DQM2は既に地雷ゲー臭が漂ってるのがなんとも…
間違いなくドラクエのブランド価値をさらに下げる一品になるだろう
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/24(水) 03:22:58 ID:k7Pg+u5X0
>>410 そんな奴少ないと思うけどな
堀井がそう思ってたとしたら笑える
>>410 どんだけ甘い夢見てるんだ、って話だな
「ふざけんな!客を舐めた商売しやがって!」って人の方が多いかも知れないとは考えなかったんだろうか
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/24(水) 04:38:15 ID:b7ZYH0/U0
SFC経験者はいまさらやらなくて良かったな
そういうレベル
5の仲間モンスターは途中の主人公実質一人旅があるから人間を一軍から外さなくても仲間モンスターを楽しめる
それが6では5人人間がいる状態で初めてモンスターが仲間になるのが中途半端だった
モンスターを楽しむためには人間を一軍もしくは馬車から外さなければいけないから
それなのにモンスターマスター(笑)のユーザーがどんどん増えていき人間は次々とルイーダにぶち込まれる
そんな状況開発者が喜ぶわけない
どう考えても仲間モンスターが消されたのはこいつらのせいだと思うんだが
よくわからないけど加入時期とかが意味不なスカウトにわざわざ変更したのは
モンスターを仲間にするユーザーが悪いんだよ〜、自業自得だよ〜ってこと?
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/24(水) 08:52:58 ID:iD1FByvN0
違うよ。モンスター新作でるから買ってね(えへへ)の一点のみ。
中途半端にモンスターが仲間に出来る原作が悪いんだよw
>>416 モンスターばっかり使って人間を酒場送りにするユーザーのせいってこと
仲間モンスターを消さないでほしかったけど、消すなら仲間スライムもいらなかったけど
開発側の責任を勝手にこっちに押し付けんなっつーの
全くだ馬鹿らしい
>>419 もし開発がそう思っての仲間モンスター削除だっていうなら、
そんなに大切な人間の仲間のために、リメイクでもっとストーリー掘り下げりゃいいのに…
結局、会話システムの当たり障りのないどーでもいい会話が増えただけで
バーバラ=金竜の伏線とか、ミレーユの笛とかほとんど明らかにしてないもんな。
どう見ても手抜きです。本当にあ(ry
>>412 発言的にそう思ってる節があるんだよ。残念ながら
最近の堀井は頭狂ってるからな
>>424 夢の世界では
>>1の仕様のDS版DQ6が発売されているからそんなことはありません
>>415 ユーザーの楽しみ方にケチつけてる時点でどうだか
だったらリメではクリア後にSFCのモンスター解禁にすりゃよかっただけ。愛着持ってやり込みとしてモンスター好きだったやつは結構いたはずだ
SFC経験者に配慮しないで一方的に削除したのが圧倒的に悪い
モンスター使ってた奴が悪いってお前はバカか?それとも社員か?
呪文と特技がごちゃまぜになったとか、カーソル記憶しないとか
どこからどう見ても手抜きでしかないからな
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/24(水) 14:11:41 ID:hpGwrbOC0
前田健
俺の夢の世界ではDQ6はPS2で発売されてて、
仲間モンスターが大幅増加してたり、
エッチな下着とか天使のレオタードでバーバラミレーユの服テスクチャが変わったり、
ダークドレアムがめっちゃ強くなってて倒したターン数によって5パターンくらいエンディングが分岐してたりするんだけどなぁ・・・。
ターニアが寝取られず王子辞めてライフコッドで暮らせるエンドとか。バーバラ消えないエンドとか。
現実厳しすぎDARO・・・
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/24(水) 14:17:03 ID:O2d6oJaAO
>>427 その二点については、手抜き以外の理由があるなら聞いてみたい
テストプレイしたら不便さに気付くだろうに
モンスター削除とはまた違う側面での、根本的な問題だ
商売という観点から見ると、
20時間くらいでクリアできて、もう一度プレイしたいとか、やり込みたいとか思わせないゲームがいいんじゃないの
クリアに50時間かかってさらにやり込み要素とか、もう1週したいと思わせるようなゲームは割に合わない
平均プレイ時間20〜30時間、100万本売り切って、そして次のゲームを買って欲しいと
制作費もシナリオとか完全に流用してるからあとはとにかくコストが抑えられる方法で作ればいい
愛が無いわな愛が・・・
DSってだけでゲーム慣れしてないライトユーザーや女層に売れるから手抜き商法覚えてしまったな
リメイクするにあたって
・フラグの緩和
・浅瀬解消で船取ってから色々な場所に行ける
をしてくれないかなとちょっと期待したのだが…。
未転職状態のキャラですらちからとかHP差が2倍とかを緩和してほしかったな
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/24(水) 19:18:13 ID:5x7klbwp0
おまえらリメイク6必死で叩いてるが滑稽だなwww
100万本超えた時点でビジネスは成功でっせwwww
バーカwwwwwwwwwwwwwwww
ここゲハじゃないからビジネスとしてはどうでもいいんだよなあ
ユーザーの満足度低すぎ
買取4200円だった。まだ値崩れしてないんだな。
2周目とかやりこみとかまったく意欲湧かなかった。
何万本売れたとかどうでもいいわ。ゲハ脳が
劣化してて面白さが減ってるのがいやなんだよ
売上<ゲームとしての満足度
どう考えてもユーザ側は満足度のが大事だわな。
おお、まだ4000円台なのか
今日中にクリアできそうだから明日急いで売ってこよう
誰かこれを参考に総統閣下動画を作ってくれ・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7165737 我々は先にテストが終了していたので一足先にプレイしました」
ヒ「ほお、先にプレイしたのか で感想はどうだ」
A「それが・・・実は・・・モンスターが仲間に出来なくなっていました
他にも色々とSFC版よりも劣化していました」
ヒ「詳しく聞きたいからプレイしていない奴は部屋から出ろ」
ヒ「モンスターを仲間に出来ないってどういうことだよ!?
なのに何で魔物使いは魔物マスターって名前変えてまで残す必要があるんだよ!?
そしてスライムはスカウトして仲間に出来る?ふざけるな!手を抜きたかっただけだろう!!」
ヒ「呪文と特技は同じ欄に表示され・・・使いたいものを選びにくいってどういうことだよ!?
しかも移動中の特技はカーソル位置が記憶されないから口笛を連続で使いにくいったりゃありゃしない!」
ヒ「スーファミでも出来ることが実装できないアルテピアッツァなんて大嫌いだ!」
A「しかもメダル王の城やスロットの構造はDS版5のをコンパチしていました」
ヒ「そうまでして手を抜きたいのかよ大嫌いだ! これDQ6じゃねーぞバーカ!」
A「しかも人間の耐性は消されモンスターは敵の時のものを使いまわしています」
ヒ「やっぱり気がついていなかったのかよ!畜生め〜!」
ヒ「スーファミの時に比べて敵のHPが20%低いのに報酬は20%上がってるじゃねーか!
スーファミの時に敵のHPを倍近くまで上げたのを忘れたのか!?」
ヒ「すれ違い通信は9と違って実益性がまったくないし
スライムカーリングってなんだ!ハイスコアを出しても何ももらえないじゃないか!」
ヒ「やはりアルテピアッツァはグラフィックだけやらせておくべきだった!
PS2版5の時に追加モンスターを見てスターリンが言ったとおり!」
A(よく考えればあの時点でおかしかったよな・・・)
ヒ「DS版4と5も実質上のベタ移植だった・・・
それでも6は初リメイクだからと多くのファンが期待していたはずだ」
ヒ「もちろんSFC版をリアルタイムでプレイした俺もだ」
ヒ「だがミレーユのイラストを見るとブスになった上に胸がほとんどないじゃないか
スーファミ版のはもっとあるぞ!おっぱいぷるーんぷるん!」
ヒ「他にもパペットマンやランプの魔神は6では独自の配色になっているのに 配色がどこかで見たアレだ
7の配色になっているじゃないか!あいつら一体DQいくつをリメイクしているんだ!」
女性達「SFC版をプレイしたなら買う必要はなさそうね」
一同(むしろSFC版を中古で買ってプレイしたほうが楽しそうだな)
ヒ「WDが4と5は元々出す予定がなかったって言ってたしな・・・
戦闘エンジンやマップグラフィックは使いまわさせて予算を削減させたんだろう 間違いなくな」
一同(それで呪文と特技が同じ欄にあったのかよ・・・まじWD死ね)
ヒ「天空シリーズはレイプされた・・・だが7と8はDSには移植できん
アルテピアッツァはオプーナを抱えて倒産するだろう 自業自得だ」
l/
>>441 総統動画脳内で再生させながら読んでクソ吹いたw
362 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/02/24(水) 22:18:47 ID:yAP/Vi0c0
1 NEW バイオハザード5 オルタナティブエディション PS3
2 1/1 GOD EATER(ゴッドイーター) PSP
3 3/4 New スーパーマリオブラザーズ Wii Wii
4 2/2 ドラゴンクエストVI 幻の大地 DS
5 5/5 トモダチコレクション DS
6 NEW Heavy Rain(ヘビーレイン) −心の軋むとき− PS3
7 NEW 遊戯王ファイブディーズ ワールドチャンピオンシップ2010 リバース・オブ・アルカディア DS
8 7/7 Wii Fit Plus Wii
9 17/12 ゼルダの伝説 大地の汽笛 DS
10 12/11 ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー DS
今週もGEに負けてるってことはまたDS版DQ5以下の売上か・・・
LR便利ボタンの廃止と、カーソル記憶なしが決定打だった。
携帯機なのにお手軽片手プレイできたのを殺すなんて何考えてるか分からない。
堀井の劣化具合がやばい
テイルズみたいに乱発してるし、ドラクエシリーズの危機だな
ほんとシステム周りやそれを改善していく意欲は過去のFFの方が遥かに上だな。
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/25(木) 05:33:17 ID:47o8A0J+0
>>435 当然スクエニはそう考えてるだろうな
売れてる時点で勝者
リメイク6は初動はデカいがその後の勢いがない件・・・
評価としてはむしろこっちの方が重要だな
初動がデカイのは、その中に事前情報で嫌な予感がしつつも買ってしまった俺が含まれてるから仕方ない。
盲目信者や社員は数値だけみてヒャッハ-ヒャッハ-言ってそうだが、果たしてその初動の中に、俺みたいな奴がどれだけいることだろうな。
発売日以降、毎日くやしくて頭に来て不眠症が続いてるわ…
糞ピザとWDには謝罪と賠償を要求したい。
リメ6は元々の中身がまぁまぁ面白いゲームなのに
リメイクとしては最悪っていう不可解な存在になってしまったな。
>>450 色々と直した修正版と交換する署名とか運動とかないのかね
ちょっとググっても無かったけど
5の名産品や仲間モンスターのチョイスあたりから不信感はあった。
プチコロやプリズニャンみたいな別作品のモンスター持ってくるぐらいならバズズやメタルドラゴン仲間にさせろよ…と
それでも全体的な完成度は高かったのでまだ我慢できたのだが今回のは本当に糞すぎる
堀井の劣化とピザ屋の無能ぶりが曝け出されたリメイクだった
投票見てきたらコメントに仲間モンスター削除を望んでいたファンだっていると書いてる頭沸いてるのがいてワロタ
俺は基本人間しか使わず、主力4人を鍛え尽くした後、
脆弱娘と引換券とアモスも鍛え尽くして、次どうしようと思って
仲間モンスターを集めてそいつらを一から鍛える事で長く遊んだな。
DSではそれができない。
仲間スライムといっても種類の数はSFC版の仲間モンスター程多くないし。
スライム系だけってのも案外つまらんもんだと思った。
>>453 ここはこの投票結果を以てスクエニに訴え出るとかやってるの?
やってないなら何の意味もなく同じ意見の奴と愚痴を言い合うのと変わらんぞ
種集めが一通り終了すると本格的にやることなくなるな…
仲間モンスターがいればやり込みの幅が広がったろうに
クリア後のやりこみに対しての最後のご褒美(カダブゥ)が消えたからな。
>>445 PSPえみゅでDQ6やれば
DSより遥かに快適、音質もSFCクオリティで遥かに良い、
天馬に乗ったり負荷がかかると激しくラグるがそれ以外ほとんどSFCと同じ快適さでプレイ可能
>>446 自分がやりたかった名作原作を息子に丸投げしたパヤオと一緒で、
リメイク版には一切関わってないでしょ
まぁ自分の作品を簡単に捨て切れる人間になっちゃったという意味で堕ちたといえるかもしれんが
>>453 そこのサイトの↑使って反論してる擁護派すげえな…
宗教にはまった信者を見てる感覚だ
>>464 これとか酷いw
細かいことを挙げるんなら改善点も多いと思うがな。
グラ向上はもちろん、戦闘のテンポも良くなったしモンスターの動きに効果音も付いた。
袋からでも道具使えるようになったし、データも消えないし、歯痒かったところはずいぶん改善された。
それにカーソル記憶と特技呪文一括はプレイヤーの好みによるだろ。改悪、というよりただの変更じゃないか?
-- 名無しさん (2010-02-25 20:34:16)
堀井とかがDS6のモンスター削除の主原因みたいに言ってる肝心のDQMJ2だが…
何かまた使い回しっぽいな…
こりゃ完全にユーザーなめとりますなw
ドラクエユーザーもアホだ。
なんか買ってしまうまあ俺もアホだがw
グラとかどうでもいいとかドラクエは出てくればいいとか言うやつが
100万人以上いるというのも
ピザ屋を付け上がらせることになる。
ピザ屋
「楽にやらせてもらってますよ、
なんせ手を抜いても買ってくれるユーザーが100万人以上いるのでww
将来的にはロト3部作のリメイクも手がけようかなと思いますが手を抜いても大丈夫かなw」
そりゃ皆ドラクエが好きだからやりたいさ
でも手抜きリメイクせず真面目に作れよと言う話。
SFCを越えるどころかむしろ逆行しているのが気に入らん。
理想を言うならばSFCドラクエ3のような正統リメイク。
FC→SFCみたいに本体が劇的に進化してるならともかく、
SFC→DSは全体的なスペックはたいして変わってないし解像度とサウンド性能は下がってるんだから、
当時の興奮とか感動を超えられるリメイク作れといわれて最初から無理だった
これからのDSリメイク買う気失せるは
後継機が出るからDSリメイクはもうおしまいだろ。
ぶっちゃけあと2年待つから後継機で出せよと思った。
28 人中、21人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 所詮は任豚の遊び道具。, 2010/2/7
By - レビューをすべて見る
これだけ叩かれているんだから開発陣は反省すべき。特に堀井雄二は往復ビンタしてやりたい気持ち。
容量不足を言い訳に手を抜くとは、クリエイターとしての情熱が失われていると思われても仕方なし。
だったら最初からPSPで出せという話です。やはりドラクエはPSPの方が断然相性が良いですね。
こんな劣化リメイクを賞賛している任豚どもの多さにも、呆れてものが言えません。
相変わらず品性の欠片もない、ド汚い家畜どもですね。
とにかくこんな中途半端なリメイクは、これを最後にして頂きたいです。
ゲハの抗争はどうでもいいが中途半端なリメイクはこれで最後にして頂きたいというのは同意だ。
一番好きな6を丁寧に作ってもらいたかったから手遅れだがな…
>>474 今までなら「マジ基地w」と思うところだが、今回ばかりは概ね同意だわ。
こんな手抜きで優良顧客が増やせると思ってんなら、今回のリメイクの指揮をとった奴は全員業界を去るべき。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/26(金) 03:04:54 ID:QG7IwBeB0
今回はいろいろとダメだもんな
モンスターばかり槍玉にあがってるけど他もいろいろとひどいだろ
カーソル記憶とか基本じゃねーの?
カーソル記憶
呪文特技統合
グループ内の敵個別選択不可
マンセーしてるのも投票コメントに連投してるような基地外しかいなくなったか
PSPで出しても、今のスクエニなら余裕で手抜きするとしか思えんのだが。
てか、わざわざ任天とソニの争いに発展させんなよ…。どうでもいいよ、そんなん。
PSPで出せとは思わないが、
PSPだと無理やりすれちがい通信を入れたり
タッチペンを使ったスライムカーリングのごり押しで
仲間モンスター削除はなかったのかもしれない
どうみても今回の6リメイクは擁護できないわ。
個人的にはドラクエは全シリーズやって
リメイクもすべてやった。(4.5PSリメイクでお腹いっぱいで4.5DSリメイクはスルー)
今回は初リメイクで6を手に取ったが
まー酷いのなんのって。
これならSFCの奴を移植して追加イベントとか増やした方がまだマシだ。
SFC以下の最低な出来とはどういうことだ・・・
周囲にドラクエ6を買った連中がいるが
モンス削除がかなりショックだったらしい
モンス育成に生きがいを感じる奴だったから
かなりショックを受けていた
クリアして即売りに行ったというが。
PSPならPS2とほとんどスペック変わらんし、ボタンの操作性はSFCとほぼ同じ。
液晶画面も現行DSと比べたら遥かに綺麗。音質は音楽プレーヤー並でDSとじゃ比較にならん。普通のRPGなんだからダブルスクリーンもいらんし。
やる気があればちゃんとしたの作れただろ。
ミリオンは無いだろうけど7〜80万はいったはず。
というか古株のクリエーターがどんどん辞めていくスクエニの体質がちょっと怖い。
新しい人が入ってきたら必然的に追い出されるのか、そもそも居心地が悪いのか・・・。
投票サイト見てきた
なにあのひどい支離滅裂な擁護。あんな気持ち悪い粘着擁護久々に見たよw
>>せっかく各モンスターに個性があるのに転職できたらみんな条件揃うから個性半減するんだよ。
それにドラクエの転職システムってキャラに個性付けして役割分担させるシステムだから仲間モンスターシステムと被るんだよ。 -- 名無しさん (2010-02-22 18:14:32)
ここら辺りから必死に一人が擁護してるみたいだなw
バーバラについてのとこにも似たようなのが湧いててワロタ。見事に長文で返されて消えたようだが
バーバラといえばまた外せないんだもんな
もう別に外せたっていいだろ、邪魔なんだよ正直
バーバラはマジでいらない子過ぎて困る…マダンテ(笑)って感じだし
無限マダンテできるまでやりこむ気はないし
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/26(金) 16:12:32 ID:0pWU5elVO
呪文特技ごちゃ混ぜは、DSリメイクシリーズの仕様使い回しって事でわかる(わかるだけで納得は出来ない)が
カーソル記憶はわざわざ消したのか?何なんだろ?
>>488 悪意(わざと操作性を低くして、1ゲームに対する拘束時間を短くしたいとか)が無ければ、
SFC版をやりこんだ(熟知している)人が開発スタッフに一人もいなかった。
という事に尽きるだろ。
インターフェースが使い回しだからじゃねーの
呪文特技一緒とか、戦闘時のフェード削除とかもその理由だろうし
グラもカジノも使い回しだし、耐性も5と同じく敵のを指定する仕様だし
とにかく面倒なのが嫌で手を抜きたいんだろうよ
>>488 移動中のカーソル記憶がないのはDS4でもそうだった
DS5はやってないからわからないが、多分カーソル記憶もDSリメイクシリーズの仕様使い回しだね
スクエニはプレイする側のことを考えてないのだろうか…明らかに使いにくい使用だろこれ
俺はあの作りでもタッチパネルが使えればまだ許せたよ
十字キーポチポチしなくてもダイレクトにコマンドが選べるのは便利だ
>>492 「使えれば」な。
正直、褒めるに価する点がなさすぎるな…
不満に思うことは色々あるが、出尽くしてるし。
「糞ゲ」の二文字で語るに事足りる。
アイコン見てタッチペンに対応してないのが謎だった
袋のウインドはLRで切り替えできるのに、とくぎ呪文には適用されてないとか
意味不明かつ不便な仕様が多すぎるんだよ
これでもFF13よりはマシなのが笑える
FF13の方がまだマシだろアホか
FFアンチ寄りの俺でも、FF13は完全新作だし
売りの美麗グラ(笑)も手を抜いてないみたいだし
評価出来る所はあると思う。
だがDS6、てめーは駄目だ。
FF13よりもドラクエ6の方が駄目だな。
FF13はクソゲーでも頑張ってるからマシに思える
あれはシナリオライターやゲームデザイナーが無能なだけ
DS6は手を抜くことしか考えてないから好感度ゼロ
リメイクやって嫌だったのはカルベローナの町の作り。
SFC版は幻想的な雰囲気だったのに、DSだと狭くて色使いも建物の形も変だと思った。
ロンガデセオもSFC版の中世の廃れた街雰囲気が良かったのに、DSは南米あたりのスラム街になった…
ダーマ神殿も全体的に黄色くなって荘厳な雰囲気じゃなくなった。
あと、最初スタートしてライフゴットの井戸にマリンスライムが居るのがすごい嫌だった。
雰囲気ぶち壊し…なんで居るんだよ。ぶちスライムならまだ許せた。
マーメイドハープも効果音長すぎ、最後のラストダンジョンはフィールドマップに設置して欲しい。
主人公が母親と寝るのも気持ちが悪い、人魚のグラフィックはSFCの方が良かった。
なんかリメイクする意味が無い。DQ5のリメイクは王女とビアンカのセリフがうざいが良かった。
FF13を評するなら並作だ。
FF13のほうがまだマシなレベル。
FFシリーズとしては並。
DQ6は駄作
(駄作、凡作、並作、良作、秀作、傑作)
これはどう考えても擁護できるレベルではない
リメイクDQ6はマジでクズだよ
好評価できる部分が無い
やっぱりWiiバーチャルコンソールしかない
まあ先にSFC版Vを出してほしいけど
DQ4〜5のリメイクと比較しても、シナリオ上の追加要素がなんもないわ、やり込みの核である仲間モンスターは消されるわで
マジでこれはダメだろ
DQ4の6章、俺は大好きだけどこれは少数意見みたいね。
仲間なんてのは増えればいいんだよ。仲間にしたくなけりゃ途中で止めるとか棺桶の刑とかあるしw
手強いモンスターが居る追加ダンジョン自体には否定意見あんまり無いもんな
仲間モンスターの大幅追加は当然として、スライム闘技場の代わりにモンスター闘技場追加、スカウトはマジいらね
魔物使いの職業を一度極めれば、他職業になってもモンスターは起き上がるとか(但し魔物使い状態よりは確率が低下)
特技面では呪文は強力な程MPを多く消費するからいいが、上位特技を覚えると下位互換は何の役にも立たなくなるのは勘弁
やはり何らかの消費要素(SPを新設するかMPやHP消費)や命中率等での調整は必要だと思った
「こうげき」コマンドが不要になるのはちょっとなー
あと、職業経験値みたいな項目を追加して、モンスター毎にもらえる値を設定し、一定値以上で熟練度アップがやはりいい。
はぐれメタルの職業経験値版モンスターも作れるし
更にはキャラにより、熟練度が上がりやすい職業を設定したりモンスター専門職、人間専門職も設定。
二画面の上部にもマップを表示するのは必要性が感じられない。強いて言えばロブのところだけじゃねーかw
ダンジョンで見えてはいけないものを削る作業なんてのに労力を割くぐらいなら、マップやダンジョンでは上部は常に一枚絵を表示しておいて
他に力を入れて欲しかった
パーティーに勇者が何人も居るぐらいやり込んでやっと突破出来るのバランスで、追加ダンジョンや追加モンスターも入れて・・・ってぐらい期待してたのに
据え置きでもう一回やれって感じだ
覚えた特技を忘れるなり封印出来るとかもやってほしかったとこなんだが、
開発がコレじゃあ、そもそも期待はしちゃいかんのだろうな・・・。
今回の改悪は、当たり前にリメイク期待してたユーザーの嫌がるポイントきっちり押さえてやがるし。
手抜きだけじゃなくて、絶対古くからのファンへの当てつけも兼ねてるだろコレ。
>>505 嫌がらせや当てつけならまだマシだよ
だって何をすれば嫌がるかを理解しているって事だから
その気になれば何をすれば喜ぶのかって事も分かるはず
だが、本気で楽しんでもらおうと思ってたり
いいシェイプアップだと思ってた日には
これから先も期待できないって事になるからな
>>506 (SFC版経験者に対する当てつけという意味で)いいシェイプアップだった
リメイクというのは前作を越えなければならないと思うんだが。
前作以下とはお話にならん。
会話を重視したって言うけどダンジョンの中じゃ「ヒヒーン」だけじゃねえか
ドラクエ6の移植orリメイクは
今後出ることはないだろう。
だからこそ丁寧かつより良いものを作るなければならない。
・回転要らん、ほとんど回転できない。意味無さ過ぎる。
・モンスター・馬の会話種類少なすぎる。
・仲間のセリフもDQ4、5に比べると「……。」だらけ。
・進め方によってセリフが矛盾する所がたくさんある。
・貴族の服使っても相変わらず見た目変わらない。
・呪文・特技を覚えるたびに位置が変わって探すのが大変。
・カーリング糞。
エンディングのスタッフロールにオリジナルについての記述がない。
GBC版3はオリジナルとSFC版もちゃんと記載していたぞ。
アルテが完全に単独で担当したDS版4からなくなっているんだよな。
いや、小さなことかもしれないけど敬意がないというかなんというか・・・。
>>512 それは逆に都合がいいな、黒歴史にできるし
>>512 DS6の開発者として、去年フューチャー賞だか何だかのゲーム賞もらったのもピザ屋の人らしいし、
もう「DQ6はアルテがつくった」って感じに、業界全体がしたいのかもな。
*「まものマスターになっても
たたかいの後 モンスターが
仲間に なることはないのよ。
*「そのへん ごかい しないようにね!
>>517 つまり製作陣はそもそもDQ6が嫌いだったってことか
>>517 でもそれはDQの力であってピザ屋の力じゃないことなんて誰から見たって明らかだがな。
全然他の仕事をしないところを見ると、ピザ屋にレベル5みたいな気概はないだろう。
DQをうまく作って知名度を上げて、いずれは自分の会社からソフトを出そうって感じの。
>>519 嫌いかどうかは分からんが
リメイクの対する意気込みに思い出を壊さないようにではなく
思い出に勝つだの、負けないだとか言ってたのが引っかかっていたんだが
案の定この有様だよ
これ開発期間どれくらいあったん?
>>511 正直100万本売れるソフトだったら、
全装備でグラフィック変わるくらい気合入っててもいいよな
ムチとかも皮のムチとグリンガムのムチじゃ全然違うエフェクトになったり、一番カッコよさの高いカルベロビュートだったらチョー華麗なエフェクトが出るとか、
職人の力技のようなもんだし、愛があればいくらでも入れられる
仲間テキストも同じ事
あ、まぁ全装備となると別ゲーだと思うから、
8と同じでカッコいい装備とエロイ装備の限定的でいい
レベルファイブみたいに気合の入ってる会社だったらやってただろう
>>521 まあ思い出を壊さないように=ベタ移植だから
どうせベタ移植でも叩かれるしとりあえず印象付けないと駄目だと思ったんじゃないか
ベタ移植ならベタでもいいし、変更するならとことん変えてみろってんだ。
それなら別ゲーとして割り切って受け入れられたんだよ。
旧来ファンの神経逆なでするような所ばっかコチョコチョ弄りやがって・・・
マジ市ねや。
中古4000円か・・・
まだ高いな
2500円位まで待つか
>>525 だからって削除して印象付けるのはアホのすることだよ。
リメイクなんていい部分はそのままベタ移植して、悪い部分は改善すればいいんだから。
例えば職業バランスの悪さはシステムそのままでも習得場所を入れ替えれば改善できるだろう。
バーバラやメルビーは能力が伸びるのをLv30ぐらいからにして、ピエールは夢見の洞窟で仲間に出来る。
他には黄金竜やミレーユの実体、伝説の武具の名前の由来とかの説明を入れたりする。
これだけで懐古連中はほとんど黙るだろ・・・。
>>527 SFC経験者なら
1000円の価値も無いよ
他のゲームと違って常に王道を求められるドラクエは手を抜いてはいけないゲームだった。
このツケは必ず後々響いてくるだろう
FF13以下とかいってるやついるけど
あれは微妙だし製作者が無能なのは間違いないが、手抜きをしたり客をバカにしてるって感じはなかった
リメイクDQ6はどうせ売れるし適当でいいでしょっていう製作者の考えが透けて見えるよう
そして現時点では実際売れるからスクエニ大勝利
まあSFCまでのナンバリングタイトルでこれまでリメイクされてなかったのも6だけなら
リメイクのリメイクがされてないのも6だけなんだから少し(4〜6年?)待てば出るんじゃないの?
何にせよもう新作ゲームに期待するのはやめたほうがいい
期待しなければクソゲー掴まされても思ったより糞じゃない等の理由から楽しめるかもしれない
参考
1,2…1993→1999
3…1996→2000
4…2001→2007
5…2004→2008
もう両方駄目だろ。今回の\とDSYで、十分すぎるほどそれ思い知らされたわ。
特に開発が「アルテピアッツァ」で、しかもそこ単独だって言うなら尚更。
>>532 もし6の2度目のリメイクが出るとしても
DSが基準になるだろう
そうでないと、製作側がDSのリメイクが失敗だったと認めたことになってしまう
アルテピッツァってのはエニックスの大御所の子供がやってるとかそういう会社?
それかタダで開発請け負ってるとか
プロの仕事じゃねーだろマジで
確かピザの奴でVジャンのアレに堀井と一緒に出てた眞島と杉村は、
かなり前からドラクエに関わってた、古株と言っていいレベルの奴らじゃなかったか?
思い出云々の戯言吐いてたスライムアロハの藤本はいざ知らず、
この二人位長く関わってる奴らなら、どういう事をすれば昔馴染にも新規にも受けるかって改変も、
ある程度は察しがつくと思うんだが・・・。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/03(水) 18:55:53 ID:ZyC9AJHN0
どうしようもないウンコリメイク
藤本とかいうクズにも正拳突きをしたいわ
FF13
勘違いスタッフ、オナニー
DQ6リメ
手抜き
スライムカーリングは開発の自己満足以外のなにものでもない
あんなもの作る暇があったら
タッチペンでメニュー周りとか戦闘とか全部操作できるようにしてくれよ
9には、
ファンサービスと予告的な意味も兼ねて、レイドックシリーズの装備とかを入れてあったんだろうけど…
逆に6買うより、9をやり込んでコスプレプレイした方が
満足できそう、ってオチがついちゃった気がする。
ゲーマガの満足度ランキングのドラクエ6のコメントが
仲間モンスター削除した事に対する不満が多かったな
ファミ通のクロレビでも仲間モンスターは残して欲しかったって言われていたし
どこが良いシェイプアップなんだろう?
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/03(水) 23:05:10 ID:4LbU6wEE0
>>535-536 眞島はあくまでグラフィックデザイナー。
眞島率いるピザ屋はグラ会社だからな。
眞島自身はSFC5から携わっている。
企業のアルテとして参加したのは、SFC3からだが
チュンソフトの手を離れたSFC6から
実質、ハートビートとアルテの合作と言っていい。
>>212 禿げ上がるほど同意
6から絵と音質(曲ではない)は良くなったが、
それ以外の劣化が目に余った。
7までしか我慢できんかった
ニコ動のドラモエ作者にボロクソに叩かれててワロタw
なんていうか、6以降のドラクエって、
技術的には優れてるのに、ゲームデザインのセンスがついてきてないなぁと感じる。
バランス調整とか、テンポとか、色々なところに粗が目立つ。
オーソドックスタイプのRPGなんだから、そこら辺が肝だと思うんだけど。
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/04(木) 04:06:56 ID:YS+JmtDL0
バーバラを外せるくらいはしろよな〜
何で戦力外を入れなきゃいけねーんだ
しかもSFCより弱くなってるし、どんだけいやがらせよ?実体がなくたってルイーダ居てもいいだろ
旧ドラクエ6からそういう細かい粗がよく目立つよな。
DS版ではバーバラをルイーダに預けれたり
プラチナソードや奇跡の剣等を売れるようにしたりとして欲しかったんだが・・・
やれやれだぜ。
>>546 「ターニアを仲間に出来るようしろ」とか言ってたの?
>>549 オリジナルから変更すると文句を言われると思ったんだろう
ん?誰かきたようだな
Amazonで★4つ以上で評価してる連中がピザ屋の自演にしか見えね
お前ら評論家様がリメイクすればさぞ面白いDQ6が出来るのだろうね
一ドラクエファンとしてとても楽しみにしておくよ
発売するタイミングが悪かったな。
ジョーカーと被らなかったら仲間モンスターは削除されなかったのに。
堀井もモンスター仲間にしたい人はジョーカーやれと言っちゃったし。
ジョーカーの売上げ伸ばしたいみたいね
少なくとも今回のリメイクより悪くなることはないな
今やFF13やDS6作ってる奴らでさえ「プロ(笑)」だから
ハードルも低くなったもんだ
>>550 ターニアで誤魔化してはいるが相当リメイクの内容自体に不満持ってるのが伝わってくる。
コメントも糞リメイクって意見が多数だったな。まぁ、これ以上はニコ厨うぜぇって言われそうなのでやめとく
おいおいFF13とDS6などというゴミと一緒にしないでくれよ
内容はアレかもしれんがあっちはまだちゃんと作ってるし
分かってるさ
あれは野村とか鳥山がゴミすぎるだけだ
スタッフは怠けてない
>>548>>549 バーバラ預けられちゃったらエンディングで最後まで主人公にくっついてくるので、
「なにコイツくっついてきてんのwww」って事になっちゃうじゃないか。
まぁ面白追加要素として、
バーバラをルイーダに預けたままクリアしたらターニアエンド(ランドに寝取られず、ライフコッドに戻って二人で暮らす)、
バーバラをメンバーにいれたままクリアしたら現行のエンディングってのもありかもしれん。
正直本気でリメイクするならそういうお遊びとかいくらでも入れられたよな・・・。
>>556 今見て来たがしつこく擁護してる連中もいたなw
>>559 さすがにターニア云々はちょっと痛い・・・
バーバラ外せないのって本当に理由がわからない
とりあえずカルベローナで詰まないようにするためだと思ってる
本当にそうだとしたらマダンテ習得後は外せるようになればいいのに
エンディング見りゃ一応メインヒロインって扱いだから、
シナリオライター的にも外されちゃ困るって話だろ
だから外すなら整合性も考えて別エンド設けるべきだよって考えた
と言うかバーバラに関して本当に必要なのは外せないシナリオ上の理由をちゃんと補完することだろ。
相変わらず外せないままで戦闘での性能はそのままどころか更なる弱体化だしw
>>563 まあ、コレはバーバラに限らずミレーユ姉弟についても同じだな。
結局中途半端に謎残したのは相変わらずで、耐性とか回避率消してるだけだし。
擁護してる奴も会話ぐらいしか誉めるとこなくなってるからな。
その会話も7に比べたら糞みたいな出来だが
>>564 でもミレーユは使えるしテリーは引換券だし
バーバラは本当に邪魔なだけでウザい
最初にクリアした時も何であいつがEDにしゃしゃり出てくるのか分からなかった
かといってターニアがEDにしゃしゃり出てきても困るけど
>>565 投票所巣にしてる狂信者は、未だに問題だらけの転職特技もマンセーしてるけどな。
それでも、すれ違いとカーリングは流石の奴らにも擁護出来んみたいだが。
ドラクエ5では勇者も奥さんも外せるのに
なんでバーバラは外せないのか?
しかも存在感は前者より希薄なのに。
>>568 弱キャラ以外→余計なことしなくても使ってもらえる→酒場行き可に設定
弱キャラ→誰にも使ってもらえない→酒場行き不可に設定
テリーも酒場行き不可にするべきだったな
ドラゴンクエスト3なんて、クリア後だが主人公の勇者でも外せたのにな
<1位〜30位>
順位 ハード タイトル 推定販売数 販売数 消化率
1 新 − DS 無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ 78,700/78,700/85%
2 新 − PSP 喧嘩番長4〜一年戦争〜 72,900/72,900/76%
3 PSP GOD EATER(ゴッドイーター) 46,900/496,000/94%
4 PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 46,100/186,300/85%
5 新 − PSP みんなのテニス ポータブル 45,200/45,200/60%
6 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 41,600/3,419,800/98%
7 新 − DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ 40,600/40,600/64%
8 DS トモダチコレクション 35,400/2,930,400/98%
9 Wii Wii Fit Plus 27,000/1,684,900/98%
10 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 23,500/1,245,900/97%
ドラゴンクエストIV 導かれし者たち プレイステーション版
約117万本
ドラゴンクエストIV 導かれし者たち ニンテンドーDS版
約127万本
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 プレイステーション2版
約161万本
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 ニンテンドーDS版
約123万本
ドラゴンクエストVI 幻の大地 ニンテンドーDS版
約124万本
じゃあ6のバーバラもせめてクリア後に外せる様にすべきだよね
>>571 これは数字的にはどんなもんなん?
DS版の4と5ってこの時期にはどれだけ売れてたっけ?
この調子だと140万くらいがやっとだろうけど
2度目のリメイクの4、5が120万なのを考えたら
初リメイクはもっと爆発しても良かったような・・・
>>573 初リメイクにしては
微妙な数字。
売上げ本数の
収束ポイントは128万〜130万本の間。
3000万のDSだし150万は余裕、180で大成功といわれてた頃が泣けてくる…
初週であんなに差をつけたのに今じゃ4・5と10万も差が出せるかどうかになるなんて
どうなんだろうこの数字は・・
6が人気ないだけと言われればそれまでだけど
6でこれなら悪評だらけの7なんて100万割りそう
まぁ、PS版4もそれぐらいの数字だったんだけどね。
今回評価できる数少ない点はオルゴーの鎧バグが修正されたことだけ。
>>567 転職システムは少し手を加えるだけで大分改善の余地があるんだけどな。
キャラごとに向き不向きを設定して向いてればステータスダウンがなくなるとか、上達が早くなるとか…。
最悪特技の習得順を変えるだけでもかなり改善されると思う。
>>575 150万は無理。
伸びしろがない。
頑張ってやっとこ130万本が限界点。
23000本で
次は13000〜15000→10000〜13000→8000〜9000
5000→3500→2500→2000・・・
と収束して約130万本ぐらいで落ち着くかもっと早く落ち着くかだな。
同意。ともかくYはSFCではやりたい事詰め込み過ぎて失敗に終わってしまった感があるから、
細かいバランスの調整とか、不備部分の改善や削除に、新作で培ったノウハウを生かしての手直しさえすれば、
今回のリメイクは、本当にいい方向に化けたと思うんだがな。
それだけに安易な削除や使い回しに走って、問題だらけの駄作に成り下がったのが悔やまれる。
>>578 PS版4が出たのはPS末期中の末期だから、売り上げ的にはそんなもんじゃね?
リメ6の売り上げとは置かれた状況が違うとオモ
何よりも4と5は二度目のリメイクで120万だからな
初リメイクだとどれだけ売れたんだって話だ
あと今回のDS6で他作品と状況が違うのは本家DQ9が爆発的に売れた後に発売ってところかな
自分の周りにも「DQ9で皆がプレイしているのが面白そうだったからDQ6を買った」って人もいたし、
明らかにいつもよりはライト層がなだれ込んでるハズ…なんだが…
初リメイク
普及台数最強のDS
大ヒットした9の後
これだけの好条件をそろえてるんだから
150万本も余裕でいけたはずなのに…
攻略本で、バーバラが死亡アイコンの説明に使われ、テリーが酒場待機組の説明に使われていたけど(他はアモスとかぶちすけとか)
これって「このキャラはすぐ死にます」「このキャラは酒場常連です」って言ってる?
ついでにバトルメンバーは主人公・ハッサン・ミレーユ・チャモロ。
宣伝ムービーや攻略本などの写真だと、やたらこの4人な気がするけど・・・
テイルズオブグレイセスの攻略サイト見ると、「シェリアあたりが若干弱めだが、基本的には誰をバトルメンバーにしても一長一短」と書いてあったけど、ゲームなんだからそのくらいにしてもいいと思うが。
そんだけメッキが剥がれてきたってことかもな
ここ数年、随分あこぎな商売してたからいい気味だ
初動91万て聞いたときは驚いたが全然のびなかったな
てかDQもFF同様に初動型になってきたか?
>>585 主ハミチャはSFCのガイドブックでもそうだぞ
俺の周りのSFC世代はDSの手抜きやモンス削除のせいであんまり買ってないから
ちゃんと作ればかなり売れただろうな
まあ手抜きで100万売れてるからどうでもいいんだろうけど
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/05(金) 00:29:25 ID:m6Rljjdn0
ゲームボーイのドラクエ1.2より酷い
攻略本で、バーバラが死亡アイコンの説明に使われ、テリーが酒場待機組の説明に使われていたけど(他はアモスとかぶちすけとか)
これって「このキャラはすぐ死にます」「このキャラは酒場常連です」って言ってる?
これは流石に考えすぎww
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/05(金) 07:14:37 ID:qgT1PAxMO
テリーの強化をろくにせずふざけんな
ステータス弄らずに何が強化だボケ
ネタキャラ扱い嫌に決まってんだろ
次リメイクあれば絶対ハッサン以上にしろ
ハッサン以上はやりすぎだろ
ハッサン以上にしたらハッサンスレの連中が黙っちゃいない
ただ、初期レベル5引き上げと武道家マスターだけで「強くなってます!期待しててください!」なんて言われても
ちょっと詐欺られた気分だけどな・・・
あと仲間モンスター大量削除で残ったのはしょうもない能力のスライムばっかだから
SFC版よりはライバルが減ったというくらい。
ぶっちゃけ、ハッサンとドランゴは多少弱体化するくらいでちょうどいいんじゃないの?
特にドランゴは弱体化させなきゃダメなレベル
>仲間モンスター大量削除で残ったのはしょうもない能力のスライム
だよなあ。実際まともに使えるのピエールとホイミンだけだし。
追加のぶち公にベホマとマリンなんて、そもそも加入可能時期すら根本的に間違ってる。
こんなモンぶち込まれるぐらいだったら完全削除されてた方が余程マシ。
テリーはまずミレーユ共々シナリオ補完だろう…
ガンディーノ、期待した頃が俺にもありました
ds版やってないけどキングは弱いの?
SFC版だと第一線で戦えたが・・・
>>597 補完したらR-15ジャマイカ
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/05(金) 13:06:39 ID:GOyBcV2/O
「9の後」
これがマイナスにはたらいた人もいるかも
・いまだ9をやり込み続けてるので、6をまだ買わない人
・9並のやり込み要素を求めてるので、6を物足りなく感じ買わない人
・9でDQを見限った人
>>597 ガンディーノは町の人の話を聞いて脳内補完でもいいけど
笛のエピソードとそもそも何でレイドック王子の旅に同行したかまでは
さっぱり分からんのは問題。
>>599 追加→9の仕様が気に入ったので6に失望した
つか俺だがw
3日に届いたスクエニのメルマガの記事なんだけど、翌日発売の廉価版の広告じゃなくて
リメ6攻略本とDQ6メンバーズサイトのみの宣伝だけだったんだよな…
向こうもリメ6の悪評に内心焦ってるように思える
つかこのピザYは\以前に[やZが好きだった奴でも駄目なんじゃね?
それらと比べて(つかSFCYと比べてさえ)特技コマンド関係が著しく劣化してるからな。
モンスター追加、職業追加、テリー強化、ダンジョン追加
ピザ屋以外の開発メーカーが制作し
グラフィックスがドラクエ6より綺麗で丁寧に作りこまれていたなら
150万本越えていた。
戦闘画面のモングラとアニメーションは本当に文句無いんだけどな。
さしものピザもここだけは手を抜いてないみたいだし。
残念ながら、それ以外は徹底した手抜きと流用のオンパレードで、
かつ誰得な開発者オナヌーの追加要素てんこ盛りで結果的にマイナスになってるが。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/05(金) 16:17:03 ID:cTjrq3Ir0
>>597 ガンディーノで全部・・・だもんなあ
思い出したくないってことを表現するにしても他にあるだろうと
手抜きにしか見えない
>>604 アニメーションは文句はないだろうな
ダークドレアムのグランドクロスは8よりも気に入った
8のMっぱげのクロスは斜に構えてる感じだったな
新作基準に戦闘バランスいじるとかそういうのしないのは何でだろう
7の時点でせいけんづきに修正入れて、8、9と少しずつよくなってきたのに
バランス取り直すのがそんなに嫌か!
まだジャミラス倒した辺りだけど
そうか・・・ミレーユの実態は出て来ないし
テリーは相変わらず引換券なのか・・・
他に特に追加要素も無く。
いや、取説やダーマで「モンスターは仲間に出来ない」ってのを読んだ時に
嫌な予感はしたが、それだって特定の条件(追加シナリオとか)
を満たせば仲間になると思ってたのに・・・
絶望の町なんてまだまだ先だが、既に絶望のどん底だよorz
>>608 仲間モンスター削除なんてことをやるなら代わりにそういうところをもっと力入れるなら
まだ評価は出来たんだけどなぁ・・・
妊娠は会話システムだけでリメイク6をやたらと擁護するけど
そういうのって連中が普段叩いてるキャラ萌えゲーと何が違うんだっていう・・・
妊娠つーかスクエニや堀井かピザ一味の狂信者じゃねーの、それ?
会話だけの擁護ならまだしも、モンスター削除をバランス取りとの手段だとか、
人間キャラの個性生かす為の措置とかズレまくった評価で称賛してる辺りが特にな。
まだ2chスレの狂信者はそこで止まってるだけマシな方だが、
投票所の奴らに至っては完全に頭に何か湧いてるとしか思えんわ。
>>611 投票所の擁護はあれはキチガイレベル
あと人間に個性がなくなるから6にモンスター必要ないって言うやつはやたらと5と比較するのがいたな。5信者も混じってんじゃねえかな
俺は5→3→4→6て順に5が一番好きなんだが、5好きとして見てらんないと思ったわ
ど う し て こ う な っ た
>>611 >人間キャラの個性生かす為の措置
本当に人間キャラの個性が活きるようになってたらまだしも
耐性削除とか更にわけわからんことしてるからな・・・
これでバーバラは完全に性能的に死んだ
あっ、会話が萌えるから別にいいんだっけ?
耐性消滅、敵HP削減、ハッサンドランゴますます強化
バランス調整やっているとは言える、斜め上だけど
2画面なのがかえって見づらい。内容的にはやっぱり9よりは断然イイけど。
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/05(金) 20:17:30 ID:NWUWeIBq0
ファミ痛にオリジナルより遊びやすいとかいう評価がのってたが
どこがだよと思ったwDSだから遊びやすいってんじゃねえだろうな
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/05(金) 20:38:19 ID:mIU4+/4iO
9の時は売上スレによる侵略が凄まじかった
けどどうだろね
容量水増し\(^o^)/オワタ
バーバラ糞弱い 何故
>>614 会話の内容も好き嫌い分かれると思うし、所詮は後付けだからな・・・。
最初からキャラ設定その物も極悪だった出鰡の場合だけはある程度割り切れたけど、
Wで6章入ってピサロ加えてからの仲間一同の態度が豹変してしまったのとか、
Yでもミレーユがイメージぶち壊す口調で喋るの見て萎えたクチだし。
>>619 耐性消滅で貧弱能力に変更ナシなだけならまだしも、唯一の存在意義のマダンテすらあのザマだしな。
おかげで奴は完全にテリー以下のお荷物どころか邪魔者になってしまった。
バーバラのマイナス調整はもはやスタッフのバーバラ嫌いを疑わざるを得ないレベル
>>621 嫌いなのはバーバラとかじゃなくてDQ6自体及びDQ6のファンだろ
嫌いなら酒場にブチ込めるようにしてくれただろう
弱いのに使わなきゃならんとか生き地獄だ
バーバラが格闘少女でアリーナ並みに強かったらよかった
服似てるし、嫌になって飛び出した系で
ミレーユとかぶる
バーバラは何のために仲間になったんだ?ムドーと戦わないわ目的はないは、エンディングの見せ場は奪うは
いわゆる失敗キャラ
( ゚д゚ ) えっ
_(ヽっノ_
ヽ ヽ
(;´Д`) まぁいいや
_(ヽηノ_
ヽ ヽ
バーバラは最低でも全呪文耐性30〜40%あれば
脆いけど呪文主体のボス戦では使えるというメリットが生まれたんだが
それか転職時にHPだけマイナス修正無しとかにもして欲しかったな。
ただでさえ体力無いのに魔法使いとかなったら悲惨だし。
真のバーバラファンはこのステータスの低すぎさに萌える
まさに身体の小ささに合ったステータス(そのクセDSでは胸が大きくなってるとかわけわからんw)
DSの更なる劣化によってファンとイラネー派の溝がさらに深まった気がw
ミレーユが混乱しないのもキャラに合ってて良かったのに、
ほんと単純にキャラ性とか無視して調整進めたようにも見える
今週のファミ通見たけどツッコミ所満載だった
悪い意味で
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/06(土) 15:05:57 ID:ZFdJusZC0
kwsk
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/06(土) 16:27:12 ID:zQMBkVcuO
別スレで見たけど9のあれ考えた奴6のサンディ
のこと知らなかってやつ?
バーバラに命の木の実全部(クリアまで15くらいか?)つぎ込めばかなり使える
1枠使ってるからこれくらいする価値はある
>>630 つか戦闘画面のグラフィックと要らん追加要素以外は全部手を抜いたんだろどうせ。
今回の目的はいかに金をかけずにマンセー信者と新規の連中相手に儲けるかだったんだろうし。
まぁ、元が面白いからそれなりに楽しんではいるけど
やっぱりガッカリの方が大きい罠。
なんか投票サイトに変な項目追加されてるんだが
なんかその糞選択肢が追加される前に、
イエスとか名乗ってたアホが全項目に挑発コメばら撒いてたけど、
そいつがそれ全部消された腹いせにやったんじゃねーの?
どうせ近い内にすぐ消されるだろうけどな。
>>638 見てきたけどこれはひどい。なんという発狂ぶり
あまりの痛さに笑えなかったわ。失笑もんだな
>>636 戦闘画面も手抜きだろ。エフェクトはDS4と5の使いまわしだし、
モンスターはDS4と5はおろか7から使いまわすほどに手抜き。
モンスターの姿は同じなんだから色を変えるぐらい1時間もあれば出来るはず。
ちなみにピザ屋の連中は、DS5でもSFC3のガメゴンのグラフィックを使いまわしている。
グラフィックだけやらせればいいと思っていたらグラフィック屋ですらなかった・・・。
>>638 なるほど
しかし以前も意味不明な項目の追加があったな
信者はこんなサイト参考にならないとか言いながら、実は気になってしょうがないんだな
>>641 酷いな。これじゃピザがグラ屋と言えてたのはSFC3かPS7の頃までじゃねえか・・・。
こんな有様でよくも「思い出に負けない」だの「一本で二本分の内容」とか臆面も無く抜かせたモンだな。
手抜きゲーとクソゲーだったらクソゲーの方がマシ
>>641 手抜き云々を否定するつもりはないが
>モンスターの姿は同じなんだから色を変えるぐらい1時間もあれば出来るはず。
これに関しては「やってみろ」と言わざるをえない
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/06(土) 21:54:16 ID:wcetqGHW0
「一本で二本分の内容」
↑
手抜きゲー出しといてこんなことほざいてたのか
現実世界と夢世界があるから二本分の内容ってことだったりしてw
>>646 プログラムの方は知らんけど
色変えに関してはパレットの色変えるだけだべ
暇つぶしにモンスターズの新作が出たら買ってみてもいいかなと思ってたんだが
DS6の手抜き+堀井のファンを舐めた発言で不買決定
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/07(日) 04:36:02 ID:BA25ALRS0
モンスターズとかどうでもいいわ〜
・仲間キャラ追加
・仲間モンスター追加
・職業追加
・灼熱、輝く息、ハッスルダンス等でMP消費(モンスターズ仕様)
・自動生成ダンジョン追加(すれ違い通信で交換可)
・第二の隠しダンジョン&隠しボス追加
・テリー強化(武道家以外に魔物使いマスター)
・ストーリー補完
これ位やっていれば…
4200円で売り払った
>>653 そんなにやったら9が売れなくなるしそもそも9のせいで6が売れてないし
別口の隠しとか自動生成は微妙だろうな。元がラスボスで終わりならまだしも、
Xからはデフォルトで隠しも実装されてるから、これ以上追加されてもやってられんってのもあるだろうと思う。
正直、FFT・Uみたいなのはやり過ぎだと思うし。
テリーの強化やノーリスク特技のリスク付加は当たり前にやって欲しい所ではあっても、
新規の仲間は堀井の今のセンスを考えると不安しか残らない。(現に出鰡と三泥の悪夢があったから余計)
職業は追加もそうだけど、上級解禁条件のバリエーション増やして欲しかった。
(例えばパラディンは武+僧の他にも戦+僧でもいけるとか。元のは選択肢が少なすぎる)
まあ、手抜きで儲けるの前提でピザを開発のメインに据えてる時点で、どれ一つとして期待は出来ん事だったが。
あんな仕事ぶりでよくあれだけ大きなブランドタイトルの下請けなんて続けられるな
自社タイトルとドラクエの落差が笑える
力がないから外部ソフトの開発に注力できるんだろうがな
オプーナとピンボールですから仕方ありません
つーかリメイクなんだから
そのぐらいやるものだろ。
SFC版ではすごろく場追加、職業追加、ダンジョン追加、性格追加、女性主人公追加
と追加尽くしだった。
他のWAAFとかミンサガなどのリメイクもそう。
ジルオールでもインフィニットにPSPとキャラ増えてたし、中途半端に終わった箇所もちゃんと補完されてたしな。
同じ会社の同じDSへの移植のサガ2GODでも色々要素増やして思い切った手直しやった箇所もあったのに、この差は一体何だろう?
関わった下請けの楽人と眞島ピザの能力や姿勢の違いが、ここまでの差を生むモンなんだろうか?
せめて原作で消化不良だった伏線のひとつでも補完してくれたら
少なくとも俺はこんなに文句を言う事はなかったのに・・・
シェイプアップどころか栄養失調だから洒落になってない
仲間モンスター削除しておいてスカウトできるスライム種増やしてるから、
「シェイプアップ」を声高に掲げながら「スウィーツ(笑)は別腹」っていつも以上に菓子食ってる感じ。
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/07(日) 13:22:48 ID:Tj9a/ll/0
今、ムーア様ぶっ殺した所。
何か職業極めなくても裏ダン行ける様になってるね。
ここにもゆとり仕様の影響が出てるのかと少し悲しくなったよ。
ところでマスタードラゴン=バーバーラて言うネット上の噂は補完されたのかな?
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/07(日) 14:01:39 ID:Mggjx2nG0
653は贅沢か?
6000円もするんだからそのくらいはやって当たり前だろ
>>665 SFC版は11400円
ちなみに5のSFC版とDS版の比率を当てはめるとDS版6は6500円
>>667 SFCとの比較とかあほかw 値段が高いのはROMが高いから
DS6は128MのROMでフルプライス&容量の戦いとかぬかしやがったからな
>>668 128MBのROMでフルプライスは人件費とかの問題じゃねえの?
256にしたらもっと高くしなきゃいけないんだろ
人件費w
あの手抜きのどこに手間がかかってるのやらwww
テリーやバーバラのステータス、開発スタッフからしたら弱くないって認識なんだろうか
ろくに手付かずは酷すぎる
つーかあれか?開発スタッフはイケメンに嫉妬でもしてんじゃね?
チャモロに完敗ステータスに設定、更に放置とかブサメンの悪意以外の何物でもないだろ
それよりは、どうせ仲間入り終盤でそこまでに鍛え抜いた奴には敵わない(だろう)し、
元々ドランゴ加入の為のフラグ要員でしかないから特に弄らなくていいや、とか思ったんじゃね?
でも、それだと序盤から最後まで無理矢理付き合わされる破目になるバーバラを、
逆に弱体化までさせた理由がまるっきり不明になるが・・・。
バーバラを弱体化させたというか人間の耐性入れ忘れまたは手抜きでいれなかったんだろう
モンスターの耐性を敵のやつと同じにしてあることからただの手抜きの可能性が高いけど
1、2、3をGBCに移植したトーセが開発してたらどうなったんだろう。
ローラ姫誘拐デモを追加したり、新システム新アイテム新隠しダンジョン新モンスター新ボスを追加したり、
スーパーゲームボーイ使用時の専用フレームがファミコン版パッケージをあしらったデザインだったり、
エンディングでちゃんとFC版やSFC版の記述があったりとオリジナル作やリメイク作を意識していた。
発売中止のGBC4だってヘマトフィリアなどの新しいモンスターや完全オリジナルのクインメドーサの追加要素がある。
アルテのリメイク(笑)より、トーセに移植してもらった方が遥かに上出来になったと思う。
手抜きさえしない開発部なら、多分どこにやらせても眞島ピザ以上の事は出来ると思う。
最悪でも、ベタ移植以下なんてPSゴウカイザーの二の舞な惨状にはならんだろ。
DQ9のスタッフロールに「協力・トーセ」ってあった
ピザは無し
L5とトーセは協力関係にあってピザだけがハブられてる?w
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/07(日) 17:47:16 ID:lQ2IrDqFO
クインメドーサはメダルがGBC3でバグって見れるようになったとき
4のリメイクをクインメドーサってのを追加して出すんだなと期待したのに結局リメイクはあれで裏切られた気分だった
会社が違ったら色々変わるモンかね・・・。
それはそうと眞島ってジーザスの頃からエニックスに居た古参だったんだな。
こいつも堀井同様に発想も能力も枯れた老害だったのか。
そりゃ竜の絵を描いてくれって言われて
画家が描くのと小学生が描くのじゃ、同じ竜でも全然違うでそ
何にせよこれが最良のリメイクの形だったんだろうか?
初リメイクなのに4や5のDSリメイク程度の手間しかかけずに作った感がプンプンするんだが・・・
会話の量は確かに凄いがそれだけなら1週間くらいで出来るような量だし。
9から一年も経たないうちに急いで出す必要も本当にあったのかな?
ライト層も9をやったばかりで出されてもおなかいっぱいだろうし
売上的にもあまり良い効果は出さなかったんじゃないのかねぇ・・・
ここまでのドラクエ本編の乱発は過去に類を見ないからなぁ
9と6を餌に4・5もついでに出してDSブームでがっぽり儲けようって企画だったんだろうけど
いくら同じDS版の同シリーズでもW、Xとは一緒にしちゃいかんだろ、今回のピザYは。
焼き直しで良くて一から作るほどの手間はかかってなくても、元から大幅に劣化した手抜きではない。
少なくともW、Xは以前のリメイクよりは質を落とさんかどうかって程度の手間はかけてると思う。
今回みたいな新規と狂信者騙して金巻き上げようなんて下心丸出しの出来じゃあなかった。
もしかしたら俺が2年くらい前に『リメイク本気で考えスレ』で
「別に仲間モンスターとかほとんど使わんなぁ」とか
「まぁ10年以上待ったし会話システムあるならほかベタ移植でも買っちゃう俺ガイル」とか
言ったせいかもしれん…
みんなゴメンよ…
こんなつもりじゃなかったんだああああぁぁ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/07(日) 19:37:38 ID:Tj9a/ll/0
まぁ普通なら既存の機能は捨てずに追加だけしてれば良かったと思う。
モンスター軍団で攻略するも、会話システム楽しむ為に人間だけにするも
プレイヤーの自由に出来たわけだし。
これを○○だと思うので削除しました。とかは製作側の怠慢に過ぎないと思う。
容量だって十分にあっただろうしね。
昔の製作者の方がプロ意識に溢れてたわ。
>>676 ピザは8にも携わってない。
チュン撤退後、ドラクエを引き継いだのが山名ハートビートと眞島ピザで
ハートビートが解散後はピザメインになった。
つまり、ピザはチュンソフトから続くドラクエ制作ライン。
むしろ、レベル5の方が、8の時に突如出てきたぽっと出の委託先。
>>676 ピザは8にも携わってない。
チュン撤退後、ドラクエを引き継いだのが山名ハートビートと眞島ピザで
ハートビートが解散後はピザメインになった。
つまり、ピザはチュンソフトから続くドラクエ制作ライン。
むしろ、レベル5の方が、8の時に突如出てきたぽっと出の委託先。
そりゃ堂々と「ジョーカー2売る為に削除しました」なんて言えんわな
ただ、どんな意図があろうと削除したなら削除したで
その分他のお楽しみを色々追加するってのは当たり前の話
なのに追加されたのがあまりにお粗末なもの(特にカーリング)
ばかりだったら手抜きだ何だと酷評されても仕方ない
>>684 同意
人間キャラの個性のためにモンスター削除は英断と言ってる人達にもあてはまるが
ゲームの楽しみ方は人それぞれなんだから、開発の都合で楽しみ方を強制しないでほしいよ
仲間モンスターシステムが強制ならまだしも、無視できるんだから削除を正当化する理由にはならない
ジョーカーあるとしても消す必要性はなかったわ
SFC5、6やった後のテリーのワンダーランドはかなり面白かった
モンスターズアピールするならなおのことモンスターシステムはあってもよかったと思うわ
>>685 ポッと出だろうが何だろうがちゃんとした事やってくれるならどこだっていいよ。
手抜きで楽して金儲けしようとながら自己満足のオナニーぶち込む老害なんて要らねーわ。
もうこの自称リメイクY最後にピザはドラクエには絶対に関わらんで欲しい。
>>688 人間キャラの個性のためじゃなくて人間キャラを使って欲しいからだろ、
SFC版でモンスターばっかり使ってた人達にも
手抜き思考回路で考えたらモンスターを消すのが一番簡単
で、その使って欲しい人間キャラの耐性丸削除で目玉が会話システム・・・
い つ か ら D Q は テ キ ス ト 系 A D V と 化 し た ん で す か ?
てか、「ぽっと出」のレベル5の方がよっぽどいい仕事してるだろ。
レベル5が「ぽっと出」っていうのは、ピザの評価のマイナスにしかならんような…?
ジョーカーも容量も手抜きの言い訳だと思うがなぁ
本音と建前の違いぐらい考えたほうがいいと思うが
レベルファイブはコンペでアルテを押しのけて
正式に開発の座を勝ち取ったんだろ?
アレフガルドのフル3Dフィールド作って
プレゼンしたとか何とか日野が言ってたが。
結果的に8で名前売って躍進のきっかけにしてるし、野心的でいいんじゃね
新興メーカーな上内容よりも企画勝負なところがあるから
この先いつ失速するか分からんが
>>674、
>>677 検索して見てみたけど、クインメドーサ格好良さそうだった。
それにメダルモンスターリスト見た感じ、黒幕エビプリも鶏卵も居なかったから、
予定してたのがただのボーナスダンジョンな追加要素だったのが窺えるし。
ピサロが仲間とかの血迷ったWじゃなかったんだな、きっと・・・。
>683
こいつとバイオレント・ボーイズは死刑でいいと思う
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 00:57:05 ID:9fxPFql60
>>667 >>669 完全新作と出来の悪いそれもコピペゲーと一緒にしてんじゃねーよタコ
しかも相場も時代も違うというのにSFCとDSくらべるとか知的障害者ってレベルじゃねーな
コピペさえもまともに出来ないのが眞島ピザのクオリティ。
そのくせ誰得なしょうもない要素を入れる事に執心するから性質が悪い。
こいつらのせいで6への情熱が冷めてしまった。
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 04:43:59 ID:VcfgAs4h0
俺はリメイクYプレイしてしまった被害者
会話も面白くない
スロットもっと確率上げろよ、あといちいちファンファーレ出るのウザすぎ
これテストプレイとかしなかったのか?
30分もやりゃイライラしてくるのなんて分かるだろうに…
リメイクスレのマンセー具合がひどい
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 07:55:55 ID:5z3qkXrvO
高ステータス
ハッサン チャモロ アモス モンスター
微妙ステータス
主人公 ミレーユ
低ステータス
テリー バーバラ
設定してるの完全に顔にコンプレックス抱いてる豚だろ
強さと美形が反比例過ぎる
リメイクスレでDS版マンセーするためにSFC版を腐してる奴氏ねばいいのに
書き込みがアンチ6そのものだが誰も戒める気配がない
あれが奴らの総意なんだろうな
仲間モンスターシステムは6で噛み合ってなかったっていうのは事実だと思うよ
ただ、思い切って削除したのはともかく、それによって改善された部分、
もしくはそれを埋め合わせて十分お釣りが来るほどの新要素が何一つない
会話システムなんて所詮補助的なものに過ぎないというかもはやあって当たり前なものだし
これをもって仲間モンスター削除や他に新要素がないことを納得しろとまで言われても・・・
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 11:24:42 ID:APGsT9WVO
過疎スレでうるさいヒヨコ数名が自演して
ネガティブキャンペーン
しとるようやな
おまいら以外は皆楽しんでるのがリアル
おまいらうつ病なんじゃねーの?
わざわざ他人の便所の蓋開けて「臭い臭い」言うような真似せんでもな
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 11:27:29 ID:APGsT9WVO
>>705 貴様がイネよ屑懐古
発売から一ヶ月半経つのにまだサンスレメ
貴様らが少数派と気付けや
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 11:28:40 ID:APGsT9WVO
>>709 死ね
意味が分からない
アンチはキチガイしかいないようだな
バカドもが
それを言うなら初リメイクの癖に2週目以降の売上がDS版5以下になってることをもうちょっと気にした方がいい
あと、アマやmk2でも低評価
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 11:40:11 ID:+n3DqQIVO
4なんか追加だらけ
5もデボラとか増えた
6……orz
DS5でさえ追加モンスターあったのにな
会話システム萌え〜とか言ってるキモ豚とゴミ腐しかこのリメイクをマンセーしてない
もうそんなに会話が好きならドラクエのギャルゲー出してもらえよ
逆に諸手を挙げて純粋に褒められる点を探してみた
・データが消えない&外出時でもプレイ可能
・ファールドでは常に上画面にワールドマップが出ているので現在地が上の世界か下の世界か一目瞭然
・道具のまとめ売買ができる
・敵モンスターの戦闘アニメーション追加
・アモス専用イラスト&歩行グラフィックに変更
・ダークドレアムが専用グラフィックに変更
他に何かあったかなぁ・・・
>>707 削るにしても追加するにしてもとことん中途半端なんだよな。
モンスター仲間排除しながら、用無しになった魔物使いは魔物マスター(笑)として残すし、
追加したスライム共は仲間に出来るタイミングが全く能力と噛み合わないし、
しかもその程度の奴らの解禁条件(の一つ)が達成しづらい(上に中身も下らない)すれ違い通信ときてる。
(もう一つの条件は本編クリアだが、ぶっちゃけこっちを達成する方がよほど楽)
トドメにクリア後の褒美が何一つないミニゲーム。マジ何の冗談だろうな?
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 15:25:40 ID:VcfgAs4h0
クソゲー
>>710 この糞リメイクのどこを評価してるのか簡潔に書いてくれ
ダークドレアム専用グラとかはいらん
単純にもっと強くして欲しかった
専用グラと言ってもほんのちょっと鎧の模様を変えた程度だけどな>ドレアム
意味があってデュランと同じグラにしてるならともかく特にその補完はなかったし・・・
仮にもラスボスを圧倒する魔神さまが
ラスボスの部下の色違いじゃあ格好がつかなかったからじゃないの?
>>717 ミニゲームに褒美をつけたらつけたで「やらされてる」とか言って文句が出るだろうけどな
結論:ミニゲームなど初めから不要
ゲーム小説家のベニー松山氏が「ドラゴンクエスト3 マスターズクラブ」でベタ誉めしていた
FC版DQ3の格闘場のような、趣味と実益を兼ねたミニゲームは、もう今後登場しないだろうな
そこそこの面白さと、「やらされてる感」がない褒美のバランスは、
確かに3の格闘場くらいがちょうどいいね。
こづかい稼ぎ程度に利用できて、気兼ねなくスルーもできるし。
>>727 オリジナルグラフィックになったと言われてたから期待してたけど
基本的にデュランの色違いであることには変わらんのだよね
もっと大きく姿を変えるかと思ってたけど。
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/08(月) 21:08:17 ID:cTa43PAz0
アモスあれ専用だったのか
でも色が違うくらいじゃね?
>>727 これデュランのムーンサルトのアニメーション文章と全くあってないな
何の冗談かと思った
>727
買わなくて良かったと本当に思った
音楽まで劣化してるじゃんwwwマジゴミだなwww
グラフィックもこれならSFCのほうが良かったよ
特に主人公の顔がガキくさすぎるのが嫌だ
>>727 これで思ったんだが、
天使のレオタードってやっぱドレアムさんが着てたんかね
足閉じてるのがいかにもカマっぽいwww
SFC版のが絶対カッコいいだろw
モンバトのドレアムは武器を45度に構えて
股も開いてて格好良いんだが
>>727のドレアムはポーズがダサすぎる。絶望的にセンスがない
これはDSリメ全般の話だが
コマンド配置が本当に悪い。
特技関連が本当にイライラするわ
フィールドだとくちぶえ使うたびに選びなおさないといけないし
戦闘だと特技呪文がごっちゃで選ぶの時間かかる
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/09(火) 00:19:54 ID:+S40dqv1P
>>713 追加だらけか・・・?
移民システムなんてPS版と違って固定だったよ。
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/09(火) 00:42:14 ID:IGxiK98P0
いや、SFCやったが、全く忘れていたモレには楽しめる。
元々モンスターが仲間になるのは5で、6はそうだったけ。みたいな。
若年性ボケには十分楽しめる(なので、若者初心者にも多分)ということで、
一般的にはアリかなぁ。
@「いや」の意味が不明です
Aここに報告に来る理由が不明です
Bお引き取り下さい
>>727 おしっこ我慢してモジモジしてるようにか見えない
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/09(火) 01:53:02 ID:5YQQ5Cy90
手抜きリメイク死ね
>>736 そういやPSの移民街は最終形態を色々と変えられたっけな。
条件満たすために人集めるのはちょっとしんどかったけど。
会話はあればあるで別に構わんけど
思い出す削除が許せん
昨日やっと国家試験終わって、事前情報無しでDQ6を買いに行ったのを後悔した
野良モンスター仲間にできないってどういうことなの・・・
1時間ファーラット狩ったのに仲間にならなくておかしいと気がついたんだ・・・
さすがにそれは情弱すぎる気がするけど・・・
説明書にも作中にもバカ丁寧に書いてるんだし
だって6ヶ月ほぼ勉強だけでリメイクが出てるってことしか知らなかったんだもの
基本的にドラクエの説明書なんて読まないし
だから作中にもあるんだっつの。
ここのスレ住民をコケにしたような一言が
嘘だと思うなら上ダーマ神殿の住民に片っ端から話しかけて来い
DQ6のテーマ
「おめーら現実を見ろwww」
いや名作なんですけどね
敵の戦闘アニメーションとかドレアムのグラとかはある程度は評価されてもいい気がするけど
他の項目の手抜き&ダメっぷりが見事にそれを打ち消し上回ってる感じ
メラゾーマが全然強そうに見えないのはあるけど高速化されてるのは快適さという意味では向上してるんじゃ
まぁ高速化するならダークドレアム強くするとか隠しダンジョン増やすとかしてくれないと、
ただ単に早くゲームが終わっちゃうだけなんだがな・・・
ダラダラ長くより短くパッと終わらせるのも悪くはないと思うけど
それにしたってイオナズンは勢いがないし
なによりSEがクソだな
別にアニメなんかしなくてもいいしな
テンポが悪くなるだけ
DQ7とPSDQ4は呪文のエフェクト違うのに、なんでDSシリーズは呪文エフェクト使いまわしなんだろう
元々楽出来る箇所は楽してコストも手間も省こうって考えだったんだろうな。
完全に新規層相手に儲けようって路線に走ったYでそれが顕著になってしまっただけで。
>>746 作中どころか、公式サイトに書いてある。
でも、だからこそ、確信犯的に見えて、ますます糞エニが許せんな。
あと、ファミ痛の紙面に「6に出てくるモンスター達」とかの記事をスカウトスライムの記事と一緒に載せて
あたかも仲間モンスターは継続ですよ!みたいなことやってたのも許せん。
どこまで腐るんだ、この会社。。。
不自然な説明口調をあちこち残すくらいなら
素直に最初から入れれな良かったのに
こんな手抜きのゴミゲーが100万も売れるんだからそりゃゲーム業界衰退するわな
>>758 それが一番の疑問点なんだよな
ベタ移植のつもりで作ってて何らかの都合で急遽削除したとしか思えないほどザルな作り
普通削除したら痕跡も残さないようにすると思うんだが。
魔物マスターを新職業に差し替えたりすれば十分セールスポイントになるのに
仲間にできませんなんてマイナス要素だけ残したってスクエニ自身ですら何の得にもならない
>>756 唯一の変更点
ベッドが近 く な っ て る
そもそも仲間会話システム自体が面倒で要らん。
別のものに差し替えたり削除したりするのも面倒だったんだろうなと思うほど手抜き感がやばいな
削除してくれたらレンジャーも少しは使いやすくなったものを
ステータスが減るだけで特別有用な特技覚えるわけでもない魔物マスターはひどいわ
同じく消したり差し替えたりするのが面倒だったんだろうかと思うのが格闘場
それでスライムだけぽつぽつ残しました的な臭いさえする
それだったらモンスター仲間もベタ移植にしとけばいいのに。
会話のメッセージ作るの面倒と言っても、Xの踏襲するならそこまで面倒でもないだろ。
引き続き登板のピエールはそりゃうりゃなんだし。
会話なんて1度見てしまえば、あんまり会話しなくなるし
それならばやり込みや2周目プレイのために
仲間モンスターのスカウトを残してくれた方が長く楽しめたんだがな
まーどう考えてもSFCユーザーのことは考えてない
ターゲットにしてるのは新規さん、SFC未プレイ組だけだろ
DQ9を買った300万人のうち、3分の1でも買ってくれればおっけ〜〜と、
その目論見大当たり
いかに予算をかけずにたくさん売りさばくか?ってのが今の大量消費時代には一番大きなポイントだし
これで味しめてどんどん堕ちていきそうだ
まあ会社としては新しいものに挑戦する奴なんてもう要らないんだろ。
失敗した時に背負うリスクをが怖いってのもあるだろうし。
それに加えて今まで築き上げたブランドのネームバリューとその信奉者があれば、
それで儲けが確実に叩き出せる下地が出来てるのも、そういう主義に走るの後押しするんだろうし。
スクエニの和田や堀井もそうだろうが、ピザの眞島と杉村にしたってオプーナでの大失敗があるから、
ブランドで新規と狂信者釣って手抜き儲けに走るのに何の躊躇いも無くなったんだろう。
・・・あくまで連中に対して好意的な解釈をすればの話だけどな。
小島よしおをCMキャラクターに用いなかったのも減点対象
もう1回WiiかPS3でリメイクしても最低でも50万本は売れるだろうし、
俺たちが無給で3Dマップ作り、モデリングしてテスクチャ描いて、
物書きが会話システムをほぼ無制限(どこでも会話が変わる仕様)に書いて、
仲間モンスター復活+α、隠しダンジョン追加、ダークドレアム強化とか全部やればいいんじゃね?
>756
どうしよう本当にSFCのほうが良く見える
グラフィックだけはまともだと思ってたのにどうなってんだ…
主人公のグラに違和感バリバリ
ムドーの手前のシーンもSFCのがいい
色使いが決戦前夜(当日だがw)って感じがする
ムドー城の廊下の稲光演出が無くなっちまったんだぜ・・・
どうしてこうなった
ど う し て こ う な っ た
技エフェクトは一応DS4〜DS6は同一世界だから世界観を統一するためにあえて使いまわした、という可能性も一応は考えられる。
ポケモンとかも技エフェクトはDS作品内だとほとんど全て使いまわしされてるし。
ただDS6の全体的な出来を見ると本当にただの手抜きと思われても仕方がないね。
SFC版5と6は同一世界でも技エフェクトは全然違いまっせ旦那
>>761 ちかっ
もっかいリメイクしたらくっついて1つになりそうだな ベッド
呪文と特技コマンドが統合されたのも世界観を統一(笑)するためですね
戦闘画面含めて本当に世界観を統一しいたのなら、腐った死体のグラも4,5に合わせたんじゃない?
ゴメン、腐った死体は4に出てないわ…
>>756 ムドーの城がしょぼくなっててワロタw
レイアウトおかしいだろw
なんか下手に3Dにする・・・つーか無意味に立体感なんか持たせようとすると、
かえって雑なつくりになってすげえ粗く見えるんだよなあ・・・。
正直[みたいなレベルまでの事をやるんならまだしも、
Zや\とかDS天空は逆にSFCVみたいな2Dの方が良かった気がする。
ぶっちゃけ3Dの映像なんか、今やそれだけがウリ同然のFFに任せておけばいいのに。
なんで違和感感じるのか考えてみたんだが、背景に比べてキャラクターが大きすぎる気がする
裴景が縮んだのかキャラクターが大きいのかは知らないが
>>756 オリジナルしてるからってのもあるだろうけどリメイクの画面ってなんか落ち着かない
SFCがすごくキッチリした絵面なのに比べて物の大きさとかちぐはぐって言うか
大地とか夢とかのイメージピッタリな淡い地味系だった色調が使い回しで明るくなってるのもあるかな
スクエニメンバーズのドラクエ6のアンケート来てたよ
いいからはやくもう一回6のリメイクをつくるんだ
今度は気合入れて
気合何より次やるのなら、アルテピアッツァって名前の会社と、
眞島とか杉村って言う名前の人は絶対に開発に関わらせないでね!!
携帯機は今まで通りトーセに任せりゃ良かったんだ
>>788 気合を入れて頑張って作ってたよ
堀井:
あと、眞島くんがこだわってるなぁと思ったのは「スライムカーリング」。
本当に地味なゲームなんだけど、ついついやっちゃうんだよ。
みなさんにもぜひやってほしい!
眞島:
カーリング(※4)のゲームって聞いたことないから作ってみたんですが。
何か今までやったことのない操作性のものをやりたいという気持ちがまずあったんですよ。
そういうのを考えていったときに、「DSってこするよね」と思いついて。
こするって考えたときにパッと浮かんだのがカーリングだったんですよ。
で、カーリングを思いついた瞬間に、もうスライムだと決まりました。
ただ、こすって、壁に当たってはねかえったりする動きがDSで本当にできるのかなど、
技術的な確信はありませんでしたが。
杉村:
開発期間は短かったのですが、プログラマーの頑張りがすごかったんですよ。
>プログラマーの頑張りがすごかったんですよ。
>プログラマーの頑張りがすごかったんですよ。
>プログラマーの頑張りがすごかったんですよ。
カーリングのために調整する時間を他に当ててほしかったよ
なんかこの杉村って女、言う事言う事悉くツッコミ待ちなのか?
以前出た一本で二本分にしたってそうだが、この頑張りがすごかったってのも大概だな。
前者は「ただ削って手を抜きまくって結果的に中身減らしたのにそれですか?」って感じで、
後者は「一体どこで何を頑張ったらこの結果なワケ?」って具合に。
天空シリーズ一挙リメイクが公式に発表されたのが2007年夏なんだが。
企画段階から数えたらもっと前か。
3年以上も何やってたんだよ。
>開発期間は短かったのですが、プログラマーの頑張りがすごかったんですよ。
これって急ごしらえで作りました、って自白してるようなもんだろ。まぁ中身が面白ければ構わないんだけど、カーリングがあの出来だからな・・・
確かに現場スタッフは頑張ったのかもしれないけど、なんかこういうの見ると手抜き以前に何か根本的な問題があるんじゃないかと勘ぐってしまうわ
何にせよ力を入れる方向を完全に間違えていた事は確かだよな
仮にカーリングが面白かったとしても本体があのザマでは意味が無い
ストーンビースト×3とかヘルゼーエン×5とか、ザコ弱体化に伴って数を増やしんたんだろうか
でも、そんなところでバランス調整してるとも思えないし、SFC版での敵の数を把握してなかっただけかも…
>>795 短かったって…。DS5から1年半も間があって、他の仕事もDS@ウェア程度のゲームだけ。
しかも戦闘エフェクトもメニューも戦闘システムも使いまわしているのに何やってたんだ?
しかしピザ屋ってレベル5のような気概がまったく無いな・・・。
上のほうで初めて知ったが、レベル5が8の開発担当になった経緯みて思った。
まぁDQって有名タイトルの開発を担当できる、二度とないチャンスを物にして飛躍しようとする会社と、
元秘書がいるってだけでやらせてもらえるだけの会社じゃどちらが勝つかなんて分かりきってるか。
オプーナにしたってキャラデザとかクリア後に何もないところを見るとセンスがあるとは思えん。
ひょっとして堀井はああなること分かっててコーエーにピザ屋を紹介したんじゃねぇの?
社員数は分からないけど、資本金1000万ってトコを見ると安くやってくれるとかの理由で和田がやらせてそう。
それを止めない堀井にももちろん罪はあるけどね。
オプーナって光栄の発売で崎元氏の音楽でもあの惨状だったんだよな?
多分スクエニで発売して、すぎやま氏や植松氏が音楽担当しても結果は同じだったのかもな。
もしもピザ単体でアレ発売してたらどうなっていた事やらw
>>794 そこなんだよ。
「本当に開発期間短かったのか?」とふと疑問に思うんだ。
しかも、三年かけて一から全て作ったのではなく、ほとんどがPS時代からのグラ使いまわし。
もうピザ屋は「どこまで手を抜いたら100万本割るか」のチキンレースでもしてるんじゃないかと思う。
>>794 普通に考えてリメイク5が終わってから作り始めたに決まってるだろ。
堂々と同じエンジン使い回すなら、三作いっぺんに出せばいいのに
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/12(金) 00:55:16 ID:mp9wKq7C0
リメイク6スレにいるようなマンセーしてるクズがいれば
これからも手抜きのゴミは量産されつづけるだろ
会話だけでマンセーできるカスどもだもん。どんなクズゲー与えたってマンセーする
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/12(金) 01:04:47 ID:enilmQbmO
このスレ伸びないね。
といい続けて既に3スレ目
削除も追加も中途半端。Xの頃でサービスの仕方のおかしさはある程度窺えたが、
このピザYは完全にトチ狂ってやがんな。カーリングや夢告白なんて、どこの誰に需要があんの?
>>808 次ピザのゲームが出る時は6を引き合いに出して叩くんですね
どうせ5も4を引き合いに出して叩いてたんでしょ
本当に嫌ならこんなとこで愚痴なんか言ってないでとうの昔にドラクエやめてるもんな
DS天空リメイクって結局何がしたかったんだろう
金儲け以外に思いつかない
>>809 >本当に嫌ならこんなとこで愚痴なんか言ってないでとうの昔にドラクエやめてるもんな
うん。ドラクエ好きだもん
俺達が怒ってる理由分かった?帰っていいよ
俺はDQ好き”だった”と過去形になってしまっている
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/12(金) 12:14:29 ID:QsBsxWns0
改悪☆
・アモールで滝の音消えた
・カーリング、6の世界観に合ってない\(^o^)/無いほうがマシ
・BGMがしょぼい
・ムドーの城がしょぼい
思った通り売り上げランキングも廉価版9に躍り出られて
あっという間の圏外落ちですな
むしろすがすがしいわ
GKの巣窟ですねw
このスレがGKのアンチ活動にしか見えないなら眼科か精神科に行った方がいい
とにかく今回のDS6はリメイクとして売り出すってレベルじゃねーぞ
>>809 いや、5はそれなりに完成していたからなぁ
原作から削られた要素も特にないし
「蛇足」という故事成語は、
まさにスライムカーリングのために作られたような言葉だと思った
…いや、この故事成語の原典では
蛇を完成させてから、まだ時間的余裕があるからと足を描いているが
DQ6は仲間モンスターの件からもわかるように、完成すらしていない
眼を描いてない胴体だけの蛇に足だけ描いたようなもの
それはもはや「蛇」ではなく別の生物
それでも「この人が描いたのだから蛇に間違いない」「この蛇はよく描けている」と大絶賛される。
これを人は「威光暗示」と呼ぶ。
ドラクエの葬式会場っつったら本来GKが立ててるのが必然って感じだが
ここだけは明らかにちがうからなw
元々は葬式会場なんか来たくなかった(来とうはなかった!)ってヤツの巣窟だな
むしろ事前凶報のおかげで、リメスレ自体が一時完全に葬式状態だったしな。
もし何一つ前情報無しでの発売だったら、確実にもっと酷い事になっていたと思う。
「容量がいっぱいいっぱいだった」「開発期間が短かった」
どうも発売直後のインタにしては言い訳っぽいキーワードが目立ったな・・・
自信もって売る気ならこんな発言しないと思うし・・・
だけどその一方で「思い出に負けない」とか「一本で二本分」なんて勘違い発言が出てるんだよな・・・。
そこも併せて考えると、自信があるのか無いんだかイマイチよくわからん。
容量不足発言はひどいよなぁ
容量足りないと言っておきながら128MBのROM採用して、19MB余らせてるし
挙句の果てに、価格は256MBのROMと同じだからな…
確かに。FCVでタイトル削ったのとは真逆の事やらかしてくれたからな。
堀井にしろ眞島にしろ杉村にしろ、儲かるにつれて徐々に腐っていったんだろう。
こんな有様じゃ老害呼ばわりされても仕方は無い。
こんな糞リメイクにもいい点がある。
以降のスクエニ製品に期待して裏切られる、ということがなくなった点だ。
なんて財布に優しい企業なんだ!w
よっぽど魅かれるものを作らないかぎり、俺はもうスクエニ新製品は買わないだろうな…
何せ10年以上前の製品に見劣りしたのしか出せないんだから、いろいろと無理。
テリーを強化しろと言ったのに
耐性削除とドランゴの更なる強化で
相対的に弱体化。
この事実を堀井はどう思うのだろうか?
>>826 それはもっと早い段階で気付くべきだったんじゃないのか
もう仲間モンスターどうこうで抑えられるレベルじゃないなこの出来は
仮に仲間モンスターが従来通りだったとしても「今よりはマシ」レベルだったと思う
職や技のバランス改善も無かったし、コマンドに至っては一緒くたにされたもんな。
つか捨て身に先制付加とかマダンテが大幅弱体化とか何の冗談?
>>829 仲間モンスターが従来通りになった時点でやっと『移植』レベルだな。
『リメイク』名乗りたいなら、『移植』レベルに何か+αせんとな。
ま、カーリングがその+αのつもりだったんだろうけど。
仲間モンスター削るならちゃんとバランス調整しておくれ
後シェイプアップというなら魔物マスターとかなくしていい
あれこそ無駄だ
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/14(日) 01:33:59 ID:5fvRuYqz0
すれちがいも9のシステム使わず同じ人とすれちがい続ける4と5の使いまわす時点で
頭がおかしいとしか思えない
同じメーカーから出してるゲームなんだからレベル5にたのんで9のシステム使わしてもらえばいいのに
われわれはレベル5より劣っていますって主張したかったのかね
もしくはうちらが作ったシステムのほうがより優れたシステムだとでも思ってるのかね?
一般人キャラ7のままで6の世界に合わない奴が増えた
レイドックなんか専用グラだったのが使いまわしにされてるし
SFCで量産されてたソルディ系でさえ専用あるのに
PS2の5から感じてたけど、フィールドが全体的にせまくなった
音楽がしょぼくなった、というか変なアレンジになった
>>834 システムをそのまま使わせてもらうのは難しいよ。
普通に考えて競合他社にソースコード提供するなんてありえないし。
あと、仮にソースコード提供してもらっても、そのまま組み込む事は出来ないんで、
このくらいの規模なら一から作る方が手っ取り早かったりする。
まぁ、それすらしてないわけで、「使いにくいけど、機能はしてるから放置」ってところだろうね。
カーリングwwww
物売るってレベルじゃないwwww
こんな手抜きリメイクをプレイした時間がもったいない
DQ9は製作者側もすれ違い通信があんなに大流行するとは思ってなかったらしいから、
当然両方の製作に携わった人間はいるんだろうけど、最初から意図して6と9のすれ違い通信をある程度一緒に開発する、ってのは難しかったろうね
時期的にもDQ9が大流行したからDS6も・・・ってことも出来なかっただろうし
結果LV5のすれ違い通信と比較されることになって、ピザ屋のショボさがより際立ってしまった訳だがw
まぁ元々手抜きとしか思えない誰得すれ違い通信を作ったピザの自業自得だけど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1265102277/332
つーかそもそも天空三部作は、すれ違いとの相性がいいとは到底思えんのだが。
>>840 4と5,5と6,6と4ですれ違えたらよかったのに
期待は失望を2乗する
リメイク6に文句を言ってる人は、夢を見過ぎたんだよ
モンスターが削られたのは残念だったが、気にするほどのものでもない。
あくまでメインは人間キャラだし
個人的には、ペガサスて飛ぶ時、SFC版はハードの拡大表示等を生かして見事だったが
リメイクではなにこれ?っておもった
それさえ目をつぶれば、まあまあの内容だった。
ピザ屋「夢を見るなwww現実にカエレwww」
これがDSドラゴンクエスト6のメインテーマです。
>>842 まあ、初だったし長い事待たされたからその点は否定せんわ。
期待しすぎたってのもあるかも知れん。でもな・・・待った結果がこの仕打ちだぞ?
リメイクと銘打ちながら中身はベタ以下ってどういう事だ?
それに、これの前の移植WとかXも色々アレな点はあったが、
何だかんだでちゃんと楽しめたから、その点でもある程度信頼はしてた。
けど今回は要素削って操作性まで劣化だからな。幾らなんでもこれは裏切りだろ。
>>842 夢を見過ぎもなにも、既存要素の削除を悲しんだ人にとって、それに代わる要素に期待するのは当然だと思う
>>842 仲間モンスター削除は夢見すぎとかのレベルではない
つーかアレだ。ベタ移植でさえ夢見過ぎって言われる程のレベルと言うなら、
アルテピアッツァって会社や眞島真太郎に杉村幸子って奴はどれだけクリエイターとして程度低いのかと。
十何年も昔のゲームのベタ移植すら不可能って、これ普通に大問題じゃないか?
スライム「カーリング」ってもしかして冬季五輪を意識したとか・・・?
もしそうなら発想が安易過ぎ
スイーツ(笑)はFFだけにしとけよ
ユーザーはあくまでもユーザー
金出して買って、程度が低いと批判したからって何だと?
>>849 カーリングだけでなくスキージャンプも楽しめますw
>>851 まあ学生は春休みだし、日曜だし、一見さんの間抜けな発言は多めに見ましょうよ
きっと進学先も就職先も全部落ちたんだよ・・・。
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/14(日) 22:39:02 ID:IhQllYmf0
ドラゴンモエスト6ネ申
同意。ネタだらけで昔の俺だったら憤慨してたに違いないが
今の荒んだ心には癒しだ・・・
スライムの服とスライムアーマーのデザインはSFC時代に戻してくれないかな。
昨日はなんか社員かブランド狂信者が湧いてたみたいだな。
今日も今日で投票所で馬鹿イエスが暴れてるが。
それほどやりこんでる奴がいないってだけだったりして>DS版
やり込む気も失せてるし
原作に比べてボリューム不足だなぁ
いくら会話システムに力入れようが、クリア後や2週目以降は何の意味もないし…
まぁ堀井が9で燃え尽きたって感じだな・・・
堀井なんて7の頃からおわっとる
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 08:40:24 ID:DXWTDj+K0
ID:NV95ftqE0
うわなにこいつ。恥ずかしいやつw
>>862-863 確かにな。それが誰の目にもはっきりわかる様になったのは、
リメイクWの6章にDSXの出鰡、\の三泥と言ったアホ臭いのを平然と出した頃だろうな。
自ら作った雰囲気ぶち壊すような事を躊躇うどころか疑問にさえ思ってねーし。
ガングロなんてトチ狂ったとしか思えないしな
超うける!とか何なんだよ・・・ウケるとでも思ったのかよ・・・
>>866 誰の目にもはっきりわかってたらみんなとっくにドラクエやめてるよ…
さあ、どうだろうな
未だにマンセーしてるのは、見えていないのか
見えているけど、見えないようにしているのか
ドラクエだから買うって層が多すぎるんだよ
そのドラクエだから買うって層だけでも商売として成り立つ
最悪他は切り捨てても構わない
しかしサンディって言えばYのお手伝いさんのあの子じゃなくて
\のナビゲーター妖精(笑)のイメージが定着してしまったのが腹立たしいな
しかも被るって理由だけでメラニィとかって変な名前に変える始末だし
ロト紋逆輸入のアルスは2回も公式で使いやがったのに何故?
仲間モンスターに関しては、切り捨てるという選択肢以外に解決策はなかったのだろうか…
消せば確実に文句出ることくらいわかってるのに、わざわざファンを二分して敵を作ってまでやる価値あったのか
ピザ屋「うるせー、めんどくせーンだよッ!」
>>873 出された要素を楽しんでやるのではなく
やり尽くさないと気がすまないという
極少数の層に気を使った結果こうなった
大抵の人は必須のものではない限りは
やりたくなければやらないで先に進むのだが
極まれにこういう人がマジでいる
ないない。誰かのためにやった変更じゃないよ
強いて言うなら自分達が楽するため
>>875 今までのはまだ僅かなりともそう言えなくも無い部分はあったかも知れん。
だけど、今回のピザYに限ってはそんな考えはどこからも窺えない。
使い回しに削除にと、出来る限りの手抜きをやってるからな。
使い回しはやって当然だし、イコール手抜きではないよ。
素材を使い回すことで工数が浮き、浮いた工数で他の要素を煮詰めたり、新しい何かをする事が出来る。
予算は有限。満足行くまでものを作り続けるなんて事は出来ないので、
そういうところで効率化していかないと、総合的にクオリティの高いものが出来ない。
今回は、何にも煮詰まってないし、要素削ってるし、
使いまわしの結果原作再現が出来てない(カジノ)しで、結果ダメダメなわけで、
総合的に見て手抜きであるという事は否定しないけど。
いや、使い回しは肯定しちゃダメだ
作品内でならともかく
仮にも別ゲーのグラやインターフェースを何度も使い回すって異常だろ
ツクール感覚で作ってるとしか思えないな
使いまわしのせいで
呪文と特技が統合され、
使いたい呪文や技がより探しにくくなった。
5もそうだったけど、なんでカジノBGMの最初の部分は毎回削除されてるんだ?
インターフェースなんかは使いまわすべきところじゃないでしょ。
使い回した結果、満足行くものが出来上がらないなら、そこは作り直さないといけない。
5仕様になったカジノのスロットしかり。
グラフィックは、個人的には使い回しは気にならないなぁ。
元々固有グラフィックがあったところに使い回しの適当なグラフィック当てるのはどうかと思うし、
新しく作り変えられるならその方が良いと思うけど。
あくまでも個人的な意見なので、グラフィック使い回しがダメっていうのを否定するつもりはないよ。
ただ、ここのところ、アレもコレもと頭ごなしに否定してる気がしてちょっと気になっただけ。
使い回しがダメという意見を否定するつもりがないと言いながら
どうして頭ごなしと思っているのか、理解に苦しむ
理由があっての批判なら、少なくとも頭ごなしじゃないんだが
「手抜き」の象徴だし、真っ先に叩かれるところだよねぇ
お前が気にならないとか知らねーよ
今回の手抜きってやっぱ和田の影響が大きいのかな?
4と5のベタ移植ぶりや今回の超手抜き移植を考えると真実のように思えてきた・・・。
DQ9とFF13で収益は約束されているようなものなのに6まで出す理由が分からん。
やっぱ辞めるつもりなのだろうか?
>>881 だよなぁ。ハッピーハミングのナゾの声が削られたのはもっと許せん。
GBC版3なんてバラモス戦のBGM「戦いの時」のイントロ部分をショボい音源でも再現してるんだぞ。
>>883 あくまでも、工数を減らす事で他が充実できるなら、
十分な質に達してるグラフィックを弄るより、他に優先するものがあるでしょ、って事。
グラフィックの変化がとても重要、今のクオリティじゃ不足だ、という意見があるなら、
それと私の意見を戦わせても意味がない(=平行線にしかならない)から、否定はしないと書いた。
が、よくよく考えると、使い回す使い回さないは開発内の都合の話であって、
それを容認する、しないっていうのは変な話だったな。すまない。
まあ時間の無駄だった
馬鹿だってことは分かった
がお〜、いどまじんだぞ〜!
まで読んだ。
>>884 むしろあれはFC音源アレンジって感じで、ある意味新鮮だった。
バトル時のアニメにしたって、ハードの限界まで挑戦したんだろうなって出来だったし。
ここまでやってくれた当時の開発スタッフの爪の垢を煎じて、
和田と堀井と眞島と杉村に飲ませてやりたい気分だわ。
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 07:27:33 ID:1kaDuvYrO
前からDSでやりたいって言ってたのも7使い
回しとは思ってなかったんだよね。
6なんて仲間モンスターがそもそも5の使い回しなのに今更何を
転職できるだけで、5の仲間モンスターとはまるで性質が違う
全然違うシステムなのに、転職は3の使い回しとか言ってるようなもんだ
>>892 モンスターを倒すと種類によっては起き上がって仲間になって、
人間の仲間と同じような感覚で味方として使うことができる
5も6も全く変わらない同じシステムだと思うけど
人間が転職できるんだからモンスターにもつけて当然だし
強すぎて結局パーティーがモンスターだらけになっちゃうのもあまり変わらない
違うな。5とは配合があるかないかくらい違うよ
>>893 >人間が転職できるんだからモンスターにもつけて当然だし
>強すぎて結局パーティーがモンスターだらけになっちゃうのもあまり変わらない
5に関しては、仲間モンスター使うの、少し同意だが、
でもさ、SFC6って、やり込みとかじゃなく普通にクリアするだけなら、人間だけのパーティーの方が強くね?
そりゃ、ちゃんと育てりゃモンスターの方が強いんだが、
仲間になったばかりのモンスターをこれから育てるより、もう既に育ってる人間使った方が即戦力になって役立った。
あ、テリーさんだけは除外の方向で。
>>893 細かいこと言うと、6は魔物使いがいないとモンスターが起き上がらない
6の町娘グラと剣士グラが好きだったのに別のを使い回しされてて萎えた
ドラゴンクエスト6 幻の大地 9,300/1,269,400/98%
130万本越えられなかったか。
やっぱモンスター削除とかいろいろ響いてるな。
実際にプレイして失望した連中が、もし買ってなかったとしたら
100万切ってたかもしれないと思った。
逆に何一つ事前情報出さなかったらもっと売り上げは伸びてたかもな。
130万て少ないのか
ドラクエとしては少ないんじゃねえの?
FFとしては多いとしても
10数年ぶりの初リメイクでこれか
こんなんで130万とか犯罪クラス
ドラクエ4
オリジナル FC 310万
1度目のリメイク PS 117万
2度目のリメイク DS 121万
ドラクエ5
オリジナル SFC 280万
1度目のリメイク PS2 161万
2度目のリメイク DS 119万
ドラクエ6
オリジナル SFC 319万
1度目のリメイク DS 126万
もう少し売れるだろうが14年ぶりの初リメイク、DS本体の普及率、
DQ9で新規が増えたと仮定すれば少ない気がするが
DQ9の新規がドラクエシリーズ自体には
大したプラス効果がなかったとしたら少し物足りない程度だな
売上はともかく手抜きだし利益はまあまあかな?
PS2なら2割増し、3なら3割減ぐらいか。
このクソリメイクの客は新規が主で
昔からのユーザーはそんなに買ってないだろうな
すまん。予約発売日定価買いして盛大に爆死した…(´・ω・`)俺の15年を返せ…
でもDSスレに居着いてる連中とか、マンセー要員は新規で占められてるのは確かだろうね。
むしろSFC当時からの古参ユーザーだったらマンセー出来ないと思う。6に思い入れがあればある程。
そりゃそうだ。ほんの僅かな事前凶報だけでも見切りつけるに相応しい酷さだったからな。
>>908 まぁまぁじゃなくてボロ儲けだろ、手抜きでも軽く100万売れるんだからw
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:44:39 ID:1kaDuvYrO
5か8エンジン流用だったらどうだったかな。
まあでもPS2じゃ8エンジン無理かも。
パセリ代の分良い材料が使えるのでパセリは使いまわします
とか許されるとでも思ってんのかね
お客さんに出す部分でそういうことやっちゃいかんだろ
ユバール族みたいな女モブキャラがいるのに激しく違和感を感じるのだが
堀井との繋がりで仕事もらってウハウハみたいだが、もうピザ屋はDQから離れてもらいたいわ。
レベルファイブが俯瞰視点のグラでもあれだけの表現出来たのに
いつまでたってもギトギトしたグラ使いまわしで新しい表現を提示することすらしない。
グラでも負け、インタフェースも駄目で調整も手抜きじゃここがDQに関わるメリットを感じないわ。
DQ6の会話ってマンセーするほど良くないな
なんで原画が鳥山でああいう色使いになるんだろうな
ドットもセンスないし
>>917 ホントになぁ。
トーセだってGBC3の時に性能低くても可能な限りSFC版に近づけて隠しダンジョンまで入れたのに…。
こいつらが7を作ったら余計にひどくなる・・・と思ってたが現行の機械じゃ出せないか。
これでDQの仕事はなくなったがここから先どうやって生きてくんだろう?
DQの力無しだと生きていけないのはオプーナを見れば明白な訳だが・・・。
レベル5による9エンジンリメイクが良かったなぁ
もはやただの妄想なんだが
>>920 オプーナも光栄からの発売で音楽が崎元氏担当なのにあのザマだしな。
いかに眞島と杉村を始めとするピザの奴らが作った部分が駄目なのかが見て取れる。
そんな奴らのゴミゲーでさえ百万以上の売り上げを叩き出す原動力になった、
ドラクエって言うブランドのネームバリューの偉大さを改めて実感したよ。
あんだけ適当に作ってもそれなりに面白いんだから、
看板だけじゃなくて中身も偉大なんだと思うけどな
基本的なゲームデザインが優秀というか
リメも7もどこが作ってもあの程度のもんにはなるというか
ピザ自体は本当にロクな仕事してない
スレチだが、7の悪評も結構な部分ピザのせいだと思う
ちゃんとしたとこが作っても評価の分かれる作品だが
グラ担当のピザに関してはマジで擁護のしようがない
昔から酷いよあそこは
この眞島ピザって会社は、ジーザスの頃から仕事やってた古株のよしみだとか、
秘書をやってた事によるシリーズの生みの親のコネが無ければ、そもそもドラクエには関われなかっただろうな。
こんだけ酷い仕事をしてれば当たり前だろうけど。
仲間会話なんてシステム自体いらん。
つーか何であんなZもどきの糞ポリゴンをいまだにマップに使ってるんだろうな?
見栄えもSFCの時よか格段に悪くなってるし、2Dでは普通に見えてた物もイチイチ画面回転させるか、
その場所まで移動しないと見えないってザマで、不便な上すげえ面倒なんだが。
そのくせ■ゲーや\みたくキャラも3Dと言うのではなく、何故か2Dドットグラもどきだし。
ピザは何を狙っていた・・・と言うよか、そもそも何がしたかったんだろうか?
眞島「楽して金稼ぎに決まってんだろーが!」
オプーナってのもピザだったのか
発売もとの光栄しかみてなかったw
単体ではピンボール出してた気がする
7発売当時はDQらしさを狙ってたらしい
DSのは完全に手抜きだな
オレは7の時点で疑問だったが
2Dでも3Dでもいいけど他にやりようがあるだろと
その上モブはカニ歩きときたもんだ
>>882 あらくれキャラや神父なんかは使いまわしでまったく問題ない
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:45:49 ID:ZZl6aJSL0
>>923 そうだよ。オリジナル6・7の叩かれてる部分のほとんどは
堀井(ゲームデザイン)とアルテ(グラフィック)の担当部分なのに
当時、ハートビート(プログラム担当)ばっかり叩かれていてかわいそうだった。
ハートビートは本当に気の毒だったな
どういう契約になってるのか知らんが、あんだけ売れたのに金キツかったらしいし
よく知らんのだがプログラムなんかはむしろ出来が良いんでしょ
なんでアルテなんぞがいまだにのさばってるかな
それこそ古参だとか元秘書の立場の強力なコネなんだろ。
眞島ピザが能力だけで仕事勝ち取れる様な会社とは到底思えんし。
山名の方が古参なのに
まあなんにせよロクな理由じゃないだろうな
>>933-935 元秘書なのもあるけど、会社規模が小さすぎて格安でやらせても大丈夫…とかが理由だと思う。
ピザ屋のHP見たが社員数は書いてなかったが資本金が1000万って書いてあった。
1・2やGBC版3やモンスターズを担当したトーセにやらせなかったのは大手だから高くつくからだろう。
DS天空シリーズはエンジンコンパチしてウマーってのがコンセプトだからな。
全部が手抜き儲け大前提の製作にしても、WDS、XDSに比べてピザYはあまりにも露骨過ぎる。
上の和田から下のアルテピザ社員まで、とことんユーザーを馬鹿にしてやがんな。
今後、6が再リメイクされることがあってもSFCからじゃなくて、DSから作るんだろうな・・・
それでもちゃんと調整して、削除も追加も改めて半端にならない形でやるならいい。
使えないクリア後合流のカスを含めたスライムは全削除、ルーキーは新規合流イベント作り、
馬車枠増やして用済みのルイーダは一般人化、魔物マスター(笑)の削除断行、
職業も適当なのを追加して上級職解禁制限緩和、主人公の勇者解禁条件を上級職どれか1つマスターに緩和、
耐性と回避率とマダンテの威力復活、特技は何らかのリスクを付加して威力も調整の上、
習得した特技や呪文で不要なのを封印可能にし、バーバラとミレーユ姉弟関連は追加イベントで伏線を完全消化、
テリー合流時のレベルはその時の主人公一行全員のレベルの平均値に自動アジャスト、
スライムカーリング(笑)と夢告白(笑)をすれ違い通信諸共に完全削除。
仲間モンスターの復活はもう要求しないから、せめてこの程度の調整ぐらいはやってもらいたい。
賛否両論とかそんなレベルじゃないからな
オリジナルやってた人間にとっちゃ本当に便所でできることぐらいしかメリットない
パケまでショボくてコレクターさえ涙目
攻略本までカッコイイのがDQクオリティだったのも今は昔だな
>>941 パッケージはDS版4の時点でキャラの立ち絵を貼り付けただけの手抜きだったんだよな……
携帯機のDSなのにLをAに対応させた片手プレイも
タッチペンでの行動決定もできないとか冗談としか思えない
9のタッチペンプレイはお世辞にもプレイしやすいとは言えなかったけど
リメイクで伝統のインターフェイスデザイン弄っといてこれはないでしょうよ
仕方なく慣れたけど移動・戦闘の両方で情報が2画面に散在してて見辛いことこの上ない
RPGで2画面の使い方を間違えた悪い見本
SFCぶりだったからそれなりに楽しめたんだけど,
デスコッドで近い未来を選んだら……
なんで4主人公とシンシアが酒場の二階で,ピサロ達が5主人公の家なんだよ
普通逆だろ
DSのデスコッドにはマジで萎えた
近い未来遠い未来とか、投げやりにも程があるだろ
ストーリーの補完をロクにせずモンスター仲間消し飛ばしてくれやがったおかげで
デスコッドなんかもう嫌がらせの締めくくりにしか見えんわ
こんなザマだったらいっそ別のネタに差し替えるかごっそり削除してくれた方が良かった
でも、6→4→5の時系列だけでもはっきりさせただけマシとも言える。
SFC版はそれすらなかったから、6が天空編ってこと自体に懐疑的な声が多かった。
そう言うのは本来本編中の描写でやる(場合によってはそうせねばならない)事であって
ラスボス倒してクリア後の隠しダンジョンで申し訳程度にやる事じゃないだろ
このやり方だとそもそも本編だけクリアして終わりな奴には結局何も伝わらんし
それで「関連ハッキリさせました(キリッ)」なんて言っても返ってくる反応は「は?」だと思うけどな
完全同意w
投げっぱなしにも程がある
しかし、ここまで「無い方がマシ」だとか「いっそ消せよ」と切って捨てられる追加要素も珍しいなw
しかも一つ二つの騒ぎじゃなくて、全部が全部そんな風に言われてるし。
まあ、仲間になる時期が根本的におかしい(新規追加に至っては終盤orクリア後)スライム共に、
そもそも使える特技が何一つ無い上に明らかに円滑な上級職転職を妨げるだけの魔物マスター(笑)と、
世界観に合わない上にやる意味も理由も無いスライムカーリング…って体たらくじゃなあ。
>>947 それすらなかったって・・
あれで分からないとは理解力がないにも程がある。
あえて曲解しない限りオリジナルの時点で6→4は読み取れるし、
4→5に至っては5の時点で明確だからなあ
シナリオの意図とか度外視すればそうじゃない解釈も論理的に成り立つってだけでしょ
それが明確にされたから何って話だな
考察論争やってるような人以外にはあんま関係ないことかと
>>951 だって公式で「天空編」とはっきり語られること自体がほとんどなかったじゃん。
いくらゼニス城と天空城の構造が同じだと言ってもそれだけだとファンサービスとも捉えられるし
それに6本編ではあくまで「夢の世界の城」という設定だったから
そこから4以降の天空城へ繋がる要素自体が直接的には何も語られてないでしょ?
リメイクで求められていた補完もこういうところだろ。
実体のない夢の世界の住人が天空人としての肉体を手に入れた経緯が何も描かれてないからな
1番肝心なそこが描かれてないからしっくり来ないって意見が多いんだろう
マスドラらしき卵の孵化シーンだけでごまかされても・・・
いかに新規と狂信者相手に手を抜けるだけ抜いて儲けを出すかを前提にしてるんだから、
そもそも最初から補完とかそんな考え自体が誰の頭にも無かったんだろう。
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/22(月) 11:59:34 ID:JCi2htJr0
とりあえず中古で買ってみたが・・・
カーリングってもしかして景品すらなしか?
何のためにあるの?これ
入れた奴の自己満足だろどうせ。そいつ以外に需要なんかねーよ。
ぶちマリンベホマの糞スラ三巨頭と言い、誰得夢告白と言い、ピザYはこんなのばっか。
勘違いした開発が、今回の反省を活かしてミニゲーム限定アイテムを入れてきそう
DQだから基本的なゲーム性やバランスは割としっかりしてるんだが、
ピザDQはあからさまな手抜きや何も考えてないクソ仕様クソ改変クソ追加で
客ナメてるのが透けて見えるからプレイしてて枝葉末節で萎える
駄目要素のジャブをコツコツ食らいつづけるからのめりこめない
そんな感じ
DQ4 パッケージやっつけ
DQ5 パッケージやっつけ
DQ6 パッケージやっつけ
/(^o^)\
鳥山明の絵が昔に比べて変わったのもあるけど、
SFCのDQ1+2、3、6の頃は絵と色使い、パッケージのセンスも良かった。
絵柄はともかくコピペだからな
天下のDQがどこの安売りチラシだよと
スクエニ元社員(真偽不明)によると、眞島はジーザスに関わっていたから実績は問題ないってことになってるらしい。
この人を責めるつもりはないが、20年以上も前のゲームをDQ以外の実績って無理があるって。
現在までいくつか実績を出しているなら礎になるからカウントしてもいいけど…。
他には牧場物語の派生であるイノセントライフとオプーナだけ。
前者は同じ派生作品のルンファクと違って失敗してるし後者は言わずもがな。
他には眞島はゲーム系(クリエイターではないという意味らしい)というより根っからのデザイナーらしい。
じゃあゲーム制作なんてしないでデザインだけ担当しとけって話だよな。
ってかグラフィックはいいけどキャラデザに関しては正直かなり怪しいと思う。
イノセントライフはドラクエもどきって揶揄されてるし、オプーナはまさに誰得キャラデザだよ。
リメイクでもこのザマなんだから正式ナンバリングなんてやらせたらもっと酷いだろうな。
8の時にレベルファイブがいなかったらと思うとゾッとする。
眞島が古参の実績(笑)なら、杉村は本当に堀井の元秘書のコネだけっぽく感じる。
オプーナは光栄の襟川がRPG作れる下請けを探してた時に堀井がアルテピザッツァ紹介した結果らしいが、
コレじゃ襟川は騙された挙句にとんだ粗悪品を掴まされてしまった様なモンだろうな。
親元のブランドの力借りなきゃ何も出来ん奴らに、売り上げ50万見込めるモノ作れは酷な要求じゃねえか。
まぁ、これも凡ゲーだったがシリーズ歴代No2の駄ゲーDQ9の後だったからそれなりに遊べたよ。
シリーズ歴代No1の駄ゲーは?
7だと思ってますが(^^;
やはりな。
>>964 >じゃあゲーム制作なんてしないでデザインだけ担当しとけって話だよな。
野村みたいなもんだな
>>964 オプーナは内容良いのにキャラでコケた典型だし、
ピザDQはことごとくグラの評価悪いからなあ
そもそもグラショボいのがDQの伝統みたいなおかしなことになったのも
ピザになってからだし
FC世代からすると笑わせんなって話なんだが
んで肝心のゲーム内容もごらんの有様だし
ピザになってからと言うか5からじゃないか
6とSFC3の頃はまだ良かったけど
いやだから5の時は普通に批判されてたんだよ
その後DQマインドリアルとかわけのわかんないこと言い出して
ショボグラ正当化するようになった
まあグラよりシステムのほうが保守的なんだけどな。
まあな
ピザの話だったんで詳細は割愛するが、
システムに関しては4の頃にはもうかなりファンが保守化してた
改めて思ったが、本当にアルテピザって会社は野心も向上心も無いんだな。
コネだけで大きな仕事貰えるんだから、そりゃそんなモン起こりも育ちもするワケ無いか。
しかも、ドラクエ関係は商業的な失敗は一つも無いから余計だな。
>>950 そりゃ「もしかしたら強化あるかも」と楽しみにしてた要素が丸ごと切り取られて、
代わりにユーザーの誰が望んでたのか疑わしい要素ばかりに差し替えられちゃな。
しかも元々あった要素と違って、ゲーム中で取得しても何の得にもならないから尚更。
>>970 キャラ設定にまで口出してたって聞いた時点で奴はもう駄目だと思ったわ。
案外眞島もそうだったりしてな。
俺としてはロト編までレイプされそうで怖いよ
次は7だろうが8はピザじゃリメイクしようがないからある意味よかったな
>>976 向上心はともかく野心はあったと思う。
とにかくオリジナルに勝つだの負けないだの言っていて
仲間モンスターシステム削除して代わりに
改革と称しDS版のみのオリジナル要素として
スライムスカウトシステム、スライムカーリング、すれちがい通信の夢交換、
みたいな物しか考えつかなかった無能な会社。
あのデブスオバンPのせいじゃね?並ゲーに成り下がったのは。
女はゲーム制作には向いてない。基本的に。
>>978 >向上心はともかく野心はあったと思う。
ないない。
ホントにあったらDQ作った実績(たとえコネでも)を利用していろんな会社に売り込みかけてるって。
スライムだけをスカウトで残したのは格闘場を削ったらさすがに手抜きだってばれると思ったからだろう。
しかし、眞島も根っからのデザイナーらしいが、だったらデザインだけでやってけよ。
オプーナやイノセントライフのキャラデザ見るとデザイナーとしてもどうかと思えたのは悲しいがな。
ジーザスの時は通用しても、そっから進歩ないんじゃ今は通用せんと思う。
DQ8をピザのオナニー色使い仕様にされたらたまったもんじゃないw
PS2・5の時はピザ評価高かったけど、ピザは駄目会社なのか?
>>984 アレはマトリックスって会社と一緒に開発してたからかな?
でもあの時からピザの狂気は既に滲んできていたんだと思う。
・プチコロ、ガップル、マウス、おばドル、ドロンとかの誰得仲間モンスター
・並べても雀の涙程度の報酬があるだけの名産博物館
・隠しダンジョンの追加無し。ちなみにGBC版3ですらあった
この辺りか。
それがDS天空シリーズのコンセプトである使い回しでウマー、ってのと合わせて今回で露見したんだと思う。
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/25(木) 02:03:17 ID:nv8v3fij0
6一番好きだけにがっかりしたわ。
少々操作面倒でもsfcのがいいね。
いい加減7の凡用キャラ使うのやめて欲しい。フーラル、カシム、ネリスとか。
つーか、カルベローナなんか絶対sfcのが
いい。
>>985 その辺はWの第六章の時点で窺えた事だな。
HPなんか見ると真島のセンスは普通に悪くないと思うんだが
職業デザイナーにしてはちょっと我の強い人なのかもな
オプーナならもっと一般受け狙うべきだったろうし、
DQも完全に自分の画風で、鳥山っぽくする気が全然ないじゃん
でもまあ好きな人は好きかもしんない
デザイナーとしての真島はともかく、
会社としてのピザは擁護の余地はないと思うが
>>988 FCから移植のWの時だけならまだしも、以降もずっとだもんな。
XやYは普通に専用グラあんだし、それ移植作風に描き直せばいいだけだろ。
そんな程度の手間すらかけるの嫌だとか、どこまでやる気ねーんだよ?
>>991 いや、7からずっとだ。
7とPS版4は発売時期が近いから許せるが、今回は何年も経ってるからアウトだな。
ちなみにモンスターはパレット変えればいいだけなのにそれすら放棄してます。
7とPS版4は呪文エフェクトちゃんと変えてたから許せる
DSシーリーズの呪文エフェクト使い回しは本当に酷い
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/25(木) 23:07:43 ID:sdqd9wev0
いや許すなよw
ハードル低すぎだろ
ツクールゲーじゃなくて天下のDQだぞ
まあ確かにDSリメ、特に6は桁外れに酷いが
てかあのDQツクール欲しいんだけど
RPGツクールはXP以外子供騙しすぎるし
わらたww
でもガチでドラクエツクール状態だから困るw
スレ立て行ってくるぞ
埋め
>>1000を踏んだ奴はフローラゴキブリスと結婚(笑)
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/26(金) 00:35:49 ID:JmJ2sJG40
仕方ないから俺が踏んでやろう
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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