【DQ9】検証総合スレ5【錬金・オーブ・wifi・種】

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803名前が無い@ただの名無しのようだ
スキルの種はまだかよカス共
早くしろ
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 01:43:24 ID:l6YfkG5M0
と、カスが申しております
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 05:53:28 ID:b/t8BqueO
携帯も規制解除きたかな?てすと
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 09:04:48 ID:xgwUVVsdO
ころもばっかだったしんこうのたね、タッチペンで操作してたのを十字キーに変えた途端めっちゃ安定した。
ワイトキングの左半身に正面から当たれば100%で、装備、職業等関係なし。
今まで色々試行錯誤してたのにまさかこんな理由だったなんてorz
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 11:16:29 ID:mzB+dm++O
うつくし草ポップしか安定しないけど、
他に成功した方いらっしゃいますか?
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 11:45:13 ID:GJtXgsq+P
>>806
タッチペンでよく操作できますね〜、慣れの問題なのかな。ちからとか、他の種はタッチペンのみで種ゲット出来ていたということでしょうか?
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 11:51:50 ID:7AopcFyNO
てす
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 14:03:12 ID:1Y6ynflX0
テレビ見ながら金稼ぎできるゴルマジふんさい100%ドロップ法を発見した神はまだか
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 15:28:03 ID:Czt6ViXOO
てす
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 15:49:16 ID:xgwUVVsdO
>>808
十字キーだと斜めがうまく入れられなくて動きがカクカクしちゃうんですよね。
その点ペンだとヌルーッと曲線で進めるので気に入って使ってました。
水系の洞窟とかで一回試してみてくださいw

ちなみに、
ちからはペンでもまったく問題なし
いのちは正確に左下に進まないとPOPすらしないので諦めて十字キーでがんばった
まもりは左右の移動のみなので十字キーで
って感じでした。
8133-119:2010/04/08(木) 16:07:06 ID:zLgFhNYO0
さて、毎週木曜恒例の、Wi-Fiリスト情報収集のお願いです。
手持ちの有名地図でも、SEED値がわかればどんな地図でも、
即接続した場合の商品リストなら地図法1か1.5
せんれき開閉3回までなら地図法1.5の方へ書き込みをお願いします

地図法1
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja
地図法1.5
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdGktSFZRYVVQSFZRVm44akVQUFp3Tnc&hl=ja
Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja

4/2からのフェア商品一覧バックアップ(編集不可)
地図法1
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdHV1VXQwMVdKalhmRnZaVG51cWdqUHc&hl=ja
地図法1.5
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdGtQdkRIejhWMmJvUk1kRGpxbGRHU1E&hl=ja
Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdF9XSlVIZHJ5MVZNYmExUHJXZ1ZnWEE&hl=ja

それと、>>793で置いたドキュメントは需要がないようですし、規制も解除されつつあるようなので消しておきますね

それではよろしくお願い致します
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 16:19:44 ID:GVuY1J+f0
スキルはまだかゴミくずども
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 16:22:37 ID:UAMxFWp5P
スキルなんて集めてどうすんだゴミくず
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 16:23:30 ID:klL0p9Hw0
さすがにそれは転生してレベル上げた方が早いだろ…
思わず突っ込んだけど…
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 16:41:37 ID:5qKrSsBIO
うつくしは、うすくらの方が割と簡単にPOPできました。
少し解説文に分かりづらいけど。思った以上に左下に歩きますね。

マジンガやプラキンといった地図内の敵からの100%は性質上無理でしょうね。
あまりにATの勢いがよすぎて、ある程度のラインでの安定も難しそうな気が…
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 17:22:32 ID:mzB+dm++O
807だけど、もしかしてポップの場所を勘違いしている気がしてきた…
光の石が拾える付近の砂地と森の境目あたりであってますか?
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 17:24:43 ID:xcLtaR58O
やっと主人公(賢者)裸で全ステータス999になりました
難関まりょくの種は>>30の方法で行いましたが
POPは出来るものの、ドロップは最後まで安定しませんでした(時給20〜30)

単体(先制なし)仲間1のばくれつけん、
お供ありは主人公のキラージャグリング
既出かもしれませんが単体(先制時)はさみだれづきで2〜3割くらい種でした


>>807
うつくしそうは>>754の方法で安定してとれます
時給40〜50位いきます

命のきのみと同じ場所です
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 17:37:30 ID:mzB+dm++O
>>819
ありがとうございます!
地道に頑張ります。
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 18:22:17 ID:mzB+dm++O
連投ですみませんが、うつくし草取れるようになりました。
アンクル試すまで本当に場所を勘違いしてたなんて…
8223-119:2010/04/08(木) 18:30:00 ID:zLgFhNYO0
Googleドキュメントにも、需要(ry臼倉の人がスキルのたねの所に
プラキン湧きの事を転載してくださったので、
私が補足に書いておきましたけど、スキルのたねって取れる相手がプラキンの時点で需要が微妙ですよね〜w
プラキンと、そのお供とまともに戦えるって事は、すでにスキルの底上げができてる可能性高いし、
そもそも種狩りのためにプラキン湧き固定できたなら、普通に連戦してレベル上げなり転生してスキルポイント稼いだ方が楽だし

ちなみに、>>781に書いた方法でプラキンと連戦してて気づいたのは、
開幕アニメなしで、プラキン単体出現、プラキンがこちらに気づいてない場合に、
一閃づきが1ターン目に決まると、プラチナこうせきを落としたり盗んだりする事が多いです
一閃づきと、魔神斬りのAT消費が微妙に違ってればよかったんでしょうけどね・・・
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/08(木) 22:52:10 ID:JHZj3yQo0
低レベル地図発掘のために、転生回数を0にしておきたいという、ニッチな需要だったりして。
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 01:41:25 ID:PmKRUqD60
プラチナこうせきは1/8だから全然関係ないところで判定に成功してる可能性も低くないかも
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 06:04:49 ID:eTRLFCZR0
まさゆきで戦歴9回のショッピングリスト報告
27 せいじゃのはい
28 うらみのほうじゅ
18 天使のはね
01 スライムトレイ
03 ホワイトシールド
29 おかしなくすり
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 06:46:38 ID:yAbElRny0
多分、これでリスト埋まったかな?
埋まってなかった9と11狙いでジャギのせんれき1回をやろうとしたらリストずれ起こして、
ほしのカケラで始まるリスト受信しちゃったんだけど、
怪我の功名で9 11 16が含まれるリストになったらしいw
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 07:29:35 ID:YhzOiWJMO
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 07:35:25 ID:YhzOiWJMO
↑間違えた
リスト埋まってきましたが欲しいのが無い。
8294-464:2010/04/09(金) 12:06:21 ID:qT7bESwk0
やっと規制解除された。
また検証を進めていきたいと思います。
この2週間育成をしていたため私自身はほとんど検証をしておりません。

>>822
どくばりで仕留めるというのはいかがでしょうかね?
あるいは短剣スキルで一発仕留めるとか
1ズレは奇数個ATずらすことになるので魔法の空撃ちするとか。

8303-119:2010/04/09(金) 12:57:34 ID:YaEsy0RB0
>>829
なるほど

ただ、>>824さんも言っているように、たまたまレアじゃなくてもOKの位置で判定されてる可能性もありますからね
その辺は、大ざっぱなAT位置でもわからない事には判断つかないんですが、
現状では、ATの消費量が多すぎて、プラキン戦終わってすぐのAT位置すらつかめてないんですよ

時間が取れたら、それらの倒し方もやってみます
短剣スキルってアサシンアタックですよね?
メタル系に効くんでしたっけ?
いずれにしても、当たるか当たらないかがどの方法でも運任せというのが何とも・・・
確率的に一撃で倒せる可能性が高いのって、デーモンスピアのさみだれづきだったりするのかな?
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 16:25:12 ID:WWc/h4Aq0
今更ですが、
どうしてもすばやさのたねが安定しないので他の方法を試してみました。

■準備
主人公 賢者99 
仲間1 僧侶99(オオカミ担当)
仲間2 バト99
仲間3 バト99
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもOK。
・うす暗き獣の地図LV1(最初に貰える地図)を最下段に配置して探索状態にしておく

■手順
(1)カデスの牢獄に入って出る
(2)下に少し進んでから地図開閉(備考参照)
(3)左下に歩いて、キラーマシンに接触して戦闘
(4)非先制で1体のみの場合

 ・仲間1オオカミアタック
 ⇒超高確率で種

■備考
※地図開閉時の主人公の位置は、右の列 上から1個空けて3番目のタイル上端に立つ感じ
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 19:28:29 ID:Rz8OZCbi0
おそらく3スレ269様が規制に巻き込まれてるものと思われますので
もう完成してくださっている商品リストを貼らせていただきます。
いつもいつも本当にご苦労様です。感謝しております。

http://www16.atpages.jp/hayao/wifi0409.cgi
833242:2010/04/09(金) 19:33:10 ID:+QsEz4fL0
ホイミテーブルと落とす系クエストの関連に、今週のクエスト分を追加です。

>>495に追加。
クエスト171:ネルグイの大勝負! 成功: 0.30%〜95.68% 失敗:なし …推定成功率100%

あと、テンプレdocにも入れていただいたようでありがとうございます。
確率100%が自明と思われたものは一覧には入れておらず、
テンプレで「?」と記載されていたので合わせて修正しておきます。
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 20:55:07 ID:WWc/h4Aq0
今更ですが、
どうしてもすばやさのたねが安定しないので他の方法を試してみました。

■準備
主人公 賢者99 
仲間1 僧侶99(オオカミ担当)
仲間2 バト99
仲間3 バト99
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもOK。
・うす暗き獣の地図LV1(最初に貰える地図)を最下段に配置して探索状態にしておく

■手順
(1)カデスの牢獄に入って出る
(2)下に少し進んでから地図開閉(備考参照)
(3)左下に歩いて、キラーマシンに接触して戦闘
(4)非先制で1体のみの場合

 ・仲間1オオカミアタック
 ⇒超高確率で種

■備考
※地図開閉時の主人公の位置は、右の列 上から1個空けて3番目のタイル上端に立つ感じ
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 21:42:57 ID:YQY8gFHk0
>>834は何かのネタなの?
>>57を少し弄っただけのうえ、文章から読み取れる位置関係にも矛盾がある。
8363-119:2010/04/09(金) 21:48:43 ID:yAbElRny0
>>829
プラキン狩り、少し試してみました
レベル99のパーティーであれば、プラキン単体なら風林火山+おうぎのまいで1ターンキルはそこそこ安定して可能ですね
ただ、アイテムは何も取れないようです
同じく、デーモンスピアが1撃目にうまく当たった場合もだめでした

しかしながら、今までプラキン湧きに成功してからかなりの匹数倒したものの、
お供ありで1個だけしか取れなかったスキルの種が、
プラキン単体時にはやぶさの剣改+メタル斬りで倒した時に、オート盗むに2回成功しました
という事は、うまくやればスキルの種でも道はありそうな気がします
確か、2回ともそうりょ4人で、5撃目の時だったと思いますが、
私は種狩りの方法確立のスキルに乏しいもので、細かい条件などについては何とも言えませんが・・・

とりあえず今日はこんなところで
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 21:53:41 ID:Rz8OZCbi0
需要あるの?
普通に倒してLvあげてスキルポイントもらえばいいじゃん
それを言っちゃ〜おしまいよってか?
スキルの種99個にしたい廃人用なの?
8383-119:2010/04/09(金) 21:53:41 ID:yAbElRny0
>>833
クエストの成功確率は有益だと思ったので、勝手に加えさせてもらいました
こちらの方が先にお願いをするか、御礼を言わなきゃいけないのに申し訳ありません

「?」の記載は私が書き加えたわけじゃないんですけどね
私はスレに書かれていたものをコピペしただけだったのですが、
どなたかが気を利かせて色々書き加えてくれているようです
8393-119:2010/04/09(金) 21:57:08 ID:yAbElRny0
>>837
需要はないと思いますよw
ここのスレにも>>822に書いてますし、
Googleドキュメントに置いてあるテンプレ案にも補足に自分でそう書いてますしね
まあ、検証ネタの1つだと思ってもらえれば

そもそも、スキルの種を落とすのがプラキンってのが色々な意味で仕様がおかしいですな・・・
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 22:21:25 ID:EWr8RrYyO
規制解除キタ〜
いきなり長文失礼
今更ながら、ちからの種狩りの地図発見しました。
使用地図はネタ地図のすぎまろ42(呪われし夢の道LV42)です。
準備
主人公をレベル99にして盗賊の秘伝書、槍の秘伝書を持たせて槍装備
仲間1は魔法使いでブーメラン装備、素早さを上げて主人より早く行動出来るようにする。
他の仲間はいてもいなくても良い
やり方
まさゆきの時と同じ手順でブラウニと戦闘開始。
先制攻撃の時、単体なら主人公がジゴスパーク、仲間は防御。2匹の時は仲間がヒャドでブラウニーを攻撃、主人公はキラージャグジング。
通常の戦闘の時、単体なら主人公はオオカミアタック、仲間は防御、2匹の時は仲間のブーメランで一掃。
これで高確率で種をゲット出来るはず。
腰巻きをゲットしてしまう時は装備を変えたり、仲間の数を変えたり地図の枚数を変えたり工夫が必要。
うまくいけばまさゆきより能率良く種狩り出来るかも。
あと、通常戦闘で2匹の時、仲間2人の通常攻撃(剣、槍、扇等)でブラウニーから倒すと種ゲット出来るが主人公が攻撃すると失敗する。また、仲間の武器がはやぶさ系の剣だと失敗する。
つまり、主人公か仲間かでAテーブルの進み方に変化があったり、武器の種類によっても変化するかもしれない。試せる人いたら検証してみて下さい。
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 00:08:14 ID:zg4i+THa0
すばやさのたね
自分がやってる自給60以上の手順です

【事前準備】
主(魔使99)+仲1〜3(バト99)
主:盗賊の秘伝書、(風林火山)
仲1〜3:素手、仲3に素手の秘伝書
臼倉をページ最下行に表示させ開く

【手順】
(1)ガデス牢獄に入って出る。
(2)一歩下に進む。(出る時に↓押しっ放しで動いたら止める位のタイミング)
(3)地図を開閉(XX↑XB)
(4)しばらく待つと右側に、キラーマシーンが出現するのでエンカウント
(5)正面で敵単体の場合、主が「オオカミアタック」
 正面で敵2体の場合、仲3が「ミラクルムーン」
 左面で敵単体の場合、仲3が「せいけんづき」
 左面で敵2体の場合、仲1、2が「かまいたち」→キラーマシーン狙い
※上記の場合、攻撃回避されなければ、ほぼ100%成功
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 01:11:07 ID:EBBka7Lt0
834です。
おかげさまで安定してすばやさのたね集まりました。
どうもありがとうございます。
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 01:12:54 ID:timsCzvgP
>>840
一応関東圏ですが、すぎまろ未所持です。秋葉まで行かないとダメかな…

>>841
確認できました!
右下に進むのが苦手な人には特にお勧めですね。
Google側に記載してみてはいかがでしょうか?

正面で敵単体の場合、主が「オオカミアタック」
→種通常ドロップ
正面で敵2体の場合、仲3が「ミラクルムーン」
→種オート盗む
左面で敵単体の場合、仲3が「せいけんづき」
→種通常ドロップ
左面で敵2体の場合、仲1、2が「かまいたち」
→種通常ドロップ ※お供がスケアリードッグでも落ちる

このときの正拳突きは、AT14以上のようですね。
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 01:34:13 ID:timsCzvgP
種狩りを再開して分かったこと2点、Google側に追記しました。

>>388のキラーアーマー単体先制時の手順
>>694のビックバン打法の簡易(?)手順

あと、装備のATへの影響について、下記のケースでは、
裸の時のほうが、装備している時よりもATを多く消費することがわかりました。
これが奇数だったらかなり活用できるんですが。

>>388の真っ裸の状態を少し変更して、
(1)仲間2と仲間3と仲間4の3人に勝利の鎧を着せる
→種の通常ドロップがオート盗むに変化する(ATの消費が2だけ少なくなる)
→元々オート盗むでゲットしていたケースは種が取れなくなる

(2)仲間2と仲間3だけに着せる
→通常ドロップのまま

(3)仲間2だけに着せる
→通常ドロップのまま

(4)(1)の状態で主人公にサンダル他、色々装備させる
→オート盗むのまま
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 06:35:18 ID:Doqd6e8mO
>>134の魔力まさゆき編
接触方法で若干違いが出る気がするので自分のやり方で一時間計測


■準備
・まさゆき最下段で探索状態
・4人、全員99

■パーティー
主人公→盗賊(ヴァルキリーソード、女神の指輪)
仲間1→武闘家(疾風のバンダナ、武闘家の証)

仲間2、仲間3→戦士(裸)
※行動は基本、仲1→主→仲2、3
・仲2、3は作戦MP使うな
・関係あるか分からないけど隊列は上から後前前後


■接触方法
@ラスダン入り口右の扉のフロアに入る
Aラスダン外観ツタのある方へ出る
Bまさゆき地図開閉
C右上→右で接触


※注意
・開閉後、右上押しっぱなし。壁でズレがでる辺りで右を押す(接触時に主の頭の上にヘルクラウダーの手がパーンする)
・右上押しっぱでも接触はできるが体感でドロップ率悪かったので今回は上記接触方法のみの計測

・人間スペックが低いせいでPOPが微妙に奥になったりマポレーナが沸いたりします、奥になるほど種率は落ち、マポの場合やり直し

■行動パターン
◇単体時
主→隼切り
仲1→防御

◆お供有り
主→隼切り
仲1→見逃す

※ヘルクラウダー2体はノイズとして計測外


■結果
・全体で79戦中、種40玉9無30
・単体52戦中、種38玉3無11
・お供有り27戦中、種2玉6無19


※お供の種2は主が第一アクションだった
※主と仲1の職を入れ替えると計測はしてませんが単体時に玉が増えて安定しなくなる


POPが再現できる人はもっと時給いくと思います

自分ネット環境が携帯しか無くAT進行表?が見れません
なのでAT見て調べろやと言われてもできないので、どなたかお願いします
長文失礼しました
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 06:44:54 ID:YBZCgraS0
>>832
ありがと〜
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 09:03:42 ID:15NM/z5TO
ドーピングしてたら何故失敗するの?
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 11:05:46 ID:ECzGdR3O0
商品リスト合ってる?
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 13:02:42 ID:AXkxWQeiO
>>847
何に対しての質問か分からないけど
力を上げて2回で倒すべきところが1回になったり
素早さを上げて順番が狂ったりすれば
当然うまくいかなくなる
言い換えれば、そこに狂いがなければいくら種を使おうが
ステータス自体がATに影響を与えることはない
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 13:08:39 ID:oyP4YMyXO
>>388氏の方法を元に調整し、ほぼ100%確立(色々と試したが、こんなにキラーアーマーのPOPが安定したのは初めて)

「キラーマシン法」が安定しないので、>>388氏の方法に切り替えて実践し、500個ほど狩ったが100個に対して数回失敗する程度

★【まもりのたね ほぼ100%ドロップ】
時給は最低60、慣れれば70オーバーだと思います。

◆準備:パーティ構成(カッコ内、装備)
@主人公:魔法戦士99、素手の特技、氷結乱撃担当(如来のこん+星降る+盗賊の秘伝書)
A仲間1:魔法使い99、イオ、イオラ担当(武器なし+星降る)
B仲間2:バトマス99、さみだれづき担当(地獄のまそうのみ装備)
C仲間3:バトマス99、地這い大蛇担当(グリンガムのみ装備+ムチの秘伝書)

・全員防具は装備を外し攻撃順が、仲間1→主人公→仲間2→仲間3の順番になる様にアクセサリー装備等で調整する(全員アクセサリーの脱着については何ら問題ない、主人公も最初から如来のこんを装備してないで戦闘中必要な時に装備すれば良い)
・『まさゆき』を最下段に配置して探索状態

◆手順
・攻撃開始までは>>388の手順と全く同じ
・戦闘開始(上記PTの通り@=主人公、A=仲間1、B=仲間2、C=仲間3と省略)
[1体出現・先制あり]:@防御→Aイオラ→B防御→C地這い大蛇
[1体出現・先制なし]:@防御→Aイオラ→Bさみだれ→C防御
[2体出現・先制あり]:@ばくれつ→Aイオ→B防御→C防御
[2体出現・先制なし]:@氷結乱撃→Aイオラ→B防御→C防御

◆備考
・主人公は素手と棍での攻撃となるが、戦闘中に武器を脱着してもOK

・攻撃順序が重要で、順番が変わるとドロップしなくなるので、必ず「仲間1」が最初に攻撃する様に調整する

・どの攻撃パターンに対しても「仲間1」→「各特技の攻撃」→「防御」→「防御」の順番になるのが理想的だが防御だけは、攻撃の合間に入っても、今まで問題なくドロップしている(仲間1の攻撃だけは絶対に最初の攻撃にしないとドロップしないので注意)

・ドロップ状態は、全てのパターンにおいて、「落としていった」、「盗んでいた」と両方のコメントが出るので最初は不安定かと思ったが超安定、当方100%に近い率で確立

《お世話になってるので検証報告しますが、ちなみに当方は素人なので結果報告のみで、記述に不備等ありましたら、すみません》
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 15:52:46 ID:AXkxWQeiO
>>850
武器の着脱の手間があるうえ、既に先制なしのエンカウントのみに
する方法が浸透しているので微妙…かも
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 18:50:36 ID:ikLG7jffP
未だに、キラーアーマーが安定しないって古代人いたんだ
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 21:07:33 ID:Hq9USwC20
googleのまとめの方にも本日付けで1体先制ありの改善手順が載ってるんだけど...

>>850
試してないけど乙です
武器の脱着はなるべく無い方が便利ですが、手順を探したことはすごいと思います

>>852
実生活のストレスをこんなところで解消ですか
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 22:10:46 ID:oybli9GO0
>>845

>>134の方法だけど、似たようなAT消費量の技を色々試したら
1体/愛のムチ、2体/ムチ通常攻撃、1体+お供(何体でも)/愛のムチ+みのがす
でも結構落としましたよ。
ダンジョン内を随分歩かされるからか、やっぱりムラが酷くてハマると時給
20オーバーがやっとなこともありますけど…。

POPからなるべく短い時間で接触できる方法が見つかって、かつ開始時点の
ATが分かればほぼやることは終わるんでしょうけど、厳しいですね。
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 01:48:39 ID:BICLX3Ie0
 PCを利用して6回目の挑戦で初の錬金大成功!。
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 10:24:15 ID:dFyQrIhD0
>>855
そうか、よかったな
ただ今度から、その報告はチラシの裏にでも書いておくといいよ
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 11:19:48 ID:+Fz/Evrx0
そういや最近チラシの裏が真っ白ってのないな
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 13:26:01 ID:ZUqloVBI0
>>844
キラーアーマーの
回転・単体・先制 の場合の双竜打ち
右・2体・先制  の場合の地はい大蛇
を当方でも種落ちを確認させていただきました(2件ずつ)

最近はPOPから接触までがある程度一定のタイミングでできているせいか、先制がほとんど見られなくなりました
そのため、確認件数が全然伸びなくて恐縮です

このような状態になってからは、
・氷結らんげきでのガード時の種落ちが全く見られなくなった
・右・単体・非先制のさみだれ手順で、以前は全く見られなかった種オート盗むがまれに出現
・さみだれ手順で以前よりハズレの割合が若干増えてきました
POP安定だけでなく、最近ようやくできた宿屋呼び込み30人達成による地下の泉出現も影響しているのかなーとも思ったりしてます

自分はカデスの牢獄の入り口の左側の壁の直線上にいる状態でXボタンを押すような感じでやってます
壁のラインに触れもしないような状態だと正面からのパターンがきますね
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 13:04:04 ID:0mB8bWIz0
>>857
どこも金がないからな
…うまいこと検証ネタにつなげようとして思いつかなかった
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 14:05:41 ID:JU4fC5stO
あげ
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 14:10:55 ID:NaNRMPM+0
パチンコ屋の広告なんかが時々真っ白なんだが
あれ表面はカラーで派手に宣伝するからつるつるで書けないんだよな。
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 14:23:16 ID:CCvDBu0RP
スクエニからの挑戦状と見なしてスキルの種挑戦中。

主人公一人旅。
AT消費が多いと見てロッカー使用、350と394狙い。
ロッカー最下層(ボス除く)の上り階段で待機、地図最下段もロッカー。
えいゆうのやり、防具は重装備、職業不問、レベル不問です。

階段上がる→地図開閉→動かずに左へ45度画面を回して待つと、
・当たりA:下にいきなりプラキン
・当たりB:下にゴールド、左上にプラキン
・当たりC:下にボーン、上にボーン、下にプラキン
・外れ:5パターンほど
湧いてから歩いてエンカウント。
プラキン単体時、1ターン目に可能な限り早く一閃づきを入力。
Bの時だけ、先行で倒すとプラチナ鉱石1個。まれに2個出ます。

レベル上げにはまあまあ有用ですが、100匹ほど狩っても一度も種が出ないので、戦闘中のAT進行は偶数かも。まだ試行回数が足りないかも。
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 15:09:44 ID:gEdUxwGJ0
ちからのたね集めに飽きたのできようさのたねに挑戦した。
最初>>19のテンプレ通りにやっても全然落とさなかった。
以下、メモ

【19の方法を試す人への注意事項】
・主人公が無心こうげきで倒さないとダメ
 →最初に動く必要があるので風林火山装備推奨
・とうぞくの秘伝書を(レベル99キャラが)持っておく
 →通常ドロップではなく戦闘後に盗んで入手
 
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 16:52:59 ID:+5/QTcOGO
そんなのどうでもいいからトロルやれよカス
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 19:35:08 ID:TlQ8C92f0
4Bなしで 器用さ出せる
神はいませんか?
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 20:40:21 ID:eQ0UzJ19O
>>865
ここはその神を自ら目指すスレだよ。
アイスバリーは地図2枚じゃないと安定しないと分かった時点で厳しいかな…。
POP直後に戦闘できても、時間経過でのズレが不思議みたいに微量じゃないみたい
だから不安定なものにしかならなそう。
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 21:14:00 ID:QEt1Azg0P
>>845
検証乙です。

20回くらいやって、ドロップできたのは、単体先制時のオート盗む1回のみです。マイDSとは相性悪いみたいです。先制ありと先制無しの偏りや、通常ドロップとオート盗むの偏りはありませんか?

隼切りは行動順によってAT消費量が変わるようなので、適正な特技を見つけるのは難しそうですが、お供が1匹のときは、>>134の言うようにパワフルスローで5割落ちるらしいので、単体時の隼(2撃)はAT26前後でしょう。
ただ、>>854の愛のムチは基礎AT14なんですよね…
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/13(火) 04:39:51 ID:PNXPGzBpO
>>867

確認ありがとうございます
自分の場合、単体時は7割くらいで種なのですが、そこまで変わってしまいますか
先制はあまり見ませんが出ない事はないです
>>845の時は先制単体時は100%だったと思います。
でもお供有りの時の種取得を目指してあれからずっとやってますが出ない時も稀にあるので安定はしてないんでしょうね…

ずっとやってて気付いたのは
・やっぱりマポの沸く時もあり開閉のタイミングを探ってますが分からない
・あの辺りで少なくとも3箇所くらいヘルクラウダーの沸く位置がある(前、中、奥と区別してます)自分の場合、中安定で地図開閉遅すぎる場合、前に沸きます。奥は断言できませんが微妙に遅い時と早すぎる場合?
・前の場合>>845のやり方は通用せず(相当遅くしないと前にならないので試行錯誤してません)
・中が一番安定していて単体先制時は>>845で9割くらいで種、単体通常時も7割くらいで種(どちらもほぼ盗み、コマンド遅いと宝になる気がします)
・奥の場合、単体先制時は>>845で盗む安定
・奥、単体通常時は隼だと体感2割くらいになってしまう
・最近は仲2→魔法戦士に変えてAIを使わずやってるのですが奥、単体通常時はバイキルト(仲3へ)→仲3の闘魂で宝種でてます(3割程度)
・お供有りの時(中でも奥でも)、仲1の見逃す→仲3闘魂で5割くらいで宝玉(稀に種盗)
・装備を変えるのはダメっぽい(装備箇所を増やすのはもちろん、インフェルノ→兵士の剣でも出なくなった)
・まだ20回くらいしか遭遇してませんがAI無しにして単体時、主人公の隼が一撃目かニ撃目ミスった場合、仲間全員防御→ヘルクラウダーがつきのはどう(偶々?)→2ターン目全員通常攻撃で100%種盗(今のとこ隼ミスった場合100%再現できてます)


色々書きましたが接触が全てな気がします
>>134さんの場合、開閉後右上のみだと思いますが自分の場合、右上→右です
DSの問題なのかもしれませんが…


長々とすみません
相変わらずお供有りの最適化ができてなくて申し訳ないです
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/13(火) 12:47:14 ID:OVnup5j70
主人公バトマスのままで、すばやさとまもりを安定させる方法って無いですか?
装備も付けてても取れたり取れなかったり、真っ裸でも全然取れなかったり。
なんでですかね?
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/13(火) 15:16:51 ID:WLUjzvZYO
>>869
何故バトマスのままにこだわるの?
装備がATに影響する説が有力だから
バトマスの装備を付けたり外したり
より、普段使わない真っ裸の職業に
転職の方が楽な気がする。
全職上げるのが嫌なら仕方ないけど。

マジレスすると、素早さや攻撃回数が
合えばテンプレ通りのやり方以外でも
再現できることがあるから、職業、
装備、使う特技(同ATに限る)で調整
すればいいよ。
原理自体が検証済みだから、バトマス
縛りでわざわざ方法を考えようという
人はなかなかいないかな…。
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/13(火) 19:48:14 ID:VqIOGh7CO
トロルとプラキンはまだかよゴミクズ共
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/13(火) 20:25:52 ID:TTFBu+9w0
トロルとは良い趣味してるな
試してやらんでも無いぞ
8733-119:2010/04/13(火) 23:27:53 ID:VOK8lHEX0
スレ3の269さんが、地図法1.5を改良して1.6を作って下さいましたので、仮に公開してみます。
せんれき回数が増えているのと、商品特定が済んだ後は、リスト検証シートが埋まっていなくても
リスト表示が全部出ますので、逆引き用にも便利だと思います

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdG53MF9qelBPQ3M2d2JDNUl5S1dGUHc&hl=ja

ただ、機能が増している分、処理に時間がかかって重くなったりする可能性があるので、
とりあえず公開してどんなものだか様子を見たいと思います
問題ないようであれば、次回以降のフェアで1.5と差し替えようと思います
場合によっては、1.6は編集不可での公開にするかもしれませんし、臨機応変に行きたいと思います
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 00:05:33 ID:Ortkqn8AP
しんこうのたね〜まさゆきVerで、
ワイトキング単体時はキラージャグリング(1撃)で安定して種をオート盗めました。
1撃で倒すために、キラジャグ役はバトマスLv99、ライトフォースでの強化を推奨。

3体時の手順については、
>>75,189を参考にキアリーダンサー試しましたが、種が落ちるパターンは見つからず。
出来たという方、自パーティの職業・キアリー役・キアリー先・ダンサー役について教えてくださいませ。
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 10:42:57 ID:yOR1sCp10
>>870
でも主人公はバトマス。
これが宿命なんだ。他は全職転生1回以上だけど今はLV1なのさ。
クエ魔王地図を「ふなつきば」にする為にバトマス以外は上げないようにしてる。
そして地図クエでやっと転生だから今は駄目なんだ。
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 13:17:03 ID:1Y5VIOmEO
>>875
おめーの事情なんか知るかよ
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 13:26:57 ID:KSIUnOet0
ならばきっと、すばやさとまもりが安定しないのも宿命なのさ。
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 15:18:13 ID:snoG5oRk0
>>875
クエスト全部解禁してから船着き場待ちすればいいのに。
あとでまとめて船着き場待ちをやるつもりで転生してない俺に言わすと、キミは計画性がまるで無い。

自分の都合に合うように、自分ではなく他人を変えようというキミのようなヤツは最初からやり直せばいいと思うよ
てゆーか、8回までなら大丈夫なんだからレベル上げなよ
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 15:39:15 ID:oMsbMmHC0
>>878
65室名プレート S=1/2
新設プレート+シート貼(白)250H 20 . 7医療法人 松柏会 国際セントラルクリニック / プレートサイン
の1文からしてもう8回以上転生してるだろう。
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 15:42:57 ID:oMsbMmHC0
>>878
>他は全職転生1回以上だけど今はLV1なのさ。
の1文からしてもう8回以上転生してるんだろう。
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 15:44:52 ID:oMsbMmHC0
おっと879の事は忘れてくれ
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 15:46:47 ID:LdL9ontoP
いや、むしろ879が気になって仕方がないわけだがw
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 16:21:51 ID:xZeXOsDlO
879の検証でもするか
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 16:30:31 ID:oMsbMmHC0
だから忘れてくれと。
資料まとめでコピペしてたら間違えてしまったんだ。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 17:10:14 ID:9BnxVRz2O
松柏会 ってなんだろう
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 18:47:05 ID:H1ge/6610
>>879無茶無茶気になるなおいw
とりあえずは松柏会と国際セントラルクリニックからググるか
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 18:53:41 ID:rJwwI7HE0
仕事中に2chなんてやってはいけません
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 19:38:08 ID:3yg2ReR70
電車で吹いたww
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 19:50:04 ID:orhztwu/0
松戸&柏しか思いつかん
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/14(水) 20:02:08 ID:itid5FMf0
>>879
ん?
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 08:57:53 ID:bd8yC2qN0
DSLLだと各種の設定通りにやっても中々ドロップしにくいって事有りますか?
試しにDSiだと普通に9割くらいで落とすのに、LLだと半分以下に確率が落ちます。
他にもハード側の影響で駄目な人いますか?
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 09:09:09 ID:bd8yC2qN0
あとマルチでもドロップするんですか?
するなら廉価版買ってしまいそうなんですが。
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 09:45:56 ID:RggaowlxP
マルチでも同じ、さらにゲスト側の判定が増える
オート盗む、ドロップともプレイヤー全員に配給される
例えばホストが盗んでいたものはゲスト全員も貰える
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 09:55:42 ID:bd8yC2qN0
>>893
ありがとうございます。
メインをDSiで廉価版をLL用に買ってみようとおもいます。
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 09:57:37 ID:g0js1068O
>>894
ホイミテーブルの話なら>>893のとおりだけど、
種・木の実の地図法はマルチじゃ通用しない。
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 10:02:05 ID:18mM3nhI0
>>891
LLはボタン少し固めだからタイミングが微妙にずれてるんじゃね?
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 10:10:42 ID:bd8yC2qN0
>>895
地図法だと駄目なんですか?orz
じゃあLLの方での種確率は上がらないんですね。
では廉価版は止めておきます。
先に教えてくれて、どうもありがとう。

>>896
ボタン固いのと画面の大きさでタイミングとか場所がずれてるのかも知れないですね。
でも基本はDSiで慣れてしまったので、使いにくいです。
普通のプレイだけ使います。ありがとう。
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 10:24:12 ID:GwcjVZ3o0
そういえば、初代DSも確率低いんだっけ?
もう使ってる人少ないんだろうけど
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 10:27:17 ID:ppWRXnfn0
ハードが複数あるのなら、別売り冒険の書2はあった方が良いと思う。
廉価版ではなくても中古でお安いのを。
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 10:41:51 ID:GwcjVZ3o0
マルチでも地図法使える研究してる猛者はいないのか?
そもそもATとかシステム的に無理なのか?
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 11:15:04 ID:yiGjyH2F0
>>900
マルチだと街や宝の地図に出入りしてもポップがリセットされないから、たぶん無理。

本体の種類によって出方が違うのは、各種処理にかかる時間の差が原因のような気がする。
Liteで普通に取れてたROMをDSiに持って行くと全然ダメというのを経験したことが
あるけど、装備や人数で調整すればうまくいくようになったよ。
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 12:54:57 ID:IjnUWWOxP
ダメ元で、マルチでエラフィタブラウニーやってみた

とりあえず、ぶとうかLv99の3人パーティーで種狩りできるかやって、成功
そして、天使のとびらを開いてやったら、この時点でもう種狩りできなくなった
マルチ状態で戦闘に入ると何か判定が増えてAT進行がずれるんじゃないかな?

そして、ゲストを呼んで一応4人にして、ゲストはエラフィタ内で待機、
ホストが地図開閉ならPOP湧きに関しては問題なし、
戦闘開始後、ゲストも合流で4人戦闘にしたけどやはりダメ

もしかしたら、このマルチ状態でも戦闘内容を変えてAT進行を調整できれば
可能性はあるのかもしれない

あと、手元にあるのがDSiLLと初期型DSだけど、
本体を入れ替えても種狩りは成功できますね
本体の処理速度の微妙な誤差も原因としてあるんだろうけど、
それよりもコマンド入力のタイミングズレの方が要因としては大きいような気もしますが
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 15:58:56 ID:SJceo7am0
ブラウニーで駄目なら無理かなやっぱり
でもちょっと色々やってみよう
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 19:22:47 ID:K/SzfZUoP
大規模規制中の>>766から間が空きましたが、そろそろ次スレの在り方、質問スレやGoogleドキュメントの扱いについて議論しましょうか。
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 19:22:48 ID:q0GTYmmG0
マルチ中に地図画面を開くとフリーズすることがあるんだよな。
普通にプレイしててもたまに発生するんだから
仮に種狩り方法が確立されたところで
何十回と地図画面を開くのはどうだろうね
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 19:31:54 ID:K/SzfZUoP
>>904の続き。

>>766の提案ベースでこんな感じはいかがでしょう?

・次の検証総合スレのテンプレはスリム化し、過去スレや関連スレやGoogleへのリンク程度に抑える。

・現在の質問スレは存続させ、Googleテンプレdocの内容を一旦全て貼り付ける(30レスくらいになるため大変ですが)。貼り付ける際は、名前欄を『テンプレ』にするなどして分かりやすくする。
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 20:23:22 ID:CxnMzVhn0
前者でよいでしょう

テンプレが長い場合のあの貼付け作業のめんどくささはいただけません
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 20:31:41 ID:zCDKDnGa0
明日からのロクショップの地図法で繋いだリストはどこへ書き込んで協力させてもらえばいいのかわかる方いますか?
9093-119:2010/04/15(木) 20:50:37 ID:RRkrUSKR0
木曜日で、明日からのフェアが発表されましたので、恒例のWi-Fiショッピングリスト情報収集のお願いです。
有名地図か、手持ちの地図でseed値がわかる地図でしたら何でも結構ですので、受信したリストを
お好きなドキュメントに書き込みをお願いします。
なお、今回からは地図法1.5を改良した1.6を採用します。

即接続の地図法1
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja
せんれき開閉4回までの地図法1.6
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdG53MF9qelBPQ3M2d2JDNUl5S1dGUHc&hl=ja
Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja

なお、地図法1.6は書き込みできるのはリスト検証のシートだけです。
リスト表示の方は、商品特定が済んだ後はせんれき4回開閉までの商品一覧になりますので便利だと思います。

4/9からのフェア、バックアップ(編集不可)
地図法1
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElYRE5vLWlQV25MM1R2UGNvellldlE&hl=ja
地図法1.5
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDNELXFLWjdzQUtEZDV5MG50Tnc2M2c&hl=ja
地図法1.6
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdFpoWlNiQ0ZTeEw1RFozMGJ5d0hBclE&hl=ja
Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdHZTSURLaDZUWWI5RE1lenhNcS1jd2c&hl=ja

それではよろしくお願い致します。
9103-119:2010/04/15(木) 21:09:31 ID:RRkrUSKR0
>>904
議題提案ありがとうございます
>>766の時とは少し状況が変わってますが、
・見やすさの問題は解消されてると思うので、xlsの方は無しでdocを継続、
・テンプレはスリム化
・新スレが立ったら、その時点で質問スレに一度docの内容を全部貼り付ける
こんな感じでいいんじゃないかと思いますけど
需要臼倉(ryの方が種関係をかなり頑張って書いて下さったので、
あれをそのまま全部テンプレとして貼るというのは現実問題として無理だと思いますし

>>908
少し遅れましたが、>>909のリンク先へ是非お願い致します
9113-119:2010/04/15(木) 21:47:07 ID:RRkrUSKR0
お得意のやっつけ仕事で、スリムテンプレ案を作ってみました
裏技の基本理論となる部分だけを残すようにざっくり削ってみました
それでも貼り付けに11レスはありますが・・・

https://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl8yMGN2dDdnc2c5&hl=ja

これは残しておいた方がいいだろ、これはスリムテンプレにはいらんだろ
というような議論の叩き台として使って下さい
誰でも編集可で置いておきますので、直接書き換えてもらってもいいかと思います
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 21:49:18 ID:zCDKDnGa0
>>910
いつもありがとうございます
参加できるといいんですがw
試す頃には毎度もう確定しちゃってるんで
9133-119:2010/04/15(木) 22:02:21 ID:RRkrUSKR0
>>912
是非少しだけ早起きして下さいw
私も先週は早起きして6時頃には起きたのですが、
私よりはるかに早く、更新の5時直後には書き込まれてる方がいらっしゃるようですね

正直、明日からのフェアもちょっと微妙な感じなので、
慌てて確定させる事もないと思いますし、参加したい方がいらっしゃるなら
私もあえて早起きなどせず、是非他の方に先に報告して頂きたいと思っていますので
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 05:42:41 ID:R7O6j+/80
早起きして参加できましたw
一番乗りっぽかったけど、今2人更新始めてる・・・。
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 06:11:04 ID:ksjPT9I70
まさゆき即12ズレ(166〜171)
ひかりの石・ほしくずのつるぎ・ほしのカケラ・おかしなくすり・きよめの水・むげんの弓
9163-119:2010/04/16(金) 06:53:05 ID:m+WOTfCp0
今日は若干手こずってますw
現状で、商品3と23が不明です

有名地図で言うと、臼倉のせんれき1回で商品23
臼倉のせんれき3回で商品3が判明します

どなたか可能な方がいらっしゃいましたらお願いします
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 07:23:26 ID:1LmYMCsHO
最後は、はつこ戦歴9回で全リストが判明しました。
皆さん、早朝からの御協力ありがとうございました。一旦は規制解除されてましたが再度規制中につき、携帯からの書き込みで失礼しました。
9183-119:2010/04/16(金) 07:25:29 ID:m+WOTfCp0
無事特定終了したようですね
早朝から報告を上げていただいた皆様、どうもありがとうございました
9193スレ269:2010/04/16(金) 07:28:40 ID:1LmYMCsHO
>>917は私です。
携帯は入力しづらいっす・・・。
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 10:13:07 ID:KA21XFUs0
グーグルdocsが今見れないんですけど
今日の商品リスト貼ってもらえませんか?
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 10:59:50 ID:vtnqHMZb0
すみません。
まだメンテ中とかになってしまって見れないんですが
最強の弓はまさゆきでいいんでしょうか?
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 12:49:21 ID:+on6vfho0
>>920-921
http://www16.atpages.jp/hayao/wifi0416.cgi

こちらが更新されていましたのでご確認下さい。
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 12:59:32 ID:kaWJCLZs0
>>922
今は実家からかきこんでますのでID違いますけど920です。
ありがとうございます。
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 14:03:19 ID:G3vjNG6k0
容量限界が近いよ。今480KB。あと20〜30レスくらいで書き込めなくなるかも。
そろそろ次スレを立てて下さい。
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 14:44:16 ID:8Q8dRh3H0
そうは言っても、テンプレどうする?
>>911のままでいいの?
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 15:46:41 ID:8Q8dRh3H0
とりあえず>>1だけなら>>911のままでも問題ないだろうと思ってスレ立てしようとしたが、
規制で無理だった
誰か頼む

正直、容量限界は盲点だったわ
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 15:50:38 ID:21rjnMfDO
限界突破ゼロ地点って感じだなw
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 21:28:23 ID:sDohuZNe0
>>926
【DQ9】検証総合スレ6【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/

まだ、テンプレ貼り中
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 21:48:07 ID:m+WOTfCp0
>>928
乙です

これで安心してこのスレ使えますねw
930928:2010/04/16(金) 22:11:42 ID:sDohuZNe0
【DQ9】検証総合スレ6【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/

>>911 の簡易テンプレ12枚(【確率一覧】 で字数オーバーしたため分割)を貼りました。
一応、テンプレの追記・訂正ができるように「テンプレは以上です」を貼ってませんが・・・
(他の方、チェックをお願いします)
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 22:56:48 ID:YRHHwcI90
AAスレでもないのに容量限界ってどういうことだよw
932928:2010/04/16(金) 23:32:46 ID:sDohuZNe0
>>931
検証結果の貼り付けなどで、字数制限ギリギリの投稿が多めだったからでしょう。

>>930
自分で書いておいてなんですが、いつものテンプレ割り込み君が来る前に、テンプレを閉じてきます。
933928:2010/04/16(金) 23:49:10 ID:sDohuZNe0
というわけで、テンプレを閉じてきました。
念のために、質問用スレへの誘導をもう一度書いておきました。

文字数稼ぎで、次スレのリンクを貼っておきます

次スレ
【DQ9】検証総合スレ6【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 00:06:28 ID:qQLRkSfCP
>>928-933
お疲れ様でしたm(_ _)m
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 00:13:17 ID:qQLRkSfCP
質問スレへ今現在のdocの内容を全部貼り付ける作業は、
貼りたい人が時間のあるときに貼る…ということでよいのかな?

携帯からだとGoogle見れないので、
種狩り手順などは貼っておきたいなと思います。
その際は名前欄を テンプレ○○○ にしようかと。
○○○は、目次とか、錬金とか、種とかの文字が入ります。
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 00:55:03 ID:PcSA/9Wq0
>>935
「はじめに」は検証スレ用の内容なので、
誤解を与えないように質問スレ用としての文章へ調整が必要かも。
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 09:07:40 ID:jY95t2fc0
初心者質問で申し訳ありません。
宝の地図でホイミテーブルを使用して、今成功し2%防具を落としました。

色々検索して読んで載ってなかったのですが、2%防具と5%アイテムを同時に落とさせることはできないのでしょうか?
そもそもの仕組みを完全に理解してればわかることなのかもしれませんが、2%成功させるだけで
いっぱいいっぱいな当方にどなたか教えていただければ幸いです。
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 09:31:12 ID:n+6XDPBE0
>>937
ここは質問スレではないのでこちらで聞くといいよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 09:35:12 ID:jY95t2fc0
>>938
失礼しました。
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 11:15:10 ID:DBOy5oF/0
質問スレの>>1の案を書いてみました
これでOKなら、私が質問スレに貼り付けてもいいですけど
連投規制もあるので、まったり貼り付けになるとは思いますが
---------

ドラゴンクエスト9におけるすべての検証をまとめていくスレに付随する質問受付スレです。

ホイミテーブル、地図法、SSB、Wi-Fiショッピングの品揃え、
種狩りの方法など、検証スレで扱う内容に関する質問なら種類は問いません。
検証行為を伴わない単なる質問はこのスレでお願いします。

詳細はこの書き込み以降で
SSBの錬金成功だけ知りたい人は
☆SSBについて
ホイミテーブルでアイテムやオーブ取りたい人は
☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法
Wi-Fiショッピングで欲しい物を買いたい人は
☆誰でもわかる地図法Wi-Fiショッピング
これだけ読めば最低限の事はわかると思います。

☆検証の現行・過去スレ
・【DQ9】検証総合スレ6【錬金・オーブ・wifi・種】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
 
・【DQ9】検証総合スレ5【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/

・【DQ9】検証総合スレ4【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267805877/

・【DQ9】検証総合スレ3【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266021133/

・【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263785799/

・【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262872568/

☆派生元スレ
・【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/

☆テンプレ(随時更新版)
http://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 14:59:25 ID:PcSA/9Wq0
>>940
「派生元スレ」は「検証総合の派生元スレ」みたいに明示しないと、
(知らない人には)質問スレの派生元に見えるかも。
あとは問題ないと思う。(随時更新版の誤字・脱字チェックはしてないけど)

で、問題は「何時ぐらいから作業を始めるか」だよな。
その時間に手が空いてたら、手伝うかも。

貼り付けルールは、>>935 の案でいくのかな?
ほかの協力者が現れた時、混乱しないように確認しておく。
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 15:50:48 ID:DBOy5oF/0
>>941
では、

☆検証スレの派生元スレ
・【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】

とでもしますか?
いっそ派生元スレのリンクは消しちゃってもいいような気もしますけど・・・

時間は、今晩やるという事なら、8時半か9時頃からなら出来るとは思いますが
私は基本的に携帯ではスレを見ないんですけど、
名前欄のルールは携帯から見た場合に何か見やすくなる要素になるんでしょうか?
必要があるのであれば、その通りに名前欄は入れておきますが

随時更新版の誤字脱字、内容間違いについては、
私も時々はチェックしてるものの、すべては把握しきれないのが現状ですね
何せネット上の全員が編集可なので、いつの間にかGoogleの仕様上履歴がたどれなくなる位
更新されてる時もありますし
流し読み程度になりますが、一応確認は夜までにしてみます
943941:2010/04/17(土) 18:30:24 ID:PcSA/9Wq0
>>942

>いっそ派生元スレのリンクは消しちゃっても
やっぱり、そう思います?こちらもそう思いつつ、あんな返答をしましたが・・・

>名前欄のルール
今回は、新規スレを立てるときと違って途中に書き込むので、
質問などテンプレと関係ない話が割り込んでくる可能性が大きいです。
そこで、区別できるように名前を「テンプレ○○○」にしよう、という程度のハズです。
あとは、スレ内検索で探しやすくするというのも、少しはあるかも。
ただ、「○○○まで名前に入れるのは・・・」と言うなら、
「テンプレ」だけでも構わないとも思いますが。

>すべては把握しきれない
それは、こちらもです・・・
以前、コピペミスかなにかで見出しの途中に文章が挟まっている時があったので、
そういうあからさまなミスを減らすだけでも十分ですよ。
余裕があったら、こちらでも確認します。

>時間
もし今晩するなら、こちらも9時頃から希望で
ほかに作業に参加したい人は、いるのかな?
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 18:53:11 ID:DBOy5oF/0
>>943
では、派生元スレのリンクはこの際消しておきますか・・・

名前欄は、その位入れるのは大した手間ではないので、入れておきましょう
特に、種なんかは「テンプレちからのたね」とかにしておけば便利ですかね?

ちょっと確約までは出来ませんが、一応9時頃から開始という事で
まずこちらに予告書き込みして、私が>>1を貼ったらスタートという事でいいですか?
お互い、貼り付け直前にリロードを念入りにという事で

あと、私は規制に備えてp2持ちなので、それも込みならある程度連投できますので
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 19:15:59 ID:4SDW3o/u0
次スレにも書いたんですが、
自分用のAT検証ツール置き場にHTML版作って置いてみました。
http://www18.atpages.jp/dq9symbol/seed/

リアルタイムにGoogleドキュメントと同期は取れないけど
それなりにチェックはするので、省テンプレに利用してもらってもokです。
946ID:DBOy5oF/0:2010/04/17(土) 21:07:05 ID:I7GCwAtC0
ID変わりましたがID:DBOy5oF/0です
やはり色々事情があってこの時間まで余裕ありませんで、
流し読みすらできてません

これから内容確認しながらゆっくり貼り付けしていきたいと思います
947941:2010/04/17(土) 21:07:24 ID:PcSA/9Wq0
>>944
戻ってきました
了解です
948テンプレホイミテーブル:2010/04/17(土) 21:20:47 ID:I7GCwAtC0
☆☆今までにわかっていること
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
 (ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる)
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
 (ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる)

・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
 現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
   回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
   戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
   同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくてもしぐさの判定に4進む。超必殺技の結果判定には影響なし。)
   リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
   (他にもあるかも)

・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
   ザオラルは1つ進む。(テーブル値がだいたい70%未満なら蘇生成功)
   ベホマ・ザオリクは進まない。
   ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
   「まんたん」コマンドで使った場合は、未検証。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
   エルフの飲み薬は進まない。
   なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
   (扉から出てこないキャラでは進まない)

・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・雑魚戦開始時: 敵の数やグループ数の判定に使われる。
 詳細については検証総合スレ2 793氏の雑魚戦における有益な検証を参照。

・戦闘中: 「しらべる」コマンドは1つ進む。

(該当するテーブルの%値が、確率未満だと成功判定)
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
   魔王戦では、オーブ→装備品→メダル(無意味)の判定で3つ進み、
   盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み→装備品盗み→メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・戦闘終了時: 一部のクエスト挑戦中は、専用のアイテムドロップやイベントの判定で進む。
・特別な錬金で成功確率を表示させた段階でテーブルが1つ進み、そのマスで大成功の判定が行われる。
 その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを1つ進めただけになる。

(続く)
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 21:21:59 ID:I7GCwAtC0
誤爆しましたorz

>>947
支援どうもです
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 21:38:01 ID:1tA9Cxk7P
種関係は、まさゆきと臼倉いっぺんは行数規制で無理なので、
2つに分けていきます
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 21:55:49 ID:I7GCwAtC0
無事、貼り付け終了しました
941さん、支援ありがとうございました

1箇所ダブってしまいましたが、
同時書き込みじゃ仕方ありませんね

それと、私の誤爆orz

これで安心して新スレ移行できますね
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 21:59:25 ID:I7GCwAtC0
無事じゃなかったですね(^^;
訂正、ありがとうございます

これにて作業終了という事でいいかな?
953941:2010/04/17(土) 22:10:26 ID:PcSA/9Wq0
>>950
地図法1.6 のフォローありがとうございました。
直すの忘れてました・・・

ダブった時は「テンプレ」を消してましたし、
こちらのポカミスで逆に手間を増やしてしまったような・・・

質問スレに「テンプレ書き込み終了のお知らせ」を出した方がいいのかな?


テンプレ書き込み2回目のせいか、367 までで224 KB って・・・
検証総合スレ7が立った後、最新のテンプレを書き込めるのかな?
954941:2010/04/17(土) 22:12:13 ID:PcSA/9Wq0
>>953 の訂正
>>950>>951
955941:2010/04/17(土) 22:16:17 ID:PcSA/9Wq0
(訂正だけ先にあげましたが)書き込みが遅いうえに、またポカを・・・

>>952
終了でいいはずです
956941:2010/04/17(土) 22:23:50 ID:PcSA/9Wq0
安心して新スレ移行できるということで、
次スレの案内で穴埋めします。

次スレ
【DQ9】検証総合スレ6【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:27:49 ID:I7GCwAtC0
テンプレ以上書き込みはやっておきました

地図法1.6は、事前に私が直しておけばよかったですね・・・
気づくのがちょっと遅かったです

スレ移行は、ドラクエ9自体の検証ネタも尽きつつありますし、
もしかしたら、総合スレ7自体が立つとしても微妙な立ち位置になるかもしれないし、
質問スレとの合併という事になるような気がしなくもないですが・・・
そうなったらなったで、テンプレ貼り付けをどうするんだという問題が立ちはだかりそうですがw
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:40:45 ID:I7GCwAtC0
改めて数えてみれば、テンプレレス数40弱ですか・・・

これ、スレ立てに合わせて貼るのはかなりキツそうですねw
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:41:22 ID:qQLRkSfCP
質問スレへの貼り付け乙でした。ありがとうございます。

うめうめ
960941:2010/04/17(土) 22:44:46 ID:PcSA/9Wq0
>>957
しばらくは、未確立分の検証などで埋まりそうですけど、
(同じペースで進むなら)約一ヶ月後にどうなるかはわからないですからね・・・


とりあえず、検証総合スレ6にアドレスを今回作業分のリンク
 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/328-368
を貼りましたが、中身で40 近くあるんですよね・・・

しかも、確立されていない部分の手順が解明されると、
さらにテンプレが増えるという・・・
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:45:31 ID:szFALE0E0
必要なら適当に整理して次スレなどに転載してください
過去すでに出ていると思いますがテンプレにないので……

力の種コマンド入力簡略Ver
ブラウニーポップ手順はまさゆきVerテンプレ通り
・装備
主:僧侶99 装備は素早さがアップする装備不可 盗賊の秘伝書
仲間1:盗賊99 装備は素早さアップを最重視
仲間2&3:パラディン99 装備は素早さがアップする装備&槍不可 作戦命令させろ以外
(盗賊の秘伝書は99キャラならだれでもOKだと思いますが私は主人公持ちでしたので)
・コマンド入力
ブラウニー単体なら
主:闘魂うち
仲間1:キアリー(仲間2へ)
ブラウニー+お供なら
主:闘魂うち(お供へ)
仲間1:闘魂うち(お供へ)

失敗する可能性は仲間2&3が出しゃばる(99個たまるまでの1ループで未確認)か
単体時に主人公が先行する(99個たまるまでの1ループで2回ほど)くらいです
お供つきの際に主人公が先行しても、お供から倒せば
きちんと種をドロップ(オート盗む)します

なお、仲間1の武器を隼の剣(改)にしておくと、
狸の盾ガードが発動したらしき描写があって2撃目で倒しているらしき状態でも
種をドロップ(オート盗む)しているのを確認しています
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:51:25 ID:xBZxQKHf0
スレにテンプレ貼るよりwikiとかを活用した方が良さげですらあるな
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:54:08 ID:I7GCwAtC0
>>960
大規模規制もありましたし、ペースダウンはすると思いますが、
この先どうなるかは不透明ですからねぇ・・・
7月まではスレそのものは是非とも維持してもらいたいですけども

この先、確立される事が増えたり、>>961さんみたいな報告もまとめようとなると、
収集付かなくなる可能性高いですね
質問スレに貼り付けるのも難しくなる可能性も?

>>961
こういうのを整理して書き込むのは、
需要臼倉(ryの人にお任せするのがいいと個人的には思いますがw
964941:2010/04/17(土) 22:54:47 ID:PcSA/9Wq0
>>958
遅筆のせいで、またレスが遅そかった・・・

二刀流のせいか、結構貼り付けペースが速くて邪魔しそうになってました・・・


498 KB になりました
埋め立てコメントなどの長さしだいでは、本当に容量限界まで使い切りそうです
965941:2010/04/17(土) 22:56:56 ID:PcSA/9Wq0
>>960
今見たら、文章がおかしいorz

×検証総合スレ6にアドレスを今回作業分のリンク
○検証総合スレ6に今回作業分のリンク
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/17(土) 22:58:56 ID:I7GCwAtC0
>>964
二刀流だと、連投規制は結構何とかなりますが、
支援があるとやはり助かりますよー

>>962さんも言ってますが、テンプレのあり方を少し考えた方がいいのかもしれませんね
やはり種関係が膨大な情報量になってしまうのが何とも・・・
それ以外のネタについては検証ももう十分ですし、ほぼ確定事項なのでテンプレとして完成してるんですけどね
967名前が無い@ただの名無しのようだ
埋めついでにここで提案というか、お願いしちゃうと、
Googleドキュメントのテンプレ案、どんどん改訂していくのはいいんですが、
改訂する場合、脚注を入れるようにして、しばらく残すというのはどうですかね?

いつの間にかどこかが少しずつ変わってるとなると、
後から見た人も何が何だかわからなくなる面も出てきますし