【総合】ドラクエ2は好きですか?Part62【DQ2】
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/03(日) 21:24:42.41 ID:0U/5VAKB0
だれじゃ?
>>1乙のいのりを じゃまするものは?
ラゴスって、名前からして相当強い中ボスみたいな存在かと思ったら
あは みつかっちゃった!もう ゆるしてね。 ごめんね。とか言っちゃって、拍子抜けだなー
カンダタとかバコタよりずっと強そうな名前なのに
かっかっか、
>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!
,r''""~ ̄""''丶.
,/,,::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.
/::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,,
,i::y' ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i
!i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;; ''i:i ___Λ
,r 'i/r'=、キ、j;;/;r ::'' /::i |
>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/ | ̄
>>3だからお前はクズなんだ
i.in',,  ̄ー /"、r.,ヽ /ヽ |
>>4 所詮クズはクズだ
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,. !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |
>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/' |
>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i' ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|
>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
i' ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;; <
>>9 アンタ
>>2ちゃんの才能ねえよ
! i !、 ゙゙''''ー-:: ,/;;;;ー=ニニ|
>>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
! |ヽ. .,/;;;;;;;; |
>>11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
!丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;; \
>>12 俺だああああっ!!!
前スレからの話題。
英雄、という意味で勇者と言うにしても
世界を救った結果としてそう呼ばれるもんで、
結局、主人公を勇者と呼ぶのは
彼が世界を救うと運命付けられている物語って事になるよな。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/04(月) 10:52:31.36 ID:ytC9/hjW0
ローレシア(せんし)
サマルトリア(ゆうしゃ)
ムーンブルク(けんじゃ)
やっぱ2のパーティはバランスいいな
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/04(月) 12:41:43.98 ID:9KbWlu2J0
違うよ
2のパーティは王子、王子、王女という3人
"戦士"や"勇者"や"賢者"みたいな俗っぽい職業の身分ではない
世界を見渡しても代役の効かない地位と名誉あるやんごとなき方々
でも元をたどればオルテガだよね
下手したら勇者じゃなくて勇者の仲間の遊び人とかの子孫が長い歴史のあいだに誤ってロトの子孫だと伝わってる可能性もあるしな
『おまえ』『コイツ』『べるの』の三人組だな?
>>10 戦闘時の表示欄には「お:お:お」と出るのだな
代役の効かない地位と名誉あるやんごとなき方々とか言われても2に限らず
ドラクエのプレイヤーキャラには主人公・仲間問わず姫やら王やら王子やらいくらでもいるからな
FC版のRTAやったら4時間50分時点でハーゴンにぬっ殺されてやる気なくした記念カキコ
>>10 戦闘タイプの話だろ・・・いちいちバカな奴
ネタにマジレス()
関係ないけど、ドラクエの「戦士」って職業特性がすごく嫌い
なんで戦士が行動遅いんだよ
真っ先に敵に突撃するタイプがいてもいいじゃないか
乱戦の中いつもビリに攻撃しやがって、あれだけは納得いかない
その点ローレシアは比較的そんなタイプじゃないイメージだから許す
「戦士」以外ならなんと呼ぶんだろうか
「剣士」なんじゃないやっぱ
まあ大金槌や棍棒使ったりもするけどDQは剣がメインウェポンだし
長柄系武器がマイナー(鉄の槍)で、斧系武器が無い(破壊の剣がかろうじて近いイラスト)
実戦じゃ長柄が断然有利らしいが
勇士でもいいな
もっとくだけて「勇敢な若者」とかでも
焦んなって…
戦士ってなぁ闇雲に突っ込むもんじゃねぇんだ
よく敵の動きを見て、自分の力量と合わせて最適のタイミングで攻撃してこそだ
だから行動が遅くなることも多いが勘弁してくれや
真っ先に敵に突撃するアタッカーなら武道家がいるから戦士の領分じゃない
素早いローレは切込隊長ガッツだったのか
呪い装備シリーズで身を固めればイメージにピッタリだ
>>22 それっていろいろ考えてばっかで、非力な味方が攻撃食らうまで動いてくれないような
そんな戦士はヤダw
いや、レスラーが相手の技を受け止めてから反撃する奴だろ
自分が先頭に立って仲間に攻撃が行かない防波堤になりつつ
相手の技を喰らっても「んー効かないなー」ってアピールした後に、反撃、フォール、3カウントKO!
ローレ→ガッツなら
サマル→セルピコで
ムーン→シールケか。
サマルトリアの王女連れて4人パーティ可能にすべき
ムーンが妹キャラじゃなくてお姉さんキャラだと知ってちょっとショック
長年ローレより年下だと思ってた・・・
なーにてれてんのよ とか言ってるしな
堀井はたぶん年上のお姉さん萌え ビアンカ的に
カウンターが持ちスタイルで敵が動いた後にしか攻撃しない武闘家がいてもいいし
魔力は全くないけど金稼ぎは異常に得意な生臭僧侶がいてもいいし
HPや力が高くて重装備可能で呪文唱えるより敵を撲殺する方が早い魔法使いがいてもいいよね
アホくさ
3勇者や1勇者にローレ程の白兵戦のセンスがあるように見えない
つまりローレの生まれ持った戦闘センスはローラ姫の(ry
ローレは「あらゆる武器が装備できる」って設定が好き
多分他作品の爪とか鞭も使いこなしちゃうんだぜ
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/05(火) 11:16:42.77 ID:uO/gSoZxO
>>28 逆になぜ妹キャラだと思ったのが気になる
あの丁寧口調からだとそれなりの教育を受けた王族っぽいイメージだが
傷ついた味方を回復するより敵を呪い殺す呪文ばかり唱える悪魔神官がいてもいい
「信じられぬ」と嘆くよりも人を信じて傷つくほうがいい
ホフマンの悲劇を繰り返す気か!
海援隊自重
つか、ムーンってローレより年上だったのか・・・
そういや、3人の年齢なんて考えたこともなかったな。
サマルいらないからアトラス仲間にしたいぉ
戦力にならなくていいからサマル妹仲間にしたいぉ
2の後、ローレシアとムーンブルクは滅亡するんだよね
ローレ・サマル・ムーンの3人に対して、
アトラス・バズズ・ベリアルが同じ階で一緒に守ってれば鉄板だろうに
ムーンは犬になってる間で さらに王子たちよりもお姉さんになってたりすんのかな。
犬は人間換算すると4倍くらい齢をとるのが早いじゃん
戦士が早いとか遅いとかどうでもいいだろ。
ドラクエの後続作品には剣も武術も極めたバトルマスターというのがあってだな。
普通にバトルマスター、魔法戦士、賢者ってとこじゃね?
ムーンは便宜上 魔法使いってことになってるけど。
ぼくのかんがえたさいきょうのはーごんじょう
1Fアークデーモン×2
2Fなし
3Fなし
4Fアトラスサイクロプスギガンテス
5Fバズズデビルロード×2
6Fベリアル悪魔神官×2
7Fハーゴン→シドー(回復無しの連戦)
>>34 某サントハイムの緑の人の事ですね。わかります。
パーティが分断されて
アトラスバズズベリアルと各々一騎討ちってのがアツそう
サマルはベリアルに勝てるかもしれないのがポイントだな
ムーンはアトラス、ローレはバズズ
この組み合わせ以外だと勝てる気がしない
ナイトガンダム物語2思い出した
たまにアレックスが死ぬ
サマルはアトラスが無理ゲーだってね
サマルアトラスだと、身かわしの服着て光の剣でマヌーサかけて回避に賭けるしかないか。
スクルトしたところで焼け石に水だしな。
ローレ一人クリアは出来るけど、
サマルはどうかな。誰か成し遂げたやついるかな
ムーンは完全に無理だけど
サマルはアトラスが無理ゲなんだよなあ
会心の一撃を3回連続出さないと倒せない
サマル1人クリアはFC版もSFC版も動画で見た事あるような気がするな
最終的には最大レベルになっててそれでも運ゲしてた気がする
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/06(水) 16:45:40.77 ID:K4fUClKMO
白い悪魔ベリアルvs器用貧乏
知恵猿バズズvs犬姫
破壊王アトラスvs病弱兄貴
結果3タテ
サマルの場合、対アトラスは無理という程ではないよ。
>>51にあるようにみかわし+マヌーサ+スクルト重ね掛けでなんとかなる。勝率は低いけどね。
ほぼ無理と言えるのは対シドー。
シドーはもうちょっとと言うところまで行くんだけど、アトラスが全然ダメなイメージだな
めったくそに殴られる
ひかりのつるぎがもうちょっと効いてくれればなあ
FC版はマヌーサもスクルトも効いてる気がしないからなぁ。
ベホイミも焼け石に水だ。
ファミコン版やりたいけどファミコンなくしちゃったからSFC版やった
SFC版はSFC版でそれなりに良いな
難易度も難しい方だと思う
SFC版も面白いけど、どうしてもFC版と比べちゃうからなぁ。
ドット絵だけなら、GBC版が一番好きなのだが
ハーゴン城は以前も言われてたがハーゴンの騎士が出てこないのがもったいない
ハーゴンの騎士と悪魔神官はハーゴンの側近みたいなイメージだからね
てなわけで、まず1Fは侵入者を防ぐ意味でもキラーマシーンを配置
最大で3体登場しローレ達の行く手を阻む
2Fはハーゴンの騎士+悪魔神官が最大4体登場する教団中枢部のフロア
3Fは悪魔神官とはぐれメタルのフロア(事実上レベル上げフロア)
4Fから6Fは当然アトラス、バズズ、ベリアルが一体ずつ待ち受ける
7Fでハーゴンの前に悪魔神官とハーゴンの騎士の色違い強化版を右大臣左大臣のように配置
で、ようやっとハーゴン
これでリメイクし直して欲しい
逆にキラーマシーンはハーゴンの神殿では出ないで
ロンダルキアへの洞窟だけにして欲しい。
あれだけオーバーテクノロジーである説明として
二次創作ではあるけれどモンスター物語で語られてた。
制御は出来ないが外的を掃う用心棒として機能させておくために
洞窟で放置みたいな扱いがそれらしいかと。
キラーマシーンて魔族が作ったの?
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/07(木) 21:18:02.54 ID:jrKjfewxO
悪魔神官と一緒にでてくるバーサーカーは
難易度調整っぽいなあ
ホントはハーゴンの騎士だった気がする
ネーミング的に
モンスター物語に記載されてるのはメタルハンターの話
ロンダルキア洞窟に埋まってるのを悪魔神官が見つけて
ハーゴンに報告 太古の大魔王が勇者を殺すために作ったが
肝心の神経系の糸の材質に適したものが見つからずにお蔵入り
悪魔神官は雨露の糸がその材質に適している事を突き止めた
ハーゴンは高笑いして大魔王よ、お前の発明はこの私が
有意義に使わせてもらうぞ的なセリフを言って終わり
すまん記憶が曖昧だった
つまりハーゴン軍はメタルハンター系を使いこなせると
やっぱリメイクは初ロンダルキアのほこら手前の橋でアークデーモンキラーマシーンとイベント戦闘がいい
アークデーモン「ここは通さん!!」
キラーマシーン「コーホー」ピピピピピ(ロックオン)
みたいな感じでゆとりを排除
リメイク版で命からがらようやく辿り着いたロンダルキアの祠の神父が
話しかけると「よくぞ辿り着いた・・・フフフ、だがここまでだ!」
とか言ってアークデーモンだったら最高
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/08(金) 13:41:43.71 ID:m9X0lEHK0
>>67 神父の姿ならせめて悪魔神官タイプの敵にしてくれ
悪魔神官の色違いで超強くて倒せば回復とセーブできるみたいな感じで
実は味方でお前らの力試させてもらったみたいな展開
小学生みたいな妄想だがw
いっそ祠なしでいいじゃん。
ベラヌールから長期遠征で
いっそローレシアの悪魔神官を1Fの奴に変えればいいじゃん。
バグダンジョンがおどろおどろしくて好きだった
あれ進んで行くと、ドッペルローレがいたりするんだよな
「終わらない夏休み」といい、よく出来たバグは好きだw
クリア後の隠しダンジョンでロンダルキア洞窟以上の難易度のものが
追加されたりしたらコントローラーぶん投げるかも
1人をずっと死なせた2人旅をする場合、
ロレサマ、ロレムン、サマムンを難易度順に並べると どんな感じなん?
やった事ないけど、一人クリアの難易度から考えて
難← サマルムーン ローレムーン ローレサマル →易
じゃないかなぁ
一番簡単なのはローレムーンだろ
ラリホーベホマ、シドー戦のルカナンを捨てるなんて考えられん
サマル抜きなら、ほとんど問題にならないよ
いずれにしてもローレはさすがというか・・
普段からサマルは空気だしな
サマルムーンはやってて楽しいね
FC版でもさらに難易度アップだし、ロンダルキアならかなり頭脳プレーが要求される
ロレサマとサマムン
どっちが難しいかは結構際どそうじゃないか?
サマルの妹君が旅に出るとかいうスピンオフが
そろそろあってもいい
たぶんところどころにサマルトリア兵が潜んでいて
捕まると、サマルトリアに強制送還される
サマルはレベルキャップ手前当たりからは1レベルごとに力が2桁上がるのを見た時は驚いたな
最終的にローレより少しだけ低いだけにまで力が上がるのにはビビッた
ローレは一番やっかいで危険な敵を殴る
サマルはまわりの雑魚を杖で倒すかローレの補助か防御や盾振り
ムーンはラリホーで強敵を眠らせるかバギで雑魚一掃か防御
だいたいこんな感じの役割だったけどサマルが強いSFCだと変わるのか?
>>82 サマルが13歳だとしたらサマル妹は10歳前後
いや、あの口調からして5,6歳かもしれん
そんな幼い子が旅に出てどうしようと・・・
平凡な王女生活を送っていたサマル妹は
あるとき、老人から宝の地図を譲り受ける
サマル妹は立場も家族も、すべての日常を捨てて
さまざまな資格を取得して、宝探しの旅に出るのであった
サマル妹の冒険おもしろそうだね。
なんだか、マール王国の人形姫(特に2?)みたいになりそうだけど。
>>86 何も同じ時間軸でやる必要は無いのでは。
成人して皇太子としての公務に忙殺されてるいいとしこいたサマル王子が
妹姫の冒険に御守としてムリヤリ駆り出されて引っ掻き回されるとか。
>>84 最終的には力140だもんな。
キラーマシーンを素手で10回殴れば破壊出来るわけか。
>>85 SFC版はサマルトリア最強
装備も充実してるし
高威力&低燃費の全体攻撃べギラマや中ボスだろうが一撃で葬る究極魔法マヌザラは
ゲームバランスぶっ壊れるくらいの強さ
って言う奴ほどSFC版プレイしてないんだよな
リメイクでも一番役立たずなのはサマルだよ
ゆうれいにザラキをかけたら息の根を止められた件について
>>92 一瞬返り討ちにあったのかと思ったw
メタルハンターにもザラキ効くんだよな。
幽霊「これでやっとぐっすり眠れる…」
>>92 そもそも相手の血液を凝固させて即死させる呪文である
ザラキが、明らかに体液がなさそうなブリザードにも
通用する時点で…
SFC版は マヌーサ⇒ザラキのバグがなぁ・・・
最強だろ
ベギラマ(笑)
相変わらずHPはムーンと変わらんし、序盤もザコのまんま
専売特許のザオリクも奪われ、正真正銘いらない子と化したサマルちゃんw
最強(爆笑)
ベギラマには特にロンダルキアへの洞窟でお世話になった
一番強くなったのはサマルだろうけど
ありゃ元が弱すぎただけだ
まだローレとムーンには並ばねぇよ
そもそもサマル、そんな弱くないだろう。
ベギラマはアレだったが、別に攻撃力が絶望的なわけじゃない。
問題なのはロトの鎧をローレ、水の羽衣をムーンに渡すと
サマルの防具が微妙で死に易くなるって程度じゃないか?
(1人だけ炎で大ダメージくらってたりとか)
裏技で羽衣を2つ入手はナシで考えて、だけど。
ミンクのコートは値段に騙されるよなぁ・・
はごろも2つってあまり裏技っぽく感じないんだよな
もともとパスワードに落ちているアイテムが反映されないシステムだし
はかぶさとかは明確に裏技って感じだが
ところでふしぎなぼうしが欲しいんだが
メイジパピラス狩りする場所は
ロンダルキア洞窟3〜4Fが妥当なのかな
羽衣2つは預けてる間でなきゃ出来ないから仕様の隅をつついた行為ではあると思う
無限回廊の階(最上階)の出口周りがオススメ。
サマル、ムーンが死んで ギリギリローレが逃げても
なんとか ほこらまで歩いて帰れるよ。
>>104 サンクス
レベル上げがてらうろついてみる
>>98 ザオリクは奪われたんじゃなくて、ムーンも覚えるようになっただけだろう。
戦闘中に使えてHPも全回復と、強化された項目の一つだ。
敵のイオナズンが魔法の鎧でしか軽減できなくなってるから
終盤サマルより水の羽衣を着たムーンが先に死ぬケースも、少なくはない。
ムーンは通常攻撃が酷いから、
ラリホーで強敵を眠らせた後か、MP節約したいときは防御だしね。
サマルは攻撃にも参加することも死にやすい要因かも。
>>106 たしかに終盤は、ムーンの方が先に死ぬこと多いかも。
てゆか、押されてるときは だいたい2人ともまとめて死んで
ローレだけが生き残る気がする
無限回廊で死人が出てからセーブ地点に戻るまでのドキドキ感
>>108 家に帰るまでが遠足だからね。ほこらまでは気が抜けないな
みずの羽衣はサマルに装備させたほうがよくない?
ザオリクつかえるし
でもみかわしの服じゃ炎やイオナズンでムーンが乙る
ザオリクがある地点まで行くと戦闘はローレとムーンのイオナズン便りになる
サマルはデビルロードにマホトーンかけたら盾振りか防御なんで羽衣はやはりムーンだろ
ブリザードがズラッとならんだ時はザラキの見せ場だけどその時の死亡率は羽衣関係ないし
バトルポイント(E)
死神(4)
で戦います。
結果は?
→負けた
死神「おまえの骨もうまそうだな。ヒッヒッヒッ」
こういう話はスレ違い?
何の事だかよくわからないので日本語でok
意味不明なのでスレチだな
ゲームブックとかじゃねーの?
知らんけど
ゲームブックだったら持ってたな
サマルが2枚目のヤツ
ムーンが酒豪な方のゲームブック(双葉社版)なら持ってた
ゲームブックって今でもあるの?
あれ子供の活字入門としては最高だよな
>>119 それだ!
リリザの街でサイクロプスと酒盛りして、急性アル中で死んじゃうやつ。
>>115 スレ違いの話題振ってすいませんでした。
ソフトは高くて買ってもらえなかった小学生当時、
この本の知識だけで友達との話題についていこうとしたもんで・・・。
大人になっても、やっぱり話の仲間に入れない。
普通に今も持ってる。
該当スレが無いんだろうから話題を振っても責めはしないけど
このスレだからって同じ話題で応答できる人間が多いとは限らんよ。
つーかゲームブックならゲームブックと明記しないと変なのキタになるって。
あれだろ、俺がやったのも同じのだよ。
不正で無理やり勝ちを選んで進めると
バラモスバンパイアの世界に連れて行かれる話だろ?
なんだそりゃ、ゲームブックって内容がそんなにカオスなのかww
ちょっとやってみたくなってきたな。
調べてみたところ、2種類あってエニックスのゲームブックの方がかなり評価高いみたいだ。
でもプレミア価格になってて萎えた。
高評価?
アマゾンでエニックス版推している奴のコメントはただ痛いだけだが。
いや、アマゾン以外でも検索かけたら、色々ゲームブックのレビューしてるサイトがあるよ
絵はヘッタクソだけど面白いよ
そりゃまぁ、よほど酷い内容でも
登場人物がドラクエ2である限り それなりに面白いだろうさ。
二次小説みたいなノリで楽しめばいいんだし
ある意味では 自分でも参加できるわけだしね
あぁ、「しあわせのかたち」ですね
ゲームブック版はカオスっつーか、すぐ氏んだ。
ムーンがワンちゃんではなく、猛獣にされてて、
ラーの鏡もってないと食い殺されてENDとか。
ごほっ!…ほら…もうあんたが獲物に見えてき始めたよ…
「ゆるせ‥ アマンダ」
ゴシュッ
「レベルアップですぜ あんたもせいちょうしたもんだ」
おとなのかいだんの〜ぼる〜♪
ょぅι゛ょだったとー♪
緊急地震速報のあの不吉なメロディって、
ドラクエ2の戦闘曲の一部フレーズと同じなんだな。
>>136 そして心臓への悪さは3のアレといい勝負w
パスワード制最高や
冒険の書なんて最初からいらんかったんや
7とか9がふっかつのじゅもんだったら何文字くらいだろうか
ひらがな、カタカナ、アルファベット大小、数字と記号
これらを赤青白の3色で使い分けて、1000文字。
書き写しの手間と色分けと間違いを考慮して
復活の呪文はメモリーにバックアップ、入力はオート。
それって、要するに「セーブ」ってことだよね?w
もういっそドルアーガみたいにセーブなしで
まぁ、パスワード制のおかげで電池切れとか絶対ないし
何十年経っても 安心してプレイできるんだよな。
9(DS)のセーブデータを64KB、7(PS)のデータを8KBとすれば
64KBなら日本語で約32000文字、8KBなら約4000文字か?
復活の呪文に変換する過程でどれだけ圧縮できるかしらんけど
3000年後
じゅもん が ちがいます
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/17(日) 19:23:30.28 ID:jI5qcM78O
ハーゴンの騎士とかダークアイって、1匹で出現する?
電源を入れた時のアレだろ
3でアレといったらデータ消失しかねえyo
質問です。
携帯アプリで始めたんですが、サマル一人旅にしようかと思っています。
が、マヌーサザラキが無くなったみたいなんで…
さすがにシドーで詰みますかね?
>>155 ありがとうございます。
…確かにアトラスに勝てる気がしねぇorz
自分なりにちょっと対策考えて、
無理そうならムーンも加えます。
確かマヌーサ効くから光の剣使ったらいい
あとは運次第
サマルとムーンの二人旅楽しいな
レベル上げがだるいけど
サマル一人旅を志したものですが…
やはりムーンとイチャつきながら進める事にしましたw
ギラがグループ攻撃になってたのがちょっとビックリ。
ムーンペタで福引やりまくって10万ゴールド蓄めてやりました。
船とるのが楽しみですwww
>>159 >ギラがグループ攻撃
・・・マジ?
じゃ、バギとの違いはどうなってるの?
ムーンブルク王って相当強いよな
兵士を余裕で蹴散らすレベルの魔物に無双してた気がする。
挟み撃ちで後ろからやられたけど、
平和で装備品もナシだったろうから
下手したらレベル35の娘より強いかも
ぎょえーーーっ!!
>>160 ダメージ幅の違い
ギラは最大25で
バギは最大35
後はギラ耐性持ちにバギが効く事
しかし大概の敵はギラ&バギで一掃
ゲームになってない
ゲームを楽しみたきゃファミコンをやるべき
ドラクエ2はオリジナル版を楽しむのが一番だよ
実際冒険のスリルと興奮を味わえるのはオリジナルだけ
とくにベギラマの存在意義が・・・
じゃあベギラマをDQ1みたいな単体大ダメージにしよう
ゲーム機に合わせた難易度調整なんだろうけどね
モバイルゲーで延々LvUPの戦闘を強いられたらあっという間に電池がなくなるわw
やっぱこのスレ的には据え置き機をお薦めしたいよね
携帯版のギラはムカデを一撃で倒しにくい
ベギラマはグループになってるから妖術師歓喜な調整
どっちにしてもFC以外は、ロンダルキア洞窟が簡単すぎる。ドラゴンに呪文が通りすぎ
ドラゴンの強さはロンダルキアの難易度に直結してるからな
FCだとバンバン先手とって炎を吐きまくる上に硬い
リメイクだとザラキが効くんだっけ
ドラゴンクエストなんだからドラゴンは強くないとな
3以降、ドラゴンがないがしろにされた感じがする…
8で久々に強いドラゴンに出会えたが
キースドラゴンとかダースドラゴンとか2にも現れてほしかったな
ハーゴンの神殿で現れたらテンション上がるだろ
スーパーラリホー懐かしス
考えてみれば確かに「ドラゴン」クエストなんだよな
ロンダルキアの洞窟に無印、
ロンダルキアのフィールドにキース、
ハーゴン神殿にダースという配置はどうよ?
ダースドラゴンはりゅうおうより強いって言われてたな。
ロンダルキアの難易度に直結してるのは、
落とし穴の法則を知っているかどうかだろ。
>>171 ザラキもよく効くが、その前にラリホーが効くようになってる。
攻撃呪文・マヌーサ・ルカナンに至っては、耐性0。
パラも微妙に下がり、強化は炎の威力だけ(敵の全体攻撃全般の強化による)
先制さえされなければ、どうとでも料理できる敵になった。
落とし穴の法則は片側の壁云々よりも4ブロック1セットのマットで落とし穴のある位置(右上だっけ?)で把握してたなぁ
子供心にブロック配置のパターン気にするとか嫌なやつだな・・・俺
ドラゴン攻略
FC公式ガイド
イオナズンと打撃で倒すのがいい。複数の場合は、ダメージ覚悟で戦うしかない。
まあ、ダメージ覚悟で逃げるのも有りなレベルだな、たまにイオナズン効かないし
SFC公式ガイド
イオナズンを唱えれば、一気に倒せる。何匹か生き残ったものは打撃で倒していこう。
一気に倒せる・・・だと
達成感のためよりもクリアのために
弱くされたことは素晴らしいが…
悲しいな…紫龍よ…
>>179 ムーンのMPが勿体無い場合は
ベギラマ+バギ+稲妻の剣アイテム使用で確実に終わる
奇襲されて一番怖いのはキラーマシン+ルカナン使える面子
レベルいくつくらいからハヤブサにした方が良いのか
検証したのはすでにあるかな?
ハヤブサバグは封印で。
>>172 ドラゴン・ウー「…」
3はGBでダースドラゴン再登場も、隠しダンジョンがしんどい。
確かに2でもダースドラゴンが欲しかった。
しかし、ロンダルキアの洞窟で集団で出されたら鬼畜だろう、
やっぱコイツらは最後の塔での対面がいい。
1のダースドラゴンの劣化具合もパねえ
FCの必中ラリホーからマホトーン(笑)だからな
しかも経験値が100→350だったかな?ただのカモだし
SFC1のダースドラゴンはすさまじく雑魚だったな
しにがみのきしの方が強かった
GBC版を10年ぶりにやってみたのだが
画面が小さくて船の移動がやりにくいな。
財宝のある浅瀬とか見逃すレベル。
敵が弱いから 長時間船でうろついてしまったよ
ローレシアの王子は30レベル過ぎたらいなずまの剣よりはやぶさの剣の方が良いよね?
使ってたら感覚的にわかりそうなもんだろ
かなり低いレベルからでもはやぶさの剣の方が強いよ
ロンダルキアの雑魚(雑魚っていえるような敵じゃないがw)は
はやぶさの剣で戦って、アトラス以降はいなずまに持ち替えてたなあ
破壊の剣だけ装備してる場合と
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾のフルセットを装備してる場合は
動けなくなる割合は同じなの?
>>179 ラリホーで簡単に眠っちゃうのにイオナズンはもったいないな。
>>187 1は、リメイクされて
ラリホー使うヤツよりベホイミ使うヤツの方が まだ強くなった印象
つまり「毒を喰らわば皿まで」ということか。
まぁ、ローレは稲妻の剣か隼の剣か「はかぶさ」だからあまり関係ないけどね。
サマルが3つ全て装備できると言うのなら話は別だけど。
>>192 DQ2は呪い装備重複装備しても呪いの発動率は変わらず
重複しても、破壊の剣は会心1/8+呪い1/4のまま変化なし
悪魔の鎧は無耐性で微妙、やるなら破壊剣+死神盾か?
※各装備で128回ずつ攻撃してみた
・破壊の剣のみ……攻撃79/128、会心18/128、呪い31/128
・破壊+悪魔鎧……攻撃75/128、会心15/128、呪い38/128
・破壊+悪魔+死神…攻撃76/128、会心20/128、呪い32/128
DQ3は呪い装備を重複装備すると発動率が上がる
破壊の剣は会心1/8+呪い1/4、地獄の鎧は呪文3/4cut+呪い1/3
併用すると呪い確率=1-(3/4×2/3)≒1/2
※各装備で128回ずつ攻撃してみた
・破壊の剣のみ……攻撃88/128、会心13/128、呪い27/128
・地獄の鎧のみ……攻撃80/128、会心 2/128、呪い46/128
・破壊剣+地獄鎧…攻撃56/128、会心 6/128、呪い66/128
>>194>>196 ありがとう。
DQ2とDQ3は、呪いの計算方式が違うのか・・・
全然知らんかった
ドラクエ2の破壊は会心率高けえな
さすがホンモノ
3のはニセモノだありゃ
攻撃力も低いし
会心率高い設定って、3じゃないのか。
2にもあったか?
違うよ
ゾーマ時代にしょぼい性能のせいで使われずバカにされてきた恨みつらみが蓄積してハーゴン時代にはあの性能にアップしたんだよ
2も3も破壊の剣は
「1/8で会心が出るが、1/4で呪いで動けない」
って効果は変わってない
他の呪い装備と一緒に装備したときの処理は2と3で違うけど
データ解析サイト見たが、両方にちゃんとあった。
3も、バランスブレイクなSFC版じゃなければ使えたがね。
最近、ようつべの「ドラクエfullプレイ」って動画を毎日見てる。
プレイヤーのトロさにイライラしながらも何故か見てしまう。
今は、ドラクエ2の牢屋の鍵を取ったところ。
2のイオナズンってどこで使えばいいのかわからん
下手に攻撃するより防御と力の盾の方が安全で確実だもの
役に立つところがはっきりしているザラキの方が攻撃呪文として優秀だろ
ギガンテスに使うと+ローレの打撃一発で倒せる
それ以外では確かにあまり使わないな
ドラゴンはバギ(いかづちの杖)+ローレの打撃の方が効率いいし
DQ1・2は やり直してみると その後のRPGとは
情報の出し方が全然違うことに気づくね。
1つの目的に対する情報が 世界の各地に少しずつちらばっていて
繋ぎ合わせることで謎を解く鍵が見えてくるようなつくりになっている。
20年前の小学生時代、村の人たちの情報を怪しいなと思うたびにノートにメモし
別の場所で聞いた情報と内容が繋がったときの嬉しさを思い出すぜ。
まぁ、もう30年経っても忘れないだろうな〜ってくらい繰り返しプレイしてるから
その感動は味わえないんだけどな
>>204 ほこらの周りでレベル稼ぐときに使うよ。ラクでいい。
ブリザードも一撃。
アークデーモンやギガンテスなどに、ベギラマ・ザラキよりよっぽど命中するしな。
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/23(土) 21:33:00.59 ID:vj+9YHTT0
fcやってるんだけど
はぐれメタルが経験値低すぎ、しかも強い
ついでにロンダルギア抜けた後のほこらの場所わからなくて死んだ
やりごたえありすぎだろドラクエ2
わいはもっと欲しいんや・・・マゾ度が、・・・足りんのや
あの身を焦がすような難易度・・・、マゾ度がもっと・・・欲しいんや
>>201 アレだな。
後の「まじんのかなづち」の究極パワーアップ版だなw
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/23(土) 22:13:37.34 ID:1VeNG7U7O
もうリメイクはされないのだろうか…
>>203 自分もあの人はちょっと…
もう一人プレイしているのがいるからそっち見た方がいいよ
2はマゾって言われるけど、当時はそんな意識全くなかったよな
もっと難しい(バランスがきつい)ゲームは一杯あったし
ヘラクレスの栄光とか、子供の頃怖かったわ。おびただしいりゅうけつ
今日3のコンサートのアンコールで「この道わが旅」をやったんだけど
ちょうど小学校を卒業した頃にFC版の2をクリアした、あの頃を思い出した。
DQ2のエンディング曲が自分の卒業ソングになってるんだな。
未だにロンダルギアと間違われるロンダルキア。
デルパドールと間違われるVのテルパドール。
こいつらは二大巨頭だと思う。
Vはアルカパも
デルコンダル、デルコンタルも結構ありそう。
ゼラチナマスターのスレはここですか?
ドラクエ2の設定をそのままにして、マップやストーリーだけ
変えたようなゲーム出ないかな?
3もいいけど、このキャラ達で冒険したい。
マリオならVIPマリオが出回ってるけど、そういう感じのしたくないですか?
>>206 世界全体が一つのパズルという感覚は久しく味わってないな。
サマルは、なんで真っ先に勇者の泉に向かったんだろうな。
抜け駆けでもしようと思ったんだろうか?
最初にリリザ経由でローレシアに向かってればややこしくなかったのに。
この国では旅に出るものは勇者の泉で
体を清めるのが慣わしじゃ、とか
そういう話をしてたはずだぜ
>>220 ほら、いるだろ、面白い話をしようとして、話の途中で自分が半笑いし始めちゃって
何いってるかすらわからない話し方になっちゃうやつ。
頭でっかちで剣より魔法にはまっちゃったお調子者サマルらしいじゃないか。
>>221 いや、普通はローレと一緒に勇者の泉に行こうと思うじゃない?
それとも、勇者の泉で体を清める慣わしはサマルトリア特有の儀式で
ローレシアには無かったんだろうか。
勇者の泉にいるジジイの話を聞く限り そんなことは無さそうだけど
お前らにとってDQ2は完璧?どこか改善の余地があるだろうか
俺的にはラリホーの弱化とマヌーサの強化。終盤の敵の攻撃呪文耐性を落として
ロトの剣を捨てるのが心苦しいので、何らかの救済が欲しいな
ロトの剣の攻撃力をいじらないのなら、
サマルを光の剣装備不可にしてロトの剣をサマル最強武器とする。
いじっていいなら、ルビスの力でハーゴン宮殿の幻を打ち破った輝きによりロトの剣覚醒イベント。
最終決戦に向けて、さぞ熱くなれることだろう。
別にSFC・GBC版の難易度基準でもいいけど、
それでも最高レベルでさえロンダルキア以上に危険な裏ダンジョンはほしいね。
悪霊の「神々」なんだし、裏ボスなら さらに凶悪な神がいても別に・・・
とりあえず仲間と「話す」がほしい。
それだけで、またDQ2の世界をまわる楽しみが増える。
難易度調整か
5連戦義務化でもいいかもなぁ
一度でも城から出たら全部復活とか絶望にもほどがある
RTAなんか見ると可能なものかもしれないけど自分には信じられない
>>224 合流してから一緒に行くって様にならないんじゃない?
>>226 もし覚醒イベント入れるなら別の箇所がいいな
本当の最後の最後すぎる気がするし
別のイベントと一緒に自動的にってのが抵抗あるな
何らかの収集アイテムを何処かで拾ってルビスの許に持ってくとかがいいかな。
>>227 それはいいな。
>>228 稲妻の剣拾って洞窟抜けたらハーゴンの城まで目の前だし
ロトの剣がより強くなるポイントが他に浮かばなかったんだ。
収集アイテムって、第6の紋章「ロトの紋章」があるとか?
あと、勇者の泉に行って「ローレシアに向かったぞ」を聞かないと
リリザにサマルが出ないぞ。
というか、一人であれだけうろついてた割にはLv1だし弱いよなw
ロト剣覚醒イベントハァハァしたいやつは小説版でも読んどけ
ってのでは駄目なのか?
あれじゃ稲妻の剣が武器としての用途がなくなっちゃうぞ。
別にダメじゃないけど
>>229 そこまで考えて無かったわ。
稲妻の剣の代りにそのアイテム置くとかダメかね。
それ持って一旦、地上に戻るの。
そのアイテムは特に具体的なイメージは無いわ。
光の剣とロトの剣の攻撃力を入れ替えて
ロトの剣をイベント扱いにすればいいんじゃね?
剣以外のロトシリーズを集めた状態でリュウちゃんに会いに行ったらくれるとか
光の剣はタダでマヌーサ使えるから弱くても良いと思う
ロトの剣覚醒とか裏ボスとか仲間と話すとか、釣りにしか思えないんだがw
わざとこのスレを荒そうとしてるだろ
稲妻の剣を海底洞窟に眠らせて、ロンダルキア登頂の秘密兵器にするとか。
ロトの剣はロンダルキアのほこらで強化イベント。
>>224 サマルトリア→ローレシアも既に旅なんだよきっと
ロトの墓に添えることができるとかでもいいな>ロトの剣
ユウシャロトココニネムル
ムーンの秘部に投げ込むと噴火(水?)を起こす
しかし死なないように気をつけるとレベル30くらいでも金が有り余って仕方ないな
ロンダルキアで戦ってたらやたらと金が溜まるんだが使う機会がない
>>237 そういやロトの墓。完全に埋まっちゃったんかな?
500年ほど無事だったのに、1からたった100年で・・・
>240
FC版なら、いかずち増殖しなければ まだ足りてないくらいだよ。
カジノとかあったら遣いまくれるんだけどなー
いや、FCだけど普通に余った
不思議な帽子取ろうと粘ってたら
他のアイテムばっかり出るのが原因かも
リメイクならミンクのコートに金を投入するんだけど
ローレに力の盾買おうかとも思ったが
アイテム欄圧迫するだけであんまり使わなそうだし
>リメイクならミンクのコートに金を投入するんだけど
>ローレに力の盾買おうかとも思ったが
金が余って困るとか言うくらいなら買おうぜw
本来なら、水の羽衣増殖は想定されてないんだし。隼の剣2本もいいぞ。
アイテム欄はカギを捨ててアバカムに頼るといい
ロトの盾を捨てて力の盾を装備すれば、アイテム欄は圧迫しない。
こういう会話見てると、袋とか預かり所はゴミだと思えてくる
預かり所は別にいいだろ
FC版みたいに、捨てた重要アイテムを取りに行ける仕様じゃないんだし
ストーリーや世界が大きくなれば
キーアイテムもサポートアイテムも増える。
どうしたって整理するシステムは必要になるさ。
袋は背負って持ち運ぶんじゃなくて馬車に置いておくって事にすれば
利便性を保ちつつダンジョンでは昔のゲーム性を演出できるし
設定としても無理ないし良いんじゃないだろうか。
2の世界にカジノは欲しくないかな。
物寂しい独特の2の雰囲気が良いので(1も寂しいけど)。
一応、上の方では追加イベントの話題に乗ったけど、
やっぱ2は今くらいの密度で成立してるんだと思う。
変えるんなら全体の構成を変える位しないとバランス悪いだろう。
持ち物が増えるから持てる数も実質無限になるからおかしい
そんな単純なやり方は無い
通常は8個までだが、袋を手に入れたら一人12個持てるとか
大袋で最大16個までとか
袋も装備品にして袋を装備してると他の装備品(ほしふるうでわ等)が
装備できないとかちゃんとデメリットも付けて
そのくらい調整してこそ丁寧なシステムと言える
限られた持ち物欄で何を持つか悩むのも結構楽しいよな。
ローレ1人で勇者の泉に向かうときに、空き欄を全て薬草にするか、毒消し草を1,2個持って行くかとか、ルプカナ遠征時に風のマントや銀の鍵等の戦闘中使えない道具を誰に持たせて薬草をどう配分するか、とか。
>>249 全く同意です。やくそう4つくらいでヤバいと思うからゲームとして面白い
持ち物の量に制限があるのはリアルでは当たり前だもんね。今の、無限にアイテムを持てるゲームには
ヒリヒリする感じは無い。移動のダッシュも必要無い。
エンカウントも、そこに住んでるモンスターって感じ。こっちから分け入って行く。
貝獣物語は道具欄が5だったな(装備は含まない)
サンドラット(袋みたいなもん)手に入れて+4
あれくらいがいいよ
ハイドライド3
> 持ち物の量に制限があるのはリアルでは当たり前だもんね。
昔は時刻表やら地図やら持っていかないといけなかった場面でも
いまやケータイがあれば情報やチケットやお金やら何とかなる
なんてことも珍しくなくなったからなあ。
まあ、さすがに弁当とか着替えとか(一時的でも)物理的に持ちあるかないといけない
というようなものがあるってことに違いは無いが、
ウェブ関係の情報だけならほぼ無限に持ち歩けるといっていい。
>>203 トロさはムーンペタ辺りが凄かった。でも、見てしまう。
ムーンペタから次の町までが遠い…
ルーラ街指定、てつかぶと、サマル装備、ムーン装備
ここらへんは改善して欲しいわ
とあるクローンゲームに少し期待してたんだががっかりだったよ
原作を改善したいならやっぱ自分で作るしかないな
そして公開してがっかりされると
>>256 それがいいんだよ
なんていうか「冒険してる」って感じがするだろ?
街から街への何気ない移動と思うかもしれないが
見知らぬ土地へ旅立つって実はものすごく大変な事
ルプガナ遠征は面白かった
似たようなのだと、5のグランバニアへの道とか
まぁ中間地点があるんだけど
でも、開発段階では、あの意味深なオアシスに何かがあったんだろうな
マンドリルの巣である。
初見では、あのオアシスに「何かある」と思って
さんざんウロついて知らん間にレベルもあがったな。
最初はあそこが難関だったなあ
マンドリルの大群は怖くてしょうがなかった
ムーンブルクまで行くのさえ結構きついw
マンドリルにレイプされて関所に戻る
この時に頼った神父以上にむかつく瞬間はないよな
レイクナバの看板が次点くらいか
マンドリルに比べるとバブーンとかはパワーアップしてるはずなのに何故か温いよな
ステータス入れ換えられたって思うくらい不相応な強さだよね
あと、アレフガルドには攻撃力特化のサーベルウルフがいるから余計に影薄い
病気で倒れたサマルを置き去りにしてクリアすることってできますか?
やったら自分が役立たずだったと自覚したサマルが
ちょっとだけいじける場面が見られるお
>>271 ありがとう
ちょっといじけるだけで済むんですね、奴はw
真の勇者だから器もデカイ
サマルトリアの王子は器もアソコも大きいって妹が言ってた
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/28(木) 05:29:23.93 ID:911+pN3T0
ドラクエ2が、新たにリメイクされてプレステやネトゲなどで
はつばいされないかなあ?
そんなこと言うとFC原理主義者が暴れるぞ
リメイクされるたびにスレにうざいのがやってくる
ま、SFC版やGB版みたいなしょッぼい糞リメイクやっただけの奴なんざ、
DQ2の魅力なんか半分もわかるわけないし、語る資格もないけどな。
ムーンペタ周辺のマンドリル
ラダトーム周辺のしにがみ
ザハン周辺のバピラス
テパ周辺のくびかりぞくの群
海上のうみうしの群
ロンダルキアへの洞窟のキラーマシーン
できるだけ相手にしてはいけない敵・・・
こういう難敵から「にげる」のも2ではひとつの手
1でもメルキド遠征の時はスターキメラからは最初逃げまくったなあ
スターキメラは攻撃→ベホイミでジリ貧になった。
これは序盤のホイミスライムにも言えるけど。
2のホイミスライムはHP多いから特に
スターキメラはドムドーラで引っ掛かった
ラダトーム周辺のしにがみ
って強かったっけ?
あまり記憶にない。
たまに痛恨をやってくるので、油断してると痛い目を見る
しかもラダトーム周辺では集団で出現するし
サーベルウルフにも痛恨は設定されているが、
死神のほうが発動する頻度は高い
グレムリン4匹にラリホーされて全滅しかけた思い出が
記憶がうろ覚えだが竜王の曾孫とか会いに行く必要あるんだっけ
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/28(木) 21:40:48.93 ID:911+pN3T0
シリーズ最高傑作だと思う。。。
当時エニックスから、非売品のUの大きな手紙と特製キーホルダーが
届いたぞ。
贅沢云うようだけどまた新たにはつばいされてほしいなあ。
攻略の手順を熟知してるなら、竜王のひ孫に
会う事自体はフラグとして必要なものではない
ロトの剣や、リメイクでは世界地図もあるので
城に行くだけの価値はある
アレは、1のプレイヤーなら絶対行きたくなるだろうとか
そういう位置づけなのかと思った。
>>277 逆に「難易度ガッツリのギッシリRPG」とかで、それなりに売れるんじゃないか?w
ムーンブルク王女のかわいさは異常
リメイクがクソと言われてカチンとくるのってゆとりだけなんだから当たり前じゃん。
稲妻の剣って、ロトがバラモスを倒したときに使っていたものと同じだとすれば
これも由緒正しきロトの剣だよな。
王者の剣=ロトの剣A
稲妻の剣=ロトの剣B みたいな
3勇者は武器防具をアレフガルドに残して、昔の装備でアレフガルドの外に旅立ったんだな
その後姿を見なかったのはこれで納得できる
ロンダルキアへの洞窟を冒険してる時にうっかり稲妻の剣落としちゃったんだろうな
何十年か立って記憶も風化した頃にアレフガルドに戻り住んだんだろう、とか。
王者の剣(ロトの剣)は神の金属人製作なので劣化も強化もされず固定されていた
稲妻の剣は神の金属神製作なので、人間の技術水準の進歩に合わせて自然強化された、なんて。
俺には弟がいる。餓鬼の頃はマリオブラザーズや、
アイスクライマーで良く殺し合いをして遊んでいた。
DQ2をやってる時にも、弟は意味もなく2コントローラーをガ
チャガチャしたり、アーアーと声を出したりしてた。
その時、俺はロンダルキアの洞窟を超え、ほこらに向かっていた。
ほこらまであと数歩という時、ギガンテスが現れ、痛恨の一撃を
食らって、全滅した。アホな俺は、痛恨をツーコンと勘違いしてしまい、
弟をしこたま怒ってしまった。それ以来、弟とは長く口を聞いていなかった。
その弟が結婚することになったので、久々に顔を合わせることとなり、
そのことを謝った。最近は、またマリオブラザーズや、アイスクライマー
で良く殺し合いをする仲となった。
マリオは記念すべき本格対戦型格闘ゲームだからな
イイハナシダナー(´;ω;`)
大運動会でクロスカントリーの後のリアルファイト
ダメージ幅や回復幅の大きさもFC版2の特徴だよな。
それぞれ最大時と最小時では3倍近く違うこともあったはず。
1も結構幅があったが3以降は1.5倍とか結構安定してた気がする。
容量の関係で絶対量としての数値の幅は限られてたからな。
変動値に幅を持たせてある程度運ゲー化するのは仕方ない面もあったが、
同時にそれが味でもあった。
ある意味で、当時の時代の要請だったのだろう。
でもダメージが毎回一定って、リアリティがないよね
ばらつきがあって当然だと思う
面白ければリアリティとかどうでもいいわ
変動幅がある程度あった方が面白いってだけの話
面白いと感じるのは納得できる理由があってこそだろ
変動幅があるとそれに合わせて対応を変えなきゃいかんことが増えるので退屈になりにくい
リアリティとか全然関係なく説明できますけど?
ふーん。単にゲームシステム内の変動値を予測して対応して楽しいと感じるんだ
サイコロふっただけでも楽しめそうですね。うらやましい
変動に合わせて対応を変えるって言ってるんだぞ
変動値予測とかなに的外れなこと言ってんだか
文盲なのかわざとか知らんがw
喧嘩するならサマルの妹貰ってくけどいいな?
>>309 予測ってのは被ダメージ予測して対応を変えるってことに決まってるじゃん
そんなの最大値を基準にすればいいだけだし。基本早めに回復するだけ
たいしてやることは変わらないんですけど、他に何かあるの?
てかDQを単なる数値ゲーと捉えて面白い?これが論点なんだけど
回復ってもMPやアイテムを節約したいジレンマが常にあるんだし
その消費はその後ずっと蓄積していくんだから
タイミングが1ターン変わるだけでだいぶ違うわな
少なくとも変動が少ないよりは確実に面白いはずだがね
ところで数値の扱い以外のドラクエの面白さって何なのかな
リアリティというと金を持ちすぎて動けなくなったり飯を抜くと体力がどんどん減ってくアレを思い出すんだよなあ
>>312 面白さは世界観に浸ったりすることだと思うけど
俺はDQ2特有の変動幅をリアリティという言葉で置き換えて面白さを言ったつもりだが
君はそれを否定してゲーム性のみを主張したよね
君こそ何が面白いのかな
何がって、ゲームとして面白いんだよ
最初から言ってる通り
それはそうと、ドラクエ2の世界観に浸るのになんで
「ダメージが一定だとリアリティがない」とか言う必要があるのかねえ
ダメージが一定ってドラクエ2とは関係ない話なんだけど
なんで関係ない話が出てくるわけ?
ゲームの面白さは単にサイコロ振るのとは全然違うんだが・・・w
サイコロ振っても別に構わないが、その後こそが重要なんだよね
そんなこともわからんとは大した知障ですね(呆れ)
何かアレだね、言葉の意味とか扱いがいい加減な奴って
自分が論点ずらしちゃってるのも自覚できないんだね、と思った。
俺もID:r5obxkmFOに同意かなぁ
リアリティと面白さは必ずしも直結しないし
寧ろ足引っ張ることの方が多い印象だ
最近はゲーム性を殺いでまでリアリティを追求するクリエイターも多いが
そんなの本末転倒もいいところだ
DQ2のゲーム性を、リアリティなんて言葉で汚さないで欲しいね
他の武器が強くなっただけで ロトの剣が劣化したわけではないにしても
伝説の剣が かなづちより ほんの少し強い程度ってのは浪漫が無いよなw
ダメージ幅はそこまでは要らないだろ。
なんのための会心の一撃だよ。
いや、どうみてもあの金槌で叩かれたら痛いw
もしなんかの罰を受けるハメになって
ロトの剣か大金槌か自分が叩かれる武器を自分で選べるとしたら
間違いなく痛さはマシなロトの剣を選ぶ
エタ野郎のr5obxkmFOびびってる♪♪♪
>>321 そうなのか。
久々に攻略本を引っ張り出して 大金槌のイラストを見てみるかな
3の効果が後付ってのはいいとして、一応3→2の間に劣化したからロト装備の特殊効果なくなってるんじゃないのかなと強引な意見言ってみる
信仰の強さを決定付けるのが神のもたらしたアイテムだと考えると
時代が進んで落ちた信仰心の分劣化したとかな
武器技術については劣化したロト剣を上回る性能を実現したが
防具技術に関しては劣化したロトシリーズを未だに超えられていない
と考えてみたけどロトシリーズって全部神々由来のものだっけ?
ロトの剣、はがねの剣と大差ねぇ〜
久々に携帯アプリやってるのだが
船取ったら即 金の鍵取りに行ける?
ザハン海域の魔物にやられなきゃいける
△やられなきゃ
○遭わなけりゃ
あの時点でパピラスの連続攻撃やガーゴイルの火力は楽に死ねる
先制されやすいし
まあ防具は表面痛んでも能力変わらないけど、剣は攻撃力に直結するからなぁ
それに素材は神のものでも剣に加工したのはジパングの人間だし、元々あったやつと同じように作ったといっても細かい指摘すると本物の王者の剣ってわけじゃないからある程度限界があったんじゃないかな
ガーゴイルは鉄兜落としまくりで、船入手直後は重宝する
バピラス共々上手くラリホーが効けばの話だが
>>326 はがねの剣は+20でロトの剣は+40
倍違うが?w
お前はどこのドラクエをやってるんだ?
>>332 それはもちろん、ドラクエ2だろう。
はがねの剣は+30で、ロトの剣は+40
ダメージ差は5で、体感上はさほど変わらない。
稲妻の剣は、そのロトの剣の倍の+80(リメイクに至っては+95)
ダメージ差は20で、はっきりと体感できるだけの格差がある。
>>333 あ、ごめん+30だったか
だが中盤で+10の差はでかいぞ
稲妻がとびっきりなのはそりゃ「隠しアイテム」だからな〜
普通に手に入る武器と比較しちゃいかんよ
>>330 そういや本物の王者の剣はゾーマに折られたから、
オリハルコンから作られたオリハルコン製日本刀だっけか。
たしかに日本刀は余程手入れしてないと、簡単に劣化しそうだな。
>>334 普通に買える光の剣も、相当な威力だったような・・・
ゾーマでも王者の剣を破壊するにはかなりの時間がかかったとか
りゅうおうもロトの剣を破壊しようとがんばったけどむりだったとか
りゅうおうを倒したときに刺さったままになって、りゅうおうの体液と溶岩で
錆びてボロボロになったとか
って、それぞれ何設定だっけか…
ここで二次創作物の話はカンベン・・・
まあ雑談程度にはいいか
>りゅうおうを倒したときに刺さったままになって、りゅうおうの体液と溶岩で
>錆びてボロボロになったとか
これは小説版
>ゾーマでも王者の剣を破壊するにはかなりの時間がかかったとか
これはゲーム中であったような?
>りゅうおうもロトの剣を破壊しようとがんばったけどむりだったとか
これは知らない
ゴールドカードげっとだぜぇ!
長年の夢が今叶ったのだ!
ゾーマが王者の剣を破壊するには三年かかったってのは
少なくともリメイク版3には確実に出てくるセリフ
もしかしたらリメイク前のでも出てきたかもしれない
ゾーマが意外と物理打撃力があるのは、三年間延々と
王者の剣を素手で殴り続けてたからではないかという憶測も
王者の剣(ロトの剣)に対する姿勢
ゾーマ
脅威なら 壊してしまえ 敵の剣
竜王
脅威なら 近くで見張ろう 敵の剣
ハーゴン
脅威なの? 場所も分からぬ 敵の剣
なんというホトトギス……
大物・ハーゴンw
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/03(火) 01:17:16.95 ID:OobAFaMXO
ドラクエ2(SFC)ドット絵だけが見つからない(><)
FC版はきれいにアイコンであってビックリしました。
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/03(火) 02:48:57.11 ID:Ll3w4RknO
答えは簡単
ロトの剣は所詮ジパングの匠が作ったレプリカ
よってすぐ朽ちるわけだ
>>341 SFC3での物理攻撃のモーションは
オリハルコンを叩き割ろうと必死だった時の動きか。
ゾーマの攻撃アクションは威厳もへったくれもないよなw
>>346 ロトの剣としては本物だけど
王者の剣としてはレプリカってことだな
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/04(水) 10:14:50.30 ID:I4Oo5empO
ハカブサの剣ゲーム
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/04(水) 10:47:37.93 ID:l6vaC9b60
名作、ドラクエUのリメイクがもう一度プレーしたいよ。
当時、エニックスからあの有名な非売品の手紙と特製キーホルダーが
送られてきた。その特製キーホルダーは、竜王と破壊の神シド―が
形づけられたキーホルダーだよ。
他に持ってる人いるかな?プレミアはついてるだろうか?
リメイクされてるのでは
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/04(水) 14:37:59.34 ID:l6vaC9b60
>352
もしリメイクされるとしたら度のハードでされる可能性が
あるのでしょうか。
願わくば、大画面でじっくり落ち着いてplayしたいですね。。。
Uは、シリーズでも最高傑作のひとつですよね。
アプリ版やってるんだけどレベル50で隼の剣持ったサマルトリアが強すぎて可愛気がない…
大画面でじっくりFF14的CGのDQ2か
レベルMAXの隼サマルは、FCの頃から強すぎるだろう。
ローレと力の差が ほぼ無いんじゃなかったっけ?
サマルトリア50
HP214 MP191
力180 素早さ152 身の守り129
攻187 守215
隼の剣 ミンクのコート 力の盾 不思議な帽子
守りの種で+8、命の木の実で+6されてるかな。
この強さを活かせる、クリア後のお楽しみが欲しかったなぁ。
自分でクリア後のダンジョンとモンスターを考えてみた時期が自分にもありました。
三魔神より強い雑魚モンスが思いつかなかった
三魔神やシドーが、この世界に召喚される前に
本来存在していた世界にこっちからわざわざ
乗り込んでいったら、やつらはそっちの世界では
本来の力を出せるという設定でパワーアップしてる
追加ダンジョンとか
邪神に対抗する力を養うために正しい神が用意した試練とかで
竜王のひ孫が裏ボスで
恒例の裏ボス形式でいいんじゃね?って意見を見て ちょっと賛同したくなっていた。
「うむ、@ターンでわしを倒すとは見事じゃ。
またリュウちゃんと遊んでくれい。
次もさらなる成長を楽しみにしとるぞ」
しかし冷静に考えると、そんなに強ェなら城の奥に引き籠もってねぇでハーゴン征伐しろよ。と思ってしまう。
リメイクバイオのリニューアルみたいに
或いは時のオカリナの裏みたいに
ベースは2で思いっきり改変したようなのもやってみたい。
謎解き・戦闘共にドラクエ中の最高難度というのはキープして。
裏ダンジョンとかいらねえから内容まるっきり変えてリメイクしてほしい
ムーンがトサカ付きのマッチョに
サマルがおっさんぽい老け顔に
ローレが美形でヒョロヒョロに
シドーがサルーインの色違いに
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/05(木) 19:28:10.37 ID:+38gxsjl0
本格的にリメイクされるのをこのスレで祈っていましょう。
願わくば、大画面でプレーしたいですね。
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/05(木) 19:34:42.46 ID:M+liJxjr0
>>351 持ってた
確か、カートリッジに同梱されていたアンケート葉書に回答して返送したら
プレゼントとして送られてきたように覚えている
自転車の鍵につけていたんだが、走るたびに自転車に当たって擦られて
金属部分が剥げていき、無惨な姿に…orz
こういうグッズは「使う」のではなく「保存する」という概念が、少年の頃の俺には無かった
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/05(木) 19:43:13.62 ID:+38gxsjl0
あと確か、UだったかもしかしたらVだったか、
これも非売品の、並みのドラクエのポスターに
さらに装飾を施した、特製大型ポスターも送られてきた。
残念ながらそのポスターはもう今は無いけどプレミアは
おそらく附いてるでしょうね。
FC DQ2を粗くてもいいからiPadでやりたいな。iPhoneでもいい。
俺もリメイク希望だがリメイクなんかしたらボッコボッコに叩いてやんよ。
あのころの思い出にかなう訳ないしな
意味不
もうアニメ化でいいよ
当時のゲーム性と熱気を復元するのはムリ
>>370 復活の呪文はどうする気だよw
>>371 1と3とセット(つまりアレフガルド共有)で8のエンジンでリメイクしてほしい。
そうすると2のマップが異常に広くなるけど、そのままで。
むしろ、当初の予定通り、湖の洞窟の場所がサマルトリア城で。
ぼくのかんがえたドラクエ2リメイク
モンスター闘技場を作るならデルコンダル地域だろうなぁ
砂漠のオアシスは意味ありげすぎてやっぱり何か欲しい
DQ2名物の暗い壁を押す探索
これって3D探索だと不可能だから何か面白い代替案考えないといけないな
ハーゴンの城1Fの1マスの暗闇に入るとカギ部分が見えるギミックは良く出来てると思う
限られた容量で作った謎解きの味なんだろうから今新しく何か作るとなると
ぽい部分っていうのがなかなか出せないかもね
カメラをグリグリ回して画面に壁が食い込んで
ポリゴンが欠けた所から発覚するなんてどうよ
リメイクしなくていいからムーンたんのギャルゲーだしてほしい
あまり話題にすらならないが
ムーンブルク西のほこらの暗闇の壁に扉があったことに感動した。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/06(金) 18:51:08.93 ID:aWmlFV8i0
確かにUだけは、ぜひともプレステで本格的にリメイクしてほしい。。。
ドラクエシリーズの中で、燦然と輝く、最高の作品だからね。
Vと比較しても見劣りしないよね。
374氏のアレフガルド共有には、夢同意。
これは夢のまた夢だが、ネトゲのUO並みのマップの広さを実現してほしい。
プレステって・・・PS3か?
袋だけ無くしてくれればそれでいい
ああほんと、DQ8エンジンでロト3部作やりてえなあ
アレフガルドや周辺大陸の美しくも物寂しい風景を立体で再現して
あのフィールド曲が流れてその中を三人組で旅したいなあ
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/06(金) 19:32:55.81 ID:aWmlFV8i0
ムーンブルクの王女の名前で、あきな、まいこ、というのがあるけど
まいこは、あの川上麻衣子さんからとったのかな??
意外と舞妓からかも
>>382 8エンジンのロンダルキア洞窟は是非とも見てみたい
よくこのスレで「8エンジンでリメイク」っていう話題が出るけど、
8視点だと「4つの橋が見える毒の沼地」とかわかるのかなぁ?と思ってしまう
その辺はいかようにも調整できるんじゃない?
飽くまでFCそのまんまがいいと言う人はオリジナルをやればいいんだし
聖剣伝説2みたいな感じで、DQ2作ったら面白そうだよな。
3人の役割分担も似たようなもんだし
>>373 >当時のゲーム性と熱気を復元するのはムリ
これで思ったが、むしろシェンムーみたいなシステムで
バブル当時の80年代の東京にタイムスリップするゲームの方が良いかも
ディスコに行ったりテレビを付けると当時の番組が流れたりして
そのバブル期再体験ゲームの中でドラクエ2をやる
そんで堀井雄二のインタビューとか当時の報道ニュースを再現
「そうそうこれこれ」「ああ懐かしいな」「昔は良かった」ってて当時の雰囲気も含めて
ドラクエ2を「知っている」事を再認識できる
今の若い人間がどんなにゲーム内容を攻略面で理解しても絶対理解できない領域
それはそのゲームが発売された当時の世情とか空気感
実はそれが一番大切な物で、だからこそリアルタイム世代こそが唯一
「本当のドラクエ2」を理解できる、と思ってる
あの頃の熱気を味わえないゆとりが哀れでならない。目障りだから自殺すればいいのに
熱気(嘲笑)
バブル全盛期を経験しない世代は薄っぺらい感性しか持ち合わせていない
こんな奴らに日本を任せる位なら震災で滅亡した方がずっとマシ
感性(嘲笑)
ゆとりが必死だな
テンプレ通りの煽りか
熱気(笑)も感性(笑)も感じられないんだよなあ(嘲笑)
>>392これおっさんのふりしたゆとりが書いてるよね
FC原理主義を偽装したいつものやりくち
ハーゴン「おまえらドラクエの話をしろ」
ドラクエUスレなんか半分は他ゲーの悪口なのに何をいまさら
>>386 既出だったと思うけど暗闇の壁とかも駄目だし、
雨露の糸だって、太陽の紋章だってトリックを全然別のものにしないと使えないだろうし
基本的にストーリー的な素材が同じってだけの、完全新作みたいになってしまうだろうね。
もう自分で作れよ。
エクセルで十分作れるから。
リメイクするなら4みたいにオムニバスってのはどうだろう。
1章はムーンブルクが襲撃される前から始まる。主人公はムーン王。
ハーゴンが何やら良からぬ事を企んでると聞きつけたムーン王(プレイヤー)は
城の兵士達に話しかけたりしながら討伐準備をすすめていく。
そんな最中、突如ハーゴン軍が…。応戦するムーン王+ムーン妃+側近の親衛隊2人のパーティ。
ミッションはムーンブルク王女を無事地下に避難させる事。
所要プレイ時間は3時間ほど。ムーンブルク城を拡張したり、城下町を作ったり
地下ダンジョンを作る等追加要素も。
2章はサマルの冒険。サマル側から立ったローレを探す旅。
またサマル王から本編にはなかったお使い等を追加。
ここはファンサービスとして妹を連れ出すイベントも…。
旅の途中でのんびり屋の兄とはぐれてしまい、妹一人で孤軍奮闘なんて場面も。
所要プレイ時間は2時間。
3章でいよいよ本編突入!
ちょっと回りくどいかな…。でもクリア後のオマケよりはマシだろう。
リメイク希望だが別物間違い無しだから存分に叩いてやる
別物でいいじゃんそれはそれで別の良さがあれば
オリジナルのDQ2は大好きだがね
古いもの=悪い、と考えがちなバカほど安易にリメイクを口にする
リメイクして必ず良くなると決まってなんかいないだろうに
リメイクしたら100%オリジナルより悪くなるよ。
それはさすがにみんなわかってると思う。
いままでリメイクで良くなったものがあったか?いや一度もない。
リメイクをオリジナルと比べちゃオリジナルに失礼だ。
あくまでリメイクとして見て面白いかどうかだろう。
SFCやGBのやつだけしかやってないような、思い入れのぜんぜん無いニワカどもが
馬鹿の一つ覚えみたいに喚き散らしてるんだろ。リメイクリメイク!って。
そんな輩がDQ2の本スレで発言する資格なんかあるわけないし、
そもそもDQ2を語ること自体おこがましいね。
マッチポンプ臭が半端ないな
というか完全新作レベルのリメイクつくるくらいなら新作出してほしい。
製作側にしたら、リメイクということで逆に縛りが大きくなって、
思い切ったことをしようとしても中途半端になりかねないし、
FCならではの表現・トリックだったところを新ハードでどう代替すべきか
みたいなところで変に悩まされて、おかしなものが出来上がりかねない。
411 :
或る舞台俳優:2011/05/08(日) 18:08:23.66 ID:1Bd3Dovt0
俺は、ドラクエT〜のリアル世代でもはや中年の域で
当時、エニックスから非売品の手紙やポスターやブロンズ像などが
プレゼントで贈られてきたけど、個人的にはぜひともUをまたリメイク
してほしい気持は素直にあるぞ。たしかエニックスの千葉か何処かの
ホテルで、ドラクエのオープニングのコンサートにも招待されたよ。
あの頃は、良かったなぁ。。。
二番目の王子(サマルトリアだったか)のへたれさ
加減にはうんざりした。
というか敵が急に強くなりすぎ
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/08(日) 19:38:58.06 ID:a2a5r73vO
リメイクするなら難易度設定は必須。
ハード(オリジナル)
ノーマル(ロンダルキア易化)
イージー(スーファミ程度)
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/08(日) 19:47:07.83 ID:1Bd3Dovt0
比べてはなんだけど、FC版のUと、ネクロマンサーとは
どちらが難易度高いかな?
面白さや感動では、比較の対象にもならないけど。。。
古いもの=良い、と考えがちなバカほど安易にリメイク反対を口にする
リメイクして必ず悪くなると決まってなんかいないだろうに
いーや、微妙なゲームをリメイクするんならともかく、
名作のリメイクなんかロクなのになったためしがないね。
満足したり擁護したりすんのは、初めてやったガキかにわかだけ。
DQ10の完成を期に、DQ新作から手を引いた堀井さん自身が
過去作のリメイクを手を抜かずに作ってみるようになったら嬉しいね。
次で10作だしキリがいい。
あとは少々劣化したDQをスクエニが勝手に作っていくだろうけど
懐古のオレらは 1〜10までの堀井さん自身によるリメイクを楽しんでいくのさ。
オレ個人の願望でもあるから、あくまで こうなったらいいな程度にしか思ってないけど
一番目と三番目で何とかゲームクリアしますた。
一番目・・・直接攻撃
三番目・・・ベホマ、ザオリク
二番目・・・休んどいて下さい
な、感じ
ザオリクがサマル専用並びに移動中のみしか使えなかった古きよき時代よ……
>>417 その歳で頑固爺化はきついものがあるねえ
気をつけんと
>>418 昔の堀井はもういない
禿げ散らかしたキャバ狂いしかいない
だからリメイクしても面白くないと思っている奴はプレイしなきゃいいだけだから
俺は3D様式のロトシリーズやりたい
ロトシリーズじゃなくても良いんじゃね?
まったく違うゲームで
DQ2のリメイクならDQ2のイメージがあるからヘタに手を入れると後世に傷が残る
それだけは避けたい
リメイク要望が碌でも無いなら
元祖固執も碌でも無い
物は言い様
しかし元祖はどう考えても
アトラス>ベリアル>ハーゴン>バズズ>シドー
になるなぁ…シドーは2回行動にするのを忘れられてたんだろうなぁ…
後世に傷が残るって本気で言ってんのか もはや信仰だな
リメイクなら既に一度ならずされてるし
俺リアルタイム世代だけどこの頑なさにはどん引きする
…って、、、え?
は?何だって?
>>392 > 震災で滅亡した方がずっとマシ
てめえ、え、え、え・え・え・ええええええはぁあああああああ
>>425 は?
どういうアレですかその不等号は?
>>422 いやぁ、オレは特に劣化していってるとは思ってないんだわ。
思い出補正が強すぎてロト編が大好きだけど、
1〜9、全部面白いじゃん。
リメイクすると少しずつ劣化するけどね。
本腰入れて堀井さん自らリメイクに全力を注いでみてくれないかなーと。
サンディやデボラだって悪くないんだぜ。
ぶっちゃけ9では、主人公の名前をアレン(バトルマスター)にし、
コナン(パラディン)、セリア(賢者)の3人パーティで
何度シドーと戦ったことか。
この3人でちょろちょろ動いてるだけでも凄い幸せだったよ。
オレは2の3D化も特に反対はしない。9と同じエンジンでリメイクでも一向に構わないぜ
>>428 >>425から見た強さだろう。
敵の行動パターンがいつも同じとは限らない。
>>425が戦ったときはアトラスが強くてシドーが弱かったってことだろうな。
オレも
>>428も
>>425も、多分2のボスの強さを不等号にしたら
順番が違ってくるよ。
どう考えてもアトラスが最弱w
たまに出て来るアトラス過大評価は同一人物だろうな
一人限定プレイ時ならアトラス最強かもしれん
アトラスは狙われる相手次第かね。
スクルトがゴミみたいなFC版でムーンが標的になったら、
ベホイミじゃ回復が追いつかないし ちょっと危ない。
そんな縛りがある時点で最弱
なんかの縛りをつけたらうみうしだって最強になる
いや元々うみうし>>>>アトラスだけどw
DQ1と2は現代のゲームとしてはもはや通用しないのは事実だろ
エポックメイキングな名作ではあるけどあくまで過渡期の産物
難易度下げてリメイクしたところでボリュームのない薄いRPGになるのは必至
2信者はそれでも「名作」であることに固執するので
リメイクに過敏に反対したりと狂信者化していくんだろうな
なぜ今通用させることに固執する
リメイクを貶すから
とりあえず、SFCのは超がつくぐらいの糞リメイクだったんだしなぁ。
ちんちくりんなバグだらけだし、ちんちくりんな音楽アレンジだし、
そもそも中途半端にDQ5に合わせた仕様自体がしょぼい。
無意味に半マス制導入したせいでトへロスの効果歩数が実質半分になってるとか、
スタッフは寝ぼけてたかハナクソでもほじりながら作ってたんじゃね?
こんなもんだけやってDQ2をわかった気になってるような救いがたいニワカ野郎は、
まさか本スレにはいないだろうが……とりあえずそういう輩は
一刻も早くその口を塞いで、二度とDQ2のことを偉そうに語らないでほしいもんだね。
冗談でなく。
そういうニワカ野郎がいないと思ってるんだったら
いちいちそういう御託をここで語る意味もないわな。
お前がスレ汚しだよ、冗談でなく。
>>429 DQ3ではOP削ってまで容量と戦った男が
DSDQ6で容量足りなかったとか大嘘こいて、ユーザーを騙す
正直俺には劣化にしか思えんのだが
そもそもDQ2とか流行っていたときPCでウィザードりイとかローグとかウルティマとかをプレイしていた人間からは
ドラクエなんか二番煎じでありパクリだしぬるい低俗なものだ、
俺達の〇〇こそ至高!ドット絵なんか要らんフレームと数字だけの世界の方が想像が広がる!
とか言って見下されていた
それが今やおっさんになったFC世代の一部は同じようなことを言っている
いつの時代もおっさんは「最近の若いもんは」という
宮崎駿「理想郷というものは結局少年時代の記憶の中にしか存在しない」
それオタクはウザイってだけで全然結論に繋がらないのだが?
結論は誰の視点で言ってるのw
>>441 そんなことないよ当時のヲタだって絶賛だったよ
ていうかそのウィズやウルティマにハマった大人の層がファミコンにハマるきっかけになったんだから
子供だけじゃなく大人も巻き込まないと260万という売上は到達しない
マリオやゼルダだってそうだった
ゲームで徹夜なんて事が社会現象になったのもDQ2から
ゲーム音楽(Love Song 探して)がミュージックステーションのような歌番組で歌われたり
連日ニュースで取り上げられたり、今の流れのハシリでもあった
たとえばその宮崎にしたって最近はどうだ?
つまらん作品ばかり作りやがって・・・
昔のナウシカやラピュタの方がよっぽど勢いがあって面白かったじゃないか
ただ懐古してるわけじゃなく
実際面白いものはある時代のある瞬間的にしか生まれないんだよ
その瞬間が集中してた時期が80年代後半だっただけだ
>>444 絶賛していたオタもたくさんいたけどこのスレに定住しているような保守的なこばかりを言う人間も実際いたんだよ
>その瞬間が集中してた時期が80年代後半だっただけだ
で、それを言っているのは誰なの?
>>417 >名作のリメイクなんかロクなのになったためしがないね。
イースI・II 完全版が大好きな俺の立場は?
>>440 DSのDQ6は別に悪くないだろ。
SFC版より難易度が下がったことと、ちょっと詰めが甘い程度で、
会話がある分 むしろ楽しませてもらったくらいだ。
>>444 当時のいい年した人たちも巻き込んでブームになった結果が
今「ドラクエ休暇」とかあるんだよな。ってくらい察して欲しいよね
でも、千尋もポニョもアリエッティも可愛いと思うよ。
日常を描く話が増えてワクワク感はなくなったけど 批判良くない。
>>446 それはよく分かる。ただ、1の高難易度はボスが固すぎ。
DQ5も間違いなくリメイクで良くなったと思うんだよな。
2も全力でリメイクされてみないと 良いか悪いかは判断できないよ。
ムーンが紫の髪の毛であれば、それだけで幸せだよ。
バトルロードのおかげで、次に出るときは金髪とは限らないと思えてきたのが
オレの心をより期待させてくれるんだ
出来云々じゃなく、嘘ついたことを言ってるんだが
>>447 DSDQ6は悪くはないかもしれないが、
DQ3のように戦って制作した感じは全く無いけどなぁ。
「批判良くない」とか、ちょっと肯定的すぎるだろう。
ポニョはいかんよ、ポニョは。
まぁ、俺は8エンジンでロトシリーズのフィールドを闊歩できりゃ何でもいいけど。
天空シリーズと7はフィールドに思い入れがないから別にいい。
嘘は最悪だし、出来もワリーよ
会話以外は全部劣化じゃねぇか
80年代か。いい時代だったな。アイドルとか。
つまりなんだ、作品でも作家でも名を轟かせた時の作品が評価の対象になるんだよ
つまりブレーク後の作品ってのは評価の対象にならない
どうせ色つきでみられるからな
ドラクエの場合1または2
ハーゴン様を全力で倒し,パーティのMPをほぼ使い切りで「しどー」様が降臨された後の絶望感は…。
おまけにベホマを使うなんて憎いぜコラー
どうも昔の思い出に浸って前進できていない同年代がいる気がするな
ゲームに関してのみならよいが
つっても、日本自体80年代くらいまでの金を食いつぶして生きてるし。
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/09(月) 22:16:58.28 ID:qGsPLbAt0
中古でカセットのみのドラクエ2買ったら
戦闘に入る前のちらつきがめっちゃひどい。
最悪だったわorz
>>455 食いつぶしているのは将来の金だろ国債的に考えて
日本の将来の金を蓄えたのが80年代
稼ぎに稼ぎまくって貿易摩擦なんてしょっちゅうだった
アメリカの強引なやり方にも負けず世界第二位の経済大国に成長した
だが今はどうだ、国民一人当たりのGDPは16位にまで凋落・・・ってスレ違いも甚だしいなw
もう宗教に走るしかないと思うね
今の時代こそハーゴン様が必要だ
破壊の神を崇めようぜ
そして、一神教の「正しき神」の側に敗れて
破壊神を崇めた者だけが破滅するわけか
>破壊の神を崇めようぜ
オウムか
バブル経済の意味わかってるんだろうかこのおっさん
今も貿易は黒字なんだけどね
それがデフレの原因にもなってるわけで
っていい加減スレチだな
>>462 ヒント:中国
スレ違いだし言わなくてもわかるよね
まあでもこれだけは言わせてくれ
80年代はMade in Chinaなんて身の回りにほとんど無かった
スレチだがって言い続けるやつと
言いたい事言った後にいい加減スレチだなも
どっちもうざい
スレチで本当に申し訳ないんだが、
サマルトリアで、「南の空が赤く燃えるのを見た」って言う台詞あるけど、
こういう言葉で状況を想像させるのが昔のドラクエっぽいよね。
リメイク空想の話題もあがるが、もし今だったら
実際にムーンブルク方面の空を赤く見せるんだろうな。
>>465 てかサマルトリアとムーンブルクの距離は意外と短いのかな。
望遠鏡で見ていたのかもしれない
あの世界の広さに関わってくる話だな。
魔法の水晶で見たのかも知れない。
道端の若い女性の発言だから
直で見たと捉えるのが自然だが…。
山火事であっても赤い空が見れるのは
県内くらいじゃないだろうか。
ムーンブルクの兵士、ローレシアよりサマルトリアに助けを求めに行った方が近くない?
途中サマルトリアにも寄ってきたんだよ
だからサマルは既に旅立ってたし
ということはサマルトリアに寄った後、ハーゴンの追っ手が来て致命傷を負わされたのか
ああ、なるほど
リリザに子供をあずけた時点では大丈夫だったようだから、その後で致命傷負ったんだろうね
しかしあの兵士に最後まで一人旅させなくても、報告を受けたサマルの人々がローレに伝える術はなかったんだろうか
そこはホレ
責任感の強い兵士だから「ローレシアへの報告はお任せ下さい!サマルトリア王は一刻も早くハーゴンの襲撃に備えて準備を…!」とかいうセリフを追加すればおk
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 11:31:35.30 ID:XrFHGnX+0
オリジナルべた移植来たな
DSだったらのう
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 11:50:29.54 ID:YWsKSMf/0
FC移植きたー!
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 11:51:11.29 ID:bxLItkBnO
DSでも出してくれよ!
バーゲンセールもいいとこ
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 12:01:15.02 ID:g1Jx0c8c0
2信者歓喜!!
なんたってFC版できるんだから
やったー
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 12:02:44.81 ID:YWsKSMf/0
FC SFCどっちもできるのね
だからAppstoreで出せよ
FFは1,2,3と出してるくせに・・・
iPhoneやiPodtouchで出来るとありがたいのでたのむよ
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 12:47:16.76 ID:YWsKSMf/0
ゆとりがFC2やるかな?w
主に団塊ジュニア向けだろう
でも俺Wii持ってないなあ
ほんとDSで出して欲しい
wiiで復活の呪文入れるのか
おつでげすな
今アプリ版のUやってるけど、ロンダルキアの落とし穴地獄から先になかなか進めないw
アプリ版だと1回落ちた穴が見えるようになるけど、FC版は見えないままなんだよね?
それを考えただけでもけっこう鬼だな…
じゅもんがちがいます続出か
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 16:25:34.10 ID:A64ReIJ90
FC2が現行機でできるのや
FC版落とし穴は4ブロック1セットのブロック配置で右上の位置
裏を返せばリメイクはしないって事だよな(´・ω・`)
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 18:01:58.08 ID:nTzGsQSaO
>>418 ほりーは実質7で引退
テキストの違い解らない?
貴様はファン失格だ
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 18:03:05.77 ID:R3aqmJaU0
ゆとり仕様のリメイクなんて
>>491 ドラクエは知らんが、FFはオリジナルもリメイクもどんどん連続で出してるな
4とかここ4、5年で5本ぐらい出してる
ゆとり世代のお姉ちゃんに勃起するエロオヤジが何を言うか
ゆとりは育成も教育も出来るが
無駄に歳だけ重ねた連中はどうしようもないね
DQ2は正直ゲームやってて、イライラしっぱなしだった。
敵が強い、おまけに一定値以上レベルも上がらんし。
あの三人組が可哀想で、ロトの子孫だから世界平和のために
戦わなきゃあならんし。果てしなく続く戦闘にうんざりしていただろう。
2番目は弱いし
・・・DQ3ではそんなフラストレーションが一挙に晴れ上がった感じで
プレーした。
なんか常にゆとりだのおっさんだの80年代だのの話に持って行こうとする奴が常駐してるな
もっとまったりしたいんだが
FC版はもちろん復活の呪文オンリーだろ?
SFC版も嬉しいが、FCもセットとは素晴しいな
ただ、その分フルプライスで持ってくるんだろうなあと思ってしまう
引き出しの奥に眠っていた呪文ノートを再び開き、
あの日の大冒険の続きへ繰り出す瞬間がもうすぐ訪れるのですね
ロトの剣が使えない・・・。
>>497 Lvカンストまで上げたらそりゃうんざりするだろう
だがそれがいい
頭の硬い人、どこかで見たような感じがするなと思ったら
昭和アニメ、漫画を語る懐古原理主義の人達と同じ論調だ。
自分が信奉する○○が最高、で脳が固定されてるから、
それ以外は全て劣化、パクりにしか見えない。
更に他を劣化と貶す事で自分の好きな○○の素晴らしさを再認識する
妙なサイクルが出来上がってて悪循環だ。
○○が好きなのは勝手だけど、他者と話すときは
相手が必ずしも同意見じゃないことを認識するべきですよ。
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 20:47:06.01 ID:RifNtDOo0
Wii版で、ドラクエTUVが復刻されると決定したらしいね。
当時と全く同じかな?
多少は、ないようとか変更されてるのかな。
バーチャルコンソールみたいに要するにエミュレーション動作で中味はそのまんまじゃないかな
FC版だけでいいのに
SFC版とか黒歴史を抱き合わせすんなよ
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 20:59:43.40 ID:RifNtDOo0
SFC版は、黒歴史かな・・・
ドラクエTからリアル世代だけど
SFC版が出たときは、素直に喜んだもんだけどな。w
そりゃプレイするまでは。
まあ、GBCのは今でもたまにやったりするけどな。
さて、当時の復活の呪文を押入れから発掘するか。
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 21:07:27.62 ID:RifNtDOo0
Wii版での復刻版は、内容や追加シナリオとかは
あるのかな?
ドラクエUのファンだからその辺が気になる・・・・・
どうせだから、多少は面白く変えてほしいんだけどね。
>>513 おそらくエミュでそのままぶち込むだけ
SNKプレイモアのネオジオ復刻シリーズみたいな感じかと
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 21:10:46.96 ID:RifNtDOo0
>512
確かにヒドイ書かれようだね。
ドラクエを冒涜する心無い世代の人たちだよ。
変更イラネ。
確かにスクエニはひどい
情熱を感じないやっつけビジネス
FC2ペルポイの歌姫はカットされそうな予感がする、
スクウェアと合併してから尻拭いドラクエばっかり出過ぎではある。
まあ、そのお陰でFC版ができるようになったならそれでいいんだがな。
堀井じゃFC版をそのままってやらない気がするし。
一瞬嬉しかったけどそのまんま移植なんだよね
8みたいな3Dで、という望みは完全に絶たれたな
バトルロードのテンポを考えると、というところではあるがね。
8のあのトロいテンポな戦闘でロンダルキアなんか行ったらイライラするだけ
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 21:48:21.63 ID:Kx1PWoKjO
本気でやってクリアできなかったのUだけだな。
シドニーまではいった。
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 21:48:47.05 ID:Kx1PWoKjO
獅童の間違い。
ファンシーな破壊神になったなw
素直にリメイク出してほしかった。
FC版は子供の頃猿のようにやったけど
今やると復活の呪文に耐えられる気がしない。
もうくそリメイクにはうんざりだったから、これは大英断、これ以上無い朗報だと思う。
SFC版とかをやって耐えられるなら(=リメイク希望)
復活の呪文程度はどうってことなかろう。
>>528 おっさんになってから久々にやってみると そうでもないよ。
意外と復活の呪文のメモ、入力してる時間が
本編並に楽しいと感じてしまうことに すぐ気づく。
まぁ、思い出補正があるからこそ 懐かしさもあって楽しいんだけどな。
2 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/05/11(水) 21:10:28.12
囗 ■■■■ ■■■■■■
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■ ■■囗■■■囗 犬 犬犬犬犬犬犬囗囗 弱 弱 差丸 弱
■■■■囗■囗■■ 犬 犬犬犬犬犬犬犬囗囗 弱 弱 弱弱弱弱弱
強強強強■■ 犬 ■■■■■犬犬犬犬 弱弱弱弱弱弱弱弱弱
■■■■■ 犬■■囗囗囗■■■■■■
これ凄いな
内容覚えてないけど俺の呪文やるよ
てふほ みすぐ ぶつとに
ねびべ なてへ びよほぼ
こざら いげつ と
別にリメイクがダメとかいう気はさらさらないが
リアルタイムFC世代としてはFC版がそのまま遊べるのは嬉しい
特にBGMのピコピコ音がそのままだと嬉しい
でもWii持ってないからDSにも出して欲しい
DSの画面だと、復活の呪文の「ぬ」と「め」を見分けることができなかったりしてなw
モンスターが動いたり
新しいモンスターを作ってくれるなら
絶対ほしいけど、一緒ならいらないな
新しいモンスターとか絶対に勘弁
DQ2信者が一番保守的で攻撃的だよね
なんでだろう
SFC版が酷すぎたから
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/11(水) 22:50:16.38 ID:RifNtDOo0
それにしてもローレシアの王子は強かったなぁ。。。
ムーンブルクも王女もドラクエシリーズでは、容姿も実力も別格だねぇ。。。
せっかくの名作のリメイクだってのに、あんな
ちゃんちゃらおかしいゴミみたいな出来のやつを
ポーンと放り出されたんだから。まともなDQ2ならば
色々思うところがあるってもんよ。
あんなもんじゃDQ2の魅力を何一つ味わえないからね。何一つ。
×DQ2ならば
○DQ2ファンならば
ムーン王女は犬のままゾンビや毒の沼地にあふれる城を出て
マンドリルがわんさかの草原を歩きムーンペタまで着いたんだよな。
凄すぎるだろ
>>541 リメイク版でファンになってくれた若い人も少なからずいるだろうに・・・
新規イラストあるならムーンの髪色どっちだろ?
やっぱDQ9プリンとモンバト基準で紫かな?
FC版、カセットは持ってるんだが本体がない。
ニューファミコン買うよりWii買った方がいいかなあ…。
>>543 ファミコン版は未調整デバッグ前だとか、
エンディングがダイ大のパクリだとかいうようなファンな。
シドーなど我ら魔界四天王最弱…
とか言う展開はノーサンキュー?
ヘタすりゃジェノシドー(笑)出せとか言い出しかねないからな、ゆとりは。おぞましい話だ。
549 :
:名前が無い@ただの名無しのようだ::2011/05/11(水) 23:23:07.56 ID:UjM9QGdO0
今日あるイベントでドラクエ作曲家のすぎやま先生が
お話してたんだけど
すぎやま先生は「民主党はどんどん日本を弱体化させる」
と相当お怒りになってたよ。
ちなみに管の原発停止は、民主党内にあった管下ろしをやめさせるための
目くらまし。だったんだね。
更に怖いことに、民主党は震災のドサクサにまぎれて、在日のための
「外国人参政権」をしっかり実行しようと着々と準備中なんだってさ。
国民の災難を利用して、在日の参政権を勧める民主党は、ある意味
「震災を歓迎して大いに利用している、恐ろしい団体」ってことになる
新しいモンスターみたいなあ
裏ダンジョンもつくってほしいし
ニューキャラもあってもいい
サマルを強くしてもいいし
ロ−レを弱くしてもいいなあ
ゆめが膨らむよ、懐古厨は復活の呪文を死ぬまで書いてなさいw
>>549 すぎやまは戦前エリートだからね
しっかりした真の国家観教育を受けてきたし、その目で国家の危機を目の当たりにしてきた
そういう人は今の状況、これからの日本に只ならぬ危機感を持ってるだろうな
そして戦後団塊世代(菅ら)は真逆の教育を受けてきたカス。決定的無責任のセンゼンガー
>>550 それ何て別ゲー?
もう懐古もゆとりもくだらん張り合いを延々と続けるの見苦しいから
俺は別にぬるくしろなんて思わないけど
復活の呪文はイヤだし、クリアあとのおまけはあってもいいんじゃないかと思うだけだよ
てか3以降の冒険書もデータが消えるから嫌いだったから
そういう意味では冒険書と復活の呪文両方あったらよかったなと思ってた
今はもうそんな心配はないけどさ
まぁそうはいっても3は復活の呪文で800文字相等だぞw
>>554 それはもう知らない
レベルだけでも復元できるようにしてほしかったなとか思ってただけ
てかもうどっちでもいいよ、エ○ュもあるしね
つーかファミコン版とリメイクじゃ完全に別のゲームなんだから
同じスレで語るのがそもそも間違いなんだよな
AlNEqCQT0=P7oD1mPAOだったみたいね
わっかりやすい懐古だことw
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 01:55:27.96 ID:s2RSq84RO
復活のじゅもんさ、たまに間違ってる時あるよね?
昔、復活のじゅもん2つ書き取って、さらに見直ししたけど、
ダメだったことあって腹立ったことあったな。
SFC版は音が何か篭ってるし
戦闘のダメージ点滅がもっさりしてるしで
3のリメイクの飾りつけの豪華さと比べると悲しくなってくる
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 02:06:02.47 ID:s2RSq84RO
昔は2ちゃんとかもないから、先にすすむのは本当に大変だったよ。
当時幼稚園〜小1の俺にはレベルが高すぎた。
ラーの鏡見つけるまで2年かかったしな。
さらに牢屋にいるはずの奴を見つけるまで一年かかったし。
あとは水の羽衣のとこで迷って、
ロンダルキアではデビルロードとブリザード、アークデーモンに何度殺されたかわからん。
獅童倒せなくて、小5でドラクエ3をやり始めて一年もしないうちにゾーマ倒したよ。
2の難しさはなんだったんだ?
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 02:09:02.63 ID:UO/HoAtMO
2に隠しダンジョンがあったとして…
マンドリル色違い→キングコング
首かり族色違い→エビルシャーマン
キングコブラ色違い→すっぽんまむし
ハーゴンの騎士色違い→取り残された騎士
バズズ色違い→レンパマダンター
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 02:12:15.72 ID:s2RSq84RO
俺がエニックスにもとめるのは、新しいシステムとかはいらないから、
純粋に2、3、4くらいの要領でDSあたりで続編つくって欲しい。
軽いのつくれば絶対うれると思う。
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 02:13:41.57 ID:s2RSq84RO
バーサーカーとか2とトルネコでしかみてないな。
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 04:09:10.90 ID:gqBW/YLo0
>>519 出すのは結構なことだけど、まさか5000円や7000円で売りつけたりはしないよな。
この程度の内容じゃ2800円以下じゃないと納得いかんわ。
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 05:20:26.55 ID:AYoQ/0yIO
常識的に考えて2800円はないわw
5,800円くらいはするだろ。
それくらいの価値はある。
FC版だけなら3,800円くらいかもしれないが
>>558 オレも序盤でローレシアで聞いた復活の呪文が合っていたためしがない。
ひどい話だ。
まぁ、全部書き間違えも完全に否定できないから、強くはいえないけど
>>562 意外と軽く作るのは難しいと思う。
ロックマン9とか、わざわざファミコンレベルで作るのが
逆に苦労したとかなんとか。
エニックスというか堀井は、確かにシンプルなリソース管理RPGを作るのがうまいけど
それでも今の時代パッケージなら、それなりの進化したシステムを見せなきゃいけないからな
>>563 DQ7、8、キャラバンハート、ヤンガス、バトルロードと
この系統は最近の作品で普通に出まくってるが……。
ジョーカーシリーズはバーサーカー差し置いて首狩り族が出てるし。
以前に「最近は規制とかあるし、首狩り族なんて出せないなw」なんて
言ってるやつ見かけたが、現状見ずに勝手に脳内で規制モンスターにしてやるなよw
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 09:02:05.51 ID:x1cbqkQFO
バーサーカーでそこまで反応できるのかぁ。
結局80年代の遺産でしか商売できないスクエニ
いまだにドラクエ、FFかよ
ただの移植でしかもWiiて
企画立てた奴は馬鹿か?
こんなのを3000円や4000円で売ろうってのか
消費者ナメすぎ
>>538 本気じゃないと信じたいけどね。
同世代かもしれないと思うと、恥ずかしくなるわ。
FC世代がみんなあんな考えだと思われるのは勘弁だな
ごく一部の懐古が声を大にしているだけだぞw
皆さん既にお気づきかと思いますが…
バーサーカーはバーカーさー
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 10:56:35.43 ID:nUxQQip00
でもFC2ができるなら買っちゃうな
リメイク123スレで悦に入ってる古参爺さんが気持ち悪い気持ち悪い
冗談抜きで、懐古皆があんな連中と見做されるのは御免蒙りたいわ
個人的に一番武闘派?なのはFF3派だと思うけどね
特に終盤〜ラスダンを突かれると瞬間湯沸かし器と化す・・・
因みにWii版はSFC版のエンカウントや町に入る時の
数秒のラグは改善されるのか気になるな
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 16:51:31.06 ID:x1cbqkQFO
FC2のバランスについては賛否があるし、
事実ロンダルキア以降のバランスは改良してもいいかもしれんが、
邪心の像までのバランスは間違いなく神だよなぁ。
とくに船入手までのバランスは芸術的だろ、あれ。
だからこそロンダルキアの鬼レベルが神なんだよ
前半はいい具合の調整と言ったところでしょせん人の限界レベルの芸術
いろいろ試行錯誤して調整して辿り着いたんだろう
だが後半は人智を超えたレベル
つまり神バランス
あれは時間が足りなかったからそこ成し得た究極レベル
やろうと思ってできるようなバランスじゃない
時間の制限、運、タイミング、ファミコンの容量、締切前のハイな状態・・・
いろんな要素が絡み合って生まれた神のバランスだからこそ
「ロンダルキア」は当時の少年にとって伝説の地になり、今でも語り草となっている
仮にあの後半の調整にあと1ヶ月猶予があったとしてたら
ロンダルキアは「ただの普通のRPGの後半」になってただろう
リメイクを見ればそれは明らか
逆に1ヶ月期間が短ければ星を見る人のようになかばクソゲー扱いされていただろう
DQ2の後半というのは「狙ってできるバランス」じゃない所に神懸かりを感じる
メタ的な意味合いでいうと
あのバランスだから伝説ってのはあるわな
ロンダルキアの恐ろしさを友達の間で語る事もゲームの一部という
ロンダルキアで全滅する奴は馬鹿
全滅しそうになったら、すぐに撤退しろ
初めのうちは撤退を繰り返すことになるだろうが
次第にレベルが上がり、余裕が出てくる
無理をするから難しく感じるんだろ
RPGってのは、コツコツ積み重ねるものだ
発売から20年以上たったゲームで何を粋がっているんだか
先制攻撃もあるし、FC版は行動順のランダム性も強いし
逃げたとしても必ず逃げられるとは限りませんが
俺もFC2は大好きだしこのゲームを賞賛するのは全くかまわないんだけど
狭量にゆとりだのなんだの言って他のゲームや下の世代をこきおろすのはやめろっつう話なんだよFC世代として恥ずかしいから
まぁこのスレの癌だよね。
>>583 20年以上経ってもなお色褪せないから素晴らしい
>>585 君のそういうケンカ腰な態度がよくない
別にこのスレや板に限らずどこでもゆとりは叩かれてるしやめろと言った所で無くなるもんでもあるまい
け・・・ケンカ腰・・・?
FC版を調整不足の駄ゲーっていうのも
SFC版をゆとり向けヌルゲーっていうのも、同レベルだと思うがな。
>>587 その通りである
なぜなら下の世代に対して「ゆとり」と言うぐらいでしか優越感が保てない
587みたいなDQ2世代の無能中年が2chの主な層だからね
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 19:02:39.39 ID:x1cbqkQFO
SFCはヌルゲーどうこう以前の問題。
操作性、グラ、音楽、すべてが良くない。
新規の人がやっても「冒険してるなぁ」とワクワクしないだろうし、
懐古がやっても「懐かしいなぁ」とすら思わない。
誰のために作ったか全く分からん。難易度以前の問題。
>>590 ケンカ越しはよくないと言ったばかりだろうに
まったくもう・・・
リメイクはサマルさんが強くなっただけでもう大満足
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 20:00:42.75 ID:LGJlidIG0
wii版かうかな
ローレシア地下の悪魔神官って
ムーンブルク王の後ろから攻撃してにトドメ刺したやつかな?
>>591 俺の言いたかったことを直球で言ってくれたw
リメイクは新規も懐古も楽しめて一つの成功といえる
全くあれはどうだか。
やっぱRPGは苦労して何ぼだよ。DQ2なんかだから語られる
オリジナルを改変したらそりゃ「なにこれ」ってなるさ
そりゃいくら何でも言い過ぎ
オリジナルは偉大だがリメイクも十分楽しめる
SFC版は貧弱な音源で半端にオケ意識して音がひでえ
特にストリングス
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/12(木) 23:53:14.96 ID:HKjdqCJ3O
いやあ、さがしましたよ〜
そして置き去りエンディング
DQ5グラが微妙・・・って言っちゃうとDQ5ファンにおこられちゃうか
>>591 半ブロックが移動単位だから、街(特にベラヌール)で2ブロック分の道のど真ん中に人がいると、邪魔でストレスがたまるんだよな
GBC版はまあまあ好き
半歩移動もないし音源はGBと割り切ってピコピコ音だし
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/13(金) 00:48:08.85 ID:oUTvq+U0O
バーサーカーより、イスラム圏ではカンダタとかエリミネーターはアウトだな。
乳首でちゃってるし、
イスラム圏じゃなくても絵的にアウト。
3だとあれがお父さんだし。
不必要にヌルい。戦闘のテンポも悪い。
音もこもりまくっててアレンジも中途半端。
DQ5の半歩仕様もウザいし、壁にぶつかるとマシンガン並の勢いで
「ドゥドゥドゥドゥドゥ……」とやたらやかましいのもいかん。
そのうえ覆面あらくれはカルノフみたいな白ブタ親父にされてるし、
悪魔神官の仮面は丸みを帯びてるはずなのになんか絶壁になってるし……
ゲームの根底に関わる重要な要素が、このようにことごとく改悪されているのだから、
まっとうなDQ2ファンならばとうてい受け入れられんよ。
リメイクDQ2に罪はないし責めるつもりもない
あんな雑なリメイクを作った奴らに文句を言いたい
もっと言えば企画を通した馬鹿に
忙しいとはいえしっかり監修できてない堀井さんももちろん同罪だ
オリジナルのDQ2への愛情がひとかけらも無い
やっつけ仕事でドラクエの知名度に頼って小銭だけ稼ごうという上層部の魂胆がミエミエだ
現場はただ指示に従っただけかもしれん
だが「こんなんじゃドラクエ2じゃない!」っていう現場の声すら無かったのかと言いたい
作り手側もリメイクを甘く見過ぎてる
だから新作もパッとしないんだよ
スクエニに統合してからもいまだにドラクエとFFの二本柱しかねえもんな
サマルトリア王子だけSFCでも装甲薄いまま
Lv45(魔法の鎧、力の盾)FC113、SFC116
ローレLv50(ロト装備)FC150、SFC198
犬姫Lv35(水の羽衣、不思議な帽子)FC121、SFC144
FC版すらヌルイと感じるくらいやりこんだ俺だが
ちからのたて禁止にしたら相当楽しめる気がしてきた
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/13(金) 17:52:15.27 ID:oUTvq+U0O
トンヌラってだれだよ。
すけさんの親戚です
FC当時、力の盾の効果に気付かなかったので、MP切れにヒィヒィ言いながらロンダルキアへの洞窟潜ってた。
GBCで
ローレシア:いなづまのけん、ロト装備
サマル:ひかりのつるぎ、まほうのよろい、ちからのたて
ムーン:いかづちのつえ、みずのはごろも、ふしぎなぼうし
みんなてんしのすず装備
なんだけどロンダルキアでサマルの防御が紙すぎてすぐ死ぬ
攻撃にも魔法にも弱い
ミンクのコートって耐性ないですよね?
買ったほうがいいんでしょうか?
不要
リメイク版ミンクのコートは守備力60
魔法の鎧の守備力は35
ダメージは「攻撃力÷2−守備力÷4」なので
守備力が25違うと、受けるダメージは6ポイント違う
守備力35で1/8完全回避の身かわしの服の方が上
・身かわしの服 ダメージを8.75軽減 1/8回避
・魔法の鎧 ダメージを8.75軽減 呪文3/4
・ミンクのコート ダメージを15軽減 無耐性
魔法の鎧は呪文3/4に軽減
敵のベギラマ30〜45ダメージを23〜33に減らし
敵のイオナズン45〜65ダメージを34〜49に減らす
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/14(土) 08:40:20.31 ID:KjeCzhib0
FC2やるわ
>>615 連続攻撃されれば12ポイント、集中攻撃されればもっと変わる
意外とバカにできないのが2の守備力
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/14(土) 11:38:47.18 ID:4vKOdkuvO
復活のじゅもんさえ見つかれば、俺もあの輝いていた時代からやり直すのにな。
人生にふっかつのじゅもんはねえんだよ!
>>619 復活の呪文では戻っても結局は同じ結末になるが
ラゴスってどうやってご飯食べていたんだろう・・・。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/14(土) 19:36:14.72 ID:4vKOdkuvO
ラゴスこのやろう。
一年かかったぞバカヤロウ。
おそらくは金属製の鎧なんだろうから服やコートよりも守備力は高くあって欲しいものだな。
いちおう水鏡の盾やロトの盾と同じ材質の
ミスリル製って設定があったはず…魔法の鎧
ロトの鎧の材質はキラーマシンの装甲と同じ
後付けだがミスリル銀らしい
ちなみに関係ないがファイファンも2が最高傑作だと思う
当時流行ったスターウォーズもバックトゥザフューチャーもインディージョーンズもスケバン刑事も
オレは2作目が一番面白いと思う
ターミネーターだけは初代が一番だが
スクウェアと一緒になるまで、ドラクエミスリルはなかったでしょ。
いや、手元に今ないが88年発行の公式ガイドでミスリル設定は既に出てた
別にミスリルを最初に使ったのはファイファンじゃない
ファンタジー設定ではオリハルコンなどと並んでよくある材質
鎧はブルーメタル・・とか
アイテム物語とかロトの紋章とか公式二次創作ではよく言われるね
ゲームおDQでは一度も名前出たことないけど
ラゴスってなんか憎めないよなあ
無邪気というか、盗むこと自体を遊びとして楽しんでる感じ
街の人々が話す悪人のイメージと違うから拍子抜けするんだよ
もしラゴスがあらくれのグラフィックだったら、
それだけでいかにも盗賊っぽかったかもしれない
DQ1のファミコン神拳の頃から魔法の鎧はミスリル製だった筈
サマルにも水のはごろも装備ってFCだけだっけ?
DQ2のファミコン神拳本見てみたら、やっぱり魔法の鎧んとこに
ミスリル銀ってバッチリ書いてあるし。にわか乙!
2か3のジャンプの攻略本で、魔法の鎧がミスリル銀どうたらって見た記憶があるな。
ブルーメタルやら、ロトの盾がミスリル製だとかはアイテム物語以外の記憶ないけど。
ラブソング探して うろついてる 君がいま〜
真冬の交差点 ひとり 横切ったよ〜♪
このー道ー わがー旅ー
果てしなく続くー
その歌詞って後付捏造なのかな。
ラブソングと違って、ソフトと同時期なのかな。
たしかスタッフが2を完成させた時にこの道我が旅を歌った、っていうエピソードをこのスレで見た
ホントなら同時期なんだろうな
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 00:34:59.05 ID:tii7thbIO
ドクターパルプンテっていう亀仙人のアドバイスまったくためにならなかったな。
FCガイドブックの話だけど。
小一のお年玉で買って何度も読んだな。青いカバーがかっこよかった。
あのジジイかww
懐かしいなww
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 00:46:23.63 ID:0DTIitKsO
あの青い攻略本のワクワク感はハンパなかったな。
今読み返すと対したことは書いてないけど。
>>640 らしいな。団次郎はあとから歌ったらしい
懐かしいな
ファミコン買ってもらえなかったから攻略本読んで想像膨らましてた
当時のジャンプに歌詞載ってたな
ラストのLVUPではぐれめたる倒したらサマルトリアがLV80になった
でもHPとMPが多分LV35のステータス
イオナズンと打撃で沈むので普通のLV45より弱いw
力と速さはPT1になったけど
Lv80? 携帯版か何かか?
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 09:32:32.68 ID:t9yfc8vE0
wiiでぜひFC2やってほしいね
>>648 いやGBのやつ
なんかバグ?ってLV44から45にあがるときそのままLVアップがとまらなくなって80まであがった
けどHPとMPがループ?したみたいで45から80まで上がる間に上昇した分しかない
経験値がローレシアの100万こえて101万とかになってる
HPが78しかないから35よりも低いかな?
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 12:18:03.98 ID:G3Dj8m030
大灯台の最後、なぜかグレムリン3とアンデッドマンの表示。
でもグラフィックはグレムリン4匹
クッキーがそれ攻撃した瞬間フリーズした
何だよこのバグ意味わかんね
おとなしくWii買えってことか?
Wiiでも完全移植ならバグ残ってそうだけどな
しかし気のせいだったとか
人食い箱でフリーズって本当にあるの?
一度も経験した事無いんだけど?
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 22:48:19.85 ID:tii7thbIO
タホドラキーのタホってなに?
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 22:52:54.19 ID:FHWuzn3sO
>>654 タフなドラキーだそうだ。
ちなみにダースドラゴンは本当、ダークドラゴンなんだが、当時容量関係でクの字が入れられなかったのでスにしたらしい
キースドラゴンは?
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 23:09:31.18 ID:FHWuzn3sO
しらねえよW
とりあえず「イカキコシスタトヘホマミムメラリルレロン」しかフォントが無かったから
それ以外の文字なのは確か
ドラゴンの上位種だからアースドラゴンとかかな
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/15(日) 23:22:54.51 ID:3uLbi7L8O
今度久々にFC版のドラクエ2をやろうと思うんだが 名前はサマルトリアはクッキーでムーンブルクはプリンにしたいんだが可能なんでしょうか?
たしか ローレシアの名前次第で好きな名前に出来る法則があったような印象が… 何せ何十年かぶりにやるもので すっかり忘れました。
どなたか詳しい人がいたら嬉しいです。
サマルとムーンの名前変更できる裏技使えばいい
>>660 復活の呪文作成ツールを使うといい
ロ王子の名前を入れれば、自動的にサ王子とム王女の名前を出力してくれる
本来は語呂合わせの呪文を捏造するためのツールだけどねw
>>655 ダースでも問題ないんだけどね
ダース・べイダーみたいにダースを使う場合あるし
ダークドラゴンなら赤は無いわw
北米版だとレッドドラゴンだしw
裏ダン作るの?
そこだけ気になるわ
>>659 なつかしすぎるw
今でも表紙絵覚えてるってことは子供の頃見まくってたのか…
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/16(月) 22:06:43.78 ID:w3J8IEVJO
おれんとこはトンヌラだったから、小学生の時にクッキーとかいう奴にはっ?誰だよ?っていつも思ってた。
670 :
633:2011/05/16(月) 22:39:37.90 ID:2c4CvVYp0
>>659 そう、それ 45ページ目
レスした時は見当たらなくて断言できなかった
俺にとってドラクエのビジュアルイメージはどいんのイラストなんだよなー
うちのサマルは、すけさん率が高かったな
たまにアーサーとかかっこいい名前になると一瞬テンション上がるけど、やっぱりすけさんが一番しっくりくる
水戸黄門の助さんみたいな男前のイメージってよりは、
のんびり茶でも飲んでそうな感じ>すけさん
>>659 持ってましたよ、この本。
最初の漫画が面白かったのを覚えてます。
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、トンヌラちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
今でこそ馴染んでいるけど、「トンヌラ」なんて異常なネーミングをしたとき、ゆう帝は何を思ったのだろう?
トンヌラって日本人基準では、変な名前に聞こえるが
れっきとしたフランスでの人名だったはず
トンヌラでググっていくとまずフランスのドイツ語学者「エルネスト・トンヌラ」が出て来て
「ニーベルンゲンの歌」「ニーベルングの指環」「北欧神話」「ジークフリート 」
「名剣バルムンク」「悪竜ファブニール」「女王ブリュンヒルト」
などといういかにもファンタジー系RPG大好きな単語に繋がっていく
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/17(火) 10:16:41.87 ID:bFnlCw6wO
トヌルァ、トヌルワって感じで発音するみたい。トネール人って意味みたい。
ロンバルディアとかローレンシアとか初め聞いたときに、
ドラクエかよって思ったな。元ネタはこっちなのに。
でもそういうのは頭にすぐ入る。
ロンダルキアってそのロンバルディアから来てるのか?
「飽きるだろ」かと思ってた
そもそもロト自体がそうだからなあ
旧ペット大嫌い板での猫殺し事件の時も、
ディルレバンガー→ガンバレルイジ
「ルイージファンの犯行?」って推理してる奴がいたな
べぷて そなぷ ちたげめ
まへら けほき もはきせ
ほぽそ よたけ ぜしざぞ
へのめ ひざび ぼむぼべ
けかふ ぺふや れぱらり
こんな感じだっけ?一例だけどFC版のドラクエ2のパスワード。
いちいち入力するのげメンドイ……
普通に考えて中断があるだろ
レトロゲーム復刻はまず実装されてるし
カッパドキア
電源切らなきゃ
直前のパスワードだけは記憶できるようにしとけよ
それだけで俺は十分だと思ったけど
みずのはごろもは取りたいよな
ドラクエはなんでVCで配信しないんだ?FFばかり配信してずるいぞ
・パケで売ってもまだ商売になるコンテンツだから
・パケで売ったほうが商売になるコンテンツだから
携帯では配信してんだから、パケで出してもそう売れないと思うけど。
リメイク発売記念
トラウマモンスターランキング
1位 バピラス(海で余裕かましてたら、突然4匹に出会って身構えるより早く攻撃8回攻撃くらって・・・)
2位 後はあんまり覚えてない
終盤でなけりゃ俺はドラゴンフライの集団だな
グールにマホトーンとか
FC版やっとクリアしたけど、本当にしんどかった。Lv36.33.28でクリア。
ロンダルキア抜けて祠に着くまでが本当にキツイ。さらにレベルあげもキツかった。
とりあえず街祠城出て一発目は逃走できること。2人目は羽衣着せたらそれなり
であることはわかった。
世界四大キア
ロンダルキア
カッパドキア
パラメキア
トルメキア
船取った直後の海はヤバいですね。
嬉しくってあちこち行きますけど、まあボコられるボコられる・・・
船取ってレベル12くらいでテパに向かう時が一番死ぬ確率高いかな
ブラッドハンドの集中攻撃に耐えられないって
船取った直後といえばうみうしの甘い息&痛恨
あとバピラスの2回攻撃
ザハン探してる途中で2回ぐらい死ぬ
そういえばFC版って稲妻の剣2本目って所持可能?
ハーゴンの騎士に1本目をドロップさせてから2本目を拾えばいいのかな?
逆は無理だとわかるけど
ピンポイントで稲妻を試したことはないが、
FC版の法則からいくとその場合宝はからっぽなんじゃね?
空っぽですな
大灯台でドラゴンフライ5匹に先制されて全滅したのも良い思い出です
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/18(水) 20:49:27.35 ID:yNBZc2ze0
装備するのを忘れて、スライムとおおなめくじに全滅したのも良い思い出です。
終盤のクソ長い復活の呪文を3種類も書き留めたのに全滅だったのも良い思い出です
ロンダルキアの祠について、たびの祠に入ってみたらべラヌールで、
買い物の後つい復活の呪文を聞いてしまったのは苦い思い出
FC版のサマルトリアが弱いって言われてるからどうにかしよう使えるように
しようとしてみた。レベル32超えた辺りから力の上昇が凄まじいわ。1回で10あがるのは笑ったw
レベル36くらいになって、力100超えて隼の剣装備した頃から闘いが少し楽になり始めた。
と言っても痛恨の一撃、ザラキやメガンテでくたばることもあるけど。
FC版のサマルトリアは、道中では欠かせない存在だと思うわ。ボス戦だと
今のところ使い所困るけど。使い道はあると信じてる。
ルーラとザオリクが使える唯一の仲間だぞ
サマルをいかに死なせないかが全滅を避けるためのポイント
当時FCが無く、友達の家に勝手にあがりこんでやってたら、親が連れ戻しに来たのは怖い思い出。
FC版の上限経験値獲得が9999だったとは…
はぐれメタル悪魔神官のペアで、ドラクエ6で通用した方法は通用するが9〜10匹までか……
後は、ミンクのコートがブレス耐性があるかどうかか……イオナズンで激しく喰らったしな。
>>707 弱い弱い言われてるけど、知恵と工夫で使いこなす楽しみはあるよね>サマル
FCでサマル一人旅クリア動画あったな
シドーまでは鉄の槍+隼の剣も使わずに済んでた
運ゲーだがRTAだった
ローレが強過ぎるからな
比較対象がバケモノなだけで普通の勇者並みの力はある
スーパーサイヤ人に囲まれてるから弱く見えるが
クリリンやヤムチャだって鬼のように強いのと一緒
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/19(木) 10:20:04.68 ID:buDbziuq0
ヤムチャは一般人レベルでも弱いだろw
>>714 ヤムチャバカにしてるがお前は狼牙風風拳くらったら泣くぞ
ヤムチャの過小評価がここまで来たか…
一般人は戦闘力5だぞ。
アニメ版だと、クリリンとヤムチャがパイクーハン・オリブー辺りと互角の戦いをしてたよ?
そんなシーンあったっけ
パイクーハンって悟空以外と絡んでる記憶がない
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/19(木) 17:36:07.77 ID:6obYP0qmO
2のパーティーにヤムチャ居たら結構強いだろ
だが魔法はザラキ含め全部効く属性付き
やっぱりこの流れかw
クリリンだけにしようかと思ってヤムチャの名前は加えるかどうか迷ったが
最初期からのキャラなので一応入れたらこれだ・・・
「サマルはクリリンと同じポジション」最初からこう書けばよかったな
っつうかドラクエの世界にいたらヤムチャもクリリンも
普通に強いだろ ドラクエの世界に、攻撃一発で
地球を粉々に粉砕できるやつがいるか
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/19(木) 18:42:35.38 ID:8+jlMeQNO
ドラクエの敵ってタンバリンとかドラムぐらいの強さ?
アークデーモンが天下一武道会で予選落ちするくらい
ミルドラースはアラレちゃんより強いんだっけか
比較対象が掛け離れていると思うが
心情的にアラレちゃんが勝ってほしい
728 :
Vの魔王:2011/05/19(木) 19:46:50.01 ID:KqJuh+YgO
ワシを誰と心得る
最強ロボットは誰だみたいな話になりそうだ
FC版だけど、ミンクのコートを買いに行く途中
ローレシアLv43、サマルトリアLv38、ムーンブルクLv31のパーティーで
ビババンゴ2、ブラッドバンド2の敵に1回で逃げられると思ったら、しかし回り込まれた
とか出た…。これってFF2みたいに回り込まれる組み合わせとかあるのか?
後、ミンクのコート……FC版だと。コスト高いだけで守備力は及第点だが
魔法の耐性がないどころかブレスの耐性までもないね。後、水の羽衣と魔法の鎧じゃ段違いにブレスの耐性が違うし。
サマルトリアに羽衣着せると魔法の鎧よりもブレスのダメージが、シドー戦で明らかに違うね。
マホトーン、ルカナンは最初から最後まで効果ある敵がいると言うことも分かった。
はかぶさだけでなくてつぶさもできたんだな……色々あったけど楽しかった。長文失礼した。
ドラクエのラスボスは全員集まっても地球割りなんか出来なさそうだ
どのボスも完全に世界征服出来てないし
アラレが歴代ボスより最強
ゾーマ=ナッパぐらいだな
FC版の逃走成功率は固定数値のはず
だから強敵相手でも運がよければ逃げ続けられる
レベル5くらいでロンダルキアの祠へ行けるよな
フラグボスだけ倒して後は全逃げ
その後どうにもならなくなるが
裏ボスとか追加されるなら
絶対買うよ
ジェノシドーでもか
FC版の2や3は、それだけで完結するようにバランス組まれてたけど。
SFC版の2や3は、クリア後前提でクリア前は完全に放置された難易度ではあったな。
そういう意味じゃSFC版はクリア後でも追加しないと買う気が起きないというのは分かる。
2はクリア後なんて無かったはずだが
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/20(金) 08:54:30.81 ID:OU2QpMqZO
リメ3はもはや原作レイプ
834 名前:井戸魔神エースD[] 投稿日:2011/05/19(木) 01:07:20.11 ID:VbEuGt970
>>833 FC2の難易度は歴代最高と聞いている。
SFCとは別ゲーなんだろうな・・・。
835 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日:2011/05/19(木) 17:42:39.90 ID:7inGVps+O
難しいというよりバランスが崩壊してる
あと間違いやすい復活の呪文
836 名前:井戸自慢E[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 18:47:36.22 ID:unPO87ir0
>>834 光一さん曰く、時間がなくてアレフガルド以降は数値全部適当に入力、
碌にテストプレイもできなかったらしい。
また原理主義者が暴れだすからやめろって
ID変えるのに要した時間、10分!
2も3もクリア回数が3桁いってるんじゃないかという程やったが
知ってる上でのプレイならFC版なら2と3の難易度はそう変わらないと思うぞ
3はみんな当たり前のように防御キャンセルとか使うから優しく感じるだけ
2のエンカウント率とか逃げやすさとか考えれば戦闘バランスは大差ない
ただ初見の2の難易度は圧倒的だとは思う
謎解きのヒントの少なさとかダンジョンの複雑さとか道具欄の余裕のなさとか
ふっかつのじゅもんとか行動順の不安定さとかMPの貴重さとか
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/21(土) 09:34:19.07 ID:bvW/dnwPO
>>744 当たり前のように防御キャンセルwww
小学生だけだろwww
ロンダルキア辺りから獲得経験値が少なくてレベル上げが大変になるでしょ
3ではそんなことは起きない
はぐれメタルがカモか鬼畜かで天地の差があるな
DQ2のはぐれメタルは狩ってもあんま旨味ねぇからな
あくましんかんのザオリクの裏技使えばそうでもない
2はどうにもならないような敵パーティがいて、
それが強調されるのもイメージ先行のひとつだな
キラータイガー4とかドラゴン4とかどうにもなりゃしない
あとロンダルキアのバランスは確かに少しおかしい
あそこはサイクロプス以外みな呪文耐性が強いこと、よく身をかわすこと
これが計算のつかない事故を頻繁に引き起こす
ブリザードの攻撃呪文耐性は納得いかねーよな
2のはぐれメタルこそ正常
>>749 FCの場合は、入るMAX経験値は9999だからね。レベル403530くらいのパーティで
装備万全でも満月の塔の周辺の敵に逃げられないことがある。
さらにシドーのブレスが、サマルトリアが防御しているにもかかわらず貫通している。
一番納得行かないのはここ。レベル低いとサマルトリアは、
ほぼ道具→力の盾しか選択肢がないw
納得行かない
>>750 マヌーサの効力がもっとあれば、キラータイガー4も攻略できたんだけどね
終盤の攻撃呪文耐性は俺もどうにかして欲しかった
もっとイオナズンとかベギラマとか使いたいお
>>752 DQ2の逃走率は2/3で一定
シドー戦のサマルはホントどーしょもない
ローレ攻撃、サマル補助、ムーン回復なら役割分担できるんだが
ルカナンはサマルの呪文にした方がいいな
そうすれば、どっちに羽衣を着せるかとかで悩めるし
>>746 え?ロンダルキアから異常に経験値くれると思ってるのは俺だけか
たしかにムーンとか異常にレベルあがんないけど、3も魔法つかいとか賢者とかあがんないし
適正レベル基準だとクリアまでの必要経験値の差は大雑把に見積もって同じ〜倍程度だけど
DQ2のはぐれメタルは経験値1050、DQ3では40200も入る
それ以外でも3終盤ではモンスター1体につき4桁が当たり前、だいたい3000くらいの経験値が入り
4人に分配しても3000/4=750くらいにはなる一方、
DQ2ではロンダルキアでようやく250程度、それまでは2桁が標準だから増えはしてるけど
ザラキに怯えながらのレベル上げになるのも辛いものがある
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/21(土) 17:39:07.82 ID:bvW/dnwPO
ロンダルキアは敵の強さが跳ね上がる割には経験値低い
レベル上げのときは大人しくハーゴン神殿3階でメタル狩りかな
神殿にしても悪魔神官のザラキに怯えるようだけどな
経験値は海底洞窟辺りからかなりあがっている印象
ただ海底洞窟は不思議な踊りやらキラータイガーやら戦いにくい
再深部ならそれなりに稼げるんだけど
ロンダルキアへの洞窟はメイジバピラス、フレイムあたりがかなりおいしいが
ハーゴンの騎士、ドラゴン、キラーマシーンという鬼畜もいるからな
経験値が稼げると実感するのはやっぱ登頂後なんじゃね
逃げられる確率って素早さが影響しなかったっけ?
公式ガイドブックにそんな事が載ってた気が
ファミコン版の公式ガイドブックには
なんも書いとらんかった
たしかローレの成長の欄じゃね?あった気する。
最初のうちはトロイから回り込まれるみたいな記事
でもあの公式ガイドも適当なとこあるからな
FC版だけどハーゴン城にむかう途中の森(5つ森の場所)に
ゴールドオーク、くびかりぞく、ビババンゴ、ブラッドバンド、タホドラキー
とか出てきたw……これって仕様?SFC版では改善されてるかな?
周辺の岩山付近じゃなくてか
他にも東端からアレフガルドに上陸するとBGMが、とか
エリア指定ミスがちらほらあるねー
>>763 周辺の岩山付近と言えばそうだけど、ハーゴン城に向かう途中の森のそのピンポイントゾーンだけ
その辺のモンスター(ゴールドオーク、くびかりぞく、ビババンゴ、ブラッドバンド、タホドラキー
、妖術師)とか出てきた。自分のだけおかしいのかな?ミスかも知れないけど
エニックスの優しさと思うことにするよw水の羽衣くれる村(テパ?)にも途中
マンドリルとか出てくるトコあるけど、あれは多分仕様かなって気がする。
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/21(土) 21:14:36.06 ID:vlXrILFC0
マスを四角で区切ってるからエリアが食い込むことはよくある
DQ3のカザーブのエリマや5のアルカパの端も代表的
カザーブはトラップ過ぎるなw
あれで殺されたことがある
リメイクじゃなくて単なる復刻なら、当然昔メモった復活の呪文がそのまま使えるはずだよな?
>>762 そこって昔から有名じゃなかったのか
ハーゴン城に向かう時、あそこが回復ポイント(力の盾で)になるから絶対森を通って行ってたわ
>>754 オレもロンダルキアから増える感覚かな。
厳密に言えば洞窟の4Fからだけどw
SFCはロンダルキアはアホみたいに経験値上がるな
FC公式ガイドの魔物出現マップは綺麗に四角く塗りわけられてたな…
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/22(日) 10:09:30.58 ID:/12Nzb0ZO
マヌーサザラキはFC版でも出来る、
という書き込みをどこかで見たけど、
本当に出来るの?
無理。
どこで見たんだよ
ゼノブレ風リメイクマダー!?
イース7風リメイクでもいい
サイクロプスの狩りやすさは異常
これでバーサーカーより2倍以上の経験値がもらえるという
逆に悪魔神官の経験値の少なさも異常
アークデーモンより凶悪なイオナズン連発タッグを組んでくるくせに経験値はその半分以下
発表時にマル勝ファミコンで終盤モンスターのショットが惜しみなく貼ってあって
サイクロプスやアークデーモンの迫力にチビりそうになったなあ
1にはいなかった種類のモンスターだし
そんなわけで、ある意味2にとって顔ともいえるサイクロプスだが
こいつって出現範囲狭いよね
ほとんどロンダルキア=ギガンテス。んでもってこいつは強い
2にも一応、風の塔の南にテパの敵というトラップはあるが
風の塔いくまでがすでに迷路みたいなもんだから寄り道する奴はいねーかな
3とか岩山添いを探索という、よくやりがちなとこに出るから有名だよな
>>744 3は序盤のバランスはいいんだが後半楽過ぎるな
ネクロゴンドとかアレフガルドに突入する頃には強い敵がいない
現に印象に残るような「二度と対峙したくないモンスター」が記憶にない
それに比べると2の後半は神懸かり
アークデーモンのイオナズン、ギガンテスの痛恨、ブリザードのザラキ
そしてデビルロードのメガンテ・・・
しかもこいつらはただの雑魚w
ハーゴンの神殿ではアトラス、バズズ、ベリアルという個性派揃いのボスキャラ達
物語として見た場合、これほど強烈な印象の残る敵は他にない
言うとまた荒れるが
3のゾーマの前にいた奴らってどんなだったかすら覚えてないよ・・・
親切丁寧に調整してくれたんだろうけどあまりにヌルすぎて印象残らないんだわ
ボスキャラらしい「オレ様を倒してみろ!」っていう威圧感がない
だいたいゾーマですら激弱ボスだし・・・
はいはい2信者2信者
レベルの上げすぎ
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/23(月) 15:10:52.52 ID:h2I53tsSO
マニアなRPGファンからすればFC3はヌルイかもしれんが、
一般的にはFC3はシリーズ最良バランスじゃないかな?
縛り無しでも難易度的にそこそこ楽しめるし、
縛り有りでもクリアーできるし。
FC2は大好きだが、バランスはどう考えてもおかしいと思う。
3のアレフガルドはスライムベスがメインですから
2に出てないのが不思議なくらい
賢者の石みたいな強力な防御・回復手段が出てきて、終盤でどうしてもヌルくなるってのは
今のRPGにも通じる問題でしょ
クリアし易さの話ではなく、盛り上がりとしての物足りなさがある
一方でシドーの炎やベホマが妥当かというと決してそんなこともないわけだけど
大体メガンテをやってくる敵がいない
3の終盤
イオナズンやザラキ使いも少ない
いてもあまり出合わない
体感的にアークデーモン>バラモスブロス
だな
3の3ボスに負けたことないわ
FC闇ゾーマの強さは最高だが、光ゾーマの弱さは許せない
バラモスの方が万倍苦戦したっつーの
玉使用前=撃破不可
玉使用後=闇ゾーマでよかったな
みんな泣きながらクソ長いリムルダール〜ゾーマ城祭壇を往復することになるだろうが
レベル上げすぎ
レベル30以下でもゾーマは苦戦のしようがない
初プレイで?
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/23(月) 17:59:07.74 ID:iLb3Ypw30
知らねえよw
>>794 回復:賢者の石
攻撃:ベホマ
これでなんとかなるんじゃね
防御行動(笑)
やくそう投げ(笑)
倒せるかもしれないけど、苦戦はするだろう。
自慢する奴は誇張したがる
>>792 初プレイはもっとレベル高い
>>794 吹雪(威力120)を連発するSFCならともかく
FCのゾーマは吹雪(威力50)とマヒャドばかりを使う
賢者の石を毎ターン戦士に振らせて、僧侶や賢者がいればもう負けようがない
逆にどう苦戦すればいいのか、教えてくれ
ゆうてい みやおう きむこう てつまろ
ゆうていの発音がわからん。
「ゆうれい」と同じ発音で良いのかい?
ゆうていのていは帝王の帝だから
(堀井雄二+帝王=雄帝)
皇帝と同じような発音ではないかと
ありがとう。
となると
ゆ↑て↑
ってことか。
童貞と同じ
つか発音って
ゆうていの発音は「ゆうてい」だろw
もょもとの話題禁止
もよもと派とみょもと派はどちらが多いのか
550 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 23:08:10.45 ID:oLonOas70 Be:
パン↓ドラ↓ なんだね
パン↑ドラ↓ と思ってた・・・
>>799 ここはDQ2スレなのだが・・・。
レベル30以下ってことは、賢者なんぞレベル22くらいだろ。
物理攻撃で即死か瀕死じゃないか?
勇者もベホマないし。
ゾーマって自動回復あるよね
回復に専念してたら時間かかる
補助魔法も凍てつく波動で消される
LV低いと流石に苦戦するんじゃなかったっけ
防御キャンセルすれば別だろうけど
まー基本的にDQは小学生マーケットものだからDQ3の難易度は調度良いと思った
>>779 アークデーモンの第一印象は「デカッ!!」だったなあ。
>サイクロプスだが こいつって出現範囲狭いよね
あと、ドラゴンもなぜ洞窟限定でロンダルキアのフィールドに出てこない
んだろう。個人的にはスライムと並んでドラクエの顔といえるモンスターなのに。
ゾーマは火力がバラモスと大差ない上に
こちらが強化されてるから弱く感じるのはしょうがない
アークデーモンの経験値は712(FC版)
アークマージの経験値は2850、4人で倒せば1人あたり712
最初に気づいたとき、ちょっと感動した。
レベル30以下とかいって強吹雪連打で即全滅するが。
そう有り得ない確率でもなく
どうせ防御キャンセルありきなんだろうが
そもそも我が愛するDQ2も対ボス戦闘自体はLVさえ上げれば特にテクニックが必要な難しいものではなかったけどな
難しいのはLV上げに莫大な労力がかかること
雑魚敵の群れが強いこと
それとロンダルキアのループや落とし穴、炎の紋章の場所やハーゴンの城での邪神の像の使い方など謎解き部分だったな
>>808 勇者がLv30なら、戦士・僧侶はLv29~30、賢者がLv25
賢者のHPは190、僧侶は180前後。守備力は130くらい
一発なら余裕。二発来れば死ねるが、確率は低い。保険のザオラルもある
そもそもクソみたいな吹雪とマヒャド、余計な波動ばっか使って
賢者の石で全快できてしまうのが問題
>>809 勇者にバイキルト、ゾーマにルカニかけて切り刻み、200以上のダメージ
これ以上の補助呪文はいらない。回復なんてほぼ賢者の石で間に合う
>>813 強吹雪の確率は非常に低いし、連打しないようにプログラムされてるよ
俺はRTAやるから安定撃破のボーダーをよく探ったんだが
FC版のゾーマは防御キャンセルありでも平均レベル25程必要
FC版シドーははかぶさ羽衣2着で22、20、17程。なしで25、23、19程
ただゾーマは自動回復戦だからボーダーを超えれば超安定なんだけどね
ゾーマは裏技を封じたらたぶんドラクエ史上最もレベルが必要だと思うよ
ザオラルじゃ保険にならんだろ
レベルが低いとバイキルトとルカニでも200いかんしな
819 :
おっ゜て:2011/05/23(月) 23:53:58.07 ID:4ANk8E5fO
乗り遅れた、、、
>>818 万が一だから、ザオラルで十分。葉っぱでも十分
どんだけ低レベルなのか知らんが、大体Lv25で200超え
>>817 低レベルなら苦戦するのは当然
ゾーマが問題なのは「普通に進めたら」適正レベル以上になって
弱く感じることだろ
ゾーマで苦戦しようものなら、低レベルも低レベルだな
10代なら流石に苦戦できると思うw
ゾーマに一撃殴られたら200くらいくらうけどな
吹雪で120
どうやって耐えるんだよ
攻撃力320でどうやって200ダメージ出すんだよ
>>821 バラモスというでっかい壁があるからなあ
低レベル撃破のノウハウ、ローテ飛ばして態勢とって
ローテとHP読みのラッシュなどがなければここで相当レベル上がっちまうしなw
>>822 はいはい、ぼくちゃん高レベルでよかったでちゅねー(嘲笑
適正レベルなら、よっぽどのことがない限り負けんだろうな
光の玉を貰い忘れたとかない限り
金の玉なら2個常備している
対ゾーマ対シドーの適正レベルってどのくらいなんだろう
>>829 それぞれの壁、ロンダルキア洞窟とバラモス
こっからレベル5くらい上がったとこなんじゃねーかな
ロンダルキア洞窟はザラキイオナズンを覚えればかなり楽になる
ただそっから迷路がまともに解けるという感じだからレベル2くらい足して
ローレ27、プラス5でローレ32くらいか?
バラモスはフバーハを覚えればかなり楽になる
そっからプラス5でレベル37くらいか?
>>815 強吹雪連打の経験あるけど。バグか?
内部的確率はしらんが体感的に強吹雪の確率はそう低くないけどな
2ターンに1回くらいくる。
中吹雪やマヒャドと打撃でも200近くダーメジ出すので僧侶なら即死するよ
FC版の僧侶はレベル30で200は吟味しないかぎりまずいかない
お前らあんまりイジメてやるなよ
ネット掲示板ではビッグマウスになっちゃう奴っているだろ
意図的にやってんのか、言語能力が低いからなのかは知らんが
「勝つ場合もある」→「楽勝wwwwww」とかいう戸田センセイもびっくりの超訳しちゃう人
ニコニコで100回耐久やらせて95%以上の勝率を誇ったら、苦戦しないって言うのも許すよ
てかスレ違いだし
シリーズ通じて逃げまくって、8では当然逃げ逃げ大賞を受賞した俺はあくましんかんのイオナズン責めとアトラスのスパンキングですぐ昇天してしまう。
FCは言うまでもないがSFCでも逃げ専な奴は苦戦したと思うw てかFCだと序盤はにげる=死なイメージがあるぞ。
>>831 デビルロード即メガンテもびっくりのバグ
強吹雪はゾーマの行動中、最も確率が低い。1割未満
2ターンに一回くればかなりレア
200ダメージってことは、中吹雪とマヒャドが50ダメージくらいなもんで
僧侶の守備力が40しかない計算になるが
話の流れってのもあるし、少しだけスレ違いゆるしてくれ
>>834 3は乱数の端が出やすい仕様の筈。高乱数を引けばって事だ説明不足スマン
僧侶レベル25。魔法の鎧、鉄兜、青銅の盾、ほしふる腕輪
で、結構戦ったが140くらいまでならよく見る数字
てか強吹雪+波動以外で死ねるよね
こうなると1割だとしても全然無視できんだろ
>>815 どうも誇張して余裕余裕言ってるだけに見えるなぁ。
続きは3スレで!
最初3やった時、あれ人型ボスだから、あそこからドラゴンタイプのボスに変身するのかと思ったわ
戦った感じも竜王の変身前ぐらいの弱さだったからね
あれ?って感じてあっけなくエンディング迎えたのを覚えてる
そういや薬草で大ダメージなんてボスってゾーマぐらいだよなw
その印象でゾーマには「ヘタレ」っていうイメージしかない
一応光の玉無しでゾーマも倒してみたがレベル45ぐらいで倒したんだったかな
そんなに言うほど強くもなかった
最初から無敵でも良かったと思うがあえて無敵にしなかったのは
「闇が光に弱い」っていう演出をしたかった為だろうな
「光に弱い」「薬草に弱い」「ホイミ系の回復呪文にも弱い」
弱点だらけのラスボスだったわけか・・・
それに比べ我がシドー様の弱点の無さときたら
ちょっと寝起きで「寝ぼけてる」程度か
開幕でベホマしたりw
>>835 Lv25の僧侶ならHP150くらいだから、それは死ねるな
1割弱の強吹雪の後に、3割程度の中吹雪・マヒャドが来ればの話だが
残りは打撃か波動。打撃が後列に届く確率も1割。考慮する必要なし
そのLvなら勇者や賢者にザオラルはないだろうが、葉っぱがあるしな
ま、Lv25の連中が9割方勝てれば、雑魚と言っても過言はないでしょうね
カセットが擦り切れるほどやりこんだ俺だが
レベル30代前半でもかなりキツい
20代なんてでるのか
行くだけでも辛いし、自然にレベル上がってしまうんじゃないか
一人だけレベル50ってオチじゃないよね
20代はまだしも、30代でかなりキツイは冗談だろw
賢者の石にベホマラー、ザオリク、フバーハが控えてりゃ負ける要素がない
>>841 3の話だよね
スレ違いを続ける気はないが…
3ならレベル20台後半で楽勝
レベル25,6ぐらいでバラモス倒して(逆にこっちの方がキツイ)
27,8ぐらいでクリアできる
俺が言ってるレベル25安定ってのは防御キャンセル、回復攻撃ありの話
裏技なしならフバーハベホマラーザオリクは必要だろうし安定は40近いんじゃね
波動が多い場合、回復攻撃なしでは20代では自然回復を上回るのが困難
少ない場合は回復が賢者の石ではとても間に合わない
勝てないとは言わないが相当運が必要だと思う
しつけぇーーー!!
フリーゲームの巡り廻るがドラクエみたいで面白い件。
>>844 回復攻撃はバグじゃないぞ
あと安定と楽勝は違うと思う。Lv40近いともう絶対負けない
安定して勝てるというなら、やはりLv30ちょい
ただバラモスが強いから、軽くLv30は越えるんだよね
そうすると賢者の石もあってか、ゾーマ戦は消化試合。印象が薄い
ゾーマはBGMかっこいいし闇の衣や凍てつく波動がインパクトあったから印象は強かったけどなあ
ゾーマは変身しないのがいいんだ
2はロンダルキアで大幅レベルアップしてもシドーに負けまくるのに
まったくゾーマときたら・・・
シドーに負けるかどうかはもはや運だから
それが良いかどうかは…
まあ弱くて呆気ないよりはいいんだけど
ゲーム後半は物語が盛り上がるから
テンポ良くする為に難易度を下げるセオリーがあるらしい。
3の場合は2の時に難しくし過ぎたと言う思いがあって
その反動で易しくし過ぎてしまったのでは。
何がベストかはゲームによってもプレイヤーによっても違うだろうけど、
難しいのが最後まで続いてもお腹いっぱいになっちゃう心配もあるわね。
ゾーマは空気だろ
それはない
>>857 あの人…
自演みたいな書き込みしてまで、何がしたいんだろうねぇ…
>>858 むしろあんたの言いたいことがわからないw
すまん、↑俺がイミフな書き込みしてしまったようだ
実際分からんがな
>>855 「物語」自体が無かった時代だからな
強いて言えば強敵との激闘自体が物語なんだよ
だからRPGは時代をさかのぼるほど終盤がキツい
FF6よりMOTHER2のほうが発売後だったりするし一概には言えないでしょ
ゆとりにもわかりやすくドラゴンボールで言うと
2はピッコロ編の後にサイヤ人が出て来たようなインパクト
「もう絶対勝てねえ!」みたいな絶望感w
3はフリーザ編で最初はいい感じなんだが間延びしすぎちゃって途中中だるみして
最後はフリーザが「1度も変身せず」あっさり終わってしまった感じ
イメージ的に2はZになる前のドラゴンボールだな
レッドリボン軍とか占いババとかピッコロ大魔王あたりまで
3で完成、以降マンネリ化
もうちょっとだけ続くんじゃで止めとくべきだったんだよ
絵柄の話か
>>862 昔は 物語を楽しむことじゃなくて
クリアすること自体が目的だったからなぁ。
最終的に こいつを倒す。くらいの設定しかないようなものだった。・・と思う
復刻版の話を聞いて昔を思い出し、なんとなく買ってしまう歌姫アンナ
実質芸能界引退、初老の女と化したがアンナが復活の呪文を打ち
ぺルポイに行き過去の自分の分身と会うのであった
24年前…芸能界でビッグになってやろうと思っていたあの頃…
アンナはあの頃を思い出し涙が止まらなくなったとさ
梅宮?土屋?
ドラクエ2にいて牧野アンナをしらねえとは
とんでもねえヤロウだ
ふごこ さつう ううみの
ねべば がぶじ たこねぶ
ぴぞく せじい ぞぐりぐ
りこや べせら ぞえぬぱ
せべず ねぞい ほぴむぽ みそ
FC版の2でクリアできないとお悩みの方用。出来るかどうかは不明だけど。
うみの
たこ
みそ
AKBのダンス指導だか振り付けだかやってると聞いたが
引退したのか・・・
復刻版のFC版をやって高難易度に酔いしれた厨房が来るんだろうな…
>>875 長文でいかにつまらないかを書き連ねたレビューの嵐になるよ。
昔ゲーム誌の読者投稿に
「牧野アンナと魔鐘のパッケージイラストがそっくり」
というのがあった
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/26(木) 14:42:24.58 ID:xqndosCd0
一部メッセージを修正するならふしぎなぼうしとか1個持ってても続けてドロップするようにしてくれ
>>875 謎解き全部ネットで調べて最短ルートで進んでおいて
経験値稼ぎばっかりで面白くないって言うくらいの人はいるかもね
新規のユーザーが参入すると…
攻略情報を見てあっさりクリアされた場合
↓
「ドラクエ2なんてぜんぜん楽勝じゃんw
どこが難しいのw」
攻略情報をプレイしても、ブリザードに
ザラキで全滅させられる
↓
「いくら鍛えても運が悪いと全滅するから
ドラクエ2はクソゲーw」
どっちに転んでも地獄じゃあああっ!!
新規がどれだけ買うのやら…
※原作どおり、ファミコン版『ドラゴンクエスト』『ドラゴンクエストII』は「ふっかつのじゅもん」による冒険の記録、
復活ができます。ファミコン版『ドラゴンクエストIII』、スーパーファミコン版『ドラゴンクエストI・II』『ドラゴンクエ
ストIII』は各ゲーム内でそれぞれ3つまで「冒険の書」を作りセーブすることができます。また、収録されている各ソフト
でひとつずつ、中断データを記録することができ、「ふっかつのじゅもん」を使わなくても、冒険の再開ができるようになっ
ています。
http://www.dragonquest.jp/25th/dq123/games/games03.php
いつまで経っても羽衣できなそうだなー
復活の呪文じゃないドラクエ2なんて…
クリアしても認定できないな
バリアや2の中ボスのフラッシュがゆっくりになってたら嫌だな
水の羽衣が出来ません><
が頻出しそう
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/27(金) 03:44:44.18 ID:1qwgnOo40
中断機能使えば不思議な帽子とかも2個手に入る!
とかシステム上無理か
中断が復活と同様になるんだろ
いかづち売却楽々
本物のドラクエUにゆとりがやる資格はない。
湧いたら徹底的に叩いてやる
その前に助詞を勉強し直せ ゆとり以下
むろね のぺぽ いぱぴぷ
ぺぬり すちい ろぷぽぶ
せねの にぬね
忙しい人用に経験値稼ぎ不要で仲間が揃っている以外のフラグ初期状態。
俺もFC経験組みだけどさ
おまえら冷静に考えろよ
ノートに書き写して打ち込む作業だろ
面倒を消すのは当然で
むしろ残っていることを喜ぶくらいのものだろう>ふっかつのじゅもん
これやらないと本当のクリアじゃないとかゆとりとか頭が固すぎるよ
>>891 あのさ
いくらでも捏造できるし皆知ってるから
なんにしてもスクエニのやっつけ仕事っぷりが鼻についてこういう安易な集金目的丸出しのドラクエの知名度に頼り切った話題は聞くだけで反吐が出るぜ
恨むなら出すほうより
こんなのでも買っちゃう情弱を恨め
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/27(金) 13:17:34.03 ID:pnEpxDs90
>>892 お前携帯も持ってないのか
かわいそうに
写し間違いというよりは、昔のテレビは画質が良くなくて
濁点・半濁点、ぬ・め、ね・わ、る・ろ、で引っ掛かりまくったな
今はどのテレビも綺麗だから、ミスも少ないと思う
昔はビデオで録画したこともあったが、今はデジカメがあるから楽だな。
>>894 全くだ。スクエニ消滅(ゲーム事業)もそう遠くないな
ガキの頃、親に頼んで写ルンですを借りて画面を写真に撮った事があったな
写ルンですでテレビ画面が綺麗に撮れるわけがなく、文字なんてぼやけて全く見えない
何無駄な事してんだバカと怒られた思い出
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/27(金) 16:08:00.87 ID:pLAQRRGaO
現像するまで続きできないしね。
今ならビデオだろうなぁ。
ノートに書いてワープロで清書してたな
Wiiで移植するやつに、携帯版も混ぜて欲しいなぁ。
全員レベル50までとか、アイテムの配置が違うとか
ギラがパワーアップしたけど 敵のギラも強くなってるとか
色々と興味はある。
携帯やビデオに録画して、いちいちそれを見ながら入力するよりも
ノートにメモって、それを見ながら入力したほうが早くてラクじゃないか?
やってみる前は「もう大人になってから呪文ミスなんてありえんだろーハハハ」って思うんだが
やってみるとこれが意外と書き写しをミスるんだな
て訳でやっぱりバックアップ用にデジカメで撮ってしまいたくなり、だったら写真だけでいいや、ってなってくという
まぁ、向き不向きはあるからなぁ・・・
オレが復活の呪文を間違えにくいのは
仕事で ミスの許されない事務仕事ばかりしてるせいもあるかもしれん
というか、復活の呪文でノートのページが埋まっていくのが妙に楽しくてさ。
その時点での 装備品、ゴールド、進行状況なども
ついでに添えて記入しておくのも楽しいんだわ。
ちょっと変わってるのかもしれない。
>>900 写オタの俺が、ウザイマジレスをさせてもらうと、
あれは、シャッタースピードが速すぎるのが原因。
あと、ぼやけるのありえない。
至近距離で無い限り、ぼやけさせようと思っても出来ない仕様。
対象物がぼやけて写真に写るってい意味じゃなくて
この場合はインターレースのブラウン管テレビを写真に取ると
シマ模様で映るからとか?
これ出たらここも少しはにぎわうのかな?
ゆとりがまともやるとも思えないんだが・・
罵詈雑言の応酬になるだけかな
「思ったより簡単だった」
→「どうせ攻略サイトを見ながらやったんだろ」
の不毛な論争になる予感
俺も含めてもうみんないいおっさんなんだからスルーか暖かく迎えてやればいいじゃん
まったくだ。
今から「叩いてやる」みたいな事宣言する社会不適応なおっさんもいるしな。
同じおっさんとして嘆かわしい。
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/28(土) 06:57:41.84 ID:c1Zq+5BdO
>>907 わかる。復活の呪文ノート。
ノートの真ん中に線を引いて、
左を復活の呪文、右をレベルや進行状況などの備考欄にしてた。
復活の呪文からセーブに変わったあとも、
新作ドラクエを初プレイするときはノートを一冊用意する。
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/28(土) 07:05:33.42 ID:HSPpwU2A0
ふっかつのじゅもんの入力ミスは何度もあるが、
記入ミスは一回も無かった子供時代。
今は退化して、記入ミスがありそうだ。
この流れなら言えるかな
今、DQ2のパスワードジェネレータ作ってて
ツールが吐き出した呪文を実機に入力→実機で呪文を聞く→それをツールに入力
という作業が必要だったために、
この間、ほぼ20年ぶりにゲームで復活の呪文を聞いたけど、
これは本当に間違えると大変なことになる(プログラムの大幅見直し)になるから、
絶対に間違えられないと思って…PCに実機をつないでキャプチャしたw
確実を期すなら、キャプチャが一番なのかな
他にも、いくつか調べたいことがあったので数日間DQ2を立ち上げたんだが
20数年前にハマったゲームを、また引っ張り出してくることになるとは思わなかったw
>>905 携帯のカメラで記録というのは本当に楽で便利だぞ。
GAMESIDEのまるやき君だっけ?あの連載で
このやり方してたのは小学生に感心して、真似してみた。
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/28(土) 10:01:54.79 ID:rVDZ2sDMO
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/28(土) 10:08:07.46 ID:rVDZ2sDMO
FCにも闇のくにより現れたって書いてあったが、なんかニュアンスが違う
「どこからともなく現れた」の方がドラクエっぽくていいけどな
竜王もハーゴンもバラモスもどこからともなく現れた・・・
闇の国って場所を限定しちゃうとFFっぽい
あとさ、ドラクエそのものを批判する気はないが
こんな安易な企画がまかり通るスクエニだけは許せんわ
ドラクエって、シリーズが進むにつれて、
雑魚でも迫力のあるモンスターが増えて
ボスも装飾が盛り沢山になっていったな。
竜王やハーゴンなんか雑魚に混じりそう。
その点シドーさんはシンプルでありながら
ボスらしさを保っている点が素晴らしいな。
逆だろ
シリーズ進むにつれて迫力不足
初期は雑魚でも恐かったのに雑魚が本当に雑魚になった
またキモい口喧嘩が始まるのか
むしろガキ時代に戻って口喧嘩してこそのスレじゃないか?
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
ポイズンキッス
>初期は雑魚でも恐かったのに雑魚が本当に雑魚になった
これはゲーム上の強さの話だろ。あと慣れ。
俺には竜王(変身前)やハーゴンが大魔道より迫力あるとは言えん。
変身後もグリーンドラゴンやバトルレックスと並んでも違和感ない。
ラプソーンが微妙なのは認める。
>>927 ていうかゲーム上の強さ以外に何があるのかね?
見た目の雰囲気とかで強さを比較してはいかんよ
最終形態のフリーザを見たクリリンが「あんまり強そうに見えないな」と言った時
「見た目で判断するなという良い見本だ」とピッコロも言ってたろ
強さは見た目じゃない
知らんよ
そもそも俺は見た目の話をしたんだよ
強さには一言も触れてない
前作から100年って明言されてるし、やっぱりムーンブルクまで建国してから更に100年ってわけではないんだな
そう、つまりもしローラ姫が存命なら116歳ということになる
1勇者とローラ姫にとってローレ、サマル、ムーンは曾孫か玄孫ということだ
100年で別の大陸に渡ってゼロから国3つって結構凄いよな
結構どころじゃないぞ。
ローラの門って名づけられたからには、
1主人公の代で海底洞窟まで開通させてるしな。
小島に通じちゃってる方の道だが
あの小島に別荘でもあったんじゃないかと思う。
934 :
_:2011/05/28(土) 12:33:19.63 ID:kS9Ctu8K0
>>891 試してみた。一応できた。主人公ざべLv50 アーサーLv45 ナナLv35
道具装備一切無し0ゴールドでローレシアからだね。
>>932 殆ど非公式設定だと思うけど、ムーンブルクの国自体は、1主人公が来る前から存在って設定があったな
アレフガルドの解放から100年、ロト3王家の成り立ち
旅の扉ネットワークから見る各都市間の交流
いろいろな人が妄想やら考察やらやり尽くしただろうけど
あらためて自分でちょっと考えてみるのも面白いよね
1勇者って、凄いっちゃ凄いけど
民衆を働かせすぎのような気もするな。
仮にムーンブルク城が最初から存在してて長女を嫁に出しただけだとしても
(ゲームのOPで3国を建国したと明言されてるけど)
ローレシア、サマルトリア、ローラの門はやりすぎだと思う。
いくらなんでも建築業に精を出しすぎだろ。
下手すると、勇者の泉も怪しいな
それと逆に、メルキド、リムリダールと潰れ、マイラも温泉も枯れてしまった(?)
アレフガルドとは対照的だよな。
ロトの子孫がアレフガルドから離れたから、
ルビス様の興味も ローレシア大陸の方に移ったのかもしれない。
今考えてみると、ルビスのほこらもローレシアから真南(割と近いとこ)にあるし。
ローラ姫が、勇者を鞭でビシバシ叩いて勇者自らが
木材を運んだりして城を建てたのかもしれない
最近、全くゲームに縁のなかったお姉さんに
DQ1・2(GBC)と公式ガイドブックを貸したんだ。
攻略情報を全く見てない(そもそもPC持ってない)そうだが、
進行状況聞くと結構面白い。
1は最初死にまくってRPGに少しずつ慣れながらクリアしてたけど、
2はかなり苦戦してるみたいだ。
町の人の情報をメモしたりして 本当に少しずつ進んでることを聞くと
うらやましすぎてたまらないよ。
こないだ「月の紋章をとったけど持ち物に無くて・・」って聞かれた。
いきなりステータス画面に紋章マークが表示されるけど
よく考えたら 何のヒントもないよな。
>>940 「そんな ひどい・・・」って言えば、何でも聞いてくれるかもな
「そんな ひどい」地獄に関しては、10回断ったら勇者がぶちきれて惨殺END
とか用意してほしかったよな
>>939 あれは省略されてるんだよ派の私としては、
メルキドとかの街に関してはラダトーム王家の直接の支配地域という事で省略されてるんだよ!
と声高に叫んでみる
ルプガナやベラヌールは都市国家で、リリザやムーンペタは自治都市で王国から直接の支配はされてない
ザハンもMAPの半分近くを埋める立派な神殿があるし、自治されてる村なのかも
テパは辺境過ぎて支配が及んでないとか。
ペルポイはロンダルキアの脅威から地下に逃げるしかなかった(疎開できなかった)都市
若干くるしい
他はともかく、メルキドは竜王のひ孫が
かつてメルキドと呼ばれた地って言い方するからなぁ。
言い方の違う別の町で残ってるかもしれんが。
中世風ファンタジーで、しかも建国100年経ってないような新興国だから
現代人が考えるような支配のあり方ではないんじゃないの
国有でない土地から年貢を取れないから、教会を世界に広めて御布施を募っているとすれば
辺境にも教会があることも自然に説明がつく
ちなみに、キャラバンハートでガライの町は残ってます。
オレも省略されてるだけだと思ってたんだが
中学生になってやり直したときに
>>945のセリフの意味に気づいて
ああ、そうなのか・・・と落胆した。
アレフガルドを統括してる(?)ラダトーム王がアレだもんな。
アレフガルド全域に対する統治能力は 全然ないと思うよ
みんな 2のEDのがキャラバンハートみたいな悲惨な未来になってる設定が好きなの?
おれは嫌いなんだが・・・やっぱ あれ公式なのかね
「かつてメルキドと呼ばれた・・」
竜王のひまごもずっと引きこもってたからそういってるだけじゃね?
かつて〜と呼ばれた街とか国とかは現世にもあるでしょ
100年程度で街自体が消滅したわけじゃない
メルキドはゴーレム失って鉄壁の街って売り文句がなくなっちゃったからな…
自然消滅しちゃったのかもしれないね
少し捻くれた解釈をするなら
アレフガルドの100年が36500日とは限らないしな
例えば水星は2年で1日だし
ラダトームにあったはずの光の鎧、勇者の盾も大陸に持っていっちゃったし
美しくて評判なローラ姫もいなくなっちゃったし 竜王のひ孫も大人しい。
ゴーレムもいない。
なんかアレフガルドに観光資源が欲しいなw
虹のしずくに用がなくなっちゃったから、ブルーメタル製(←多分)の兜を
がんばって作ってみた ほこらのじいさんに乾杯!
(2でいきなりロトの兜が出てきたってことは こういうことだよな?)
爺さん「勝手に作っちゃったから印もってきたやつになんか偉そうに渡せばいけるかも」
みたいな
王者の剣もレプリカ(神製の武器じゃなくメイドインジパング)だしな
言ったもの勝ちというか
もしかしたら3と比べて経年劣化してるのはジパング製だからかもしれないね
1と2は100年なのでそれほど劣化しなかったか1の時点でそうとう切れ味鈍ってたか(攻撃力数値だけ見た場合)
ゾーマが砕いた本物のほうだったら攻撃力残ってたかも
王者の剣(旧)をラダトームからゾーマ(の部下?)が盗む
→ゾーマが破壊して捨てる
→オリハルコン残骸をジパング職人に渡す
→ジパングに伝わる刀の技術で 王者の剣(新)が完成
の流れだっけ?
稲妻の剣を基準にすると、相当劣化したよね
日本刀に対して 数百年間のあいだ 何の手入れもしていなさそうだ。
なんでロトの紋章は
毒の沼なんぞに放り込まれてあったの?
恐らく、沼地のほこらにいるルビスのしもべの精霊に
勇者ロトが返却したのだと思われるが、そのほこらが
廃れてしまってロトの印(せいなるまもり)もそのまま
沼地にズブズブ沈んでしまったのだろう
毒の沼で拾うとこと、精霊のほこらの位置が だいたい一緒なんだよな
3勇者「王者の剣(神製の武器)がなくなったからメイドインジパングの「将軍の剣」をつくってみました
大体あのオリハルコンと砕かれた王者の剣にどう関連性があるのか
いまいち不明だ
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/30(月) 00:46:28.20 ID:4zsPlTtx0
>>953 「ロトのかぶと」って、「てっかめん」のことじゃないのか?
3の勇者が装備できる最強のかぶとだぞ。
ベリアル強すぎワロタ
サマル一撃死
皮の帽子でクリアすればロトのカブトは皮の帽子ってことで
不幸の兜の線は大いにありうる
3勇者の武器や防具がのちのロト装備として伝わったとはかかれているが
ゲーム中の装備がそのままとは限らず、残党狩りなどのアフターストーリー的なところで
別の装備を得た可能性について完全否定する要素はなかったはず。
1でロトの盾や兜が確認されなかったのは、既に1の時点でアレフガルド外へ
伝説の装備が流出していたからとも考えられるし、兜に関しては鎧とセット扱いだった
という可能性もある。
大魔王は伝説の勇者ロトによって倒され、魔物たちも光の玉によって封印された。それ以来アレフガルドは平和が続いていた
3で朝が来た時点で残党なんてなさそう
まあ、アレフガルド外にいるかもしれないけど
>>966 おいおい3勇者はゾーマ倒した後に装備を残し祝賀会の最中に姿を消して
そのままずっと消息不明だろうが
装備を残したのか。
のちの世でロトのなんたらと、とはあるが
ラダトームに置いてったなんて記述は無かったが。
装備なしなら何を残すのか結局試してない
そもそもロト(勇者)なしでクリアしても同じ文章にならなかったっけ?
結局は「ロトが残した(と伝わっている)武具がロト装備」なんで
何百年の間に紛失して さりげなくすり替えても
みんなが「これがロトが装備していたという伝説の武具だ!」といえば
それがロトの武具なんだよな。
本当に3勇者が使っていたのかは問題ではない。
現実の博物館などに厳重に保管されたものだって 所詮そんなもんだ。
3勇者が鉄仮面で戦っていたとしても
2のジジイが「これがロトの兜じゃ」といえば、それがロトの兜なんだろ。
事実かどうかは 調べようが無いからなw
さりげなく摩り替えたロトの装備に、
ダメージ床無効の効果があるとは
到底思えないが…
それは鎧だけだ。
そんなとこまで疑ってかかってもしょうがないというか
穿ちすぎだ
1の時点では兜ってのが無かったんだし、
鎧に含まれてたと考えるべきだろう。
3から1の間で、兜がどう増え高田。
まぁ、鉄仮面=最強のおかげで 色々想像できるのは面白いね。
ロトが宴の途中で姿を消して消息不明なら
やっぱロトが装備してたと でっちあげるしかないと思うけどな。
>>976の言うとおり、1の攻略本で ロトの鎧の絵に 兜も描かれてるのは確か。
DQ2でも ロトの墓をお参りしたいよなぁ。
省略されているのか 崩れちゃったのか・・・どっちだろ
ディスクシステム引っ張り出してきてロトの墓参りしてくる
それより先にリンクの墓をおがんでからだろ。
天外魔境2の外人墓地にロトの墓があったような
>>971 いなくても称号授与の前に
酒場から強制召喚されてアレフガルドに閉じ込められる
ふと思い出して、最萌トーナメントの絵師さんのサイトを探してるが見つからない。
ttp://kobe.cool.ne.jp/moonburg/ まとめサイトに「がんばれ!ムーンさん!」という名前で数点残っているが
当時本人のサイトにも良い絵が沢山あった。
久しぶりに見たくなったが、どう検索しても見つからない。Google画像検索やPixivも×。
なにか知ってる人が居たら教えて下され。
>>982 Pixivにいるよ
「細けぇこたぁいいんだよ!」でタグ検索
そろそろ誰か次スレ建てとくれ
わしには無理なんじゃ
うめうし があらわれた!
お前らのマゾ具合に脱帽w
悪魔神官を生け捕りにして 牢屋に閉じ込めるローレシア兵なら
ムーンブルクみたいに魔物軍団に襲われても撃退できそうだよな。
ドケチで有名なローレシア王が兵士に与えてる武具など
せいぜい棍棒と布の服だろうな
王子が銅剣と皮鎧だから妥当だな
991 :
ローレシア王:2011/06/02(木) 08:38:21.05 ID:GR2OAoRU0
我が国を守る兵士には最高級の装備を与えておる。
そのため我が城の経済は困窮を極めておる。
ゆえに王子にはこの程度の装備しか出せないのだ。
わかってくれるな?王子?
>>988 悪魔神官?
地獄の使いだろ
ああ、リメイクならモンスター全般的に弱いから悪魔神官どころかシドーでもローレシアの一般兵士で捕まえて来れそうだな
いや、あの敵に関してはリメイクの方が強いらしい
「らしい」って
実際リメイクやったがアレが悪魔神官だと知らずに倒したよw
あんなにラリホーがあっさり効くんじゃ悪魔神官だろうが地獄の使いだろうが魔術師だろうが大差ない・・・
リメイクのダメな所はモンスター全般的に魔法耐性が低いところだな(他にもあるけど)
うみうしやドラゴンも呪文で一掃であっさり殺せるなんてドラクエ2じゃない
わかったわかった
俺は悪魔神官にラリホーが効くとは思ってもなかったから
イオナズンくらいまくって即死したわ
オリジナル勢が引っ掛かるリメイク版の罠
1の悪魔の騎士にマホトーンかけて死亡
2の悪魔神官がラリホーマホトーン完全耐性だと思い込みなかなか倒せない
998
999がそろった!
福引きの景品は?
ムーンブルク王女の貞操を半分やろう
1001 :
1001:
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