【総合】ドラクエ2は好きですか?Part40【DQ2】
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/17(土) 19:03:06 ID:G+NYW4r70
乙といいたいところだが、Part41だろ・・・
彡゙ヽ^ヽ"ミ
[=(◎=◎)]
l@| ´ー`ノj スレ立てを依頼した俺がまちがってた。 スマンカッタ。
>>1乙
やっと立ったか〜番号間違いは仕方ない。1さん乙
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
>>1乙
ずいぶんさがしましたぞ、スレが途絶えたかと悲しんでいたら
番号間違いだったとはw
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/18(日) 02:11:08 ID:EnRfPKtwO
スレ番がちがいます
スレ番違いくらいどうでもいい。
というわけで
>>1乙。
おお
>>1よ(あなたのおかげで)これからもDQ2スレが読めるのじゃ
便利な世の中になったものよのう
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/18(日) 14:14:23 ID:Hl2NKV3o0
次リメイクされるなら格ゲーみたいに全滅後のモンスターのポージングエフェクトありで
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/18(日) 15:47:08 ID:Oi/IpYrj0
849 名前:メモ (某誌より引用)[sage] 投稿日:2007/11/07(水) 00:07:01 ID:H1Zlawdp0
いろいろと探し回ったが見当たらなかったので念のため書き残し。
[戦闘勝利時に得られる経験値の算出方法(敵2体以上の場合) / FC対応]
基本経験値の合計 * ( 1+0.1*敵数-0.1 ) + 1
小数点以下は切り捨て。
なんとなく俺は
ローレ>不器用
サマル>器用貧乏
ムーン>器用
なイメージがあるが
そう考えると小説版の性格もまんざら間違っちゃいない気がするな。
作中とのギャップはあるが(特に野郎二人)
なぜならば
以下略
いやいや、略さんで書いていいんだぜw
ムーンを加えた3人で「円満に」旅が出来てる辺り、
やっぱローレとサマルはガキだと思う。
円満じゃないよ
ローレがサマルを力で押さえてムーンを独占
サマルはいじけつつも、毎晩死の呪文の習得に励んでいたんだよ
シドー討滅後に2人の最後の戦いがあったことは語られていない
>>19 昨日読んだ本みてて思ったんだけどんも
不器用な人は正直要領が悪かったり二つ以上のことができない訳だ
んでローレは魔法が一切仕えないので(多分生来魔法のセンスがないのだろうが)武術を文字通り一所懸命頑張った訳だ(多分)
すると要領が悪くてもひとつの事柄を努力すれば一芸に秀でた者になれる訳さ。
そんな一途なところに小説版のムーンは惚れたのでは?とな。
ほんで器用貧乏の人は能力はあるがさぼってしまう怠け性な訳だ……
小説版サマルの序盤はまさにこれだった気がする。魔法も打撃も半端だし。
才能が伸び悩んでるのはむしろ彼なんじゃないかな。それに気付き後に努力したとは思うが。多分本来は一番器用な奴。
ムーンは魔法を抜群に使いこなすので器用だと思う。でも力がないから武器はからっきしだな。そういう意味では彼女も不器用か。
ローレと似た者同士引かれた合ったのかね?
みたいに小説版を勝手に考察してみた。
ただ高屋敷氏は意識してねーだろうな。
おとといSFC版やってたら、ロンダルキアへの洞窟で画面が止まったので
リセットしたらセーブデータが三つ全部消えたw
>20
ガキがガチに見えてしまった
ちょっとギガンテスと戯れてきますね
>>1 「いやー さがしましたよ。 さあ ちからを合わせ ともに ざつだんしましょう!」
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/19(月) 21:49:14 ID:4ttW5Xy/0
俺があらわれた!
俺はまごまごしている!
俺は逃げ出した!
しかし逃げられなかった!
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 07:45:26 ID:6ileq66f0
聞いてくれよ・・
今SFC版やってるんだけど、ムーン王女はルプガナまで布の服のみで行けと?
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 08:03:30 ID:s8K2GFMUO
いや着せなくてもいいんだぜ
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 08:50:45 ID:6ileq66f0
>>28 その発想はなかったわw
ちなみにSFCだけじゃなくFCもGBCもルプガナまで布の服
教材がいっぱい詰まったランドセル程度の重さしかないと思われる
皮の鎧すら装備できないって
ムーンマジメにやる気ないか超ワガママだろ
どうみても犬時代の毛皮の方が防御力高いです。
皮をなめすニカワや
鎧に使われる鉄は
呪文を制御する精神の集中を阻害する
とかでっちあげてみる
ロンダルキア突入まで布の服でしたが何か?
>30
世界中の陸地を徒歩で探索するとなればその皮の鎧でも結構きついんじゃないか
仲間になった地点では一般人の男に比べ力も体力も無さそうだし
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 13:57:46 ID:6ileq66f0
ふう、ルプガナ到着。
ムンペタからルプガナまで回復ポイントなしはきつかった・・
とりあえず装備充実したから今からレベル上げ^^
15 13 8じゃきついw
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 14:29:09 ID:pejYhsZ2O
2懐かしいな
ここまでキャラクターの役割分担がはっきりしたロープレはFF4とこれくらいだな
キャラが立ってるとは正にこれだよな。
だからDQ2が好きなのかも。
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 15:16:37 ID:6ileq66f0
DQ3か5に浮気しようと思うんだけどどっちがいいかな...
>>35 FCかSFCか知らんが十分すぎるだろ
もうテパぐらいいけるレベルだ
SFCで
ローレシア地下のすばやさのたねがタンスふくびきけんと同一フラグってマジ?
プログラム糞すぐる
種集めてるんだが力6素3守2命4不4であってる?
ルプガナ祠の力はGBだっけ
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 20:12:17 ID:9Np+yc+OO
もょもと
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 22:18:03 ID:wva+erh6O
>>38 3やってから5やろうぜ
もちろんその後は2に帰ってこい。待ってる
帰ってくるのなら5→3を進めるぜ。
1→3→2もなかなか通好み
FC版ってキラーマシンに対抗できるのはローレだけじゃね?
サマルは攻撃通じないし、ムーンの呪文は効かないし。恐ぇw
>>46 確か必ず1体だけで出てこなかったっけ?
だからこそあの強さ
リメイクとか5はキラーマシーン弱くなりすぎだろ
SFCは普通にローレの打撃が有効で二発
モバイルなんて一撃で倒せる事あるぜ?
ローレの攻撃は稲妻の剣で15前後
攻撃呪文は全く効かず、ルカナンするにも防御してなきゃ狙われた時ムーン死亡
決して関わってはいけない伝説的な強さでいいんだよキラーマシーンは
FC2のキラーマシーンに比べりゃキラーマジンガなんてうんこだよ
おそらくバランス崩壊wwwとか言われるのがオチじゃないか?
いや、俺はそういうの好きだけどね
リアスレ落ちやがった。サマルスレと統合しようかという話が出た途端これだ。
FC2=キラーマシーン
リメ2・5・8=キラーマシン
以前、オリジナルはキラーマシーンでキラーマシンはウリジナル機だったって話があったな
FF1のデスマシーンとは微妙にシンクロ二ティ。
あっちは隠し扱いだったが。
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/21(水) 07:47:15 ID:gQwynAWf0
おまいらごめん、
昨日の浮気男です。
さんざん悩んだ結果6をプレイすることに決めました。
だけど絶対ここには戻ってくるよ。
そしてひそかに進めるよ。
ちなみに竜王の城イベント今終わりました
6はミレーユ仲間にしました。
ばかやろう、ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
DSで1,2,3もリメイクして欲しい
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/21(水) 08:22:06 ID:gQwynAWf0
>>54 すまんすまんw
ていうかテリーのワンダーランドのほうがリメイクしてほしい
GBAならともかくGBだったらDSで出る理由はある。
現行機ってヤツだ。
まあ、2のリメイクはロクなもんじゃないけどね。
GBの一枚絵は良いと思うよ。
レアアイテムを預ってくれる所も、
袋なんてのよりは、ずっといい。
良い所だけを残してのリメイクなら欲しいな。
>>48 それすごくわかる
キラーマシーン=絶対関わってはいけない相手w
立ち向かうのは無謀、という敵がいた方いいね
今は適度に倒せる敵ばかりで、初対面の時の緊張感が全く無い
キラーマシーンと初めて一戦交えた時の恐怖は今でも鮮烈に覚えてる
あのローレがたった1ポイントしかダメージ与えられない、しかも呪文が一切効かない
相手は感情も何もなく2回攻撃で容赦なく殺しにくる
「逃げなきゃ死ぬ」と素直に思ったよw
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/21(水) 17:03:28 ID:/sw4aYG30
1人の時と2人の時はフィールドでの音楽かわったっけ?
3人揃った時のは印象に残ってるけど。
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/21(水) 17:06:02 ID:ys2AAeDzO
今だにFCやってんの?時代に乗り遅れた奴哀れW
逆に俺はオリジナル版をやってみたいな
リメイクしかやったことないから
当時の基準なら十分良バランスだが、今の基準で見ると「流石に難しいな」と思いつつ全滅を前提にしないと楽しめないのは確かだな。
3以降はレベルさえ上げれば全滅する事なんてまず無くなったけどFCロンダルキアは全員最高レベルでも運が悪いと全滅だ。
でも、リメと交互にやるならその難易度が快感になるから困る
最近のゲームでわかるように例えると
常 に 裏 ダ ン ジ ョ ン
だと思ってプレイすればいい、と思う。
対峙したら即撤退を余儀なくされるモンスターが大杉。
8のベリアルの強さは嬉しくもあった
メダパニ有効と聞いて、ちょっと悲しくなったがw
>>65 そりゃ言い過ぎだw
せめてラストダンジョンにしとけ。
それにしても、そういう難ダンジョンの最後にこの道わが旅が流れるから困る。
そういえばSFC版はどんな音源なんだろな。非常に気になるw
テンポもいいし、全滅のデメリットも金ぐらいだから、ストレス少なく再開できるから受け入れられてるんだと思うんだよな
>>67 いや、普通に裏ダンジョンより難しいと思うが
7や8の裏ダンジョンよりロンダルキアの方がガチで上w
それがドラクエ2
7のパンドラボックスは、ブリザードを彷彿とさせた。
HPが多い分くらいはこっちの方が強いかな?
まあ対処法も多くなってるから、一概に比較はできんが。
本当に、ロト伝説三部作をDSでリメイクしてくんねーかな。
1本にまとめて。
このスレっていつ来ても同じ話しかしてないよね
語り尽くされてるからな
質問させてください。
今からスーファミ版始めようと思うんですが、
完璧なステータスを目指すにあたり、吟味って必要ですか?
それともレベルアップのみの最終的なステータスの上限値って決まってますか?
上限値は決まってる。
ただリメイクには種や木の実があるから。
あとはプレイヤー次第。
しかし本当に語り尽くされた感があるな……。
DQ2って、ボス以外でも眠ってても回り込むときがあるが
これはバグ?仕様?
ゆとりですか?
>74
完璧を目指すなら、ローレシアで箪笥の中の福引券は取るなよ。
牢屋にある素早さの種が消える。
有野の挑戦状のガディアクエストってDQ2もどきで面白い
パスワード式じゃなくてどこでもセーブなのが悔やまれるがw
>>75,78
ご指南ありがとうございました、頑張ってきます!
モバのクリアしたお。シドーに3度目の正直で勝てた。
ようつべじゃ30で勝ててたのに38でようやくwはぐれ結構倒せたから。
ベリアルっていう響きがかっこいいと思いました
ドラクエはあんまし固有の悪魔の名前をそのまま使ったりしない印象があるけどな。
あくまで種族の固有名詞(アークデーモンとか、サタンパピーとか)かで。
ファンタジー神話にそれほどどっぷり漬かっていない、ライトユーザーに対する
配慮かな?ちなみに、ウィザードリィもそんな感じなので、その影響もあるかも。
2のアトラス、パズズ、べリアルは結構異端かもしれない。
その3匹はボスだからじゃない?
ボスだし上級の悪魔って事にしたかったのかなぁ
神話とかよく知らんけど
>>83 7でケルベロスなんかが出てきて違和感あったからな
>>83 そこが逆にドラクエの中でアトラス、バズズ、ベリアルの存在感を引き立たせてる
強さも圧倒的だしね
その3体
ドラクエが悪魔の名前をそのまま使わないのは単独でしか出ない雑魚敵が殆ど居ないからじゃね
テリー 2ひき
みたいに出てきたら「同じ名前なのかよ!」とかツッコミ入れたくなるし
悪魔っつーか通常よくありがちなモンスターの名前は結構使ってるんだけどね>ドラクエ
キメラとかトロルとかゴーレムとか
だいたいドラクエの顔ともいうべきスライムやドラゴンからしてベタだし
がいこつ、まほうつかいなんてそのまんまw
4以降はちょっとネタも切れてオリジナルの名前が増えたからベタな名前が浮いてるように見えるんだろう
基本はベタだよ
ドラクエには「うみうし」「くさったしたい」「くびかりぞく」みたいにぶっとんだ名前の奴がいるから面白いけどw
シドーが土壇場でメガンテ使ってきたら超面白かったと思う
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/24(土) 13:05:50 ID:FJajWFiYO
アプリだと各階のボスはたいしたことない
しかしシドーに瞬殺された
FC版ではバズズが一番緊張したわ
ザラキで仲間死んだらその時点でもう終わりだからな
>>91 激しい炎ばっかやられるとなかなか勝てないよね
そういえばFC版攻略本の水のはごろも着た王女見てムラムラしたもんだよ
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/24(土) 22:34:06 ID:s3Dn8/a/O
>>88 FFとかメガテンとかは平気で固有名詞のが数体出たりするけど、むしろそっちの方が変なんだよな
リメイクするなら後半敵だけ呪文を増やして欲しい
名前だけで効果は従来の技と同じで良いから
ブリザードが「一瞬で敵全体を凍死させる」マヒャドを唱えるとか
ベリアルがベギラゴン唱えるとか
最後の方はイオナズンと炎連発でちょっと単調に感じる
>>90 普通に攻撃してくる爆弾岩がボスって・・・素敵やん
体力一桁で「ハーゴンは破壊神に自らの命を捧げた!」→メガンテ発動
ついでに「通常はベギラマ程度のダメージだが水の羽衣を着ていると
羽衣が凍り付いてイオナズン並みのダメージに跳ね上がる」ヒャダルコとか
そんな嫌がらせみたいな呪文も欲しい 当方ドMなもんで
あくまでロトの子孫はそのままで
怪物や悪魔が恐ろしい呪文を使ってくるのが良い
>>90 主人公達亡きまま進められるエンディング…
>>90,99
何気に好いアイデアだw
そこでロトの子孫が途絶えれば、時系列的に完璧な締めになるんじゃまいか?
今更だがそんな裏設定がほしかったなぁwww
サマルの妹もロトの子孫じゃないの。
サマル妹は実は不義の子で、本当の父親は城に出入りしている商人
>>100 運だけでエンディング決まっちゃうだろw
ドラゴンクエスト2をやってるとなぜかダイの大冒険を思い出す。
ザコとの戦闘BGMを聴くとポップが焦りまくってるシーンを思い出す。
アニメで2のBGMが一番多く使われてたからじゃね?
2の音楽は軽快で耳に残りやすいね
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/26(月) 15:16:58 ID:JgqCETV40
1人〜2人までのフィールド曲は名曲として語られているくらい。
それとエンディング曲は、学校の卒業式に採用されたりするほど名曲。
Lovesong探してを18年ぶりに聴いたのだが、
歌詞を調べたら「Only lonely boy」って
歌ってたのね...ずっと「only ラリホー」って思ってた
あと、牧野アンナちゃん、すっげぇかわいい
ようつべで観たんだが、一緒にいたすぎやま先生も
まるで孫を見つめるかの表情がよかった
アンナ姫の水着写真(昔のアイドル雑誌かなんか)持ってる俺は勝ち組
白い何かによってページが張り付いてたりして
>>105言われてみればそうかもw俺は何故かダイの大冒険はDQ3
というイメージがあったんだが、正確に言えばDQ〜DQ4までなんだな。
DQ3はあれだろ
忌まわしい黒歴史のドラクエアニメ・・・
あの最終回見て唖然としたなぁ>アニメ
後で作られた続きは見てないや
ダイも中途半端に終わっちゃったような
アニメ版ダイは人気こそあったのにテレビ局の都合上打ち切りになったんだよな…
一年間は放映したんだし予定通り4クールで終了しただけかと思ってたら、本当に打ち切りだったんだね
全部ビデオに撮って保存してたな当時。
最近再生してみたら、画像が乱れまくって見れたもんじゃなかったけど。
ローレ=ダイ・・・魔法使えないがやっぱり一番頼りになる
サマル=ポップ・・・最初は弱いが後半の伸びは素晴らしい
ムーン=マァム・・・ちょっとこれは無理あるか…
やっぱ
ローレ=悟空・・・圧倒的強さ、クソ真面目な優しさ
サマル=クリリン・・・戦力はほどほど、いじられキャラ
ムーン=ブルマ・・・頭良い、でもちょっとヌケてる所有り
だな
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/27(火) 16:52:30 ID:+h6v10UY0
消防の頃、ゲーム開始から1度も戦闘をせずにどこまで行けるか?
などとアホなことをやっていたな。
薬草の購入売却とそのおまけで貰える福引券の換金だけをひたすら
繰り返して防具を揃える。結局3人揃ったトコでやめたw
ダイ大自体がDQ2を元にして作られてるからな
技のデパートであるクリリンに比べると
サマルはちょっと寂しいなあ。
確かに色々できるが器用貧乏でも言いすぎくらいな気がw
せいぜいオール3ってとこだろサマルは
天下一武闘会の頃のクリリンはかめはめ波ぐらいしか使えなかったんだが
個人的にレッドリボン編あたりの3人組が好き
DQ2の3人もちょうどそんな感じだし
>>118 それは2chでの扱われ方の例えか?w
個人的には頼りないからこそサマルかなり好きだぜ
サマルの髪型がなにげにカッコイイ件
サマルの弱さが理解できない
強いでしょあいつ
一般人よりは強いんだろうけど比較対象が強すぎるからな
サマルが本当に歯が立たないのはアークデーモンとギガンテス
くらいで、後の敵はローレシアが止めを刺しきれない相手に止めを
刺す程度には強い。
強弱弱弱
みたいな まもののむれ が出てきたときはローレシアと強い敵を
倒すかムーンブルクと弱い相手を一掃するか選択できちまうんだぜ
FC版じゃあキラーマシーンに歯が立ちません。
鉄の槍が最強武器だし。
3人で比較すればまあ弱いと言っても差し支えない
運が悪い事に、防具もパーティー全体を考えて選ぶと割を食う
ただ、サマルの話題が出ると高確率で
「サマルの弱さ」をお題に大袈裟な(しかも寒い)ネタのお披露目会が始まるから
そういうのを真に受けると騙される
あぁ、キラーマシーンを忘れてた。
鉄の槍よりはやぶさの剣だなぁいつも
レベルマックスにしてみたらサマルが勇者並に強くなったww
ただレベル30前後だとヘボすぎるわな。
隼の剣でまともに戦えるまでレベルうpしてたらもょもとの攻撃&あきなのイオナズンだけで十分戦えるんだよな
ロンダルキアへの洞窟では、もょもと以外の貧弱っぷりに何度腹立ったことだろう。
リメイクだと
ロトの剣、光の剣が装備可能
ベホイミ回復量上昇、ベギラマは範囲減少の変わりに威力激増、ザラキ有効的増加
マヌーサザラキ
リメイクだと普通に強いんだよな。
マヌーサザラキを含めなくても武器強化と呪文強化で3人の中で最強。
リメイクでもベギラマは全体呪文だよ
>>135 アプリがグループ攻撃
SFC、GBが全体だっけ
>>125 >>126 ローレが別格なんだよな
弱くはない
ローレとDQ2の敵モンスターが強すぎるんだよw
サマルでもDQ3の世界だと勇者並みの戦闘力はある(成長は賢者並みに遅いが)
例えるならWizでビショップが前衛として戦ってるようなもんだな
リメイクのサマルの変わりっぷりは
地獄の使い→悪魔神官並
強くなった代わりに魅力も半減・・
等身大の彼が好きだったのに
>>134 もう3周くらいしてるのにサマルがロトの剣装備できることにたった今気付いた…
FC版の影響でずっとてつのやりで敵をつついてたウチのサマルorz
名前の特性がわからん
2周した自分は
ルー
せいや
で、いずれもクッキーとリンダだった
頭の良い子だったんかいな
リンダは萎えるよな
クッキープリンになられると、ローレもドドリアにでもするべきかと悩むな
ドドリアw
>>145 なんでフルーツなんだよwwwww
エクレアにしようぜ!
>>145 なんでフルーツなんだよwwwww
エクレアにしようぜ!
ザーボンにしようぜ
もうかれこれ5回は全クリしてる俺はDQ2キチガイ。
SFCでハーゴンの神殿まで行ったのにそこから先に進めずそのままSFC故障
GB版で邪神の像の有用性に気付きやっとクリア
>>151 ロンダルキア洞窟出現させたらもうお払い箱だと思うよな
>>150 5回くらいではマダマダw
俺なんて毎年2回はウリアしてるぜwwwww
俺は年一回だな
50回、下手したら500回クリアしてる人とかいるんじゃないの?
5回ならヌルゲーマーの俺でもやってる
しかし何回クリアしてもブリザードがズラッと並んだ時の恐怖は変わらない
20年前のゲームだからな
年1回はやるとしても20回
全クリは2〜30回だろうが、ロンダルキアのほこらからのリトライ回数はダントツ一位だろうな
今年だけでリメイク合わせて20回程クリアしてる俺はDQ2キチガイ
いやハーゴン様の顔の紫が最強だろ
DQ2がでた当時は5歳だった。兄貴がやった後にオレもやったんだが、
サマルが見つからず諦めた。時は経ち、3と4をクリアして自信をつけた俺は
気付けば10歳になっていた。そしてその頃チャレンジしたのだが、
キラーマシーンに虐殺されまくり結果2とは縁を切ることにした。
さらに時は16年たち、26歳になった俺はあの頃果たせなかった夢を
果たすために、現在DQ2をプレイしているのである。
大河ロマンだな
10歳ぐらいだと猪突猛進にキラーマシーンに挑んで返り討ちにあうパターンだろ
「戦略的撤退」を学ぶのは中学生ぐらいになってからだな
猪突猛進な俺様は、DQ2をクリアできましたよ。
猪突猛進な俺様は、FF2をクリアできませんでしたよ。
返り討ちに会おうと
レベルが上がればクリアできるのが良い所でもあるかと
金の鍵入手で急に話がススム
そのため必死に金の鍵を手に入れようとするんだが
直前でホークマンとバピラスにフルボッコで涙目
あんま知られてないがホークマンはホイミを使う数少ないモンスター
これ豆知識な
うみうしの集団に殺される
>>170 という事はFC版だな?
リメイク版のうみうしは怖くも何ともないよね。
シードラゴンと名付けてもいいぐらいだな
仲間を呼んで甘い息で眠らされて集団で麻痺攻撃
やっと目が覚めた所にとどめの痛恨
うみうしはトラウマ
俺が10時間も寝てケロロ見逃したのもあまい息をかけられていたからだ。
ガーゴイルが見た目程に強くないってのが面白い。
2のはぐれメタルってベギラマ連発してくるから恐い。
>>174 はぐれメタルに勝てず、逃げだしたが回り込まれ、そのままベギラマで焼き殺された…
そんな経験が出来るのはFC版2だけでしょうね。
はぐれメタルの群れに囲まれたら
喜んでドラゴラムするのが3
喜んで聖水かけるのが初期4
残りHPを確認後奴等より先に逃げるのが2
子供の頃、ドラクエを全くやっていなかったので5→2のような順序でやった俺
はぐれメタルキター! 経験値ゲットだぜ。
初見→逃げられる→('A`)
2回目→逃げられる→('A`)
3回目→先制攻撃取れる→2ポイント与えたぜ、あとちょっとだろうな・・・→ベギラマで後ろ二人死亡→('A`;;;;;)
そして、攻略本をちょっと立ち読みした時にはぐれメタルのHPは30前後あると知ってさらに絶望。
はぐれメタルが逃げなかったらキラーマシーンより怖いと思う
この頃のドラクエは集団睡眠で一気に袋にされるな
はぐれザコじゃん
Lv50ローレ乙
タラリララ〜、タ〜ラッタッタ〜ラ〜ン
>>179 防御力たいしてかわらないんだからそれはない
はぐれメタルはベギラマで全体を徐々に、だから回復が間に合ったりする
キラーマシーンは強烈な2回攻撃で1ターン一人づつ潰されていく
というかキラーマシーンのつうこんでHPMAXから一気に死ぬ
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/02(日) 17:59:05 ID:1HHTkmOjO
理不尽すぎるw
じゃ主人公は会心出してもスライム倒せない攻撃力にしよう
小学生の時夢中になってた2が中学生の時SFCでリメイクされて、
プレイしたときの違和感、今更その違和感が何だったかわかった
当時は「ぬるくなった」なんて思いつけなかったんだよなー
あれ?あれ?あれ?こんなに簡単だったっけ??と思いながら進めていたわけだが、
今思えばこれが「リメイクのぬるさは異常」と言われる所以なのだな
初めてのドラクエが2だった
くびかりぞくやうみうしやブリザードに虐殺されまくり
散々トラウマを植えつけられたせいで3以降が妙にぬるく感じたもんだ
はぐれメタルの集団に本気で恐怖を覚えるとか2くらいだろ
ガイシュツだったらスマンがDS版の4で、
「貴方はラブソングを探しに来たの?それとも〜○○を探しに来たの?」って言う街人がいて、
そいつに話しかけるとBGMが後者の○○の方(詳しくは忘れたスマソ)に変わるらしいね
これは2信者はウホと思わずにはいられないよな
でも前者の方には変わらないんだぜ
アンカミスorz
ラプソン探してうろついてる君が今真冬の交差点一人横切ったYO
3、4辺りでも新天地でボコボコにされる要素は皆無じゃなかったけどな
まぁ、水の羽衣トルネコに見せればニヤニヤできるし、携帯型ゲームとしては優秀だよ
そりゃあ若干のぬるさは否めないが、ドラクエとしては十分楽しめるよ
暇ならオヌヌメ
2の場合は新天地でなくてもボコボコにされる気が
船取って各地回る時のドキドキは「2ならでは」だな
旅の最初、ローレシア城の旅の扉で見た「小島にある町」がここで効いてくる
>>199 ああ、あれ嬉しいよな。
あの旅の扉はここと繋がってたのか〜、
と、感心したな。
そして、バリア強行突破して死亡w
船を取ったら、まあラダトームには行くとして
その次はザハンを探すな。
やはりあのローレシアの旅の扉は影響大きい。
そして、精霊の祠や海底洞窟が先に見つかってしまうんだがね。
そしてバピラス3匹にぶち殺されるわけですね、わかります!
ローレ王子をDQ3の世界に出したら・・・・対 弱ゾーマ
攻撃力×HP・ダメージインフレ率2倍×バイキルト2倍&ルカニ守備力全下げ
レベル30・いなづまのけんでも
(121+80)×2×2=804 &守備力全下げw
ローレシア間違いなく歴代最強戦士w
さらに「いなぶさ」使用で
804×2×(何故か万)=1608万パワー!
バッファローマン超えたな
ww同世代
シドー=アシュラマン 1000万パワー 魔界インド出身
iアプリで久々にプレイ中。
サマルがLv14になってもルーラリレミト覚えなくて
ヌルゲーマーの自分涙目www
習得Lv修正されてたのねー
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/03(月) 17:30:22 ID:u/OKwxsfO
ちょっと。
せいれいのほこら
が見つからんとです。どこにあんねん!紋章抱えたまんまハーゴン神殿突撃出来たっけ?
自慢じゃないが探しすぎ+敵倒しすぎで三人ともレベルMAXなんですが
デルコンダル北西
>>205 よう30代w
シドーはシヴァ神がモデルっぽいからね
ロンダルキアもチベット(ヒマラヤ山脈)みたいな所だし
ザラキは仏教の呪文だし・・
>>207 ローレシア城から海岸に沿って岬に到達したら南にまっすぐ
あるいはデルコンダルの出口から北にまっすぐ行け
紋章を全て手に入れてなくてもハーゴンの神殿へは行ける
アプリとSFCのサマルは歴代最強戦士
最近この板に来たが、このスレがあって嬉しい俺も35歳。
>>202 今まさにザハンに辿り着く寸前でサマル殺されたよw
アプリだけど、序盤のサマルはやっぱり死ぬねw
DQ2は目印に沿ってまっすぐ進めば大体の地形にたどり着ける設計だからいい。
上の精霊の祠なんかもローレシア城からほぼまっすぐ南下で見つかるしね。
ザハンはちょっときついかな。
ローレシア北東にある
じゃしんのぞう について教えてくれる祠。
そこから真北でザハンに行けたと思う。
>>212 ふねのざいほうはベラヌールにルーラした船の位置から下へとかね。
といっても、何度もプレイして紋章の場所を覚えてしまえば
財宝と山彦の笛は普通にスルー
>>204 肉理論ならトンヌラサマンサとの友情パワーでさらに3倍ですぞ
SFC版の名前のかえ方忘れた
名前なんか変えなくてもゲームはできるさ
むしろ、すけさん とか あきな などを愛でるべき。
ゲラッゲラッゲラッ
バーニラー
このゲームやり込んでるここの住人にちょっと聞いてみたいんだけど、
DQ2のモンスターで影が薄い奴っている?やっぱいない?
個人的にはマミーかなぁって思うんだけど・・・。
ポイズンキッスだろw
めったに出会わないのはきとうしとか?アンデットマン
やまねずみとかかぶとムカデとか忘れられてそう
リメイクされたときにリストラされた奴
そんなのいたかな?
意外とメタルスライムとか
デルコンダルでしか大群に遭遇したことないような気がするな
デルコンダルってほとんど旅の扉で行っちゃうし
メタルスライムより先にテパではぐれメタルに会うことの方が多くないか
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/04(火) 21:30:56 ID:V1IPVWEWO
はかぶさの剣
て、どうやってやるんだっけか。
その昔ファミコンでやったときは、
アトラス
バズズ
ベリアル
ハーゴン
シドー
も苦労なくヌッ殺した気が。いや、ふんとに。
ムーンペタ近くにいるのはヨロイムカデ?カブトムカデ?
とゆーか、影の薄いモンスターなんて、影薄いからここで思い出せないダロ。
カブトムカデは攻撃力高いうえに痛恨があるんで印象深い
グールが印象薄い気がする。
あとメタルハンター。こいつはキラーマシーンのせいな気もするけど
グールはマホトーンの恐怖があるからなぁ
俺の印象薄いのはおおねずみ
やまねずみと被るんだよw
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/05(水) 01:14:17 ID:Hn0YVNE3O
ラリホーアント
ゴーゴンヘッド
ようじゅつし
ウドラー
サイクロプス
こんなんかな。てか、誰かモンスター全部ピックアップしろ。
はかぶさの剣→
@破壊の剣、隼の剣をローレシアに持たせ、隼を装備させといてハーゴンの神殿に入る
Aローレシアの状態で、破壊の剣を装備する
Bルビスのまもり使用、出来上がり。
FC版なので、他で通用するかは知らん
ムーンペタ南に生息するマンドリルの大群に虐殺されまくったのもいい思い出
ゴーゴンヘッドとガストのウザさはガチ
>232のサイクロプスだけ同意
アトラスとギガンテスの印象が強すぎるんだよなあまりにも…
サイクロプスはザラキで一掃
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/05(水) 06:06:27 ID:ehKkF3GnO
ロンダルギアは今までしたドラクエの中で一番難しいと思う
>>190 これでラブソング探してが流れたらよかったのにな
カジノの場に合わなくもないしw
それでも
>>190で4の音楽なら色々とそこで聞けると思ったんだが
ジプシーダンスにしか変わらないっぽい?
>>227 この言葉そろそろ禁句にしねーか?
なんでバグ技が正式な武器っぽく言われてるんだよ。
せめて はかぶさバグにしてくれ。
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/05(水) 09:12:26 ID:MI3jO4NS0
2に対する思い入れは大きいな。
当時のRPGとしては広大な世界で旅の発見の面白さもふんだんに盛り込まれてたし。
何よりバランス面で常に緊張感が保たれてたのが良い。いつ死ぬか分からんし赤表示怖いし全滅曲が不気味だし。
ワクワクというよりビクビクしながらプレイしたもんだ。
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/05(水) 10:20:14 ID:SteASX1ZO
苦労した所なら、たくさんあるよ。
一番最初は、サマルが見つからない。
風のマントのある塔が見つからない。何度ムーン城を隅々まで探したか…
大灯台に入れない。金のカギのが見つからない。紋章が揃わない。雨雲の糸が見つからない。今では、いい思い出。
また、携帯版最初からクリアしようかな?
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/05(水) 10:24:45 ID:SteASX1ZO
大灯台→満月の塔
ゴメン。3と混ざった。
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/05(水) 10:41:16 ID:JTN15oqI0
何故かレベル13でロンダルキアに着いてしまいグール×4に瞬殺された春のよき日
その後のレベル上げがしんどくて放棄しますた。
デビルロードに泣かされるやつも多いだろうから対策を教えといてやる
・マホトーンを必ずかける。全部効くまで決して攻撃しない。これでオーケー
・全部効くまでなんて待ってられねーぜという人は一匹くらいは逃してもいい。そのかわりたたみかけろ
効きにくいイオナズンもぶっぱなせ。間違っても味方の回復なんかするなよ
・討ちもらしたら逃げろ。回り込まれたらご愁傷様。またはこっちが先にメガンテしろ
これさえ心がければ全クリまでメガンテされる回数はゼロに近くなる。あっても1、2回
雑魚に普通に皆殺しにされる。それが2クオリティー。
あまいいき→メガンテ
アプリ版ってGBみたいに道具画面やらが別にでる?
デビルロードはHPが110ぐらいあるけど
HPが3割以下にならないとまずメガンテ使ってこないはず
だからダメージ80のイオナズンを唱えるとほぼ確実にメガンテがくる
ローレの打撃が60ぐらい与えられるならメガンテのリスクなく2ターンで倒せる
ただ三匹出現はさすがに回復が間に合わないから防御が耐えられんだろう
逃げるに限る
ロンダルキアでアークデーモンとデビルロード×3は何があっても手を出してはいけない
>>251の言う通りだった…
デビルロードだけには手を出すべきじゃなかった…
アークデーモンは祈りの指輪落とすからウマイいんだよな
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/06(木) 00:29:28 ID:zhqt6eZM0
マンドリルがあらわれた
ラダトーム周辺の死神と泥人形はうざい。
しにがみは初めて見る二回攻撃に驚き
ゴーゴンヘッドのマヌーサむかつく
たまにやけにHP低いデビルロードがいる75くらいで死ぬ奴。幅ありすぎ。
記憶では最低で60くらいでメガンテされた
よく教育されたデビルロードだな
もともと自殺願望のある種だしな
死にたくてしょうがないわけだ
260 :
鉄兜:2007/12/06(木) 18:24:43 ID:G1THLSvIO
お前らたまには買ってくれよ
261 :
魔道士の杖:2007/12/06(木) 18:38:15 ID:TY9asy6rO
何だかんだで俺もそれほど使われないんだぜ
262 :
鉄の槍:2007/12/06(木) 18:40:36 ID:6a5g3D/g0
これだから中途半端なのは駄目
やっぱり最強でないとね
263 :
銅の剣:2007/12/06(木) 22:32:26 ID:E2R9Xc4s0
俺最強w必ず使われるぜwwwww
ローレ「さすが超越者!本当に死なねぇぜ!」
とか言いながら、おおなめくじをザクザクやって欲しい
おい!DQ2こそリメイクいるだろ!
裏ダンジョンと裏ボス作れや!!
裏ボスは竜王のひまごで
ノーマルモンスはアトラス×3とベリアル×2とか出せ!!
昨日6やってたんだが
シドーとムドーって関係あんのかね。親戚?
よく見ると姿も見て無くもないような…
無道 死道
プロレスラーじゃないんだから
はっ!飛空挺技師と何か関係が!?
魔導師
まどうし
はっ!うみうしと関係が!?
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/07(金) 11:40:30 ID:+7MizCXMO
FFは10が1番人気
DQは3が1番人気
参考資料
「2006年ファミ通900号記念 読者が選ぶベストゲーム」
1位 FF10 452904P
2位 FF7 448439P
3位 DQ3 387685P
4位 DQ8 211934P
6位 FF4 150206P
8位 FF3 143194P
9位 DQ7 140318P
11位DQ5 129519P
14位DQ4 116405P
15位FF5 114776P
17位FF6 106828P
22位DQ2 84183P
24位FF8 79091P
25位FF9 68170P
30位DQ1 61080P
32位FF10−2 55533P
34位DQ6 52993P
60位FF2 34053P
63位FF1 33073P
ここはDQ2のスレだよ
一位 DQ2 10000000P
2位以下 該当なし
ドラクエFF関連スレに朝から貼りまくってるマルチ
放っとけ。
この携帯厨の反応は
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/07(金) 12:47:23 ID:VXBSkkv/O
うわーん°・(ノД`)・°イカヅチのつえ取り損ねた…
携帯版やってるんだ…ベキラマ×2は、止めて(泣)
ラダに戻った時、セーブした…○| ̄|_
とりあえず、テパに向かいます(泣)
>>266 FF5のシド、ミドを思い出した
似てないの間違いだろうけど、よく見たのか見てないのかわからんw
似てるっつっても鳥山の爬虫類系モンスターは大体あんなもんだろw
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/07(金) 19:20:20 ID:8yVPYCrbO
そらとぶマントはどこじゃ
風の塔。ムーンペタの海岸沿いをぶらぶらしてるといいことあるかも。
レベルも上がって一石二鳥。
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/07(金) 21:15:45 ID:8yVPYCrbO
レスありがとう。ムーンペタを海沿いですね…。
二本の向かい合わせであるドラゴンの角って塔じゃないんですよね??
>>281 先走りすぎw
そういう俺は風のマントはすぐに入手できたものの
ラーの鏡の在り処がわからずひたすら
マンドリルと戦っていたわけだが
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/07(金) 21:38:16 ID:8yVPYCrbO
ありがとう♪
塔のあらゆるところ調べた漏れはいったい…w
マンドリルは地味強でワロタ
HP半分以上残ってるサマルが一撃で張り倒されてワロタ
>>265 あんな隠居者じいさんが追い求めていたハーゴンより強かったとかだとマスドラと同じで命令するだけで何もしない嫌な奴になるだろ。
寧ろ竜王はWのお告げ所みたいにハーゴンの呪いで殺されれば前作のボスの竜王の血を引く者より強いんだーってわけで今作ボスのハーゴンの威厳が上がる。
そもそもアトラス×3なんて言ってる時点でどんだけ厨発想なんだよと。
あいつらは一体しか出ないからいいんだよ。
せめて裏ダンで出すにしても強化された奴が一体ずつ出現程度でいい
ゾーマでいいじゃん。隠しボス。
クリア後を設けて
クリア前の難易度下げるなんて
本末転倒って言うのかもね
なんで8のサイクロプスは武器持ってるの?
色変えモンスターにまでモーション作るのが面倒だったんじゃ。
通常が払い
痛恨が叩き潰しってのは良かった
普段は走るのに痛恨時だけのしのし歩く彼は格好よかった。
味方でも敵でも
ハーゴンは単なる神官でしかないからなあ。
悪魔神官の上司、みたいな。
そういや、帰りにヤマダに寄ってみたら、竜王のフィギュアが売っててワロタ
竜王可愛いよ竜王
竜王たん可愛いだって?
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/08(土) 12:34:53 ID:5bFduxu/O
>>265 アトラスが1ターンで六回も集中攻撃かよ
ぎょえーーーーーっ!!
1ターンで倒し損ねるとメガンテするアトラス メガンテラス
5体セットで現れて次々とメガンテする メガンテフライ
キラーマシーン並の耐久性と攻撃力で体力が1割になるとメガンテする ばくだんロボット
メガンテを使う前に死ぬ トンヌラ
何も出来ずに死ぬムーンブルグ王
2のメガンテのダメージっていくつくらいなの?
ほかの呪文と同じで固定値乱数?
全滅確定(FC版
竜王の曾孫とハーゴンどっちが強いの?
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/08(土) 19:30:19 ID:up5xjrUZO
太陽と月の紋章とったら次どこ行ったらいいのよ?
金の鍵と財宝がみつかりまてん。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/08(土) 21:02:45 ID:RXS1AVM2O
金鍵はザハンの町だ
ザハンはローレシアの祠から『見える』孤島。
財宝は海のどっかだ。ルプガナのおやぢか、そこ近辺でとにかく『聞け』
船を入手してからは攻略サイトみないとわかんないね
どこが?
台詞をちゃんと読めば全てヒントは隠されてる
ま、後期のRPGみたいに答え全部教えてるようなご親切な台詞は無いけどなw
船=いけるとこは全部いけって意味だと思うが。普通に考えたら。
ちなみに全てのイベントのヒントはゲーム中に必ずあるよ。DQ2
嘘は良くないぞw
つ邪神の像
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/09(日) 10:01:56 ID:g/R1EVGN0
最近SFC版のT・Uをやってるんだけど
UはFC版にあった破壊の剣とはやぶさの剣の合体剣は作れるんでしょうか?
今ロンダルキアへの洞窟まで進んでます
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/09(日) 10:16:25 ID:o+wQfaLeO
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/09(日) 10:21:11 ID:o+wQfaLeO
あゴメン。攻略に関する、か
失礼した。キチガイは俺のようだな
>>313 破壊のはやぶさの剣は作れないと思う
水のはごろも2着も
>>312 「だいしんかんハーゴンは ロンダルキアの やまやまに。
じゃしんのぞうを もつものだけが ロンダルキアへの みちを ひらく ことが できるそうじゃ。」
「ここは おつげじょ。 じゃしんのぞうを てに いれられ たかな?(→選択)
はい→「ならば ロンダルキアの みなみの ふもとに ゆきなされ。
ぬまちに はいり ぞうをつかえば きせきが おこるという かみの おつげじゃ。」
いいえ→「じゃしんのぞうは うみのまんなか ふかき どうくつに ねむる!
つきのかけらを もつものだけが そのどうくつに はいれるときく。」
>>318 ほぼノーヒントだがDQ1をやった人間なら隠し階段があるのはわかるはず
知らなくてもバリアに囲まれた十字架の真ん中が怪しいのはすぐわかる
そこで「しらべる」で何も無ければ何かどうぐをつかってみるくらい思いつく
だいたいそこまで行ってヒント与える人間がいたら逆に嫌だろ
「そこまで知ってるならお前がハーゴン倒しにいけよw」ってつっこみたくなる
そこまで過保護にヒントを与えるから今のRPGはつまらないと言われる
だれかWikipediaのシドーの欄直してくれよ
「FC版では、設計上の制約によりHPを256以上に設定できなかった[2]ため、完全回復呪文「ベホマ」を使わせることによって戦闘を長引かせ強敵としての印象を強くしている。
その一方で会心の一撃が出ると一撃で倒せることもある両極端なボスである」
シドー戦で会心でないだろ・・
wikipediaなんて書いてる事の9割は適当なんだしどうでもいいよ
と、いいつつ、わかってる人は気にしなければいいが、
そのへんわかってない子供が見て本気にしたりするの怖いよな
シドー戦の会心程度なら別にどうでもいいがw
政治的な事とか歴史的な事でwikipのネタを鵜呑みにしたりする若者が増えてるんだろうな
あまり関係ないけど大学のレポートとかでソースがwikipediaだと不合格らしいね
情報サイト・資料サイトとして認められていない
>>319 「ほぼノーヒント」って認めてるならそこで止めておけばいいのに
わざわざ「すぐわかる」「思いつく」なんて連呼してまで必死になって反論しようとしなくても…
>>323 ノーヒントじゃないからw
わかるようにしてる事がすでにヒント
台詞が全てじゃない
経験や画面上の演出等すべてを見てプレイヤーは判断しろってこった
>>319 ヒントが人間である必要はないよ。
1の竜王の城だと、玉座を調べたときに「玉座の後ろから風を感じる」とメッセージがでる。
2の場合、あの怪しい地形に気づくかどうかが肝要なので、
調べると何かメッセージがあっても良かったんじゃないかな。
……と書いてる間に
>>324が。
隠し扉とバリアの先にある十字が怪しいってのは大抵気づくだろう。
「ノーヒント」なのは「邪神の像を使う」ってこと。これは「わかるように」なってない。
邪神の像は「ロンダルキアへの鍵」として教えられ、その目的で既に使っているわけだし。
色々やってみてたまたま当たりを引く子供はそれなりにいただろうけど、それは「謎解き」じゃないよね。
直接「邪神の像を使う」ことに思い至った子供は100人に1人もいたかどうか……。
>>320 「設計上の制約によりHPを256以上に設定できなかった[2]ため、
完全回復呪文「ベホマ」を使わせることによって戦闘を長引かせ強敵としての印象を強くしている」
これは合ってるのか?
ベホマによって強敵との印象が強くなっているのは確かだろうけど。
>>325 あってる。「戦闘を長引かせ強敵としての印象を強くしている」かどうかは人それぞれだけどな
長引くときもあるし、あっさり決まるときもあるし、あっさり負けるときもある
ムーン気絶→回復できぬまま全滅とか
まあベホマが存在してる世界で、ラスボスだけが使わないってのはないよな
HPボスだけ桁外れ、てのは戦闘がパターン化しやすくいまいち面白くない。いつ死ぬの〜みたいな
2みたいに短期決戦型「あと一回当たれー!」て祈るようにボタンを押すのが、手に汗握って面白いと思う
>>325 俺のまわりだが10人ぐらいやってて3人は確実に気づいてたぞ>じゃしんの像をかかげる
最低でも3割は気づくし、実際その答えを聞けば「なるほど」という答えだ
終盤持ち歩く重要アイテムといえば邪心の像か、笛か、鍵類ぐらい
今のゲームみたいに複雑な行動なんてできないのだから「しらべる」か「どうぐ→つかう」ぐらいしか
やることがない
だったらわりとすんなりわかるはずだ
100人に1人なんてありえんw
そこまで難しかったらいまごろドラクエはクソゲーの烙印を押されてる
なにか隠されてるものがあり、それを自分で探って、答えを見つける
それが本当の「謎解き」だ
最初から台詞等に答えがあるのなら「謎解き」なんて言わないよ
邪心の像は処分ができず必ず持っていたことから
偶然発見できた者も少なくないと思う。
それを考えるとリメイクの預かり所は難易度を上げているかもなw
ゆとりだけど寧ろルビスのまもり?に気付かなかったよ
十字の真ん中で何かしろってのはすぐ分かるな
ルビスの守りは幻の術を打ち破る力がありますって誰かいってなかったっけ?
あと、ハーゴンはまやかしの術を得意とするみたいなメッセージ
>>326 気になるのは、ベホマを使うのが「戦闘を長引かせるため」なのかってことだ。
「ラスボス戦では戦闘を長引かせるべき」という考えは当時からあったのかな?
そもそもベホマを使うのはシドーだけじゃなくて、終盤のボスはアトラス以外軒並み使うし、
単純に「最上級のモンスターだから最上級の呪文を使えるようにした」だけじゃないかな。
あと、これは解析しなきゃわからないので知らなくてもしょうがないけど、
戦闘中のHPは2バイトで計算されてるし、モンスターデータも4ビット未使用なので、
そこを使えば最大HPは4095までは行けたはずなんだよね。
それらを考えると、「最大HPが低いからベホマを使わせた」のではなく、
「ベホマを使うから最大HPを低く抑えた」可能性も捨てきれないと思うのだが……。
どうも「3以降やリメイクではラスボスのHPが高い」→「2のシドーも本当はHPを高くしたかったはずだ」
という思い込みがありそうな気がするが。何かソースがあるのかな?
>>327 >色々やってみてたまたま当たりを引く子供はそれなりにいただろうけど
をちゃんと読んだか?
100人に1人と言ったのは、「色々やって最終的に邪神の像にたどり着いた」人のことではないぞ。
「しらべる」でなにもなかった→じゃあ「じゃしんのぞう」か と思考するのはまず不可能だろ?
「取れる行動が少ないから、総当りでも割と簡単に答にたどり着く」ってのは、
あくまでゲームシステムの都合でしかない。そういうゲームでも悪くはないけど、
結果的に解けるからいい、ってのはあまりドラクエのゲームデザインっぽくないよね。
3以降はシナリオが長くて覚えてないけど、1や2の謎解きはどれも論理的に解けるようになってるはず。
最後の邪神の像だけが例外なんだよ(ラゴスもミスリードがちょっと強い気がするけど)。
>>330 かもなぁ
太陽の紋章だっけ?
ほこら調べるやつ
あれはヒントあったっけ?
俺は、あれで楽しめたよ。
どうしてもストーリーが進まず、あれこれ試行錯誤してたまたまラゴスに出会うとか
あやしい十字架の中心で直感的に「邪神の像だ!」とひらめいたり。
まあ、それまでに数十回となくサマルは死んだんだけどねw
そんな当時中2の俺も今や35歳…
>>331 俺も「シドーのベホマは戦闘を長引かせるため」で合ってると思うよ。
やはりラスボス戦やイベント戦はあっさり終わると物足りないし
「3以降やリメイクではラスボスのHPが高い」→「2のシドーも本当はHPを高くしたかったはずだ」
と考えるのは自然だと思う。
まあ個人的には5あたりから顕著になったボスキャラの特徴である
・HPがやたら高い
・でもオフェンスはさほどでもない
・攻撃呪文に対する抵抗力が低い
という「イベント戦です盛り上がって下さい」仕様は好きじゃないけど。
あそこで邪神の像かルビスの守りを使うのは、容易に想像できたんだが・・・
あんなんノーヒントでできるだろ。
少なくともウィキペはネタとしては情報が不正確だしどうでもいいよ
シドーのHPについてもベホマについて明らかに3以降の基準でしかものをみてない
HPの少ないというのも3以降の基準でしか見てないから
最大値の250を誇るシドーのHPはとても高い
守備力も攻撃力も最高値の255
これははぐれめたるに匹敵する
すべてのパラメータがゲームの最大値に設定されてる
こんなラスボスは他のシリーズにはいない
それほど「規格外」のラスボスなんだよシドーってやつは
炎が強烈なのはシリーズ毎度のことだが、常時2回攻撃とかだったら
泣くしかなかったな。
そこだけはまだ助かった。
>>332 ベラヌールの宿屋にいるローレシア兵士が教えてくれる
なんだかんだで情報はしっかりあるが、断片的なものも多いから
プレイヤー自身も考えないといけないようになってるな
変に意地悪すぎることもなく、2の謎解きは丁度いい難易度だと思う
ベラヌールの兵士のヒントは
「炎のほこらに太陽の紋章がある」ってだけだから
その「炎のほこら」がどこなのかは自分で探さないといけないのが
適度な難易度になっていて良いな
つっても炎があるほこらは
正解の他にはローレシア南のほこらしかないけど
もうひとつの旅の扉ターミナルで
「ここから行けるどれかが炎の祠」って聞けたような
やっぱりホークマンは素手だよな?
>>340 いまどきのRPGだと
「炎のほこらに太陽の紋章が落ちてるから足下をよく調べろよ!
ほこらはロンダルキアの南の海にあるぜ!」
なんて全部答え言ってくれるんだろうな
で、実際落ちてる場所がキラリと光ってたりしてw
もう探す意味ねーよ
相変わらず最近のゲーム叩きが大好き
犬好き?
ああ、犬は好きだ
できることならラーの鏡を叩き割りたい
346 :
あきな:2007/12/10(月) 20:17:29 ID:gUd9vJzTO
イヌイヌうっせーな
オークは素手だとポーズが不自然だよな。
アークデーモンなんかはそれなりに様になってるが。
大悪魔の武器がフォークってのが衝撃的だったな。
あれは何か元ネタでもあるのか?DBのアックマンもフォークを武器にしてたけど。
鳥山キャラだから別に大悪魔がフォーク持ってようがウンチもってようが違和感無いよ
>>349 大悪魔ってベリアルのこと?
ベリアルは普通のトライデントじゃないの?
おじいちゃんお口クサーイ><
>>343 DS4仕様だと地面が光るだろうな
流石にそんな台詞は吐かないだろw
いや、吐きそう。
少なくとも、「炎のほこらはあそこです」っていうやつが出てくるだろう。
つーか地面が光るなら調べるコマンドなんてなくせばいいのに。意味ないだろ
すまん、俺も最後の邪神の像で詰んだ経験あるw
あれだけ例外、ってのは分からんでもない。
今まで断片的な情報を頼りに推理しながら解いてきたヤツらならあそこで「あれ?この先何かあるの?」って戸惑う。で、十字架すげー怪しいんだけどドラクエ1みたく調べても階段ねぇーし!みたいなw
あそこをひらめきで行けたヤツって直感頼りに進んできたヤツなんじゃね?
コツコツ情報集めるタイプは解ける解けない別にして戸惑うんじゃないかなあ。
あそこ詰んだヤツがいてくれてちょっと嬉しいw
ああ俺の言ってるのは「足元をよく調べろよ!」ってのな
今時のRPGを馬鹿にしすぎだろ流石に
あれ重要アイテムなんだからそこまで知ってるのも教えるのも不自然だし
>>355 調べるコマンドはないよ
ごめん調べるあったわw
調べるなんて便利ボタン登場してから使わないよな
>>356 五感だけではなく第六感を働かせられるかどうかが勝敗の分かれ目
どんな事においても
>>359 あぁ、お陰様でガキの頃のあの経験は無駄にはなってないぜ?
それにしても一回使ったアイテムをあそこですんなりもう一回使えるなんてひらめき意外ないよな。
確かにあそこは今までのパターンと違うってのは同意だ。
このスレの住人ならアンデットマンのポーズを真似したことがあるはず
当時のゲームは同じアイテムを何回か使うってネタは結構あった気がする。
ドラクエ2なら鍵を初めとして、やまびこの笛。
むしろ一回使ったアイテムは二度と使わないって発想のほうが少なかったんじゃないかな
>>361 なんで俺の秘密を知ってるんださては貴様スパイだな
>>361 黄色いかさを持ってやってたな。
あとパッケージのローレシアのポーズを
歩道橋の4段目くらいから飛び跳ねてとろう
としてた。
>>351,352,353
この流れはもっと評価されていい
>>362 ヒント:用途
鍵は扉を開く、やまびこは紋章、では邪神の像は…
じゃしんのぞうは捨てられないし、なんかの用途に使うチャンスはまわってくるからな
怪しい十字架の真ん中で足もと調べたり、道具使ったりは普通にするだろう
「普通にするだろう=解けるだろう」って事が言いたいんだと思うが、解ける解けないはどうでもいいんだ。
そのラストクエスチョンは特殊だろ?って事なんだな。
多かれ少なかれヒントは会話の中にあった、若しくはヒントを伴うアイテムを使用(やまびこの笛で紋章を探せる、等)で解ける問題が最後だけロンダルキアの入り口を開くヒントのみの邪神の像をあそこで使うヒントは無い、そこが特殊だって事。
いい悪い、解ける解けないじゃなくて特殊だよな、って事を言いたかったんじゃね?言い出しっぺは。
まあ邪神の像でここまで語れる俺達も充分特殊だがw
>>365 ペプシネクスト吹いたw
そういや俺はすんなりと邪神の像を使うという発想に辿り着けたな
敵の本拠地のいかにもなポイントで妖しげな像を掲げる俺カッコヨスw
みたいな感じで適当にやってみたら次のフロアに行けた
まあ確かに特殊な謎解きだが
・FC版だと捨てられない、売れない
・使っても無くならず捨てたり売ったりできないアイテムの内
この時点で手元にあるのは邪神の像とルビスの守りだけ
・アイテムの効果が「道を開く」
・いかにもここに何かありますよと言わんばかりのマップ
等等、推理を重ねれば決して解けない作りにはなってないと思う
リメイクは特殊アイテムは全て売れないわ預かり所だわで
却って意地悪な作りになっているのが皮肉っぽい
・邪教の象徴であるアイテムを
・その邪教の総本山で
・宗教と関わりのあるシンボルの中心で使う
まだ親切な設計じゃないか。
当時のゲームなんかこんなの分かるわけねー! ってのがもっと多かったぞw
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/11(火) 12:35:32 ID:Mxk/bRwmO
FFは10が1番人気
DQは3が1番人気
参考資料
「2006年ファミ通900号記念 読者が選ぶベストゲーム」
1位 FF10 452904P
2位 FF7 448439P
3位 DQ3 387685P
4位 DQ8 211934P
6位 FF4 150206P
8位 FF3 143194P
9位 DQ7 140318P
11位DQ5 129519P
14位DQ4 116405P
15位FF5 114776P
17位FF6 106828P
22位DQ2 84183P
24位FF8 79091P
25位FF9 68170P
30位DQ1 61080P
32位FF10−2 55533P
34位DQ6 52993P
60位FF2 34053P
63位FF1 33073P
俺は金の鍵が気付かなかったな。犬が何言いたいのか全くわからなかった
おかげでアバカムを覚えるまで延々経験値稼ぎしてたっけ…
ドラクエ2に会話システムとモンスター仲間システムを取り入れて
4人パーティーにしたら最高に面白いと思わない?
その要素の追加だけで面白くなるわけがない。
それぞれの要素を含めた全体のゲームバランスが肝要。
>>373 あの三人で苦難の旅をしてこそのドラクエ2
操作性の改善とかバランス調整、新規イベントの追加ぐらいでいい。
リメイクするなら
FCバランスmode
を作ってほすぃ
SFC版はぬるすぎだた
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/11(火) 17:53:29 ID:ysFMrS9JO
>>376 FC版難易度は俺も欲しい
確かにぬるぽだよなぁ…
あと、音楽も敢えて8ビット音で…
っていうのは、おっさんのわがままですかそうですか。
旅立ち出合い編、苦悩そして成長編、決戦ロンダルキア編
3部作でアニメにしてほしい
リメイクするなら
誰か死亡したらウィンドウ真っ赤&フィールド音楽変化
あと町の歌姫アンナ復活希望
>>377 実際、love song探してとかFC音源の方が優れてるからな
オーケストラどころかアンナが歌う本家のポップソングより
あのレトロなFCサウンドが勝ってる
ムーン仲間になるまでのフィールドの曲はSFC版だとなんか嫌
通常戦闘、街もかな
つか色々かな
オレもFC版の効果音好きだが、リメイクに使うというのが無理だとも理解してる
商品だからね。レトロを売りにするより新鮮味出さないと。
冒険の書を作るときの、メッセージ速度の設定とかで
>ステレオ
モノラル
ファミコン
でおk
おまいらの意見をまとめた結果、サマル君にはがねの槍実装と言うことでよろしいか?
隼の槍だろ。常考
サマルに「鋼の」という形容詞は似合わないjk
よく考えると大灯台ほど意地悪なダンジョはないよな
正解を選ばないと全然関係ないとこいつまでもウロウロする事になる
屋上行ったり、右の区画にはまったり
正解の階段は超はじっこのほうにありやがる
そこに行く前に誰もが悩むザハン探しよりマシだと思う
初プレイはルプガナ→ラダトーム→龍王のしろ→大灯台になると思う
ザハンは後
サーベルウルフに噛み殺されたり
ドラゴンフライに焼き殺されて他へ行くのも初プレイです
初プレイはやはりルプガナで…
ぱふぱふだろ
>>348 オークは今見るとビリーズブートキャンプでコンバットキックやってる最中みたいなポーズだよな
>>388 逆に言えば最も遠回りの道(あるいは階段)を選べば正解ということ
ひねくれものの俺は「どうせ一番離れた場所にある階段が正解なんだろ?」と
近くの通路や階段には目もくれず、奥へ奥へと突き進んでいったから迷路自体で苦労はなかった
だがあそこは敵も強烈なのが揃ってるからインパクトに残るんだろうな
ところが2階3階は一番近くの階段が正解だったりするんだな
とびらのついた階段に入ると屋上に出てハズレw
だいたいあの難易度で8フロアなんて後発のDQには無いからな
ちなみにDQ2は7フロア8フロアなんてザラだったのに
DQ3になると最大のネクロゴンドでさえ6フロアしかない(他は3とか4)
ダンジョン自体の構造も極めて単純になったし
子供(特に小さい子)には難しいということでかなり難易度を下げたんだろうが
かえって達成感は低くなった
アプリ版のグラフィックなかなか綺麗だな
ダンジョンで最初に正解のルートを当てた場合でも
「別の道に宝があるかも?」と思って
わざわざ引き返して間違ったルートに突入してしまう
教会のマークも十字架、
ハーゴンの神殿のバリアゾーンも十字架ってのも面白いな。
ベイグラントストーリーを思い出した。
同じ教義を基にした正統と異端みたいだ。
海外版では十字架とか棺おけとかが無いらしいけど、ハーゴンの神殿はどうなってるんだろうな
海外版では、白い床(ベッドの奴)が長方形に白線を引くように配置されて、
その中央にバリア越しに一歩分だけ色違いの床がある。
回 ←こういう感じ。
youtubeとかニコとかに動画があると思うよ。
そこで何かをするという点は分かりやすくなったと言えるが、
何をするべきかという点は分かりにくくなったかも知れないな。
海外は十字架=イエスキリストだが
日本は十字架=(名無しの)神というだけだからな
シンプルだし、神を崇拝してることをあらわすにはちょうどいいデザイン
でももしグラフィック力もっとあったら単純な十字架でなく
ハーゴン教?シドー教?独自の紋様がデザインされてたかもしれない
十字架に意味があるのはキリスト教くらいなもんだろ
日本のは十字自体に意味があるんだな
−- , -'"  ̄ ` 丶、 /
─-- / \| 「おいトンヌラ、あきなにザオリクを」
/ | だって?
─── i _ _ _ _ ヽ_
 ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉
_| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-|
二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧ 先に死んでるよ!
── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉
ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\__
さ 二ニ _,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、
に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \
外 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l
r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::::(_ ト、 |
_/ / `ー 、 \|::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::(_ \ \
FC版で逃げ禁止、風のマント以外の装備禁止プレイやってたんだけど
クリアしたよ。初プレイ時のような辛さでした
少しだけ讃えてくれると嬉しい
以下詳細
ルプガナに2回目で到達。レベル ロ11サ10ム6
大灯台を一発攻略。レベル ロ21サ19ム16
海底洞窟を3回目で攻略。レベル ロ21サ20ム16
ロンダルキアのほこら21回目で到達 レベル ロ25サ24ム19
ほこら〜シドー撃破までを15回目で攻略。レベル ロ39サ35ム29
総全滅回数は100回いったかなー、てくらいでした
よく頑張ったな。讃えてやる
つチラシの裏
よくやったな、褒美をとらそう
つ日記帳
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/13(木) 15:11:43 ID:cVwLL2xCO
一番最初に仲間にするやつってどこにいるんですか?教えてください。
ダメージを受ける宝箱でクリア後に死ぬ事は可能ですか?
もし可能ならエンディングは棺桶ですか?
たしか宝箱では死ななかった気がする
HP1ならダメージ0(クリア後は空っぽ)になるんじゃね?
今から調べてくる(`・ω・´)
>>411 ありがとうございます!
楽しみにしてますね。
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/13(木) 16:48:00 ID:po6Yv5Au0
ぬるぽ
ガッイアのよろい
>>412 しかし宝箱はからっぽだった!
となりの宝箱はちゃんと金が入ってよ
>>415 ありがとうございます、検証乙です。
私が試みた時はレベルを上げすぎててHP>罠になってしまい
気になったまま放置していました。
あの罠は現HPの半分だか1/3がダメージとなるんだ
だから死ぬ事はない・・と思う
俺が小学生の時に考えた呪文
ベホリク・・・死んだものを生き返らせ、さらにHPを満タンにすることができる
それを言うならベホラルでは無いのかね
ザオリクを知ってる奴のていぞうにしか見えない
ベギラズンとかは結構考えてそうだな
イオラマ(←すごく微妙な性能)を考えて通気取り
ジオラマみたいだな
まほうせんしはつよいね
\_ __________/
V
彡ミミ|~|ミミミ
ミ|_(__)三(__)_|ミ
[||`' , ,'~||]
||.," ___ ",||
_iー‐i_
/'||`' ――'` ||ヽ
/ ,|| ミ.W彡 || 〉
携帯のアプリで久しぶりにプレイ
オリジナル発売当時、我が家にはMSX2しか無くて周囲より少し遅れてDQをやり始めた
と言っても自分はまだ保育園生だったので兄の横にいてワーワー言ってただけだが
その頃、くびかりぞくほど怖いものは無かった
ネーミング・ビジュアルどちらも恐ろしすぎて、夢にまで見てオネショしたこともある
兄にそれをからかわれて喧嘩になったこともある
それから二十年、ひさしぶりに出会ったくびかりぞくにはむしろ懐かしささえ感じた
私は久しぶりに兄に電話でもしようかと思うのだった
ありがとうDQ2
サマルは20年間ずっとネタキャラ
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/15(土) 02:31:17 ID:8Mx3AI4sO
ロンダルキアのほこらの場所を教えてください
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/15(土) 04:39:07 ID:OBYYKCdNO
週刊ファミ通 読者が選ぶ心のベストゲーム100
1位PS2「ファイナルファンタジー]」'01 7/19
2位PS「ファイナルファンタジーZ」'97 1/31
3位FC「ドラゴンクエストV そして伝説へ…」'88 2/10
4位PS2「ドラゴンクエスト[ 空と海と大地と呪われし姫君」'04 11/27
6位SFC「ファイナルファンタジーW」'91 7/19
8位FC「ファイナルファンタジーV」'90 4/27
9位PS「ドラゴンクエストZ 〜エデンの戦士たち〜」'00 8/26
11位SFC「ドラゴンクエストX 天空の花嫁」'92 9/27
14位FC「ドラゴンクエストW 導かれし者たち」'90 2/11
15位SFC「ファイナルファンタジーX」'92 12/26
17位FC「ドラゴンクエストU 悪霊の神々」'87 1/26
22位PS「ファイナルファンタジー[」'99 2/11
24位PS「ファイナルファンタジー\」'00 7/7
25位SFC「ファイナルファンタジーY」'94 4/2
30位FC「ドラゴンクエスト」'86 5/27
32位PS2「ファイナルファンタジー]-2」'03 3/13
34位SFC「ドラゴンクエストY 幻の大地」'95 12/9
40位PS2「ドラゴンクエストX 天空の花嫁」'04 3/25
60位FC「ファイナルファンタジーU」'88 12/17
63位FC「ファイナルファンタジー」'87 12/18
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/15(土) 13:22:17 ID:0blpuC640
ファミコンのはアイリンが可愛くないというか、なんか杖をついているおばあさんみたいに見えるよね。
もうちょいグラフィックの改良の余地があったのではないかと。
いやあれが最高にかわいいと思うが
2のパルプンテはスゴイ使えるよね
マイナス効果がないし 消費MPは多いけど
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/15(土) 20:13:02 ID:jH5ANyXIO
最近のRPGはどうも駄目だな
親切丁寧に導いてくれるからゲームをしてる感じがしないよ
その点2はいいね
>>427 ネタキャラがオナキャラに見えて軽く引いた
自分に
泥人形を窯で焼いたのがパペットマンという解釈でOK?
悪魔神官とかに名工がいるのだろうなぁ。
出来が気に入らないのを叩き壊したり、
良い土を探してロンダルキア各峰を踏破したり。
泥人形とフレイムを並べておくと、自然にパペットマンに?
>>436-437 たしかモンスター物語では泥人形に八つ当たりで
メラミをかけたらいい具合に焼けたって書いてたかな
>>433 マイナス効果はあまりないけど、スクルトと同じ効果などではMP的にはマイナス。
ところでボスの3幹部とハーゴンとシドーは「恐ろしい〜を呼び出した」の効果は
選択されないんか?
>>439 FCでは出た。ハーゴンは逃亡でシドーは再戦になる。
明日アークデーモンとデートなんだが
なんか伝言ある?
イケメンになりたそうなら良い整形外科医がウィザードリィの世界にいる事を伝えてやってくれ
メタルスライムにラリホーされた挙句ギラで焼死・・・
ああサマル・・・
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/16(日) 21:22:43 ID:rijKh/5y0
ドラクエ2のパーティーの逃走率、会心率、ラリホーなどの状態異常の効果率
など知っている人いる?
逃走性交率50%
会心率3.5%
ラリホー、マホトーン、マヌーサがかかる率33.3%
目が覚める率50%
ザラキ死亡率14%
これらの数値に、サマル君補正を加えたのがDQ2の各種確率です
復活の呪文を入力する時に流れている曲のタイトルを教えてください
Love song 探して
歌詞付きのもある
一人も死なない確率が50%か、ロンダルキアクオリティ発生には十分な低さだな
ザラキは 1/8 (12.5%) だよ。
あ、計算間違ったな
で、追加情報が正しければ全員生存は66%くらいか?
他ゲーならポケモンで一撃技が外れるよりは低いな
魔除けの鈴使用での確立変動は?
ラリホーマホトーンにかかる率が13%に
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/17(月) 18:06:33 ID:Z6L+u0+1O
うわーん(T_T)
せっかく、ハーゴンまでいったのにムーンがイオナに、いっぱつしか耐えられない(=_=;)
あっという間に、全滅(怒)門前払いを喰らいましたことO(><;)(;><)O
またやり直し。あードーピング(種)しないで頑張っているだが…
つか、FC/MSX版でない時点でw
放置推奨
リメイクのふっかつのじゅもんのBGMにガッカリした
他はいいんだけど
>>458 がっかりした、などという言葉で片付けるべきではない。
憎悪とか殺意とか、恨半万年とか、そんな形容詞を付けるべきである。
不思議な踊りの吸引力は異常
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 02:48:14 ID:f/xH9u1VO
サマルの皇子はどこで仲間にすればいいのですか?
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 02:56:39 ID:uWmXgql80
やれやれ
未だにやってるやつなんていたのかw
サマルトリアは光の剣と隼の剣どっちがいいだろうな
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 06:04:24 ID:StGHxe+8O
>>430 ロンダルキアに行くには
どこからいけばいい?
>>464レベルの低いときは光の剣。最終的には隼。
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 08:19:58 ID:R2512K9L0
バズズにメガンテを唱えたら効かなくて、逆にメガンテで全滅させられた
ランドww
>>460 ダークアイ×5は脅威だった。あっというまにMPがなくなる
1回43も減らされたことがあるし
マヌーサ、甘い息連発の後、じわじわとやられていくのはトラウマに・・
ドラゴンフリャーに焼かれ
うみうしに眠らされ
はぐれメタルに焼かれ
パペッツメンにMPを取られ
キラーマスィーンに斬られ
それでも僕らは進むんだ
ハーゴンを倒すまでは
キラーマシーンの中の人はムックの中の人と同じ
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 18:03:30 ID:f/xH9u1VO
サマルトリアのどこにいるんですか?
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 18:04:56 ID:ejg9A32y0
サマルトリアには居ませんよ?
ローレシアの南のほこらには行った?
サマルトリアの北西の洞窟にいるよ。
中に誰もいませんよ
トンヌラは、きっと君の心の中にいる。
サマルは俺のベッドで眠っているよ
呪いにかかったのか
ローレは もょもと
サマルは トンヌラ
じゃあムーンは何が基本名?あきな?アイリン?サマンサ?プリン?まいこ?
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
べるの
おまえ
こいつ
べるの
484 :
447:2007/12/19(水) 13:24:05 ID:DRMkDyq20
サマルトリア城の宝箱を取るときに、
爺さんに話しかけてから取ったのに
もう一度話しかけたら「せっかち」だとか言われて
釈然としないものを感じた。
冬休みなのでFCのUをやってる。
「DQ史上最高難易度」という意識があったが、2時間で3人揃ってはがねのつるぎとはがねのよろいが買えた。意外と進むなあ。
まあ苦しいのはこれからだが・・・w
印象でむずかしいといってるだけで、実はたいしてむずかしくないよ
進むだけならどのシリーズよりも早い。(謎につまづかなければ
謎に躓いて路に迷わないとレベルが足りず後半の敵が強すぎる
イオナズン、ザラキが揃う直前が大苦労するな。ウィズのLV12→13辺りと非常によく似てる。
いかづちの杖を手に入れるとサマル【いかづち】、ムーン【バギ】で攻撃は頑張れるんだけど、
そっから当分劇的な進歩は望めないからな。でも、HPが上がっていくことで、全滅の確率は
確実に逓減していくんだけど。そのあたりが絶妙と言えば絶妙。
偶然がもたらした神設定って奴だな
ドラクエ1でもギラ→べギラマまで直接攻撃呪文なかったしな
やたら多いより少なめのほうがやりくりする楽しみがあってよい
とにかくローレの攻撃が通らないと敵を倒せなくなるんだよな
もしくは集団で襲ってくるようになるか
イオナズンやザラキが揃うと劇的に楽になってしまうけどな・・・
もちろんハーゴンの神殿に突入してからはイオナズンやザラキすら役に立たないがw
ローレの打撃だけが頼りで後ろの2人はとにかく守備一辺倒になる
ロンダルキアでの攻防の頃が一番熱い
2では「確実に倒せる敵」を選んで倒す戦略も求められる
「リスクの高い敵」は避ける
つまりアークデーモンやデビルロードを見たら必ず逃げる
デビルロードも1匹だけならなんとかなるかもしれない(スリル満点だが)
ローレが一撃で倒せる敵が複数出てきたときは、
2人はよくぼうぎょさせてたな
行動させてダメージうける→次のターン回復しようとするがその前に死ぬ
よくこうなったものだから。
DQにおいてぼうぎょの大切さを知ったのはUだった
>>469 まさかと思ったが試したら確かに効かないこともあった
>>493 そうか?俺は基本的にあまり逃げなかったな
一回でも回り込まれると壊滅的なダメージ受けるし
ちゃんと戦ったほうが安全だった
迷わず逃げるのはふしぎなおどり使う敵とゴーゴンヘッドくらい
このスレ見てたら昔を思い出してDQ2したくなった
エミュの知識は皆無なんだが、他に良いのある?
なんかリメイクはこのスレ的に評判悪いよね
DSのリメイク待った方がいいのかな?
DSのリメイク待つのは恐らく最大の愚行
何でリメイクの評判が悪いのか自分で体験するのもいいんじゃね?
実機購入がいいと思うよ
ファミ魂ヤロウとかファミレータとか3000円くらいで売ってるついでにDQ1から4まで買っちゃえ
>>494 防御は重要
特にボス戦で必要ないキャラを先頭にして
終止防御がいいね
リメイクがこのスレで評判悪いのは単純に懐古が多いからでしょ
難易度云々
>>495 レベルがそれなりに高ければそれでいいけど
わりと低めのレベルで攻めてると、どうしても勝てない敵が出てくる
そういう時はとにかく逃げざるを得ない(にげるしか生き延びる道が無いんだよ)
それがロ洞窟のキラーマシーンやドラゴンであり
ロ雪原のアークデーモンやデビルロードになる
もちろん序盤でもカブトムカデとかはあまりおいしくない敵だから逃げた方がいいし
くさったしたいやゴーゴンやあくまのめだまは戦わず逃げるのが定石
そういう「にげる」事も戦略のひとつになるのがDQ2の面白い所
そしてレベルがある程度あがれば、恐ろしくて逃げ回っていたキラーマシーンや
アークデーモンとも対等に戦えるようになる
こういうのも成長をダイレクトに感じ取れていい
>>496 つ携帯アプリ。気軽さが一番だよ
それでハマったらFC買ってスレ住人の仲間入りだ
2〜3ターンで倒せないような強敵は一か八かで逃げるしかない
中途半端に戦うと逆に2〜3ターンで全滅
>>496 俺も携帯がいいと思う。オリジナルは難しすぎだーねw
なんでこんなに集中砲火が厳しいかなあ・・・しかもマンイーター×3に殺されたなんて初めて。
携帯のルーラ仕様はもはや2とは呼べない
敵も豆腐のごとく柔らかい
本当にDQ2が好きならリメイクには手を出さないが吉
>>505 玄人に言ってるんじゃねーって。「久々にやってみようかな」っていう人になら、気軽でいいだろ、って言う話。
「リメイクじゃぬるい!! FCでボッコボコにされたい!!」っていうのも分かるけど。俺もFC好きだしw
誰でも最初は素人
線引きは不要
「ゴルフやりたい」って奴にゲートボール勧めるか?
携帯版はもはや別のゲーム
DQ2とは似て非なるもの
はいはい。
はいはいだと?
貴様はグールにマホトーンの刑だ!
DQシリーズの中で2と6は難しいのが魅力みたいなところがあるからな
中途半端にヌルくされると気分を害する奴もいるわけよ
返事は一回。
はーい。
まだテパまで行ってない・・・今ラダトームだ。
2は全体構成での難しさ
6や7は縛れる難しさ って感じだけどな。
ドラクエ2のプレイに何を求めるのか、で
何を求めるか次第だな。
それは
>>496が明記しなければ分からない。
「昔を思い出して」とあるから、
それが携帯電話以外の何れかということにも依る。
FC版で苦労したことを思い出しているならば、
手軽だから携帯というアドバイスは、一番どうかと思える。
朝鮮ドラマがアジアで「反日」の道具になっていた!
195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/07(金) 19:41:12 ID:H2gtqnw/
いまモンゴルに住んでますがこっちでは民法5chのほとんどが韓国ドラマやってます。
大人気です。90年代の日本のドラマのパクリみたいなのも多いですが、『日本人が韓国人をボロボロに虐めまくってそれに立ち向かう韓国の英雄!』みたいなドラマも多いです。
やりすぎぐらい日の丸鉢巻の軍人とか変なちょんまげ侍が韓国人をコロシままくってます(^-^;)
イチバン激しいのは『野人時代』というドラマです。 おかげで一般モンゴル人に「あれはやりすぎだよ」「やっぱ日本人が悪い」と
言われる始末・・・ その一人一人に日本人としてがんばって説明してます。トホホ
176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/10/09(日) 17:21:59 ID:dsb/xVgV0
アジア各地に韓国ドラマを輸出しているのは国策だね。 韓国は国レベルから個人レベルまで世界各地で自国のイメージアップと
日本のイメージダウンを図ろうとしているから手強い。
>>505 携帯版やったことないんだが
ルーラが3以降みたいな仕様になってるのか?
オリジナル2のシステムだと、たびのとびらがすごく有難いよね。
3、4はルーラが便利だから。
ルーラがアレだからトヘロスが使える使える
ところでDQ2通のスレ住人に質問。
サマル王女の公式イラストって存在する?
ぶっちゃけセーブポイントが増えた今日、ルーラなんてなくていい
歩き回る楽しさが全然ない
ドラクエ1なら城への帰還、2も出発点の帰還という意味があったが
今は冒険感を喪失させるだけのツールでしかない
遅レスすんません
>>496です
みんな、レスありがとう。色んな意見が聞けて参考になりました
やっぱりFC版で苦労したのが懐かしいのでそこに行き着くかな
SFC版のT・Uもしたけどあんまり印象に残ってないんよね
このスレ見て「面白い!」って思うぐらいだから僕もMですわw
ロンダルキアの洞窟を抜けて、ほこらにたどり着くまでの、
あの頭の奥がシビれるような感じ・・・
あの気持ちをまた味わいたいのかもしれない
などとカイジ的なことを言ってみるw
では、オリジナルを購入する方向で検討します
どうもありがとうございました
リメイク作れ、中身はほとんど変えなくていい
歩くのが遅いのを直せ、あとは裏ダン・裏ボス作れ
ハーゴンを仲間にしろ
は?
直属部下3バカトリオなら欲しいが、ハゴーンはだめぽ
SFCドラゴンクエストI・IIじたい認めがたい存在w
誰もお前の好みなんて聞いてないよ
@海底の洞窟。
サマルがベギラマ覚えたてで、バギと一緒に使うと凄く有利になるんだが、あくまのめだまのふしぎなおどりで・・・
三人にちからのたてを渡す作戦もありかのう。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/23(日) 13:14:53 ID:R/8JXvkz0
めだまとパペットマンキラータイガーは逃げ推奨かなぁ
ローレのレベルがまだ20。なるべく戦って稼いでおきたいな。買う物買ったから、全滅しても構わんし。
ちからのたてが3人分買えるのなら買っとけ
誰かが死んだら引き返したほうが全滅するよりも効率はいいと思う
そのためにムーンもリレミト覚えるんだし
というのも、この次のロンダルキアへの洞窟は3人揃って踏破できるくらいじゃないとこの先きついから
まだムーンがキアリー覚えたばっかりだ・・・! ザラキ覚えるくらいまで鍛えたいねえ。
このスレの常連ならロンダルキア到達はベホマもべギラマも覚える前
全板検索で「か」で検索したらこのスレが一番上に来たので記念
記念麻衣子
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/23(日) 14:20:40 ID:YLEd76hzO
SFCとケータイじゃ、命の紋章(たぶん)のある場所がロンダルギアへの洞窟→ラダトーム城に変わってた。なんでだ?
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/23(日) 14:21:28 ID:YLEd76hzO
SFCとケータイじゃ、命の紋章(たぶん)のある場所がロンダルギアへの洞窟→ラダトーム城に変わってた。なんでだ?
3週目以降ぐらいならベホマはともかくベギラマ前ってのは良くある事じゃね?
どうせ、ロンダルキアは相当レベル上げないと逃げなきゃいけない場面でてくるし。
まぁ、ロンダルキアに行っても何もできないけどねw
リメイクだったらほこらで復活もあるからレベル上げできるんだが
小坊の頃、ロンダルキアの洞窟をとにかく逃げまくって
ローレシアがLv16でほこらに到達した・・・のはいいんだが、
そっから本格的に何もできなくなって、結局投げてしまった。
レベル上げがもうツラくてツラくて。
FCだとメタル狩りも旨みが薄くない? アレフガルドのリムルダールのあたりでメタルスライム×8くらい出るけど、
どうせ2〜3匹しか倒せないし、ローレの打撃くらいしか効かないし。
>>539 人生楽して逃げてはいけません 地道な作業をしてこそ途が開けるのです...
↑バカ
俺「こりゃ逃げるしかねえな」
友「あっこらバカ!」
俺「?」
友「逃げる時は戦闘開始すぐコマンド入れないと駄目だっつのホラ!」
俺「おお!マジだ!捕まったぞ」
↓
友「いいか?今度は素早く入れろよ」
俺「うるぁぁっ!」
友「ほら、逃げれた」
俺「すげえな」
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/23(日) 23:17:35 ID:JlTskJKO0
>>540 メタル狩りなんて3以降のヌルゲー駄作化の最たるものだろ
あんなものに頼らず地道に普通の敵を倒し続けて強くなった方が
何倍も強くなった時の実感やレベルアップの有り難味が大きいってもんだ
その点2は倒しづらいが普通の敵より大きい報酬、しかしバランス崩壊を招くほどではない
この辺実に絶妙な匙加減というか神バランスだと思うよ
メタルキングやプラチナキングはあんまり必要ないな
後半の戦闘がコイツらだけ狩る作業に成り下がる
メタル狩りのせいで他の雑魚敵は単なる邪魔者、障害物に成り下がってしまったからな
2はメタルの魅力が薄いから全てのモンスターに存在意義があったし、全てのモンスターが深く印象に残った
3以降の雑魚敵が魅力が無い、印象に残らないというのもうなずける
2の雑魚は気を抜くとあっという間に全滅してしまう程の強さだったから
より魅力が際立ったというのもあるな、全てのモンスターが好敵手的存在
3以降やリメイクはAボタン連打だけで勝てるような経験値お金供給マシンだからな
単なる作業でしかないのが悲しいねぇ
むしろ出てきて欲しくない敵
>2のメタル
むしろ出てきてほしいモンスターっているか?
3→1→2の順にクリアしたんだけど
2ではぐれメタルが出て、よっしゃーって殴りにかかったら
ベギラマで殺されかけて消防の俺、涙目
はぐれメタルもさすが終盤にいる魔物なんだと思ったね。
ロンダルキで稼ぐとなると、常連の連中はどいつも一長一短でこれだ!ってのはいないな。
ギンガンテス→魔法があんまし効かない。即死はないので、地道に戦えば勝てることは勝てるが、面倒な印象。
ブリーザード→ザラキがあるので高レベルでもポックリ有。ただ、運が良ければ低レベルでも勝てる。経験値は高い。
デビルロード→メガンテも危険だが、甘い匂いの息が厄介。耐久力はそんなにない。経験値はわりとある。
アークデーモン→低レベルだと絶対力負けする。レベルが上がれば力押しで勝てる。でも実入りは意外と少ない。
地道に南方でサイクロプスでも相手にしていたほうが効率がいいかも?
FCの時でも、アークデーモンとはぐれメタルで貰える経験値が同程度。
考え方にもよるが、割は良いほうだと思うよ。
敵の強さと貰える経験値のバランスで見れば。
リメイクのロンダルキアでは悪デーモンが出た方がおいしい
1体のみだが1475は他の雑魚3匹分だし効率がよい。
力の盾でイオナズン帳消ししラリホーとルカナン使えばすぐ倒せる
俺の20年のDQ2の歴史の中でブリザードのザラキの一発で3人とも死亡したってのが2回だけある
リメイク版の話なんかするな
あれはRPG史に名を刻んだ神ゲーを侮辱、愚弄した面汚しだ
GB版やアプリ版も同様
あんな出来損ないが我らのドラクエ2の名を騙っているのかと思うと吐き気がする
>>555 FC版DQ2スレ立ててそっから出てこなきゃいいのに
>>555 某スレで似たような文章書いてる奴がいたかと思ったら案の定こいつだよ
>>556 お前らが出て行けばいいだろ?
そもそもドラクエ2を名乗るのが許されるのはFC版2だけだから本来他の機種版はスレ違いであるべき
他のは名前だけパクッた中国のパチモンと同レベルなんだから
FC版2をリアルタイムでプレイした俺でも吐き気のするウザさだな。
5MC8XaYv0は。
このスレの住民ってID:5MC8XaYv0みたいなアホばっかだと思ってたんだけど違ったんだね
まあ「DQ2総合」スレなんだからリメイクの話をしちゃいけないってわけじゃないだろうな
絵をきれいにしたり、便利にするのもダメですか?
今更ふっかつのじゅもん方式はキツイなw<便利
でもルーラはFC版の方が良かった気がする。
ダンジョンみたいなフィールドを歩いたり、張り巡らされた旅の扉使うのも2の醍醐味だと思うし。
行き先指定ルーラは凄く便利で、お陰でヘタレの俺でもサマル一人旅ができるんだけど。
>>555に(オリジナルより難易度が高い)MSX版がクリア可能だろうか?
FC版であくましんかんと戦った
記憶がなかったけど
どんな敵でしたか?強かったっけ
イオナズンしてきてザオリクで生き返らせるやなやつ
ハーゴン「特技はイオナズンとありますが」
・・・邪神軍の任官試験なら大歓迎即採用だろうけど。
>564
ルーラはSFCだとFC方式だけど、GBやアプリだと3以降の方式?
GBもFC版式ルーラだよ
逆にルーラは3以降方式でもいいような気がする。
そしてキメラの翼だけFC方式にしてほしいものだが。
これなら間違って涙目になることも少ないと思うが。
FCもSFCも両方持ってるが両方それぞれにいいところがあるよ。
FC版の良さはFC版が好きな俺たちだけが分かってればいいことじゃないの。
個人的にはDQの中でシナリオが好きなのも2だけなんだよな。
俺もシンプルなシナリオ設定の2が好き
あくまで打倒悪の親玉てのがメインで、あまり主人公の生い立ちとか人間関係とか臭く描かない方がいい
キャラ特性から想像するほうが面白い。サマル君とかが良い例
他にいろんなもの詰め込んでも、なんか敵打倒が薄れちゃうんだな
2なんかある意味戦争だよな。引き締まってて面白かった
話が全く噛み合ってませんね
制作者側はプレイヤーにキャラや舞台を提案、提供するだけでいいんだよな。
足りない部分をプレイヤーがそれぞれ想像して補い楽しむ。
そうしたプレイヤー主体のゲームにこそRPG本来の楽しさがある。
RPGの原型って元々そういうもんじゃない?
ま、当時は容量というものが限られていたからね。
必要最低限の素材しか提供できなかった事が逆に内容が洗練され、
システム、シナリオ全て、プレイヤーに重点が置かれる要因にもなった。
今のRPGは容量が腐る程あるから何もかも至れり尽くせり(腐った素材まで入ってる)
まるで映画のようで、プレイヤーは観客でしかなく、想像の余地もない。
>>576 自キャラに関しては何もいらないかもしれないが、
周りは色々あってもいいだろ。
そりゃまぁ主人公が見てない部分まで描写されたらおかしいけど、
主人公が見たものはハッキリ描写した方がいいんじゃないか?
周りの景色は見えてるのに、主人公が目で見たものは想像しなきゃいけないなんてそんなの主観じゃないだろ。
うぜー
また昨日とは別のスレで2のオリジナルは神バランスとか言ってる馬鹿がいたよ
恥晒し以外の何者でもない
当時でも神バランスとは思えなかったけどな。
自分なりに何度もやって攻略された要素+思い出補正200%で
年月が経つにつれてやっとこさ神バランスと錯覚し、そう思い込む程度。
当時は糞ゲー認識。
>>577 俺は576じゃないけど、そこで挙げられてるのは極端な例だと思うんだが…
FFみたいに要所要所でムービー入れたりキャラが心情吐露したりするのも面白いけど、
出来事はきちんと描写しつつ、それをどう解釈するかがプレイヤーに委ねられてるのがDQの面白さな気がする。
DQの仲間キャラは少し喋るだけでも、能力値やプレイ実感から「こいつはこんな奴」って思えたし、
捉え方が他の人と違っても、DQ主人公(=俺)から見たそのキャラの人間像なわけだから当然と思える。
ちなみに俺の中だと、FCサマルは使えないというより手のかかる弟だったし、
FCクリフトは全然ザラキ魔じゃなくて頼りになる兄ちゃんだった。
サマル=役立たず、クリフト=ザラキはイメージ先攻で語りすぎてるからな
実際はサマルは凄く役に立つし、クリフトはザラキなんてあまりしない
だが漫画とか二次物のキャラが過度にそういうイメージで描かれたりして
定着してしまったんだろう
時々思うが、サマルクビにして悪魔神官仲間にしたい
シドーの激しい炎で何故サマルだけ100近いダメージ受けるんだ
すぐ死んでしまうよサマル。大して困らんが
>>584 筋肉+ロトの鎧で守られているもょもと
水の羽衣で守られているあきな
身かわしの服(笑)
>>584 水の羽衣を着せてやれ
あるいは力の盾を目一杯使え
ローレをクビにしてキラーマシーン
サマルをクビにしてブリザード
ムーンをクビにしてアークデーモン
これ最強
ローレをアトラス
サマルをバズズ
ムーンをベリア
ローレをシドー
サマルをべビル
ムーンをハーゴン
後ろの2人要らなくね?
ローレをシドー
サマルもシドー
ムーンもシドー
シドーめちゃくちゃ強かった。1から8まで全部やったが
シドーは間違いなくトップ。デスタムーアもなかなかだったが。
トンヌラに集中攻撃してくれれば楽なんだけどね
破壊神っていう肩書きにびびった
シドーの炎で瀕死のサマルとムーンに何度切れたか・・・。
他のボスはまだ慈悲の心がある
ゆるい攻撃やなんとか波動でこっちに回復させる隙を与えてくれる
シドーはそんな甘くは無い
打撃と炎で容赦なく攻め立てる
それでもなんとか耐えてちょこちょこダメージ与えるローレ達をあざ笑うかのように
「ベホマ」
シドーはアホだったから救われたがあれでちゃんと考える子だったら恐ろしいわ・・・
会心出ないし1ターンで255削るのなんて無理だろ
実質クリア不可能だったんじゃないか?
>>578 馬鹿はお前だよ。FC2の難易度なくしてドラクエの人間爆発は無かったね
今のガキが今のドラクエで熱狂・中毒になるか?
お前こそ本質を見抜けないで恥さらしだよ
FC2のバランスは神。これは揺るがない
>>597 言ってる事は同意だが釣りにマジレスは良くない
何という分かり易い自演・・・
若い人達、年上はこんな奴ばっかりではないということだけは、覚えておいてくれ。
FC原理主義者の考えは天外信者並のアレがあるってのは皆分かりきってる事
いいから来るなよ
FC版2のイメージがどんどん落とされるな。
FC版アンチの仕業としか思えん。
勝手に思ってろよ
はやく出て行けよゆとり野郎
自分だけ中立的でまともだと思わせようとしやがって
>>605 ここはドラクエ2好きが集まるところです。
しかもオリジナルであるFC版のイメージを、貶めるようなことはやめてください。
てかアンチは別スレでお願いします。
ああ?俺はFC2の擁護をしただけなのに
お前が曲解して先につっかかってきたんだろ?
なにいってんだ?まずテメエがこの場で謝罪しろ。そして出て行け
自演するならもう少し分かり難く自演しなよ。
てか若い奴等にゆとりと言っておけば安心するような同世代に
まともな奴はいないな、そういえば。
最近DQ派からFF派に自分が変わってきてるけど
それでもロト三部作は好きだ
で、質問。単刀直入に。
序盤でムーンブルグの王女を元に戻さずに
無理やりストーリーを進める方法ってある?…多分ないかな
ゲームボーイ版の、TとUがセットな奴で
どこが自演なのか、そこを明らかにしてみろカス野郎
面白い奴がいると聞いて来ました。
こいつかwwwwwwwwww
今日初めてこのスレ来たんだけど
やけに殺伐としてるなぁ…と思ったらキチガイがいらぁ。
ちょっと古いレス読んだけど
GB版認めないってのは少し気に食わんな
本格的にドラクエ始めたのは確かその辺だったし
一応FC版も持ってるけどあまり覚えてないし
どいつもこいつもよく言うよ
荒れるのがお好きなようで
>>613 自分飛び入りだけど、あんたに言われたくはないな
何というか、喧嘩っぱやい俺様な物腰が嫌
もう少し歯に衣着せた物言いはできないものかね?
ここはドラクエ2好きが集まるスレ。
それぞれ考え方や嗜好に違いはあれども、ドラクエ2が好きな者同士なんだよ。
だからまあ、みんな落ち着けよ。
このスレの現状を見て、ローレが困ってるぞ?
ムーンは泣いているだろうな。
サマルは…リリザで昼寝してそうだがw
>>612 最初にFC版やってると、SFC版やGB版はぬる過ぎて、オリジナルを汚された気分になるのは確か。
難易度だけじゃなくて一部の曲とかも。
これはもう刷り込みのように、初めてやったのがFC版だから仕方ない。
でもどこぞの奴みたいな物言いしたら
FC版やってくれるかもしれない奴も、やってくれなくなるわな。
ところで
>>564はFC版の話?
サマル一人旅なんて危険じゃね?
ああ、それで復活の呪文に助けられた…ってことか
サマル一人旅やってみたいな
>>614 残念だができないな。先に喧嘩売られたんでね。レス読んでみろ
それと飛び入りならくだらないことでいちいちレスつけなくていいよ
>>618 まず
>>597で見せたえらっそうな態度が嫌。
てか、喧嘩売られるというよりあんたが勝手に騒いでるだけだろう
>>616お前まだいたのか。お前がそんなふうに書くからスレが荒れるの。出て行けよ
>609
無理だと思う。
その代わり(?)途中サマルが離脱するイベントあるけどそっちは放置プレイ可能
もはや駄々っ子。
>>619 それはその先のレスにまず言いな
俺はFC2を擁護しただけ
それで「汚れるから語るな」と言われれば怒るが?
まずこいつが謝罪しないと納得しないね
FC版が神過ぎるから喧嘩がおこるんじゃなくて
リメイクが酷すぎるから荒れると思うんだ
もう一回リメイクしないかなぁ…
DS辺りでやって、綺麗なグラフィックを見てみたい
って、そしたらまた荒れるか…?
FF4DSみたいに
経験者殺しな仕様になってたら面白いんだがw
>>617 行き先指定ルーラだから、アプリ版だと思う。
つか、FC版でもGB版でも一人旅が楽なのはサマルだと思うぞ。
ローレは仲間がいると最強だけど、一人だと回復手段がやくそうしか無い。
ムーンだと魔法攻撃も回復もいけるけど、直接攻撃手段がない。
>>628 そもそもサマル一人旅なんてできるん?
…ああ、仲間殺して放置すれば済む話かw
>>564はそれ使った奴?
人間爆発…
メガンテですか?
>>630 あ、おれもそこツッコもうと思ってた。
今まで誰も触れなかったのは優しさか?
??人間爆発…?
どのレスがメガンテなのかわからない
>>627DS版FF4はゆとり仕様と舐めてかかったらえらいことになるわな。
DQ2のリメイクはマジで糞すぎるからDSでもう一回元の難易度のままリメイクして欲しいな。
あれこそ改悪
>>636 つ はやぶさのけん
つーかサマルでまともに打撃しようとすんなよ・・・
どっちかっつーと魔法使いだぞ彼は
前半はローレの打撃で取りこぼした敵にとどめ指すとか回復が主な役割
後半はザラキを覚えれば鬼神の活躍
ザオリクもあるし、はやぶさの剣を装備すれば打撃でもそこそこいける
サマルは補佐的な役割
光の剣持ってバキバキと敵を倒すサマルなんて嫌すぎる
そんな事されたらローレの立場が無い
補佐的なキャラが先に死ぬのが多いそれがFCサマルクオリティ
サマルが死ぬと「ザオリクが使えない!」
洞窟内だったら「リレミト使えない!」
キメラの翼すら無ければ「ルーラ使えない!」
と、なにかと困るシチュエーション多いから
死なれると印象に残るんだろう
ま、基本的にローレ1人で二つ棺桶引っ張ってるイメージが強いが
ドラクエ2は敵をバタバタと倒すゲームじゃない。
サマルを死なせないように護りながら戦うゲーム。
リメイク版から入った者だけど、現在初めてFC版をプレイし始めた
リメイクを改悪と言う気持ちがわかった気もするけど・・少し言いすぎでは?
すまない上は無視してくれ
現在はLV13で船入手後うみうしに全滅させられたところ
敵が素早すぎる
今度はドラゴンフライで全滅した
コマンド入力後連続で炎を吐かれて、3人とも順番が回る前に死んだ・・
この容赦ない集中攻撃が面白くなってきた
LV13もあればそうカンタンには全滅せんだろ?
まあ、リメイクのうみうしとオリジナルのうみうしは別モノだけどな
とりあずいつでも逃げる事を頭において戦闘に望めば
いくら2といえそうそう全滅する事はないはず
ロンダルキアはそうも言ってられんけどねw
はっきり言ってやろう・・・
本当の地獄はこれからだ
少しだけ後退してレベルあげようとしても
移動が徒歩だから退却中に全滅したりするしなw
ドラクエって本来そんなもん
HP1で街に飛び込む面白さはあったほうがいいな
>>637 隼の剣は力高くないとまともにダメージ与えられません
光の剣でバキバキに倒せるようになったのはよかったと思うけどな
最悪ロトの剣は装備させるようにしたらよかったのに
>>647 >隼の剣は力高くないとまともにダメージ与えられません
守備力の高い敵だけ
そんな奴はローレでもキツイ
>最悪ロトの剣は装備させるようにしたらよかったのに
竜王の固い鱗でさえ貫く伝説の剣がサマルにも扱えたらイメージ壊れるだろ?
「ローレのような戦闘のプロにしか扱えない剣」の方がカッコイイと思う
せめて実家にあるロトの盾くらいは、サマルが装備できたらいいのに。
装備できるなら旅立ちのとき親父がプレゼントするだろ
あれは家宝ってだけだからな
サマルはおなべのふたで十分
鉄の槍より強い武器は
鋼鉄の剣
大かなづち
ロトの剣
ドラゴンキラー
光の剣
稲妻の剣
破壊の剣
みんな、容易くは扱えそうに無いイメージだ。
ロトセットも剣だけ装備できて他は出来ないってのもアンバランスだし
剣だけローレの御下がりになるのも変だし
光の剣で妥協できないのなら鉄の槍止まりで致し方ないな。
だからはやぶさの剣がある
細身の剣がサマルには似合う
一般兵と同レベルの鋼の剣くらいはアリだったかもしれんな。
あるいはサマル専用の剣とかあっても良かったかもな。
イメージに合わなければ装備しなければいいだけのこと。装備できるから駄目ってことはない。
俺はFCを重視してるから光の剣をサマルに装備させたことはないし、それでいいと思ってる。
リメイクは自由度が増えただけのことじゃん。
>イメージに合わなければ装備しなければいいだけのこと
こんな事言い出したら何でもありになってしまうがなw
これは自由じゃなくて無秩序という
>>656 いやそこまで突き詰めなくていいよw
んじゃ逆に俺がいってるのはサマルの光の剣の話だけだと思ってくれ。
だってさ、FCの頃サマルの武器が鉄の槍じゃ弱いってみんな言ってたじゃんよwwww
俺も言ってたけど。そのくせリメイクで光の剣を装備しないこの気持ちは何って話だけどww
鉄の槍じゃ弱いよ
そのためにはやぶさの剣がある
サマルは皆殺しのイメージがある
弱いものに強い
そういえばFC版は20回以上クリアしてるが、必ずどこかで全滅してるな…
縛りプレイなぞしてないんだがww
それはある意味ゲームのあるべき形かも知れんぞ。
慣れたらノーミス当たり前なゲームなんて面白くないじゃん
激しく同意。ゲームとは失敗と成功のバランスが大事。失敗しないゲームはゲームと呼べない
RPGに限らず格ゲーや戦争・スポーツシミュレーション、パズルゲーでパターンを覚え自分側が強くなりすぎるほどつまらないものはない
ある意味ある程度のハマリや理不尽な敗北もなくてはならないと思うよ
その点DQ2のバランスは最高だったな
>>641 (・ ))(( ・)
ヽ,l |,ノ
|| ||
\,イ  ̄`ヘ/
 ̄| _ _ | ̄
__ノ ノ|!,||`l |
/ ̄ 0 |_,v-、l`ヽ、
,イo O o | | |´ 0l、
/ ヽ,ノ ノ
` ̄ー─、_,ー-||-─ー´
FC版ファンだが、攻撃順はランダムじゃなくすばやさ依存にしてほしかったな
ほかは文句なし
モンスターが特徴あって印象に残ってるゲームは、だいたい好感度が高いな。
それがたとえ、大苦戦という印象であっても。
ドラクエ2はほぼ全てのモンスターをそらで言える。種類が少ないこともあるけど、
やっぱり何かしらの印象を残している奴らなのだ。
>>664 ランダムといっても完全ランダムではないぞ
やっていればわかるがムーンがなにかと早い
かといってサマルやローレが遅いわけでもない
丁度いいバランスだと思うな
あまり素早さに依存しすぎると戦闘がワンパターンになる
あとDQ2は見た目と違って素早いモンスターとかいるから意外性があっていい
アークデーモンはあんな図体してて素早さ150もある
通常のモンスターは素早さ60〜90というのを考えると異常に俊敏w
>>664 DQトリビアスレより
110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/26(金) 20:12:46 ID:E/PSNYSV0
FC版2は素早さが行動順に全く影響しない
例えばLV1のローレとLV35のムーンが一緒にいても
どっちが先に行動するかは半々だったりする
111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/26(金) 20:33:29 ID:D+Bikh1n0
>>110 愚かな・・・wikipediaのデマに騙されたか
するよ。ただ、乱数の幅が激しすぎて、無意味に感じるだけ
114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/27(土) 20:23:03 ID:sg7barRI0
>>110 行動順は
素早さ+0~255 の数値が多い順
ローレLv1(素早さ4)
ムーンLv35(素早さ160)
ローレがムーンより速く行動する確率は0.075531006...
凡そ7.6%
決して半々ではない
>>667 92.4%の確率でローレシアが先に行動するってことなのか?
あ、読み間違えてた
ウィキペディアは嘘ばっかだからアテにならん
ありゃ見るもんじゃなく書くもんだねw
書いたもの勝ちw
それにしても最近の「素早さ2倍で絶対先行」とは全然違うな
2は100%逃走可能レベルとかも無いんだっけ
転載しといて何だが
間違いが書いてあると判ってるなら
誰か修正したらどうだろう
自分はやり方わからん
バーサーカーは人だから、バピラスは太ってて血が多そうだから
ザラキが利きやすいとか思ってたな
>>672 確か逃走確率も素早さが関係してレベルは関係なし
「にげる」は何も関係してない
完全ランダムのはず
レベル1だろうがレベルMAXだろうが同じ確率
でなきゃレベル1,1,3でロンダルキア到達なんて無理
レベル1でスライム3匹と戦うとローレはビリに攻撃する確率が高い
いつのまにかそうではなくなるが
終盤だとアトラスは最後に攻撃してくる確率が高い
顕著に感じるのはそのくらいかな。それでも微妙な割合なんだけどね
ランダムと感じるのは適性レベルだと普通モンスターの方がすばやくて先手を取れてないだけなんじゃと思う
つまり乱戦になるように設定されてるって事だ
ウィズなんかはかなり攻撃は苛烈(首ハネ、LVダウン、状態攻撃フルコース)なんだけど、
きっちり育てると攻撃順序で後手を取られることはほとんどなくて、要するに「攻撃を食らう
前に殺し尽くせば助かる」部分があるんだけど、ドラクエ2はこれがあるからLVアップによる
安定性に一定のブレーキがかかるな。
>>676 では公式ガイドブックの表記は偽りだったと言うわけかッ!?
にげる確率はあれだろ、音に合わせてA押したり連打したりだろ
682 :
664:2007/12/29(土) 01:05:40 ID:g8dtfo/90
攻撃順は完全にランダムってわけじゃないんだな、知らなかった
いろいろ教えてくれてサンクス
序盤だとドラキーはかなり速いよな
実際どうだと思ってレベル1、38、31で検証してみる
すばやさは4、117、142
スライム3匹相手にずっと防御して、20ターン中ムーンよりローレが先に行動したのは2回だけ
それを5セット(計100ターン)以上やった。ローレが一番最初に攻撃するのは2回か3回(計10〜15)しかないな
やっぱ全体的にはムーン=サマル→ローレの順に行動してるwむーんとサマルは微妙な差。ローレがビリなのは明白
20ターン中
ム→サ→ロ 7回
サ→ム→ロ 7回
ム→ロ→サ 4回
サ→ロ→ム 0回
ロ→サ→ム 1回
ロ→ム→サ 1回
1、2ポイントの差はあるけど、何回やってもこんな感じ
きっちり100ターン計った結果
ム→サ→ロ 38回
サ→ム→ロ 35回
ム→ロ→サ 10回
ロ→ム→サ 9回
サ→ロ→ム 6回
ロ→サ→ム 2回
反映されてはいるけど、それも普通にやってる(極端なレベル差がない)なら
結局完全ランダムに思えるほどの差しか出ないと。
乱数幅は256でなく0〜63くらいだとちょうどよさそうだよね。
>>685 検証乙
ムーンが一番すばやさが高いから当然の結果だろうね
意外にサマルが健闘してると思う
すばやさに依存してるが、ランダム的な要素も強いから2の戦闘は面白い
おまけに敵にすばやい奴が多いのも2の特徴
資料なんか見てると思うが、3以降は敵のすばやさの数値がやたら低い場合が多い
つまり先手を取れる場合も多くなるわけだが
その感覚でプレイしてると、2は先制される事が多いので焦るんだろうな
ローレは基本的に最後に行動するものだと思ってコマンド選ぶなぁ
最後にあと一発当てれば倒せるって場面ではサマルも役に立つ。素早さは大事だ
689 :
642:2007/12/29(土) 14:10:42 ID:bvxxhxaa0
ベラヌールで男が言っていたいなずまのけんを、ハーゴンの騎士が落とした
初めてこの剣が手に入ったけど強いな
入手後即、フレイム×4に先制され次ターン逃げれず全滅したけど
だけど敵が落とすアイテムなのになぜヒントらしきものが?
もしかしてどこかにある?
ロンダルキアへの洞窟にある。
見つかりにくいが
ベラヌールってリムルダールのオマージュなのかなぁ。
湖に囲まれていて、敵地に赴く最後の街。
>>690 感謝する!
攻略本や情報は今まで全くみていなかったので。
頑張って探してみる
たくさん落とし穴がある階から落ちたものすごく広いフロア(4階なのかな?)は、
まだ探していないのでまずはそこから
またすぐフレイムで全滅しそうだけど。
FC版だと一本しか手に入らないんじゃなかったっけ?
探しても無駄な気が…
宝箱が空っぽだったらそーゆー事だな。
696 :
692:2007/12/29(土) 17:23:03 ID:bvxxhxaa0
ついにみつけた!確かに中身は空だったけど・・
だけど落とし穴見つけたときの感動はすごい
これ偶然でないとまず見つけることができないな
初プレイで見つけられる人いるのかなあ
厄介な敵ばかり出てくるし
ID:bvxxhxaa0は貴重な体験をした。
いなすまのけんは友達が偶然発見して、瞬く間に学校中に知れ渡ったな。
徳川埋蔵金クラスのインパクトだった。
こないだ久しぶりにGB版DQ2始めた。
5レベに上がって皮の盾を買ったから簡単には死ななくなったものの
ローレシアから勇者の泉に行く途中で道に迷って
2つほど橋を渡って鍵の話をするジジイのところについた…
確かローレシアからまっすぐ北に向かって、岩山にぶつかったから
何となく岩山沿いに西に曲がって、さらに海沿いに南西へ迂回した気がする
薬草は残り4つ、それがなくなったらキメラの翼で帰るか…
泉ってローレシアの北東だっけ?
ローレシア城から「毒沼に囲まれた湖」を通り北の半島へ
さすれば道は開かれん
最高レベルで何も武装無しでロンダルキアのほこらから出発してシドーを倒したことある。
悪魔神官2人やシドーの炎が特に危険。
最高レベルでローレ死んだ状態で出発してシドーを倒したことある。普通のレベルでは
ローレしか攻撃が利かない敵相手には、マヌーサ、スクルト、ルカナンを最大に効かせて
から攻撃開始。
文章書くの物凄い下手だね。
ではお前が校正してみろ。
何故そんな上から目線w
声に出して読んだり、何を伝えたいのか注意すると文章はうまくなるよ。
あと、主語をはっきりさせるとか。
とくに後段は最高レベルの話なのか普通レベルの話なのか、意味がわからん。
お前は読解力は無いし、人に言うだけで校正できないんだな。
あれを読解しろってのが無茶だろw
お前の頭の悪さは超一級だな
バカな文章だけはわかった
お前異常性格者だな
MSX2版が初プレイでした
ハーゴンの神殿の2Fで悪魔神官が4匹、しかも高確率で出るんだけど
FC版もそうだったっけ?
ヒマだから校正してみる。
>最高レベルで何も武装無しでロンダルキアのほこらから出発してシドーを倒したことある。
>悪魔神官2人やシドーの炎が特に危険。
最高レベルでローレ死んだ状態で出発してシドーを倒したことある。普通のレベルでは
>ローレしか攻撃が利かない敵相手には、マヌーサ、スクルト、ルカナンを最大に効かせて
>から攻撃開始。
とりあえず改行が糞すぎる。
で、主語、主文節、述語、述文節などを直してみた。
何も武装無しの最高レベルでロンダルキアのほこらから出発して
シドーを倒したことあるが、悪魔神官2人やシドーの炎が特に危険だった。
それから、同じく最高レベルのローレ死んだ状態で出発してシドーを倒したこともある。
戦術としては、普通のレベルではローレしか攻撃が利かない敵相手には、
マヌーサ、スクルト、ルカナンを最大に効かせてから攻撃開始。
以上、俺のオナニー。
つーかシドー強えええええ
激しい炎が連続で来るともう立て直せねぇよ・・・
シドーは強い
ヘタな隠しボスより強い
シドーは文章が上手なわけだな
インド人のくせに
十年以上ぶりでFCの3を少しやった。
ナジミの塔からノアニールくらいまではすごく面白かったけど、
今イシスでちょっとだるくなってきた。船を取るまでが辛抱どころだな。
2は、一人ずつ仲間を増やして、その後に船入手、と中弛みがない。
3はボリュームが増えてるから弛む部分もでてくるんじゃないかね
2にも3にもそれぞれの良さがあるよ
ドラクエを年末年始にまとめてクリアしたいと思うなら、
2が一番ちょうど良いボリュームかもね
3は中ボスの強さがその辺の雑魚と次元が違うからな
どうしてもそれが壁になってLv上げ等の強化をしないと進むのが難しくなる
2の中ボスというか強制戦闘の敵は1〜2ランク上くらいでちょうどいい感じだ
3は行ったり来たりとやること多いからなあ。
2の徐々に進軍していくようなのが俺の性には合ってるみたいだ。
物語の進行上で行ったり来たりを繰り返すのは結構いやだ。
意外と落ち着いた大人なレスばかりだなw
当時は砂漠にピラミッド!しかも専用音楽で
インパクトとしては悪くなかったんだろうな。
にしてもピラミッド用の音楽を入れるなら
バラモス戦用の音楽を残しておいても良かったんじゃ。
どっちも船入手までに陸地の半分ぐらいは歩くんだな。
3以降(というかドラクエに限らず昨今のRPG全て)は全体的に冗長過ぎるんだよ。2くらいの長さがRPGとして適正
戦闘が総じてヌルいのもだるさに拍車をかけてるし
最初から4人揃ってるから新しく仲間が加わった時の新鮮味も無い上
装備に金が掛かるから嫌でも稼ぎを強要される糞仕様
2は基本的に力の盾以外金掛からないしいかずちの杖技もあるから
全滅を気にせずレベル上げつつ特攻出来るからな。この辺の塩梅は神
>>728 なんか全部DQ2を正当化するための後付けの理由にしか思えないなぁ
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/31(月) 19:12:23 ID:SED8AeJT0
全滅、トラウマ記録
マンドリル×4 ロ、サ王子ギラを使いつつ反撃するも全滅。
グレムリン×4 ラダトーム城に入ろうとした瞬間に出現。
ラリホーを駆使して反撃したがとても間に合わず全滅。
泥人形 不思議な踊りでmax15吸い取られる。
人面樹 不思議な踊りでmax19吸い取られる。
バピラス×4 船入手後ザハン付近に出現。全滅。
ドラゴンフライ×5 大灯台にて一斉に炎を吐き、瀕死。
ローレシア1人で退却中サーベルウルフに噛み殺される。
グール×4 ギラ連発なので油断していたら突然打撃に転じ
一匹あたり50近いダメージを繰り出され全滅。
悪魔の目玉×5 不思議な踊りで一匹だけで30吸い取られる。驚愕。
その後も吸い上げ攻撃は続き、この戦闘だけで満タン近く
あったMPは2人とも1桁になる。
まだ洞窟に入ったばかりだったのでかなりトラウマ化した。
パペットマン×4 不思議な踊りの代名詞的存在だが俺の時はスクルト
ばかりやっててそんなに嫌な敵じゃなかった印象。
ダークアイ×5 悪魔の目玉の再現。
これ以来目玉族はトラウマとなる。
チラ裏乙
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/31(月) 19:24:13 ID:SED8AeJT0
訂正↑
バピラスは4匹じゃなく3匹だった。
DQ2は不思議でMPをこそぎとられ身動き出来なくなり、
全滅というパターンが多かったような気がする。
このスレの手にかかれば3さえも一斉に批判されるんだな
少し驚いた
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/31(月) 19:46:23 ID:SED8AeJT0
>733
3は結構好きだったけど。
4がちょっと・・AIがだめ。
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/31(月) 19:47:46 ID:CFnnhJV70
2が面白すぎて3は物足りなかった
展開テンポと燃え要素は2のほうが断然上
俺の中では123はセット扱いなんだが。
ロト3部作ほどの連作ものはゲームという範疇を超えても
なかなかないと思うよ。
難易度なんかに、好みがあるのは理解できるけど。
ドラクエ開発陣は、本当に最大公約数の期待を裏切らずに
頑張ってくれたと思う。
システムを着実に進化させ、ゲームバランスを破綻させず、
ストーリーに連続性と必然性を持たせて見事に幕引きした。
「売れたから更にこの続きを」と欲張らなかったのも、正しい
判断だったな。
ほんと、これ以上は削りようも付け加えようもない。
3はロト編の締めとして重要だし嫌いではないが「ヌルい」な
これはドM2信者共通w
あと初の社会現象となった2のインパクトがあまりにも強烈だったことと
ゲームの内容も初物づくしだったこと
(初パーティ+初乗り物+4倍マップ+2倍モンスター+ロンダルキアの銀世界等)
これでDQの基本の95%が完成したといっても過言じゃない出来映えだった
それに比べて職業&転職が追加された程度の次のDQはややインパクト不足
職業制(クラスチェンジ)はFFで先にやってたしな
DQは3から始めた人が多いし、なにかとDQの代表作=3になってるけど
2こそ「ベスト オブ ドラクエ」というオールドファンも結構多い
3ではルーラとか冒険の書とか
システムが洗練されたっつーか完成された部分もあるし
ドラクエ全体としてのベストっつーとやっぱ
始めた時期を措いても3じゃないかなあ
勿論
>>739の言う通りの理由で「マイベスト」としての2ってのが
最も強烈なことは間違いないと思うが
でも俺は3の戦闘が多少ぬるくなったのはよかったと思うよ。「今思うと」だけど。
2は時代設定が一番新しくて敵が教団だから。つまり設定上でも相手が洗練されてて人間に近いんだよね。
それなら一番過酷できびしい戦いで当たり前だって思えるから。
ルーラは賛否両論ある
旅の扉の意味も無くなってしまった
都合の悪い場面でルーラを唱えると「かきけされた」などと
やっぱり2同様ルーラは自由に移動できない等の制約が出てくる
バックアップは復活の呪文の延長線上だから3がどうという事でもない
2が丁度出た後ぐらいにバックアップシステムが完成しただけだから
FFなどが先に投入してるぐらい、87年の後期以降のゲームはもれなく搭載されるようになった
しかも3はバックアップとしては不安定で・・・
もちろん3が代表作であることに異論は無い
>>741 たしかにそれはあるね
体感的な敵の強さがハーゴン教団>竜王軍>ゾーマ一味となってるから
744 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 03:27:38 ID:QSfghfgNO
今年のサマルの運勢
745 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 12:25:45 ID:eO0VniCZ0
ローレの運勢
746 :
【ぴょん吉】 【547円】 :2008/01/01(火) 12:59:51 ID:/m+QbQPF0
ムーソ王女の運勢
犬になったり蛙になったり大変だな。
どっこい生きてる、犬のなーかー
749 :
orutega:2008/01/01(火) 14:24:31 ID:Uh93bn8R0
ドラクエシリーズのED中では一番好きです。ダイの大冒険のEDでもあったからね。
から秋葉でカラオケでも歌ってるしYoytuboでも見てるからね(^^:)
ドラクエで検索するとFC、SP、PS、バージョンで見れるから嬉しいね。
この道〜我が旅〜♪果てなく続く〜出会いと別れを繰り返しながら〜♪今〜朝焼けの空を見やげて〜
明日へ〜明日へ〜歩き出す〜♪みなさんはEDはシリーズにしたら何番が好きかなぁ?
752 :
orutega:2008/01/01(火) 14:58:30 ID:Uh93bn8R0
753 :
orutega:2008/01/01(火) 15:42:35 ID:Uh93bn8R0
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/01(火) 17:28:15 ID:TmaMriMB0
最近のDQのダンジョンは整然としていてつまらないね。
DQ2の階段が至る所にあるゴチャゴチャ感がいいのに
ところで皆さん。
新年あくましんかんておめでとうございます。
今年もよろいムカデお願いします。
キラーマシーン年
アークデーモンおおなめくじゴーゴンヘッド
ホークマンもよろいムカデお願いしマンドリル
>>755 756 757
力技だなw
新年と言えば、DQ4コマで栗本がやってた年忘れ・新春
仮装大会シリーズは結構好きだった。
タンスになったウドラー燃やされてるしw
>673
遅レスだが画面上部の編集タブを
クリックして書き換えるだけ
べんりなよのなかになったものじゃのう
760 :
orutega:2008/01/01(火) 22:15:15 ID:Uh93bn8R0
761 :
orutega:2008/01/01(火) 23:48:20 ID:Uh93bn8R0
おおねずみ年
763 :
orutega:2008/01/02(水) 00:18:31 ID:ynPOm0+c0
なにこれ↑例のウィルス?
765 :
orutega:2008/01/02(水) 00:42:46 ID:ynPOm0+c0
せめて徳永の「夢を信じて」とかにしとけばねぇ
そういやミュージックステーションで歌ってる
アンナの「ラブソング探して」見たんだがどこだったかなぁ
すぎやんも一緒に出てたやつ
767 :
orutega:2008/01/02(水) 23:24:26 ID:ynPOm0+c0
皆さんは2リメイクは考えはないのですか?
やまねずみ
うみうし
キラータイガー
ぱふぱふ娘
ドラゴン
ゴーゴンヘッド
アークデーモン
シルバーデビル
マンドリル
バピラス
アイリン
オーク
兎とか思い付かねーよorz
丑と羊も怪しいぞw
>>767 普通にあり
解雇はなしだと思いたいらしいけど
蛇はバジリスクとかキングコブラがいるじゃないか。
>>767 ドラクエ2の再リメイクは欲しいが、世界観などは維持してほしい。
「つらいだろうが、くじけぬようにな」
このセリフが心の底から滲みるのがドラクエ2。
三人で苦難の旅をしながら、三人の絆を高めていけるような
そんなリメイクにしてほしい。
>>768 バピラスは鳥なのか?名前だけでもホークマンの方が
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/03(木) 12:36:47 ID:+8e7ZcWOO
前はドラクエ2の宝箱の中身や数も記載されてるサイトあったけど今はないよね?
今2の宝箱の数も記載されてるサイトってない?
何か取り忘れてるんじゃないかと不安…
DQ2ほど8エンジンでリメイクするのに合っているDQはないと思う
つーかレベル5の日野もそんなこと言ってたし
8エンジンなら2の広さが限界、の間違いじゃね?
というか、2D演出を前提として作られた2をそのまま8風にしても合うとは限らん。
3もそうだけど、2ってリメイクするには内容もイベントも薄すぎるじゃん
濃いとか薄いとかいう問題ではないがなあ
薄くて余る容量の分はローレの剣さばきとムーンのビジュアルエフェクトに回せばオケ
ローレ以外はボイスもいれていい
ボイス(笑)
リメイクも大歓迎の俺でもボイスはねーわw
1〜3(3はアレフガルド部分のみ)を一本にまとめるリメイクとかのが良い
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/03(木) 17:13:32 ID:X+bAFDzd0
ドラクエ3は終盤でも攻撃呪文か効きまくるからグダグダなんだよなぁ
>>784 固定パーティーの2と職業制の3の違いも分からないのか?
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/03(木) 18:53:37 ID:q4fBPNSq0
SFC版は覚えてないが携帯版だと力の種をサマルに集中させればローレと
互角の力になる 力は200を超えるのではやぶさの方がコストと的に
よくなる
ところで携帯版のDQ2はなぜ完全版と明記されないのだろうか?
個人的に結構好きだったんだが それにしてもルーラとギラと魔道士の杖
強すぎる 序盤のギラのグループ化は反則的な強さだ
(ベギラマはグループ化して弱体化したが十分強い)
ムーンペタの福引所で魔道士の杖結構簡単に狙えるので簡単にクリアー
できると思います ちなみに私は3日かかりました
LVも恐ろしく早くあがります
携帯版(笑)
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/03(木) 19:14:24 ID:q4fBPNSq0
8エンジンにするとなると主人公が常に生きいきとした薄ら笑いで歩き回るのか?
…サマルだけは合いそうだが。
3Dは2Dの進歩ではなく、変わった表現の一つに過ぎなかったんです。
クリエイターはそこを勘違いしてしまったんですよねぇ。
FF12みたいな3人ぞろぞろ連れ立って歩いてるのならありだな
常にムーン先頭で(*´Д`)
やっぱりDQ8よりFF12の方があってるよな。
そういえば両シリーズの現時点での最新作では
DQの方が1キャラのみ表示でFFが戦闘キャラ全員表示ってのが妙で面白い。
俺はPS2版5並のグラフィックで充分なんだが?
8くらいは欲しい
DQMJくらいでもまぁいい
アル手はやめてー
1〜3まとめたやつってのはいらないな<次リメイク
だったらそれぞれ徹底的に作り込んでほしいよ
2はぜひリアルタイムフルアクションでやってくれ。リアルな痛恨とか集中攻撃とか見てみたい
もちろんボイスつきでなwムーンの悲鳴とか喘ぎとかなかったらリメイクの意味はない
リメイクされたらスタッフの趣味でムーンがボイーンなことになりかねない
2は西遊記っぽい雰囲気がある
もちろん堺正章版な(香取版は糞)
悟空(ローレ)という圧倒的な力の持ち主が主役で
三蔵(ムーン)、沙吾浄+猪八戒(サマル)と天竺(ロンダルキア)を目指す
天竺が地獄すぎるw
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/04(金) 13:15:13 ID:lU2mjNQ0O
天竺はユートピアじゃなかったのかよww
西田敏行なのか左とん平なのか、そこが重要だ。
玉龍のこと、時々でいいから思い出してあげて下さい、、、
なんかやっぱりおっさんばっかりだな
当然だろう
DQ2の発売は1987年1月26日
今年は2008年
つまりロングロングタイムアゴーなんだよ
俺の生まれる2年前だ
DQ2出た当時にやってる奴なら30前後だろうけど、
西遊記見てる奴なんて40前後じゃねぇかw
>>806 ヒント:再放送
スルーされてるモックンカワイソス
>>806 ちなみに俺は36歳。
そんな俺らがのめり込んだから今日のドラクエの隆盛がある。
お前だっていずれ歳はとる。
あまりオッサンオッサン言うな。
>>801ではないが、猪八戒といえばどっちの俳優を思い浮かべるかでも
世代の差が出るかもな。あんまり変わらんか。
動画を見る限りはPS2版5のグラフィックは何か世界の広さを感じにくいような気がするんだよな。
5ではそれで良いかも知れないけれど、2には合わないかなと思う。
ケータイのDQ2をやっている途中だけど、
ケータイの場合のサマルは、
最強の魔法戦士?
それとも
最高に中途半端?
どっちでしょうか?
>>811 どんなゲームでも、魔法戦士は個々の能力だけ見れば半端感は否めないだろう
でも携帯版では使い勝手の良い、いっぱしの万能型になってる
その代わりザオリク特権も無くなってるが
リメイクはSFCしかしらんけど「武器:呪文」の戦闘力の比率が
ローレ 10:0
サマル 8:8
ムーン 1:10
ってところだと思う。
>>813 お前みたいなおっちょこちょいにはサマルがお似合いだ
>>812 そうなのか、
最強魔法戦士になった変わりに、
代償としてザオリク特権を失ったのか
最高に中途半端のサマルも魅力的だったけどねぇ
ローレとムーンの性能はいじりようがないからサマルがいじられるんだな。
それによってバランスが大きく変わるし開発者も頭が痛いだろう。
>>813 すまんがパーセンテージで表現してくれんか?
>>814,817
そうザクザクと突っ込まんでくれ。何となく言いたいことはわかるだろ?
僕悪いスライムじゃないよ、頼むよいじめないで。
ローレ 10:0
サマル 5:5
ムーン 1:9
だろ
リメサマルはロト・光・破壊の剣使えるしベギラマが60前後・ザラキ成功率上昇とかあるから8::8ぐらいは普通にある
バグなのか裏技なのか知らんがマヌーサザラキも含めれば呪文は8(20)ぐらいにもなる
ローレ:サマル:ムーンで
武器 10:8:1
呪文 0:8:10
こう書けばよかったのかな
いやその理屈はおかしい
>>822 合計を10にしろってこと?もうわけわかんないよピキー!
別に比率だから10にしなくていいのに
言いたいことはわかるんだけど…
個々の能力の割合と
実際のお役立ち度を一緒に現そうとするから
ややこしくなるんだよ。
比率と10点満点の評価を同時に書こうとしちゃって
こんがらがってる感じ。
GB版ではサマルとムーンの名前変えられたじゃん?仮にリメイクされるならそこは引き継いでほしいな。
FC
復活の呪文入力の時、最後の文字を「セレクト+スタート+Aボタン」で入力すると、
サマルトリアの王子、ムーンブルクの王女の順番に名前変更ができる。
SFC
「左+スタート」を押しながら冒険の書選択でサマルトリア王子、「右+スタート」でムーンブルクの王女の名前入力画面に。
GB
カーソルを冒険の書に合わせて、「左+スタート+A」同時押しでサマルトリア王子、「右+スタート+A」でムーンブルクの王女。
ケータイ
カーソルを冒険の書に合わせて、2を押しながら決定でサマルトリアの王子、3を押しながら決定でムーンブルクの王女
>>824-826 あーそういうことか。単に片っぽが10だと比べやすいからそうしただけで
10段階評価とかそういう他の意味はないです。
やっぱりオリジナル版の3人のバランスは神だな
いや、ぜんぜん馬鹿にした覚えはないよ
「いや〜さがしましたよ」にはむかついたけどw
能力に関しては別に不満はなかったな
パッケージのイラストみてもあまり腕力で戦力にならない事は想像できたし
それよりリレミトやザオリクといった旅に不可欠な呪文の使い手である事が重要
そしてローレという主人公(自分)の引き立て役w
漫画でも映画でも脇役は重要だからね
リメイクは中途半端に強化されそこらへんの再現が失敗したみたいだね
相対的にローレもオリジナル版のような絶対的な存在ではなくったし
ムーンのザオリクによってサマルの有り難みも減っただろう
サマルは弱いけどザオリクというのが
ある種のステータスだからなぁ。
ローレがザオリク持ってたら全滅しにくさは段違いだろうし。
だからこそパーティ全体での上手いバランスでもある。
8でククールが微妙にひ弱なのは、これに近いかな。
さらにHPの低いゼシカと
どっちを最後列にすべきか迷うという。
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/06(日) 22:28:06 ID:lBXPbJ+e0
どんなにがんばっても気をつけても
サマル死んだな〜
4だとミネア、何故か狙われる僧侶系
>>830 さてはサクサク進まないと気が済まないタイプだな。
836 :
835:2008/01/07(月) 01:25:10 ID:XLdBBm6Q0
すまん。SFC版の事言ってるのかと勘違いした。
めがんて
わっ!いきなりメガンテかけないでくれ!おしっこがあしにかかったじゃないかっ!
メガンテス
ようこそペルポイのまちへ!
わたしは まちのうたひめ アンナです
あなたに おしっこを かけましょう
サマルがよく死ぬと言われるのは
水の羽衣をムーンに装備してるため炎に弱いというのもあるが
リレミト使いであるため、サマル脂肪=パーティ窮地
ザオリク使いであるため、サマル脂肪=パーティ瀕死
という記憶があるためとおもわれ
クリフトも実際それほどザラキ連発しないが
ザラキ連発のアホのイメージで語られてしまうのと一緒だな
やっぱりSFC版の3人のバランスは神だな
実際、水の羽衣はサマルかムーンどちらに渡した方がいいのかな
戦闘中はベホマなしでは辛い、しかし戦闘が終わればザオリクが使える
うーむ
まぁ、2つ作るんだけどね。
裏技は極力やめたほうがDQ2は面白い
いや、DQ2に限らずどんなゲームでもそうだけどね
>>840 いま水の羽衣二枚でサマルにも装備してやってるけど、やっぱりムーンよりよく死ぬよ。
LV20くらいでやっとムーンより死亡率減った感じだけど、たぶん途中までは
実際にムーンより弱かったよ。
HPどころかすばやさのせいで防御力も負けてたもん。
>>842 一枚ならロンダルキア到達まではサマルに装備した方がいいかもしれない。
全滅を避けるために。
死にやすいと思ったなら
防御とか力の盾を中心にすれば良いのでは
HPが途中でムーンに抜かれるからそのイメージもあるのかな
だが中学生ぐらいだと、男子より女子の方が
成長が早かったりするわけで逆にリアルだとも言える
>>844 裏技を使う時は
「ゲームバランスを取る作業の仕上げを仕方なく自分でしている」と
自分に言い聞かせている。
ま、2でそれをやる価値はあまり感じてないけどな。
死にやすい人を守りつつ戦い、戦闘を徹底的に効率化を図るのがDQ2の極意
ガンガン行こうぜが全く通用しないのだ。常にいのち大事に。ゲームとして実に奥が深い
全滅すれば金は減るし、死者を出しても蘇生代に金がかかる。それだけ重要装備に時間がかかるしレベルもむやみに上がってしまう
したがって一回も全滅しないで最短でクリアするのが2フリークの栄光
イメージっつーか純粋にステータスが低いからよく死ぬのは当然なんだけどな…
ザラキやザオリクを覚えるまではひたすら耐え忍ぶ時期だな。
力の盾を買える金があるならだいぶ違ってくるが。
852 :
!omikuji !dama :2008/01/07(月) 20:37:38 ID:i9+D8KCW0
>>840 サマルが一番後ろに居ればだいぶ違うんだがな
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/07(月) 20:39:16 ID:elKhNP5p0
まあ関係ないけど2をエミュでやってて
普通ならパスワード入れたら水の羽衣できるらしいけど、
エミュだと職人が同じセリフ吐いてもらえなかった
だから俺のサマルはみかわしのふくwだった
ハーゴン戦はまほうのよろいにした方がよかったけど売っちゃって
苦戦した。で最近やったらムーンのナズン効いてあっさり勝てたw
シドーもHP低いし弱かったな
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/07(月) 21:23:07 ID:FhKHHcxCO
パスワード生成でなんでもアリじゃん
ローレ一人旅でシドー倒したりさ
同EXPでのHP比較 サマル・ムーン ()は習得呪文
72・68 (ベギラマ) ここまではサマルが常に上回っている
72・75 (ベホマ) 初めての逆転
79・75 すぐに追い抜くが
79・80
83・80 (スクルト) 一進一退の攻防
83・89 (リレミト) これで洞窟でサマルが死んでもOK
87・89 サマルがレベルアップしても追いつかない!
87・97
91・97 サマル3連敗
99・97 (ザラキ) ようやく2ptリードするも
99・105 (イオナズン) すぐ逆転
106・105 サマルが勝つ時は1pt差で
106・112 ムーンが勝つ時は大差という状態が続く
113・112 (ザオリク) ついに蘇生呪文を覚えるも
113・124 (トラマナ) HPが低く死にやすい
125・124
125・133
138・133 ここで5ptの差がつく
143・133 (メガンテ) ようやく突き放す
143・140 (アバカム) もう追いつけない
>>841 さてはハートな冒険しないど気が済まないタイプだな。
858 :
857:2008/01/08(火) 00:06:50 ID:4ACaazz10
すまん。FC版の事言ってるのかと勘違いした。
めがんて
しかもハートな冒険てorz
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/08(火) 02:11:37 ID:bY1QgSNf0
このスレ読んでて、懐かしさからDQ2始めようかと思うんだが
ここの住人ってエミュの人ばかり?
実機とエミュの割合ってどんなモンなんだろうか
周りの人間に「実機とDQ2買うんだ」って言ったら
「アプリでやれや。もしくはエミュだろ。プ」みたいに言われたorz
>>859 エミュって何?
自分は1と2がセットなGB版やってるが。
まぁどれがいいかは人によるんじゃない?
周りの人にはとりあえずザラキ
周りの人間がそんなんだって言ったら
自分の質が問われるぞ
>>860 エミュレーター
ファミコンやSFCなどのゲームを
パソコンで再現して遊べるってもの
>>859です
ここの人たちの方がまともでよかったわ
「実機?バカジャネーノ エミュでおk」とか言われると思った
次の休みに買ってくるよ!
とりあえず周りの人間にはメガンテだな ノシ
大学生とかならそんな感じだろう
俺の周りは大概携帯アプリ。実機と言っても変な目で見られたりはしないが
「冗談でしょ」って信じてもらえないからめんどい。FC、SFC共に。
肝心なことを書き忘れた
それでも俺はFC実機でやってるよ
俺の部屋のTV台には、HDDレコーダーの上にニューファミコンが載ってる
エミュにしろ実機にしろ、FC版なら並行してできるからいいよな(復活の呪文的に)
うちは気分によって使い分けてるw
そしてうちは、ファミレータ派w
バックアップデータ方式と違って
パスワードさえあれば何年でも遊べるのは良いところかな。
復活の呪文は録画しておけば安心だしな。
おまいらレベルならシドーの羽にムーンのMPが隠れて見えなくても
ちょこっとだけみえるドットで判定するよな
後世のRPGみたいに100ターン掛かったりしないからね
どうせ10ターン位で勝負付くから見えなくても覚えてられる
全ターンのHP記憶しなくても
直前のだけでいいじゃないか
>>870 え、シドーのグラフィックってムーンのMP隠れるのかw
…ローレは元々ゼロだもんな
ファミコン本体とソフトはいるけど
接続ケーブルがないからFC版は遊べない
自分はネオファミというやつでFC版遊んでるよ。
CXの有野課長はファミコン使ってるよね。年末のスペシャルのときは、
2台並べててびっくりしたよ。
MP、じゃないよな
HPの100の位
MPも見えないよ。しかもそっちの方が深刻じゃね?
初めてのDQ2
デルコンダルでキラータイガーと初対戦
↓
24ポイントのダメージ!とか、一瞬ヒヤリとするも案外楽勝で見くびる
↓
海底で群に遭遇し、なす術もなく食い尽くされる
まともに戦うならマヌーサとか必須だよなぁ
少しでも被ダメージ減らさんと倒す前に集中攻撃でぬっ殺される
地味に硬いからサマルの攻撃通らんし
サーベルウルフとの格の違いを思い知らされた。DQ2においてピンクは強い。
DQ2が好きになり本気でやるならオリジナル、つまりファミコン版に限る
残念ながらDQ2の真の面白さはファミコン版でしか味わえない・・・
リメイクはあくまで参考作品程度だからな
>>880 例えて言うならば、体験版みたいな物かw
関係ないけど、DQシリーズを通してフィールド上のキャラデザインは
横を向いたローレが一番好きだ。(FC版左向き限定)
異論は認めないww
俺はムーン(犬)だな。
異論は認めない。
海底洞窟のピンクの虎こんなに強かったっけ?
攻撃力はもちろん、意外と硬いし呪文もきかんし
レベルは201915
普通の人間がトラに勝てるわけがない
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/09(水) 23:55:18 ID:mEhAjDE0O
曹彰
FC版でザラキやメガンテを食らう前に急に画面が真っ赤になって
びびったことがある。
デビルロード討ちもらしたときの次ターンのドキドキ感は何よりも興奮する瞬間だよな
パーティのレベルを上げて強化し続けた場合
戦闘でのゲーム性が失われる場合と失われない場合があるよね
DQ2は間違いなく後者に分類される。
どんなに育てても敵との強さの兼ね合い・パーティの役割分担が崩れない
DQ3は逆に最終的には全魔法習得、全ステータスMAXとなって
全滅はおろか苦戦することすらまずありえなくなる
FFでいうなら2とか5が前者、1や4が後者かな
DQ2の魅力は、キャラごとの個性と冒険のワクワク感が失われないことだと思う。
もちろん、前者がゲームとしてダメってわけじゃなくて
ガチガチに固めた最強パーティが敵を蹂躙できるのが最高に気持ちイイ
WIZが古典名作RPGって言われて固定信者が居るのも
戦闘の危ういバランスと最強パーティ育成のバランスが取れてるからなんだろうな
>>883 1匹だとHPが低いのでローレとのタイマンでなんとかなるが
群れでこられるとなす術が無いな
>>890 自分たちのレベルバランスと敵とレベルバランスがとれてるからな
敵味方全てステータスが255の枠内で競ってるから最後まで均衡が崩れない
キャラクターの個性もその道のスペシャリストとして差別化されてるため
成長したからといって他者に役割が奪われる事がない
誰かの弱点を補い、誰かの長所を活かす、それがDQ2の醍醐味
敵モンスターも弱点と長所、それぞれ特徴がはっきりしてるから戦略性が高い
ただ唯一、最後の敵は攻撃、防御、回復、全てにおいて弱点が無い
ここがミソ
>>892 リメイクネタのバグ?
みんなオリジナルの話をしてるのだから空気読もうぜ
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/11(金) 10:49:19 ID:J/bx80Lp0
>>890 DQ2は運だろw
メガンテとかザラキとかw
まあFC版でも最高レベルまであげれば即死以外で死ぬ要素ほとんどないもんな。
3以降はメガンテやザラキにも対策できるから違うといえば違うけど。
メガンテはほぼ防げるだろ
ダメージ与えないと使わないんだから
DQ2が好きになり本気でやるならオリジナル、つまりファミコン版に限る
残念ながらDQ2の真の面白さはファミコン版でしか味わえない・・・
リメイクはあくまで参考作品程度だからな
同意
気持ちは分かるが、
「真の」とか「本当の」とかいう言葉はあんまり使わない方がいいと思う。
日本の甘口カレーとインドの激辛カレーみたいなもんと思ったほうが良い。
同意。あとコピペしても余計な反感買うだけだよ。
シリーズにおけるメガンテの立場を2仕様に、つまり全滅確定に戻してほしい
「使われてはならない究極の呪文」との位置付けで絶対性を保って欲しかった
>>901 3人死んで生き残った1人が瀕死くらいが一番面白いだろ
それじゃ意味が全然違うんだな
瀕死は普段でも頻繁にあるだろ
キラーマシーン×2とキラータイガー×4、どっちが怖い?
どっちも怖い・・・
まだキラータイガーの方がレベル上げただけ対処できそうだからマシかな
キラータイガー集中攻撃してくれるから戦闘が組み立て易いし
先制以外ではそれほど怖く感じなかったけどな
お前ら低レベルで進めすぎなんじゃないの
進めすぎというか、DQ2って2周目以降はかなり早くいけるんじゃね?
レベル15とかでならトラの群は超脅威。眠らない、攻撃呪文効きづらい、集中攻撃と下界最強の組み合わせ
アークデーモン+デビルロード×4
お前ら、現実的ではないが
アークデーモン8匹くらいに囲まれたら
どうするよ?
いまサマル仲間にしてちょっと戦っているところなんだけど、
サマル強いな
囲まれてフルボッコにされながらも(1〜2ダメージだが)
一人孤高奮闘していたローレ
それをサマル仲間人なったことで、
ギラで敵を一掃、なんか快感があるぜ!
孤軍奮闘のまちがいだな。
ギラは集団呪文じゃないな。リメイクか。
ローレのレベル20くらいでも4匹出たらまず逃げるわ>キラータイガー
光の剣装備してりゃ多少は楽だろうが
ロトの剣だとローレの打撃すら決定打にならん
>>909 逃げる…いやメガンテしかないな
>>899 本当のDQ2がFC版でしか味わえないのは間違いない
リメイクは所詮リメイク
昨今のリメイクブームを見たらわかるだろ
西遊記、デビルマン、キューティハニー、ブラックジャック等々・・・
ドラゴンボールなんてハリウッドにもっていったら酷い事になってしまったw
まあ、あそこまで酷くならなかっただけマシかもしれん
DQ2におけるFC版はひとつ歴史であり真実の姿
あと、余談だがインドでは日本でいうカレーというものはない
植民地時代、イギリス人によって現地の香辛料を効かせた料理=カレー
つまり我々の知るカレーと言われるようになった、という事らしい
>>900 コピペしたのはアンチ懐古
なんか気に障ったんだろうね
>>914 お前の挙げてるリメイクは殆ど別次元じゃねぇか。
ドラクエ3のリメイクはどうだ?
ゲームのリメイクでも同じ
FF、マリオ、タイトーやハドソンのゲームのリメイク・・・
たしかに懐かしさはあるが、やはり本来の面白さを求めるレベルじゃない
繰り返しになるがリメイクは所詮リメイク
どうだ?と言われても「リメイクだからねぇ」としか答えようがない
>>914 本当の、というか本来のDQ2がFC版というのは実際そうだしいいけど、
本当の面白さ、という言い方をすると抽象的で胡散臭い感じがするんだ。
面白さは主観によるものだし、せめて具体的に説明できないと。
もちろんリメイクで失われたものは当然あると俺も思う。
よく「日本は豊かになったが本当の豊かさは失われた」みたいな言説あるじゃない。
曖昧な言い回しで、一見たいそうなこと言ってるようで何も指摘できてないって言う。
カレーの話はまぁ比喩として解ればいいかと思ってああ書いたよ。
カレーに類する料理がインドに無いわけじゃない。
「本当の」っていうと、もう一方は「偽りの」って事になるからな、
「本来の」なら、もう一方は「別物の」「亜種の」で成立しそうだけど。
細かくてスマン。
まあFCに比べるとSFCはイマイチだとは俺は思ったよ
それでもFCは復活の呪文とか面倒だし
一部のファンがリメイクすること自体を嫌ったり
難易度に偏った評価をするのには辟易するけどね
FCはFCで楽しめるんだから
今度は面白いリメイクを作って欲しいね
>>917 「DQ2の本当の面白さ」はFC版DQ2にしかない
当たり前だ、DQ2=DQ2なのだからそれはリメイクでは到底味わえない
これのどこが抽象的で胡散臭いんだ?
君の因縁の付け方がまずよくわからない
「リメイクを不当に見てる」と言いたいならそうはっきり言えばいい
何を遠回しなで抽象的な言いがかりをつけてるのかわからない(日本が豊がどうとかw)
面白さは主観によるもの?
様々なものの面白さなら千差万別だが、DQ2の面白さはDQ2にしかない
他では味わえるものではない
それは最初からリメイクには存在しないものだから求めてもしょうがない
だからこそ「DQ2の真の面白さはFC版DQ2にしかない」
単純明快、これだけのことだ
もしリメイクされるのであれば
クリアできた時に本気で達成感を感じることが出来る旅がしたいな
攻略本見ながらA連打でクリアできるようなゲームはイヤだ
ようつべやニコニコでクリア動画見てるのと変わらないじゃない
凶悪な魔物に戦慄して、難解な迷宮に絶望して
それでも進んで行く
そんな冒険の旅がしたい
ちゃんと作りこめば単なる作業にならないゲームが作れると思うんだ
俺はSFCも時代に合ったいい調整だったとおもうがね。どっちもリアルタイムで経験したが
いまだにどっちもやってるしどっちも好きだ。
本当の面白さっていうのも分かるけど、あれはあの時代だったから成立したもんだろうし
もしFCとSFCで調整が逆だったら結局あとから排出された方が糞呼ばわりされてるかもしれん。
FCこそがオリジナルではあるがそれがベストかどうかは人による。
>>920 横やりだけど「DQ2の真の面白さ」←これをくわしく説明してみってことじゃない?
気持ちは分かるが全員が同じものを同じ感じ方で楽しめるわけではないぞ。
そう
>>922 >もしFCとSFCで調整が逆だったら
それは「たられば」としてもかなり無理があるw
思わず吹いたw
>>923 説明する必要はないでしょ
わからない人には400字詰め原稿用紙100枚で提出してもわからない
それよりも、それを聞く事自体がナンセンス
知りたければDQ2をやってみればいい
中古ショップにいけばFC風の本体+DQ2ソフト合わせても
3000円程度で入手できる
「百聞は一見に如かず」
本当の面白さは説明されるものじゃない、自分で見つけるものだよ
>>925がレスを読まない原理主義者だって事はよくわかった。
>>926 どこをどう読んでないのか説明してもらおうか
後「原理主義者」って言われる事に(個人的には)抵抗ないが
そんな風に何でもレッテル貼りして済まそうとするのは悪い癖だよ
>>927 なんつーかもう会話になってないと思うが
(まあ繋ぎ繋ぎでわかり難い部分はあるにしろ)
「抽象的に言っているID:bAuI+G000の言う面白さとは何か」という質問に対して
「面白さは自分で見つける物で説明されるものじゃない」という答えは頓珍漢だろう
少なくともFCが面白くないと言われてるわけじゃないんだからね
そこに限らないが挑発的に答える前にレスちゃんと読んだ方がいいよ
どうも会話にならないな。わざとやってるんだとは思うけど。
FC版は好きだがFC版好きな人はこういう人って思われるのは嫌だぞ俺は。
正直FCを語れるなら今や相当にいい年だろうに
そんなんこんなんでどうかと思う同じFC経験者としてさえ
なんかID変わっちゃったけど
>>929とこのレスはID:iblt3iGw0ね。まあどうでもいいか。
ID変えてまですることじゃないだろうに
>>928 まったく理解できてないんだね・・・
非常に残念
正直これ以上簡単な説明は不可能だし言っても無駄のよう
ただ一つ言える事は「言葉じゃ説明できない」って事だ
DQ2の本当の面白さは
これはファミコンをやるしかない
口ではとても説明できない
冒険が好きなら、本当の楽しさがきっと理解できるだろう
> ID変えてまですることじゃないだろうに
お前wwww今のはちょっとイラっときたぞwww
意図的に変えたなら、わざわざ自分で言わないよな。
ID:bAuI+G000がちゃんと人のレスを読んでないことがこんな所からもわかる。
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/12(土) 16:47:57 ID:cWECpFu0O
>>932 要するに「FCドラクエ2は素晴らしいよ」だろ?
それはスレのみんなも概ね同意してるよ。
でもリメイクの利便性やハードルの低さを好む住人だっているんだ。
リメイクをおとしめるのは止めたほうがいいよ。
武器も呪文も効かない敵にはどんな勇者も勝てねえwww
オリジナルもリメイクもそれぞれで楽しめた奴が一番の勝ち組
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/12(土) 17:06:40 ID:5Au6/9J+O
割り込みゴメン
スレタイが【総合】ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 【DQ2】
じゃいけない理由はなんなの?
死にやすさも呪いで寝たきり放置もそれぞれおいしいネタのあるサマルが一番の勝ち組
>意図的に変えたなら、わざわざ自分で言わないよな。
そうやって自分で言っておけば自演に見えないように見せかける事ができる
とも言えるからな
ぶっちゃけIDなんていつでも変えられるから基本的にIDなんて気にしてない
携帯含めて自演は多いに結構、どんどんやって欲しい
昔はオレもやったが、最近は億劫になってね・・・
あと勘違いしてるようだがリメイクをおとしめてなどいない
たしかにリメイクとしてのデキと問われれば首を傾げたくなる事も多い
でもリメイクにはリメイクの良さがあるのはわかる
ただし
それはDQ2そのものの面白さとは違う事をはっきりさせておきたい
それが上記に書いた「口では説明できない面白さ」であり
それを感じるためにはファミコンでやるしかない
誰でもいいからFC版DQ2の面白さを説明してください
やればわかる、説明できないって無能だろ
>>941 面白いよ。
理不尽なまでの旅の苦しさと
テンポのよいストーリー展開と
三人の際立つ個性を活かした冒険などなど
リメイクで修正されたオリジナルの要素がそこにある。
でも鍵を道具で使うなどの不便さや復活の呪文の恐怖が敷居を高くしてる。
辛抱強いプレイヤーなら一度はプレイしてみるといいだろう。
>>941 愚問だ
面白い推理小説があると聞いて犯人のトリック教えてもらう奴がどこにいる
「興味あるならやれ」それだけの価値はある
>鍵を道具で使う
そういう細かい動作や、装備の順番をちまちまと入れ替えるのが好きな俺は
最近のドラクエは好きになれない
なんか変な原理主義者が沸いてるけど、嫌な感じだね。
わざわざ他を貶めなくても、ちゃんと面白いってばw
>>943 推理小説を読み切った後に「んでこの小説のどこが面白いの?」って聞いてるんだろ
まあ、人それぞれ「面白い」と思う感覚が違うからなぁ。
ただ、いきなり便利ボタンとかがあるドラクエシリーズから始めた人は
ストーリー云々関係なく苦痛かもね。FC版は預かり所も無いし。
ましてや、
>>919にもあるように復活の呪文なんて絶対耐えられないだろうな。
ところでふと疑問に思ったんだけど、なんでギガンテス3匹って組み合わせが
無かったんだろうね?メガンテ発動が怖いデビルロード3匹とかがあるんだったら
この程度ならあっても不思議じゃないと思うんだけど。
取り敢えず
張り付いてる奴は24時間スレから離れろ
>>946 モンスターのサイズってのを考えてたのかな
ギガンテスだって一応巨人なんだし、ぞろぞろ出てくるのもアレでしょw
巨大(そうな)モンスターが沢山出てくることってあったっけ?
3のだいまじんくらいしか思いつかないや
>>948 サイクロプスなら3体で出てくるけどね。
ギガンテスといえばパケ裏の戦闘画面のやつが印象強かった。
いかにも強そうなこのモンスターと早く戦いたい、と思ったような思わなかったような。
>>949 あ、そっかぁ
サイクロプスのことすっかり忘れてたわ
暇が出来たら今一度ロンダルキア巡礼にいこかな
>>938 その昔、この板にDQ2のスレがなかった
そこで誰かが「おい、お前等DQUは好きですか?」というスレを立てた
それがそのまま総合スレとなった
「好きですか?」はその名残だ
いいスレタイだしかえる必要はないと思うぞ
まんどりるにローレ、サマルそれぞれ二回殴られたら死にました
おもしれぇぇぇぇぇ
>>940 > >意図的に変えたなら、わざわざ自分で言わないよな。
>
> そうやって自分で言っておけば自演に見えないように見せかける事ができる
> とも言えるからな
お前自演の意味も自分で言ってることの意味もわかってねーだろw
それともお前以外のIDは全部俺とでも言うつもりか?呆れたーーーーwww
おまえらいつももめてるな。 俺はそんなおまいらが好きだ
それもこれもDQ2が神作だからな
DQ2ほど俺をとりこにしたゲームはない。20年たってもまだやりたいと思わせる奇跡の作品
もめてねーよ。
離婚もしたし現在は彼女もいない。
ああ揉みてぇよ。
リメイクでは
アトラス・バズズ・ベリアルが3人同時に
戦闘に参加して欲しい
>>960 何故、そういう発想しかでないかな?
「何も足さない 何も引かない」完成度がDQ2の魅力。
強いて要望を言えば、バグ技の封印処理くらい。
SFC版やってて、「ふしぎなぼうし」の2個目が欲しいのですが、
メイジパピラス狩りの時には1個目は預かり所に預けておく必要あるのでしょうか?
一つ持ってるアイテムはドロップしない、という法則があるのは知ってるのですが・・・・
それがFC版だけのルールなのか、預かり所も含めるのか含めないのかわかりません・・・。
963 :
962:2008/01/13(日) 09:45:04 ID:CglPnjKO0
自己レスですみません、さきほどはぐれメタルがふっかつのたま2回落としました。
「ふっかつのたま」をサマルトリア王子が持ってる状態で落としたので、
「一つ持ってるアイテムはドロップしない」という法則はFC版だけのようですね。
メイジパピラス狩りながらこのスレ読んでたら全部読む頃には
4レベルも上がってたw SFC版は操作、画面切り替えが快適なのが良いですね
呪文の効果も綺麗だし。
ところで、昨日ファミコン版をやっていて、謎解き要素もマップ配置も全部覚えていたので
ガンガン進んでいたらロンダルキアのほこらに13・11・9でたどり着いてしまいました。
このレベルだと倒せる敵はアークデーモンX1か、ギガンテスX1程度で、それ以外の敵には全滅を繰り返すわけですが、
ファミコン版ドラクエ2で稼ぎ効率の良い場所ってどこでしょうかね。宿屋も近いし、
安定して200〜300の経験値を貰えるテパ周辺でしょうか。
海渡るだけでうみうしに後ろ2人が殺されるレベルだけど、テパで安定して戦えるの?
うみうしは鬼強いよ
>>964 ロンダルキアをウロウロしてたらそのうちレベル上がる
そのレベルなら本来はテパ周辺がいいかもしれん
裏技もアリならハーゴンの神殿まで突入して「例の裏技」を敢行し
あくましんかん+はぐれメタル刈りやればあっという間にレベルうp
>>965 テパなら全滅でもしない限り、
教会も宿屋も近いので楽です。
戦う、いかずち、バギで十分戦えます
>>966 やっぱりテパ周辺が一番なんでしょうかねぇ
悪魔神官+はぐれメタルの技ってやったことないんですが、
ローレシアがはぐれメタルを一撃で倒せる攻撃力まで上げないと逃げられてしまう気がする
いなずま装備でLV25くらいかな ロンダルキアでレベル上げるならザラキ、イオナズン覚えないと厳しいと思う
ザラキ、イオナズン覚えるまでテパ→はぐれメタル1撃倒せるまでロンダルキア→ハーゴン城で増殖はぐれメタル
辿り着くだけならまだしもレベル13でアークデーモンを倒せるとはいささか信じられない
そのレベルだとアークに先制攻撃されるし運悪くイオナズンを
喰らったら全員瀕死状態に陥るなw ムーンのラリホー次第か。
いくらローレでもはぐれを一撃で倒すなんて快心がでないとw
俺も思った。LV18でも苦戦するというのに・・・。
逆にアークデーモン倒せるならブリザードとかデビルロードも倒せそうなもんだが。
アークデーモンは1匹で出る事が多いからね(ブリザードとペアだと負ける)
たたかう、ぼうぎょ、ラリホー選べば
1ターン目でイオナズン使われても耐えれるし
ローレシアとサマルトリアに攻撃されても耐えれる。
ラリホー入ればボコれるし。1〜2ターン目でラリホー入らなければ負け。
ブリザードは4匹で出るし、デビルロードも3匹で出るから倒せない。
ギガンテスも2匹で出られると負ける。
>>969 ファミコン版なら倒せると思うよ LV23ではぐメタのHPの半分の15ダメージ入るし
なるほど、安定して倒せるじゃなくて倒せる可能性があるって意味か!
可能性があるというか、9割勝てる
子供の時はマリオとかやってて初めてまともにプレイしたのは6からなんだけどここの現役プレイヤーだった人達にとって
1→2→3でメタルの硬さと強さはどんな風に思ったの?
5や6の後にFC2やったんだがマジで初めて奴が逃げなかった時は正直「え・・・?何これ?」って思ったよ
>>967 説明不足だった…
「ロンダルキア」じゃなくて「ロンダルキアへの洞窟」だった
あそこならウロウロしてる間にレベルが上がる
特にバーサーカーやオークの青い奴がおすすめ
ラリホーが効きやすい敵を眠らせてしまえばレベル差があっても十分倒せる
あとわかってると思うがドラゴンとキラーマシーンにだけは絶対手を出してはいけないw
はぐれメタルについてだが他シリーズみたいにすぐ逃げる感じでもないので
レベル低くても倒せる
逃げずにむしろベギラマ連発の方が怖い
>>974 はぐれメタルが単なるボーナスキャラになったなと思った
オイシイ敵キャラの出現は嬉しい反面、他の敵キャラとの対戦価値が下がったね
結局、後半は「メタル狩り」になってしまう
1は知らないけど2のはぐれはベギラマ連発で下手すると全滅するからね
こちらが逃げる場面もある 経験値もそれほどおいしくないし
でも2の終盤のレベルの上がりにくさはきついから
10000くれるはぐれメタルがいてもいいかなとも思う
>>976 どうでもいいが1ははぐれ出ない 2から
>>974 個人的には、打撃がまともに通るぶん2のメタル系は3以降より弱いというか倒しやすい印象がある。
経験値10000もくれたら5匹も倒したらレベルが上がっちゃうじゃん
結局メタルねらいになってつまらないな
もらえる経験値とゲーム性が釣り合ってないよ。そのへんFC版2が一番バランスいいんだな
やっぱりレベル上げたきゃ修行しろってこった
弱い敵を倒して自分が強くなる…なんてなんか矛盾してるよね
>>980 はぐれメタルが弱いんじゃない。ローレの打撃が強すぎるのさ。
勇者格のサマルで比べれば一目瞭然w
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/13(日) 17:57:03 ID:NV3KiLLN0
当時のFC版からプレイしてるものだけど、やはりDQではこのUが
最高傑作だとおもうのですが・・・SFC版でもプレイしました。
PS版でUがでる可能性はあるのでしょうか??
密かに期待してるのですが。
T・UとYはPS3で出して欲しいね
ZはDSがいいな
3人揃った時の感動は他のどのシリーズも及ばない
ああ、確かに「ミネアとマーニャが仲間になった! 感動した!」とか言われても池沼にしかみえないな
これほど苦労したRPGはなかった
でもこんなに楽しかったRPGも少ない
最近のは冗長すぎるからな。
時間自体は短くても濃密な冒険だったからな。
ロンダルキアの洞窟攻略はクラス男子の総力を結集した一大プロジェクトだったな。
2Fのループ、ロトの鎧、稲妻の剣の入手、落とし穴地獄の法則発見、
そして最後の無限回廊…断片的な情報を共有し合って白銀の大地を目指したものさ。
SFC版初めてやってみた
サマルトリア王子はこんなにも強くなってたんだな
>>982 普通に2を最高傑作に推す人は多いよ
当時を体験してる人は特に
RPG史としてみてもDQ2がひとつのターニングポイントになったんじゃないかな
DQ1 テキスト・コマンド式のRPGをファミコンでリリースした歴史的作品
そしてエンドレスのワールドマップ、パーティ制に大拡大させキャラに命を吹き込みDQのベースを確立させた2はまさに最高傑作と呼ぶにふさわしい
シドー、べリアル、アトラスが戦ったら誰が勝ってもおかしくないな
バズズは力が弱いし呪文が主体だからこいつらに通用しないのが痛い
だが、形勢不利ならメガンテ。
アトラスはワンランク落ちる
ベホマが使えない唯一の邪神
>>994 しかしじゅもんはきかなかった!
>>995 いや、シドーの一回攻撃よりアトラスの2発の方がダメージ高いし、べリアルは炎なんて弱攻撃してくるから、
一方的に攻勢かければアトラスにもチャンスは多い。むしろアトラスが一番有利かも。絶対攻撃するんだから。イオナズンは効かないぞ
リメイクでは
アトラス・バズズ・ベリアルで冒険して
3人の王子・王女を倒しに行くストーリーにして欲しい
あとはハーゴンが王様、シドーが女王ね
それなんてWIZ#4?
ちょっと面白そうだなw
えらく難易度の低そうなWiz4だなw
やべえ
あとらす
ばずず
べりある
の三人でやりたくなったぜ!
1001 :
1001:
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