DQ5仲間キャラ評価スレ21匹目
DQ5の仲間キャラ＆モンスターを評価して2ch推奨のテンプレを作ろう！というスレ。
●まとめ
http://www36.atwiki.jp/dq5mon/pages/1.html
●前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1327949456/l50
●関連スレ
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part250【DQ5/ドラクエ5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328543906/l50
【基本ルール】
※1 ★の数が同じグループの中でも、多少は幅があるので注意。元々6段階程度じゃ分別が難しいところを、
あいつはあれが使える、ここが弱い、どれと比べてどうの、等で仕分けているので…あくまで目安程度に。
※2 基本的には、即加入し、継続して使い続けた場合を想定して評価してあります。
評価が難しくなるため、加入率は評価基準に含まれていません。
※3 種などによるドーピングは、その作業時間の膨大さから万人向けと言えるものではないため、基本的には★評価に含まれていません。
例外として、賢さだけは20到達で充分なため、ストーリー中に手に入る種+a投与を前提に評価されている場合もあります。
※4 メガンテはザキ耐性もぶち抜き、経験値ももらえるため雑魚戦に限定すれば圧倒的火力と言えるが、
評価が付けづらくなるため★の数には反映されていないものと思ってください。
※5 カジノの景品、ルドマンの援助、プチターク以外の双六の景品は利用しないものとして評価をしています。
カジノの景品は装備可不可で評価が大きく変化するため、ルドマンの援助はビアンカ嫁だった場合の評価に影響するためです。
ただし双六に関しては、参加する分にはやや評価の対象になります。
●まとめ
http://www36.atwiki.jp/dq5mon/pages/1.html
●前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1327949456/l50
●関連スレ
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part250【DQ5/ドラクエ5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328543906/l50
【基本ルール】
※1 ★の数が同じグループの中でも、多少は幅があるので注意。元々6段階程度じゃ分別が難しいところを、
あいつはあれが使える、ここが弱い、どれと比べてどうの、等で仕分けているので…あくまで目安程度に。
※2 基本的には、即加入し、継続して使い続けた場合を想定して評価してあります。
評価が難しくなるため、加入率は評価基準に含まれていません。
※3 種などによるドーピングは、その作業時間の膨大さから万人向けと言えるものではないため、基本的には★評価に含まれていません。
例外として、賢さだけは20到達で充分なため、ストーリー中に手に入る種+a投与を前提に評価されている場合もあります。
※4 メガンテはザキ耐性もぶち抜き、経験値ももらえるため雑魚戦に限定すれば圧倒的火力と言えるが、
評価が付けづらくなるため★の数には反映されていないものと思ってください。
※5 カジノの景品、ルドマンの援助、プチターク以外の双六の景品は利用しないものとして評価をしています。
カジノの景品は装備可不可で評価が大きく変化するため、ルドマンの援助はビアンカ嫁だった場合の評価に影響するためです。
ただし双六に関しては、参加する分にはやや評価の対象になります。
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【FAQ】
Q1.レベル設定おかしくない？
A1.一般的なプレイヤーが参考とする公式ガイドブックの到達レベルを基準としています。
なので慣れたプレイヤーから見ればレベルは少々高めとなっています。
Q2.○○の評価がおかしい！
A2.スレでおかしい部分とその根拠となるデータを提示してください。
その上でスレでの話し合いの結果をwikiに反映させてください。
Q3.wikiのデータ間違っているぜ！
A3.明らかに間違っている部分は修正してください。それがwikiの強みですので。
ですがその修正によって酷くなった（もしくはそう見えた）場合は別の誰かが修正するかもしれません。
自分にとっては良くても他の人からは悪いかもしれませんし、逆のケースも考えられます。
あまり感情的にならないようにしましょう。
Q4.終盤の評価がおかしくね？
A4.子供達が加入してからクリアまで、とかなり長くなっているため、どうしても歪みが生じてしまいます。
現在は以下の
・シナリオを基準とした「ボブルの塔〜大神殿」
・レベルを基準とした「封印の洞窟〜ボブルの塔」
のどちらかで分けようという案が出ています。
Q5.このスレってどのハード準拠？
A5.基本はDS版。内容に大差がないPS2版も並行して扱っています。
ただしSFC版は、リメイクに伴うバランス調整の影響で仕様が異なるため、ほとんど別ゲーと言えます。
ある程度は流用できますが、参考程度といった風情になります。
wikiに別ページを作ろうという案もありましたが、あまり考慮していません。
Q1.レベル設定おかしくない？
A1.一般的なプレイヤーが参考とする公式ガイドブックの到達レベルを基準としています。
なので慣れたプレイヤーから見ればレベルは少々高めとなっています。
Q2.○○の評価がおかしい！
A2.スレでおかしい部分とその根拠となるデータを提示してください。
その上でスレでの話し合いの結果をwikiに反映させてください。
Q3.wikiのデータ間違っているぜ！
A3.明らかに間違っている部分は修正してください。それがwikiの強みですので。
ですがその修正によって酷くなった（もしくはそう見えた）場合は別の誰かが修正するかもしれません。
自分にとっては良くても他の人からは悪いかもしれませんし、逆のケースも考えられます。
あまり感情的にならないようにしましょう。
Q4.終盤の評価がおかしくね？
A4.子供達が加入してからクリアまで、とかなり長くなっているため、どうしても歪みが生じてしまいます。
現在は以下の
・シナリオを基準とした「ボブルの塔〜大神殿」
・レベルを基準とした「封印の洞窟〜ボブルの塔」
のどちらかで分けようという案が出ています。
Q5.このスレってどのハード準拠？
A5.基本はDS版。内容に大差がないPS2版も並行して扱っています。
ただしSFC版は、リメイクに伴うバランス調整の影響で仕様が異なるため、ほとんど別ゲーと言えます。
ある程度は流用できますが、参考程度といった風情になります。
wikiに別ページを作ろうという案もありましたが、あまり考慮していません。
このスレでは、定期的に荒らしが湧きます。
現在では
・何故かデータを提示せずに特定のモンスターを強いと連呼する人
・「RTAでは〜」「他サイトでは〜」とスレの主旨を無視し、自分の日記帳と勘違いしている人
この二人が主流です。下手に構っても火傷するだけなので無視しましょう。スレの無駄遣いにもなります。
なお、荒らし対策についての基本的なことは、2ちゃんねるガイドをご覧ください
また、ケンタスの人の根拠は下記のものです。察してあげてください。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/16(月) 16:12:33.56 ID:d3iUY2aO0
確かに彼の言うことは間違いでは無いかもしれないな
http://gourmet.livedoor.com/restaurant/6233/stats/detail/4/1/
また、RTAの人は一見議論しているようで分かりにくいですが、実際はただのチラ裏です。
気づいた人はそれとなく下記スレに誘導して下さい。
【来たれ】ドラクエ5RTA徹底議論スレ【効率厨】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1329217203/l50
現在では
・何故かデータを提示せずに特定のモンスターを強いと連呼する人
・「RTAでは〜」「他サイトでは〜」とスレの主旨を無視し、自分の日記帳と勘違いしている人
この二人が主流です。下手に構っても火傷するだけなので無視しましょう。スレの無駄遣いにもなります。
なお、荒らし対策についての基本的なことは、2ちゃんねるガイドをご覧ください
また、ケンタスの人の根拠は下記のものです。察してあげてください。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/16(月) 16:12:33.56 ID:d3iUY2aO0
確かに彼の言うことは間違いでは無いかもしれないな
http://gourmet.livedoor.com/restaurant/6233/stats/detail/4/1/
また、RTAの人は一見議論しているようで分かりにくいですが、実際はただのチラ裏です。
気づいた人はそれとなく下記スレに誘導して下さい。
【来たれ】ドラクエ5RTA徹底議論スレ【効率厨】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1329217203/l50
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 16:52:39.54 ID:Hv1t2PcJ0
RTAはこの期に及んでもなんで自分が反感持たれてるのかわかってなさそうだから教えてやるよ
まず過去に荒らしたという事実
そしてそれがなかったかのような振る舞い
当然謝罪の一言も無し
論外
そして相変わらずの思考回路
もっともらしい理由を付けてデータにこだわることを説明してたが違うだろ？
正確にはデータでしか語れないんだろ？
以前ほど極端じゃないにしろ、相変わらずRTA、早解きの類しかやってないのは確定的に明らか
言い換えれば結局一部例外を除いて加入率の低いモンスターを使ったことがないってことでしょ
別にデータを軽視するってわけじゃなくて、データを見ることなんて当たり前
その上でさらに実際に使った使用感を加えて確認するんですよ
結局のところお前がやってることは机上の空論そのもの
DQ5がとかモンスター評価がとかじゃなくて、一般論としてそれがどういうことかは説明するまでもないだろ
あとは構ってちゃん気質
知らないことには首を突っ込まない
知ったかもしない
そんな最低限のことすらできず、聞かれてもいない俺理論を展開する
これも説明するまでもない
そして何よりも、こういったことにまったく気づかずに終始自分の主張が正しいか正しくないかにしか視線が向いてないという空気の読めなさ
これだけ言ってもまだわからないなら今度こそ本当に消えてください
それとこれに対するレスは返さなくていいからね
NG登録済みだから
まず過去に荒らしたという事実
そしてそれがなかったかのような振る舞い
当然謝罪の一言も無し
論外
そして相変わらずの思考回路
もっともらしい理由を付けてデータにこだわることを説明してたが違うだろ？
正確にはデータでしか語れないんだろ？
以前ほど極端じゃないにしろ、相変わらずRTA、早解きの類しかやってないのは確定的に明らか
言い換えれば結局一部例外を除いて加入率の低いモンスターを使ったことがないってことでしょ
別にデータを軽視するってわけじゃなくて、データを見ることなんて当たり前
その上でさらに実際に使った使用感を加えて確認するんですよ
結局のところお前がやってることは机上の空論そのもの
DQ5がとかモンスター評価がとかじゃなくて、一般論としてそれがどういうことかは説明するまでもないだろ
あとは構ってちゃん気質
知らないことには首を突っ込まない
知ったかもしない
そんな最低限のことすらできず、聞かれてもいない俺理論を展開する
これも説明するまでもない
そして何よりも、こういったことにまったく気づかずに終始自分の主張が正しいか正しくないかにしか視線が向いてないという空気の読めなさ
これだけ言ってもまだわからないなら今度こそ本当に消えてください
それとこれに対するレスは返さなくていいからね
NG登録済みだから
スレ立て乙。ひとまずダメージ計算式のページで明らかに変な箇所は直しておいた。
ミラーアーマーについては自分で検証したわけではないので一応放置。刃の鎧も1/2か1/4か不明だし。
しかし俺をＮＧしてるような人間が俺に対して正当な評価ができるはずもないのにまぁ、なんだ、いきなり長文乙とだけ。中身については触れん
ミラーアーマーについては自分で検証したわけではないので一応放置。刃の鎧も1/2か1/4か不明だし。
しかし俺をＮＧしてるような人間が俺に対して正当な評価ができるはずもないのにまぁ、なんだ、いきなり長文乙とだけ。中身については触れん
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 19:01:40.18 ID:MsdBIFW90
スレ立て乙
それにしてもケンカスも厚顔無恥な奴だな
畜生の分際で、21スレ目になってなお未だに己の分を弁えない
ライオウ派としては、さっさと謝罪して何処かへ行ってもらいたいもんだ
それにしてもケンカスも厚顔無恥な奴だな
畜生の分際で、21スレ目になってなお未だに己の分を弁えない
ライオウ派としては、さっさと謝罪して何処かへ行ってもらいたいもんだ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 20:31:54.28 ID:MtTln0Ap0
いい加減>>4がウザいんだが
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 23:12:57.58 ID:V/lunkD80
前スレはまたしても圧倒的多数派のケンタラウス派の圧勝だったな
>>1みたいな否定派が、ケンタスを貶める為に>>4みたいな姑息な工作しているけど、
このスレ以外の人は皆ケンタスが使える存在だということが分かっているのでね
皆今すぐググッてみろ！
どの攻略サイトもケンタラウス絶賛だぞ！
>>1みたいな否定派が、ケンタスを貶める為に>>4みたいな姑息な工作しているけど、
このスレ以外の人は皆ケンタスが使える存在だということが分かっているのでね
皆今すぐググッてみろ！
どの攻略サイトもケンタラウス絶賛だぞ！
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 23:16:32.57 ID:MtTln0Ap0
このスレ住人がみんなケンタスを否定しているで終了じゃないですか＾＾
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 23:32:02.25 ID:MsdBIFW90
妄想乙ｗｗ
ライオウに勝てないからって現実逃避とはｗｗ
お前の勧めてる攻略サイトしっかり見直してみろよ
ライオウはケンタスより更に評価されてるからｗｗｗ
ライオウに勝てないからって現実逃避とはｗｗ
お前の勧めてる攻略サイトしっかり見直してみろよ
ライオウはケンタスより更に評価されてるからｗｗｗ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 23:34:22.13 ID:daCDYGto0
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 23:50:09.53 ID:V/lunkD80
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 00:02:47.17 ID:fUMz+BJE0
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 00:02:55.59 ID:/B2byJn8O
マジで！？もう来ないの？よっしゃああああああダニが消えたああああ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 00:20:54.07 ID:JMZZhur50
日付が変わるまではもう来ない
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 00:44:44.06 ID:VdED5YLd0
>>12が言う通り、事実ケンタラウスは一大派閥だからな
脱落者が出たとしても、後を継ぐ者はいくらでもいるだろうさ
脱落者が出たとしても、後を継ぐ者はいくらでもいるだろうさ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 00:46:27.99 ID:JMZZhur50
もう来たｗ
>>12
この写メを見てくれ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2720221.jpg
主人公Lv25の段階でミルドラースを 安 定 し て 倒せたから馬は晴れて本格的♂お払い箱だよ。おめでとう。
通常プレイでもハイレベルプレイでも早解きでも使えないとなると活躍させる方法がわからないなあ、ぼくには とても できない。
この写メを見てくれ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2720221.jpg
主人公Lv25の段階でミルドラースを 安 定 し て 倒せたから馬は晴れて本格的♂お払い箱だよ。おめでとう。
通常プレイでもハイレベルプレイでも早解きでも使えないとなると活躍させる方法がわからないなあ、ぼくには とても できない。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 01:21:49.02 ID:U+ivMvYWO
ケンカス☆４にしたいなら新WIKI作ってそこで☆４にすりゃいいじゃん。
なんでしないの?
なんでしないの?
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 01:23:35.34 ID:JMZZhur50
一大派閥のケンタス派1人しか見ないwikiなんて
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 01:36:26.39 ID:BM5uAUF60
大勢いるってんなら毎回fusianasanしてくれない？
本当に大勢いるのならリモートホストが毎回変わるはずだし
まあどうせ意味不明な言い訳してくれるんでしょうけど
>>18
脳筋パーティなら採用の余地が辛うじてある
ただ天空への塔に来た時点だと主人公がまだ金食い虫だから、新しく装備を用意するのは難しい
主人公のお下がりにするにしても、スライムナイトという有力候補がいるし、自分みたいな鉄縛りだとお下がりする価値すらない
何より「家族+スライムナイト」という鉄板パーティから誰を外すか、という問題があるが
ただ脳筋パーティでもべホイミ程度すら５〜６回が良いとこの微妙キャラはちょっとな
ケンタラウス使う位なら拾い物のゾンビメイル+サタンヘルムで十分な耐久力を確保できるゴーレムの方がまだマシ
武器も息子のモーニングスターがまわせるから装備代を捻出する必要もない
本当に大勢いるのならリモートホストが毎回変わるはずだし
まあどうせ意味不明な言い訳してくれるんでしょうけど
>>18
脳筋パーティなら採用の余地が辛うじてある
ただ天空への塔に来た時点だと主人公がまだ金食い虫だから、新しく装備を用意するのは難しい
主人公のお下がりにするにしても、スライムナイトという有力候補がいるし、自分みたいな鉄縛りだとお下がりする価値すらない
何より「家族+スライムナイト」という鉄板パーティから誰を外すか、という問題があるが
ただ脳筋パーティでもべホイミ程度すら５〜６回が良いとこの微妙キャラはちょっとな
ケンタラウス使う位なら拾い物のゾンビメイル+サタンヘルムで十分な耐久力を確保できるゴーレムの方がまだマシ
武器も息子のモーニングスターがまわせるから装備代を捻出する必要もない
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 01:36:50.39 ID:ZycDUxet0
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 02:01:48.90 ID:rb79Rcgs0
一大派閥のおかげで俺の中ではケンタスに妙な味というかキャラのようなものが出来てきた
使えそうな特技ラインナップに、かなり微妙なステータス、
強いか弱いかがはっきりした仲間モンスがほとんどの中で、強そうだけど使えないという絶妙なポジ
ネタ要員としてはかなりの逸材
使えそうな特技ラインナップに、かなり微妙なステータス、
強いか弱いかがはっきりした仲間モンスがほとんどの中で、強そうだけど使えないという絶妙なポジ
ネタ要員としてはかなりの逸材
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 02:32:57.83 ID:b24QTjtU0
>>18
RTAっぽいネタを、何故ここに投下する？
どうして専スレに投下してくれないんだ？
ここだとスレチだから、俺はお前の攻略を専スレでじっくり見たいんだよ
頼むからお前の専スレを盛り上げてくれ
お前が動かない事には始まらんぞ、あのスレｗ
実は密かに楽しみにしてたのに、お前の書き込みが全然無いじゃないか
まさか人がいないから、とかそんな構ってちゃんな理由じゃないよな？
俺はお前を信じてるぞ
RTAっぽいネタを、何故ここに投下する？
どうして専スレに投下してくれないんだ？
ここだとスレチだから、俺はお前の攻略を専スレでじっくり見たいんだよ
頼むからお前の専スレを盛り上げてくれ
お前が動かない事には始まらんぞ、あのスレｗ
実は密かに楽しみにしてたのに、お前の書き込みが全然無いじゃないか
まさか人がいないから、とかそんな構ってちゃんな理由じゃないよな？
俺はお前を信じてるぞ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 02:47:24.59 ID:g8kgDG010
たしかにネタ要員としては掘り出し物だったな馬は
今あらためてマイナーモンスターズやるならダニーとタッグ組ませたいレベル
今あらためてマイナーモンスターズやるならダニーとタッグ組ませたいレベル
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 03:30:07.12 ID:V6tt7j5K0
http://www36.atwiki.jp/dq5mon/pages/149.htmlからデータ引用
ケンタスが帝王に与えるダメージ：170 × 15 =2550 ミラーアーマー装備可
シーザー（氷の刃） ：180 × 15 =2700
ブリザー :186 × 15 =2790 ミラーアーマー装備可 ラリホーマ使用可
バトラー ：195 × 15 =2925 メラゾーマ使用可
ゴレムス（メタキン剣） ：229 × 15 =3435 気合溜め使用可 地獄のサーベル装備だと220ダメージに
ロビン同 ：262 × 15 =3930
ケンタスがミラーアーマーで呪文を一発跳ね返せば与ダメージでシーザーを上回り、
メラゾーマを2発跳ね返せば与ダメージでバトラーを上回れるのか･･･胸が熱くなるな
まあ耐性の薄いケンタスはともかく、ブリザーならバトラーよりも役立ちそうだな
ケンタスが帝王に与えるダメージ：170 × 15 =2550 ミラーアーマー装備可
シーザー（氷の刃） ：180 × 15 =2700
ブリザー :186 × 15 =2790 ミラーアーマー装備可 ラリホーマ使用可
バトラー ：195 × 15 =2925 メラゾーマ使用可
ゴレムス（メタキン剣） ：229 × 15 =3435 気合溜め使用可 地獄のサーベル装備だと220ダメージに
ロビン同 ：262 × 15 =3930
ケンタスがミラーアーマーで呪文を一発跳ね返せば与ダメージでシーザーを上回り、
メラゾーマを2発跳ね返せば与ダメージでバトラーを上回れるのか･･･胸が熱くなるな
まあ耐性の薄いケンタスはともかく、ブリザーならバトラーよりも役立ちそうだな
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 03:53:23.16 ID:rCCQkAY10
あんだけ騒ぐから連れ回してみたんだが。
・バイキルトは嫁と娘で足りちゃう。覚える頃にはドラムが手に入る。
・フバーハ覚える頃には補助、僧侶としても他キャラに劣るので前線に居る意味がない。
・耐性のザルさ、装備のダメさが響いて帝王に瞬殺される。
・クリア後1でやや強めな力になるが、キラーマシンはもとより、加入しやすいゴーレム、グレイトドラゴンがいるので用なし。
・LVあげなどのやりこみをはじめると、元から希薄な存在感が凄まじい早さで希釈される。
まあ、中途半端の塊なのがよく分かった。
人間でいうなら飛び抜けた才能もなく、万遍なく中途半端な資格を取ってるけど職にあぶれた元肉体労働のおっさんという印象だな。
・バイキルトは嫁と娘で足りちゃう。覚える頃にはドラムが手に入る。
・フバーハ覚える頃には補助、僧侶としても他キャラに劣るので前線に居る意味がない。
・耐性のザルさ、装備のダメさが響いて帝王に瞬殺される。
・クリア後1でやや強めな力になるが、キラーマシンはもとより、加入しやすいゴーレム、グレイトドラゴンがいるので用なし。
・LVあげなどのやりこみをはじめると、元から希薄な存在感が凄まじい早さで希釈される。
まあ、中途半端の塊なのがよく分かった。
人間でいうなら飛び抜けた才能もなく、万遍なく中途半端な資格を取ってるけど職にあぶれた元肉体労働のおっさんという印象だな。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 07:50:04.59 ID:lTa/JizT0
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 09:31:21.17 ID:wQzORdXq0
エリミネーターって中盤で仲間にするの無理だろ？
確か主人公のレベルが25ぐらいないと仲間にならないんじゃなかった？
普通中盤でそこまでレベル上がらなくない？
確か主人公のレベルが25ぐらいないと仲間にならないんじゃなかった？
普通中盤でそこまでレベル上がらなくない？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 10:19:45.95 ID:7/qHTD2Y0
wikiでは主人公のレベルは21からになっているが＞エリミネーター
一応、エビルマウンテン地点でのレベルが20に到達してるから戦力として使えないことは無い。
変態じみた耐性の高さがあるため、足手まといにはならんしな
一応、エビルマウンテン地点でのレベルが20に到達してるから戦力として使えないことは無い。
変態じみた耐性の高さがあるため、足手まといにはならんしな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 11:34:31.85 ID:BM5uAUF60
極限やプロジェクトだとL24からとあるな
時期的にはグランバニア到達〜試練の洞窟クリアだな
必要なら直しておくがどうする
時期的にはグランバニア到達〜試練の洞窟クリアだな
必要なら直しておくがどうする
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 11:49:21.11 ID:wQzORdXq0
もし24が正しいんなら、
中盤に仲間にするのは無理ってことで修正したほうがいいんじゃないかな？
まぁ、どうせ終盤開始してすぐにエルヘブン周辺で仲間になるしね
中盤に仲間にするのは無理ってことで修正したほうがいいんじゃないかな？
まぁ、どうせ終盤開始してすぐにエルヘブン周辺で仲間になるしね
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 12:07:29.45 ID:7/qHTD2Y0
どっちが正しいんだろうか。
中間のデータも無いし、今からやり直すのもな。
中間のデータも無いし、今からやり直すのもな。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 13:26:09.77 ID:4CzAamVc0
評価スレ16匹目と17匹目にはLV24って書いてあった
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 13:50:30.67 ID:BM5uAUF60
>>34
おｋ、後で直しておく
一応加入する事自体は自分でも確認した
主人公39だから加入レベルはわからんけど、加入不可エリアではないのははっきりした
ところで馬車不可の洞窟では主人公も同行しないと加入しないとかはないよな
200回ほど戦ってるのにアークデーモンが起き上がってくれないんだけど
レベルは主人公は99、戦闘メンバーも70超えてるから問題はないんだが
おｋ、後で直しておく
一応加入する事自体は自分でも確認した
主人公39だから加入レベルはわからんけど、加入不可エリアではないのははっきりした
ところで馬車不可の洞窟では主人公も同行しないと加入しないとかはないよな
200回ほど戦ってるのにアークデーモンが起き上がってくれないんだけど
レベルは主人公は99、戦闘メンバーも70超えてるから問題はないんだが
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 14:35:04.95 ID:BM5uAUF60
ア行での説明と合わせて直しておいた
wikiにはエリミネーターの加入場所「名産博物館周辺」って書いてるね、少なくとも青年期後半では出現する敵は天空の塔周辺と被ってるのでエリミネーター出てこない。
幼少期〜船入手までは３時間あればいけるからちょっと後で青年期前半ではどうなのかを確かめてみるよ。
>>24
単に「馬を仲間にする事が出来ない低レベル」でクリアできたからだな。
あっちは絶対需要が無いと思ったから書き込んでなかったんだが、興味があるんなら今度俺がやる各ボスの倒し方くらいはまとめて書いておくよ
幼少期〜船入手までは３時間あればいけるからちょっと後で青年期前半ではどうなのかを確かめてみるよ。
>>24
単に「馬を仲間にする事が出来ない低レベル」でクリアできたからだな。
あっちは絶対需要が無いと思ったから書き込んでなかったんだが、興味があるんなら今度俺がやる各ボスの倒し方くらいはまとめて書いておくよ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 15:11:28.13 ID:7/qHTD2Y0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 15:58:18.70 ID:eql/mCXTO
4コマ劇場でも馬とかネタにすらされてなかった気が。
ブラウニーとか腐った死体はネタ多かったし。
ブラウニーとか腐った死体はネタ多かったし。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 16:19:53.90 ID:2oirwHhm0
ケンタラウスは独自耐性を持つ仲間モンスターという時点で、製作者の愛の深さが分かるってもんだ
お前らの妄想にはいつもながら呆れるよ
お前らの妄想にはいつもながら呆れるよ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 16:24:09.09 ID:BM5uAUF60
ごめんなさいあなたの言っている事の意味がわからない
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 16:46:55.79 ID:2oirwHhm0
耐性じゃなくて装備グループの間違いだったわ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 16:56:40.27 ID:lTa/JizT0
トップの留意事項※5って最近明文化されたルールだけど、これに合わせるならスライム系の評価見直したほうがいいんでない？
スライム系って青年期最初の刃のブーメランから実に大神殿の悪魔の爪（しかも一品物）までまったく繋ぎの武器ないよ
ボスならともかく雑魚だと高確率で足手まといになる
ちなみに俺が実際にやったときは双六で炎のブーメラン入手したから文句なしの戦力になってくれたけどね
スライム系って青年期最初の刃のブーメランから実に大神殿の悪魔の爪（しかも一品物）までまったく繋ぎの武器ないよ
ボスならともかく雑魚だと高確率で足手まといになる
ちなみに俺が実際にやったときは双六で炎のブーメラン入手したから文句なしの戦力になってくれたけどね
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 17:08:33.75 ID:V6tt7j5K0
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 19:18:10.83 ID:fUMz+BJE0
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 19:31:42.32 ID:wQzORdXq0
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 20:18:35.87 ID:2BY99RfQ0
>>39
パトリシアの代わりに馬車を引くネタがあった
パトリシアの代わりに馬車を引くネタがあった
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 20:22:29.50 ID:lTa/JizT0
微妙なラインだけど、メタリン、はぐりん、キングスは終盤★1つ落としてもいいんじゃないかと思うねえ
一応メラミとかイオラがあるけどMPがネックだし
それとホイミンのクリア後★4、ベホズンの終盤★5も高すぎるかな
こいつらも1段階落としてもいいんじゃないかと
一応メラミとかイオラがあるけどMPがネックだし
それとホイミンのクリア後★4、ベホズンの終盤★5も高すぎるかな
こいつらも1段階落としてもいいんじゃないかと
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 20:25:13.85 ID:JMZZhur50
ベホマズン使いが少ないからなぁ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 20:30:39.10 ID:2BY99RfQ0
ベホズンは仲間になると難易度が変わるレベルのキャラだし★5でいいと思う
ベホマが無い事くらいで防御・回復役としてはほぼ完璧だし、ベホマは常時いる主人公でカバーされる
ベホマが無い事くらいで防御・回復役としてはほぼ完璧だし、ベホマは常時いる主人公でカバーされる
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 20:40:47.58 ID:lTa/JizT0
ベホマズンが強いのは百も承知だけど★5はなあ…
例えば、終盤いくつかある馬車持ち込み不可のダンジョンにベホズンを連れて行くかと聞かれたら大多数がNOだと思うんだけど
辛めな評価かもしれないが、そういう「状況に左右されてしまう」モンスターが★5というのはちょっと疑問
例えば、終盤いくつかある馬車持ち込み不可のダンジョンにベホズンを連れて行くかと聞かれたら大多数がNOだと思うんだけど
辛めな評価かもしれないが、そういう「状況に左右されてしまう」モンスターが★5というのはちょっと疑問
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 21:00:24.95 ID:7/qHTD2Y0
耐性が総じて低く、打撃はあまり強くない
回復呪文が優秀とはいえボス戦特化、雑魚戦にはそこまで向かない
安定しているのは言えないし、せいぜい★４が妥当じゃないだろうか。
現状の★５って、雑魚もボスも状況も選ばず優秀な仲間だし。
回復呪文が優秀とはいえボス戦特化、雑魚戦にはそこまで向かない
安定しているのは言えないし、せいぜい★４が妥当じゃないだろうか。
現状の★５って、雑魚もボスも状況も選ばず優秀な仲間だし。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 21:44:59.61 ID:wfaSdmNX0
>>18
お前の的外れの自慢はもういいよ
データ持ってこれないなら、wiki行ってケンタス評価4にしてこいと何度言わせれば分かるんだ？
>>21
何で圧倒的多数派が節穴やらなきゃいかんのだ？あまりにも露骨な差別で情けないね
世間で誰もが認める高評価で人気も高いので、ケンタスファンが多数なのは揺るぎようがない事実だ
匿名掲示板内のこのスレでのみケンタスを貶めて人気無いと喚き散らす輩の方が、節穴するべきじゃないのか？
お前の的外れの自慢はもういいよ
データ持ってこれないなら、wiki行ってケンタス評価4にしてこいと何度言わせれば分かるんだ？
>>21
何で圧倒的多数派が節穴やらなきゃいかんのだ？あまりにも露骨な差別で情けないね
世間で誰もが認める高評価で人気も高いので、ケンタスファンが多数なのは揺るぎようがない事実だ
匿名掲示板内のこのスレでのみケンタスを貶めて人気無いと喚き散らす輩の方が、節穴するべきじゃないのか？
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 21:55:07.21 ID:rCCQkAY10
圧倒的多数なら新規にスレ立てすればいいんじゃないか？
こっちは少数派でゆっくりやってくから、別スレで存分に圧倒的多数な方々でお話するといいよ。
wikiも新規に作るといい。そこまで圧倒的多数なら編集する人にも困らんだろ。
こっちは少数派でゆっくりやってくから、別スレで存分に圧倒的多数な方々でお話するといいよ。
wikiも新規に作るといい。そこまで圧倒的多数なら編集する人にも困らんだろ。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 22:15:49.35 ID:4qcCYiVD0
ベホズンはエスターク15ターン以内で撃破なら文句なしに★5だと思うけど
終盤とクリア後2は一個ずつ落としていいんじゃないかな
終盤とクリア後2は一個ずつ落としていいんじゃないかな
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 22:18:47.73 ID:7/qHTD2Y0
ベホマズンは魅力的だが、仲間がインフレするごとに必要性が薄れるもんな。
クリア後２は落として問題ないだろう。
クリア後２は落として問題ないだろう。
再接続してＩＤ変わっちまった。
ベホズンは★４がどうとかじゃなくて★スライムベホマズン。あまりに特殊だから別枠だと思う。
耐性だの守備力だのという要素を全部ぶち壊す事のできる特技はベホマズンだけだけど、コレとフバーハとザオリクしかないから扱いづらい。エルフの飲み薬は実質6000Gで買えるが個人的には高いしｗ
攻撃手段は多分ほとんどの人が袋で眠らせてるであろういかずちの杖とかでいいと思うよ。ザコ戦なら恐らくそれで問題ない
>>46
俺もエリミネーターを確認した。ここの地域は前後で敵グループの内容が一新されるみたいね。
自分の主人公はLv15なので必要レベルは確認できてないけど、wikiにあった通りLv21なら（ガイドブック基準で）到着直後にちょうど仲間にできる。
必要レベルがLv24だとしてもその頃はカンダタ戦らしいから一応中盤で仲間にできるね。
ベホズンは★４がどうとかじゃなくて★スライムベホマズン。あまりに特殊だから別枠だと思う。
耐性だの守備力だのという要素を全部ぶち壊す事のできる特技はベホマズンだけだけど、コレとフバーハとザオリクしかないから扱いづらい。エルフの飲み薬は実質6000Gで買えるが個人的には高いしｗ
攻撃手段は多分ほとんどの人が袋で眠らせてるであろういかずちの杖とかでいいと思うよ。ザコ戦なら恐らくそれで問題ない
>>46
俺もエリミネーターを確認した。ここの地域は前後で敵グループの内容が一新されるみたいね。
自分の主人公はLv15なので必要レベルは確認できてないけど、wikiにあった通りLv21なら（ガイドブック基準で）到着直後にちょうど仲間にできる。
必要レベルがLv24だとしてもその頃はカンダタ戦らしいから一応中盤で仲間にできるね。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 22:30:55.12 ID:n1wBGdpd0
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:10:10.23 ID:g8kgDG010
>>47
馬肉ステーキにされて食われるネタはなかったの？
馬肉ステーキにされて食われるネタはなかったの？
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:17:21.64 ID:Olep3Em50
ベホズンさんはミルドラースにすら苦戦してた時期にはかなりお世話になりますた
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:45:40.55 ID:Sd/0IEKuO
ケンタラウスはかっこいいから好きだったな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:49:23.20 ID:JMZZhur50
ウンコ食う奴もいるぐらいだし、人の嗜好はいろいろあるよな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:51:07.36 ID:BM5uAUF60
>>53
今まで散々データ提示されてたと思うんだけど、君は違うって言ってたよね
ならアレは何だったのかな？
そして君の言う絶賛サイトは何処にあるのかな？
加えて言うと、君はサイトが〜サイトが〜と言うだけで一切データ提示してないよね？
まあ、例によって逃げるんでしょ？
今まで散々データ提示されてたと思うんだけど、君は違うって言ってたよね
ならアレは何だったのかな？
そして君の言う絶賛サイトは何処にあるのかな？
加えて言うと、君はサイトが〜サイトが〜と言うだけで一切データ提示してないよね？
まあ、例によって逃げるんでしょ？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:52:30.54 ID:fUMz+BJE0
けど人の嗜好を徹底的に貶める奴は屑
屑のケンカスはさっさとライオウ派に謝罪しろよ
屑のケンカスはさっさとライオウ派に謝罪しろよ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 23:59:49.64 ID:Olep3Em50
頑張って擁護したいんだけどケンタラウスほど美点、利点がないというのも珍しい
>>27の中途半端なおっさんという表現にワロタ
>>27の中途半端なおっさんという表現にワロタ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 00:00:34.55 ID:JMZZhur50
すごく使えそうに見えるだけという利点が
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 00:00:45.75 ID:QBHiX2+l0
>>57
いや、勝手に別枠にしないでください…
またルール無視ですか？
>>58
馬車不可ってのは一つの例えなんで
>>52も言ってくれてるけど要点は
>現状の★５って、雑魚もボスも状況も選ばず優秀な仲間だし。
ここで、他と比較するとベホズンは浮いてしまっていると
意外だったのがむしろクリア後2を下げたほうがいいという意見
多分同じことはホイミンにも当てはまると思うんで、ベホズンホイミンのクリア後2を★3にするというのも視野に入れますか
いや、勝手に別枠にしないでください…
またルール無視ですか？
>>58
馬車不可ってのは一つの例えなんで
>>52も言ってくれてるけど要点は
>現状の★５って、雑魚もボスも状況も選ばず優秀な仲間だし。
ここで、他と比較するとベホズンは浮いてしまっていると
意外だったのがむしろクリア後2を下げたほうがいいという意見
多分同じことはホイミンにも当てはまると思うんで、ベホズンホイミンのクリア後2を★3にするというのも視野に入れますか
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 00:04:09.01 ID:HQk5BJfS0
ホイミンはクリア後2に本領発揮じゃないの
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 00:14:02.10 ID:lOenqRTR0
>>67
回復タンクとか全体攻撃後に取り出してベホマラーやベホマズンとかあるじゃん
格闘や攻撃補助だけが評価対象じゃないから
ただクリア後2は回復能力の価値が相対的に下がるから評価は１つ減らしてもいいかも
回復タンクとか全体攻撃後に取り出してベホマラーやベホマズンとかあるじゃん
格闘や攻撃補助だけが評価対象じゃないから
ただクリア後2は回復能力の価値が相対的に下がるから評価は１つ減らしてもいいかも
>>67
音ゲーで★ﾁｪｯｷﾝというネタがあってだな。
というか有るか無いかだけで完璧に戦闘（特にボス戦）の前提が変わる特技が実用的な範囲で使えるような奴を★０〜５の６段階で評価するのは無理だろう、他のキャラとは全く質が違う。あえて既存の枠にはめろってんなら俺はベホズンLv20の瞬間からずっと★５だと思うけど。
ホイミンに関してはベホマラー・ベホマもあるし、クリア後２で際限なく経験値を稼げばステータスとダメージ耐性でベホズン以上だから、もし下げるならそこで割を食うベホズンだけだと思う。そんなハイレベルになったらまずザオリクなんて使わんだろうし
音ゲーで★ﾁｪｯｷﾝというネタがあってだな。
というか有るか無いかだけで完璧に戦闘（特にボス戦）の前提が変わる特技が実用的な範囲で使えるような奴を★０〜５の６段階で評価するのは無理だろう、他のキャラとは全く質が違う。あえて既存の枠にはめろってんなら俺はベホズンLv20の瞬間からずっと★５だと思うけど。
ホイミンに関してはベホマラー・ベホマもあるし、クリア後２で際限なく経験値を稼げばステータスとダメージ耐性でベホズン以上だから、もし下げるならそこで割を食うベホズンだけだと思う。そんなハイレベルになったらまずザオリクなんて使わんだろうし
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 00:34:47.45 ID:QBHiX2+l0
>>68
ステータス的にはそうなんだけど★1つ差をつけるほどかどうかは微妙だったんで
ホイミンのほうが上なのは間違いないんでホイミンは★4据え置きでもいいんだけど
>>70
ここボス戦だけを評価するスレじゃないです
ボス戦だけなら文句なしに★5でも雑魚戦がいいとこ★1レベルじゃあね
総合で★4でも十分おまけしてもらってると思うんですよ
ステータス的にはそうなんだけど★1つ差をつけるほどかどうかは微妙だったんで
ホイミンのほうが上なのは間違いないんでホイミンは★4据え置きでもいいんだけど
>>70
ここボス戦だけを評価するスレじゃないです
ボス戦だけなら文句なしに★5でも雑魚戦がいいとこ★1レベルじゃあね
総合で★4でも十分おまけしてもらってると思うんですよ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 02:01:34.26 ID:XaUKqyqH0
ここは差別スレだろ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 03:04:37.86 ID:XIu+MULd0
確かに、根拠も無く「馬を☆４扱いにしろ」と馬を差別してる人が居る
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 03:44:03.76 ID:27E4JveN0
>>71
雑魚戦は★１というより経験値スポイラーな気が
雑魚戦は★１というより経験値スポイラーな気が
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 04:56:31.28 ID:172NorKL0
クリア後２ってカンスト付近でしょ
ホイミンは総合的に普通に強いだろ
ホイミンは総合的に普通に強いだろ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 07:34:42.57 ID:PUSTxfxG0
ホイミンとベホズンの違う部分は
ホイミンは燃費そこそこの呪文を覚えるが特別強い呪文を覚えない
ベホズンは強力な呪文を覚えるが、逆に下位の呪文はほとんど覚えず燃費が悪い
そして、ホイミンの方が力が大きく上でわずかながらギラとイオ耐性持つ点
これがクリア後２で効いてくる差じゃないかと
つまり、ホイミンの方がより万能ということ
ホイミンは燃費そこそこの呪文を覚えるが特別強い呪文を覚えない
ベホズンは強力な呪文を覚えるが、逆に下位の呪文はほとんど覚えず燃費が悪い
そして、ホイミンの方が力が大きく上でわずかながらギラとイオ耐性持つ点
これがクリア後２で効いてくる差じゃないかと
つまり、ホイミンの方がより万能ということ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 11:54:44.55 ID:XVTTeLMTO
ピエール弱くね？
このゲーム雑魚戦はブーメランだの火吹き吹雪だのを連発した方が早いし、それで倒し切れない雑魚なんて終盤にしかいない。
ボス戦も序盤〜中盤までは力の伸びが大したことなくそこまで活躍しない。
雑魚戦でコイツを使うのはドラム→鉄球ができるクリア後ぐらい。
ボス戦で使うのも力255＋吹雪剣をエスターク戦で使うぐらいだろ。
こう書くとクリア後は大活躍に見えるが、ぶっちゃけクリア後だけなんだよな。クリア後活躍させるためだけに馬車１枠潰してずっと連れとくのってどうなんだろう。
このゲーム雑魚戦はブーメランだの火吹き吹雪だのを連発した方が早いし、それで倒し切れない雑魚なんて終盤にしかいない。
ボス戦も序盤〜中盤までは力の伸びが大したことなくそこまで活躍しない。
雑魚戦でコイツを使うのはドラム→鉄球ができるクリア後ぐらい。
ボス戦で使うのも力255＋吹雪剣をエスターク戦で使うぐらいだろ。
こう書くとクリア後は大活躍に見えるが、ぶっちゃけクリア後だけなんだよな。クリア後活躍させるためだけに馬車１枠潰してずっと連れとくのってどうなんだろう。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 12:11:29.54 ID:LApc35920
序盤クックルーや中盤コドランを考えるとベホズンは★5でもいいと思うけどなあ
そりゃベホズン×3みたいなPTなら総合力弱いけど、他3人が相当なネタPTじゃないかぎりあの能力値は非常に優秀
そりゃベホズン×3みたいなPTなら総合力弱いけど、他3人が相当なネタPTじゃないかぎりあの能力値は非常に優秀
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 12:35:50.91 ID:lOenqRTR0
序盤クックルー、中盤ドラゴンキッズとスライムベホマズンは仕事内容が違うじゃない
クックルーはブーメランで全体攻撃ができるし、マヌーサ・ラリホーで被ダメージの軽減が狙える
またキノコやベビーと比べて能力値が高く、賢さがあるから安定性もある
ドラゴンキッズは甘い息で敵行動を止めたり、火炎で敵を蹴散らせる
溶岩原人もラインハットで拾った鋼の牙があれば打撃力もあるから肉壁以外としても活躍できる
ベホマズンはカジノ利用や大神殿到達以後ならともかく、そうでない場合は武器がアレだから打撃オンリーのコイツは辛い
マグマや天罰を使わすにしてもさすがに火力不足だし、ライデインのためだけに雷神の槍を買うのはさすがに勿体無い
能力は高いし、緊急時のベホマズン・メガザルは便利だけど、それしか評価点がない
終盤から順に４、３、２が妥当だと思うが
クックルーはブーメランで全体攻撃ができるし、マヌーサ・ラリホーで被ダメージの軽減が狙える
またキノコやベビーと比べて能力値が高く、賢さがあるから安定性もある
ドラゴンキッズは甘い息で敵行動を止めたり、火炎で敵を蹴散らせる
溶岩原人もラインハットで拾った鋼の牙があれば打撃力もあるから肉壁以外としても活躍できる
ベホマズンはカジノ利用や大神殿到達以後ならともかく、そうでない場合は武器がアレだから打撃オンリーのコイツは辛い
マグマや天罰を使わすにしてもさすがに火力不足だし、ライデインのためだけに雷神の槍を買うのはさすがに勿体無い
能力は高いし、緊急時のベホマズン・メガザルは便利だけど、それしか評価点がない
終盤から順に４、３、２が妥当だと思うが
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 13:36:50.29 ID:27E4JveN0
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 13:49:08.10 ID:TOdFNv+90
4,4,3な感じだな
ホイミンが育ち切るまでは、早い成長と高めのステータスがかなり生きる
クリア後1,2に関しては評価に占める帝王戦の比重がでかいので、2までは下がらないんでない？
ホイミンが育ち切るまでは、早い成長と高めのステータスがかなり生きる
クリア後1,2に関しては評価に占める帝王戦の比重がでかいので、2までは下がらないんでない？
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 13:51:48.28 ID:TOdFNv+90
違う、5,4,3だ。
ホイミンを基準とした相対評価で。
ホイミンを基準とした相対評価で。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 14:14:02.78 ID:XVTTeLMTO
ピエールはクリア後以外は★３。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 14:14:11.05 ID:pbqSiVNS0
ホイミンはカンストさせてもせいぜい3だろう
エスターク戦のベホマズン役ならベホズンでも出来る
っていうか15ターン切りなら完成の早いベホズンの方が適任だし
カンストまで育てるならピエール99とかバトラー99の火力重視でターン短縮したほうがいいから
力がそこそこ高かろうが刃、吹雪も使えないベホマズン役なんて入れる必要が無い
エスターク戦のベホマズン役ならベホズンでも出来る
っていうか15ターン切りなら完成の早いベホズンの方が適任だし
カンストまで育てるならピエール99とかバトラー99の火力重視でターン短縮したほうがいいから
力がそこそこ高かろうが刃、吹雪も使えないベホマズン役なんて入れる必要が無い
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 14:24:48.32 ID:PUSTxfxG0
だったらそれ以下のベホズンの評価はもっと下がるな
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 14:39:38.94 ID:bfmP2Sp20
ベホマンが仲間に入れてほしそうにこちらを見ている
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 14:42:11.43 ID:lOenqRTR0
でもホイミスライムはカンストさせれば力190・守170になるからアタッカーも一応こなせる
中盤からの呪文習得の出遅れっぷりは酷いから評価は下げたほうがいいだろうけど、クリア後2は★４のままで良いのでは
ベホマラー要員としてはキメラ、オークキングと大差がない
キメラよりは強いけど、オークキングは魔神併用による後確ベホマラーにザオリクがある
キメラはもしかして終盤は★2が妥当なのでは
子供加入直後はともかく、天空への塔辺りから能力の伸びしろ・装備の無さが響いてくるし
中盤からの呪文習得の出遅れっぷりは酷いから評価は下げたほうがいいだろうけど、クリア後2は★４のままで良いのでは
ベホマラー要員としてはキメラ、オークキングと大差がない
キメラよりは強いけど、オークキングは魔神併用による後確ベホマラーにザオリクがある
キメラはもしかして終盤は★2が妥当なのでは
子供加入直後はともかく、天空への塔辺りから能力の伸びしろ・装備の無さが響いてくるし
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 14:56:11.41 ID:kxB+OL0v0
>>83
耐性って知ってるか？
耐性って知ってるか？
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 15:07:13.73 ID:5clBtenxO
ピエール下げるなら、主も下げる必要あるな。
そもそも強耐性＆回復呪文、主並みの戦闘能力で☆３にはならないよ。
ブメ装備不可だから☆４なのに。
そもそも強耐性＆回復呪文、主並みの戦闘能力で☆３にはならないよ。
ブメ装備不可だから☆４なのに。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 15:27:18.92 ID:pbqSiVNS0
もしかして今度は馬からピエールに鞍替えかのう？しかも貶める方向とは。
>>87
いいことを教えてあげる。戦術的に後攻回復は「全体」より「単体」のほうが望ましい。そして全体回復は先制のほうが望ましい。
というか確定で先制が取れるキャラなら後攻にするメリットは一切無いんだぞ。オークスは素早さの関係でそこが不安定になるからわざわざ「後攻に確定」させる事で回復を安定させなければならない。
それでもあえて後攻回復に拘るのであればホイミンにさまようよろい（装備）をつければいいだろ、守備力がカスになるけど魔人の鎧と似た事ができるぞ。
少なくとも「ベホマラーをする役」として見た場合はキメラとホイミスライムに勝てる要素はなし。というかオークスもベホズンと同じで単体回復は無いんだけど、どこがどうホイミン達と大差ないんだ？
つか「仕事内容が違うキャラ」が存在する事を認めつつ「総合的な評価では〜」って、あんた何が言いたいのかよくわかんないよ、主張に一貫性が見えん。
あえて一貫性を見出せば「（本人の）火力第一」「僕はベホズンの評価を下げたい」という２点か。
ボス戦なら文句なしで★５だって？★５なんか突き抜けて★１０とかあるだろ。その「総合」ってのは各能力5点満点の減点方式による平均か？
しかもレスを見ていくとあんたの言う総合力というのは実質ボス戦とザコ戦の「火力」に偏重してるよう見受けられる。
具体的にはまず火力ありき、そして他に何かできればおまけで評価するという感じ。
仮に火力至上主義なら「ベホマズン」という特技が存在する事で総合火力が上がる事をなぜ理解していない。
こればザコ戦でも同じことだぞ？ベホマラーや賢者の石なら「毎ターン」なところを「数ターンに１度」に変える事ができるんだから。
というか例えばLvMaxのピエールとLvMaxのホイミン、いずれかがベホマを使う場合どっちが使うと損するかってわかる？
火力が無くて役割がキッチリしてるのは逆にメリットなんだよ。
>>87
いいことを教えてあげる。戦術的に後攻回復は「全体」より「単体」のほうが望ましい。そして全体回復は先制のほうが望ましい。
というか確定で先制が取れるキャラなら後攻にするメリットは一切無いんだぞ。オークスは素早さの関係でそこが不安定になるからわざわざ「後攻に確定」させる事で回復を安定させなければならない。
それでもあえて後攻回復に拘るのであればホイミンにさまようよろい（装備）をつければいいだろ、守備力がカスになるけど魔人の鎧と似た事ができるぞ。
少なくとも「ベホマラーをする役」として見た場合はキメラとホイミスライムに勝てる要素はなし。というかオークスもベホズンと同じで単体回復は無いんだけど、どこがどうホイミン達と大差ないんだ？
つか「仕事内容が違うキャラ」が存在する事を認めつつ「総合的な評価では〜」って、あんた何が言いたいのかよくわかんないよ、主張に一貫性が見えん。
あえて一貫性を見出せば「（本人の）火力第一」「僕はベホズンの評価を下げたい」という２点か。
ボス戦なら文句なしで★５だって？★５なんか突き抜けて★１０とかあるだろ。その「総合」ってのは各能力5点満点の減点方式による平均か？
しかもレスを見ていくとあんたの言う総合力というのは実質ボス戦とザコ戦の「火力」に偏重してるよう見受けられる。
具体的にはまず火力ありき、そして他に何かできればおまけで評価するという感じ。
仮に火力至上主義なら「ベホマズン」という特技が存在する事で総合火力が上がる事をなぜ理解していない。
こればザコ戦でも同じことだぞ？ベホマラーや賢者の石なら「毎ターン」なところを「数ターンに１度」に変える事ができるんだから。
というか例えばLvMaxのピエールとLvMaxのホイミン、いずれかがベホマを使う場合どっちが使うと損するかってわかる？
火力が無くて役割がキッチリしてるのは逆にメリットなんだよ。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 15:42:30.29 ID:XIu+MULd0
ピエールで☆３だったら馬は☆がマイナス突入するな
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 18:37:16.58 ID:y3MMqm2GO
そもそも馬車の入れないダンジョンにベホズン連れてったり雑魚戦でベホズンを使うってシチュエーションが通常プレイではなくね？
縛りプレイでもない限りここのみんなだってそんなことしないでしょ？
いくら雑魚戦ダメでもボス戦でそれを補って余りある活躍できるんだから終盤とクリア後1は現状のままでいいと思うが。
クリア後2を☆３にするのには同意。
縛りプレイでもない限りここのみんなだってそんなことしないでしょ？
いくら雑魚戦ダメでもボス戦でそれを補って余りある活躍できるんだから終盤とクリア後1は現状のままでいいと思うが。
クリア後2を☆３にするのには同意。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 19:25:54.78 ID:PUSTxfxG0
だから、そのどっちかの状況でしか活躍できないから評価が落ちるんだよ。
ケンタスがレベルが低いから活躍できないのと同じように、
活躍できる状況が限定される時点で、両方活躍できる仲間に比べると評価が落ちるのは当然。
ケンタスがレベルが低いから活躍できないのと同じように、
活躍できる状況が限定される時点で、両方活躍できる仲間に比べると評価が落ちるのは当然。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 20:08:46.34 ID:0FRzL1g70
シナリオ進行順でベホズンをトロッコや封印の洞窟に連れて行くというのなら相当つらくなるな
レベル上がればMPも豊富だしドラゴラムも覚えるんだけどね
レベル上がればMPも豊富だしドラゴラムも覚えるんだけどね
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 20:49:27.68 ID:QBHiX2+l0
とりあえずクックルーもコドランもある時期においては時と場所を選ばず投入できる仲間なんですがね
こいつらが比較対象に出てくるのがもうおかしい
>>93
>そもそも馬車の入れないダンジョンにベホズン連れてったり雑魚戦でベホズンを使うってシチュエーションが通常プレイではなくね？
まさにこの理由で★5は過大評価だという話をしてるわけですよ
正直雑魚戦に関しては★1でも過大評価でしたかね
★0以外はあり得ないかな
こいつらが比較対象に出てくるのがもうおかしい
>>93
>そもそも馬車の入れないダンジョンにベホズン連れてったり雑魚戦でベホズンを使うってシチュエーションが通常プレイではなくね？
まさにこの理由で★5は過大評価だという話をしてるわけですよ
正直雑魚戦に関しては★1でも過大評価でしたかね
★0以外はあり得ないかな
>>95
前者のトロッコはDS版では道さえ知ってればエンカウント０で行けるから正直誰を連れて行っても大して変わらないよ。
めぼしい拾い物の命の木の実・小さなメダル・祝福の杖を回収してもノーエンカウントでいけるから、あとで試してみるといい。
もちろん初見の人がテキトーに連れて行ったら死にかける可能性もあるが、中盤に回復ポイントと神父がいるからHP高めのキャラ＋回復役で固めればたとえ全逃げでも致命傷にはならない。
前者のトロッコはDS版では道さえ知ってればエンカウント０で行けるから正直誰を連れて行っても大して変わらないよ。
めぼしい拾い物の命の木の実・小さなメダル・祝福の杖を回収してもノーエンカウントでいけるから、あとで試してみるといい。
もちろん初見の人がテキトーに連れて行ったら死にかける可能性もあるが、中盤に回復ポイントと神父がいるからHP高めのキャラ＋回復役で固めればたとえ全逃げでも致命傷にはならない。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:00:51.63 ID:HQk5BJfS0
自分はrtaの言い分の方が理解できるな
キャラには役割があるってこったね
キャラには役割があるってこったね
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:14:08.28 ID:PUSTxfxG0
>>97
DS版は極端にエンカウント率抑えられててあまり好きじゃないな。
RTA的には嫌いだろうけど、それなりに戦闘こなしてレベル上げていかないと、
主人公のレベルが規定レベルに達しないからウロウロすることが多い。
DS版は極端にエンカウント率抑えられててあまり好きじゃないな。
RTA的には嫌いだろうけど、それなりに戦闘こなしてレベル上げていかないと、
主人公のレベルが規定レベルに達しないからウロウロすることが多い。
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:24:01.05 ID:5clBtenxO
においぶくろ使えばいいじゃないか。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:36:55.03 ID:27E4JveN0
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:39:00.56 ID:pJ6K+ZD60
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:44:36.52 ID:HQk5BJfS0
パトリシアは育てれば早い段階で力255いくし気合い溜めも覚えて超使える
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 21:50:43.86 ID:QBHiX2+l0
なんと言えばいいのかなぁ。
たとえば終盤★５のゴレムスとキラーマシンは火力としてはザコ・ボスともに大活躍だよ。
しかし逆に言うとそれ「しか」出来ない。要はフルアタ厨、攻撃のエキスパートって事でしょ？瞑想は置いといてくれ。
ベホズンはこの逆で回復のエキスパートだと思うんだよ。
少なくともイブール〜クリア後２までは誰も敵わないほどの。ボブルの塔でのステータスがちょっとわからないけども。
運用方法は魔界までは単に祝福の杖を使わせればよくて、魔界からは賢者の石が貰えるから、
例えば基本はずっと道具を使わせて回復or攻撃（いかずちの杖等）し、本気でヤバい時にベホマズンする役にすればいい。
そうすれば残り枠に攻撃のエキスパート×３を用意しても、ベホズンを含めた全員の長所を100%活かせる。
何なら賢者の石orベホマズンのおかげで馬車内のキャラまでをも活かす事ができる。
たとえばクリア後２のLv99スライムナイトは確かに文字通り万能で最強だと思うけど、もし力の値が255ではなく200とかで止まってたらただの器用貧乏呼ばわりだったはず。
ソロじゃなくてパーティ組んでやるゲームなんだから単純に「１人で何でも出来ればいい」ってもんじゃないよ。
回復役は必須なんだからそれを全部１人に任せれられれば後のキャラの手が空くでしょ？
たとえば終盤★５のゴレムスとキラーマシンは火力としてはザコ・ボスともに大活躍だよ。
しかし逆に言うとそれ「しか」出来ない。要はフルアタ厨、攻撃のエキスパートって事でしょ？瞑想は置いといてくれ。
ベホズンはこの逆で回復のエキスパートだと思うんだよ。
少なくともイブール〜クリア後２までは誰も敵わないほどの。ボブルの塔でのステータスがちょっとわからないけども。
運用方法は魔界までは単に祝福の杖を使わせればよくて、魔界からは賢者の石が貰えるから、
例えば基本はずっと道具を使わせて回復or攻撃（いかずちの杖等）し、本気でヤバい時にベホマズンする役にすればいい。
そうすれば残り枠に攻撃のエキスパート×３を用意しても、ベホズンを含めた全員の長所を100%活かせる。
何なら賢者の石orベホマズンのおかげで馬車内のキャラまでをも活かす事ができる。
たとえばクリア後２のLv99スライムナイトは確かに文字通り万能で最強だと思うけど、もし力の値が255ではなく200とかで止まってたらただの器用貧乏呼ばわりだったはず。
ソロじゃなくてパーティ組んでやるゲームなんだから単純に「１人で何でも出来ればいい」ってもんじゃないよ。
回復役は必須なんだからそれを全部１人に任せれられれば後のキャラの手が空くでしょ？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 22:05:21.56 ID:27E4JveN0
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 22:23:35.36 ID:2E17+DpK0
>>63
ググればいくらでもケンタス絶賛データが転がってるのだから、あえてこのスレで提示するまでも無いだろう？
逆にケンタス評価１データは誰も提示していないが？RTAことテスも逃げたままだが？
出しているのはデータ紛いの捏造か、揚げ足取りに満ち満ちた嫌がらせだけだ
分かったか？だったら、次はこちらの番だ
全世界で圧倒的なケンタス支持なのに、このスレだけがケンタス否定の自演であふれている
自演している疑いが濃厚な否定派で言いだしっぺの君が、まずはフシアナすべきだろうな
ググればいくらでもケンタス絶賛データが転がってるのだから、あえてこのスレで提示するまでも無いだろう？
逆にケンタス評価１データは誰も提示していないが？RTAことテスも逃げたままだが？
出しているのはデータ紛いの捏造か、揚げ足取りに満ち満ちた嫌がらせだけだ
分かったか？だったら、次はこちらの番だ
全世界で圧倒的なケンタス支持なのに、このスレだけがケンタス否定の自演であふれている
自演している疑いが濃厚な否定派で言いだしっぺの君が、まずはフシアナすべきだろうな
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 22:29:53.12 ID:HQk5BJfS0
今さらだけどケンタスって自称ケンタス派がいつもの書き込みする以外全く話題にすらならないよな
マイナーキャラ好きが自分は○○連れていってるぜ！みたいな話題出してもケンタスの名前は見た覚えがない
誰か愛してやれよ
マイナーキャラ好きが自分は○○連れていってるぜ！みたいな話題出してもケンタスの名前は見た覚えがない
誰か愛してやれよ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 22:50:32.67 ID:nk3Lu58w0
>>108
ネタにすらならないんだもん。
仲間になった時点で賢さ20越えているので言うこと聞かずフリーダムな行動をするわけでもないし。
まともに使おうとするとしばらく馬車で待機という地味な時間を長々と過ごし、成長した頃には相手は帝王。
帝王相手だとフバーハかけて馬車に帰るぐらいしかやることない。
吹雪の剣で殴ってもメラゾーマ以下じゃどうしようもない。
ま、器用貧乏じゃネタにもガチにもならないってことさ。
ホイミンやベホズン下げようとしている連中はケンタス派なのかな？
ケンタスが使えない理由はLVが低いからとか的外れなこと言っているし。
ネタにすらならないんだもん。
仲間になった時点で賢さ20越えているので言うこと聞かずフリーダムな行動をするわけでもないし。
まともに使おうとするとしばらく馬車で待機という地味な時間を長々と過ごし、成長した頃には相手は帝王。
帝王相手だとフバーハかけて馬車に帰るぐらいしかやることない。
吹雪の剣で殴ってもメラゾーマ以下じゃどうしようもない。
ま、器用貧乏じゃネタにもガチにもならないってことさ。
ホイミンやベホズン下げようとしている連中はケンタス派なのかな？
ケンタスが使えない理由はLVが低いからとか的外れなこと言っているし。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 22:55:06.81 ID:pbqSiVNS0
なんか一芸あれば使う気にもなるんだけどね
万能で弱いと使う気すら起きない
万能で弱いと使う気すら起きない
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 22:56:12.51 ID:XIu+MULd0
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 23:04:37.45 ID:QBHiX2+l0
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 23:05:50.77 ID:5clBtenxO
ラムポーン＞ケンタス。
馬車の馬ってラムポーンだっだよな。
馬車の馬ってラムポーンだっだよな。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 23:09:33.24 ID:tq8Ze9izO
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 23:17:40.56 ID:LApc35920
コドランの火炎の息はともかく、クックルーの攻撃能力は優れていても他で代用が効くレベル
補助呪文は正直微妙なラインナップだし(スクルトは主人公のスカラがあるしバイキルトは習得時にはファイト一発が買える)
それに対してベホズンの高HP・MPでのベホマズン(とザオリク)は完全に他キャラには真似出来ない一芸
通常戦闘はパッとしないというか足を引っ張り気味なのは皆分かってる。
それでも、ボス戦で余りある活躍をしてくれるから★5なんだろう
補助呪文は正直微妙なラインナップだし(スクルトは主人公のスカラがあるしバイキルトは習得時にはファイト一発が買える)
それに対してベホズンの高HP・MPでのベホマズン(とザオリク)は完全に他キャラには真似出来ない一芸
通常戦闘はパッとしないというか足を引っ張り気味なのは皆分かってる。
それでも、ボス戦で余りある活躍をしてくれるから★5なんだろう
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 23:22:32.53 ID:27E4JveN0
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 00:11:57.00 ID:m3+AAGtj0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 00:19:30.33 ID:G3O339eY0
やれやれ、ケンカスは自分の言い分が通らないと平気で他を貶めるのな
それでライオウ派を散々苦しめて来ておいて、差別だのなんだの抜かすから困ったもんだ
しかもデータを出さず、攻略サイトが攻略サイトがしか言えない。
ま、その攻略サイトも大半はライオウ＞＞＞＞＞駄馬（笑）の評価だけどなｗｗ
全世界でケンタスが大流行なら、ライオウは宇宙で大流行ですよｗ
まぁまずは駄馬の分際でライオウを貶めようとしたケンカスが節穴すべきだな
それでライオウ派を散々苦しめて来ておいて、差別だのなんだの抜かすから困ったもんだ
しかもデータを出さず、攻略サイトが攻略サイトがしか言えない。
ま、その攻略サイトも大半はライオウ＞＞＞＞＞駄馬（笑）の評価だけどなｗｗ
全世界でケンタスが大流行なら、ライオウは宇宙で大流行ですよｗ
まぁまずは駄馬の分際でライオウを貶めようとしたケンカスが節穴すべきだな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 00:54:40.14 ID:LaYtqWcM0
あれ、加入必要LVてどこにあるんだ？
今のところ>>112の人はキャラの評価を落とす方向の話しかしてない。
逆に>>112の思う優秀キャラ、もしくは過小評価されてると思うキャラが誰なのかを知りたいな。
>>119
極限に詳しく載ってたはず。モンスターの出現場所がどうのみたいなページ
逆に>>112の思う優秀キャラ、もしくは過小評価されてると思うキャラが誰なのかを知りたいな。
>>119
極限に詳しく載ってたはず。モンスターの出現場所がどうのみたいなページ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 02:55:23.83 ID:hp+g55Bk0
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 10:57:18.32 ID:YGzRfH+h0
クックルーは三強と違って丸っこくてしかも鳥、と見た目が可愛いのが大きい
ところでネッドの宿屋にオークキングとメッサーラって出ないよな
出現率調査してるとこだとドラゴンマッド、まほうじじい、パオーム、ケムケムベスの4体しか出ないってあるぜよ
ところでネッドの宿屋にオークキングとメッサーラって出ないよな
出現率調査してるとこだとドラゴンマッド、まほうじじい、パオーム、ケムケムベスの4体しか出ないってあるぜよ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 11:40:52.33 ID:H7xZtMZg0
>>122
ネッドの宿屋の北部に、グランバニア周辺の敵が出現するポイントがある
ただ、あまり北すぎると
ドラゴンマッド、まほうじじい、パオーム、ケムケムベスの四体、つまりネッドの宿屋周辺の敵になるので注意
ネッドの宿屋の北部に、グランバニア周辺の敵が出現するポイントがある
ただ、あまり北すぎると
ドラゴンマッド、まほうじじい、パオーム、ケムケムベスの四体、つまりネッドの宿屋周辺の敵になるので注意
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 12:15:04.16 ID:YGzRfH+h0
mjdと思って調べたら出たよ
北の端も端、山岳に囲まれた辺りでオークキングとメッサーラを確認した
ということでさっき作ったメッサーラの比較を直しておいた
北の端も端、山岳に囲まれた辺りでオークキングとメッサーラを確認した
ということでさっき作ったメッサーラの比較を直しておいた
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 15:40:10.06 ID:ot1AD2rH0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 15:59:35.13 ID:rhZYHomJ0
お前の頭の中はもう直しようがないから諦めろ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 16:27:36.22 ID:YGzRfH+h0
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 17:18:52.12 ID:oQVAiYz90
直すべきものっていえば人間キャラの評価だっけ
SFC版もどうにかせんとな
SFC版もどうにかせんとな
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 17:19:02.96 ID:pWrft8dkO
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 19:03:11.40 ID:hp+g55Bk0
直すべきものって、馬の☆はマイナスに突入させるべきって話のことか？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 19:06:04.65 ID:G3O339eY0
そうだな
駄馬なんてライオウの足元にも及ばない取るに足らない存在だし★マイナスで良いな
駄馬なんてライオウの足元にも及ばない取るに足らない存在だし★マイナスで良いな
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 19:19:03.72 ID:rhZYHomJ0
まぁライオウも使い道考えると、
下手すると★０につま先突っ込みそうなんですけどね。
というか、使い物にならない奴は全て★０になるからそれ以下は絶対に無い。
下手すると★０につま先突っ込みそうなんですけどね。
というか、使い物にならない奴は全て★０になるからそれ以下は絶対に無い。
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 19:48:38.34 ID:YGzRfH+h0
落ち着いて考えてみたんだが
・終盤をどこで分けるか
・ヘンリーの耐性
くらいしか思いつかないんだが
ライオネックはデーモンスピアと破滅刃でメタル狩りができるけど、他のタイプでもできるのがな
すごろく無双もギガンテスがいるし、ライオネックならではの特徴がないのがな
せめて神秘の鎧が装備できればメタル級の耐性で肉壁になれたかもしれんのだが
・終盤をどこで分けるか
・ヘンリーの耐性
くらいしか思いつかないんだが
ライオネックはデーモンスピアと破滅刃でメタル狩りができるけど、他のタイプでもできるのがな
すごろく無双もギガンテスがいるし、ライオネックならではの特徴がないのがな
せめて神秘の鎧が装備できればメタル級の耐性で肉壁になれたかもしれんのだが
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 20:09:43.45 ID:jxxJ8LZi0
ロビン 262
ゴレムス 229
ギーガ 216
バトラー 195
キングス 190
サーラ 190
ビアンカ 190
フローラ 190
ミニモン 190
ブリザー 186
アクデン 184
シーザー 180
サイモン 175
ピピン 175
アンクル 173
ケンタス 170
ブルート 170
プチファ 167
コロファ 164
エミリー 162
ブラウン 162
ピエール 157
マッド 156
プチヒロ 154
コロヒロ 151
主人公 149
エスターク戦で主人公よりも大きなダメージを与えられるやつらを抜き出してみた
こいつらはけっこう評価してやってもいいと思う
参考 →ttp://www36.atwiki.jp/dq5mon/pages/149.html
ゴレムス 229
ギーガ 216
バトラー 195
キングス 190
サーラ 190
ビアンカ 190
フローラ 190
ミニモン 190
ブリザー 186
アクデン 184
シーザー 180
サイモン 175
ピピン 175
アンクル 173
ケンタス 170
ブルート 170
プチファ 167
コロファ 164
エミリー 162
ブラウン 162
ピエール 157
マッド 156
プチヒロ 154
コロヒロ 151
主人公 149
エスターク戦で主人公よりも大きなダメージを与えられるやつらを抜き出してみた
こいつらはけっこう評価してやってもいいと思う
参考 →ttp://www36.atwiki.jp/dq5mon/pages/149.html
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 20:14:49.51 ID:xXW0FVxQ0
主人公の高評価って与ダメだけじゃないと思うんだ
参考になるかわからんけど1/4族までしか使わず主人公Lv37（経験値１フリーザ 攻略途中で死んでるから実質55〜56万）で帝王15ターン出来たので報告。ただしドーピングは有り。
証拠の写メ ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame049554.jpg
内容はラリホーマしてぶん殴るだけだから真似すれば誰でも出来る。
DS版では時の砂があるわけでしょ、もう確実にベホズンよりも青リンゴやエビルマのラリホーマのほうが優秀だと判断した。
けどこのレベルだと反射必須の運ゲーすぎてもうやりたくねえ。たまたま40分で終わらせる事が出来たけどもう１度やると何十分かかるかわからん。
とりあえずDS版準拠なら帝王15ターンは主人公Lv50まで稼げば、後は
毎ターンラリホーマ＋ゴレムスの気合ため攻撃＋ピピンとかの攻撃＋メラゾーマ
という戦法で皆簡単に達成できるはず。嫁デボラの人は別の手段考えてくれ。
少なくとも「強力なモンスター」なんてものは必要ない。
ピピンの項に「仲間モンスターが揃わない内にLV70近くになったら、吹雪の剣を持ってエスターク戦にも使える。」なんて若干意味不明な事も書いてるけどそんな高レベルも必要ない。
>>134
主人公より強くてもメラゾーマより弱ければあまり意味ないと思うよ。
証拠の写メ ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame049554.jpg
内容はラリホーマしてぶん殴るだけだから真似すれば誰でも出来る。
DS版では時の砂があるわけでしょ、もう確実にベホズンよりも青リンゴやエビルマのラリホーマのほうが優秀だと判断した。
けどこのレベルだと反射必須の運ゲーすぎてもうやりたくねえ。たまたま40分で終わらせる事が出来たけどもう１度やると何十分かかるかわからん。
とりあえずDS版準拠なら帝王15ターンは主人公Lv50まで稼げば、後は
毎ターンラリホーマ＋ゴレムスの気合ため攻撃＋ピピンとかの攻撃＋メラゾーマ
という戦法で皆簡単に達成できるはず。嫁デボラの人は別の手段考えてくれ。
少なくとも「強力なモンスター」なんてものは必要ない。
ピピンの項に「仲間モンスターが揃わない内にLV70近くになったら、吹雪の剣を持ってエスターク戦にも使える。」なんて若干意味不明な事も書いてるけどそんな高レベルも必要ない。
>>134
主人公より強くてもメラゾーマより弱ければあまり意味ないと思うよ。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 21:06:58.61 ID:WYnybpzd0
それはRTAスレに書くべき内容では
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 21:29:21.75 ID:YGzRfH+h0
主人公の評価点と言えば
・ベホマ、ザオラルでの回復
・メガザルでの起死回生
・マホキテ、スカラでのサポート
・専用装備のハイスペックぶり
・ブーメラン全種、チェーンクロス、破壊の鉄球が扱える
といったところか
さすがに中盤から専用装備入手までの金食い虫ぶりは辛いが、それを補うだけのものを持ってるからな
ちゃんとグランバニアや妖精の国で防具を買っておけばMPを無駄使いすることもなくなる
武器もデモンズタワークリアまでパパスの剣で十分だし、この後もドラゴンキラーや誘惑の剣が買えるから火力不足になることもない
・ベホマ、ザオラルでの回復
・メガザルでの起死回生
・マホキテ、スカラでのサポート
・専用装備のハイスペックぶり
・ブーメラン全種、チェーンクロス、破壊の鉄球が扱える
といったところか
さすがに中盤から専用装備入手までの金食い虫ぶりは辛いが、それを補うだけのものを持ってるからな
ちゃんとグランバニアや妖精の国で防具を買っておけばMPを無駄使いすることもなくなる
武器もデモンズタワークリアまでパパスの剣で十分だし、この後もドラゴンキラーや誘惑の剣が買えるから火力不足になることもない
>>137
この間「戦術について議論を」って書いてたでしょ？
そこで出てきたのは自分以外はベホマズンを使う戦法だけだった。
ベホマズン戦法は即死しないHPが必須だし、結局相手の行動を許す事になるから意外と不確定要素が強いのよ、特に打撃と波動。
対してラリホーマ戦法は文字通り封殺するから相手の行動は無関係になるでしょ、とりあえずそこの優秀さを身をもって証明しようと。
もちろんラリホーマが切れると行動を許す事になって、最悪そのときは時の砂を使う必要があるのでPS2版ではまったくお勧めできない。
でもDS版ならこれ以上の戦法はないと現段階では思う。
次はドーピングなしで主人公Lv50まで上げて「本当に余裕で達成できるか」を検証してみるよ。
ただドーピング無しとなると青りんごじゃMPが不安なんだよな。
この間「戦術について議論を」って書いてたでしょ？
そこで出てきたのは自分以外はベホマズンを使う戦法だけだった。
ベホマズン戦法は即死しないHPが必須だし、結局相手の行動を許す事になるから意外と不確定要素が強いのよ、特に打撃と波動。
対してラリホーマ戦法は文字通り封殺するから相手の行動は無関係になるでしょ、とりあえずそこの優秀さを身をもって証明しようと。
もちろんラリホーマが切れると行動を許す事になって、最悪そのときは時の砂を使う必要があるのでPS2版ではまったくお勧めできない。
でもDS版ならこれ以上の戦法はないと現段階では思う。
次はドーピングなしで主人公Lv50まで上げて「本当に余裕で達成できるか」を検証してみるよ。
ただドーピング無しとなると青りんごじゃMPが不安なんだよな。
連投すまん。そういえばエリミネーターとゴーレムが規定より早く出る地域あるよ。
原理は青年期前半のアルカパ西パペックと同じ。
場所は青年期後半の神の塔の右端、具体的にはココ。
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame049562.jpg
ラインハットに繋がってるほこらから東へ行った場所の端。ここでエルヘブンの地域の敵が出る。
赤丸は厳密な範囲ではなくイメージだけど、恐らく出現地域の設定はこんな感じかと。
中盤クリアがLv25、海の神殿でLv26ってなってるから、一応Lv25の時点で加入させられる事になるよ。
ちなみに青年期前半では出ない
原理は青年期前半のアルカパ西パペックと同じ。
場所は青年期後半の神の塔の右端、具体的にはココ。
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame049562.jpg
ラインハットに繋がってるほこらから東へ行った場所の端。ここでエルヘブンの地域の敵が出る。
赤丸は厳密な範囲ではなくイメージだけど、恐らく出現地域の設定はこんな感じかと。
中盤クリアがLv25、海の神殿でLv26ってなってるから、一応Lv25の時点で加入させられる事になるよ。
ちなみに青年期前半では出ない
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 22:57:13.99 ID:+sfZaAQY0
クックルーの最速加入って馬車入手直後にならないの？
単純に進行無視して神の塔周辺に行くだけだし。
あとラインハット周辺のモンスターってサンタローズ側の関所周辺でも出てくるのでこれも最速加入時期変わるよね。
単純に進行無視して神の塔周辺に行くだけだし。
あとラインハット周辺のモンスターってサンタローズ側の関所周辺でも出てくるのでこれも最速加入時期変わるよね。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 23:55:19.99 ID:Ma4ev7sm0
RTAは長文荒らしを止めてさっさと自分の巣に帰れよ
ケンタラウスの価値すら見抜けない程度のお前が長文投下するのは、
スレ資源の無駄遣い以外の何者でもないだろ
ケンタラウスの価値すら見抜けない程度のお前が長文投下するのは、
スレ資源の無駄遣い以外の何者でもないだろ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/09(金) 23:57:19.05 ID:xXW0FVxQ0
ケンタスの価値＝モンスターコンプの1ピース
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 01:28:07.75 ID:5fhOfIru0
前スレでもケンタス派の圧勝だったのに、何故まだ評価欄修正してないの？
アンチは姑息な真似はもうそろそろ止めようよ
アンチは姑息な真似はもうそろそろ止めようよ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 01:30:10.28 ID:OW/kWYYN0
ちと流れ切るけど
昨日までの流れを軽くまとめると
ベホズン
クリア後2★4→★3
ホイミン
クリア後1★4→★3
は概ね問題なしのようなのでこの方向で編集したいと思います
では以下続きどうぞ
昨日までの流れを軽くまとめると
ベホズン
クリア後2★4→★3
ホイミン
クリア後1★4→★3
は概ね問題なしのようなのでこの方向で編集したいと思います
では以下続きどうぞ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 01:59:42.92 ID:8vGgmhtt0
スライムベホマズンの終盤とクリア後1は逆じゃなかろうか
終盤はまだベホマラーで間に合うレベルだし、肝心のベホマズンを使うタイミングもヘルバトラー戦とミルドラース戦くらいしかない
道中も戦闘中に回復するより戦闘後にベホマ・ベホマラーの方が効率が良い
となるとベホマ・ベホマラーがあるホイミスライムやベホマスライムの方が役に立つと言える
対してクリア後1だとヘルバトラー二体やセル+バーン+バトラー、エビル+バーンといった危険な組み合わせが当たり前のように出てくるから全滅の危険性が高い
雑魚戦でも戦闘中での回復が必要となると、チマチマと皆でベホマ・ベホマラーを使うよりはベホマズンで一気に回復した方が良い
という理由で終盤は４、クリア後１は５が適切だと思うが
終盤はまだベホマラーで間に合うレベルだし、肝心のベホマズンを使うタイミングもヘルバトラー戦とミルドラース戦くらいしかない
道中も戦闘中に回復するより戦闘後にベホマ・ベホマラーの方が効率が良い
となるとベホマ・ベホマラーがあるホイミスライムやベホマスライムの方が役に立つと言える
対してクリア後1だとヘルバトラー二体やセル+バーン+バトラー、エビル+バーンといった危険な組み合わせが当たり前のように出てくるから全滅の危険性が高い
雑魚戦でも戦闘中での回復が必要となると、チマチマと皆でベホマ・ベホマラーを使うよりはベホマズンで一気に回復した方が良い
という理由で終盤は４、クリア後１は５が適切だと思うが
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 05:03:59.48 ID:S0zTh94TO
サイモンもうちょい上げていいやろ
吹雪剣使いでは最強の腕力の持ち主だぞ
吹雪剣使いでは最強の腕力の持ち主だぞ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 07:40:06.51 ID:Zol0k1nY0
>>140
専スレを放置して、何でここにばかり書き込んでんだよｗ
主のお前がここに逃げ込んでばかりいるから、専スレが冷え込むんだぞ
人がいないから寂しいっつうのは分かるが、無責任なのはいかん
それと専スレでのRTA攻略もヨロシク
専スレを放置して、何でここにばかり書き込んでんだよｗ
主のお前がここに逃げ込んでばかりいるから、専スレが冷え込むんだぞ
人がいないから寂しいっつうのは分かるが、無責任なのはいかん
それと専スレでのRTA攻略もヨロシク
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 11:19:21.27 ID:8qmhqYsF0
ここケンタスアンチしかいないって自分で言ってるのになんでまだこのスレにいんの？
そんだけ言って住民の意見が変わらないんだから新WIKIか新スレでも作ってそこでケンタス評価すりゃいいじゃん。
このスレにこだわる必要ないだろ。
そんだけ言って住民の意見が変わらないんだから新WIKIか新スレでも作ってそこでケンタス評価すりゃいいじゃん。
このスレにこだわる必要ないだろ。
フローラが真っ先にクリア後２のLv48に達したので、その時点で帝王挑んでみたけど超余裕を持って達成できたよ。すごろくは未解禁で当然ドーピング無し。
パーティはフローラLv48・サンチョLv47・主人公Lv47・タバサLv46・ピピンLv46・ゴレムスLv43・エビルマLv25（腕輪）・アンクルLv21。
火力はゴレムスが力246地獄のサーベルで期待値214・480/2ターン、アンクルが力154吹雪の剣で期待値163・368/2ターン、ピピンが力163吹雪で期待値176。
戦術は１ターン目：ゴレムスアンクル気合ため＋ピピンドラム＋エビルマ天空の剣 ※波動or死人で時の砂
２〜１４ターン目：気合ため攻撃×２＋嫁メラゾーマ＋エビルマラリホーマ
そして１５ターン目：ピピンを出して攻撃×３＋メラゾーマ（反射装備に切り替え）
の予定だったんだけど、１５ターン目に入って嫁がメラゾーマをした瞬間に死にやがった。つまり反射無しにも関わらず最低で550ほどダメージの余裕をもって倒せた事になる。
よって、これ以上簡単な戦法は無いと見た。同じ事繰り返すだけだから誰でも簡単に達成可能。ベホマズンなんて要らんかったんや
こうなってくると帝王戦に於いてのラリホーマ組の評価を上げざるを得ないと思う。
まぁ青リンゴは木の実でMPをドーピングする事でギリギリ75に届く感じだからちょっと微妙かもだけど
>>149
いざボス攻略をまとめようと思うと時間かかるんだよ、すまんな。とりあえず日曜の夜中までには書いとくよ
パーティはフローラLv48・サンチョLv47・主人公Lv47・タバサLv46・ピピンLv46・ゴレムスLv43・エビルマLv25（腕輪）・アンクルLv21。
火力はゴレムスが力246地獄のサーベルで期待値214・480/2ターン、アンクルが力154吹雪の剣で期待値163・368/2ターン、ピピンが力163吹雪で期待値176。
戦術は１ターン目：ゴレムスアンクル気合ため＋ピピンドラム＋エビルマ天空の剣 ※波動or死人で時の砂
２〜１４ターン目：気合ため攻撃×２＋嫁メラゾーマ＋エビルマラリホーマ
そして１５ターン目：ピピンを出して攻撃×３＋メラゾーマ（反射装備に切り替え）
の予定だったんだけど、１５ターン目に入って嫁がメラゾーマをした瞬間に死にやがった。つまり反射無しにも関わらず最低で550ほどダメージの余裕をもって倒せた事になる。
よって、これ以上簡単な戦法は無いと見た。同じ事繰り返すだけだから誰でも簡単に達成可能。ベホマズンなんて要らんかったんや
こうなってくると帝王戦に於いてのラリホーマ組の評価を上げざるを得ないと思う。
まぁ青リンゴは木の実でMPをドーピングする事でギリギリ75に届く感じだからちょっと微妙かもだけど
>>149
いざボス攻略をまとめようと思うと時間かかるんだよ、すまんな。とりあえず日曜の夜中までには書いとくよ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 14:39:08.30 ID:YLctuLZK0
>>147
サイモン使うくらいならピピン使うわ
サイモン使うくらいならピピン使うわ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 15:13:15.52 ID:Zol0k1nY0
ピピンよりはサイモンの方が強いと思うけどな。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 15:25:08.42 ID:H3z0l2N10
ピピンは会話に★1の価値がある
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 15:42:57.28 ID:Zol0k1nY0
ないから、とネタにマジレス
それでも吹雪＋力２５５のおかげでそこまで弱いわけでは無いんだけどな。
サイモンはそれに加え、ＨＰも高く破壊の鉄球も使える分確実に★１個分は上になるが。
それでも吹雪＋力２５５のおかげでそこまで弱いわけでは無いんだけどな。
サイモンはそれに加え、ＨＰも高く破壊の鉄球も使える分確実に★１個分は上になるが。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 15:55:43.81 ID:8vGgmhtt0
ただ彷徨う鎧は耐性がうんこだからな
それでも加入時期によるレベル差とかを考えるとピピンよりは強いか
団栗の背比べだけど
>>151
そういう戦術がどうのというのとかもひっくるめて隔離スレでやれって言われてんじゃないのか
それでも加入時期によるレベル差とかを考えるとピピンよりは強いか
団栗の背比べだけど
>>151
そういう戦術がどうのというのとかもひっくるめて隔離スレでやれって言われてんじゃないのか
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 16:01:05.52 ID:Zol0k1nY0
どんぐりの背比べってのはライオウとケンタスみたいな奴らが似合うんじゃない
どっちも使い物にならないって部分で、ピピンとサイモンに比べりゃ低次元の話だが。
どっちも使い物にならないって部分で、ピピンとサイモンに比べりゃ低次元の話だが。
>>156
「wikiに対エスタークのお勧め戦法を書きたい」との意見があった上でどう考えても通常プレイで役に立つ情報だからこっちに書いたんだけど。俺こんな高レベルにした事今までで４度くらいしか無いよ。
それでもあえてレベル上げて検証したのは「とても楽な達成方法がある」という事実を伝えたいから。レベルもクリア後２の基準に到達しないよう手前で抑えてある。
攻略サイトやらここの人の意見を聞くと普通はベホマズンでゴリ押しするんでしょ？昔は俺もそうだったけどDS版はラリホーマでゴリ押しするほうが楽だから騙されたと思って１度試してみなよ。
この「楽」ってのは決して加入率云々の話じゃなく戦術の話なので勘違いさせてたらすまん。
「wikiに対エスタークのお勧め戦法を書きたい」との意見があった上でどう考えても通常プレイで役に立つ情報だからこっちに書いたんだけど。俺こんな高レベルにした事今までで４度くらいしか無いよ。
それでもあえてレベル上げて検証したのは「とても楽な達成方法がある」という事実を伝えたいから。レベルもクリア後２の基準に到達しないよう手前で抑えてある。
攻略サイトやらここの人の意見を聞くと普通はベホマズンでゴリ押しするんでしょ？昔は俺もそうだったけどDS版はラリホーマでゴリ押しするほうが楽だから騙されたと思って１度試してみなよ。
この「楽」ってのは決して加入率云々の話じゃなく戦術の話なので勘違いさせてたらすまん。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 16:07:23.28 ID:4jOCvEFr0
PS2版もよろしく
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 16:27:40.76 ID:zZ4p2qyJ0
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 17:47:00.56 ID:ul3JFK/Z0
栗ぐらいか
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 18:06:29.84 ID:YLctuLZK0
そういやピピンは鉄球装備できなかったか
まぁサイモンはアンクル以上はあるだろ
あっちの優位点は気合ためくらいだし
耐性も弱耐性だからHPの多さでサイモンが勝る
まぁサイモンはアンクル以上はあるだろ
あっちの優位点は気合ためくらいだし
耐性も弱耐性だからHPの多さでサイモンが勝る
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 18:30:43.69 ID:C3xgVrdG0
>>157
ライオウは見た目や雰囲気はわりといいからコレクションとしては楽しめる
いってみれば綺麗などんぐり
一方でケンタスは持って帰って机の引き出しに入れておいたら中から芋虫が沸いて出てきて泣いて捨てる羽目になるゴミどんぐり
ライオウは見た目や雰囲気はわりといいからコレクションとしては楽しめる
いってみれば綺麗などんぐり
一方でケンタスは持って帰って机の引き出しに入れておいたら中から芋虫が沸いて出てきて泣いて捨てる羽目になるゴミどんぐり
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 19:20:00.29 ID:YLctuLZK0
つーかライオウの耐性ははぐれメタルに次ぐ硬さじゃない？
ゴミ馬とは次元が違うっしょ
ゴミ馬とは次元が違うっしょ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 19:40:16.04 ID:Zol0k1nY0
ライオウの耐性は他の魔界モンスターすら超える耐性がある。
でも耐性は「攻撃に耐えるための能力」でしかない。
そもそも前線に出るだけの攻撃能力や手段のないライオウには意味が無い。
で、ケンタスは一見役に立つ能力を覚えることができる。
しかし、それは本編中に覚えてると役に立てる能力であり、クリア後に覚えても意味が無い。
ついでに、ライオウと違い耐性が皆無なレベルだから前線に立つのも辛いっていう。
正直、この二名★２付いてることすら奇跡だよね。
でも耐性は「攻撃に耐えるための能力」でしかない。
そもそも前線に出るだけの攻撃能力や手段のないライオウには意味が無い。
で、ケンタスは一見役に立つ能力を覚えることができる。
しかし、それは本編中に覚えてると役に立てる能力であり、クリア後に覚えても意味が無い。
ついでに、ライオウと違い耐性が皆無なレベルだから前線に立つのも辛いっていう。
正直、この二名★２付いてることすら奇跡だよね。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 19:56:05.35 ID:zZ4p2qyJ0
ギガデインの性能が高くてエスタークに効いたり
敵全体に効果があるようにすれば評価も上がっただろうに
敵全体に効果があるようにすれば評価も上がっただろうに
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 20:12:48.70 ID:H3z0l2N10
ライオウに関してはギリギリ★2かな。
耐性を生かしての安定ドラマー・杖役、手が空いた時のギガデインで使えるっちゃ使えるんだけど、所詮は劣化はぐりんなんだよね。。。
メカバーンがいなかったらもう少し評価高かったかも。
耐性を生かしての安定ドラマー・杖役、手が空いた時のギガデインで使えるっちゃ使えるんだけど、所詮は劣化はぐりんなんだよね。。。
メカバーンがいなかったらもう少し評価高かったかも。
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 20:43:16.76 ID:8vGgmhtt0
ギガデインはヘルバトラー二体出現時に有効だけど、それでも一発で倒せるわけじゃないしな
ただ一発で倒せないけどヘルバトラーの攻撃で致命傷を負うことがまずないってのは大きい
本当にピンポイントだけど使い道があるだけまだマシ
まあL41まで上がっててヘルバトラー相手に瀕死になるのか、という問題もあるが、それはささいな事…だよね
ケンタラウスは脳筋パーティ時にでどうしてもバイキルトを雑魚戦で使いたい時だけしか思いつかん
脳筋であればいいだけならスライムナイト、ゴーレム、彷徨う鎧などがいるから、わざわざケンタラウスを使う必要がない
フバーハ・バイキルト要員としても家族がいるし、バイキルトに至っては娘・嫁・ソルジャーブルで代用ができ、そもそもファイト一発を使えば済む問題
ライオネックと違ってコイツならではというモノがない
ただ一発で倒せないけどヘルバトラーの攻撃で致命傷を負うことがまずないってのは大きい
本当にピンポイントだけど使い道があるだけまだマシ
まあL41まで上がっててヘルバトラー相手に瀕死になるのか、という問題もあるが、それはささいな事…だよね
ケンタラウスは脳筋パーティ時にでどうしてもバイキルトを雑魚戦で使いたい時だけしか思いつかん
脳筋であればいいだけならスライムナイト、ゴーレム、彷徨う鎧などがいるから、わざわざケンタラウスを使う必要がない
フバーハ・バイキルト要員としても家族がいるし、バイキルトに至っては娘・嫁・ソルジャーブルで代用ができ、そもそもファイト一発を使えば済む問題
ライオネックと違ってコイツならではというモノがない
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 21:29:01.51 ID:H3z0l2N10
そもそもクリア後だと、ドラム前提の話になっちゃうからバイキルトはほとんど価値がないよね。
ドラム後、死んで復活したキャラにピンポイントでかけたい場合ぐらいしか使い道がないし、
んな事するぐらいなら素早いドラマーに叩かせた方が楽だったり。
ドラム後、死んで復活したキャラにピンポイントでかけたい場合ぐらいしか使い道がないし、
んな事するぐらいなら素早いドラマーに叩かせた方が楽だったり。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 21:48:10.44 ID:C3xgVrdG0
そうでなくてもバイキルト相当の物が買える５においては、バイキルトには３や４のような存在価値は無いんだよな
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 22:59:35.11 ID:ic+eOy1Q0
ギガデインは基本威力はメラゾーマ以上なんだから別に範囲はどうでもいいんだ
効かない奴が多いだけで・・・
効かない奴が多いだけで・・・
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 23:10:15.26 ID:Zol0k1nY0
活躍の場が帝王くらいしかないのに、帝王がギガデイン効かないって‥
雑魚に限っても効かないばかりか反射する敵も居たりするからなぁ
雑魚に限っても効かないばかりか反射する敵も居たりするからなぁ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 23:24:40.29 ID:YLctuLZK0
プチタークの専用技もそれのせいで大幅に評価下がってるからな・・・
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 23:45:13.59 ID:H3z0l2N10
ギガデインが帝王にきいたら勇者ももうちょい評価あったかもね
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 01:21:01.05 ID:2mdvfLmf0
ネットで評判高い連中使えば安心安全なのがドラクエ５のいいとこだよね
スライムナイトやケンタラウスにはお世話になったよ
スライムナイトやケンタラウスにはお世話になったよ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 01:22:37.74 ID:CbHA8Fn80
使い道のない☆1駄馬を混ぜるなよｗ
上記のラリホーマ戦法の動画を撮ってみました。画質はマシになったけど音質はカス。
成功パターンだけ見たい人は４分まで飛ばしてください
ttp://youtu.be/lpn4qh4kixk
ちなみに「14ターン目だったっけ？」ってのは波動のターンに対する不安で、言ってるシーンが15ターン目なのは一応わかってたので突っ込まないでください。それ故の「おしまい、かな」なので。ｗ
そして副産物としてダメージ計算式の項の「気合ため中は会心が出ない」というのは間違いである事が判明しました。思わず「え？」って言ってしまった。
そこ辺の仕様について俺は知らなかったんですが、単にバイキルト中に出ないだけのようですね。
会心ダメージについても俺の知らない乱数の仕様が書かれてるけど、PS2版エスターク３ターンTASの動画で攻撃力を下回った会心ダメージが出てたはずなのできっとこれも間違いのはず。詳しい仕様は知らないので具体的な修正はできませんが。
ついでにもう１つ、装備タイプＪの武器の項に「モーニングスター」と書いてあるけどこれ確実に誤記なので気合ためと併せて修正しときます。
>>174
それは本当に思う。うちの勇者は魔王倒したらご隠居確定だからもっと活躍させてやりたかった。ｗ
帝王の息子は無耐性なんだから父も別に無耐性でよかろうに・・・
成功パターンだけ見たい人は４分まで飛ばしてください
ttp://youtu.be/lpn4qh4kixk
ちなみに「14ターン目だったっけ？」ってのは波動のターンに対する不安で、言ってるシーンが15ターン目なのは一応わかってたので突っ込まないでください。それ故の「おしまい、かな」なので。ｗ
そして副産物としてダメージ計算式の項の「気合ため中は会心が出ない」というのは間違いである事が判明しました。思わず「え？」って言ってしまった。
そこ辺の仕様について俺は知らなかったんですが、単にバイキルト中に出ないだけのようですね。
会心ダメージについても俺の知らない乱数の仕様が書かれてるけど、PS2版エスターク３ターンTASの動画で攻撃力を下回った会心ダメージが出てたはずなのできっとこれも間違いのはず。詳しい仕様は知らないので具体的な修正はできませんが。
ついでにもう１つ、装備タイプＪの武器の項に「モーニングスター」と書いてあるけどこれ確実に誤記なので気合ためと併せて修正しときます。
>>174
それは本当に思う。うちの勇者は魔王倒したらご隠居確定だからもっと活躍させてやりたかった。ｗ
帝王の息子は無耐性なんだから父も別に無耐性でよかろうに・・・
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 09:07:46.91 ID:e0uFtCOrO
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 10:43:10.92 ID:WSsn+5wk0
>>177
これは大したもんだ。乙
ラリホーマ使えるキャラを再評価しなおしてもいいな。
ついでにラリホー使いの評価も考慮すべき？
ただ、クリア後２ではラリホーマに頼ることはないからクリア後１の評価のみか。
必要な能力は
・ラリホーマを使用できる（必須条件）
・ラリホーマをエスタークを倒しきるまで使い続けるＭＰ
・エスタークに１００％先手が可能な素早さ（星降るで強化可能）
・万一失敗した時の耐えられるＨＰ（灼熱＋輝く息に耐えれる程度）
これは大したもんだ。乙
ラリホーマ使えるキャラを再評価しなおしてもいいな。
ついでにラリホー使いの評価も考慮すべき？
ただ、クリア後２ではラリホーマに頼ることはないからクリア後１の評価のみか。
必要な能力は
・ラリホーマを使用できる（必須条件）
・ラリホーマをエスタークを倒しきるまで使い続けるＭＰ
・エスタークに１００％先手が可能な素早さ（星降るで強化可能）
・万一失敗した時の耐えられるＨＰ（灼熱＋輝く息に耐えれる程度）
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 12:40:15.52 ID:k3/zJweE0
ラリホーマ使えるのは
キメラ、踊る宝石、メッサーラ、ブリザードマン、ガップリン、エビルマスターの６匹か。
・・・なんかガップリンぐらいしか評価上がりそうなのいないぞ。
キメラ、踊る宝石、メッサーラ、ブリザードマン、ガップリン、エビルマスターの６匹か。
・・・なんかガップリンぐらいしか評価上がりそうなのいないぞ。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 13:23:55.95 ID:Krwdy31c0
メッキーとジュエルは元々評価高い方だよね？
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 13:52:44.85 ID:td0rVemC0
>>179
ラリホーは安眠枕で代用できるからいらんだろ
>>180
キメラ：ベホマラー要員としても使える
宝石：直接攻撃が2回連続で直撃しなければいける
サーラ：メラゾーマで攻撃、後確ラリホーマと器用
ブリザ：後確ラリホーマはあるが、輝く息以外が怖い
エビル：盾がある分キメラより硬いが、ラリホーマがあるかどうかという問題が
ガップ：ラリホーマが効かない＝死
こんなところか
実際にはガップリンのHPは290あるから死なないけど
ラリホーは安眠枕で代用できるからいらんだろ
>>180
キメラ：ベホマラー要員としても使える
宝石：直接攻撃が2回連続で直撃しなければいける
サーラ：メラゾーマで攻撃、後確ラリホーマと器用
ブリザ：後確ラリホーマはあるが、輝く息以外が怖い
エビル：盾がある分キメラより硬いが、ラリホーマがあるかどうかという問題が
ガップ：ラリホーマが効かない＝死
こんなところか
実際にはガップリンのHPは290あるから死なないけど
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 14:20:50.03 ID:WSsn+5wk0
ガッブリンは『ラリホーマのみ』でクリア後１で★１に昇格かな。クリア後２はもう無理。
しかし使い続けるＭＰがあるかと言われると足りないな。
エビルマスターは一応ベホマラー要員としても使えるが、ＭＰが低く習得時期が‥。
元々★１評価だからこれ以上上げるのはどうか。
キメラはラリホーマを使い続けるＭＰはあるし、ベホマラー要員もこなせる。
しかし紙。紙過ぎてすぐ死ぬ。元々★２だからこれ以上は無理か。
踊る宝石は種前提ならラリホーマ要員としては有能。
耐性は高いがＨＰが低いのは辛い。現状★１だから上がるかどうかは要議論。
メッサーラはもともと有能、素早さが低いのがややネックだがフォローが可能。
ＭＰが低いのが辛いが、メラゾーマで攻撃要員としても戦える。現状★３
ブリザードマンは吹雪の剣も装備でき力もあるため、兼用が可能。
クリア後時点で覚えてるかどうかは微妙なところ。現状★２。ＨＰは比較的高いがＭＰが若干低い。
しかし使い続けるＭＰがあるかと言われると足りないな。
エビルマスターは一応ベホマラー要員としても使えるが、ＭＰが低く習得時期が‥。
元々★１評価だからこれ以上上げるのはどうか。
キメラはラリホーマを使い続けるＭＰはあるし、ベホマラー要員もこなせる。
しかし紙。紙過ぎてすぐ死ぬ。元々★２だからこれ以上は無理か。
踊る宝石は種前提ならラリホーマ要員としては有能。
耐性は高いがＨＰが低いのは辛い。現状★１だから上がるかどうかは要議論。
メッサーラはもともと有能、素早さが低いのがややネックだがフォローが可能。
ＭＰが低いのが辛いが、メラゾーマで攻撃要員としても戦える。現状★３
ブリザードマンは吹雪の剣も装備でき力もあるため、兼用が可能。
クリア後時点で覚えてるかどうかは微妙なところ。現状★２。ＨＰは比較的高いがＭＰが若干低い。
>>178
ただしこの動画はちょっと成功率が高めに偏った気がするからこれを「基準」にしてしまうのはちょっとよろしくない。運が悪いとぜんぜん成功しないパターンばかりで時の砂祭りの可能性がある。
時の砂を連発するハメになると人によってはかなりイライラするはず。
俺の場合は「ベホズン仲間にするよりはリトライ増やすほうが時間短くて済む」という考えでやってるから大丈夫だけど、イラつきポイントは人によって違うからそういう人はベホマズン戦法のほうがお勧めかもしれん。
>>179
ラリホーマは恐らく眠り耐性を１段階ぶち抜いた成功率になるんじゃないかな。エスタークにただのラリホーはなかなか効かないから試してみるといい。
仮に眠りが強耐性1/3とすると、まぁ弱耐性相当の成功率80%もあるかと言われれば疑問だが少なくとも1/2よりは高いから納得できる。今度検証する必要があるけど。
ラリホーマ要員を２人用意すればほぼ完璧に封殺できるはずだから低レベルでも初回撃破は簡単だと思う。消費MPはたったの５だし
ただしこの動画はちょっと成功率が高めに偏った気がするからこれを「基準」にしてしまうのはちょっとよろしくない。運が悪いとぜんぜん成功しないパターンばかりで時の砂祭りの可能性がある。
時の砂を連発するハメになると人によってはかなりイライラするはず。
俺の場合は「ベホズン仲間にするよりはリトライ増やすほうが時間短くて済む」という考えでやってるから大丈夫だけど、イラつきポイントは人によって違うからそういう人はベホマズン戦法のほうがお勧めかもしれん。
>>179
ラリホーマは恐らく眠り耐性を１段階ぶち抜いた成功率になるんじゃないかな。エスタークにただのラリホーはなかなか効かないから試してみるといい。
仮に眠りが強耐性1/3とすると、まぁ弱耐性相当の成功率80%もあるかと言われれば疑問だが少なくとも1/2よりは高いから納得できる。今度検証する必要があるけど。
ラリホーマ要員を２人用意すればほぼ完璧に封殺できるはずだから低レベルでも初回撃破は簡単だと思う。消費MPはたったの５だし
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 16:05:43.37 ID:mMaq/pbs0
べつに最後までラリホー魔唱え続けるＭＰは足りて無くてもいいんじゃないの？
クリア後１は特に15ターン狙いというわけではないでしょ
たとえばエスターク戦が30ターンとして、そのうちの1/3でも完封できればそれはもう十分に「貢献した」と言えるのではないか？
クリア後１は特に15ターン狙いというわけではないでしょ
たとえばエスターク戦が30ターンとして、そのうちの1/3でも完封できればそれはもう十分に「貢献した」と言えるのではないか？
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 16:18:30.69 ID:3/XuSlp80
クリア後１の範囲が１５ターン撃破までである以上１５ターン撃破に貢献できるかどうかは評価にかかわってくると思うけど
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 16:24:48.08 ID:2CxDszE/0
ラリホーマの成功率は75%
山彦があったら成功率94%に跳ね上がったのだが･･･
山彦があったら成功率94%に跳ね上がったのだが･･･
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 16:30:39.57 ID:td0rVemC0
ラリホーマの消費MPが5だから毎ターン使うなら75は必要
習得者のうちクリア後1到達時点で75以上なのはキメラ、踊る宝石のみ
ただ毎ターン確実に目が覚めるわけじゃないから、55のガップリン、74のメッサーラも駄目なわけではない
クリア後1の時点ではエビルマスターは28、ブリザードマンは38だから論外
こいつらが十分なMPを確保するころにはゴリ押しでの15ターンも視野にはいるから尚更
習得者のうちクリア後1到達時点で75以上なのはキメラ、踊る宝石のみ
ただ毎ターン確実に目が覚めるわけじゃないから、55のガップリン、74のメッサーラも駄目なわけではない
クリア後1の時点ではエビルマスターは28、ブリザードマンは38だから論外
こいつらが十分なMPを確保するころにはゴリ押しでの15ターンも視野にはいるから尚更
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 17:30:26.00 ID:3wzY8+VY0
メッサーラってぶきみなひかり持ってたけど
エスタークに効いたっけ？
エスタークに効いたっけ？
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 17:40:07.76 ID:WSsn+5wk0
ＤＱ５のぶきみな光ってザキ系依存じゃないのか？
ふきみなひかりがまともに使えるようになったのは未だ最新作のみだし
ふきみなひかりがまともに使えるようになったのは未だ最新作のみだし
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 20:19:04.06 ID:7n24+Ei00
スライムはニフラムが強力だからもうちょい上げてもいいんでね？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 21:05:52.81 ID:ZdVKfNvo0
というかまず>>177の構成でどの程度帝王までたどり着けるもんなの？
DS版だとエンカウント率が超低いらしいから大丈夫なんだろうけど、（恐らく）数少ないPS2ユーザーとしてはそこがまず厳しいんじゃねという気が。
それと時の砂もないんだよねこっちは。
DS版だとエンカウント率が超低いらしいから大丈夫なんだろうけど、（恐らく）数少ないPS2ユーザーとしてはそこがまず厳しいんじゃねという気が。
それと時の砂もないんだよねこっちは。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 21:08:29.43 ID:CbHA8Fn80
PS2の方がよりハードに楽しめるってことで
ってかそうなると評価もPS2とDSで多少違ってくるし、ラリホーマモンスターの評価を変える際はDS基準と書いて欲しいね
ってかそうなると評価もPS2とDSで多少違ってくるし、ラリホーマモンスターの評価を変える際はDS基準と書いて欲しいね
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 21:26:35.74 ID:Jy9XFBKGO
PS2とか能力下回る時点でやる気しない
>>191
昔は俺もそう思ってたが、経験値の増え方を時間効率に含めると恐らく倒したほうが結局得をする。ボス戦やら道中やらも安定するし運ゲー要素が減る。
便利は便利だけど積極的に使いたいものではないかな
>>192
DS版だとエンカウントは忍び足込みで最初のフロア：１ 最終フロア：２〜３の合計３〜４という感じ。
上でサラッと「PS2版もよろしく」という鬼畜発言をしてくれた人がいるんだけどソレなんだよ。時の砂が無いから超絶安定した方法を考えなければならない。正攻法なら、の話だけど。ｗ
何でもアリなら種を増やして力・素早さ・HPをドーピングした後に世界樹の雫を量産すれば擬似ベホマズン戦法が出来るから吹雪の剣つけれればぶっちゃけ誰でもいい気がする。
加入率と装備を考えるとピエール・息子・ピピン・アンクルでいいかね。皆ミラーアーマーつけてドラムで殴りつつ適宜世界樹の雫みたいな。
昔は俺もそう思ってたが、経験値の増え方を時間効率に含めると恐らく倒したほうが結局得をする。ボス戦やら道中やらも安定するし運ゲー要素が減る。
便利は便利だけど積極的に使いたいものではないかな
>>192
DS版だとエンカウントは忍び足込みで最初のフロア：１ 最終フロア：２〜３の合計３〜４という感じ。
上でサラッと「PS2版もよろしく」という鬼畜発言をしてくれた人がいるんだけどソレなんだよ。時の砂が無いから超絶安定した方法を考えなければならない。正攻法なら、の話だけど。ｗ
何でもアリなら種を増やして力・素早さ・HPをドーピングした後に世界樹の雫を量産すれば擬似ベホマズン戦法が出来るから吹雪の剣つけれればぶっちゃけ誰でもいい気がする。
加入率と装備を考えるとピエール・息子・ピピン・アンクルでいいかね。皆ミラーアーマーつけてドラムで殴りつつ適宜世界樹の雫みたいな。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 21:58:56.03 ID:tzEA3Nwj0
DS版だと最初の1フロアと、最後の1フロア以外はかなり出会わずに進めるからなぁ>帝王洞窟
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 23:13:55.48 ID:Q0nMfTo90
雑談してる暇があるなら、さっさとやるべきことをやれよ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 23:34:14.30 ID:4ahCAwIn0
ケンタス削除か
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 23:35:37.40 ID:p9qi4qds0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/11(日) 23:46:45.56 ID:DBpZDgenO
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 00:28:55.07 ID:cuSR61br0
SFC版こそ至高
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 00:41:06.96 ID:xjVzsCRY0
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 02:54:04.43 ID:MvarOjLD0
何版が優れてるとかを議論するスレではないし、SFC、DS、PS2で仕様が違うと捉えようよ。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 07:48:04.96 ID:YpfLeQEt0
個人的にはＰＳ２だな。ＡＩが使い物にならんって欠点があるが、
ＢＧＭやテンポはいいし、ＤＳリメの流用グラはどうも好きになれん。
ＳＦＣは正直別ゲーだと思うからあまり同作品と感じない。
ＢＧＭやテンポはいいし、ＤＳリメの流用グラはどうも好きになれん。
ＳＦＣは正直別ゲーだと思うからあまり同作品と感じない。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 11:53:59.38 ID:tOjQ1qge0
おい、スレ違いのゲハ論争してるRTAやゲハ厨荒らしは全員出て行けよ！議論の邪魔だ！
こんなゴミはどうでもいいが、最優先事項であるケンタス評価４修正を一刻も早く頼む
いつまで待たせるんだ？圧倒的多数派のケンタス派をこれ以上侮辱するのはやめてくれ・・・
こんなゴミはどうでもいいが、最優先事項であるケンタス評価４修正を一刻も早く頼む
いつまで待たせるんだ？圧倒的多数派のケンタス派をこれ以上侮辱するのはやめてくれ・・・
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 12:05:35.03 ID:YpfLeQEt0
圧倒的多数派なのに何で一人しか居ないの？
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 12:09:00.99 ID:4q2vgK0r0
あれだな、友達いない奴が遠くに引っ越した友達を無二の親友呼ばわりするみたいな
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 13:11:35.18 ID:OjriTXmK0
ゼロと1では、1のほうが圧倒的多数と言える
言葉遊びですかね
言葉遊びですかね
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 17:24:28.97 ID:NWPtjwXSO
まだケンタス派が一人だと思いたい可哀想なアンチが生息してるのか？
前スレ・前々スレとケンタス派が圧勝だっただろ
過去ログくらいちゃんと読め
前スレ・前々スレとケンタス派が圧勝だっただろ
過去ログくらいちゃんと読め
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 17:44:37.69 ID:nu41guLmi
みなさん>>3を今一度確認していただけないですかね…
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 18:19:25.25 ID:698JUTri0
>>205
その前にケンカスはやる事があるだろ？いつまでライオウ派を侮辱する気だ！
駄馬★4とかどうでも良い事をほざく前にまずライオウとライオウ派への謝罪が先だろう
お前のお得意の攻略サイトもライオウの方が駄馬より遥かに優れていると評価しているし
データも見れば駄馬なんぞライオウの足元にも及ばない存在だと既に明白になっている
これだけ現実を突きつけてもまだ認めようとしないのか？哀れな奴だ
その前にケンカスはやる事があるだろ？いつまでライオウ派を侮辱する気だ！
駄馬★4とかどうでも良い事をほざく前にまずライオウとライオウ派への謝罪が先だろう
お前のお得意の攻略サイトもライオウの方が駄馬より遥かに優れていると評価しているし
データも見れば駄馬なんぞライオウの足元にも及ばない存在だと既に明白になっている
これだけ現実を突きつけてもまだ認めようとしないのか？哀れな奴だ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 18:26:29.07 ID:YpfLeQEt0
そうだな、スラリン＞＞＞＞＞＞＞ライオウ＞ガッブリン＞＞ケンタスくらいか
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 19:55:31.10 ID:BMQyHvr5O
ケンカス☆４してほしいなら今まで荒らしてきた事に対して誠意ある謝罪しろよ。
そしたら考えてやらんでもないぞ。
そしたら考えてやらんでもないぞ。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 20:29:38.41 ID:YpfLeQEt0
いや、謝罪しても現実評価は覆られないから
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 20:54:25.26 ID:Ldkb+0Em0
通常プレイでも縛りプレイでも構わないからケンタスを有効活用している動画でも上げればいいのに。
そもそも通常プレイ時にケンタスが活躍する場面なんて存在しないけどさｗ
そもそも通常プレイ時にケンタスが活躍する場面なんて存在しないけどさｗ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 21:05:46.02 ID:ocM6X1so0
通常プレイじゃなくても弱キャラ縛りで仕方なく使うって程度でしか価値ないでしょ
しかも早期カンストの本格的な弱キャラと比べると強い。
6のテリーをいろんな意味で酷くしたようなキャラ
しかも早期カンストの本格的な弱キャラと比べると強い。
6のテリーをいろんな意味で酷くしたようなキャラ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 21:21:51.93 ID:zdEn4zlRO
ケンタス馬鹿は今日も元気
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 22:24:48.84 ID:YpfLeQEt0
テリーは早解きプレイでは割とマジで強いんだよ？
レベル２３で他のメンツのレベル２３と比べるとその能力の凄さが分かる
問題は、加入前にピークが過ぎてるってことだけど
レベル２３で他のメンツのレベル２３と比べるとその能力の凄さが分かる
問題は、加入前にピークが過ぎてるってことだけど
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 22:35:14.97 ID:MvarOjLD0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 23:09:19.97 ID:VvDHrRVF0
評価が下がる余地がないものを下げた分際で、その言い草は何だ？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 23:41:28.12 ID:R6rr78Mv0
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/12(月) 23:51:54.36 ID:FAC3vOduO
LV上げてごり押し以外でケンタスをブオーン、ゲマ、イブール戦で役立たせる方法教えて下さい。
あと雑魚狩り（主にアクデン勧誘のため）やメタル狩りでケンタス役立たせる方法も。
あと雑魚狩り（主にアクデン勧誘のため）やメタル狩りでケンタス役立たせる方法も。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 00:04:43.90 ID:wR7urZcc0
ない
雑魚狩りなら、焼け付く息少し役に立つかなって程度
雑魚狩りなら、焼け付く息少し役に立つかなって程度
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 00:07:22.28 ID:JgwVS5+w0
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 00:43:45.15 ID:KoBOt2ne0
ケンタス、☆4って書くだけで誰かが相手してくれる
それがうれしくて仕方ないんです
もっと触ってください
それがうれしくて仕方ないんです
もっと触ってください
前も言ったが評価の「高低」の話なのに肯定／否定という派閥の分け方をしてるあたり本気で馬鹿なんだろうなと。触らぬ神に祟りなんとやら
>>218
申し訳ないが普通のプレイヤーがボロカスに文句を言ってくるのでＮＧ。
昔「少なくともDS版のテリーが弱いと感じる人は稼ぎすぎだよ」との趣旨の発言を6スレでしたところ烈火のごとく批判レスが飛んできて困惑した記憶がある。
>>218
申し訳ないが普通のプレイヤーがボロカスに文句を言ってくるのでＮＧ。
昔「少なくともDS版のテリーが弱いと感じる人は稼ぎすぎだよ」との趣旨の発言を6スレでしたところ烈火のごとく批判レスが飛んできて困惑した記憶がある。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 06:22:21.90 ID:oM3oBQXi0
もう飽きたからそろそろリンガー擁護しろよ
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 07:16:03.28 ID:LX6f1O/A0
名前が美味しそうだよね＞リンガー
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 08:12:46.79 ID:PXQTtyfP0
昼飯はちゃんぽんにするかな
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 11:01:47.56 ID:SHgaljIA0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 12:19:19.98 ID:wR7urZcc0
主人公「バキクロス？まだそんなものに頼っているのか…」
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 12:24:48.20 ID:hlXicF6wO
リンガーさんは某動画で大活躍じゃないですか。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 13:58:52.82 ID:xBV6tRhh0
友達の助言通りにケンタラウス使ったら、クリア楽だったー＼(⌒∇⌒)／
ナイスアドバイス(*^-^*)
ナイスアドバイス(*^-^*)
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 14:54:56.14 ID:heqeVqoU0
今までどんな酷い縛りプレイをしてたのか
普通はケンタス入れたら効率落ちるんだがな
普通はケンタス入れたら効率落ちるんだがな
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 15:14:39.31 ID:tp7UMzEr0
たぶんそれまでは腐った死体だけでクリアを目指してたんだろうな
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 16:00:09.80 ID:wR7urZcc0
むしろ友達が酷いな。
女は３人寄れば姦しいと言うが、ケンタラウスは経験値が270なので３匹よればハッテン♂。
よってKNTSはホモ
同性愛に偏見はないが、あの表情で鼻息荒くして襲いかかってくるとか考えるまでもなく性犯罪者なのでキャラとしてアウト。
>>233
マジレスすると今後友達として付き合っていく事について考え直すレベル
よってKNTSはホモ
同性愛に偏見はないが、あの表情で鼻息荒くして襲いかかってくるとか考えるまでもなく性犯罪者なのでキャラとしてアウト。
>>233
マジレスすると今後友達として付き合っていく事について考え直すレベル
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 17:23:03.27 ID:wR7urZcc0
確かにケンタスは使う以前にビジュアルで嫌という人が多いな。
同じグラのジャミに嫁を攫われてるし、よくエロいので○○○ネタに使われる。
あれか、馬って性欲強いとか思われてるのか。じゃあ馬車の馬ha(ry
それは冗談としても、ＳＦＣの裏技でも使えば一応活躍できるのかな？
ひとしこのみで仲間にして、モン爺での預け繰り返すレベルアップとか使えば‥。
あ、駄目だ。それならスライムとかピエールでやった方がよほど効率良いや。
同じグラのジャミに嫁を攫われてるし、よくエロいので○○○ネタに使われる。
あれか、馬って性欲強いとか思われてるのか。じゃあ馬車の馬ha(ry
それは冗談としても、ＳＦＣの裏技でも使えば一応活躍できるのかな？
ひとしこのみで仲間にして、モン爺での預け繰り返すレベルアップとか使えば‥。
あ、駄目だ。それならスライムとかピエールでやった方がよほど効率良いや。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 17:53:49.91 ID:ffvr22TR0
ケンタスのいいところを無理やりあげるならば、ベホズンと同じエリアに出ることと、加入率が1/16とそこまで低くない点だな
ベホズンを狩るついでに起きればエスターク戦に連れて行く選択肢もあるのかもしれない
一応吹雪持てるし、ミラーアーマー着れるからメラゾーマ持ちとほぼ同等の火力は出せる･･･経験値食うが
ベホズンを狩るついでに起きればエスターク戦に連れて行く選択肢もあるのかもしれない
一応吹雪持てるし、ミラーアーマー着れるからメラゾーマ持ちとほぼ同等の火力は出せる･･･経験値食うが
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 18:47:31.08 ID:hlXicF6wO
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 19:08:37.52 ID:SO5oLM/40
そういや初プレイの時は初心者救済四天王のうち
いたのがピエールだけだったんだよなあ
仲間で一番活躍したのがメッサーラだった
いたのがピエールだけだったんだよなあ
仲間で一番活躍したのがメッサーラだった
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 19:55:43.66 ID:B3uTRVkCO
キングス必要経験がもうちょい低かったらなーメラゾーマ組みなのに
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 20:47:44.93 ID:/Ta0OJNq0
器用貧乏王決定戦 ケンタスVSエビルマ
ﾌｧｲｯ！
ﾌｧｲｯ！
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 21:14:53.51 ID:oM3oBQXi0
スーファミの裏技使ったらスライムが即灼熱吐くからケンタスの出番はないだろ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 23:10:23.84 ID:uAclbuFq0
真打四天王の一人はケンタラウスで決まりだよな
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 23:13:47.54 ID:wR7urZcc0
死んだ四天王では確かにそうだな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 23:23:00.96 ID:tp7UMzEr0
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 23:52:30.89 ID:UH7ztyCuO
ミステリードールって序盤は意外と使えないか？デーモンズタワーまで一軍で使ってた
スライムベホマズン狙いで天空の塔で戦っててベホズンとブルートは仲間にできたが、ケンタスは仲間にできなかった。確率的には仲間になりやすいほうと思うんだけどね
スライムベホマズン狙いで天空の塔で戦っててベホズンとブルートは仲間にできたが、ケンタスは仲間にできなかった。確率的には仲間になりやすいほうと思うんだけどね
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 23:53:46.53 ID:OX1rmz2BO
ケンタス派は差別にへこたれずに頑張れよ！
多数の人が応援してるからな！
多数の人が応援してるからな！
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 01:05:28.36 ID:EpvYcIl00
無駄な努力の生きた見本だな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 01:11:22.67 ID:Z0wEoKvZ0
俺SFC版発売日に買ってリアルタイムでプレイしてた最古参組だけど、
ケンタスは当時から人気抜群だったし頼りになる仲間として見られていたよ
間違いない、断言するよ
ケンタスは当時から人気抜群だったし頼りになる仲間として見られていたよ
間違いない、断言するよ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 01:38:40.86 ID:WO3r3KFW0
人気は捏造だが、当時「頼りになる仲間として見られていた」のは本当かもな
今現在はその誤解は完全に消えてなくなったが
今現在はその誤解は完全に消えてなくなったが
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 02:18:26.99 ID:mS7mMigH0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 02:46:21.44 ID:VT4HgAUA0
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 05:23:56.95 ID:Ts94pIUaO
このスレの存在意義は今どこにあるんだろう
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 07:07:47.68 ID:WDOtqCY40
間違った考えを正しく導くこと‥かな
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 08:06:05.71 ID:OhHe0OVP0
DSだとサクサク進めるから主人公のLVが足りず、モンスターが仲間にならない
いつまでピエールとイエティで頑張ればいいんだ…もうすぐ魔界だぞ
いつまでピエールとイエティで頑張ればいいんだ…もうすぐ魔界だぞ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 08:40:27.43 ID:EANq43RX0
青年時代前半に博物館周辺でエリミネーター仲間にして起用してみたが
ルカニの出番ってまず無いのな
ボブルの塔に間に合わせようとしたら相当な稼ぎが要った
あとMP低いからブオーン戦ではスカラとの応酬になって無意味
ルカニの出番ってまず無いのな
ボブルの塔に間に合わせようとしたら相当な稼ぎが要った
あとMP低いからブオーン戦ではスカラとの応酬になって無意味
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 10:42:44.15 ID:QnMxZIT30
エミリーは魔人の鎧着せての盾&杖役じゃないか？
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 10:45:01.16 ID:nYMRGALO0
ケンタスって馬車ひいてるあの馬のことだっけ？
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 10:46:47.16 ID:Ya/IOu4y0
いや、違う。要らない方の馬
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 12:08:29.91 ID:AGexVUWv0
馬車馬以外に馬なんていたっけ？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 12:15:00.58 ID:Ya/IOu4y0
要らないから空気なんだよ、分からないのも仕方ないことだ。
そうだな、あの嫁を攫ったモンスターの色違いと言えば分かるかな。
そうだな、あの嫁を攫ったモンスターの色違いと言えば分かるかな。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 16:32:51.15 ID:OWQJTvSj0
「外しても問題無い勇者」と馬鹿にされるが、
実際には外すほどのモンスターはそうはいない息子は
やはり頼りになるからなあ。
ケンタスも加入時期と技覚える時期が悪い。
実際には外すほどのモンスターはそうはいない息子は
やはり頼りになるからなあ。
ケンタスも加入時期と技覚える時期が悪い。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 18:35:17.02 ID:64ZuZCap0
>>257
だから馬がフルボッコされてるんだよな
だから馬がフルボッコされてるんだよな
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 18:36:43.28 ID:64ZuZCap0
勇者が「外しても問題ない」だとすると、馬は「外した方がいい」だからな
だって居ることによって他の奴に入れることができたはずの経験値が一人分無駄になってんだから
だって居ることによって他の奴に入れることができたはずの経験値が一人分無駄になってんだから
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 18:38:41.08 ID:kQAiiYnP0
ラマダの色違いか
なんだギガンテスじゃないか
なんだギガンテスじゃないか
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 19:45:00.04 ID:Y+fBf/nd0
終盤まで入れるとしたら
主人公、息子、ピエール、メッキー、ゴレムス、アンクル辺りが定番で
残るはあと２名が空くくらい。その中で、役割が被るケンタスは普通入れないな。
残りは穴埋め程度の役割しかないなら入れてもいいか。
その中でも競争率が高いと思うが、シーザー入ったら１００％モン爺送りだし。
主人公、息子、ピエール、メッキー、ゴレムス、アンクル辺りが定番で
残るはあと２名が空くくらい。その中で、役割が被るケンタスは普通入れないな。
残りは穴埋め程度の役割しかないなら入れてもいいか。
その中でも競争率が高いと思うが、シーザー入ったら１００％モン爺送りだし。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 20:11:18.35 ID:t6VjST8P0
エミリーは敵だと二回攻撃で暴れまわるが味方になると堅実な壁キャラに
ロビンは敵の時に見劣りしない強力アタッカー
アムールは･･･
ロビンは敵の時に見劣りしない強力アタッカー
アムールは･･･
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 20:17:50.69 ID:mVPZ0c+L0
>>255
ヘルバトラーでやったあとお告げ聞いたら必要経験値がとんでもないことになって吹いた
ヘルバトラーでやったあとお告げ聞いたら必要経験値がとんでもないことになって吹いた
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 22:14:49.41 ID:3G0AEsGm0
アムールは何がしたいのかさっぱりわからんな
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 22:18:46.37 ID:6rODmVJJ0
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/14(水) 23:20:59.21 ID:prr/LnIG0
アムールはそれなりのHPと優秀な耐性で一応の使い道はある
火力は物足りないけど、4人戦闘参加できる+火炎の息が強化されたリメイク版なら意外にいけるもんだよ
火力は物足りないけど、4人戦闘参加できる+火炎の息が強化されたリメイク版なら意外にいけるもんだよ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 01:19:44.04 ID:Vs0UCF2F0
このスレってニワカばかりじゃん
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 01:26:07.85 ID:jCiTmx2R0
ではニワカではない意見を聞こうか
ああ、馬はいらんぞ
ああ、馬はいらんぞ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 01:40:39.18 ID:m1hpT8mQ0
>>275
たしかに、馬を使えると勘違いしてるにわかが何度も書き込みしてて目立つよね
たしかに、馬を使えると勘違いしてるにわかが何度も書き込みしてて目立つよね
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 02:27:39.01 ID:Vs0UCF2F0
馬が使えることは数多のサイトが示してるデータで証明されてるじゃんｗ
アンチは屁理屈と自演ばかりでデータ示さないから、ニワカ乙って言ってるんだけど？
アンチは屁理屈と自演ばかりでデータ示さないから、ニワカ乙って言ってるんだけど？
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 04:14:47.62 ID:c5zLZCzKO
まさかとは思いますがその数多のサイトとは貴方の想像上の産物にうんたらかんたら
おら いい加減ケンカスネタは飽きたんだよ もっと別のネタで醜態晒して笑わせろや
おら いい加減ケンカスネタは飽きたんだよ もっと別のネタで醜態晒して笑わせろや
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 06:25:36.86 ID:6Ls1doB60
肝心のデータは馬側からは捏造しか出てないからなぁ。
馬が使えない事についてはえらい大量に出てるのに。
馬が使えない事についてはえらい大量に出てるのに。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 08:45:14.09 ID:AvSE/yuq0
エリミネーターってそんなに強いかな？
耐性高いだけじゃない？
耐性高いだけじゃない？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 09:27:57.10 ID:ABL+EsfL0
流れを読まずに質問
DS版って、もしかして預けた仲間モンスターの並び順は自動ソートされる？
DS版って、もしかして預けた仲間モンスターの並び順は自動ソートされる？
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 09:34:28.18 ID:aTX/PY/u0
一つだけマジレスすると、その数多のサイトが適当なことばっか書いてるからこのスレが存在してるわけで
だから余所でどういう評価されてようがここには一切影響ないってことです
>>281
ボス戦ではそれなり
雑魚戦では微妙
研究が進むにつれて評価上がった、なんて言われてるけど、
実際はエンカウント率の下がったDS版で比重がボス戦≧雑魚戦になってエミリーの評価も上がっただけじゃないかと見てる
>>282
リメイクでは加入した順で固定
だから余所でどういう評価されてようがここには一切影響ないってことです
>>281
ボス戦ではそれなり
雑魚戦では微妙
研究が進むにつれて評価上がった、なんて言われてるけど、
実際はエンカウント率の下がったDS版で比重がボス戦≧雑魚戦になってエミリーの評価も上がっただけじゃないかと見てる
>>282
リメイクでは加入した順で固定
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 09:37:43.23 ID:xizn7e2b0
馬車引く役目として馬は重要
ゴーレムギガンテスグレイトドラゴンが乗っていても楽々引っ張るパワーもある
ゴーレムギガンテスグレイトドラゴンが乗っていても楽々引っ張るパワーもある
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 10:04:25.22 ID:ABL+EsfL0
>>283
この動画だと内部データ順っぽい（プレイヤー目線だと不自然で、敢えて自力で揃えたとは思えない）から、
PS2版と違って自動ソートなのかなと思ったんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=g9Gn5kv5QU8
この動画だと内部データ順っぽい（プレイヤー目線だと不自然で、敢えて自力で揃えたとは思えない）から、
PS2版と違って自動ソートなのかなと思ったんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=g9Gn5kv5QU8
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 13:11:34.16 ID:39CySN6h0
>>283
適当なことを書いているのは、お前らだと思うよ
適当なことを書いているのは、お前らだと思うよ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 13:44:28.99 ID:0dnQiOX60
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 13:51:46.48 ID:39CySN6h0
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 14:23:21.22 ID:6XSJ4wX50
戦い続ける馬鹿の物語か
まあ未来永劫勝ち目は無いからお好きにどうぞ
まあ未来永劫勝ち目は無いからお好きにどうぞ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 15:21:49.58 ID:P5RJu8rk0
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 16:27:53.35 ID:P7Kuiro+O
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 16:40:07.19 ID:c+6LpXv10
○○派って時点で特定の奴をひいきにしたいってなると思うんだが
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 16:56:56.12 ID:R9ByNYZNO
ドラキー派とか初耳だな。
十中八九ケンタス派のなりすましだろうが。
ドラきちは、スラリンとの特技の差がなぁ。
SFC時代、1/16だったのが信じられん。
十中八九ケンタス派のなりすましだろうが。
ドラきちは、スラリンとの特技の差がなぁ。
SFC時代、1/16だったのが信じられん。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 16:58:32.35 ID:J20CJteZ0
○○派って言葉が出てくること自体スレチなんだが馬鹿には理解できんだろうな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 17:20:44.18 ID:7Pz+1t/3i
たのむから>>3読んでよ
反応がもらえるから居着くんだよ…
反応がもらえるから居着くんだよ…
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 18:05:26.06 ID:P5RJu8rk0
じゃあ俺もスラリン派になろうかな。
その気になればキラピで打撃役もこなせるし、
厄介な奴はニフラムで消せるし案外強いんだぜ。
その気になればキラピで打撃役もこなせるし、
厄介な奴はニフラムで消せるし案外強いんだぜ。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 18:05:26.75 ID:m1hpT8mQ0
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 18:09:51.00 ID:zPeiX+yS0
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 18:21:23.99 ID:jCiTmx2R0
僕はバトラー派
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 19:11:29.97 ID:m1hpT8mQ0
馬厨は露骨過ぎて、俺は○○派とか装ったところで簡単に馬脚を表す
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 19:14:06.40 ID:P5RJu8rk0
そのうち、おおねずみ派とか出てくるのかな。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 19:35:27.04 ID:BUc1lrQoO
もう収拾つかないね
そういえばrtaスレにボス攻略書いたから興味ある人はどうぞ。
改めて書いてみると俺のチャートは本当にピエールゲー。青年期の12ボス（除：ムチ男 ミルドラース）のうち半分をピエール単騎の能力に頼ってる
>>300
文字通りの馬鹿の一つ覚えだから仕方ないね。ネタとして面白くないと言われてるにも関わらず芸風を変えてこないあたりマジなんだろうし。
本当に多数派に見せたいなら文章構成・変換の癖・攻め方（考え方）等をキッチリ変えていかなきゃID変えても中の人バレて意味ないのにな。
改めて書いてみると俺のチャートは本当にピエールゲー。青年期の12ボス（除：ムチ男 ミルドラース）のうち半分をピエール単騎の能力に頼ってる
>>300
文字通りの馬鹿の一つ覚えだから仕方ないね。ネタとして面白くないと言われてるにも関わらず芸風を変えてこないあたりマジなんだろうし。
本当に多数派に見せたいなら文章構成・変換の癖・攻め方（考え方）等をキッチリ変えていかなきゃID変えても中の人バレて意味ないのにな。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 23:51:45.97 ID:UfRybDwn0
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 00:36:34.77 ID:xPx+R6RQ0
いやエビルマの方がマシ
理由はラリホーマの希少性
理由はラリホーマの希少性
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 01:02:14.91 ID:mAx6a1JB0
スミス派出て来いよ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 01:05:27.08 ID:H4oRwXXC0
スミスは一応ニセ大后を舐めまわすという一芸があるから何処かの馬よりはマシ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 02:30:52.76 ID:xPx+R6RQ0
ラリホーマ役は誰でも使ってそうな奴の中にはいないし（キメラ居れば別だけど）、
簡単に仲間になる奴だとガップリンとエビルマスターの二体だけ
ガップリンだけじゃＭＰ的に15ターンは少しもたないから抑え投手にエビルマスター入れて続投させれば役に立ちそうだ
馬とは違うな
簡単に仲間になる奴だとガップリンとエビルマスターの二体だけ
ガップリンだけじゃＭＰ的に15ターンは少しもたないから抑え投手にエビルマスター入れて続投させれば役に立ちそうだ
馬とは違うな
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 03:03:16.94 ID:S00Qo3Px0
>>283
SFC時代はまだ耐性データとかあまり知られてなかったせいじゃないかな ＞エミリー
SFC時代はまだ耐性データとかあまり知られてなかったせいじゃないかな ＞エミリー
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 04:30:11.84 ID:5lmSlNel0
ラリホーマ役なんて魔神の鎧装備出来て後攻ラリホーマ安定するメッサーラ一択じゃね？
確率は少し低いけど山ではぐメタ狩ってりゃ嫌でも起き上がるし
確率は少し低いけど山ではぐメタ狩ってりゃ嫌でも起き上がるし
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 10:20:21.46 ID:AEgPZEsK0
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 10:32:30.91 ID:H4oRwXXC0
能力値で「これじゃ試す価値も無いだろ、ゴーレム居るし」ってのがお決まりだった
で、本スレで「エミリー強くね？」「いや、弱いだろ」みたいな流れの後「弱いと思ってたけど使ってみると結構強かった」
みたいな感じで今の評価になったんじゃなかったかな
このスレの3スレ目(多分)のスレタイからしてDSは関係ない
で、本スレで「エミリー強くね？」「いや、弱いだろ」みたいな流れの後「弱いと思ってたけど使ってみると結構強かった」
みたいな感じで今の評価になったんじゃなかったかな
このスレの3スレ目(多分)のスレタイからしてDSは関係ない
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 10:35:41.82 ID:q5QLx2Hi0
ネットがどうこう時点で、もうかなり研究が進んだ時代じゃないかね
耐性もほとんど知られてなかったのはもっと前、攻略情報が雑誌や公式ガイドくらいしか
なかった時代
耐性もほとんど知られてなかったのはもっと前、攻略情報が雑誌や公式ガイドくらいしか
なかった時代
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 13:04:21.90 ID:kXFClm6rO
まぁ主なプレイヤー層の子供は耐性の重要性に気付きにくいってのも関係あるかもわからんね
分かり安くステータスが高く仲間になりやすいピエールゴレムスあたりは誰でも強さを実感しやすいけどパペックエミリーあたりの曲者は気付きにくい
馬？ステも耐性も中途半端でそもそも使わないな
分かり安くステータスが高く仲間になりやすいピエールゴレムスあたりは誰でも強さを実感しやすいけどパペックエミリーあたりの曲者は気付きにくい
馬？ステも耐性も中途半端でそもそも使わないな
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 13:45:46.99 ID:wyHbL+h50
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 13:48:55.19 ID:UOdvavh30
突然この板がIP開示型になったら見応えありそうだな
似たような語彙のmobilepointやらFONやらがワサワサいそうだ
似たような語彙のmobilepointやらFONやらがワサワサいそうだ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 14:10:17.75 ID:v9YIi8dN0
攻略本で、エミリーは同じページのゴレムスにほぼ全ての能力で劣っていたから、
これは使えないなと判断した小学生の頃
これは使えないなと判断した小学生の頃
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 14:15:10.25 ID:7+axrd9V0
>>315
ケンタスを思う心は見ていて気持ちいいものですね。ジャミさん。
ケンタスを思う心は見ていて気持ちいいものですね。ジャミさん。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 14:35:27.28 ID:S00Qo3Px0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 14:56:23.68 ID:21eZ35AT0
SFC版攻略本に耐性書かれてなかったっけ？
ロビンスゲーって思ってた記憶があるが
馬は存在自体PS2版が出るまで意識したことなかったw
ロビンスゲーって思ってた記憶があるが
馬は存在自体PS2版が出るまで意識したことなかったw
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 14:58:19.08 ID:JYan+8jz0
敵の耐性なら書いてあった
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 15:10:41.03 ID:v9YIi8dN0
モンスターじいさんのコメントとして耐性に触れている場合もあったが、全てではない
敵データのページでダメージ耐性ははっきり書いてあったけど、
仲間モンスターも共通であるとは書いてなかったし、呪文以外の属性はよくわからなかった
敵データのページでダメージ耐性ははっきり書いてあったけど、
仲間モンスターも共通であるとは書いてなかったし、呪文以外の属性はよくわからなかった
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 17:24:53.42 ID:l70f9nW50
ロビンは耐性なしでもすげーパラだからな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 18:30:53.63 ID:p6kjB3Mb0
>>315
ついに開き直りか、散々ライオウ派を貶してきて良く抜け抜けとふざけた事が言えたもんだ
元を正せばこのスレが閉鎖的になったのもお前の所為だろう？早く罪を認めてライオウ派に謝罪しろよ
馬の尻尾見えてんぞ
ついに開き直りか、散々ライオウ派を貶してきて良く抜け抜けとふざけた事が言えたもんだ
元を正せばこのスレが閉鎖的になったのもお前の所為だろう？早く罪を認めてライオウ派に謝罪しろよ
馬の尻尾見えてんぞ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 19:31:16.63 ID:xPx+R6RQ0
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 20:19:54.58 ID:wyHbL+h50
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 21:09:01.34 ID:MWoewKHx0
ターン開始時にほぼ確実に眠っている状況を作り出せる＝次のターン攻撃に専念できる
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 21:15:13.70 ID:mAx6a1JB0
サーラも馬
>>328
それ先制でやっても同じことだよね？
しかもその次のターンの「攻撃」とやらで対象が起きたら結局眠らせないといけない。
つまりただ単に順番が前後してるだけだよね？
しかも少なくとも最初のターンは相手の行動を許してるわけだ。
このゲームは確定で先制がとれるなら後攻にするメリットは皆無だぞ。
例えば魔人祝福の杖ってのは防御面を強化する意味もあるが、行動順が前後して回復が不安定になるのを回避するためにわざわざ後攻に確定させるんだよ。
同じように星降る腕輪も先制を確定させて行動を安定させるためにつける。この行動順というのは敵はもちろん味方の行動順も含めた話。
それ先制でやっても同じことだよね？
しかもその次のターンの「攻撃」とやらで対象が起きたら結局眠らせないといけない。
つまりただ単に順番が前後してるだけだよね？
しかも少なくとも最初のターンは相手の行動を許してるわけだ。
このゲームは確定で先制がとれるなら後攻にするメリットは皆無だぞ。
例えば魔人祝福の杖ってのは防御面を強化する意味もあるが、行動順が前後して回復が不安定になるのを回避するためにわざわざ後攻に確定させるんだよ。
同じように星降る腕輪も先制を確定させて行動を安定させるためにつける。この行動順というのは敵はもちろん味方の行動順も含めた話。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 21:33:12.05 ID:CgLSaMnM0
1ターン目で眠らせれば封殺出来るからね。
ラリアットについては後攻はイマイチ。
ラリアットについては後攻はイマイチ。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 21:34:06.72 ID:CgLSaMnM0
違う、ラリホーマだw
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 21:34:20.21 ID:MWoewKHx0
サーラは腕輪がないと行動順が安定しない
先行ラリホーマだと効かなかったときに攻撃を受けるが、後攻なら効かなかった場合次のターン先行でラリホーマを打つ機会がある
とかか
先行ラリホーマだと効かなかったときに攻撃を受けるが、後攻なら効かなかった場合次のターン先行でラリホーマを打つ機会がある
とかか
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 22:02:15.00 ID:xPx+R6RQ0
ラリアット吹いたｗ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 22:08:57.43 ID:c2qJYM500
>>331
ラリアットって何なのか一瞬真剣に考えてしまったじゃねえかw
ラリアットって何なのか一瞬真剣に考えてしまったじゃねえかw
ラリアットはわざとじゃなかったのかｗ
>>333
ああソレがあるか。チェンジはレアケースすぎて失念してた。dq6だとテリーで簡単にできるやつだな。
例えばエスターク戦ならまず先攻で打ち、次のターンも眠り続けた場合に後攻へと切り替える。これでミスした時の危険が減る、と。
そう思うとラリホーマ役としては最強♂だなサーラさん。メラゾーマ役としてだとMPショボいし逆にいい感じ
>>333
ああソレがあるか。チェンジはレアケースすぎて失念してた。dq6だとテリーで簡単にできるやつだな。
例えばエスターク戦ならまず先攻で打ち、次のターンも眠り続けた場合に後攻へと切り替える。これでミスした時の危険が減る、と。
そう思うとラリホーマ役としては最強♂だなサーラさん。メラゾーマ役としてだとMPショボいし逆にいい感じ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 22:30:51.21 ID:+y/v3TEBO
結局ラリホーマ使いの評価上がったの？
帝王戦に限りベホマズン級の呪文になった感あるけど。
帝王戦に限りベホマズン級の呪文になった感あるけど。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 22:34:57.45 ID:cO1qWi1e0
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 22:41:27.22 ID:CgLSaMnM0
携帯の予測変換なんだよ
ほんとスマン
ほんとスマン
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 23:18:53.44 ID:3Mr42u9b0
ラリアットで気絶攻撃かそれなら強力だな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 23:24:39.24 ID:H4oRwXXC0
メッサーラの話題があったからメッサーラのことかと思った
ラリアットしそうなポーズ取ってるし
ラリアットしそうなポーズ取ってるし
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 23:36:05.12 ID:xPx+R6RQ0
末尾0なのに携帯だったのか
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 23:50:11.25 ID:l70f9nW50
キングス、ケンタス、エビルマ
特技だけ見ると便利なんだけど微妙シリーズ
特技だけ見ると便利なんだけど微妙シリーズ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 00:43:57.80 ID:MCGXFqFp0
キングスは普通に使えると思うが
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 01:44:42.82 ID:g6yv1aA20
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 02:12:28.58 ID:EgdFmc8/0
ケンタス擁護は一人の自演って言ってる人いるけど、証拠出せるのか？
出せないのなら、ケンタス派は大勢の書き込みによるものと認めた方がいいだろう
RTAが自治スレに陳情しに行ったけど、結局何も変化無いだろ？
今のままだと、圧倒的多数派に嫉妬する醜いアンチという構図にしか見えんよ
出せないのなら、ケンタス派は大勢の書き込みによるものと認めた方がいいだろう
RTAが自治スレに陳情しに行ったけど、結局何も変化無いだろ？
今のままだと、圧倒的多数派に嫉妬する醜いアンチという構図にしか見えんよ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 02:54:47.18 ID:lhoNdLyTO
メッサーラがいるのにラリホーマ持ちの評価上げるってのはおかしくね？
ケンタスも絶対評価すればまだ使い道もあると思うんだが
ピエールや勇者の完全下位互換だから使われないって話でしょ
ケンタスも絶対評価すればまだ使い道もあると思うんだが
ピエールや勇者の完全下位互換だから使われないって話でしょ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 02:55:09.45 ID:Dw5wxlsg0
キングスも成長遅くてしかもステが伸びないからなー
さすがに馬と同列には語れないけど
さすがに馬と同列には語れないけど
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 04:31:25.47 ID:67n+T74t0
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 05:15:46.04 ID:EgdFmc8/0
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 08:01:32.92 ID:q6+XpAm70
次スレなんて立てるからこうなる
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 08:10:39.79 ID:xL8JZ2XV0
そもそも証拠出せと言ってる時点で犯人の自供と大差ないんだよね。
違うのなら、普通「証拠出せ」と言うわけがないもの。
違うのなら、普通「証拠出せ」と言うわけがないもの。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 08:33:27.44 ID:Zzyp/lmQ0
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 09:40:01.00 ID:dtlDsNA70
ケンタス派ってこのスレの大多数を占めてる割には何も有益なデータ出さないよね
ケンタス派が大嫌いなrtaの方が1人でいろんな情報出してるのにw
1000人いてもまるで役に立たないケンタス派ってどうなの
烏合の衆じゃなくて駄馬の衆か
ケンタス派が大嫌いなrtaの方が1人でいろんな情報出してるのにw
1000人いてもまるで役に立たないケンタス派ってどうなの
烏合の衆じゃなくて駄馬の衆か
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 11:16:30.27 ID:g6yv1aA20
悪魔の証明すらも知らんのか
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 13:18:05.77 ID:87fDGAz50
出来る事はライオウ派への侮辱とIDの変え方、そして攻略サイトの情報を歪める事か
所詮畜生風情の出来る事等たかが知れてるな、ライオウ派の完全勝利は明白なのに
ケンカスは醜いマネ等せずさっさとライオウ派に謝罪して消えて貰いたいもんだな
所詮畜生風情の出来る事等たかが知れてるな、ライオウ派の完全勝利は明白なのに
ケンカスは醜いマネ等せずさっさとライオウ派に謝罪して消えて貰いたいもんだな
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 17:25:49.56 ID:67n+T74t0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 18:23:02.66 ID:Z6gTK25C0
この前同窓会行ったら、ドラクエ５の話で盛り上がった
スライムナイト・ゴーレム・ケンタラウス・キラーマシン・グレイトドラゴンを評価してる連中が多かったかな？
参考になれば幸いです
通りすがりで失礼しました
スライムナイト・ゴーレム・ケンタラウス・キラーマシン・グレイトドラゴンを評価してる連中が多かったかな？
参考になれば幸いです
通りすがりで失礼しました
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 18:45:30.38 ID:dtlDsNA70
変なキャラを高く評価する奴が多いとかDQNの同窓会だな
少なくとも高校は出てない
少なくとも高校は出てない
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 20:03:56.65 ID:3ckjEPUT0
キングスはSFCなら山彦メラゾーマがあるけどリメイクじゃあんまり活躍できないよな
>>358
なるわけねーだろ馬ｗｗｗｗｗ
マジレスすると仮にガチで同窓会で盛り上がったとしてもだ、少なくとも数ヶ月以内にdq5を再プレイした人間以外は「どんな仲間がいたか」なんて覚えてねーからな。
しかもdqをやる層はライトユーザーが多い。再プレイしたとてたまたま起き上がって実際に使ったモンスター以外の能力を把握してるわけがない。
さらに言うと話の内容はせいぜい「どっちを嫁にするか」「どのキャラが好きか」なんて程度のモノで止まる。「同窓会」という場に集まる人間同士で攻略法について盛り上がるとかありえんから。
お前ほんと想像力足りんわ。
なるわけねーだろ馬ｗｗｗｗｗ
マジレスすると仮にガチで同窓会で盛り上がったとしてもだ、少なくとも数ヶ月以内にdq5を再プレイした人間以外は「どんな仲間がいたか」なんて覚えてねーからな。
しかもdqをやる層はライトユーザーが多い。再プレイしたとてたまたま起き上がって実際に使ったモンスター以外の能力を把握してるわけがない。
さらに言うと話の内容はせいぜい「どっちを嫁にするか」「どのキャラが好きか」なんて程度のモノで止まる。「同窓会」という場に集まる人間同士で攻略法について盛り上がるとかありえんから。
お前ほんと想像力足りんわ。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 20:37:57.04 ID:xL8JZ2XV0
むしろドラクエ５じゃなくてドラクエ全般で盛り上げるだろう。
３が面白いとか４が好きとか。ゼシカおっぱいとか。幼女がぱふぱふとか。
３が面白いとか４が好きとか。ゼシカおっぱいとか。幼女がぱふぱふとか。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 22:11:48.62 ID:67n+T74t0
みんながゼシカおっぱいとか幼女ぱふぱふとかいややっぱアリーナとか言ってる中で、
一人だけ「馬はとても使える」なんて言ってる奴が居たら・・・
くっそ面白いんだがｗｗｗ
一人だけ「馬はとても使える」なんて言ってる奴が居たら・・・
くっそ面白いんだがｗｗｗ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 22:59:53.04 ID:2o7cCcppO
RTAはゆとりの疑いが濃いな
ネットが無い時代であるSFC版、人によって違いが生まれやすいドラクエ5の仲間システム
級友が皆プレイして、綿密な情報交換をする時代
必然的に記憶に強く永く残る偉大なゲーム、それがドラクエ５だ
あまりこの作品をなめるなよ
こんな簡単なことすら想像出来ないおつむだから、ケンタスすら使いこなせないんだよ
ネットが無い時代であるSFC版、人によって違いが生まれやすいドラクエ5の仲間システム
級友が皆プレイして、綿密な情報交換をする時代
必然的に記憶に強く永く残る偉大なゲーム、それがドラクエ５だ
あまりこの作品をなめるなよ
こんな簡単なことすら想像出来ないおつむだから、ケンタスすら使いこなせないんだよ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 23:06:09.67 ID:xL8JZ2XV0
１００歩譲ってDQ5が偉大なゲームだとしても
ケンタスの名前が真っ先に出てきたら誰でも疑うわ
ケンタスの名前が真っ先に出てきたら誰でも疑うわ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 23:07:39.80 ID:XvGhFAMr0
昔のゲーマー仲間が多く集まってたとかなら可能性はある
が、そんな人達なら馬を勧める可能性が0になる
特技は劣化勇者でモンスターの重要な要素である耐性もカス
でもレベルを上げればそこそこ戦える強さがあるから絶望的に弱いという訳じゃない
強い要素もネタになる要素も皆無だもん
「ケンタス強い」なんて言ってる人が居たら、それはドラクエ5じゃなくてバトル鉛筆の話だな。
それならバイキルトとベホイミあって他は全員ダメージだったと思うからそこそこ強い(あくまでもそこそこ)
が、そんな人達なら馬を勧める可能性が0になる
特技は劣化勇者でモンスターの重要な要素である耐性もカス
でもレベルを上げればそこそこ戦える強さがあるから絶望的に弱いという訳じゃない
強い要素もネタになる要素も皆無だもん
「ケンタス強い」なんて言ってる人が居たら、それはドラクエ5じゃなくてバトル鉛筆の話だな。
それならバイキルトとベホイミあって他は全員ダメージだったと思うからそこそこ強い(あくまでもそこそこ)
屁理屈をつけるのがちょっと上手だから便乗荒らしの可能性が出てきたな
>>364
世代の意味合いで「ゆとり」を使ってる人間を久しぶりに見た。
さて、仮にお前の年下としてだ。年下に小馬鹿にされるってのがどれだけ恥ずかしい事かわかってるのかな？＾＾
SFCのDQ5が発売されたのは1992年らしいな。そんな情報交換をしてやろうというだけの知恵があるレベルということは少なくとも当時中学生と思われる。
2012年現在で三十路半ばに差し掛かりそうな人間がスレの内容と無関係な話題を提供し続け、なおかつ反論するときは屁理屈でゴネるってものすごく恥ずかしいと思うんだけど。
単に活用する方法なら簡単に思いつくぞ？馬鹿みたいにレベルを上げて息子をパーティからはずすだけ。あら簡単。
>>364
世代の意味合いで「ゆとり」を使ってる人間を久しぶりに見た。
さて、仮にお前の年下としてだ。年下に小馬鹿にされるってのがどれだけ恥ずかしい事かわかってるのかな？＾＾
SFCのDQ5が発売されたのは1992年らしいな。そんな情報交換をしてやろうというだけの知恵があるレベルということは少なくとも当時中学生と思われる。
2012年現在で三十路半ばに差し掛かりそうな人間がスレの内容と無関係な話題を提供し続け、なおかつ反論するときは屁理屈でゴネるってものすごく恥ずかしいと思うんだけど。
単に活用する方法なら簡単に思いつくぞ？馬鹿みたいにレベルを上げて息子をパーティからはずすだけ。あら簡単。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 23:58:36.94 ID:yElhHvSG0
またアンチケンタスが負けて発狂してるのかｗ
何連敗中だよｗｗｗｗｗ
何連敗中だよｗｗｗｗｗ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:08:13.02 ID:gT9SFhVB0
だってケンタス派（）は人気のない場所でシャドーボクシングばっかりしてて目の前にいないから勝ちようがない
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:24:06.78 ID:cTbiDB1I0
馬×3＋主でブオーン撃破。
LVは主36の馬LV20。
馬がどうこうじゃなくて、祝福の杖＆天空の盾が強すぎることと主のLVが高くなったから勝てただけ。
LVは主33の馬LV15の時点でも勝てた気もするが。
ちなみにその時は祝福の杖＆天空の盾持ち忘れ＆主にほしふる装備し忘れて敗北。
LV10ぐらいだといなずま→激しい炎で回復間に合わないので多分無理。
ということで次はゲマか。
何か凄い無駄なことしている気がするが気にしない。
LVは主36の馬LV20。
馬がどうこうじゃなくて、祝福の杖＆天空の盾が強すぎることと主のLVが高くなったから勝てただけ。
LVは主33の馬LV15の時点でも勝てた気もするが。
ちなみにその時は祝福の杖＆天空の盾持ち忘れ＆主にほしふる装備し忘れて敗北。
LV10ぐらいだといなずま→激しい炎で回復間に合わないので多分無理。
ということで次はゲマか。
何か凄い無駄なことしている気がするが気にしない。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:25:35.32 ID:mWqq3kdI0
>>366
そうだなあ・・・唯一馬にネタになる要素があるとしたら、それは集まった全員がこのスレを見ていることがあらかじめわかっている場合だなｗ
そうだなあ・・・唯一馬にネタになる要素があるとしたら、それは集まった全員がこのスレを見ていることがあらかじめわかっている場合だなｗ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:30:02.03 ID:acFtSv1y0
>>370
やってることは馬じゃなくても良さそうだなぁ。。。
やってることは馬じゃなくても良さそうだなぁ。。。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:30:24.53 ID:hk76fqsy0
主、ブルート、ケンタスでほっほっほプレイとかやってみたけどケンタスが真っ先に死ぬわ
その点ブルートはクリアまでなら超優秀ですな
その点ブルートはクリアまでなら超優秀ですな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:45:32.07 ID:cTbiDB1I0
>>372
それを言ったらおしまいだ。
そもそもケンタス仲間になるLVの時点でブオーンとか普通に倒せるんだし。
ちなみにほぼ同時期に仲間になったベホズンは既にザオリクとフバーハ覚えています。
オークスも序盤の停滞期過ぎてHPがどんどん上がる時期。
使う価値が見出せない…
>>374
馬車の入れ替え解禁されるとバランスどうとるかが…
馬以外は☆２〜☆３のメンバーで固めればいいのかな。
あと成長しすぎた主をどう扱うか。
それを言ったらおしまいだ。
そもそもケンタス仲間になるLVの時点でブオーンとか普通に倒せるんだし。
ちなみにほぼ同時期に仲間になったベホズンは既にザオリクとフバーハ覚えています。
オークスも序盤の停滞期過ぎてHPがどんどん上がる時期。
使う価値が見出せない…
>>374
馬車の入れ替え解禁されるとバランスどうとるかが…
馬以外は☆２〜☆３のメンバーで固めればいいのかな。
あと成長しすぎた主をどう扱うか。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 00:59:47.20 ID:TeCtbWRz0
数年ぶりに見たらなんか荒れ気味だな、このスレ。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 01:50:40.82 ID:INyf94ga0
これでも彼らは楽しくやってるようだから温かい目で見守ってやってくださいね。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 03:10:31.37 ID:6vd0lols0
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 03:38:01.67 ID:mWqq3kdI0
＞なんか一人だけ暴走してる恥ずかしい奴がいるみたいで
ああ馬厨のことか
ああ馬厨のことか
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 07:15:10.04 ID:7W3bqbN70
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 07:54:26.19 ID:FMhQKd7j0
無理矢理一気に埋めたのが悪い
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 09:27:43.45 ID:FiLwZOpu0
>>378
はぁ、ケンカスはとことんやる事が卑劣だな。
駄馬はライオウにどれだけ足掻いても敵わないと分かれば今度はライオウ派に成り済ましか？
ケンカスはどこまでライオウ派を貶せば気が済むんだ・・・いい加減に謝罪しろよ
はぁ、ケンカスはとことんやる事が卑劣だな。
駄馬はライオウにどれだけ足掻いても敵わないと分かれば今度はライオウ派に成り済ましか？
ケンカスはどこまでライオウ派を貶せば気が済むんだ・・・いい加減に謝罪しろよ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 11:19:28.64 ID:gT9SFhVB0
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 23:52:54.88 ID:Ad1puqcm0
ケンタス派への迫害が酷すぎて、一気に過疎ったな・・・
姑みたいな言いがかりばかりだと、そりゃ寄り付かなくもなるよ
姑みたいな言いがかりばかりだと、そりゃ寄り付かなくもなるよ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 00:14:36.07 ID:FiKeGv430
これでケンタス派（）がおとなしくなるなら言うことなしだ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 01:34:12.19 ID:bChPSIbW0
彼女のクリアデータ覗いたら、ピエール・アーサー・ケンタス・ゴレムスが仲間だった
評価高い連中ばかりだったから、少々驚いたよ
評価高い連中ばかりだったから、少々驚いたよ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 02:35:33.15 ID:9T9/p9I50
その彼女、馬がすげー好きなんだな
乗馬が趣味とかそんなところか？
たしかに驚くよな
評価が高い鉄板連中の中にケンタス混ざってたら、その意味不明さと場違い感に
乗馬が趣味とかそんなところか？
たしかに驚くよな
評価が高い鉄板連中の中にケンタス混ざってたら、その意味不明さと場違い感に
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 07:18:32.11 ID:vkgj3AdX0
普通、仲間にしたモンスターの評価なんて聞かないと思うんだが
どういう会話から「彼女」から聞き出したんだ。
もしかして、その彼女って空想上の生き物じゃないよね？
どういう会話から「彼女」から聞き出したんだ。
もしかして、その彼女って空想上の生き物じゃないよね？
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 08:10:51.62 ID:wAWJlb+D0
空想上の同窓会に空想上の彼女…なんと悲しい
いや、本人が楽しいならいいんだが
いや、本人が楽しいならいいんだが
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 08:29:09.79 ID:bTLsTcrd0
そんなことよりはぐれメタルの星下げるべき
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 09:32:20.71 ID:XNQTYD3t0
私女だけど彼氏の使ってる仲間モンスターがケンタスだった、死にたい。。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 09:51:44.66 ID:xBSg3Mc20
パワーストーンを買ったらモテモテに！レベルの話だよな、馬は。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 10:34:11.87 ID:zYMxeDF80
ケンタス使ったら彼女ができて背も伸びて髪も生えてきてデブも解消されました並み
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 10:53:16.30 ID:U7RHdt5b0
ケンタス派が本当に実在するなら光の教団だな
教祖は馬
教祖は馬
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 12:07:13.65 ID:zYMxeDF80
ジャミにもなれなかった駄馬だしなあ
勇者と比較してるけど銅の剣と天空の剣を比べるようなもんだよな
勇者と比較してるけど銅の剣と天空の剣を比べるようなもんだよな
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 12:14:42.44 ID:/14x/qSW0
銅の剣はほぼ全作品の序盤で役に立つ、DQ5でいうならアプールやニトロ枠だろう
使い道無しの馬とは違う
使い道無しの馬とは違う
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 12:30:03.16 ID:fK3xSDqM0
今までの検証だと、力が一時的に中の上になる瞬間がある程度で、各種特技の習得は他キャラに追い抜かれて使いどころが無い印象だね
彼女が単なる趣味ではなく「強い」と思ってケンタラウスを使ってるようなら将来マルチ商法とか詐欺の類に引っかかる危険性があるから１から理屈を説明するな俺は。
>>390
狩ってるうちに仲間のレベルが上がりまくって色々余裕になるからある意味そのままでいいんじゃない？
>>390
狩ってるうちに仲間のレベルが上がりまくって色々余裕になるからある意味そのままでいいんじゃない？
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 17:18:08.23 ID:LEmZgxU40
そういや、ケンタスを仲間にしてない知り合いが事故って死んだとかほざいてた奴がいたが、
新手のケンタス派か？
新手のケンタス派か？
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 20:28:34.31 ID:9T9/p9I50
>>399
今度は霊感商法かよｗｗｗ
今度は霊感商法かよｗｗｗ
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 22:07:00.78 ID:Q0iCVZq+0
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 23:14:40.49 ID:FiKeGv430
>>397
使いどころがない印象じゃなくてどこで使えばいいのか教えてくれレベル
使いどころがない印象じゃなくてどこで使えばいいのか教えてくれレベル
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 23:32:16.58 ID:9T9/p9I50
>>399
>>401
探してきた。これかｗ
これはケンタス派が書いたんじゃなくって単に皮肉ってるだけだろな。「」で括られてるし。
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 03:15:17.00 ID:3hxWeBpT0 [1/4]
「ケンタス使ってみたら部活でレギュラーになれて志望校にも推薦入学
一方ケンタスを使わなかった同級生は車にはねられて死にました」
>>401
探してきた。これかｗ
これはケンタス派が書いたんじゃなくって単に皮肉ってるだけだろな。「」で括られてるし。
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 03:15:17.00 ID:3hxWeBpT0 [1/4]
「ケンタス使ってみたら部活でレギュラーになれて志望校にも推薦入学
一方ケンタスを使わなかった同級生は車にはねられて死にました」
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 23:48:40.99 ID:trBDnVzG0
ケンタスを使うと楽にクリア出来るってのは事実だけどな。
ケンタスを使おうとすると必然的に過剰なLV上げをしなくてはならないので。
結果的に攻略適正LVを遥かに上回る経験値稼ぎの後、本編進行すればそりゃ楽にもなるわ。
無駄ともいえる経験値稼ぎの苦労とか知らぬ存ぜぬ。
ケンタスを使おうとすると必然的に過剰なLV上げをしなくてはならないので。
結果的に攻略適正LVを遥かに上回る経験値稼ぎの後、本編進行すればそりゃ楽にもなるわ。
無駄ともいえる経験値稼ぎの苦労とか知らぬ存ぜぬ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 00:46:39.53 ID:XE2kJu7VO
経験値をやたら吸うのに見合ったステータス上昇があればまだ許せた
ギーガとはぐりんみたいに
ギーガとはぐりんみたいに
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 03:49:57.50 ID:K+Gu6onN0
攻略適正レベルとやらが間違っているから、ケンタスの評価を正しく下せないのがこのスレの連中なんだよな
有名攻略サイトは適正レベルを見事すぎるくらい、性格に把握してデータを提示しているからな
ケンタスにGOサインを出したサイトが圧倒的に多いのも、それが理由だ
このスレだけがケンタスに辛口な評が多いのは、恐らくはRTAによる無意識下での洗脳のせいだろうな
適正レベルを攻略サイトよりもどうしても低く見繕ってしまい、結果評価を誤り、そのことを指摘する者を迫害し、RTAは高笑い
このスレは病んでいるんだよ
有名攻略サイトは適正レベルを見事すぎるくらい、性格に把握してデータを提示しているからな
ケンタスにGOサインを出したサイトが圧倒的に多いのも、それが理由だ
このスレだけがケンタスに辛口な評が多いのは、恐らくはRTAによる無意識下での洗脳のせいだろうな
適正レベルを攻略サイトよりもどうしても低く見繕ってしまい、結果評価を誤り、そのことを指摘する者を迫害し、RTAは高笑い
このスレは病んでいるんだよ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 04:18:41.95 ID:YgYRCN0wO
攻略サイトに頼る人間と攻略本に頼る人間のどちらが多いのか。
そもそもこのスレでの適性レベルは攻略本基準だしなぁ。
それに文句付けられても…
基準を有名攻略サイトのものに変えたいならそのサイトを晒さないとね。
んじゃ、URLよろしく。
そもそもこのスレでの適性レベルは攻略本基準だしなぁ。
それに文句付けられても…
基準を有名攻略サイトのものに変えたいならそのサイトを晒さないとね。
んじゃ、URLよろしく。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 04:47:54.37 ID:K+Gu6onN0
攻略本基準という御旗に対して、盲目的に全てを認める姿勢こそが腐敗の温床となっていると理解してくれ
攻略サイトでは例え公式だろうが攻略本だろうが、誤った・間違った姿勢には断固NO!を付き付けているぞ
URLだが、ここは2chということで便乗荒らしに遭う恐れがあるので勘弁してくれ
ま、どうせググればすぐにいくらでも検索出来るから、そう神経質になることもないかもしれないがな
攻略サイトでは例え公式だろうが攻略本だろうが、誤った・間違った姿勢には断固NO!を付き付けているぞ
URLだが、ここは2chということで便乗荒らしに遭う恐れがあるので勘弁してくれ
ま、どうせググればすぐにいくらでも検索出来るから、そう神経質になることもないかもしれないがな
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 05:16:16.65 ID:K+Gu6onN0
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 07:12:30.82 ID:LC3/hVpG0
>>410
じゃあ害悪なお前も消えてくれるんだな？
じゃあ害悪なお前も消えてくれるんだな？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 07:51:49.51 ID:jlrto1+Y0
僕ケンタスを使ってみたいのですが使い方を教えてください
呪文を全部おぼえるまでラスボスと戦っちゃダメなんですか？
もうレベル上げ飽きたのにボスに行けません
呪文を全部おぼえるまでラスボスと戦っちゃダメなんですか？
もうレベル上げ飽きたのにボスに行けません
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 08:11:27.19 ID:XqLr1LL5O
>>406
攻略本の適正レベルってのは『初心者でも安定して進められる、安定してボスを倒せる』レベルだからこれより低くなることはあっても、高くなることはありえないわけだ。
だから通常プレイの場合君の好きなケンタスさんはどうやってもクリアまでにフバーハ、バイキルトが間に合わないのだ。
さらに言うとケンタスを仲間にするのに必要なレベル27まで上げると息子は自動的にフバーハ、ザオリクまで覚えてしまうから無理に仲間にして覚えさせる必要もないのだ。
まあそういうことだ。
>>412
ケンタスは成長が笑えるくらい遅いからめげずにはぐメタを狩り続けるんだ！
はぐりん仲間にするつもりで狩ってればそのうち終わるよｗ
攻略本の適正レベルってのは『初心者でも安定して進められる、安定してボスを倒せる』レベルだからこれより低くなることはあっても、高くなることはありえないわけだ。
だから通常プレイの場合君の好きなケンタスさんはどうやってもクリアまでにフバーハ、バイキルトが間に合わないのだ。
さらに言うとケンタスを仲間にするのに必要なレベル27まで上げると息子は自動的にフバーハ、ザオリクまで覚えてしまうから無理に仲間にして覚えさせる必要もないのだ。
まあそういうことだ。
>>412
ケンタスは成長が笑えるくらい遅いからめげずにはぐメタを狩り続けるんだ！
はぐりん仲間にするつもりで狩ってればそのうち終わるよｗ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 09:26:38.56 ID:kOeXsHIi0
ケンタス使ったら宝くじ当たったわ
300円分
300円分
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 09:49:34.60 ID:RuWCg4810
500円か1000円ぐらいの宝くじを買って300円か
まさにケンタスだな
まさにケンタスだな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 11:23:43.59 ID:7T90mZwh0
でも正直なところ適性レベルより上になることはしょっちゅうだな俺は
ブーメラン投げてればサクサク稼げるゲームだし
ケンタスさんは今の評価で十分だと思ってますけどね
ブーメラン投げてればサクサク稼げるゲームだし
ケンタスさんは今の評価で十分だと思ってますけどね
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 11:34:15.17 ID:kHCSeLKbO
ケンカスは攻略サイトに迷惑かかるの心配するならこのスレから消えてここに迷惑かけないでね
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 11:56:04.70 ID:ZekuTexf0
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 14:22:47.23 ID:AXzf0UIl0
消える前にケンカスはライオウ派への謝罪を忘れんなよ
ライオウ派に完全敗北、非は完全にそっちの方にあるのに
未だ謝罪の言葉も無しとか非常識過ぎる
ライオウ派に完全敗北、非は完全にそっちの方にあるのに
未だ謝罪の言葉も無しとか非常識過ぎる
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 18:23:04.79 ID:eIdVU1OcO
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 19:22:02.70 ID:LC3/hVpG0
ああ、お前もそいつも両方迷惑だな。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 22:03:48.15 ID:Qrsg2DIl0
アンチケンタスは全員消えろよ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 22:11:58.19 ID:AXzf0UIl0
ケンカス毎度毎度お疲れ様やね
わざわざ自演してまでなりすましとかｗｗ
わざわざ自演してまでなりすましとかｗｗ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 23:25:12.68 ID:Qrsg2DIl0
wikiの編集者さぼりすぎだろ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 23:30:21.59 ID:cwRQXSWk0
ケンタスの評価上げたらいくらくれるの？
金額次第では話に乗らなくもないぞ
金額次第では話に乗らなくもないぞ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 23:56:16.64 ID:ZekuTexf0
なんかマイナーだけど育成したら案外楽しいモンスターとかいる？
今クリア後でアーサー（レベル70）、モーゼス（レベル90）、サイモン（レベル93）、ドラゴ（レベル43）辺り育成してるんだけど･･･
残り一枠余っててなんか勿体無いもんでないならスライム辺り鍛えようかなぁ、と思ってる
今クリア後でアーサー（レベル70）、モーゼス（レベル90）、サイモン（レベル93）、ドラゴ（レベル43）辺り育成してるんだけど･･･
残り一枠余っててなんか勿体無いもんでないならスライム辺り鍛えようかなぁ、と思ってる
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 00:21:24.83 ID:Sqio7xs+0
ケンタス育てろよ
捗るぞ
捗るぞ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 00:43:46.40 ID:Is1SNHVC0
ケンタスは呪文覚えるの遅いくせにやり込もうと思ったらさっさと打ち止めだしさっぱり捗らない
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 00:43:48.31 ID:/AUM7oNU0
ケンタス一択
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 01:39:05.91 ID:9m2pvF440
最近レス番飛びまくってて笑えるわｗ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 06:31:29.03 ID:F+GlVC4t0
データ出さないと評価かわらんのに
『そういう攻略サイトがある』
って一言だけが根拠だからなぁ。
オレオレ詐欺と同じで、その根拠を信用するに足るか担保されてないから、お話にならんよ。
『俺があるって言ってるだろ』
『Googleれよ』
『圧倒的多数派だから』
てのは何にもならんぜ。
圧倒的多数派を自認する割に語彙、語調、
同一時間帯に同派の赤、青IDが出ないことでワンマンアーミーなのはバレてるんだから。
ステーキ屋だされても仕方ない。
『そういう攻略サイトがある』
って一言だけが根拠だからなぁ。
オレオレ詐欺と同じで、その根拠を信用するに足るか担保されてないから、お話にならんよ。
『俺があるって言ってるだろ』
『Googleれよ』
『圧倒的多数派だから』
てのは何にもならんぜ。
圧倒的多数派を自認する割に語彙、語調、
同一時間帯に同派の赤、青IDが出ないことでワンマンアーミーなのはバレてるんだから。
ステーキ屋だされても仕方ない。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 11:02:23.27 ID:ncSlNB8N0
検索すればいくらでもケンタス強いデータなんて転がってるだろ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 11:07:15.62 ID:/qvt8D1O0
どこで？
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 11:22:25.65 ID:mBeqbS3u0
検索してもステーキ屋しか出てこないんだが
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 11:33:13.39 ID:3uhYUB+B0
検索したら弱さを示すデータばかり出てきたんだけど？
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 11:50:46.19 ID:Ga0gGXBbO
エアプレイヤーがエア攻略サイトでっち上げているだけだしなぁ。
話にならない。
話にならない。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 11:52:32.26 ID:bkgAEc3s0
データとかどうでも良いんだけどケンタスに何させるの？
耐性カス、攻撃半端、特技他キャラで習得済み
長所がないんだけど？？
耐性カス、攻撃半端、特技他キャラで習得済み
長所がないんだけど？？
ちょっと気になってこのスレ内を「ケンタス」「ケンタラウス」で検索してそれっぽい書き込みの日時を抽出してみたけど
軽くまとめた結果（便乗か本人かは判断せず）
時間別
1時台：3/10(土) 3/11(日) 3/14(水) 3/19(月)
2時台：3/17(土)
3時台：3/20(火)
5時台：3/20(火)
11時台：3/12(月)
13時台：3/13(火) 3/15(木) 3/16(金)
16時台：3/07(水)
17時台：3/12(月)
18時台：3/17(土)
20時台：3/16(金)
21時台：3/07(水)
22時台：3/08(木) 3/17(土) 3/20(火)
23時台：3/06(火) 3/09(金) 3/12(月) 3/13(火) 3/17(土) 3/18(日)
曜日別（２週分）
月：1時、11時、17時、23時
火：3時、5時、13時、22時、23時
水：1時、16時、21時
木：13時、22時
金：13時、20時、23時
土：1時、2時、18時、22時、23時
日：1時、23時
絶対抽出漏れがあるはずなのにまぁものの見事にこの２週間毎日書き込んでるのね。そこについては俺も人のこと言えないレベルだが。
常々「この人は普段何をしてる人なんだろう」と思ってたが、ひとまず睡眠時間は2時〜13時の間と思われる。
残念ながらニートではないみたいだ。仕事時間は13時〜22時の間なんだろう。ひょっとしてマジで件のステーキハウスか？ｗ
で、つまり何が言いたいかというと22時〜2時の4時間がハイパーケンタスタイムのようなので目安の１つにするといい
軽くまとめた結果（便乗か本人かは判断せず）
時間別
1時台：3/10(土) 3/11(日) 3/14(水) 3/19(月)
2時台：3/17(土)
3時台：3/20(火)
5時台：3/20(火)
11時台：3/12(月)
13時台：3/13(火) 3/15(木) 3/16(金)
16時台：3/07(水)
17時台：3/12(月)
18時台：3/17(土)
20時台：3/16(金)
21時台：3/07(水)
22時台：3/08(木) 3/17(土) 3/20(火)
23時台：3/06(火) 3/09(金) 3/12(月) 3/13(火) 3/17(土) 3/18(日)
曜日別（２週分）
月：1時、11時、17時、23時
火：3時、5時、13時、22時、23時
水：1時、16時、21時
木：13時、22時
金：13時、20時、23時
土：1時、2時、18時、22時、23時
日：1時、23時
絶対抽出漏れがあるはずなのにまぁものの見事にこの２週間毎日書き込んでるのね。そこについては俺も人のこと言えないレベルだが。
常々「この人は普段何をしてる人なんだろう」と思ってたが、ひとまず睡眠時間は2時〜13時の間と思われる。
残念ながらニートではないみたいだ。仕事時間は13時〜22時の間なんだろう。ひょっとしてマジで件のステーキハウスか？ｗ
で、つまり何が言いたいかというと22時〜2時の4時間がハイパーケンタスタイムのようなので目安の１つにするといい
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 18:19:48.80 ID:BuxB8asF0
痛い痛い痛い
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 18:35:32.17 ID:lywlzEXd0
>>438
そこまでやるとさすがに気持ち悪いわ
そこまでやるとさすがに気持ち悪いわ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 18:36:54.85 ID:Is1SNHVC0
仕事から帰って色々やってるとPCの前に座るのが22時あたりになったりするんじゃないかね
深夜明け方まで頑張ってるのは知らん
深夜明け方まで頑張ってるのは知らん
俺としては抽象的な表現とエア数の暴力で評価を上げようなどと無駄な事をするより、彼女とやらのためのメールとかに時間使ってやれよと思うんだがな。
その彼女が実在してれば、の話だが。
>>440
俺は気になった事は自分の手で確かめてみないと気が済まんタチでねｗ
その彼女が実在してれば、の話だが。
>>440
俺は気になった事は自分の手で確かめてみないと気が済まんタチでねｗ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 22:27:42.70 ID:tFjTkSMl0
もう馬の話題は完全スルーでいいんじゃね？
ケンタスなんていう仲間モンスターはいない扱いで
ぶっちゃけそれでも全然問題ないと思うしな
ケンタスなんていう仲間モンスターはいない扱いで
ぶっちゃけそれでも全然問題ないと思うしな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 22:45:59.98 ID:TG9ednju0
このスレ立てたやつが悪い
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 23:05:17.46 ID:sOlMSV6n0
>>438
つまりはケンタス派の大多数は真っ当な生活を送っている立派な社会人ということらしいなｗ
アンチニートRTAはケンタス派をただ一人の凶信者による妄想ということで事態を収めたいみたいだがｗ
正直痛々しいよお前
さっさと更正して真人間になって働けよ
つまりはケンタス派の大多数は真っ当な生活を送っている立派な社会人ということらしいなｗ
アンチニートRTAはケンタス派をただ一人の凶信者による妄想ということで事態を収めたいみたいだがｗ
正直痛々しいよお前
さっさと更正して真人間になって働けよ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 23:15:52.03 ID:g+1vwNXB0
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 23:27:03.70 ID:NdgLsocc0
もしかしてこの『派』というのはあなたの想像上の
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 23:51:37.59 ID:lsKyXUlC0
では一句
ケンタス派 ID変わる前の 多数に見せかけるための孤独な書き込みかな
ケンタス派 ID変わる前の 多数に見せかけるための孤独な書き込みかな
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 23:56:51.22 ID:CL7GuWUF0
じゃあ、ブラウンの話をしようぜ。
誰もが一度は馬車に入れ戦闘に出したことのあるモンスター。
誰もが一度は馬車に入れ戦闘に出したことのあるモンスター。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 23:57:47.25 ID:tFjTkSMl0
力の伸びは結構いいで
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 00:06:22.71 ID:RL+zlNqm0
最悪、主人公が事故って逃げる際に1ターンの時間稼ぎ要員にはなる
序盤だからこその役割と言える
序盤だからこその役割と言える
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 00:31:52.97 ID:1+ipXAuz0
最初はスタメン
ピエール（リメ版だとリンゴやキノコ）が加わると馬車の置物に
それでもサラボナあたりまでは馬車にいることもある
その後は知らない
ピエール（リメ版だとリンゴやキノコ）が加わると馬車の置物に
それでもサラボナあたりまでは馬車にいることもある
その後は知らない
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 00:47:50.99 ID:pmXn3V9X0
ブラウンは戦闘には出したことないな
どうせすぐ外すし装備買うのがもったいなくて
どうせすぐ外すし装備買うのがもったいなくて
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 01:16:59.49 ID:ErU4/UN/0
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 02:05:04.58 ID:rNOwhUcG0
投げ出しそうになってた友人に、ケンタスを使えとアドバイスしたら、どうやら実にあっさりと帝王までクリアしたみたいだな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 02:18:14.79 ID:BOQ9PQtU0
もう飽きた
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 08:21:01.95 ID:f6/ECqv20
投げ出しそうになってた友人に、ケンタスを使えとアドバイスしたら、音信不通になった。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 08:45:05.87 ID:BAHs0QkMO
ブラウンガチで使ったことあるけど力もそうだがHPの伸びがやばい。耐性ないけど装備もそこそこだから結構戦えるよ。
どこぞの馬より遥かに戦力になる。
さらに優秀なゴーレムいるから立場ないだけなのさ……
どこぞの馬より遥かに戦力になる。
さらに優秀なゴーレムいるから立場ないだけなのさ……
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 10:03:52.45 ID:ea7nWPRL0
ヘルバトラーって育て上げる苦労の割には地味ーなモンスターだよね
豊富な特技も結局殆ど使わないわけだし、装備はピエールタイプに劣るし、耐性は同じ1/256組のロビンやはぐりんに劣る
いや、勿論総合最強というのには異存はないんだがカダブウとかと比べるとどうもね
運の良さが死にパラじゃなければなぁ
豊富な特技も結局殆ど使わないわけだし、装備はピエールタイプに劣るし、耐性は同じ1/256組のロビンやはぐりんに劣る
いや、勿論総合最強というのには異存はないんだがカダブウとかと比べるとどうもね
運の良さが死にパラじゃなければなぁ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 10:20:26.05 ID:dnZqKAcL0
おいおい、ケンタラウスは評価４常連だぞ
前スレまでで結論は出ていたはずだろ
前スレまでで結論は出ていたはずだろ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 10:26:06.68 ID:0/i/aKmDO
バトラーは気合いためと装備タイプをアンクルから貰ってくるべきだった
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 10:42:47.08 ID:aiYexmLG0
サンチョ加入時とゴーレム加入時が大きな山場だと思う>ブラウン
サンチョは必ず加入する金槌使いで、便利技能を地味に持ってるブラウンの上位互換。
育て具合によるけど、このデブマッチョ参加時にステータスで抜かれてたら引退確定。
ゴーレムは金槌使えないが、圧倒的後攻アタッカーなので加入しちゃったら役割かぶるブラウンはサヨナラ。
他の金槌使いは比較的加入率が低めだけど、コロファ、プチファ以外は加入した時点でブラウンに引退を勧告させる何かを持ってる。
生涯現役続けるのは困難そうだ。。。
サンチョは必ず加入する金槌使いで、便利技能を地味に持ってるブラウンの上位互換。
育て具合によるけど、このデブマッチョ参加時にステータスで抜かれてたら引退確定。
ゴーレムは金槌使えないが、圧倒的後攻アタッカーなので加入しちゃったら役割かぶるブラウンはサヨナラ。
他の金槌使いは比較的加入率が低めだけど、コロファ、プチファ以外は加入した時点でブラウンに引退を勧告させる何かを持ってる。
生涯現役続けるのは困難そうだ。。。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 11:09:35.22 ID:8gZhIoFr0
>>459
概ね同意
LV15まではガンガン強くなるからいいが、それ以降育てるのがきつい
LV15だと（バトラー仲間にするため戦ってたら勝手にカンストした）アンクルのほうが強いという
これでベホマズン持ってたら…と思うのは求めすぎだろうか
個人的には1/256組はパーティにいるだけでなんとなくパーティの格が一段上がったような気がする
勲章のようなモンスターと思っている
概ね同意
LV15まではガンガン強くなるからいいが、それ以降育てるのがきつい
LV15だと（バトラー仲間にするため戦ってたら勝手にカンストした）アンクルのほうが強いという
これでベホマズン持ってたら…と思うのは求めすぎだろうか
個人的には1/256組はパーティにいるだけでなんとなくパーティの格が一段上がったような気がする
勲章のようなモンスターと思っている
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 12:05:30.25 ID:S3rp1/m2O
1/256組なしで帝王15ターン達成出来る時点で趣味の領域だからね。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 13:01:26.64 ID:YN7lEVlU0
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 13:55:19.66 ID:WJE0Il5q0
>>459
バトラーの耐性がロビンに劣るとか言っちゃう人が何を語っても説得力ないよ
バトラーの耐性がロビンに劣るとか言っちゃう人が何を語っても説得力ないよ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 15:10:17.27 ID:f6/ECqv20
まぁぶち抜いた最強キャラでは無いからな。
逆に１強過ぎないのはバランスは悪くないとも言える。
逆に１強過ぎないのはバランスは悪くないとも言える。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 15:29:34.03 ID:AGX7+L0k0
>>445
マジ・ハイパー・ケンタス・タイム！
マジ・ハイパー・ケンタス・タイム！
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 16:27:22.32 ID:n/Y6cOnf0
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 17:20:03.95 ID:jo/66g8D0
ケンタスが強くて役に立つっていうからずっと連れてたのですがラスボスで行き詰まりました
ベホイミぐらいしかなく、耐性も薄くてどうにもなりません
ケンタスがいれば大丈夫だと思ってたのに･･･
裏切られました、謝罪と賠償を要求します
ベホイミぐらいしかなく、耐性も薄くてどうにもなりません
ケンタスがいれば大丈夫だと思ってたのに･･･
裏切られました、謝罪と賠償を要求します
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 18:05:25.22 ID:pmXn3V9X0
ケンタスがいるからあんまりレベル上げをしなくてもボスに挑めるかっていうと全くそんなことないし
ケンタスが役に立つレベルまで上げるとケンタス自体が空気になると
自慢の呪文をレベル15までにコンプしてたら☆3あたりいけたかもしれんのに
ケンタスが役に立つレベルまで上げるとケンタス自体が空気になると
自慢の呪文をレベル15までにコンプしてたら☆3あたりいけたかもしれんのに
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 21:21:27.25 ID:WJE0Il5q0
>>469
まあそれもあるが
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq5info.htm#4
数値で比較してもほぼ五分だからね
しかも最大HP考慮すればここからさらにバトラー有利になるし
まあそれもあるが
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq5info.htm#4
数値で比較してもほぼ五分だからね
しかも最大HP考慮すればここからさらにバトラー有利になるし
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 21:31:21.94 ID:uDb9dtF+0
正論を屁理屈で否定し、真っ当な評価を下せない評価スレなんて、もう続ける意味は無いんじゃないのか？
編集者もさぼりっぱなしだしな
編集者もさぼりっぱなしだしな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 21:40:27.50 ID:BOQ9PQtU0
リンガー最高
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 21:42:43.69 ID:pmXn3V9X0
使えないゴミ馬を使えないとハッキリさせているだけでも価値があるスレだ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 21:50:20.11 ID:0/i/aKmDO
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:00:07.94 ID:XNxQZFJQ0
やりこみ要素になるけど、ソルジャーブルみたいな感じで育てがいのある奴って他にいるかな？
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:21:33.55 ID:iX7iyIil0
メラゾーマ持ってても使わないのがバトラー
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:31:15.07 ID:ea7nWPRL0
>>463>>478
膨大すぎるMPが殆ど使われないんだよね
クリア後1/256なんだしベホマズンくらいあってもバチは当たらなかったと思う
>>477
ソルジャーブルとアンクルホーンくらいかなぁ
基本的に吹雪の剣ないとNGな感じになってくるし
膨大すぎるMPが殆ど使われないんだよね
クリア後1/256なんだしベホマズンくらいあってもバチは当たらなかったと思う
>>477
ソルジャーブルとアンクルホーンくらいかなぁ
基本的に吹雪の剣ないとNGな感じになってくるし
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:31:47.85 ID:BOQ9PQtU0
ケンタス禁止
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:36:30.34 ID:f6/ECqv20
ケンタスを育ててもほぼ意味無いんだよな。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:39:22.50 ID:pfITA7050
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:44:17.56 ID:Vu5qQ4pYO
wiki編集者を断罪すべき
更新さぼりすぎで万死に値するわ
更新さぼりすぎで万死に値するわ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:52:13.11 ID:f6/ECqv20
わかった、それなら大多数のケンタス派が
明日２〜２４時の間、一時間毎に別IDでケンタス派の書き込みがあれば再評価を考えよう。
内容は、そうだな。
現在のプレイデータの詳細を書きこんで貰おうか。
現パーティメンバーのレベルとステータスを記述してくれればいいよ。
それが出来ないなら、ケンタス派は一人しか居ないと判断するから。
明日２〜２４時の間、一時間毎に別IDでケンタス派の書き込みがあれば再評価を考えよう。
内容は、そうだな。
現在のプレイデータの詳細を書きこんで貰おうか。
現パーティメンバーのレベルとステータスを記述してくれればいいよ。
それが出来ないなら、ケンタス派は一人しか居ないと判断するから。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:53:51.08 ID:f6/ECqv20
あ、もちろん全て別IDだから。
ケンタス派が多数であるならこれくらい造作も無いだろう。
ケンタス派が多数であるならこれくらい造作も無いだろう。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/22(木) 23:59:34.65 ID:uDb9dtF+0
何故ケンタスだけそんなに執拗に嫌がらせするんだ？
適正評価にしてほしいと要求しているだけで、何一つ無茶なことなんて言っていないのにな
適正評価にしてほしいと要求しているだけで、何一つ無茶なことなんて言っていないのにな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 00:09:32.23 ID:twI4PjwT0
適正に評価すると青年期終盤でも☆1になっちゃうのを俺が必死に食いとめてるんだが
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 00:10:47.16 ID:B9bhXyI70
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 00:16:59.61 ID:LaC6z5sz0
ケンタスを戦力にするには相当なLV上げが必要であるという事実は既にケンタス派が認めています。
仲間にしたてでブオーンに挑み即死した事実を述べたら発狂されたので勝てるまでLV上げた結果が>>370。
慣れた人なら余裕でラスボス倒せるLVでようやくブオーン撃破という現実。
こんなキャラをどう評価しろと。
ケンタス派はこんな運用しないと反論するなら詳細データを出して下さい。
以上。
仲間にしたてでブオーンに挑み即死した事実を述べたら発狂されたので勝てるまでLV上げた結果が>>370。
慣れた人なら余裕でラスボス倒せるLVでようやくブオーン撃破という現実。
こんなキャラをどう評価しろと。
ケンタス派はこんな運用しないと反論するなら詳細データを出して下さい。
以上。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 00:22:47.46 ID:twI4PjwT0
ケンタスを使って使用感を書こうにも主人公のレベルとケンタスのレベルの対比表があるからやる前に使えないって分かっちゃうのがな
自称ケンタス派は攻略本の到達レベルが低すぎるって言うが、これってケンタスを仲間にするレベルが35↑とかだったりするってことでもあるんだよな
そんなレベルだと他キャラが育ち切っちゃってケンタスを入れる余地がなくなるって分かってて言ってんのかね
自称ケンタス派は攻略本の到達レベルが低すぎるって言うが、これってケンタスを仲間にするレベルが35↑とかだったりするってことでもあるんだよな
そんなレベルだと他キャラが育ち切っちゃってケンタスを入れる余地がなくなるって分かってて言ってんのかね
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 00:33:58.17 ID:LaC6z5sz0
ドラクエ攻略で検索して上から順々にクリア推奨レベルを見て行くと大体37〜38。
低すぎると言われる攻略本との差は1〜2程度。
ケンタス派の言う有名攻略サイトって何処の世界に存在しているんだろうね。
低すぎると言われる攻略本との差は1〜2程度。
ケンタス派の言う有名攻略サイトって何処の世界に存在しているんだろうね。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 00:55:43.73 ID:0Hke7S3o0
高評価までいかなくても『バランスの取れた』なんつう評価はみかけるな
まぁ、大体は数値だけ見て加入時期や実際の使い勝手を検証してないサイトだけどね
まぁ、大体は数値だけ見て加入時期や実際の使い勝手を検証してないサイトだけどね
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 02:38:27.73 ID:itCfzN4b0
ケンタスを絶賛しているサイトを検索出来ないとか、老害以外の何者でもないだろ
まずは自身の検索能力を猛省してから、ケンタス派へ物申すべきだろうな
まずは自身の検索能力を猛省してから、ケンタス派へ物申すべきだろうな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 02:41:11.71 ID:itCfzN4b0
ケンタラウス３頭パーティ編成とか、無駄を通り越して悪意以外の何者でもないだろうな
何故ケンタスだけかような仕打ちをする？これはどう見ても差別じゃないのか？
何故ケンタスだけかような仕打ちをする？これはどう見ても差別じゃないのか？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 03:05:10.97 ID:B9bhXyI70
ＨＫＴ！ＨＫＴ！
ハイパーケンタスタイムぱねぇ
ハイパーケンタスタイムぱねぇ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 03:11:25.92 ID:0Hke7S3o0
マジでHKTだな
そしてわかりやすい語彙に乾杯
そしてわかりやすい語彙に乾杯
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 07:45:51.32 ID:cmOJP9Vz0
絶賛してる攻略サイトなど不要、データは分かってるんだしそれ以上にもそれ以下にもならない
絶賛してる攻略サイトが何の役に立つと言うのか
絶賛してる攻略サイトが何の役に立つと言うのか
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 09:16:41.23 ID:vuEBX6eC0
評価ってのはカタログ見るんじゃなく使用してからの感想だと思う。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 09:34:16.36 ID:1Oy25nNFO
ソルジャーブルとアンクルホーンをドーピング前提にする場合はどっちが効率いいかな？
輝く息への耐性的に打たれ強さなら間違いなくソルジャーだろうけど、
力が種15個分アンクルより低いことを考えるとその種集めの手間を命の方に費やしてアンクルのHP上げるとすると、どうなるかなーと
輝く息への耐性的に打たれ強さなら間違いなくソルジャーだろうけど、
力が種15個分アンクルより低いことを考えるとその種集めの手間を命の方に費やしてアンクルのHP上げるとすると、どうなるかなーと
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 10:12:31.91 ID:7j9Y0ksC0
ブルが400でアンクルが450だから、力の種15個を命の木の実15個にしたとしても400と540になる
（実際だと力の種は1/64が最高だが命の木の実はドラゴンキッズが1/32だから、もっと多くなると思うが）
あとは>>472のサイトの平均ダメージと照らし合わせてどっちが有利か考えろ
（実際だと力の種は1/64が最高だが命の木の実はドラゴンキッズが1/32だから、もっと多くなると思うが）
あとは>>472のサイトの平均ダメージと照らし合わせてどっちが有利か考えろ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 10:34:41.97 ID:bvfeBMpj0
そこまでやるんなら手間より耐性選んだ方が良くね？
変に楽するとあとで後悔する
つーことでブルを勧める
変に楽するとあとで後悔する
つーことでブルを勧める
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 10:49:58.56 ID:H+5zAzEj0
ドーピング前提ってなら耐性重視でブルでしょう
ただ種集めは地獄だぞ…
ただ種集めは地獄だぞ…
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 15:37:18.38 ID:yQrHLVaj0
ドーピングするつもりならPS2版やりな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 16:01:52.95 ID:jxJte8Ky0
PS2ならキラピ隼の仕様的にいろんな奴がドーピングしがいがあるしな
キンスラとかパペックとか
…エスターク三匹くらいに増えねえかなあ
キンスラとかパペックとか
…エスターク三匹くらいに増えねえかなあ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 19:02:07.03 ID:nUaQrwLO0
種は全部ケンタスにあげた
おかげで俺のケンタスは評価５あるぞ
おかげで俺のケンタスは評価５あるぞ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 19:07:44.94 ID:vuEBX6eC0
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 20:34:42.26 ID:7j9Y0ksC0
>>501-502
まさに俺がそれｗなんだが
結局そいつらドーピングするってことはエスターク最速狙いだろうし
一桁ターン耐えられるHPがあればどっちでも問題にならなかったり
どうせイオナズン反射に偏らせるわけだし
ブルの顔キモいしな
まさに俺がそれｗなんだが
結局そいつらドーピングするってことはエスターク最速狙いだろうし
一桁ターン耐えられるHPがあればどっちでも問題にならなかったり
どうせイオナズン反射に偏らせるわけだし
ブルの顔キモいしな
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/23(金) 22:56:17.45 ID:LaC6z5sz0
馬×3＋αでゲマ撃破。
LVは馬21のオークス18。
最初オークスの代わりにメッサーラLV28入れたけど回復間に合わず敗北。
さすがにベホマラーかベホマ無しだときつかった。
＋αの方が主力だろとかいう意見は知らん。
>>494
終盤☆4のベホマ使いである主勇ピと同じ働き出来ないなら☆4の価値無いのですよ。
役割まる被りですし。
そもそも人のプレイにケチつける前に自分がどうプレイしているか語ればいいじゃないですか。
どうせ有名攻略サイト()で評価されているとか具体的なことを何一つ言わず逃げるんでしょうけどｗ
LVは馬21のオークス18。
最初オークスの代わりにメッサーラLV28入れたけど回復間に合わず敗北。
さすがにベホマラーかベホマ無しだときつかった。
＋αの方が主力だろとかいう意見は知らん。
>>494
終盤☆4のベホマ使いである主勇ピと同じ働き出来ないなら☆4の価値無いのですよ。
役割まる被りですし。
そもそも人のプレイにケチつける前に自分がどうプレイしているか語ればいいじゃないですか。
どうせ有名攻略サイト()で評価されているとか具体的なことを何一つ言わず逃げるんでしょうけどｗ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 00:25:03.43 ID:db6a2pPzO
このまえケンカス使った感想としてはブラウニー＞ケンカスだね
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 01:58:51.86 ID:jtoTHjf30
ブル三匹目って確率どんくらいだっけ？
鉄の盾ばっか集まって色々ともげそう
鉄の盾ばっか集まって色々ともげそう
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 02:11:57.84 ID:jtoTHjf30
すまん、自己解決。
1/128か。
キラーマシン一匹目より楽っちゃ楽なんだな。
1/128か。
キラーマシン一匹目より楽っちゃ楽なんだな。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 08:02:09.78 ID:H2hcJNkh0
>>508
それ、もしかして＋α以外の3匹って誰でもいいのでは…
それ、もしかして＋α以外の3匹って誰でもいいのでは…
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 12:24:42.20 ID:Gb5zgp0e0
kntsに対抗できそうなダメモンスは
おおねずみとかあいうタイプを除けばリンガーくらいだと思う
おおねずみとかあいうタイプを除けばリンガーくらいだと思う
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 12:38:32.18 ID:tnJBqoYq0
★１ランクのモンスターなら基本的にいい勝負じゃないかな
それ以上だと勝負にならんが
それ以上だと勝負にならんが
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/24(土) 21:18:13.87 ID:swMqvPLi0
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 00:22:56.39 ID:SEsBCZbI0
もうケンタス評価スレに変更しろよ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 00:37:31.63 ID:wDSZTiNG0
ケンタスは☆1から変更できる要素がないじゃないですかー
焼けつく息が耐性ぶちぬいて効果あるとかだったら☆4いったろうに
焼けつく息が耐性ぶちぬいて効果あるとかだったら☆4いったろうに
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 00:39:47.13 ID:rFwFdX/U0
そんな真女神転生のボスじゃあるまいし
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 01:37:54.69 ID:oF4WLjPy0
焼け付く息がそうだとしても、船出してすぐ起き上がるクラゲが先に習得しちゃうから出番なし
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 01:43:15.57 ID:6KQDdBMF0
ケンタス差別酷すぎだろ
こりゃまともな人が寄り付かなくなるわけだわ
こりゃまともな人が寄り付かなくなるわけだわ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 07:11:23.40 ID:T1YGcuNh0
そうだな、本編の★２の評価も過大な気がして実際怪しいくらいだ。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 10:36:32.62 ID:ZJC11j3P0
ロビンが数値上ほど強く感じないのは、唯一の弱点である炎系を補う装備がないせいだな・・・
ピエールタイプで水鏡とドラゴンメイル装備できれば最高だった
ピエールタイプで水鏡とドラゴンメイル装備できれば最高だった
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 10:41:27.52 ID:Uds+s7PP0
ロビンの場合は大抵の場合は隠しダンジョン含めて楽勝なレベルになってるってのもあるね
範囲が実質無いみたいなもんだから雑魚戦も強いとは言いがたいし(主人公34で仲間になったりすれば十分すぎるほど強いけど)
範囲が実質無いみたいなもんだから雑魚戦も強いとは言いがたいし(主人公34で仲間になったりすれば十分すぎるほど強いけど)
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 15:06:47.18 ID:e3HZsu8e0
AI2回行動とかなら文句なしで★5になっていただろうけどね
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 15:37:02.81 ID:Cz6sKWqK0
>>524
SFCなら主人公以外全員AIになってしまうけど、賢いからさほど痛手にはならんか
隼でバッサバッサと斬り伏せる、正に名前そのままの殺戮マシン
裏技で３体セットも容易だからなあ、ホント恐ろしいで
SFCなら主人公以外全員AIになってしまうけど、賢いからさほど痛手にはならんか
隼でバッサバッサと斬り伏せる、正に名前そのままの殺戮マシン
裏技で３体セットも容易だからなあ、ホント恐ろしいで
526 ： ◆GB1o/L3PBY ：2012/03/25(日) 15:45:30.46 ID:Cz6sKWqK0
おっと、書き込めるようになっとった
アク禁しすぎだろうちのプロバイダ
魔物の評価を変更できるほど自分はこのスレに浸かってないから別の人に任せるとして
今は
・最終段階での装備を複数入手する方法
・装備からの使用者逆引き
・ストーリー進行順におっきレベル表記
・各ポイント毎の推定獲得ゴールド
を作ろうと思うんだがどうだろうか
アク禁しすぎだろうちのプロバイダ
魔物の評価を変更できるほど自分はこのスレに浸かってないから別の人に任せるとして
今は
・最終段階での装備を複数入手する方法
・装備からの使用者逆引き
・ストーリー進行順におっきレベル表記
・各ポイント毎の推定獲得ゴールド
を作ろうと思うんだがどうだろうか
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 16:40:50.84 ID:K2LfGRgaO
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 18:18:08.06 ID:1H/VYYYb0
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 18:22:17.37 ID:oF4WLjPy0
隼が何故か装備出来ないんだよな。。。
後は自分で落とす刃の鎧がアウトなのも切ない。
後は自分で落とす刃の鎧がアウトなのも切ない。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 20:37:43.11 ID:OMYeeRPpO
ロビンは数多の冒険者を絶望の底に叩き落とした▼に対して謝罪と賠償をry
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 21:28:54.77 ID:ZxqncT4uO
wiki編集人は解任した方がいい
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 22:03:04.39 ID:pWOdh7ir0
ロビンは炎に弱いって言うけど素通しではないんだよな一応
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 22:03:48.38 ID:T1YGcuNh0
編集したことがある奴が編集人というなら俺も編集人になるな
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 22:35:50.31 ID:1H/VYYYb0
>>532
それを言ったらシーザーのイオやバトラーのヒャド吹雪もな
それを言ったらシーザーのイオやバトラーのヒャド吹雪もな
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/25(日) 23:54:35.72 ID:4kbWIMAC0
評価スレはニワカ多すぎて会話にならんことが多いね
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 00:21:33.08 ID:ocFxf/if0
馬に☆4つけようとかニワカ以前に情弱
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 01:24:21.92 ID:LJ5c3gD2O
おーい535が上級者のモンスターの使い方教えてくれるらしいぞー
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 08:29:03.49 ID:Csy+UGAl0
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 08:53:14.70 ID:OXYb9uxXO
ブルートのドーピングしてるがこりゃ確かに地獄だは…
っつても吹雪気合い+ミラーくらいしかもうターン短縮する手段がない
っつても吹雪気合い+ミラーくらいしかもうターン短縮する手段がない
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 13:13:14.63 ID:V+SELVPM0
ブルートに種やるくらいなら、ケンタスにやれって何度も言ってるだろ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 14:14:58.44 ID:l48lddFw0
言ってない
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 14:37:30.41 ID:w2jIYXPj0
全く言ってない
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 14:54:59.21 ID:8qHoOymd0
ケンタスにやるぐらいなら店売りって言っただろうが
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 17:04:12.95 ID:U9+/XP6i0
同じくソルジャーブル育ててる最中。
種集めきつい。。。
他に、例えばヘルムの
体当たり>メガンテ腕輪>復活の玉
での対雑魚限定単騎無双
みたいにマニアックな使い方、育て方が楽しめるやつっているかな。
種集めきつい。。。
他に、例えばヘルムの
体当たり>メガンテ腕輪>復活の玉
での対雑魚限定単騎無双
みたいにマニアックな使い方、育て方が楽しめるやつっているかな。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 17:36:54.53 ID:vWoc50dH0
ケンタスにやる種は畑に撒けって何度も言ってるだろ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 19:17:04.18 ID:GlsPIilB0
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 20:47:38.55 ID:80ZNK5Wo0
今日もケンタスアンチの自演が酷いな
★4に対する嫉妬は異常
★4に対する嫉妬は異常
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 20:52:01.97 ID:ocFxf/if0
ケンタス☆4すごいなーうらやましいなー
ケンタスのどこに☆4ついてるんだろ、背中かな
ケンタスのどこに☆4ついてるんだろ、背中かな
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 20:54:28.13 ID:tYULreBH0
だよな
どう見てもアンチの自演が酷すぎるわ・・・
これじゃケンタス派が真摯に向き合おうとしても、何一つ報われんよ
どう見てもアンチの自演が酷すぎるわ・・・
これじゃケンタス派が真摯に向き合おうとしても、何一つ報われんよ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 21:00:54.01 ID:dKe5GH6g0
ケンタスは☆4あっていいと思う
☆100満点で
☆100満点で
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 21:04:13.80 ID:ocFxf/if0
つーか☆なんてあってもなくてもかまわないケンタスは置いといて
青年後期を分けるってのはどうなんたんだろう
うまい分け方がなくて断念？
青年後期を分けるってのはどうなんたんだろう
うまい分け方がなくて断念？
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 21:59:46.80 ID:l48lddFw0
みんなが言わないことをあえて言うのもいいよね
露骨な単発大杉
露骨な単発大杉
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 22:04:44.62 ID:liLYN2zZ0
>>282
亀だが、DS版だと仲間にした順番に関係なく種族順にソートされるね
亀だが、DS版だと仲間にした順番に関係なく種族順にソートされるね
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 22:20:28.40 ID:tYULreBH0
>>552
自演してるのはアンチだと思うんだが？
自演してるのはアンチだと思うんだが？
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 22:39:37.35 ID:dKe5GH6g0
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 22:40:21.92 ID:iTdJ498h0
エリミネーターがクリア後1星３つってことはないだろう
HP、力はゴレムスに次いで高くて、あの耐性で鉄球・金槌装備だからな
早期エスターク15ターン狙いならドラムは間違いなくコイツ
文句なしの5つ星だな
クリア後2は星1つくらいでいいかもしれないけど
HP、力はゴレムスに次いで高くて、あの耐性で鉄球・金槌装備だからな
早期エスターク15ターン狙いならドラムは間違いなくコイツ
文句なしの5つ星だな
クリア後2は星1つくらいでいいかもしれないけど
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 22:42:11.46 ID:l48lddFw0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 23:07:01.52 ID:tYULreBH0
>>557
この数日のアンチを見てたら、誰の目から見ても明らかじゃないのか？
ケンタス派は圧倒的多数派だし、アンチ以外にはありえないだろう
今は激しい迫害を受けて、息を潜めてはいるが・・・本当にいい加減にしてほしい
この数日のアンチを見てたら、誰の目から見ても明らかじゃないのか？
ケンタス派は圧倒的多数派だし、アンチ以外にはありえないだろう
今は激しい迫害を受けて、息を潜めてはいるが・・・本当にいい加減にしてほしい
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 23:09:03.96 ID:ocFxf/if0
なぜか2つ以上のIDで同時にケンタス援護がない
あぁ携帯はいいです
あぁ携帯はいいです
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/26(月) 23:59:27.00 ID:GlsPIilB0
ケンタスの価値はひり出すうまのふんだけ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:16:26.86 ID:9Dq1XqzN0
LVさえ上げればケンタスでも主力になれる、
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました (AA略
取りあえず、馬×3＋αでイブールまでクリア。
ラマダ戦でLV23になり念願のベホマを取得。
ちなみに通常プレイならまず苦戦しないラマダ戦で地味に苦戦。
イブール戦に備えてほのおのよろいとほのおのたてに装備を変更していたのが失敗。
イブール戦もきつい。
イオナズン素通しなのとかがやく息のダメ自体が高くほのおのよろいとほのおのたての耐性程度では防ぎ切れないという現実。
ベホマあるから回復そのものは間に合うけどバイキルト無しだとろくにダメが取れない。
バイキルトにベホマを連発していると馬のMPなどあっさり切れ、結局ジリ貧。
馬車入れ替え可能なボス戦ということでメッキー＆ホイミンのベホマラー連発で立て直し何とか勝ちました。
ベホマラーの便利さとメッサーラの耐性＆まじんのよろいの強さが目立ちました。
あとプリズンの冷気耐性。
馬とかいない方が楽だな、マジで。
ここまでLV上げてやっても役に立たないとかないわ。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました (AA略
取りあえず、馬×3＋αでイブールまでクリア。
ラマダ戦でLV23になり念願のベホマを取得。
ちなみに通常プレイならまず苦戦しないラマダ戦で地味に苦戦。
イブール戦に備えてほのおのよろいとほのおのたてに装備を変更していたのが失敗。
イブール戦もきつい。
イオナズン素通しなのとかがやく息のダメ自体が高くほのおのよろいとほのおのたての耐性程度では防ぎ切れないという現実。
ベホマあるから回復そのものは間に合うけどバイキルト無しだとろくにダメが取れない。
バイキルトにベホマを連発していると馬のMPなどあっさり切れ、結局ジリ貧。
馬車入れ替え可能なボス戦ということでメッキー＆ホイミンのベホマラー連発で立て直し何とか勝ちました。
ベホマラーの便利さとメッサーラの耐性＆まじんのよろいの強さが目立ちました。
あとプリズンの冷気耐性。
馬とかいない方が楽だな、マジで。
ここまでLV上げてやっても役に立たないとかないわ。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:27:42.44 ID:idWgj5Ig0
ラマダ戦、人間オンリーでも苦戦しないとこだろwww
辛い役目だろうが、そのまま魔界も頼んだw
辛い役目だろうが、そのまま魔界も頼んだw
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:29:03.57 ID:9Dq1XqzN0
追記
パーティ構成
主LV37
馬×3LV23
キメラLV27
ホイミンLV30
サーラLV28
プリズンLV30
＋αが強すぎるという指摘がありましたので構成を変更しました。
他の面子より装備に金がかかり、尚且つ経験値を多めに吸い上げてあの体たらく。
そしてイブール戦に関してだけ言えば☆1のプリズン以下の働き。
レベルさえ上げれば☆3程度は働けるだろと思っていたんだけど…
現状の終盤☆2も過大評価かもしれん、マジで。
パーティ構成
主LV37
馬×3LV23
キメラLV27
ホイミンLV30
サーラLV28
プリズンLV30
＋αが強すぎるという指摘がありましたので構成を変更しました。
他の面子より装備に金がかかり、尚且つ経験値を多めに吸い上げてあの体たらく。
そしてイブール戦に関してだけ言えば☆1のプリズン以下の働き。
レベルさえ上げれば☆3程度は働けるだろと思っていたんだけど…
現状の終盤☆2も過大評価かもしれん、マジで。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:34:26.40 ID:idWgj5Ig0
もしかしてイブール戦の主なダメージソースは主人公のドラゴン杖殴り？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:35:26.67 ID:RcFbCFPo0
>>561
アイテムの道具使用禁止の縛りでも入れてるの？
アイテムの道具使用禁止の縛りでも入れてるの？
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:36:37.04 ID:Ih40Qk4v0
言いたくないけど無駄な努力だろう
同じキャラを3つも入れてるというバランスの問題もあるが、馬みたいなキャラは他に強キャラを入れてフォローしてやって☆2だ
馬*3とか☆1未満じゃないか
同じキャラを3つも入れてるというバランスの問題もあるが、馬みたいなキャラは他に強キャラを入れてフォローしてやって☆2だ
馬*3とか☆1未満じゃないか
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 00:46:36.08 ID:9Dq1XqzN0
>>564
主：ドラゴンの杖
サーラ：きせきのつるぎ
プリズン：あくまのつめ
あと馬のドラゴンキラーでの殴り。
>>565
祝福の杖はメッサーラが所持。
天空の盾はパーティ変更の際に袋に戻ったことを忘れていました。
>>566
結局何するにも中途半端なのが3体いても何の役にも立たないってことだよねぇ。
ブラウンの方がやれることやれないことがはっきりしている分使いやすいかもしれん。
魔界編はしばらく時間取れないので休止。
暇できて、気が向いたら再開するつもりです。
主：ドラゴンの杖
サーラ：きせきのつるぎ
プリズン：あくまのつめ
あと馬のドラゴンキラーでの殴り。
>>565
祝福の杖はメッサーラが所持。
天空の盾はパーティ変更の際に袋に戻ったことを忘れていました。
>>566
結局何するにも中途半端なのが3体いても何の役にも立たないってことだよねぇ。
ブラウンの方がやれることやれないことがはっきりしている分使いやすいかもしれん。
魔界編はしばらく時間取れないので休止。
暇できて、気が向いたら再開するつもりです。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 01:02:23.12 ID:YIIAIlmc0
まだそんな差別行為やってるのか？
何故ケンタスだけ×３パーティとか訳分からんことやらされなきゃならんのだ？
いい加減にしろ！さっさと止めろ！
何故ケンタスだけ×３パーティとか訳分からんことやらされなきゃならんのだ？
いい加減にしろ！さっさと止めろ！
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 01:47:17.27 ID:FMSgbkDQ0
仲間・特技を一通り揃えるプレイだと使える！
→レベルが上がりすぎて「レベルを上げて物理で殴ればいい」状態になり誰でもよくなる
フバーハ・バイキルト・ベホマが使える！
→万能型ならベホマは覚えて当然だし、フバーハ・バイキルトは子供達がいれば十分
アタッカーとして使える！
→HPも耐性もないので回復役の行動を奪うんですが
攻略サイトでは★４！
→そのサイトの評価の理由を出せよ
>>568
＞やらされなきゃならんのだ？
やってるのは>>563です
→レベルが上がりすぎて「レベルを上げて物理で殴ればいい」状態になり誰でもよくなる
フバーハ・バイキルト・ベホマが使える！
→万能型ならベホマは覚えて当然だし、フバーハ・バイキルトは子供達がいれば十分
アタッカーとして使える！
→HPも耐性もないので回復役の行動を奪うんですが
攻略サイトでは★４！
→そのサイトの評価の理由を出せよ
>>568
＞やらされなきゃならんのだ？
やってるのは>>563です
スライムナイト×３
>>556
防御面はともかくwikiによると力は180で止まるらしいので鉄球装備で攻撃力305とすると対エスタークのバイキルト攻撃がせいぜい160ぽっちになる。
アタッカーとしては弱すぎないけど強くもないから★５は無い。
けどクリア後１終了までのピエールよりは火力あるから★４ならあってもいいかもね。腕輪つければ素早さの問題も解消か。
ギガンテスがほぼ無耐性HP448 力215で★４なのを考えると同等の働きはすると思う。一応こっちは火力がメラゾーマ級だけど
それと能力値表クリア後２のページのギガンテスのステータスが明らかに間違ってるから修正しといた。MPがあるから何事かと思ったら「力」の位置から右をコピペしたみたいだなｗ
>>556
防御面はともかくwikiによると力は180で止まるらしいので鉄球装備で攻撃力305とすると対エスタークのバイキルト攻撃がせいぜい160ぽっちになる。
アタッカーとしては弱すぎないけど強くもないから★５は無い。
けどクリア後１終了までのピエールよりは火力あるから★４ならあってもいいかもね。腕輪つければ素早さの問題も解消か。
ギガンテスがほぼ無耐性HP448 力215で★４なのを考えると同等の働きはすると思う。一応こっちは火力がメラゾーマ級だけど
それと能力値表クリア後２のページのギガンテスのステータスが明らかに間違ってるから修正しといた。MPがあるから何事かと思ったら「力」の位置から右をコピペしたみたいだなｗ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 03:36:57.04 ID:Yl9jthbQ0
ケンタス縛りでもやるか
3匹までだらか一人は棺桶だな
3匹までだらか一人は棺桶だな
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 07:17:30.32 ID:bJCmP8Ax0
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 10:59:19.85 ID:luEDoSG40
>>570
レスサンクス
スライムナイト クリア後1☆4
HP350程度、対エスタークで吹雪装備でも鉄球エリミネーターに劣る
輝く息素通し、出会い頭ザラキで死ぬ
ギガンテス クリア後1☆4
出会い頭、セルゲイナス、ヘルバトラーあたりの強力な雑魚戦で大ダメージ、
強力な雑魚戦時にドラム役に先手する可能性。かといってドラム叩かせるのも…
エスターク戦はフバーハ必須なので15ターン狙いでは使えない
こいつらよりは上だな。と考えたから☆5かと思った
逆に言うとスライムナイトとギガンテスの評価が高すぎる気が。
魔界モンスターとスライムナイトは腕輪なしで
そこそこ素早くなるから評価が高くなるのは仕方ないのか。
素早さの問題さえ解消すれば主人公Lv38〜Lv50の間は
エリミネーター（鉄球）、メッサーラ（皆殺し）の時代なんだけども
レスサンクス
スライムナイト クリア後1☆4
HP350程度、対エスタークで吹雪装備でも鉄球エリミネーターに劣る
輝く息素通し、出会い頭ザラキで死ぬ
ギガンテス クリア後1☆4
出会い頭、セルゲイナス、ヘルバトラーあたりの強力な雑魚戦で大ダメージ、
強力な雑魚戦時にドラム役に先手する可能性。かといってドラム叩かせるのも…
エスターク戦はフバーハ必須なので15ターン狙いでは使えない
こいつらよりは上だな。と考えたから☆5かと思った
逆に言うとスライムナイトとギガンテスの評価が高すぎる気が。
魔界モンスターとスライムナイトは腕輪なしで
そこそこ素早くなるから評価が高くなるのは仕方ないのか。
素早さの問題さえ解消すれば主人公Lv38〜Lv50の間は
エリミネーター（鉄球）、メッサーラ（皆殺し）の時代なんだけども
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 11:24:15.36 ID:m0OPifKs0
スライムナイトはMPがそれなりにあってベホマ使えるってのがでかいんだろうな
灼熱を軽減できる
灼熱を軽減できる
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 11:25:43.23 ID:m0OPifKs0
途中で送信してしまった。
灼熱を軽減できるのも、グレイトドラゴンの猛攻のおかげで高評価の理由になってるなんだと思う>スライムナイト
灼熱を軽減できるのも、グレイトドラゴンの猛攻のおかげで高評価の理由になってるなんだと思う>スライムナイト
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 11:37:22.96 ID:bPdm3tkG0
>>567
お前みたいなクズは一生来なくていいよ
お前みたいなクズは一生来なくていいよ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 11:46:19.90 ID:bJCmP8Ax0
>>576
おいクズ野郎、さっさとケンタス使ったクリアデータの情報持ってこいや
おいクズ野郎、さっさとケンタス使ったクリアデータの情報持ってこいや
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 11:57:50.86 ID:rR/4lt1h0
攻撃・(一応の)補助・(燃料不足とはいえ)回復揃ってるというポジションの立場なんだから
★4の実力があるなら、多ければ多いほど楽になるはずなんだけどな・・・
辛くなるという事はやはり★3以上は無いって事だろう
★4の実力があるなら、多ければ多いほど楽になるはずなんだけどな・・・
辛くなるという事はやはり★3以上は無いって事だろう
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 12:56:45.11 ID:m0OPifKs0
実際、いる分だけ戦力減にしかなってないよね
今までの検証みてると、星が減る事はあっても増える事はなさそうだ
今までの検証みてると、星が減る事はあっても増える事はなさそうだ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 15:28:27.73 ID:L7unDnel0
後半はぐりん＞メタリンになってるが逆じゃね？
それかどっちとも４か
どのみち痛恨以外じゃ死なないし力＆特技はメタリンのが上
それかどっちとも４か
どのみち痛恨以外じゃ死なないし力＆特技はメタリンのが上
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 16:11:11.68 ID:7YQk5Xeh0
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 16:12:44.61 ID:FMSgbkDQ0
イブール、ミルドラース相手だと痛恨直撃で死亡確定ってのがな
直前で悪魔・オリハルが手に入るからアタッカーとして使えるし、痛恨自体そう当たるものではないけど、気分のいいものではない
メタルスライムは先確フバーハ・スクルト、（スライム系としては）高い力とセールスポイントがある
対してはぐれメタルはアタッカーとしては微妙だし、先確イオラ・イオナズンは娘で代用できる
性能的には悪くないけど常時スタメンにするほどではないし、いざと言う時のメガザル要員兼予備戦力止まりだから、はぐれメタルの★５は変更するべきかも
直前で悪魔・オリハルが手に入るからアタッカーとして使えるし、痛恨自体そう当たるものではないけど、気分のいいものではない
メタルスライムは先確フバーハ・スクルト、（スライム系としては）高い力とセールスポイントがある
対してはぐれメタルはアタッカーとしては微妙だし、先確イオラ・イオナズンは娘で代用できる
性能的には悪くないけど常時スタメンにするほどではないし、いざと言う時のメガザル要員兼予備戦力止まりだから、はぐれメタルの★５は変更するべきかも
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 17:47:40.11 ID:Do5oO7HC0
はぐりんは、耐性・全てが最大の利点だけど、
力弱め、素早さ＆守備高い、特技弱め、武器普通。
と、ライオウとほぼ同格ぐらいな気がする。
力弱め、素早さ＆守備高い、特技弱め、武器普通。
と、ライオウとほぼ同格ぐらいな気がする。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 18:09:06.38 ID:bJCmP8Ax0
はぐりんとライオウの一番の違いは加入時期
あと、運用は確かに似てるがほぼすべての面ではぐりんのほうが上だと思うよ。
あと、運用は確かに似てるがほぼすべての面ではぐりんのほうが上だと思うよ。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 18:37:49.86 ID:luEDoSG40
クリア後まで来ると奇跡の剣装備できてギガデイン有りで
ドラム役としてもタフなライオネックの方がいい気もするけど
まぁ、そもそもここまで来るとメタル系ポジションの存在価値があまりない
楽にエスタークを倒せるってだけ
裏ダン無限ループゾーンで、アングル移動＋上キー固定自動レベル上げ
するなら先頭ライオネックが良いと思います
彼の役目はこれくらいか…DSだと…
ドラム役としてもタフなライオネックの方がいい気もするけど
まぁ、そもそもここまで来るとメタル系ポジションの存在価値があまりない
楽にエスタークを倒せるってだけ
裏ダン無限ループゾーンで、アングル移動＋上キー固定自動レベル上げ
するなら先頭ライオネックが良いと思います
彼の役目はこれくらいか…DSだと…
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 18:58:55.84 ID:m0OPifKs0
無限ループゾーンて、DS版だと画面の切り替わりが階段扱いなってるけど、LVあげできるの？
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 19:01:30.43 ID:luEDoSG40
スマン
DSだと無理か…
って書こうとした
DSだと無理か…
って書こうとした
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 21:54:35.52 ID:Kfpuy7oc0
>>567
何だこいつ
そんなことで評価エリートのケンタス派は揺るぎもしないどころか、一般の評価民すら騙せはしないだろうな
無駄なことばっかやってないで、さっさとまともな職に就けや生ゴミやろう
もう金輪際ここに立ち寄るな、ちゃんと更正しないと母ちゃん泣くぞ
何だこいつ
そんなことで評価エリートのケンタス派は揺るぎもしないどころか、一般の評価民すら騙せはしないだろうな
無駄なことばっかやってないで、さっさとまともな職に就けや生ゴミやろう
もう金輪際ここに立ち寄るな、ちゃんと更正しないと母ちゃん泣くぞ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 22:19:25.82 ID:Yl9jthbQ0
ライオウは☆4だぞ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 22:25:16.10 ID:bJCmP8Ax0
ライオウが仮に☆４でも、ケンタスは☆３が限界だろうなぁ
まぁその場合、ピエールやシーザーは☆１０とかになるだろうが。
まぁその場合、ピエールやシーザーは☆１０とかになるだろうが。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 22:34:44.26 ID:Yl9jthbQ0
☆5 ピエール、シーザー、バトラー、ロビン
☆4 ケンタス、ライオウ、はぐりん
ここら辺は鉄板かな
☆4 ケンタス、ライオウ、はぐりん
ここら辺は鉄板かな
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 22:40:52.84 ID:DEecmKGG0
>>580
はぐりん＝メタリンには賛成しとく
はぐりん＝メタリンには賛成しとく
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 22:49:21.19 ID:idWgj5Ig0
他の★3組と比べると正直どうかと思う
★2が適性評価だったってことだろ>馬
★2が適性評価だったってことだろ>馬
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/27(火) 23:58:23.04 ID:uKW9HTpWO
>>567
ケンタス派を挑発するな
ケンタス派を挑発するな
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 00:09:04.61 ID:75P6p+mb0
馬に鞭を入れると狂ったように走りだすからな
って狂ったようにじゃなく狂っｔ（
って狂ったようにじゃなく狂っｔ（
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 00:31:24.48 ID:WTU87fKD0
ケンタスは☆6だろ4じゃつまらん
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 00:33:43.36 ID:75P6p+mb0
☆6だと30段階評価にしなきゃならなくなるじゃん
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 01:40:42.33 ID:hPz2ecV60
ケンタスの強さを説明しなきゃいかん時点でニワカ確定だって何度言わせれば分かるんだ？
圧倒的多数の攻略サイトがケンタスを認めている、このスレだけが寝言を喚き散らして実に見苦しい限りだ
何度も言わせるな、ケンタスは世界では評価されている
圧倒的多数の攻略サイトがケンタスを認めている、このスレだけが寝言を喚き散らして実に見苦しい限りだ
何度も言わせるな、ケンタスは世界では評価されている
ええ、ですからニワカプレイヤーの私達に「 あ な た が推奨する」使用法を具体例を交えてご教示願えませんかね？
重ねて言いますが我々はニワカプレイヤーでdq5に関する知識が浅いので、事細かに説明して頂かないと理解できないと思うんですよ。
少なくとも攻略サイトに書かれている事を読むだけでは使用例の想像がつかないと思うので、細かくお願いします
重ねて言いますが我々はニワカプレイヤーでdq5に関する知識が浅いので、事細かに説明して頂かないと理解できないと思うんですよ。
少なくとも攻略サイトに書かれている事を読むだけでは使用例の想像がつかないと思うので、細かくお願いします
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 02:03:00.51 ID:CAtnHki20
wikiの「最終能力値表」のページに必要経験値を書き加えてみた。コピペミスがあるかもしれんので見つけた人は修正してくれるとありがたい。
それと試しに装備タイプＨグループの必要経験値の項を右寄せにしてみた。パッと視覚的にケタの差がわかるほうがいいかなと。Ｅタイプみたいに全員同じ桁のグループは中央寄せでいいと思うけど
それと試しに装備タイプＨグループの必要経験値の項を右寄せにしてみた。パッと視覚的にケタの差がわかるほうがいいかなと。Ｅタイプみたいに全員同じ桁のグループは中央寄せでいいと思うけど
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 03:59:07.13 ID:zFn3/GAd0
あれだけ暴れた事を無かった事にしてコテ名乗って常駐かよ
本当におめでたいな
本当におめでたいな
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 07:31:02.75 ID:TQDnrh8F0
ケンタス厨もコテ名乗ってほしいくらいだ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 07:37:14.67 ID:A0Dz0VmM0
コテつけたら確実にアボンされて誰にも相手してもらえなくなるじゃないかw
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 09:51:26.45 ID:8s0iE47U0
rta叩き厨もケンカス並にアレなんだが分かってんのかな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 10:04:18.25 ID:A0Dz0VmM0
自称ケンタス派がrta叩いてたりするし同類
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 11:59:00.43 ID:iTBYhc/NO
エアプレイヤーのケンタス派以下にはならないだろ、さすがに
データ出したり動画上げたりしている分。
1/4以外価値無し発言は通常攻略なら人間と1/4の仲間で充分だと解釈すれば、そこまで的外れでもないし。
データ出したり動画上げたりしている分。
1/4以外価値無し発言は通常攻略なら人間と1/4の仲間で充分だと解釈すれば、そこまで的外れでもないし。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 12:11:29.55 ID:A0Dz0VmM0
仲間集めもこのゲームの楽しみだから価値なしとか言えば反発食うわな
最近はそういう発言は止めたようだけど
最近はそういう発言は止めたようだけど
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 12:32:09.92 ID:UOuCqNMKO
RTAの特に帝王戦の戦術なんかは認めてるけどね
でも5のRTAなんてマイノリティもいいとこなんだからどっちが価値がないかと言ったら、ねぇ
あ、ケンタスさんは論外なのでどうでもいいです
でも5のRTAなんてマイノリティもいいとこなんだからどっちが価値がないかと言ったら、ねぇ
あ、ケンタスさんは論外なのでどうでもいいです
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 13:00:06.33 ID:ugMZPl9l0
いろいろ試したけど
主人公
勇者→ベホズン（エスターク初戦終了後）
ピエール
ゴレムス
エミリー
サーラ
メッキー→嫁（メラゾーマ）
コドラン→ブルート（主人公レベル28から）
これが一番安定してる
主人公レベル50手前でエミリー、サーラ、ブルート、ベホズンが成長限界に達してて
ゴレムスもほぼ成長限界
余裕でエスターク15ターン達成
ブルートに手持ちの力の種投与してミラーアーマーが決まれば12ターンまで見えてくる
ベホズンは勧誘が大変＆チート性能なのでエスターク初戦終わってから参入
アンクルは参入時期と成長が遅すぎるので却下
主人公
勇者→ベホズン（エスターク初戦終了後）
ピエール
ゴレムス
エミリー
サーラ
メッキー→嫁（メラゾーマ）
コドラン→ブルート（主人公レベル28から）
これが一番安定してる
主人公レベル50手前でエミリー、サーラ、ブルート、ベホズンが成長限界に達してて
ゴレムスもほぼ成長限界
余裕でエスターク15ターン達成
ブルートに手持ちの力の種投与してミラーアーマーが決まれば12ターンまで見えてくる
ベホズンは勧誘が大変＆チート性能なのでエスターク初戦終わってから参入
アンクルは参入時期と成長が遅すぎるので却下
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 13:32:16.27 ID:TQDnrh8F0
rtaのラリホーマ戦術はすごく参考になった
予想以上に成功率高かったんだな
予想以上に成功率高かったんだな
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 14:55:58.63 ID:CAtnHki20
クリア後１、クリア後２の能力値の最大レベル到達キャラのレベルの文字色を赤に変更
これで見やすくなったはず
あとクリア後２の評価のリンクを修正
これで見やすくなったはず
あとクリア後２の評価のリンクを修正
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 18:28:49.74 ID:mBvJmNiH0
つーかもうケンカスはスルーでいいじゃん
毎回レス貰えるからうれしくてやめないんだろ
毎回レス貰えるからうれしくてやめないんだろ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 18:32:36.57 ID:P+FbAqxt0
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 19:32:04.24 ID:HHmRcLYU0
>>551
分けるなら魔界突入で分けるしかないと思うよ
分けるなら魔界突入で分けるしかないと思うよ
一応rtaとは銘打ってあるが俺が好きなのは「無駄なく安定してクリアする事」だから厳密には志向がちょっと違うんだよな。いやまぁ大体同じものではあるんだけど。
仲間集めに関しては好きでやってる人はそれでいいけど、例えば「闇のトロフィーのために絶対ロビンを勧誘しなければならない」みたいな感じの思い込みをしてる人にとってはただの苦行になるから俺の攻略法はそこの手助けになればという感じ
>>611
それ逆にピエール邪魔じゃない？
まぁ最後まで育てれば最強♂だけどメンバーを見るとクリア後２で無双みたいなのを見越してるわけではなくトロフィー入手で終わりって感じだろうし。
というかその段階（主人公Lv50）だとブルートとアンクルの差はほぼ無いはずだよ。火力も１５ターンなら確実に３人で足りてる上にベホズンいるから耐性面で勝っていても戦略的に大したアドバンテージにならないと思う
仲間集めに関しては好きでやってる人はそれでいいけど、例えば「闇のトロフィーのために絶対ロビンを勧誘しなければならない」みたいな感じの思い込みをしてる人にとってはただの苦行になるから俺の攻略法はそこの手助けになればという感じ
>>611
それ逆にピエール邪魔じゃない？
まぁ最後まで育てれば最強♂だけどメンバーを見るとクリア後２で無双みたいなのを見越してるわけではなくトロフィー入手で終わりって感じだろうし。
というかその段階（主人公Lv50）だとブルートとアンクルの差はほぼ無いはずだよ。火力も１５ターンなら確実に３人で足りてる上にベホズンいるから耐性面で勝っていても戦略的に大したアドバンテージにならないと思う
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 21:01:36.09 ID:ugMZPl9l0
>>617
マホカンタ外れるまでは打撃陣に頑張ってもらうから、別にピエールは邪魔ではないかな。
だいたい13〜14ターンで終わるメンバーなので別に頑張る必要はないんですけど。
今まで頑張ってくれたし、他にいいのもいないので。
ブルートは別にアンクルでもいいです。
クリア後2無双はあんま考えてないとはいえ、なんとなく成長途上の時に種投与しづらいので。
勧誘に手こずるならいらないっす。
ただ、最初からスルーするのももったいない気がして。
大神殿〜ミルドラース戦までの間、アンクルよりは器用に立ち回れるので。
マホカンタ外れるまでは打撃陣に頑張ってもらうから、別にピエールは邪魔ではないかな。
だいたい13〜14ターンで終わるメンバーなので別に頑張る必要はないんですけど。
今まで頑張ってくれたし、他にいいのもいないので。
ブルートは別にアンクルでもいいです。
クリア後2無双はあんま考えてないとはいえ、なんとなく成長途上の時に種投与しづらいので。
勧誘に手こずるならいらないっす。
ただ、最初からスルーするのももったいない気がして。
大神殿〜ミルドラース戦までの間、アンクルよりは器用に立ち回れるので。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 21:05:10.95 ID:oMFCny/k0
今日はニワカRTAの自演回数が酷すぎるな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 21:05:27.86 ID:WTU87fKD0
もう終わったスレなんだからどうでもいいだろ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 21:20:35.12 ID:SGtWkj8G0
なんでrtaを援護する奴が居るんだ？
こいつケンカス厨並みのカスだろ
こいつケンカス厨並みのカスだろ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 21:49:50.01 ID:JGmDvoVH0
ベホマズンとかラリホーマとか帝王戦の開発だけは認めてやれよ
他は色々とアレだけど
他は色々とアレだけど
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 22:38:23.80 ID:Zuemv+Qk0
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 22:40:48.53 ID:75P6p+mb0
ケンタス以下のカスには早々お目にかかれない
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 23:30:12.74 ID:fk9eVQvK0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 23:31:05.67 ID:KVLQuCbf0
ピエールってザラキで良く死ぬから、いいイメージがあまりない
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 23:44:39.32 ID:mBvJmNiH0
>>621みたいのはケンカスの自演だと思ってる
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 23:53:50.66 ID:dmUg30sOO
ついにケンタス仲間に出来た♪ブイ！
やっと楽に旅が出来る(^-^)
やっと楽に旅が出来る(^-^)
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 23:54:27.16 ID:Yap+Gc7E0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/28(水) 23:55:53.26 ID:oMFCny/k0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 00:17:15.13 ID:pezkO/zg0
攻略サイトで絶賛されてるだけあって、ケンタラウスの使い勝手が良すぎる
特技が優秀すぎて本当に有難い仲間だよ
特技が優秀すぎて本当に有難い仲間だよ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 00:24:39.66 ID:yzCtYv/l0
特技が揃うレベルだと既にその特技は必要ないという使い勝手の良さ
まさに絶賛レベル
ケンタスを使わない奴はヌルゲーマー、ケンタスをPTに入れるという縛りプレイをしてこそ一人前
まさに絶賛レベル
ケンタスを使わない奴はヌルゲーマー、ケンタスをPTに入れるという縛りプレイをしてこそ一人前
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 00:39:57.41 ID:BawjruNI0
>>629に補足をすると
俺も最近まで知らなかったがフィールド上のエンカウントは「モンスター図鑑（1000G）」を開く事で全て回避できる。(PS2版は知らん
画面が切り替わるとエンカウントまでの歩数がリセットされるらしい。
なので魔界に到着したら少し歩いて図鑑を開くというのを繰り返せばいい。ちなみに図鑑を主人公の持ち物にして先頭にしておくとやりやすい。
遭遇しなければどうという事はない
俺も最近まで知らなかったがフィールド上のエンカウントは「モンスター図鑑（1000G）」を開く事で全て回避できる。(PS2版は知らん
画面が切り替わるとエンカウントまでの歩数がリセットされるらしい。
なので魔界に到着したら少し歩いて図鑑を開くというのを繰り返せばいい。ちなみに図鑑を主人公の持ち物にして先頭にしておくとやりやすい。
遭遇しなければどうという事はない
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 00:51:15.36 ID:pezkO/zg0
>>634
ニワカ死ね
ニワカ死ね
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 00:57:12.03 ID:yzCtYv/l0
しかし能力、特技、装備がそこそこなのにその辺はもうアピールせずに攻略サイトがーしか言わなくなったのは
どうにもこうにも援護しようがないと大多数が認めちゃったってことなんだろうな
プロ級のつわものが大多数を占めるスレでそういう結論が出ちゃったのならケンタスの☆1は認めざるを得まい
どうにもこうにも援護しようがないと大多数が認めちゃったってことなんだろうな
プロ級のつわものが大多数を占めるスレでそういう結論が出ちゃったのならケンタスの☆1は認めざるを得まい
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 01:49:07.98 ID:At9jiemh0
もう完全に攻略サイトがーしか言わなくなったもんな
なんかケンタス擁護の流れは韓国擁護のそれととても似てる
なんかケンタス擁護の流れは韓国擁護のそれととても似てる
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 02:58:31.19 ID:XeioDlNs0
もう相手にする価値もないだろ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 03:28:02.05 ID:jTU54GAs0
ケン流ブーム
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 03:40:50.56 ID:lMnfGokm0
何と戦ってるんだよ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 05:28:55.05 ID:JFfhm6BLO
人間P縛りの俺カッケーだろ？ぼっちでいる時間が多かったけどな
人間縛りだと山彦の有り難さを実感できるぜ（最大火力メラゾーマ×2しかないけどな）
人間縛りだと山彦の有り難さを実感できるぜ（最大火力メラゾーマ×2しかないけどな）
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 06:56:45.31 ID:jTU54GAs0
ケン流ブーム到来！
ら・ら・ら・ら・ら・ら♪ ら・ら・ら・ら・ら・ら♪ ら・ら・ら・ら・ら・ら♪
1・2・3・☆4
ら・ら・ら・ら・ら・ら♪ ら・ら・ら・ら・ら・ら♪ ら・ら・ら・ら・ら・ら♪
1・2・3・☆4
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 07:09:33.45 ID:1O7RBHlg0
確かに、それまでは反応が面白かったから相手してやったけど
最近ワンパになってつまらんくなってきたな
最近ワンパになってつまらんくなってきたな
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 10:04:07.99 ID:JdUSwhIw0
ロビンってキラーマシンが弓矢持ってるからロビンフッドってこと？
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 10:46:40.82 ID:9KKEKMpT0
コロマージとプチマージどっちのほうがMP上がる？
最大でいくつまで上がるのかな？
最大でいくつまで上がるのかな？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 11:42:10.30 ID:1O7RBHlg0
どっちも５０までしか上がらない。
要するに両方ケンタスより使い道が無い。
要するに両方ケンタスより使い道が無い。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 12:47:40.58 ID:9KKEKMpT0
そうか…。
ありがとう。
不思議なきのみ売ってない？
ありがとう。
不思議なきのみ売ってない？
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 12:55:30.30 ID:WBg4RDEG0
集めるしかない
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 16:26:38.64 ID:6i9u0kIE0
リメイク初プレイのDS版でグランバニアまで到達したが、ドロヌーバが意外と強い。
攻撃力は他のメンバーより頭一つ抜けてるし、防御と耐性の低さも後衛ならさほど気にならない。
素早さも他のメンバーが雄叫びや眠りでサポートすればあまり関係が無くなる。
限られた状況だが、人食い箱や悪魔の壺の前で中断して小さなメダルを狙う時にも活躍。
まあ良くてデモンズタワーまでだとは思うけど。
活躍期間は短いが、確率1/4ということも考慮すると使える部類だと思う
せめて星2くらいはあってもいいのでは、と。
攻撃力は他のメンバーより頭一つ抜けてるし、防御と耐性の低さも後衛ならさほど気にならない。
素早さも他のメンバーが雄叫びや眠りでサポートすればあまり関係が無くなる。
限られた状況だが、人食い箱や悪魔の壺の前で中断して小さなメダルを狙う時にも活躍。
まあ良くてデモンズタワーまでだとは思うけど。
活躍期間は短いが、確率1/4ということも考慮すると使える部類だと思う
せめて星2くらいはあってもいいのでは、と。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 16:32:22.73 ID:At9jiemh0
防御の脆さをＨＰで補うってタイプは、ホイミのＭＰがどんどん吸われてってきついんだよ
ベホマ覚えてない序盤だと特に
ベホマ覚えてない序盤だと特に
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 16:32:58.07 ID:rBp2qv3L0
>>628
おめ！ケンタス強すぎて世界が変わるぜｗ
おめ！ケンタス強すぎて世界が変わるぜｗ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 16:38:22.94 ID:BawjruNI0
>>649
パペットマンですら装備に金かけづらい時期なのに、ドロにお金使うのは厳しいよ
火力も炎の爪組には及ばないでしょ。
なぜに悪魔の壺戦に向いてるのかもよくわからない。
パペットマンならまだしも。
リンゴのルカニと麻痺攻撃にかけるか、メッサーラとオークキング待った方が楽。
パペットマンですら装備に金かけづらい時期なのに、ドロにお金使うのは厳しいよ
火力も炎の爪組には及ばないでしょ。
なぜに悪魔の壺戦に向いてるのかもよくわからない。
パペットマンならまだしも。
リンゴのルカニと麻痺攻撃にかけるか、メッサーラとオークキング待った方が楽。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 17:12:17.94 ID:6i9u0kIE0
まあコドランとかパペックがいればヌーバの出番はほぼ無さそうだが、
仲間運に恵まれない場合は余裕で一軍候補だろう。
ボロンゴは炎の爪を買えるチゾットまでは微妙。
箱・壺戦はもちろんアプール・ピエールと一緒に出す
ほぼ確実に仲間になる連中のみで早めに回収するならベストだと思うんだけど。
装備品は主人公やピエールのお下がりで十分
仲間運に恵まれない場合は余裕で一軍候補だろう。
ボロンゴは炎の爪を買えるチゾットまでは微妙。
箱・壺戦はもちろんアプール・ピエールと一緒に出す
ほぼ確実に仲間になる連中のみで早めに回収するならベストだと思うんだけど。
装備品は主人公やピエールのお下がりで十分
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 17:19:46.67 ID:BawjruNI0
主人公やピエールもオラクルベリー装備で引っ張る人多いんじゃないか？
お下がりがあるだろうか。
仲間運とか考えちゃうなら中盤ドラキーに星2つあげても良いと思う
お下がりがあるだろうか。
仲間運とか考えちゃうなら中盤ドラキーに星2つあげても良いと思う
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 20:59:15.64 ID:KoyHfHgK0
ドラキーには甘く、ケンタスには厳しい老害の差別意識が明確に現れているな
仲間運も考慮すると、ケンタス評価４はより確実となる
仲間運も考慮すると、ケンタス評価４はより確実となる
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 22:01:19.25 ID:1O7RBHlg0
いや、ドラキーもケンタスも☆１だから、差別はしないよ。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 22:20:32.18 ID:6i9u0kIE0
ヌーバ連れてケンタス、じゃなかったジャミと戦ってきた
スクルト連発からのメインアタッカーとして十分活躍してくれた。
HPは200オーバー、若干の吹雪耐性もあるから耐久に不満はない。
道中はまどろみの剣をピエールに持たせて追加効果を狙い、
ボス戦はヌーバに持たせて一点強化するのがいい感じだ
まあこれが最後の輝きだろうな、どう考えてもゴレムスや息子が入ったら用済み
スクルト連発からのメインアタッカーとして十分活躍してくれた。
HPは200オーバー、若干の吹雪耐性もあるから耐久に不満はない。
道中はまどろみの剣をピエールに持たせて追加効果を狙い、
ボス戦はヌーバに持たせて一点強化するのがいい感じだ
まあこれが最後の輝きだろうな、どう考えてもゴレムスや息子が入ったら用済み
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 22:21:15.60 ID:QdpATpJE0
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 22:22:59.23 ID:U7iVVByU0
序盤☆３の時点で馬より格上だけどな。
終盤☆２維持が危うい馬と同列には扱えない。
んで、終盤を魔界突入で分けるとすると評価変わりそうなのはまずジュエルかね。
魔界前ならほぼ無敵だし、ボスも単機撃破可能と。
☆３は無いので最低☆４にはなると思う。
勿論賢さの種使用前提で。
終盤☆２維持が危うい馬と同列には扱えない。
んで、終盤を魔界突入で分けるとすると評価変わりそうなのはまずジュエルかね。
魔界前ならほぼ無敵だし、ボスも単機撃破可能と。
☆３は無いので最低☆４にはなると思う。
勿論賢さの種使用前提で。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/29(木) 22:41:39.64 ID:U7iVVByU0
>>657
中盤に関してはエンプーサやカンストキノコ、くらげで☆２か。
ドロヌーバ、ブラウニー、ドラキー辺りの☆１組みの☆上げのチャンスありか？
特にドロヌーバとブラウニーはデモンズタワーになるとこいつらよりHP100ぐらい上。
範囲攻撃不可という弱点もこの時期だと刃のブメレベルだと火力不足になりがちだから序盤と違い大きなマイナスにもならない。
中盤に関してはエンプーサやカンストキノコ、くらげで☆２か。
ドロヌーバ、ブラウニー、ドラキー辺りの☆１組みの☆上げのチャンスありか？
特にドロヌーバとブラウニーはデモンズタワーになるとこいつらよりHP100ぐらい上。
範囲攻撃不可という弱点もこの時期だと刃のブメレベルだと火力不足になりがちだから序盤と違い大きなマイナスにもならない。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 00:20:24.56 ID:pA2Zs2Xg0
終盤を魔界突入で分けるとするならば、現状でいの一番に変更しなければいけないのはケンタスを置いて他には無いだろうな
優秀な特技が次々と花開き、強力な戦友として支えてくれるのが実に頼もしくて楽しい
評価４に値する素晴らしい相棒だと実感させられるよ
優秀な特技が次々と花開き、強力な戦友として支えてくれるのが実に頼もしくて楽しい
評価４に値する素晴らしい相棒だと実感させられるよ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 00:36:09.80 ID:UstKTYsj0
ケンタスを預り所に置いて、か
そうだな間違いない
まぁ仲間にすることはないが
そうだな間違いない
まぁ仲間にすることはないが
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 00:38:47.62 ID:LRDYSfE20
駄馬は置いといて終盤分けの話を進めないか？
青年期終盤
☆5
アークデーモン，キラーマシン，グレイトドラゴン，ゴーレム，スライムベホマズン，はぐれメタル
☆4
アンクルホーン，エリミネーター，オークキング，ギガンテス，スライムナイト，メタルスライム
メッサーラ， 主人公 ， レックス(男の子)
☆3
おどるほうせき，キメラ，キングスライム，ソルジャーブル，パペットマン，ベホマスライム，ホイミスライム
フローラ ， デボラ ， タバサ(女の子) ， サンチョ
☆2
アームライオン，キラーパンサー，ケンタラウス，さまようよろい，シュプリンガー，ドラゴンキッズ
ブリザードマン，ほのおのせんし，ミニデーモン， ビアンカ ， ピピン
☆1
イエティ，エビルマスター，おばけキャンドル，ガップリン，コロヒーロー，コロファイター
ザイル，しびれくらげ，スライム，ドラキー，ドラゴンマッド，ドロヌーバ
ネーレウス，ビックアイ，プチヒーロー，プチファイター，ブラウニー，プリズニャン
ホークブリザード，ホークマン，まほうつかい，メガザルロック
☆0
エビルアップル，エンプーサ，おおねずみ，おばけキノコ，くさったしたい，クックルー
ゴースト，コロプリースト，コロマージ，サターンヘルム，ダンスニードル，ばくだんいわ
ばくだんベビー，プチプリースト，プチマージ，ミステリドール
フローラとビアンカの差はベホイミの有無？
イオナズンは終盤じゃ取得しないから考慮外だろうし
青年期終盤
☆5
アークデーモン，キラーマシン，グレイトドラゴン，ゴーレム，スライムベホマズン，はぐれメタル
☆4
アンクルホーン，エリミネーター，オークキング，ギガンテス，スライムナイト，メタルスライム
メッサーラ， 主人公 ， レックス(男の子)
☆3
おどるほうせき，キメラ，キングスライム，ソルジャーブル，パペットマン，ベホマスライム，ホイミスライム
フローラ ， デボラ ， タバサ(女の子) ， サンチョ
☆2
アームライオン，キラーパンサー，ケンタラウス，さまようよろい，シュプリンガー，ドラゴンキッズ
ブリザードマン，ほのおのせんし，ミニデーモン， ビアンカ ， ピピン
☆1
イエティ，エビルマスター，おばけキャンドル，ガップリン，コロヒーロー，コロファイター
ザイル，しびれくらげ，スライム，ドラキー，ドラゴンマッド，ドロヌーバ
ネーレウス，ビックアイ，プチヒーロー，プチファイター，ブラウニー，プリズニャン
ホークブリザード，ホークマン，まほうつかい，メガザルロック
☆0
エビルアップル，エンプーサ，おおねずみ，おばけキノコ，くさったしたい，クックルー
ゴースト，コロプリースト，コロマージ，サターンヘルム，ダンスニードル，ばくだんいわ
ばくだんベビー，プチプリースト，プチマージ，ミステリドール
フローラとビアンカの差はベホイミの有無？
イオナズンは終盤じゃ取得しないから考慮外だろうし
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 00:58:12.97 ID:ZFK7XmNbO
ケンタスに優秀な特技なんてあったか？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 01:17:54.61 ID:hW/m8aS20
>>663
キメラはクリアまで火力がパーティートップクラスだからなぁ
アンクルホーンの方が使えないと思うよ。ベギラゴン習得もクリア後だろうし。
イエティも天空の盾かざせば、イブール戦は祝福の杖だけで回復が追いつくし結構便利
ドラゴンキッズも火炎の息でクリアまでに必要な金と経験値稼いでくれるしなぁ
キメラはクリアまで火力がパーティートップクラスだからなぁ
アンクルホーンの方が使えないと思うよ。ベギラゴン習得もクリア後だろうし。
イエティも天空の盾かざせば、イブール戦は祝福の杖だけで回復が追いつくし結構便利
ドラゴンキッズも火炎の息でクリアまでに必要な金と経験値稼いでくれるしなぁ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 01:18:21.76 ID:id6Kmdlv0
馬車を引くって立派な特技があるだろ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 01:22:18.60 ID:MSjFciDV0
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 01:23:41.10 ID:MSjFciDV0
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 02:20:38.09 ID:pA2Zs2Xg0
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 02:28:37.40 ID:Q/IBavSU0
終盤★2も幅が広いんだよな
キラパン、さまよう鎧は耐性こそないけど能力、役割がはっきりしてて使いやすいし。
ブリザードマン、炎の戦士は特化した耐性で場面を選ぶけど活躍できる。
この辺のメンツは★2のその他一同より実用性が高く感じるよ。
キラパン、さまよう鎧は耐性こそないけど能力、役割がはっきりしてて使いやすいし。
ブリザードマン、炎の戦士は特化した耐性で場面を選ぶけど活躍できる。
この辺のメンツは★2のその他一同より実用性が高く感じるよ。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 08:59:16.41 ID:/YEhXWp/0
>>669
内容が無いから意味がない
内容が無いから意味がない
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 10:49:04.59 ID:m2984TaN0
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 13:19:26.45 ID:hW/m8aS20
>>657
ヌーバー使ってみたけど悪くないね
カンダタ戦での主人公ピエールアプール＋もう一枠として申し分ないと思う
その後装備をメッサーラに譲渡して引退という道も取れるし
ほとんど馬車で眠ってるだけとはいえ中盤☆２は与えてもいいと思う
みかわし装備可で高HP、特技優秀のイエティや、さまようよろいでもいない限り
貴重なカンダタ戦要員だと思う。
ヌーバー使ってみたけど悪くないね
カンダタ戦での主人公ピエールアプール＋もう一枠として申し分ないと思う
その後装備をメッサーラに譲渡して引退という道も取れるし
ほとんど馬車で眠ってるだけとはいえ中盤☆２は与えてもいいと思う
みかわし装備可で高HP、特技優秀のイエティや、さまようよろいでもいない限り
貴重なカンダタ戦要員だと思う。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 14:49:03.14 ID:Op3VW3Fr0
中堅以下モンスター縛りで新規やってみた
ケンタスさんが加入する頃だと、ゲマブオーンラマダイブールに当たる。
で、人間無しだと回復手段がすごく限定されるからベホイミはほんの少し役に立った。
ただし自分の耐性なさすぎてほぼセルフベホイミだからかなり無意味。
吹雪耐性あるザイルの方が断然回復には適任。MPも多いし。
ていうかゲマまでにベホマ覚えるのとか超めんどい。
装備のおかげでアタッカーはそこそこできるけど、回復兼攻撃ならザイルか杖持ったヘルムのが使える。
バイキルトとかエビルマウンテンでやっと覚えた。
もうすぐドラムなのに…
スクルト使えりゃまだブオーンあたりで役に立ったのに。ヌーバの方が断然活躍してたよ。
長文失礼。
ケンタスさんが加入する頃だと、ゲマブオーンラマダイブールに当たる。
で、人間無しだと回復手段がすごく限定されるからベホイミはほんの少し役に立った。
ただし自分の耐性なさすぎてほぼセルフベホイミだからかなり無意味。
吹雪耐性あるザイルの方が断然回復には適任。MPも多いし。
ていうかゲマまでにベホマ覚えるのとか超めんどい。
装備のおかげでアタッカーはそこそこできるけど、回復兼攻撃ならザイルか杖持ったヘルムのが使える。
バイキルトとかエビルマウンテンでやっと覚えた。
もうすぐドラムなのに…
スクルト使えりゃまだブオーンあたりで役に立ったのに。ヌーバの方が断然活躍してたよ。
長文失礼。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 18:23:02.21 ID:9fbgqqmv0
終盤分けるにしてもまずどこを境界にするかはっきり決めないと
とりあえず魔界かボブルの塔のどちらかなら賛成だがブオーン戦は反対ってとこだな
とりあえず魔界かボブルの塔のどちらかなら賛成だがブオーン戦は反対ってとこだな
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 18:43:16.07 ID:LRDYSfE20
魔界前後でいいんじゃない？
ボリューム的にはバランス良くないかもだけどストーリー的には分かりやすいし
魔界モンスターはそれぞれ力があってそれ以前よりパーティーメンバー入れ替えのきっかけになる人も多いんじゃないかと
ボリューム的にはバランス良くないかもだけどストーリー的には分かりやすいし
魔界モンスターはそれぞれ力があってそれ以前よりパーティーメンバー入れ替えのきっかけになる人も多いんじゃないかと
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 20:39:25.81 ID:Q/IBavSU0
だね。
魔界突入と同時に一気に敵の強さが上がるし、そこで引退する奴も多いから区切りとしてはわかりやすいと思う。
魔界突入で分けるに一票。
魔界突入と同時に一気に敵の強さが上がるし、そこで引退する奴も多いから区切りとしてはわかりやすいと思う。
魔界突入で分けるに一票。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 21:24:27.41 ID:Igq3h4kD0
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 21:35:22.70 ID:qp6DZHX40
魔界突入で分けると終盤１で嫁は評価不能になるわけか。
大勢に影響は無いけどさ。
魔界突入後だと馬車入れ替えを常時活用できるようになるため特化型のモンスターが多少使いやすくなる。
賢者の石係という役割が生まれる。
敵の強さ以外で評価に関わりそう点ってこんな感じかな。
大勢に影響は無いけどさ。
魔界突入後だと馬車入れ替えを常時活用できるようになるため特化型のモンスターが多少使いやすくなる。
賢者の石係という役割が生まれる。
敵の強さ以外で評価に関わりそう点ってこんな感じかな。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 23:17:47.81 ID:PMkGlSsCO
青年期は三つに分けるのも蟻かな
魔界と船入手後と前とか
魔界と船入手後と前とか
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 23:31:32.00 ID:49hLQ+F30
いずれにしても、ケンタスの評価４は変わらないだろうな
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/30(金) 23:40:02.79 ID:MSjFciDV0
なんか変な一文字消し忘れてるぞ。こうだろ。
いずれにしても、ケンタスの評価は変わらないだろうな
いずれにしても、ケンタスの評価は変わらないだろうな
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 01:17:14.62 ID:m4pDlHHB0
１と打ち間違えたんじゃね？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 02:08:10.72 ID:0GTVqsFH0
魔界で区切るのでも反対はしないが、若干評価の難しい奴は出てくるでな
例えばコドランはボブルの塔が完全に境になる
ここで露骨に炎が効きにくくなる上に、ドラゴンの杖の登場でブレスの価値も半減するから
PS2版だと2本入手できるからなおさら
ちなみにジュエルも大体似たような感じ
基本的に役割を呪文特技に依存してる奴はこの傾向が強い
俺が気づいてないだけでそういうキャラは他にいる可能性もある
例えばコドランはボブルの塔が完全に境になる
ここで露骨に炎が効きにくくなる上に、ドラゴンの杖の登場でブレスの価値も半減するから
PS2版だと2本入手できるからなおさら
ちなみにジュエルも大体似たような感じ
基本的に役割を呪文特技に依存してる奴はこの傾向が強い
俺が気づいてないだけでそういうキャラは他にいる可能性もある
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 02:19:28.41 ID:BlFsx/6g0
そうだな、大多数のキャラはその後現れるケンタス等の優秀なキャラの陰に隠れてしまう運命だからな
不憫だがしょうがない、現実と同じく弱き者は淘汰されていくものだ
不憫だがしょうがない、現実と同じく弱き者は淘汰されていくものだ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 03:17:38.91 ID:ELbLvrAn0
区切りよりも時期を統一してくれよ
ホイミンの終盤☆３とかない
主人公レベル36でクリアってなってるのに、緊急時ベホマズンも役立つってなんだよ
ベホマズン覚えてないだろ。
あとアンクルホーンの終盤☆４もないわ
こいつがまともに戦えるようになるのはクリア後から
ホイミンの終盤☆３とかない
主人公レベル36でクリアってなってるのに、緊急時ベホマズンも役立つってなんだよ
ベホマズン覚えてないだろ。
あとアンクルホーンの終盤☆４もないわ
こいつがまともに戦えるようになるのはクリア後から
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 03:24:28.56 ID:zs6xo5xlO
ベホマズン無くても、ベホマラー５〜６回使えりゃ充分☆３だわ。
のれん、はごろも、みかがみ、しあわせの良装備にイオ耐性もあるし。
のれん、はごろも、みかがみ、しあわせの良装備にイオ耐性もあるし。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 08:18:38.35 ID:kw/Ch4fv0
ホイミンはミルドの痛恨で即死なさるから運用に気をつけないといけないね
ヌーバやブラウンなんかは痛恨+イオナズンに耐えるから評価の割には使いやすいんだけど
ヌーバやブラウンなんかは痛恨+イオナズンに耐えるから評価の割には使いやすいんだけど
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 09:57:57.94 ID:IPMIgohl0
>>687
道中共にする回復役としては最高峰だしね。
回復呪文をきめ細かく覚えるので高燃費。
加えて高MPなので、ダンジョン後半でガス欠って事も起こりにくい。
★3で妥当だと思うよ。
余談になるけど、この時期のホイミスライムとほぼ同性能なベホマスライム。
こいつら耐性で住み分けが出来てるんだね。
ベホマンはうっすらとだけど満遍なく耐性がある分、雑魚戦で運用しやすい。
ホイミンはイオ耐性がある分、ボス戦にやや出しやすい。
同評価なのも納得。
道中共にする回復役としては最高峰だしね。
回復呪文をきめ細かく覚えるので高燃費。
加えて高MPなので、ダンジョン後半でガス欠って事も起こりにくい。
★3で妥当だと思うよ。
余談になるけど、この時期のホイミスライムとほぼ同性能なベホマスライム。
こいつら耐性で住み分けが出来てるんだね。
ベホマンはうっすらとだけど満遍なく耐性がある分、雑魚戦で運用しやすい。
ホイミンはイオ耐性がある分、ボス戦にやや出しやすい。
同評価なのも納得。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 11:46:46.58 ID:ELbLvrAn0
ホイミンの☆は３つで納得しよう
そこじゃなくて、ベホマズンが役立つって書いてるところがおかしい
ベホマズンは間に合わないかもしれません
みたいな文にしておかないと。
そこじゃなくて、ベホマズンが役立つって書いてるところがおかしい
ベホマズンは間に合わないかもしれません
みたいな文にしておかないと。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 12:03:01.19 ID:T+MMbiVw0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 15:19:20.56 ID:IPMIgohl0
>>690
文章書いた時期がLV対照表より早いからそうなってるんじゃないかな。
『ある程度経験値を稼げば、ベホマズンも間に合うかも知れない』
みたいな表現に置換するといいんでない？
この時期にベホマズン運用するなら、ベホズン使うのが一番楽そうだね。
文章書いた時期がLV対照表より早いからそうなってるんじゃないかな。
『ある程度経験値を稼げば、ベホマズンも間に合うかも知れない』
みたいな表現に置換するといいんでない？
この時期にベホマズン運用するなら、ベホズン使うのが一番楽そうだね。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 18:04:16.32 ID:6mI3uOSL0
『ある程度経験値を稼げば、ベホマも間に合うかも知れない』
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 18:27:07.11 ID:KN758vTTO
ホイミンを前線に出すわけないだろ
馬車の最後尾で幸せの帽子でＭＰ回復しながらダンジョン最後のボスまで前線メンバーを消耗無しで届けるのが奴の役目
ダイ大の終盤でも言ってただろ
いかに勇者を無傷で大魔王まで送り届けるかって
だから☆３は全然おｋ
問題なのはベホマズンが〜って文
馬車の最後尾で幸せの帽子でＭＰ回復しながらダンジョン最後のボスまで前線メンバーを消耗無しで届けるのが奴の役目
ダイ大の終盤でも言ってただろ
いかに勇者を無傷で大魔王まで送り届けるかって
だから☆３は全然おｋ
問題なのはベホマズンが〜って文
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 18:35:36.47 ID:LlZDa1rx0
ケンタスだったらこんな争いは起きないだろうな…
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 18:42:10.13 ID:ELbLvrAn0
ああ、なるほど。
風神の盾で飛ばしまくってたからその役割忘れてた。
なんでキメラと同じ評価なのか疑問に思ってたんだ。
キメラよりはMP伸びるもんね。
アンクルホーンの☆４は確実にないよね。
クリア後１は不足しがちなエスターク要員として☆４でいいと思うけど、
スライムナイト育て忘れた人用の救済っぽいから終盤は☆３だよね
風神の盾で飛ばしまくってたからその役割忘れてた。
なんでキメラと同じ評価なのか疑問に思ってたんだ。
キメラよりはMP伸びるもんね。
アンクルホーンの☆４は確実にないよね。
クリア後１は不足しがちなエスターク要員として☆４でいいと思うけど、
スライムナイト育て忘れた人用の救済っぽいから終盤は☆３だよね
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 19:23:58.16 ID:IPMIgohl0
スライムナイトと装備系統こそ同じだけど、アタッカーよりの性能だからなぁ。
魔界はいった直後だと、力はスライムナイトより上だろうし、ザラキ耐性が強い分前線でアタッカーこなすにはアンクルの方が上な感じがするけど。。。
総合評価としてはスライムナイトより落ちるのかな？
魔界はいった直後だと、力はスライムナイトより上だろうし、ザラキ耐性が強い分前線でアタッカーこなすにはアンクルの方が上な感じがするけど。。。
総合評価としてはスライムナイトより落ちるのかな？
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 20:14:15.41 ID:ELbLvrAn0
イブール戦やゲマ二回目で安定した戦いを見せるソルジャーブルが☆３なんだから、
アンクルホーンが☆４ってことはないと思うわ
スライムナイトはベホマ使えるし、耐性的にミルドラース第二形態と相性いいから
☆４でもいいと思うけど。
力は三者とも実感できるほどの差はない感じだけどなぁ
アンクルホーンが☆４ってことはないと思うわ
スライムナイトはベホマ使えるし、耐性的にミルドラース第二形態と相性いいから
☆４でもいいと思うけど。
力は三者とも実感できるほどの差はない感じだけどなぁ
プロバイダが規制中なんだが、どうしても言いたい事があるのでケータイから。
薬草さんの存在を甘く見ないほうがいい。
なんと800Gあれば3000以上のHPを回復できるんだぞ。
別の言い方だと800Gでホイミ100発になる。
クリア前のホイミンなんてMP100以下なんだからただの回復タンクとして使うのはMPが凄くもったいない。やはり戦闘でベホマラーさせないと
薬草さんの存在を甘く見ないほうがいい。
なんと800Gあれば3000以上のHPを回復できるんだぞ。
別の言い方だと800Gでホイミ100発になる。
クリア前のホイミンなんてMP100以下なんだからただの回復タンクとして使うのはMPが凄くもったいない。やはり戦闘でベホマラーさせないと
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 23:16:28.13 ID:jmz4NRMT0
ベホマズン覚えるまでレベル上げろよ
そのくらいはやれ
そのくらいはやれ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 23:21:06.03 ID:KY295PDv0
それは到達レベルを上げろってことか？
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 23:21:15.97 ID:R9h4331Q0
>>699
普段自演で携帯使ってる癖に今更何言ってるんだ？
普段自演で携帯使ってる癖に今更何言ってるんだ？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 23:22:45.14 ID:KY295PDv0
具体的にどのレスがrtaの自演？
このスレでもやってんでしょ？
このスレでもやってんでしょ？
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 23:33:17.10 ID:ELbLvrAn0
>>700-701
俺は初回攻略時主人公レベル42だったから、
ラスボス40、エスターク初戦42くらいの設定でもいい気はするね
つーか36クリアだと魔界のモンスターの終盤の評価ってそもそも成立しない気が
二回目ともなるとさっさと裏ダンのアイテム回収したくなるんだけどね
俺は初回攻略時主人公レベル42だったから、
ラスボス40、エスターク初戦42くらいの設定でもいい気はするね
つーか36クリアだと魔界のモンスターの終盤の評価ってそもそも成立しない気が
二回目ともなるとさっさと裏ダンのアイテム回収したくなるんだけどね
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 01:17:24.99 ID:/lf+nfnS0
ニワカが上から目線で御託並べて的外れなことを語るスレ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 01:33:11.96 ID:TyR2ZEsJ0
そうですね、ここはニワカのためのスレなので古参の駄馬使いは余所に行ってくださいね
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 01:55:59.81 ID:yR86vneB0
今日のケンタスが決まったな
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 02:01:03.51 ID:TyR2ZEsJ0
ちょくちょくID変えるからなぁ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 02:26:33.55 ID:4ox4lXiA0
ちょくちょくどころか9割方単発じゃないですか
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 02:55:13.28 ID:zLKRiCQM0
>>700も馬厨だろ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 04:38:00.02 ID:yR86vneB0
必死に仲間増やそうとしてるな気持ち悪い
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 07:11:30.78 ID:tQ25GVbF0
馬厨って何でこんだけ嫌われてまだ居つくの？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 11:36:52.29 ID:ZrO0Dw+d0
>>694
嫁がフローラなら存在価値ゼロだな
嫁がフローラなら存在価値ゼロだな
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 12:33:46.46 ID:qWvyqU5vO
>>713
ここらへんは性格の問題かもしれないけど
俺はいつもまんたんを使っちゃうからホイミが使えるか使えないかでエラい違うわけよ
>>694で書いたように主力メンバーを温存したいのに、まんたんしたら主人公がホイミ使っちゃったりするから、んなぁぁぁーっってなる
だからベホマンもダメ
飽くまで回復呪文フルコンプのホイミン
うん、もしホイミン厨と呼ばれても諦めつくわ
ここらへんは性格の問題かもしれないけど
俺はいつもまんたんを使っちゃうからホイミが使えるか使えないかでエラい違うわけよ
>>694で書いたように主力メンバーを温存したいのに、まんたんしたら主人公がホイミ使っちゃったりするから、んなぁぁぁーっってなる
だからベホマンもダメ
飽くまで回復呪文フルコンプのホイミン
うん、もしホイミン厨と呼ばれても諦めつくわ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 12:39:48.59 ID:cmTyqhz80
答えは出ている問題を何時までもウダウダ言いやがって
お前ら真性の阿呆なのか？
もう一度だけ教えてやる「最強は、はぐれメタルだ！」
俺のはぐれメタル軍団
・メタルキング装備
・力の種で攻撃力最強
・命の木の実でＨＰＵＰ
たたかいのドラムで攻撃力2倍にするとエスターク戦でも一撃で300ダメージを与えれる
つまり４匹なら、一ターンで1200のダメージが与えれる
エスタークの攻撃は直接攻撃以外は全て無効になる
だから受けても100以内、たまに賢者の石を使えば余裕だ
エスターク撃破も15ターン以内も余裕だったぜ！
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 13:02:26.09 ID:TyR2ZEsJ0
4匹？
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 13:17:26.49 ID:tQ25GVbF0
そもそもドーピングは考慮に入れないから論外
というか、そこまでして１５ターンクリア出来ないんじゃそれこそ論外だわ
というか、そこまでして１５ターンクリア出来ないんじゃそれこそ論外だわ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 13:30:46.45 ID:ZrO0Dw+d0
そもそも最強の話はしてない
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 13:56:58.91 ID:4ox4lXiA0
ひでーなこれ
>>715にマジレスしてるのがこんなにいるとは思わなかった
>>715にマジレスしてるのがこんなにいるとは思わなかった
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 13:58:44.66 ID:2L0Sk2J40
メカ系のモンスターが妙に多いところが
４から文明が進んだ部分だと思ってた。
４から文明が進んだ部分だと思ってた。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 16:54:03.56 ID:EkPZKdqC0
ドーピングなし最速ならスライムナイト*3とサイモンでドラム吹雪ミラーアーマーオッスオッスするのが最速だろ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 16:54:28.03 ID:EkPZKdqC0
あっ、最速ってのはターンのことね
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 17:45:22.90 ID:IlrvyFUH0
コピペにマジレスするのも何だけど
例えはぐりんをドーピングでカンストさせても
鉄球、吹雪なしでブレスも無しというのを考えると
クリア後2で★4が限界だろうね
例えはぐりんをドーピングでカンストさせても
鉄球、吹雪なしでブレスも無しというのを考えると
クリア後2で★4が限界だろうね
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 18:18:08.25 ID:ZrO0Dw+d0
1 ボス戦向き
2 稼ぎ向き
3 サポート向き（道具係含む）
4 仲間になりやすさ
5 カジノ・すごろく使用、その時点で現実的な範囲での種使用時の評価
これでレーダーチャートになってるとわかりやすいんだけどなぁ
面倒くさいから先に言っておくけどケンタスはオールMAXでいいから
2 稼ぎ向き
3 サポート向き（道具係含む）
4 仲間になりやすさ
5 カジノ・すごろく使用、その時点で現実的な範囲での種使用時の評価
これでレーダーチャートになってるとわかりやすいんだけどなぁ
面倒くさいから先に言っておくけどケンタスはオールMAXでいいから
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 18:59:46.82 ID:V3YpAGrE0
そんな懐かしいコピペにマジレスしないでください
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 20:52:04.13 ID:yR86vneB0
現実的な種使用って賢さくらいだろ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 21:18:22.49 ID:V3YpAGrE0
後は若干の素早さ調整くらいかな
腕輪つければメタルキングに先制できる程度に
腕輪つければメタルキングに先制できる程度に
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 22:34:22.13 ID:EkPZKdqC0
アンクルって吹雪か炎どっちか、またはメライオ両方に強耐性ついてれば文句なしで☆4だと思うんだけどなぁ
あのザル耐性で☆4はいくら装備良くても厳しい気がするんだがな
あのザル耐性で☆4はいくら装備良くても厳しい気がするんだがな
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/01(日) 22:57:18.01 ID:Ao6pZI4a0
終盤のボスや初回のエスターク戦は、ほぼフバーハ前提だからまだ我慢できるとして、
ザキマヒ1/3ってのが普通に死ぬし痺れるし役に立たない。
ゴーレムほど前衛に特化してるわけでもないし。
オークキングと同じ耐性なら４つでも問題ないと思うけど。
ザキマヒ1/3ってのが普通に死ぬし痺れるし役に立たない。
ゴーレムほど前衛に特化してるわけでもないし。
オークキングと同じ耐性なら４つでも問題ないと思うけど。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 01:02:45.29 ID:2NAtKYLu0
初心者四天王だ五強だ言われてるけど
ケンタスは孤高でいいのかな
ケンタスは孤高でいいのかな
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 01:04:43.96 ID:1nIKsrwa0
おい、wiki編集人は死ねよ
最優先事項をいつまで放置する気だ？
最優先事項をいつまで放置する気だ？
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 01:13:41.47 ID:+tcgabYD0
まだ青年後期の分割はどこでいくつに区切るか結論出てないぞ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 01:32:40.33 ID:ecwyqkaq0
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 02:06:26.77 ID:M9ZNgeLU0
ボブルの塔、魔界突入、の2案が出てるんだっけか。
・ボブルの塔
雑魚のレベルがかなり上がる。ブレスや強力な魔法を使う敵も増える。
ゴンズ、ゲマがおり、以降に続く大神殿でもラマダ、イブールとボス戦が続く。
・魔界突入
区切りとして分かりやすく、雑魚のレベルが急激に上がる。
グレイトドラゴン、キラーマシン、ホークブリザード、ギガンテスと瞬殺要素が盛りだくさん。
どっちも区切りとしては良いんだけど、個人的印象では魔界入った途端明暗別れるモンスターが多い気がする。
多数決でも取る？
俺は魔界突入に一票。
・ボブルの塔
雑魚のレベルがかなり上がる。ブレスや強力な魔法を使う敵も増える。
ゴンズ、ゲマがおり、以降に続く大神殿でもラマダ、イブールとボス戦が続く。
・魔界突入
区切りとして分かりやすく、雑魚のレベルが急激に上がる。
グレイトドラゴン、キラーマシン、ホークブリザード、ギガンテスと瞬殺要素が盛りだくさん。
どっちも区切りとしては良いんだけど、個人的印象では魔界入った途端明暗別れるモンスターが多い気がする。
多数決でも取る？
俺は魔界突入に一票。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 11:15:33.95 ID:BaOPAGLU0
>>733
ソルジャーブルは☆３なんだけどな
>>734
区切りはそのままで、終盤、クリア後1、クリア後2の定義がしっかり統一されればいいと思うんだけど
魔界での狩りがしんどいだけで、ミルドラースとなら戦える仲間は結構いると思うし
ソルジャーブルは☆３なんだけどな
>>734
区切りはそのままで、終盤、クリア後1、クリア後2の定義がしっかり統一されればいいと思うんだけど
魔界での狩りがしんどいだけで、ミルドラースとなら戦える仲間は結構いると思うし
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 13:26:28.03 ID:tVh0X//T0
>>733
それはないな
メダルの入手枚数が52＋ミミックの9＝61で神秘が28枚
現実的なラインでの入手個数が2個しかないわけで（順当にいけば1個目がグランバニア2個目がクリア後）、じゃあアンクルに神秘が回ってくるのかという話
ゴレムスの隼時もそうだったけど、店売りの吹雪や鉄球を装備できる、ってのとはわけが違う
>>735
定義って何？
まとめにも書いてあるけどあれじゃ足りないと？
それはないな
メダルの入手枚数が52＋ミミックの9＝61で神秘が28枚
現実的なラインでの入手個数が2個しかないわけで（順当にいけば1個目がグランバニア2個目がクリア後）、じゃあアンクルに神秘が回ってくるのかという話
ゴレムスの隼時もそうだったけど、店売りの吹雪や鉄球を装備できる、ってのとはわけが違う
>>735
定義って何？
まとめにも書いてあるけどあれじゃ足りないと？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 13:32:27.27 ID:Iwp8voii0
なんで装備の優先順位なんて馬鹿な話してるんだコイツはｗ
じゃあもういっそ店売り限定と最強装備版で２つ評価作ればいいでしょ。
ルドマン家からのプレゼントも含め「個数限定だから」という理由で度外視する事のほうが「評価」としては現実的ではない。
ひとまず時期別に入手可能なメダルの枚数を書いて使い道と残り枚数（＆最大値）を書けばメダル関連はやりやすくなると思うけど。
カジノについてはカジノ船のポーカーで15分もあればコインカンストするらしいが俺はDSの乱数調整の類はやった事がないのでわからん。
ルドマン家からのプレゼントも含め「個数限定だから」という理由で度外視する事のほうが「評価」としては現実的ではない。
ひとまず時期別に入手可能なメダルの枚数を書いて使い道と残り枚数（＆最大値）を書けばメダル関連はやりやすくなると思うけど。
カジノについてはカジノ船のポーカーで15分もあればコインカンストするらしいが俺はDSの乱数調整の類はやった事がないのでわからん。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 16:49:22.80 ID:BaOPAGLU0
なんか言ってることがよくわからない
1個は確実に入手できる手段があるんだから何個だろうが評価には関係ないでしょ
あるものとして考えりゃいいじゃん
まぁそんでもアンクル☆４は評価しすぎだと思うけど
終盤なら確実にソルジャーブルの方が上
1個は確実に入手できる手段があるんだから何個だろうが評価には関係ないでしょ
あるものとして考えりゃいいじゃん
まぁそんでもアンクル☆４は評価しすぎだと思うけど
終盤なら確実にソルジャーブルの方が上
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 16:55:24.26 ID:TVwayH7s0
終盤が長い事、敵の強さが劇的に変化する事の2点から、区切った方が良いって話になったはず。
それにミルドラースに限らず特定のボス戦で活躍で活躍できるモンスターは、終盤を2つに区切る事で評価しやすくなると思うよ。
それにミルドラースに限らず特定のボス戦で活躍で活躍できるモンスターは、終盤を2つに区切る事で評価しやすくなると思うよ。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 17:16:04.84 ID:UAfif3hF0
いっそ★評価止めて対雑魚、対ボスにしたろどうだろう？
これはキャラ別の所に入れるべきか？
これはキャラ別の所に入れるべきか？
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 17:52:26.39 ID:78yAzIRv0
くだらねえこと議論してる暇あったら、さっさとケンタラウスを適正評価に修正しろよ
こっちの方がよほど重要だろうが
こっちの方がよほど重要だろうが
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 18:11:52.08 ID:x76xZ0+k0
>>742
ちょっとステが高くなり耐性下がったホークマンですので☆１への降格でよろしいですか？
ちょっとステが高くなり耐性下がったホークマンですので☆１への降格でよろしいですか？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 18:22:30.22 ID:+tcgabYD0
適正評価するとそうなっちゃうな
修正しとこうか？
修正しとこうか？
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 18:35:29.76 ID:tVh0X//T0
>>737
なんでそんなことも説明しないとわからないくらい馬鹿なんだお前は
>>739
装備に金がかかるというのがマイナスになるように、メダルという限られたリソースを費やす必要があるのもマイナスになるでしょってこと
なんでそんなことも説明しないとわからないくらい馬鹿なんだお前は
>>739
装備に金がかかるというのがマイナスになるように、メダルという限られたリソースを費やす必要があるのもマイナスになるでしょってこと
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 19:47:13.37 ID:os2I3xjC0
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 21:04:36.41 ID:gZ2RQLtL0
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 21:15:04.97 ID:BaOPAGLU0
>>745
装備に金がかかるっていうのは評価に含まれてないでしょ
懸念事項として一言添えてあるかもしれないけど
その時期に入手手段のある最強装備で評価すれば良いと思う
「ぜひ◯◯を入手したいところ」とか添えとけばいいんじゃない？
装備に金がかかるっていうのは評価に含まれてないでしょ
懸念事項として一言添えてあるかもしれないけど
その時期に入手手段のある最強装備で評価すれば良いと思う
「ぜひ◯◯を入手したいところ」とか添えとけばいいんじゃない？
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 21:29:46.24 ID:vkk7EXbcO
書き換えを賛成なら書き換えないとスマンが書き換え要素ない場合は怠慢なん？
失礼かなケンタス系
自分でやれ
失礼かなケンタス系
自分でやれ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 21:35:31.91 ID:z3rSu+PF0
>>746
俺はケンタス派の一人だが、是非頼むm(__)m
分かっているとは思うが、勿論評価４だぞ
誰もが認めている評価４に遂に修正されることになって、本当に嬉しくてしょうがない
他のケンタス派も今頃は祝杯をあげているだろうな
俺はケンタス派の一人だが、是非頼むm(__)m
分かっているとは思うが、勿論評価４だぞ
誰もが認めている評価４に遂に修正されることになって、本当に嬉しくてしょうがない
他のケンタス派も今頃は祝杯をあげているだろうな
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 22:04:02.98 ID:os2I3xjC0
ああ、評価４って言うのは意味不明だが、適性である☆１に変えてくるよ。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 22:05:13.63 ID:9raJX1T30
ケンタスの話題以外なら、多少けんか腰でも結構有意義な話してるんだけどなぁ・・・
ケンタスは本当要らない
ケンタスは本当要らない
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 22:10:16.06 ID:os2I3xjC0
と、変えようと思ったが、終盤の評価って二つに分けられるんだったか？
吹雪の剣が手に入る前が☆１、吹雪の剣が手に入ってクリアまでが☆２辺りが適正になるのかな。
そこがはっきりするまでまだ評価は決められないか。
吹雪の剣が手に入る前が☆１、吹雪の剣が手に入ってクリアまでが☆２辺りが適正になるのかな。
そこがはっきりするまでまだ評価は決められないか。
吹雪の剣で思い出したけど、炎のツメを入手してからの中盤ボロンゴは★４はあっていいと思う。
気合ため＋ファイト一発でなんとカンダタ〜ジャミに300〜400とか平気で与えるからね。
気合ためがなくても奇跡の剣より強いからびっくりした。
ドラゴンキッズが★５なのは炎のツメ装備できるのも加味してるでしょ？
具体的にどのくらい強いかと言うと、ファイトいっぱつ奇跡の剣と併用する事でこの４ボスが各５ターンあれば沈む。時間にして１分くらい。
気合ため＋ファイト一発でなんとカンダタ〜ジャミに300〜400とか平気で与えるからね。
気合ためがなくても奇跡の剣より強いからびっくりした。
ドラゴンキッズが★５なのは炎のツメ装備できるのも加味してるでしょ？
具体的にどのくらい強いかと言うと、ファイトいっぱつ奇跡の剣と併用する事でこの４ボスが各５ターンあれば沈む。時間にして１分くらい。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 22:51:03.96 ID:BaOPAGLU0
プリズニャン共々水の羽衣装備できるから☆４くらいの活躍は見せてる気がするな
プリズニャンの方がやや道中向きということで
エビルアップルにも中盤で☆４与えてやってほしい
先手バギマは山越えで大活躍だし、ボス戦でのルカニが強烈。
麻痺攻撃もあるから悪魔の壺退治にも向いてるし。
山越え終わったくらいでカンストしてしまうが、開いた枠はオークキングでも入れといて
またボス戦になったら引っ張り出せばいいわけだし。
プリズニャンの方がやや道中向きということで
エビルアップルにも中盤で☆４与えてやってほしい
先手バギマは山越えで大活躍だし、ボス戦でのルカニが強烈。
麻痺攻撃もあるから悪魔の壺退治にも向いてるし。
山越え終わったくらいでカンストしてしまうが、開いた枠はオークキングでも入れといて
またボス戦になったら引っ張り出せばいいわけだし。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 23:13:34.45 ID:z3rSu+PF0
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 23:35:31.24 ID:+tcgabYD0
wiki編集人だけどケンタス☆1降格が確定なら編集しとくが？
最優先事項だろうし
最優先事項だろうし
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/02(月) 23:39:43.22 ID:JHQJR86tO
神秘の鎧、奇跡の剣、魔神の鎧とかの拾える優良装備がまったく使えず、耐性ザルのベホイミしか使えない終盤１に☆１なだけマシ。
☆無しでもいいぐらい。
☆無しでもいいぐらい。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 00:00:45.81 ID:eQoDySBX0
>>741
ボス別にモンスターを評価した人が昔いたんだけどな。
特技や耐性次第では特定のボス相手に輝いたりして面白かった。
あと、キングスがやたら高評価なんだけど、息子がいれば事足りるよね、とか。
過去ログ残してあると思ったら手元に無かった、残念。
ボス別にモンスターを評価した人が昔いたんだけどな。
特技や耐性次第では特定のボス相手に輝いたりして面白かった。
あと、キングスがやたら高評価なんだけど、息子がいれば事足りるよね、とか。
過去ログ残してあると思ったら手元に無かった、残念。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 00:35:13.14 ID:Lx/jaRiq0
そして息子がいれば事足りるキングスにすら遠く及んでいないのがケンタス
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 01:34:35.33 ID:tLpTicEO0
いや、ケンタスはベホマ・バイキルト・フバーハのDQ三種の神器持ってるし
ミルドラースはケンタスいれば赤子同然だし評価４は当然でしょ
ミルドラースはケンタスいれば赤子同然だし評価４は当然でしょ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 02:38:36.05 ID:Lx/jaRiq0
などと意味不明な供述をしており・・・
警察では近く精神鑑定にかける模様です
警察では近く精神鑑定にかける模様です
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 07:14:44.26 ID:d6Fk2EMz0
>>757
いいんじゃね？
有志の人がケンタスを使ってプレイしてるけど、
通常プレイよりかなりレベルを高くしないとまともに進むことも出来ないみたいだ。
その後、吹雪の剣を手に入れてちょこっと活躍出来ても☆２相当
でも平均レベルより大幅にレベルを上げてその程度なんだし、☆１が妥当だろう。
いいんじゃね？
有志の人がケンタスを使ってプレイしてるけど、
通常プレイよりかなりレベルを高くしないとまともに進むことも出来ないみたいだ。
その後、吹雪の剣を手に入れてちょこっと活躍出来ても☆２相当
でも平均レベルより大幅にレベルを上げてその程度なんだし、☆１が妥当だろう。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 07:35:30.38 ID:eYln670C0
ベホマ→使えるがベホマラー以上が欲しい
バイキルト→ファイト一発でいい
フバーハ→いらない
ケンタス→
バイキルト→ファイト一発でいい
フバーハ→いらない
ケンタス→
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 08:38:45.71 ID:GlGs9Wpo0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 13:45:54.88 ID:QB/BofFg0
実際のところ馬☆2の根拠って何なの？
特技は無いも同然だし、吹雪装備可能ってだけで☆+1されてんのかな
少なくとも加入してすぐはステータスも特技も耐性も何の強みもないよな
特技は無いも同然だし、吹雪装備可能ってだけで☆+1されてんのかな
少なくとも加入してすぐはステータスも特技も耐性も何の強みもないよな
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 13:52:39.75 ID:x8w3ao7k0
HPと力だけでみると、一瞬だけ上位に食い込むとこぐらいだなぁ
その一瞬も他キャラいれた方がバランスいいから、★1で妥当だと思うが。
偏った経験値稼ぎせんと実用に耐えないのはデータも併記して立証されちゃってるし。
その一瞬も他キャラいれた方がバランスいいから、★1で妥当だと思うが。
偏った経験値稼ぎせんと実用に耐えないのはデータも併記して立証されちゃってるし。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
終盤が☆２→☆１に変更しました。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:12:27.56 ID:NfqczZ9xO
>>769乙 ようやっと駄馬に相応の評価がついたな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:16:30.63 ID:4Swx7Xou0
あ？お前らいい加減にしろや？
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:16:40.29 ID:RXat2Vwm0
イオラ習得
大神殿
ワロタｗ
大神殿
ワロタｗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:16:55.52 ID:4Swx7Xou0
早く修正しろやコラ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:17:38.63 ID:4Swx7Xou0
いくらなんでも陰湿すぎやしないか？
もうこういうの止めにしようや
もうこういうの止めにしようや
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:18:08.25 ID:4Swx7Xou0
老害すぎるだろ・・・
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:18:56.69 ID:4Swx7Xou0
逆の方向に評価修正してなめてるのか？
怒りがこみ上げてくるわ・・・
怒りがこみ上げてくるわ・・・
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:20:10.16 ID:4Swx7Xou0
多数決といいながら、何時間かの自演投票で評価１に修正？
なんだそりゃ？どこまで汚い真似するんだ？
なんだそりゃ？どこまで汚い真似するんだ？
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:21:25.04 ID:4Swx7Xou0
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:23:33.72 ID:4Swx7Xou0
評価４から何故評価１？
データも出さずに自演投票だけで評価１？
ケンタス派が常々指摘していた陰謀は事実だったことが証明されたわ
データも出さずに自演投票だけで評価１？
ケンタス派が常々指摘していた陰謀は事実だったことが証明されたわ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:29:02.91 ID:PUGK/k6qO
ケンカスうぜえ・・・
発狂しすぎだろ
発狂しすぎだろ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:30:25.16 ID:d6Fk2EMz0
ケンタス派とか言いつつ書きこんでるのは一人ですねｗｗｗ
それに昨日言ったじゃないか、「適正評価にする」って
それに昨日言ったじゃないか、「適正評価にする」って
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:32:06.03 ID:4Swx7Xou0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:33:13.35 ID:iviAa8Yi0
評価変わったとたんに大噴火したｗｗｗ
何なんだお前、昼間から大笑いしたじゃねーか
何なんだお前、昼間から大笑いしたじゃねーか
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:33:49.96 ID:4Swx7Xou0
DQ5のレジェンド四天王のケンタスを何故冷遇する？
このスレ頭おかしすぎる奴らしかいねえ
このスレ頭おかしすぎる奴らしかいねえ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:34:08.57 ID:d6Fk2EMz0
ケンタス派って言うか、お前に言ってるんだけど
あ、そうか。ケンタス派＝ID:4Swx7Xou0ってことね、成程
これからコテを「ケンタス派」にすればいいと思うよ。
あ、そうか。ケンタス派＝ID:4Swx7Xou0ってことね、成程
これからコテを「ケンタス派」にすればいいと思うよ。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:36:34.58 ID:4Swx7Xou0
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:38:27.87 ID:d6Fk2EMz0
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:39:04.89 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0は老害共のまとめ役みたいだな
こいつを追放することを提案する
スレが一気に正常化すること間違いないだろう
こいつを追放することを提案する
スレが一気に正常化すること間違いないだろう
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:40:21.59 ID:d6Fk2EMz0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:41:52.85 ID:4Swx7Xou0
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:44:12.95 ID:d6Fk2EMz0
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:45:07.86 ID:4Swx7Xou0
このスレももう終わりだな
八百長が蔓延りすぎだわ
八百長が蔓延りすぎだわ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:46:16.80 ID:d6Fk2EMz0
ついに言い返せなくなったか。
そうだね、ID:4Swx7Xou0の自演もばれてしまったし、お前はもうこのスレでは終わりだな。
そうだね、ID:4Swx7Xou0の自演もばれてしまったし、お前はもうこのスレでは終わりだな。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:46:51.39 ID:4Swx7Xou0
俺一応評価スレの創設期からいるベテランだが、もう駄目だという思いが強い
ここまで腐敗が進んでいるとは思ってなかったよ・・・
ここまで腐敗が進んでいるとは思ってなかったよ・・・
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:48:59.04 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0が話すりかえに必死だわ
何度も言うが、データを待っているのはケンタス派の方だからな
データ提示無しに評価下げる暴挙したのはアンチ
酷すぎる話だ
何度も言うが、データを待っているのはケンタス派の方だからな
データ提示無しに評価下げる暴挙したのはアンチ
酷すぎる話だ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:51:22.56 ID:4Swx7Xou0
こりゃもうケンタラウス派に対する宣戦布告みたいなもんだな
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:54:20.82 ID:d6Fk2EMz0
>>795
最近の有志の攻略進行である程度の情報は出たからな
評価が下がるだけの根拠も十分あった
で、評価上げろ上げろ言ってたお前はデータ出したか？
少なくとも、俺はお前が出した偽造データを見破った記憶はあるが
まさかそれがデータとは言わないよな？
最近の有志の攻略進行である程度の情報は出たからな
評価が下がるだけの根拠も十分あった
で、評価上げろ上げろ言ってたお前はデータ出したか？
少なくとも、俺はお前が出した偽造データを見破った記憶はあるが
まさかそれがデータとは言わないよな？
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:55:10.06 ID:4Swx7Xou0
多数決といいながら、何時間かの自演投票で評価１に修正ワロタ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:56:31.86 ID:4Swx7Xou0
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:57:55.30 ID:4Swx7Xou0
先にデータだすのはアンチの方だと何回言わせればいいんだ？
まずはさっさと評価修正してこいよ、話はそれからだな
まずはさっさと評価修正してこいよ、話はそれからだな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:58:44.07 ID:4Swx7Xou0
多数決といいながら、何時間かの自演投票で勝手に評価１に修正クソワロタ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:59:25.16 ID:d6Fk2EMz0
おまえさぁ、さっきから何度もageたりsageたりしてるが何か意味あるの？
ID変わらんから結局お前一人しか反対意見が無いわけだが。
ID変わらんから結局お前一人しか反対意見が無いわけだが。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 14:59:31.74 ID:4Swx7Xou0
多数決といいながら、何時間かの自演投票で勝手に評価１に修正クソワロタ
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:00:31.50 ID:4Swx7Xou0
俺は評価修正するまで、議論は止めんし話を聞く気は無い
こんな横暴を許す気はない
こんな横暴を許す気はない
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:01:29.58 ID:d6Fk2EMz0
そう思うなら他のケンタス派連れてこいよ。
お前じゃ小学生も論破できんよ。
お前じゃ小学生も論破できんよ。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:02:01.56 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0が何時間かの自演くさい偏った意見のみ拾い上げて、勝手に評価を修正する暴挙を行いました
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:03:07.10 ID:4Swx7Xou0
何度も言うが、俺は評価修正するまで、議論は止めんし話を聞く気は無いからな！
騙まし討ちされた方としては、怒りが収まらんよ
騙まし討ちされた方としては、怒りが収まらんよ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:05:11.13 ID:4Swx7Xou0
この暴挙は板全体に周知させた方がいいだろ
以降ずっとageるつもりでいるよ
他のケンタス派の人も、書き込む際は出来るだけageてくれ
以降ずっとageるつもりでいるよ
他のケンタス派の人も、書き込む際は出来るだけageてくれ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:05:40.03 ID:d6Fk2EMz0
お前の頭じゃ何の反論も出来ないしな
このまま他のケンタス派が来るのを待つか？居ればの話だが
同じような書き込みじゃIDが違ってもすぐ同一人物とばれるしな
このまま他のケンタス派が来るのを待つか？居ればの話だが
同じような書き込みじゃIDが違ってもすぐ同一人物とばれるしな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:07:10.90 ID:4Swx7Xou0
・勝手な暴走をしでかしたID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
まずはこの二点を要求する
・ケンタスの評価の修正
まずはこの二点を要求する
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:07:28.41 ID:7t9MwfCh0
アンチケンタス厨もいい加減感情的になりすぎ
ここでの煽り合いで腹が立ったからってすぐ評価を変えるなよ
ここでの煽り合いで腹が立ったからってすぐ評価を変えるなよ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:08:18.98 ID:4Swx7Xou0
多数決といいながら、何時間かの自演投票で勝手に評価１に修正クソワロタｗｗｗ
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:12:20.66 ID:4Swx7Xou0
今回の事件は、世界中の攻略サイトの膨大なデータだけではなく、このスレでの過去の議論をも侮辱する出来事だよ
先人たちの苦労を、僅か何時間かの密室談合の果てに勝手に評価を下げたんだからな
先人たちの苦労を、僅か何時間かの密室談合の果てに勝手に評価を下げたんだからな
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:13:20.51 ID:4Swx7Xou0
何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたの？
・勝手な暴走をしでかしたID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
この二点を断固要求する
・勝手な暴走をしでかしたID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
この二点を断固要求する
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:14:27.57 ID:PUGK/k6qO
ケンカスうざいから、ひとまず評価戻してきてくれ
この流れが以後ずっと続くと思うと、ゾッとする
この流れが以後ずっと続くと思うと、ゾッとする
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:14:41.19 ID:d6Fk2EMz0
却下
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:15:22.40 ID:4Swx7Xou0
この暴挙は板全体に周知させた方がいい
以降ずっとageるつもりでいる
他のケンタス派の人や今回の暴挙に反対する人は、書き込む際は出来るだけageてくれ
以降ずっとageるつもりでいる
他のケンタス派の人や今回の暴挙に反対する人は、書き込む際は出来るだけageてくれ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:16:39.38 ID:d6Fk2EMz0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:18:48.68 ID:4Swx7Xou0
ケンタラウス派に対する宣戦布告だろこれは・・・騙まし討ちとは実に卑怯だよ
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
ID:d6Fk2EMz0やっちまったな
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:18:58.93 ID:NfqczZ9xO
戻す必要無し 適正評価だから
あとケンカスは荒らし報告したから
あとケンカスは荒らし報告したから
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:20:32.40 ID:4Swx7Xou0
今回のID:d6Fk2EMz0がしでかした暴挙は、世界中の攻略サイトの膨大なデータだけではなく、このスレでの過去の議論をも侮辱しているに等しい
僅か何時間かの密室談合の果てに勝手に評価を下げて、先人たちの苦労を水の泡にしたんだから
僅か何時間かの密室談合の果てに勝手に評価を下げて、先人たちの苦労を水の泡にしたんだから
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:25:30.54 ID:4Swx7Xou0
同じく却下。ベホマ使えるから★１なだけで実質★０なんだからな。
何が理由でも特定個人の感情論を認めるわけにはいかん。
しかしさすがにこれは荒らし認定されても不思議じゃないな。
まぁ見ての通りこの程度の知能だからwikiに害は出ない。なのでここで暴れさせておけばいいよ。
何が理由でも特定個人の感情論を認めるわけにはいかん。
しかしさすがにこれは荒らし認定されても不思議じゃないな。
まぁ見ての通りこの程度の知能だからwikiに害は出ない。なのでここで暴れさせておけばいいよ。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:29:12.79 ID:4Swx7Xou0
>>823
データ出さずに逃げまくってるカスはお呼びじゃないんだよ、引っ込んでろよ
データ出さずに逃げまくってるカスはお呼びじゃないんだよ、引っ込んでろよ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:31:03.15 ID:4Swx7Xou0
おい、ID:d6Fk2EMz0よ
何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたんだ？
・勝手な暴走をしでかしたID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
この二点を断固要求する次第だ
何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたんだ？
・勝手な暴走をしでかしたID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
この二点を断固要求する次第だ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:34:32.86 ID:d6Fk2EMz0
今日だけじゃなく、今まで何度も☆１でもいいくらいと言われてる。
そして勝手な暴走じゃなく同意見の者が何人かおり、ほぼ決定したため評価を変えた。
そして、謝罪する理由もないし、そもそも謝罪する対象も居ない。
そして勝手な暴走じゃなく同意見の者が何人かおり、ほぼ決定したため評価を変えた。
そして、謝罪する理由もないし、そもそも謝罪する対象も居ない。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:36:52.12 ID:7t9MwfCh0
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:37:33.19 ID:4Swx7Xou0
こいつbotみたいなもんだからマジレスしなくていいよ。しかも馬の耳に念仏という名言があるでしょ。
とりあえず別の話題を提供。
終盤のガップリンの評価が★１なんだけど、これ★２はあっていいよ。
経験値は５万でカンスト、HPも300になる。
魔界までとゲマ２（麻痺）は微妙だけど、魔界では素早さを活かして先制賢者の石係にすればいい。
特にミルドラース戦では主人公より頼りになるよ。
あいつ守備力240以上あるから雷の杖のベギラマが攻撃力200相当になるので、タフで素早い道具係として最適。
しかも加入率1/4で毒針つけれる。
とりあえず別の話題を提供。
終盤のガップリンの評価が★１なんだけど、これ★２はあっていいよ。
経験値は５万でカンスト、HPも300になる。
魔界までとゲマ２（麻痺）は微妙だけど、魔界では素早さを活かして先制賢者の石係にすればいい。
特にミルドラース戦では主人公より頼りになるよ。
あいつ守備力240以上あるから雷の杖のベギラマが攻撃力200相当になるので、タフで素早い道具係として最適。
しかも加入率1/4で毒針つけれる。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:48:11.09 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0がやらかしてしまいました・・・
何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたんだろう・・・何故暴走したんだろう・・・
実に、実に不可解だ・・・
何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたんだろう・・・何故暴走したんだろう・・・
実に、実に不可解だ・・・
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:49:24.65 ID:4Swx7Xou0
まずは、この2点を至急行ってもらいたい
・ID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
・ID:d6Fk2EMz0の謝罪
・ケンタスの評価の修正
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 15:51:59.95 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0は、世界中の攻略サイトだけじゃなく、評価スレでの過去の議論をも蔑ろにしているも同然だろう
僅か何時間かの密室談合の果てに勝手に評価を修正、先人たちの苦労が水の泡
性急を通り越して暴挙だろう
僅か何時間かの密室談合の果てに勝手に評価を修正、先人たちの苦労が水の泡
性急を通り越して暴挙だろう
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:00:25.13 ID:d6Fk2EMz0
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:03:31.13 ID:4Swx7Xou0
>>833
はいはい、wiki荒らしの白々しい言い訳なんて聞きたくない
早く以下2点を実行してもらいたいものだな
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
・ケンタスの評価の修正
あとなるべく早くデータを持って来いよ
はいはい、wiki荒らしの白々しい言い訳なんて聞きたくない
早く以下2点を実行してもらいたいものだな
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
・ケンタスの評価の修正
あとなるべく早くデータを持って来いよ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:12:40.11 ID:6FVy055XO
ケンタスが☆１評価なのは妥当。
納得せず連投しまくるケンタス派の頭がおかしいだけ。
納得せず連投しまくるケンタス派の頭がおかしいだけ。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:19:45.67 ID:RXat2Vwm0
俺はイブール戦で祝福の杖と天空の盾持たせれば大活躍のイエティの☆1が納得いかん
＞最終的にHPの高さと氷完全耐性くらいしか活きない。
これ立派な才能だから
＞最終的にHPの高さと氷完全耐性くらいしか活きない。
これ立派な才能だから
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:21:15.88 ID:4Swx7Xou0
今回の件は板全体の問題だ
以降ずっとageたほうがいい
以降ずっとageたほうがいい
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:22:12.35 ID:4Swx7Xou0
あ、あとケンタス派の人は言うに及ばず、
今回の謀反に対して抗議・反対する人は、
書き込む際は出来るだけageてくれたら有難い
今回の謀反に対して抗議・反対する人は、
書き込む際は出来るだけageてくれたら有難い
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:23:14.96 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0は早く評価修正しろよ
こりゃ全面戦争は避けられそうに無いな・・・
こりゃ全面戦争は避けられそうに無いな・・・
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:26:16.59 ID:4Swx7Xou0
同じスレ仲間に対する配慮や思い入れを踏みにじり、いきなり評価sageの蛮行とは実に恐れ入る
アンチといえども同じDQ5仲間だと思っていたが、全く持って見損なったよ
アンチといえども同じDQ5仲間だと思っていたが、全く持って見損なったよ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:27:46.79 ID:d6Fk2EMz0
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:29:56.48 ID:4Swx7Xou0
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:32:25.60 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0がしでかしたことは、このスレでの先人達の過去の議論を侮辱した最悪の行為だ
未来永劫糾弾し続けられるだろうな
未来永劫糾弾し続けられるだろうな
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:34:08.09 ID:4Swx7Xou0
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
以上3点を要求する、至急実行していただきたい
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
以上3点を要求する、至急実行していただきたい
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:42:58.97 ID:RXat2Vwm0
>>841
ミルドラース第一形態でも安定するし、後攻賢者の石も期待できる。
そうピンポイントでもない
勇者はフバーハもやらなきゃいけないから勇者に腕輪つけて
賢者の石は後攻で発動する方が安定すると思うんだよね
ゴーレムやエリミネータークラスに石やらせるのはもったいないし
ミルドラース第一形態でも安定するし、後攻賢者の石も期待できる。
そうピンポイントでもない
勇者はフバーハもやらなきゃいけないから勇者に腕輪つけて
賢者の石は後攻で発動する方が安定すると思うんだよね
ゴーレムやエリミネータークラスに石やらせるのはもったいないし
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:43:46.34 ID:4Swx7Xou0
>>833で評価変えたのは誤りだったと認めているにも関わらず、荒らしたまま放置するID:d6Fk2EMz0
こいつはwiki編集人から永久追放した方がいい
こいつはwiki編集人から永久追放した方がいい
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:44:45.83 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0のやらかしには傷ついたわ・・・
何故暴走したんだろう・・・何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたんだろう・・・
何故暴走したんだろう・・・何故、数時間だけの議論だけで勝手に評価を下げたんだろう・・・
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:46:49.20 ID:4Swx7Xou0
そもそもアンチンケンタスはいつになったら、データ出すんだ？
前スレ・前々スレ共にケンタス派が圧勝している
なのに評価１での騙まし討ち変更は酷すぎるってもんだ
前スレ・前々スレ共にケンタス派が圧勝している
なのに評価１での騙まし討ち変更は酷すぎるってもんだ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:49:03.88 ID:Lx/jaRiq0
なにこの伸びｗｗｗスレ更新した瞬間に糞笑ったんだがｗｗｗｗｗ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 16:57:39.24 ID:4Swx7Xou0
笑い事じゃないのだが？
言ってみれば今回の件は反逆罪に値する重罪だぞ
スレ内での謀反に等しい大罪だ
言ってみれば今回の件は反逆罪に値する重罪だぞ
スレ内での謀反に等しい大罪だ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:02:35.44 ID:MX//Ksqk0
なんかブロントさんを思い出した
ちなみにブリザードソードっぽいのは勇者が持つと
力と補助が両方そなわり最強に見える
馬が持つと頭がおかしくなって死ぬ
力と補助が両方そなわり最強に見える
馬が持つと頭がおかしくなって死ぬ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:25:28.26 ID:d6Fk2EMz0
ブロントさんの言語センスは破壊力ばつ牛ﾝだな。
ところでブロント語で検索したらウィキペディアにブロント語があって吹いた。
ところでブロント語で検索したらウィキペディアにブロント語があって吹いた。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:28:13.17 ID:Lx/jaRiq0
馬が強いと聞いていたのでパーティーに入れてみたが、あまりの脆さにメイン盾の役目を果たせず哀れにも死んでいた
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:29:17.06 ID:x8w3ao7k0
とりあえず、馬の評価は確定でいいよ。
前の議題に戻ろう。
青年期後半、どこで分ける？
前の議題に戻ろう。
青年期後半、どこで分ける？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:32:40.24 ID:4Swx7Xou0
まだ逃げているのか？
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
以上3点だ、至急にお願いする
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
以上3点だ、至急にお願いする
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:34:56.69 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0の暴走は、世界中の攻略サイトの膨大なデータをコケにしただけではなく、評価スレの過去ログをもコケにしている
先人たちよ、暴走を押し留められず、力不足な我らを許して欲しい・・・
先人たちよ、暴走を押し留められず、力不足な我らを許して欲しい・・・
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:36:23.24 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0はwiki荒らししといて涙目逃走ですか？
全世界のDQ5ファンが迷惑してるので、早く元に戻してください
全世界のDQ5ファンが迷惑してるので、早く元に戻してください
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:37:51.01 ID:4Swx7Xou0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:39:54.75 ID:d6Fk2EMz0
>>855
魔界突入後辺りだと遅すぎるかな？
魔界突入後辺りだと遅すぎるかな？
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:41:40.55 ID:Lx/jaRiq0
俺は魔界突入時で良いと思う
イブールがラスボス的ポジション
イブールがラスボス的ポジション
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:41:41.80 ID:4Swx7Xou0
>>860
wiki荒らしさん、涙目で必死に話逸らしまくりっすねｗ
wiki荒らしさん、涙目で必死に話逸らしまくりっすねｗ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:42:49.63 ID:4Swx7Xou0
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:44:04.60 ID:4Swx7Xou0
これだけ迷惑かけておいて、しれっと荒らした箇所を直さずに書き込み出来る神経
更年期ババアみてえな奴だな
更年期ババアみてえな奴だな
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:47:05.81 ID:x8w3ao7k0
次スレまでに決めて、次スレからはモンスター毎に後半1、後半2を再評価してく方向になれば、スレの流れも健全化するかと。
後はボス戦毎の評価を付けるかどうかだね。
もう一つ提案。
次スレのテンプレに、荒らしについては専ブラでのNGIDに登録を徹底する旨を書いた方がいい。
皆、触りすぎ&構いすぎ。
後はボス戦毎の評価を付けるかどうかだね。
もう一つ提案。
次スレのテンプレに、荒らしについては専ブラでのNGIDに登録を徹底する旨を書いた方がいい。
皆、触りすぎ&構いすぎ。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:49:07.53 ID:4Swx7Xou0
俺も魔界でいいと思う。
攻略的にはジャハンナの装備（特に吹雪の剣）に賢者の石、ストーリー的には嫁の復活と、区切りにはちょうどいい。
別件だけど中盤もサラボナ到着じゃなくて船入手（結婚）で区切るといいんじゃない？
攻略的にはジャハンナの装備（特に吹雪の剣）に賢者の石、ストーリー的には嫁の復活と、区切りにはちょうどいい。
別件だけど中盤もサラボナ到着じゃなくて船入手（結婚）で区切るといいんじゃない？
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:51:29.85 ID:4Swx7Xou0
多数決といいながら、数時間だけの自演投票で評価１修正とか、すげえ汚いんですけど・・・
しかも納得できるデータの提示も皆無だろ、これで納得出来るケンタス派はいないだろ・・・
しかも納得できるデータの提示も皆無だろ、これで納得出来るケンタス派はいないだろ・・・
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:53:16.15 ID:4Swx7Xou0
何度も言わせてもらうが、wiki荒らしのID:d6Fk2EMz0こそが今回のケンタス大戦勃発のきっかけであり、最大戦犯だ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 17:55:21.89 ID:4Swx7Xou0
裁判で原告側の要求が飲まれれば「勝訴」と公表するよな？
では敗訴したら原告はなんて公表するか知ってるか？
たとえ自分らに否があっても「不 当 判 決」って公表するんだよ。そして判決をやり直させるために控訴・上告する。
理屈で話せない相手の言い分は最終的に平行線になるだけ。
荒らせばワガママを認めてもらえるなどと思うなよ。
では敗訴したら原告はなんて公表するか知ってるか？
たとえ自分らに否があっても「不 当 判 決」って公表するんだよ。そして判決をやり直させるために控訴・上告する。
理屈で話せない相手の言い分は最終的に平行線になるだけ。
荒らせばワガママを認めてもらえるなどと思うなよ。
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:08:09.95 ID:4Swx7Xou0
>>871
今回の騒動はどの行動が引き金になったか分かるか？
先に十分な議論もせず、データ提示を怠ってるにも関わらず、強硬手段に出た方がどう見ても荒らし行為だ
相変わらず例え方のセンスが皆無な低脳糞コテはもう帰れよ
今回の騒動はどの行動が引き金になったか分かるか？
先に十分な議論もせず、データ提示を怠ってるにも関わらず、強硬手段に出た方がどう見ても荒らし行為だ
相変わらず例え方のセンスが皆無な低脳糞コテはもう帰れよ
どう見ても>>771です本当にありがとうございました。
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:14:11.16 ID:4Swx7Xou0
なあテスよ
今回の件はどう考えてもID:d6Fk2EMz0がケンタス派に喧嘩売ってきてるのが、何故分からんの？
何故こうも性急に評価を変えたのか？明らかすぎでしょ？
俺たちは自衛の為に戦わざるを得ないんだよ
今回の件はどう考えてもID:d6Fk2EMz0がケンタス派に喧嘩売ってきてるのが、何故分からんの？
何故こうも性急に評価を変えたのか？明らかすぎでしょ？
俺たちは自衛の為に戦わざるを得ないんだよ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:19:42.03 ID:4Swx7Xou0
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・20分間の書き込みだけで、超性急に評価修正
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だべ？
抗弁したら荒らし扱いとかﾏｼﾞでﾊｧ?なんだがｗ
先にwiki荒らししたのはどっちすか？
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・20分間の書き込みだけで、超性急に評価修正
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だべ？
抗弁したら荒らし扱いとかﾏｼﾞでﾊｧ?なんだがｗ
先にwiki荒らししたのはどっちすか？
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:24:40.08 ID:4Swx7Xou0
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:54:20.82 ID:d6Fk2EMz0
>>795
最近の有志の攻略進行である程度の情報は出たからな
評価が下がるだけの根拠も十分あった
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ
これ水戸黄門の印籠なみの便利さだなｗｗｗ
俺にwiki編集権与えろよ
俺がwiki変更したら、理由は全部「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！」にするから宜しく
>>795
最近の有志の攻略進行である程度の情報は出たからな
評価が下がるだけの根拠も十分あった
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ
これ水戸黄門の印籠なみの便利さだなｗｗｗ
俺にwiki編集権与えろよ
俺がwiki変更したら、理由は全部「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！」にするから宜しく
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:25:10.66 ID:x8w3ao7k0
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:26:25.54 ID:4Swx7Xou0
ケンタスの評価修正は20分・4レスのみで即決したのに、
>>877では随分と念の入った集計ですね(笑)
>>877では随分と念の入った集計ですね(笑)
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:27:29.63 ID:4Swx7Xou0
誰か納得行く説明をしてくれよ？
つーか荒らし張本人様はいつまで逃げてるんだよ？
つーか荒らし張本人様はいつまで逃げてるんだよ？
>>771-874のうち65/104が糞馬１人。
残りの書き込みは10個のIDで全員sage。
早く息を潜めてる圧倒的多数派の仲間を連れてきたら？
戦争らしいのに仲間は冷たいねぇ、全く手を貸してくれないんだ。
残りの書き込みは10個のIDで全員sage。
早く息を潜めてる圧倒的多数派の仲間を連れてきたら？
戦争らしいのに仲間は冷たいねぇ、全く手を貸してくれないんだ。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:31:38.37 ID:4Swx7Xou0
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
こりゃケンタス派怒るわｗｗｗｗ
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
こりゃケンタス派怒るわｗｗｗｗ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:36:41.86 ID:4Swx7Xou0
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 18:39:56.96 ID:Lx/jaRiq0
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 19:08:42.95 ID:4Swx7Xou0
しょうがないよ、どうしても納得いかなかったからね
書き込みすぎだとは思うけど、黙ってたら肯定と同じだから
wiki荒らしの評価変更の仕方、ありゃどう考えてみてもないわー
書き込みすぎだとは思うけど、黙ってたら肯定と同じだから
wiki荒らしの評価変更の仕方、ありゃどう考えてみてもないわー
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 19:28:27.63 ID:UoYJcdkF0
俺ケンカス派だけどどうがんばってプレイしても評価★０以上は無理だったわ。
だから★０でいいよ。★４とかいってる駄馬はどんなプレイか詳細だしてね。
だから★０でいいよ。★４とかいってる駄馬はどんなプレイか詳細だしてね。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 19:36:45.13 ID:4Swx7Xou0
更年期ババアまだか？
逃げるなよこら
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
上記3点について、大至急やれよ
逃げるなよこら
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
上記3点について、大至急やれよ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 19:40:12.16 ID:4Swx7Xou0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 19:45:45.44 ID:UoYJcdkF0
え？なにいってんの？俺の周りは★０が多数派で★１が二、三人だったが・・・？
あと他人にデータを要求してるってことはは自分でもデータ用意できてるんだよね。それ見せて。
あと他人にデータを要求してるってことはは自分でもデータ用意できてるんだよね。それ見せて。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 19:51:51.93 ID:4Swx7Xou0
>>888
あん？だから更年期ババアがデータ出すのを待ってろって何度言わせれば分かるんだ？
納得させるデータ出さずに、時間告知無しの20分間のみの多数決で評価下降修正実行しやがったんだから
どう考えても、まずは既に評価修正やっちまったアンチがだすのが筋だろ？
あと。俺の周りだけじゃないぞ
評価を4としていた連中は前スレや前々スレにいくらでもいる
過去ログくらい読んでから発言しろよ
あん？だから更年期ババアがデータ出すのを待ってろって何度言わせれば分かるんだ？
納得させるデータ出さずに、時間告知無しの20分間のみの多数決で評価下降修正実行しやがったんだから
どう考えても、まずは既に評価修正やっちまったアンチがだすのが筋だろ？
あと。俺の周りだけじゃないぞ
評価を4としていた連中は前スレや前々スレにいくらでもいる
過去ログくらい読んでから発言しろよ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:07:38.91 ID:Lx/jaRiq0
＞評価を4としていた連中は前スレや前々スレにいくらでもいる
それお前の周りじゃなくてお前だよなｗ
それお前の周りじゃなくてお前だよなｗ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:14:17.85 ID:4Swx7Xou0
あれが俺の自演だと思えるのなら、脳の中調べて貰った方がいいだろうな
あれこそが、圧倒的多数派にして最大派閥のケンタス派が見せた底力だ
あれこそが、圧倒的多数派にして最大派閥のケンタス派が見せた底力だ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:29:13.79 ID:4Swx7Xou0
おーいババアまだか？
待ちくたびれたぞ
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
現在の評価スレでの最優先事項だからな
待ちくたびれたぞ
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
現在の評価スレでの最優先事項だからな
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:30:28.87 ID:4Swx7Xou0
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・20分間の書き込みだけで、超性急に評価修正とかクソワロタｗｗｗ
昼間自由だったニートのみの票のみで評価修正ワロタｗｗｗ
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・20分間の書き込みだけで、超性急に評価修正とかクソワロタｗｗｗ
昼間自由だったニートのみの票のみで評価修正ワロタｗｗｗ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:31:15.66 ID:4Swx7Xou0
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:54:20.82 ID:d6Fk2EMz0
>>795
最近の有志の攻略進行である程度の情報は出たからな
評価が下がるだけの根拠も十分あった
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ
もう面倒だから、話題に上がったキャラ全部この理由で評価しちゃえよｗ
>>795
最近の有志の攻略進行である程度の情報は出たからな
評価が下がるだけの根拠も十分あった
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ
もう面倒だから、話題に上がったキャラ全部この理由で評価しちゃえよｗ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:37:56.46 ID:RXat2Vwm0
やっぱ魔界突入がいいかね
終盤2 魔界（Lv34）〜エスターク初戦（Lv41）
クリア後1 Lv41〜Lv50（表世界モンスター軒並みカンスト、闇のトロフィー）
クリア後2 それ以降
こんな感じがいいな。
別にクリアで区切る必要はないと思う
終盤2 魔界（Lv34）〜エスターク初戦（Lv41）
クリア後1 Lv41〜Lv50（表世界モンスター軒並みカンスト、闇のトロフィー）
クリア後2 それ以降
こんな感じがいいな。
別にクリアで区切る必要はないと思う
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:39:14.21 ID:4Swx7Xou0
wikiが荒らされたままになってる・・・悲しくなるな・・・
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:41:42.11 ID:ybmrImUG0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:43:20.17 ID:4Swx7Xou0
今回のID:d6Fk2EMz0がしでかした暴挙は、世界中の攻略サイトの膨大なデータ・このスレでの過去の議論を侮辱した行為だ
僅か何時間かのニート達が密室談合の果てに勝手に評価を下げて、先人たちの苦労を水の泡にしたんだからな
僅か何時間かのニート達が密室談合の果てに勝手に評価を下げて、先人たちの苦労を水の泡にしたんだからな
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:55:36.79 ID:RXat2Vwm0
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 20:58:58.38 ID:4Swx7Xou0
やはり逃げたまま？本当に卑怯な奴だな
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
早くしろよ
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
早くしろよ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:00:19.43 ID:4Swx7Xou0
評価を変えるのが性急すぎるｗ
夜間しかここに来れない人とか、全く考えてないんもんなｗ
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
夜間しかここに来れない人とか、全く考えてないんもんなｗ
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:00:59.93 ID:d6Fk2EMz0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:02:27.74 ID:4Swx7Xou0
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:02:51.07 ID:Lx/jaRiq0
俺もクリア前とクリア後を統合するのはどうしても抵抗があるなあ
だって「クリア」って一般的にＲＰＧにおける一番の区切りじゃない？
だって「クリア」って一般的にＲＰＧにおける一番の区切りじゃない？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:03:00.71 ID:4Swx7Xou0
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ
名言すぎるなｗｗｗ
名言すぎるなｗｗｗ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:03:33.95 ID:7kBzLGOnO
編集人さん乙です
正しい事を為した勇気に敬服します
正しい事を為した勇気に敬服します
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:04:33.78 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0はwiki荒らしです
こいつを追放しなきゃ話にならんよ
こいつを追放しなきゃ話にならんよ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:06:53.75 ID:d6Fk2EMz0
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:07:20.39 ID:Jja0tk5G0
何かめちゃくちゃ伸びてると思ったら凄いのがいるな
ケンタス派って単なる釣りの存在だと思ってたが
マジキチも存在してるんだな
ケンタス派って単なる釣りの存在だと思ってたが
マジキチも存在してるんだな
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:07:34.61 ID:4Swx7Xou0
昼間いたニートだけでの多数決で評価が動いちゃいましたｗ
理由は「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」ｗ
理由は「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」ｗ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:08:48.50 ID:4Swx7Xou0
>>908
ババアさっさとしろよｗ
ババアさっさとしろよｗ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:09:21.24 ID:Lx/jaRiq0
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:11:11.34 ID:PUGK/k6qO
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:12:01.79 ID:4Swx7Xou0
結局逃げるのか、まあいいやこれからずっと戦い続ければいい
いつかwiki編集人になって堂々と修正すりゃいいだけの話だからな
いつかwiki編集人になって堂々と修正すりゃいいだけの話だからな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:13:02.72 ID:d6Fk2EMz0
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:13:45.08 ID:4Swx7Xou0
ケンタス派は弾圧続きだったが、ここで負けたらこのスレは終わりだからな
不当な差別には断固抵抗するよ
不当な差別には断固抵抗するよ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:16:24.03 ID:PUGK/k6qO
こりゃだめだ
しばらくスレに寄り付かない方がいいや
しばらくスレに寄り付かない方がいいや
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:17:03.38 ID:4Swx7Xou0
>>915
ニートババアさん、夜間の皆さんに一言どうぞ
ニートババアさん、夜間の皆さんに一言どうぞ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:17:34.67 ID:4Swx7Xou0
・ケンタスの評価の修正
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
まだー？
・ケンタス派に対するデータの提示
・ID:d6Fk2EMz0の心からの謝罪
まだー？
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:18:49.83 ID:4Swx7Xou0
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
このスレって、いつもこういう評価修正の仕方なの？
随分いい加減なんだねｗ
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
このスレって、いつもこういう評価修正の仕方なの？
随分いい加減なんだねｗ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:19:10.05 ID:d6Fk2EMz0
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:21:31.06 ID:4Swx7Xou0
>>921
お前がwiki荒らしたのがことの発端なのに、本当にすげえ神経してるわこのババアｗ
お前がwiki荒らしたのがことの発端なのに、本当にすげえ神経してるわこのババアｗ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:22:08.46 ID:ybmrImUG0
>>899
悪いけどrtaが別IDで頑張ってるようにしか見えない意見だねそれ
悪いけどrtaが別IDで頑張ってるようにしか見えない意見だねそれ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:23:31.85 ID:4Swx7Xou0
おい皆、キラーマシン評価１にしようぜ！
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あったからな！
過去に評価が下がるだけの根拠も十分あったからな！
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:25:37.73 ID:RXat2Vwm0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:25:57.87 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0の暴挙は、世界中の攻略サイトの膨大なケンタス評価データ・評価スレの過去ログを全て台無しにしたな
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:27:54.93 ID:4Swx7Xou0
ID:d6Fk2EMz0は夜間の皆さんに謝れよ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:34:03.33 ID:QB/BofFg0
短時間でスレが機能しなほどの大量の投稿
荒らしとしての要件満たしてるし、報告したら規制されるんじゃないの
荒らしとしての要件満たしてるし、報告したら規制されるんじゃないの
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:35:29.72 ID:4Swx7Xou0
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:39:57.74 ID:4Swx7Xou0
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:47:57.33 ID:QB/BofFg0
ケンタス☆1は真っ当な評価で何の問題もない
反論はデータを出してから行うべきで、出さずに文句を言うのはただの荒らし
っていうか元から荒らしてたんだし、今回の評価変更がさらなる良い口実になったってだけだろ
ダダをこねたら評価を上げてもらえるとかガキか
反論はデータを出してから行うべきで、出さずに文句を言うのはただの荒らし
っていうか元から荒らしてたんだし、今回の評価変更がさらなる良い口実になったってだけだろ
ダダをこねたら評価を上げてもらえるとかガキか
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:51:45.50 ID:suxY9WxH0
☆１の馬が☆２になっていたから修正した人が攻められるってのもおかしな話。
終盤☆１のイエティ、プリズニャンの方が使えるという事実もあるのに。
終盤☆１のイエティ、プリズニャンの方が使えるという事実もあるのに。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:52:51.12 ID:S9hb+y620
いつまでもケンカスに構ってる奴ってケンカスの自演だろ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 21:56:15.19 ID:cQ+LVYe00
最近はケンカスをおちょくって遊ぶスレみたいなものだし
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:02:02.69 ID:d6Fk2EMz0
前はもっとまじめに議論してたんだがなぁ…
いつからケンカスくんの介護をするスレになったのか
いつからケンカスくんの介護をするスレになったのか
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:22:47.75 ID:suxY9WxH0
気になる部分ならちょこちょこあるけど、メジャー所の評価は固まったし。
中盤でキノコとくらげ☆２でドラキー☆１なのは何故とか。
終盤のメガーザ☆１とロッキー☆０の差はどこにあるとか細かくつつけば色々出てくるさ。
重箱の隅をつつくよりケンカスくんの火病を見守る方が面白いということでしょ。
さすがに100レスを突破する勢いで発狂するとは思わなかったが。
中盤でキノコとくらげ☆２でドラキー☆１なのは何故とか。
終盤のメガーザ☆１とロッキー☆０の差はどこにあるとか細かくつつけば色々出てくるさ。
重箱の隅をつつくよりケンカスくんの火病を見守る方が面白いということでしょ。
さすがに100レスを突破する勢いで発狂するとは思わなかったが。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:25:06.15 ID:x8w3ao7k0
もっかい集計
ボブルの塔 0票
魔界突入 5票
>>860,861,867,俺,895
何言ってるか分かりにくい文章で申し訳ないが、
クリア後は『クリア後』て書いてあるんだから、クリアで区切るでよくない？
ボブルの塔 0票
魔界突入 5票
>>860,861,867,俺,895
何言ってるか分かりにくい文章で申し訳ないが、
クリア後は『クリア後』て書いてあるんだから、クリアで区切るでよくない？
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:26:58.38 ID:0UZhBDB+0
スレ進みすぎｗ
最近のケンカスはおとなしかったが、派手な大爆発だな
適度におもちゃにして遊べばいいのに、真面目に反応する奴らの方もうざいよ
最近のケンカスはおとなしかったが、派手な大爆発だな
適度におもちゃにして遊べばいいのに、真面目に反応する奴らの方もうざいよ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:28:57.60 ID:d6Fk2EMz0
ケンカスくん、今日だけで９９回書きこんだみたい。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:29:31.30 ID:eYln670C0
なんで今日だけで200も進んでるんだよ
何があった
何があった
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:30:47.62 ID:RXat2Vwm0
>>937
クリア後でいいです
クリア後でいいです
>>923
なぜ俺の名前が出たのかいまいち理解できないけど、個人的にはどっちでも構わんよ。
しかしクリア後１ってLV37〜50なんでしょ、ただでさえ幅の広さが異常なのに余計広げるのはどうだろう。
なんてったってここで稼ぐ経験値はクリアまでの総経験値の２倍を超えるんだよ？
能力の評価をするスレなんだからそれやると凄くややこしい事になる気が。
なぜ俺の名前が出たのかいまいち理解できないけど、個人的にはどっちでも構わんよ。
しかしクリア後１ってLV37〜50なんでしょ、ただでさえ幅の広さが異常なのに余計広げるのはどうだろう。
なんてったってここで稼ぐ経験値はクリアまでの総経験値の２倍を超えるんだよ？
能力の評価をするスレなんだからそれやると凄くややこしい事になる気が。
うわすまん、現状の終盤と統合するのかと思って先走った。
41から50をクリア後１にするならアリだと思う。
41からでもそれまでと同等の経験値は稼ぐし、大体エスターク初戦なんてのは意味ないし。
特定のボスに有効なやつは単にその旨を書いとけばいいだけだと思う。
とりあえずおまけついてるのにクリアでゲーム終了なんてのはそれこそRTAやる奴の思考だから一般的ではない。
俺もそのタイプのタイムアタックの類は嫌い。
41から50をクリア後１にするならアリだと思う。
41からでもそれまでと同等の経験値は稼ぐし、大体エスターク初戦なんてのは意味ないし。
特定のボスに有効なやつは単にその旨を書いとけばいいだけだと思う。
とりあえずおまけついてるのにクリアでゲーム終了なんてのはそれこそRTAやる奴の思考だから一般的ではない。
俺もそのタイプのタイムアタックの類は嫌い。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:50:04.31 ID:eYln670C0
今wiki見てふと思ったんだが
クリア後1のプチコロヒーローって★3分の強さあるか？
★2のさまようよろいと比較して★1個も有利になるほどの能力ないと思うが
あとブラウンの評価文もクリア後1、2混ざってるな
クリア後1のプチコロヒーローって★3分の強さあるか？
★2のさまようよろいと比較して★1個も有利になるほどの能力ないと思うが
あとブラウンの評価文もクリア後1、2混ざってるな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 22:51:07.32 ID:znVKDYcU0
クックルーとかミステリードールってそんなに強かったっけ？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:00:15.63 ID:QB/BofFg0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:01:55.80 ID:RXat2Vwm0
そもそも36クリアって結構早い気がするな
クリアで区切るのはいいとして、クリアをレベル40ってのは推したいな
40くらいまでなら結構サクッと上がるし
ホイミンのベホマズンやメラゾーマとかはラスボス想定の設定だと思うんだよね
裏ダンモンスターが41からのスカウト開始ってことを考えても
クリアで区切るのはいいとして、クリアをレベル40ってのは推したいな
40くらいまでなら結構サクッと上がるし
ホイミンのベホマズンやメラゾーマとかはラスボス想定の設定だと思うんだよね
裏ダンモンスターが41からのスカウト開始ってことを考えても
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:05:53.53 ID:QB/BofFg0
みんなが納得のいくレベルの区分けができるのならいいけど、それが難しいから公式準拠になっちゃったわけで
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:06:27.34 ID:RXat2Vwm0
>>947をみて軽く目から鱗。
勧誘可能レベルを下回った進み方は想定されてないだろうから、なんなら各地域それ＋１〜２くらいを目安にすればいいんじゃなかろうか。
勧誘可能レベルを下回った進み方は想定されてないだろうから、なんなら各地域それ＋１〜２くらいを目安にすればいいんじゃなかろうか。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:13:20.72 ID:eYln670C0
まあ攻略本のレベルは最低このくらいはほしいレベルだよな
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:16:54.45 ID:Q2x71xTr0
なんということだ！
何故ケンタスが評価１？はあ？
何故ケンタスが評価１？はあ？
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:19:42.79 ID:Q2x71xTr0
どうやら昼はずっとID:4Swx7Xou0が孤軍奮闘して頑張ってくれたみたいだな
俺が戦いを引き継ぐか
評価１はさすがにありえない
落とし方の強引さはもっとありえない
俺が戦いを引き継ぐか
評価１はさすがにありえない
落とし方の強引さはもっとありえない
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:21:43.30 ID:Q2x71xTr0
問題の始まりは>>929に書かれているな
ちょっと強引過ぎるだろ、俺でも怒りを強く感じるぞ
ちょっと強引過ぎるだろ、俺でも怒りを強く感じるぞ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:22:49.63 ID:d6Fk2EMz0
１００回越えおめでとう
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:25:02.04 ID:KGofHqnnO
冗談ぬきで馬使えないよ。クソ弱い
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:25:09.25 ID:Q2x71xTr0
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:25:17.10 ID:QB/BofFg0
NGID余裕でした
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:25:34.20 ID:Jja0tk5G0
個人の感情はどうでもいいからデータを出しなさい
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:27:26.92 ID:Q2x71xTr0
ケンタス派は権力持ってる中枢に近いお偉方から叩かれまくったが、まだ死滅したわけじゃない
前スレまでの勢いは無いが、まだまだ諦めないよ
ＤＱ5が大好きだから、不当な圧力に負けるわけにはいかない
前スレまでの勢いは無いが、まだまだ諦めないよ
ＤＱ5が大好きだから、不当な圧力に負けるわけにはいかない
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:28:18.53 ID:x8w3ao7k0
集計。
ボブルの塔 0票
魔界突入 6票
>>860,861,867,俺,895,946
そんなに人いるわけでもなし、魔界突入で分けるでOK?
>>943
すまんです。青年期中盤分けるて意見、見過ごしてた。
とりあえず今回は後半を分けて、中盤については次スレに持ち越していいかい
ボブルの塔 0票
魔界突入 6票
>>860,861,867,俺,895,946
そんなに人いるわけでもなし、魔界突入で分けるでOK?
>>943
すまんです。青年期中盤分けるて意見、見過ごしてた。
とりあえず今回は後半を分けて、中盤については次スレに持ち越していいかい
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:29:26.94 ID:Q2x71xTr0
>>929が問題点なので、ここで貼っておくよ
アンチのやり方は酷いと俺も思う
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
アンチのやり方は酷いと俺も思う
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:30:10.20 ID:QB/BofFg0
>>959
データ出せるなら荒らしはせんだろw
データ出せるなら荒らしはせんだろw
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:30:17.06 ID:Q2x71xTr0
>>961
俺はボブルの塔に清き一票入れておくよ
俺はボブルの塔に清き一票入れておくよ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:31:33.47 ID:S9hb+y620
しかし愉快犯だと思ったらマジキチだったんだな
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:32:21.56 ID:Lx/jaRiq0
>>940
そのうちの半分は馬の書き込みです
そのうちの半分は馬の書き込みです
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:33:23.72 ID:Q2x71xTr0
>>963
データ出すのは、行動を起こしたアンチから出すのが筋だと思うよ
既に落としてしまっただろ？何故落としたの？勿論データに基づいて落としたんでしょ？
だったら説明してみなさい、そしてスレ住民を納得させなさいというのが正論だと思うよ
データ出すのは、行動を起こしたアンチから出すのが筋だと思うよ
既に落としてしまっただろ？何故落としたの？勿論データに基づいて落としたんでしょ？
だったら説明してみなさい、そしてスレ住民を納得させなさいというのが正論だと思うよ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:33:48.00 ID:eYln670C0
とりあえずプチコロブラウン弄ってくるわ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:35:54.91 ID:Q2x71xTr0
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:35:58.60 ID:Lx/jaRiq0
99回＋8回でこいつ今日だけですでに107回書き込んでやがるｗｗｗ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:39:20.47 ID:Q2x71xTr0
モンスターシステムを採用している関係上、クリアレベルは公式ガイドブックレベル＋５〜７くらいが妥当だ
ケンタスに対する温度差があるのは、この点に差異があるからだろう
このスレが悪しき意識下におかれたのは、RTAという役立たずの生ゴミの影響が多分にあると思う
ケンタスに対する温度差があるのは、この点に差異があるからだろう
このスレが悪しき意識下におかれたのは、RTAという役立たずの生ゴミの影響が多分にあると思う
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:41:39.49 ID:Q2x71xTr0
このスレの方向性はおかしい
RTAなんかを有難がっているから、初心者でも気付く本質を見失うんだよ
RTAなんかを有難がっているから、初心者でも気付く本質を見失うんだよ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:41:44.63 ID:QB/BofFg0
今さら頑張っても馬の評価が戻ることはないのにな
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:43:53.70 ID:Q2x71xTr0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:47:03.96 ID:Q2x71xTr0
昔のスレ住民は、仲間モンスターシステムによるレベル上昇度を十分把握して評価していた
結果ケンタスは高評価だったが、徐々にRTAに代表されるような慢心しまくった勘違い君ばかりが目立つスレとなっていた
当然、スレはまともに機能せずに適当すぎるな評価ばかりとなったわけだ
結果ケンタスは高評価だったが、徐々にRTAに代表されるような慢心しまくった勘違い君ばかりが目立つスレとなっていた
当然、スレはまともに機能せずに適当すぎるな評価ばかりとなったわけだ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:48:04.25 ID:QB/BofFg0
へー、つまり根拠を示せば今まで☆4って言い続けてたのを☆2で納得するわけだ
しかし自分は☆1で十分だと思ってるんで、俺が☆2の証明をしてやる義理はないな
しかし自分は☆1で十分だと思ってるんで、俺が☆2の証明をしてやる義理はないな
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:48:45.38 ID:Q2x71xTr0
おっと、定期的にこの書き込みを貼っておかなければ、問題点が薄くなってしまうね
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:50:55.94 ID:Q2x71xTr0
>>976
それは揚げ足取りだね
俺は一貫して評価４を主張していくよ
それは置いておいて、何故評価１にしたのか？
データ・根拠・議論・賛同等を十分得た上でなされたのか？
なされたのなら、では提示して下さいと言ってるだけ
それは揚げ足取りだね
俺は一貫して評価４を主張していくよ
それは置いておいて、何故評価１にしたのか？
データ・根拠・議論・賛同等を十分得た上でなされたのか？
なされたのなら、では提示して下さいと言ってるだけ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:52:12.59 ID:Q2x71xTr0
改めて確認してみたら20分間内での簡単なやり取りのみで、恣意的に評価を落としたようにしか見えないよ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:53:58.34 ID:Q2x71xTr0
初心者・中級者の視点で見ると、このスレは敷居が高すぎるズレまくったスレにしか見えないと思う
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:54:40.30 ID:QB/BofFg0
スレ住人から馬☆1に対して異論が1件も出ない時点で賛同については完全に得られてるなｗ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/03(火) 23:58:04.32 ID:Q2x71xTr0
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:00:00.01 ID:D7bAj+2F0
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:02:17.96 ID:Lx/jaRiq0
今日のケンカスＩＤが確定しました
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:02:37.16 ID:QB/BofFg0
いきなりNG推奨ID判明
しかしテンプレをいじらずにスレ立てたのは意外だったなｗ
その点は評価するよ
しかしテンプレをいじらずにスレ立てたのは意外だったなｗ
その点は評価するよ
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:05:19.18 ID:x8w3ao7k0
そろそろ次スレ？
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:07:13.16 ID:nQvboM3s0
てか馬の人が次スレ立てたのか。
とりあえず、後半は魔界突入で分けるで確定でいいね。
とりあえず、後半は魔界突入で分けるで確定でいいね。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:07:23.79 ID:QB/BofFg0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:17:11.82 ID:iWRK8/Y00
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓ ↓ ↓ ↓
この書き込みから約20分後
↓ ↓ ↓ ↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:19:03.59 ID:iWRK8/Y00
俺ケンタス派の一人なんだが、昨日の悪意溢れる結果には失望した
猛虎のすれには来ないと思うわ
バイバイ
猛虎のすれには来ないと思うわ
バイバイ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:24:44.14 ID:V+YOrHVL0
ID変えてまた来るくせに
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:25:59.18 ID:Sj9K4Rg00
PCでもスマホでも2工程ぐらいでNGIDに放り込めるから便利だわ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:31:32.40 ID:cIIhPEsm0
あれだけ発狂して騒いでた割にスレはちゃんと立てるんだなｗ
ちょっと笑った
ちょっと笑った
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:36:52.86 ID:V+YOrHVL0
ケンカス万歳するのだけが生きがいだから
生きる場所は自分で作るってか
生きる場所は自分で作るってか
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:44:04.31 ID:CMt5Thpw0
しかし、ケンカスに入れ込む理由が未だに分からん。
ちょっと使えば誰でも分かるぐらいの弱さなのに。
そんなダメ馬擁護に午後2時から午後9時までで100近いレスをするとか。
まともじゃないな色々と。
ちょっと使えば誰でも分かるぐらいの弱さなのに。
そんなダメ馬擁護に午後2時から午後9時までで100近いレスをするとか。
まともじゃないな色々と。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:46:24.87 ID:Sj9K4Rg00
ボクが見つけた使えるキャラなのに誰も褒めてくれないなんてっ、ってか？
単にかまって欲しいだけな気がするけど
単にかまって欲しいだけな気がするけど
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 00:56:00.81 ID:Sj9K4Rg00
プチコロ弄るのはいいけどクリア後2のコロヒーローは☆3からどこいった
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 02:14:30.95 ID:cIIhPEsm0
どうでもいいスレ立てたならついでにここ埋めていけよ
連投は得意だろ
連投は得意だろ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 02:17:59.11 ID:cIIhPEsm0
ケン
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/04(水) 02:19:14.36 ID:cIIhPEsm0
タ
1001 ：１００１：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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