まあ６もワースト３候補に入ってた作品だから叩かれるのは分かるけど
賛成
懐古の思い出補正や歴史的評価とやらに縛られてたら上位は全て昔の作品になってしまう
２ってマップの形も５以上に不自然だしね
まあ６もワースト３候補に入ってた作品だから叩かれるのは分かるけど
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 16:40:29.43 ID:Ck67YvL20
2とか嫌いじゃないけど調整不足を高難易度に置き換えてる人はいったいなんなんだろう……
開発期間短くて手が行き届かなかったところがある的なことを復刻版のファミコン神拳で見た気がしたんだが
開発期間短くて手が行き届かなかったところがある的なことを復刻版のファミコン神拳で見た気がしたんだが
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 17:36:44.11 ID:nfgoLIHS0
今のところワーストは７，９，２で、ベストは３だけか。
残りは１、４、５、６、８だな。
残りは１、４、５、６、８だな。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 17:40:58.60 ID:1k6fGl9M0
まとめてやり直してるけど2の序盤が一番面白い
船手に入れるとちょっとだれるけど
今5の途中だけどぬるさがちょっとひどいなかなり眠いわ
船手に入れるとちょっとだれるけど
今5の途中だけどぬるさがちょっとひどいなかなり眠いわ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 18:38:42.78 ID:zKzsh1Oi0
>>314
ドラクエの歴代評価をしようとしてる時点で、みんな懐古に入るんじゃないの？
７が１２年前、８が８年前のソフト
正直９以外はぜんぶ時代遅れの懐古作品だし、FC時代だけ懐古厨とかいって区別するのも偏見ともいえる
１～８に関しては半分は歴史的評価で語られるのが妥当だと思うよ
ドラクエの歴代評価をしようとしてる時点で、みんな懐古に入るんじゃないの？
７が１２年前、８が８年前のソフト
正直９以外はぜんぶ時代遅れの懐古作品だし、FC時代だけ懐古厨とかいって区別するのも偏見ともいえる
１～８に関しては半分は歴史的評価で語られるのが妥当だと思うよ
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 19:06:26.83 ID:LFfWLAKB0
３、４、２、８、５、１、６、７だったが２はワースト入りしちゃったか
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 19:18:09.67 ID:9TbAQmPp0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 19:24:05.73 ID:nfgoLIHS0
そもそも歴史的評価って何。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 19:48:59.32 ID:b0fF0gcp0
ジョブとかガウとか原点回帰など、DQ678はFFにかぶれてる印象があった
さすがにガウとガボの野性児の設定や名前が似てるというのはこじつけかもしれないけど
さすがにガウとガボの野性児の設定や名前が似てるというのはこじつけかもしれないけど
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 21:02:08.20 ID:zKzsh1Oi0
>>320
昔の作品だから歴史的評価があるなんて一言もいってないよ
ドラクエは歴史がながくほとんどが１０年以上前のソフト
世代も幅広いから価値観の共有は難しいし、ランキングには歴史的視点は必要でしょという話
歴史的評価で語ると４以降に価値がない、とみんなが思っているとしたら、
それは作品の性質があまり変化してないことを意味するんじゃない？それじゃオリジナルに軍配があがるのも仕方ない
２０年以上にわたるドラクエの歴史の中で、
４以降の作品が初期の１～３を越えるインパクトを結局生み出せなかったという事実は大きい
ハードも飛躍的に進化して、より面白いRPG、進化したRPGを生み出すチャンスはいくらでもあったはずなのに、
結果として第２次ドラクエ黄金時代は生まれなかった
FFでいうと７は大きなインパクトを生み出してJRPGの方向性を大きく変えたという点で、歴史的評価は高いと思う
それがムービーゲーとか批判されるかどうかはまた別の話
１～３がなぜ歴史的評価が高いかというのは、たんに初期の作品だからではなくて
それだけ和製RPGとしての抜群のオリジナリティーと、万人を引き付けるシンプルな魅力があったから
当時PCで人気のあったFC初のRPGであるハイドライドは、一般にはまったく見向きもされなかった
ウィザードリィやウルティマなどコンピューターRPG の原点とされる作品も
ドラクエとほぼ同時期にFCに移植されたが、ドラクエブームの前ではまったく存在感なかった
昔の作品だから歴史的評価があるなんて一言もいってないよ
ドラクエは歴史がながくほとんどが１０年以上前のソフト
世代も幅広いから価値観の共有は難しいし、ランキングには歴史的視点は必要でしょという話
歴史的評価で語ると４以降に価値がない、とみんなが思っているとしたら、
それは作品の性質があまり変化してないことを意味するんじゃない？それじゃオリジナルに軍配があがるのも仕方ない
２０年以上にわたるドラクエの歴史の中で、
４以降の作品が初期の１～３を越えるインパクトを結局生み出せなかったという事実は大きい
ハードも飛躍的に進化して、より面白いRPG、進化したRPGを生み出すチャンスはいくらでもあったはずなのに、
結果として第２次ドラクエ黄金時代は生まれなかった
FFでいうと７は大きなインパクトを生み出してJRPGの方向性を大きく変えたという点で、歴史的評価は高いと思う
それがムービーゲーとか批判されるかどうかはまた別の話
１～３がなぜ歴史的評価が高いかというのは、たんに初期の作品だからではなくて
それだけ和製RPGとしての抜群のオリジナリティーと、万人を引き付けるシンプルな魅力があったから
当時PCで人気のあったFC初のRPGであるハイドライドは、一般にはまったく見向きもされなかった
ウィザードリィやウルティマなどコンピューターRPG の原点とされる作品も
ドラクエとほぼ同時期にFCに移植されたが、ドラクエブームの前ではまったく存在感なかった
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 22:21:50.94 ID:hlSw6OEQ0
俺も順位を付けるとしたら3、4、2、5、1、6、7の順かな
(8と9はやってないから評価はパス)
(8と9はやってないから評価はパス)
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 22:30:17.53 ID:c0ZVf4FD0
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 22:34:21.76 ID:zmE3oXI3O
おれは
８５４３２７６１９かな
８５４３２７６１９かな
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 22:38:44.62 ID:Ck67YvL20
ぶっちゃけここってだらだら歴代DQ評価するスレって感じだよな
俺はそっちの方が気楽でいいんだけど
俺はそっちの方が気楽でいいんだけど
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 23:14:49.85 ID:bwn8ywM1i
ブーメランで全体攻撃
ムチでグループ
これがダメだったな。DQ5が戦犯。DQ5は好きだが…そっから6でぶっ壊れた。
破壊の鉄球とか、特定武器だけに全体つければよかった。
まぁ特技が台頭した時点で、武器の全体攻撃なぞ(ry
戦略性が、ほぼ必要ないのにDQ5あたりから、全体攻撃をMP消費なしでできてしまったから、さらに薄くなった。
ムチでグループ
これがダメだったな。DQ5が戦犯。DQ5は好きだが…そっから6でぶっ壊れた。
破壊の鉄球とか、特定武器だけに全体つければよかった。
まぁ特技が台頭した時点で、武器の全体攻撃なぞ(ry
戦略性が、ほぼ必要ないのにDQ5あたりから、全体攻撃をMP消費なしでできてしまったから、さらに薄くなった。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 23:20:30.11 ID:bwn8ywM1i
シナリオ
4>3>5>7>6>2>8>1>9
面白さ
3>4>5>7>8>6>2>9>1
4>3>5>7>6>2>8>1>9
面白さ
3>4>5>7>8>6>2>9>1
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 23:58:40.01 ID:Cyn1vkYL0
２はバランスはどうでもいいけど、パスワードが糞長いのが駄目だな
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/07(月) 23:59:33.36 ID:aBi7qfVv0
6で序盤から雑魚が大量に出る事があるのはふくろがあったからか?
大雑把な調整だな
大雑把な調整だな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 00:34:27.57 ID:WSuq1mzB0
全体攻撃できる武器や特技の登場で戦闘が大味になったのは残念
システム的には５から劣化して７あたりが最悪だった印象がある
反面シナリオは力が入ってたと思うけど
３、２、７、９の順位は決まったようだから異論を唱える気はないが
４は２位、６は６位でいいんじゃないの？
システム的には５から劣化して７あたりが最悪だった印象がある
反面シナリオは力が入ってたと思うけど
３、２、７、９の順位は決まったようだから異論を唱える気はないが
４は２位、６は６位でいいんじゃないの？
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 01:12:51.77 ID:ghu7bLOz0
特技はドラクエを変えた分岐点だなあ
便利すぎるふくろの登場も大きい
世界観にひたって旅する感覚で楽しむプレイから、
ひたすらキャラを成長させてやりこむプレイに楽しみ方を変えさせられた
ストーリー、システム、世界観のバランスがとれてた感じするのは３４５８あたりかな
便利すぎるふくろの登場も大きい
世界観にひたって旅する感覚で楽しむプレイから、
ひたすらキャラを成長させてやりこむプレイに楽しみ方を変えさせられた
ストーリー、システム、世界観のバランスがとれてた感じするのは３４５８あたりかな
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 07:19:37.84 ID:ZhUVyEcE0
３４８６５１２７９
今までこのスレ見て順位つけたらこんな感じじゃない？
俺は9信者だし、個人的になランキングとはだいぶ違うけど。
9を評価するのも3を批判するのも許されない状況だしな。
今までこのスレ見て順位つけたらこんな感じじゃない？
俺は9信者だし、個人的になランキングとはだいぶ違うけど。
9を評価するのも3を批判するのも許されない状況だしな。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 07:30:26.66 ID:rlhNEOun0
それは思ってても言わない方がいい
ひとまずベスト３が決まってないからそっちを先に決めたい所
個人的には、３，８、１かな。ワーストを除いた場合。
ひとまずベスト３が決まってないからそっちを先に決めたい所
個人的には、３，８、１かな。ワーストを除いた場合。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 10:17:39.19 ID:QtTEPlKP0
>>322
６・７のシステムはＦＦ５的で
８・９のスキルはロマサガ的、連金はアイテムと魔物で違うけど女神転生の合成 に似てる感じだね。
なんというか、その辺りから、ドラクエはＲＰＧ界の先端を引っ張っていく感じではなくなり、後手に回ってる感じになった。
６・７のシステムはＦＦ５的で
８・９のスキルはロマサガ的、連金はアイテムと魔物で違うけど女神転生の合成 に似てる感じだね。
なんというか、その辺りから、ドラクエはＲＰＧ界の先端を引っ張っていく感じではなくなり、後手に回ってる感じになった。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 13:01:15.65 ID:PJVInLs3O
今までの意見を纏めるとこんな感じかな
3 4 8 5 1 6 2 7 9
前スレでは5、6の評価が低かったけど、真ん中らへんで落ち着くみたい
一般受けするのが上位にきてて割とバランスいいんじゃないの？
個人的には、5以降のブーメランを投げたり
輝く息や、剣の舞を連発するゲームに比べたら
2の戦闘バランスは絶妙だと思うんだけどね
3 4 8 5 1 6 2 7 9
前スレでは5、6の評価が低かったけど、真ん中らへんで落ち着くみたい
一般受けするのが上位にきてて割とバランスいいんじゃないの？
個人的には、5以降のブーメランを投げたり
輝く息や、剣の舞を連発するゲームに比べたら
2の戦闘バランスは絶妙だと思うんだけどね
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 14:51:29.09 ID:QtTEPlKP0
８も９も大して出来は変わらないだろう。どっちも同じレベルファイブだし。
８だけ妙に褒めてる人間はグラに騙されてるとしか思えない。
８だけ妙に褒めてる人間はグラに騙されてるとしか思えない。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 15:18:56.68 ID:ncDhV5++0
>>338
8は正直不人気な7と9の間に挟まれてるってのもあるのかもしれんけど、なんだかんだで無難な出来だったと思うぞ？
8は正直不人気な7と9の間に挟まれてるってのもあるのかもしれんけど、なんだかんだで無難な出来だったと思うぞ？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 15:54:10.22 ID:2MBSX2chO
ここまでのレス見ると
３４８５１６２７９が妥当か
平順を出してまとめてみたらどうだろう
３４８５１６２７９が妥当か
平順を出してまとめてみたらどうだろう
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 17:23:10.41 ID:MH6pjK1p0
>>336
３の職業システムはＲＰＧの定番を踏襲
４の馬車の出し入れは女神転生のＣＯＭＰの出し入れに似てる
５のモンスターが仲間になるのは女神転生に似てたね
システム面でＲＰＧの先端を引っ張っていたという要素は元より少ない
３の職業システムはＲＰＧの定番を踏襲
４の馬車の出し入れは女神転生のＣＯＭＰの出し入れに似てる
５のモンスターが仲間になるのは女神転生に似てたね
システム面でＲＰＧの先端を引っ張っていたという要素は元より少ない
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 17:35:00.73 ID:tIAD45asi
>>331
ブーメランあるし
ブーメランあるし
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 17:37:47.12 ID:rlhNEOun0
６は序盤～中盤が一番きついな。
２ほどじゃないが、調整不足だろって思う部分もある。ムドーとか。
２ほどじゃないが、調整不足だろって思う部分もある。ムドーとか。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 17:40:46.33 ID:tIAD45asi
>>334
9の本編の酷さはなんだよ？シナリオクソ。7に似たシナリオが多い。しかもブツ切れ感も同じ。
だが7のシナリオはいい。
難易度もヌル過ぎ…音楽微妙だしなー。モンスターも8のくしざしツインズやプリズニャン並の出まくるし。
そして容量の問題か隣町で色違いが出る始末ｗ
延々と同じ型のモンスターばかり出てくる。
クリア後のやり込みは廃人にしかウケないだろ。
延々と同じ作業だし。オマケ的なモノで歴代の隠しダンジョン以下。
そもそもコマンドRPGなのに変な縛りのイラつくだけのクエストとかも酷い。
転職に絡めるから無視できないし。
技術介入性皆無のコマンドRPGに相応しくない縛りはいらん。
9の本編の酷さはなんだよ？シナリオクソ。7に似たシナリオが多い。しかもブツ切れ感も同じ。
だが7のシナリオはいい。
難易度もヌル過ぎ…音楽微妙だしなー。モンスターも8のくしざしツインズやプリズニャン並の出まくるし。
そして容量の問題か隣町で色違いが出る始末ｗ
延々と同じ型のモンスターばかり出てくる。
クリア後のやり込みは廃人にしかウケないだろ。
延々と同じ作業だし。オマケ的なモノで歴代の隠しダンジョン以下。
そもそもコマンドRPGなのに変な縛りのイラつくだけのクエストとかも酷い。
転職に絡めるから無視できないし。
技術介入性皆無のコマンドRPGに相応しくない縛りはいらん。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 17:45:43.20 ID:tIAD45asi
>>338
グラ抜きで8のほうが数段マシ。DQ9が8グラでも同じ。
グラ抜きで8のほうが数段マシ。DQ9が8グラでも同じ。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 18:02:24.38 ID:rlhNEOun0
９擁護するつもりは無いが、８より改善されてる部分もあるんじゃね？
まぁここだと９最下位は確定してるから言わないけどな
まぁここだと９最下位は確定してるから言わないけどな
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 18:17:14.32 ID:PJVInLs3O
9がワーストになった理由のいくつかの内
「すれ違い通信の賞味期限、地域格差、セーブデータ1個だけ」
コレらは8には存在しない欠点
「すれ違い通信の賞味期限、地域格差、セーブデータ1個だけ」
コレらは8には存在しない欠点
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 18:28:33.88 ID:rlhNEOun0
すれ違いの賞味期限か。別に賞味はしないけどな。
ＤＳ４～６の誰特スレ違いよりはマシな気もするがな。
ＤＳ４～６の誰特スレ違いよりはマシな気もするがな。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 18:46:20.91 ID:gQMdKrQJ0
たかが数回全滅したぐらいで調整不足とか言う奴って何なんだろうな
6のムドーもそう
自分の無能を作品に責任転嫁してるだけ
6のムドーもそう
自分の無能を作品に責任転嫁してるだけ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 18:48:31.88 ID:ghu7bLOz0
>>337>>340
今までのスレをまとめるとそんな感じだね
３は批判が許されない雰囲気で不動の１位
４、８はそこそこの出来とアンチに叩かれないというだけで、自動的に繰り上がって上位にくる
５は一般人気高いけどアンチの標的になりやすいから、ちょっと降格
１はつまらないという意見が多いけど、記念すべき第１作ということで批判を上手くかわして昇格
６は評判はよくないけど、ワースト３作ほど叩かれてない
２は調整不足という一点押しで、懐古批判の票が集中
７はアンチは大していないのに、皆の意見が一致して不動のワースト入り
９は評価してる人間もそれなりにいるけど、皆の嫌悪感がハンパない、アンチの頑張りもあって堂々のワースト１位
今までのスレをまとめるとそんな感じだね
３は批判が許されない雰囲気で不動の１位
４、８はそこそこの出来とアンチに叩かれないというだけで、自動的に繰り上がって上位にくる
５は一般人気高いけどアンチの標的になりやすいから、ちょっと降格
１はつまらないという意見が多いけど、記念すべき第１作ということで批判を上手くかわして昇格
６は評判はよくないけど、ワースト３作ほど叩かれてない
２は調整不足という一点押しで、懐古批判の票が集中
７はアンチは大していないのに、皆の意見が一致して不動のワースト入り
９は評価してる人間もそれなりにいるけど、皆の嫌悪感がハンパない、アンチの頑張りもあって堂々のワースト１位
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:00:33.94 ID:rlhNEOun0
>>349
何か製作者の逆切れみたいですね＾＾
何か製作者の逆切れみたいですね＾＾
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:07:55.66 ID:KBKFPLkt0
>>349
やってる人間が多いから下手くそな奴も多いんだよ察してやれ
やってる人間が多いから下手くそな奴も多いんだよ察してやれ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:13:57.13 ID:gQMdKrQJ0
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:16:36.27 ID:MH6pjK1p0
たまには全滅した方がスリルがあって面白い
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:29:02.18 ID:rlhNEOun0
ああ、だから２が調整不足なのも分からないんだね
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:38:15.01 ID:QtTEPlKP0
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:38:53.80 ID:gQMdKrQJ0
別に2も6も上位にしろとは言わないが、戦い方も知らんくせにバカの一つ覚えで調整不足調整不足言ってる奴の意見なんか聞くに値しない
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:40:07.51 ID:rlhNEOun0
人を無能無能言ってる自分のことは棚に上げるんですね、分かります
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:40:46.20 ID:QtTEPlKP0
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:43:00.51 ID:ghu7bLOz0
調整不足とかいっても、高確率で全滅するようなひどいバランスじゃなくて
何度か試行錯誤して工夫すれば、ちゃんと先に進める程度のもんだけどね
そこだけ争点にして、作品自体が最悪の出来みたいに言われるとなんか違う気がする…
何度か試行錯誤して工夫すれば、ちゃんと先に進める程度のもんだけどね
そこだけ争点にして、作品自体が最悪の出来みたいに言われるとなんか違う気がする…
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:43:08.90 ID:QtTEPlKP0
>>355
まあ、バランス調整に関しては、好みの差が大きいしな。
たとえば２嫌いな人間が嫌いなところと、２好きな人間が好きな部分って
同じ部分だと思うｗ 同じ部分が一方は好きで一方は嫌いと感じてるんだから、まあ平行線だわな。
とはいえ２のバランスが好きな人間が少数派か多数派かといえばやっぱり多数派ではないと思う。
まあ、バランス調整に関しては、好みの差が大きいしな。
たとえば２嫌いな人間が嫌いなところと、２好きな人間が好きな部分って
同じ部分だと思うｗ 同じ部分が一方は好きで一方は嫌いと感じてるんだから、まあ平行線だわな。
とはいえ２のバランスが好きな人間が少数派か多数派かといえばやっぱり多数派ではないと思う。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:52:26.99 ID:ZhUVyEcE0
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 19:56:37.57 ID:rlhNEOun0
９信者だからとりあえず叩いとこうと思ったんじゃない？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 20:05:19.70 ID:ZhUVyEcE0
ワースト1位が決定したのにアンチはぬかりないなｗ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 20:09:12.73 ID:ncDhV5++0
>>356
俺の場合は単純に周回プレイ楽しめた8と周回プレイする気も起きなかった9じゃ大分差がある
9はセーブデータ1つしかなかったのもあるけど、クリア後とかめんどいクエストでかさ増しされたせいか本編に思い入れとかあんまないし
俺の場合は単純に周回プレイ楽しめた8と周回プレイする気も起きなかった9じゃ大分差がある
9はセーブデータ1つしかなかったのもあるけど、クリア後とかめんどいクエストでかさ増しされたせいか本編に思い入れとかあんまないし
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 20:48:30.90 ID:KBKFPLkt0
８と９の場合ゲハの息がかかってるんじゃね
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 20:52:02.52 ID:dYpE7fpFO
８は普通におもしろいだろ
街やら広すぎてだるいとかはあったけど 適度に難しかったし
街やら広すぎてだるいとかはあったけど 適度に難しかったし
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 20:55:10.72 ID:rlhNEOun0
ＦＦ１３も普通に面白いって言葉がテンプレだったな。
普通に神ゲーとか意味の分からん言葉もそうだったが。
普通に神ゲーとか意味の分からん言葉もそうだったが。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 21:03:42.24 ID:ViOkOpnW0
２は終盤でダンジョンに潜り続けるだけの期間が長すぎるんじゃね？
その原因がＭＰ不足や不慮の死によるやり直しなんだから
難易度の問題というよりゲームバランスの問題だろう
６の序盤は純粋に難易度高めだったな
本編重視の８とやり込み重視の９を同一視する意見は理解できない
その原因がＭＰ不足や不慮の死によるやり直しなんだから
難易度の問題というよりゲームバランスの問題だろう
６の序盤は純粋に難易度高めだったな
本編重視の８とやり込み重視の９を同一視する意見は理解できない
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 21:13:12.24 ID:KBKFPLkt0
>>368
その言葉出るとすぐに噛み付くよな
その言葉出るとすぐに噛み付くよな
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 21:16:24.16 ID:ghu7bLOz0
FF13の戦闘は雑魚敵も歯応えがあって面白かったな
コツをつかむと短時間でさくさく倒せるようになって爽快感があった
絶妙の戦闘バランスだったと思う
>>369
２の終盤のダンジョンはMP節約考えて、戦略的ににげるコマンド活用した唯一の場面だった気がする
あれは緊張感があってハラハラした
コツをつかむと短時間でさくさく倒せるようになって爽快感があった
絶妙の戦闘バランスだったと思う
>>369
２の終盤のダンジョンはMP節約考えて、戦略的ににげるコマンド活用した唯一の場面だった気がする
あれは緊張感があってハラハラした
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 21:41:30.09 ID:rlhNEOun0
普通に面白いって言葉が無難な感想
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 21:45:37.23 ID:ncDhV5++0
4と8に対しての評価にはよく「尖ってない」「無難」「普通」って言葉が使われる
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 22:21:38.17 ID:DlJh5OZE0
6の序盤を一括りにしてるのは誤魔化しだろ
初期で雑魚が大量に出て来る事があるのは普通に調整の失敗
難易度もへったくれもない(戦略性もない)
ムドーまで行くと不満を言うのは難しいという初心者と
簡単って言う上級者に分かれて話が別になる
初期で雑魚が大量に出て来る事があるのは普通に調整の失敗
難易度もへったくれもない(戦略性もない)
ムドーまで行くと不満を言うのは難しいという初心者と
簡単って言う上級者に分かれて話が別になる
375 ：254：2012/05/08(火) 22:52:34.53 ID:TL8NVGvG0
>>336
スキルと錬金は、スターオーシャンからのものじゃ無いの？
ただ、スターオーシャンと違って８の場合、
慢性的なスキルポイント不足と、
錬金に時間がかかるって欠点が有るけど。
>>359
テンションって初めて聞いた時、
王宮の秘宝テンションを思い出してしまったｗ
ゲームシステム丸パクりされてしまったから、
テンションシステムをパクり返したものかと思ったら、
全く別物だったっていう・・・
スキルと錬金は、スターオーシャンからのものじゃ無いの？
ただ、スターオーシャンと違って８の場合、
慢性的なスキルポイント不足と、
錬金に時間がかかるって欠点が有るけど。
>>359
テンションって初めて聞いた時、
王宮の秘宝テンションを思い出してしまったｗ
ゲームシステム丸パクりされてしまったから、
テンションシステムをパクり返したものかと思ったら、
全く別物だったっていう・・・
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 23:30:34.82 ID:brTpr5cK0
ⅠⅡⅢってどこが面白いの？
古臭いだけじゃん
古臭いだけじゃん
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 23:30:46.78 ID:rlhNEOun0
スキルシステムも錬金も多少の差はあれ、ありふれたシステムだと思うけど。
ただ、ドラクエに限っては珍しいシステムではあったが。
ただ、ドラクエに限っては珍しいシステムではあったが。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 23:40:07.89 ID:gQMdKrQJ0
簡単ではないがあっさり全滅はしないよムドーは
・主人公にゲントの杖持たせる(これでベホイミ使いが3人になる)
・主人公に炎の爪持たせてメラミで削る(ハッサンは鋼鉄の剣でも十分削れる)
・ミレーユとチャモロは防火力低いから防御、回復、補助に専念
・両脇の雑魚はムドー倒すまで放置(痛恨持ちがいないからミレーユのスクルトで無力化できる)
・ハッサンは正拳は撃たない(かわされるから)
こうやって戦術練って仲間のHP管理してればまず負けない
・主人公にゲントの杖持たせる(これでベホイミ使いが3人になる)
・主人公に炎の爪持たせてメラミで削る(ハッサンは鋼鉄の剣でも十分削れる)
・ミレーユとチャモロは防火力低いから防御、回復、補助に専念
・両脇の雑魚はムドー倒すまで放置(痛恨持ちがいないからミレーユのスクルトで無力化できる)
・ハッサンは正拳は撃たない(かわされるから)
こうやって戦術練って仲間のHP管理してればまず負けない
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 23:42:33.78 ID:gQMdKrQJ0
×防火力
〇火力
だな。失礼した
〇火力
だな。失礼した
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 23:55:11.76 ID:dYpE7fpFO
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/08(火) 23:57:16.76 ID:rlhNEOun0
それを予備知識なしで出来るのか？
中級者だと慣れきって分からんかもしれんが
中級者だと慣れきって分からんかもしれんが
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 00:04:33.24 ID:ZhUVyEcE0
ミレーユがスクルト覚えてて負けたらあほだと思う
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 00:40:18.20 ID:d7b9l/Er0
>>380
6の中ではってだけ
吹雪稲妻コンボも本気モードですら3ターンに1回程度
HP管理していればチャモロ以外一発即死はありえません
チャモロですら防御してれば一発は耐えられる
勝てないのは戦い方が悪いだけ
よほど低レベル突撃してない限りな
6の中ではってだけ
吹雪稲妻コンボも本気モードですら3ターンに1回程度
HP管理していればチャモロ以外一発即死はありえません
チャモロですら防御してれば一発は耐えられる
勝てないのは戦い方が悪いだけ
よほど低レベル突撃してない限りな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 01:04:59.96 ID:CCJ3lF7t0
基本ヌルゲーのドラクエで、ちょっとした難易度の違いとか調整不足とか大した問題じゃないでしょ
ことさら問題にする人は、どういう戦い方してるのか逆に聞きたい
ことさら問題にする人は、どういう戦い方してるのか逆に聞きたい
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 02:56:07.29 ID:53n2TGGH0
またおまえか
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 03:10:51.86 ID:d7b9l/Er0
>>384
防御とかHP管理とか説明書にすら書いてありそうなイロハも無視で、猿みたいに攻撃一辺倒なんだろ
防御とかHP管理とか説明書にすら書いてありそうなイロハも無視で、猿みたいに攻撃一辺倒なんだろ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 06:57:37.56 ID:NwdrYMo20
２が調整不足と言われてるのはそんな理由だと本気で思ってるのか？
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 08:19:21.68 ID:DBqgqQSJ0
難易度ランキング
2>7>6>1>8>9>3>5>4
自由度ランキング
1>3>6>2>9>8>4>7>5
鬱ストーリー度ランキング
8>7>4>5>9>2>6>3>1
2>7>6>1>8>9>3>5>4
自由度ランキング
1>3>6>2>9>8>4>7>5
鬱ストーリー度ランキング
8>7>4>5>9>2>6>3>1
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 08:29:05.88 ID:NwdrYMo20
そりゃまぁ、１はストーリーは無いに等しいわけだしなぁ
でも欝度は７がトップだと思うよ
でも欝度は７がトップだと思うよ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 08:40:34.31 ID:EYE1sVRh0
難易度的には9はもう少し高いと思う
ラスボスを倒した直後くらいの強さでは宝の地図雑魚相手に全滅しまくる
ラスボスを倒した直後くらいの強さでは宝の地図雑魚相手に全滅しまくる
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 09:12:32.45 ID:UvicPbdH0
>>388
これはほとんど同意できないわ
これはほとんど同意できないわ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 09:15:15.31 ID:NwdrYMo20
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 10:36:09.39 ID:EMLb7HTr0
6のラストダンジョンとラスボス何気に強くね？
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 10:40:52.68 ID:PEQa2Uhr0
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 10:45:53.83 ID:NwdrYMo20
ムドー戦でレベル１８か、到達レベルってどれくらいだっけ？
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 11:54:34.31 ID:UvicPbdH0
>>395
16前後だった気がする
16前後だった気がする
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 12:37:06.28 ID:d7b9l/Er0
そんな低いわけないだろ
上世界のムドーならまだしも
上世界のムドーならまだしも
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 16:01:13.09 ID:UvicPbdH0
>>397
いくらなんでも上の世界のムドーでレベル16はねぇって
いくらなんでも上の世界のムドーでレベル16はねぇって
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 18:01:42.81 ID:9t/Bq477O
進め方によるんじゃないか
平均20以下で到達は間違えないと思うが
平均20以下で到達は間違えないと思うが
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 18:36:27.05 ID:NwdrYMo20
到達レベルではないが、
ムドーをゴリ押しして倒そうとすると２０を超えるかもしれん。
正直レベル上げるの面倒だし、この後の転職を考えると上げたくはないが、
安定して倒そうとするとこれくらいになる。
ムドーをゴリ押しして倒そうとすると２０を超えるかもしれん。
正直レベル上げるの面倒だし、この後の転職を考えると上げたくはないが、
安定して倒そうとするとこれくらいになる。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 19:04:24.55 ID:9t/Bq477O
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 19:28:32.60 ID:d7b9l/Er0
>>398
SFC版公式ガイドより
地底魔城 到達レベル18
ムドーの城 到達レベル22
まあこれは主人公基準だからミレーユなら主人公よりレベル2～3低いだろうが、それでも下世界ムドー戦時点ならスクルト覚えていても何もおかしくないな
加入直後のチャモロは装備貧弱だから多少ゲント村周辺で稼ぐことにはなるだろうし
SFC版公式ガイドより
地底魔城 到達レベル18
ムドーの城 到達レベル22
まあこれは主人公基準だからミレーユなら主人公よりレベル2～3低いだろうが、それでも下世界ムドー戦時点ならスクルト覚えていても何もおかしくないな
加入直後のチャモロは装備貧弱だから多少ゲント村周辺で稼ぐことにはなるだろうし
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 19:44:39.75 ID:NwdrYMo20
少なくとも到達時でそんなにレベルが高かった記憶が無い。
むしろムドー城に着いてからレベル上げして、それまではあんまりレベル上げしない。
むしろムドー城に着いてからレベル上げして、それまではあんまりレベル上げしない。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 19:55:05.58 ID:d7b9l/Er0
あなたの記憶はどうでもいい
稼ぐならメタルスライムが出る溶岩の洞窟の方が適しているのは間違いないし
城に一旦入っちゃうとムドー倒すか全滅以外では外に出られないしな
稼ぐならメタルスライムが出る溶岩の洞窟の方が適しているのは間違いないし
城に一旦入っちゃうとムドー倒すか全滅以外では外に出られないしな
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 19:57:22.88 ID:NwdrYMo20
お前らの言ってる想定レベルは自分の記憶じゃないのか
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:03:02.75 ID:HkUGn6gF0
ケケケ もっと あらそえ！
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:07:45.95 ID:d7b9l/Er0
普通にムドー城突入時点で主人公ハッサンは20に届く
ミレーユも17～18ぐらい
チャモロがマホトーンザオラルを覚えるぐらいまでは最低限稼ぐ
そうすれば必然的に主人公ハッサンミレーユはそのぐらいのレベルに達する
そこらへんの補助呪文無しでどうムドー城クリアするのか
運任せで突撃してムドーに勝てないから調整不足？
自身の怠慢のせいだろ
ミレーユも17～18ぐらい
チャモロがマホトーンザオラルを覚えるぐらいまでは最低限稼ぐ
そうすれば必然的に主人公ハッサンミレーユはそのぐらいのレベルに達する
そこらへんの補助呪文無しでどうムドー城クリアするのか
運任せで突撃してムドーに勝てないから調整不足？
自身の怠慢のせいだろ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:08:41.01 ID:9t/Bq477O
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:08:55.45 ID:NwdrYMo20
誰に言ってるの？特に最後２行
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:09:30.41 ID:NwdrYMo20
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:10:50.93 ID:d7b9l/Er0
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:11:42.19 ID:NwdrYMo20
？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:14:52.14 ID:UvicPbdH0
めんどくせえから個々のプレイスタイル次第でいいだろ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:17:26.49 ID:UvicPbdH0
>>411
何故2の調整不足の話を6の話題で……？
何故2の調整不足の話を6の話題で……？
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:20:28.68 ID:d7b9l/Er0
>>408
熟練度が得られる上限レベル
ムドー城 レベル25
モンストル周辺 レベル22
モンストル北の山 レベル23
アークボルト周辺 レベル24
旅人の洞窟(テリーがドランゴを倒す所) レベル25
まあハッサンはモンストル以降は上限超えるだろうな
でもモンストル、アークボルト辺りは敵の強さがムドー城とあまり変わらないからそんなに苦労せずとっとと先に進めるでしょ
熟練度が得られる上限レベル
ムドー城 レベル25
モンストル周辺 レベル22
モンストル北の山 レベル23
アークボルト周辺 レベル24
旅人の洞窟(テリーがドランゴを倒す所) レベル25
まあハッサンはモンストル以降は上限超えるだろうな
でもモンストル、アークボルト辺りは敵の強さがムドー城とあまり変わらないからそんなに苦労せずとっとと先に進めるでしょ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:23:06.69 ID:d7b9l/Er0
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:28:09.09 ID:HLRVnwfD0
はっきり言って本気ムドーは運
レベル20程度でも負ける時は負ける
逆にレベル17程度でムドーの島初上陸後洞窟と城の宝回収してムドーで自殺ルーラをするつもりが勝ってしまったこともある
個人的な難易度は2>6≧8>1,9>3,7>4,5だな
レベル20程度でも負ける時は負ける
逆にレベル17程度でムドーの島初上陸後洞窟と城の宝回収してムドーで自殺ルーラをするつもりが勝ってしまったこともある
個人的な難易度は2>6≧8>1,9>3,7>4,5だな
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:31:06.70 ID:NwdrYMo20
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:32:10.67 ID:PEQa2Uhr0
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:34:14.19 ID:d7b9l/Er0
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:38:36.74 ID:VA2XJ87di
HP低い側が盾的な役割兼死なないように防御一択って選択肢がない奴は論外。
後1～2発で死ぬHPで防御するのとわけがちがうしな。
後1～2発で死ぬHPで防御するのとわけがちがうしな。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:41:46.19 ID:AsoX1GI3O
一番大きな補正はリアルタイムで一緒にやってた友達の有無
攻略を競う人、居たろ？
攻略を競う人、居たろ？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:46:11.73 ID:VA2XJ87di
>>422
一緒にやる人間で補正かからないって。
競うってのはあったけど競う＝面白さに直結しない。
まぁDQ9みたいなすれ違い云々や配信クエストなんかは旬な時があっただろうが。
ドラクエ4くらいまでの行列になるような社会現象は印象深いってだけ。
一緒にやる人間で補正かからないって。
競うってのはあったけど競う＝面白さに直結しない。
まぁDQ9みたいなすれ違い云々や配信クエストなんかは旬な時があっただろうが。
ドラクエ4くらいまでの行列になるような社会現象は印象深いってだけ。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:47:44.15 ID:d7b9l/Er0
>>421
同意。パーティーバトルの基本だろ
そのぐらい初心者でも分かる
戦い方が悪いから負けるのに運とか調整不足とかいちいち言い訳がましい
そもそもRPGなんて全滅して戦い方を覚えていくもんだろ
全滅ぐらい誰でもあるのに理不尽とかバランスのせいにするのは逃げでしかない
同意。パーティーバトルの基本だろ
そのぐらい初心者でも分かる
戦い方が悪いから負けるのに運とか調整不足とかいちいち言い訳がましい
そもそもRPGなんて全滅して戦い方を覚えていくもんだろ
全滅ぐらい誰でもあるのに理不尽とかバランスのせいにするのは逃げでしかない
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 20:49:13.55 ID:CCJ3lF7t0
基本的な戦術も理解できてない下手糞ほど、自分の実力に見合わない低レベル突撃プレイ好むよな・・・
そこで勝てなくてレベル上げ強いられてストレスたまって、調整不足とか言い出す始末
そこで勝てなくてレベル上げ強いられてストレスたまって、調整不足とか言い出す始末
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 21:14:17.63 ID:na3+VNI40
こういう馬鹿ばかりだと
開発はろくに調整せずに済むからな楽だろうなｗ
開発はろくに調整せずに済むからな楽だろうなｗ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 21:31:55.82 ID:UvicPbdH0
大体ムドーってそこまで苦戦した記憶がないわ
キツかったのはせいぜい初見の時だけ
キツかったのはせいぜい初見の時だけ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 22:00:41.79 ID:/y5RPqvc0
８のためるで威力アップは、
ＦＦ３を参考にしたんだろうね。
ＦＦ３を参考にしたんだろうね。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 22:07:34.01 ID:SpxeiSWEO
マリオが何度穴に落ちて死んでも、クリア出来なくても
調整不足とか、理不尽とか言う人はいないよね
普段、ACTやSTGをやっている人間と
AVG(特に紙芝居ギャルゲー)をやっている人間だと
同じRPGを遊んでも感想が違ってくるのかもよ
今度から死なない様に突破してやるぜ！と思うか
早く先に進めたいのに何だよこの敵！と思うか
調整不足とか、理不尽とか言う人はいないよね
普段、ACTやSTGをやっている人間と
AVG(特に紙芝居ギャルゲー)をやっている人間だと
同じRPGを遊んでも感想が違ってくるのかもよ
今度から死なない様に突破してやるぜ！と思うか
早く先に進めたいのに何だよこの敵！と思うか
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:27:15.39 ID:na3+VNI40
６の序盤が適正なバランスだとしたら中盤以降は温すぎるだろ
普通は終盤の方がきつくなるもんだと思うがね（２みたいに面倒なだけなのは論外だがｗ）
調整不足というのはそういうことだ
与えられたものを無条件で受け入れるのは信者でしかないよｗ
普通は終盤の方がきつくなるもんだと思うがね（２みたいに面倒なだけなのは論外だがｗ）
調整不足というのはそういうことだ
与えられたものを無条件で受け入れるのは信者でしかないよｗ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:35:57.13 ID:SpxeiSWEO
ギリギリのバランスで勝てる様に「調整」しても
戦うボタン連打でサクサク進める様に「調整」しても
万人が納得出来る難易度にはならない
ACTやSTGなら難易度選択で対処出来るが
RPGで難易度選択に相当するのがレベル上げだと思う
簡単だと思ったら低レベルでサッサと進んで行けばいいし
難しいと思ったらレベルを上げればいい
それだけの事だと思う
戦うボタン連打でサクサク進める様に「調整」しても
万人が納得出来る難易度にはならない
ACTやSTGなら難易度選択で対処出来るが
RPGで難易度選択に相当するのがレベル上げだと思う
簡単だと思ったら低レベルでサッサと進んで行けばいいし
難しいと思ったらレベルを上げればいい
それだけの事だと思う
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:42:59.63 ID:UvicPbdH0
2のロンダルキアの洞窟とか調整不足だと思うんだが……どうなん？
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:43:13.34 ID:na3+VNI40
そうだよ
だからムラのある２がワースト３入りして
同じく序盤の難易度だけが高い６も叩かれてるわけだ
だからムラのある２がワースト３入りして
同じく序盤の難易度だけが高い６も叩かれてるわけだ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:52:41.59 ID:d7b9l/Er0
6は終盤キツいだろ
デススタッフとかブースカとか
雑魚一戦一戦の消耗が激しい
まあ逃げるという選択肢はあるがな
温いのは中盤だけ
デススタッフとかブースカとか
雑魚一戦一戦の消耗が激しい
まあ逃げるという選択肢はあるがな
温いのは中盤だけ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:57:14.11 ID:UvicPbdH0
6は特技のお陰で戦闘で苦労することってそんなに無い気が……
ラスダンには回復ポイントもあったろ確か
ラスダンには回復ポイントもあったろ確か
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/09(水) 23:58:35.41 ID:SpxeiSWEO
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:02:30.48 ID:d7b9l/Er0
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:06:04.23 ID:LOXY2hHO0
>>436
それ結構低くないか？というかそのレベルだと装備揃ってなくね？
それ結構低くないか？というかそのレベルだと装備揃ってなくね？
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:06:04.54 ID:8PfOx6JKO
６の終盤はおれも苦労した覚えないな
雑魚はドラゴン職のかがやく息で楽勝だった気が
まぁ特技どんだけ覚えてるかにもよるな
雑魚はドラゴン職のかがやく息で楽勝だった気が
まぁ特技どんだけ覚えてるかにもよるな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:12:17.82 ID:fYfSPdQv0
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:22:28.04 ID:6mX/BzeKO
>>438
力の盾は3人分、水の羽衣は2着、サマルははやぶさ
装備はバッチリだと思う
2は難しいって言う人が多いし、ワースト入りでも別にいいんだけど
例えば、レベル20以下でロンダルキアを突破出来れば良くて
レベル20を超えると「調整不足」になるのか？
調整不足と言う人はレベルいくつで手こずっているのか？
そもそも本当に遊んでいるのか？
それだけはちょっと気になる
力の盾は3人分、水の羽衣は2着、サマルははやぶさ
装備はバッチリだと思う
2は難しいって言う人が多いし、ワースト入りでも別にいいんだけど
例えば、レベル20以下でロンダルキアを突破出来れば良くて
レベル20を超えると「調整不足」になるのか？
調整不足と言う人はレベルいくつで手こずっているのか？
そもそも本当に遊んでいるのか？
それだけはちょっと気になる
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:26:39.53 ID:Z2AW9gxa0
>>430
戦闘バランスなんて程度の問題でしょ
プレイヤーの工夫だけではどうすることもできない、プレイ進行を妨げるレベルの酷さじゃなきゃそんな問題にする必要もない
プレイヤーの行動の自由がないストーリーを追うだけの一本道RPGだと、
戦闘バランスの調整は、作品の質を左右する重要な要素だけど、
プレイヤーに行動の選択肢がゆだねられる自由度のある作品では、完璧な調整は無理だしそこまで重要視されることじゃない
６では中盤以降で行動範囲がひろがるから、序盤と戦闘バランスが変わっても調整不足というほど不自然じゃない
戦闘バランスなんて程度の問題でしょ
プレイヤーの工夫だけではどうすることもできない、プレイ進行を妨げるレベルの酷さじゃなきゃそんな問題にする必要もない
プレイヤーの行動の自由がないストーリーを追うだけの一本道RPGだと、
戦闘バランスの調整は、作品の質を左右する重要な要素だけど、
プレイヤーに行動の選択肢がゆだねられる自由度のある作品では、完璧な調整は無理だしそこまで重要視されることじゃない
６では中盤以降で行動範囲がひろがるから、序盤と戦闘バランスが変わっても調整不足というほど不自然じゃない
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:38:21.43 ID:LOXY2hHO0
>>441
ミンクのコート買わないから力の盾揃えられたのか……
正直、ロンダルキアの洞窟とかモンスターの猛攻が辛かったわ
ただでさえエンカウント結構きついのにドラゴン×4とか見るともううわぁ……ってなる、装備者以外にも力の盾必要になってくるしかなりきつかった
ミンクのコート買わないから力の盾揃えられたのか……
正直、ロンダルキアの洞窟とかモンスターの猛攻が辛かったわ
ただでさえエンカウント結構きついのにドラゴン×4とか見るともううわぁ……ってなる、装備者以外にも力の盾必要になってくるしかなりきつかった
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:43:41.58 ID:fYfSPdQv0
>>441
ああ雷の杖錬金術を使ったのか
まあそれはいいとして、レベル20未満とか以上とかの問題っていうか、低レベル突撃して戦法も知らないで全滅するのをバランスのせいにするのは違うんじゃないかって話さ
ロンダルキア洞窟は確かに難しいが、イメージ先行で叩いてる奴が多いと思う
俺は稲妻の剣を初めて入った時は探さなかったから誰も死なずに突破できたし
ローレ25、サマル23、ムーン19ぐらいだったけど
ああ雷の杖錬金術を使ったのか
まあそれはいいとして、レベル20未満とか以上とかの問題っていうか、低レベル突撃して戦法も知らないで全滅するのをバランスのせいにするのは違うんじゃないかって話さ
ロンダルキア洞窟は確かに難しいが、イメージ先行で叩いてる奴が多いと思う
俺は稲妻の剣を初めて入った時は探さなかったから誰も死なずに突破できたし
ローレ25、サマル23、ムーン19ぐらいだったけど
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:51:29.43 ID:rQs16b2U0
オールドファンとしては2だな。
難しさも良いんだが、船を手に入れた時の感動がデカかった。
2は一番旅情を感じるんだ。
難しさも良いんだが、船を手に入れた時の感動がデカかった。
2は一番旅情を感じるんだ。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 00:57:30.34 ID:LOXY2hHO0
俺も2はwiiで初めてプレイしたけど面白かったよ、ロンダルキアの洞窟抜けたときとかかなり感動したし……
ただ、あの理不尽さはここで取り上げられてもしゃーないとも思う訳ですよ
ただ、あの理不尽さはここで取り上げられてもしゃーないとも思う訳ですよ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 01:05:05.61 ID:fYfSPdQv0
wii版は中断でいくらでもやり直し利くじゃん
それで理不尽て…
それで理不尽て…
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 01:10:35.17 ID:Z2AW9gxa0
２はあの旅するような感覚がいいんだよな
船を手にしたときや洞窟を抜けたときの世界がぱっと広がる開放感、カタルシスがあった
まさにRPGでしか味わえない醍醐味
音楽も好きだな、世界観にあっている
船を手にしたときや洞窟を抜けたときの世界がぱっと広がる開放感、カタルシスがあった
まさにRPGでしか味わえない醍醐味
音楽も好きだな、世界観にあっている
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 01:36:07.33 ID:LOXY2hHO0
>>447
俺はあれ卑怯な気がして使えなかったわ
俺はあれ卑怯な気がして使えなかったわ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 04:56:04.72 ID:ZwWk6UHH0
>>445
難しさ、特にロンダルキアばかりが取り沙汰される２だが
旅してる感じが一番強いのも間違いないだろうね。
行き先指定ルーラができないから、プレイ時間の大半を旅で過ごす事になる。
それに応じて、逗留先、拠点などの概念も強くなる。
行き先指定ルーラができないのは１も同様だけど、さすがに１世界は狭すぎた。
それに旅というより、目的地に着いたらレベル上げ・資金稼ぎばっかりのプレイになるしな。
難しさ、特にロンダルキアばかりが取り沙汰される２だが
旅してる感じが一番強いのも間違いないだろうね。
行き先指定ルーラができないから、プレイ時間の大半を旅で過ごす事になる。
それに応じて、逗留先、拠点などの概念も強くなる。
行き先指定ルーラができないのは１も同様だけど、さすがに１世界は狭すぎた。
それに旅というより、目的地に着いたらレベル上げ・資金稼ぎばっかりのプレイになるしな。
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 04:59:24.82 ID:Cmihs2IC0
>>442
>６では中盤以降で行動範囲がひろがるから
一体あれのどこが広がってるんだ?
海底を探索出来るだけの事をそう言ってるのか?
>プレイヤーに行動の選択肢がゆだねられる自由度のある作品
次の行き先を勝手に探せってだけで、
実際はただの一本道なのを自由とは言わない
>６では中盤以降で行動範囲がひろがるから
一体あれのどこが広がってるんだ?
海底を探索出来るだけの事をそう言ってるのか?
>プレイヤーに行動の選択肢がゆだねられる自由度のある作品
次の行き先を勝手に探せってだけで、
実際はただの一本道なのを自由とは言わない
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 05:16:16.02 ID:ZwWk6UHH0
>>451
６の海底パートの自由度は、冷静に考えるとシリーズ屈指だぞ。
他の部分がほぼ一本道、かつ長いから纏めて低く見られがちだが、公平ではない。
建前上は自由、実質は一本道というのは６の場合、海底以外のパートの話になる。
それも別に、絶対的な問題点ではないけどな。
勘違いした信者が「自由だ！」とか言い始めたら問題だが、それはゲーム内容じゃなく評価の問題。
サガみたいなゲームばっかりになる必要は無い。
６の海底パートの自由度は、冷静に考えるとシリーズ屈指だぞ。
他の部分がほぼ一本道、かつ長いから纏めて低く見られがちだが、公平ではない。
建前上は自由、実質は一本道というのは６の場合、海底以外のパートの話になる。
それも別に、絶対的な問題点ではないけどな。
勘違いした信者が「自由だ！」とか言い始めたら問題だが、それはゲーム内容じゃなく評価の問題。
サガみたいなゲームばっかりになる必要は無い。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 07:14:45.84 ID:p1ytL4Xv0
ＤＱ６ってムドー倒してからは一気に難易度下がるよな
あとで出てくるジャミラスの方が弱いってどうなの？
あとで出てくるジャミラスの方が弱いってどうなの？
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 08:11:32.78 ID:SnjQoAXN0
>>451
伝説の武具はどれからでも取れるし結構自由度高いと思うよ。
一時期だけ自由度が上がるのは2の紋章集め、3のオーブ集めと同じ。
9の果実集めも若干自由度があった。
1は最初から終盤まで虹の雫の材料集めで結構自由に動ける。
4、5、7、8にはそういうのがあまりない。
8のオーブ集めは作業だし。
伝説の武具はどれからでも取れるし結構自由度高いと思うよ。
一時期だけ自由度が上がるのは2の紋章集め、3のオーブ集めと同じ。
9の果実集めも若干自由度があった。
1は最初から終盤まで虹の雫の材料集めで結構自由に動ける。
4、5、7、8にはそういうのがあまりない。
8のオーブ集めは作業だし。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 08:44:43.96 ID:p1ytL4Xv0
まぁ行動範囲の自由度は微妙でも成長過程は自由だな
それと自由度はまた別の話かもしれんが、２や４はその辺りの自由度は無い
それと自由度はまた別の話かもしれんが、２や４はその辺りの自由度は無い
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 08:51:05.70 ID:exjTSgnY0
>>453
そりゃあ魔物の格としてもムドーよりもジャミラスの方が格下だろうし
そりゃあ魔物の格としてもムドーよりもジャミラスの方が格下だろうし
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 08:57:57.62 ID:p1ytL4Xv0
６では同格じゃなかったっけ？
６は転職が便利すぎて難易度が急に低下するってのもあるが、
ムドー以降の敵のインフレが抑えられてる気がする。ラスダンでまた引きあがるが。
６は転職が便利すぎて難易度が急に低下するってのもあるが、
ムドー以降の敵のインフレが抑えられてる気がする。ラスダンでまた引きあがるが。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 16:50:31.47 ID:FhmVkNf5O
6は船とか乗り物手に入れても行ける町が他ナンバリングと比べて全然広がらないな
塞がれてて基本ストーリーで次に行く場所にしか行けなくて他の町への先回りが無理
伝説の武具パートのところでやっと自由度がある
塞がれてて基本ストーリーで次に行く場所にしか行けなくて他の町への先回りが無理
伝説の武具パートのところでやっと自由度がある
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 17:15:14.38 ID:fYfSPdQv0
5や7なんて終盤でも一本道やがな
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 17:55:51.91 ID:p1ytL4Xv0
７は一本道だが、分岐で石版行けたら評価が変わってたかもしれんな
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 17:58:25.59 ID:Cmihs2IC0
>伝説の武具はどれからでも取れるし結構自由度
そんな程度の事で自由度があるって主張できるのが凄いわ
過去のドラクエやらずに物を言うとこうなるっていう典型だな
そんな程度の事で自由度があるって主張できるのが凄いわ
過去のドラクエやらずに物を言うとこうなるっていう典型だな
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 18:14:47.38 ID:HRoXR0mH0
やめなよ
６の天空？装備如きで自由とか言ってたら
天空装備を全く揃えなくてもクリアできる５が大勝利でアンチが可哀想だろ
６の天空？装備如きで自由とか言ってたら
天空装備を全く揃えなくてもクリアできる５が大勝利でアンチが可哀想だろ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 18:20:52.38 ID:p1ytL4Xv0
あー確かに、しなくてもいい自由度ってのはあるな。
逆に言えば６の装備集めって強制だし、まぁそれは２や３や９のオーブ（その他）集めも同じではあるが。
逆に言えば６の装備集めって強制だし、まぁそれは２や３や９のオーブ（その他）集めも同じではあるが。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 19:04:59.18 ID:oNQWqTTA0
乗り物手に入れた開放感とか冒険してる感とかでプレイ感覚を変えてだれさせないのは上手いと思うけど
武器とる順番選べる自由度とかそう大した意味ないわ
そもそもドラクエって自由度低い序盤のがおもろいし
武器とる順番選べる自由度とかそう大した意味ないわ
そもそもドラクエって自由度低い序盤のがおもろいし
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 19:27:48.87 ID:p1ytL4Xv0
探すって言ってもダンジョン回るだけで街とかのイベントは無いしな
まぁ８のオーブ探しよりはマシだが‥これといってボスも居ないから作業感が強いな
全てのダンジョンの最奥にボスが居るなら少しは面白味もあったんだろうが
まぁ８のオーブ探しよりはマシだが‥これといってボスも居ないから作業感が強いな
全てのダンジョンの最奥にボスが居るなら少しは面白味もあったんだろうが
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 20:14:16.80 ID:ZwWk6UHH0
タンスの薬草を取らなくても進められる事を自由度と呼ぶようなレベルの話は
する気にならないな
>>457
転職直後は、いわゆる即メラミでもやらない限り、難易度はむしろ上がるだろう。
能力が下がるデメリットの方が大きい。
だからかどうか知らんが、ムドーの城以降の敵の強化は超ゆるやか。
例えばムドーとグラコスは、進行度にはかなりの差があるのに同じ攻撃をしてくる（氷の息）。
転職のメリットが上回りだすのは、色々あるが一番大きいのはやっぱり僧侶の呪文習得かな。
特技系は結局のところ、ザコ戦が楽になったりボス戦の戦闘時間を短くする程度の意味しかない。
戦術重要性でいえば、僧侶の呪文が群を抜いてる。
ただまあ、そういう要素を差っ引いても、ムドーまでの高難易度と中盤の難易度は釣り合ってないと感じるな。
試練その３とか地獄の玉ねぎとか、苦戦ポイント自体はあるのだが。
ムドー戦の難易度が高すぎるのか。
する気にならないな
>>457
転職直後は、いわゆる即メラミでもやらない限り、難易度はむしろ上がるだろう。
能力が下がるデメリットの方が大きい。
だからかどうか知らんが、ムドーの城以降の敵の強化は超ゆるやか。
例えばムドーとグラコスは、進行度にはかなりの差があるのに同じ攻撃をしてくる（氷の息）。
転職のメリットが上回りだすのは、色々あるが一番大きいのはやっぱり僧侶の呪文習得かな。
特技系は結局のところ、ザコ戦が楽になったりボス戦の戦闘時間を短くする程度の意味しかない。
戦術重要性でいえば、僧侶の呪文が群を抜いてる。
ただまあ、そういう要素を差っ引いても、ムドーまでの高難易度と中盤の難易度は釣り合ってないと感じるな。
試練その３とか地獄の玉ねぎとか、苦戦ポイント自体はあるのだが。
ムドー戦の難易度が高すぎるのか。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 20:14:26.24 ID:exjTSgnY0
ダンジョンにはボスが居ないとつまらんってのはなんか違う気がする。
いつからかＲＰＧってダンジョンの奥には絶対ボスが居ないと駄目って言う
暗黙のルールみたいなのが出来ちゃったな。
いつからかＲＰＧってダンジョンの奥には絶対ボスが居ないと駄目って言う
暗黙のルールみたいなのが出来ちゃったな。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 20:46:17.09 ID:Z2AW9gxa0
人によってRPGに求める物が違うんだな・・・、評価基準が人と違いすぎてまったく?み合わないわ
自分にとっていちばん重要なポイントは、その世界にはまってロールプレイングできるかどうか・・・
旅や冒険してるような感覚にさせてくれるRPGが好み
あと雰囲気を盛り上げてくれる音楽がおなじくらい大事かな、ドラクエが効果音だけしかなかったら、たぶんまったく面白く感じない
１～４は音楽が最高だから、それだけで評価が上がる
ストーリーや戦闘、キャラ育成システムにこだわりは無いから、その部分の完成度が劣っていてもあまり気にならない
世界観をこわすほど主張されると、一気にさめるけど
難易度のばらつきは、結構いくらでも自分の方で調整できる部分だからこれも気にならない
ヌルイと感じたら適当に縛りを入れて楽しんでる
ロンダルキアとかは、むしろ好みの戦闘バランス
自分にとっていちばん重要なポイントは、その世界にはまってロールプレイングできるかどうか・・・
旅や冒険してるような感覚にさせてくれるRPGが好み
あと雰囲気を盛り上げてくれる音楽がおなじくらい大事かな、ドラクエが効果音だけしかなかったら、たぶんまったく面白く感じない
１～４は音楽が最高だから、それだけで評価が上がる
ストーリーや戦闘、キャラ育成システムにこだわりは無いから、その部分の完成度が劣っていてもあまり気にならない
世界観をこわすほど主張されると、一気にさめるけど
難易度のばらつきは、結構いくらでも自分の方で調整できる部分だからこれも気にならない
ヌルイと感じたら適当に縛りを入れて楽しんでる
ロンダルキアとかは、むしろ好みの戦闘バランス
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 21:36:53.57 ID:bkBvzZ510
まあ個人の好みを言い出したらキリがないけどね
８もくまなく探索しようと思ったら無駄にレベルが上がるし
そのくせ錬金を上手くしないと金は貯まらないし
縛り入れなきゃヌルかったり
サクサク進む部分と足止めをくらう部分に差があり過ぎるのは
客観的にみれば調整不足ってことになるだろうな
８もくまなく探索しようと思ったら無駄にレベルが上がるし
そのくせ錬金を上手くしないと金は貯まらないし
縛り入れなきゃヌルかったり
サクサク進む部分と足止めをくらう部分に差があり過ぎるのは
客観的にみれば調整不足ってことになるだろうな
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 21:36:55.61 ID:SnjQoAXN0
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 22:59:26.94 ID:Z2AW9gxa0
自分がドラクエに惹きつけられた最大の理由は、世界観とBGMの調和がとにかく素晴らしいこと
今のドラクエのOP曲がもし存在しなかったら、ここまで売れることはなかったんじゃないかと思う
ドラクエは基本名曲ぞろいなんだけど、その中でも２は屈指の出来
３人の仲間がそろって、フィールドの音楽が「果てしなき世界」になったときの世界がひろがるような躍動感
エンディングで流れた「この道わが旅」を聞いたときの余韻の深さは、他の作品では味わえない感動がある
いろいろな音源があるけど、FC音源は特にいい
ドラクエを語るうえで音楽の存在は絶対に欠かせないし、評価の対象にしてもいいと思うんだけど・・・
今のドラクエのOP曲がもし存在しなかったら、ここまで売れることはなかったんじゃないかと思う
ドラクエは基本名曲ぞろいなんだけど、その中でも２は屈指の出来
３人の仲間がそろって、フィールドの音楽が「果てしなき世界」になったときの世界がひろがるような躍動感
エンディングで流れた「この道わが旅」を聞いたときの余韻の深さは、他の作品では味わえない感動がある
いろいろな音源があるけど、FC音源は特にいい
ドラクエを語るうえで音楽の存在は絶対に欠かせないし、評価の対象にしてもいいと思うんだけど・・・
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 22:59:41.44 ID:Cmihs2IC0
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:12:26.86 ID:fYfSPdQv0
俺もロンダルキアやムドー戦あたりは難しいと思わんな
サクサク進まない＝難易度高いとかどんだけヌルゲーしかやってないんだか
ハッキリ言って腑抜けだな
サクサク進まない＝難易度高いとかどんだけヌルゲーしかやってないんだか
ハッキリ言って腑抜けだな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:13:28.56 ID:p1ytL4Xv0
>>468
俺はゲームシステムでどれだけ楽しませてくれるか、かなぁ。
いくら良いシナリオであっても面白いと思わせる部分が無いと苦痛に感じてしまう。
もちろん良いに越したことは無いが、双方を兼ね備えてるＤＱは今のところ無いかな。
どれも及第点以上だから不満はそんなにないが。
俺はゲームシステムでどれだけ楽しませてくれるか、かなぁ。
いくら良いシナリオであっても面白いと思わせる部分が無いと苦痛に感じてしまう。
もちろん良いに越したことは無いが、双方を兼ね備えてるＤＱは今のところ無いかな。
どれも及第点以上だから不満はそんなにないが。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:16:05.65 ID:bkBvzZ510
＞サクサク進まない＝難易度高い
誰もそんなこと書いてない訳だが
いつもの俺つえーを言いたい人か
誰もそんなこと書いてない訳だが
いつもの俺つえーを言いたい人か
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:19:14.94 ID:fYfSPdQv0
どうせ全滅するとやれ難易度だバランスだ言い出すんだろ
腑抜けが
腑抜けが
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:20:53.05 ID:Cmihs2IC0
ゲームシステムはシンプルでないといかん
難易度とか以前の話として
面倒臭いとプレイヤーに思われてしまっては話にならんよ
難易度とか以前の話として
面倒臭いとプレイヤーに思われてしまっては話にならんよ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:25:11.61 ID:p1ytL4Xv0
心配せんでもＤＱのシステムは他のＲＰＧに比べれば格段にシンプルだよ。
ついでに難易度も他ＲＰＧに比べれば良心的（極端に高いわけでも極端に低くも無い）。
ＤＱはシンプルながらもゲームの本質的な部分は守ってるから楽しめる。
Ｗｉｚとかのシステムも継承してるのもいいね。転職は分かりやすい上に戦略の幅も広がる。
ついでに難易度も他ＲＰＧに比べれば良心的（極端に高いわけでも極端に低くも無い）。
ＤＱはシンプルながらもゲームの本質的な部分は守ってるから楽しめる。
Ｗｉｚとかのシステムも継承してるのもいいね。転職は分かりやすい上に戦略の幅も広がる。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:27:54.00 ID:bkBvzZ510
ドラクエごときの単純なシステムで
戦い方を自慢しているアホは痛いよね
戦い方を自慢しているアホは痛いよね
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:47:16.68 ID:fYfSPdQv0
基本のきも知らないで全滅するのを作品のせいにする腑抜けよりマシだよ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:53:19.21 ID:ASTiBCk60
前スレにあたる、ワーストスレでは、
９・７は確定で、６か５で最後の１枠争っていたけど、
５信者が必死の抵抗を見せた結果、最後の１枠は６派が優勢で、
ピンチになった６信者が今スレに入って、５推しから２推しに変えて、
今は２と６の比較の流れになっているでおk？
９・７は確定で、６か５で最後の１枠争っていたけど、
５信者が必死の抵抗を見せた結果、最後の１枠は６派が優勢で、
ピンチになった６信者が今スレに入って、５推しから２推しに変えて、
今は２と６の比較の流れになっているでおk？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/10(木) 23:56:19.53 ID:ZwWk6UHH0
その2つは引き合いには出されてるけど、比較している訳でもあるまい
無駄に喧嘩腰な人々がいて無意味にレスが伸びてる印象
無駄に喧嘩腰な人々がいて無意味にレスが伸びてる印象
前スレ知らんし、俺は単に2が好きなんだよ。
しかし難しい事考えながらドラクエやる人、結構いるんだなぁ
しかし難しい事考えながらドラクエやる人、結構いるんだなぁ
484 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 00:13:39.73 ID:vkecQJymI
でも6ってストーリーはめっちゃ面白い気がする
夢の世界とかトリハダもんだわ
夢の世界とかトリハダもんだわ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 00:36:04.84 ID:dN+WSvO70
真っ先に反応している あほ=>>480 発見ｗ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 00:48:09.72 ID:xearr2OK0
2と6は玄人好みという印象
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 02:38:57.97 ID:ITDGj12L0
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 09:25:29.04 ID:jGOtnwJx0
脳内プレイヤーの>>473のキモイことキモイこと
それでいて腑抜けだな(キリッ)とかこの板でここまで寒気を覚えた書き込みは初めてだわ
高難易度として名高いDQ2なんてなんともないぜ＾＾アピールきめえんだよｗ
それでいて腑抜けだな(キリッ)とかこの板でここまで寒気を覚えた書き込みは初めてだわ
高難易度として名高いDQ2なんてなんともないぜ＾＾アピールきめえんだよｗ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 10:45:11.23 ID:BVkTu9gc0
>>484
設定は確かに面白いんだが
ドラクエのコンセプトである、プレイヤーが自分の分身である主人公を操り冒険する
というものから考えると、どうも「夢の世界」ってのはどうにもフワフワしていかんと思う。
設定は確かに面白いんだが
ドラクエのコンセプトである、プレイヤーが自分の分身である主人公を操り冒険する
というものから考えると、どうも「夢の世界」ってのはどうにもフワフワしていかんと思う。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 11:54:06.58 ID:xearr2OK0
まず上位から確定すりゃいいだろ
3の次は4か8が有力なんだろ
どっちかに絞れよ
3の次は4か8が有力なんだろ
どっちかに絞れよ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 12:54:09.51 ID:S0phiYs5O
８で良いだろう
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 12:59:37.95 ID:lHIebqZT0
ぼかぁ4を推薦します
オムニバス大好きなんです
オムニバス大好きなんです
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 13:29:00.27 ID:BVkTu9gc0
８推してる奴は絶対グラフィックに騙されてる。
ゲームの面白さ自体は９と大して変わらん。シナリオのレベルもどっこい。
ゲームの面白さ自体は９と大して変わらん。シナリオのレベルもどっこい。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 14:04:14.43 ID:S0phiYs5O
グラも大事じゃないか
１みたいにずっと前向いてるの嫌だよ
歩くの遅いとか
１みたいにずっと前向いてるの嫌だよ
歩くの遅いとか
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 14:06:42.02 ID:9ISdeuWW0
昔は５信者に多かったが、他作品でも現れたか
「一位は３でいいけど～」
形式の信者
４と８なんか見所が全く無くて最下位争いすべき二作品だと思うが
謎の「ドラクエらしさ」とかいう概念に縛られて、無難だから挙げてたりすんのかね？
でないと推薦する理由が見当たらんよ。
（性質は異なるが）どちらも話の内容としては凡庸
自由度の類もなきに等しい
成長システムの方も自由度が低い （８は一応スキルシステムがあるが、バランスが壊滅的で結果的に…）
戦闘も特別他シリーズと違った要素があるとは言いにくく、難易度的にも見所はない
（８は一応テンションがあるが、基本戦術は大して変わらない）
個人的な思い入れとか、そういう話だったら分からんでもないが、私事すぎる。
「一位は３でいいけど～」
形式の信者
４と８なんか見所が全く無くて最下位争いすべき二作品だと思うが
謎の「ドラクエらしさ」とかいう概念に縛られて、無難だから挙げてたりすんのかね？
でないと推薦する理由が見当たらんよ。
（性質は異なるが）どちらも話の内容としては凡庸
自由度の類もなきに等しい
成長システムの方も自由度が低い （８は一応スキルシステムがあるが、バランスが壊滅的で結果的に…）
戦闘も特別他シリーズと違った要素があるとは言いにくく、難易度的にも見所はない
（８は一応テンションがあるが、基本戦術は大して変わらない）
個人的な思い入れとか、そういう話だったら分からんでもないが、私事すぎる。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 14:36:39.13 ID:5umq3adk0
Ⅲ以外は五十歩百歩の駄ゲーばかりだから仕方ないだろ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 14:37:58.53 ID:sEkyxvCs0
4は見所あるだろ
章立てでだれにくくキャラが立ってる
5章では主人公＝自分を強調したAI戦闘
とにかく見せ方が新鮮ですげーと思ったよ当時
章立てでだれにくくキャラが立ってる
5章では主人公＝自分を強調したAI戦闘
とにかく見せ方が新鮮ですげーと思ったよ当時
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 15:03:14.61 ID:BVkTu9gc0
４の１章～４章みたいなミニＲＰＧっていうの？
ああいうのは結構面白いから、他でもやると良いなと思う。
あれくらいの規模ならそこまで製作も手間じゃないだろうし
２ヶ月に一本ぐらい安値で出したりすると良いかもね。
ああいうのは結構面白いから、他でもやると良いなと思う。
あれくらいの規模ならそこまで製作も手間じゃないだろうし
２ヶ月に一本ぐらい安値で出したりすると良いかもね。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 18:05:47.19 ID:dN+WSvO70
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 18:19:59.19 ID:go0g8g1H0
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 18:45:41.77 ID:7qVOcg4M0
俺は6や7の全員同じ特技覚えて連発（戦闘回数で増える熟練度システム）するのが微妙だから
4と8はキャラの個性があって良いなと思う
3、4、8の順番で固定しちゃっていい
4と8はキャラの個性があって良いなと思う
3、4、8の順番で固定しちゃっていい
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 18:55:02.94 ID:erYdBWf80
全員同じ特技戦法にするのって、わざと自らそうした縛りプレイしてるか
クリア後に十数時間は成長させまくった後にしかならんような
クリア後に十数時間は成長させまくった後にしかならんような
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 19:14:44.47 ID:yhVKUJ/C0
>>495
なら君が2位に推すナンバーを教えてくれよ
なら君が2位に推すナンバーを教えてくれよ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 19:26:16.97 ID:1W/QhatR0
こりゃー言いづらいだろうなー
ここまで馬鹿にしたら、
作品のコケンに関わるものねー
ここまで馬鹿にしたら、
作品のコケンに関わるものねー
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 19:53:05.07 ID:BVkTu9gc0
>>502
でも大体６はまず全員にメラミを習得させてｗ
次に主人公、ハッサン、アモス辺りを武闘家にして
回し蹴りを覚えさせるところから始まると思う。
そして、戦闘中は回し蹴り連発って展開になりがち。
なぜならそれが一番有効だから。
まあ、プレイスタイルはいろいろあるだろうし別の戦法取ってる人も居るだろうけどなあ。
でも、上記のような人が多いかと。
でも大体６はまず全員にメラミを習得させてｗ
次に主人公、ハッサン、アモス辺りを武闘家にして
回し蹴りを覚えさせるところから始まると思う。
そして、戦闘中は回し蹴り連発って展開になりがち。
なぜならそれが一番有効だから。
まあ、プレイスタイルはいろいろあるだろうし別の戦法取ってる人も居るだろうけどなあ。
でも、上記のような人が多いかと。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 19:57:14.72 ID:oHw2zoQS0
Ⅷはバトルのテンポ悪いし好きでもない女とケコーンさせられるし
賢者やレティスの子が殺されるの棒立ちで眺めてる主人公達がムカつくから上位なんて嫌だ
音楽もパッとしないし彫刻の町は複雑でアイテム全部回収出来んぞゴルァ。オーブも蛇足
Ⅳ、Ⅵ、Ⅸは未プレイだが好評っぽいから2位はⅣで良いんじゃね
賢者やレティスの子が殺されるの棒立ちで眺めてる主人公達がムカつくから上位なんて嫌だ
音楽もパッとしないし彫刻の町は複雑でアイテム全部回収出来んぞゴルァ。オーブも蛇足
Ⅳ、Ⅵ、Ⅸは未プレイだが好評っぽいから2位はⅣで良いんじゃね
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 19:57:25.26 ID:xearr2OK0
回し蹴りや正拳よりおたけび2人ぐらい覚えさせた方が楽だけどね
ミレーユとか星降る装備してる素早いキャラに
中盤は敵に先制されやすいから力押しより動き封じた方が楽
ミレーユとか星降る装備してる素早いキャラに
中盤は敵に先制されやすいから力押しより動き封じた方が楽
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:06:13.42 ID:xearr2OK0
ただ非力なキャラでもかまいたちと急所突きがあるから6の武闘家は確かに美味しい
まあそれでも俺は僧侶とか商人転職を優先するが
まあそれでも俺は僧侶とか商人転職を優先するが
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:14:43.06 ID:Ub4Qkdd50
スレの総意としては
他と比べて欠点の少ない無難な作品を好むってことでいいのかな？
４は確かにいいキャラ多いし、構成に工夫がしてあってRPG初心者にも遊びやすいつくり
FC版、PS版、DS版とリメイクの間隔が程よいから、プレイしたすべての世代が受け入れやすいというのもある
２位でいいんじゃないの？アンチもいないことだしw
他と比べて欠点の少ない無難な作品を好むってことでいいのかな？
４は確かにいいキャラ多いし、構成に工夫がしてあってRPG初心者にも遊びやすいつくり
FC版、PS版、DS版とリメイクの間隔が程よいから、プレイしたすべての世代が受け入れやすいというのもある
２位でいいんじゃないの？アンチもいないことだしw
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:23:29.43 ID:yhVKUJ/C0
>>509
アンチが少ないからと言う理由で推すのもなんだかなと思うが、2やら5みたいなのより推しやすいし通しやすいのよね
アンチが少ないからと言う理由で推すのもなんだかなと思うが、2やら5みたいなのより推しやすいし通しやすいのよね
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:25:15.10 ID:xearr2OK0
4が2位でもいいよ
個人的にはFC5章の強制AIさえなければ1位に推したいぐらい
でもアレを評価する人もいるんだよな…
個人的にはFC5章の強制AIさえなければ1位に推したいぐらい
でもアレを評価する人もいるんだよな…
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:27:40.45 ID:9ISdeuWW0
>>503
俺が何を推してるか、なんてどうでもいいだろう
話に関係するとは思えないな
そもそも1位が３っていうのもよく分からん、９に勝る部分が見つからん
そりゃ確かにドラクエブランドの立役者という功績は持っているが、それは歴史のお勉強だ
しかもそういう話をするのなら、１の方がよほど上に来る
内容的な話をすれば、３最大の評価点はキャラメイクだ
しかし職業バランスはそれほど良好とは言えず、転職に至っては有効なタイミング・組み合わせが限られ過ぎていて
お世辞にもいい出来とは言えない
グラフィックも職業ごとに固定されているのは大きな問題
スペック的に仕方の無い事だとは思うが「キャラメイク」のゲームとしては無視できない
９は基本的に、上にあったような問題をほぼすべて解決している。
発売直後の逆ステマめいた叩きを真に受けてるのでもなければ、３の上位互換と捉えても問題はないだろう。
俺が何を推してるか、なんてどうでもいいだろう
話に関係するとは思えないな
そもそも1位が３っていうのもよく分からん、９に勝る部分が見つからん
そりゃ確かにドラクエブランドの立役者という功績は持っているが、それは歴史のお勉強だ
しかもそういう話をするのなら、１の方がよほど上に来る
内容的な話をすれば、３最大の評価点はキャラメイクだ
しかし職業バランスはそれほど良好とは言えず、転職に至っては有効なタイミング・組み合わせが限られ過ぎていて
お世辞にもいい出来とは言えない
グラフィックも職業ごとに固定されているのは大きな問題
スペック的に仕方の無い事だとは思うが「キャラメイク」のゲームとしては無視できない
９は基本的に、上にあったような問題をほぼすべて解決している。
発売直後の逆ステマめいた叩きを真に受けてるのでもなければ、３の上位互換と捉えても問題はないだろう。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:38:35.40 ID:Ub4Qkdd50
>>510
いや、このスレはアンチの勢いだけでランキングが決定されてる向きがあるよｗｗ
それが面白くて見てるんだけどw
７は信者もいないし全体的に不評なのかもしれないけど、
２、５、６、９あたりは長所は無視されて欠点だけがアンチに強調されてその欠点こそが作品のすべてだ、みたいな感じになってる
いや、このスレはアンチの勢いだけでランキングが決定されてる向きがあるよｗｗ
それが面白くて見てるんだけどw
７は信者もいないし全体的に不評なのかもしれないけど、
２、５、６、９あたりは長所は無視されて欠点だけがアンチに強調されてその欠点こそが作品のすべてだ、みたいな感じになってる
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:45:02.39 ID:go0g8g1H0
７だってフォローできる部分はちゃんとあるよ。
ただ、このスレで不人気作を擁護すると信者扱いされるだろ。
ただ、このスレで不人気作を擁護すると信者扱いされるだろ。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:52:30.17 ID:yhVKUJ/C0
>>512
あぁ……多分見てるところが違うっぽいから一生意見が噛み合わんだろうけど、9が3の上位互換はないかな……
あぁ……多分見てるところが違うっぽいから一生意見が噛み合わんだろうけど、9が3の上位互換はないかな……
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 20:53:55.50 ID:9ISdeuWW0
７は長らく不人気確定位置すぎて、逆にそろそろ許されてきたというか
７は神ゲー（異論は認める） とか ７はクソゲかつ神ゲ
…みたいな半分ネタ半分マジの意見が罷り通るようになってるイメージ
なんだかんだでエピソードの質は高いからな。
チート技の剣の舞だって、職業計画の難しさや対象ランダムという欠点も小さくはない。
７は神ゲー（異論は認める） とか ７はクソゲかつ神ゲ
…みたいな半分ネタ半分マジの意見が罷り通るようになってるイメージ
なんだかんだでエピソードの質は高いからな。
チート技の剣の舞だって、職業計画の難しさや対象ランダムという欠点も小さくはない。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 21:19:49.93 ID:S0phiYs5O
348が上位でいいかい？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 22:38:52.35 ID:dN+WSvO70
個人的には5>8だが、5はアンチが五月蠅いからそれでいいよ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 22:54:20.97 ID:eVTseVGq0
ファミコン末期に出た、４の影響で、
スーファミ時代に章仕立てのＪＲＰＧが乱発されたよね。
パソゲーや洋ゲーのシステムを参考にした１を参考にしたＪＲＰＧ、
パソゲーや洋ゲーの章仕立てを参考にした４を参考にしたＪＲＰＧって所だね。
>>498
章仕立てので面白いと思うのは、
モンスターメーカー３とかルドラの秘宝とか、かな。
スーファミ時代に章仕立てのＪＲＰＧが乱発されたよね。
パソゲーや洋ゲーのシステムを参考にした１を参考にしたＪＲＰＧ、
パソゲーや洋ゲーの章仕立てを参考にした４を参考にしたＪＲＰＧって所だね。
>>498
章仕立てので面白いと思うのは、
モンスターメーカー３とかルドラの秘宝とか、かな。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 23:04:36.79 ID:5umq3adk0
章仕立てというとキングスナイトの方が古い
誰が何と言おうとＲＰＧです
誰が何と言おうとＲＰＧです
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 23:25:43.26 ID:xearr2OK0
じゃあ
1位 3
2位 4
3位 8
ここまでは確定な
次は4位
1位 3
2位 4
3位 8
ここまでは確定な
次は4位
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 23:28:53.15 ID:S0phiYs5O
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 23:52:53.09 ID:9ISdeuWW0
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/11(金) 23:54:49.35 ID:LTcIl245O
3 4 8 5 1 6 2 7 9 でいいよ
前スレの流れを含めて、6がこれ以上上にくるのもおかしいし
なんだかんだ言って5の一般人気は高い
前スレの流れを含めて、6がこれ以上上にくるのもおかしいし
なんだかんだ言って5の一般人気は高い
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 00:01:56.34 ID:xearr2OK0
2そんなに低いか？
6はともかく1より下ってのが解せない
6はともかく1より下ってのが解せない
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 00:06:29.27 ID:7L5FusyYO
Ⅷ厨うぜー前に批判出てるのにごり押しか？聞く気ないなら意見求めんな
どこが公平だ総意だ。自分の意見押し通してるだけじゃん
どこが公平だ総意だ。自分の意見押し通してるだけじゃん
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 00:16:42.42 ID:9UeGHCBW0
なんか8は繰り上げ当選的な感じがするな、俺は別に構わんが
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 00:28:45.19 ID:1WwZzEyKO
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 00:45:46.78 ID:MmHhMu9r0
8が3位に異論あるなら何が3位にふさわしいのか言えよ
ただ文句言って議論を掻き回したいだけだろ
ただ文句言って議論を掻き回したいだけだろ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 00:50:58.95 ID:+KvLjEiTO
3>4>1>8>6>5>2>7>9
ってとこか
批判などが少ないと感じた
ってとこか
批判などが少ないと感じた
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 01:16:57.05 ID:1Z/RRYhO0
神作～創造期～１・２
傑作～黄金期～６・７
珍作～転換期～９・（１０）
佳作～倦怠期～４・８
厨作～傲慢期～３・５
傑作～黄金期～６・７
珍作～転換期～９・（１０）
佳作～倦怠期～４・８
厨作～傲慢期～３・５
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 01:35:42.31 ID:oOWtyQ7V0
上位の３４と下位の２７９は確定したんだよな
問題はその間だが
まず５アンチって頭のおかしいのが１匹暴れてただけでしょ？
普通の５アンチがいるも承知しているが８もそれなりにアンチがいるしなあ
あと１は叩かれてないだけで面白いと思ってる奴は少ないと思う
当時でもＰＣのＲＰＧの方が内容的には上だったと聞いたし
総合的には３４５８６１２７９が妥当じゃないか？
問題はその間だが
まず５アンチって頭のおかしいのが１匹暴れてただけでしょ？
普通の５アンチがいるも承知しているが８もそれなりにアンチがいるしなあ
あと１は叩かれてないだけで面白いと思ってる奴は少ないと思う
当時でもＰＣのＲＰＧの方が内容的には上だったと聞いたし
総合的には３４５８６１２７９が妥当じゃないか？
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 01:37:26.44 ID:ESXCTsOx0
アンチにおかしいもクソもあるかってのは置いといて
アンチが一番キチガイなのは９で間違いないでしょｗ
アンチが一番キチガイなのは９で間違いないでしょｗ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 01:46:02.79 ID:oOWtyQ7V0
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 01:49:53.83 ID:13qrrn2e0
長所と短所を両方言えるバランス感覚持った人の意見聞きたい
自分が好きな作品は長所しか言えない、自分が嫌いな作品は短所しか言えない。みたいな人はいらない
自分が好きな作品は長所しか言えない、自分が嫌いな作品は短所しか言えない。みたいな人はいらない
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 02:03:32.53 ID:v9dv8qaGO
スレの流れとしてはずっと348516279なんだよな
6がワースト3で2はもっと評価高くてもいいと思うが2はアンチに攻められてワースト入りされたからな
6がワースト3で2はもっと評価高くてもいいと思うが2はアンチに攻められてワースト入りされたからな
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 03:34:09.60 ID:FteNi4E20
昔の流れなんか知らん俺としては
348厨がうっとうしい
なんなのこれ、ステマ？
348厨がうっとうしい
なんなのこれ、ステマ？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 03:34:30.39 ID:9UeGHCBW0
2って好き嫌いがはっきり別れる作品だと思うのよ、だからどうしても意見が割れるのかなと
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 06:23:15.29 ID:MmHhMu9r0
このスレでの序列が348がベスト3って意見が多いからステマ？
ステマの意味分かってんの？
バカじゃねえか
ステマの意味分かってんの？
バカじゃねえか
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 06:45:00.87 ID:xcqzNuDo0
８も９もグラフィック以外は大差ないレベルだろ。
どっちも叩いてるとかどっちも褒めてるのなら解るが
一方を褒めてて一方を叩いてるのはゲハ臭い。
どっちも叩いてるとかどっちも褒めてるのなら解るが
一方を褒めてて一方を叩いてるのはゲハ臭い。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 07:20:15.25 ID:Bzh2WRww0
何か昨日と同じこと言ってる奴が居るな…
次は８を落として自分の好きなのを繰り上げようとしているのか
信者って本当に必死で見てて可哀想になってくる
次は８を落として自分の好きなのを繰り上げようとしているのか
信者って本当に必死で見てて可哀想になってくる
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 07:41:59.90 ID:bmznu9Iq0
>>487
>お前の言ってることは過去のドラクエにも当てはまるんだよ
お前が勝手に伝説の武具探しに当てはまる所を抜き出しただけだろw
一本道なのを批判されて、お前が話を逸らそうとして失敗しただけだ
6信者はこんな気違いばかりか?
>お前の言ってることは過去のドラクエにも当てはまるんだよ
お前が勝手に伝説の武具探しに当てはまる所を抜き出しただけだろw
一本道なのを批判されて、お前が話を逸らそうとして失敗しただけだ
6信者はこんな気違いばかりか?
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 07:51:10.11 ID:XmR8Qk+60
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:04:05.39 ID:bmznu9Iq0
一本道だってずっと書いてるのが読めないのか?
ホルス王子や鏡姫辺りは必須イベントである必要がないし
ホルス王子や鏡姫辺りは必須イベントである必要がないし
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:11:33.89 ID:A2VUeJbA0
8と9って何かよくわかんないけど究極のお使いゲーのイメージがある
だがそれがいい
その露骨な感じが好きかもしれない
だがそれがいい
その露骨な感じが好きかもしれない
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:15:49.18 ID:bmznu9Iq0
お使いゲーでも出来が良ければそれでいいと思うが
プレイヤーを納得させられれば成功、させられなかったら失敗というだけ
プレイヤーを納得させられれば成功、させられなかったら失敗というだけ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:20:10.60 ID:xcqzNuDo0
>>545
８も９も露骨に誰かに「○○を取ってきてくれ」って依頼されてそのままそれを取りに行くようなイベントが多かったからだろうな。
９の場合は更にお使い度が高いクエストが追加されたからなおさらその印象が高い。
８も９も露骨に誰かに「○○を取ってきてくれ」って依頼されてそのままそれを取りに行くようなイベントが多かったからだろうな。
９の場合は更にお使い度が高いクエストが追加されたからなおさらその印象が高い。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:22:39.51 ID:Bzh2WRww0
クエストってのがお使いで無かったことがない
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:31:49.02 ID:bmznu9Iq0
必須で無かった事をリメイクで必須にしてしまうってのは
一体誰得なんだとは思うが
一体誰得なんだとは思うが
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:54:45.94 ID:XmR8Qk+60
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 08:56:50.62 ID:Bzh2WRww0
>>549
リメイク？何かあったっけ？
リメイク？何かあったっけ？
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:03:09.89 ID:Sc0MZkee0
俺も２が最高傑作だと思う
２ほど考えさせられて戦闘で汗握るゲームは他に無い
２を批判する人って何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めただけだろ
２ほど考えさせられて戦闘で汗握るゲームは他に無い
２を批判する人って何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めただけだろ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:07:45.85 ID:Bzh2WRww0
調整されてない難易度のおかげで最高傑作か
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:29:15.50 ID:XmR8Qk+60
>>551
3のロマリアのイベントはリメイクで必須になった気がする。
3のロマリアのイベントはリメイクで必須になった気がする。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:44:43.27 ID:xcqzNuDo0
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 11:07:11.51 ID:XmR8Qk+60
>>554は正確に言うとシャンパーニの塔のカンダタ戦な。
ファミコンではスルーできたと思うけど間違ってたらすまん。
あと5の青年時代のサンタローズの洞窟もPS2から必須になった気がしたけどこれもうろ覚え。
ファミコンではスルーできたと思うけど間違ってたらすまん。
あと5の青年時代のサンタローズの洞窟もPS2から必須になった気がしたけどこれもうろ覚え。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 11:23:33.35 ID:xcqzNuDo0
確かファミコン版ではカンダタ１をスルーしてもカンダタ２は出てくるけど
ＳＦＣ版ではカンダタ１を倒さないとカンダタ２が出てくるフラグが立たないんだよな。
２の方は必ず倒さないと船が手に入らないから、ＳＦＣ版では必然的に１も倒さないといけなくなる。
ＳＦＣ版ではカンダタ１を倒さないとカンダタ２が出てくるフラグが立たないんだよな。
２の方は必ず倒さないと船が手に入らないから、ＳＦＣ版では必然的に１も倒さないといけなくなる。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 11:29:23.45 ID:A2VUeJbA0
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 12:15:06.63 ID:Bp9DPIKl0
２アンチも声がでかい一部の人だけだろ
リアルタイムで２やったことあるなら
当時の難易度の水準はあんなもんだったろ
リアルタイムで２やったことあるなら
当時の難易度の水準はあんなもんだったろ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 12:23:30.54 ID:XmR8Qk+60
リアルタイムでやったことない！
今やったらどうかって話じゃないの？
今やったらどうかって話じゃないの？
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 12:39:56.32 ID:9UeGHCBW0
俺は最近初めて2をプレイしたけど楽しめたぞ
周回プレイするには7程じゃないけど結構気力が必要になりそうだけど
周回プレイするには7程じゃないけど結構気力が必要になりそうだけど
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 12:56:27.12 ID:xcqzNuDo0
「当時として」の価値は肯定するよ。和風ＲＰＧの礎を築いたといっても過言じゃないのだから。
しかし、ＲＰＧもその後進化した。そして色々と粗が見えるようになってきた。２はそう言う作品。
しかし、ＲＰＧもその後進化した。そして色々と粗が見えるようになってきた。２はそう言う作品。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 13:32:40.37 ID:mt5LIG3a0
>>560
リアルタイムで遊んだ人と今初めてやってみた人とでは全然違う結果になりそうだね
リアルタイムで遊んだ人と今初めてやってみた人とでは全然違う結果になりそうだね
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 13:37:36.25 ID:xcqzNuDo0
まあＲＰＧってのは、発売当時にやるのとあとでやるのでは
全然印象が違うゲームの代表格という気がするね。
俺もＦＦ７は発売より５年後ぐらいにやったので
「え？こんなもん？」って思っちまった。多分リアルタイムでやってたら驚いてたに違いないだろうけど。
スレ違いだが。
全然印象が違うゲームの代表格という気がするね。
俺もＦＦ７は発売より５年後ぐらいにやったので
「え？こんなもん？」って思っちまった。多分リアルタイムでやってたら驚いてたに違いないだろうけど。
スレ違いだが。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 14:44:11.39 ID:Bp9DPIKl0
>>562
ＲＰＧが進化して、色々と粗が見えてきたのは２に限らないと思うけどね
ＲＰＧが進化して、色々と粗が見えてきたのは２に限らないと思うけどね
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 15:57:54.94 ID:Bzh2WRww0
そりゃ昔やったゲームは補正が掛かるもの
久しぶりにやったら美化されてたってケースも多い
久しぶりにやったら美化されてたってケースも多い
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 18:27:22.15 ID:MmHhMu9r0
思い出補正を理由に叩くなら2だけ叩くのはお門違いだろ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 18:46:13.27 ID:xPTMJQj10
２は叩きやすいから集中して狙われるんでしょ
ドラクエブームをリアルで経験してない人の懐古叩きが本音じゃないかな？
戦闘バランスだけ特化して攻撃して、他の要素は見向きもしない感じはちょっとね・・・
正直大半のドラクエが、今のRPGから見たら過去の遺物的な感じだから、どの作品にも粗は結構あるよ
ドラクエブームをリアルで経験してない人の懐古叩きが本音じゃないかな？
戦闘バランスだけ特化して攻撃して、他の要素は見向きもしない感じはちょっとね・・・
正直大半のドラクエが、今のRPGから見たら過去の遺物的な感じだから、どの作品にも粗は結構あるよ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 18:49:44.39 ID:Bzh2WRww0
その割にはＤＱ１は誰も叩かないな
誰も推薦しないところを見るとアンチも信者も居ないのだろうか
別にこのスレ一番面白いＤＱを決めるんじゃないから１が上位でもおかしくないのに
誰も推薦しないところを見るとアンチも信者も居ないのだろうか
別にこのスレ一番面白いＤＱを決めるんじゃないから１が上位でもおかしくないのに
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 18:59:00.21 ID:MmHhMu9r0
1の方が戦闘つまらんけどな
時代のせいにすることが許されないっていうなら1の方が評価低くないとおかしいわな
どうせ初代だからって理由だけでロクにやってもないのにそこそこの順位に入れようとしてるんだろ
時代のせいにすることが許されないっていうなら1の方が評価低くないとおかしいわな
どうせ初代だからって理由だけでロクにやってもないのにそこそこの順位に入れようとしてるんだろ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 18:59:18.03 ID:9UeGHCBW0
2がバランス悪いとなると1も正直2程じゃないにしろバランス悪いことになる気がするんだがな
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:03:14.13 ID:s2x5aALP0
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:15:16.09 ID:xcqzNuDo0
>>565 >>567
２は実際その粗が多いんだよな。
単調で面白みが無い戦闘、劣悪なゲームバランス、３人パーティ制でしかもメンバー入れ替えも無い
使えないサマルトリア、特に盛り上がるイベントも無い淡白なシナリオ、場所指定できないルーラ、
５２文字と非常に長い復活の呪文、ヒントが少なすぎる紋章 などなど。
まあ、当時はそれでも良かったんだろうけどね。実際プレイすると非常にキツイよ。
２は実際その粗が多いんだよな。
単調で面白みが無い戦闘、劣悪なゲームバランス、３人パーティ制でしかもメンバー入れ替えも無い
使えないサマルトリア、特に盛り上がるイベントも無い淡白なシナリオ、場所指定できないルーラ、
５２文字と非常に長い復活の呪文、ヒントが少なすぎる紋章 などなど。
まあ、当時はそれでも良かったんだろうけどね。実際プレイすると非常にキツイよ。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:18:12.67 ID:xPTMJQj10
RPGを一般人に認めさせた功績を、評価基準で重視するなら１は確実に上位にくる
オリジナリティーも２以降とは比べようがないくらい大きい
当時のPCゲームを基本としてるけど、洋ゲーにはないドラクエ独自の世界観を作り上げた
ただ懐古でも擁護できないくらい、中身がシンプルで物足りなさ過ぎて、信者も生まれない
思い出にひたるなら２、３のほうが印象深いから・・・
面白さだけでいうとワーストは間違いない
２を叩いて１を叩かないのは、プレイしてない人が多いんじゃないのか？
時代を考慮しない評価なら、１が２より上はありえない
オリジナリティーも２以降とは比べようがないくらい大きい
当時のPCゲームを基本としてるけど、洋ゲーにはないドラクエ独自の世界観を作り上げた
ただ懐古でも擁護できないくらい、中身がシンプルで物足りなさ過ぎて、信者も生まれない
思い出にひたるなら２、３のほうが印象深いから・・・
面白さだけでいうとワーストは間違いない
２を叩いて１を叩かないのは、プレイしてない人が多いんじゃないのか？
時代を考慮しない評価なら、１が２より上はありえない
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:21:31.37 ID:xcqzNuDo0
>>571
１もまあバランスが悪いと思う箇所はあるね。
序盤、終盤は良いにしても中盤戦中々レベルが上がらずその割には強敵が多い。
しかし、回復手段はホイミしかないから回復手段に困る。（薬草も結構高いｗ）
進むためには延々とレベル上げが要求される。その割りに次のレベルまでの経験値が多く１００回以上戦わないといけなかったりする。
しかも、一回一回の戦闘が結構きつい。
が、逆に言えばレベル上げが大変だってだけの話で、それ以外の部分はそこまで狂っては無い感じ。
２みたいに理不尽に感じる箇所や理不尽に感じる敵はあんまり居ないな。あえて言えば太陽の石とかラリホーで眠らせてくる敵とかそのくらいか。
そう言う意味ではバランスは思ったよりも悪くない感じがする。
１もまあバランスが悪いと思う箇所はあるね。
序盤、終盤は良いにしても中盤戦中々レベルが上がらずその割には強敵が多い。
しかし、回復手段はホイミしかないから回復手段に困る。（薬草も結構高いｗ）
進むためには延々とレベル上げが要求される。その割りに次のレベルまでの経験値が多く１００回以上戦わないといけなかったりする。
しかも、一回一回の戦闘が結構きつい。
が、逆に言えばレベル上げが大変だってだけの話で、それ以外の部分はそこまで狂っては無い感じ。
２みたいに理不尽に感じる箇所や理不尽に感じる敵はあんまり居ないな。あえて言えば太陽の石とかラリホーで眠らせてくる敵とかそのくらいか。
そう言う意味ではバランスは思ったよりも悪くない感じがする。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:29:17.25 ID:MmHhMu9r0
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:30:37.91 ID:1WwZzEyKO
>>552
2を批判する奴でまともにプレイしてないのが直ぐにわかる台詞がこれ
① 調整不足だから最高レベルでも全滅する
② サマルは役立たず③ サマルの最強武器は鉄の槍
④ 開発者がレベル50までしか上がらないのを忘れてて、レベル70を想定した敵を配置してしまったらしい
2を批判する奴でまともにプレイしてないのが直ぐにわかる台詞がこれ
① 調整不足だから最高レベルでも全滅する
② サマルは役立たず③ サマルの最強武器は鉄の槍
④ 開発者がレベル50までしか上がらないのを忘れてて、レベル70を想定した敵を配置してしまったらしい
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:43:50.55 ID:+KvLjEiTO
２はSFCだったら文句でないんじゃないかな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:46:34.60 ID:xcqzNuDo0
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 19:56:58.12 ID:Bzh2WRww0
ＳＦＣ２は良くも悪くも無難
というか２の特徴の難易度の高さが無くなったせいですごい淡泊になった
良くも悪くも２信者が難易度の高さで評価しようとするのも仕方なく感じる
そこしか褒められる部分が見当たらないもんな
というか２の特徴の難易度の高さが無くなったせいですごい淡泊になった
良くも悪くも２信者が難易度の高さで評価しようとするのも仕方なく感じる
そこしか褒められる部分が見当たらないもんな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 20:04:27.52 ID:FteNi4E20
１と２は他とは違うプレイ感覚を持ってるし、十分差別化されてると思うけどな
ちなみに２に限っては、俺はリメイク版の方を評価する
パーティメンバーの変更はできない、成長もレベル一本だけ、長さも大した事ない
だからこそシンプルで完成された楽しみ方ができる
３以降にはない「軽さ」は十分に長所だ
１ははっきり言ってRPGとしては一番完成されてる、ボリュームが少ないとかどうでもいい
文字通り死んでも命令を聞き続ける仲間なんて意味不明な奴はいないし、世界はただ単にそこに置かれてるだけ
洞窟に入れば真っ暗だし、深入りすれば雰囲気も変わる
FC限定だが金を稼ぐ時に、ただひたすら戦うだけでなく復活宝箱を狙ってもいいのはいい要素だった
まあ結局レベルを上げまくってベホイミ覚えたら竜王倒すだけのゲームではあるんだが
雰囲気は最もよく出てる
あのボリュームでマルチエンディングだしな一応
ちなみに２に限っては、俺はリメイク版の方を評価する
パーティメンバーの変更はできない、成長もレベル一本だけ、長さも大した事ない
だからこそシンプルで完成された楽しみ方ができる
３以降にはない「軽さ」は十分に長所だ
１ははっきり言ってRPGとしては一番完成されてる、ボリュームが少ないとかどうでもいい
文字通り死んでも命令を聞き続ける仲間なんて意味不明な奴はいないし、世界はただ単にそこに置かれてるだけ
洞窟に入れば真っ暗だし、深入りすれば雰囲気も変わる
FC限定だが金を稼ぐ時に、ただひたすら戦うだけでなく復活宝箱を狙ってもいいのはいい要素だった
まあ結局レベルを上げまくってベホイミ覚えたら竜王倒すだけのゲームではあるんだが
雰囲気は最もよく出てる
あのボリュームでマルチエンディングだしな一応
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 20:07:03.84 ID:xcqzNuDo0
>>581
上手くいえないが、プレイヤーが主人公となって異世界を冒険していく
と言う雰囲気が一番出てるのは全ドラクエの中で１だったと思うんだよな。
ゲームとしてはもっとも単純だと思うんだが、他には無い独特の魅力がある。
上手くいえないが、プレイヤーが主人公となって異世界を冒険していく
と言う雰囲気が一番出てるのは全ドラクエの中で１だったと思うんだよな。
ゲームとしてはもっとも単純だと思うんだが、他には無い独特の魅力がある。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 20:07:34.97 ID:xcqzNuDo0
まあ俺は散々２に文句言ったけれども
ＦＣ２であのバランスに病みつきになった人間が
もうあのバランスじゃないと物足りない、面白くない となる気持ちは
十分理解できるよ。
ＦＣ２であのバランスに病みつきになった人間が
もうあのバランスじゃないと物足りない、面白くない となる気持ちは
十分理解できるよ。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 20:15:48.18 ID:xPTMJQj10
>>573
単調で面白みがない戦闘、劣悪なゲームバランス、盛り上がるイベントもない淡白なシナリオ・・・
それ、みんなRPGの原点なんだよ
RPGは、もともと想像力を働かせたり、自分で創意工夫できない人には楽しめないジャンル
世界観や雰囲気こそがいちばん重要な要素で、そこに自身を投影させながらいかに自分自身で楽しみを見つけ出せるか、というのが基本コンセプトだ
１、２はその原点を踏襲した作りしてるだけ
懇切丁寧にゲームバランスを調整してくれるのを完成度が高い、と言い切れるジャンルでは本来ない
ドラクエやFFの進化の歴史は、どんどん本来のRPGから離れていったことを意味する
シリーズを重ねるごとにユーザーに媚びるような作りになっっていった
２０年以上たった今はJRPGが徐々に衰退していって、
原点回帰で自由度や世界観がすべての海外RPGが脚光をあびている
単調で面白みがない戦闘、劣悪なゲームバランス、盛り上がるイベントもない淡白なシナリオ・・・
それ、みんなRPGの原点なんだよ
RPGは、もともと想像力を働かせたり、自分で創意工夫できない人には楽しめないジャンル
世界観や雰囲気こそがいちばん重要な要素で、そこに自身を投影させながらいかに自分自身で楽しみを見つけ出せるか、というのが基本コンセプトだ
１、２はその原点を踏襲した作りしてるだけ
懇切丁寧にゲームバランスを調整してくれるのを完成度が高い、と言い切れるジャンルでは本来ない
ドラクエやFFの進化の歴史は、どんどん本来のRPGから離れていったことを意味する
シリーズを重ねるごとにユーザーに媚びるような作りになっっていった
２０年以上たった今はJRPGが徐々に衰退していって、
原点回帰で自由度や世界観がすべての海外RPGが脚光をあびている
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 20:21:46.99 ID:Bzh2WRww0
そうなったのは別にゲーム業界が悪いわけじゃないよ
バブルの時代と現在の不況の時代で同じ売り方なんて出来るわけないし
バブルの時代と現在の不況の時代で同じ売り方なんて出来るわけないし
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 20:35:23.95 ID:FteNi4E20
>>583
いわゆる２厨は当時の思い出を異様に神格化してるような奴が多いが
それはその難易度と大いに関係あると思うね
本当に難易度を求めるだけなら、別に今だってそういうゲームはいくらでもある
ただしそれは「そういう人」だけが遊ぶゲームになっている
選択肢が広いんだから当然だ
だがドラクエ２の頃は、選択肢というほどの選択肢がなかった
だから本来「そういう人」でない人も必死でドラクエ２を攻略した
これは当時にしか味わえない妙味を生み出した
必死で攻略した人はもちろんだが、「そういう人」にとってはまさに楽園だったわけだ
選択肢の広がった今では、決して同じ事は起こらない
…別ゲーの話だが、元祖オンラインゲーのUOで同じような事があった
元祖オンラインゲーというぐらいだから、他にオンラインゲームが存在しない時代があった
そんな唯一神のUOは、なんとプレイヤーが自由に他のプレイヤーを殺す事ができた（PK）
そんな事ができたら無秩序になるのではないか、と思う人もいるかもしれないが
ペナルティは課せられるし、PKする人を倒すために集まった自警団気取りのPKK、それを嫌うPKKKなど
いろんな組織が生まれたし、一般プレイヤーも護身術を身に着けた
(PK関係なしに)迷惑なプレイヤーは、PKの標的にされる事で因果応報を受けたりもした
しかし時は流れ、他にもいろんなオンラインゲームが生まれ、PK嫌いな人は他のゲームへと旅立った
UOでもPKできる世界とできない世界が分けられ、無縁に暮らせるようになった
しかし当時のプレイヤーの一部はこう思うのだ、「いろんな人種がごちゃ混ぜだった昔のUOがよかったなあ」と
PKしてなかった人でも、そういう危険や人種のいた面白さを懐かしむのだ
…まあ余談が過ぎたが
住み分けがなされる前のカオスに投じられたヒネくれた玩具
というのは、人によっては弄り甲斐があって面白いもんなのだろう
いわゆる２厨は当時の思い出を異様に神格化してるような奴が多いが
それはその難易度と大いに関係あると思うね
本当に難易度を求めるだけなら、別に今だってそういうゲームはいくらでもある
ただしそれは「そういう人」だけが遊ぶゲームになっている
選択肢が広いんだから当然だ
だがドラクエ２の頃は、選択肢というほどの選択肢がなかった
だから本来「そういう人」でない人も必死でドラクエ２を攻略した
これは当時にしか味わえない妙味を生み出した
必死で攻略した人はもちろんだが、「そういう人」にとってはまさに楽園だったわけだ
選択肢の広がった今では、決して同じ事は起こらない
…別ゲーの話だが、元祖オンラインゲーのUOで同じような事があった
元祖オンラインゲーというぐらいだから、他にオンラインゲームが存在しない時代があった
そんな唯一神のUOは、なんとプレイヤーが自由に他のプレイヤーを殺す事ができた（PK）
そんな事ができたら無秩序になるのではないか、と思う人もいるかもしれないが
ペナルティは課せられるし、PKする人を倒すために集まった自警団気取りのPKK、それを嫌うPKKKなど
いろんな組織が生まれたし、一般プレイヤーも護身術を身に着けた
(PK関係なしに)迷惑なプレイヤーは、PKの標的にされる事で因果応報を受けたりもした
しかし時は流れ、他にもいろんなオンラインゲームが生まれ、PK嫌いな人は他のゲームへと旅立った
UOでもPKできる世界とできない世界が分けられ、無縁に暮らせるようになった
しかし当時のプレイヤーの一部はこう思うのだ、「いろんな人種がごちゃ混ぜだった昔のUOがよかったなあ」と
PKしてなかった人でも、そういう危険や人種のいた面白さを懐かしむのだ
…まあ余談が過ぎたが
住み分けがなされる前のカオスに投じられたヒネくれた玩具
というのは、人によっては弄り甲斐があって面白いもんなのだろう
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 21:31:56.82 ID:oOWtyQ7V0
２信者がもう少し謙虚ならワースト３に落とされることはなかっただろうな
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 21:42:09.39 ID:+KvLjEiTO
SFCの２も少し油断すると死ぬけどな
ラリホーは必須だった。たしかに各段に難易度は低いけど
ラリホーは必須だった。たしかに各段に難易度は低いけど
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 22:02:42.59 ID:Bzh2WRww0
２の支えって難易度だけだし、ある意味この結果は当然だろう。
一部の信者の声が大きいだけでそんなに人気があるわけでもないし。
一部の信者の声が大きいだけでそんなに人気があるわけでもないし。
いやいや難易度じゃないの。2が出た時は難易度なんて考えてなかったよ。
ブリザードひでえ位のノリだよ。むしろ水の羽衣できないまま電源切らずに
やり続けてた方が大変だったよ。
ちなみに俺は235684791の順。少数派だろうけどね。
ブリザードひでえ位のノリだよ。むしろ水の羽衣できないまま電源切らずに
やり続けてた方が大変だったよ。
ちなみに俺は235684791の順。少数派だろうけどね。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 22:34:33.64 ID:9UeGHCBW0
2は絶賛するほどでもないんけど、ワースト3に入るほど酷いとも思えんのだがなぁ……
まぁあんま受け入れられない部分も分かるししょうがないのかねぇ
まぁあんま受け入れられない部分も分かるししょうがないのかねぇ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 22:37:45.70 ID:MmHhMu9r0
俺も2は上位には入らんがワースト3入りもないな
どう見ても必死なのは信者じゃなくてアンチだろ
誰も上位にしろと言ってないし
どう見ても必死なのは信者じゃなくてアンチだろ
誰も上位にしろと言ってないし
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 23:00:03.41 ID:FteNi4E20
評価と順位付けは必ずしも一致すまい
２の内容を評価していても、他がそれ以上に良ければ低順位になってしまうのも致し方ない
ただその内容評価が適切かどうかって話だな
２の内容を評価していても、他がそれ以上に良ければ低順位になってしまうのも致し方ない
ただその内容評価が適切かどうかって話だな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 23:15:21.64 ID:MmHhMu9r0
だから中位でいいって言ってるのは信者でも何でもない
FC2やったから普通に評価してるだけ
9信者みたいな極端な意見は誰も言ってない
FC2やったから普通に評価してるだけ
9信者みたいな極端な意見は誰も言ってない
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 23:41:24.71 ID:ycW0+s/J0
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 23:46:35.94 ID:G2Dns1Kt0
自演乙
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:10:15.42 ID:eJ+QsFHN0
だから下位はいいから3位と4位を確定しろよ
3位…8
4位…5
これで確定でいいのか？
異論あるならあるで代替案を挙げろよ
3位…8
4位…5
これで確定でいいのか？
異論あるならあるで代替案を挙げろよ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:11:09.95 ID:7GVOvhl/0
一部の2信者の態度が横柄だから反感買ったんだろ
素直に2の短所も認めてれば良かったのに
どのみち最後の1枠は1，2，6の3択だったけどな
素直に2の短所も認めてれば良かったのに
どのみち最後の1枠は1，2，6の3択だったけどな
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:16:24.89 ID:MnnElWM80
賛否両論の２は、真ん中とって５位でいいんじゃないの？
１位・・・３
２位・・・４
３位・・・５or８
４位・・・５or８
５位・・・２
６位・・・１or６
７位・・・１or６
８位・・・７
９位・・・９
１位・・・３
２位・・・４
３位・・・５or８
４位・・・５or８
５位・・・２
６位・・・１or６
７位・・・１or６
８位・・・７
９位・・・９
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:17:52.36 ID:ysX9CSI5O
３１２のトップ３は別格。
異論は聞かない。
次いで４５８９６。
７はやってない。
異論は聞かない。
次いで４５８９６。
７はやってない。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:26:18.94 ID:Ll1KiqegO
348526791
1は初代だから仕方ないとはいえいまやったらしょぼいだろ
1は初代だから仕方ないとはいえいまやったらしょぼいだろ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:28:49.87 ID:eJ+QsFHN0
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:32:19.47 ID:ysX9CSI5O
逆に８や９なんてファミコンだったら何が出来たよ。
１や２があるからネトゲまで成るんだぞ。
１や２があるからネトゲまで成るんだぞ。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:35:46.55 ID:GGufHArsO
個人的には６３１７２４５８９
６そんなダメじゃないだろ
キラーマジンガにハッサンにダークドレアムとかネタに使われる場面多いし
６そんなダメじゃないだろ
キラーマジンガにハッサンにダークドレアムとかネタに使われる場面多いし
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:40:28.40 ID:7RmXJzDL0
この板のアンチは何故ここまで使命感を持ってるのか
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:41:39.54 ID:0V9RGe2Q0
ダメとかダメじゃないとか
ランキングしてる奴はまともに議論してるように見えない
もう理屈不明のランキングは
３ ４ ８ ５ ２ １ ６ ７ ９
という結論にしていいから、性急ではなく腰据えて中身の話でもしようぜ
ランキングしてる奴はまともに議論してるように見えない
もう理屈不明のランキングは
３ ４ ８ ５ ２ １ ６ ７ ９
という結論にしていいから、性急ではなく腰据えて中身の話でもしようぜ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:49:46.82 ID:eJ+QsFHN0
なぜ8が3位なのか
なぜ5が4位なのか
この2点を客観的に説明できれば確定でいいだろ
「1、2、6、7、9よりマシ」なんて誰でも言えるような理由はダメな
真ん中より上にランクされるってことは作品自体に強い魅力があるってことなんだから
なぜ5が4位なのか
この2点を客観的に説明できれば確定でいいだろ
「1、2、6、7、9よりマシ」なんて誰でも言えるような理由はダメな
真ん中より上にランクされるってことは作品自体に強い魅力があるってことなんだから
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 00:59:21.20 ID:GGufHArsO
個人的に８と５嫌いだわ
８はドルマゲスまでは楽しかった記憶あるけどラプソーンとか影の世界とか微妙
最初から仲間なのがヤンガスってのもなんか嫌
妙にチビだし
好みの問題だけどさ
５も好みの問題かな
主人公ずっと衣装小汚いし
石化辺りは無理があったと思う
結婚イベントいらね
主人公一家死にすぎ
８はドルマゲスまでは楽しかった記憶あるけどラプソーンとか影の世界とか微妙
最初から仲間なのがヤンガスってのもなんか嫌
妙にチビだし
好みの問題だけどさ
５も好みの問題かな
主人公ずっと衣装小汚いし
石化辺りは無理があったと思う
結婚イベントいらね
主人公一家死にすぎ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 01:25:50.03 ID:pOtn1Qd/0
ところで10の評価はどうなるのだろうか？
オンラインで月額千円掛かるとかだし30日で攻略する時間と腕がないので困る
多分ワースト１はテンになると思う。
オンラインで月額千円掛かるとかだし30日で攻略する時間と腕がないので困る
多分ワースト１はテンになると思う。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 07:28:15.94 ID:mMF7aK0d0
どのみちワーストは２，７，９に決定した。
決定したことにグダグダ文句付けられても困る。
７や９だって決定以降一部を除いて反論は出てこないだろう。
決定したことにグダグダ文句付けられても困る。
７や９だって決定以降一部を除いて反論は出てこないだろう。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 13:52:39.81 ID:IP4KG/SX0
また２が憎くてたまらない２アンチか
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 14:58:21.27 ID:ysX9CSI5O
昨日始めてみた俺に２７９がワースト争いの理由を説明してくれ。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 15:26:30.56 ID:8hRLiIMS0
>>612
アンチの声がデカい
9は知らんが2も7も楽しめたけどな
しかし2の紋章の分かりにくさ、7のフリーズ、移民集め、モンスターパークは×
グラや錬金は良いがストーリーは8がワースト。常に後手で虐殺傍観
仲間会話も「○○(目的地)行くぞ」や「寄り道すんな」ばかりでつまらん
何故3位なのか説明してくれ
アンチの声がデカい
9は知らんが2も7も楽しめたけどな
しかし2の紋章の分かりにくさ、7のフリーズ、移民集め、モンスターパークは×
グラや錬金は良いがストーリーは8がワースト。常に後手で虐殺傍観
仲間会話も「○○(目的地)行くぞ」や「寄り道すんな」ばかりでつまらん
何故3位なのか説明してくれ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 16:03:49.52 ID:ysX9CSI5O
８はシナリオの都合上脚本が横溝か孫の方かってくらい後手を打つからな。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 16:38:20.00 ID:eJ+QsFHN0
寄り道を許さないシステムなら仲間会話なんか初めから入れなきゃいいのにといつも思う
7ベースの作品でもちょっとでも寄り道すると「早く○○に行こうよ」的なセリフが多過ぎ
ガキのお使いじゃないんだから好きにさせろ
7ベースの作品でもちょっとでも寄り道すると「早く○○に行こうよ」的なセリフが多過ぎ
ガキのお使いじゃないんだから好きにさせろ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 16:58:10.09 ID:MnnElWM80
>>612
前２スレは９の話題がほとんどで
信者とアンチの醜い争いの結果、９がワースト１位に決まった
次に６、７が叩きの対象になった
擁護の少ない７はワースト２位に自然と確定
最近の作品だけ叩かれる流れに反発して、懐古叩きがはじまる
調整不足で難易度の高い２に懐古批判の票が集中し、アンチのゴリ押しでワースト３位決定
２位は最も無難な出来で批判の少ない４
繰上げ当選的に３位候補は５、８が争うかたちになって今にいたる
前２スレは９の話題がほとんどで
信者とアンチの醜い争いの結果、９がワースト１位に決まった
次に６、７が叩きの対象になった
擁護の少ない７はワースト２位に自然と確定
最近の作品だけ叩かれる流れに反発して、懐古叩きがはじまる
調整不足で難易度の高い２に懐古批判の票が集中し、アンチのゴリ押しでワースト３位決定
２位は最も無難な出来で批判の少ない４
繰上げ当選的に３位候補は５、８が争うかたちになって今にいたる
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 18:48:26.52 ID:c4jsZr7s0
7以外大体アンチのごり押しって感じよね
9は俺も好きじゃないからいいけどさ
9は俺も好きじゃないからいいけどさ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 21:44:36.91 ID:IP4KG/SX0
２が難し過ぎて駄目というけど、温過ぎて駄目なのってどのナンバリングになるかな
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 22:10:33.52 ID:Ll1KiqegO
>>618
４だな
４だな
620 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/13(日) 22:13:55.13 ID:ejaJ1b7C0
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 22:16:17.86 ID:thHyQGCL0
４はもっと遊びたかったな
622 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/13(日) 22:18:21.48 ID:ejaJ1b7C0
天空シリーズが神過ぎてロトシリーズはたいして面白くないわ
天空シリーズに比べればの話でそこら辺のゲームより格段に面白いんだが
天空シリーズに比べればの話でそこら辺のゲームより格段に面白いんだが
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 00:33:54.14 ID:tdazAUXWO
７は結構面白かったよ
ただ移民の町やモンパクの作業がだるくてすぐやめた
ただカジノはハマッタな
ただ移民の町やモンパクの作業がだるくてすぐやめた
ただカジノはハマッタな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 07:14:35.17 ID:LVxEhoAJ0
自分の好きじゃない奴以外はワースト
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 07:51:09.06 ID:r5uFUjT90
4は集団攻撃武器が破壊の鉄球しかないからそんなムチャクチャ温いってわけでもないんだけどな
特に1～4章はナメてるとあっさり全滅する
2章なんかブライがヒャダルコ覚えるまでは結構キツいぜ
特に1～4章はナメてるとあっさり全滅する
2章なんかブライがヒャダルコ覚えるまでは結構キツいぜ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 09:58:45.89 ID:CqiOjuJQ0
単に難易度の低さだけでいうなら、５なんかの方がもっと低いだろう
でも温過ぎてダメなのは４かな
５はヌルくても、メンバー入れ替えの動機が色々とあるが
４はヌルい上にそういうのがあまりないから「とりあえずこのメンバー」のまま最後まで行ってしまう
そういう意味でヌルさが問題になる
２の難易度も実は似たようなもん
７あたりは難しくても工夫のしどころが色々とあるが
２はそういうのがあまりないから運ゲー要素が強く出てしまう
でも温過ぎてダメなのは４かな
５はヌルくても、メンバー入れ替えの動機が色々とあるが
４はヌルい上にそういうのがあまりないから「とりあえずこのメンバー」のまま最後まで行ってしまう
そういう意味でヌルさが問題になる
２の難易度も実は似たようなもん
７あたりは難しくても工夫のしどころが色々とあるが
２はそういうのがあまりないから運ゲー要素が強く出てしまう
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 10:39:09.49 ID:r5uFUjT90
FC版は適度に入れ替えた方がいいぞ4は
AIがアホだから
AIがアホだから
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 11:18:13.28 ID:IPuOTkU6O
５ももちろん温いけど
４は下手なおれでさえ苦労したとこ思いつかないんだよ
主ラアクの脳筋パーティーで楽にクリアできた
４は下手なおれでさえ苦労したとこ思いつかないんだよ
主ラアクの脳筋パーティーで楽にクリアできた
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 11:50:26.00 ID:05SLGepA0
リメイクしかプレイしてないけどキングレオとかエスターク辺りはなんだかんだできつかった
逆に言うとそれぐらいしか難所がないけども・・・
逆に言うとそれぐらいしか難所がないけども・・・
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 11:52:39.34 ID:r5uFUjT90
ドラゴニットの集団とかスモールグールとか脳筋だけじゃ面倒だろ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 11:54:28.44 ID:JDk0TVsk0
５は温くて、別に入れ替え使う必要もないでしょ
気付かずに地雷モンスター使ってしまった時は知らないけど
気付かずに地雷モンスター使ってしまった時は知らないけど
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 12:22:10.33 ID:IT4iyGtk0
5のレベル制限システムは一体誰得だったの…？
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 12:24:40.87 ID:ylw3TmibO
684532179で決まりだろ。異論しか認めない
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 12:26:13.91 ID:zVOWWaUd0
４の難所か
・２章の最初の村のボス⇒レベル上げずに突っ込むとまずやられる
・２章で黄金の腕輪を取りに行くイベント⇒洞窟の敵がどれも強く、洞窟もそこそこ長い。ＭＰ消費との闘いになる
・２章でさえずりの蜜を取りに行くイベント⇒ここも強敵が多い。ＨＰの低いブライはすぐに倒されたりする。ブライがヒャダルコを覚えればある程度楽になる
・２章の武術大会⇒４連戦で途中で回復の機会も無い。しかも一人一人が強敵
・４章の最初の洞窟⇒ミネア、マーニャ二人だけではかなり苦戦する。オーリンが加入すれば楽
・４章、アッテムト⇒オーリンが居ても苦戦するほど敵が強い。ただダンジョン自体は短いからさほど苦ではないか
・５章、バルザック⇒アホみたいに強い。何度やられたか解らん。マーニャがメラミを覚えれば多少倒しやすくなる
・５章、ラゴス⇒攻撃力、守備力が元々高い上、痛恨の一撃やヒャダルコ、スクルトを使いこなす強敵。仲間になってくれと言いたいｗ
その洞窟の雑魚どもかなりの強敵ぞろい。
・５章、天空の鎧の洞窟⇒結構早い時期から行けるからレベルによっては大苦戦する。終盤に来ればさほどでもないが。
・５章、王家の墓⇒敵は別に強くないのだが、迷路が複雑で非常に迷うｗ
・２章の最初の村のボス⇒レベル上げずに突っ込むとまずやられる
・２章で黄金の腕輪を取りに行くイベント⇒洞窟の敵がどれも強く、洞窟もそこそこ長い。ＭＰ消費との闘いになる
・２章でさえずりの蜜を取りに行くイベント⇒ここも強敵が多い。ＨＰの低いブライはすぐに倒されたりする。ブライがヒャダルコを覚えればある程度楽になる
・２章の武術大会⇒４連戦で途中で回復の機会も無い。しかも一人一人が強敵
・４章の最初の洞窟⇒ミネア、マーニャ二人だけではかなり苦戦する。オーリンが加入すれば楽
・４章、アッテムト⇒オーリンが居ても苦戦するほど敵が強い。ただダンジョン自体は短いからさほど苦ではないか
・５章、バルザック⇒アホみたいに強い。何度やられたか解らん。マーニャがメラミを覚えれば多少倒しやすくなる
・５章、ラゴス⇒攻撃力、守備力が元々高い上、痛恨の一撃やヒャダルコ、スクルトを使いこなす強敵。仲間になってくれと言いたいｗ
その洞窟の雑魚どもかなりの強敵ぞろい。
・５章、天空の鎧の洞窟⇒結構早い時期から行けるからレベルによっては大苦戦する。終盤に来ればさほどでもないが。
・５章、王家の墓⇒敵は別に強くないのだが、迷路が複雑で非常に迷うｗ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 12:30:25.49 ID:zVOWWaUd0
>>632
ドラクエのモンスターってのは割りと上下関係があるから
上位のモンスターなのに下位のモンスターより使えないじゃん ってのを避けたかったんじゃないかな多分。
まあ、その割にはべホマスライムよりホイミスライムの方が使い勝手が良かったりとか
そう言うことが結構あったけどねｗ
ドラクエのモンスターってのは割りと上下関係があるから
上位のモンスターなのに下位のモンスターより使えないじゃん ってのを避けたかったんじゃないかな多分。
まあ、その割にはべホマスライムよりホイミスライムの方が使い勝手が良かったりとか
そう言うことが結構あったけどねｗ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 12:48:16.65 ID:IPuOTkU6O
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 13:04:28.71 ID:LVxEhoAJ0
>>633
同意したらダメなのかよｗｗ
同意したらダメなのかよｗｗ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 13:30:56.68 ID:05SLGepA0
>>633
下位2つは同意
下位2つは同意
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:07:15.92 ID:r5uFUjT90
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:15:05.09 ID:zVOWWaUd0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 16:43:24.26 ID:a4DfyqkFO
そもそも温くないドラクエなんて無い。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 18:56:39.41 ID:LVxEhoAJ0
FC2は温くは無い
まぁ調整が間に合わなかったせいのようだが
まぁ調整が間に合わなかったせいのようだが
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 19:40:29.36 ID:a4DfyqkFO
ＦＣ２の頃は誰かが気付く、次の日クラスにさらに次の日学校中に広がるって時代だったからな。
なんだかんだいって小学生に解けるレベルだったのは間違いない。
なんだかんだいって小学生に解けるレベルだったのは間違いない。
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:01:33.99 ID:LVxEhoAJ0
まぁレベルを上げればいずれは倒せるからな…
今のゲームは色々複雑になっててレベルだけじゃ勝てなくなってるものも多いが
今のゲームは色々複雑になっててレベルだけじゃ勝てなくなってるものも多いが
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 21:21:39.48 ID:zVOWWaUd0
だから>>618が言ってる「難しすぎて駄目」ってのはちょっと違うんだよな。
ドラクエ２は例えば不思議のダンジョンみたいにプレイヤーの創意工夫で切り抜けていくというタイプのゲームではない。
２は３人パーティで固定の上、呪文もアイテムの数も少ない。システムも難しくなければ、プレイヤーの取れる行動選択の幅も少ない。
だから「難しい」のではなく、ただ単純に「バランスが悪い」「調整不足」なだけの話なのだ。
「スリル」という言葉を使うならまだ解る。
ドラクエ２は例えば不思議のダンジョンみたいにプレイヤーの創意工夫で切り抜けていくというタイプのゲームではない。
２は３人パーティで固定の上、呪文もアイテムの数も少ない。システムも難しくなければ、プレイヤーの取れる行動選択の幅も少ない。
だから「難しい」のではなく、ただ単純に「バランスが悪い」「調整不足」なだけの話なのだ。
「スリル」という言葉を使うならまだ解る。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 21:30:28.75 ID:B3qO4jG30
そうだよね。ほとんどやることは決まってるんだから。
2厨は戦い方の講釈ばかりするが、こっちはそんなの承知してるっつうの。
子供の頃の感覚で語っているんだろうけどさ。
2厨は戦い方の講釈ばかりするが、こっちはそんなの承知してるっつうの。
子供の頃の感覚で語っているんだろうけどさ。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 21:37:44.85 ID:IT4iyGtk0
キャラバンハートではロンダルキアの敵の攻撃力がやたら高くてむしろ安心した
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 21:37:49.80 ID:a4DfyqkFO
むしろ紋章を念頭に小学生に解けるって言ったつもり。
だって現実に小学生の頃に解いたから。
だって現実に小学生の頃に解いたから。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 21:48:16.23 ID:0Yz7BUTY0
>>645
何度おなじ主張、繰り返せば気が済むんだよw
バランスが悪いおかげで楽しめたという人も、世の中には結構いるのも事実だし、
当時大勢の人が苦労してクリアしたという感動が、ドラクエブームを決定付けたとも言えるんじゃないの？
RPGの面白さを語るうえで、ゲームバランスは数ある要素のひとつに過ぎないし、粘着しすぎ
何度おなじ主張、繰り返せば気が済むんだよw
バランスが悪いおかげで楽しめたという人も、世の中には結構いるのも事実だし、
当時大勢の人が苦労してクリアしたという感動が、ドラクエブームを決定付けたとも言えるんじゃないの？
RPGの面白さを語るうえで、ゲームバランスは数ある要素のひとつに過ぎないし、粘着しすぎ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:08:26.57 ID:L/3OfL/l0
数ある要素の1つに過ぎないという認識があるなら
素直にバランスが悪いことを認めれば良かったんじゃない？
それすら認めなかったのが2厨なんだよね。
だからこうして何度も指摘される訳だ。
素直にバランスが悪いことを認めれば良かったんじゃない？
それすら認めなかったのが2厨なんだよね。
だからこうして何度も指摘される訳だ。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:15:49.97 ID:1MKpWDit0
しつこくバランスバランス難易度難易度言ってるのお前だけじゃん
お前が2嫌いなだけだろ
そこまで2に粘着する意味が分からんけど
ドラクエの中では難しいってだけ
気にする程の難易度じゃない
お前が2嫌いなだけだろ
そこまで2に粘着する意味が分からんけど
ドラクエの中では難しいってだけ
気にする程の難易度じゃない
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:27:55.49 ID:12ITwZtTO
誰も上位にしろなんて言ってないのによく蒸し返してまで必死に叩けるよな
自分の考えだけが絶対なお子様なんだろうな
議論スレだと必ずこの手の視野の狭いガキがいる
自分の考えだけが絶対なお子様なんだろうな
議論スレだと必ずこの手の視野の狭いガキがいる
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:29:49.84 ID:wjmQkpidO
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:36:54.58 ID:1MKpWDit0
>>653
気が済まないんだろ
よほど2に苦しめられたんだろうな
もう2アンチはスルーでいいだろ
3位4位の議論をしてるのにまだ2叩きしてる空気読めない奴は要らないよ
別に2を3位か4位にしろなんて誰も言ってないのに
気が済まないんだろ
よほど2に苦しめられたんだろうな
もう2アンチはスルーでいいだろ
3位4位の議論をしてるのにまだ2叩きしてる空気読めない奴は要らないよ
別に2を3位か4位にしろなんて誰も言ってないのに
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:36:56.68 ID:05SLGepA0
>>642のレス見て「あぁ・・・これは2でまた一荒れする流れだな」と思ったらこれだ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:38:45.97 ID:TbvRr12h0
序盤のバランスは完璧だし
ドラゴンフライは先に他のとこ周ればちょうどいいし
海底の洞窟は最短距離で行けってことだろうし
ロンダルキア以降は最後だからまああれぐらい歯ごたえあっていいし
特に調整不足ってとこなくないか
ドラゴンフライは先に他のとこ周ればちょうどいいし
海底の洞窟は最短距離で行けってことだろうし
ロンダルキア以降は最後だからまああれぐらい歯ごたえあっていいし
特に調整不足ってとこなくないか
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:39:26.82 ID:JDk0TVsk0
>>645
創意工夫と言えば聞こえはいいが
態々容量を割いて死にスキル・仲間を大量に抱えてる作品もどうかと思うけどね
選択肢が多くて自由というより、調整なんて考えず色々詰め込んでるだけ
少数の強スキル・仲間が大部分のスキル・仲間を殺してる作品なんて
スキル・仲間間のバランス壊れてるでしょ
創意工夫と言えば聞こえはいいが
態々容量を割いて死にスキル・仲間を大量に抱えてる作品もどうかと思うけどね
選択肢が多くて自由というより、調整なんて考えず色々詰め込んでるだけ
少数の強スキル・仲間が大部分のスキル・仲間を殺してる作品なんて
スキル・仲間間のバランス壊れてるでしょ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:42:07.50 ID:B3qO4jG30
また2は難しいだけとか難易度の問題にして誤魔化すのかよ。
>>649がバランス悪いこと認めちゃったから必死みたいね。
>>649がバランス悪いこと認めちゃったから必死みたいね。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:43:16.68 ID:IT4iyGtk0
>>657
どさくさに紛れて5の悪口言うのやめろよ！
どさくさに紛れて5の悪口言うのやめろよ！
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:43:32.14 ID:12ITwZtTO
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:45:54.29 ID:0Yz7BUTY0
>>650>>658
だから、そのバランスの悪さとか調整不足とか、そこまで気にならない人間もいるってことだよ
２くらいのバラつきが調度いいと思う人間もいる
「完全な戦闘バランス＝ゲームの完成度＝ゲームの面白さ」とか考えるのは
お前の価値観であって、それを押し付けてるから反感買ってるのも分からないのか？
だから、そのバランスの悪さとか調整不足とか、そこまで気にならない人間もいるってことだよ
２くらいのバラつきが調度いいと思う人間もいる
「完全な戦闘バランス＝ゲームの完成度＝ゲームの面白さ」とか考えるのは
お前の価値観であって、それを押し付けてるから反感買ってるのも分からないのか？
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:47:05.64 ID:1MKpWDit0
必死なのはどっちなんだか
2の難易度に粘着してるのはお前らアンチだろ
2の難易度に粘着してるのはお前らアンチだろ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:47:40.38 ID:B3qO4jG30
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:49:27.01 ID:B3qO4jG30
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:55:47.21 ID:1MKpWDit0
ハイハイ笑われてるのはお前だということに気づこうね
こっちは2ぐらいのバランスの悪さは別に気にならないんでね
いくら叩いても無駄ですよ
そこまで粘着して叩く思考が理解できないけど
こっちは2ぐらいのバランスの悪さは別に気にならないんでね
いくら叩いても無駄ですよ
そこまで粘着して叩く思考が理解できないけど
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:56:26.24 ID:LVxEhoAJ0
今回言ったのは俺だが別に間違ったことは言ってないはずだぞ
元々は調整が間に合わなかったって言ってたのは製作者自身みたいだし
元々は調整が間に合わなかったって言ってたのは製作者自身みたいだし
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 22:58:50.58 ID:B3qO4jG30
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:00:32.43 ID:0Yz7BUTY0
>>663
なに開き直ってるんだよ
調整不足、調整不足の連呼で２をワーストにゴリ押ししてるじゃんw
戦闘バランス以外の理由なにか言ってたか？
まさに完璧な戦闘バランスこそがRPGのすべて、っていうお前の価値観のゴリ押し以外なにものでもない
なに開き直ってるんだよ
調整不足、調整不足の連呼で２をワーストにゴリ押ししてるじゃんw
戦闘バランス以外の理由なにか言ってたか？
まさに完璧な戦闘バランスこそがRPGのすべて、っていうお前の価値観のゴリ押し以外なにものでもない
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:02:16.24 ID:B3qO4jG30
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:02:53.43 ID:12ITwZtTO
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:05:23.96 ID:05SLGepA0
>>669
あげた方がいいんじゃね？難易度以外の指摘が今まで皆無だったし
あげた方がいいんじゃね？難易度以外の指摘が今まで皆無だったし
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:05:58.83 ID:LVxEhoAJ0
２の一番の欠点は味方が弱いってことじゃないかな。
ネトゲで下方修正ばかり受けたジョブの集まりが２って感じか。
ネトゲで下方修正ばかり受けたジョブの集まりが２って感じか。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:07:37.44 ID:1MKpWDit0
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:09:45.93 ID:B3qO4jG30
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:11:44.94 ID:B3qO4jG30
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:13:51.56 ID:12ITwZtTO
もう2はバランス悪いでいいからアンチはほっとけよ
2が7位なら満足なんでしょアンチさんは
最初から結論ありきのバカ相手にいちいち擁護とかめんどくさいじゃん
2が7位なら満足なんでしょアンチさんは
最初から結論ありきのバカ相手にいちいち擁護とかめんどくさいじゃん
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:16:23.11 ID:LVxEhoAJ0
そんなのここにいる連中は初めからみんな覚悟してるでしょう
７や９なんてほぼ議論なんて関係なしに結論ありきの状態からになってるし
別の意味で、３も初めから決まってたようなもんだが
７や９なんてほぼ議論なんて関係なしに結論ありきの状態からになってるし
別の意味で、３も初めから決まってたようなもんだが
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:16:27.28 ID:CqiOjuJQ0
どっちもどっちという言葉は嫌いだが
この２の話に関しては両方とも同意できない
両極端
だから放置されて延々と口論してるんだろうな
この２の話に関しては両方とも同意できない
両極端
だから放置されて延々と口論してるんだろうな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:22:13.34 ID:12ITwZtTO
>>677
9は前スレで結構議論されたじゃん
結局最下位に落ち着いたけどさ
もう2が7位でいいよ
アンチがめんどくさいから
アンチさんよかったね
バカの一つ覚えみたいに調整不足と言い続けたらあんたらが勝ちましたよ
9は前スレで結構議論されたじゃん
結局最下位に落ち着いたけどさ
もう2が7位でいいよ
アンチがめんどくさいから
アンチさんよかったね
バカの一つ覚えみたいに調整不足と言い続けたらあんたらが勝ちましたよ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:25:02.41 ID:B3qO4jG30
まぁ欠点を認めることをアンチというならそれでもいいけど。
俺から見たら難易度に話をすり替えてる奴の方が信者にしか見えないし。
俺から見たら難易度に話をすり替えてる奴の方が信者にしか見えないし。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:34:00.10 ID:wjmQkpidO
>>666
容量不足や開発時間不足で納得いくまでいじれないってのは他の作品でもあるし
余裕があれば、もっと良い物が作れた筈だと思うのは良くある事だが
そんなインタビューの発言で作品を評価するのはおかしくないか？
容量不足や開発時間不足で納得いくまでいじれないってのは他の作品でもあるし
余裕があれば、もっと良い物が作れた筈だと思うのは良くある事だが
そんなインタビューの発言で作品を評価するのはおかしくないか？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:42:32.72 ID:r5uFUjT90
とりあえず2アンチが異常者だということがよく分かった
上位の議論なのに候補にすら挙がってない2の話に強引に戻して2叩き
どうみても異常
9アンチ並の空気の読めなさ
2アンチスレ立ててそこでやってくれよ
こいつらとは議論にならない
上位の議論なのに候補にすら挙がってない2の話に強引に戻して2叩き
どうみても異常
9アンチ並の空気の読めなさ
2アンチスレ立ててそこでやってくれよ
こいつらとは議論にならない
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:43:13.79 ID:0Yz7BUTY0
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:45:35.39 ID:B3qO4jG30
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:00:46.33 ID:jNBX7ASP0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:07:31.21 ID:x8//KqtL0
正直どれが信者でどれがアンチのレスかもよくわからんくなってきてるの・・・
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:13:55.91 ID:V+R651jg0
もういいじゃん
経緯はどうであれ２が７位なのは双方納得したんだから
それより残りの順位を決めよう
経緯はどうであれ２が７位なのは双方納得したんだから
それより残りの順位を決めよう
>>685
は？IDよく見ろよ
俺は昨日一度も2なんか擁護してないよ
4は多少擁護したがな
他作品のファンから見ても2のアンチは異常だと言ってるんだよ
まあいい
いい加減3位と4位を確定してくれよ
8も5も積極的に推す意見がほとんどないんだけど
は？IDよく見ろよ
俺は昨日一度も2なんか擁護してないよ
4は多少擁護したがな
他作品のファンから見ても2のアンチは異常だと言ってるんだよ
まあいい
いい加減3位と4位を確定してくれよ
8も5も積極的に推す意見がほとんどないんだけど
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:33:51.37 ID:gdp5SrLE0
１は２より上位になってしまうの？
２アンチのせいで基準がよく分からなくなってきたな・・・
２アンチのせいで基準がよく分からなくなってきたな・・・
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:46:35.55 ID:h87Otu+zO
>>689
なっちまうみたいだな おれは179か679だな
なっちまうみたいだな おれは179か679だな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:52:28.37 ID:P2wAxKIoi
2リアルタイムでやってきても今ならワースト4入りだわ。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 00:54:28.15 ID:P2wAxKIoi
一ついいたいのが、その時その時の面白さで、評価するのはおかしい。
DQ1もその当時では、面白かったとしてもね。
正直ガラッと作風が、変わるタイトルじゃないから、ＦＦより色眼鏡で見なくて済む。
DQ1もその当時では、面白かったとしてもね。
正直ガラッと作風が、変わるタイトルじゃないから、ＦＦより色眼鏡で見なくて済む。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 01:31:34.75 ID:PJw4sizXO
話題を3位決定戦に戻すよ
3位は5より冒険してる感じがあった8に一票
5は主人公が勇者じゃないのも地味にマイナスポイントだと思う
EDで勇者が讃えられてるのを見ても「お前ずっと馬車の中にいただけじゃん」
「頑張ったの俺とピエールじゃん」って感じになるし
RPGはプレイヤー＝主人公(主役)の方がいいと思う
3位は5より冒険してる感じがあった8に一票
5は主人公が勇者じゃないのも地味にマイナスポイントだと思う
EDで勇者が讃えられてるのを見ても「お前ずっと馬車の中にいただけじゃん」
「頑張ったの俺とピエールじゃん」って感じになるし
RPGはプレイヤー＝主人公(主役)の方がいいと思う
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 01:57:12.92 ID:x8//KqtL0
>>693
勇者が主人公ではなく息子ってのは人によってはプラスポイントになり得るんだが、問題は勇者が要らない子である部分だな
勇者が主人公ではなく息子ってのは人によってはプラスポイントになり得るんだが、問題は勇者が要らない子である部分だな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 01:58:24.28 ID:h2SGIx2M0
>>688,693
中途半端に１位２位だけ確定扱いにしてる意味が良く分からん
会話する気のないランキング厨は>>606の順位で納得しとけよ
正直、目も当てられないランキング順位だけど
「専門板で議論された熱心なフリーク達による順位」 等々と考えるより
「専門板にいるような発酵した信者達による格付け」 と考えれば非常に納得がいく
それだけ老害然としたランキング
ま、ひとつの価値観、評価軸としては分からないでもない
中途半端に１位２位だけ確定扱いにしてる意味が良く分からん
会話する気のないランキング厨は>>606の順位で納得しとけよ
正直、目も当てられないランキング順位だけど
「専門板で議論された熱心なフリーク達による順位」 等々と考えるより
「専門板にいるような発酵した信者達による格付け」 と考えれば非常に納得がいく
それだけ老害然としたランキング
ま、ひとつの価値観、評価軸としては分からないでもない
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 02:36:57.07 ID:Ywj5d3Oc0
8を推す声は出たね
次は5派の意見が欲しいところだ
次は5派の意見が欲しいところだ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 02:45:39.06 ID:e5Dvwo0q0
>>692
リアルタイムでの価値を考慮しないと古い作品は相手にならなくるよ
リアルタイムでの価値を考慮しないと古い作品は相手にならなくるよ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 06:05:48.18 ID:V+R651jg0
リアルタイムでの評価ならシリーズ化するに至った１～３が上位になるけど
それだとあまり議論の余地がない気がする
１なんてワーストを免れてるだけで十分考慮されてると思うけどね
それだとあまり議論の余地がない気がする
１なんてワーストを免れてるだけで十分考慮されてると思うけどね
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 06:19:44.76 ID:gdp5SrLE0
>>695
そもそも評価の基準が人によって違いすぎて議論がかみあってないから
指針がないとアンチのゴリ押しになるのは仕方ない
本格的に議論するんだったら、どの基準がドラクエを評価するのに最も適切なのか、
どれがダメだと作品として致命的なのかを、はっきりさせる必要があるね
A・シナリオ
B・世界観
C・キャラの魅力
D・難易度調整
E・戦闘バランス
F・システム
G・操作快適性
H・音楽
I・グラフィック
J・歴史的評価、功績度
K・その時代におけるオリジナル度、革新性
L・やりこみ要素
M・自由度
N・遊び心（会話のセンス、サブイベントの充実度など）
O・デザイン力（マップ、町、武器、モンスターなど）・・・etc.
そもそも評価の基準が人によって違いすぎて議論がかみあってないから
指針がないとアンチのゴリ押しになるのは仕方ない
本格的に議論するんだったら、どの基準がドラクエを評価するのに最も適切なのか、
どれがダメだと作品として致命的なのかを、はっきりさせる必要があるね
A・シナリオ
B・世界観
C・キャラの魅力
D・難易度調整
E・戦闘バランス
F・システム
G・操作快適性
H・音楽
I・グラフィック
J・歴史的評価、功績度
K・その時代におけるオリジナル度、革新性
L・やりこみ要素
M・自由度
N・遊び心（会話のセンス、サブイベントの充実度など）
O・デザイン力（マップ、町、武器、モンスターなど）・・・etc.
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 06:49:50.29 ID:eLgCpvRBO
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 06:50:35.76 ID:V+R651jg0
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 07:20:49.41 ID:9K70KPWx0
それを統合したら普通１が最下位にならないか
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 07:26:16.72 ID:CoqJQ3YN0
１よりしたにつけるゲームをやったことないか
よっぽど憎んでるかのどっちかだろ
よっぽど憎んでるかのどっちかだろ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 07:33:24.18 ID:9K70KPWx0
ああ、歴史的評価を忘れてた。
って、ゲームを恨む奴ってどういう人種だよ…。
そんな発想が出てくる奴の方が病んでるわ。
って、ゲームを恨む奴ってどういう人種だよ…。
そんな発想が出てくる奴の方が病んでるわ。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 07:39:19.95 ID:Ywj5d3Oc0
基準決めてもどうせ納得しない奴らが流れ無視して2叩きとか9叩きとか始めるだろ
個人の脳内ランキングなんざどうでもいいんだよ
議論スレである以上、妥協を覚えろと言いたい
人の意見は一切聞かず、同じこと繰り返し念仏みたいに唱えてるアンチの言い分だけ通してることがそもそもおかしい
個人の脳内ランキングなんざどうでもいいんだよ
議論スレである以上、妥協を覚えろと言いたい
人の意見は一切聞かず、同じこと繰り返し念仏みたいに唱えてるアンチの言い分だけ通してることがそもそもおかしい
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 10:34:00.06 ID:lUMtEut80
役に立たない仲間がいないゲームこそ理想
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 11:31:51.58 ID:h61XdcXu0
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 12:00:41.89 ID:9K70KPWx0
>>706
要するに１が理想か？
要するに１が理想か？
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 12:39:51.98 ID:oMVmSggkO
710 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/15(火) 15:42:44.39 ID:YDg/v0x30
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 15:47:42.94 ID:9K70KPWx0
仲間が無個性？個性なんて要らんよキャラメイクゲーなんだから
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 16:02:09.31 ID:e5Dvwo0q0
自分に有利な項目ばっかり作るんじゃねーよ
自分の基準は当時の他のＲＰＧと比較してどれだけ面白かったかだ
容量の多さ、技術力の向上で後期のＤＱがＤＱの上位に来ても
リアルタイムでは他のＲＰＧに負けてるとかでいいのか？
自分の基準は当時の他のＲＰＧと比較してどれだけ面白かったかだ
容量の多さ、技術力の向上で後期のＤＱがＤＱの上位に来ても
リアルタイムでは他のＲＰＧに負けてるとかでいいのか？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 16:02:54.14 ID:ipy0c5eR0
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 16:09:14.68 ID:x8//KqtL0
3が一位じゃないにしても6がトップとか流石にありえん・・・
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 16:43:37.38 ID:jM10mMrWO
５が一番有り得ないだろ劣化ドラゴンボールじゃん
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 17:08:06.41 ID:h87Otu+zO
３って１位なんだけどたいしたストーリーではないよな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 17:14:02.95 ID:9K70KPWx0
元々DQは重厚なシナリオや充実した戦闘システムに定評のあるゲームじゃないし
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 18:52:10.93 ID:2Ir5oOLV0
２アンチと５を上位に持ってくる人の脳みそをロボトミーしてみたい
多分殆ど空洞なんだろうなｗ
多分殆ど空洞なんだろうなｗ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 19:33:43.96 ID:ARYhtTTQ0
6を否定されて5叩きとか…
話逸らすのに5を利用しないでくれないか
頭が悪いにも程がある
3が無個性だからってのも根本的に的外れだが
自由にやれというスタイルに対して無個性もへったくれもない
話逸らすのに5を利用しないでくれないか
頭が悪いにも程がある
3が無個性だからってのも根本的に的外れだが
自由にやれというスタイルに対して無個性もへったくれもない
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 19:37:52.71 ID:2Ir5oOLV0
↑何言ってんだコイツ
>>712
自分に有利な項目ってなんのこと言ってるの？
どれを重視してランキングするのが適切なのか、っていう意味でいくつか列挙しただけだよ
別に昔の作品に不利な項目ばかりじゃないでしょ・・・
世界観や音楽は、
個人の感性の問題だから、ハードの性能に関係なく時代を超えて勝負できる要素だし、総じてロトシリーズは水準が高い
シナリオも、
長編が短編より優れているとはいえないように、容量の大きさとシナリオの質は必ずしも比例しない
これも時代性をあまり考慮しないで評価できる要素といえる
歴史的評価やオリジナル度は、
まさにその時代の「リアルタイムでの価値がどれだけ大きかったか」を反映したもの
グラフィックやシステム、操作性に関しては、
明らかに昔の作品は不利だが、それを重視する人間がどれだけいるか？というのが問題の本質
だいたいアンチはひとつの欠点だけを徹底して責め立てて、ワースト入りに誘導する場合が多いから、
少しでも多くの視点での見方は必要だと思う
自分に有利な項目ってなんのこと言ってるの？
どれを重視してランキングするのが適切なのか、っていう意味でいくつか列挙しただけだよ
別に昔の作品に不利な項目ばかりじゃないでしょ・・・
世界観や音楽は、
個人の感性の問題だから、ハードの性能に関係なく時代を超えて勝負できる要素だし、総じてロトシリーズは水準が高い
シナリオも、
長編が短編より優れているとはいえないように、容量の大きさとシナリオの質は必ずしも比例しない
これも時代性をあまり考慮しないで評価できる要素といえる
歴史的評価やオリジナル度は、
まさにその時代の「リアルタイムでの価値がどれだけ大きかったか」を反映したもの
グラフィックやシステム、操作性に関しては、
明らかに昔の作品は不利だが、それを重視する人間がどれだけいるか？というのが問題の本質
だいたいアンチはひとつの欠点だけを徹底して責め立てて、ワースト入りに誘導する場合が多いから、
少しでも多くの視点での見方は必要だと思う
722 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/15(火) 20:50:09.51 ID:wKthNflB0
>>714
は？
ドラクエ6楽しめない頭の弱いゆとりは黙ってろ
頭が弱くて6のストーリーが理解できないから
ストーリーが単純なロトシリーズ持ち上げてんだろ
懐古厨はコンテンツに巣食う悪魔だか
ら
信でいいよ
は？
ドラクエ6楽しめない頭の弱いゆとりは黙ってろ
頭が弱くて6のストーリーが理解できないから
ストーリーが単純なロトシリーズ持ち上げてんだろ
懐古厨はコンテンツに巣食う悪魔だか
ら
信でいいよ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 20:53:46.83 ID:3fsLXXpM0
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クズエニだめだこりゃ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クズエニだめだこりゃ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
724 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/15(火) 20:56:24.41 ID:wKthNflB0
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 20:57:32.05 ID:3fsLXXpM0
ワーストは７８９で決定だろ
８とかあれレベル５の作品じゃない
ダーククラウドとダークラの使い回しですよ
天下のドラクエが「使いまわし」ですよ
なんの関係も無いダーククラウドの・・・
８とかあれレベル５の作品じゃない
ダーククラウドとダークラの使い回しですよ
天下のドラクエが「使いまわし」ですよ
なんの関係も無いダーククラウドの・・・
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 20:57:37.98 ID:4x+hnmvG0
前から気になってたんだが
２を推してる人間って当時の思い出で語ってるの？
それとも、今実際プレイしても楽しいの？どっちなんだろ。
２を推してる人間って当時の思い出で語ってるの？
それとも、今実際プレイしても楽しいの？どっちなんだろ。
727 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/15(火) 20:58:49.50 ID:wKthNflB0
別にロトシリーズが面白くない訳じゃない
他のシリーズより明らかに見劣りしてるのに過剰に持ち上げられて他シリーズ叩きされてるのが腹立つだけ
他のシリーズより明らかに見劣りしてるのに過剰に持ち上げられて他シリーズ叩きされてるのが腹立つだけ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:02:30.53 ID:3fsLXXpM0
２がつまらんて奴はゆとり
８７年のあの時期にあれだけ完成されたＲＰＧはない
２の爆発的ブームをシランのだろうな
３ばっか話題になったように思ってるゆとりもいるようだがＤＱ２もすごかったんだぞーｗ（鳥山明風）
かたや６以降は時代に残されすぎ
５はまだＦＦ５の発売前だったし
６はＦＦ６やクロノのあとっすよｗあの時期にあれはないわｗ
７はいわずもがなｗ８の頃にはＰＣゲームの普及であのスカイリムのＴＥＳ
モロウィンドウとかＧＴＡシリーズの台頭でＤＱ８はゴミでしかなかった
情報弱者のネトウヨが持ち上げてるだけの時代遅れゲー
８７年のあの時期にあれだけ完成されたＲＰＧはない
２の爆発的ブームをシランのだろうな
３ばっか話題になったように思ってるゆとりもいるようだがＤＱ２もすごかったんだぞーｗ（鳥山明風）
かたや６以降は時代に残されすぎ
５はまだＦＦ５の発売前だったし
６はＦＦ６やクロノのあとっすよｗあの時期にあれはないわｗ
７はいわずもがなｗ８の頃にはＰＣゲームの普及であのスカイリムのＴＥＳ
モロウィンドウとかＧＴＡシリーズの台頭でＤＱ８はゴミでしかなかった
情報弱者のネトウヨが持ち上げてるだけの時代遅れゲー
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:05:19.91 ID:3fsLXXpM0
スカイリム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６７８９(笑）
730 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/15(火) 21:05:58.56 ID:wKthNflB0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:07:02.47 ID:3fsLXXpM0
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:08:18.69 ID:lUMtEut80
>>728
つまり、DQ5ってFF4に負けてたってこと？
つまり、DQ5ってFF4に負けてたってこと？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:08:47.92 ID:4x+hnmvG0
>>731
ファミコン版ではキングレオは雑魚でバルザックが異様に強かったけど
PS版ではバランスが変わった影響でキングレオがすごく強くて、バルザックはそこそこ強敵ではあるが結構倒しやすい感じになってる。
ファミコン版ではキングレオは雑魚でバルザックが異様に強かったけど
PS版ではバランスが変わった影響でキングレオがすごく強くて、バルザックはそこそこ強敵ではあるが結構倒しやすい感じになってる。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:09:10.26 ID:3fsLXXpM0
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:13:06.53 ID:4x+hnmvG0
>>732
今ではピンと来ないかも知れないがFF４は当時SFCの機能を最大限に生かした演出で
プレイヤーを大変驚かせた作品。それに比べるとDQ5はファミコンと大して変わってないんじゃないか？
というような評価を受けていた。さらに悪い事にDQ5はスト２ブームの時期と重なったため、どうもその影に隠れてた感がある。
とは言え売り上げ的にはFF４よりもDQ5の方がずっと売れてるから、まあ負けてたとも言いがたいな。
今ではピンと来ないかも知れないがFF４は当時SFCの機能を最大限に生かした演出で
プレイヤーを大変驚かせた作品。それに比べるとDQ5はファミコンと大して変わってないんじゃないか？
というような評価を受けていた。さらに悪い事にDQ5はスト２ブームの時期と重なったため、どうもその影に隠れてた感がある。
とは言え売り上げ的にはFF４よりもDQ5の方がずっと売れてるから、まあ負けてたとも言いがたいな。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:13:52.53 ID:3fsLXXpM0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:16:13.92 ID:3fsLXXpM0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:21:04.30 ID:3fsLXXpM0
ドラクソは特別なゲームだから売らない
しかしはじめて売ったのが８
９ですら売らなかったのに・・・８は一番最低のゴミゲー
モロやＧＴＡ知らないゴミが騒いでただけのゴミゲー
ゴミゆえにＴＥＳシリーズにあっという間に売上げも抜かれてオワコンと化した
しかしはじめて売ったのが８
９ですら売らなかったのに・・・８は一番最低のゴミゲー
モロやＧＴＡ知らないゴミが騒いでただけのゴミゲー
ゴミゆえにＴＥＳシリーズにあっという間に売上げも抜かれてオワコンと化した
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:22:15.20 ID:h87Otu+zO
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:23:12.36 ID:4x+hnmvG0
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:26:30.46 ID:9K70KPWx0
いや、８は２と違ってしっかり調整されてると思うが
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:27:44.22 ID:lUMtEut80
>>735
ストⅡとかマリオカートとかの他の名作と重なってたのもあるものの、
ウィキペディアによると、売り上げではFF4や5はDQ5に負けてたようだね
でも明らかにDQ5よりはスクウェアとかの他のゲームの方が面白かった
ロトが終わって4でやや失速、クソゲーの5を出して沈みかけたエニックスが
なんでDQ6で売り上げをまた伸ばし始めたんだろう
6にそんな引き寄せられる魅力ってあったっけ…？
ストⅡとかマリオカートとかの他の名作と重なってたのもあるものの、
ウィキペディアによると、売り上げではFF4や5はDQ5に負けてたようだね
でも明らかにDQ5よりはスクウェアとかの他のゲームの方が面白かった
ロトが終わって4でやや失速、クソゲーの5を出して沈みかけたエニックスが
なんでDQ6で売り上げをまた伸ばし始めたんだろう
6にそんな引き寄せられる魅力ってあったっけ…？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:28:10.18 ID:g0ZOx1o+P
640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:38:39.89 ID:Utb2KJ+80
ここ最近の雑誌やネット媒体による好きなDQ人気ランキングのベスト3とワースト3をまとめてみた
スクエニ公式
ベスト3 9･8･3
ワースト3 7･4･6
オリコン調べ
ベスト3 3・5･8
ワースト3 6･1･7
ファミ通（去年の調査）
ベスト3 3･5･9
ワースト3 2･6･7
日経エンタテイメント（去年の調査）
ベスト3 5･3･4
ワースト3 2･1･7
↑7人気無さすぎだろ・・・
ここ最近の雑誌やネット媒体による好きなDQ人気ランキングのベスト3とワースト3をまとめてみた
スクエニ公式
ベスト3 9･8･3
ワースト3 7･4･6
オリコン調べ
ベスト3 3・5･8
ワースト3 6･1･7
ファミ通（去年の調査）
ベスト3 3･5･9
ワースト3 2･6･7
日経エンタテイメント（去年の調査）
ベスト3 5･3･4
ワースト3 2･1･7
↑7人気無さすぎだろ・・・
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:28:56.54 ID:4x+hnmvG0
>>739
まあ、今の水準から見るとどっちもそれほど違ったように見えないかなｗ
しかし当時はファミコンからかなり進化したFF４、大して代わり映えのしないDQ5という評価だったな。
DQ5の方が１年近く後発だったと言うのも影響してると思うし、もっとグラフィックなどが進化したFF5がすぐ後にでたのも評価に影響してると思う。
いやでも誤解が無いように言っとくと、俺はDQ5にも相当ハマって何周もやってたがなあ。俺の中では別に低評価ではなかったよ。
まあ、今の水準から見るとどっちもそれほど違ったように見えないかなｗ
しかし当時はファミコンからかなり進化したFF４、大して代わり映えのしないDQ5という評価だったな。
DQ5の方が１年近く後発だったと言うのも影響してると思うし、もっとグラフィックなどが進化したFF5がすぐ後にでたのも評価に影響してると思う。
いやでも誤解が無いように言っとくと、俺はDQ5にも相当ハマって何周もやってたがなあ。俺の中では別に低評価ではなかったよ。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:34:15.02 ID:lUMtEut80
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:34:54.23 ID:3fsLXXpM0
>>584
ほっとけよ
そのバカじゃ２はクリアできなかったんだよｗｗｗｗｗだからトラウマ発作起こして叩いてるｗｗｗ
俺なんか６歳だったけどクリアできたしｗ
場買っているんだよなｗｗｗｗｗｗガッコウでもどこへ行ったらいいのかとか
そうしたらいいのかとか？聞いてくる奴ばかりで
まあそのおかげで友達がたくさん出来て人気者になり
友達の親からは天才と呼ばれ
ＩＱが１９０くらいあるかもなんていわれて
子供の頃の洗脳は強いのか面白いゲーム教えててｔいまだに聞かれる
俺はもう日本のゲームはやるな
ＦＯやスカイリム、ＣＯＤやＧＴＡやアサクリやれってイってやってるよ
まあデモンズとダークソ辺りは腕に自信あるならやってもいいよって言ってるが
今のＪＲＰＧなんてギャルゲーイかだよ
アマガミキミキスやラブ＋やったｈーが何倍もたのしー
ほっとけよ
そのバカじゃ２はクリアできなかったんだよｗｗｗｗｗだからトラウマ発作起こして叩いてるｗｗｗ
俺なんか６歳だったけどクリアできたしｗ
場買っているんだよなｗｗｗｗｗｗガッコウでもどこへ行ったらいいのかとか
そうしたらいいのかとか？聞いてくる奴ばかりで
まあそのおかげで友達がたくさん出来て人気者になり
友達の親からは天才と呼ばれ
ＩＱが１９０くらいあるかもなんていわれて
子供の頃の洗脳は強いのか面白いゲーム教えててｔいまだに聞かれる
俺はもう日本のゲームはやるな
ＦＯやスカイリム、ＣＯＤやＧＴＡやアサクリやれってイってやってるよ
まあデモンズとダークソ辺りは腕に自信あるならやってもいいよって言ってるが
今のＪＲＰＧなんてギャルゲーイかだよ
アマガミキミキスやラブ＋やったｈーが何倍もたのしー
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:35:47.89 ID:4x+hnmvG0
>>742
DQ6は当時プレイして、明らかに５より面白くないな と思ってたなあ。
そもそも時期的にもSS、PSがかなり普及しててもうSFC自体も下火になってた頃だったし
ドラクエが今更出ても・・・ と言う雰囲気もあった。
ファミ通なども同時期に出た風来のシレンの方に注目したりしてたし。
こりゃあ大して売れないだろ
と思ってたら、結構売れてるんだよな６。不思議。
でも５の時の評判を反省したのかグラフィックとサウンドは圧倒的に進化してた。
その部分はいい材料になったかもしれない。
DQ6は当時プレイして、明らかに５より面白くないな と思ってたなあ。
そもそも時期的にもSS、PSがかなり普及しててもうSFC自体も下火になってた頃だったし
ドラクエが今更出ても・・・ と言う雰囲気もあった。
ファミ通なども同時期に出た風来のシレンの方に注目したりしてたし。
こりゃあ大して売れないだろ
と思ってたら、結構売れてるんだよな６。不思議。
でも５の時の評判を反省したのかグラフィックとサウンドは圧倒的に進化してた。
その部分はいい材料になったかもしれない。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:36:12.17 ID:3fsLXXpM0
早くアメリカに忠誠誓えよｗｗｗｗｗｗｗトッドさまに誓えってｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクソ８みたいなゴミ（スカイリムノはん分も売れてない）持ち上げてるネトウヨははよ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクソ８みたいなゴミ（スカイリムノはん分も売れてない）持ち上げてるネトウヨははよ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:38:03.27 ID:9K70KPWx0
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:38:17.34 ID:4x+hnmvG0
>>745
フィールドなどはそれほど変わってないが
町や城がより立体的になってたり、ダンジョンなども背景がより綺麗になったり
イベントでも隕石が飛んでくる描写とか、明らかに４よりも綺麗になっている。
がまあ５⇒６の見た目の変化に比べれば、少ない変化かな。
フィールドなどはそれほど変わってないが
町や城がより立体的になってたり、ダンジョンなども背景がより綺麗になったり
イベントでも隕石が飛んでくる描写とか、明らかに４よりも綺麗になっている。
がまあ５⇒６の見た目の変化に比べれば、少ない変化かな。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:38:47.46 ID:x8//KqtL0
今度は2信者がマジキチのレッテル貼られるのね・・・
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:41:11.07 ID:h2SGIx2M0
…何かもうまともな人の方が少ないスレになっているように見えるが
そもそも赤いIDばかりだからキチ数人で回してるってところか
そもそも赤いIDばかりだからキチ数人で回してるってところか
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:42:17.46 ID:3fsLXXpM0
Ｆｏ３のジェファーソン記念館～要塞までの流れで本気で詰みそうになった時に
絶望の中にハラハラとわくわくが収まらなかったｗそう２を思い出すような感覚だ
アレだあの感覚
あれこそＲＰＧの本質
洞窟を抜け要塞に辿り着いたときの安心感ｗｗｗｗｗｗｗまるでロンダルキアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連投はレベルがリセットされたから許せ
ここでレベルアゲする
絶望の中にハラハラとわくわくが収まらなかったｗそう２を思い出すような感覚だ
アレだあの感覚
あれこそＲＰＧの本質
洞窟を抜け要塞に辿り着いたときの安心感ｗｗｗｗｗｗｗまるでロンダルキアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連投はレベルがリセットされたから許せ
ここでレベルアゲする
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:43:35.31 ID:h87Otu+zO
そうなのか
おれはまだ小学生だし 進化とかなんも気にしなかったな
モンスター仲間になるで当時騒いでたな 全部仲間になるのかわくわくしたもんだよ
おれはまだ小学生だし 進化とかなんも気にしなかったな
モンスター仲間になるで当時騒いでたな 全部仲間になるのかわくわくしたもんだよ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:43:58.70 ID:lUMtEut80
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:44:00.50 ID:4x+hnmvG0
>>741
まあそうなんだけれども。
でも基本的にパーティが固定され、それぞれのキャラの個性や役割が明確になっており
雑魚敵が全体的に強いバランスになってたり、後半の敵は即死攻撃などを使ってくる敵も割と多かったり
目的も基本ドルマゲスを追うと言うのが主目的で途中のイベントは割とあっさり目だったり
そのドルマゲスの目的が邪悪な存在を復活させるためだったり、宗教の腐敗が物語の主要テーマの一つになってたり
なんかいろんな部分に２テイストを感じたりするのですよ。
８は現代版にした２だな と思ったりもする。
まあそうなんだけれども。
でも基本的にパーティが固定され、それぞれのキャラの個性や役割が明確になっており
雑魚敵が全体的に強いバランスになってたり、後半の敵は即死攻撃などを使ってくる敵も割と多かったり
目的も基本ドルマゲスを追うと言うのが主目的で途中のイベントは割とあっさり目だったり
そのドルマゲスの目的が邪悪な存在を復活させるためだったり、宗教の腐敗が物語の主要テーマの一つになってたり
なんかいろんな部分に２テイストを感じたりするのですよ。
８は現代版にした２だな と思ったりもする。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:45:50.10 ID:h87Otu+zO
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:54:57.19 ID:4x+hnmvG0
>>751
とりあえず２擁護のために他作品を貶したり、嫌いな奴を否定する言動（下手だの、考えてないだの、解ってないだの）はやめた方がいいと思う。
そんなもん反発を招いて当たり前だからね。
考えてみると、俺も全く別のスレで、あるゲームを擁護する時に同じような感じでレスしたことがあるなあｗ
その時も同じく相当叩かれた訳でｗ
とりあえず２擁護のために他作品を貶したり、嫌いな奴を否定する言動（下手だの、考えてないだの、解ってないだの）はやめた方がいいと思う。
そんなもん反発を招いて当たり前だからね。
考えてみると、俺も全く別のスレで、あるゲームを擁護する時に同じような感じでレスしたことがあるなあｗ
その時も同じく相当叩かれた訳でｗ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:59:14.41 ID:4x+hnmvG0
>>754
俺も個人的にはそんな感じだったなあ。
モンスターが仲間になるのもワクワクしたし、幼少期から大人まで続くシナリオも面白かったし。
このスレでよく言われる低難易度にしても、「ヌル過ぎてつまらん」と思ったことは特に無かったなあ。
俺も個人的にはそんな感じだったなあ。
モンスターが仲間になるのもワクワクしたし、幼少期から大人まで続くシナリオも面白かったし。
このスレでよく言われる低難易度にしても、「ヌル過ぎてつまらん」と思ったことは特に無かったなあ。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:22:17.22 ID:iZtAFESi0
もうダメだな
このスレも終わりだ
このスレも終わりだ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:28:40.45 ID:CXh/MYaP0
２は信者側の擁護が過剰な気がする
別にアンチと言われてる人も２を全否定してるわけじゃないし
５と９のアンチはあれだけど
別にアンチと言われてる人も２を全否定してるわけじゃないし
５と９のアンチはあれだけど
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:37:38.89 ID:oMVmSggkO
いやどのアンチも頭おかしいよ
ゲームに粘着してアンチスレでもないところで叩いてる時点でまともじゃない
2は下位でいいって言ってるのにまだ叩いてるし
別に2推しではないが粘着されたファンは気の毒だな
ゲームに粘着してアンチスレでもないところで叩いてる時点でまともじゃない
2は下位でいいって言ってるのにまだ叩いてるし
別に2推しではないが粘着されたファンは気の毒だな
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:49:43.34 ID:CXh/MYaP0
今思うとファミコンの３も敵が使うメダパニが凶悪だったり
バイキルトが強すぎな気がしないでもないけど全体のバランスは格段に良くなってたな
個人的には>>712の考え方に近いから３のトップは揺るぎないけど
当時の基準を知らない人なら疑問に思うのも無理はないかもね
バイキルトが強すぎな気がしないでもないけど全体のバランスは格段に良くなってたな
個人的には>>712の考え方に近いから３のトップは揺るぎないけど
当時の基準を知らない人なら疑問に思うのも無理はないかもね
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:58:00.50 ID:GJVB0oa00
>>742
＞ロトが終わって4でやや失速、クソゲーの5を出して沈みかけたエニックスが
＞なんでDQ6で売り上げをまた伸ばし始めたんだろう
＞6にそんな引き寄せられる魅力ってあったっけ…？
お前が最悪とか、影が薄いとか、嫁はビッチじゃんとか
言っている５のおかげで６の売り上げが増えたんだよ。
＞ロトが終わって4でやや失速、クソゲーの5を出して沈みかけたエニックスが
＞なんでDQ6で売り上げをまた伸ばし始めたんだろう
＞6にそんな引き寄せられる魅力ってあったっけ…？
お前が最悪とか、影が薄いとか、嫁はビッチじゃんとか
言っている５のおかげで６の売り上げが増えたんだよ。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:09:08.13 ID:zCCGZvtHO
>>743
6と7人気ないな
6と7人気ないな
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:15:18.01 ID:9K70KPWx0
６～７は失速気味の頃だったからなぁ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:15:40.77 ID:3fsLXXpM0
リアルタイムでやってない奴は黙れ臭イカら
６以降は鳥やマがモンスターデザインしてないし
音楽が醜すぎう
音楽
戦闘３＞４＞５＞２＞１＞７＞８＞９＞６
洞窟５＞３＞４＞１＞２＞７＞６＞８＞９
城４＞３＞２＞５＞１＞６＞７＞８＞９
名前入力２＞＞＞＞＞＞＞＞その他
ラスボス３＞５＞４＞２＞１＞６＞８＞７＞９
町５＞３＞２＞４＞１＞６＞７＞８＞９
塔５＞４＞３＞２＞６＞８＞７＞９
ＥＤ３＞４＞２＞１＞５＞６＞７＞８＞９
フィールド４（５章全員そろったとき）＞２（３人じゃないとき）＞３＞４（そのた）＞２＞５＞１＞そのたごみ
船５＞４＞３＞２＞６＞７＞８
６いこーあ音楽がゴミすぎる
すぎやん絶対仕事してないｗｗｗｗ名前貸しだけやｗｗｗｗｗｗｗあんな盆ゲーイカの曲はありえないｗｗｗ
６以降は鳥やマがモンスターデザインしてないし
音楽が醜すぎう
音楽
戦闘３＞４＞５＞２＞１＞７＞８＞９＞６
洞窟５＞３＞４＞１＞２＞７＞６＞８＞９
城４＞３＞２＞５＞１＞６＞７＞８＞９
名前入力２＞＞＞＞＞＞＞＞その他
ラスボス３＞５＞４＞２＞１＞６＞８＞７＞９
町５＞３＞２＞４＞１＞６＞７＞８＞９
塔５＞４＞３＞２＞６＞８＞７＞９
ＥＤ３＞４＞２＞１＞５＞６＞７＞８＞９
フィールド４（５章全員そろったとき）＞２（３人じゃないとき）＞３＞４（そのた）＞２＞５＞１＞そのたごみ
船５＞４＞３＞２＞６＞７＞８
６いこーあ音楽がゴミすぎる
すぎやん絶対仕事してないｗｗｗｗ名前貸しだけやｗｗｗｗｗｗｗあんな盆ゲーイカの曲はありえないｗｗｗ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:18:45.45 ID:9K70KPWx0
変換も出来ないのかこの子
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:22:34.13 ID:CoqJQ3YN0
FFもそうだがそこら辺から２ちゃんねる出来たり
叩きたがりが増えたってのもあるような
叩きたがりが増えたってのもあるような
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:24:25.53 ID:zCCGZvtHO
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:33:36.55 ID:3fsLXXpM0
>>598
態度で評価が決まるのかよｗｗｗｗｗｗｗ内心天下よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２アンチと会話が合わないのは２アンチはＩＱが低いから
ＩＱは２０違うと会話が成立しづらいらしいしｗ
あの程度の難度に頭抱える低脳がまともなＩＱなわけがない
態度で評価が決まるのかよｗｗｗｗｗｗｗ内心天下よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２アンチと会話が合わないのは２アンチはＩＱが低いから
ＩＱは２０違うと会話が成立しづらいらしいしｗ
あの程度の難度に頭抱える低脳がまともなＩＱなわけがない
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:44:01.22 ID:DOyfpeNwO
857342691の順
7は結構面白いけどなあ。たくさんのシナリオが散りばめられてるし。
6はいろいろ詰め込みすぎでバランス悪いかな。
冷静に見てさすがに1より下の作品はないだろうよ。
7は結構面白いけどなあ。たくさんのシナリオが散りばめられてるし。
6はいろいろ詰め込みすぎでバランス悪いかな。
冷静に見てさすがに1より下の作品はないだろうよ。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:54:43.87 ID:HZ+N4oX50
てかジャンルにわけてランキングにすればいいんじゃない？ たとえばストーリーでは○○システムでは○○みたいな 全部のくくりでやったらきまんなくない？
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:57:47.77 ID:iZtAFESi0
6が売れたのはSFC全盛期だったからだろ
FF6が1年前、クロノトリガーが確か1年後じゃなかったか
FF6が1年前、クロノトリガーが確か1年後じゃなかったか
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 00:23:28.34 ID:+iEhTY+s0
エイト165cm ククール175～176cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979048.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979049.jpg
マルチェロ182cmとククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979060.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979065.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979074.jpg
マルチェロ182cm エイト165cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979094.jpg
マルチェロ180cm ゼシカ162cmぐらい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979097.jpg
竜神王185cmぐらい ククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979114.jpg
ライアン163cmぐらい エイト165cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979117.jpg
ライアン163cm と ククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979122.jpg
トルネコ145cmぐらい と ヤンガス140cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979130.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979048.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979049.jpg
マルチェロ182cmとククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979060.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979065.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979074.jpg
マルチェロ182cm エイト165cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979094.jpg
マルチェロ180cm ゼシカ162cmぐらい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979097.jpg
竜神王185cmぐらい ククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979114.jpg
ライアン163cmぐらい エイト165cm
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ライアン163cm と ククール175-6cm
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トルネコ145cmぐらい と ヤンガス140cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979130.jpg
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 00:32:33.46 ID:NOjpvkuN0
Ⅴでモンスター仲間になるのにワクワクしてたのか？
先に女神転生やってたからそれについては全然ワクワクしなかった
先に女神転生やってたからそれについては全然ワクワクしなかった
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 02:23:23.97 ID:nqhXCK9o0
それで5の評価を下げるのは無理
女神転生の評価が上がったりもしないって分からんのかな
世界観が違う事を理解出来ん愚か者には無理な話か
モンスターが邪悪な存在であるという前提を理解せんのだな、こういう輩は
女神転生の評価が上がったりもしないって分からんのかな
世界観が違う事を理解出来ん愚か者には無理な話か
モンスターが邪悪な存在であるという前提を理解せんのだな、こういう輩は
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 07:18:14.40 ID:VW1qxZKN0
使えるモンスターが結局限られてるのがダメな点かな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 07:31:17.53 ID:zbQaYCwK0
>>769
ドラクエ７はヤフー掲示板でも相当批判されてたよ。
今はどうか知らんが、当時ヤフーと言えばそんなに批判しまくる空気じゃなかったのに。
FF８に至ってはゲーム雑誌の読者の声ですら相当酷評されてたね。
ああいうのは大抵提灯的な意見が中心になるのが普通なのに。
ドラクエ７はヤフー掲示板でも相当批判されてたよ。
今はどうか知らんが、当時ヤフーと言えばそんなに批判しまくる空気じゃなかったのに。
FF８に至ってはゲーム雑誌の読者の声ですら相当酷評されてたね。
ああいうのは大抵提灯的な意見が中心になるのが普通なのに。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 07:32:11.61 ID:zbQaYCwK0
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 07:51:25.15 ID:etIN6JbaO
やり始めは限られてるって知らなかったな
それにしても魅力は感じたよ
仲間ｼｽﾃﾑはﾄﾞﾗｸｴ初だったし
それにしても魅力は感じたよ
仲間ｼｽﾃﾑはﾄﾞﾗｸｴ初だったし
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 09:22:13.33 ID:yNesSDpt0
>>736
そんなこと言ったら５は破壊の鉄球+戦いのドラムゲーなんですが
少なくともボスとメタル以外はAボタン連打するだけの最低難易度
>>771
２アンチは攻略サイトの使用を前提にRPGを進めるタイプなんだろ
２ほど物語を進めたときの感動を味わえるゲームはないと思うけどね
まあ、２アンチは気がふれてるから触らないに越したことはない
そんなこと言ったら５は破壊の鉄球+戦いのドラムゲーなんですが
少なくともボスとメタル以外はAボタン連打するだけの最低難易度
>>771
２アンチは攻略サイトの使用を前提にRPGを進めるタイプなんだろ
２ほど物語を進めたときの感動を味わえるゲームはないと思うけどね
まあ、２アンチは気がふれてるから触らないに越したことはない
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 09:29:08.23 ID:gUG2Ae070
5はドラクエの遊び方の幅を広げたという点でもう少し評価されてもいい
テリワンとか派生作品を産んだ功績もあるしな
テリワンとか派生作品を産んだ功績もあるしな
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 09:33:07.85 ID:Qt2+8rcuP
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 09:36:27.79 ID:+FAruZMk0
なぜ人生の半分以上モンスターにいじめられる人生を送りつつも愛を持って戦えるのか？
愛を持って戦うとは今までと何が違うのか？
主人公が馬車入りや死亡状態で直接戦わずとも起き上がるのはマジでなんなのか？
ゲームの宣伝の材料の割には仲間になる種類が少なすぎるのではないか？(これは人それぞれかな)
なぜ均等に強くなるようにスタッフ一同は調整出来なかったのか？
母を差し置いて大活躍するモンスターじいさんは一体何者なのか？
5はメッキを引っ掻こうと思えばどんどん剥げてしまうのがあかん
愛を持って戦うとは今までと何が違うのか？
主人公が馬車入りや死亡状態で直接戦わずとも起き上がるのはマジでなんなのか？
ゲームの宣伝の材料の割には仲間になる種類が少なすぎるのではないか？(これは人それぞれかな)
なぜ均等に強くなるようにスタッフ一同は調整出来なかったのか？
母を差し置いて大活躍するモンスターじいさんは一体何者なのか？
5はメッキを引っ掻こうと思えばどんどん剥げてしまうのがあかん
長文書いた直後は、いくら投稿する前に見直しても文章のミスに気付けないもんだね
アンチの皆は何かを叩きたい時は自分の品に気をつけろよ
アンチの皆は何かを叩きたい時は自分の品に気をつけろよ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 10:32:25.45 ID:zbQaYCwK0
>>782
そう言う態度が反感買ってるっていい加減気付いた方がいいよ。煽りで言ってるんじゃないよ。
そう言う態度が反感買ってるっていい加減気付いた方がいいよ。煽りで言ってるんじゃないよ。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 10:40:37.13 ID:zbQaYCwK0
>>785
メッキを剥ぐと言うより、重箱の隅をつつくと言った方が適切だよ、その種の批判はｗ
メッキを剥ぐと言うより、重箱の隅をつつくと言った方が適切だよ、その種の批判はｗ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 10:43:30.83 ID:etIN6JbaO
>>785
どんなゲームにもありそうななぜ？だなｗ
どんなゲームにもありそうななぜ？だなｗ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 10:47:53.02 ID:VW1qxZKN0
>>784
もういいよ９の話は
もういいよ９の話は
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:01:32.31 ID:wpWvUNSH0
ちょっとでも９を褒めるとこれだもんなｗ
792 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/16(水) 11:06:16.68 ID:YJvt7Iii0
真剣に聞きたいが何故ここまで3は過大評価されてんの？
いい加減思い出補正に気付け
3の戦闘曲がいいとか正気かよ
明らかに天空シリーズのどの曲にも劣ってるだろ
ほんと懐古厨はキモいでつね
自分の思い出()だけで優劣を語り
思い出()が無い物を過剰に叩く
いい加減思い出補正に気付け
3の戦闘曲がいいとか正気かよ
明らかに天空シリーズのどの曲にも劣ってるだろ
ほんと懐古厨はキモいでつね
自分の思い出()だけで優劣を語り
思い出()が無い物を過剰に叩く
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:06:36.40 ID:VW1qxZKN0
別に９アンチじゃないよ
順位が決まった後で蒸し返したくないだけで
順位が決まった後で蒸し返したくないだけで
794 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/16(水) 11:14:49.42 ID:YJvt7Iii0
5がやたらここで叩かれてるが
どう考えても6と5がドラクエシリーズ最高傑作だから
ロトシリーズよりストーリーシステム音楽キャラデザすべて上回ってる
ロトシリーズにパパスほど魅力的なキャラは居ますか？
主人公に50ゴールド渡して旅に出す主人公の親
子供も放って魔王退治に行きラスダンで結局やられる親
どう考えてもパパスの方が魅力的
どう考えても6と5がドラクエシリーズ最高傑作だから
ロトシリーズよりストーリーシステム音楽キャラデザすべて上回ってる
ロトシリーズにパパスほど魅力的なキャラは居ますか？
主人公に50ゴールド渡して旅に出す主人公の親
子供も放って魔王退治に行きラスダンで結局やられる親
どう考えてもパパスの方が魅力的
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:26:42.45 ID:zbQaYCwK0
パパスは本当にいい父親だったと思う。
「ぬわー」のせいでネタにされる事も多いが
あのシーンも、本当はものすごく泣けるシーンだし。
そして大人編で、サンタローズでパパスの手紙を見つけた時の
その手紙の内容もまた良いんだ。
「ぬわー」のせいでネタにされる事も多いが
あのシーンも、本当はものすごく泣けるシーンだし。
そして大人編で、サンタローズでパパスの手紙を見つけた時の
その手紙の内容もまた良いんだ。
796 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/16(水) 11:32:35.43 ID:YJvt7Iii0
>>795
オルテガはラスダンでぽっと出てきて「主人公の親です」
なんて言われても親近感沸かない
それに引き替えパパスは物語の最初から一緒
主人公を庇って犠牲に
オルテガ評価してる奴は本当に思い出でしか語ってないんだなと思う
オルテガはラスダンでぽっと出てきて「主人公の親です」
なんて言われても親近感沸かない
それに引き替えパパスは物語の最初から一緒
主人公を庇って犠牲に
オルテガ評価してる奴は本当に思い出でしか語ってないんだなと思う
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:42:28.87 ID:etIN6JbaO
そういやなんでｵﾙﾃｶﾞとｷﾝｸﾞﾋﾄﾞﾗが戦ってる時に手助けしなかったのだろう
SFCしか覚えてないがかなり長く戦ってたのに
SFCしか覚えてないがかなり長く戦ってたのに
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:55:26.40 ID:zbQaYCwK0
そういや、やられるまでずっと見てるんだよなｗ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:05:28.49 ID:+FAruZMk0
>>788
謎を突き詰めるっていけないことなの？
パパスがクズなのに作中で咎められてないから5は嫌い
一人で拐われた妻を探せばいいのにわざわざ主人公を連れ回すわ
何を血迷ってたか、妻が魔界へ連れていかれたと聞いて移動手段の指輪でなく戦力である勇者を探すわ
手紙で指輪の事をあえて言わないで主人公に誤解を生ませるわ
親子三代とか言っとけば聞こえはいいけど5ってこいつの尻拭いゲーじゃん
死に様がちょっとかっこいいからってパパスはダメだろ
謎を突き詰めるっていけないことなの？
パパスがクズなのに作中で咎められてないから5は嫌い
一人で拐われた妻を探せばいいのにわざわざ主人公を連れ回すわ
何を血迷ってたか、妻が魔界へ連れていかれたと聞いて移動手段の指輪でなく戦力である勇者を探すわ
手紙で指輪の事をあえて言わないで主人公に誤解を生ませるわ
親子三代とか言っとけば聞こえはいいけど5ってこいつの尻拭いゲーじゃん
死に様がちょっとかっこいいからってパパスはダメだろ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:14:09.53 ID:5GnYJTeEi
8が1位だ
誰が何と言おうと8が1位だ
誰が何と言おうと8が1位だ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:14:19.74 ID:DdssFV8d0
802 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/16(水) 13:20:35.61 ID:YJvt7Iii0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:28:35.10 ID:+FAruZMk0
>>801
>手紙で指輪の事をあえて言わないで主人公に誤解を生ませるわ
ごめん実はここでちょっとねつ造しちまった
あえてと書いたけど、本当にパパスは指輪…リングを知らないのかもしれない
http://imepic.jp/20120516/481700
http://imepic.jp/20120516/482540
これはグランバニアの市民のセリフなんだけど、マーサの歌う様子を市民は知っていてパパスが知らないってことで、
パパスがきちんと聞いてなかったり、マーサが聞かせなかったということでパパスの印象が悪く…あれ？
>手紙で指輪の事をあえて言わないで主人公に誤解を生ませるわ
ごめん実はここでちょっとねつ造しちまった
あえてと書いたけど、本当にパパスは指輪…リングを知らないのかもしれない
http://imepic.jp/20120516/481700
http://imepic.jp/20120516/482540
これはグランバニアの市民のセリフなんだけど、マーサの歌う様子を市民は知っていてパパスが知らないってことで、
パパスがきちんと聞いてなかったり、マーサが聞かせなかったということでパパスの印象が悪く…あれ？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:43:38.04 ID:yNesSDpt0
どう考えても５のような駄作なんて３の足元にも及ばないだろ…
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:57:38.56 ID:zbQaYCwK0
５が駄作なんて言ってるのは５糞くらいだよ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 15:38:18.04 ID:DdssFV8d0
個人的には5は色々と広く浅くって感じだな
色んな所に手を伸ばして一般に受けたけど、浅いせいで突っ込みどころが多い
色んな所に手を伸ばして一般に受けたけど、浅いせいで突っ込みどころが多い
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 16:53:47.20 ID:VW1qxZKN0
まぁ駄作とは思わんが名作とも思わないな＞５
発想は悪くないし素材もいいんだが今一つ生かせてない佳作
発想は悪くないし素材もいいんだが今一つ生かせてない佳作
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 17:28:36.69 ID:gUG2Ae070
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 17:32:41.04 ID:DdssFV8d0
>>808
糞コテNGにしてるん？
糞コテNGにしてるん？
ドラクエは大きな変化ないから、３作品もやれば新鮮味がなくなって飽きるんだよな
飽きると長所よりも短所ばかり気になるし・・・
個人ランキングだと作品の中身関係なしに、最初にプレイした３作が上位になりやすい傾向にあるんじゃない？
飽きると長所よりも短所ばかり気になるし・・・
個人ランキングだと作品の中身関係なしに、最初にプレイした３作が上位になりやすい傾向にあるんじゃない？
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 19:25:30.47 ID:zbQaYCwK0
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 19:33:24.83 ID:NOjpvkuN0
５やるくらいな女神転生やるわ
５が勝ってる所なんて鳥山明デザインモンスターの可愛さと低年齢向けだという所くらいだろ
５が勝ってる所なんて鳥山明デザインモンスターの可愛さと低年齢向けだという所くらいだろ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 19:56:11.46 ID:VW1qxZKN0
女神転生はかなり取っ付きにくいのが難点
が、DQ5とメガテンを同一視するのは馬鹿だと思うわ
単に敵が仲間に出来る点しか被ってない
が、DQ5とメガテンを同一視するのは馬鹿だと思うわ
単に敵が仲間に出来る点しか被ってない
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 21:22:28.89 ID:ZG8JvsZ50
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 21:23:22.69 ID:Sr5Snd/m0
女神転生を引き合いに出す奴はたまに現れるが
ドラクエがどういうゲームか根本から理解してないんだと思う
ドラクエがどういうゲームか根本から理解してないんだと思う
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 21:24:34.19 ID:Sr5Snd/m0
このスレの５アンチ＝２信者は頭が悪すぎるな
817 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/16(水) 23:24:41.29 ID:YJvt7Iii0
寧ろ3が5に勝ってる所一つも無いんだが
あるんなら教えてくれよ
あるんなら教えてくれよ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:33:06.39 ID:VW1qxZKN0
ゲームバランス
はい、終了
はい、終了
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:34:54.41 ID:Lsu+C1pl0
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:36:33.53 ID:TPRFDINwO
具体的に
あ、付け足し
～仲間にするのには時間がかかってしまう
その点３は適当に名前付けて、職業選べばすぐ縛りプレイが始められる
以上だ
～仲間にするのには時間がかかってしまう
その点３は適当に名前付けて、職業選べばすぐ縛りプレイが始められる
以上だ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:40:42.79 ID:fnmfd6yBO
>>816
どういう考え方したらその＝が成り立つんだか
どういう考え方したらその＝が成り立つんだか
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:58:33.42 ID:aOpqWzEhO
ＤＱ５の結婚イベントが踏み絵みたいで嫌い。
だいたい主人公が男で、性別が女を選べないのは差別よ～(ノ-o-)ノ ┫
女主人公でイケメンの婿が貰いたいわ！とかフェミっぽいことを言ってみる。
だいたい主人公が男で、性別が女を選べないのは差別よ～(ノ-o-)ノ ┫
女主人公でイケメンの婿が貰いたいわ！とかフェミっぽいことを言ってみる。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 00:22:31.76 ID:oIeOGkIWO
>>823
恋愛ゲームでもやってろ
恋愛ゲームでもやってろ
825 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/17(木) 00:34:47.91 ID:322Sgwte0
>>824
自演楽しいでつかｗｗｗｗ
自演楽しいでつかｗｗｗｗ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 00:39:11.10 ID:rS5ZHbHKO
テリーの意見は結構納得出来るが、5より3が好き
裏ダン二つあるし、任意でオルテガ生き返らせれるのも嬉しい
5も仲間多くて面白いけどケコーンが嫌。あと仲間多いから終盤金欠
ラスダンでマーサが二回も雷に撃たれ、死んだパパスが迎えに来るのも萎える
因みにPS2のリメイクなんだが、リメイクはゲマのごり押し酷くなってると聞いた。誰得だよ
ジャミや魔王の見せ場取るな。でも別に天空シリーズ上位でも良いぜ。4も6も面白そうだから
裏ダン二つあるし、任意でオルテガ生き返らせれるのも嬉しい
5も仲間多くて面白いけどケコーンが嫌。あと仲間多いから終盤金欠
ラスダンでマーサが二回も雷に撃たれ、死んだパパスが迎えに来るのも萎える
因みにPS2のリメイクなんだが、リメイクはゲマのごり押し酷くなってると聞いた。誰得だよ
ジャミや魔王の見せ場取るな。でも別に天空シリーズ上位でも良いぜ。4も6も面白そうだから
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 00:53:23.38 ID:oIeOGkIWO
828 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/17(木) 02:42:33.38 ID:322Sgwte0
>>827
氏ね糞もしもし
氏ね糞もしもし
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 02:48:31.55 ID:SWbWXNLGi
リアルタイム世代は
5で戦闘背景がつくことに喜んだだろ？12MB
6はモンスターがアクションする。だが最初のぶちスライムで違和感を覚えさらに戦闘音楽が微妙
塔の音楽が運動会。城と村はいい。ムドーで初めて盛り上がるも後は降下で微妙 32MBになったんだよな。
なんつうか塔の音楽って5はレヌールに合わせて不気味で怖い感じだが6はくじけぬこころの争いに合わせた曲にしか聴こえない。
6～7はガッカリの連続だったな。7はスルメだったが。
そのせいか8は良かった。無難なデキってここまで安心、安定感があるのかと。
9はシナリオ、戦闘他微妙過ぎたが。戦闘音がは678よりマシってだけ。
12345まではなんだかんだよかったな。
123ど右肩上がり4で少し下がり5でちょいとあがったかな。
めいれいさせろがあれば4のほうが5より確実に上だが。AIが問題。
5で戦闘背景がつくことに喜んだだろ？12MB
6はモンスターがアクションする。だが最初のぶちスライムで違和感を覚えさらに戦闘音楽が微妙
塔の音楽が運動会。城と村はいい。ムドーで初めて盛り上がるも後は降下で微妙 32MBになったんだよな。
なんつうか塔の音楽って5はレヌールに合わせて不気味で怖い感じだが6はくじけぬこころの争いに合わせた曲にしか聴こえない。
6～7はガッカリの連続だったな。7はスルメだったが。
そのせいか8は良かった。無難なデキってここまで安心、安定感があるのかと。
9はシナリオ、戦闘他微妙過ぎたが。戦闘音がは678よりマシってだけ。
12345まではなんだかんだよかったな。
123ど右肩上がり4で少し下がり5でちょいとあがったかな。
めいれいさせろがあれば4のほうが5より確実に上だが。AIが問題。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 03:20:12.96 ID:nTizpRql0
自分は戦闘背景が付く事より６のモンスターがアクションする方が喜んだ
後５で3人に退化してた戦闘参加人数が4人に戻ったのも喜んだ
そして、５と６に音楽の差は感じない
４がＡＩ問題７がスルメ８が良いという意見には賛同するけど
６が悪いと言うのは納得できないな
後５で3人に退化してた戦闘参加人数が4人に戻ったのも喜んだ
そして、５と６に音楽の差は感じない
４がＡＩ問題７がスルメ８が良いという意見には賛同するけど
６が悪いと言うのは納得できないな
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 07:23:40.50 ID:AOfGXVbn0
>>829
５の戦闘背景って雲が後ろで流れたりしてて良かったんだよな。
それにフィールドが後ろで見えたまま戦うと言うのも、ドラクエ１の雰囲気を再現してて良かった。
６になるとフィールドも見えなくなったし、背景はただの１枚絵になって雲も流れたりしなくなったしイマイチに感じた
５の戦闘背景って雲が後ろで流れたりしてて良かったんだよな。
それにフィールドが後ろで見えたまま戦うと言うのも、ドラクエ１の雰囲気を再現してて良かった。
６になるとフィールドも見えなくなったし、背景はただの１枚絵になって雲も流れたりしなくなったしイマイチに感じた
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 07:47:36.80 ID:XvseSfHe0
SFC5の安っぽい戦闘背景がいいってやっぱり５支持者は見るところが違うなぁ
なんていうか、考え方が異jy‥個性的だねｗｗ
５の安っぽい戦闘背景の導入とか人間よりモンスターが活躍する斬新さ(失笑)に比べたら６以降の変化なんて大したことないよねｗ
ということでベスト３の何れかは５でいいんじゃないの？ｗ
なんていうか、考え方が異jy‥個性的だねｗｗ
５の安っぽい戦闘背景の導入とか人間よりモンスターが活躍する斬新さ(失笑)に比べたら６以降の変化なんて大したことないよねｗ
ということでベスト３の何れかは５でいいんじゃないの？ｗ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 07:54:36.77 ID:AOfGXVbn0
６のアクションに関しては、そんなに良いとは思わなかったな。
むしろ戦闘のテンポが若干悪くなってよろしくない感じ。
６よりもむしろリメ３の時にそれを物凄く感じた。
思ってたイメージを動きが違うんだよな。
特にゾーマ。全然なんか動きに威厳が感じられんのですよ。
まあ、同様の事は６のムドーでも思ったが。
仮にも魔王が飛び掛るだけってｗ
それは情けないだろうと。
むしろ戦闘のテンポが若干悪くなってよろしくない感じ。
６よりもむしろリメ３の時にそれを物凄く感じた。
思ってたイメージを動きが違うんだよな。
特にゾーマ。全然なんか動きに威厳が感じられんのですよ。
まあ、同様の事は６のムドーでも思ったが。
仮にも魔王が飛び掛るだけってｗ
それは情けないだろうと。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 07:57:19.25 ID:Sxupe3OB0
PS版モンスターズ1.2やCHみたいに一枚絵が伸びたり縮んだりタックルかましてくる方がよかったかな？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 07:59:43.70 ID:AOfGXVbn0
細かい部分で言えば５のボス戦ではボスを殴ると画面が光って「ピシッ！」って特殊な効果音がなる演出が良かったのに
６以降はすっかりなくなったのが残念だった。
６以降はすっかりなくなったのが残念だった。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 10:10:23.72 ID:vB9dYub30
6はモンスターの動きがカクカクしてるのがな…
DS版はそこは改良されてたが
1みたいな背景一枚絵が好きな人って結構いるんだな
まあFC2～4の黒一色はさすがに味気無いしな…
DS版はそこは改良されてたが
1みたいな背景一枚絵が好きな人って結構いるんだな
まあFC2～4の黒一色はさすがに味気無いしな…
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 10:35:49.05 ID:aD7OJcAs0
6はまずキャラデザがダメ特に男は全員使う気しない
ムドー倒すまでは展開もバランスも素晴らしいけどそっからの作業感が強い
夢と現実を見るのは単純に面白かったけどボリュームありすぎるわ
あと会話フラグも多いような気がするのもめんどくさい
ムドー倒すまでは展開もバランスも素晴らしいけどそっからの作業感が強い
夢と現実を見るのは単純に面白かったけどボリュームありすぎるわ
あと会話フラグも多いような気がするのもめんどくさい
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 11:00:45.24 ID:AOfGXVbn0
そうかなあ。ハッサンの男くさい所が逆にいいと思うんだがｗ
ああいうキャラって居そうであんまり居ないよね。
ああいうキャラって居そうであんまり居ないよね。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 11:36:11.09 ID:9LBddhHq0
ムドー後はしばらく旅の目的がボヤけてるのよね…
ムドーまでなら正直シリーズでもトップクラスのシナリオなんだけどなぁ
ムドーまでなら正直シリーズでもトップクラスのシナリオなんだけどなぁ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 12:13:20.63 ID:AOfGXVbn0
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 12:29:33.35 ID:SWbWXNLGi
>>831
だな。でも開発当初は6っぽい戦闘背景だったよ、わ
だな。でも開発当初は6っぽい戦闘背景だったよ、わ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 12:31:03.42 ID:SWbWXNLGi
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 19:14:45.97 ID:nTizpRql0
６を叩いたからと言って、５の評価が上がるわけでもない
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 20:06:44.69 ID:dtcyzBUZ0
５ってさ、３に並ぶ名作扱いされてたが‥
このスレじゃアンチの戯言を抜きにしてもあんまり支持されてないような
下位のものは元々のアンチが多いし賛否両論だから分かるけど、
名作に祭り上げられてた５がこのままベスト３になれないなら５信者涙目だな
このスレじゃアンチの戯言を抜きにしてもあんまり支持されてないような
下位のものは元々のアンチが多いし賛否両論だから分かるけど、
名作に祭り上げられてた５がこのままベスト３になれないなら５信者涙目だな
845 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/17(木) 20:55:45.43 ID:xc1JGUfp0
>>844
3が名作扱いされてることが異常
3が名作扱いされてることが異常
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:06:44.15 ID:TEbF3TlSO
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:14:48.32 ID:L2hRwo1H0
>>785
>なぜ均等に強くなるように
ほう、3でいえば商人や遊び人と言った職業も他のように強くしろって言う話だな
こりゃーとんでもない的外れな意見だ
>馬車入りや死亡状態で直接戦わずとも起き上がるのはマジでなんなのか？
6でそれが出来なくなって不便でしたね、わあアンチって頭良いw
>なぜ均等に強くなるように
ほう、3でいえば商人や遊び人と言った職業も他のように強くしろって言う話だな
こりゃーとんでもない的外れな意見だ
>馬車入りや死亡状態で直接戦わずとも起き上がるのはマジでなんなのか？
6でそれが出来なくなって不便でしたね、わあアンチって頭良いw
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:35:47.39 ID:Yn7zD9gv0
>>844
５は基地害アンチが１人居座ってるから支持しにくいというのはあるな
人格批判までされたんじゃ、まともに相手をする気も失せる
>>847
このスレの５に否定的な人て客観性に欠けるというか
些細なことを大げさに語る傾向があるよね
５は基地害アンチが１人居座ってるから支持しにくいというのはあるな
人格批判までされたんじゃ、まともに相手をする気も失せる
>>847
このスレの５に否定的な人て客観性に欠けるというか
些細なことを大げさに語る傾向があるよね
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:36:35.51 ID:iz3x5vB90
やっぱり３が一番だな
DQとFFの両方ともいいのは、
１ははじまり補正があればなんとかいけるが
２，４，５はどちらか一方が足引っ張りすぎだからな。
DQとFFの両方ともいいのは、
１ははじまり補正があればなんとかいけるが
２，４，５はどちらか一方が足引っ張りすぎだからな。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:48:24.57 ID:oIeOGkIWO
３はSFCのが人気あんのかね
個人的にはSFCが良いんだが 色々増えたし ﾏｲﾅｽは温くなっただけだよね
個人的にはSFCが良いんだが 色々増えたし ﾏｲﾅｽは温くなっただけだよね
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:49:11.91 ID:Sxupe3OB0
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:50:48.41 ID:dd4NJnIw0
ドラクエは９以外全部やったけど
６＞４＞３＞８＞２＞１＞５＞７くらいの順で好きかな
９もやってみたいけどDS自体別に欲しくないんだよな
６＞４＞３＞８＞２＞１＞５＞７くらいの順で好きかな
９もやってみたいけどDS自体別に欲しくないんだよな
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:54:44.19 ID:KzQjusTe0
RPGの面白さをもっと世間に広めるために
ゲームやRPGを一度もやったことのない、ランダムで選ばれた１０００人に
ドラクエをプレイしてもらう企画があったとする・・・
プレイ後に面白いと思わせたら、１人につき１万円の賞金をもらえる
もう一度RPGをやりたいと思わせたら、さらにプラスして１人につき２万円のボーナス
プレイ後につまらないと思わせたら、１人につき罰金１万円をはらう
RPGはもう２度とやりたくないと思わせたら、さらにプラスして１人につき罰金２万円のペナルティー
お前らだったら、この企画に参加する？
上手くいけば１作品につき最高３０００万の賞金が手に入る、下手をすれば借金まみれ・・・
もし参加するんだったら、どの作品をプレイしてもらう？
俺なら、客観的に総合ベスト３と思う３、４、５なら迷わず参加する
ゲームやRPGを一度もやったことのない、ランダムで選ばれた１０００人に
ドラクエをプレイしてもらう企画があったとする・・・
プレイ後に面白いと思わせたら、１人につき１万円の賞金をもらえる
もう一度RPGをやりたいと思わせたら、さらにプラスして１人につき２万円のボーナス
プレイ後につまらないと思わせたら、１人につき罰金１万円をはらう
RPGはもう２度とやりたくないと思わせたら、さらにプラスして１人につき罰金２万円のペナルティー
お前らだったら、この企画に参加する？
上手くいけば１作品につき最高３０００万の賞金が手に入る、下手をすれば借金まみれ・・・
もし参加するんだったら、どの作品をプレイしてもらう？
俺なら、客観的に総合ベスト３と思う３、４、５なら迷わず参加する
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:57:06.82 ID:ad1kwt250
確かに2、5、9はアンチがウザ過ぎるな
ファンがさじ投げたくなるのもよく分かる
ファンがさじ投げたくなるのもよく分かる
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:07:40.85 ID:oIeOGkIWO
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:14:25.62 ID:9LBddhHq0
>>854
9は信者も叩くやつはゲハカス認定とかしだすから正直どっこいどっこいな気がしてしまうわ……
9は信者も叩くやつはゲハカス認定とかしだすから正直どっこいどっこいな気がしてしまうわ……
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:16:08.75 ID:61sQes9u0
実際アマゾン荒らしたり実績があるからなあ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:16:10.05 ID:dtcyzBUZ0
確かに４は人に勧め易い
ただ、今のDQを人に勧めるならやっぱ８や９、あるいは外伝を勧める
個人的にDSリメイクは出来が良いと思ってないから消去法
ただ、今のDQを人に勧めるならやっぱ８や９、あるいは外伝を勧める
個人的にDSリメイクは出来が良いと思ってないから消去法
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:21:17.82 ID:9LBddhHq0
初心者に進めるなら458辺りだな
この3作品は何より取っつきやすい
この3作品は何より取っつきやすい
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:43:40.50 ID:nTizpRql0
初心者に進めにくいドラクエの方が珍しい気がするが
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 22:57:10.49 ID:Yn7zD9gv0
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 23:00:23.05 ID:SWbWXNLGi
>>854
9は仕方ねえよ。
9は仕方ねえよ。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 23:05:23.46 ID:SWbWXNLGi
リメイク前
3>5>4>8>7>6>2>1>9
リメイク込み
3>4>5>8>7>2>6>1>9
シナリオ
4>5>7>3>6>8>2>1>9
3>5>4>8>7>6>2>1>9
リメイク込み
3>4>5>8>7>2>6>1>9
シナリオ
4>5>7>3>6>8>2>1>9
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 23:08:35.99 ID:SWbWXNLGi
今のは間違いだ。
シナリオ以外は9>1
シナリオ以外は9>1
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 23:24:11.07 ID:dtcyzBUZ0
１のシナリオってさ
王様に頼まれて王女助けて宿で気持ちいいことして竜王倒すだけじゃね？
王様に頼まれて王女助けて宿で気持ちいいことして竜王倒すだけじゃね？
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 23:38:37.63 ID:9LBddhHq0
1に関しては容量の問題もあるかもしれんが、当時としてはそれ以上余計なイベント付けちゃうのはアカンかったのでは？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 02:52:20.20 ID:1+DfXniPO
76543291
同じ奴いるだろう。
同じ奴いるだろう。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 02:53:53.00 ID:Hnx9Up4P0
ずっと前にもこれと似たようなスレあったな
9の信者とアンチの口論スレになってたけど
9の信者とアンチの口論スレになってたけど
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 03:07:01.91 ID:1+DfXniPO
5の魔界に行ってｸﾞﾚｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝが3匹出てくるときはﾆ傘や他か
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 04:42:07.90 ID:t4YcPSQa0
売り上げを一番落としたドラクエ３が傑作なはずない
ヘタレハシリ（お助けアイテム、冒険感喪失の便利呪文）
話後付け（アレフガルド、ロトのこじつけ）
パクリ（劣化ウィズ。あんな転職などやる意味すらない）
むちゃくちゃな世界観（上の世界、まんま世界地図改造、アレフガルドの闇）
カス音楽（ＯＰすらないﾌﾟｷﾞｬＥＤもカス）
キャラ死亡（使い捨て可能な記号キャラ、生命感ゼロ）
ダサモンスター（かっこいいモンスター無し、弱い）
不必要なプレイヤー配慮、大味なバランス、その他世界観からお話構成まで、とても一流ゲーム作家が作ったとは思えない作品
燃えなし、オチなし、パクリあり、オリジナリティーも他作の半分以下
評価のしようがない
シリーズクライマックスを締めくくるべきものが非常に矮小な世界観に成り下がってしまった
だから３はつまらない最悪と言っている
わかったか？
４や５、６や７が低評価でも高評価でも俺は叩かんよ
難易度は不満もあったがそれぞれ１つの作品として独立した作りになってるし、世界観と展開がよく練り込まれている
これは評価できる
３はどうだ？説明できない世界と前作の蒸し返し
しかも無理矢理くっつけただけの構成
なにがバラモスはゾーマの手下の一人にすぎない、だ。他にいるのというのかｗ後付説明もいいとこだ。実につまらん
ドラゴンボール並のつまらん後付け構成
話はそれたが、つまり３以降同じ簡単路線なら、独自ストーリーを持つ３以外の作のほうが評価できる、と言っているのだ
３は最低。つまらない上に話はめちゃめちゃ
ヘタレハシリ（お助けアイテム、冒険感喪失の便利呪文）
話後付け（アレフガルド、ロトのこじつけ）
パクリ（劣化ウィズ。あんな転職などやる意味すらない）
むちゃくちゃな世界観（上の世界、まんま世界地図改造、アレフガルドの闇）
カス音楽（ＯＰすらないﾌﾟｷﾞｬＥＤもカス）
キャラ死亡（使い捨て可能な記号キャラ、生命感ゼロ）
ダサモンスター（かっこいいモンスター無し、弱い）
不必要なプレイヤー配慮、大味なバランス、その他世界観からお話構成まで、とても一流ゲーム作家が作ったとは思えない作品
燃えなし、オチなし、パクリあり、オリジナリティーも他作の半分以下
評価のしようがない
シリーズクライマックスを締めくくるべきものが非常に矮小な世界観に成り下がってしまった
だから３はつまらない最悪と言っている
わかったか？
４や５、６や７が低評価でも高評価でも俺は叩かんよ
難易度は不満もあったがそれぞれ１つの作品として独立した作りになってるし、世界観と展開がよく練り込まれている
これは評価できる
３はどうだ？説明できない世界と前作の蒸し返し
しかも無理矢理くっつけただけの構成
なにがバラモスはゾーマの手下の一人にすぎない、だ。他にいるのというのかｗ後付説明もいいとこだ。実につまらん
ドラゴンボール並のつまらん後付け構成
話はそれたが、つまり３以降同じ簡単路線なら、独自ストーリーを持つ３以外の作のほうが評価できる、と言っているのだ
３は最低。つまらない上に話はめちゃめちゃ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 04:46:42.27 ID:t4YcPSQa0
ドラクエ３を持ち上げてるやつは流行りに流されてるにわかと同じなんだよ。
自分でモノを考える力のないゴミ。まさにブランドものに流される日本人の特徴
賢者一人しか上級職がない超絶劣化職業システム
戦闘崩壊の防御巻き戻し攻撃ＯＫシステム
丸パクリの糞地図
伏線もなにもないドッキリゾーマ
糞をあげていけばきりがないが俺が一番気に入らないのは「冒険感を盗まれたとこ」だ。
中ボスが少ないが一つ（冒険に中ボスはつきものだろ糞が）
ダーマあたりから一気に自由度が広くなったはいいがそこから上の世界の終盤まで
たいしてレベルあげしないでいけるような糞ゲーになっちまった。
「あぁ俺だんだん強くなっていってるんだなぁ」って俺の好きな感じが一気に削がれて萎えたわ。
自由度の広さとコツコツ強くなる感を両立させるのは困難だがそれをやれて一流と言えまいか？
この投げやり感は製作者たちはその両立を放棄させたものと伺える。
真に偉大な創作物というのはモーツァルトの曲やシェイクスピアの戯曲のように
時代を超えても色あせないものである。
もはや懐古厨のオナニーになりさがってるだけのＤＱ３が偉大だというのか？
自分でモノを考える力のないゴミ。まさにブランドものに流される日本人の特徴
賢者一人しか上級職がない超絶劣化職業システム
戦闘崩壊の防御巻き戻し攻撃ＯＫシステム
丸パクリの糞地図
伏線もなにもないドッキリゾーマ
糞をあげていけばきりがないが俺が一番気に入らないのは「冒険感を盗まれたとこ」だ。
中ボスが少ないが一つ（冒険に中ボスはつきものだろ糞が）
ダーマあたりから一気に自由度が広くなったはいいがそこから上の世界の終盤まで
たいしてレベルあげしないでいけるような糞ゲーになっちまった。
「あぁ俺だんだん強くなっていってるんだなぁ」って俺の好きな感じが一気に削がれて萎えたわ。
自由度の広さとコツコツ強くなる感を両立させるのは困難だがそれをやれて一流と言えまいか？
この投げやり感は製作者たちはその両立を放棄させたものと伺える。
真に偉大な創作物というのはモーツァルトの曲やシェイクスピアの戯曲のように
時代を超えても色あせないものである。
もはや懐古厨のオナニーになりさがってるだけのＤＱ３が偉大だというのか？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 04:54:59.34 ID:t4YcPSQa0
あとドラクソ３のストーリーも糞だわ。てかストーリーなんてねぇじゃん。
ボクチンは勇者でした以外ただの中身のないオツカイゲー
コショウとってこいやらカンダタ？みたいなのを倒してくれだか
糞ストーリージャン。もっと練りこめよ。
ドラクソ３信者の好きな言葉に想像力(笑)があるがこれ以上滑稽なものはない。
子供だって大人だって誰だって目を閉じながら自分厨２ストーリーを作ってしまうものだし
というかキャラクターに個性があろうがなかろうがストーリーがあろうがなかろうが
想像力とはいかなる物質に添え付けがあってもそれをはぎ取って練り上げることができるものだろう。
「キャラクターに個性があると・・・」「ドット絵じゃないと・・・」
想像力(笑)が発揮できないというのは逆に自分にある枷がないと想像力が働かないという
己の脳の矮小さの証明でもあるわけだ。
しかしこれらの厳しい意見を懐古厨は決して信じることができないだろう。
例えばインターネットが普及したこの多様化の時代に育ったゆとりは
自分と相反する意見を見ることに慣れているがそれとは違い狭い範囲の世間で育ったオッサン共は
自分とその身近な人の意見＝世間の意見だと思い込んでいるのである。
自分が面白いと思ったものをつまらないと思う人がいるということが信じられないのである。
一生そうやって生きていけばいい。釣りと決めつけたり人格攻撃で反論したり
永遠に自分の殻に閉じこもって自分の幸せを守っていればいい。それもまた悲しいかな「幸せ」なのだから
ボクチンは勇者でした以外ただの中身のないオツカイゲー
コショウとってこいやらカンダタ？みたいなのを倒してくれだか
糞ストーリージャン。もっと練りこめよ。
ドラクソ３信者の好きな言葉に想像力(笑)があるがこれ以上滑稽なものはない。
子供だって大人だって誰だって目を閉じながら自分厨２ストーリーを作ってしまうものだし
というかキャラクターに個性があろうがなかろうがストーリーがあろうがなかろうが
想像力とはいかなる物質に添え付けがあってもそれをはぎ取って練り上げることができるものだろう。
「キャラクターに個性があると・・・」「ドット絵じゃないと・・・」
想像力(笑)が発揮できないというのは逆に自分にある枷がないと想像力が働かないという
己の脳の矮小さの証明でもあるわけだ。
しかしこれらの厳しい意見を懐古厨は決して信じることができないだろう。
例えばインターネットが普及したこの多様化の時代に育ったゆとりは
自分と相反する意見を見ることに慣れているがそれとは違い狭い範囲の世間で育ったオッサン共は
自分とその身近な人の意見＝世間の意見だと思い込んでいるのである。
自分が面白いと思ったものをつまらないと思う人がいるということが信じられないのである。
一生そうやって生きていけばいい。釣りと決めつけたり人格攻撃で反論したり
永遠に自分の殻に閉じこもって自分の幸せを守っていればいい。それもまた悲しいかな「幸せ」なのだから
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 05:39:23.54 ID:EHB9AScz0
5はシリーズ初のモンスターテイミングシステムが実装され、キャラクター分岐、
幼少時代から大人になるまでという比較的長いストーリーにも関わらず飽きが来ないシナリオ
そして主人公＝勇者という構図を良い意味で外した斬新さが良かった
主人公ではなく、その子供に勇者の資質が芽生えるというのが良かった
4はPTメンバー単位で細かく章立てがされてて、各キャラのシナリオを掘り下げているのが良かった
5章で徐々に仲間が集まってくるところはワクワクしたものだ
8はシナリオは微妙だけど、グラの綺麗さと、ドラクエらしさを残しつつ再現された箱庭フィールドが素晴らしかった
3は良い意味でも、悪い意味でも王道すぎる
悪くはないけど、ナンバーワンというほど絶賛する内容でもない
1周目クリア後に勇者が外せるのは何だかなぁって感じだったな
賢者4人PTとか、遊び人4人PTとかで遊んだりしたけど
7はシナリオ云々の前に序盤が長過ぎ、石版のヒント無さすぎで、ダレてヤル気がガリガリ削られる
9はヤマンバみたいな妖精がもうありえねー
幼少時代から大人になるまでという比較的長いストーリーにも関わらず飽きが来ないシナリオ
そして主人公＝勇者という構図を良い意味で外した斬新さが良かった
主人公ではなく、その子供に勇者の資質が芽生えるというのが良かった
4はPTメンバー単位で細かく章立てがされてて、各キャラのシナリオを掘り下げているのが良かった
5章で徐々に仲間が集まってくるところはワクワクしたものだ
8はシナリオは微妙だけど、グラの綺麗さと、ドラクエらしさを残しつつ再現された箱庭フィールドが素晴らしかった
3は良い意味でも、悪い意味でも王道すぎる
悪くはないけど、ナンバーワンというほど絶賛する内容でもない
1周目クリア後に勇者が外せるのは何だかなぁって感じだったな
賢者4人PTとか、遊び人4人PTとかで遊んだりしたけど
7はシナリオ云々の前に序盤が長過ぎ、石版のヒント無さすぎで、ダレてヤル気がガリガリ削られる
9はヤマンバみたいな妖精がもうありえねー
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 07:16:35.30 ID:LJ3h4kCJ0
何か３アンチが元気だな。
９好きな人は３も好きだと思うし、３を嫌いな人なんてほぼ居ないと思うんだが。
９好きな人は３も好きだと思うし、３を嫌いな人なんてほぼ居ないと思うんだが。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 07:57:53.54 ID:oqVHNxT50
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 08:14:58.30 ID:79jIRGB30
>>853 >>859
それぞれの作品の欠点を述べて消去法で
１：プレイ時間の大半が経験値や金を稼ぐ作業で、やることが少なく退屈。タイマン戦闘なので飽きやすい。
２：最近のRPGに比べると謎解きもバトルも難しめ？ 終盤でなくてもマンドリルやドラゴンフライといった難敵が。
ちなみにファミコン版は有り得ない。復活の呪文なんてまどろっこしくて写していられない
３：全体的な完成度が高くBGMも良いが、バラモス後の展開と結末は先に１・２をクリアしていないと感動が薄い。
やはりロト編は１→２→３でワンセットと考えるべきだろうか。
４：一人旅の１章はRPG入門にもピッタリ？ ５章で終わると「救われない」エンディングだが、かと言って６章は蛇足か。
５：パパスのナビゲート付きの幼少期はRPGデビューにもいいかも。でも肝心の物語、特に勇者も花嫁も不要の終盤の展開が…。
６：謎解き、バトルとも難しさは２に次ぐと思う…というか嫌らしくプレイヤーの裏をかいてくる感じ。クリアまでがやや長めか？
７：クリアまでが長すぎる、フリーズが多すぎる、グリンフレーク・ルーメン・レブレサックなど後味の悪い物語が多い。
８：絵も音も最高だが「七賢者見殺しツアー」と揶揄されるように全体的に話が暗い。戦闘のテンポが悪い。３Ｄに慣れてないと酔う。
９：気軽に遊べるDSだが、魔王・ゲストキャラ・装備など歴代作のネタが多すぎ。作業感の強いクエスト。無力感が半端ないTSF。地域格差。
個人的な結論。
RPGそのものが初めてなら４を、ドラクエの呪文やアイテムなどの基礎知識があるならロト三部作。
それぞれの作品の欠点を述べて消去法で
１：プレイ時間の大半が経験値や金を稼ぐ作業で、やることが少なく退屈。タイマン戦闘なので飽きやすい。
２：最近のRPGに比べると謎解きもバトルも難しめ？ 終盤でなくてもマンドリルやドラゴンフライといった難敵が。
ちなみにファミコン版は有り得ない。復活の呪文なんてまどろっこしくて写していられない
３：全体的な完成度が高くBGMも良いが、バラモス後の展開と結末は先に１・２をクリアしていないと感動が薄い。
やはりロト編は１→２→３でワンセットと考えるべきだろうか。
４：一人旅の１章はRPG入門にもピッタリ？ ５章で終わると「救われない」エンディングだが、かと言って６章は蛇足か。
５：パパスのナビゲート付きの幼少期はRPGデビューにもいいかも。でも肝心の物語、特に勇者も花嫁も不要の終盤の展開が…。
６：謎解き、バトルとも難しさは２に次ぐと思う…というか嫌らしくプレイヤーの裏をかいてくる感じ。クリアまでがやや長めか？
７：クリアまでが長すぎる、フリーズが多すぎる、グリンフレーク・ルーメン・レブレサックなど後味の悪い物語が多い。
８：絵も音も最高だが「七賢者見殺しツアー」と揶揄されるように全体的に話が暗い。戦闘のテンポが悪い。３Ｄに慣れてないと酔う。
９：気軽に遊べるDSだが、魔王・ゲストキャラ・装備など歴代作のネタが多すぎ。作業感の強いクエスト。無力感が半端ないTSF。地域格差。
個人的な結論。
RPGそのものが初めてなら４を、ドラクエの呪文やアイテムなどの基礎知識があるならロト三部作。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 08:54:46.11 ID:yiG0lddSO
たしかに３がなんでここまで持ち上げられるのかわからない
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 09:08:08.60 ID:LJ3h4kCJ0
一番初心者に勧められないのは１，２，７かな。
１，２はまず古すぎてとても面白いとは言えない。
７は序盤から取っ付きにくい上、本編が長すぎて飽き易い。
１，２はまず古すぎてとても面白いとは言えない。
７は序盤から取っ付きにくい上、本編が長すぎて飽き易い。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 09:51:06.88 ID:JQo0u7390
４は糞ＡＩ強要が酷い
７・８の暗さは
ＤＱは初期から魔物に滅ぼされた町や国、エルフの心中とか元から後味が悪い話はあった
７は長い分それが多いだけ
２はリメイクならＲＰＧ初心者に進めてもいいかな、複雑なシステムが得にないし
地雷仲間に惑わされる事もない
７・８の暗さは
ＤＱは初期から魔物に滅ぼされた町や国、エルフの心中とか元から後味が悪い話はあった
７は長い分それが多いだけ
２はリメイクならＲＰＧ初心者に進めてもいいかな、複雑なシステムが得にないし
地雷仲間に惑わされる事もない
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 10:09:41.16 ID:LJ3h4kCJ0
複雑では無いが、その辺のフリーゲーム並みに個性が無いぞ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 10:35:09.69 ID:4NMfspBf0
作品それぞれにいいところもあるって言うのになんでこのスレってこうも欠点ばかりをあげる輩ばかりなのか……
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 10:47:34.91 ID:+JcNFoIq0
いいところ挙げたってあらゆる難癖つけて叩かれるだけだからな
この手のランクスレはアンチの罵倒の方が多い
この手のランクスレはアンチの罵倒の方が多い
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 11:53:29.46 ID:RUQmBnps0
盲目的に叩くだけ、褒めるだけしか出来ない極端な奴の意見はまるで参考にならないから
そんなのは全部スルーしても問題無い
そんなのは全部スルーしても問題無い
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:12:33.27 ID:oqVHNxT50
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:16:31.72 ID:LJ3h4kCJ0
>>883
それを抜いたら今まで決まったもの全部リセットだな
それを抜いたら今まで決まったもの全部リセットだな
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:17:19.51 ID:oqVHNxT50
まあでも、FFシリーズほどではないと思うけどね。
FFシリーズは本当にFC期、SFC期、PS期、PS２以降で
本当にファン層が極端に違ってる感じがするからね。
FFシリーズは本当にFC期、SFC期、PS期、PS２以降で
本当にファン層が極端に違ってる感じがするからね。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:43:00.00 ID:hntYhTGrO
>>879
4はFC5章の強制AIさえなければ1位に推してたな
大きな穴は少ないんだが、ホントその一点が惜しい
>>883
同意
極端な意見は議論の邪魔にしかならないから無視でいい
いちいち相手にしてたらまとまるものもまとまらない
4はFC5章の強制AIさえなければ1位に推してたな
大きな穴は少ないんだが、ホントその一点が惜しい
>>883
同意
極端な意見は議論の邪魔にしかならないから無視でいい
いちいち相手にしてたらまとまるものもまとまらない
888 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/18(金) 13:08:14.68 ID:KlVqUmBG0
初心者に勧めるなら
DSの456だな
どれも名作だし
DSの456だな
どれも名作だし
889 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/18(金) 13:08:58.11 ID:KlVqUmBG0
というか初心者じゃなくても456だろ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 13:32:53.35 ID:oqVHNxT50
俺は４の強制AIも結構好きなんだよな。
各キャラの個性がそれぞれ出てて中々いい。
まあ毎回あれだったら嫌だが、たまにはああいうのも良い。
各キャラの個性がそれぞれ出てて中々いい。
まあ毎回あれだったら嫌だが、たまにはああいうのも良い。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 15:24:24.30 ID:pwaQkONk0
なんで５擁護する人って何で被害妄想が甚だしいの？
９が散々貶されまくってる中一緒に叩いてたくせに少しでも欠点を指摘されると激昂＆被害者面かよ
そんなにも５が評価されないと気に入らないの？
５を熱狂的に推してる人ってどこかおかしいよ
９が散々貶されまくってる中一緒に叩いてたくせに少しでも欠点を指摘されると激昂＆被害者面かよ
そんなにも５が評価されないと気に入らないの？
５を熱狂的に推してる人ってどこかおかしいよ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 16:10:20.18 ID:4NMfspBf0
5は擁護よりも叩きの方が騒がしくて叶わん
2は正直信者もアンチも大差無い感じ
2は正直信者もアンチも大差無い感じ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 16:31:54.04 ID:LJ3h4kCJ0
２はツッコミ要素も無いが別に褒める要素も無い。だから両方が必死なんだと思うよ。
どっちか片方の意見に勢いが付くとそれでランクが決まっちゃう状態に居るからね。
どっちか片方の意見に勢いが付くとそれでランクが決まっちゃう状態に居るからね。
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 18:33:52.97 ID:oqVHNxT50
>>893
というか褒めてる側はバランス褒めてるし、貶してる側もバランス貶してると言う点が面白いね。
２好きが好きな部分と、２嫌いが嫌いな部分が全く一緒だっていう。
結局の所あのバランスが２最大の特徴ってこったな。
というか褒めてる側はバランス褒めてるし、貶してる側もバランス貶してると言う点が面白いね。
２好きが好きな部分と、２嫌いが嫌いな部分が全く一緒だっていう。
結局の所あのバランスが２最大の特徴ってこったな。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:20:43.06 ID:ZdmnqjsdO
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:23:42.29 ID:LJ3h4kCJ0
良くも悪くも２ってバランス以外で話題になったことない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:41:14.31 ID:jfciFdGV0
>>894
戦闘の面白さの感覚的な違いはリアルタイムでやったかどうかに尽きる
いくら理屈で議論しても永遠に埋らない溝・・・・
客観的にいえば、調整不足は制作側も認めてるし、もちろん欠点なんだけど、
あのヒント不足、調整不足こそが、クラスの話題を独占しドラクエの人気に完全に火を付けた
そしてそれをクリアした時の感動が、ドラクエ信者を生み３の爆発的ブームにつながった
ケガの功名だがドラクエブーム、RPG人気をつくった貢献度は１や３よりも、むしろ２にあるといっていい
まあ作品の客観的評価とは別の話だから、別にワースト入りしても構わないよ
ただ２がワースト入りなら、１と３の順位はまだ議論が足りてないと思う
>>895
それはいい例えかもw
不便なほうがむしろ楽しいというのは、世の中結構ある
戦闘の面白さの感覚的な違いはリアルタイムでやったかどうかに尽きる
いくら理屈で議論しても永遠に埋らない溝・・・・
客観的にいえば、調整不足は制作側も認めてるし、もちろん欠点なんだけど、
あのヒント不足、調整不足こそが、クラスの話題を独占しドラクエの人気に完全に火を付けた
そしてそれをクリアした時の感動が、ドラクエ信者を生み３の爆発的ブームにつながった
ケガの功名だがドラクエブーム、RPG人気をつくった貢献度は１や３よりも、むしろ２にあるといっていい
まあ作品の客観的評価とは別の話だから、別にワースト入りしても構わないよ
ただ２がワースト入りなら、１と３の順位はまだ議論が足りてないと思う
>>895
それはいい例えかもw
不便なほうがむしろ楽しいというのは、世の中結構ある
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:45:29.49 ID:krfusYgb0
２のいいところって
船が手に入ったら一気にいけるところが広がることだな、
３もそんな感じはあったけど、
それ以降はどんどん行けるところが少なくなった。
船が手に入ったら一気にいけるところが広がることだな、
３もそんな感じはあったけど、
それ以降はどんどん行けるところが少なくなった。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:48:37.61 ID:LJ3h4kCJ0
５や６辺りだと浅瀬が多くてほぼ一本道だったな。
７は特殊だが、これも一本道だな。行けるところの問題で。
７は特殊だが、これも一本道だな。行けるところの問題で。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 20:04:02.45 ID:JQo0u7390
一本道で無くて自由度が高いのを
ライト層は何処行っていいのか分からなくて不親切と評するんだろうな
ライト層は何処行っていいのか分からなくて不親切と評するんだろうな
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 20:11:47.64 ID:oqVHNxT50
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 20:19:49.23 ID:LJ3h4kCJ0
船入手しても何の情報もなく放り出されたら不親切と言われる罠
３とかは情報くれて誘導してくれるが、この辺りの気配りが上手い。
まぁ、浅瀬やら岩山で強制的に行く道に誘導してくれるのもある意味親切か。
ゲームの作りによって変わるから、どっちがいいとは言わんがな。
少なくとも完全放置のゲームよりはライトユーザーは好むと思う。
３とかは情報くれて誘導してくれるが、この辺りの気配りが上手い。
まぁ、浅瀬やら岩山で強制的に行く道に誘導してくれるのもある意味親切か。
ゲームの作りによって変わるから、どっちがいいとは言わんがな。
少なくとも完全放置のゲームよりはライトユーザーは好むと思う。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 20:32:32.13 ID:RB6v9CcT0
4は「ミントスへ行こう」「キングレオに行こう」って感じで丁寧に見せかけて
ゴットサイドのレクチャーがなかったのが惜しい
5や6は「どこへでも行け、偶然たどり着いた島がメインシナリオだよ」って感じで適当をモットーにしてるのがいいね
あと7は後半からどれがさっき解決した島か分かりにくくなるのがあかん
ゴットサイドのレクチャーがなかったのが惜しい
5や6は「どこへでも行け、偶然たどり着いた島がメインシナリオだよ」って感じで適当をモットーにしてるのがいいね
あと7は後半からどれがさっき解決した島か分かりにくくなるのがあかん
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:06:41.96 ID:vFLRMzTji
ゴッドサイドのレクチャーなんざいらんかった。
難しいと文句言うゆとりが多いと聞くが謎解きや他を楽しめないとか損だな。
レールの上歩いてばかりじゃつまらないだろうに
難しいと文句言うゆとりが多いと聞くが謎解きや他を楽しめないとか損だな。
レールの上歩いてばかりじゃつまらないだろうに
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:30:13.01 ID:95sLXo/A0
３＞４＞８＞５＞６＞２＞１＞７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS6＞９
これが客観的に見た正当な評価
個人的には８がベストで好きだが
ワーストはぶっちぎりで断トツ９で異論は無かろう。
１０も多分９と最下位争い。てかもうドラクエじゃないか
これが客観的に見た正当な評価
個人的には８がベストで好きだが
ワーストはぶっちぎりで断トツ９で異論は無かろう。
１０も多分９と最下位争い。てかもうドラクエじゃないか
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:43:39.98 ID:mRLN9xRJ0
そもそも９の時点でドラクエじゃない
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:45:59.78 ID:yiG0lddSO
え～
３が一位じゃ や～だ ２が一位なのぉ～
３が一位じゃ や～だ ２が一位なのぉ～
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:49:04.98 ID:4NMfspBf0
また9アンチか……俺もそんなに好きじゃないけどここまで言われるのもどうかと思う
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:50:30.93 ID:wf28e/QA0
DQっていわゆる神ゲーがないからどれが1位ってなると難しいな
ワースト3なら6,7,9で決まりだと思うんだけど
ワースト3なら6,7,9で決まりだと思うんだけど
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:52:29.32 ID:lc1H9e4X0
ドラクエ１は自由度高いと言っても実質的には自分のレベルで行けるとこ決まってるからな
ロマサガみたいに同じ地域でもこちらの強さに合わせて敵の強さが変動するならいいけど
そうでないならみかけの自由度が高くてもそれほど意味がない気がする
ガチガチの１本道よりはマシってだけで全体のストーリーが薄味になるデメリットもあるし
ロマサガみたいに同じ地域でもこちらの強さに合わせて敵の強さが変動するならいいけど
そうでないならみかけの自由度が高くてもそれほど意味がない気がする
ガチガチの１本道よりはマシってだけで全体のストーリーが薄味になるデメリットもあるし
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:58:22.08 ID:lnhNBhFM0
>>911
後のDQ10である
後のDQ10である
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 22:09:58.76 ID:LJ3h4kCJ0
そもそも一本道がダメというわけでもない
自由度が高いって言っても出来ることが少なければあんまり意味ないし
DQ1だと無理して他のところに行ってもほとんど意味が無い
自由度が高いって言っても出来ることが少なければあんまり意味ないし
DQ1だと無理して他のところに行ってもほとんど意味が無い
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 22:31:53.98 ID:LNTSnnUf0
>>913
当時のソフトの容量を考えれば自由度を高くした弊害とだけは言えないと思うけど
ドラクエに自由度ばかり求めるのもどうかと思うよな
１～３でも堀井独特の言い回しとかはあるんだけど
俺は４～７の堀井節全開の濃厚なストーリーも悪くないと思ってる
当時のソフトの容量を考えれば自由度を高くした弊害とだけは言えないと思うけど
ドラクエに自由度ばかり求めるのもどうかと思うよな
１～３でも堀井独特の言い回しとかはあるんだけど
俺は４～７の堀井節全開の濃厚なストーリーも悪くないと思ってる
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 22:41:37.59 ID:jfciFdGV0
１は確かに自由度はあるけど、プレイする上ではまったく機能してないな・・・
敵が強いとこは先に進めないから結局みんな同じルートになる
２も積極的に自由を楽しんでたというよりは、
どこに行ったらいいか分からないから半強制的にさまよってた感じだ
スカイリムみたいに本当に自由度のある作品をやると、１・２の中途半端な自由度は欠陥にも思えるわ・・・
敵が強いとこは先に進めないから結局みんな同じルートになる
２も積極的に自由を楽しんでたというよりは、
どこに行ったらいいか分からないから半強制的にさまよってた感じだ
スカイリムみたいに本当に自由度のある作品をやると、１・２の中途半端な自由度は欠陥にも思えるわ・・・
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 23:38:08.16 ID:hntYhTGrO
このスレでいい加減3位議論を決着させてくれ
次スレ立てるにしても脱線が多すぎなんだよ
次スレ立てるにしても脱線が多すぎなんだよ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:05:27.00 ID:vFLRMzTji
シナリオでランク作っても9は最下位かケツから2番目だろ。
シナリオNO1は絶対4
これだけのキャラが全員旅立つ動機があるからな。トルネコもオマケじゃないし。トンネルの功績もあるしなｗ
なにより全員キャラが立ってる。
4人パーティーで全員キャラが立ってるのはあるが。
あとは敵だろ。キングレオ、バルザック、デスピサロ…エスターク
とにかく印象深い。あとラスボスの心情も見れるしな。これは９もかｗ
5章で仲間に会うたびにワクワクしたし興奮したわ。
各キャラのシナリオっつうか目的が明確だった。
6以降目的が希薄な奴ばっかなんだよな。
シナリオNO1は絶対4
これだけのキャラが全員旅立つ動機があるからな。トルネコもオマケじゃないし。トンネルの功績もあるしなｗ
なにより全員キャラが立ってる。
4人パーティーで全員キャラが立ってるのはあるが。
あとは敵だろ。キングレオ、バルザック、デスピサロ…エスターク
とにかく印象深い。あとラスボスの心情も見れるしな。これは９もかｗ
5章で仲間に会うたびにワクワクしたし興奮したわ。
各キャラのシナリオっつうか目的が明確だった。
6以降目的が希薄な奴ばっかなんだよな。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:06:07.22 ID:vFLRMzTji
ドラクエ1って256MBだっけ？258？
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:10:46.32 ID:SyT+0ARcO
３位って８が候補だっけ
良いんじゃない
特に粗は無い
良いんじゃない
特に粗は無い
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:13:27.50 ID:8TLZ0++m0
DQって意外と普通の作品がないんだな
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:23:55.98 ID:EsPxldSA0
>>917
六章がクソすぎて台無し
六章がクソすぎて台無し
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 01:08:07.21 ID:b6eE6Z0P0
リメイク否定派か
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 01:39:46.32 ID:BscwL8dr0
SFCIII
FCIII
FCIV
FCII
FCI
PSIV
SFCV
SFCIV
VII
Xβ
XβはPC版FFVIII、code_18より出来悪い最悪なゲームである
FCIII
FCIV
FCII
FCI
PSIV
SFCV
SFCIV
VII
Xβ
XβはPC版FFVIII、code_18より出来悪い最悪なゲームである
924 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/19(土) 01:50:13.15 ID:3pMCCA4e0
925 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/19(土) 01:53:44.52 ID:3pMCCA4e0
3を評価してる奴は頭が岡椎懐古厨
ストーリー・システム・音楽・キャラデザ・バランス・演出全てが天空シリーズより劣る
面白さを思い出()で決める所が基地外染みてる
ストーリー・システム・音楽・キャラデザ・バランス・演出全てが天空シリーズより劣る
面白さを思い出()で決める所が基地外染みてる
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 02:17:12.02 ID:zzqTLlAY0
800点満点
1位 ドラクエⅢ 765点
2位 ドラクエⅤ 732点
3位 ドラクエⅥ 718点
4位 ドラクエⅦ 702点
5位 ドラクエⅧ 699点
1位 ドラクエⅢ 765点
2位 ドラクエⅤ 732点
3位 ドラクエⅥ 718点
4位 ドラクエⅦ 702点
5位 ドラクエⅧ 699点
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 03:54:32.89 ID:nPet5mH40
ＳＦＣ３は駄目だろ
後のシリーズの悪しき全体攻撃武器追加とか性格システムとか
蛇足が多過ぎる
後のシリーズの悪しき全体攻撃武器追加とか性格システムとか
蛇足が多過ぎる
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 03:56:18.02 ID:9RWVpTJn0
客観的とか言ってるやつが一番痛い
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:28:47.41 ID:Bo9FDolY0
客観視できない奴はそれこそ好みを挙げてるだけだろう
２信者みたいに
２信者みたいに
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:51:58.93 ID:l8SHiMYKO
2アンチいい加減うざいよ
2をベスト3に入れろとか言ってる様な信者は全然いないのに
2アンチはどんな話題からでもネチネチと2信者叩きに持って行く
2をベスト3に入れろとか言ってる様な信者は全然いないのに
2アンチはどんな話題からでもネチネチと2信者叩きに持って行く
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 08:09:21.66 ID:NA+h/KxS0
２信者は他の信者を叩くから嫌われるんだよ・・・・
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 08:46:57.32 ID:qTKLwj730
↑コイツ最高にバカｗ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 09:04:07.16 ID:T/RUM1eD0
FC版1のダースドラゴンの名前(本当はダークドラゴンと名付けたかったらしい)
FC版3のしょぼいOPやカンダタみたいなオルテガ
SFC版6のガンディーノイベントのしょぼさ
イベントを厳選して泣く泣く何かを削ったり、工夫したりって話をネットで聞くけど、
(容量がでかい7以降はともかく)2と4と5ってそういう努力やったっけ？
FC版3のしょぼいOPやカンダタみたいなオルテガ
SFC版6のガンディーノイベントのしょぼさ
イベントを厳選して泣く泣く何かを削ったり、工夫したりって話をネットで聞くけど、
(容量がでかい7以降はともかく)2と4と5ってそういう努力やったっけ？
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 09:48:45.54 ID:l8SHiMYKO
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 10:07:01.01 ID:NA+h/KxS0
７は何を考えてあんなショボイムービー入れたんだろうな。
きっと
社長「君！せっかくプレイステーションで出すんだから、ムービーくらい入れたまえ！
ファイナルなんとかで流行ってるだろ」
スタッフ「は、はあ・・・・。そ、そうですね・・・」
みたいなやり取りがあったに違いないｗ
きっと
社長「君！せっかくプレイステーションで出すんだから、ムービーくらい入れたまえ！
ファイナルなんとかで流行ってるだろ」
スタッフ「は、はあ・・・・。そ、そうですね・・・」
みたいなやり取りがあったに違いないｗ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 10:07:18.15 ID:WYdtKulTO
踊りはひどかったｗティラノのムービーは好きだけど
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 10:26:16.31 ID:fsMrHxJXi
>>921
なぜリメイク基準なの？
なぜリメイク基準なの？
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 10:27:29.47 ID:fsMrHxJXi
あの踊りは、酷過ぎだよなー。
入れないほうが、マシだろう。
入れないほうが、マシだろう。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 10:32:48.22 ID:NA+h/KxS0
あの踊りは不気味すぎて
どう見ても黒魔術の怪しい儀式にしか見えなかったｗ
どう見ても黒魔術の怪しい儀式にしか見えなかったｗ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 11:18:02.66 ID:6CONK4XC0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 11:48:25.22 ID:Bo9FDolY0
>>940
あんたかどうかは知らんが、前に２信者はこういうことを言ってたね
あ、>>931とは別人だからね
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:03:09.89 ID:Sc0MZkee0
俺も２が最高傑作だと思う
２ほど考えさせられて戦闘で汗握るゲームは他に無い
２を批判する人って何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めただけだろ
あんたかどうかは知らんが、前に２信者はこういうことを言ってたね
あ、>>931とは別人だからね
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:03:09.89 ID:Sc0MZkee0
俺も２が最高傑作だと思う
２ほど考えさせられて戦闘で汗握るゲームは他に無い
２を批判する人って何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めただけだろ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 12:11:14.78 ID:6CONK4XC0
それのどこが他の信者を叩いてるんだ？
ただの言い掛かりだろ
ただの言い掛かりだろ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 12:16:34.57 ID:Bo9FDolY0
探せば他にもあるだろうが、それは>>931が提供してくれるんじゃね？
２信者も２アンチもうっとおしいだけだから他スレでやってほしいけど
２信者も２アンチもうっとおしいだけだから他スレでやってほしいけど
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 12:32:18.49 ID:l8SHiMYKO
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 13:01:18.58 ID:Bo9FDolY0
俺はアンチじゃないから
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 14:15:53.72 ID:93h+1oP50
これは次スレ建つのかね？
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 14:55:49.59 ID:T/RUM1eD0
4位と5位と6位を決めるスレなんてどうかな
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 19:33:37.86 ID:RttRYV/w0
とりあえず詳細な順番はともかく
上位と下位は、はっきりと分かれたってことでいいのかな…
（１位～４位）３４５８
（５位～９位）１２６７９
これは絶対に入れ替えないとおかしいっていうのある？
上位と下位は、はっきりと分かれたってことでいいのかな…
（１位～４位）３４５８
（５位～９位）１２６７９
これは絶対に入れ替えないとおかしいっていうのある？
949 ：テリーの頭がワンダーランド ◆.c7ax57GNE ：2012/05/19(土) 21:55:41.39 ID:U/E8UTdT0
>>948
3が1位はない
3が1位はない
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 21:57:55.61 ID:9JVolQm+0
（３なんかより４が最高傑作だなんて言えない・・・）
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 22:20:05.92 ID:OMExBV4W0
3>4>…>5>2>6>8>1>7>9
3と4はハマった
他はどんぐりかな
3と4はハマった
他はどんぐりかな
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 22:32:36.12 ID:SyT+0ARcO
一位は3458のどれかはたしかだな
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 23:14:15.48 ID:TttZ4RHc0
>>905
遅レスだが世界地図をネネ（だっけ？）に預けてしまったばっかりに
世界樹の後にどこに行っていいか分からなくなってしまった俺がいる
あのヘンテコな島に入るとマップが切り替わるなんて予想外だったしな
遅レスだが世界地図をネネ（だっけ？）に預けてしまったばっかりに
世界樹の後にどこに行っていいか分からなくなってしまった俺がいる
あのヘンテコな島に入るとマップが切り替わるなんて予想外だったしな
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 00:14:48.86 ID:D8PP9/Uc0
個人的には4＞5＞7
4はオムニバス仕立てにして4章の仲間が全員そろい、最終的に世界を平和に…
っていう演出がよかったな。
これまでのドラクエとは少し違ったつくりでそこは評価したい。
個性豊かなキャラも当時としては新鮮だった。
定番の天女ネタを仕込み、魔族(ｲｹﾒﾝ)とエルフの悲恋なども盛り込んだ
メロドラマ風の王道ストーリー、ゲームとしても難易度低めでクリアしやすいのも○。
5は家族愛をテーマにして父から息子に受け継がれる意志や結婚イベント
魔物を仲間にできる、主人公が勇者じゃないっていうのが新鮮でよかったな。
7は早すぎたツンデレ、マリベルがすべて。
あと堀井節マックスの鬱ストーリー。
序盤の時点で後味悪いイベントが多すぎるマゾ仕様がなかなかオツだった。
3は難しくてクリアできなかったな。
オーブ集めるあたりでつんだ記憶が…。
4はオムニバス仕立てにして4章の仲間が全員そろい、最終的に世界を平和に…
っていう演出がよかったな。
これまでのドラクエとは少し違ったつくりでそこは評価したい。
個性豊かなキャラも当時としては新鮮だった。
定番の天女ネタを仕込み、魔族(ｲｹﾒﾝ)とエルフの悲恋なども盛り込んだ
メロドラマ風の王道ストーリー、ゲームとしても難易度低めでクリアしやすいのも○。
5は家族愛をテーマにして父から息子に受け継がれる意志や結婚イベント
魔物を仲間にできる、主人公が勇者じゃないっていうのが新鮮でよかったな。
7は早すぎたツンデレ、マリベルがすべて。
あと堀井節マックスの鬱ストーリー。
序盤の時点で後味悪いイベントが多すぎるマゾ仕様がなかなかオツだった。
3は難しくてクリアできなかったな。
オーブ集めるあたりでつんだ記憶が…。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 01:05:35.68 ID:yW1g7gFPi
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 01:06:33.96 ID:yW1g7gFPi
>>905
まぁドラクエって必ず銀山に囲まれて空からしかいけないとこ多々あるしなｗ
まぁドラクエって必ず銀山に囲まれて空からしかいけないとこ多々あるしなｗ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 02:04:27.12 ID:JJLy8qRA0
3のオーブ集めで詰むか？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 03:55:41.73 ID:30t+PMShO
多分イエローオーブじゃね？
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 05:17:50.83 ID:YKRK8DLj0
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 05:26:35.58 ID:YKRK8DLj0
９アンチと８厨が消えてくれたら平和になるな＾＾
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 07:26:53.48 ID:wI2b4STv0
全ナンバリングの信者とアンチ全部消えないと正確な判断は無理だな。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 09:12:03.09 ID:1Sp/Lc/V0
8は戦闘がトロいからイライラするんだろう
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 10:53:08.51 ID:RfIeXwF30
>>962
そんなこと言ったら9はもっとチンタラしてないか？
そんなこと言ったら9はもっとチンタラしてないか？
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 11:57:39.86 ID:D8PP9/Uc0
エフェクトが入るとチンタラするな
FFなんか召喚するとだれる
そういう意味ではエフェクトがシンプルだった1～4が一番スムーズ。
でも何もないのも味気ないし、魔法、モンスターのエフェクトがシンプルな
5～７あたりもアリかも。
リメイク4や8以降は演出に力入ってて面倒な印象。
FFなんか召喚するとだれる
そういう意味ではエフェクトがシンプルだった1～4が一番スムーズ。
でも何もないのも味気ないし、魔法、モンスターのエフェクトがシンプルな
5～７あたりもアリかも。
リメイク4や8以降は演出に力入ってて面倒な印象。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 12:06:39.65 ID:OpY2zFH6i
色々と批判の多いPS2Ⅴだがその点だけは全ナンバリング中ベストじゃなかろうか
エフェクトもそれなりに派手でかつテンポがいい
エフェクトもそれなりに派手でかつテンポがいい
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 12:36:59.31 ID:R6JTU3Yh0
動き回るけど、戦闘関連は9が一番好き
テンション改良、属性重視、盾システム、シンボルエンカウント、レベル残る転職＆スキルアップ制度
改良すべき点も多々あるけど楽しかった
テンション改良、属性重視、盾システム、シンボルエンカウント、レベル残る転職＆スキルアップ制度
改良すべき点も多々あるけど楽しかった
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 12:51:23.97 ID:wT+ry9nV0
もう９の話はいいよ。流れが読めるし、最下位が決まってるんだから。
それよりもまだ決まってない作品の順位決めよう。
それよりもまだ決まってない作品の順位決めよう。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 12:57:10.52 ID:RfIeXwF30
>>965
あれは最初抵抗あったんだよな、すぐに慣れたからいいけど
あれは最初抵抗あったんだよな、すぐに慣れたからいいけど
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 12:59:45.13 ID:8Ib92Af90
9は1よりはすごいと思う
やってないけど
やってないけど
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:03:44.11 ID:JJLy8qRA0
とりあえず次スレに議論持ち越す前に
ベスト3
1位3
2位4
3位8
ワースト3
7位2
8位7
9位9
スレの結論としてここまでは確定でいいんだな？
個人的には違うとかそういうのは無しな
俺だって納得しがたいものもあるが、ある程度は譲らないとキリがない
ベスト3
1位3
2位4
3位8
ワースト3
7位2
8位7
9位9
スレの結論としてここまでは確定でいいんだな？
個人的には違うとかそういうのは無しな
俺だって納得しがたいものもあるが、ある程度は譲らないとキリがない
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:22:19.41 ID:G4rgBA6c0
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:29:57.81 ID:8Ib92Af90
>>971
３位は６にした方がいい？
３位は６にした方がいい？
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:39:25.20 ID:wT+ry9nV0
１は上位に来るのが当たり前だと思うけど、まぁ別に下位でもいいや。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:41:07.53 ID:OPpSsaSm0
個人的に2は1より下位でいいと思う。
ただ1よりちょっと長いだけでバランスとかそういうの抜きにしても面白いかどうかは微妙。
ただ1よりちょっと長いだけでバランスとかそういうの抜きにしても面白いかどうかは微妙。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:46:41.42 ID:wT+ry9nV0
別に面白さを決めるスレじゃないし問題ないよ。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:57:35.70 ID:G4rgBA6c0
しかし、本当に明確な基準が何ひとつないランキングスレだな
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:58:18.42 ID:r2lNTnceO
もしかしたら本当に何か決まると思ってるのがいるの？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 13:59:29.08 ID:ZVVMVthS0
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 14:22:00.30 ID:OPpSsaSm0
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 14:27:58.65 ID:wT+ry9nV0
それと気に入らない作品を叩くスレでもある。
まぁ大雑把にいえばただのネタスレだけど。
まぁ大雑把にいえばただのネタスレだけど。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 14:34:17.35 ID:G4rgBA6c0
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 14:36:27.95 ID:wT+ry9nV0
むしろ本気で決めるつもりでいた人がまだ存在していたのに驚いた
そんなの一生決まるわけないでしょうに。全てのナンバリングに信者が居るのに。
そんなの一生決まるわけないでしょうに。全てのナンバリングに信者が居るのに。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 14:40:23.29 ID:D6V2tK6p0
上位３４５と下位２７９は確定ということで
次スレは真ん中に絞った話がしたい
次スレは真ん中に絞った話がしたい
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 14:53:13.41 ID:OPpSsaSm0
もう2>3>1>4>8>9>7>5>6
でいいんじゃない？
基準は音楽のみだけど。
でも6の真ムドー戦の音楽はトップ10に入る。
でいいんじゃない？
基準は音楽のみだけど。
でも6の真ムドー戦の音楽はトップ10に入る。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 16:45:05.28 ID:dxfna1yT0
>>982
自分の結論をゴリ押ししたいだけだろ
他人の意見まったく聞く気ないし
>>966の直後に>>967が入って、そして>>970が現れるようなスレだ
９自体の是非はさておいて、まともな話などほとんどしていない
自分の結論をゴリ押ししたいだけだろ
他人の意見まったく聞く気ないし
>>966の直後に>>967が入って、そして>>970が現れるようなスレだ
９自体の是非はさておいて、まともな話などほとんどしていない
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 16:55:24.19 ID:wT+ry9nV0
まぁ>>967は私なんですけどね
別に９が嫌いとかじゃなくてすでに決まったことだから取り合わないだけ
いちいち信者の意見を聞いてたらキリが無い
懐古も３とかを上位に挙げとけば勝手に納得するだけだし触れるだけ無駄
あとの空気ナンバリングは適当に決まるだろう
別にここで決まった順位なんて説得力なんて欠片も無いんだから何でもいいんだよ
懐古さんのためのオナニースレなんだし、彼らが納得すればそれで十分
別に９が嫌いとかじゃなくてすでに決まったことだから取り合わないだけ
いちいち信者の意見を聞いてたらキリが無い
懐古も３とかを上位に挙げとけば勝手に納得するだけだし触れるだけ無駄
あとの空気ナンバリングは適当に決まるだろう
別にここで決まった順位なんて説得力なんて欠片も無いんだから何でもいいんだよ
懐古さんのためのオナニースレなんだし、彼らが納得すればそれで十分
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 17:07:25.43 ID:RfIeXwF30
懐古のオナニーだけだったら2はもっと上位認定されてるし8はもっと下に位置してる
なんでもかんでも懐古懐古というのはどうなのよと
なんでもかんでも懐古懐古というのはどうなのよと
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 17:32:02.10 ID:wT+ry9nV0
まあ懐古と言ったが、信者のオナニーと書き換えても構わないよ
自分の意見を押しつけて満足するスレなんだからオナニーに違いないし
自分の意見を押しつけて満足するスレなんだからオナニーに違いないし
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 17:33:57.38 ID:JJLy8qRA0
8が3位じゃ納得しないなら確定しなくてもいいけど、代わりに何が3位にふさわしいんだよ
5か？
何度も何度も3位4位を決めてくれって議論を振ってるのに脱線ばかりしてるからなかなか決まらないんだろ
5か？
何度も何度も3位4位を決めてくれって議論を振ってるのに脱線ばかりしてるからなかなか決まらないんだろ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 17:36:40.63 ID:wT+ry9nV0
それはすでに決まったナンバリングを持ち上げる奴が居るから‥
そんなに８にしたいなら別に８が３位でもいいんじゃない？
後から文句言う奴を全員論破できるなら
そんなに８にしたいなら別に８が３位でもいいんじゃない？
後から文句言う奴を全員論破できるなら
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 17:40:07.70 ID:r2lNTnceO
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 17:49:09.56 ID:wT+ry9nV0
もう決まってるから決めるものは無いよ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 18:11:10.68 ID:G4rgBA6c0
言ってることが支離滅裂すぎるだろ・・・
>>967 もう９の話はいいよ。流れが読めるし、最下位が決まってるんだから。
それよりもまだ決まってない作品の順位決めよう。
>>986 別にここで決まった順位なんて説得力なんて欠片も無いんだから何でもいいんだよ
>>992 もう決まってるから決めるものは無いよ
>>967 もう９の話はいいよ。流れが読めるし、最下位が決まってるんだから。
それよりもまだ決まってない作品の順位決めよう。
>>986 別にここで決まった順位なんて説得力なんて欠片も無いんだから何でもいいんだよ
>>992 もう決まってるから決めるものは無いよ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 18:14:47.34 ID:wT+ry9nV0
それより次スレ立てなくていいの？
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 18:19:16.84 ID:RfIeXwF30
こういう話を続けたい人がその内勝手に建てるんじゃないか？
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 18:45:13.38 ID:dxfna1yT0
結論としては
６ ９ ２ ７ ３ １ ８ ５ ４
ゲームとしては正直、９に太刀打ちできる他作品は存在しない
地図やクエスト等の関係で周回プレイする奴はほとんどいないだろうが、
９のバランスの良さは周回プレイしてこそ最も輝くような性質のものだろう
一つのデータを鍛え上げていっても、周回プレイしても、天井なしの楽しみ方ができる
にも関わらず６をその上に置いたのは、シナリオ面の不足に他ならない
９のシナリオは８路線を引き継いで、軽薄なものになっている
悪いと言うほどではないが、ゲームプレイの添え物でしかなく味わうには不十分
６はその点、シナリオ面において過去最高と呼ぶに相応しい
太刀打ちできるのは７ぐらいだが、７のシナリオは長さゆえか、堀井以外の担当者が入った最初の作品ゆえか
統一感がなくぐらぐらしており、安定性に欠ける
またゲーム内容的にも、６は極め周・周回ともに高い自由性を持っている（主に編成面の話）
それらも含めて考えれば、総合的に９は上回る
そしてこれに次ぐのは２、なぜか
短いながらも隙なく完成されたゲーム内容、これは十分評価に値するからだ
オリジナル信者の声がやたら大きい作品だが、FC版もリメイク版も好みに合わせて選んでよい
それに次ぐのは７、これは「どこが優れてるか」というより「なぜ２の下か」を説明した方がいいだろう
７のシナリオの質は歴代でも最高レベルだが、前述したように不安定な面がある
またゲームプレイ的にも大味で、少人数な事も併せて目的の呪文・特技習得が区切りとして少々大きすぎる感がある
これらのバランスの悪さが、シナリオも皆無で短くても高い完成度を持つ２に劣る原因となる
次の３は、今となってはこれといった特色がなく「並」の位置としてここに来た
キャラメイクや転職による編成自由度も、９を前にすると霞むし、実質的に６にも劣る
シナリオもラストの展開は評判がいいが、１・２を前提とした展開であるため単独評価としては－がつく
１はゲームの雰囲気が非常によくできており、決して初代という功績のみで評価されるべき作品ではない
しかし絶対的なボリュームの無さ、育成自由度の低さなどは覆せるものではなく、３より下に置いた
８はフィールドが高く評価されていた事があったが、今となっては特別ウリとなってはいない
シナリオも９で前述したように、特別な評価には値しないし、育成自由度の面でも「地雷」という言葉に
代表されるように、スキルはある意味でマイナスの評価にすらなりうる
総合力は高くなく、単独突破できるようなウリもない凡作という事で、１の雰囲気単独突破を許した形になる
５はシナリオが高く評価されていた事もあったが、最近ではあまりにも粗が多すぎると批判対象にもなっている
それは全面的ではないにせよある程度正しいし、それを押して通すほどのメッセージ性も特にはない
仲間モンスターシステムは本来、編成自由度の評価にプラスされるべきだが、性能的に実質の自由度はいうほど高くない
これでは凡作の８に勝る部分が見えない、ということでこの位置になる
最後に４、５程度の編成自由度も持たず、シナリオ面でもキャラクター個性の強調以外に
評価すべき点はなく、５以下という事でこの位置になった
周回プレイ、極め周ともにやる事はなく、比較的良好なメンバーバランスもそれを発揮する場に恵まれにくいのだ
６ ９ ２ ７ ３ １ ８ ５ ４
ゲームとしては正直、９に太刀打ちできる他作品は存在しない
地図やクエスト等の関係で周回プレイする奴はほとんどいないだろうが、
９のバランスの良さは周回プレイしてこそ最も輝くような性質のものだろう
一つのデータを鍛え上げていっても、周回プレイしても、天井なしの楽しみ方ができる
にも関わらず６をその上に置いたのは、シナリオ面の不足に他ならない
９のシナリオは８路線を引き継いで、軽薄なものになっている
悪いと言うほどではないが、ゲームプレイの添え物でしかなく味わうには不十分
６はその点、シナリオ面において過去最高と呼ぶに相応しい
太刀打ちできるのは７ぐらいだが、７のシナリオは長さゆえか、堀井以外の担当者が入った最初の作品ゆえか
統一感がなくぐらぐらしており、安定性に欠ける
またゲーム内容的にも、６は極め周・周回ともに高い自由性を持っている（主に編成面の話）
それらも含めて考えれば、総合的に９は上回る
そしてこれに次ぐのは２、なぜか
短いながらも隙なく完成されたゲーム内容、これは十分評価に値するからだ
オリジナル信者の声がやたら大きい作品だが、FC版もリメイク版も好みに合わせて選んでよい
それに次ぐのは７、これは「どこが優れてるか」というより「なぜ２の下か」を説明した方がいいだろう
７のシナリオの質は歴代でも最高レベルだが、前述したように不安定な面がある
またゲームプレイ的にも大味で、少人数な事も併せて目的の呪文・特技習得が区切りとして少々大きすぎる感がある
これらのバランスの悪さが、シナリオも皆無で短くても高い完成度を持つ２に劣る原因となる
次の３は、今となってはこれといった特色がなく「並」の位置としてここに来た
キャラメイクや転職による編成自由度も、９を前にすると霞むし、実質的に６にも劣る
シナリオもラストの展開は評判がいいが、１・２を前提とした展開であるため単独評価としては－がつく
１はゲームの雰囲気が非常によくできており、決して初代という功績のみで評価されるべき作品ではない
しかし絶対的なボリュームの無さ、育成自由度の低さなどは覆せるものではなく、３より下に置いた
８はフィールドが高く評価されていた事があったが、今となっては特別ウリとなってはいない
シナリオも９で前述したように、特別な評価には値しないし、育成自由度の面でも「地雷」という言葉に
代表されるように、スキルはある意味でマイナスの評価にすらなりうる
総合力は高くなく、単独突破できるようなウリもない凡作という事で、１の雰囲気単独突破を許した形になる
５はシナリオが高く評価されていた事もあったが、最近ではあまりにも粗が多すぎると批判対象にもなっている
それは全面的ではないにせよある程度正しいし、それを押して通すほどのメッセージ性も特にはない
仲間モンスターシステムは本来、編成自由度の評価にプラスされるべきだが、性能的に実質の自由度はいうほど高くない
これでは凡作の８に勝る部分が見えない、ということでこの位置になる
最後に４、５程度の編成自由度も持たず、シナリオ面でもキャラクター個性の強調以外に
評価すべき点はなく、５以下という事でこの位置になった
周回プレイ、極め周ともにやる事はなく、比較的良好なメンバーバランスもそれを発揮する場に恵まれにくいのだ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 19:03:35.80 ID:G4rgBA6c0
>>996
盲目的に３を１位に９を最下位に決定するランキングよりは余程納得できるな
黄金時代の３・４・５は当時としては確かに面白いかったが、今の視点でみれば無条件で上位になるような出来では決してない
６・７はドラクエの相対的な価値が下がった時期と重なったので低くみられがちだが、ドラクエ単体で考えれば出来はいい
９も２もアンチの声がでかすぎ、正当な評価ではない
盲目的に３を１位に９を最下位に決定するランキングよりは余程納得できるな
黄金時代の３・４・５は当時としては確かに面白いかったが、今の視点でみれば無条件で上位になるような出来では決してない
６・７はドラクエの相対的な価値が下がった時期と重なったので低くみられがちだが、ドラクエ単体で考えれば出来はいい
９も２もアンチの声がでかすぎ、正当な評価ではない
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 19:16:53.05 ID:D8PP9/Uc0
5の「粗が多すぎる」の粗を教えてほしい。
個人的には5はわかりやすいストーリーで粗が少ないのと
当時としては斬新な展開だったと思う。
評価したいのは
・モンスターの仲間システム
⇒待望のシステムで、通常のDQ(1～4)の世界観では
難しいシステムをストーリーと絡めることで無理なく取り入れた。
今後にも引き継がれるシステムなのでこれは功績として大きい。
・家族をテーマにしたストーリー
⇒上のシステムの礎にもなり、パパス、主人公、息子とで展開する
今でも珍しい「家族」を前面に押し出したシナリオ。
結婚イベントもあるが男女のベタベタ・ドロドロしたものはなくあくまで
「家族をつくる」をテーマにしたというのが良くわかるポイントなのも評価。
仲間モンスターも単なる戦力・コレクションではなく「家族の一員」と捉えるとさらに
厚みが増す。(なので息子・嫁は使わないから家族ストーリーじゃないｗというのは淡白すぎる。)
・嫁論争
悪評のイメージが強いが、発売当時かのエアリス・ティファよりももっと早く
巻き起こしていたWヒロイン論争。
たかがゲームのヒロイン(それも大してシナリオに差がない)のに、ここまで
肥大化した論争は逆に評価できると思う。
そこまでのインパクトや印象を人に植え付けたという点、今までの(その後も)ドラクエにもない
ヒロイン争いというのは5ならでは。
どちらかというと「大義名分・広義の使命や義務感」というより「家族のため」という
目的行動が統一されているのは特徴として面白いしシナリオ評価もできると思う。
家族のために、奪回しにいって、家族のために復讐をとげ、家族の遺志を継ぎ、大業(平和)を成し遂げる。
テーマ・シナリオが一環していて矛盾がないのでどこが粗なのか逆にわからない。
個人的には5はわかりやすいストーリーで粗が少ないのと
当時としては斬新な展開だったと思う。
評価したいのは
・モンスターの仲間システム
⇒待望のシステムで、通常のDQ(1～4)の世界観では
難しいシステムをストーリーと絡めることで無理なく取り入れた。
今後にも引き継がれるシステムなのでこれは功績として大きい。
・家族をテーマにしたストーリー
⇒上のシステムの礎にもなり、パパス、主人公、息子とで展開する
今でも珍しい「家族」を前面に押し出したシナリオ。
結婚イベントもあるが男女のベタベタ・ドロドロしたものはなくあくまで
「家族をつくる」をテーマにしたというのが良くわかるポイントなのも評価。
仲間モンスターも単なる戦力・コレクションではなく「家族の一員」と捉えるとさらに
厚みが増す。(なので息子・嫁は使わないから家族ストーリーじゃないｗというのは淡白すぎる。)
・嫁論争
悪評のイメージが強いが、発売当時かのエアリス・ティファよりももっと早く
巻き起こしていたWヒロイン論争。
たかがゲームのヒロイン(それも大してシナリオに差がない)のに、ここまで
肥大化した論争は逆に評価できると思う。
そこまでのインパクトや印象を人に植え付けたという点、今までの(その後も)ドラクエにもない
ヒロイン争いというのは5ならでは。
どちらかというと「大義名分・広義の使命や義務感」というより「家族のため」という
目的行動が統一されているのは特徴として面白いしシナリオ評価もできると思う。
家族のために、奪回しにいって、家族のために復讐をとげ、家族の遺志を継ぎ、大業(平和)を成し遂げる。
テーマ・シナリオが一環していて矛盾がないのでどこが粗なのか逆にわからない。
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 19:22:33.70 ID:dmvbA0zU0
>>998
今は狭いのでここに来てください
アンチの嘆きを聞かせてあげますよ
DQ5が面白くなかった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335569465/
今は狭いのでここに来てください
アンチの嘆きを聞かせてあげますよ
DQ5が面白くなかった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335569465/
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 19:29:12.56 ID:OPpSsaSm0
1001 ：１００１：
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