ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！5

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村龍太郎
プロデューサー。ドラクエ９の開発に大きく関わったが、セーブ１個などの不親切設計は評判が良くない。
リメイク版ドラクエ４では、第６章のストーリーを推し進めたことで有名である。

エントリーNo4　　スクウェア
自社の倒産の危機を「合併」という形で乗り切ったが、それによりエニックスが払ったツケは思いのほか大きかった。
ドラクエは「利権」と化し、合併により「ライバル不在」となったことが品質の低下をまねいた。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
なのにドラクエ10でもこれらが受け継がれるのは、一体どうした訳なのか？

エントリーNo6　　複数攻撃武器
ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
その便利さにより、ギラ系など攻撃呪文の価値が下がったのは周知の事実。

エントリーNo7　　ふくろ
ドラクエ６で初登場。アイテムのストックが可能になり、ヌルゲー化の基礎を作ったともっぱらの評判。
安い薬草をたくさん買いおけば、序盤はホイミ要らずとなる。 馬車での代替案あり。

エントリーNo8　　特技
ドラクエ６から体系化。大半の特技は消費MP要らずと便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけんづきなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

エントリーNo9　　会話システム
ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザい発言も。
キャラに性格付けがなされるため、セリフは慎重に選んで欲しい。また会話による時間ロスの問題もある。

エントリーNo10　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はプレイヤーにかかる負担も大きい。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo11　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。

エントリーNo12　　ゆとり仕様
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに…。

エントリーNo13　　余計なイベントの増加
街での会話が、イベントを進めるためのフラグ立てと化してしまっている。
また双六場など、１つのゲームに５つも要らない。物語が一時中断することのマイナス点。

エントリーNo14　　野田佳彦
第95代内閣総理大臣。財務官僚の手先であり、増税をすることしか頭に無い。（増税後は用済みとなる。）
DQ10オンライン化に伴う月額課金で、庶民から金をふんだくろうとする某会社とかぶる。

エントリーNo15　　その他

（過去スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294830107/
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1292020930/
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275284419/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255986545/l50

（関連スレ）
ラクエをつまらなくした張本人は誰だ！4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294698225/l50

懐古厨

堀井択一だろ

特技がいちばん嫌

GREE田中社長「ゲーム機を買う必要がないし、あるゲームが流行ったらそれと同じようなものを作りまくるべきwwww」

GREE岸田「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」

スクエニ和田社長「今後はFFやドラクエがGREEに登場します！課金システムが会社を支えます！」

堀井「子供より大人がターゲット。お金を搾り取るのが優先。懐古厨なんか知ったことか」

藤澤「現実のお金を使えば使うほど強くなれるよwwwww」

安藤「ゲームが5800円で売れる幸福な時代は終わった。これからはスマホで500円の時代」

昔、光栄のゲームを14000いくらで買ったぞ

なんかゲームがどうこうより、お金がどうこう
そんな話になってるような。

そんな会社に未来なんてあるかい！

無いです。

市村と市村を選んだ堀井

市村は選ばれし者なのか。
偉ぶれし者なのか。

オンライン化もつまらなくした要因だな
正確に言えば、つまらなくなったものにトドメを刺したって感じだが

うんこ漏らし馬鹿ハゲ堀井

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　　　 |ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　‖Τ　　　　　＿ﾉ　　 ゝ＼　　　　　　│　ﾐ
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　　　　　　　　　　│　 ￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣　 │叭 / 　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　 │　　　　　└⌒──⌒┘　　　　　 │
　　　　　　　　　　│　　　丿 ＿へヘ＿＿＿＼　　　　/　　　　　,-v-、
　　　　　　　　　　´│　　│　ゝエエエエｿ／　│　　/　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ＿＿＿／　　　　／ﾉ＼　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　　　　　　　 ／｀＼　＼＿＿＿＿ノ　 ／／　　 ＼ 　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿ノ／´　　　___ 　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー''"ｰ'"

良くも悪くも堀井なんじゃないの

バッツ「二刀流乱れ打ち！」
ライトニング「うっ、ぐぺぺぺぺーっ！」

その内にセクシーな賢者にパパス好き
付き合いたいのはククール
友達がいいのがバッツ
犯したいのはパロム
結婚したいのはバルフレアと�Yロック＆セリス
ブッ飛ばしたいのはフローラ、ユウナ、ガーネット 、ティミレ
殺したいのがライトニング

86　ドラクエ１発売　
87　ドラクエ２発売　
88　ドラクエ３発売　
89
90　ドラクエ４発売　
91
92　ドラクエ５発売　
93
94
95　ドラクエ６発売　
96
97
98
99
00　ドラクエ７発売　
01
02
03
04　ドラクエ８発売　
05
06
07
08
09　ドラクエ９発売　
10
11
12　ドラクエ10発売（？）

↑
こうして見ると、間隔が開くほどつまらない印象があるな

１２３あたりの興奮はもう今のスクエニには作れない

ドラクエがつまらなくなった真の原因は、ユーザーのせい
安易なリメイクを有難くプレイしている奴がいるから駄目になったんだよ
ちっとは学習して安易なリメイクは買わないとか思わねーのかよカス

お前は買ってないなら、なぜ内容が安易だって分かるんだ？

そんなのスレ見てればわかるだろカス

>>1->>2
乙

>>23
つまり2chの情報を鵜呑みと
自分でプレイした感想は無しと

需要があるからリメイクが売れている
内容は堀井が関わってるとは思えないものがほとんどだけど
正直DSリメイクは6以外ありがたい

和田はエニ側に対しては好き勝手出来ないから堀井が元凶だろ

>>27
DQ9のDSでの発売決定は和田は関わってないの？
DQ5（PS2版）が未完成のまま売り出されたのは、和田の納期優先主義の影響は無し？

和田スレによると、和田はスクエニの会長になるつもりだとか
その時こそ、ドラクエもFFも終わる時だろうなあ

良い方向へ回復する事を祈ります。

自然回復は無理
放っておいたらそのまま滅びの道をたどるのみ

もっとも一度滅んでスクエニの手を離れた方が、ドラクエはいい方向に向かう気もする

低予算、限られた状況、諸事情によりアイディアの1/3も詰め込めない
こうなると光るやつが作ってるような気がする

レベル５。
せめてもう少しレベル上げしてほしい。

うまい

25周年記念ドラクエ123って酷いなあ
ベタ移植で4000円とか、ほんとスクエニはエグい商売に走るようになったな

あれこそきちんとリメイクしてDSで出せばいいのに

そうそう
携帯機で寝っころがりながら出来れば、エミュに優ったのにな
ただ任天堂の都合ってだけでWiiだもんな

いやこれ以上リメイクとかほざいていじくり回すのは要らない
ベタ移植をDSで出してくれればいい

変えなくていい部分は改悪し
変えてほしい部分は改善せず
それがスクエニリメイク

>>32
�潟hラゴンクエストつくったらって言ったら、
それいいですね（笑）みたいな話をしてたのがあったんだけど・・・
たしか任天堂の人が言って、誰かがそう答えた気がする。
でもこれいいと思う。DQだけに取り組めるし。
スクエニ以外の良企業に出資してもらってスクエニの手から完全に離れる

もともとスクウェアと組んだ利点って
グラ技術を得られることと、ゲーム内の名称の重複を気にしなくても良い点だろ？
どっちも今は解決済みなんだから、これ以上一緒に居る意味は無いわなｗ
ただ任天堂は>>1には無いけどある意味ドラクエをボロボロにした張本人だから
出来れば任天堂とは関係の無いところで新生して欲しいわな

堀井が枯れたからつまらなくなってるのは仕方ないと思うが、他の人間が絡んでつまらなくなってるのは勘弁してほしい。
市村の事だが。百歩譲って新作がつまらないのはいいとしても、４の６章だけは本当に嫌。子供の頃の思い出が汚されたよ、マジで。

市村あげ

Wii ドラクエ123の中断セーブに重大な欠陥が・・
もう何が起こっても驚かないけどね、この会社

>>42
外注オンリーだったDQに、スクウェアのグラ技術なんか関係あるのか？

>>43
ＦＦなんて坂口が抜けてからもう完全に別物だもんな・・・
いや、抜ける前からすでにその兆候はあったけど・・・

せめてシリーズのアイデンティティだけは守って欲しかったよな、DQもFFも

ドラクエのアイデンティティを崩したのはレベル５

6がつまらなかったから中村光一のいないドラクエは駄目ってことじゃね

権大
藤戸
田中p

松井は神

５からつまらなかった

４や５は面白かったけど、短いし簡単だった。６くらいの長さ・難易度だったら良かったな。
でも、６は微妙だが。敵がダサいのは嫌だった。

>>50
中村光一はドラクエ3でやりたいことはやりつくしたのでそろそろ自分でオリジナルのゲームを
作りたいと抜けた。次が山名学のハートビートでその次がピザやでレベルファイブで
スクエニ本社と言うわけだ。

エニックスが中村や堀井を社員として登用する気が無かったのは良い事だったか悪い事だったかは
賛否両論だ。


FFは坂口・植松・天野が居なくなってからは野村一派と残骸だけしか無くなった

>>28
そりゃ最終的にDSでの発売を承認したのは和田だろうけど
和田に断るだけの権力があると思うか？
（いや確かにあるけど堀井の不興を買ってまでって意味で）
それとも堀井の決定を食い止めなかった和田が悪いとでも言うつもりか？

8の3Dはマジでいらない。
あと、テンション、スキル、錬金いらない。

>>56
俺はこのま逆かな〜
是非3Dがいいねトゥーンシェードで

>>55
亀レス和田乙

３Ｄは良いがレベルファイブが描く３Ｄはあんまりドラクエっぽくなかった。
あと、移動が面倒くさいとかなんとか欠点が目立ってた。
それと３Ｄになった事がゲーム部分に何も生かされてないのも残念。

トラペッタの町は頭痛がして最悪だった…。３Ｄマジイラネと思ったわ。

4からウンコ化して5で終わった

野村ﾀﾋね

>>61
それはお前１・２を美化しすぎだろ。
特に２なんて今考えればクソゲー過ぎて遊べるレベルじゃないぞ。
ドラクエは３でやっと完成した。

いや１・２は面白いよ
４は４でイロモノ的な面白さはあるけど
５は完全に終わっとる

２のバランスは最高

>>64
バカ言うな。完全に終わってるのは２だ。
今あんなバランス崩壊ゲーだしたらどれだけ叩かれるか解ったもんじゃない。
当時だからギリギリ許されたレベル。

いや面白いしバランスも崩壊してないよ

コスプレ営業〕

475 ：ファンクラブ会員番号７７４：2010/10/01(金) 12:28:14 ID:EYHD0V/b
雑誌編集者のツイッター非公開になったみたいだなｗ貼っておこう
ブログに堀井の事は書かず裏でコスプレ営業バカ川さん乙
@irregularGear たんしょこ抜かりねえな。　そしてお仕事お疲れ様！　コレデ・・・カイホウ・・・サレル・・・
約7時間前 webから irregularGear宛
オタクの真のカラオケというものを今日初めて見た。どこぞのキャバクラと変わらねぇじゃんw こんなんがオタクのオフカラなんであれば、俺はヌルオタでいいわw オタ芸はおもろかったけどな！
約3時間前 TwitBirdから
返信 リツイート @crimuzondiver 乙！ たんしょこはすれ違い人数1000人超え、だけどプレイ時間は二桁だった。どんだけ短時間にすれ違いしてるんだと。
約3時間前 TwitBirdから crimuzondiver宛
返信 リツイート そして私の作業の全行程は終了。いやー疲れた。誰か送別会してちょ。
約3時間前 TwitBirdから
返信 リツイート そして宴は終わった。たんしょことポケモンすれ違ってたwwww
約4時間前 TwitBirdから
返信 リツイート ISSAテライケメン！
約4時間前 TwitBirdから
返信 リツイート @KATAWA69 みんなナカーマでしたwwww
約4時間前 TwitBirdから KATAWA69宛
返信 リツイート しかしここにいるメンツ歌上手すぎワロスwwww
約8時間前 TwitBirdから
返信 リツイート おい、DA PUMPきたぞwwwww やべぇ！ 妊娠してまう！ww

約8時間前 TwitBirdから
返信 リツイート 堀井雄二氏降臨wwwwwwwぱねぇ！
約10時間前 TwitBirdから
返信 リツイート たんしょこ降臨wwwwwwwwwwwwギザwwwwwwww
約12時間前 TwitBirdから
返信 リツイート しょこたんの店で堀井雄二と飲み会......だと！？！？！？ わけわかんねぇwwwww行ってきますwwwww
10 ：コスプレ接待[sage]：2010/10/17(日) 07:24:31 ID:hQ7gttOh
 497:ファンクラブ会員番号７７４ 2010/10/02(土) 02:40:50 ID:lFfgnX7E[sage]
>>475
親子ぐるみで堀井にコスプレ接待してたのがバレたな
しかもヤリチンISSAと友達ｗ

500:ファンクラブ会員番号７７４ 2010/10/02(土) 05:47:20 ID:ysOYL7ae[sage]
今北　要するに中川さん、身内の死を引き合いに同情ひくブログ更新してる裏で
大宴会して仕事関係者を接待していたということですか？

460 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 08:50:07 ID:EYHD0V/b [1/3]
>>457
VIP見てきた

中川はヤリチンで有名なDAPUMPのISSAと仲良しなんだなｗ
母親の店(麻布十番ミラクル)で一緒に飲むとかｗ
ついでに堀井にもアリーナコスで営業
ブログには書かないのがアレすぎる(笑)

509 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 11:48:30 ID:lFfgnX7E [1/6]
>>507
あのツイッターはあの場にいた雑誌編集者のつぶやき。
その後圧力で非公開にされたが。

馬鹿川はブログには堀井の事など一切書かずただアリーナコスをのせただけ。
実際その場には堀井がいてアリーナコスで媚売ってたのはバレバレ
ISSAも来て夜中までバカ騒ぎしたのツイッターでバラされてんのに
その直後のブログではいつものおじいちゃんを使っての同情作戦を展開しアルバムの宣伝

526 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2010/10/02(土) 13:10:33 ID:Zco+i3BH [1/2]
分かってないのはお前だけ
ツイッター勉強してから書き込め

中川がアリーナコスプレして堀井に媚び売ったのは事実なんだよ。
その雑誌編集者をフォローしてる絵師にも「たんしょこ抜かりねえな」とpgrされてる始末ｗ


528 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 13:12:57 ID:lFfgnX7E [6/6]
コスプレで堀井に営業、ISSAも来て深夜バカ騒ぎしてるのに
その数時間後死人商法で同情引いてるのがきもいんだよな

すげえのみつけたｗｗｗ

ギリギリなのが楽しいよね。数字のインフレ、オーバーキルは萎えるが。
個人的には、ふくろと特技を取り入れた６からつまらなくなり始めたかな。真ムドーの時だけ、２のようなギリギリ感を味わえた。

６は一つ一つの戦闘は４や５より激しいぞ

どれもDQ9に比べたら良作

6はやられる前にやれが戦闘スタンスだからな

楽しいボス戦が多かったのは意外と７の気もする
キャラやフリーズやシナリオとかシステムは褒められた出来では無くて残念だが

５より前はボス戦が少ないイメージ

回復手段が少ないほうが面白かったかな。５は好きだったが、エルフの飲み薬が簡単に手に入りすぎだろと思った。
６だと人間全員がベホマ使えるようにした時は嬉しかったが、後で「やっぱりやめときゃよかった」と思った。
ダンジョンに入って、ある程度消耗しながらボスに辿り着くのが楽しい。敵が強くても、戦闘が終わったら万全の態勢に戻せるのではね…
敵と戦わずにボスの所に辿り着けるなんて論外だわ。アレの事だが。

＞ダンジョンに入って、ある程度消耗しながらボスに辿り着くのが楽しい

はげどう
あとエルフの飲み薬を景品でもらう方がメタキン剣やグリンガムよりも
数段チートってのがどうもな
便利アイテムのバーゲンセールは良くないな

ボスとかあまりいない方が楽しい

ボスの数が増えるのと反比例して、雑魚的が弱くなっていった気がする

一般のファンがもっと声をあげていたらこうならなかった。
何が次に期待だよｗ

次なんてもう無いじゃないかｗｗｗ

>>81
7や6より5や4の雑魚のほうが弱いぞ

特技とか呪文増えすぎて選ぶのがまんどくせ

呪文とか、かしこさでパワー上がってくんじゃダメなの？

8と9はかしこさで上がるだろ

>>83
そりゃリメイク版の話だろ
リメイク版はゆとりの流れが出来上がった後だ

オリジナルでも弱いよ

ロクにプレイしてないのがバレバレ

レッテル貼りしようと弱いものは弱いよ

オリジナルをロクにプレイしてないのがバレバレだな

〔コスプレ営業〕

475 ：ファンクラブ会員番号７７４：2010/10/01(金) 12:28:14 ID:EYHD0V/b
雑誌編集者のツイッター非公開になったみたいだなｗ貼っておこう
ブログに堀井の事は書かず裏でコスプレ営業バカ川さん乙
@irregularGear たんしょこ抜かりねえな。　そしてお仕事お疲れ様！　コレデ・・・カイホウ・・・サレル・・・
約7時間前 webから irregularGear宛
オタクの真のカラオケというものを今日初めて見た。どこぞのキャバクラと変わらねぇじゃんw こんなんがオタクのオフカラなんであれば、俺はヌルオタでいいわw オタ芸はおもろかったけどな！
約3時間前 TwitBirdから
返信 リツイート @crimuzondiver 乙！ たんしょこはすれ違い人数1000人超え、だけどプレイ時間は二桁だった。どんだけ短時間にすれ違いしてるんだと。
約3時間前 TwitBirdから crimuzondiver宛
返信 リツイート そして私の作業の全行程は終了。いやー疲れた。誰か送別会してちょ。
約3時間前 TwitBirdから
返信 リツイート そして宴は終わった。たんしょことポケモンすれ違ってたwwww
約4時間前 TwitBirdから
返信 リツイート ISSAテライケメン！
約4時間前 TwitBirdから
返信 リツイート @KATAWA69 みんなナカーマでしたwwww
約4時間前 TwitBirdから KATAWA69宛
返信 リツイート しかしここにいるメンツ歌上手すぎワロスwwww
約8時間前 TwitBirdから
返信 リツイート おい、DA PUMPきたぞwwwww やべぇ！ 妊娠してまう！ww

約8時間前 TwitBirdから
返信 リツイート 堀井雄二氏降臨wwwwwwwぱねぇ！
約10時間前 TwitBirdから
返信 リツイート たんしょこ降臨wwwwwwwwwwwwギザwwwwwwww
約12時間前 TwitBirdから
返信 リツイート しょこたんの店で堀井雄二と飲み会......だと！？！？！？ わけわかんねぇwwwww行ってきますwwwww
10 ：コスプレ接待[sage]：2010/10/17(日) 07:24:31 ID:hQ7gttOh
 497:ファンクラブ会員番号７７４ 2010/10/02(土) 02:40:50 ID:lFfgnX7E[sage]
>>475
親子ぐるみで堀井にコスプレ接待してたのがバレたな
しかもヤリチンISSAと友達ｗ

500:ファンクラブ会員番号７７４ 2010/10/02(土) 05:47:20 ID:ysOYL7ae[sage]
今北　要するに中川さん、身内の死を引き合いに同情ひくブログ更新してる裏で
大宴会して仕事関係者を接待していたということですか？

460 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 08:50:07 ID:EYHD0V/b [1/3]
>>457
VIP見てきた

中川はヤリチンで有名なDAPUMPのISSAと仲良しなんだなｗ
母親の店(麻布十番ミラクル)で一緒に飲むとかｗ
ついでに堀井にもアリーナコスで営業
ブログには書かないのがアレすぎる(笑)

461 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2010/10/01(金) 09:19:13 ID:HgxWwiTH
あのツイート雑誌編集者だな
基地外ババアの店で堀井雄二に営業か…必死だな馬鹿川ｗ
つかとっくにISSAに食われてそう


509 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 11:48:30 ID:lFfgnX7E [1/6]
>>507
あのツイッターはあの場にいた雑誌編集者のつぶやき。
その後圧力で非公開にされたが。

馬鹿川はブログには堀井の事など一切書かずただアリーナコスをのせただけ。
実際その場には堀井がいてアリーナコスで媚売ってたのはバレバレ
ISSAも来て夜中までバカ騒ぎしたのツイッターでバラされてんのに
その直後のブログではいつものおじいちゃんを使っての同情作戦を展開しアルバムの宣伝

526 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2010/10/02(土) 13:10:33 ID:Zco+i3BH [1/2]
分かってないのはお前だけ
ツイッター勉強してから書き込め

中川がアリーナコスプレして堀井に媚び売ったのは事実なんだよ。
その雑誌編集者をフォローしてる絵師にも「たんしょこ抜かりねえな」とpgrされてる始末ｗ


528 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 13:12:57 ID:lFfgnX7E [6/6]
コスプレで堀井に営業、ISSAも来て深夜バカ騒ぎしてるのに
その数時間後死人商法で同情引いてるのがきもいんだよな

また気違いか

バカ川親子揃って、堀井に乱交かｗｗｗｗ

中川翔子スレで

629 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 23:07:04.61ID:MbWCIO2S0
ポケモンだかで幼女相手にマジ対戦してフルボッコにしたの
見たときには嫁にしたいと思った

中川本人とみられる。

ID:F1dKOepf0　＝ ID:VCNHmS1g0　＝ ID:OmODkIIQ0　＝ ID:nXKgtkDg0

すれ違い１０００人越え、プレイ時間二桁
ブームってなんだろうね…

100

古参プレイヤーとNETの太鼓持ち。

だんとつレベル５だな
DQ8の最初の町トラペットの有り様を見て、
ユーザーのことなんて何も考えてない会社だってのが分かった
（もっとも下っ端の社員は分かってるんだろうけど、日野がそれに聞く耳を持たないんんだろうな）

>>1見てハッとした。ふくろか。考えたことないけど確かにヌルゲーの要因かもな。
預かり所でいいじゃんって思う。あまり便利になりすぎても良くないのかも。
複数攻撃武器も相対的に呪文の不要化を招いたな。２〜３体とこでいいのに。

あとイベント増加ってゆうか、イベントのFF化だな。７くらいからか。町ごとにイベントで
一時停止みたいになるのが嫌だな。イベントからイベントって感じでやらされてる感がパネえ。

>>1　この中の誰かというよりはここに上がっている候補が
　　 複合的に絡まっていそうだ

どこでも転職出来るのも嫌な便利さだな。

やっぱ不便さがいいんだな
だから性能的に不便だったファミコン版が面白かった訳だ
最近のドラクエは本編外伝問わず糞

上からのエントリーでいえば、No.11のゲーム機の進歩かな。容量多いからといって蛇足的なものを詰め込みすぎ。
FC時代のDQのように限られた容量との戦いの中で工夫したからこそ名作が生まれたのではないかなぁ

>>106
不便がいいといえばゲーム的な性能だけでなく当時の時代（ﾘｱﾙ生活）の不便さも
今となってはよかったかなと思ってる。
ネットや通信だのは便利な機能ではあるがそれを利用した金儲け方法が色々出てきて（課金、DLC等）
今はゲーム単体だけ買っても100%遊べない仕様のゲームが多くなってるから。DQ、FFに限ったことじゃないけど。

スクエニの状態や社風、DQが売れるという過信も起因してるだろうね
あと開発チームの人数が増えたのも原因の一つじゃないかなぁ

ドラクエが売れる、というブランドすら既に崩壊の危機

解雇中によるマン汁スレｗ

>>105
ＦＦ５ディスってんのか？
そのゲームが面白くて、そのゲームに合ってればそれはそれでいいんだよ。
ドラクエには合ってない嫌な便利さってだけ。

>>111
>>105 だが、俺は何故かＦＦ５だけは受けつけなかったわ。だからわからない。スマン

ルーラが消費ＭＰ１なのも、嫌な便利さかな。

９を評価できない人はずっと過去に縛られる懐古だけ

ドラクエも10万本も売れない核爆死ソフトになったのは目先の金の事だけ考えてる銭ゲバ経営者のせいだろ！

つまらなくした。ってスレタイだけどなんで？

出せば必ず３，４００万本の数字を叩き出す人気じゃないか
こういうスレタイ立てるのは売れなくなってからにするべきじゃないの？

あと１０は早くも失敗とか言ってるやついるけど、９の前評判もそう言われてた気がする。で、売れたｗ
たぶん批判してるやつは２ちゃんばっか見てて、世間からしたらごく少数の集中したアンチ意見ばかり見て
２ちゃんこそが世間の評価みたく無意識に思い込んでるんだよ

１０がバカ売れしたら、１０失敗言ってたやつは吠え面かくの？顔真っ赤になるの？弁解せずしっぽ巻いて逃げるの？

ドラクエの存在がサードの尻拭い役だったのに、
ドラクエが糞尿撒き散らした場合、尻拭い役ってのは小売りと末端のプレイヤーになる。

スクエニがブリブリしたモンを有難がって買う人間が、ドラクエをつまらなくしたんだろう。

>>107
>不便がいいといえばゲーム的な性能だけでなく当時の時代（ﾘｱﾙ生活）の不便さも
>今となってはよかったかなと思ってる。

そうだよなあ。文明なんて進歩してもいい面と悪い面とが必ずあるから、
差し引きでちょっとでもプラスになっていればいいようなものだもんな。
むしろトータルでマイナスになってるものも多いから、昔の方が良かったというのはよく分かる。
車を例に取ると、移動が便利になったというプラスの効果の反面、交通事故による死傷者や排気ガスによる環境汚染、
地面をアスファルトで埋めることによる地球温暖化の促進など、悪い面も多々あるものな。
ドラクエの場合、ハードの向上という文明の進歩が、プラスよりも明らかにマイナスに働いてるから手に負えない。

>>117が痛すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなゲームスレでなにいってるんですかｗ
そんなんだから懐古厨とかオッサンとか言われるんじゃないの？
おそとでもっとあそぼうよ

>>1
８や９で増えた要素が不評ってことでレベル５がエントリーに入るなら
No7〜9辺りをまとめてアルテピアッツァも入るんじゃね

ドラクエとか元々つまらなかっただろうが
鳥山絵がなかったらこんな糞ゲー売れてねえよ

>>117
朝からばか笑いさせんなあほｗｗｗｗｗｗ

エスパー麻美の高畑君が諸悪の根源

>>113
逆にあれのどこがいいのか、理解できない俺に具体的に教えてくれよ

具体的に言ったって理解する気ないくせに

しかし9の一般的な評価ポイントってどこなんだよ
ストーリーはまあまあだと思うけど、やり直せないせいで評価もされず嫌われてるし
やりこみパートは、他の似たようなシステムのゲームにも、DQ外伝にも劣ってるし
強いて言えば本編のバランスは、スキルに拘らず流せば、結構良いとは思ったけど

後はマルチプレイに関してはかなりよかったと思うんだが
やっぱり、セーブデータ消すとダメがでかいせいで活かしきれてない
マルチ専での表ボス撃破は何度やっても楽しかったけど、そんな事する連中少ないだろうし

やっぱり評価高くないじゃん

>>127
たった２レスで評価高くないと断言すか。お前の中の世界は２レスなのか
結局自分に都合のいい部分のみ拾って９を貶めたいだけだな
頭悪いやつの心は実に読みやすい

俺の中での9の評価ポイントは、色違いモンスターを網羅して、
序列もおおよそきちんと並べてくれたこと
逆にボスの二つ名みたいなのはマジでいらんかった

ドラクエは凡ゲー
ＦＦはクソゲー
面白いとかブランドに騙されてるだけ

おっさんが惰性買いして、一分の半端な新参が面白い！面白い！って騒いでるだけ
反感買われる筋合いもないような年寄りの行事
ゲームに慣れた思い入れの無い奴が何作もプレイするようなゲームではない

>>56
完全同意
8は無駄に広かった上にグラでは主人公しか出ないから仲間いる印象がないし

>>128
で、９のどこが良かったの？

９の話良かったか？歴代最悪としか思えんが…。
それよりも、旧作に依存しまくってるのが一番嫌だったね。

まあ、俺は９のつまらなさの原型は８にあるような気がしてるので、やはり市村氏ねと思う。

具体性のカケラもない指摘だな

8好き
9大嫌い

>>134に前面同意
市村が来てからドラクエは変な方向に行ってしまった
市村とレベル５氏ね

ハゲの毛髪と才能の枯渇が最大の原因。次回作で終わりにしてもいいんじゃないの

>>135
テンション、錬金、過去作とのつながりとかだね。８でつまらないと感じた部分が９でもしっかり引き継がれてた。
まあ、チラ裏レベルの個人の感想なので…。市村が関わったらしいリメイク４の６章は手抜きっぽく感じた。７の敵が出てくる所とか。

>>138
ハゲの毛髪はむしろ昔に比べて増えてる気が・・・

ドラクエ自体糞
無臭のうんこから悪臭を放つうんこになっただけ
ＦＦはもとから悪臭を放つうんこ

システムとか細かい要素はぶっちゃけどうでもいい
それはそれで楽しめるし、便利な特技が増えた分敵も強くなってるし、
対ボスは最終的には力を上げまくった通常攻撃が最強になるし

何より許せないのは
　勇　者　と　ラ　イ　デ　イ　ン　の　二　語　が　ど　こ　に　も　な　い
「大人の事情」である程度スクエア的な要素が入り込んでしまうのは仕方ないにしても、
せめてドラクエらしさだけは失ってほしくなかった…
ＦＦがしっかりと「らしさ」を受け継いで言っているだけに残念

そう？誰でも勇者になれる６・７よりは、勇者という職業が無い９のほうが良かったが。
「特別な人間など存在しない」という考え方なのか？と思った。しかし、（元）天使である主人公だけは、デイン系使えてもいいんじゃないの？とも思ったが。
９そのものはクソつまらなかったけどね。

あれだけ勇者勇者いっときながら
ゲーム上もストーリー上も勇者が一切必要ないという
物語が破綻している5よりはマシ

９が張り合う相手は５じゃないだろ
７だろ？

4以降やくそう買い込んでまで潜るダンジョンが滅多にない
雑魚戦でなるべく消耗しないように戦う工夫が必要がない

なんか緊張感ないんだよねぇ、8はAIアホすぎである意味緊張感(ストレス) あったけど

というか息系とハッスルダンスがバランスブレイカーだよな
息は対象グループ、踊りはそのターン中守備力０とかでも良かったんじゃないかと思う
他は耐性の持った敵が多かったり攻撃力準拠だったりして消費なしスキルとしては妥当なレベル

>>146
3以降の間違いだろ
回復役一人もいなければ必要だが

６・７でふくろに嫌気がさしてたから、８やリメイクは「ふくろに薬草などは入れてはいけない」というようにしてた。
便利になっていくのは仕方ないとは思うが、「自分で縛りをかけるしかないのか」と思うのは寂しい。

大抵の場合ひたすら殴って戦闘後ホイミが一番燃費がいい
そもそも燃費とか考えなくてもMP切れなんかほとんど起きない

ってゲームになってたんだよなあふくろが出る前から

どう考えてもレレル5
終了

>>148
３は序盤で薬草必要だろ
リメイク版はさておき

>>150
攻撃魔法と回復魔法の両方を使えるキャラの場合、
攻撃魔法にMPを使うよりも温存して、
受けたダメージぶん回復魔法に回す方が確かに燃費はいいよな

>>150
ＭＰはホイミだけに使うわけじゃないのでは？
特技はＨＰ消費　…面白くないか、やっぱり。

>>140
それで金が必要になって魂売ったんか…

>>153
つ「耐久度」
強力な特技になるほど磨耗が激しく、０になると壊れ…はしないが特技の威力が激減

９は初回クリアまでには壁ボスがいなかった印象
強いというよりも運ゲー

大体一つぐらいは初見でイベント戦かと思わせるぐらいのボスが欲しい

>>1
菅がエントリーから外れてるｗｗｗ

>>156
ギュメイ将軍強くなかった？斬り上げが。

６以降の敵グラがダサいと思ってしまう。昔のグラのキャラにばかり目がいってしまう。

>>157
スレが変わる毎に総理も変わってる印象だなw

つまりこのスレを早く消化すれば総理も早く替わると…！？( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

ん？

>>151
初期のドラクエ（リメイクではなく）をプレイする度に、
ああ当時はこれだけの気配りをして作っていたんだなあと思い知らされる。
レベル５になってからは、プレイヤーに対する気配りは皆無。
プレイヤーが苦痛に感じることを平気で詰め込む姿勢にはただただ呆れる。

まあそういうゲームをまるで分かってないド素人のレベル５や市村をのさばらせ
しっかりと管理監督できなかった堀井の責任が一番重い訳だが

プレイヤーのせい。
ヨイショヨイショ

>>162
というか３Ｄになった時点で俺の中ではすでにドラクエではない何か
スクウェアのボンクラ共はドラクエの変えてはいけない部分に手を出してしまった
奴らドラクエというタイトルの重みをまるで分かっちゃいない
ドラクエは常に「ＲＰＧの基礎」を作り続けてきたわけだから、
あくまで２Ｄに拘ってほしかった（３Ｄ化は既にＦＦがやっているから）
（今では当たり前にある職業の概念、空飛ぶ乗り物、クリア後のおまけダンジョン等は
実はすべてドラクエが一番最初にやっている）
２Ｄだけでも複雑なレイヤー構造とか透過処理、ズーム処理、キャラのアクション等、
ハードの性能を存分に生かせる技術はたくさんあるはず

あ、河野氏のサガシリーズチームは別格なｗ

>>165
まあ3Dが悪とは思わんが、使うのは必要最小限にとどめるべきだよな、ドラクエの場合は。
DQ8のトラペッタとかサザンピークとかなんだありゃｗ 開発者死ねって思ったわマジで。

7と9はつまらんな。9のノリなら卒業するかね、つかwii持ってないや。

ゲーム馬鹿が感慨にひたってるだけのスレ

1からリアルタイムでやっていたファンなら
3が最高で6あたりから微妙に感じている人が多そう
まぁ子供の頃の作品だから過大評価されてることもあるけどな

7は長いだけであんまりいいところがない
8は>>166と同感だがまだ許せる
9はもはやドラクエとは思えない完成度だった……すれちがい通信とかどうでもいいし

たしかに、すれ違いはドラクエそのものとは別の楽しみ方だし、
あまりすれ違えないし、すれ違うまで待つよりもゲームを進めた方が早いしで誰得のシステムだったな。
（まあスクエニも任天堂との約束でしょうがなくゲーム内にねじ込んでるんだろうけど。）
それにプレイヤー間に格差が生じるのも良くなかった。
これからオンライン化でその格差がより顕著になるんだろうけど。
どんどんドラクエの良さが失われて別のゲームになっていくわｗ

>>169
それただのチュン信者

ＤＱは大人でも子供でも楽しめるからね、便利になってくのも親切設計の一つさ。

さて、問題は今回のＤＱ１０オンライン化だな。
何も知らないガキが呪文ミスってどっかの馬鹿から死ねとか言われてみ。
そこらへんをどうにかするのが製作者の仕事だと思うけど、どうだろうか？

>>172
便利になっていってないから

いつまでも３が〜(笑)５が〜(笑)って言っている奴は論外

冷静にＤＱの良さって何か考えると
・ゲームバランス
・テキスト
・ソーシャル性(周りで持っている人がたくさんいる)

オンライン化してもこの三つが失われなければええよ

最近のドラクエのゲームバランスがいいとか、笑わしてくれるね
テキストも品が無くなってきてるだろ

ラクエ四条烏丸店

いいゲームバランスなんて個人個人で異なるしな
個人的にFC3なんかバラモス以降の敵が弱すぎて
後半のバランスがいいとは思わないし

>>174
最近のドラクエが駄目だと思ってるからこのスレにいるんじゃないのか?

>>177
本当にゲームやっての発言なの？
リメイク版と勘違いしてない？
FC版のアレフガルド〜ゾーマ城は
賢者の石を取るまでは消費MPとの戦いだぞ？

ロクにプレイしてないのがバレバレって発言がよくあるよな
特に昔のドラクエを責めてる奴

>174
ドラクエの良さはリアリティを切ってでも万人向けの遊びやすさと楽しさを最重視した作りだろＪＫ
事実ＳＦＣ版でも戦闘時にもっと派手なエフェクトを使うことは可能なのだが、
バトルスピードを考慮して最低限それと分かるものにとどめている

バランスはいいが達成感に欠けるレベル上げ、
簡単な操作の割りに長いエフェクトで時間のかかる戦闘
いちいち視点をぐるぐる回転しないといけない町、ダンジョンのマップ画面
こんなのを累計何十時間もプレイしてて楽しいと思える人間が果たして全体の何%居るだろうか？

そりゃ「ゲーム慣れた奴」は別だがサクサク進めていくと苦戦して
少しレベル上げするとボスにも勝てるようになる
レベリングは最新作までずっと保たれているだろ
５がやや緩めなのと２がバランス調整不足だけど


テキストに力を入れまくったのは明らかに６と７


テンポは８が悪かったが９で多少改善したように感じた
寝転びながらできるＤＳだからそう感じただけかもしれないが
クエストは苦手だがあれはマルチプレイとかでやると楽しんじゃないかと思った
テンション錬金は言われているほど悪いシステムだとは思わない

>>179
自分こそFC版を神格化しすぎてないか?
FC2に比べてラストの連戦が弱すぎるし
戦闘面については終盤の盛り上がりに欠けるというのが正直な感想

>>183
そんな時は光の玉を使わずに倒すんだ

>>183
あれ？
何で急に「バラモス以降」から「ラストの連戦」に訂正してるの？
それじゃまるで意味が変わってくるじゃないかw

神格化も何も、こっちは最近またクリアしたばっかだから記憶に新しいんだよ
曖昧な記憶で適当なことばかり書くんじゃないよ

総じて言えることはカセット時代はぼうけんのしょとの戦いが一番きつかった…

昔はビデオ入力端子無い解像度低いTVが普通だったからｗ
復活の呪文の書き取りミスで嫌になった。

GREEやネットゲームが復旧したら
任天堂機・ＳＯＮＹ機形式も廃れたりして。

ドラクエ３の終盤で苦戦か。

まあいろんな能力の人がプレーするからな

「苦戦」ねえｗ
言葉の置き換え乙としか言いようが無いな

ドラクエがつまらなくなった原因はシリーズを重ねすぎたため

>>190
お前は楽勝だった派なの？

FC3は防御攻撃なんて糞技がある時点でバランス的に論外

DQ3の終盤って経験値インフレで一気に簡単になった記憶が
ボストロールだけは強かったというかウザかった

>>192
楽勝か苦戦か、０か10かの議論しか浮かばない単細胞さに乾杯だな
やたら単発が多いのも単細胞のなせるわざだったりしてｗ

３の防御攻撃はクリア後に知ったな。ゾーマ倒すのにベホマは使ってたが…
アレフガルドは賢者の石を手に入れるまではキツかったような気がする。手に入れた後はヌルゲーと言わざるを得ない。
当時は小学生で、「３簡単だったから２やろう」と意気込んだはいいが、大灯台で挫折した記憶がある。

どれもドラクエ９の酷さには敵わないなあ
ゲームバランスとかは人によって多少温度差があるにしても
インターフェイスの荒さとかセーブ１個とか、
明らかにマイナスな部分が多いのは何故だろう？
今まで出来てた部分が出来なくなって、妙に素人臭さを感じる

通信によるコミュニケーションの楽しさってドラクエの評価とは別物だよな
9はそれだけが売りって感じだ

それもスクエニがアルバイトを動員して
都心を中心にすれ違えるような環境を作ったからであって
メーカーがそういう涙ぐましい努力をしないとロクにすれ違えないのが
この機能の最大の問題点だな
今じゃあまともにすれ違うことも出来ないよ

確かに今は秋葉ヨドバシぐらいしかまともにすれ違えないが
サクラ雇ってとか陰謀論大好きな人もいるんだな

４大好きな俺にとっては悪夢のようなあの６章はプロデューサーが原因だったのか！

ゲームバランスとしてはやっぱり何といっても特技が悪影響を及ぼしたとしか思えないな。
そりゃ多少はあってもいいだろうけど、いくら何でもやりすぎた感が強い。

４の６章は話もクソだが、敵が７の流用というのが酷すぎる。

俺はすれ違いも楽しくなかったわｗネットでのくだらないやりとりのほうがはるかに面白い。

３のリメイクでは色違いとは言え新モンスターを出したから
４のクリア後は手抜きと思われてもしょうがないな

むしろ色違いを期待してるんだから、新規モンスター出されても微妙

面白いものだな
当初容量の都合でやむを得ず色違いにしてた部分があったと思うが
その色違いがむしろユーザーに支持されている
他にも呪文名が５文字までだったのも容量の都合があっただろうが
これもやはり支持が多い印象だ
ハードの性能が低い時の方が結果的にうまくいっていて、
ハードの進歩とともに、その性能に振り回されてる感じだな

１人で３擁護してる奴必死過ぎ

逆じゃね？
お前が１人で３を攻撃してるだけにしか見えんが

どっちもどっちだけど
スレの主旨はつまらなくなったことが前提だから
昔の作品を叩くのはズレてる
まぁ１と２が最高で３からつまらなくなったという奇特な人なら知らんけどな

で、つまらなくした張本人って誰？

個人的には市村プロデューサー。
でもそれは４の６章の恨みからきてる。

FFの廃れ様をみるとまだDQは最低限の面白さとらしさを残してくれてるだけでも感謝ものかも。

FFはもっと酷いのか

市村を見る目のなかった堀井だな

>>205
同意。ｗｉｉでFC1〜３を２０年ぶりにやったが、予想を超えて面白かった。
シナリオ、戦闘とも容量制限があれど出す気になれば素晴らしい演出ができるとは。

また、ドラクエは文章で魅せるって要素があるなあと。
７やっているけど、会話やクリアに関係ないストーリーに良さがあるかなと。
自分が主人公で、ゲームの世界に入れるのがドラクエの本質に思え。

ハードの進化で、余計な部分が増えてドラゴンクエストというタイトルでなくても
いいじゃないという印象がある。

ピークは３で、それ以降はこれぞって作品はないかな。
７と９は悪くはなけど、新化っていう面ではもうひとつ。

最近の事情知らないけどプロデューサーは重要だと思う。
千田幸信は、ＲＰＧを認知させたという意味では大きい。

何度も言われているがＤＱって引き算は抜群に上手いが足し算は苦手だよね

千田と市村
同じプロデューサーなれどその能力は…

3もバラモスを倒すまでは面白かったな

1.2.3は神クラス、4が仏、5で仙人、6糞、7動物、8は人
9は論外

まあそんなとこだな

市村に決まってんやん

ドラクエが面白くなくなったのは、俺が年を取ってゲームしなくなったから
昔はいろんな事に無知だったから、本を読むように楽しめたのになぁ
画面も小さくなって、再びシリーズをプレイしたいとは決して思わなくなった

最近のやってないなら、書き込む意味なくね？

>>220
まあ年齢とか経験で同じものでも捉え方が変わってくるのは当然だけど
シリーズものだから従来のファンが求めているものを追求するのも当然なわけで
満足度が下がっているのは加齢のせいだけじゃない気がするよ

俺の場合は６から惰性でやってる感じがしたな
面白さより面倒くさいと感じることが多くなった
８はそれなりに新鮮さがあったけど３Dの欠点も多かった
９はドラクエじゃない何かだと思えば許せるけど、初めて買って損したと思ったわ

９はうんこ

５が糞

俺の場合、スーパーファミコン版以降してないな、
携帯ゲーム機になって見辛くなったらプレイがストレスになってしまった。
XBOXやPS3版で出してくれたらやるかもしれんが、
その時、ハードを買おうと思うかどうかは厳しいところ（持ってるけどね）

＞俺の場合、スーパーファミコン版以降してないな、

場違い

ロトシリーズだけ神格化してる人も頭固いよね

昔は娯楽が少なかったから、相対的に神だったんだよ

自分、ロトシリーズを無意識に神化してるかも・・
ただ、ファミコン時代は選択肢が少なかった上で
バグが技として認められる点でも今でも楽しめる。
wii123で確認できた。FC版でないと今では不条理でも本質的な面白さは不足。

７は、容量は大きいのを生かしたが最終的にはだれてくる。
９は、ＤＳの割りにやり込めるがクリアまでストーリー性はイマイチ。

初めてやる人ような人とやり込みタイプの両方のニーズにこたえるのは難しい。
特に９は、ゲームそのものより、通信できるなど盛り上げて巻き込むのが上手かったから
売り上げ本数にもいい方向だったと思う。
今は、ＲＰＧという分野にけち付けたく時代なのかな・・

１０はどうなるか分からないけど、完全な別ゲーと考えたほうが良さそうなので、
オンラインゲー好まない自分に受け入れられるか微妙なところ・・

ドラクエは７辺りから、ハードや時流をずいぶん意識しているのは確か。
開発時間がかかるから、発売の時点であっているかという流れ。

要するに犯人は市村と

和田、市村、レベル５で鉄板

>>220
そう思っていたがオブリやアサクリやったら昔以上に感動したんだが・・・
国産ゲームが腐っていただけだった・・・（DQ含む）

レベル５の二の苦しみの国だっけ？いまだにエンカウントしたら
○○が現れた・・・とかやってるんだぜw80年代後半のRPGかよwwwwwwww

6でコレジャナイ感が一気に増した感じがする
ストーリーも好意的に深いとか謎めいてるとか言われるけどぼやけてるといったほうがしっくりくるわ
5までは目的がはっきりしてて「冒険してる」感があったのが6だと投げっぱなしにされた感じで全然感情移入できなかった
ネタ切れといえば仕方ないのかもしれないがそれ以降のDQのストーリーは全然話題にもならない凡作の域に落ちてる
そう考えると堀井のやる気の問題は相当でかいと思うわ

６はぶちスライムを見た時、なんかガッカリした。

５から糞

まあ敢えて「つまらなくない」と「つまらない」の線引きをするなら４までと５からだな
馬鹿なシステム馬鹿な仕様取り入れだしてマップも手抜きしだして話もおかしくなり始めた

4は当時あまりにもヌル過ぎると思ってたけど
一切稼がずにプレイすればギリギリ進める難易度なのがいいな
FC版DQで一番気持ちよくプレイできる

5は嫁がずにプレイできればいいのにな

まあどれも市村のしたことに比べればw

1〜3はDQとしての礎というか、冒険モノとしての方向性を確立した意味で文句なし

4は2章の武術大会の連打ゲーと3章の作業ゲー、4章序盤の打たれ弱さでものすごい中だるみを感じたなぁ
よく序中盤を何度も楽しめるのがいいって言われるが、その割にあまり成長のワクワク感がないのが残念だった
ただ5章で仲間と出会って成長していく勇者の姿ってのを強く実感できるのは素晴らしい設計だったと思うわ。
あと当時の4コママンガ劇場でのキャライメージの確立で感情移入しやすかったのもあった。

5は露骨に一本道過ぎると叩かれるが明確にストーリーや主人公達の意図がつかめるから俺は好きだった。
仲間モンスターの成長もあって冒険の雰囲気はしっかり出てたから楽しめたわ

6はなんだか試行作品やらされてる感じがしてどうにも駄目だった。
堀井も意図的に新しいDQを目指したといっていたが、無理やりひねり出したというか、
「新しいでしょ？どうよ？」みたいな要素が多くてバランスやストーリーとのマッチがとれてないのが残念すぎた

7以降は制作意欲なくなったのか完全に「ゲームのための枠組み」みたいなストーリーや設定になっちゃってて
話やキャラのことよりも「遊べればいいんでしょ？」的な投げやりさを感じてしまう。
9なんか特に最近のゲームの風潮にモロに合わせた仕様で出した結果だし。

９は素人が作ったのか勘違いしてしまうような出来だな

7あたりで堀井の限界が見えた気がする

まあ堀井自身が1･2･3で全てやり尽くした、みたいな事は言っていたからな
滅茶苦茶売れてしまった分、そこから更にアイデアを搾り出さなきゃならんのはキツかったんだろうね

個人的に、元ネタのWIZやウルティマの要素を感じられるナンバリングは出来が良いと思うんだ

7は堀井はノリノリで作ってただろうな
堀井の好みは一般とは掛け離れてる感じだが

時代の流れってものがあるんだろうね

まぁDQという観点から離れて見れば9の狙いってのは時代とハードに見事にマッチしてたし、
やりこみ要素を残しつつターゲットを大きく広げられた意味でも間違いなく成功だったと思う
でもそれは大半の人間が期待してた出来上がりではなかったはず
同じような売り上げ本数でも3のときと9のときでは意味合いがだいぶ違うと思った
（そもそもDSというハードの性質とセーブ1個による複数ROM買いの水増し分もあるが）

堀井ももう「DQの世界へ引き込む」つもりでプロデュースする気はまるっきりないんだろうな
流行に乗っかったり、万人受けするような要素を追っていかにターゲットを増やすかしか考えてないんだろう

＞ターゲットを大きく広げられた

これは疑問符を打たざるを得ないが…

スクエニの意向もあるだろうから堀井だけを責めるわけにはいかないが、
ドラクエシリーズの中で９の薄っぺらさは際立ってるよな。

堀井が限界に来ているのを理解してなかった
プロヂューサーの市村に責任感じるな。

８以降多分市村主導で変になってるし
ドラクエというタイトルであるけどドラクエに感じなくなった。
９は売るためにお祭りのように盛り上げたのが嵌ったといえる。
クリアーまでの楽さとクリアー後のやりこみでついでに通信導入して
住み分けにして結果的に購入者層が増えたのだろう。
７はマシなほうで、文章とストーリー作りまくりは、
ドラクエをやっている気はした。いいとまでは思ってないが。

９はクリアまでも楽しくないな

>>251
確かに。
あれ、もうクリアーって感じで味気を感じなかった。
ドラクエでストーリー楽しみたい人の配慮はほとんどない。
３あたりから始めてどれかに良さを感じた人は不満が出て当然だと思う。

クリアまでのストーリーなら綺麗に起承転結できていると思うが＞９

>>250
8は堀井が舵取ってたろ
日野が自分の入れたかったものを没にされまくったと愚痴りまくってたじゃないか

>>253
えっ

>>254
日野の要望をかなり切ってあの苦痛（主に3D）ってことは
日野の要望をまともに聞いていたら、DQ8の段階でDQ9並の糞ゲーが出来上がってたという訳か

なんだただのすれ違いができない田舎者か

>>255
ダンジョンが二倍の広さだったとか聞いたが・・・無駄に広くて苦痛だったろうな

こんなスレで９を擁護する人って……。

冷静に考えると、レベル５っていうのはかなり大きな要素のようだな

>>257
リレミトを覚えるまでは、行きと帰りがあるから特に広く感じる（行きと帰りの景色がまるで違うので）
って堀井が言ってたな。だからあれでも削った方だって。ほんと日野ってのはドラクエにとって害だわ

レベル5は錬金釜とテンションという野糞を残していったからな
テンションは分からんが、錬金ネタはレベル5だろうな
レベル5ゲーは錬金多いし
主人公の設定最強武器が錬金からってのは嫌だ
3の王者の剣が錬金からだったら陳腐だったし
4は、はぐめた剣は海底洞窟の最深部、天空の剣もマスドラにパワーアップ（経験値のご褒美もあり）してもらったり
5はカジノがあるけどやらないで進めたし、ドラゴンの杖、王者のマント、光の盾、太陽の冠で揃えるのがカコイイ
6は鍛冶屋で復活
7は海王から水竜の剣をもらったり、ラスダンにあったりして
とにかく主人公の専用最強武器を手に入れるとテンションが上がったな
ところが8はクリア後の裏ボスを倒すまで、主人公専用の最高武器防具が手に入らない
やっと手に入ったと思ったら、錬金してやっと完成すると言う始末
9にいたってはとんでもない錬金をやらないと手に入らない
しかも誰でも装備できるというロマンのなさ・・・

日野はドラクエをロクにプレイしてないんだと思う
だからドラクエの面白さが何なのか理解できない
フレンチ職人に寿司を握らせてるようなもの

錬金は個人的には要らない要素かな。
８ではネット見て何かのヤリを作ったが、後で「作らなきゃ良かった」と後悔したわ。チートっぽい気がした。

錬金釜が万能に近いのが嫌だね。武器にまつわるエピソードが出てこないのも不満。

だいたい錬金とかって攻略本ありきな仕様だからなぁ
膨大な組み合わせを手作業で確かめることに攻略性を感じないし、
アイテムを手に入れる手間や重要アイテムを使うケースを考えると
いい装備作りたきゃ攻略本見てね＾＾ って言ってるようなもんだ
そもそも冒険して強くなるって色が強いDQには全くベクトルが逆に向いたシステムだよな

自分が大人になったからってのもあると思うな
小・中でやってたゲームは大体面白く感じてたし、大人になっても愛着があるから
そのゲームはずっと自分の中で神ゲーみたいになっちゃうしな
もちろん大人になってから面白いと思ったゲームも沢山あるけどね

最近のドラクエに堀井がどれだけ関わっているのかがわからん
クロノとかホテルで３日間泊まり込みでプロット書き上げただけらしいし
それで堀井雄二と坂口夢の共演みたいに宣伝していたし
まあＦＣ時代はガチで
作り込んでいただろうが

エントリーNo11　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。


↑ほんと引き算の発想が足りないよな
DQ10でもまた装備に下半身だのなんだのあるらしいじゃなか
ドラクエは基本、武器、よろい、盾、かぶとの４種類でいいのに（あとはせいぜい装飾品）
なんで無駄に項目を増やしたりするのか
増えれば増えるほど、個々の装備品の価値が下がるだけだろう

>>262
いや、日野はプレイはしてるだろ
そのうえで自分の色に書き換えようとしてるんだよ
各スレで、ここはこうすれば面白いのに製作者はセンスがないとかほざいてるやつと一緒だよ

日野のセンスの無さは異常

RPG自体がｵﾜｺﾝ

これがドラクエの最新作（）
すごくつまらなそうhttp://www.4gamer.net/games/139/G013991/20111107010/

SFC限定なら2と3がかなり好き

ただFC版になると2は唯一の汚点レベル

これがゆとりか

なんか今のドラクエとかって親が子供のやってたゲームを聞いてこんな感じなんでしょ？っていうイメージで作ってる感じがする
企画の初期段階でイメージボードとか持ち寄るんだろうけど既にそこで決定してるんだろうな

>>271
初めて�]の画像みたけど…だだ大丈夫なのかこれ？？
街の雰囲気は嫌いじゃないけど戦闘シーンが……
それともまだ試作段階なのかな…？

とにかく大ゴケだけはしないように祈っとくよ…

なにこれ・・・まんま出来の悪いMMOじゃね
8からそうだが戦闘フィールドを3Dにするならグランディア並に凝ったシステムでもないと
ただ単にごちゃごちゃしてるだけにしか見えんな

最近のシステムはよく言えば時代に合わせてるとも言えるが単にユーザーに媚びてるだけだよな
錬金やらスキルやらのありきたりな要素を入れときゃ喜ぶだろ的な投げやりさ（というか単なるレベル5のエゴか）を感じる
DSのすれ違いは成功したけどMMOは果たして本当に需要あったのかどうか

＞DSのすれ違いは成功したけど

してないでしょ
ドラクエってのは何度も繰り返しやるものだったはず
でもセーブ１個とすれ違いのせいで、複数回プレイする気が起きなくなったじゃないか
仮にデータを消してやり直しても、発売当初以外はすれ違いなしが前提だもんな

10の情報を見ても全くわくわくしない

>>277
外伝にしとけば素直に成功したと言えたんだけどね

今RPGの戦闘って2種類に分かれてるんだよ。
派手なグラフィックと奥深いシステムでじっくり戦うか、
必要最低限の絵と数字と文字だけでシンプルに戦ってくか。

ドラクエ8〜10はどっちつかずの中途半端。
システムはファミコンの頃から変わってないのに、グラフィックだけ進化。
武器防具に属性ないし、呪文も属性ない、そして特技は何度でも使える。
そんな戦闘を3Dポリゴンで見せられても失笑だわ。

スクルト→バイキルト→凍える吹雪→フバーハ→いてつく波動（笑）
10もこれだよ。
カジノも同じ、すごろくも同じだろ。

(´・ω・｀)

時代についていけない懐古厨が愚痴るスレ

DQはそんなに面白くないけどな
DQだからという理由で惰性で続けてきたけど

些細なことだが2周目やるとバランス調整が下手糞になったのを実感するな
エンカウント減らしてサクサク進むと思いきやボスで完全に詰んで結局稼ぎすることになる
道中で出て来る敵倒すだけでギリギリ進めるか進めないかのバランスのままでよかったのに

ザコ敵に全滅させられるくらいが楽しいと思う。
３だと、ダンジョンで魔法使いはＭＰ８（リレミト用）が残るか残らないかという感じが面白かった。
そしてリレミトしたはいいが、キメラの翼を買い忘れてて絶望したのもいい思い出。

やたらHPの高い中ボスがダルい

町に帰り着く直前で全滅させられたり毒で死んだりな

ドラクエ9はドラクエではない
アレは闇から来たナニカダ

>>280
それはすごく思う
べたべたなストーリーにシンプルな戦闘システム、
RPGの王道を作ったからこそ王道を抜け出せなくなってる面はある
今更革新的なシステム導入しても疑問視されるだけだし、
6以降特技スキル錬金テンションと細かいところで新システムです！と謳ってもとって付けた感じしかしないし実際フィットしてない
DQのブランドとして売りたいのなら開き直ってベタ路線を突き進むしかないじゃなかろうか
陳腐だといわれようと3〜5あたりのDQっぽいストーリーのDQをもう一度やってみたい

昔ドラクエのマニュアルとか攻略本に地図描いてあったじゃん？
あれが実はすごい重要だったりする
船取ったあと何処に行こうかあれを見て考えるのがとても楽しかった
すごい僻地にある村目指したりここの城にはこの川から入るのかなとか
ある種ゲームと現実を結びつけていたと思ってる
画面上でマップ出すのとはちょっと違うんだよね

>>288
シルバ乙

>>290
ああ、マップ眺めるの楽しかったね〜
FC版4を最初にやった時、説明書抜きでやったから
ミントスの町で世界地図をもらった時に
ああ、１章の舞台は地形からしてこの辺りなのかな〜
とか想像するのがすごい楽しかった

>>290
冒険の舞台はテレビの中のデジタルの世界なんだけど、
地図という物理的に触れることのできる一枚があるだけで、
アレフガルドやアリアハンを本当に冒険してるような気になれたな。
寝る前に布団の中で説明書読みながら明日の冒険にワクワクしてたよ。

ネットの存在がゲームをつまらなくさせてる面もあるな
こっちで情報遮断しても、作り手側がそれ有りきみたいなとこあるし

スカイリムの発売日だね
凄いクオリティーみたいだぞw
来月日本でスカイリムやった後に、あんな糞オンラインゲー誰がやるんだよw

>寝る前に布団の中で説明書読みながら明日の冒険にワクワクしてたよ。
わかるわー

当時は呪文のエフェクトも無かったからな
この呪文はこういう絵なのかなあとか
何から何まで想像するのが楽しかった

>>291
ミントスの町がミンスの町に見えた

>>290
それは今も続いてるぞ。ネットで世界地図が公開されると盛り上がるし、スクリーンショットがどこなのかもよく推測される

天空シリーズぐらいしかやった事無くて最近他シリーズ一気にやったけど、昔の作品ほど制作者の愛が伝わってきた。
Wii1、2、3の資料なんか見ても、少ない容量で出来る限り良いものを作ろうという姿勢が感じられた。


もう散々言われてるけど、容量が増えるにつれて色んなものをプラスする代わりに
細部まで制作者の目が届かなくなってバランスが悪くなったんだろうな。

2みたいな、雑魚戦でも「全滅するかも？」と思えるようなギリギリのバランスと緊張感はもう味わえないのかな…
9みたいなヌルゲーが売れるぐらいだから無理だろうなぁ…


日野はイナイレとかでも酷い事やってるけどドラクエでもやらかしてたんだな

>>298
多分ゲームの中で高性能？な地図が見れるようになって、ワクワクしなくなったって意味では？
あの説明書の大雑把な地図と、ゲーム画面のバランスがいい感じで迷わせて
より冒険していた感じが出ていたんだと思う
ここどこだよ？地図と違うじゃないか・・・みたいな感じで

それが8では洞窟の入口に細部まで書かれた地図が置いてある始末

「迷う」楽しさがない

ただ今時地図がないのは不便だな
普通に歩いた場所が自動的にマッピングされていく感じでいいのに・・・

5までは

新天地で苦戦→レベルアップや新装備で楽勝サクサク→新天地で苦戦→サクサク→・・・

っていうメリハリがあったと思う。
６はグダグダだらだらした

>>298
はて？ドラクエ９でそんな盛り上がりがあったっけ？

俺は5から入ったけど、面白いとは一度も思ったことが無い。
1〜4も後からやったけど、当時は面白かったんだろうな、って程度だった。

スーファミではガンダムが好きだからという理由でナイトガンダム物語を買ってハマって3周くらいして、
それで他にもRPGをやってみようと思ってドラクエ5を買った。
そしたらキャラゲーのナイトガンダム物語よりもクオリティ低くてビビったな。
FFやそれ以外のRPGと比べてもつまらなすぎだった。

ドラクエはファミコン時代の、どのジャンルでも難易度崩壊が当たり前だった時代に、
バランスが取れてた数少ないソフトのうちの1つだったから評価されたってだけだね。
今となってはドラクエはバランス崩壊してる数少ないソフトの1つだけど。
もうドラクエファンの人達は他に趣味を見つけたほうがいいな。

ドラクエに必要な物
鳥山の絵、オープニングとレベルアップの音
堀井もすぎやまイラねー

>>304
スライムとメタルスライム

>>303
何が言いたいのかサッパリ
過去のドラクエを批判しておいて、
「今となってはドラクエはバランス崩壊してる数少ないソフトの1つだけど」
という繋がりが意味不明
日本語でいいよ

5はバランスとかいう前にゲームになってなかった

>>303
時期的に大いなる遺産か
あれもろドラクエのパクりゲーだろうにｗ

ID:h0qNZ6O10
こいつ28歳な
そのうちDQ5なんかやってる奴は頭が悪いと言い出すぞ
悪いのは自分一人なのに

>>301
5なんて終始ヌルゲーで苦戦する要素ないだろ

回顧ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


全作品中最強はダークドレアム　大魔王は部下
DQ9に各シリーズの中ボス、ラスボス、裏ボスが集結した。
（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同ナンバーに並ぶ事により誰が一番強いかが、ついにハッキリと判明した

エスタークLv99　HP16070　攻撃力1507 守備力885 素早さ512
ゾーマLv99　HP16070　攻撃力1356 守備力855 素早さ560
ドレアムLv99　HP16572　攻撃力1567 守備力915 素早さ560



Wiiのドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリーのオープニングを見てほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11395083
玉座に腰掛けるダークドレアム、歴代大魔王はダークドレアムの部下の如く直立姿勢
いわゆる王と兵士の関係



強さ、格の両方において
ダークドレアム＞＞＞＞ゾーマその他大魔王ということが「公式に」認定された

>>301
2までの間違いだろ

5がブーメラン無双とか物理優遇ってのは言い過ぎだと思うけどな
ブーメランやムチは呪文と違ってダメージ減衰するし配置によっては案外困るケースもあるから、
均等に仕事する呪文が生きる場面も多いし、序中盤のありがたみは強い
そもそもモンスターの耐性のせいで魔法使いが弱いのは5だけじゃなく元々DQの特徴な気がするが。
逆にブレスや呪文に耐性がない人間や物理系モンスターは後半になると打撃のみだとお荷物になりやすいしね
元々の仕様がぬるいから装備そろえて連打だけでクリアできるとか言われちゃってるだけじゃない？

ドラクエはもう終わった。20年近く引っ張ってるじゃないか。もう終わるべきだ。

>>313
5は殴り倒して戦闘後ホイミが一番燃費いんだから呪文なんか生きねーよ
使わないと死人がでるかもしれないような強敵に限って耐性持ってるアホ仕様だしな

>>315
だからそれは大体どのシリーズでもそうじゃないの？ｗ
問題なのはそれを繰り返してられるくらいぬるい難易度なわけで
他のシリーズだとひょんなことから一気に死ぬとこまで持ってかれるリスクが高いからそれが通りにくいってだけ
というより金がたまりやすくて武器揃えやすいのと、終盤前までは強い仲間モンスターが大体物理寄りってのが原因な気もするな
そう考えると魔法使い＝脆くて使いにくいの構図をさらに酷くしたとも言えるか。

でも呪文冷遇とか戦闘バランスの問題で言うなら6・7のほうがずっと酷いと思うぜ・・・

>>316
で？
5は呪文が生きないしブーメラン無双だし物理優遇で何も間違っちゃいない訳だ？ｗ

だからそれは半分認めてるじゃん、ただブーメラン無双は別に思わんし、
主張は最初から「難易度がぬるいからゴリ押しで通っちゃうだけで別に魔法が弱体化したわけじゃないよね」ってことだよ

>>318
で魔法が弱体化したわけじゃないってことを確認して何になるわけ？
ゴリ押しで通っちゃう「だけ」って言ってるけどそっちの方がゲームとしちゃ大欠陥だろうに

まず根本的に、あなたとの意見が対立しているわけではないよ。
別に5のバランスがちょうどいいなんて主張は一言も言ってないし、
難易度が低すぎるということは述べた上で物理優遇って言い方がおかしいって言っただけの話
こっちが煽り返したのは悪かった。ごめん。

仲間モンスターの当たり外れがもう少し魔法側に寄るなり後半の敵の耐性弱化してればだいぶ違ったんだろうなぁ。

>>301みたいに無茶苦茶な嘘付いてまで5と6の間で線引きしたがる馬鹿が元凶

ID:LIl3F8Jm0が大人な対応してるせいかID:BdF3Bk9l0が物凄く子供っぽくみえるなｗ

>>321
そこで線引きする奴は5信者だけだよな

内容じゃなくて「思う」とか「感覚」とかで嘘八百並べたてて都合が悪くなれば人格批判が５信者の常套手段
何が子供っぽく見えるだよ理詰めの話ができない自分が餓鬼以下ってことにも気付かねーのかｗ

ここまで日をまたいでID変わっても同一人物だってわかる例も珍しい

ドラクエの話はできないのかこの阿呆どもは

あ、すれば５が糞だって結論にしかならんからできないのかｗ

５糞君ってまだ生きてたんだｗ

５は戦闘も糞、PTのシステムも糞、マップも糞、話も糞だったな
ダンジョンの仕掛けで多少面白いのがあった位か

ドラクエが一度堕ちるところまで堕ちたのが５

SFC版DQ5の時点では、複数攻撃武器の２匹目以降のダメージは割と小さかったんだよな
それがその後の作品で、２匹目以降もダメージが結構高い設定になった
ただ、そのイメージをSFC版DQ5に当てはめるのはちょっと違うだろうな
あと呪文に関しては、SFC版DQ5から初めて、敵モンスターに耐性システムが採用された
それ以前は、効くか効かないか、という意味での耐性しか存在しなかったな

ねーこの糞仕様ふたつ誰が取り入れようって言ったんだろうねー

戦うと呪文だけじゃ飽きられてたのも確かだけどな

昔はひかりのよろいや幸せの帽子等のヒーリング効果はありがたかったものだが
だんだんドラクエ自体がヌルゲー化していくにつれて、大したありがたみに感じなくなってしまった
やっぱある程度の難易度があってこそ、そういう装備も生きるんだと思う

ひかりのよろいに関しては、ヒーリング量が足りないってだけじゃね？
今でもしんぴのよろいは相当お世話になるんだし

バランスの妙こそドラクエの最大の魅力だったのに
どうしてこうなったんだろう

人間、ハングリー精神が大事
人気が出て金がたんまり貰えるようになった
徐々に製作者が堕落していったんだろうよ
DQ9のガングロなんて論外

3以降を堀井に作らせた会社が悪い
当時堀井は3までの構想しか無かった

別に４の出来が悪かったとは思わないけどな

いつまでもドラクエは３まで〜（）
とか言ってる解雇ジジィは１２３だけやってりゃいいのにな
まさかそれ以降はやりもしないで批判とかしてないよな？ｗ

DS持ってないから9はやってない、別に蚕じゃないが。

実際未だに公式が123のリメイクなんぞを出してるわけですが
3までのブランドにしがみついてるのはスクエニ側だと思うぜ
30代以降の単なる懐古が多いのも間違いないけど

>>337
別に４以降駄作とか言いたい訳じゃない
最近の取材で堀井がそう言ってるって事

レベル５になってからのドラクエはドラクエじゃない

ドラクエは３まで→懐古原理主義
ドラクエは４まで→アンチ５
ドラクエは５まで→ゆとり、萌えヲタ
ドラクエは６まで→テリー
ドラクエは７まで→アンチレベル５
ドラクエは８まで→ゲハ、ぼっち
ドラクエは９まで→黒ギャルフェチ

「特技」に一票。
元々は、戦士系職業の、戦闘における単調さ（「攻撃」以外の選択肢が
戦闘中に無い）を何とかしようと思って導入したんだと思うけど、
何でもかんでもここに押しこんじゃって、バランスブレイカーに
なってしまった。
（アビリティシステムを発案したFFとそこで差が出たと思う。
まあFFもFFでかなり腐っていると思うが。）

DQ９の転職システムは、何か微妙にFF５に似ているね。

>>341
当初の構想としてなかっただけで、4567あたりも堀井さんノリノリで作ってたと思うぞ。

8はやってないからわからないけど、9は若手を育てる方に回ったのかなとは思った。

>>344
5の時点で強い仲間モンスター＝特技が強いって構図は多少あったけど、
6になってそれが人間にも当てはまるどころかさらにインフレしちゃったからな
しかも序盤は逆に呪文も特技もろくに覚えないから単調だし
6は本当にそこら辺のバランスおかしいよなぁ

6はキャラが個性的だったのから、転職との相性が悪い
4みたいに転職無しで特徴を持たせればまだ良かった

>>340
リメイクどころかベタ移植じゃんｗ
今までＶＣで出してこなかったのはこういうことだったのかと
>>343
原理主義者には過激派が多い気がする

>>347
６と７の転職システムは、DQ3みたいにキャラが無個性でこそ生きるシステムだよね
ほんと堀井って馬鹿だなあ

>>348
お前みたいなのが無駄に煽り返してるからな

特技関係なくバランスは５の時点から壊れてましたがｗ

インフレって言うけどその分敵の攻撃力も上がってるんだが

それがインフレだrばk

「ハッスルダンスを踊るハッサン」はまだ面白さもあると思うが、「輝く息を吐くテリー」はつまらない感じがしてしまう。
そういうバランスというか、（人間はドラゴンやはぐれメタルになれないというような）制限をかけてほしい。

６７は一戦一戦最大火力でいかに敵を早く効率的に倒すかの戦闘
プラスそのための手段をいかに早く効率的に手に入れるかの戦略がある
呪文の意義など問題も多いが一応ゲームにはなってる

５まではここぞという時に呪文を使う戦闘
だがだんだん戦闘呪文の意義がなくなるとともに戦闘の展開も単調化
ボタン連打で戦闘演出を見る紙芝居寸前にまで堕ちたのが５
おまけに仲間集めが運頼みで強い奴を入れ替えていくだけの糞システム

インフレがどうとか言ってるのは都合のいい一部だけを取り出して言掛り付けてる阿呆だなｗ

おう、そこのデヴ、さっさとスクエニのゲーム買えよ、パンツ見えるのが良いんだろ？

ID:vz3pPYcp0

やっぱ5と6の間に大きな壁あるよねー＾＾
5までは良げーだったのに＾＾

言えてる

ドラクエがつまらなくなったのは、俺が大人になったからだろうな

しつこい

たしかに粗が目立つようになったのは６からだな
懐古厨は５から否定する奴が多いが

古いのは粗しかないからな

まぁ６のドラゴン職やはぐれメタル職なんて完全にギャグ漫画の域だからな
ストーリー想像しながら楽しんでるタイプは拒否反応示す人も多いんじゃないかな
いくらなんでもやりすぎじゃ？って感じで

あれは設定書では、魔物のオーラを纏う事によりいろんな技を繰り出すみたいな走り書きがあって
ああこれならまだマシだわと思ったが、本編説明書ではまったく触れられてないよな
ほんのちょっと損してる

オーラバトラーが巨大化するようなものか

妖精につきまとわれちゃうよそれ
あ、もうやったか

最後は現代にやってきて大暴れする訳か。

近頃のリメイク作品を見るに、堀井のやる気の無さだけは伝わってくる
ああなんでドラクエ９が糞だったのかが分かる

どうやら５から糞になったってことでいいらしいなｗ

５の糞さと９の糞さじゃ次元が違うよ
つーか５は別に糞とは思わんけどｗ

馬鹿が勝手に糞じゃないって思ってても糞なのは変わらないよ

システムの粗は６からだが、
ストーリーの粗は５からだな

というか一番ストーリーが破綻してるのが５

システムというか数値設定から何からおかしいよ５は

５は３の次に好きだが、今になって思えば微妙な出来と言わざるを得ないな。
話の粗もあるが、俺はグランバニアへの洞窟で、いちいち落ちないといけないのに違和感を覚えてた。細かい事だけどね。

６はやりごたえはあるんだが、あまり面白さは感じなかった。「うまくまとまってるだけ」って感じ。上手く言えないが。

>>370
4からじゃね？

まとまってるのは５の方がまとまってるよ
ゲーム性を取り除く方向にまとめちゃってるのが致命的だけど

厳しい人なら４からとか３からとか言うのもいるんだろうけど俺はそこまでは言わない
ただ５は考えてゲームしようとすると馬鹿を見るような作りなのがもう決定的に駄目

まあ何をどう思おうが個人の自由だ。結論が出ないのが楽しいんだけどな。

好き嫌いも時間が経てば変わる事もあるしな

５を叩くことで９の糞さを誤魔化そうと必死だなｗ

ロト編はすべてにおいて完璧なまさにＲＰＧの見本

天空編もロト編ほどではないが優秀

天空編以降はゴミ
ロト編こそ唯一のドラクエを冠する資格のあるものである

>>381
５は糞じゃないって言いたいの？ｗ

5ってどんな馬鹿でもクリアできるからある意味名作

糞すぎて途中でやめる奴もいるよ

９のこと言ってるｗ
つーかスレタイ的に５を叩くやつはスレ違いだろうな

５は出来は良くないと思うけど、ＤＱっぽいとは思う。
俺は６からつまらなくなり始めた。敵グラ、エフェクト、ふくろ、特技、ダメージのインフレ…
敵は強いし、やりごたえはあるんだけどね。

まあ和田、市村、レベル５で鉄板だろうな

最初から糞じゃん
根っこから腐っててついに１０で腐り落ちた

６はDQもFFも同じ臭いがする駄作
キャラ濃い割りにストーリーがよくないし戦闘バランスが悪いから何周もする気にならない

結果ハッサンやテリーみたいな一部のネタキャラばかり印象残る三流キャラゲーでイメージ固定

>>388
５がつまらなくないとでも思ってんの？ｗ

>>392
何をやってもほどんど負けない出来レースかつ毎回同じ展開にしかならない５の方が戦闘バランス悪いよ

同じ奴が必死に連投してキモいな

それが彼の毎日の日課なんだから触れちゃだめだよ

6から落ち目というのが多数派なのは認めるが
6と7の壁も大きいだろ
6の悪いとこだけ引き継いだ感じだ

FF5みたいに特技をセットできる数に縛りがあれば
派手にバランスが崩壊することは無かったろう。
その上で、白魔法黒魔法みたいに魔法を1系統で1つの特技
という扱いにすれば、FF５みたいに特技欄1つ分で1系統の魔法を
全部使えるとなるわけだから、魔法が空気になることも無かったろう。
そして熟練度は1回の戦闘で1しか上がらないのではなく、FF5みたいに
ドクロイーターやら石像やらムーバーみたいなのが居て…

>>397
>6と7の壁も大きいだろ

同意
７はドラクエらしい最後のドラクエだけど
いかんせんだれるな

>>395
>>396
こうやってゲームの内容で反論せずに人格攻撃に走るのが５信者が阿呆だというなによりの証拠

つーかこいつらも毎日書いてる奴だろw
5糞の奴みたいに連投しないだけで

７は話は好きだったけどな。プロビナみたいなつまらんエピソードもあったが。
ただ、長すぎて疲れた。戦闘は面白くなかった。モンスター職やモンスターパークは手付かずだった。

１・２：昔のソフト、３〜５：俺にとってのＤＱ、６：違和感、７：微妙、８：普通、９：クソ
３から始めたが、こんな感じかな。

>>402
奇遇だな
俺もそんな感じ

＞６：違和感、７：微妙、８：普通、９：クソ

ワロタ

１〜４：ＤＱ、５：産廃、６〜８：色物、９：ＤＱではない何か
１から始めたが、こんな感じかな。

１〜４：良、５：産廃、６〜８：微妙、９：糞
こんな感じ

ID変えるの失敗したん？

これは恥ずかしいｗｗｗ

>>402と>>403が同じような意見だっていうから俺は２回同じような意見書いただけだよ
誰が書こうが同じような事２回書いてるのは一緒でしょｗ

大体別人を装うつもりなら２分間隔で連投なんかするかよｗ
そんなこともわからない阿呆なんだろうけど

１．始原
２．俺にとってのドラクエ
３．みんなにとってのドラクエ
４．許容範囲
５．飽きてきた
６．面白くない
７．長過ぎる
８．未プレイ
９．スレ違い

1良く出来てる
2一番好き
3伝説
4良作
5これはひどい
6途中までは良かった
7微妙
8意外と好き
9つまらん

最近ドラクエデビューして一気にやったがこんな感じ

1チンケ
2カス
3ゴミ
4キモイ
5これはひどい
6シリーズ最悪
7ダルい
8あまりにひどい
9駄作を超えた駄作

最近ドラクエデビューして一気にやったがこんな感じ

>>409-410
はいはい、そうでちゅねえｗ

5糞野郎はFF4総合スレも荒らしてるのな

>>414
で、ドラクエの話はしないの？
馬鹿だからできないの？ｗ

>>415
自分にとって都合の悪い意見＝荒らしですか？ｗ

他にすることないんか？

いいからスレタイに沿った話しろよスレタイにｗ

５面白いじゃん。

５はつまらないじゃん

ドラクソつまんないじゃん

スレタイ的に５は話題の中心じゃないな
「つまらなくなった」だから最近の何作かだろ

今は、堀井雄二がドラクエ１程度のお話考えて、
複数の他人が肉を継ぎ接ぎしてるような状態だからつまらんのだろ。
出来上がりはいつもフランケンシュタインの人造人間のような感じだ。

4から違和感を感じはじめて、5でウンコ化したのを実感した。3で、一応ストーリーは完結してるんだから、4からはドラクエを名乗らずに別のタイトル名で発売すればよかった。

５は面白いって

ドラクソは面白くないって

ゲーム楽しいよね。

それとも、みんながやってる事を真似してやるから楽しいの？
どっち？

ドラクエは素人でも進めるように作ってあるからだろう

ＤＱ２は厳しかったですよ
途中で投げる奴も多かったよ

張本人も気になるけど原因ってなんなんだろ？
という関心はある

市村が居なければもうちっとマシになってたかな

そりゃ原因は続けたことでしょ

続けなきゃいけないもんでもないよな

DQの場合自然とつまらなくなった感はあるよな
誰が悪いっていうか3で完成された世界観を無理やりこねくり回してただけの話に思える
まぁ叩けばいくらでも金になるブランドになっちゃったら誰だって引きずるのは無理もないが

自然とつまらなくなったんじゃないよ
人的要因だよ
和田、市村、日野・・

そういうのが絡む前からつまらなくなってるから

堀井はおいといて、
ゲーム制作に大きく介入したという点では市村が一番の癌だね
１０ではPおろされてるんだっけ？

ゲームとしてのバランスや楽しさはおいといて、7まではちゃんとドラクエしてる
ただし5だけは微妙にドラクエと違う異臭がするけど
同意する人多いよね

堀井が枯れたなら諦めもつくよ。他の人間（市村など）がつまらなくしてるのは勘弁。
ＤＱは終わらせて、新シリーズ作ってくれという感じだ。

もうずいぶん前に枯れたよ

枯れてない
多少色あせるのと枯れるのとじゃ意味が違うからな
本格的に枯れてきたのは市村が参入してから

堀井の引き出しはもう空っぽです

最初から空っぽじゃんｗ

チョン！
隠れていない振りしてたかってくる卑劣な奴ら

>>442
具体的にはどういう根拠で判断してるの？

なんのソースもないのに
自分の気に入ったシナリオは
堀井が書いたとかいってる奴はいるよな
で、気にいらないエピソードは
堀井じゃない奴が書いたとか言ってる

市村さんこんにちは

シナリオより問題は台詞まわしでしょ
9のシナリオがスタッフ任せの継ぎ接ぎでも許容範囲
台詞まわしがどうしても受け付けられない

ゲーム性が地に落ちたのは５

5アンチうざい

別にお前の気分を良くしてやるスレじゃねえからｗ

ゲームとしてつまらないのは事実でしょ
後発のがおもしろいよ
つーか即レスすぎるw

５アンチはスレ違い
毎日犬が決まった時間に吼えてるようなもの

と、反論もできない負け犬が吠えておりますｗ

決まった時間どころか24時間常駐してるレベルじゃないか

叩かれることに快感を覚えるタイプなんだろう
５糞はもうほっとけ

そうだな
５が糞という主張を誰にも認めてもらえない哀しさが伝わってきて
何やらかわいそうになってきた
ほっといてやるかｗ

堀井信者（アンチ市村）と5アンチは昔から常駐してるからな

巡り廻る。

個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵とまったく戦わず輸送や店や釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で生計を立てるもよし、
卵を集めてモンスター育てたりダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に
生きるのもよし、 鍛冶屋になって武具や道具を強化し続け武具合成するもよし、
すべてをするもよし、旅車と旅馬をそろえ世界を動き回ろう。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。　Part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1321718901/

じゃあ逃走宣言が出たところであらためて確認しておくか

ドラクエが地に落ちたのは５

次は具体的に何が悪かったのかだな

５はある意味、３より上

基地外５アンチは工作員だからスルーしろ

つまらなくなったのは６からだろ
まずインフレでバランスがおかしくなった安っぽくなった
設定崩壊
人間がはぐれメタルになるおかしさ
火を噴く人間
特技のバーゲンセール
さらにダークドレアムという厨キャラ
なぜか闇属性のくせにギガデインを使い、旅の最終目的であるラスボスを瞬殺（裏ボスはオマケなのに）
オマケに殺される大魔王（笑）
勇者のくせにジゴデイン（）を覚える
音楽も糞
戦闘のテンポも悪い
主人公がカコワルイ
５から６で大幅に劣化した印象

良かったのは堀井のテキスト（仲間のセリフとか）
バーバラが可愛い
テリーさん厨２かこいい
ドット絵は良かった
それだけ

FC時代は少数精鋭だったから面白いゲームができた
しかし人数が増えるにつれ、才能のない人の意見（グギャーの人とか）も取り入れなきゃならなくなりおかしくなった

あとすぎやん６から作曲してないだろーｗｗ
トルネコが別会社で発売されたから、作曲なんかしてないと思ってプレイしたら、
ドラクエの曲じゃんこれって一発で分かったわ
そしたらすぎやんが作曲してて驚いた
シレンもドラクエみたいな曲だなあと思った
すぎやんだった
しかし６はおかしい
あきらかに別人が作曲したかのようだ
DQの音楽じゃないよアレ

新作やるたびに
コレジャナイ感があるのは新人スタッフの糞みたいな意見が反映された結果なんだろうなぁ・・

6の音楽は普通にすぎやんっぽさはあると思うし俺は結構好きだけどな
なんとなくスタイリッシュというかDQっぽくないってのは確かに感じる部分はあるけど、
作品自体の世界観がDQっぽくないしそれに合わせて作ったんじゃないかなと思ってる
一番聴く時間の長い戦闘の音楽と洞窟の音楽が辛気臭いのがイマイチ評判悪い理由なんだろうか

>>463
インフレでも殺したり殺されたり戦局が動いてたから
５は予定調和の紙芝居的戦闘が多すぎるから遥かに糞ｗ

>>464
ドラクエ6の空とぶベットの音楽と、この頃出てた
ダービースタリオンの調教シーンの音楽似てたから
2つともすぎやまこうちじゃないの？

すぎやんは全盛期に比べて衰えたとはいえ
ボーダー以上の仕事はしているよ

結局堀井が総括してんだから堀井の責任だろ
しかも昔からMMOにしたかったみたいだしDQ9でマルチプレイとかその片鱗見せてたしな

企画見て許可出した会社がアホ

俺も堀井の責任が一番大きいと思うけどな

6、7の転職システムは8、9より酷いと思う
トータルでは9が最悪だったけど

転職システムで最悪なのは７だがPT編成システムで最悪なのは５

ドラクエの定義はルイーダとダーマがあることなんかな？
ストーリーが重要だと思ってるが、転職とパーティをどうするかが大事ってことか。
いいドラクエは、転職やパーティーのシステムが良いという見方ができると。
結局のところ３は古いし今より不便でも、
その辺りが良かったから評価も高いし今でも遊べなくもないのかも。
ドラクエの未来はどうなるのだろうか？

＞ドラクエの定義はルイーダとダーマがあることなんかな？
違うよ

ギルガメッシュと訓練所だからな…

ドラクエ10の画像見てると鳥山明が癌のような気もする

市村が責任逃れに必死なスレですこと

そもそもドラクエが面白い必要ってあるの？
もはや4,5年に一回のイベントみたいなもんで、日曜の夕方にサザエさん見るのと一緒だろ
ドラクエも1〜3の頃は革新的だったかも知れんが、サザエさんだって戦後すぐの頃は
新聞に漫画が毎日載ってるだけで相当革新的だっただろう
ドラクエは完全にゲーム界のサザエさんの域に達してるんだよ
面白いだとか面白くないだとか、グラフィックやシステム、シナリオがどうとか言うこと自体が間違ってるんだよ
お前らサザエさんの作画やシナリオにケチつけんの？っていう

ドラクエファンのプライドを守り、
ドラクエ製作者のプライドを守るスクエニ（ｷﾘｯ

市村と日野

日野さんの荷の国が大爆死したらしい
6万しか売れなかったみたい
やっぱレベル5のゲームってつまらないよな
もうつまらないイメージ持たれてるから売れない
やっぱレベル5の罪はでかい

あんなもの3万でよかったがな

DQ8や9で何百万人への売名成功
レイトンやイナイレなんかが売れている
会社はデカくなって有名になった
そこで満を持して真のドラゴンクエスト10（）を発売
しかし爆死www
9の情報をリークして（カジノがないだとか、8を作って頃とは比較にならないくらいデカイ会社になったとか）
ほされたらコノザマwww所詮はドラクエの下儲けw
グラとかDQ8風でDQ風のコマンドRPGパクッたのに爆死www
やっぱ日野ゲーは世間では求められてないってことだなw

レイトンも全く面白いと思わなかった

レベル５のゲームはもろ餓鬼向けだなｗ
８以前のダークなんとかもローグかんたらいうのも子供だましもいいとこ
まあゲーム自体子供騙しと言われたらそこまでだろうがｗｗｗ

堀井の劣化というか才能の枯渇が問題だな

ドラクエでマルチだのオンラインだの論外
何か目新しいことをしなきゃいけないのはわかるが
もっと本質的な部分で挑戦しなきゃ駄目だろ

市村とかレベル5の責任が大きいのも認めるけどね

JRPGの王者たるDQ本編は堂々と昔ながらのJPPGの王道を歩んで欲しい
MMOは外伝で

どう考えても市村だろうなあ

>>479
漫画の方はともかくアニメのサザエさんのファンなんて見たことあるのか？
嫌いではないけど、あれはあの時間帯だから観られてるだけだろ。

あと漫画のサザエさんは今読んでも面白いぞ。
本当の名作は時代関係なく面白いもんだ。

ゲームに面白さもとめないってどんだけゆとりだよｗ
馬鹿じゃなかろうか
よほど暇なんだろうな

ていうか、DQの場合新システムとかおまけ要素の良し悪しよりも、
世界観やストーリーの出来を求める声のほうが強いと思う
9はそこを蔑ろにしすぎたせいでぶっ叩かれてるし、
評判の悪いシリーズは大体ストーリーの出来悪い気がする

９の場合はストーリー以前に、セーブ１個とかインターフェイスが不便とか
プレイヤーに対する配慮があからさまに欠けてるのが問題なんだろうな
極めつけはガグロ妖精、論外だ

ガングロ妖精な
こうやって間違えたら訂正するような配慮がまるで無い
いつから悪徳商法企業のようなメーカーになってしまったのか

友達と、最初からボス倒すまで軽くなぞってみようぜ！ってマルチやったらすごく面白かった
なんでセーブデータ1つにした…アホか

面白くなくてもいいとは、スクエニにとってはありがたいお客様だな。
普通に考えればつまらなくしたのは堀井だろうな。
レベル５が係わる前からおかしくなってたし。

堀井がちゃんと舵取りしてればここまで酷くはならなかったよな

少なくとも管理職には向いてなさそうだね

そりゃ堀井は現場のほうが得意だろ

500

堀井はMMOって夢を叶えたけどコケたら責任とるの？

ラダトームから開始で1のストーリーをなぞる形で竜王退治のチュートリアル、倒したら船貰えて外海に出られる
ロンダルキアから旅の扉で3の上の世界、竜の女王の城→天空城→456世界に行けるみたいな従来シリーズのファンサービスゲーが良かったかなMMOは

市村が必死に堀井へ責任転嫁してるスレだな

市村がいない時からつまらなくなってるからｗ

>>501
当然、責任取って全権限を市村に委譲するだろう
市村は10のプロデューサーをやってないからな

堀井なんて要らないんだよ。
ドラクエは若い奴が指揮して作れ。
どうせもう売れないし。

>>504
堀井の時の糞さと、市村になってからの糞さでは次元が違うだろ
つーかこの世の中に、本人以外に市村をかばう人間が居たとはな
その方が驚きだわ

>>507
どれが一番糞か比べるスレじゃないんだが
日本語読めないのか？ｗ

>>508
日本語が読めてないのはあんただよ
スレタイは「つまらなくした」だから、以前は面白かったんだよ
常識的に考えて「以前」に当てはまらないのは、ここ10年以内の作品だろ

やたら市村だけ叩きたがる人が粘着してるよね
堀井が非難されるとすぐこれだ

そういやDQ9でガングロ妖精を喜んで採用したのも堀井だったよな

>>510
ここ最近の劣化と市村の参入時期がもろにかぶるからしょうがないんじゃね？
そういう戦犯を探すスレだろ？むろん堀井も悪いが市村にはかなわない

>>510
6章追加の罪がでかすぎた

>>509
「つまらなくした」
＝「１が面白かったのを２でつまらなくした」〜「８まで面白かったのを９でつまらなくした」
のどれかだろ
馬鹿じゃねえのｗ

>>514
馬鹿かお前？
スレの立ってる時期からして、ここ１作か２作と考えるのが妥当だろ
そうまでしてDQ9や市村をかばいたいのか
段々かわいそうになってきたｗ

つまらなくなったのはね、大人になったからだよ。

>>515
馬鹿かお前ｗ
ソフトが発売された時、プレイした時、つまらなくなったと思った時、スレ立てた時は全然別だろ
それともスレ主本人なのか？

>>517
意味不明
日本語でどーぞ

>>518
前からつまらなくなったと思ってた奴が最近スレ立てただけかもしれないだろ
馬鹿じゃねーのｗ

>>518
あるいは最近昔のドラクエやった奴がいて
そいつが昔の作品の方がはるかに面白いと思ってスレ立てたのかもしれないだろ
馬鹿じゃねーのｗ

おれが始めてやったドラクエはファミコンの2
年は小学生の頃
「なんかすげーゲームがでるらしいよ！」
「へぇ！どんなゲーム？」
「なんか良く分からんけどすげーゲーム！」
初めてやったドラクエは神々しいくらい素晴らしかった

次はドラクエ3。行列して買った
全てが2を上回っている素晴らしいドラクエ

次はドラクエ4
章立てのストーリーに賛否両論溢れていたが
誰もがデスピサロの変身に度肝を抜かれた
しかも初のＡＩ機能
技術的にも他の追随を許さない、最先端のゲーム

次はＳＦＣのドラクエ5
この頃からＦＦと比べて「グラがしょぼいよね」と言われるようになった気がする
システムもあまり斬新ではなくなった

ドラクエ6
もう完全に今のドラクエのイメージが出来上がった
グラはそこそこ。子供向け

おれは5からすでに崩壊が始まっていた気がする

>>512
つうか俺もDQ9が詰まらないのは同意するんだが
ここで堀井が擁護される理由が理解できない
堀井がさらに劣化しているとは思わないのか？
何度も言うようだがガングロ妖精を採用したのは堀井だよ

あと市村が悪くないとは誰も言ってない
堀井が非難されるたびに市村認定してる奴がうざいだけ

>>482
レベル5はローグギャラクシーで全ての信頼を失った

ゆとり批判者はゆとり世代っ子への嫉妬に凝り固まった意見出してばっかだからまるで参考にならないな。
常時正面歩行な１をべた褒めするあたりなんか特にそう。

>>482
6万うれて儲かる目論見だったかが問題。
儲かれば成功だろｗわかんねーけどさｗ

逆にスラもりは利益出てそう
CMにほとんど金かけてないようだし、既存の要素をうまく使い回したように見える

>>522
堀井擁護なんてあったか？
被害者妄想が激しいんじゃないのか？

５以降は、悪の魔王を倒す感がないな。
話が小さくまとまってる。
８、９はゲーム中の経過時間が数週間〜数カ月くらいにしか感じないから、
スケール感に乏しい。
５はおもしろいけどな。

５は3人パーティーの単調な戦闘、ほとんどルート変らない嫁選択、
退屈なだけなのに長過ぎる少年時代、使い道が現実的なのはほんの一部だけで選択の余地が狭い仲間モンスターと
つまらないよ

短所ばかりをピックアップしてよく飽きないなｗ
まあ上で誰か書いてたけど、ここで過去作をしきりに攻撃しているのは工作員だからな
ごくろうなこって

結局５が糞って意見以外は認めないという構ってちゃんだろ
市村連呼してる奴も似たようなもんだけど

長所があったら挙げればいいんじゃない？ｗ

>>523
全てのRPGに挑戦するだっけ？
なんかたいそうなコトを言ってたよなw
ビッグマウス日野w

9でロト装備がロクサｰヌの店に売られてて泣けた

レベルファイブは短期下請けだといい仕事するぞ
日野が出張ると糞化する
長期になっても社員のモチベのせいで糞化する

日本のゲームファンは、ブリザードみたいな本気を和ゲーに期待しちゃって恥かしいｗ

なるほど

和田、市村、日野で鉄板だろ

３で止めときゃ良かったんだよ
天空編は面白いけど別のタイトルにするべきだった
御三家の名前を全面に出してればそれでも売れただろう
もう金儲けの為には止められないんだろうな

レベル５になってからのドラクエは楽しさよりもストレスが上回るからダメ

wiiの１２３のスレで、「ホイミが１５しか回復しない」「薬草が高い」っていう愚痴があって、
それが本来あるべき姿なのになあ、って思った。
ホイミと薬草の回復量が違うから、ホイミは移動中、薬草は戦闘中って使い分けができるし、
消費ＨＰや値段が高い、６個しか持てないといった制約があるから、ここぞ！っていうときに使ってた。

最近のドラクエなんて消費ＭＰ低いし値段安いし、買いたい放題使いたい放題。
バッチリがんばれにしておいて敵が出たら片手間にＡボタン押して、
１０戦くらいしたらＨＰがちょっと減ってるからまんたんコマンドで回復。

ご丁寧に今までよりちょっとだけ強い敵が出てきてくれるから、冒険心も何もない。

まっっったくその通り

オマエラの嫌いな市村がDQチームから卒業して新規作を作ってるみたいだぞ

消費ＭＰの間違いでした

>>543
市村（６章追加、DQN、ソード）とレベル５（グギャー、白騎士、死の国）が消えたか
あとは堀井のやる気次第だな
まあオフゲーになるであろう11を作る体力が残っているか疑問だが

堀井のやる気だけでなくすぎやまの寿命も

懐古厨は制作スタッフが変われば面白くなると思ってんの？w
堀井がネタ切れなんだからもう誰がやっても同じだよ

>>543
市村卒業ってほんと？
一時的じゃないの？
もし卒業なら、それは本人の意思なのか堀井が決めたことなのか

少なくとも、すぎやまはもうネタ切れだよな
まあ同じようなコンセプトで何十作も作れてる時点ですごいんだが

初期のドラクエって行動範囲が広かった。
１は最初からほとんどの場所に行けるから、調子に乗って遠出してよく死んだ。
ドラキーやゴーストを相手にしているころ、おおさそりに会ってボコボコにやられたり、
メイジドラキーや魔法使いを相手にしているころ、ガイコツに会ってギリギリ勝ったりしてた。

ここから先はやばい！って自分で判断して、そろそろ行けるか？ってドキドキしながら行くのが楽しかった。
初めての土地、初めての敵が怖かったけど、いかにも冒険って感じで楽しかった。

最近のドラクエは行動範囲が決められていて、ボスを倒したら次の場所に行けるようになる。
このボスを倒したということはこのくらいのレベルだろうから、次の場所はもう安全ですよ！って
ボスが次の場所に行っていいかどうかの試験になってる。

「どうぞ自分の判断で好きに冒険してください。だたし死んでも知りません」だったのが
「次の目的地はこちらでございます！お足元にお気を付けください！」
になっている。

あー、なんかわかるわ。

>>550
そうだよなあ
今のドラクエなんて、目的地に行く前にちょっとでも寄り道しようものなら
レベルが上がりすぎて超ヌルバランスだもんな
寄り道しなくたってかなりヌルいんだからどうしようもない

７くらいから、新しいデザインのモンスターが出てくるのが楽しみではなくなった。
６でかなりガッカリした。それからは、昔からいるモンスターに目がいってしまう。

加齢臭がひどいスレだなぁ
FC1なんてクソゲーを無理矢理擁護する馬鹿までいやがるしｗ

初代がただのクソゲーなら2以降の作品は存在出来てねえわハゲ

>>554-555
どらえもんで未来の子供が汽車とか電車の遅さを笑ってたら、先生に怒られた話を思い出した。

３から始めた俺も１は流石に面白いとは思わないが、９は１よりつまらない。

>>552
寄り道しなくても楽に行けるのって最近のというより4と5と9じゃね？
少なくとも6や7で目的地直行したら特技もレベルも足りなくて死ぬ

スクエニの商材を買う一般人ってまだ居たの？

>>557
４と５はDS版はそうかもしれんが、オリジナル版はそんなことないぞ
要するに最近出た作品がヌルいってことだわ

4と6は要所要所強い敵はいるにしても基本簡単だったな
4についてはAIに泣かさたりも大分したけど

ここの意見はなるほどって思うことが多々あるけど
サンディちゃんは可愛いと思うよ

>>550
洋ゲーのフォールアウト３なんかはいきなり親父の所にも行けるし、どこにでも行ける
NVもいきなりデスクローファミリーに襲われたり
すげードキドキッしたわ
JRPGってか和ゲーはレールに乗っちまったなー

和田洋一

自由度が少なくなったのは確かにその通りだな。
２や３だと、船を取った後はどこにでも行けた感じだけど、
６なんかは、不自然に配置された浅瀬が行動範囲を束縛しているからな。

移動制約あるのはしょうがないと思うけど、
せっかく移動手段手に入れてもいける場所がほとんどなかったりフラグ的に一本道だとちょっとつまらない部分もあるよね
そういう制約の多さでいったら5が一番かもしれん
6もやっとのことで魔法の絨毯手に入れたと思ったら使いどころほとんどなくてガッカリしたなぁ

ただ自由すぎていきなり敵強くなって全滅コースとかもどうかと思うしバランスが難しいな

意味合いは違うけど
ラーミアとってすげえドコでも行ける
とあちこち回ってみたらバラモスんとこ以外もう全部行ったことある場所だったときはちょっとショボーン

>>561
同意。
犬殺そうとした罪を被せられたのはかわいそうだったよな。

船を取った後の自由度

DQ2　◎
DQ3　◎
DQ4　◎
DQ5　▲
DQ6　▲
DQ7　×
DQ8　○
DQ9　○


こんなところか？

アクションRPGはRPGとしてあってはいるが
アクション要素の方が強すぎて、俺の感覚ではRPGと呼べない
ダークソウルとかスカイリムだっけか？そういう洋ゲー的なゲームが
人気なんだろ？
ドラクエは日本の王道突き進んで欲しいのだが…

あのアニメ絵見ると凄くつまらなそうに見える
想像力が掻き立てられないな

>>568
6は自由になるのは水門のカギとって外海に出られるようになったからだな

6は上下世界ともにあからさまな浅瀬ガードあるのと、
マップ広い割に話は一本道だから自由度高いというより無駄に右往左往させられてる感じでだるかった
海底まで進めるようになるとかなり行動の幅が広がるけど広すぎてなかなかマップ把握できなかった
個人的には4くらいの自由度がちょうどよかったな

やっぱ自由度ってのは大きな要素なんだな

DQ1で開始直後に船でいきなり竜王城に行ける位の自由度でも構わない

リセット連発にならない程度の自由度は欲しいけど
最近のはストーリー重視だからフラグ立てとか面倒なんだろうな

龍退治そっちのけでソックスハントに勤しむくらいの自由度で構わない。

そんな自由（）が好きならロマサガでもやっとけ老害ｗ

>>576
俺はちゃんと22人から主人公を選べるくらいの自由度が欲しい

レベル上げしなくても道中の戦闘で充分上がるし、
ゴールドもいつの間にか貯まってるからひと通りの装備品が買える。
ボスは回復重視で戦えばだいたい勝てる。

なんだか勝てちゃうＲＰＧって感じだな。

>>575
>最近のはストーリー重視だから

最近のは金もうけ重視だろ
商売はこうなったら終わりという見本だ

サードの商材的なＪＲＰＧで遊ぶより、
UPされてるアニメ見た方が
有意義な時間の潰し方だと思う。

昔ゲームに求めていたものは、
ラノベとかアニメで得られる時代になった。

>>581の年齢が大体わかる
典型的なSFC時代のJRPGの犠牲者

スカイリムは日本でどれくらい売れるんかね
オブリはじわ売れで30万いったらしいが

SFC時代のJRPGは悪
俺らが正義ｷﾘｯ

SFCの後半てか
ロマサガ３とか政権３とかDQ6とか
この当たりからおかしくなったと思う
ドット劇場というか
ムービーゲーの片鱗があった

ロマサガ１や２は今でもやってるくらい好き
政権も２は好きだ
懐古のようだがオブリやFOみたいな最近のゲームも好きだから
やっぱJRPGの劣化が正しいんだろうな
スカイリムも買うしDQなんかより何倍も楽しみだ
ってか日本版発売まであと少しだww

>>554
エジソンやニュートンは馬鹿っていうのと同じ

ゲームとしちゃシリーズ中でも面白い方だよ１は

>>577
ロマサガってソックスハンター編あるの？知らなかった。

>>583
日本での洋ゲーファンは30万人ぐらいだと思うｗ
PS3の国内ローカライズ版CoD:MW2も25万本ぐらい売れた。

30万人以上に増える事は無いかも知れないけどｗ

必然。5ですべてやりつくしてしまった

そうだな
５が糞すぎてそれまでのフォーマットでやるのはもう限界だとわかった
で大きな変更を色々加えながらなんとか続いているのが現在

５の段階でドラクエ見放した奴がなんでこのスレに居るんだろう？
不思議だなあ

なんだかんだいって
全て体験しているんだろお前ら？

俺は1,2,3,4,5,6,7,8はクリアまでちゃんとやったけど9だけは
ゲーム初めて5時間もしないうちに売ったわ…
あと何回かプレイする気になれたのは3､7だけだな

個人的にドラクエがおかしくなってきたと感じるのは
移民の町システムを導入したあたりと特技(職業)による能力インフレが極端
になってきたあたりかな

>>1
戦犯は日野と和田だろう

>>550
実に分かり易い
まさにその通り！
親切仕様のＤＱをクリアしても達成感が薄いんだよ
多少？はユーザ苛めるくらいのほうが良い
モンスターもぬる過ぎるのも張り合いが無い
だからモンスターにも特技を豊富に持たせるべき
例えば
キラーマシンが3体現れたとしよう
こいつ等はつるぎの舞＆ハッスルダンス＆スクルトを交互に使ってくる

この位の方がメリハリがあってよろしい

素直に思い出補正と言えば良いのにｗ＞１が良かった

>>593
誰が見放したなんて言ってるんだ？
人の言うこと捏造してまで必死だなｗ

常識的に考えて最近スレが立ったから最近つまらなくなったに違いないとか言ってた人かな
上げてるし

調子に乗った堀井雄二

あ

若いスタッフに任せたから堀井はそれほど悪くないとか
信者はキモイな

>>590
GTAバイスは80万売れてるよ

>>601
どこに堀井はそれほど悪くないって書いてあるんだ？

堀井は老害

ドラクソはオワコン

堀井は老害だとしても、堀井よりまともなクリエイターがいそうにないなｗ

まあもうすぐDQは終わりだと思うよ。人間歳にはかてない。
たとえDQはもうつまらないとしても、DQが終わるそのときまで堀井の好きにさせたらどうかね？
それがDQを生み出してくれた堀井への礼と感謝だろう。
君らはDQをやらなければいいだけだ。

堀井雄二ももうすぐ還暦だからな。
そう考えると、感無量なものがある。

でも市村を追い出したのだけはスーパーファインプレイだったな

市村はドラクエに要りません
堀井もDQ10で失敗したら用済みです
イコールドラクエ終了です

要するに堀井の責任だな

9で堀井が自分はあまり関わってないから9をやるのが楽しみとか
なんとか言ったのはガチなの？
ニンドリか何かで言ったらしいが

市村やっと消えたか

ここで堀井は老害っていってるやつって
堀井がいなくなったらDQやるの？

やる
だって堀井が関わってなくても面白いのはあるから
トルネコ3とか

それは嫌味ですか嫌味ですね＾＾

>>614
だったら他のゲームやっとけって感じなんだがな。
なんでDQ選ぶの？

ドラクエは堀井の物だ

なんだかんだ言って土台としてあるものはでかいからじゃない？
今は堀井は完全に衰えているけど彼が作り上げた世界観に、
優秀なシナリオライターなりゲームディレクター付ければ完全オリジナルものよりは簡単にいいものができると思う
まぁそこらへんはクリエイターとしてのプライドが許さないだろうけどね
今の彼にクリエイター精神なんて微塵も感じないけど

DQ1を形にしたのって中村何とかじゃないの
堀井ってそんな大したことしてなくねお姫様助けるゲームってシナリオ考えたくらいで
ソレをゲームに落とし込んだのも敵データなんかのバランスや世界構成したのって中村なんとかじゃないの？
外注じゃなくてエニクスのプロデューサーが有名になるならわかるけどなんで堀井？

>>610
責任を問う事が重要であって、
ゲームが終わった事は大した問題じゃない（ｷﾘｯ

>>619
今時珍しいチュン信者か
敵データとかのバランス調整とかは堀井がやってるから
何を根拠に中村がやったといってんの?

ちゅんが離れていってからドラクエが劣化したのは客観的な事実だからな
何だかんだ言ってチュンが居た頃のドラクエが一番面白かった

山名がインフレ好きなんじゃないの？ダメージ４桁はやめてほしかったわ
まあ今からスカイリムやってDQtokaiuJRPGto決別するからいいけど

>>1で答え出てんじゃねーか

全部原因だよ

>>622
俺もそれが一般的な評価だと思うけどね

DQ9は特別つまらなかったけどDQ7あたりで既に並のゲームになってる
今更チュンソフトが作ったとしても創造力の枯渇した堀井じゃもう駄目だな
いくらなんでも老害は言い過ぎだと思うけどさ

チュンの良さを示す一例として、作戦「じゅもんせつやく」があるな
あれほどかゆいところに手の届くさじ加減のいい作戦は無かった
フィールドやダンジョンで余力を残したい時とかに重宝した
それが無くなって代わりに出てきた「俺にまかせろ」とか何だありゃｗ

>>626
そのAIをプログラムした山名は7までかかわってるんだが
何をもってチュンのよさとかいってんの?

ダメージ算出とかの計算式も堀井が作って
それを把握した上で敵のステータスも堀井が設定
プログラマはそれを打ち込んだだけか
堀井すげえな

>>627その山名の暴走を抑えられる奴等が他にいたこと

>>627
お前何にも分かってない癖にさも知った風な口をきくなよ
SFC版5までのAIとSFC版6からのAIじゃあまるで別モノと言っていい出来だろうが
本当にプレイした上で書き込んでいるのか？
SFC版5までは、本当に細かい所に配慮の行き届いた繊細なAIだった
SFC版6からは急に大雑把なAIに様変わりしただろうが
アイテムもほとんど使わなくなり、実行しない呪文特技の数が大幅に増えた
この変化にチュンが去ったことが関係してないと思う方がどうかしているわ

□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□□■田■□□□□□□□
□□□□□□□■田■□□□□□□□
□□□□□□□■田■□□□□□□□
□□□□□□□■田■□□□□□□□
□□□□□□■田田田■□□□□□□
□□□□■■田田田田田■■□□□□
□□□■田田田田田田田田田■□□□
□□■□□田田田田田田田田田■□□
□■□□田田田田田田田田田田田■□
■田□田田田□田田田□田田田田田■
■田田田田□田□田□田□田田田田■
■田田田田□田□田□田□田田田田■
■田田田■田□田田田□田■田田田■
■田田田■■田田田田田■■田田田■
□■田田田■■■■■■■田田田■□
□□■■田田田田田田田田田■■□□
□□□□■■■■■■■■■□□□□

いつも命令させろにしてたからAIなんて気にしたこともないなｗ＞5以降

>630
概ね同意だが6以降は特技の数が大幅に増えているから
ＡＩが状況に合わせた選択をするのが格段と難しくなっている

チュンならもっと上手く作っていた可能性は否定しないけどね

無理だな
ドラクエ作りたくなくなってやめた人間に無理矢理やらせたところで、
かゆいところまで手が届く設計にはならない

>>634
中村さん程の人だ
ドラクエを離れるにはそれ相応の理由（不満）があったと考えるべきだろう
ああいう天才肌のクリエイターは往々にして個人主義の人が多い
中村さんにしてみれば、俺抜きで高水準のドラクエが作れるなら作ってみろの思いがあったんでしょう
で、実際ドラクエは劣化した訳だが

中村光一がまともにかかわったのって2までだけどな

チュンなんてろくなもん作ってないのに儲なんていたとわｗ

風来のシレンとかまいたちの夜が凄かったのは今は昔

>>635
不満があったっつーか、他のゲーム作りたかっただけでしょ。
それでなんでそんな傲慢な考え方になるのよ？

不満はあったようだよ
DQの下請けやるとそっちに時間割かないといけないから
他のゲーム作る時間が取れないっていう不満

>>640
そりゃポジティブな不満でしょ。
堀井さんとの間に何かあったとかそういうネガティブな不満じゃない。
>>635の言ってるのは筋違いだ。

>>636
知ったか乙

>>637
日本語でおｋ

>>639
他のゲームが作りたかったという理由だけで
ドラクエというビッグタイトルを手離すと思ってるのか？
お前は人間の心がまるで理解できてないな
人生経験が足りなさすぎるよ
ドラクエが成功を収め、国民的RPGに成長するにつれて
開発者たちもそれぞれが傲慢になっていったということだ
堀井も傲慢になったし、中村も他の人間も皆が傲慢になった
だから一緒にやっていく求心力みたいのが薄れていった訳だ
そうでなくとも中村は元々が人と衝突するタイプの人間だったからな
盛者必衰の原理はそうやって繰り返される訳だ
中村の離脱こそがドラクエ衰退の発端と言えるだろう

ここまで痛い子は久しぶりに見た

ＡＩもどきのプログラムなんだろ？

>>642
そんな傲慢な人間になっちゃもうＤＱは良く出来ないわな。
中村も才能枯れたんじゃね？

>>645
今の中村についてはスレチ
当時の中村はまだまだ才能溢れてた

長年同じことやってりゃ誰しもそうなる

>>646
お前の言ってることが正しいのならば、中村もＤＱから離れようと思うようになった時点で
才能は枯れてたと思うよ。
人間傲慢な心がもたげるようになっちゃ才能もおしまいだわな。

１バイトのメモリが貴重だったアセンブラの時代なら、中村氏は天才プログラマで居られたが
今はプログラミングの流儀そのものがすっかり変わってしまったから
それに対応できずに時代遅れになってしまったのか

懐古厨共

2Ｄのドラクエがやりたい

>>650
懐古すらされない最近のドラクエってどうよ？

市村の解雇が先
あ、もう外されたかｗ

堀井が腐ったからな

堀井と市村の違いは

堀井はもともと才能があったが今は腐った状態
市村はもとから才能がないのに腐った状態

これに尽きる

>>653
11作ってる予感
10だとずっとメンテナンスやる必要があるからな
市村がひとつの作品にかかりっきりになるとは思えない

DQ9〜DQ10と不評が確定的なのに、DQ11って出せるのかな？

少なくともDQ9は好評でしたが。

え・・

こんなスレでお前何言ってるの？
工作員？

DQ9はすれ違いが超好評だったな
まさか地方の田舎にまで有名な地図がバンバン来るとは思わなかったし

＞少なくともDQ9は好評でしたが。

DQ9は不評だと困る
DQ10は別にいい

こんな人は世の中に一人しか居ませんね
確か「い」で始まる人ｗ
２ちゃんねるの工作が得意なんだよなあ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295667886/l50

DQ9のメインを担当
DQ10では戦力外通告

そりゃああんたの気持ちも分からないではないけどねｗ

市村の場合、10は辞退だろ
保守運営客対応のめんどくさいオンラインの監督をあいつがやりたがるとは思えない

まあ辞退と言えば聞こえはいいがね
外から見たら外されたようにしか見えんがなｗ

>>662
惨めな奴だなお前って。
だれがDQ10は別にいいなんて言ったよ？
DQ10はまだ出てないから不評か好評かなんてまだ分からないだろ。
だから10についてはわざわざ反論しなかっただけだ。

俺か？

>>666
白々しいやつｗ
こんなスレにわざわざ出張って「DQ9は好評だった（ｷﾘ）」
とか言う奴の正体が分からないとでも思っているのかな？

>>668
お前いったい何と戦ってるの？ｗｗｗｗｗ

市村ひっしだなｗｗｗｗｗｗｗ

いちむらきたーｗｗｗ

>>665
11に市村の名前が出たときのがっかり感がすごそう
11はオフラインで間違いないから、そのまま12にも加わりそうだ

>>672
無能な人間の一番の特徴は、世の中の流れがまるで見えていないこと
DQ9を筆頭に駄作続きで、これからもファンがついてきてくれると思ってることがほんとおめでたい
DQ11？DQ12？夢物語もほどほどにせい
DQ10ですら Wii なら200万本を切るのは目に見えているんだが・・
だが勘違いするなよ？DQ10の爆死は、DQ10そのものがつまらないというよりも
DQ9が糞だったことによる反動だからな

オンラインで150万いけば爆死どころか大勝利じゃねーか

オンラインという逃げ道を作っちゃってｗ
しかしおかしいなあ〜
ちょっと前は200万本ないかない訳ないだろとか
強気な書き込みがあちこちのスレで見られたのに
急にトーンダウンしてきたな
Wii版123の売り上げを見て現実を認識したんじゃないの〜？

月額1000円で200万人利用してくれれば毎月20億円の収入かスゴイな

200万人が毎月1000円払い続けると思ってるのか
どんだけ自惚れてるんだ

というか・・・
スクエニのオンゲーの管理体制のダメっぷりを見れば最初から課金しようと思わないレベルだろ・・・
食いつくのはヘビーゲーマーとそこら辺の失態知らないライトユーザーくらいのもんだろう
wii自体が落ち目だし初動で5万人行けば御の字くらいだと思ってるんだが

とにかく、文系支配から日本は抜け出ないといろいろヤバイ

公務員と社畜と呼ばれている人たちが、日本を間接的に滅ぼしている
（あと過剰な保護で守られている農家）

無能でも会社に居れば何とかなるような文系システムを壊さないと

技術力、生産力があり、経営能力もある理系を中核にした社会
大学も官民一体にする
文系学部は大幅縮小（ほとんど廃止でもいい）

８みたいにリアルにしたのに世界一周が出来るのは違和感がある
TASみたいに一部の地域って事でいいのに
８の世界って世界一周で２００kmくらいしかないんじゃね？
船が大きい設定だから海の広さも入れたら５００くらいはありそうだが、レティスから眺めたらあまり海が広くなかったり・・・
うーん、デザインセンスが悪い気がする
まあ８や９はあの日野さん率いるL5が作った駄作だから仕方ないが

>>669
このスレで工作員とか市村認定している奴はアク禁になったこともあるクズだよ
ＩＤ変えまくって工作するからまともに相手するだけ無駄

>>680
地球と同じサイズじゃなくてもいいだろ
小さい星でいい

>>682
界王さまの星くらいか？

リアル等身になったことで、逆に世界が狭く思えるというのはあったな
JOKERみたいにごく一部が舞台ならそういうことはないが

界王さま？
なんだこいつ

>>682
俺はいやなんだよ
押し付けるなシネ虫けら
ほんと8はクソゲー
9は苦行ゲーだわな

堀井ってDQをオンラインって夢はかなったけど11はどうすんの？
DQ10はDQ8→9より早く出る感じだが
まさかDQ10→11もまた4〜5年間隔とかじゃないよな

DQ9以降は手抜きゲーのオンパレードで先細っていくだけだから
開発期間の心配をする必要はなし

DQ11はGREEで出すってさ。

>>687
10がオンラインだったら11は当然オフラインだろ
11もオンラインにして、10のユーザーを早々に移行させるメリットが全くない
8年以上間空けるなら話は別だが

DQ10の開発画面を見て、ああつまんなそうだなと思った
ジャンプの予告ページを見ても、まったく楽しみに思えない
DQ8の劣化版にしか見えないよあれじゃ

ドラクエなんて期待するほうがどうかしてる

そう思わせたのはDQ9最大の功績

和田洋一

既に落ち目だとは思ってたがDQ9が没落への転機か

>>687
１１は最後のDQになるんじゃないかな？
製作者の年齢からいって。

>>695
DQ9も酷かったが、その前に出たDQMJも酷かった
あの辺りからだ、クリアしようと思わない、
あるいはクリアしてももう１週やろうと思わないドラクエが出はじめたのは

DQって主人公が喋らない＝自分が成り切るとか意味不明な理屈で主人公を演じるのが売りだったみたいだが
DQ9から仲間も喋らなくなり抜け殻みたいなパーティしか出来なかったな

てす

マジレスするとお前ら自身じゃね？

>>698
あれは仲間がしゃべらないのにサンディだけしゃべるから不気味さ倍増だったな

問題なのは、そういうことに対して開発途中でおかしいという意見が上がらなかったのかということ
全く上がらなかったのか、あるいは上がっても上が聞く耳を持たなかったのか、上げても無駄だから下が上げなかったのか
いずれにしても開発体制に問題があったと思わざるを得ない

・ﾕｰｻﾞｰがRPGに慣れたから
・見た目重視の開発だから
・無理に新機能を押し込んでくるから

飽きられたというのも大きいな
新しい取り組みがマルチとかオンラインだけじゃねぇ

チェリボの存在

>>681
なんで市村の名前を出しただけで噛み付くんだ？
「ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ」だから、
市村の名前を出さずに考察を進めることはほぼ不可能に近いと思うんだが…。

ドラクエをつまらなくした張本人なんて堀井に決まってるだろ。
（もし本当につまらなくなっていればの話だが）
市村や和田にDQを好き勝手出来ると思っているのか？
市村がくだらないアイディアを出してもそれを採用するかをきめるのは堀井だぞ。

＞市村や和田にDQを好き勝手出来ると思っているのか？

うん
そいつらが好き勝手し放題で今のドラクエがある
あと日野もな

堀井ももちろん同罪だが
罪の重さで言ったらＡ級くらい
和田、市村、日野はＳ級

>>708>>709
お前らそれはいくらなんでも堀井を侮辱しすぎてるぞ。
才能が枯れたとか老害とか言うよりはるかに酷い。
日野のアイディアをことごとく却下したという堀井の逸話を知らんか？

ゆーざー

>>710
馬鹿を言うな
日野のアイディアをことごとく却下してあの出来だと言うのなら
日野の言うことをまともに聞いていたらどんだけすごい糞ゲーが出来上がったと言うんだ

日野ってのはある意味市村以上にドラクエをぶっ壊した張本人だな
無論悪い意味で

ドラクエを駄目にしたのは、甘やかしたおれら。
おれたち消費者が自作自演で作り上げた現実
どうしようもないクズなんだよ、おれらは

自作自演はお前の投稿だろｗ

あ

こんなところで愚痴愚痴言ったところでドラクエが変わるとでも思ってるのかｗ
なんというゆとり

>>713
錬金とか転生がレベル５ゲーに似たような感じで入ってたし
９の無意味な転生（）もこの会社の考案だろうな
あと錬金も

９が出た事で（転生という仕様で）、レベル９９が安っぽくなってしまったように感じたな。
ＤＱが数字（カンストやダメージ、コンプ率）を追い求めるソフトであってほしくはなかったな…

>>717
ドラクエを変えることが目的とどこか書いてあった？

市村さんサイコーｗｗｗ

>>720
ドラクエを変えようと行動も起こさず、堀井、市村がドラクエをダメにしていくのを指をくわえて見ているだけなのか？ｗ

>>712
ローグギャラクシーってやったことある？

age

>>722
市村という腐ったりんごがあると、同じ箱の中の堀井というりんごまで腐ってしまう
つーかもう腐った

>>706
相手を市村認定している奴がクズなんでしょ

堀井も市村も糞なことに変わりない

>>726
市村が糞ならなんで市村をかばうんだ？

市村とか和田とか大した存在じゃない
DQに関しては堀井が間違いなく一番権力持ってるんだから堀井が駄目にしてんだよ

おれたち消費者が甘やかして買い続けたせいだろ馬鹿
原因はおれたち
どうしようもないクズだよ

ドラクエはポリゴン全盛となった時で終わりにすればよかったのに、
それを続けさせた株主とか経営陣がバカなんだろう。
とにかく利益を上げろが最優先だからな

会社としちゃ確かにそれは間違いじゃない選択だけど、
客からすれば、いい迷惑だね

人材は恐らくいるんだろうし、やっぱ経営陣が悪いとしか言いようがない

現実を見ると堀井は市村を切ったんだから
それが市村に対する評価ということだろうな
もう少し早く切った方が良かったけれども

>>730
ドル箱タイトルを終わらせるわけがないやん

金稼げているんだから、これが正解
面白いと思えない人間が市場から退場すべきだろう

金が稼げなくなって初めて気付く者って居るよね
もうその下地は出来上がっているというのに

>>731
切ったわけではないよ。
DQのPで得られたノウハウを使って他ｹﾞｰのブランド育成をするってのは会社としても
悪くない考えだし、
それにDQ10はオンラインゲーだからオンラインゲーを作った経験のあるPのほうがいいって考えでしょ。

たくさんDQ作らせたいなら、オンラインの10は外したほうがいいしな

>>735-736
世の中建前と本音ってあるからな

9は利益は出してるから、どうせ今後も市村関わるんだろうなと思いながらも、
このスレで言ったら叩かれるから建前上は大勝利と言っておく感じ

>>719
転生とかクリア後の要素だし、ステも半分どころかスキルと使用した種の追加分以外完全にレベル1に戻るんだから別に問題ないだろ。ドラクエ3みたいにステ半分でレベル1ならともかく。
あれで得するのはスキルポイントだけだし、スキルポイント集めるような奴らは過去作でも転職しまくり より多く特技を覚えてるよ、きっと

>>738
意味不明ｗ

>>727
市村擁護なんてあったか？
被害者妄想が激しいんじゃないのか？

ねぇねぇ、
このスレこんなキチガイ・糞コテだらけの糞スレになっちゃって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　

堀井に見捨てられたのに
見栄張ってステップアップということにしようとする市村が涙ぐましいな

永久にハードがファミコンならば、
少ない容量で工夫をして良作が続いたと思う。

政治家が悪いんでなくそいつに投票した奴こそ黒幕という考えで
色々求め過ぎた消費者こそが…

＞DQのPで得られたノウハウを使って他ｹﾞｰのブランド育成をするってのは会社としても悪くない考えだし、
＞それにDQ10はオンラインゲーだからオンラインゲーを作った経験のあるPのほうがいいって考えでしょ。

ははは
でも一般人はそうは見てくれないって
ああ追い出されたんだな
やっとか、ってのが正直な感想だな

堀井にもかすかに良識が残ってたってことだな

>>733
お前の発想がチョンゲやもしもしゲーの経営者みたいだな
ユーザーを喜ばすより、どれだけ騙して金を取るかってな

俺はクズエニのゲーム自体やらなくなったけどな

>>746
そもそも一般人はPが誰かなんて気にもしてないだろｗ

一般人どころか、ゲームの専門学校の新入生の大半が堀井の名前を知らない時代だぞ

ゲームに興味あるのに堀井も知らんのか
時代も変わったなぁ

ドラクエ自体が時代遅れありありだが

そんあなん20年前から言われてたわ

プロデューサーが変わるなんて珍しくもなんともないのに、
このスレのアンチは偏狂だな。

とか言いつつ本当は悔しいんだろうｗ
あこがれの堀井さんから破門を言い渡されたんだからなあ

堀江なら知ってるけど

そもそも破門を言い渡されたってのもアンチの妄想だからなあ・・・

レベル５にしても10がオンゲーのため内製のほうが都合がいいからってだけで
11ではしっかり関わってる可能性もあるのにね。

ｶﾉｳｾｲｶﾉｳｾｲ

痛いところを突かれて、必死に平静を装う様が愛らしいな
堀井にドラクエを離れるよう言い渡された時の涙目が浮かんでくるわいw

>>756
ドラクエは間違いなく後世に名が残るゲームだけど
市村が今関わってるゲームってのはどうなんだ？
後世に名が残るなんてまず有り得ないよな？
ドラクエのようなすごいゲームのプロデューサーから
全く価値の無いゲームのプロデューサーへと配置替えされたんだ
これを左遷と呼ばずして何と呼ぶ？
堀井もDQ9に対するファンの正直な感想を聞いて
ハッと目が覚めたんだろうな

ゲームごときが後世に名を残すとかｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
じゃあ自らDQから離れた中村はどうなんだと。
DQブランドに頼るより
自分の手で自分の手がけた新規タイトルで後世に名が残るように
なりたいと思うのもクリエイターとしては正しいだろうよ。

>>761
中村はドラクエの最盛期に関わったから歴史に名は刻んだし
誰かと違って自分の意思で離れたから満足はしてるんじゃね？
尊敬する師匠に「首」を言い渡される程惨めなものは無いわな

>>762
尊敬する師匠に「首」を言い渡されたってこと自体がお前の妄想なわけだが

ショックも大きいだろうなあ
かわいそうだなあ

まあ本音は、ザマー、だけどw

市村いらねー
あいつが関わった6章のせいでキチガイピサロ厨が調子乗り出したし

いろいろなことひっくるめて罰が当たったんだろう

自分からスクエニを出て行く日も近そう

SMAP

もう次から市村アンチスレにスレタイ変えろやｗ

日野国が爆死したんだし今後一切レベル5は、ドラクエに関わんでくれ
糞だから爆死する
日野国を鳥山キャラにしても糞に変わりはないからな

堀井が市村を切ったとか妄想も甚だしいな
しかもそれを英断と言わんばかりに堀井を持ち上げるとはw

ドラクエで堀井の責任が最も大きいのは論ずるまでもない
成功したときだけ堀井のおかげだと思うのは虫が良すぎる
このシリーズが劣化しているのだとしたらそれも堀井のせいだよ

Pや開発が変わったところで元が糞ならほとんど意味がない
せいぜい糞の臭いが変わるだけだ

>>769
市村のスレは既にいっぱいあるからｗ

>>771
最近の堀井にしては珍しい英断だったと思うよ
でもDQ10は爆死臭がプンプンするが…

>>772
お前がスレ主か？
何でもいいが自演紛いのことはするなよ

>>773
お前が市村か？
何でもいいが工作紛いのことはするなよ

>>770
堀井はもうレベル５にはドラクエに関わらせないらしい。
市村には最後のチャンスをやったって言ってた。

>>775
マジか？レベル５だけは本当にやばい
自己顕示欲強い日野がいると色々と問題がある
センス悪いのにシナリオやら何やら重要な部分を担当したがるし
本当に厄介だったわｗ
やっぱ例のリークが（DQ９発売前のカジノがないだとか、下儲け（レベル５）は８を作った時とは比較にならない程大きくなったとか）問題だったのかな？

あれは問題だった
あとレベル５のノウハウも学んだから用済みだって

市村のオナニーが醜い
６章追加だけでは我慢できなかったのか、ダークドレアムを魔王の中の魔王みたいにして歴代ラスボスを配下みたいにしたり
地獄の帝王であるエスタークがドレアムの側近みたいにされてオナニー満載だわ
さらに人間ピサロが不自然に登場したり
ダークドレアム一匹を特別扱いするために歴代ラスボス＋エスタークが引き立て役にされてむかつく
http://www.youtube.com/watch?v=AKN1s9s0myA

そもそも６自体DQの終わりの始まりみたいなクソゲーだったし
そのクソゲーの裏ボスなんか人気あるわけない
１〜４が古い、５が真ん中、６〜９が新しいに見当する
やっぱチュンがいなきゃダメだわ
もう一度組んだら？？？

>>778
でもなあ
そのオナニーを認めたのも堀井だからなあ。

昔のドラクエは大人〜子供まで楽しめた
今は園児向け
頭が園児な池沼向け
設定が園児並み

>>779
なんでそんなにレスが早いんだよ市村厨
お前堀井が認めた堀井が認めたって罪を堀井にかぶせるなよ
市村もゴミなら>>779みたいな信者もゴミ
責任感の欠片もない

>>741
堀井アンチなのか市村信者なのか分からんが
なんか市村があきらかに悪いのに
堀井が認めたから悪い（ｷﾘｯ）とか言ってる池沼がこのスレに粘着してるよね
ほんとイライラする死ねばいいのに＾＾

序列なんて各プレイヤーが勝手に考えるものだよな。
市村は本当クソだな。９でもラスボスの曲だったな。

また市村荒らしがアク禁になりますように＾＾

>>781
お前こそなんでそんなに堀井の罪を認めたがらないんだ？
DQを生み出した大好きな堀井さんが劣化したなんて信じたくない！他の人が悪い！！ってか？
おまえ新参のPごときが堀井の許可なく勝手にDQを作れると思うのか？

>>785
正論の通じる相手じゃないってば＾＾

ID:CK54rA0U0
こいつリアルで市村を襲撃しそう
犯罪者の臭いがプンプンしやがるｗ

市村が悪いレベル５が悪い和田が悪いって言ってる奴は
堀井を庇ってるように見えて実は一番堀井を侮辱してるよな。
DQを作ってないとか他の人の暴走を止める権利がないとか言ってるのと同じだ。

10をオンラインにすると決めた奴が原因

>>781
レスが早いのは仕事だからだろうな
時給は800円（深夜割り増し無し）

>>785
堀井はA級戦犯、市村はS級戦犯、その違い

>>788
実際DQ9は大まかにしか関わってないと本人が言ってるだろ

ID:CK54rA0U0 = ID:vDlgRXj30

判り易いなｗ

張本人ちゅうならネタ切れを知りながら続けた堀井だわな

堀井信者って思い込みが激しいよな
オンラインだって堀井がやりたがってたことだし

9に関して言えば外伝で出すべきものを本編に格上げしたのは堀井の決断だろ
ゲーム内容にしてもほとんどのアイディアは堀井が出してる
ドラクエの世界観を無視してサンディをナビゲーターにしたのは堀井
歴代魔王を利用してエンドレスな作業ゲーにしたのも堀井の意向だしな
不評の錬金だって開発側は無数の組み合わせを考えるように指示されただけ
個々のシナリオやセリフまわしに問題があったとしても
それをチェックするのは堀井の役割じゃないのかね？
工程を管理したPや細部を担当したスタッフに責任をなすりつけるのは見苦しい

なんで関係者しか知りえない事情をお前が詳しく語れるの？

関係者しか知りえないとかｗ
それを言うならアンチ市村の方だろ

お前には聞いてない上に回答になってないから

まあ常識的には堀井の責任が一番重いわな
二言目には「工作員」という人には理解できないだろうけど＾＾

堀井の責任の重さは人を見る目が無かった、これに尽きる

堀井が監督なら、市村は捕手みたいなものだな。
クソ配球に腹が立ってるわけだ。責任は堀井にあるが、責めたくなるのは市村。

>>799
その例えは的を得てない
堀井は監督でもあり選手でもあるからだ。
糞采配も糞配球も堀井がやってるわけだ。

いやそれもおかしい
団体ってのは全員がsる程度のレベルでないと厳しい
堀井のワンマンじゃ限界がある
湘北の赤木もワンマンじゃアノザマだったし

例えばケーキ（堀井や中村が築き上げたDQ）の上に
苺じゃなくて野糞（市村）が乗ってたらどうする？
それだけでケーキ（堀井や中村が築き上げたDQ)の出来がどんなに良くても台無しになるよな
１〜５で築いたドラクエというブランドもどんどん腐っていったんだよ
日野という糞が錬金と転生、ジブリにダメ出しされたアニメーションの基礎
テンション等の糞をして去っていったし
どんどん腐っていく

作り上げた土台にどんどんいらない物が積み重なっていく

元々ぼろい土台だからな

５の時点で糞化したんだがなあｗ

>>801
お前のたとえで言うと
野糞を乗っけるのを許したのも堀井ってこと。
市村が堀井の許可なく勝手に野糞をケーキの上に乗っけることはできない

実際は糞乗せる前に土台が自壊したんだけどな

仮にスタッフに恵まれて綺麗に盛り付けが出来ても
元の味が駄目なら意味がないってことだな

DQ9なんて従来のファンからみたらコンセプトから間違っているんだから
堀井の罪が市村や日野より軽いわけがないよ

ふつうに売れとるがな
おまいらがおかしいんだよ

そりゃあの仕様なら数は売れるよ

売れたと言っても1000万本目指してたのがたったの400万本じゃなあ・・
100歩譲ってそれを売れたと言うにしても、それはブランド力の賜物
それもDQ9で全部ぶっ壊したから、DQ10は仮に良作でも本数的には伸びない

携帯機のゲームでDSが流行ってた時期だからね
メディア使って煽りまくれば情弱をたくさん釣れるからね
ぶっちゃけ、ドラクエって名前だけで買う奴がおおいだろうし

開発側としても、５年もかけて製作した割に400万本じゃあ不満だったんじゃないの？
ドラクエは他ゲームに比べて開発費もかかってるはずだから
昔のドラクエなんて、１〜２年で作って300何十万本いったからな
諸経費も今よりずっと低いはずだし
この面だけでも、最近のドラクエは今ひとつと言えそうだな

400万以上売れたゲームって他に何があるんだっけ？
マリオとモンハンくらい？

任天堂のミッキーマウスだろ

ドラクエ９以降に出たドラクエ系ソフトの売り上げってもしかして落ちてる？

１人で楽しそうなスレだな

>>815
外伝やリメイクで9の売上を超えるなんてことができるほうがおかしい

>>813
真のドラクエであらるスカイリムは1000万売れてるぞ
しかもまだ記録更新中

スカイリムはドラクエとは全然違うでしょ。
ドラクエの思想は、「いかに大衆にわかりやすくするか」であって、
スカイリムのようなハイエンド系ではない。

売上は色々な要素が絡むからなんとも評価できないね

ドラクエは毎回RPGの入門用ソフトみたいな作り方をしなきゃいけないのが大変だな
グラはFFが圧倒して既にDQ5あたりで見劣りしてたし
システムも時代遅れ感があるしな

今は懐かしさを求めて買うファンとブランド力で新規を獲得するのが精一杯か

>>817
外伝やリメイクを９と比べる発想があるとは気がつかなかった
普通はそれ以前の外伝やリメイクと比べるでしょう

>>817
文盲ｗｗｗ

>>821
そもそも売上を比較することに意味があるのか？

DQ7は売れたけどシリーズの中では不評な方だよね。
前作のDQ6もそれほど高い評価とは思えないし。
無理やり関連付けしてもなぁ。

DQ7の不評さとDQ9の不評さを同列に語るのもどうかと思うが

トッドハワードと堀井雄二のコンセプトは通じるものがあるな

ベセスダのRPGって主人公ほぼ喋らないよね
はい、いいえ的な肯定か否定の選択肢があるくらいで
主人公喋らなくてもスカイリムみたいな、最新のRPGが出来るんだな
よくリアルグラのHD機のRPGで主人公が、しゃべらないのはおかしいから喋らない主人公はHD機では無理とか言われてたが・・・

DQ8で堀井が目指したのはオブリみたいな感じだったのかな？
レベル５が作るとあれが限界（主人公が勝手に動くから喋らないのは違和感ある）みたいだが

>>824
時代背景やハードの違いなどを無視して
売上という物差しで同列に比べようとしてたのはお前だろｗ

９だけ糞扱いしているところを見るといつもの堀井信者だろうな

事実ドラクエシリーズで糞と呼べるのは９以外思いつかんが

>>826
売り上げ減を隠すために話をはぐらかすのはいいことだ。

斉藤

>>828
５は？

>>1のレスはいちいちＩＤ変えても必ず上げてるからすぐにわかるなｗ

9がゴミなのはガチ
音楽もくそだし
何も良い所がない

市村と日野の無能さのなせるわざ

薬草はたったの８ゴールド、ホイミのＭＰはたったの２。袋があるから持ち放題使いたい放題。
行動範囲が決められていて丁度いい強さの敵が出てくれるから苦戦することはない。
レベル上げやゴールド稼ぎをしなくても、道中の敵を倒すだけで充分足りる。
ボスは回復重視で慎重に戦えば、初戦でもまあ勝てる。
ボスを倒して次のエリアに進むと今までよりもちょっとだけ強い敵が丁重におもてなしをしてくれるから、
これまた苦戦することなくどんどん進める。以下繰り返し。

過保護なママがボクちゃんに辛い思いをさせないように、ヨシヨシいい子ねと道筋を作ってくれている感じ。

>>835
全部あてはまる作品一つもなくね？

>>749
へ〜
そんな気にもされてない人間を擁護する人がやたら多いことだな

そういうこと言いたいときはもっと早くレスしとかないと

>>835
要するにパターナリズムってことだろ？
連立方程式。

ドラクエでも、それが上手くいってたのは、３作目まで、だな。
これ、中村さんの功績だと思うんだけど、どうなんだろうね。

６以降は、パラメータが増えすぎて、序盤から先は、ほとんど単調になっている。

ちょっと何言ってるかわかんないっすね

オマエがアホなだけさ

>>839
なんで突然中村の功績とかいっちゃうの?

え、だって中村さん、といえば有名じゃん。

中村玉緒です。ぐぅふぅふぅ〜

まあ中村さんの時代は良かったってことだ
市村になってからは暗黒の時代
今やっと追放したが、時既に遅しって感じ

なんか話題がループしてるみたいだけど
市村が係わる以前にDQ7の時点で地に落ちてるから

DQ7はテキスト以外に評価できる部分が全くない
ほとんど自由度のない石版集めは意味不明
同じダンジョンを2回探索させられる
DQ6からさらに劣化した転職システム……

DQ9はDSだから見劣りする部分も多いが
システムだけならDQ7より遥かにマシだよ

もう堀井にはテキストだけに専念してもらいたいね

芸能人みたいになってますねｗ

ドラクエのナンバリングは、FFと同じ末路をたどってもらって、
堀井は一人で書けるレベルの作品を出してたほうが、スクエニ以外は幸せかな

>>837
誰も擁護なんてしてない
むしろお前が私怨で市村を叩きたいだけだろｗ
市村スレも乱立してるみたいだしな

ＤＱ７からおかしくなったことは確か。
成長物語とは言えなくなった。冒険し、解決するのはあくまで過去の世界。ＤＱ８は原点復帰で盛り返したけど、
９で完璧におかしいゲームになったと思う。
思うに「携帯機」で出すゲームではないような気がするんだ。ＤＱは。

参考文献：ひこ・田中「ふしぎなふしぎな子どもの物語　なぜ成長を描かなくなったのか」pp.47-48.

>>849
市村、堀井に左遷を言い渡された時さぞや涙目だったろうな〜ｗ

�Wはバラバラのキャラの成長物語
�Xは親子三代の成長物語
�Yは夢の世界と現実の行き来
�Zは過去世界と現在の行き来
�\はバラバラのエピソードの組み合わせ
�]の次は町の人の中から気に入ったキャラを主人公に出来るといいな

何をもって成長物語と言ってるのかわからんのだけど
敵倒してレベル上げてくこと＝成長とか思ってる訳じゃないよね？

ドラクエで一番面白いのが８だろ？
ファイファンは10だろ？

そこがピークで、最近のはダメ。

>>853
ゲームは現実の成長から単純な要素だけを抜き出して作るものだ
強さなら強さだと、現実の要素を何もかも込める事はできないから

RPGゲームなんて、成長をテーマにしても、それ自体が裏切っているじゃん。
経験値ためている時間にオマエの経験値貯めろよ、と。

>>855
じゃあ１から９まで全部成長物語ってことでいいんですね？

>>856
ゲームの全否定とかｗｗｗｗｗ

音ゲーなら音感鍛えられるし、ボードゲームなら意志決定を鍛えられる。

アクションなら一発で勝負がきまるところを
ジクジク守備力を上げて進むゲーム
冒険している気になれればいいの

ドラクエみたいなゆとりゲームやっていると現実社会に通用しないｗ
リアルワールドには攻略本もないし、いきなりラスボスが出てきたりするからなｗ

>>854
釣り？

>>852
>�\はバラバラのエピソードの組み合わせ

�\はバラバラのスタッフの砂遊び、が正解

装備多過ぎるってなんで余計な部分ばっか追加されていくんだよ
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20111221027/screenshot.html?num=019

>>864
ただでさえ最近のドラクエは防御力アップの恩恵を感じない耐性ゲーなのに
装備を細分化することに意味を感じないよな
メリハリが無くなるだけだと思うわ

攻撃魔力()

和田洋一というのも外せない選択肢

>>856
子どもはですね、空想世界の経験値集めと学校・塾生活の両立をしている子がほとんどです。
そのバランスを取ることも「経験値」なんですよ。「ゲームなんて気休めだよ」とゲームメーカーから無言で教えてもらっているんです。
問題なのは20-30代ニート君ですよ。コンシューマーゲームでは飽きてネトゲ廃人、モバゲー廃人になってるでしょう。
リアルじゃ人間とのつながりが保てないからネットで繋がって自我を保ち、ゲームで勝とうとする。
コンシューマーのパッケージじゃ絶対そんな事できないもんな。いざとなったら課金して強くする。そのためにバイトも定期的にする。
そこにはゲームの戦略性もバランスもなにもない。金がすべて。
そんな奴ほどどんどん社会性を失って昼夜逆転生活になっていく。
一種の麻薬だね。

ドラクエは全てにおいて時代遅れ

>>868
バランスをとる、っていうけど、空想世界の経験値を集めることと学校でお勉強することは、対照的なことなのか？
どっちも同じ仮想スキルだろう？

ドラクエはチュンソフトが開発・製作していた時まではよかったが、その後クソになったと思う。
とくにAIを手抜きしたのが一番の問題なような気がする。DQ6のハッサンはせいけん突きしかしなかった。
おそらく売れたからいい気になっていたのだろう。

山名とかいう奴がクソにしたな。

山名の組んだFC4のAIは最悪だったからな

最高のAIってどんなんよ？

>>871
たしかにAIは手抜きだけど、せいけん突きばかりなのはAIのせいと言うより
せいけん突きが強すぎたからじゃないのかな？

6以降はAI手抜きというより要素多すぎてパターン網羅できてないだけだと思うぞ

ドレアム厨の市村だろ
こいつが発案したバトルロードのOP
http://www.youtube.com/watch?v=AKN1s9s0myA

「地獄の帝王エスターク」や「大魔王ゾーマ」や「破壊神シドー」がドレアムの部下のように描かれてる
ドレアム一匹を上げるために他の大魔王クラスを犠牲にしちゃう市村死ね

年が変わってもネガキャンは続けるのかw
他にすることないのかよ

ドラクエファンは市村がスクエニを退社するまで許さないだろうな
何せドラクエをぼろぼろにした張本人だから

ゲーム業界から干されるまで

の間違いだろｗ
よそ行っても叩くよアンチはｗｗｗ

7が9並みの糞だったことを認めたくない奴が
ずっと1人で頑張ってたみたいだな

７は長くてだれるけど、ドラクエとしての面白さはあった
９の糞さと一緒にするのは７に対して失礼

ガングロ妖精が最悪だっていうなら堀井の責任やんｗ

ここのスレ主は、気に食わない部分は全て堀井以外の責任にするようだな

もしかするとスレ主が堀井本人ということも考えられる。

堀井が叩かれると直ぐに市村認定が始まるからなw

堀井もそこまで暇じゃないだろｗ

懐古厨の中には今でも堀井だけは悪くないと思っている奴がいるからな
ここまで極端だとちょっと異常に感じるけど

以上、市村さんのバイトの連投でした

得意の工作員認定が出ましたね

だーかーらー
堀井は悪くないって言ってる堀井信者こそ
堀井を一番侮辱してるっていい加減気づけ。

市村を批判すると堀井信者にされる意味が分からんなあ
むろん堀井も悪いが、A級戦犯とS級戦犯の違いだと言ってるのになあ

堀井雄二にはアストロンがかかっているので
どうにもならない　うーん…。

>>890
お前の言うことには具体性が全くない
反論できなくなって工作員認定するパターンは見飽きた

むしろA級S級いうなら、最終決定権持ってる堀井のほうがS級になるよな

市村の無能さにはさすがの堀井もかなわない
堀井の罪は人を見る目が無かったことくらい

８のころはまだゲーム内容に期待する声が多かったじゃないか

10は堀井はほとんどかかわってないんじゃないのか
>>891誰かアストロンを解けないのかｗｗｗ

堀井がネタ切れを承知で続けた結果つまらなくなっていった、それだけ
罪とか馬鹿じゃねえのｗ

９は堀井はほとんどかかわってない
だから堀井は悪くない！９がつまらないのは市村と日野のせい！

10は堀井はほとんどかかわってない
だから堀井は悪くない！DQを金儲けネトゲにしたのは和田のせい！！！

いい加減にしとけ。
堀井は関わってないと妄想かますのがどれだけ堀井を侮辱してるのか・・・

ＤＱ１の開発秘話を見たが、９は中世の世界観はどこへやらみたいな感じだったな。
堀井は昔の事は忘れてしまったんだろうか？１ナンバリングソフトに過ぎない９のラスボス戦の楽曲に、序曲めいたメロディなんか使わせるなよと思うわ。
俺は堀井はかなり劣化してると思うが、市村は最初からクソだと思う。頭は凄くいいんだろうがね…

＞市村は最初からクソだと思う

その通り
市村が批判される最たる理由はそこにある
一度も実績を残してないのに偉そうな態度で自惚れる
結果今の没落がある

6章追加の罪はデカすぎる
オナニーの押し付けだからなｗ最悪だ

市村はDQ10を外される時堀井に
DQ11の再登板という飴をもらってしぶしぶ了承したが
当の堀井に全くその気はないというwwwwwwwwwwwwww

本当に敷居を低くしたMMOを作るというんなら携帯でやらなくちゃいかん
Wiiなんか明らかに合っていない、岩田の焦りに付き合ってやってるだけ
こらぁ始末が悪い

ここのスレ主はどういう生活してんだ

堀井がＳ級戦犯でファイナルアンサーだね

>896
まぁ突き詰めれば>>896につきるな
良くも悪くもドラクエは堀井のものだ

>>904-905
市村乙ｗ

仮に市村だとしても正しいこと言っとるわなｗ

いやぁ
Pが市村じゃなければもっとマシなゲームになってたのは明らかでしょう
やっぱり市村の無能さそのものが悪としか思えんな

ＳＦＣの頃からつまらなくなってったんだから９の出来は関係ないですよ

>>900
いやあれは6章やらなければいいだけでキーファ帰ってこないとかセンス無さすぎて驚いたよ。

残ったガキ、わがまま、じじい、悟空、タラコでどうすればいいか一週間眠れなかった。

>>909
９の出来の悪さとその他の作品を一緒くたに語ってはダメ
それほど９の糞さは群を抜いている

キーファとの別れは「道を違えても、いつまでも仲間」という感じだろ？
それはいいと思うが、過去に残るというのが納得いかなかったな。

まあ話がつまらんと感じ始めたのは８からだな。終盤に突然オーブ集めとかイミフだった。
９ではオーブが錬金の素材なんぞに成り下がってしまったよ…

>>912
出来の悪さを比べるスレではないですよ

仮に比べるとしても君の場合は具体的な比較がないから論外だがｗ

６から急にセンス悪くなった気がする
特技名といい、モンスターデザインといい
呪文なんて最近じゃバギムーチョとか偉い事になってるじゃん

どれが悪いと言うわけじゃないけど
一つ一つの細かい部分が悪くなることで全体が変になってる印象
５までは何処見てもドラクエって感じだったけど
最近のドラクエはパチモンに見えて仕方ない
８は良かったけどね

ワールドマップがおかしくなったのも呪文習得が無茶苦茶になったのも５からだけどな

特技とか複数攻撃武器とか不自然な浅瀬とか
5からおかしくなってるな

>>914
いやでもお前の「９の出来は関係ないですよ」はさすがに無理があるだろ
まあその辺は分かっててはぐらかしてるんだろうが

まあ９が糞だから戦犯は詰め腹切らされた訳だがね


735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/02(月) 08:12:57.32 ID:KhN9RcD00
>>659
市村ならDQ関連から叩き出された
市村関連スレ見てきてみな

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/02(月) 19:34:32.55 ID:kCZtduXE0
>>735
市村はドラクエから外されてオリジナルタイトルの開発に回されたんだな。
10にもDQMにも名前が出てなかったから、まさかとは思ったけど。
スクエニ金看板のドラクエから外されるってことは
出世じゃなくて左遷だよな、やっぱり。

>>918
９が出る前からつまらなくなってるんだから関係ない
反論あればどうぞｗ

>>920
4を頂点に、5からは面白さが前作比2倍どころか1/2になり続けているとはいえ
9は8より客観的に見て1/3の面白さになっているだろう（悪化の速度が加速している）

出来が目に見えて悪くなっているのに、戦犯探しをしないなんて
そんなこと会社的に許されるはずがない

>>921
スレ違いだから別スレ立ててやれば？ｗ

まあそれ以前に９が一番糞って前提自体が間違ってるんだけどな。
多分一番糞なのは堀井が最前線で頑張ってた７

>>922
会社的にという言葉が間違っていたということなら訂正するｽﾏﾝ

会社的に→企業的に

>>923
ドラクエは以前から糞だったということにしたい
他作品は叩かれてもいいが、９が叩かれるのは困る
そんな人間、世の中に一握りしか居ないわなｗ

>>925
以前から糞じゃないよ。
失敗作っつーかDQにとっての暗黒期は５から７にかけて。
8からは回復傾向にある。

日野さんこんにちは＾＾

9は設定がごみ
魔王やロトのバーゲンセール
オワコンくさい

6や7はかったるいがドラクエだ
8や9はドラクエじゃないんだよね
パチモンというか
日野クエストって感じか

またテメーの主観だけで勝手にDQかどうかを決めるアホキチガイ懐古厨が来てるよ・・・
全作品堀井が作った紛れもないDQだよアホ

主観と言うのはどうでしょうかねえ？
このスレに限らず、あちこちのスレで同様の意見は聞かれますが…
まあ ID:gQ+mv6Fy0 さんはモノを見る目が無いということでいいと思います

ぶっちゃけ７がＲＰＧとして最悪なのは事実だろ
９の世界感は嫌いだし最終的に作業ゲー化したのには呆れたが
７は過去ログでも叩かれてるけど９以上に欠点が多すぎる

>>910
キーファが離脱して誰かに能力が引き継がれるならともかく
それっきりって……それまで育てた労力は無駄になるしパーティのバランスも崩壊だよね
少なくともリメイク４の６章はゲームとしては成立してたからな
クリアー後のおまけだからやらなくてもいいし

>このスレに限らず、あちこちのスレで同様の意見は聞かれますが…
同一人物がいろんなスレで同じこと何度も言ってるだけだろｗ

９が張り合える相手はせいぜい７か
まあその７にさえも３馬身差くらいつけられてる訳だけど

相変わらず「9だけ糞」と書いてるスレ主は、結論ありきで根拠が脆弱だねえ
レス遡っても根拠になりそうなのは>>494くらいしかないが
これについても堀井が深く係わっていたことには変わりないしなあ

つまり「9だけ糞」だとしても、堀井がつまらなくした張本人であることには変わりない訳だ

かつてはユーザーだった現ＳＥ社員という見方もあります

世界感じゃなくて世界観だったな

>>933
>>919とか見るとそんな感じだよね
俺も主観の垂れ流しにしか見えない

いやぁ
市村さんの責任逃れの必死さには頭が下がりますなあ＾＾

あ、でもドラクエ外されたから
もう責任持たなくてもいいわけだｗ

責任逃れねえ・・・ｗ
じゃあDQ9と4リメイクをつまらなくしたのは市村、DQ全体をつまらなくしたのは堀井ってことで終了ですね

DQは全体的には面白いんだよ
じゃなけりゃこんな板に来たりはせんわい
全体的には面白いが、一部に許せないほどのゴミが混ざってる
これが正解

>>941
５なんかゴミだよね
で５には市村関わってないよねｗ

ガングロはもうダメ
作るのいやになってケツまくっちゃった感じだ

>>932
弱体化したパーティーで山賊達と戦うのは楽しかったけどな。
いい意味での不便さを感じてた。今まで旅をしてきたからユバールの守り手になれる力がついたわけだし、別に労力が無駄になったとは思わなかった。
ただ、あのグラフィックの主人公がパワーキャラというのは無理がありすぎとは思ったが。アイラとメルビンは中途半端な強さだった。

９だとこういう風に色々考えたくなるような話が出てこないのが不満だね。

>>942-943
近年の堀井の最大のファインプレイは
市村をドラクエから追い出したことだよね

斉藤も10の批判が気になるのか
新発表などと期待ばかり持たせているのはよくない

>>944
一時的な不便さとかはいいと思うが復帰しないとなると
2回目のプレイからはキーファを要職につける気はなくなるな

俺は5好きだし8も悪くないと思ってるけど
5アンチと8アンチの言うことにも一理あると思ってる
でもこのスレの9アンチだけは狂信的で好きになれないな

全然プレイしてないで書き込んでるのバレバレだなｗ
キーファを要職？
ダーマの神殿に着く前にキーファとは別れる訳だがｗ
全然ドラクエのことを理解してないから平気で適当なことを言える訳だ
使えねーなと市村に怒られるぞｗ

なんで９を擁護する人間はあんな糞みたいなドラクエを擁護できるのか
今日その根源が分かったよ
ろくにドラクエをプレイしていないからだ
ドラクエをやった人ほど毛嫌いする９も、ロクにプレイしてないんじゃ
どこが悪いのかすらも理解できないもんなあ
いやあ、今日は新たな発見があって収穫だわｗ

記憶違いついては謝るが9なんて擁護した覚えはないぞ？
7も9も大差ない出来だと思ってる
どっちも1回しかプレイしてないからな

堀井さんこんにちは^^

いつもID変えながらの監視ご苦労様ですｗ

言っとくが俺は堀井が悪いと思ってるからな
狂信的なアンチ市村と一緒にするな

ドラクエ3っぽいゲームが遊びたければドラクエ3を遊びなさい
ってことなんじゃないかなぁ結局のところ

ドラクエ7はドラクエ7、ドラクエ9はドラクエ9でしかないんだし、
前作より面白いかどうかなんて製作者の人たちは考えてないだろうし
考えていると思う方がどうかしている

ドラクエ9はドラクエ9らしさという意味ではナンバー1なんだし、
そのゲームが楽しければそれでいいじゃないか。
楽しくない、自分に合わないというのなら次回作を待てばいい

記憶違いにもレベルってもんがあるからな
普通キーファが転職するなんて勘違いする人は居ない
生兵法で語らないことだ、ボロが出るからな

>>953
次回作なんて待てるかよ
一作出るのに何年かかると思ってるんだ
それにもうドラクエの次回作には期待すらしていない
だからせめてドラクエをボロボロにした戦犯を探しとかないとなあ

>>954
戦犯はDQを純粋に楽しめなくなったお前だと思うよ。

オンラインになった時点で子どもの夢を大きく壊してるから。
ドラクエは８まで。ＦＦは10までなんだよ。

結論が出たな
DQ全体をつまらなくしたのは堀井、一部作品をつまらなくしたのは市村

残念だけどドラクエ全体は面白いんだよ
その面白い中に糞が混じってる
それが最新作なのが問題なんだ

>>958
へぇ〜５が面白いと思ってんだ
馬鹿じゃねえのｗ

それにしても、市村が更迭を言い渡された光景を見たかったなあ
さぞや傑作だったんだろうなあｗ

>>960
反論ないの？
ちゃんとやったんでしょ？ｗ

ちゃんとやったか言われたことがさぞやこたえたのかなｗ
そうかいそうかい＾＾

はい反論もないようなのでこの結論で確定ですね

やたらレッテル貼りだけに終始してると思ったら
ID:+d8BEzl40　が9をやらずに批判してたのか
具体的な反論が出来ないはずだ

7も9も駄ゲーだから記憶が薄れるのは仕方ない

記憶が薄れても、キーファが転職なんて言葉が出てくる訳ないけどねえｗ
もう少し有り得るミスをしてくれよ、張り合いが無いから

しかし堀井が悪いと言いつつ、抽象的なことしか言わないのなあｗ
たしか以前は「ドラクエはつまらなくなってない！」じゃなかったか？
それが最近は「ドラクエがつまらないのは市村じゃなく堀井のせい！」に論調が変わったなあ
市村が堀井に裏切られたことと何か関係があるのかなあ？ｗ

7もなんであんなキャラしか作れないのかな
行き遅れの2軍パーティーみたいじゃないか

>>966
以前とか言われても知らねえよ

ここまで思い込みが激しいと病気だな

つまらなくなったのは6からだと思う。5はモンスターが仲間になる点が当時からすれば画期的だったと思う。AI機能もそれなりに納得できる出来栄えだった。（DS盤はなぜかAIがアホ）
しかし６からおかしくなった。AIが著しくアホになった。これはひとえにチュンソフトが制作から外れたからだと思う。

>>958
その最新作が糞ってのもお前の主観だけだろ。
残念ながら多数派（4分の3）以上はＤＱ９おもしろかった派だし。
実に７５〜８２パーセントがＤＱ９肯定派なんだよね
ソース
http://dq9.org/votec1.html

>>969
モンスター仲間が画期的？

8までは楽しめた。
9からおかしくなった。
明らかに劣化した。
変なゴキブリが最後までついてきて出しゃばったり、
仲間がイベント中まるで存在しないかのように扱われたり、
ダンジョンの仕掛けが一切なくなってたりでとにかく酷かった。
すべて堀井が悪い。
才能の枯れた堀井のせい。

>>971
単なる無知なチュン信者だろ
5のチュンと6のハートビートなんてほとんどかわらんのに

>>970
俺は大の９嫌いだが、そのサイトを見て「一般的にはまあまあ好評なんじゃないか？」と書いたら、鼻で笑われたよ。理由は考えてみてください。

>>973
お前の目は節穴

>>971
メガテンとかサガとかあったし画期的とまではいかないな

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325885031/l50

新しいユーザーが単純でっち上げの追加シナリオ積み重ねゲーム９に
慣れちゃったんだよ

つまり、すべてはゆとり―新しいユーザーが悪いということなんだな

攻略サイトのアンケート結果じゃ、9に好意的な奴が多いのは当たり前だな
つまらなかった奴は攻略サイトなんてほとんど見ないだろうし…
新規を中心に楽しめた奴が多かったことまでは否定しないけどね

9は堀井の感性がズレてるのを感じた
DSというハードの機能に依存してるだけで内容は劣化してたしな
制作スタッフのやる気の無さも感じたけど
コンセプトからおかしいんだから、堀井が一番に叩かれるのは仕方のないことだね

>>980
逆だよ。
攻略サイトに行ってわざわざこんなアンケートに答えるほどのマニアでさえも
９を支持してるってこと。
普通はわざわざこんなアンケートには答えないよ一般人は。

９はネット見ないと、なかなか先に進めない仕様じゃない？

まあ、俺は面白さの質が大事だと思うけど。「すれ違いと着せ替えばかりやってて、地図とかクエストは面倒だから放置した」みたいな人が面白いと言っても、それはほめ言葉なのか？と思う。
暇つぶしになるから楽しいと言ってる知人もいたな。

>>981
何が逆なの？
一般人の評価じゃないと言いたいだけか？

どっちにしても攻略情報を見てまでやりたいと思わない人は
投票してないってことだろ

>>983
一般人の評価じゃなくてマニアの意見だと言いたいだけだよ。
わざわざ投票するくらいだからな。
にしても９アンチってＤＱ公式の人気投票もそうだったけどＤＱ９に好意的なアンケートは
ことごとく否定するよな。
で持ってくるのは工作ばっかのアマやＭＫ２とかｗｗｗｗｗ

最近3DS買ったからDQシリーズで9だけはやったことなかったから買おうかなと悩んだんだが
色々調べたり意見聞いたらデータ消さないと2周目できないしすれ違いも全て飛ぶみたいなこと言われたんで
結局今後も9はやらないことに決めた。自分は2周目とか繰り返しやりたいタイプなんで。
こういう仕様だと賞味期限過ぎたら新規でやるとなると一気に難しくなるからなぁ。
昔のDQだと10年後とかでももう一回やりたくなったときに気軽にできるからいいけどこれだと発売後精々1年くらいがピークで
それ過ぎるとやりたいと思っても気軽にできないのが痛いなぁ。

>>985
数売れた分中古980円とかで買えるから、二周目用と合わせて
2本買えばいいんじゃね？

>>986
まぁそれも考えたんだがどっちにしろデータ消すたびにまたすれ違いやらなきゃならないのがなぁ。
1回なら秋葉のヨド？あたりでやろうと思うんだが2回3回はさすがに...
セーブデータ1つでもいいからすれ違いのデータだけ独立したものだったらよかったんだけどね。
理想はセーブデータ2つ以上ですれ違いデータは独立していれば、なんだけど。

↑　マズイ、ageちゃった。申し訳ないです。

ドラクエでセーブデータ１個だとユーザーがどれだけ不便に感じるか
長い目で見てどれだけマイナスか、それすらも予測できない想像力の無さには頭が下がりますな

>>987
2本あるなら片方に残しておけばいいじゃん

>>984
もともとドラクエってマニアがやるゲームじゃないだろうｗ
むしろマニアの方が詰まらないゲームは途中で投げるし

そもそも９信者がこのスレに居座るのはスレ違いなんだけどな

>>991
マニアもライトもやるのがＤＱだよ。

9信者って押し付けがましい奴が多いよな
自分の庭でアンケート取ったら、多少なりとも自分が有利になるのは常識だろうに

自分の庭ｗｗｗｗｗ
自分の庭ってなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

つか、押し付けがましいのは9アンチのほうだろ
自分らのこと棚に上げて何を言ってるんだ9アンチどもは

>>989
出した時点で売れればいい。後からやる奴のことなんかｼﾗﾈ〜的考え方に変わっているのかもしれないね。
10はオンになるから、スタートで出遅れるとさらに遊びづらくなるということを聞いたし。

>>990
2周目もコンプしたいし、さらに数年後3周目〜をやるかもしれない感じの自分には9はやっぱ向かないのかもしれない。
今から下手に手を出してハマったりしたときのこと考えると、やらずじまいのままのほうが良いのかもしれないな。

色々意見ありがとうです。

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325885031/l50

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY48rABQw.jpg

信者が言うほど面白くないし、アンチが言うほどつまらなくもない。

誰かが書いてたが、６・７はかったるいけどＤＱという感じだったな。
８はかったるさと面白さが同じくらいな感じ。９はたるいだけ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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