【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.164【DQ6】

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445名前が無い@ただの名無しのようだ
職業がどうであれ、とりあえず全員まわしげり
縛るか・・・
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/29(火) 22:33:56 ID:0i1oB+Kz0
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/29(火) 22:52:53 ID:+mN42KVZ0
デスタムーアは主人公とハッサンLv41で後忘れたが
主人公:勇者、ハッサン:バトマス、テリーとミレーユ:パラディンで馬車のメンツは使わずにやった
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/29(火) 23:30:54 ID:XOd+yVhhO
>>446
ありがとうm(__)m
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 01:02:51 ID:/ry+QqHC0
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 01:08:51 ID:d/tPZF960
それターニアじゃないと思う確実に
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 01:26:17 ID:pFbp+cBf0
>>449
※この後、アモスは主人公がおいしくいただきました。
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 01:35:46 ID:JhSdpQGhO
>>416
>「つ」と「差し出す語句」の間に半角スペースくらい入れろ
百年ROMれにわか
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 15:31:21 ID:jGHRGAgW0
「⊃」の方がよくね?


レベル40前後でデスタムーアに全滅させられたので
泣く泣く城でレベル上げして、70後半ぐらいで全員勇者にできたんで
ようやくデスタムーア倒してきた。
この調子で隠しダンジョン行くぞ!ちょっとは余裕あるし大丈夫!
と思ったら、黄色い骨みたいなヤツ×4に先制されるわこごえる吹雪×4食らうわ
はぐメタになってた主人公なんて1ターンで2回以上死ぬし、全滅しかけた

またレベル上げか…一体いくつまで上げたらドレアムに勝てるんだ
レベル90代で全員ドラゴン職極めるぐらい?
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 16:04:30 ID:9M/wOj4h0
全員勇者?
本当なら1人レンジャーに戻して雑魚は逃げときゃいいがな
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 17:02:11 ID:rcwwng+Q0
>>453
70後半ありゃ裏ダンもドレアムも余裕だわ
はぐメタにしてる時は馬車に入れとけよ
基本がなってないよ君は
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 18:06:50 ID:qqQK23Vv0
全員勇者でもLv50前でムーア片付くだろう。
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 18:14:26 ID:jGHRGAgW0
主人公だから先頭にしてました。はぐメタ固いし大丈夫かと思って…
なんかよく、はぐメタでにおうだちしとけば無敵!みたいな意見を見かけたんで
ザコ相手ならもっと無敵かと思ってました。違うのね…

>>454
逃げる回数を内部カウントとかされてたら嫌だなあと
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 18:19:01 ID:rcwwng+Q0
>>457
マスターにしてやっと使えるんだよはぐメタ職は

しかも先頭にしてるってあーた・・・
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 18:59:55 ID:cGLGzwZ4O
どういうプレイしたらレベル40でムーアに負けて
70でドレアムに負けるんだ…
全員遊び人でも勝てるわw
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 19:02:22 ID:njLu8PtC0
10年近く前、DQファンのチャットで
主人公レベル67で職業もはぐメタ以外全部マスター済なのに
ドレアム倒したことないって発言したら
それはおかしいって言われて、結局そのままSFC立ち上げて
みんなのアドバイスを聞きながらドレアムに挑んだの思い出す

ちなみに倒せなかった原因は
MP切れが怖くてメンバーほぼ全員賢者にしてたことと
ドランゴを育ててなかったことだと言われたw
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 19:21:24 ID:lLmtk0mK0
やっぱり仲間モンスターいなくなったのは痛いな。
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 19:56:41 ID:iXn/UzBW0
>>461
仲間にしたかった人はいるだろうけど、別に痛くはないだろ
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 20:15:27 ID:rcwwng+Q0
結局どんなやつでも好きな特技や呪文が覚えられるからな6は
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 20:24:55 ID:jGHRGAgW0
>>459
まだドレアムに挑戦はしてません。
黄色の骨に泡食って引き返してきましたチキンです。

主人公が先頭じゃなくて頑強な人先頭にすると、
話しかけたり何か入手した時にメッセが
アモスは〜した!とかになって自分じゃない気がして
絶対主人公先頭にしてたのがマズかった
こんなことならはぐメタはアモスにしとけばよかった…
アドバイスに従って、マスターするまで
大人しくレベル上げでもします
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 20:35:08 ID:rcwwng+Q0
>>464
デススタッフはかがやく息2発で死ぬ
レベルより特技をもっと充実させたほうがよいよ

パーティー全員がドラゴンマスターすると圧倒的になる
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 20:42:22 ID:XPOe1MHy0
>>464
そんなあなたにゴスペルリング
装備すると敵が一切出なくなるから簡単にドレアムに会えるよ
入手方法についてはググってね
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 21:03:55 ID:jGHRGAgW0
>>465
ちょっとは個性になるかと思ってドラゴンはテリーにしか
マスターさせてなかったんですが、
やっぱ二人以上いりますかね?
はぐメタと同時進行でやってみよう

>>466
それ今日もらいました!袋にほりこんでたw
でもなんか使うと負けた気がするから
もう少し育てますよ
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 22:07:45 ID:cGLGzwZ4O
レベル60ならやまびこベホマラー&普通のベホマラー1人ずつで、
困った時のザオリク要員2人いればまず負けない
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 22:14:16 ID:N8907j4F0
>>462
その「仲間にしたかった人」にとっては仲間モンスターいなくなったのは痛いでしょ
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/30(水) 23:09:19 ID:iXn/UzBW0
>>469
話の流れとして、
仲間にしたかった人っていうのは趣味で
痛いっていうのは攻略上って意味で言ったんだが
そういう流れじゃないの?
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 00:24:13 ID:BqKCG6FC0
>>467
ドランゴはドラゴンマスターしてないのか
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 01:12:36 ID:dQk6763z0
>>471
すいません
モンスターはピエールとアモス以外使ってないんで
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 01:31:12 ID:60T/WL/80
アモスはふつうモンスターに含めないだろう…
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 04:15:54 ID:sPn8/B3KO
スーファミのドラクエよりDSのドラクエのはるかに簡単だね。DSのほうがモンスターのHPが低いし、経験値が沢山入るし、メタルキングの出現率が高い。
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 11:35:32 ID:i71ENJQm0
アモスは人間だな。

人間7人とドランゴ。仲間モンスター入れるとリストラしなきゃいけない奴が出るな・・・ここが5との違いか。
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 12:08:37 ID:evlENTOK0
ハッサンの方がモンスターっぽい
バーバラ=金の竜なら、もう実体もないしモンスター扱い(使えないがw)でおk。
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 14:54:39 ID:fzLqt4l9O
命令させろは使わない
主人公は一番前
二番目三番目はペアになりそうな組み合わせ
バーバラは必ず四番手
職は全員バラバラで最短ゴスペル目指す
極力チャモチャモ使わない
ダンジョンは一回でクリアする

そんな縛りにもならない様な縛り、というかコダワリ、を持ってる人は居ない?
軽い縛りを他にも追加したいんだが
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 15:22:06 ID:2lb2rb9L0
バーバラの装備は手に入れしだい危ない水着で。
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 15:22:56 ID:u26vCYwQ0
・転職はキャラの適性の真逆にする
(主人公魔法使い、ハッサン僧侶、ミレーユ戦士、バーバラ武闘家、チャモロ魔物使い)
・さらにミレーユとバーバラが必ず先頭と2番目
・主人公も他の仲間同様バトマス・賢者・レンジャー・スパスタを極めるまで勇者にしない
・スライム格闘場はスラリンで制覇

とかそのへんならSFC版の初回プレイでやった
今にして思えば初回から軽い縛り状態だったんだなw
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 15:44:14 ID:y/yqvBI70
>>479
適性と逆はむしろ楽だが
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 16:04:29 ID:zNihgkjI0
再プレイでハッサンをレンジャーにしたけど
それでも1軍の戦力だったな

他キャラにレンジャーやらせると育成中〜レンジャーまでずっとゴミなのに
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 18:39:39 ID:+yKDpSsN0
2010年上半期のゲーム市場規模は2283億6000万円、3年ぶりとなるプラス成長
http://www.famitsu.com/game/news/1237086_1124.html

■ソフト販売本数TOP5

2位 ドラゴンクエストVI 幻の大地
推定販売本数:129万3916本
機種:ニンテンドーDS/メーカー:スクウェア・エニックス/発売日:2010年1月28日

3位 ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2
推定販売本数:119万4584本
機種:ニンテンドーDS/メーカー:スクウェア・エニックス/発売日:2010年4月28日
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 19:13:03 ID:eWSKmQDp0
DS6マジでひどいなワロタw
これは間違いなくドラクエ史上最低リメだわ
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 19:23:44 ID:xgKazslE0
DQ9のせいでリメイクもモンスターズも売上激減
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 19:25:41 ID:ubg6UtZy0
売れてたら9で失望した奴が買ったから売れたとか言うんだろ
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/01(木) 19:54:11 ID:ZxfvUN3n0
ところでわざわざ廉価版の隣に普通版の9とか5を置いてる店が
未だに俺の近くにあるんだが。
今更普通版買う奴っているのかな。
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 12:42:45 ID:TuuPfjOAO
DQ関係無くどんな作品でも廉価版は買わない俺ガイル
個人的に見た目が気に喰わないってだけ
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 13:41:44 ID:b80JT41tO
ロビン2にバイキルトかけながらAI二回ができると思ってた
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 14:00:31 ID:3PBJIcZcO
最近のピザリメイクは6に限らず4と5も酷すぎたからな・・・
二回目のリメイクとは言え碌な追加要素がなかったから。
それでも4、5はDSパワーで120万も売ったわけだけど
初リメイクで初週90万も売ったリメイク6は最終150万くらいは余裕で行けるはずだが・・・
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 14:49:17 ID:TuuPfjOAO
ネットの情報が無ければ売れてたよね
何故劣化してしまったのだ
耐性やら味方魔物ってバランスブレイカーじゃないと思ってたんだがな
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 14:54:36 ID:HmSmukSJ0
ラリホー耐性って元々はあったのか?
ラリホーン怖すぎるんだが
ラリホーンの群れから逃走失敗したら敗北が決定するんだが
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:00:24 ID:TuuPfjOAO
マホトーンで幸せになるよ
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:03:39 ID:FcEGp03E0
雑魚にいちいちマホトーンとか戦略かいてられるか
雑魚にはA連打しかしたくねーよ
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:11:43 ID:tq2r1p1x0
横から出てきてそりゃねーよwwwwwww
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:12:28 ID:l1T8Lxvd0
ならA連打だけでもいいと思うよ
運が良ければ勝てるから
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:23:00 ID:/CbMd8HtO
DS6がPS2の5みたいなリメイクだったら絶対買っただろうな
仲間モンスター倒した後の▼が楽しみの一つって何故わからんのかね
肉あげたり必ず仲間になるとかそんなん望んじゃいない
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:51:44 ID:AkZHAuos0
まだモンスターでグダグダ言ってる人いるんだ
すごいね
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 15:56:52 ID:gbvnVHud0
そんだけDQ6に思い入れがあるってこった
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 16:15:14 ID:wlr8ScSo0
ピザ屋のリメイクはシステムの部分が手抜き
移動中の特技のカーソル位置を記憶してくれないとか
街やダンジョンでモンスター図鑑を広げられないのなんて
絶対4の頃からクレームたくさんあったと思うのに
結局6でも直ってなかったもんな

そもそももう10年も前の7のキャラグラを未だに使いまわしてる時点で手抜き
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 17:54:42 ID:APG8mDRF0
まだリメイクでグダグダ言ってる人いるんだ
すごいね
もうリメイクの話題はするなよな
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 18:29:20 ID:UZ4AXfKA0
ここはゲームの不満ぶつけるスレじゃないんで^^;
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 19:23:11 ID:Yv5DP+xRO
発売直後はともかく
今になってもグダグダ言ってるのは一人だけだと思うよ常考
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 20:02:31 ID:gxCcqFQb0
不満くらいいいだろ、マンセースレじゃないんで^^^^^^
あの糞リメは一生ゆるさない
長年待った分恨みは深いぞ
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 20:14:33 ID:KRMyeh1n0
全然関係ないけど、リメイク商法が十八番のスクエニの次の計画は、ドラクエ1〜3を9のようなアバタータイプでDSリメイクすることじゃないかと思う。
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 20:33:47 ID:UZ4AXfKA0
15年ぶりの6と違って1〜3は全部アプリで出来るから本気出さないと売れんしな
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 21:00:50 ID:zDE+Yr5v0
モンスター仲間にして楽しみたいんなら5やればいいじゃん
6のメインは転職による特技や呪文習得なんだからさ
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 21:53:31 ID:aKihIq1g0
勇者スラリンが5で出来るか?ん?
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:20:09 ID:Yv5DP+xRO
じ、自演してまで6叩きたい人は6アンチスレでも立てれば
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:32:13 ID:oEinvUyo0
モンスターって愛着わく?
会話もほとんど無いし、5ですらあんまり使わなかったよ
ピエールは別だけど。

よっぽど可愛いのなら愛玩用に連れたいが
そういう子って大概後半戦では耐えられなくなるしな…
後から出てくる強いのはムキムキでキモイのばっか
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:33:14 ID:XVo4dBdS0
会話・・・ムキムキでキモイ・・・

発想が餓鬼だな
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:37:12 ID:XVo4dBdS0
>>509
お前みたいなわびさびのわからん馬鹿女が増えたから
ドラクエが腐った

マリリンを返せ
ロビン2を返せ
カダブウを返せ
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:38:21 ID:DouosVNe0
どちらかというと>509より>>510の方がガキっぽく見えるのは俺だけだろうか?
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:39:09 ID:XVo4dBdS0
>>512
餓鬼が同類擁護しても惨めなだけだよ
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:39:46 ID:n2f47+HO0
うんお前だけ
って言えば良いの?
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:39:57 ID:DouosVNe0
やはり>>513の反応で確信した
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:41:03 ID:DouosVNe0
>>514
いや別にこういうふうに言えばいいなんてものはないけど
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:44:15 ID:XVo4dBdS0
黒い腹を暴かれて必死に繕いし始めたな
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:46:51 ID:XVo4dBdS0
誰かと繋がっていないと不安なケータイ世代のゆとり猿じゃあるまいし
会話なんて無くても愛着くらい沸く

愛玩で可愛い?馬鹿女か
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 22:59:19 ID:XVo4dBdS0
DS6で大好きなマリリンやロビン2やカダブウが消されて
ジメジメした3流同人誌みたいな「会話」で汚辱され
SFCでのバランスやストーリーも修正されず
しかも>>509みたいな狭く浅ましい窓から見た基準の擁護

DS6が出てきてから本当にロクなことがない
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:13:43 ID:ho9zSblu0
どっちにしろ、持論を一日に何度も垂れ流す奴はどうかと。

誰もが君と同じ考えではない。
必死になって自説、自論を繰り返そうが、旗から見れば見苦しいだけだぞ。

個人的にはSFC6でのモンスが仲間になる仕様はリメイクではいらなかったと思う。
転職システムがある以上モンスの個性は出しにくいし、メインキャラたちと
ドランゴ&アモスで十分だからなあ。
9並に難易度の高いクリア後のお楽しみでもあれば話は別だが、どんなに鍛えても
それで楽しめるダンジョンも強敵もあるわけでもないし。
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:20:39 ID:XVo4dBdS0
>>520
誰が俺がみんなと同じ考えだと言ったんだ?
何勝手に人の意見捏造してんの?

個人的にはSFC6でのモンスが仲間になる仕様はリメイクで削らず改良すべきだったな
転職システムがあろうがなかろうが個性(笑)なんてゆとり臭い概念は出さなくてもバランスは取れるし、
メインキャラたけじゃないといけないという理由もないからな。
9並に難易度の高いクリア後のお楽しみでも追加して、どんなに鍛えても
それで楽しめるダンジョンも強敵もリメイクだからこそ追加なり改良なり加えるべきだったのに。
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:26:29 ID:PiNGSqpj0
他人と自分が同じ考えじゃないってわかってるなら無駄に喚くのやめろってことだろ
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:30:35 ID:XVo4dBdS0
他人と自分が同じ考えじゃないってわかっていようがいまいが
個人的な意見を筋をはずさないように語ったり批判したりは禁止されていない
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:32:57 ID:ho9zSblu0
>>521
よく読み返して見れば判るだろうが、
「いくら自論や自説を長々と語ったとしても、人それぞれ考え方は違う」と書いただけだ。

持説を書くのは結構だが、それに反対する意見に対して
捏造だの浅はかだの惨めだの馬鹿だのって、君は何様なのだ?

君の思考では「ドラクエ6は仲間になる仕様を排除した時点でクソ」なのだろうが、
そうではない意見も確実にあるのだ。
自分の思考と相容れないからと言って、その意見の数々を貶めるのはどうかと。
そういう「俺が正しい」「俺の基準に相容れない奴らがドラクエを腐らせた」
的発言を繰り返して、誰が君に同調するだろうか?

今の君の書き込みの数々は、ほとんど荒らしに近い。
もう少し冷静に、攻撃性を排除した上で論理的に語れないのか?
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:36:27 ID:ho9zSblu0
>>523
要は、禁止されている、されていないの問題ではない。
「ここはドラクエ6に関して「総合的に」意見を述べるスレなのだ。

君のように、持説をひたすら語り、反対するものをねじ伏せ、嘲る様な書き込みを
繰り返したなら、新たな書き込みも控えられてしまうだろう。
書き込みはもう少し自由であるべきだし、同時にそうした自由な意見を
過度に封じるような攻撃的な書き込みはあってはならないよ。
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:43:31 ID:XVo4dBdS0
>>542
何様だと?なら俺の好きなモンスターたちを
いらないだのムキムキでキモイだの罵った>>509は何様なんだ?

>>509の思考では「モンスターすら医務だけでいいカダブウトビーはムキムキでキモイ」なのだろうが、
そうではない意見も確実にあるのだ。
自分の思考と相容れないからと言って、その数々のSFCのキャラを貶めるのはどうかと。
そういう「俺が正しい」「アテクシの基準に相容れないモンスターなんて消えちゃって当然よね」
的発言を繰り返して、なぜ>>509を叩かない?

「いくら自論や自説を長々と語ったとしても、人それぞれ考え方は違う」
こんな前提を今更出してどうすんだ?なぜそれを俺に言う?

>>525
持説をひたすら語るのはスレに沿った話題
反対するものをねじ伏せ?「反論」は意見を封殺することじゃないはず
馬鹿な意見を言う自由があるならそれを叩く叩かれる自由も責任もある

書き込みはもう少し自由であるべきだし、同時にそうした自由な批判・反論を
過度に封じるような攻撃的な書き込みはあってはならないだろ
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:52:18 ID:vXLikFdnO
ID:XVo4dBdS0は若者叩きが見苦しい時代の流れに取り残されたおっさん、つーか老害
こういう大人にはなりたくないものだ
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:53:09 ID:XVo4dBdS0
「人それぞれ」と言う言葉について語って欲しい
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1199862249/l50
なんでも相対主義を破壊する一言
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1158660905/l50


こういう系統の詭弁は流石に増えてきたな
>>524のレスは今後のためのサンプルのひとつとして研究させてもらう


>>524よ、当然>>527も批判するんだろうな?
同じくらいの長文で批判するんだろうな?
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:54:21 ID:vXLikFdnO
>>ID:XVo4dBdS0
だいたいリメイク話はスレ違いですよおじさんw
モウロクしてテンプレも読めないのかな?w
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:55:20 ID:XVo4dBdS0
>>529
リメイクの話をし始めたのは俺じゃないが?
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:56:37 ID:XVo4dBdS0
とにかく俺を叩く材料がほしいんだろうな
じゃなけりゃ>>506の時点でそれが出ていたのに
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:57:47 ID:XVo4dBdS0
俺は社員や馬鹿女には屈しない
不当にSFC版を叩く奴がいなくなるまでこのスレに居座らせてもらう
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/02(金) 23:58:20 ID:ho9zSblu0
「先生!○○クンも僕と同じことしてます!ボクを注意するなら○○クンもしかってください!」
君は小学生か?
>>○○さんを叩け、という前に自分の反省点を省みよ!


私の書き込みを巧みに流用しているつもりで、その実、自分に都合のいいようにしか
使っていない。
>>509氏と君とは一点しか合ってない。
主観で語ると言うところだけね。

「ねじ伏せるまで連投し、長々と語っているから」君に言ったんだよ。
>>509はたった一回しか語っていない。

典型的な「ああいえばこういう」言い訳タイプだね。
注意されたら、まずは自分の悪かった点を省みるのが大人だと思うのだが。
老害というか、悪いが君の思考は小学生に近い。

これ以上聞く耳を持たないなら。
なぜここまで君の書き込みが反発を受ける原因を知ろうとしないのなら...
それは、こういう場に書き込む協調性、他を思いやる心がないか、
もしくはこうした反応を故意に書き込んで楽しむ荒らしかのどちらかだろう。

悪いが、この先態度が変わらないのならNG登録して以後はスルーさせてもらう。
議論しても意味がない上にスレにとって害になっている人にかかわっても仕方がないからね。
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:00:55 ID:vGXMctjC0
と、書き込んでいる間にも酷い書き込みが続いているな。

>>不当にSFC版を叩く奴がいなくなるまでこのスレに居座らせてもらう

この一文が全てを物語っている。
自分の考えに相容れないものは認めないと言う意思表示か。

どうやら無駄な時間を過ごしたようだ。
以後君と関わることはもうあるまい。

スレの皆さん。燃料を与えてしまったようで申し訳ない。その点だけ陳謝させてもらいます。
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:03:24 ID:XVo4dBdS0
>>533
それが小学生の詭弁だというなら
その意見がどう詭弁なのか言ってみればいいだろ
なぜ俺が長文書いた時だけそれを適用する
それでは>>509は容認して俺は不当に発言を封じ込められているのと一緒

都合のいいようにしか使っていない?
どこが都合のいいようにしか使っていないのか説明できていない時点で
「都合のいいようにしか使っていない詭弁なんだ」とレッテル貼ってるだけに過ぎないだろ
そうじゃないなら今すぐ説明してみればいい

「ねじ伏せるまで連投し、長々と語っているから」?
長々と語ってはいけないというルールはない
ねじ伏せるんじゃなく不当な貶めに抗っているだけなんだが?
なぜそうやって都合よく曲解する?

下三段は完全にただのレッテル張りの罵倒に過ぎないだろ
「相手はこういう奴なんだ」と長々と決め付けているだけ
内容に関して一切触れていない時点で詭弁でしかない
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:05:19 ID:E4eC96/R0
>>534
>自分の考えに相容れないものは認めないと言う意思表示か。
俺が考えを変えるのはやめない
お前らが変えようが変えまいがどうでもいい
おかしいと思ったレスは批判をする
これは押し付けでも封殺でもないただの意見の表示
これを駄目だということこそ自由な意見を封じ込めてることになる
意見を言う自由があればそれを批判する自由がある
批判を追い出す自由は無い

537名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:06:33 ID:37Tr4DJy0
>>534
うん、お前もうざかった
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:07:59 ID:arMsJ0LWO
>>533
そりゃいくら何でも小学生を馬鹿にしすぎ
偏屈でボケがきててしかも屁理屈だけはこねる老人に近い
まあ何事にも恵まれない負け組氷河期世代は心身捻じ曲がってこういう奴多いがな
ガチで一番糞なのはこの氷河期世代だと思う
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:08:14 ID:9W1Xyd7C0
>>519
マリリンはDS6でもいるが
情弱乙w
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:10:07 ID:Anr6y9vx0
やっぱ2chっておもしれーな
双葉やニコ動じゃこの手のキチガイにはお目にかかれないもんな
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 00:10:25 ID:E4eC96/R0
>>538
このようにDQすら関係なく相手を罵る馬鹿こそ叩けよお前>>534

>>539
マリリンはリップスなんだよ
絶対にマリンスライムなんぞじゃないんだ
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 09:34:16 ID:zS8qbNWH0
強制的なものでもなく致命的なバグもなかったんだから、
仲間モンスター残しておけば、こんないがみ合いも起こらなかった
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 09:39:36 ID:QcW+xzJh0
つーかあればあったなりの楽しみ方をする
なければないなりの楽しみ方をするじゃあかんのか?
どうしても気に入らなければSFC版を一生やりつづければいいだけの話
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 11:48:34 ID:M83JZYrD0
>つーかあればあったなりの楽しみ方をする
>なければないなりの楽しみ方をするじゃあかんのか?

この言い分は新作なら納得は出来るんだが、リメイクだしな。


>どうしても気に入らなければSFC版を一生やりつづければいいだけの話

こう言う人は多いが、ほとんどの人はソフトの電池の問題や
SFC自体もう持っていなかったり故障している可能性もあるからこそ
現行機のDSでドラクエ6をプレイしたかったって人もいるだろう。
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 12:11:06 ID:6hswLj0M0
そんな不満はメーカーに言え。
ここでずっと話題を引きずっていられても迷惑だ。
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 12:26:21 ID:E4eC96/R0
いやならスレを閉じろ
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 12:29:56 ID:98WJg7eI0
今日のNG登録ID:E4eC96/R0

お前の私的なスレでもないしな。
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 12:34:39 ID:E4eC96/R0
NGにして都合の悪い意見から眼を逸らす
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 12:59:28 ID:qCP0VkN/0
ID:E4eC96/R0
お前の意見なんか誰も聞きたくないよ
有意義な意見かそうでない意見かを選別し必要な意見を取り入れる

つまりお前のオナニーは誰にも必要とされてない、それだけの話
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:24:46 ID:LXN4JbeQ0
総合なんだし両ハードの話題があってしかるべきだろうけど
ひたすら愚痴の言い合い叩き合いがしたいなら他の場所でしてほしいな
DSで始めた人だって居るだろうし
それが糞だの駄目だの言われれば面白く無いでしょう
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:27:35 ID:d8/q3JUt0
おまえらリメイクに触れるのはやめろよ
リメイクはもう終わったこと
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:33:37 ID:YaeOh7H80
>>549
つ 鏡

専ブラも使ってないアホな気がするw
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:42:09 ID:5BnH7Ddx0
DSではじめた人は携帯ゲー板に行けばいんじゃね
閑古だから丁度いいw
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:43:21 ID:5BnH7Ddx0
>>550
> それが糞だの駄目だの言われれば面白く無いでしょう
事実なんだからしょうがない
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:44:18 ID:9W1Xyd7C0
格闘場にいるメタルスライムに話しけることできんの?
すぐ逃げるやつ
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:45:22 ID:5BnH7Ddx0
基本的に全員話かけられるよ
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 13:58:37 ID:9W1Xyd7C0
>>556
あそうなんだ?
どうやっても話しかけれないんだが・・・
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:10:17 ID:oqlv9LTIO
>>557
DSは知らんが、SFCではスライム1匹で闘技場行ったときに話しかけれたような…
ちと記憶が曖昧だがね。
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:19:24 ID:qCP0VkN/0
>>552
最近専ブラの存在を知って情強になった気分になって
専ブラって単語うれしくて使っちゃうんですよねw?

俺は普段はJaneと規制用にP2使ってるけど
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:24:31 ID:E4eC96/R0
>>549
他人の違う意見が聞きたくないような狭量の甘ったれは
スレを閉じればいい

有意義な意見かそうでない意見かを選別し必要な意見を取り入れられず
目先のオナニーに走ったDS6のスタッフはDQを腐らせた
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:38:10 ID:4KuGY3d+Q
DS版買ってきた
スーファミのはクリアした事なかったから楽しみだ

ベッドが空飛んでたのだけは強烈に覚えてる
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:39:09 ID:qCP0VkN/0
>>560
お前この前も暴れてた奴だろ?
ID:vuKvBd250
↑これお前だろ
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 15:03:00 ID:5BnH7Ddx0
>>562
にわかw
リメ前の本スレからずっといるよこの人
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 15:21:43 ID:9W1Xyd7C0
560が見えない
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 15:33:56 ID:E4eC96/R0
>>564←このように自分に都合の悪い意見は
見ないように逃げているのがゆとり猿です
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 15:39:27 ID:qCP0VkN/0
565が見えない
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 15:51:56 ID:E4eC96/R0
>>566翻訳

「自分が論破されているのが怖いので
 NG設定にして勝った気になっていたいんです
 嫌な現実から目を逸らしたいんです」
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:02:31 ID:y9NB/kTp0
ID:E4eC96/R0
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:05:28 ID:E4eC96/R0
>>568
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。


アンカーだけじゃなくIDや名前欄でも同じことが言えるこのコピペ
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:05:40 ID:KsggcGkH0
あんまり構うなよ…
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:20:28 ID:P/cu7qiYO
>>561
俺もスーファミ版は母がやっているのを見てただけで、最近DS版を始めたんだ

お互い楽しもうぜ
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:25:07 ID:9W1Xyd7C0
なんかレス番が飛びまくりだが誰が来てるんだろ
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:27:14 ID:E4eC96/R0
>>572
このように白々しい「私はクールにキチガイをスルーしてるんですよフフン」で
勝利した気になってるのがゆとり猿
決して内容には反論せず人格批判やスルーという名の「逃げ」でやりすごすチキン
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:28:01 ID:37Tr4DJy0
>>572
そういうNGしてますアピールはいらない
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:32:58 ID:C3cxl70m0
>>571
「父がやってた」とか「兄がやってた」ってのは良くある話だが、「母がやってた」ってのは珍しいパターンだなw
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:41:04 ID:4KuGY3d+Q
>>575
確かにw自分も兄がやってたのを見てた、母ちゃんがゲーマーってなんかいいなw
自分もやったんだけどクリアまでは行かなかったんだよな・・

さて、民芸品は誰に売るのが正解だったかな?こういう小ネタが楽しいよねドラクエってw
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:49:10 ID:P/cu7qiYO
>>575-576
小さい頃ドラクエやFFは母がやっていてその影響で俺も始めたんだぜ
PS時代になってからはほとんど俺しかRPGはしなくなったが

民芸品は兄の商人に一番高値で売れたと思うよ
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 16:52:56 ID:y9NB/kTp0
>>572
お前がNGしたんだから分かりきってるだろ
いい加減しつこい
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 17:53:14 ID:JBxfmLUF0
夜勤明けで2,3日ぶりにスレ覗いてみればツマラン話で急激にスレ伸びてるな
くだらんので2〜3割程度も読んでないが、持論がどうとか、正対して論破とか
ゲームの話丸投げしてだらだら書かれたクソ文章なんて読んでる人間にとって
誰得何だよww
議論楽しみたいなら別のところか公園にでも言って一人演説でもしてろハゲw

最近SFC版でやる事がなくなったんでついに賢さの種集めまで初めてしまった
こんな全く役に立たない数値まで上げるようになったとはオレはもう末期だな…
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 18:49:25 ID:jyi3r5va0
しのびあしほんとに効果ないのかね
なんかあるような気がしないでもない
敵先制は多いけどね確かに
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 18:55:24 ID:qTkvKKTm0
何か目先を変えてみたいと、DS版2週目、SFC版から通じて何度目かのプレーで、初めてハッサンをメンバーから外した……。
何だろう、この拭いきれない違和感は。ずっと共に戦ってきた相棒がいない。
しばらくは慣れそうにないな、ハッサン不在の1軍。


さて、代わりに初めて加入直後から1軍に入るアモスさんが、どこまで頑張ってくれるかな。
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 20:02:32 ID:XEx357AZ0
>>580
単純にデータのミスのような気がしてならない。
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 20:31:47 ID:Znm801Qo0
>>579
それが終わったら次は美し草集めだな
がんばれ
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 21:37:41 ID:i7NnLJ4j0
うつくしそうはもちろんテンツクから集めるんだよな
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 22:53:35 ID:tNtLixeq0
>>581
同じプレイしてみたけどわりと慣れるもんだよw
アモスは結構がんばってくれる。ハッサンほどの壁感はないけど
主人公が二人居るぐらいのレベルかな?

さあ次はテリーを一軍にするんだ
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 23:48:50 ID:TZjchEmP0
弱っちい軍団を一群にするのも目新しさがあっていいかもな。
つまり、バーバラ、テリー、チャモロ、ミレーユ、ルーキーを一群にする。
SFCならば弱いモンスターで一群を構成してみる。
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 00:01:45 ID:sBpCzOmS0
チャモロが弱いって何の冗談だ
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 00:30:39 ID:Ei5po7SN0
SFCのモンスターが仲間になる判定ってどのタイミングなん?
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 00:59:59 ID:TiLteZ1V0
SFCがでたのが15年ほど前か俺も年を取るわけだな
DQ5と似たようなもんだ
PT内に魔物使いが居る時に特定の敵を倒すと仲間になる
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 01:56:09 ID:joh5Eji2O
>>588
パーティー内に魔物使いがいること
しかし魔物使いのランクが低いと仲間にならない奴もいる
それでいて魔物使い要員は魔物使いに固定しがちであり他のメンバーに比べ熟練度で大きく遅れる
5に比べると微妙
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 02:01:24 ID:lwmFjVuI0
そうじゃなくて仲間になるモンスターと戦闘した際に
どのタイミングで仲間になるかならないかが判定されるのかって聴きたいんじゃないの?
該当モンスターを倒した瞬間なのか敵を全部倒した瞬間なのかみたいな
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 02:20:19 ID:TiLteZ1V0
そういうことだったら、
戦闘終了後に最後に倒した仲間になる敵が仲間になる(事がある)
とだけ覚えておけば十分じゃないかね
そんな判定はわかっても意味ないし
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 07:13:06 ID:qAoxQ5CkO
エミュでやってるからどのタイミングでクイック
セーブ/ロードすればいいか知りたいんだろ
知ってるけど教えない
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 08:41:13 ID:Ei5po7SN0
知ってるんだったら教えてよ><
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 09:39:55 ID:SjR0vH2NO
>>585
それ一周目でやったわ。当時消防だったからハッサンみたいな筋肉ダルマより
かっこ良くてドランゴを圧倒的な強さで倒したテリーの方が強いと思ったんで
でもテリー入れてから苦戦し出して何でだろうな〜とずっと思ってたが
テリーがヤムチャだったと気付いたのは何年も経ってからでそれと同時にハッサンのありがたみに気付いたというw

DQ4のピサロは全てにおいてハッサンポジであるライアンの上を行ってたが
設定を考えればむしろテリーこそあれぐらいにすべきだったと思う
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 11:40:14 ID:TiLteZ1V0
ピサロもライアンもアリーナの前では霞んでしまうんだけどな
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 11:55:31 ID:uDi05Xzx0
>>592
ゲームにもよると思うけど
同じように戦うとアイテムの取得判定とか
同じ結果を再現したりする場合がある。
そうなると何度戦ってもアイテム取れないなんてことになったり。
いつ判定するかわかってればどこでパターンを変えたらいいかわかる。

まあだいぶ昔のゲームじゃなきゃそう簡単に同じ結果再現しないと思うけど。
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 14:14:30 ID:FHSvrABP0
スフィーダってどのタイミングで取る?
みんなグラコス前に取っちゃうのかね
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 15:18:57 ID:L05LhPR80
SFC版はそれが楽だったんだけどね

DS版はグラコス倒してポセイドン王から不思議な洞窟のヒント聞いておかないと、
階段ループの部分の仲間会話が聞けなくなるから、細かい部分気にすると難しいところ
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 18:03:27 ID:TiLteZ1V0
1週目はただ何となくプレイしてたから
2週目は仲間会話を全部聞こうと思ってやってるんだけど、ものすごい大変だ
町の人の会話2回分。さらに洞窟での会話とかもあったりして
リセットしてメンバー変えてもう一度とか…やばい
ホルストックでもう挫折しそうだ

仲間会話はおもしろいが全部見ようとすると拷問に近いですね
町の人一人一人で変わるとか見るほうも大変なので
8みたいな感じにしてほしいな…10は。
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 19:36:26 ID:95Lz1exO0
>>600
自分も最初会話必死で聞いてたけど
疲れ切って最終的に、面白い会話の人を一軍に残すようになるねw
マジメで型通りの会話しかしない奴もいるからなあ
アモスは超一軍四番打者
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 19:48:30 ID:zwA02zkI0
「北の洞窟には決して近づくんじゃないぞ!」
「おい、爺さんが北の洞窟に行けって言ってるぜ。」
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 20:18:10 ID:QI+g46taQ
でも会話システムは本当に成功だったと思う、個人的にだけどね
まだミレーユ仲間になったとこだけど、このシステムのおかげで町人に話し掛けるのが楽しくてしょうがないw
噂のアモスに会うのが楽しみだ
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 20:22:47 ID:lwmFjVuI0
DSも会話と戦闘のテンポは文句なく良かった
ただ会話聞くためにゲームやるってのも本末転倒な希ガス
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 20:28:38 ID:KcVz2T990
リメイクでの会話システム追加は
ドラクエ6が初めてって訳でもないから
あって当たり前って感じで高評価になりにくいんだよな
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 20:30:16 ID:IZSekfi60
所見プレーで井戸で全滅しますた。
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 20:34:29 ID:9OtkLCmnO
仲間会話システムは確かに良いよな
DS6未プレイだからSFC6やっててイベント後とかどんな会話あるか仲間会話したくなってくる

まぁ仲間モンスター削るような所だからその内仲間会話も削るかもなw
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 21:32:04 ID:68/4j8tJ0
>>602
アレは腹抱えて笑ったw

そりゃ、RPG慣れしたユーザーの感覚ではないだろかとw
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 21:34:44 ID:68/4j8tJ0
>>606
始めて街をおとずれて、いきなり全滅してリセットした思い出がある。

ドラクエ3でも船を手に入れた後はまぐれでしか勝てないような
強雑魚がうろつく場所にいけた。
9でも幾分マイルドになりながらもそういう傾向があったし、クリア後は特定フィールドで
全滅しかねない強敵も出るようになった。

そういう、挑戦的な強敵との戦いができる仕様はこれからも入れて欲しいとは思う。
...しかし、危険性がほとんどなさそうな井戸のアレは罠に近いけどw
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 21:45:59 ID:lwmFjVuI0
井戸に初めて入れるようになった作品で既にトラップを仕掛けるスタッフのセンスに脱帽
あるいは井戸魔神を使いたいがために井戸に入れるようにしたのか
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 21:55:04 ID:Rq1ZiNcj0
>>606
あそこの井戸はつながってるのは分かってたけど
SFCではあそこをウロウロしてても敵がでなかったんで敵が出ないと思ってたのに・・・
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 21:56:17 ID:68/4j8tJ0
>>610
普通に考えると、城下町の真下にあんな強敵ばかりがうごめく洞窟があったら
いつ壊滅させられてもおかしくないようなw

でも、ちょっとした日常の先に不思議は存在する。
という意味では井戸の下には別世界が、という発想は嫌いじゃないな。
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 02:14:59 ID:0N1iEGWF0
個人的には井戸の地下よりも
井戸魔神で全滅したインパクトの方が強いw
占いババアなんてものを飼ってやがる
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 02:28:47 ID:9Qz5vVvI0
>>610
全シリーズ通して、「しらべる」ことのできるものでトラップのないものって、タルとタンスと壁の袋(7とか)か?

・宝箱⇒ミミック系
・本棚⇒あくまのほん系
・ツボ⇒ツボック系
・井戸⇒いどまじん系
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 02:35:45 ID:jt6Pwt240
タルやたんすや壁の袋にステテコパンツやらうまのふんが入っていたときには
なんか負けた気がするけどな。
精神的トラップというか。
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 05:54:14 ID:/eLhAkBZO
DS版だがやっとアモス仲間まで来たぜ
スタメンを

主人公  スパスタ(勇者)
アモス  バトマス
ハッサン パラディン
バーバラ 賢者

を目指してドランゴが加入したらハッサンと交代でクリア目指したいんだがいけるよな?
バーバラがネックかな…
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 05:56:40 ID:9Qz5vVvI0
マダンテを使うなら、バーバラはドラゴンをマスターさせておきたいな。
デスタムーアまでにドラゴンのさとり2つ(3つだっけ?)手に入ることだし。
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 07:42:37 ID:ODt7zRfw0
DS版でアモス初めてパーティー入れたけどこの人普通に強いね
会話も面白いしチャモロなんていらんかったんや!
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 08:56:16 ID:csSlEnO70
>>614
たった1ヶ所だけど、7で踊る宝石が袋に擬態してる箇所がある
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 10:31:47 ID:3uyCl9hBO
そのうちタルックやタンスックまで出そうだな
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 10:57:43 ID:A1rQAf2N0
DS版は携帯ゲー板に行けよ
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 12:00:50 ID:asQTRHCC0
また変なのが涌いた…
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 12:32:20 ID:kDnvKOfWO
>>617
2つでおK。
メダル景品と格闘場ランクHで入手。
格闘場はランクHだけハンデ戦無しなんだよな・・・。
ドラゴン職が反則的に強いのは認めるけどな。
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 13:49:59 ID:AvCm6Xcn0
ドラゴンの悟りは3つ目がラスダンになかったっけ
時期が時期だけに力とHP目当てで転職するのに使う用だろうけど
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 13:58:43 ID:/eLhAkBZO
>>617
バーバラにドラゴンかふむふむ
ありがとうそれでなんとかやってみるよ
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 18:09:04 ID:vFaiLX6aQ
「やったあ あたしもう ひとりじゃないんだね!」

バーバラ仲間になったんだけど・・なにこの娘可愛すぎる
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:15:47 ID:xiHl5zRU0
>>626
そうだね。

その台詞をゆっくりかみしめて覚えておこう。
そしてバーバラの萌え仲間台詞を大いに楽しもう。

きっとエンディングで素敵な涙が流れるよ。
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:21:15 ID:WutdIKOs0
>>620
電気を調べるとパルックが。
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:25:00 ID:xiHl5zRU0
【審議中】
    |∧∧|  >>628 (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:26:39 ID:LLO9p/d00
うちのバーバラは馬車でレンジャーだ・・・
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:26:57 ID:FZoOl1SX0
>>626
そのキャラの使えなさは異常だけどねw
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:33:25 ID:xiHl5zRU0
うちのバーバラは序盤は完全に馬車要員。
HPに不安なある職業だけ先にマスターさせて、その後は豊富な魔法でなぎ倒し、
ドラゴンの職で息吐きまくってるなあw

リメイク前にあった強力な魔法耐性がそのままだったら良かったのにと。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 21:18:00 ID:rjmgt8Wt0
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 21:25:17 ID:kDnvKOfWO
グロ注意
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 22:22:50 ID:9Qz5vVvI0
>>633
これは良いライアン&ホイミン
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 22:42:26 ID:3zHy8Ng9O
バーバラの息で死にたい
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 23:28:15 ID:E0YHtnUI0
バーバラは>>636にやけつくいき、もうどくのいきをはいた。ついでにラリホーマでターン経過。

638名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 23:51:40 ID:vMbow8Uo0
7でくさいいきってあったよね?
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 00:32:21 ID:GV0hQkBI0
>>638
ハッサンのいき
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 03:04:00 ID:MRq8q+1p0
>>579
くだらん擁護に対する反論だろが
どこがゲームに関係ないだ?
マンセー意見ばかり侍らせて甘ったれていたけりゃ
一人でチラシの裏にでも述べてろ糞餓鬼


あんなDSの女々しい会話追加されて
どれだけ思い出のキャラが汚された気分にされたと思ってるんだよ
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 03:33:16 ID:7SgD5+yb0
>>640
一人でチラシの裏にでも述べてろ糞餓鬼
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 03:47:15 ID:tiLFw6Ix0
デスタムーアがダークドレアムの配下になっててフイタwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=GKhVIej4hnE
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 03:49:50 ID:1WaTFXar0
>>539
お前テラゆとりwww
吹いたwww
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 11:19:57 ID:Jx8Ofq88O
キラージャックだったか?絶望にいる雑魚い奴
あいつに誰も死なないで勝つのが俺のジャスティス
お前らも当然やるよな?
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 12:18:29 ID:DoCPmPW70
>>638
ミレーユのいき(加齢臭)
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 13:18:24 ID:wEDbBW9b0
>>645
それなんてエロいいき?
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 14:22:10 ID:GVF7YPM40
うふーん、あはーん
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 14:48:27 ID:sIxd//pu0
意味もなくバーバラにあまいいきさせてる
俺もバーバラのあまいいきで眠りたい(*´Д`)
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 14:55:56 ID:yMY3EX7kP
勃起してきた
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 16:21:41 ID:ayWBPEi10
>>648
調子にのって、ミレーユのひゃくれつなめ!!
スーパースタールートだとよく覚えるぞ!!
固い亀も骨抜きだ!!
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 17:11:42 ID:sIxd//pu0
バーバラのなめまわし
とか魔物羨ましすぎる
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 17:18:04 ID:E6c+f93jO
ミレーユの全身リップは絶品
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 17:31:23 ID:wEDbBW9b0
源氏名:美麗遊

源氏名:婆薔薇
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 17:42:41 ID:JEr8jBXT0
>>653、それ源氏名やない、当て字や…!
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 18:15:24 ID:C3d7ueCPO
VCでDQ6って出来たでしょうか?
教えて下さいお願いします
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 18:25:26 ID:nhG93METO
ググれ
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 19:25:27 ID:r4VQhJy70
任天堂の公式サイト位みようぜ。
せっかく一覧表示してくれてんだし
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 20:01:46 ID:CzrTnE6z0
>>648
つ永眠の誘い
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 20:10:38 ID:IlmO6MUc0
ドロップアイテムゲットって盗賊四人と一人じゃ確率変わるの?
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 20:21:25 ID:0s8QsIAg0
まぁ>>113あたり見てみようぜ
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 20:41:38 ID:g0/QNfwi0
100時間で主人公とバーバラの職業コンプできた
全キャラカンストまではあと50時間掛かるかな
種も集めて、永久マダンテパーティを作ったら売るんだ・・。
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 22:29:11 ID:IlmO6MUc0
>>660
すまんかった
ありがとう
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 23:26:50 ID:NAMQurzP0
http://dq6.org/nusumi.html

盗賊の盗む確率

2chに以前解析した神がいたので,せっかくだから載せておきます.盗む確率Pは,ドロップ率nと,熟練度mの関数になっていて,

P(n,m) = n*(m+1)*0.25

だそうです.平たく言えば,ドロップ率*(熟練度+1)*0.25ってわけだ.そこで,一回の戦闘で盗む確率orドロップする確率を検討してみましょう.同じ熟練度の盗賊の人数をlとおいておけば,その確率Q(n,m,l)は

Q = 1-((1-n)*(1-P)^l)

となりますね.でエクセルを使う.すると,盗賊★8の人数によって,目的のアイテムをゲットする確率は,
  ドロップ率 盗賊1人 盗賊2人 盗賊3人 盗賊4人
1/8 0.37109375 0.547973633 0.675106049 0.766482472
1/16 0.194335938 0.307632446 0.404996634 0.488668982
1/32 0.099365234 0.162691116 0.221564397 0.276298151
1/64 0.050231934 0.083622217 0.115838624 0.146922422
1/128 0.025253296 0.042387515 0.059220547 0.075757686
1/256 0.01266098 0.021338765 0.029940279 0.038466195
1/4096 0.000793323 0.001342204 0.001890783 0.00243906

のようになります.有効数字を2桁にして,%表示してみると,
  ドロップ率 盗賊1人 盗賊2人 盗賊3人 盗賊4人
1/8 37% 55% 68% 77%
1/16 19% 31% 40% 49%
1/32 10% 16% 22% 28%
1/64 5.0% 8.3% 12% 15%
1/128 2.5% 4.2% 5.9% 7.6%
1/256 1.3% 2.1% 3.0% 3.8%
1/4096 0.079% 0.13% 0.19% 0.24%

分数で表示してみると,
  ドロップ率 盗賊1人 盗賊2人 盗賊3人 盗賊4人
1/8 1/2.7 1/1.8 1/1.5 1/1.3
1/16 1/5.1 1/3.3 1/2.5 1/2
1/32 1/10 1/6.1 1/4.5 1/3.6
1/64 1/20 1/12 1/8.6 1/6.8
1/128 1/40 1/24 1/17 1/13
1/256 1/79 1/47 1/33 1/26
1/4096 1/1260 1/745 1/529 1/410
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 23:49:21 ID:IlmO6MUc0
ちなみに命の木の実ってどこが一番稼ぎやすいですか?
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 01:11:06 ID:prvvCUX2O
俺はフレイムまんさんやってたけど出現率あんまよくないな
そんなことよりはぐりんのHPが200超えたんでドレアムさん行って仁王立ちしてきた
たまに物理で20、30くらったり耐性無視食らったが、それ以外は完封
周りのレベル40で勇者一人もいなくても20ターン以内楽勝すぎてびびった
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 01:19:24 ID:AF5HqYYy0
命の木の実はどこで狩っても決定力に欠ける
他の種と平行して集めるのが効率良い
だからやっぱマウントスノーかな
オレの場合はマウントスノー中心で狩り飽きたら
天馬の塔で賢さの種集めのついでに狩り
HP限界まで上げたらモンストルでオークマン狩りで力の種集めて
最強はぐりん出来上がり
力の種ならモンストルで決まり何だけどな
オークマンの出現率かなり良い
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 01:20:12 ID:87zTvsqg0
ドラゴンクエストVI みちくさ冒険ガイド
http://store.jp.square-enix.com/detail/9784757529595
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 06:02:32 ID:wfu3PIcuO
イラネ
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 07:28:16 ID:lPASlACo0
>>664
下グレイス城周辺
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 11:43:08 ID:4kJta2SV0
今更すぎるだろ
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 18:47:32 ID:+fyK3VwI0
それにしても確立うんぬんってみんなそんなに気にしてやってるもんなの?
俺なんかかなり適当にやってるわ。
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 18:50:21 ID:x5jzXPXz0
エンデシリーズは毎回悩むな・・・鎧だけはないんだが
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 20:02:29 ID:rJPqv8de0
ムドーやっと倒せました。
で、ダーマ神殿が復活したので就職したんですが、
主とハの戦士熟練度がなかなかあがらないのです
2人のレベルを28まであげたせいでしょうか?
今、城下町の井戸の中で戦闘していますが、なかなか・・・
今 主戦5 ハ戦5 その他戦7


このままストーリーを進めてちょうどいい敵とぶつかるまでいくとしたら、
最低現この呪文はそれまでに覚えとけっていうのありますか?
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/07(水) 20:27:46 ID:4kJta2SV0
メラミ
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 00:41:41 ID:JxYFNmr7O
>>672
盾一択
兜はメタキン山彦
鎧も有り余るから
676名前がない@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 00:49:46 ID:XoWZjX9u0
どのキャラ重視かにもよる>エンデシリーズ

縛ってるなら鎧だろうし、単純にバランス考えてるんなら盾だし、チャモロ萌えなら兜。
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 01:41:40 ID:VD3n51SK0
え?チャモロ好きで盾にしてた。
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 05:16:41 ID:8+jFfbAx0
チャモロ萌えならますます盾でいいと思うんだが
頭は山彦外せないし

>>675
メタキンがあんなに拾えるってわかってたら
兜にしなかったよ…orz
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 14:53:37 ID:GreoUBWT0
メタキン拾うってどこで?
盗賊4人でサタンジェネラルが落とすまで頑張るの?
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 15:06:18 ID:3hCe54r10
たやすいことだ
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 15:18:58 ID:F9XKyu/K0
確かベストドレッサーコンテストでランク8をチャモロで勝たせたかったら
あった方がいいんだよなエンデの兜
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 17:39:23 ID:wB466K520
キングスでベストドレッサーランク8をクリアする
それが俺のジャスティス
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 19:59:03 ID:cuGjgNDY0
あんだけ人のオシャレをバカにしといて、仲間のなかで一番かっこよさ低いんだよな、キングス。
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 20:06:03 ID:Ng3Awqgl0
>>683
ネオニートのつもりなんじゃね?
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 20:37:23 ID:fbCMEZ1V0
人のお洒落を馬鹿にするからカッコ悪いんだよ
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 20:39:10 ID:CTw+fgJB0
なんかものすごく納得した
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/08(木) 21:06:03 ID:VD3n51SK0
>685が凄くかっこよくみえた。
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 02:19:44 ID:rGkR5+wS0
ネミュネミュ
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 09:09:28 ID:slJhFhWNO
マリンスライムのマリリンちゃん可愛すぎる
「そろそろこのカラも限界かな」

とか言うのがカワイイ
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 10:07:34 ID:1fiqToZ8O
おお仲間発見
正直、仲間スライムの中でマリリンだけでも色んな町での会話を作ってほしかったよな
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 13:41:00 ID:tsRGdWLl0
同意同意、可愛いよな

ぱふぱふが男仕様でなければ最高だったのに…
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:07:33 ID:JrL9M5/L0
頼むからDSの話題はよそでやれ
目障り過ぎる
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:41:04 ID:jOdfwQ6J0
だったらエミュでやってる奴もどっか行けだな。
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:49:08 ID:ZnKJaTok0
>>692
お前が消えればいいんじゃね?
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:50:05 ID:JrL9M5/L0
今エミュの話題を出してる奴がどこにいるんだよ?
エミュが許されてDSが許されないのはおかしいとでも言いたいのか?
エミュならいいとか誰も言ってないだろが?
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:50:47 ID:JrL9M5/L0
>>694
テンプレも読めないのか?
スレ違いだっつってんだよボケ
ナメてんのか
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:50:47 ID:9fRbL8FpO
ここ総合スレなのにね。
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:54:40 ID:JrL9M5/L0
>>697
>>529

>>1の時点でテンプレにある
あとはわかるな?
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 14:57:21 ID:Qt+buz7J0
空気読まずに

DS版のカジノってポーカーと100コインスロットどっちがいい?
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:13:23 ID:JrL9M5/L0
DSの話題はスレ立ててそっちでやれ
出て行かないなら注意レスを続ける
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:17:54 ID:p2IfY4O/0
DSスレが過疎ってきたから総合スレに統合されたんじゃなかったっけ
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:24:42 ID:JrL9M5/L0
>>701
その>>1の時点でテンプレに「DSスレ池」って書いてあるんだが?
>>529のレスを無視するの?
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:27:07 ID:QQRldI8e0
リメイクっつったって、FFシリーズのDSリメイクとかDQ3のFC⇒SFCのように全然違うわけでも無いんだから、共存したって別に構わんだろう。
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:28:24 ID:JrL9M5/L0
>>703
>>1のテンプレ
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:34:56 ID:RnYw7LEhO
とっくにスレ統合されてんだからテンプレ修正しとけよ
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:34:59 ID:p2IfY4O/0
>>702
テンプレにリメイクスレについて入ってるのは
もうずっとテンプレそのまんまコピペしてるからだよ
手直ししてないだけ
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:35:29 ID:QQRldI8e0
テンプレなんか所詮はその時そのスレにいた人間が勝手に決めたローカルルールなんだから、
スレが進行していくうちに、周りの状況が変わったりスレ内の人間が入れ替わったりすれば、変更したり無視したりすることも十分ありうる。

もっと柔軟に対応しろよ。
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:38:42 ID:JrL9M5/L0
そっか
DS6叩きの文章を書いてもよかったんだな
なぜ追い出そうとした奴が過去にいたんだろう
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:42:05 ID:RnYw7LEhO
アンチしたいならアンチスレあるからそこ行けアホ
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:44:20 ID:JrL9M5/L0
アンチスレにいかなければならないというルールはないよ
総合スレなんだから叩き意見があってもいいだろう
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:45:20 ID:JrL9M5/L0
だいたいマンセーレスだって上の方にたくさんあるだろ
そいつらだってマンセースレにいけって話が出てもよさそうなのに
アンチレスばかり追い出されるのは不公平で自由が無い
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:46:19 ID:p2IfY4O/0
それでもここでやるよりあっちの方が面白いだろう
同じ考え同士いい意見も出るだろうし
こっちは純粋に情報聞きに来る人もいるんだから
そういうのは該当スレでやった方がいいと思うけどな

だいたいなんでそんなけんか腰なんだ
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:48:43 ID:JALZBaFn0
DS6が糞すぎるのが悪い。
何もかもリメ()のせい。
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:48:43 ID:ZnKJaTok0
ID:JrL9M5/L0
今日の構ってちゃん
スルー推奨

今DS版プレイしてるけど
テリーの顔グライケメンすぎだろw
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:49:35 ID:JrL9M5/L0
>>712
こっちでやってもいいはずだろ?
何を面白いか不愉快かは個人個人の人それぞれ

ここは純粋に情報ききにくる人専用のスレじゃないんだから
そういう人ばかりで独占してはいけない

総合スレだって立派な該当スレだよ
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:50:27 ID:UN0j1sJp0
エミュ厨の方が作り手にほとんど還元してないし、下手すりゃDSにも居るマジコン厨と同じ割れが多いしな。
そういう奴らはまとめてどっか逝け。
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:50:36 ID:ZnKJaTok0
>>715
お前
ID:vuKvBd250
だろw
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:51:21 ID:JrL9M5/L0
>同じ考え同士いい意見も出るだろうし
いや、同じ考えよりも違う考えが衝突した方が
いい意見や視点の違う意見も増えていいと思うよ

同じ考えの人同士でスレを独裁するわけにはいかないしね
総合スレなんだから
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 15:53:18 ID:JrL9M5/L0
ここはアンチスレでもなければマンセースレでもない
総合スレなんだよ

アンチレスばかり追い出されてマンセーレスばかりでは
総合スレとしては狭量なスレになる
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 16:06:27 ID:ZnKJaTok0
自分のこの発言もう忘れたのか

>>頼むからDSの話題はよそでやれ
目障り過ぎる

ただの荒らしだね君
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 16:13:55 ID:JrL9M5/L0
>>720
>>705-707が納得のいく理由を説明してくれたじゃん
もうDSの話題を続けてはいけない理由はなくなった
よってDSの話題をしてもいいはず
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 17:12:59 ID:RnYw7LEhO
ゲントの村やトルッカは夢の世界には存在しないが、なんでなんだろうな
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 17:15:53 ID:QQRldI8e0
>>722
夢の無い場所だからじゃね?
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 17:18:18 ID:JrL9M5/L0
都合のいい夢に逃避せずに
現実を生きてるからじゃないのか
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 18:02:10 ID:hFT2wF5V0
トルッカ=ドレッサーのとこ
ゲントは上の通りと解釈している。
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 18:13:02 ID:RnYw7LEhO
ドレッサーも現実世界じゃなかったか?
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 18:18:38 ID:UZZmkNkf0
ザクソンもホルストックも夢の世界には無いね
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 18:34:10 ID:dnZSZNry0
夢は人の数だけあるわけで、それを無理矢理一つにして実体化させてるわけだから
どこか反映されない部分も出てくるだろう。
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 18:52:34 ID:DPvEKQ6V0
結論、堀井のシナリオ・世界観なんて支離滅裂。自分でも書いていて矛盾ありまくりなのは気づいているはず。
DSでちゃんとまとめられない無能っぷりも露呈したし。
言い訳として、プレイヤーの判断に任せるってアホですかと。
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 20:27:54 ID:RMLeoZC30
モンストルが夢の世界に無いのは
街の人がみんな寝不足だからって解釈は好きだった
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 20:30:00 ID:HpIbGc/V0
ゲントは教会があったところじゃないか?
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 20:46:45 ID:WN3outpY0
現実でマウントスノーがある場所に、
夢の世界には小さな祠に死体とマグマの杖があるだけ、ってのは、ちょっとゾワッとしたな。
孤独に死にたい、マグマの杖で氷を溶かしたい、これがゴランの夢なのかと。
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 21:51:27 ID:0G8ziP10P
リメイクスレってあるの?
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 21:55:46 ID:sLbesLu70
無いよ
アンチスレならあるけど

次スレは>>1の一番上は消すべきだな
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 23:19:03 ID:aWViow78O
Lv54くらいでデスタムーアに余裕勝ちして、調子こいて4人盗賊で裏ダン行ったら敵にボコられたでござる
まさかあんなに強くなるとはorz
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 23:24:53 ID:aCsSwnO2O
>>713
訂正
ドラクエ6が糞ゲーすぎるのが悪い^^
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 23:29:43 ID:Noox1gE+Q
やっとダーマ解放〜!
さて職業どうしようかなあ・・主人公はスーパースターにすると決めてるが、意外にハッサンのが決まらないw
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 23:31:19 ID:QQRldI8e0
>>737
盗賊⇒商人⇒魔物使い(魔物マスター)。
SFC版ならむしろ魔物使いからか。
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 00:05:02 ID:t76sbw2P0
精霊の鎧は買うべきなんですか?
今アモールです
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 00:11:11 ID:NynkBPPf0
当然
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 00:23:03 ID:6xsjlFzx0
買えるようになったら即買うほうがお財布にも優しい
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 00:45:30 ID:quaicLzq0
たった今終わったところだけど、EDでミレーユがハッサンの父ちゃんの性格大好きとか言ってたのは
ハッサンとミレーユ結婚フラグなのか?
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 00:48:35 ID:t76sbw2P0
>>740-741
レスありがとう
7000Gもするから迷ってたぜ
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 01:39:38 ID:rF6cCdSH0
>>742
ミレーユも逝き遅れまいと必死なのよ
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/10(土) 02:11:00 ID:ezzemuT/0
小説版かコミック版のミレーユなら、俺がもらってやる。
746名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:35:16 ID:7nh1SoDG0
>>657
カスが偉そうに・・・死ねよ
人豚社員か?あ?
747名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:35:18 ID:bznDo8nj0
DSのデスタムーア最終形態の登場の仕方って神崎の漫画版リスペクトしたのかな
空間裂いて登場とかSFC版のピカッピカッと比べるとかっこよすぎw
748名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:41:34 ID:2ZIGQEcz0
精霊の鎧は手に入れた直後は誰に装備させるのがベストなんだろうか

自分はろくな防具がないミレーユにあげたけど
「主人公に決まってんだろjkwwwwwwwwww」
と仲間にすっげーバカにされて悔しかった覚えがあるw
749名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:46:31 ID:YR61jzrk0
>>747
空間に干渉できる魔王って部分に箔がついたなアレで
750名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:47:12 ID:QAUXa4iB0
VSムドーでは主人公に回すけど、それ以外は基本的にバーバラに回してるな>精霊の鎧
いや、俺がバーバラ好きで弱い時期も頑なに一軍に入れてるだけだが、
精霊の鎧があれば魔法使いになっててもそれなりに戦えるし。
751名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:10:15 ID:0GptYSjrO
ドランゴの盾って炎の盾とオーガシールド改どっちがいい?
752名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:20:23 ID:gd0F9Wsr0
>>748
カジノ装備に身を固めてるならミレーユ一択だろう
753名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:06:20 ID:09IhTyBG0
>>751
炎の盾
物理なんて痛くないし耐性重視した方が良い
元々ドランゴ硬いからあんま守備力気にする必要ない
他のキャラもオーガ改はいらん
水鏡のが良い
754名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:11:08 ID:KlFKcZck0
>>746
>>655に対しての>>657のレスでなんでそこまで言われなきゃいけないか
わからんが。
VCでほしいゲームがあるんなら一覧くらい見ようぜ。
755名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:59:03 ID:rlmvuiZuP
ムドーの城に閉じ込められた、どうちよ、レベル15なのに
756名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:02:45 ID:gO9guN8WQ
>>755死ねばいいと思うよ
それか気合いで倒せ!!
757名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:04:42 ID:oAFLHGJl0
全滅お薦め
倒したいなら炎の爪取れば勝機が出てくる
758名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:20:16 ID:zKN58+1S0
759名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:39:55 ID:rlmvuiZuP
無事に全滅したぜ、炎の爪取ったけどさ
760名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:57:12 ID:edvRQ1mB0
情報を全く仕入れないでやる一般層の事を考えたら
やっぱり6のモンスター仲間制度は問題ありなんだよな。
だからDSでSFCの制度を廃止するのも選択としては
ありだったんだろうけど、リストラを出しすぎたのが
まずかったな。
761名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:17:42 ID:DjZGHoMyO
>>747
でもドレアムさんには…
762名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:34:40 ID:gO9guN8WQ
>>759
おつかれw自分も最初閉じ込められて焦った
しかも炎のツメ気付かなかったしw
763名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:13:13 ID:xQdfG96xO
>>753d
オーガ改は固いだけか
764名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:54:41 ID:r9Pn3Jzz0
ふむぅ
765名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:08:12 ID:/2TkK+Za0
バーバラと二人旅
やっと全部終わった

ドレアムも無事20ターン以内に倒せた

グレイス城の過去イベント見なくても、ドレアムとは普通に闘えるんだな。
(隠し階段の場所知ってれば、過去イベント見なくてもいきなりオルゴー鎧とれた)

バーバラ一人でドレアム20ターン以内撃破はさすがにムリかな
結局種ドーピングの嵐で、誰でやっても変わらん状況になりそうだ
766名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:02:56 ID:VTmsbhif0
今DSでやってるんですが
上世界のアモールの町の教会の壷からメダル取り忘れてるっぽいんですが
また来れますか?今は下の世界です

もう行けないのならまた始めからやろうかな・・
767名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:05:39 ID:95R/9M+F0
>>766
いける
768名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:19:06 ID:VTmsbhif0
ありがとう
本編進めることにします
769名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:49:16 ID:wfsbt2hF0
>>732
上下の位置対比そこまで気にしたことなかったから言われて気づいたわ
うーん奥深いな
770名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:05:05 ID:kFMpcu6S0
ゴランの有様だよ
771名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:33:42 ID:TmlJQZvn0
夢と現実の対比は、時々はっとさせられるね。
検証すると面白いかも。
772名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:50:32 ID:JfT+jjx40
ストーンビースト強すぎでしょ・・・
773名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:06:33 ID:zivuf3CF0
だが本来はそういう絶望的なボス、中ボスが出るのがいいんだよなあ。
必死で回復、補助魔法をかけつつ一人か二人が何とか弱点を見つける為に
攻撃やらを繰り出していくというのも面白さ。
最近は残りMPを気にして戦うような熱い戦いが少なくなってるのも残念。
(9は例外だが)

2の話で恐縮だが、ギラを連発してくるグールに「こいつ魔法封じたら無力じゃね?」と
マホトーンをかけたら全員に利いてやったと思ったら、桁外れの攻撃力で
瀕死の重傷を食った覚えがある。
そういう意外性も欲しいねえ。
774名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:21:28 ID:1VfxPxHK0
ストーンビーストは痛恨もやってくるじゃん。
775名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:36:21 ID:JfT+jjx40
バーバラとミレーユはマホトーン覚えないみたい
ほしのかけらやラリホーは効かないし硬い
2体出て来てベギラマされたら余裕で死ねる
なんで序盤にこんな敵配置したん
776名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:51:30 ID:MOBarqgk0
>>775
バーバラはその時いないんじゃない?チャモロでしょ?
777名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:55:25 ID:BrsWcMKJ0
チャモロが素で覚えるマホトーンには何度か助けられた。
778名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:55:41 ID:smVAnib10
お前は何を言ってるんだ
779名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:58:49 ID:HabH8xDv0
マホトーン使ったことないやw
780名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:19:05 ID:W4vyD67r0
しれん3はマホトーン失敗しなけりゃすごい楽になる
まぁ別に毎ターンスクルトでもいいけどさ
781名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:37:56 ID:Brg+gSA2O
ストーンビースト2体が来ても逃げずに主バのルカニと気合いで倒す
間違ってリレミト分のMPが消えた時はoh...となったな
782名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:45:00 ID:Z7ZhfVyG0
>>776
地底魔城だから主人公ハッサンミレーユバーバラだよ
783名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:57:35 ID:Y/lQ2Adz0
せめてマホターンは欲しいよな。そういうイベントあっても良かった。マホカンタならなおよし。
784名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:56:27 ID:f7iWA5joO
今から下のムドーSATSUGAIしに行くんだがちょいと俺のキャラのレベルで行けるか教えてちゃぶ台。

主人公21
筋肉22
姉さん19
ハゲ14

とりあえずゲントの村の最強装備は付けてる。
785名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:58:24 ID:dJ0BVwu7P
寝ながらでも殺せる
786名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:59:06 ID:WpQCy4pE0
>>784
行ける
787名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:01:19 ID:8tVQWXTJ0
オレなら親指でボタン押すだけで倒せる
788名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:06:54 ID:VDSRSZkl0
でも、初回は全滅な予感
789名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:08:14 ID:f7iWA5joO
ありがd、今からムドーを血に染めてくる。
790名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:32:22 ID:sdWPlSHMQ
炎のツメ無いとちょっとキツイよね
791名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:37:47 ID:dJ0BVwu7P
いや全然
あると楽だけど
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/11(日) 23:44:43 ID:CU7zYNxT0
スクルトが使えればかなり難易度も変わるぞ。
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 00:09:39 ID:C7kOtx380
そういうときに限って、チャモロが痛恨の一撃であぽーん
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 00:24:02 ID:j0LU01L00
6ってその時点では最強に近い武器防具が
そのへんに転がってることが結構あるよね

SFC版でサンマリーノに鉄の爪があったときは
こんな物ここで拾えて本当にいいのか
プログラムミスなんじゃないかと疑ったものだw
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 00:30:37 ID:C7kOtx380
>>794
FF3なんか、武器屋行く前に拾うのが当たり前だったな。
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 00:59:01 ID:j0LU01L00
最近のはプレイしてないからわからないけど、あの頃のFFは
アイテムに関しての考え方がDQとは根本的に違ったからね

>>795が言うように、先に新しい装備品を拾った上で
足りない分を店で買い足すような形が多かったし
所持金を全部はたけば全員分の装備を即座に揃えられることも多かった
その点、DQは今でも新しい街に着いた時点では
せいぜい1〜2人分の最強武器を買っただけでゴールドが尽きることが多い

もっとも、どっちもそれ前提のバランスになってるから問題はない
それを思うと、強い装備が当たり前に拾える6は
やっぱり他のDQと比べると雑魚戦がキツめなんだなと感じるよ
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 01:06:40 ID:oqkO0pAd0
>>773
6でそういった体験をしたければ試練その1にラストダンスとマホトーンをかけてみよう。
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 01:10:23 ID:FuTJa5xbP
ドラクエ6の主人公ってベホマズン覚えないんだな、覚えそうな顔してるのに
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 04:23:24 ID:j0LU01L00
>>797
呪文封じなけりゃいいんだろと思って
ラストダンスの後全員にマホカンタ使わせたら同じ目に遭ったw

普通この段階で全員マホカンタなんて覚えてないからなぁ
先に魔術師の塔で熟練度稼ぎしたのが裏目に出たというお話
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 06:36:58 ID:QLLrBsIC0
裏ボスが倒せません・・・
レベル上げ作業飽きてきた・・
今レベル48ぐらい
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 07:58:08 ID:QB9si1bDO
熟練度上げに魔術師の塔使うレベルだったら、
しれんその1が発狂モードに入っても普通に勝てるんじゃないか?
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 08:15:28 ID:3xG10U9XO
>>784だが撃破した、>>788の言う通り、初回全滅したWWW仲間オートにしたらあっさり勝利orz俺ヘタクソ……とりあえずダーマで就職してくる。
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 08:51:06 ID:yNwoDHjl0
1週目ではアホみたいに苦戦したが、2週目で、
・ゲントの杖を主人公に持たせる(ベホイミ要員を3人に増やす)
・炎の爪をミレーユに持たせる(ハッサンの打撃・正拳以外にダメージソースを作る)
を実践したら、拍子抜けするくらいあっさりと勝てた>本気ムドー

初戦では普通にハッサンとチャモロに装備させてたんだよな……。
あっという間にチャモロが殺られ、ミレーユが散って回復手段もなくなり、
最後はハッサンが回復とか何もなしで炎の爪連射、
どっちのHPが尽きるのが早いかというチキンレースに持ち込んで勝利したわ。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 11:40:25 ID:3xG10U9XO
劣化移植と叩かれてるが楽しいじゃないかこれ。ところで始めて二日でダーマ神殿って早いか?
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 11:48:36 ID:s02NeZEP0
面白いのはそこまでなんだ、あとは惰性になってしまう
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 12:04:34 ID:+M+6OdbFP
転職し始めが1番楽しいよな
3も7も
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 13:40:45 ID:gXQZ3FCG0
7は終盤、職業(特にモンスター職)で、転職からマスターまで何一つ新たな特技を覚えなかったりするからな。
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:06:20 ID:90ZH/RlZ0
そう考えると職業システムって糞だな
個性なんか全くないし

大量に技覚えてもつかわない特技ばっかで
戦闘で使いたい特技探すのにも一苦労
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:13:59 ID:7lO/tRZv0
>>808
個性を作らないのはプレイヤーの責任。誰も全キャラ全てマスターしろなんて求めてない。
全キャラ全職業マスターして同じこと言う奴はアホの極みだw
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:28:43 ID:Pcmqru0H0
>>809
またお前か
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:36:38 ID:f0Tw6mmz0
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/04/08/103,1081415315,23630,0,0.html
堀井:ハードというのは進化しているし、これからも進化していくけど、忘れてはならないのは
それをプレイするのは人間ということ。ハードがすごくなると、あんなこともできる、
こんなこともできるとなるけど、コンピュータを見るだけではなく、人間を見ないと、
"何かすごいんだけど、ちょっと……"ということになってしまう。

日野:堀井さんと仕事をしていて印象的なのは、ばっさりとボツにされるところですね(笑)。
「せっかく作ったから……」と僕などは思うんですが、「それはユーザーが面倒くさいだけだからいいよ」
ということで、ばっさり切ってしまう。それが印象的でした。

堀井:僕は、作り手でもあるんですが、ユーザーでもあるんです。プレイすると
「かったるいな」と思うと嫌になってしまう。

日野:「これはできるけど……」というものを入れておくと、ユーザーはそれをやらないといけなくなってしまう
で、やらないとならないものは苦痛になってしまう。だったら、「そのシステムはばっさり切ったほうがいい」
という判断をしながら堀井さんはゲーム作りをしている。僕なんかから見ると、あるほうがないよりいい
のではということになってしまうのですが……。

堀井:アイデアはいくつでも浮かぶんだけど、それを全部入れた場合、
逆にプレイヤーは作業になってしまうのでは……という思いがあるんです。
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:50:02 ID:BUuehxXY0
>>811
何で勇者あんな条件なんだろ
ここまで思ってるなら主人公専用でいいのに
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:51:57 ID:5kS89ho10
>>811
つまり>>808は進化するどころか、劣化している人間で、自分で作業ゲーしているくせに文句いってるDQNってことか。
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 14:56:25 ID:C6mIiCAJ0
堀井『新たにシナリオ再構築、再構想が面倒くせーし、どうせ続編のための金稼ぎだから、適当なとこでピザ屋に投げちゃえ。どうせ、批判されるのは向こうだろう。』

自分の仕事をばっさり切り捨て(給与収入は切らないが)、DS6が駄目になった瞬間であった。
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 15:13:31 ID:90ZH/RlZ0
全職業マスターしてない奴がドラクエを語っててウケるw
全職業マスターする人間がいることを前提にゲームを作るもんだろ普通
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 15:21:34 ID:j0LU01L00
>>801
もちろん苦戦はしなかったよ
呪文を封じなければ発狂しないんだとばかり思ってたら
マホカンタで呪文を使えない状態に追い込むだけで
発狂するんだと知ってビックリしたって話
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 15:30:14 ID:UJ12bOV4O
全部マスター作戦ガンガン行こうぜでビッグバンと輝く息オンリーの盗賊ばかりでござる
どう考えても蛮族です本当にありがとうございました

凄く楽しいと思ってる俺はガキなんだろうな
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 18:20:14 ID:fCVyDm4S0
くさったしたいが仲間にできない。
まものつかいはマスターしてるし、さっさと先に進みたいのに。
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 18:25:39 ID:4nzt5tDI0
これで実はDS版だったなんて落ちなら泣くぞ
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 18:32:51 ID:QLLrBsIC0
え?
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 18:35:16 ID:ioQavUIM0
>>812
たしかSFC版のキャッチコピーが「人は誰にでもなれる」だったかな?
それで「特定のキャラにしかできないこと」ってのを無くしたかったんじゃないかな

だがそうすると、ベホマズンが納得いかねぇんだけどね
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 18:48:24 ID:s02NeZEP0
ベホマンもレベル50でベホマズン覚えるんだな
ホイミンを贔屓してたから覚えたとき申し訳ない気持ちになった
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 18:58:25 ID:W4kS9+7K0
転職システムは戦闘回数制なのが微妙だった
あと、ダーマでしか戦闘回数の確認ができないのも計画立てにくくて不便だった
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 19:01:41 ID:gXQZ3FCG0
>>821
「ひとは、誰かになれる。」は7だ。
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 19:17:07 ID:3foMnLl00
>>822
比較的歴代ドラクエではホイミンの方が成長後は強いって風潮があったけど、
耐性の差で、今回はベホマンの方が頼りになるのかも。

>>823
それはわかるw
微妙な戦闘回数をこなしたキャラがいると、ダンジョンの最中にマスターにならないように
あえて低い熟練度の職業に転職したりとかね。
ま、それも楽しくはあったけど。
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 19:19:34 ID:YFaNfTFF0
転職システムは次々とくぎや呪文を覚えてく時が一番楽しいんだよな
どの技が使いやすいか分かってくると作業になっっやうのが残念だけど
最終的に息ゲーになっちゃうし、ドラゴン転職させずに個性持たせろったってそれはもう縛りの域に足突っ込んでるしな
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 19:21:32 ID:izUBa0ac0
ふむぅ
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 19:29:24 ID:Yaoj45jF0
>>815
それで個性が無いとかどんだけって話だろw
マスターくらい7に比べれば楽すぎるし。
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 20:18:24 ID:DcJIi73/0
主人公とハッサンだけレベルが高くなりすぎて
全く熟練度が上がらない・・・
書消そうかな
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 20:19:58 ID:DX/qO2V+0
↓この前このサイトで勇者達を対戦させたら最終的にミレーユ姉さんの勝利になった
http://genzu.net/ryodo/

180年 1月 開戦
180年 2月 ドランゴ 現る ─ 舞い降りた癒しの軍師
180年 6月 ハッサン 現る ─ 舞い降りたいにしえの船長
180年10月 チャモロ 現る ─ 電光石火
181年 3月 バーバラ 現る ─ 舞い降りた癒しの台風
181年 7月 ミレーユ 現る ─ 甦った無敵の水将
182年 4月 テリー 現る ─ くんずほぐれつ
183年 1月 アモス 現る ─ 女友達全員が泣き上戸
183年 3月 レック 現る ─ グッジョブ
184年 6月 ドランゴ 勝利 ─ レック 滅びる
184年 7月 レック 復活 ─ バナナの皮まきすぎ
185年 8月 バーバラ 勝利 ─ ミレーユ 滅びる
189年 8月 テリー 病に倒れる ─ カステラダイエットが原因
191年 7月 テリー 復活 ─ 兄弟が二日酔い
194年 9月 テリー 病に倒れる ─ ベッドから出たくないんだもん
195年11月 ドランゴ 病に倒れる ─ カステラによる発作
199年 3月 チャモロ 病に倒れる ─ タコ焼き食べ過ぎた
199年 4月 ドランゴ 復活 ─ 凄まじく眼鏡っ子好き
201年 8月 アモス 病に倒れる ─ 失恋が原因
202年 3月 ハッサン 病に倒れる ─ 味噌汁で舌をやけど
202年11月 アモス 復活 ─ マイミクの半分が着ぐるみ
210年 5月 アモス 病に倒れる ─ ホームシック
210年11月 ハッサン 復活 ─ 兄弟も毒舌
212年 7月 バーバラ 病に倒れる ─ 腐ったマカロンが原因
213年 5月 ハッサン 病に倒れる ─ おうちから出たくないんだもん
214年 1月 ドランゴ 病に倒れる ─ 強烈に足がかゆい
214年10月 レック 病に倒れる ─ おふとんから出たくないんだもん
214年11月 ミレーユ 復活 ─ 甘酸っぱい初恋
215年 9月 ドランゴ 復活 ─ 恋人の実家でウンコしたくなる
215年10月 ハッサン 復活 ─ マイミクの半分が垂れ流し
215年12月 ミレーユ 勝利 ─ ドランゴ 滅びる
217年 7月 ハッサン 病に倒れる ─ おうちから出たくないんだもん
219年 4月 ミレーユ 天下統一


個人的にはバーバラがやたらと強くてうざかったけど。
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 20:47:00 ID:3VxgYQQL0
メタルスライムにマホトーンが効いたり、なめまわしで守備力が0になるなんて
思わんかった
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 20:48:19 ID:3xG10U9XO
>>829
よう俺。

戦士と武闘家極めらんNEEEEEE!
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 20:58:35 ID:UJ12bOV4O
主ハはあるあるだが気にしないな
SFCの頃はムドー倒したのが主ハLv30越えだったからそれに比べたら上がるんだぜ!

>>831
メタスラ舐めたら危険な気がするけっうちのミレーユさんがやたらと舐めやがる
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 21:53:34 ID:tOJSrD2R0
最初のうちにHPが低くて後半にあまり使わないであろう
魔法使いの熟練度を上げておこうとしたらレベル25超えちゃって
熟練度が上がらなくなっちゃった。
今アークボルトだけどどの辺まで行けば熟練度が上がる敵が出てくるんだろうか?
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 22:29:39 ID:uMzp61bz0
ジャストに勇者が終わる頃にラスボス倒せるのはいいバランスだよね
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/12(月) 23:28:53 ID:PN3ibb+20
メタルスライムは罠だったんだな
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 00:11:17 ID:tT55qFTC0
>>829
その二人はレベルが上がりやすいしね。

俺の場合はハッサンを酒場に預け、主人公を殺して
他のモンスターを中心にレベル上げしてレベルの均等化を図ってるな。
必要経験値が突出して高いチャモロはいつもレギュラーだけど。
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 00:56:17 ID:3wLmb+u80
レベルを上げると損するという問題点を解消しようとするなら
今なら9みたいな「職業ごとにレベルが別になってる」手法なんだろうが…

何というか、今のシステムだからこその6って感じがするんだわ
問題だらけで荒削りでも、何回リメイクされても
もうこのシステムでないと落ち着かない
自分も立派な懐古主義かなw
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 01:35:48 ID:tT55qFTC0
まあ、親切すぎる考え抜かれたシステムもよい。
だが、多少荒削りでもプレイヤー側で工夫して楽しむやり方もまたよい。
どちらもいいねえ。

個人的には6は好き。
そして、レベルの上げすぎの問題や、全てのスキルを身につけて戦略要素や個性が
皆無になる。また強くなりすぎて楽しむべき強敵がいなくなるというような
今までのマイナス要素を全て吹き飛ばすシステムを構築した9も好き。
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 11:21:35 ID:XkjddIvNO
昨日夜中に寝ぼけて記憶無いままやってたらバーバラが魔法戦士マスターしてた。
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 13:47:59 ID:95TjHGZq0
ストーンビースト3体出てきて全滅した
DQで全滅とか久々
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 13:52:57 ID:voMGNQUY0
DSか?
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 14:33:06 ID:95TjHGZq0
DS
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 14:42:10 ID:U90KTyUH0
ホントDS6さえなけりゃ・・・
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 15:09:28 ID:quPeb5IJ0
アンチ沸いてますね
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 18:11:45 ID:FuRsxXus0
ムドーの城入ったら死ぬまで戻れないの?
金預けてないしハッサン道中で死んだし炎の爪とってないわで絶対勝てないんだけど
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 18:30:19 ID:IyNO01WL0
>>846
うん死ぬまで戻れないね(´・ω・`)
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 18:33:40 ID:FuRsxXus0
一応ムドーんとこいってみたらハッサン生き返ったけど与ダメ20
戦意喪失でリセットした
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 18:39:05 ID:hIcQynDLO
金なんかすぐ貯まると思うのだけど
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 18:47:08 ID:XkjddIvNO
>>848
リセットせんでも全滅すりゃムドー城までルーラですぐに来られるのに……金なんて後から簡単に貯まるよ、頑張って!
851「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 21:39:07 ID:VED6WBTv0
なんでDS6ダメなんだ?結構楽しんでやってるが?
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 21:53:18 ID:KnL/1v5d0
べホマズンってホイミンとべホマン以外絶対覚えれないの?
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 21:56:03 ID:YUUROUNK0
SFCならカタブウもベホマズン覚えられる。
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 21:57:04 ID:PaEDM0sF0
>>851
声の大きなヤツが必死にアンチ活動してるだけだよ
855「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 22:05:56 ID:VED6WBTv0
>>854
ざっと↑読んでみたけど確かに、キチガイみたいに
マリリン、マリリン言ってるヤツがいるな。
楽しみ方なんてひとそれぞれなのに…
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:07:52 ID:axvofNAR0
DSの糞っぷりが分からない時点でゆとり確定だからな。
857「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 22:14:35 ID:VED6WBTv0
ほほう?不惑直前のゆとりとな?

まぁ確かにもうちょっとどうにかなんなかったのか?
って部分も無くはないが、(とくぎとじゅもん位分けれんのか!とか)
そんなムキになって叩く程じゃないと思うぞ。なぁゆとり君?
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:16:40 ID:lnHte4XI0
ほっときなさい。
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:17:57 ID:axvofNAR0
>>857は大して6が好きじゃなかったから気楽に言えるんだろうよ。
15年来の筋金入りファンとしては絶対に許されない出来だからな。
860「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 22:18:46 ID:VED6WBTv0
>>858
すまぬ、大人気なかった。
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:22:04 ID:XkjddIvNO
スゲーサクサク進むWWW土曜日に始めてもうグラコス戦まで来た、つべで見たデスタムーア最終形態の登場演出見るまで頑張るぞ!
862「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 22:29:04 ID:VED6WBTv0
誰か教えて。
メタル狩りしてた時、やる事無かったトカゲに
(どくばり3つしか持って無い)ふざけて、すてみさせたら
28とかダメージ与えて倒してたんだけど、何これ?
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:34:32 ID:DNtVGBBJ0
>>862
マジレスすると、6のメタルは相手の防御力を上回る攻撃力で攻撃すれば、普通にダメ出る。
864「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 22:39:09 ID:VED6WBTv0
>>863
なんですとぉー!?

ちなみにメタキンだとどの位?600くらいかな?
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:42:21 ID:EoACmdi50
>>864
攻撃力512以上
866「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 22:46:31 ID:VED6WBTv0
おお!二人ともありがとう!
ちょっとラスダン逝ってくる!
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:48:18 ID:JZyyp4JO0
>>855
>なんでDS6ダメなんだ?結構楽しんでやってるが?
>楽しみ方なんてひとそれぞれなのに…

DSのドラクエ6は、その楽しみ方の一つを削られたから
駄目っていう人がいるんだろう
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 22:55:23 ID:EoACmdi50
やっぱり6最大の失敗は今回仲間モンスターを削ったことじゃなくて
SFCのときに仲間モンスターってものを入れてしまったことだな
初めからなければネットで駄々こねる人が出てくることもなかった
869「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 23:01:00 ID:VED6WBTv0
↑か、神!?

てかすてみTUEEEEE!
今までちくちくどくばりでつっ突いてたのがバカみたい
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 23:40:18 ID:w0NZeejG0
メタルにダメージ通せるくらい育ててるなら、誰か一人くらいはまじんぎり覚えてないのか?
攻撃力が低いキャラでも、どくばりよりそっちの方が効率的だぞ。
871「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 23:45:58 ID:VED6WBTv0
天馬の塔でふっかつのつえ使う素敵なまどうしと
一緒に出てきたはぐりんにですね…
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/13(火) 23:49:00 ID:gX65h4h10
というかその中途半端なコテハンはなんなのよ
873「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/13(火) 23:53:22 ID:VED6WBTv0
PS版の5の最後のすごろくで、ゴール直前の宿屋から
サイコロ振る時にですね…
874「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 00:01:54 ID:/6N1Smtp0
中途半端とのお叱りを頂いたので
トリ付けてみようとしたら、名前が長すぎますと
お叱りを頂きました。
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 00:04:39 ID:hiqgfRdB0
>>871
捨て身 まれにミス
はぐりん逃亡 
何匹も虐殺したあとだから時の砂つかえねえ
876「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 00:07:50 ID:/6N1Smtp0
>>875
そこでどくばりしっぷうづきですよ!
877「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 03:37:03 ID:/6N1Smtp0
淋しい。よっぱのオッサンに付き合ってくれる子
は…
いないよな…
みんなガッコや仕事で忙しいよな…


有休の使い方間違ってんかな?orz
878「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 03:38:31 ID:/6N1Smtp0
うわダセー↑
879「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 04:57:06 ID:/6N1Smtp0
ここまでフォローなし。
コテ止めたほうが良い」?
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 05:45:24 ID:00xg1kMoO
>>879
コテハンで目立つ奴はマークされるっぺ、あんたオッサンやったんかいWWW


さーてグラコス戦行ってないのに、レベルが平均34なわけだがWWW
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 06:31:33 ID:Y+UQesxB0
DSの6で連れて歩ける人数は8人ですか?
預けてるともちろん経験値はもらえない、で合ってますか?
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 12:42:24 ID:Rm2YjI1s0
しかし、DS版は職を辞めるの項目を別にしたのはいただけない。
素のステータスとの比較が出来ないのがなぁ
何で別項目にしたんだろ
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 15:27:30 ID:1N0sSjUn0
>>882
それは俺も思った
今回のリメイクはカーソル記憶や特技欄統合等、変える必要ないような所を結構いじられてる気がする
884「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 16:54:41 ID:/6N1Smtp0
>>881
8人まで。

うちの引き換え券が初期LVのまま酒場に入り浸ってるから
EXPはもらえないかと。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 18:32:39 ID:pRbhAaWy0
6ってドラクエとは思えない不親切ゲーだな
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 19:59:50 ID:uzPHP90T0
おいモヒカンハゲ
ルイーダか死ぬか選べ
お前レベル上がるの早いんだよ筋肉馬鹿
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 20:12:50 ID:aoF92sgV0
そういやハッサンは妙に早かったな
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 20:15:54 ID:eTMBb3mMQ
ジャミラスさんにくびり殺された
やっぱり初っ端から主人公遊び人にしたのは間違いだったか・・
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 20:29:25 ID:TW05aCH60
すとれすハッサン!
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 20:49:08 ID:00xg1kMoO
ハッサンはなぜパラディンの紹介イラストで竹の槍を振り回してたんだろう?
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 21:16:07 ID:0lPflNHM0
>>886
中盤から主人公らに抜かれるじゃん
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 22:19:44 ID:kDwbq+1GP
>>890
ハッサンがパラディンになればデスタムーアも竹の槍で余裕
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 22:34:34 ID:o/ShFL4NP
テリー仲間にした、こいつ雰囲気イケメンだったんだな
糞弱い
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 23:03:10 ID:lnuhs7W90
テリーさんってツンデレですよね
出た時代が違っていたら人気者だっただろうなあ
895「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/14(水) 23:12:45 ID:/6N1Smtp0
だって、らいじんのけん&トカゲの引き換え券だもの。
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 23:16:02 ID:00xg1kMoO
雷鳴の剣ミレーユに渡したら「ミレーユのもの」って書いてた。
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 23:36:44 ID:hiqgfRdB0
テリーが登場しなかったら雷神のけん&ドランゴももっとはやく手に入ったのに
おまけにルイーダのイスも一つ空くし
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/14(水) 23:45:23 ID:0hvgQImU0
スミス先生ェ・・・ロビン2ェ・・・ドロスケェ・・・
899「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/15(木) 00:17:51 ID:U01fGYdl0
ロビン2ェ?何て読むんだ?
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 00:21:49 ID:Gxyw+RkN0
DS6もPS7もおなじピザ屋なら特技・呪文も7と同じように、ダメージ・回復・その他と分けてくれればいいのにね。
ピザ屋の手抜きっぷりは異常だ。
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 05:29:39 ID:6fAE5WJ10
手塩にかけて育てたホイミンを格闘場に出したら
変な鏡にモシャスで化けられて急所突きで殺されたw
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 06:24:25 ID:ZuWdBT4lO
DS版今やってるんだが、微妙にマルシェやサンマリーノの町の構造が変わってるような…
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 11:02:53 ID:8Ps1jZBb0
アモスにマジレスしたらどっかに引きこもってしまった件
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 11:07:35 ID:89+BX8/e0
>>903
物事にはタイミングと言い方ってものがあってだな。
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 13:22:35 ID:GMEnYAjk0
ドランゴレベル上がるのおせーwと思ってたら50辺りで急成長して一気に主人公達追い抜いてしまった
能力も耐性もすごいしお前がナンバー1だ・・・
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 13:25:06 ID:RcR7kYKWO
>>905
可愛くてスペック高いって、最高じゃないか。
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 13:38:11 ID:BPrPtrpf0
dokoga
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 13:42:55 ID:GMEnYAjk0
主に会話
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 17:03:17 ID:p9+pdolKO
先頭にして鏡に話し掛けても可愛い

会話的にアモスドランゴは鉄板
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 17:48:56 ID:20U+sq3X0
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/dq/6_mitikusa/index.html
ドラゴンクエストVI みちくさ冒険ガイド
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 18:30:58 ID:q5/Rsda4P
バーバラ可愛いけど弱い
ミレーユって普通のコンサバOLみたいな会話するよな、顔と違う
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 18:41:07 ID:l8ojB1wE0
あんな同人誌臭くて寒い会話システムさえなけりゃあなぁ
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 19:06:48 ID:VIWix23BQ
>>911
うちのバーバラはダーマ復活後即魔法使いにさせたから色んなボスの攻撃で一撃死しまくってる

でも使ってます だって 可愛いもん
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 19:07:40 ID:KuNM3nGw0
バーバラはせめて中盤でも素早ければね
素早さも晩成型なんだよね
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 19:08:07 ID:p43U2W2X0
そりゃ!うりゃ!

スライムらだけ連れてればいいんじゃない
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 19:20:03 ID:DTkKQZ7Q0
>>913
キモッ
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 19:32:13 ID:7kdUCu0+0
SFCもDSもバーバラには申し訳ないが、ムドー後はずっと馬車の中で
空いた職業のスキル稼ぐ役目だった。

もう少し強化してくれれば良かったのに。
DSではミレーユの混乱耐性も消えてて辛かったな。
女の子キャラの冷遇は酷かった。
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 19:56:45 ID:p9+pdolKO
>>917
前段がチャモロなら俺
チャモロは何故か受け付けない
強いし真面目な少年だし啓示を受けるくらいなのに
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 20:29:40 ID:aBrZZ45jP
>>917
二人が弱体化した分もう一人の女の子であるドランゴたんは異様に強化した
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 20:52:31 ID:7kdUCu0+0
うん。ドランゴチートすぎる。
チャモロでも素では覚えないザオリクつかえるし、
途中からMPの延びが半端ない。
チャモロやバーバラがMP200を超える頃、
似たようなレベルのドランゴのMPが300に届きそうになってた。
もちろん、転職のない無職状態で。
テリーがルイーダに行った。
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 21:26:54 ID:RcR7kYKWO
リメイク発売前
「テリー強くなるんですか?もうドランゴ入って2分でルイーダじゃないんですか?!」


「やったーーーー!!」


発売後

「テリー弱いじゃないすか!」



「やだーーーーー!!」
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 21:29:01 ID:wFKtcLMN0
今回は基本メンバーとスライム枠とドランゴ枠でけんかしなくね
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 21:32:07 ID:RcR7kYKWO
そういえば、デュランと同じグラフィックの肌が緑色のやつなんていうんだっけ?
924「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/15(木) 21:32:14 ID:U01fGYdl0
スライム系のみ仲間になるのは良いとして、
ぶちとかかいがら入れる前に、何故にベホズン入れないかな?
あの緑色の巨体で、青い巨体とツートップ決めたかった…

マズン覚えてるクセにベホマ忘れてくるどじっ子ブリも好きだったのに…
925「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/15(木) 21:47:21 ID:U01fGYdl0
>>923
デュランゾンビ…ごめん、ウソ。
たしかサタンジェネラルっつったかな?
メタキンヘルム欲しくてジェノサイドしてた。
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 21:53:02 ID:RcR7kYKWO
>>925
おーそいつだ、ありがとう(^人^)

確かデュランとドレアム兄貴とこいつしかこのグラフィックのモンスター居ないんだよね?レアだなWWW
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 22:19:11 ID:fx5LQhebP
ドレアムさんはDSで巨大化して驚いた
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 23:00:18 ID:3oAiaTnI0
ドレアムさんまねまねだけで撃沈
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/15(木) 23:48:04 ID:8Ps1jZBb0
津波二発で逝くうちのバーバラさん
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 00:59:03 ID:s2bdtK2h0
ぶちスライムは後の7、8、9にも出ていない、良くも悪くも6を象徴するモンスターだし、
仲間スライムに特化するなら入れるのは当然だったと思う。
ただ、もう少しくらい育てたときに強くしてもらいたかったが……。

ベホマンは5リメで使ったグラとデータ流用できるから入ったとして、
むしろ新規追加の意図がよくわからないのはマリリンだ。
別に大した人気モンスターでもあるまいに。
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 01:21:49 ID:94w+sAAm0
もうちょいスライムごとの個性を強調してもよかったかもな。
または素で覚える能力をもう少し再調整したりとか。
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 06:06:43 ID:9XrSa+Ui0
ピエールもセリフいくつか用意されてんだね
人間が・・・の時にスライムは何かセリフありって感じかな
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 06:34:20 ID:n9ysun+hO
「ムキムキ、ぼくわるいハッサンじゃないよ」
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 07:10:17 ID:LMiKyLkP0
>>930
仲間スライムの中では多分一番個性あるし、何より可愛いじゃないか
新規にグラ描き起こすだけの価値はあったと思うよマリリンたん
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 09:34:14 ID:6xP1gFh70
ゆっくり遊んでクリアまで約二ヶ月少しだったけど、予想をうらぎられておもしろかった。
ある服を着て城に潜入するとか、つっかかったところは少しあったけど、4と5はある意味で
超えているのではないかな。

これからダーマ神殿のニューダンジョンに突入だが、なるべく遊びつくしたいね。
SFC版でも、3ヶ月くらいもやればだいたい最後まで行けてしまうなんて短いね。
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 10:02:26 ID:YQmqTOncP
3ヶ月ってゲームは1日30分かよ
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 11:12:11 ID:6xP1gFh70
まさか賢者の石が通常のダンジョンで手に入らないとは思ってもみなかったな。
どう考えてもマサール兄弟がくれるものだと思うんだがな。
「どこで手に入るのか・・・」と進んで行くと、時、すでに遅し。
賢者の石なしで戦うはめに・・・。
最終形態までなんとかいったけど、最終になったとたんに全滅ww
倒したときも、2時間にも及ぶ死闘で、ギリギリで勝った感じ。
レベル48くらいだったけどね。
手が、ザオリクやザオラル、ベホマラーをとなえると知ったときは、急いで
破壊しにかかったが・・・。

あと、ホックの3回目の変装もわかんなかった。
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:02:26 ID:Y8ZWbMAd0
ドレアム20ターン以内撃破で見れるスタッフロール中の映像は
テリー以外に内容変わってたキャラいた?
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:13:04 ID:yL+wJhPJ0
パーティ平均レベル52くらい

主人公:はぐれ以外マスターでグレイトドラゴン
バーバラ:はぐれ以外マスターでうちゅうヒーロー
ドランゴ:レンジャー(前提含む)・勇者・はぐれ以外マスターで盗賊開始
テリー:勇者・ドラゴン・はぐれ以外マスターで勇者開始
アモス:勇者・ドラゴン・はぐれ・パラディン以外マスターでパラディン開始
ハッサン:勇者・ドラゴン・はぐれ・パラディン・スーパースター(前提含む)以外マスターでパラディン開始
ミレーユ:勇者・ドラゴン・はぐれ・スーパースター・レンジャー(前提含む)以外マスターでスーパースター開始
チャモロ:勇者・ドラゴン・はぐれ・スーパースター・レンジャー(前提含む)以外マスターでスーパースター開始



そろそろデスタムーア倒せるかな?
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:16:38 ID:n9ysun+hO
何だかんだで皆楽しんでるな、俺もだがWWW
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:22:34 ID:qH3+jHKP0
DS版の5買ってから9買ったんですが

6は面白いですか?
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:27:14 ID:n9ysun+hO
>>941
モンスター仲間に出来ない事に目をつむれば楽しめる。

ソフマップとかなら安いからやりたければ買ってみ。
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:30:18 ID:TZR1XUFH0
正直モンスター仲間システムとかいらない
余計な作業が増えるだけだし
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 12:32:24 ID:FsdC0sUZ0
>>939
余裕
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 13:00:52 ID:GuCcTDoR0
浮島でぷらぶらしてたどり着いた井戸みたいなものに入ったらトロルにフルボッコされた
946「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/16(金) 14:21:29 ID:OVyEkpHR0
「ぷらぷら、ぼく悪いテリーじゃないよ」
(弱いけど)
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 16:28:50 ID:LMiKyLkP0
>>941
その書き方からしてSFC版は未経験っぽいから
モンスターを仲間にできないことは気にならないだろうな
お勧めしておこう

ただ、転職できるようになるまでがこの時期のDQにしては結構キツい
5や9と同じ感覚でやろうとすると全滅の憂き目に遭うかも
948「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/16(金) 16:46:07 ID:OVyEkpHR0
最初のおつかいで死んだりするからな。
おのれ玉葱
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 16:56:56 ID:n9ysun+hO
たWWまWWWねWWWぎWWWW山下りて安心したところをフルボッコとかザラだよな。
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 16:57:11 ID:unZRHZ9v0
>>948
俺は人参だったなあ。
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 17:08:36 ID:PIcErq0l0
山肌の道は、スタート直後のダンジョンとしては相当難易度の高い部類だと思う。
雑魚のHPが減ってるDS版はまだいいが、SFC時代は、洞窟に入った瞬間ナメクジとコウモリの群れに惨殺されるとかザラだった。
また、そんなヘロヘロの状態でこんぼうを拾った瞬間一気に戦況が変わるのが、ドラクエらしくていいなあと。
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 17:34:31 ID:g6ovqdXX0
>>947
ダーマ前は7が一番大変じゃね?特技・魔法を吸い取られたし、それを取り戻さないでボス戦しちゃって、フォズ神官頼みだったのもいい思い出。
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 19:49:00 ID:EGmcGiGL0
>>952
フライングデビルにケンカ売ってしまって全滅って罠もあるしなあ、あそこは。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 19:57:46 ID:n9ysun+hO
>>952
頑張ってその辺クリアーしてリートルードまで行った直後にセーブデータが壊れたのは俺の良くない思い出……
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 20:05:51 ID:LMiKyLkP0
確かに7の転職前はダーマに限らずキツい
パーティ人数が少ない上にマリベルが終始お荷物で困ったわ
力は弱い、HPと守備力は低い、攻撃呪文はメラだけ、
補助系は肝心のボスにほとんど効かない、しかも
呪文封印状態で勝たないといけないボス戦が2回もある

でも6の転職前は7とは違う意味でキツい
7と比べて呪文や特技は一通り揃ってるけど
それでもなお苦戦する敵がボス雑魚問わずたくさんいる
これは初回プレイでは意識しない要素だけど
熟練度限界の関係で低レベル攻略を強いられるし
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 20:58:53 ID:n9ysun+hO
友達はエンゴウで投げ出してたなぁWスレチなんでこの辺にしとくか。




ドランゴ可愛いWW
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 21:31:16 ID:ky85OOAv0
ふと思いついたんだが、「特技使用禁止プレイ」というやり込みやっている人はおらんのか?
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 21:39:48 ID:n9ysun+hO
>>957
回復がアイテムだけってやつか?よっぽどレベル上げないとキツイな、ヘタクソな俺には。


テリー使用禁止プレイしてみるかWWWW
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 21:42:55 ID:ky85OOAv0
>>958

>回復がアイテムだけってやつか?

「特技使用禁止プレイ」の場合、回復呪文はおkで、ハッスルダンスとかはダメです。
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 23:45:04 ID:MREXprvb0
>959
ハッサンとチャモロだけで転職無しのままラスボス倒してたブログなら知ってる。
夏以降ドレアムにも挑戦するらしい。
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 23:47:01 ID:n9ysun+hO
>>960
タイトルおせーて



アクバー倒したが超兄貴ハッサンが素手だったことに今気づいたWWWW
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 23:48:29 ID:MREXprvb0
>961
たしか「ハッサンとチャモロの二人旅」だったと思う。
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 23:53:11 ID:ky85OOAv0
>>962

>ハッサンとチャモロの二人旅

アッー!
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 00:09:33 ID:RUDQiRpu0
>>955
6の場合、FCの頃からドラクエ知ってる人なら
手に入れたアイテムをちゃんと使おうとするし、
薬草も袋に詰めると思うから楽だと思う。
カジノまでやっちゃうともう。

それを怠ると結構厳しいけどね。
965「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/17(土) 01:32:33 ID:znOYFJLi0
>>958
それ縛って無いw
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 02:20:19 ID:nGlkeUSd0
>>958
むしろ「テリー参入後ずっとスタメンにしておく」のほうが縛りになるな。
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 09:03:26 ID:L9itEV+XQ
ホルス王子相変わらず腹立つな−DS版でもウザさは健在か
バーバラが言いたい事全部会話で喋ってくれたからスッキリしたけどw
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 10:11:28 ID:MSDe5Qt30
>>966
どうせならテリー一人旅だな
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 10:35:10 ID:P8KWaAFrO
スーファミ時代、義理の親父がプレイさせてくれない上にデータが消えると俺のせいにされてた苦い思い出があるゲームだがプレイ出来て嬉しい、傍目で見ててテリーの死亡率が高かったが、俺がプレイしててもそうだったとはWWW
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 10:55:36 ID:ShB6Wnxi0
ドランゴ成長はえーな
主人公、ハッサン追い抜くとは思わなかった
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 11:31:44 ID:P8KWaAFrO
ラスダンでドラゴンの悟り手に入れたんだが誰に使うんがオススメ?
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 11:38:40 ID:grwMa5av0
>>967
だな、国として滅びてくれた方が関所もなくなって都合がいいのに。たいして、いい武器とかも売ってないし。
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 11:39:35 ID:ZuYHb4Od0
>>971
誰でも良いが、ハッサンに使うとHPの量が半端なくなるのでオススメ。
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 11:46:41 ID:yKP9TiOI0
>>971
クリア前にドラゴンの悟りは3つまで入手可能だが、候補としては

@バーバラ(マダンテを使うことを考えるとMPを使わない強力な特技が欲しい)
A主人公(主人公に強くあって欲しいなら)
Bハッサン(主力の前衛をさらに強く)
Cテリー(テリーさんを少しでも活躍させたいなら)
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 11:53:57 ID:av7ESoui0
俺はミレーユに使うわ
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 11:59:48 ID:yKP9TiOI0
まぁ、ぶっちゃけ「ひいきのキャラに使えば良いんじゃね?」で解決だよな。
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 12:51:30 ID:L9itEV+XQ
いいなあ早くドラゴン職っつ−かドランゴが欲しい・・

てかチャモロって普通に真面目ないい奴だな−・・漫画だともっと性格悪かった気がw
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 13:00:23 ID:yKP9TiOI0
>>977
それはマンガ版が独自解釈過ぎるんだw
他のキャラはともかく、マンガ版のチャモロはオリジナル過ぎる。
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 13:33:29 ID:k7KB5YNh0
キャラが強いんじゃなくてドラゴン職が強いのは同意するし、
テリーやバーバラに使ってもそれなりだが。
それを勧めるのもどうかと思うが。
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 14:04:14 ID:chHtVSyc0
マンガ版は糞杉て話にならん。小説もだが
DS版もだなw
SFC版のみが唯一にして至高
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 14:23:52 ID:eBozg59x0
原理主義者キモ^^;
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 14:47:10 ID:kPpt6pF+0
くだらねー事書いてないで次スレ立てろよ
ちなみに俺ははじかれた
テンプレ改良もヨロ
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 15:05:35 ID:eBozg59x0
次スレ立てるよ!
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 15:08:13 ID:eBozg59x0
無理だった

攻略に関する質問、荒らし、粘着、エミュ厨は放置
よくあるネタは>>1-20くらい
次スレッドは>>970が立てること。以降次スレ立つまで雑談禁止。

テンプレ集
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpael400/dq6faq/
攻略サイト
ttp://dq6.org/
ttp://www.d-navi.info/dq6/
ttp://game777.client.jp/d6.html
ttp://www.kirafura.com/dq/6/6.htm
ttp://marine.yu.to/DQ6/index.html
マップ
ttp://www.sikasenbey.or.jp/~beni/DQdata/DQ6/6mapframe.html

【エェー】FF・DQ(・3・)質問箱26【アルェー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241800416/
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ30【9は専スレで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261663458/

踊り子の服 ttp://i.pic.to/v56sg?r=1
バーバラ  ttp://u.pic.to/w078w

前スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.164【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1276138124/
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 15:19:51 ID:W3GH2FvVQ
俺はドラゴンの悟りは主人公とアモスとバーバラに使った
面白い会話メンバーでパーティーを組んでて(上記+ドランゴ)、そいつらに愛着が湧いてたから
お気に入りのキャラに使えば良いんだよ
986「3以外なら良し」コロコロコロ・・3!:2010/07/17(土) 15:40:22 ID:znOYFJLi0
無理だったorz
まぁ当たり前か。誰か!頼む!
次スレ立ててくれ!
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 15:53:30 ID:on1p7KP60
立てた

【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.165【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1279349540/
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 16:52:57 ID:P8KWaAFrO
>>987




みんなありがとう!とりあえずハッサンか主人公にするわ。
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 20:52:28 ID:gAWBoYhRP
全クリした、バーバラ死んだの?
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 21:10:51 ID:yJyKoBK70
まぁ、これだけは言っておこう。

「テリーは登場するのが遅すぎたが、バーバラは登場した作品が遅すぎた」
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 21:21:35 ID:FVt0xnlQ0
バーバラだけドラクエ2みたいに死にまくるよな
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 21:24:31 ID:eh1DwSsR0
>>989
もともと魂だけの存在みたいなもん。死んだとは違う。住む世界が違うだけ。
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 21:29:22 ID:yJyKoBK70
>>991

サマルトリア王子「呼んだ?」
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 21:33:41 ID:LCcs5PXs0
ハッサンや主人公には普通のダメージが
バーバラには致死なことはよくある。
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 21:52:14 ID:wo+F5oax0
>>993
お前を死なせたり、追加の例のイベントで外したまま、ムーンと新婚プレイしたわw
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:05:47 ID:yXCn4sF90
うめ
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:09:48 ID:yXCn4sF90
うめ
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:11:56 ID:P8KWaAFrO
UME
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:13:33 ID:ONSKh9G00
1000ならPS2版のリメイクがでる
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:20:06 ID:yJyKoBK70
1000
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