【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】

ドラゴンクエスト9におけるすべての検証をまとめていくスレッドです。

SSB、ホイミテーブル、ドロップアイテム、超必殺技スーパールーレットでの
レア確定、Wi-Fiショッピングの品揃え、報酬地図など、種類は問いません。

思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。

2010年1月7日現在、SSBから発展したホイミテーブルの検証がホットです。

詳細は>>2以降

派生元スレ
【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/

あっ、ほんとにこのスレたったんだ。
この時間、いつも酔っ払ってるから、なかなかホイミテーブル理解できないんだよね。

でも、これガチだったらドラクエ早く卒業できそう。
わかりやすくおしえてよ。

☆ホイミテーブルとは
初期状態の僧侶（レベル1、回復魔力18）が唱えるホイミの回復量が
電源をオンにしたときの状態によって、30〜40の間のある一定の数字の
列になります。この数列によって、ＳＳＢやＳＢＳなどの違いがでてきます。
回復量の数列は何パターンかあり、人によって様々です。
この回復量が30になるときに、錬金を行ったり魔王と戦うと、
錬金大成功が起こったり、魔王戦でオーブをドロップしたりします。

・回復魔力が18じゃありません

ホイミで回復するのは、「最低回復量」＋「0 〜10」
最低回復量が30だったら、30〜40、55だったら、55〜65の間で回復する
最初に、ホイミするキャラの最低回復量をだしておいて、ホイミした結果から
マイナスすればＯＫ
各回復魔力における最低回復量は>>928の通り
例）回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、ホイミしたあとに
　　回復した量から18を引けば、30〜40の値になる

☆Ｑ＆Ａ
・僧侶レベル1がいません

ホイミを使えるキャラがいればそれでＯＫ
転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい

・回復魔力が18じゃありません

ホイミで回復するのは、最低回復量からの差が
+0 〜+11になるので、最初に最低回復量をだして＋−すればＯＫ
各回復魔力における最低回復量は>>928の通り
例）回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
ホイミしたあとに回復した量から18を引けばＯＫ

・30でもドロップしません
ドロップする30とドロップしない30がある
ベホイムテーブル参照

・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに連金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
２％ドロップはする場合としない場合がある（どちらになるかは決まっている）
・ホイミで31回復するタイミングでは、２０％以上の連金、ドロップは成功する。５％以下のドロップはしない。
１０％の連金・ドロップは成功する場合としない場合がある（どちらになるかは決まっている）
・テーブル B が進むのは、回復呪文・アイテムの使用（非戦闘時）、自分で作成した仲間をパーティに加える時、
戦闘の開始と終了時、特別な連金の成功確率を表示させた時、WiFiショッピング接続時（他にもあるかも）

・回復呪文：ホイミ、べホイミ、ベホイムは１つ進む（ＨＰが満タンで効果がない時も進む）。
ベホマ・ザオリクは進まない。ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×２進む。ザオラルは１つ進む。
・薬草、賢者の聖水は２つ進む。エルフの飲み薬は進まない。なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で１つ進む。（扉から出てこないキャラでは進まない）
・戦闘開始時：雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・魔王戦終了時：ドロップ判定で進む。魔王戦では、オーブ＞装備品＞メダル（無意味）の判定で３つ進み、
盗賊の証を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み（無効）の判定で３つ進む。
・洞窟のボス戦：レアドロップから順に判定される。
・雑魚戦終了時：詳細は未検証。一部のクエスト挑戦中は進むかもしれない。

・WiFiショッピングの接続時に６つ進む。同一商品が複数並んでいたころは商品の選択に使われていたかも
しれないが、現在は使われていない模様。
・特別な連金で成功確率を表示させた段階で大成功の判定が行われ、テーブルが一つ進む。その後にキャンセルを
すると、結果としてはテーブルを一つ進めただけになる。
・通常の連金、アギロホイッスル、ルーラ、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の利用などでは
進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。
・マルチプレイでは、盗賊の証の合計数やゲストがとどめを刺した場合などに注意が必要。

>>2
次ホイミを唱えると30回復するタイミングで確定すること
・魔王戦でのオーブドロップ確定（％は問わない）
・すべての％の大錬金大成功
・とある地図ボスから得られる竜王の地図
・地図ボスの２％ドロップ（条件あり）

ただし地図ボスの２％ドロップにおいて、ホイミ30にはそれだけでは見極められない違いがあり
回復量の上下限が４１の範囲内に収まるベホイムを使えばその違いを見極めることができる
例えばレンジャーＬｖ９９回復魔力500のベホイムの回復量は320〜360である
これを利用しホイミ30を調べると、ベホイムだと320〜322の３種類になることが分かる
そしてドロップの条件は

320＝１００％通常ドロップ
321＝約５０％通常ドロップ
322＝ドロップしない

だと考えられている

お勧めＳＳＳテーブル

33 33 37 37 38 30(320) 35 35 38 39
39 30(321) 36 34 36 36 33 37 33 35
30(320) 36 40 39 34 33 40 38 35 36
34 38 39 30(320) 36 39 35 32 30(320) 以後30しばらく出ず

☆ホイミテーブル表示サイト
http://hajimedq9.husuma.com/

>>1,3-7乙
>>2は氏ね

テンプレの>>928は下記に読み替え必要

上が回復魔力で下がホイミでの回復量

*55 *58 *66 *73 *81 *89 *96 104 111 119 127 134 142 149 157 165 172 180 187
*30 *31 *32 *33 *34 *35 *36 *37 *38 *39 *40 *41 *42 *43 *44 *45 *46 *47 *48

195 202 210 218 225 233 240 248 256 263 271 278 286 294 301 309 316 324 332
*49 *50 *51 *52 *53 *54 *55 *56 *57 *58 *59 *60 *61 *62 *63 *64 *65 *66 *67

339 347 354 362 369 377 385 392 400 407 415 423 430 438 445 453 461 468 476
*68 *69 *70 *71 *72 *73 *74 *75 *76 *77 *78 *79 *80 *81 *82 *83 *84 *85 *86

483 491 498 506
*87 *88 *89 *90

>>4
×+0〜+11
○+0〜+10

>>7に入力すればテーブルが調べられるでＯＫ？

一応こっちものせておくか
悪いけど見やすくしてみた

ホイミの最低回復量の計算式
（（回復魔力-54）÷7.5894）←四捨五入後　＋30

すまん >>5 の修正
×盗賊の証　○盗賊の秘伝書
テーブル B というのは、ホイミテーブルのこと

>>1>>3-7
超乙。

>>2…苦笑

＞前スレ909
スレ埋まりそうだったので新スレたつまでスルーしてましたが
わざわざ同条件で検証ありがとうございました。
商品選定に乱数自体使われていないのか、時間帯で商品リストが入れ替わるかなど
色々と考えられることはありますが、一日一回しか繋げない条件下では検証に限界が…

やり始めた手前、明日はメインとサブの両方で同条件をなるべく同じ時間帯にやってみようと思います。
今日はサブROMの方を朝一に更新してしまっていたので検証には使えなかったんですよ。

あと、SSBテーブル大変役に立っております。

ARMスレのやつを適当に移植してみました。携帯でも使えます。
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi

前スレの最後の方の方へ

竜王の地図って5%なのね
宝の地図のボスのレアはみんな2%だと勘違いしてました
前スレ>>988で余計な事書いてすいませんでした

>>17
もう本命来てるな
超乙

>>17
もうこれがある意味究極なのでは？
乙です

回復量がすぐ分かるなら
>>17

ＨＰの推移で調べたいなら
>>7

>>7のは早く基本回復量以外での対応をして欲しいね

>>17
え！？これはすごい！！！
もう完成ですね!

でも、どうやって作ったのでしょうか?

DQ9 ホイミテーブル検索 (超実験中)
基準回復量:
回復量 1回目:
回復量 2回目:
回復量 3回目:
回復量 4回目:
回復量 5回目:
回復量 6回目:
回復量 7回目:
回復量 8回目:
回復量 9回目:
回復量10回目:



※ 5回目くらいまでは入れてください。

↑ゆとり用に解説たのんます

>>22
既に基本のプログラムは公開されていたからね
前スレでチラチラ数人がコンパイルして試していたよ

>>23
試しにSSBのホイミテーブルを入力してみな？

>>17
すげえ
まさに究極
乙です

年明けにリークがあって
たった一週間で解析か・・・

>>17
超乙
詳細画面で基本回復量を入力できたら素敵。

>>26
ユーザーが多いって恐ろしいなｗ

みんな、ほんと乙です。
検証なんでもスレにしてくれてありがとうです。

>>17 すごい。
自分のロムで頻出する組み合わせのホイミ3回分をいれたら、261件も該当したw 3回分でメモっていてもダメって事か・・・・

ちなみに
基準回復量は
�@、(回復魔力-54)/7.5894
�A、�@で得た数字を四捨五入
�B、�A＋30

です。

>>29
恐らく使わないSEEDの領域もあるかなあ
宝の地図も使わない領域が有るでしょ
あとＤＳ本体で出やすいのが固まってる感じです
だからツール使うなら５つぐらい入力したいところ

＞前スレ935
見落としてました、ショッピング検証ありがとうございます。
そのリストからも目立った法則性は見つけられそうにありませんがしいて言うなら
350番台前後にレア度ゼロの錬金素材が固まっている…ぐらいでしょうか。

ただ、前スレ900・909・935を総合すると、回復量の大小で商品郡を特定することはできないようです。
これはリサイクルストーンが30や37の時に出ている、等の比較から考えられることです。

まぁ半分お手上げですが、「できない」ということを確認するのも意味があると思いますので
明日は>>16に書いたとおりチャレンジしてみることにします。

久々に来てみたらすごいことになってるなｗ
とはいえ全然やる気起きないけど　配信クエとwi-fiショッピング専用ソフトだわ
種ドロップとかにも使えるならステータスあげてまだ装備とってない魔王をちょちょいとやっつけたいけど

>>17試したけど、すごいなこれ
適当に開始して出たSSSで、ホイミの回復量を５つ入れて出たテーブルで、
テーブル調整して錬金２連続成功

頭じゃ結果がわかってるものの、実際にやってみると改めですごいと思うわ
本当に乙です

>>1乙でし

SSBが出ましたので、ベホイムテーブル参照しながら検証を行いました。
検証方法：レンジャーLv99、回復魔力500のキャラがベホイムした時の回復量調査

・330 348 341〜のテーブルの時にスライム1匹と対戦（盗賊の秘伝書なし）
　→対戦後の回復量+1の値は356 324〜となり、テーブルは7個進みます。
・360 326 328〜のテーブルの時にズッキーニャ1匹と対戦（盗賊の秘伝書なし）
　→対戦後の回復量+1の値は347 329〜となり、テーブルは3個進みます。
・360 338 337〜のテーブルの時にモーモン1匹と対戦（盗賊の秘伝書なし）
　→対戦後の回復量+1の値は330 333〜となり、テーブルは3個進みます。
・359 336 341〜のテーブルの時にスライム1匹と対戦（盗賊の秘伝書なし）
　→倒さずに逃げ出した後の回復量+1の値は360 330〜となり、テーブルは3個進みます。
・323 340 323〜のテーブルの時にスライム1匹と対戦（盗賊の秘伝書あり）
　→対戦後の回復量+1の値は325 349〜となり、テーブルは3個進みます。
・337 360 359〜のテーブルの時にスライム1匹＆ドロザラー1匹と対戦（盗賊の秘伝書なし）
　→対戦後の回復量+1の値は355 324〜となり、テーブルは7個進みます。この時、スライムは薬草を落としていきました。

ちょっと法則が掴めないね・・・
テーブルの動き方は雑魚敵に固有かな？

というか・・・ベホイムテーブルも>>17が来たから要らない？
エクセルツール便利（作成者に感謝）なので、私はもう少し検証してみますが・・・

グレイナルの竜王地図ドロップも30のタイミングでいいの？
船着場出したいんだ

種も検証頼む！神よ

>>30
(回復魔力-54)/7.5894 + 30　→ 結果を四捨五入
でいいじゃない。

いつの間にか日付またいでID変わってたか・・・

>>36
竜王地図ドロップなら30のタイミングでどこでもOKです
ついさっき実証済みなのでorz

あと、雑魚敵のテーブルの進み方を知らないと。
次の検証はそれかな?

>>17
凄いとしか言い様がない…ありがとうございます！

>>31
やっぱり本体だかROMだかに依存してるんですかね。
自分も新パターンを見たのは最初の2日間くらいで、
その後は何度検証しても既に出たパターン(約35種類)しか出ないので…
3連続でSSBが出たときは何事かと思いました

>>1>>3-7
>>17
皆さん乙です、ありがとうございます。

雑魚との戦闘開始時に乱数テーブルが進まなければ、
>>17の検索結果が0.3%？以下になるところで
種も落とすかもね。
試した人いないのかな？

>>35
ベホイムエクセルの作成者です。
愛用して下さって多謝！回復2回でテーブルが決まる点や、レンジが広い点では便利ですよね。

でも、 >>17 にはかなわないなぁ…本当にお役御免になってしまいました（笑）


>>36
スキルなしLv1ホイミでいうところの回復量30なら、竜王の地図はドロップするはずです。
私は、たった今念願のふなつきば竜王を出せたところです！

>>17
すごいな
乙

>>35
雑魚敵の検証は非常に有用だと思います。
ただ、ベホイムテーブルを使う必要は無いかな。

種はホイミテーブルとは関係ないっぽい。

起動後にホイミでテーブル確定し、エラフィタ近辺でブラウニーと2回戦闘。
「ぬすむ」は使わず即攻撃。1回目は1匹、2回目は2匹(2グループ)。
直後にホイミ6回でテーブルの進み具合を確認。
その結果、この間に消費された乱数は次の14個。

37 (71.78%) 30 (2.69%) 35 (47.46%) 38 (77.51%)
37 (72.17%) 32 (16.48%) 34 (35.85%) 39 (87.91%) 34 (41.42%)
35 (46.10%) 32 (24.93%) 32 (23.20%) 36 (56.62%) 39 (87.03%)

0.39%を下回るような値が無いにもかかわらず、2回目の戦闘で
ちからのたねをドロップ。こしまきは2回ともドロップせず。

雑魚敵はクエストでやたら判定持ってるからなあ

派生元スレで、BSS,SBS,SSB,SMS,特定のSSSの出現率はROM依存ではなくDS本体依存の可能性が高いという話がありました。

そこで、日付と時刻を空更新した場合としない場合とで32回ずつホイミTBLを確認して、出現率を変化させることができないか検証してみました。
64回全て連続して実施してます。(2時間くらいかかる)
なお、日付を空更新する場合は、毎回電源ON直後に空更新してます。かなり面倒でしたが。


■64回分全ての結果
出現回数:ホイミテーブル
16:33 33 38 30 32 37 32 31
09:30 33 39 39 37 32 34 37
04:36 35 33 33 34 32 38 36
03:34 37 33 34 38 33 35 37
03:35 35 31 30 40 34 31 40
03:37 32 33 33 30 30 31 35
02:31 36 37 38 32 32 32 36
02:33 35 33 31 39 36 30 32
02:34 39 39 38 39 39 30 34 (SBS)
02:36 38 39 39 34 34 38 39
02:39 33 34 38 34 34 33 37
02:40 34 37 36 32 35 37 30
01:30 32 31 31 31 39 32 33
01:31 39 31 39 38 30 40 36
01:32 32 37 35 39 33 30 39
01:33 33 37 37 38 30 35 35
01:34 33 33 31 35 35 33 30 (SMS)
01:34 38 31 31 34 36 38 31
01:35 31 37 37 34 39 38 34
01:35 39 30 33 33 33 32 37
01:36 39 37 36 30 37 31 32
01:37 31 35 36 35 37 38 32
01:37 37 30 32 39 31 35 36
01:38 30 36 39 39 34 36 38
01:39 39 35 35 31 36 31 31
01:39 40 33 32 37 39 34 34


■日付と時刻を空更新した場合
07:30 33 39 39 37 32 34 37
07:33 33 38 30 32 37 32 31
03:31 36 37 38 32 32 32 36
03:34 37 33 34 38 33 35 37
他:省略(SBS1回、SMS1回含む)


■日付と時刻を空更新しない場合
09:33 33 38 30 32 37 32 31
03:35 35 31 30 40 34 31 40
03:36 35 33 33 34 32 38 36
02:30 33 39 39 37 32 34 37
02:36 38 39 39 34 34 38 39
02:37 32 33 33 30 30 31 35
他:省略(SBS1回含む)


比較すると、最も出やすいのが3380テーブルであることは変わらず。
ただ、0399テーブルの出現率に7回、2回、とかなり乖離あり。
効果微妙ですが、出現率25%のテーブルは今後お世話になりそう。
また、今まで500回以上試行して1度も出なかったSMSが出たので、おまじないとしては使えるかもです。

ホイミテーブルの欠点は精度の低さだったけど>>17を使えば
回復量からは見えない内部の％まで算出してくれているからこれもクリアした。

ARMスレにソースを投下してくれた方、>>17で使えるようにしてくれた方、超乙です。

>>17乙です。
これでテーブル表見ながら自分がどこにいるかさえ把握しておけばOKですね。
ありがとうございます。

>>27
機能追加してみましたが、こういう意味であってますか?

>>44
本当に乙でした。
これからも使おうと思ってましたが、>>17を見るとテーブルも相当な数があるのに気づきまして・・・
100個ぐらいかなーと思ってたんですが、いくら使ってないSEEDがあったとしても、エクセルに全てのパターンを補完するのは難しそうです。
流石にちょっと萎えましたorz

とりあえず、SSBやBSSが出た時に使わせてもらいますｗ
今までのまとめたベホイムテーブル、欲しい人がいましたらうｐするということにしておきますｗ

>>52
>>27じゃないけど本当にありがとうございます

今まで自分のとこで出てきたテーブルのSeedを調べたら
全部「327xx」となっていました

実際に出てくるテーブルは256通りで、あとは未使用なのかね

>>31
なるほど。初回検証時には5ホイミで確認して、運用面では3ホイミで外れたら笑う、くらいがちょうどいいのかな。

ところでどなたかセーブでテーブルが進むか確認された方いますか？

>>35>>47
雑魚戦検証乙です。

秘伝書があろうがなかろうが、逃げようが倒そうが、テーブルの進み方が3個または7個であるところは確定ですかね。
ドロップ判定方法は魔王戦と異なるとしても、ホイミテーブルが使われている可能性はまだありそうな･･･

これもテンプレだな

931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2010/01/07(木) 20:18:34 ID:HFAYWxE50
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに連金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
２％ドロップはする場合としない場合がある（どちらになるかは決まっている）
・ホイミで31回復するタイミングでは、２０％以上の連金、ドロップは成功する。５％以下のドロップはしない。
１０％の連金・ドロップは成功する場合としない場合がある（どちらになるかは決まっている）
・テーブル B が進むのは、回復呪文・アイテムの使用（非戦闘時）、自分で作成した仲間をパーティに加える時、
戦闘の開始と終了時、特別な連金の成功確率を表示させた時、WiFiショッピング接続時（他にもあるかも）

・回復呪文：ホイミ、べホイミ、ベホイムは１つ進む（ＨＰが満タンで効果がない時も進む）。
ベホマ・ザオリクは進まない。ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×２進む。ザオラルは１つ進む。
・薬草、賢者の聖水は２つ進む。エルフの飲み薬は進まない。なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で１つ進む。（扉から出てこないキャラでは進まない）
・戦闘開始時：雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・魔王戦終了時：ドロップ判定で進む。魔王戦では、オーブ＞装備品＞メダル（無意味）の判定で３つ進み、
盗賊の証を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み（無効）の判定で３つ進む。
・洞窟のボス戦：レアドロップから順に判定される。
・雑魚戦終了時：詳細は未検証。一部のクエスト挑戦中は進むかもしれない。

・WiFiショッピングの接続時に６つ進む。同一商品が複数並んでいたころは商品の選択に使われていたかも
しれないが、現在は使われていない模様。
・特別な連金で成功確率を表示させた段階で大成功の判定が行われ、テーブルが一つ進む。その後にキャンセルを
すると、結果としてはテーブルを一つ進めただけになる。
・通常の連金、アギロホイッスル、ルーラ、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の利用などでは
進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。
・マルチプレイでは、盗賊の証の合計数やゲストがとどめを刺した場合などに注意が必要。

>>52
早杉!!
超乙です。
完璧です!

言葉足らずですみませんでした。

あ・・・

>>5

>>17乙です

「基準回復量」のところを「回復魔力」にして、
(回復魔力-54)/7.5894 + 30
を組み込めばなおうれしいかな。

この式の精度が完璧かどうかはまだわからないけど、俺の試した範囲では今のところＯＫ。

自分も今日仕事の合間にARMスレ参考にVC++でWindowsアプリ作って試してみたんだけど、
オーブも2%レアも錬金大成功も狙い通りできちゃうので、「さらばTSF」どころか「さらばDQ9」
じゃね？っと思って、ちょっと引いた。

該当 0件……。

おバカな私に知恵を貸してください＞＜
魔王オーブ狩りで（盗賊の秘伝書なし）
33,33,37,37,38,30,35,35,38,39,39,30,36,34,36,36,33,37,33,35,30,37,40

のテーブルで、１回目の30ではオーブゲットできたのですが
続けて２回目の30では何も取れませんでした
魔王戦ではテーブル３つ進むことからホイミ２回して30手前にもってきた
つもりなのですが・・・

>>62
そこはホイミ2回ではなく、3回ですね。

>>62
最初の魔王戦で使ったテーブルは「30,35,35」
次の30手前にするにはホイミ3回。

というか>>62のテーブルだと、最初の30前まで進めたら
盗賊の秘伝書有りで2連戦オーブだな。

2連戦どころか、その先もホイミで調整すればかなりのオーブが稼げる良シードみたい

>>56
自分の記録では、4人メンバー、秘伝書有りで、5〜10回分進んでいます。
また、逃げた時には12回分進んだこともあります。
一人一人逃げる判定を行ったからでしょうか。

また、戦闘開始時の先制処理をテーブルで行っている可能性があります。
雑魚戦でのテーブル調整は、運頼み、と言えるかもしれません。

HP減らしたり仲間変えるとか以外にこう簡単にテーブル進める方法は無いもんかｗ

>>63
どうもありがとうです
>>64
解説付きですごくわかりやすいです！ありがとうございます
>>65
今度、そのテーブルが出たときに挑戦してみようと思います

先ほどの続きで雑魚狩り検証を行ってたのですが、
キラーアーマーではテーブルの進み方が複数ありました。
確認した限りでは3個or4個or5個進む時がありました。
もう少し検証してみます。

>>67
なるほど、先制処理がある場合とそうでない場合でも違うのかな？
検証例が多くなればわかってきそうですね・・・

>>70
前スレでスラジェネが仲間呼んだ時に進み方が違ったって報告あったから、それじゃない？

>>68
>>5にもある通り、ホイミを使いさえずれば回復する市内に関わらずテーブルは進む。
回復量が必要なのはどのテーブルなのかを調べるときだけ。

>>70
ちなみに自分の検証はすべてホワイトランサー＠アイスバリー海岸です。
クエストがらみのお伴がいたかな。

>>70>>73

雑魚戦の検証は実用性の出ない可能性高いですが、チョット気になりますよね。

派生元スレの804でデスタムーアLv1戦したとき、｢本体｣ではなく｢左手｣がちいさなメダルを落としたタイミングがあったので、次回SBSが出たときに再現するか確認してみます。
条件は秘伝書無し、
倒す順番は左手→右手→本体で、
テーブルは通常SBSの50個目の31(電源ON後にホイミ49回した後の状態)からです。
>>17のcgiを使うと
31(13.66%) 34(39.26%) 35(52.81%)
でした。

再現しなければ別テーブル(高速乱数?)の適用濃厚。

前スレで出たSSBやBSSのタイムテーブルを
テンプレに入れなくていいの？

該当ゼロばっかりなんですけど、ひょっとして女神の指輪のせい？

>>76
そうかもね。回復魔力いくつ?

雑魚エンカウントについてARM逆アセスレに少し情報がありました。
お供の種類や数などを決めているらしい。

523（レンジャーLv99、装備込み）です。
あと途中、装備変えたり種使ったりで回復魔力を変化させても、テーブルは保たれるんですよね？

>>79
その条件だとホイミの最低回復量は92かな
種使ったことはないからわからないけど、多分テーブルは進まないんじゃないかなぁ

>>60
回復魔力が54未満の場合、計算が合わないな。
僧侶Lv1回魔18とか。

>>81
回復魔力57までは一律30だぞ
前スレで解析されている

たぶん計算式だけ持ってきてるから
前提が抜けてるんだろう

>>80
体当たりで２人ほどＨＰ減らした後、
女神の指輪外して（回復魔力５０８）、ホイミの回復量を入力していってみたけれど、該当ゼロでした。
理性のサンダル履いてることに気付いて装備を変えてやってみましたが、やはり該当ゼロ。
回復５回目までは候補が出るんですけど。

>>83
>>体当たりで２人ほどＨＰ減らした後、
おいおい・・戦闘しちゃダメだろ。
電源切ってからやり直せ。
電源を入れた直後のホイミの回復量を計算するんだよ。
計測中に回復魔力を変化させるのもダメ。

>>17
おつｗ
このスレは早くも終了ですね

……そのとおり、ＨＰ落としてからセーブして電源落としとくのをすっかり忘れてました。
これすべてさっきスーパールーレット寸前で斬り上げしまくってくれた猫又のせいだ。

すごいな
ARMスレにCソースを書いた人も>>17を作った人も乙

無事、カグツチと勝利の鎧げと。猫又ざまーみろ。
神々に感謝して寝ます。

途中で回復魔力変えるのはツールやテンプレホイミテーブルじゃちと難いなｗ

中断再開で電源切らずにやってしまったら
どこにも対応しないテーブルになった
中断前のSEEDを引きずってるのかな？

うお
夜中なのに>>17が進化してる
作者さん超乙です

もう終了？

通常モンスターのドロップの調査とかスパルレのレアゲット確定の方法とか

>>92
なるほど
種も集めたいな

テーブル少なくなって判別しやすいってのがあるから
SSS以外を出しやすくする方法も見つけたいなぁ

なんか条件無いかな。回復量いくつの時にセーブしたら出やすいとかそんな感じの

>>94
それは難しいのでは？
セーブデータ上書きなしでリセットするだけで
SSSもSSBも出るわけだし

そうだね
○○秒って決めてＤＳの電源入れるとか
年末じゃ考えなかった検証が出来そう

>>49みたいにデータ取りしなくて発言して悪いけど、
ネットの色々な書き込み見てるとスライムの並びは本体依存と思われる事例が多いんだよね

・本体を買い換えた、友達と交換したら出やすさが変わったという人多数で、俺もその１人
・派生元スレでSSSも出やすいテーブルの傾向があるという書き込み

この事から、本体依存の何かがあるんじゃないかと推測できると思うんだけど
俺はメーカーの中の人じゃないからよくわからないけど、本体の製造番号みたいなのが中に書き込まれてて、
そういう値とかを利用してるとは考えられない？

ただ、これだけだと、リセットや電源オンオフで出る物が変わる説明がつかないので、
加えて、本体に設定されている時刻も利用してるとか
これならオンオフしてる時間経過で出る物が変わる説明がつくし
あとは、セーブデータの内容（プレイ時間？）も引っ張ってきてるとか

俺は数回リセットして出なかった場合、一度セーブすると出やすさが変わるし、
SBSが出てからしばらくするとBSSが出るとか、傾向が感じられるんだよね

こういうのって、解析環境のある人なら何かつかんでるんじゃないの？

誕生日を今日に設定するとＳＳＢが出やすくなるという
都市伝説もあるよね。

冒険の書送ったときのキーも、
本体、ソフト(セーブデータ)のどっちか変わると変わる。
(バックアップツール使った事ないから、
同じセーブデータを別のソフトの時の挙動はわからない。)


だから、本体の個体番号的な何かを、ソフト内で使われてるのはありえる。

Wi-Fiせっていをする→オプション→本体情報で
DS本体のMACアドレスとWi-FiコネクションIDが表示される。
MACアドレスが本体の個体番号と考えていいだろ。

同じROMでDS本体だけ変えて冒険の書を送ろうとすると冒険の書の鍵を更新する必要あった。

話題が検証ぽくなってきたが
内容が１週回って元に戻った感じだな

次が初めてのベホイム0なんだが
お勧め2%防具って何だろう

宝の地図の最奥ボスまで戦闘なしとか神経すり減るんだけど
初めてまさゆき地図に潜った時を思い出すよ
遺跡地図とかメンドーサにビュアールでなかなか成功しない

下り階段上にクラウンヘッドが乗った時の絶望

>>17
マジで乙です
SSSしか出ないiLLでしたがレッドオーブざくざく頂きました

火山マップも狭い通路で前後はにわに囲まれて詰みがある

>102
(HPを減らしておいて)ボスの前まで行ったら｢ちゅうだん｣
いったん電源を切ってから再開して､ホイミテーブルを調べるんだ
ただし、このときの右下のスライムは無視すること

最短系ならあまりストレスないだろう

これって雑魚モンスターにも適応されるの？種狩りする時にも効果あり？

>>108
まだわからん
通常戦闘時のテーブルの進みを検証しないと

昨日マルチで２％防具とりまくった、友人のサブロムの装備埋めですが
ベホイムのエクセルで２％で８回以内に絞って表にして
２回ベホイムで判別、ちがったらリセット
とやってた結果、３時間で１５防具くらいでした。
最短地図はほぼ全部もっていたので楽でしたが
やはり、フォロボス等の長距離の地図ボスは緊張感がありますね
人によってかなり出るテーブルと出ないテーブルに偏りがありました
今日もマルチやるんですが、昨日出たテーブルと同じ偏りがあるのかみてみますね
自分はＳＳＢが何度も出てました

>>110
ぜひそれで、本体とROMを交換して
偏りも交換されるのか試してみてもらいたい・・・

ほぼ、固まってきましたね、ホイミテーブル
なんか一週間でここまできたのは凄いですね
スレの流れ、凄く楽しかったです
なんか流れ的に

ＳＳＢ→即開け法
ベホイムエクセル→中断秒数法
ホイミツール→マラソン法

似てるなー

>>110
了解です。やってみますね。

ホイミテーブルで地図の場所とか決まらないかな？

今週も船着き場を出す作業が大変だなぁ、と。

間違えました
>>111
了解です。やってみますね。

>>114
今日のマルチの後、
明日から転生してデスタ＆２％防具用の地図探索を始めます
最浅で最短でなくてもいいから
ノーエンカウントするのが楽な地図（エルシオンや船つき）を
出す目的ですのでついでに調べてみますね！

地図報酬のクエストはホイミテーブル効いても良いかもね
ちょうど良く配信クエストが来たのだが

オーブ使い果たしてるっていうのに、SSB連発ｗ

>>118
TSF

>>118
このスレ読んでるなら、SSSよりテーブルが分かりやすいんだから
それ利用してオーブ狩りに出かけようぜ

オーブより、ひせき切れの方が面倒だわ・・・

>>106
地図内で中断再開してからホイミテーブルを調べるでもＯＫなの？
それだと途中エンカウントにﾋﾞｸﾋﾞｸしなくて済むから助かるんだけど。

>>17使えば秘伝書のドロップも狙えるね。
2%→?%→?%→2%になってるテーブル探して
地図ボス倒したら2%防具が通常とオートで2つｹﾞｯﾄできた。

Wi-Fiショッピングの検証やってる人はまだいるのかな？
一応、BSSで繋いだので、役に立つかどうかわからないけど投下

ホイミ　ベホイム　　品物
35　　　340　　　　　ほしのカケラ　２個
30　　　322　　　　　花のみつ　　　1個
39　　　355　　　　　わざしのてぶくろ　１個
40　　　360　　　　　おかしなくすり　２個
38　　　354　　　　　天空のグローブ　１個
36　　　344　　　　　せいれいせき　　２個

どうせなら、ホイミで30とかベホイム321がなるべく多いテーブルで繋いだ方が検証しやすいのか？

ホイミテーブルとWi-Fiショッピングの検証をしている者ですが、
残念ながら乱数シードを用いて商品リストを操作することはできませんでした。

以下、本日の検証結果です。

検証には二枚のROMと一台のDSiを使用しました。 特定要因での誤差をなるべく回避するため、
二枚ともリッカの宿屋に泊まり昼の状態のセント教会でセーブをしました。
※その際、ホイミ回復量確認のために予めHPを減らして預けておいた仲間を宿泊後に呼び出し

ＳＳＢが発現するまでリロードし、発現したらホイミで回復量"32"を確認、同一の乱数シードにてWi-Fi接続。
一枚目は時報を確認して12時45分00秒に接続「はい」を選択。 接続完了後に電源を落としROMを入れ替え。
二枚目は奇跡的に一発でＳＳＢが発現、一枚目から遅れること2分以内にWi-Fi更新ができました。

下記が受信した商品リストになります。

▼接続時に予測される乱数シード
30 31 31 37 37 35
▼一枚目
まもりのルビー(1)、ひかりの石(3)、ようがんのカケラ(4)、超ばんのうぐすり(3)、ゆうしゃのグローブ(1)、古強者のグローブ(1)
▼二枚目
せいじゃのはい(1)、ひめのてぶくろ(1)、せいじゃのはい(1)、天空のグローブ(1)、まもりのルビー(1)、ようがんのカケラ(4)

以上の通り、同一の商品リストを再現することはできませんでした。

これまでの検証でわかったこと：
・Wi-Fiショッピング接続時にはホイミテーブルの値が６つ消費されているが商品リストとの関係性は不明。
・乱数シードの値が特定の商品に該当することはない。
・乱数シードの値が特定の商品群（期間限定、レアアイテム等）に該当することはない。
・同一端末から同じ乱数シードの時に接続しても商品リストの内容は異なる。
・同一時間帯（検証では２分以内）に同一の条件で接続しても商品リストの内容は異なる。

以上のことから、ホイミテーブルを用いたWi-Fiショッピングの商品リスト操作は不可能と判断しました。

デスタムーアの地図受け取りでテーブルが進まないことを確認。

>>123
検証にご協力大変感謝です。

幸いにも我が家にはSSBが非常に出易いDSiがありますので、上記の検証のように
ほぼ間違いなく同一の乱数シードを用いているであろう条件にて検証を行うことができました。
予定では一枚目から10分以内の再接続を考えてましたが、奇跡的な2連続SSBでこれ以上ない検証条件も揃いました。

結果は残念なことになりましたが、不可能を確認することも検証として意味があると思いますので
これにてWi-Fiショッピング検証は終了とさせて頂きます。
ご協力頂いた方々、スレ汚しを黙って静観して下さった閲覧者の皆様にお礼申し上げます。

防具はスパルに頼ってたから嬉しいけど
オーブはマルチでやってる方が楽だからこの作業キッツイなぁ
もっと楽な方法はないんでしょうか

>>128
オーブ狩るならテーブル確認、必要回数ホイミでオーブゲット！
またホイミかけて狩りに行く！断然楽ですよ。
それより>>120 と同様でソーマが面倒・・
中断技は飽きるのでマップで材料拾って作ってる。
頼りのリッカの泉はくぎと鈴と爆弾だらけ。

ホイミするまえにどこでHP減らすの？魔王？

レベル１僧侶は同然死亡状態。
残り３人はほどよくやられた状態で魔王を倒す。
洞窟出たら僧侶を生き返らせてテープル確認。
レベル１の僧侶は自分にホイミHP満タンでもテーブルは進むから。
歩くとMP回復つけておくと尚良いね。
それで再度魔王戦。
バト・とう・パラだったので回復させるのに苦労してしまった。

>>127
Wi-Fiはさすがのホイミテーブルでもダメでしたか
残念でしたね
もっとも、何でもかんでも操作してたら、それこそ誰か上か派生前スレで言ってたけど、
さらばTSFならぬ、さらばDQ9になっちゃいますしね(^^;
SSB等の出しやすさと同様、何か他の要素があるのかもしれないし、
ホイミテーブルは無関係なのかもしれないし、
何より向こうのサーバ側で決定してたらこちらじゃどうにもなりませんしね

>>131
レベル１の僧侶か、>>17のサイト使ってテーブル確認したら、
そいつはルイーダに預けて、ルイーダかロクサーヌかリッカを強化したのを
仲間にして魔王の所に行けばいいんじゃないか？
テーブル確定は最初だけでいいんだから、ほどよくやられた状態で魔王倒す必要もないんじゃないか？？

>>132
そうなんだけど・・
ホイミかけてると？？？何回やったっけ？？
ってなるんだよね（おばか）
んで再度、今どこのテーブル位置にいるか確認してる。
今日、リッカの地下泉のアイテムを狙って取れないか検証してみる。

前スレで「しぐさ」でテーブルが１つ進むって書いてなかったかな
テーブルがいくつ進むかさえ気をつければ、ルイ・ロク・リッカでなくてもいいような予感

実際、前スレ720氏のツールを使用してテーブル確認
ホイミ値30手前で仲間を入れ替え(ロク→既存キャラ)てからゾーマに挑んだらオーブ貰えた

まだ一回しか試してないから、確実かどうかは何とも言えないけど

>>134
仕草で１つ進んだはず
行う仕草で簡易テーブル判定もできるって話が出てた

ざっと読んでみたけどホイミテーブル見つけた人すごいね
おおげさだけどこういう人たちが新しい発見をしてノーベル賞とかもらうんだろうなー

A

解析チームも、やってることは自然科学と同じだしね

ひたすら観測して観測して法則を見つけだしてるわけだし

>>121
ちょっと気になったので何回かやってみた

中断して「電源ON/OFFしたあとで」再開すると新しくテーブルを取得してるみたいで>>17で有効な値が出る
中断して再開しただけだと>>17で件数0な無効な値が出る
ので中断したあとで電源ON/OFFすればテーブルが初期化されるっぽい
まだ数回しかやってないので確定ではないけど・・・

おお！初期化されるのか！
それじゃエンカウントしてもボス前で中断→再開でいいのね
ありゃりゃ、マルチだとムリだ．．．

派生前スレで、ロッカーの中断再開で出るSMSが無効だったって書き込みあったよね？
あれって、電源オンオフが無かったからって事でいいのかな
それとも、特定の並びが出る地図は何か特別とか？
（見た目はSMSだけど、テーブルはSSSとか）

まあ、夜に試してみますが

>>17
このテーブルで出る％の意味が分かりません

>>17
乙です。DQ9 宝の地図 簡易検索のサイトの作った方みたいだし。
この方はいい仕事なさる。
これでは表示数は300が限度なのかな？

>>142
その％以下のドロップは成功するのです
極小であれば種も対象

>.>142
2.00%以下（未満？）なら地図ボス２％ドロップ確定
ってのは間違いないです
>>144は微妙に違うはず

種取りに使えるけど
使いづらいな
雑魚敵の数が不定期だからなんだけど


それより2%確定で宝の地図に潜ってて最終階のＳ箱開いたら
パンドラ出てきて戦闘なってテーブル移動とかうぼああああああ

２％目当て中に箱開ける時点で・・・

たねはやってみたけど成功しなかった｡
(0.2％、0.1％、0.0％のときブラウニー倒す)

なんか間違えてるかも知れないので、かえったらまた試す。

>>146
中断して電源OFFしてから再開すればいいんじゃないの？？

宝の地図ボスの手前で中断→電源OFF→電源ON→中断再開→ホイミテーブル確認
これで2％防具取れる

それで１度だけ、よくわからない戦士の鎧（イボイノス）だけってのが出た。
あとはレアとかオーブでした。

俺も、それでハヌマーンからほのおのつめがでたりしたな。
２％防具が確定できないのがつらいな。

あれから10回ほどやったけど、中断電プチ再開でテーブル再取得で間違いないっぽいね
問題はうちのSSSは2％以下(>>17のピンク色)が全然出なくてレアドロップ検証が出来ないことだ

>>151-152
>>6よく読んだ？
30にも違いがあるんだよ

言い訳なんか聞きたくない
ちゃんと誰にでもわかるように書け

スパルレの苦労と苛立ちに比べれば、ピンクへ進めるために７８回ホイミを数えるくらい何のその。
中断電源切りでテーブルクリアになるのなら、メタスラで種狩れたりしないかな。

一回良いテーブル来たら電源切るとかしないで500レコード分使い倒すけどな
2%取りまくりです

>>148
種って1/256とかあるから
0.03%ぐらい叩き出さないと無理じゃね？

プログラマーも乱数処理をこんな風に解析されるとは思ってなかったろうな。

>>154
その違いは、>>17様のツールには反映されてないわけですかね？

>>157
なんで0.03％？

>>157
1/256＝0.00390625なんだから
0.3%以下ならOKだろ。

う〜ん、スパルレの苦労と天秤にかけると、やはり楽なのかな。
中断電プチ再開でテーブル再取得したときに使えるテーブルだったらラッキーだけど。
地下12階までﾉｰｴﾝｶｳﾝﾄはかなり負担だし。

>>155
DQNきたぁぁ

>>159
しっかり反映されておりベホイム320回復の時の30は2.00%以下になっています
321は2.50%となっています
試しに>>6のおすすめＳＳＳテーブル
33 33 37 37 38 30〜
を入力してみてください
よくわかり、お勧めなわけもよくわかります
ピンク多いですから

>>124
2枚目のロムの品ぞろえが私のロムとまったく同じだ…

私は1台のDSLiteと2つのロムを使ってSSB出現後に
テーブルはずらさず直でWifi接続したのですが
1枚目は>>124の品ぞろえとは違うものの
2枚目は>>124と並び方、数ともに完全に一致してます。

ちなみに私の1枚目のロムの品ぞろえは
せいれいせき(？)、ゆうしゃのグローブ(1)、天空のグローブ(1)、せかいじゅのしずく(？)、アリーナのてぶくろ(1)、ようがんのかけら(？)
？のところは午前中に買ってしまたのでいくつだったかは覚えていません。

おお、さすが！
しかし、だとすれば疑問が１つ。
それでは、たまーに出る、レア以外のドロップは何でしょう？

>>166は>>164へ。アンカー消してしまってすみません。

>>165
次の繋ぎ放題フェアが待ち遠しいですが……あるとしたらやっぱ、７月かなあ。

今>>17で調べてるんだが、該当テーブルがないと出るが、それはまだ発見されてないということだよな？

それはどこかやり方を間違えてると思う

中断電プチでようやくピンクテーブル出た
フォロボスから天使のローブゲット

>>166
わたしはオーブもレアも狙って採りに行った時、通常ドロップ以外を経験したことがありません
ただ他の検証中ホイミ31で２０％装備品をオート盗むしたことが有り、
再度同じテーブルがきたとき同じ31で同じ魔王を倒しましたがオート盗むは発生せず再現性はありませんでした

今あるテーブルのホイミ30(ベホイムだと322)で５％のきせきのつるぎをオート盗むしましたので（>17で検索したら3.92%のホイミ30）
同じテーブルが来たらこれについても再現性がないか検証してみようと思います

>>167
次あるんでしょうかね…
あったとしてもその頃には完全に飽きてそうw

>>167
あれってスクエニのバグじゃなかったっけ？

>>170
何にこだわっているか良く分からんが
レア通常使い捨ての順番に確率判定しているから
ホイミテーブルのならびではレアも貰えるし通常も一緒に貰えるよ
ホイミ３１は5%〜14%だから通常アイテムの貰える確率が10%だとすると
ホイミ３１(9%)なら貰えるしホイミ３１(12%)だとしたら貰えないよ

>>170
質問意図が読みにくいんですが、ドロップとオート盗むを同時に起こしたいってことでしょうか?
オート盗むの判定は現在の値の3つ&4つ先の値で行われますが、
その%がドロップ率を下回っていても盗まないんでしょうか。
例えば
30( 1.66%) 40(98.94%) 33(28.29%) 30( 0.11%) 37(71.53%) 37(73.87%)
の初めの30で地図ボスと戦うと
30( 1.66%)→レアドロップ成功
40(98.94%)→通常ドロップ失敗
33(28.29%)→無意味
30( 0.11%)→レア盗む成功
37(71.53%)→通常ドロップ失敗
37(73.87%)→無意味
と判定されます。

そういや、ハヌマーンなどの洞窟ボスってテーブルは一戦でどれくらい動くんだっけ？

>>173-174
とくに質問をしたつもりではなかったのですが
とてもわかりやすい解説ありがとうございました
オート盗むしたテーブルを再確認したところ見事にそうなってました

>>175
盗賊の秘伝書が袋入りだと３、
キャラ持ちだと６だったはず
マルチ中については理解不足なのでわかりません

>>176
ありがとうございました。

ああやっと意味がわかった

デスピサロLV26のSSSテーブルの30（0.86％）でオーブは
ドロップするのですが地図はドロップしません。
30で装備も一緒に落とす条件でもあるのでしょうか？
また、31（12.23％）で試してみたのですが、地図（15％）がドロップしません。
これまた何か解釈が違うのでしょうか？
すみませんが教えてください。

すみません>>17で回復量は分かったのですが
赤枠と青枠と（%）はどういう意味ですか？
ドン臭くて済みませんが教えてください

>>174
４つ先を30(1.10%)にしてみました
32 35 37 30 34 34 です
黒竜丸戦後、何も得られませんでしたが
これは意味のない検証なのでしょうか？

>>179
よく自分のやってきた検証を見返すと>>173さんの内容は当てはまらないことの方が多かったです

この細かい方の％は錬金の％とも関係ありそうだな
検証中

>>180
赤枠＝地図ボスレアドロップ確定と魔王オーブドロップ確定　錬金大成功１００％
青枠30＝魔王オーブドロップ確定　錬金大成功１００％
ここまでは間違いない

青枠31＝１０％の大錬金大成功確定か？と思ってます

あと個人的に
・31〜34では、（１の位の数字＋１）×１０％以上の確率の大錬金は必ず成功する
・32では２０％は必ず大成功する
だと考えています

>>182が言うように、青枠３１だとオーブがとれる時と取れないときがあるな。

今日配信クエストでデスタムーアの地図の場所ってこれで特定できないかな？

>>184
前スレより

＞配信クエストでシドーの地図を貰ってもテーブル変化無し
＞場所の選別には役に立たない

残念ですが

みんなが間違い無く特定の乱数になるであろうＳＳＢ一回ホイミ後の30なりに合わせれば検証できるだろうけど
主人公の最低Ｌｖとかが場所候補の数にかかわるそうなのでどうなるかわからない

>>186
ちなみにデスタムーア船着場出す間にBSSが3〜4回出ましたが、
そのまま同じ条件で直行でも、地図が被ることはありませんでした。

>>182
単純に、「()内の%よりも大きい確率の事象のみが成功する」
ということではないかと思います。
少なくとも自分はこれを満たさなかったことはないです。

>>181
う〜ん、「32 35 37 30(1.10%) 34 34」なら必ず2%アイテムを盗むハズなんですが…
進める回数を間違えたり、誤ってテーブルを進める行動をするなどして
4番目が2%未満の値になっていたりしませんか?
もし何も落ち度がないにも拘らず盗まなかったなら、何か別の条件が働いたのかもしれません。

>>182
ありがとうオーブドロップしました
倒した後、HP減らすのが面倒だけど、普通にやるよりいいな

BSSで宿屋の呼び込みした後、大錬金１回キャンセル→手袋(30%)で成功。
通勤中だったのと素材不足で１回しか試せませんでしたが
すれちがい通信ではテーブルは進まないと思われます。

>>183
たとえ青枠31でも、()内の%が5%以上なら5%のオーブドロップはしません(10%オーブは必ず落としますが)。

>>189
HP減らすのは何故??

宝の地図ドロップを制御するテーブルまだー？
チッカラを自力で出したい

>>192
宝の地図の生成にはホイミテーブルは使われてない

>>188
ホイミ33のタイミングで３０％大錬金を試した際の（）内%
・33.97%,と33.82%と33.97%では確かに失敗
・28.72%と27.77%では大成功

しかし
ホイミ32のタイミングで２０％大錬金を試した際の（）内%
・18.92%、20.42%、24.10%、他一回%チェックし忘れ
すべて大成功でした
なので
・32では２０％は必ず大成功する
ではないかなぁと

４番目に合わせた件は、間違いなく合わせ秘伝書も手持ちでした
ひせきも尽きたし明日は朝仕事早いしもう寝ます
返レスありがとうございました

>>189
>>175-176やテンプレを見てテーブルの進み具合がわかれば
良テーブルなら連戦できる場合もあるくらいなので
再度ＨＰを減らしロードし直す手間が省けます

>>191
魔王倒した後、ホイミ回復量を見るのに
ある程度HPが減っていないと回復量が見られない・・・から？

魔王を倒すと6進むので、そこから次の30or31まで進めるのに
ホイミ使うからでしょうか？

>>195
確かに、リセットして次のテーブルに挑む前にはHPをある程度減らす必要ありますね＞＜
ちなみに後者ですが、回復は「その行為に対してテーブルが進む」ので、HPを減らす必要はありません。
例えば4人ともHP満タンの状態でベホマズン使っても4×2＝8進みますよ(>>5参照)。

テーブルあわせてるのに盗まない盗まない言っているヤツは
LV99じゃないヤツに秘伝書もたせていると見ているがどうだろう？

昨日回復魔力から最低回復量求める計算式書いたものだけど
ARMスレでズバリぽいのが出てましたので転載
私の式と比較したところ10／1000箇所だけ相違ありました
実際に実機で正しい方の計算式を全部は無理でしたが確認しています

>>17さんがもし7.5894を採用していたらお手数ですが変更しておいて下さい

ホイミ　 　30+(回復魔力-50)*125/949　←　小数部切り捨て
べホイミ　75+(回復魔力-100)*215/899　←　小数部切り捨て
ベホイム　165+(回復魔力-200)*415/799　←　小数部切り捨て

後、ホイミは30、べホイミは75、ベホイムは165は下回らないはずです
(ホイミだけは確認済み)

中断再開でホイミテーブルが有効か検証

とりあえず薄暗Lv1でボスの前で中断、電源オフ、再開で
テーブル確定後、2%レア確定の30で戦闘してアイテムドロップ

続いて、ゆりっぺSSBでSSBが再現されるのかやってみたけど、
SSBとは似ても似つかないテーブルが出てきた
２回やっても２回とも全然違うテーブル

さらに、ロッカーでSMSが出るか試すも同様に全然別テーブル
一応、これがSSSテーブルだとしては機能しているのか
レア2%が取れるテーブルに調整してアウルートと戦ってみたけどドロップせず

ロッカーでアイテム取れなかったのは俺の手順違いの可能性もあるけど、
とりあえず中断、電源オフ、再開でも、特定の並びが出る地図でも
それは機能しないってのは確定って事でいいのかな

>>199
派生元スレで解析されてたんですが、地図内での中断→電源オフ→再開後のスライムの並びは
地図のSEED値に固有のものになるようです。
↓が判定ツールです。
ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndcol.cgi?seed=3CA2&val=0

>>200
それは見た事あるし、SMSとして使えないだろうなってのは想定の範囲内だったけど、
SSSのテーブルとしても使えないってのがちょっと不思議な結果になったんだけど

派生元スレでロッカーで同じ検証やった人がいたけど、
その人が電源オフまでやったのかどうかがわからなかったので試してみたんだけどね

>>197
39(93.4%) 39(89.7%) 34(41.1%) 30( 3.6%) 30( 2.8%) 31(11.1%)
のテーブルで Lv73 に持たせて Lv1バラモス
行って見たがオーブは盗まずブーツのみ。

レベル : 5% / 99 x 73 = 3.68・・・
器用さ : 5% / 999 x 280 = 1.401・・・

とりあえずレベルでは無さそうだが
器用さのみが関連するか未確認。
何%の物を何%で盗めた or 盗めなかったって報告が集まれば、
何が関連するか見えてくるかもね。

他のスレですでに確定してる可能性はあるけど。

>>201
配信クエストのついでに試してみたんですが、
再開後にホイミを数回かけてテーブルを確定させた後で(>>17のツールの候補と一致しました)
2%ドロップするところで戦ったところ、ちゃんと2%ドロップしました。
このことから、一旦電源を切りさえすれば、通常と同じようにテーブルが呼び出される
(ただしスライムの並びはテーブルと無関係)と考えられます。

今日配信のデスタムーアの地図の船着き場狙いで何度もリセットしてて
珍しく何度もSBSが出るんだけど何か検証した方がいい事ってある？

77(68.6%) 78(77.0%) 76(55.4%) 70( 2.6%) 76(61.7%) 76(61.3%)
でオーブ盗んだ。
器用さ単体でもないか。

>>202
確か公式ガイドに「オートぬすむはきようさではなくLv依存」と書いてあったような…
(自分はガイドを所持していないのですみませんが確認できません＞＜)
レベル : 5% / 99 x 73 = 3.68・・・と30( 3.6%←小数第二位はいくつなんだろう?)を
見比べる限り、レベル依存な気がします。
それと、仮に上式のようにきようさ依存だとすると
普通のザコ敵でもほとんどオート盗むが発動しないことになっちゃうので。

>>199
今ロッカー中断電プチ試してみたけど
レア2％取れるテーブルでちゃんと春風の帽子ゲットしたよ

電源ONにて３匹のベスが降臨するとき
全世界に星のオーラが満ちあふれるであろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…

>>206
某所で使われている printf の仕様では、
( 3.6%) は 3.55〜3.6499・・・の範囲だったと思うので、
3.68・・・ 以下になると思うんですが盗めていないんですよね。
5% / 100 x 73 = 3.65 なので 100 で割っても盗める確率だし…
レベルごとの確率テーブルが別に用意されているのかな。

そんな物より普通のオーブを下さいw

>>203
>>207
ごめんなさい
今もう一度試してみたら、ちゃんとはるかぜのぼうし取れました
さっきやった時はテーブル調整に失敗してたのでしょう・・・m(_ _)m

それにしても、出ている並びと実際のテーブルが無関係というのは面白いですね

これ、特定の並びが出るのが確定してる地図での中断ではなくて、
フィールド上の中断、電源オフ、再開の時に偶然出たSSBとかBSSとか出た場合はどうなんだろう？
中断再開だとそういう並びは出ないんでしたっけ？

うわボケそこなった

ホイミテーブル実用面のメモ。
・深部にボスがいる地図（１０Ｆ〜１７Ｆにボス）しかない。
・基準回復量が８０以上のメンバーしかいない。
・ドロップ防具とオーブを両方収集中。
この条件下の場合、

ＨＰを大きく減らしておいてセーブし、電源オフ＆オン。ＨＰの回復する装備は避ける。
→ホイミでテーブル確定。魔物に不意打ちされても十分耐えうる程度のＨＰで、ホイミをあと３回はかけられる余地を残す。
→テーブルを見て、２％以上１０％未満が多かったり、２％があっても近すぎてミスエンカウントすれば飛び越しそうならオーブ狙い。
　　２％未満があって、ある程度遠くだったら地図ボス狙い。
→地図ボス狙いの場合、できる限りエンカウントせずに進み、ボス寸前でホイミしてテーブルのどこにいるかを調べる。
→ホイミで目的のドロップ確率のテーブルまで進め、ベホマで回復して戦闘。

これだと、いざボス前でテーブル調べたらピンクがなかったという場合、いちいちＨＰを減らし直す必要がなくなる上、
地下１６階Ｓランク相手に体当たりかますという、危険きわまる行為に及ぶ必要がなくなる。
ただし、ミミック遭遇や、小さなメダルでエンカウント等があるため、洞窟の道中の宝箱を回収しにくいのが難点。
青箱を開けずに通り過ぎたくない、中断技を使いたい青箱がある、という洞窟では、
やはり、平時どおり宝箱を回収しながら行き、直前のフロアでＨＰ減らして、ボス前で中断電源オフ＆オンのほうが良いか。
まあ、最浅地図見つけておけ、いやその前にレアドロップか宝箱回収かどっちかにしろ、って話ですケド。

>>209
雑魚敵でたくさん（オート）盗めるってことはさ、
自分のレベルと相手のレベルの差が重要なんだろ。
LV1バラモスなら73-1=72で、5%なら3.6%とか。
それなら不思議じゃない。

まあこの仮説が意味があるならば、相手レベルの方が
高かったら絶対に盗まない、ってことになるけどね。

>>213
Sランク体当たりは一人ににおう立ちさせとけばさほど問題ないけど
体当たりきかない連中ばっかなのが問題
普段当たり判定がでかくてウザい蜘蛛がものすごい嬉しい
あと、Sキラーマシーン系雑魚等の攻撃力が高いやつなら、1、2ターン遊んでいればすぐこっちのHP削ってくれるので
体当たりより安全かも

>>209
あと、試行したときのパーセンテージの有効桁数を深くしたいなら
どのテーブルのいくつ目を使ったのか教えてくれれば計算するよ。

>>214
なるほどレベル差か…
ちょっと盲点でした。
しかしそうなるとLv99ボスからはほとんど盗めなくなるような…


>>216
某所のコードを自前で修正しているので、
有効桁数は自前で拡張できますが、
一応 key 0000000000032724 の系列です。
32 36 32 39 34 39 で検索可能かと。
61番目の 39 (93.4%) から使用しています。

そもそも魔王以外のモンスターにレベルが設定されているのか？

傍に近づくと逃げ出すか追いかけてくるかの違いの閾値はありそうな

その基準がどのステータスに依存してるかもはっきりしない
同じLv99でも職業によって逃げたり追いかけてきたりと反応が異なるモンスターがいるし

逃げるか寄って来るかはこちらの攻撃力で判断してるみたい。

強い武器を装備してると逃げる敵が
はやぶさの剣に持ち替えると寄ってくる。

秘伝書はバトＬｖ９９げんまのこてが持ってました
無ドーピング

だいぶ遅くなって今更感たっぷりなのですが
前スレ>>747、>>749ありがとうございました

>>74の続きです。

同じテーブルで「左手」がメダルをドロップしないことを確認しました。
魔王以外のドロップ判定は、ホイミテーブルだけで確定しないことだけ確定。


>>133

天使の泉の検証しました。
一つ取るごとにテーブルが一つ進みます。

湧いた状態で中断→電源OFF/ON→中断再開→テーブル確認で狙い撃ちできるはずですが、実用性があるのは世界樹の葉や精霊石が湧く人くらいでしょうか。

賢者の聖水が湧くグループ、すれ違い人数450人、主人公バトマスLv99+0の場合、で8連続取得したときの結果は↓のとおりです。

33:いかずちのたま
xx:ホイミ
39:きよめのみず
39:きよめのみず
31:天使の鈴
36:あやかしそう
31:緑のコケ
38:きよめのみず
32:聖水

いま来た。
いままで苦労してたのがなんだったのかといいたいくらい簡単に
最強防具のモトとオーブを手に入れて大連金成功しました。
>17 >174 このスレのみなさんありがとう。
>174の情報ってすごく大事だと思うんですけどスレ的には既出なの？
ぜひテンプレに入れてください。

>>225
既出。テンプレ(>>5)にも書いてある。
「魔王戦終了時：〜」ってとこ。

>>198
切り捨てじゃなくて、四捨五入だと思う。

ふふふ未だに理解できていない馬鹿がここにいるんだぜ
読み直してこよっと

>>228
初めての方、騙されたと思ってやってみよう！
おいおい判ってくるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262621673/601

検証するつもりがなくて、テーブル利用したいだけならやってみると簡単なんだけどね
手順としては

1、>>17のサイトの「回復魔力」の欄に自キャラの回復魔力を入力して「計算」ボタンを押す
2、DSの電源を一度切って入れ直す。これでテーブルがリセットされて最初からになるので判定できるようになる。
3、ロードまたは再開する
4、味方のHPの減ってるキャラにホイミをかけて、
　　回復した量を>>17のサイトの「回復量 1回目」から順番に入れていく　4〜6回くらい
5、検索ボタンを押す
6、表示された数字が一通りならそれをクリックするとテーブルが表示される
　　二種類以上あったら→4に戻って更に回復回数を追加
7、そこに表示されているのがあなたの現在のテーブル。あなたの現時点の枠は最初(左上)から右に→4で入力した回数分のところ
8、青い枠で10％以下のものが成功、ピンク色の枠で2％以下(ボスキャラレアドロップ)のものも成功
9、例えば錬金大成功(10％)を出したければ、青い枠の一つ手前まで進めて行えば成功する
10、枠を進めるにはホイミ(1枠)、ベホマラー(4枠)、ベホマズン(8枠)などが一般的。誰もHPが減ってなくても、かけようとすればそれだけで進む
　　逆に、枠を進めずに回復したければベホマ(0枠)

注意としては→4でキャラにホイミかけるためにHP減らすのにその場で戦闘をしてはダメ
戦闘をすると枠がいくつか進むため
→2の電源を入れ直す前に戦闘をして減らしておくか、ガナン帝国上のバリアなどを利用すること

>>227
回復魔力57のときホイミの回復量は30〜40(実測)だが、
>>198の式を四捨五入で計算すると31〜41になって矛盾する。
切り捨てなら矛盾しない。

17のホイミ検索のページで、始めのHPと回復後のHPを順に入力して
検索できるようにならないかな

>>231
切り捨てであってました。失礼しました。

>>232
それ俺も思ったけど、いつも同じキャラにホイミかけるわけじゃないからね。
エクセルでも使って自力で作ろう。

>>217
すみません、話振っておきながら寝ちゃいました。
同じくコンパイラ組でしたか。失礼。
一応他の人のためにもなるかもしれないので
書いておきましょうか。

key:0000000000032724
61番目〜
39(93.44355%)
39(89.71644%)
34(41.13913%)
30(03.57447%)
30(02.84759%)
31(11.10223%)

>>232
>>234
俺もそれ思ったけど、回復され役を１人限定ならって事で作ってもらえると便利だなとは思うが・・・
ホイミテーブルは現状でもややこしくて面倒って言う人がいるから、
回復され役限定とか言い出すと、さらに混乱しちゃうんだろうか？

SSBよりはるかに確実で
中断技よりちょっとアタマを使うだけじゃないか

そのうち、「どのテーブルでも大当たりするのは何回目？」
とか言い出しそうだ（苦笑）

体当たりみたいな不確定な方法でＨＰを減らすり、メガンテやメガザルで
自爆してザオリクで蘇生した方が簡単では？

テンプレ >>5 を少し手直ししてみた。

・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに連金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
２％ドロップはする場合としない場合がある（どちらになるかは決まっている）
・ホイミで31回復するタイミングでは、２０％以上の連金、ドロップは成功する。５％以下のドロップはしない。
１０％の連金・ドロップは成功する場合としない場合がある（どちらになるかは決まっている）

・確率に依存して結果が変わる行為が行われると、ホイミテーブルの数値が、その行為の成功判定や
効果の量の計算、種類の選択等に使われる。ホイミテーブルの数値は使われた分だけ先に進む。
・ただし、すべての確率依存行動でホイミテーブルが進むわけではない。ホイミテーブルが進むと
判明しているのは、回復呪文・アイテムの使用（非戦闘時）、自分で作成した仲間をパーティに加える時、
戦闘の開始と終了時、特別な連金の成功確率を表示させた時、リッカの宿屋で地下の泉から
アイテムを拾ったとき、WiFiショッピング接続時（他にもあるかも）

・回復呪文：ホイミ、べホイミ、ベホイムは１つ進む（ＨＰが満タンで効果がない時も進む）。
ベホマ・ザオリクは進まない。ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×２進む。ザオラルは１つ進む。
・薬草、賢者の聖水は２つ進む。エルフの飲み薬は進まない。なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で１つ進む。（扉から出てこないキャラでは進まない）
・戦闘開始時：雑魚戦では複数進むが、詳細は未検証。雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・魔王戦終了時：ドロップ判定で進む。オーブ＞装備品＞メダル（無意味）の判定で３つ進み、
盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み（無効）の判定で３つ進む。
・洞窟のボス戦：レアドロップから順に判定される。
・雑魚戦終了時：詳細は未検証。一部のクエスト挑戦中は進むかもしれない。

・WiFiショッピングの接続時に６つ進む。同一商品が複数並んでいたころは商品の選択に使われていたかも
しれないが、現在は使われていない模様。
・特別な連金で成功確率を表示させた段階で大成功の判定が行われ、テーブルが一つ進む。その後にキャンセルを
すると、結果としてはテーブルを一つ進めただけになる。
・通常の連金、アギロホイッスル、ルーラ、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の利用などでは
進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。
・魔王の地図が作られるときには進まない。（その他の宝の地図も？）
・マルチプレイでは、盗賊の秘伝書の合計数やゲストがとどめを刺した場合などに注意が必要。

たしかに、主人公がメガンテ→箱舟を呼ぶ が一番手っ取り早いな。

>>232 >>234 >>236
やっつけで作ってみた。複数人に対応。
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi-calc.cgi

説明がヘタなので、これでわからなかったら諦めてください。
ttp://dq9.bex.jp/test/example.png

入力内容の妥当性チェックとか全くやってないので、
他のサイトへのリンクは勘弁ぷりーず。

>>241
どんだけネ申なんだよ。

>>241
使ってみたが、非常に便利やな。ツール作成乙

>>241
素晴らしい出来だ

一つ言うと入力の仕方の画像にリンク貼っておいた方が良いかな

>>241
乙。非常に便利です。

ついでに使われているシードが>>54で書かれているとおり
「327xx」のみだったら、それも反映してほしいな。
ホイミを唱える回数も減らせるし。

検証スレだから、検証しないとだめってことかなw

>>241
ラジオボタンがホイミとべホイミになってるがベホイムだよね

SSB
http://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=32742&b=30
偽SSB
http://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=3270C&b=30

BSS
http://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=3274B&b=30

SMS
http://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=3272A&b=30


いろいろ貼ろうかと思ったけど
久々にPC起動して元スレ最後まで取得できてない。。。

各自で 327xx を選べばいいだけのような気もするが
とりあえず 30000〜3ffff か 32000〜32fff くらいまでに
絞り込んでおいてもいいような気がする。

>>241 最高です！
これと、中断で技的には完了ですね。
あとは、何に使えるかの応用かな。

>>241のおかげで、ゾーマの討伐数を稼ぐついでにオーブも確実に手に入るようになりました。
ありがとうございました！

>>190
なんという俺ｗｗ
今日の夜勤出掛ける前にすれ違いする為に電源入れたら、
自分比およそ一時間に一回のＢＳＳ来ちゃった。


右下のスライムに関係無くレア物がポンポン手に入っちゃう昨今、
こんな情報殆ど意味ないと思うが一応。
出かける前にすれ違い設定だけしよう→電源ＯＮ→ＳＳＢ出ちゃった→
→出掛ける前だけにプレイする時間が無いorz
という人用（？）。

すれ違いしても、人呼び込んでもテーブルは進みません。
帰ってからゆっくり続きをしましょう。

やっとツールの使い方がわかりやってみた


オーブざくざくｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
ただあまりやりすぎるとドラクエ熱が下がる気がするので控えめにしようとオモタ

最初の方見てなかったからわからんのだけどどんな形で発見されたの？

>>252
元旦から突然ホイミ法則発見との書き込み。
1レスでほとんどまとまってて多少質疑応答しながら進行。理論は最初の書き込みで9割型完成してた。

どう見てもリーk(ry

怪しすぎるなそれはｗｗｗ
で最初に言い出した神はそれ以降現れてないの？

>>254
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/437
この書き込みのあとにいくつか検証レスがあったかな。
このレスの前後を読めば分かるが、
流れがはっきり変わってて笑えるｗ

久々にSSBスレ覗こうとしたらホイミテーブルだと…。しかも解析までありやがる。お前ら天才か！オーブも2％防具も取りまくりだぞ。あと課題はスパルレア確定だけだな。わかった方是非教えてください。

>>239
乙だが、まず「連金」を「錬金」に変えてくれｗ

>>255
サンクス
さらっと読んできたが最初に書き込んだ人もすごいが
みんなのの熱心ぶりに吹いたｗｗｗ
どんだけすごいんだよおまいらｗｗｗｗｗｗ

スパルのレア確定は無理だろうなあ。
でも、たねとりが終わらないとDQ9も終わらないし。

そんなユーザーを救い新たなゲームへと誘うスーパーアイテム、ひっさつのたてを販売して。チャージ率が90%まで上昇するやつ。
内部的にレア確定のプログラムはいじれないだろうけど、毎ターンチャージするようにはできるでしょ。

昨日までWi-Fiショッピングの検証をしていて、>>127で調査終了を宣言したものですが、
元々予定していた追調査を興味本位でやってみたらビックリな結果が出てしまいました。

昨日>>124にて調査したのと同じ状況で、今日の12時45分00秒きっかりにWi-Fiを更新してみたところ、
昨日受信した商品リストと順序・個数とも全く同じ内容のリストを受信してしまいましたｗ
乱数シードの関係は未だ不明ですが、時間さえきっちり合わせたら乱数に関わらず同じもの受信できるかも知れませんが、
過去にメイン・サブを何度か同タイミングで更新しようとして内容はほぼ毎回異なっていましたから
極々短い周期で入れ替わる商品リストの中からたまたま同一のものを引き当てた程度の話かも知れません。

>>165
乱数シードがずれた状況で同一の商品リストを受信したのであれば、やはり乱数はリストと無関係なのでしょうか。
派生前スレにて商品リストの内容が全く同一になったとの書き込みを見た記憶がありますが、
実は私も過去にメインとサブの商品リストが寸分違わず一緒になったことがあります。
リストがほぼ固定されていたクリスマスではなく、確かドラゴンウィークの頃だったと思います。

何だか、Wi-Fiの商品リストは魔王地図の場所候補を操作できないのに似ている気がします。

>>241
ちょっ、仕事速すぎる
ありがとう

ちなみに二枚目の方は、昨日のようにはすぐＳＳＢが現れなかったので、
時報を聞いて12時53分00秒に更新してみました。

サマルトリアグラブ(1)、いかずちのたま(4)、ひらめきのジュエル(1)、おせちりょうり(2)、まじょのてぶくろ(1)、天空のグローブ(1)

本当は両方ともＳＳＢで同じ時間に繋ぎたかったんですが、もう一台でチャレンジしても時間までにＳＳＢでませんでしたorz

死んだ仲間にザオラルは進まないですよね？

↑生きた仲間だった

自分でやれば聞くより早い

>>241のおかげでレベル1僧侶を連れる必要はなくなったってこと？

その通りでございます

>>241
俺の書き込みから１時間半も経ってないじゃないか
仕事早すぎw
超乙です

１つ良くを言えば、入力内容だけで検索結果が絞りきれなかった場合に
戻れる手段があるともっと嬉しいかも

>>229
優しい人だねありがとう！
試してみます

>>241
これは便利！流石です！

昨日ホイミテーブルについて知ったばかりなんだけど
べホイミが検証時に使われないのはどうしてなの？

>>241使えばベホイミでもいける

>>271
ホイミの方が回数重ねられるから調整しやすい。

>>271
簡単に言うと回復量が中途半端だからじゃね？
唱える回数が必要な時はホイミの方が便利、
詳細な調査では回復量が大きいベホイムって事でしょ

>>272
>>246へのレスはないけど、どっちなの？

戦闘後に落とすアイテムとか泉とか大錬金に使う乱数テーブルを回復量にも利用したのなら
戦闘中の回復量も別の乱数テーブルを利用したと考えると自然かな？
考えられる有力候補は「ぬすむ」か？
でも２次元配列なら手におえないかも・・

意表をついて、雑魚敵のアイテムドロップは戦闘中の回復量テーブルが有効かもって？
例えば、戦闘始まって一発目にホイミ使って回復量が30ならアイテムドロップ確定とか？
これで種狩りも楽々・・・
なんてことになったら、さらばDQ9の日が近づくだけだな・・・

>>246 >>275
×ベホイミ
○ベホイム
です。表示を訂正しました。

>>268
実装しました。

ホイミテーブルを使って魔王マラソンして気づいたんだが
オート盗むの確率は通常ドロップより低いみたいだな

主人公そうりょ★Lv99

2.23%
75.15%
89.06%
5.84%
59.34%
54.25%

のテーブルでドルマゲスLv16（パープルオーブは6パー）と戦ったところ
通常ドロップでパープルオーブを落としただけだった

オート盗む率がレベル依存だってことは知ってるがLv99でもドロップ率に満たないのか

>>245 >>248
327xxへの絞り込みは、もう少し様子を見させてください。

>>278さん、真面目な方ですね。
CGIで組むところも◎！！

>>278
いつもながら超乙。

>>279
テーブル進み対策で秘伝書を袋に入れっぱなし、とかではなかった？
5%以下 不問 不問 不問 5%以下
みたいな並びのときに秘伝書を袋に入れてオーブゲット、戦闘後に1ホイミして再度オーブゲット。

秘伝書出し忘れて
5%以下 不問 不問 5%以下
オート盗み発動せず、ってことをやらかした経験がある。

IDがGK乙っぽい感じになってる。
org

>>278
ありがとう！
便利に使わせてもらってます！

>>283
団体・組織乙

>>282
いや、秘伝書は常に持っている

>>278
神速乙です。

>>273-274
べホイミは中途半端野郎ってことですか。
実際にホイミテーブル使っていく場合はホイミ、ベホイムどっち使うのが効率良いのかな、と考えてる時に
べホイミってどうなんだと思ったもので。

>>278
本当にお疲れ様です
俺の希望まで取り入れて頂いてありがとう

ゆとり初級者向けホイミテーブル手順〜地図ボス＆魔王のレアドロップアイテム篇


零．>>241を開く。ペンとメモ用紙を用意。

壱．パーティで、ホイミ係（ホイミが使え、回復魔力が低いメンバー。１人）と、
　　ダメージ係（HPが高いメンバー。ホイミ係とかぶっても良い。１〜３人）を決める。

弐．ホイミ係のおよその最大回復量（平時）を調べる。回復魔力の８分の１に３３を足した数字。
　　（正確には、>>17に回復魔力を入力して出る基準回復量に10を足した数字）

参．ゲットしたい宝の地図ボスアイテムのドロップ確率を調べる。

四．壱で決めたダメージ係のＨＰをある程度減らしておき、そのボスまたは魔王のフロアまで行く。
　　（フィールドや直前のフロアで、体当たり、もろば斬り、裸で戦闘など。死人にはしないように）
　　減らすHPの総量は、弐の最大回復量の１０倍ほどが望ましい。

五．中断セーブをし、電源スイッチを切る。

六．数秒後、電源を入れて再開。

七．>>241の一番上の入力欄にホイミ係の回復魔力を、
　　下の２０個の入力欄の左側１行目に、ダメージ係その１の現在ＨＰを入力する。
　　そして、ホイミ係がダメージ係その１にホイミをかけ、その結果のＨＰを、右側１行目に入力。
　　以後、左側は空欄のまま、ホイミをかけては、その結果のＨＰを右側の欄へ下に順に入力していく。
　　ダメージ係の最大HPと現在HPの差が、弐の最大回復量より少なくなったら、
　　別のダメージ係のＨＰを次の行の左側の欄に入力し、以下同様。
　　７〜１０行になるまで続ける。
　　もしホイミして最大ＨＰに達してしまったら、そのＨＰの数字（つまり最大ＨＰ）は入力せず、その回の行は右も左も空欄にしておく。

八．[計算]し、表示された７〜１０個の数字をメモする。
　　メモしたら、[この値で検索]→該当リンクをクリック。
　　もし該当0だった場合、または候補が複数あった場合、四からやり直し。
　　（入力間違いなしで該当0のときは、このスレに報告を）

九．１つ１つの小枠（以後、この１つ１つの枠をテーブルと呼ぶ）に、２〜３桁の数字と(**.**%)の書かれた表が出る。
　　１行目のテーブルの左から右に、八でメモした数字と同じ数字が並んでいるのを確認。
　　そして、八でメモした数字の最後の数字のテーブルの先（１行ごとに左から右）を見ていき、
　　テーブル内の(**.**%)が、参で調べた確率%よりも小さいテーブルを探す。
　　（2〜10%と2%以下のテーブルは、青とピンクに着色してもらってある）

拾．九で見つけたテーブルと、八でメモした数字の最後の数字のテーブルとの間に挟まれたテーブルの個数を数える。

拾壱．拾で数えたテーブルの数だけ、ホイミを使う。ベホイミ、ベホイムでも良く、混ぜてもかまわない。
　　ベホマやベホマラーやベホマズンや回復アイテムは（今は）使用不可。
　　HPが最大HPに達して回復の必要がなくなり、MPを消費しなくなっても（空打ちしても）良いので、ひたすら使いつづける。

拾弐．回数ぶんのホイミを使い終わったら、呪文アイテム使用など一切せず、すぐボスまたは魔王戦に突入。
　　　（HPをもっと回復しておきたい人は、ベホマに限り使用ＯＫ）
　　戦闘中では何をしても良い。

拾参．戦闘終了後アイテムゲットできたなら、解析してくれた人、ツールを作ってくれた人に感謝する。ゲットできなかったらここへ報告。

何も考えずに使うだけなら>>7から行ける薬草使用のがやりやすく感じた
出てくるメッセージがゆとり仕様・・・ｗ

そのうちもっと簡単に使えるゆとり仕様のツールとかもできるんだろうかね。

http://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=32743&b=56
このテーブルで地図ボス戦やったら、ドロップと盗賊の証で
りせいのサンダルが２つ来たｗ
中２つあけてピンクだとこうなるんだな。
初めてやってみたけどスゲー。

地図ボスの5%ドロップなら、テーブルの次の次のマス（１個あけて次）に
5%以下の数値が来ればいいの？

>>279
こっちでも再現しました。
下記のテーブルでLV4ドレアム(10%）と秘伝書ありで戦ったところ、
オート盗む発動しませんでした。（全員LV99）
99( 6.39%)
104(59.14%)
99(11.27%)
99( 9.39%)
102(42.89%)
108(97.61%)

>>290
レアものドロップ判定→普通ものドロップ判定→無判定→オートレアもの盗む判定→オート普通もの盗む判定→無判定
だそうなのでそうですね

>>292
そういや地図分の判定があるから魔王と同じ６マス進むんだ

>>280
早い返答、有難う御座います。

検証を実施した時にメモっていた手持ちのテーブル60個を
検索した所、すべて「327xx」でした。
以下、下2桁の値となります。

18 1D
21 24 26 28 2B 2C 2D
31 34 35 36 37 38 39 3A 3B 3C 3D 3E 3F
40 41 43 44 45 47 48 49 4A 4C 4D 4E 4F
50 51 52 53 57 5A 5B 5C 5D 5E
A1 A5 C5 CD CF D0 D1 DB DF E3 F1

SSB:42 SBS:32 BSS:4B

初期に製造したROMと後から製造したROMで変わると意味ないのかな。

上記とは関係ないけど、今2点気になることがあり、教えてほしいです。
�@上にも書かれているとおり、オートドロップの判定：%、レベル、職業の関係
�A回復魔力18と57の場合、回復量は30〜40の範囲だけど、
　同じテーブルで回復量31の時、
　回復魔力18なら、31回復
　回復魔力57なら、32回復
　のような、微妙なずれは生じないのでしょうか？？

>>280 「様子を見る」の意味するところが、アクセスログの収集だとすれば
何も言うことはありません。

>>279>>291
私も先日よりオーブ狩りをしていた時に、同様の現象が見られました。
オート盗むは1％程度低いのかな？ちょっと検証してみる価値はありそうですね。

マルチでやってみてこんな苦労があったって話聞きたい。

オート盗むはLV%で発動だったりして。
だから実際のテーブルに対して0.99倍になっているとか。

>>298
それにしても低すぎるかと

ホイミテーブルのツールを今使ってるが、たまに無色の所でもオーブを落としたな。

魔王のレベルが高くてオーブドロップ率が１０％以上なら、白のところでも落とすでしょ。

質問ですが、
地図を落とすLVまで上げた魔王で、
例えばバラモスLV99(オーブ10％地図40％)で秘伝書所持だと、

1.オーブDrop判定
2.地図Drop判定
3.メダルDrop判定(無意味)
4.オーブ盗み判定
5.地図盗み判定(無意味)
6.メダル盗み判定(無意味)

で結果的にテーブルは6つ進むのと、
1,2はそれぞれ10％以下、40％以下のテーブルであればDrop確定でおｋですか？

おｋなはず

>>279 >>291
それを調べようと思ってたら仕事入ったので、
しばらくスレから離脱です。

昨夜寝落ちるまでのチェック分
5%:10% ボス
79(93.44%) 79(89.72%) 74(41.14%) 70( 3.57%) 70( 2.85%) 71(11.10%) ××・×○・
71( 5.02%) 76(55.15%) 80(99.34%) 71( 5.36%) 71( 7.38%) 72(23.98%) ××・×○・
77(68.62%) 78(77.03%) 76(55.37%) 70( 2.58%) 76(61.72%) 76(61.27%) ××・○×・
73(29.55%) 72(23.91%) 73(27.23%) 79(89.24%) 71( 9.93%) 78(83.46%) ××・×○・
10%:15% ボス
71(10.63%) 73(31.78%) 71(12.77%) 72(16.60%) 71( 7.64%) 75(54.66%) ××・×○・
76(58.56%) 70( 4.94%) 74(37.18%) 70( 0.77%) 77(67.20%) 74(42.62%) ××・○×・

確認中に Lv73→76 に上がってしまったので、
あまり意味のない情報だと気づいたのは
起きてからだったりしますが…

そういや、テーブルの数字ってループしてるの？

>>305
その話は前のスレで出ていた

雑魚戦、秘伝書持ちで今のところ６つ進むことが多い
でも、他の報告見ていると、７つ進むときもあったり
一定じゃないんだよな

>>305
乱数生成器が２の６４乗になっているので、
最大で２の６４乗回でループします。

もう乱数生成式も判明してるの？

してるから>>241みたいなツールが作れるのかな

宝の地図を捨てると、テーブルその物が変わるのかな?

どうせ雑魚相手のドロップについて検証するなら、必要数が少ないかわりにやたら時間がかかるクエスト系についてでも検証してくれた方がよっぽど有意義だし需要があると思うんだが
クエスト系のアイテムのドロップ率がどんなもんかは分からんが、乱数調整でこれらが簡単にクリアできるようになればいちいちクエストに余計な時間をかけずに済んで有り難い
錬金やオーブといった旨い部分が全部終わったとはいえ、それ以外の部分を検証しようっていう検証屋は誰もいないのか？

雑魚でテーブルがどう進むかが完璧に判別されてないのが
なかなか厳しいところか、今は

手がかりが無きゃ誰も検証のしようがない

もしクエストのドロップにもホイミテーブルが使われてそうだったら
クエスト受けてホイミを何回か唱えてテーブル確定した状態で戦ってみて
その後でホイミ何回か唱えてテーブル何個消費したとかの検証を地道に何回もやって
実際にテーブルが使われてるか、何パーセントならドロップするか？
その上でクエストごとのドロップ率を出してみるとか
面倒な事を自分である程度やってから提案してみたらどうよ？

クエストは一回やっちゃえばおｋだから
正直そんなに要らないけどな。

最後にとんでもないクエストが残っていたりして

小学生だらけの掲示板に晒されたので質問厨がなだれ込みます。お気をつけあそばせ。

関東すれ違いスレで鍛えたスルー力があるので大丈夫

種に使えねーのか
糞まみれから開放されると思ったが・・・

なんという難クエスト発動か
まあ仕方ない、私は先人のツールに経緯を払いつつ、ドルマゲスさんを
いたぶってきます

テンプレには書いてないし今更だがリレミトではテーブルは動かない。

>>317
時給も労力も現行のたね狩りの方が優秀だからね

効率化がはかれれば話は別だけど

>>285
了解。
他でも発生しているようだね。

雑魚戦の進み具合調査を少しやってみたけど、法則がまるでわからずメゲてるとこ。
トロルx1 攻撃2回 ドロップなし → 7進行 (気づかず)
トロルx1 攻撃2回 ドロップなし → 6進行
トロルx1 攻撃2回 ドロップなし → 3進行 (気づかず)
トロルx1 攻撃2回 ドロップなし → 3進行 (おどろき)
トロルx1 攻撃2回 ドロップなし → 8進行
トロルx1 攻撃2回 ドロップなし → 3進行
トロルx1 攻撃1回 ドロップなし → 12進行 (おどろき)
トロルx1 攻撃2回 棍棒ドロップ → 6進行
トロルx2 攻撃3回 ドロップなし → 7進行

各戦闘の間にテーブル確認のためのホイミを6回唱えている。
雑魚のポップ数と関係あるのかなぁ？

雑魚は個別にＨＰが違うからその設定でテーブルが進んでいることはないかな？
ボス戦で雑魚が呼ばれてテーブルが進むって話もあったし。

なるほど

ホイミテーブルって戦闘以外の回復でも有効？

>>324
むしろ、戦闘以外の回復（ベホマ、ザオリクは除く）じゃないとテーブルに影響しなかったはず。

>>325
トン。ツールみてやってみるわ

言い忘れてたが、詳しいことはテンプレをよめ。

仕事で離脱するので、
調査用に某所のコードに色々拡張したツールを放流。

Win用 コマンドラインツール
ttp://uproda.2ch-library.com/lib203803.zip.shtml

ダウンキーはコメント参照

では、次見に来たときに「オート盗む」の詳細が
判明していることを祈る。

>>328のパスが分からん。誰かわかるものはいないか？

>>260
一応明日SSBが来たらホイミで1つずらしてから接続します。
前と同じ品揃えだったり>>262の品ぞろえと同じだったりしたら報告します。

>>329
ホイミ以上ベホイム以下のものをローマ字で。
最初トラマナって入れちまったわ。

ヘナトスじゃない…だと…？

>>331
情報サンクス！このスレ的にいらない子だったとは。

2%確定ならまだ使われてたかもしれない不憫な子だったな

ローマ字とは

それより俺だけか？>>328のツールが起動できないんだが・・・。

俺も起動できない
XP SP3

今やってみたら俺もできないわorz
XpPro

vistaでも無理だな。

つまり環境には依存しないと

しゃーない作者が帰ってくるの待つか

どう起動できないのかがわからん。
普通に起動する。

XP Professional SP3

コマンドラインツール、ってことを分かって言ってるんだよな？

ツールで該当0ってどこか間違ってるからって事だよな
正確に入力した場合でも該当0って出るのが普通？
あと、最後に規定数のホイミかけたあと、さくせんのまんたんを
実行したらどうなるの？やっぱり狂う？

コマンドプロンプトが一瞬出てすぐ消える
入力する暇なし

>>344と同じ状態だ。

cygwinで実行してみたけど、結果が

unknown switch [-m18]

find 0 seed

になる
指定の仕方がおかしいのかな

>>343
根本的に絶対何か間違ってる

>>344,>>345
>>342の言ったとおりみたいだな。
ダブルクリックして動かそうとすんな。
コマンドラインツールなんだからコマンドプロンプトから実行しろ。
どうやってオプション指定するつもりなんだ。

バッチを直叩きしたところで、必要な引数が与えられていないから何も得られない。
コマンドプロンプトでhoimi.exeが存在するディレクトリに移動し、
hoimi.exeに引数を与えて実行することにより結果は画面出力される。

デスクトップにフォルダを作成して解凍した場合は以下の手順。

1. コマンドプロンプトを開く
[スタート] → [すべてのプログラム] → [アクセサリ] → [コマンド プロンプト]
[Windowsキー] + [R] → cmd → [Enter]

2. コマンドプロンプトでカレントディレクトリを移動する
C:\Documents and Settings\%username%>cd デスクトップ\lib203803 [Enter]

3. 有効な引数を与えてhoimi.exeを起動する
C:\Documents and Settings\%username%\デスクトップ\lib203803>hoimi -b:73 -m:381 -c:300 -mode:up 79 80 76 74 73 78 [Enter]

※出力結果をファイル出力したい場合、リダイレクト処理を利用する
C:\Documents and Settings\%username%\デスクトップ\lib203803>hoimi -b:73 -m:381 -c:300 -mode:up 79 80 76 74 73 78 > log.log [Enter]
この例では、同一ディレクトリ内に「log.log」という名前で出力される
同名のファイルが存在した場合には無条件で上書きされるので注意

あーやっぱ指定の仕方がおかしかった
-mode:upは必須なんだな

>>343
言いだしっぺの法則

>>344>>345
>>349

>>346
コロンが抜けてると思われる

>>348
フォローサンキュ！

丁寧にreadmeまで付いてるんだから、とりあえずよく読もうぜ。
「コマンドラインツールってなに？」っていう人たちは、無理に使おうとしなくてもいいと思うけど。

流れ読まずにちょっと書き込み

ホイミテーブル利用して、自前竜王地図船着場横を出そうとしてるんだが、
そのついでに雑魚敵でのテーブル進行を検証数少ないながらも記録してるが、
法則が見えにくいね〜

とりあえず、雑魚敵１匹だけ出た場合に普通に倒すと３進むのは間違いないっぽいけど
逃げるとテーブルが結構余計に進むっぽい

漠然とだけど、グループ数×３＋αのような印象は受けるものの、
全く違う結果の時もあるし、正直訳わからん
もっと検証数増やせば傾向見えるんだろうか・・・

戦闘終わった後にテーブル進行を調べるため、戦闘中にHPをある程度削らなきゃならないんで、
体当たりしたりHPパサー使ったりで、戦闘内容がまちまちなのが良くないのか？

違いはこんなとこか？

>>328のツールは
べホイミでも使える、ネットにつなげなくてもできる、327**でしぼってくれる

>>17のツールは
「コマンドツールって？」って人にも使える、色分けされてて見やすい

動かし方がよくわからない人は、17氏のツールを使ったほうがいいかもしれない

作者じゃないですが･･･上記のバッチについて、解決してるけど、設定例を載せてみます。

例えばこんな感じ。(m.batの内容)
hoimi -b:93 -c:200 -m:535 -mode:up >log.log 99 97 98 99 102
readmeと照らし合わせて自分に合った数値で実行してみて下さい。
後ろの5個の数値はホイミでの回復量です。


自分もツール作ってみました。最低限の機能しか有してませんが、
要望に合わせて機能追加してみようと思っています。
Excelのマクロを使うので、Excelが入っていることが前提ですが、
もし良ければ使ってみて下さい。

ttp://uproda.2ch-library.com/lib203875.zip.shtml

DLキーも解凍のパスもhoimiです。

>>349
サンクス

>>351
無駄なレスしてんなあ

>>349を参考にしてやってみたけどわかんね。
おとなしく>>17のツール使うことにする。

>>352
秘伝書もたせて戦闘させて普通に勝ってるが、雑魚敵でもいつも6だけ進んでいる
ちなみに体当たりやＨＰパサーは使っていない
匹数までは覚えてないが、2匹でも3匹でも6進んだ気がする

>>354
使ってみた。

オフラインツールの本命になりそうな予感。
なかなかいい感じで手軽に使えると思う。
超乙。

気づいた点をいくつか。
・初期HPとホイミ後のHPになってるけど、単純な回復数値でもOKになってると良いかも。
・パーセンテージ表記は小数点以下2桁が良いかも。
・回復量が20ほど上にズレてるけど、気のせい？(本来80のところが100)

>>357
戦闘内容によってテーブル進行が変わるんだとしたら
検証はかなり難しいと思うけど、雑魚敵でいつも６というのは
俺の結果とは明らかに違ってるね
（俺は秘伝書はレベル９９の主人公に持たせてる）

俺は雑魚敵が１匹の時は上に書いた通り３進んでるし、
１グループでれんごくてんまが３匹だった時は１０進んだり
１匹ずつのグループが２つの組み合わせだった場合は８だったり、進んでる時は１５だったり

試行数少なすぎるけど、
１グループ１匹の場合は　３
１グループ複数匹の場合は　匹数×３＋グループ数の１　で９
複数グループ複数匹の場合は、　グループ数×３＋グループ数
に当てはまるケースは多いように思う
これは普通に倒した場合で、逃げた場合は＋３とか
ただし、これから大きく外れるケースもあるから、訳わからんとなっちゃう・・・

×　１グループ複数匹の場合は　匹数×３＋グループ数の１　で９
○　１グループ複数匹の場合は　匹数×３＋（グループ数の）１

色々とツールを作る皆様、大感謝です。
>217氏のツールは、テーブルが1000でも問題ないのが利点ですね。
自分の出やすいシードが把握できれば、ログで落としたものを自分用に加工することもさほど手間じゃない。

>354
Excelでの作成乙です。
もしよければ要望です。面倒なら構いませんが。
色付けするのを、青と赤になっていますが、青と別の何かにしていただけないでしょうか。
黒と赤の見分けが付きにくいです。
もしくは、文字ではなくセルに（薄い２種類の違う）色をつけるとか。
色弱野郎のたわごとですが、ご考慮いただければ大変ありがたいです。

あと、回復魔力を初期値に近い数値を打ち込んでも、回復量は９３〜１０３くらいになってしまう。
そして１０％以下の漏れはなさそうだけれど、１０％を越えているものでも、いくつか色が付きます。

よろしければ、ご確認ください。

>359
自分も何回か試したけど、それが正しいような気がする。
試行回数が少ないからあまり当てにならないけれど。

進むテーブルがそれで、秘伝書持たせているってことは、ドロップ判定にホイミテーブルの乱数使ってない気がするよね。
雑魚戦では、青宝箱なんかに使っている方の乱数を使っているのかな。

マニフェスト周りでトラぶったかと慌てましたが、
動作しているようで安心しました。

>>353
特に 327** でしぼってはいません。
そのあたりは某所のコードそのままです。

>>354
パラメータスイッチの -b: と -m: はどちらか片方だけでいいです。
両方指定してても問題はありませんが、
競合するパラメータスイッチは後に指定した物が有効になります。
これを利用するとバッチファイルを書き換えずに動作変更が可能です。
例：
バッチファイル「m.bat」の記述
hoimi -type:hoimi -mode:up >log.log %1 %2 %3 %4 %5 %6 %7 %8 %9
コマンドライン
m -type:behoimu 1 185 〜

>>358
＞・初期HPとホイミ後のHPになってるけど、単純な回復数値でもOKになってると良いかも。
申し訳ない「初期HP」の表現が変だったかもしれません。
「ホイミ前のHP ホイミ１回目のHP ホイミ２回目のHP ・・・・」
と言う事です。

＞・パーセンテージ表記は小数点以下2桁が良いかも。
-f: で変更しない限り小数点以下2桁になってるはずですが…

＞・回復量が20ほど上にズレてるけど、気のせい？(本来80のところが100)
どのようなパラメータでずれるか知らせてもらえれば、
手が開いた時に確認してみます。


それでは、明日以降の仕事のために寝ます。

>>358
すみません私宛と勘違いしてました。 >>362 は無視しといてください。

ミスってる部分を中心にアップロードし直してみた。

http://uproda.2ch-library.com/lib203894.zip.shtml
DLキー、パスともにhoimiです。

本当はこんなに先のテーブル見える必要無いんですよね。
いずれは直近のものを常に表示し、指定したところから１00ぐらいを
任意のタイミングで読み込めるようにしようかなと思っています。
1画面にキレイにおさめたいですね。

では、今晩は自分も寝ます。

>>358
初期HPとホイミ後のHPはいずれ切替出来るようにしたいと思います。
自分は計算するのが面倒だったので、ホイミ後の値を入れるようにしたかったので。
複数キャラで作業する方には確かに不向きな算出方法ですね。
パーセント表記と回復量のズレは修正しました。

>>361
セルに色を付ける方法に変更しました。薄い水色と黄色ですが見やすいですか？
こういう色の方が･･･というのが有りましたら是非ご意見下さい。
回復量については、固定の数値を入れてしまっていましたが修正しました。

>364
対応いただきありがとうございます。
回復量の数値も正常に反映されているのを確認しました。
色については、黄色は見やすいですが、薄い水色はちょっと分かりにくいです。
ペールブルーあたりだととても嬉しいです。
プログラムは分からないのでお役に立てず、クレクレくんで申し訳ないです。

もらってばかりで申し訳ないので、ちょっとしたエクセルです。

217氏の>328のツール用。
テキストファイルで拾った後、ファイルを開いて、「すべて選択」した後に、エクセルファイルのA1から貼り付け。
とりあえず10000個分のカンマ区切りの文字に変換してM列に表示します。
M列をコピーして、テキストファイルへ貼り付けて、csvで保存したら、セルごとに切り替えられます。

あとは条件付き書式あたりで、10%以下に色づけとか、2%以下に色づけとかで、自分のロムで良く出るシードに対して専用ファイルが作れるかと思います。
もっと簡単にできると思いますが、自分では無理なので。

大して役に立たないと思うけれど、ちょっとでもお役に立てれば。
ちなみに、はじめに入力されているシードは32745です。

ttp://uproda.2ch-library.com/lib203905.zip.shtml
パスはホイミのローマ字です。

ttp://uproda.2ch-library.com/lib203911.zip.shtml
バグフィックス

即興で追加した -seed: でデグレって、
最初に見つけた１件しか表示していなかったのを修正。

これでやっと寝られる…

今地図出ししてるんスけど、船着き横。
魔王地図に関しては関係なしですね。
転生で１／４７にして１００回程度の試行は、
自分の出やすいテーブルでベホイム３２０で地図取得。
まったくランダムですね。
出やすい場所はあるけど、法則性なし（船着き横出して終了）

あと地図ボス最浅船着き横で地図だしやってて
やはり
場所、レベルとも出やすいものが集中してる感じ
まったく同じ場所ではないが地方が一緒です
これは同一テーブルでなくとも集中する
他に専用のテーブルがあるのかもしれません

チラ裏
ハヌのＬＶ４の自前最浅船着きを種地図にして主人公の最高ＬＶ調整し、
他の職のＬＶ１で毎回におうだちで殺しすぐ死ぬＬＶ１でキープ、
取得地図は船着きは調査するけど、それ以外を捨てるってやり方
１時間で４０枚出せます。
（テーブル検証時はセーブ／ロードしてたので時給１５枚くらいでしたが）
３０時間近くやって、持ってなかった、スラジェネ、Ｓキラが出て満足。
次は持ってないアトラスだが、確立低すぎる．．．

もしかして装備品で歩いて回復してももしかしてテーブルって進むの？

>>368>>369
よくわからないけど、こういうこと？
今、各地図ボスの最浅船着場横の地図を集めていますが、
ホイミテーブルは魔王の地図に関係ないようです。
転生で主人公LV1にして出る地図の種類を47種類に限定し、
べホイム320のタイミングで地図取得を100回試行しました。
結果、地図の場所に偏り（同地方とか）はあるけれど、
明確な法則性はないようでした。
地図用に別のテーブルがあるのかも知れません。
（最終的に船着場横は取得できました）

チラ裏
下記方法で毎時40枚地図だせます。
（テーブル検証時はセーブ/ロード入るので毎時15枚程度）
・ハヌマーンの最浅地図（LV4）を使用
・主人公のLVを調整し、仁王立ちで殺してLVさせない
・取得地図は船着場以外即捨て

延々30時間弱やって、なかったSジェネラルとSキラーマシーンが出たので満足。
次はアトラスだけど、出る確率低すぎる･･･

>>221
超亀でスレチだが、敵が逃げる寄ってくるは
攻撃力ではなく、防御力依存

>>330
まだまだオカルトの域を超えない話ではありますが、試して貰えるようならば詳細を少しまとめておきます。

条件を合わせてやるのであれば>>124を参照。
ただし、異なる乱数シードの条件や時間でも同一リストが出た場合もあるので、商品リストが同一になる詳細条件は未だ不明。

1月8日(金)からの2日間に私が受信した商品リスト（括弧内は販売個数）：
�@1月8日(金) 12時45分00秒ジャスト(時報)にて接続
まもりのルビー(1)、ひかりの石(3)、ようがんのカケラ(4)、超ばんのうぐすり(3)、ゆうしゃのグローブ(1)、古強者のグローブ(1)
�A1月8日(金) 12時46分30秒〜47分までの間頃に接続
せいじゃのはい(1)、ひめのてぶくろ(1)、せいじゃのはい(1)、天空のグローブ(1)、まもりのルビー(1)、ようがんのカケラ(4)
�B1月9日(土) 12時45分00秒ジャスト(時報)にて接続
まもりのルビー(1)、ひかりの石(3)、ようがんのカケラ(4)、超ばんのうぐすり(3)、ゆうしゃのグローブ(1)、古強者のグローブ(1)
�C1月9日(土) 12時53分00秒ジャスト(時報)にて接続
サマルトリアグラブ(1)、いかずちのたま(4)、ひらめきのジュエル(1)、おせちりょうり(2)、まじょのてぶくろ(1)、天空のグローブ(1)

昨日はあえて細かく書きませんでしたが各日1回目に商品リストが同一になった時に使用していたROMは別のものです。
1日目はROM1→ROM2の順に更新しましたが、2日目はROM2→ROM1の順に更新を行っています。
つまり同一時分に接続して商品リストの内容が一致したのはそれぞれ異なるROM上で再現されました。
DS本体はSSBの出易い同一個体のものを使用して、>>124の条件下で全て行っています。

これまでに発生したオカルトちっくな話：
・上記�@＝�Bのように同一時分に接続した時、商品リストの内容が完全一致した。
・>>165のROMの内、一枚が上記�Aと完全一致。（共通条件はSSBで起動したことぐらいか？）

今の段階ではまだまだ偶然の可能性が濃厚なので、とりあえず今日の私の更新は
細かい乱数調整など行わずに12時45分00秒に2台同時でWi-Fi更新してみようかと思います。

何か興味深い発見があればまた報告しようと思いますが、>>127の検証終了を撤回するつもりはありません。
仮に上記オカルトが実証できたとしても、接続環境次第で再現は極めて難しいと考えているからです。

>>373
横やり入れるようだけど一言
もし仮に接続時刻が関係するとした場合、
ネット接続である以上、回線速度や混雑状況って要素として重要な気がする
あくまでも接続開始時刻だけが重要という事なら再現性がありそうだけど・・・

>>369
主人公は常に棺おけに入れておいて
3人でボスを倒す　じゃダメなの？？

>>374さんのおっしゃっていることは十分理解しています。
ですから前述の通り「接続環境次第で再現は極めて難しい」と申しているのです。
Wi-Fi環境下ではそもそもに接続環境次第でセッションを確立するのに要する時間が毎回異なりますし、
配信サーバーへ到達するまでの時間誤差なども考慮すれば秒単位の時間調整すらままなりません。

商品リストの再現をやるのであれば、SSB大錬金やホイミテーブル並みに
誰がやっても実現可能な再現性が得られなければ意味がないと思います。
ですから、検証当初に想定した「乱数シードの組み合わせで商品リストが決定する」が否定された時点で
誰でも出来る商品リストの再現は不可能と判断して、>>127にて検証終了を宣言した訳です。

正直に言ってしまうと、>>260の時点で全く異なる商品リストを受信していればこの話はとうに終わっていたものの、
余りに出来すぎた結果を目の当たりにしてしまったばかりにスルーすることが出来なかったのが実情ですｗ
今日の成否次第で単なる偶然と片付けられるのか、はたまた三度成功するようなことがあれば
それは小耳に挟む程度の話としてはアリなんじゃないかと思っています。
>>374さんの言う接続開始時刻、例えばDSの本体時刻がキーになっている何て可能性も場合によっては見えてくるかも知れません。

聞いてくれ

自分、最近は忙しいから
１日１回wifiショッピングに繋ぐだけの生活を続けてるんだけど

ここ一週間、毎日SSBが出るんだよ。毎日だよ、毎日。
SSB出たら、もったいないから
オーブなりなんなり多少やらざるを得ないじゃんか…忙しいのに

つか、なんか法則があるのかね？7日連続SSBとか信じられんわ。

>>373
今日はロム3枚を使ってSSB後に接続。
ホイミでテーブルずらすの忘れてたorz

1枚目12時48分頃接続
いかずちのたま(4)、マタドールグラブ(1)、ひかりの石(4)、アリーナのてぶくろ(1)、オープンフィンガー(1)、天空のグローブ(1)
2枚目1時9分頃接続
せいれいせき(1)、ゆうしゃのグローブ(1)、天空のグローブ(1)、せかいじゅのしずく(1)、アリーナのてぶくろ(1)、ようがんのカケラ(4)
3枚目1時14分頃接続
いかずちのたま(4)、マタドールグラブ(1)、ひかりの石(4)、アリーナのてぶくろ(1)、オープンフィンガー(1)、天空のグローブ(1)

1枚目と3枚目の品揃えが同じで2枚目は>>165の1枚目の品揃えと同じ…
これはもう偶然じゃないでしょう。
同じテーブルでも交互に品揃えが入れ替わってるとか…？

訂正
2枚目1時9分頃接続
せいれいせき(1)×
せいれいせき(2)○

>>217
その後超使わせてもらってます！
ありがとう！

ところで、怪しい数字が出たので、ダークドレアムLv1のオート盗むを試してみた。
とうぞくの秘伝書は僧侶Lv99が所持。
seed : 000327ae
行数 : 127行目
81(77.41%) 76(26.39%) 82(85.38%) 74( 9.93%) 76(28.52%) 75(24.18%)
結果、ちいさなメダルドロップのみ。

閾値を探す旅が始まりました。

>>378
まじですか…乱数シードの状態だけでは必ずしも完全一致はしませんでしたから
この件にはホイミテーブルは無関係かと思っていましたが、あながち無関係と言い切れなくなってきた…？
ただ、>>165の時にお互いの商品リストが同一になった時はSSBで起動しているという条件は同じものの、
乱数の調整位置にホイミ１回分のずれがあるんですよね。
う〜ん、ホイミテーブルだけでは解決できそうにありませんからどこに目を付ければいいのかさっぱりです＞＜

なお、私の今日のリストは何も乱数を調整しないで時間だけで繋いでみましたが、
12時45分00秒ジャスト接続で二枚のROM内容はこれまで確認できたリスト内容とは全然一致しませんでした。
もう一度、明日の更新の際は>>124の手法でやってみようと思います。

それにしても、半月もたたないうちにここまで飛躍するとは・・。
恐ろしいな。

ホイミテーブルのおかげで2%防具全部99個取れたわ

>>381
現在のテーブルではなくロード時初期のテーブルが重要なのかも？
共通点がSSBくらいなので。
私ももっと試したいところですがバーバラのグローブとサマルトリアグラブを
人数分ほしいので明日はSSSで適当に接続します。
SSBでやったらまたアリーナのてぶくろばかりになりそうですしw

魔王に装備品ドロップさせるにはどうすればいいの?

数字の並びが、盗賊の書を持ってると６進み、その内訳が
オーブ・装備品・メダル・オーブ・装備品・メダル

この時、装備品のドロップ率が15%以下なら
装備品のとこに入る２番目と４番目のマスの数字が15以下になるように調節したら
だいたいとれるよ

４番目のオート盗むのとこは若干、数字が厳しめになるらしいけど

２・４じゃなくて２・５じゃね？

分かりやすいのは、普段オーブ取る時の一つ手前でホイミをやめて戦闘する

　
　 このテーブルにいるときにボスと戦った場合、
　　　↓
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
│　 36　 │:::: 30:::::│　 34　 │　 34　 │　 38 　│　 37　 │:::: 31:::::│
│(99.5%).│(1.50%):│(40.5%).│(50.5%).│(75.0%).│(35.5%).│(9.55%):│
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　 　↑　　　　 ↑　　　　↑
.　　　　　　　　Ａ　　　　　 Ｂ.　　　　Ｃ　　　　　ａ　　　　　ｂ　　　　 ｃ

　Ａの下の数字(**.**%)がレアドロップ率より低ければレアゲット。
　Ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率より低ければノーマルゲット。
　Ｃは小さなメダル判定。無意味。
さらに、盗賊の秘伝書を持っていた場合は、
　ａの下の数字(**.**%)がレアアイテムドロップ率より低ければレアを盗む。※１※２
　ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率より低ければノーマルを盗む。※１※３
　ｃは小さなメダル判定。やはり無意味。

※１　ドロップ率ギリギリだと盗めないかもしれない？
※２　オーブ以外の盗めないアイテム（洞窟ボスのレア装備）は無効。
※３　歴代勇者装備品や地図などの盗めないアイテムでもＯＫ。


　　現在地ココ でゾーマLv1（ゆうしゃのブーツ１５％、シルバーオーブ１０％）と戦うと、
　　　↓
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
│　 36　 │:::: 30:::::│　 32　 │　 39　 │　 36 　│　 31　 │　 37　 │
│(99.5%).│(0.50%):│(19.5%).│(85.5%).│(55.5%).│(12.5%).│(65.5%).│
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　オーブドロップ　　　　　　　　　　秘伝書所持ならブーツ盗む


これで合ってますか？
尚、ここでのテーブルの数字はあくまで参考です。実際の(**.**%)は小数点以下２桁です。
念のため。

>>384
あくまで推測ですが、ホイミテーブルで説明が付かない確立要素がいくつもあることから
ホイミテーブル以外にも確立を操作するための乱数生成器は幾つか存在すると思われます。
もしこれらがホイミテーブルと紐付けできるような形で初期化されていたとするならば、
ＳＳＢで開始した後ホイミ１回でホイミテーブルは先に進んだとしても、それ以外の乱数は
初期状態のまま残っていてそれがWi-Fiの更新に使われていた、何てことが考えられる知れません。
これならホイミ１回の差があっても同一リストを受信した説明になるやも。

私は歴代キャラのコスプレ装備は本人から貰えるものがあれば十分なので
今週は色々と工夫してWi-Fiの商品リストを更新するようにしてみます。

>>389
洞窟ボスのレア装備はオート盗む有効ですよ。
２つ挟んで２％以下が並んでいる時は、うまく当てはめればガッツリ複数貰えちゃいます。
ちなみに、魔王が地図を落としていく場合は、通常ドロップとオート盗むの
両方が有効であっても地図は１枚しか貰えません。

ゾーマ討伐のついでに、オーブのオート盗むのパーセンテージを見てみた。
ゾーマLv1、オーブドロップ率10%、バトマスLv99が秘伝書
5.99%→成功
7.70%→成功
8.45%→成功
9.04%→失敗
9.14%→失敗

通常ドロップ率×(所持者のLv÷110)、あたりなのかなー。

　
　 このテーブルにいるときにボスと戦った場合、
　　　↓
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
│　 36　 │:::: 30:::::│　 34　 │　 34　 │　 38 　│　 37　 │:::: 31:::::│
│(99.5%).│(1.50%):│(40.5%).│(50.5%).│(75.0%).│(35.5%).│(9.55%):│
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　 　↑　　　　 ↑　　　　↑
.　　　　　　　　Ａ　　　　　 Ｂ.　　　　Ｃ　　　　　ａ　　　　　ｂ　　　　 ｃ

　Ａの下の数字(**.**%)がレアドロップ率より低ければレアゲット。
　Ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率より低ければノーマルゲット。※１
　Ｃは小さなメダル判定。無意味。
さらに、盗賊の秘伝書を持っていた場合は、
　ａの下の数字(**.**%)がレアアイテムドロップ率より低ければレアを盗む。※２※３
　ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率より低ければノーマルを盗む。※１※３
　ｃは小さなメダル判定。やはり無意味。

※１　地図は１戦闘で１枚限り。
※２　ドロップ率のさらに１割ほど低くないと盗めない？ >>291>>380>>392参照
※３　「ぬすむ」では盗めないアイテムであっても、盗んでくれる。

>>391
反映させていただきました。
できるんですね……ダブルレアが１度も無かったので、できないかと思ってました。
考えてみれば、オーブも歴代装備もオートで盗めるんだから、盗めないほうが変か。

386で２・５を２・４と間違えた俺が言うのも何だけど

>>393
そのテーブルでボスと戦ったら、Aで装備品、Bでメダル。Cはオート盗むのオーブって感じで
一個ずつズレるんじゃないの？

おいらなりのやり方。

ボスの手前などで薬草で回復して下記サイトに入力。
ttp://hajimedq9.husuma.com/test/test.html
結果で出たテーブルを回復量30のまま六回目まで下記サイトに入力。
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi
該当テーブルが表示されれば普通にOKだが、たまに該当0なこともある。

主に薬草での回復なので、HPをあまり回復させずに
何度でも納得の行くテーブルが出るまでやり直しできるけど、
ちょっと非効率的すぎるだろうかねえ・・・。

バトマスLv99に秘伝書持たせ、テーブルの４番目が(4.53%)の位置で、
ドルマゲスLv１（パープルオーブ5%）と戦いましたが、小さなメダルだけでした。

>>394
うーん、すごろくを想定すれば、「いる」でいいと思ったんですけど……。
「このテーブルにいるとき」を「このテーブルをぴったり踏み終えたとき」と書いたほうが、誤解ないですかね。

１２３４５６７８９と数字を並んでいる時、

１にいる時、ボスと戦ったら
１オーブ、２装備品、３メダル、４オーブ、５装備品、６メダル
戦い終わった後は７のところにいる

のが実際じゃないか？

393を見た感じ
１回ホイミをかけないと、ABCabcが当てはまらないはずだけど
俺が間違ってる？

>>397
違う
１にいるときは２にオーブ、３に装備……の順
終わりは正しい

>>392
その式いい感じだな


>>389は「最後の回復量がここだったら
ボス戦で適用されるのはA以降」ってことなんだけど
わかってる分にはいいけどわかってない場合は
表現がわかりづらいかも

う〜ん、俺は間違ったままやってきたのかな。
それとも立ち位置のとらえ方とか考え方が違うのかな？
>>247のSSBのテーブル
http://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=32742&b=30

１２３〜と続くけど、電源を入れた時、いきなり１の位置にいて魔王と戦えば
19%以下のオーブってないから、オーブはドロップせず、２の0.8%で装備品がドロップ
４が10.44%だから、12%か13%くらいのオーブならオート盗むでオーブがとれる

って解釈じゃない？

SSBだと電源入れて一発目で魔王と戦えば
２の0.8%でオーブドロップ、３で8.2%で装備品もドロップ、４はメダルで５以下は40%以上なので特になし
ってなること？

それとも電源を入れた時の立ち位置は０っていう解釈なのかな？

>>400
＞電源を入れた時の立ち位置は０

そう。みんなそういう解釈で書いてる。

>>401なるほど、納得いったよｗ
俺の考え方はみんなと違ってたのか・・・

こうすれば誤解が生じにくいのでは


　この直後にボスと戦った場合、
　　 　　　 ↓
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
│　 36　 │:::: 30:::::│　 34　 │　 34　 │　 38 　│　 37　 │:::: 31:::::│
│(99.5%).│(1.50%):│(40.5%).│(50.5%).│(75.0%).│(35.5%).│(9.55%):│
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　 　↑　　　　 ↑　　　　↑
.　　　　　　　　Ａ　　　　　 Ｂ.　　　　Ｃ　　　　　ａ　　　　　ｂ　　　　 ｃ

次にホイミしたら30回復するが、
ホイミせずボスと戦えばレア防具落とす

テーブル進めず回復できるのはベホマだけだから、
それ以外で回復したらダメだな。

みなさん検証お疲れ様です
>>6で「次ホイミを唱えると30回復するタイミングで確定すること」
ってわかりやすく書いてたつもりなんですが・・・

>>241様のおかげでいともたやすく船着き場横竜王取れました
今日５戦目でゲット
その間、一発目でウォルロ右下もゲット
全く関係ないでしょうが船着き場横は3.79%のとき、ウォルロは2.38%のときでした

>>396の書いてるように、あのテーブルをすごろくと考えるとわかりやすいが、
スタートのマスだけはテーブルに存在しないことだけ注意
一回ホイミ使って最初のマスに登場してあとはすごろくと同じ

たね…(´･ω･`)

>>375
棺おけにいれてもボスと戦闘が開始すると
ＨＰが１になって復活して、そのまま倒すとレベルが上がってしまう
よって>>369のにおうだちがベスト、ついでに
馬だと状態異常で直接攻撃してこない可能性が
大きいのでハヌマーンでよし
けど一時間に４０枚って．．．すごいペースだな

種について思いついたこと
今のところわたしはピンクのところで種ドロップ経験無しです
なので、テーブルを見極めた後、別にどのタイミングでもいいから戦闘
運よくドロップしたとき（通常、レアのドロップとオート盗む）のパーセントを記録
地図ボス以外のテーブル進み具合が３だったり７だったりはっきりしないのが問題だが
何か傾向がつかめたりして

ブラウニーとタヌキが出てきたのでブラウニーはボケでキープ
タヌキは逃げて行きました
２ターン
こしまき通常ドロップ
ちなみに今回はテーブル１１進んでました
99.29%、72.18%、16.56%、74.46%、72.52%、27.16%、4.65%、13.29%、80.54%、24.13%、80.98%
途方もないけど・・・

種が１/256だから%で割りだして0.39%だから
0.38以下のマスで戦ってみたら、ドロップしなかったのはいい思い出

あれで種を調べる気が完全に失せたｗ

>>410
雑魚はレア,通常の順じゃなくて、
通常,レアの順だったりしてw
2つ先に0.38以下をセットしたらドロップしたりとか

>>384
>>390
俺はSSBは全く出ないのであなたたちの検証には参加できないけど、
SBSかBSSなら出せるので、誰か検証してみたいって人がいれば
条件合わせて試せるんだけど
誰かやってみたい人いないですかね？

それと気になってるのは、>>110さんってその後書き込みないよね？
SSBの出やすさの検証結果知りたい・・・

・必殺技：お宝ハンターでは進まない
・超必殺技：スーパールーレットでは４つ進む

対ハヌマーンでスーパールーレットを１回だけ回して倒す
Seedは、32730 (36-40-35-34-36-30-34-36-31-34)を使用

１回目(19-22)
39(85.64%)　32(15.78%)　36(62.26%)　31( 6.12%)　→　×??　お宝確定(倍率はメモ忘れ)

２回目(32-35)
39(88.82%)　39(88.56%)　36(58.39%)　31( 9.87%)　→　×2.3　アイテムなし
※次が30( 0.84%)なので、むてきのズボンをドロップ

３回目(66-69)
37(67.89%)　39(94.25%)　37(72.04%)　30( 2.58%)　→　×2.7　アイテムなし

４回目(190-193)
38(79.46%)　38(76.96%)　38(75.37%)　30( 1.06%)　→　×2.3　レアお宝確定

５回目(230-233)
37(69.08%)　32(21.23%)　38(84.69%)　30( 0.98%)　→　×2.2　お宝確定

６回目(267-270)
37(71.83%)　33(33.99%)　32(16.87%)　30( 1.97%)　→　×1.5　アイテムなし


消費はするけど、使用していないというパターンなのかな？

>>411
種住人だけど、種スレ3から4にかけての論争において
通常抽選のあとにレア抽選が行われてるのはほぼ間違いないって検証結果が出たよ。

>>411
有り得たかもね
最初にノーマル判定して次にレア判定して、両方合致したらレア判定の方だけでドロップする
みたいな感じで

ただ１%以下を出すこと自体、少ないんだよね
まあ、次にやる時、0.38以下があったら試してみる

ともあれ、戦闘中は何をしても影響がないというわけじゃないんですね。
EXPルーレットだとどうなんでしょう。一見無関係ですけど。

あーごめん。>>414はドロップじゃなくて盗むの検証結果だった。忘れてくだしあ。

ttp://uproda.2ch-library.com/lib204154.zip.shtml

接待モードに移行して暇だったのでパラメータスイッチ追加。
セパレータを自由に設定できるようにしてみました。
（使えない文字はありますが…）

>>402
検証初めの頃の人はみんな同じ考え方だったと思う(今居る位置=A)
すごろく式の人は最近来た人じゃないかな
ポインタ的な言い方が分かり難かったのかもしれない

んなこたぁない

>>411
>2つ先に0.38以下をセットしたら
前にブラウニーでやったことがあるけど、種もこしまきも落とさなかった。

>>392の式もダメだなぁ…
バラモスLv1、せんしLv50に秘伝書
ブーツ20% (392の式で計算すると9.09%)
7.64%、9.05%、9.24%全て成功。
オーブ5% (392の式だと2.27%)
2.25%で失敗。

必殺チャージの保持ターンみたいに、レベル帯ごとの設定があるのかも。

>>422
392はLv99だから、Lv50じゃかなり率が下がってるんじゃないか

前はSSBもそこそこでていたのに最近ほっとんどでないで困ってた
そんなところでこのスレを見たら・・・やっと全部の錬金大成功したよ！
ツールやサイト作成者の方、テーブル作成に協力された方々、ありがとう！

>>412
BSSなら私も出せますけどSSBより出にくいですね。
あとSBSは出ることは出るんですが滅多に出ません。
接続が1日1回という制限さえなければBSS等も検証できるんですがね…

SSBよりBSSの方が出やすい気がする
でもSBSは滅多に出ないね

最初よく分からないでやってみたけど、
>>241と>>288見ながらやったら見事オーブと防具を落とした！
その後、薬草で3回ほどやってみたけどそれもオーブと防具取れた！

発見した人すごい！！

防具を4つずつget
オーブもgetできた。
試しに錬金もして、確実に成功することを確認。

しんかのひせきを集めるのが一番大変ということか。

>>428
結局"マラソン"という通称どおり、つらいよな

昨日アップしたツールをさらに修正してみました。
Excel環境必須なのがネックですが･･･

主な修正箇所は下記
・次回行動の錬金術,アイテムドロップの成功、失敗を表示
・取った行動に応じてテーブルを進めるボタンを追加
・直近50回の確率を表示するように変更

スクリーンショット
http://uproda.2ch-library.com/lib204224.jpg.shtml
DLキーはデフォルトの1なのでDownloadボタンを押下すればおｋ

ツールのファイル
http://uproda.2ch-library.com/lib204225.zip.shtml
DLキー、ファイルのパスはどちらもhoimiです

記載漏れ
錬金成功率や、オーブの取得率は実際実際狙っているものに変更して下さい。
リスト形式になっておりますので、クリックして選択して下さい。

■オート盗む発動に必要なパーセンテージの計算式(仮)

(元々のドロップ率-1) * 0.レベル

【例】
とうぞくの秘伝書持ちのレベル: 73
戦闘相手: バラモスLv1 (オーブドロップ率5%)
(5-1) * 0.73 = 2.92

∴レベル73の秘伝書持ちがバラモスLv1からオーブをオート盗み可能なテーブル上のパーセンテージは2.92%以下

申し訳ないが、いいテーブルが出なくて実際の検証はまだできてません。
今日は疲れたので寝ますが、明日は頑張って検証したいと思います。

一応、このスレ内でのオート盗む成功例及び失敗例についての報告についてはチェック済です。
確認漏れや抜けがあった場合にはご容赦ください。
また考えます。

さまざまなレベル、いい感じのテーブルに恵まれた方の検証によって式の妥当性が判明すると思います。
ついででも結構ですので、当てはめてお試しいただけると助かります。

>>416
・必殺技：EXPルーレットでは進まない

まあ、１回試しただけですけど
倍率は、ホイミテーブルとは無関係という事ですかね

ゾーマLv1、秘伝書は魔法戦士Lv99が所持
オーブ（10%）のオート盗む、9.06%で失敗
なお、9.25%で通常ドロップは確認しました

ところで、ドロップ率のパーセンテージって、10%なら10%ジャストで確定？
10%と表記されてても、たとえば9.5%や10.4%っていう可能性はないんでしょうか？

今検証してるのって全部
SSB　BSS　SBS出てからの話なんだなｗ
お前らの根気には参った

>>435
違うよ。

シドーLv26（ローレシアメット15%）の場合
・秘伝書は武道家Lv71が所持→○8.11%、×10.16%
・秘伝書は僧侶Lv93が所持→○12.88%

ムドーLv5（レイドックブーツ25%）の場合
・秘伝書は魔法戦士Lv99が所持→○23.71%

という結果となりました
数は少ないですが、>>432の計算式通りの結果でした
また時間があればやってみます

wi-fiしてみた。
左から>>17のホイミ回復量・パーセント・ロクの商品

32(17.22%)花のみつ１
37(69.01%)おせちりょうり１
36(58.71%)おかしなくすり３
31(14.27%)ハッピークラッカー３
39(89.43%)古強者グローブ１
31( 6.88%)超ばんのうぐすり１

追加情報を願いながら･･･

>>430
OpenOfficeCalcだとエラーが出て使えないんだな
残念

>>430
XP壊れて仕方なく、Me使っているがそれだと計算実行した時にフリーズする
から残念。

>>432
バトマス99秘伝書持ち
シドーレベル1（オーブ10％）
(10-1)*0.99＝8.91だが8.98と8.93でドロップ確認
(ドロップ率-1)＊レベル/99　がいいかも

ゾーマLv1オーブ10%バトLv99のとき8.96%(32750-149)でオートぬすむ成功。
>>441氏の訂正した式でよさそう。
引き続き、10%以外のブツや中途半端なLvのキャラで検証します。

オート盗むの確率がはっきりすれば、テーブルを効率的に使えるようになりますからね。
で、
バトマスLv99に秘伝書を持たせ、デスタムーアLv25（レイドックの服25%、イエローオーブ１１％）と、
(57.56%)　(59.90%)　(77.47%)　(22.22%)　(23.80%)　(45.32%)
このテーブルで戦ってみたところ、レイドックの服をきっちり盗みました。
おまけに悟りの手袋もついてきました。これは経験値あげて次のアイテムの段階にした影響？
(23.99%)とかが出たら、また試してみます。

ついでに、色付け5%で無色だった(5.00%)でドルマゲスLv1（パープルオーブ5%）と戦ってみたら、小さなメダルのみでした。
ま、当然ですが。

>>418
いつもありがとうございます。
私はこっちのが好きなので助かります〜

>>438
俺もBSSでWi-Fiやってみた
確かにWi-Fiでテーブルは６つ進んでるね

35(47.02%) 古強者のグローブ　１
30( 2.24%) アリーナのてぶくろ　１
39(85.92%) 天使のはね　２
40(98.03%) ひらめきのジュエル　１
38(82.75%) こおりのけっしょう　３
36(57.84%) いのりのゆびわ　２


>>384さんの仮説を考慮して、起動一発目で接続
もしもこの仮説が正しいとすると、SSSの場合に起動してから
テーブル確定→Wi-Fiの流れだとダメって事になるから
SSBやBSSが出にくい人からの検証例は期待できなくなっちゃうけど、
Wi-Fi→テーブル確定が出来れば検証例増えるのかな？と思って
ホイミテーブル検索を7回目から10回目だけ入れてみたら、
1回目からじゃなくても検索できるのね、これ
でも、7回目から10回目を適当な値入れたり、BSSのを入れてみたりしても
検索数が絞りきれないね・・・

バトマス99秘伝書持ち
黒竜丸ー（レア2％）
1.51%、1.14%　オート盗む失敗
0.50%　　　　オート盗む成功

SEED:3275C　1.00%　オート盗む失敗　

*0.96%（もしかしたら0.95%かも）が出たのだが、
テーブル合わせに失敗してたのが悔やまれます。
（実は下のWi-Fiのテーブルと同じSEEDとなります。）
1時間半近く検証しましたが、0.9%台はでませんでした。

検証中に>>438のテーブルがあったのでWi-Fiに繋ぎました。
Wi-Fi
(17.22%)超ばんのうぐすり２
(69.01%)ハッピークラッカー１
(58.71%)ちいさなメダル１
(14.27%)バースデーケーキ１
(89.43%)こおりのけっしょう１
( 6.88%)リサイクルストーン１

以前にも書かれているとおり、
ホイミテーブルとは関係ないのでしょう。

余談ですが、検証していると、HPを調整するのがめんどく、
セーブしないため、アイテムは集まりませんなw

どうもうまくいかないので、やり方が合ってるか確認させてください。
16回目の1.82%でオーブドロップすると思いましたが、ドロップはありませんでした。
解釈に誤りがないかご教示願います。

魔王：ドルマゲスLv1　パープルオーブ5%
魔王の前で中断再開後、ホイミテーブル確定検証開始

回復魔力571→基準回復量98
103 -51.90%
99 -14.38%
98 -3.64%
103 -46.00%
99 -7.21%
---以上5回ホイミでテーブル確定---
102 -41.64% 1 ベホマラー(4人)
100 -21.77% 2
100 -15.52% 3
104 -61.43% 4
100 -20.47% 5 ベホマラー(4人)
106 -82.54% 6
103 -48.88% 7
108 -97.33% 8
101 -25.06% 9 ホイミ
100 -23.85% 10 ホイミ
---べホマラー2回、ホイミ2回でテーブルを10(=4×2+1×2)進めてボス戦-
98 -1.82% ←★オーブドロップするはず?なのに小さなメダルのみ(オート盗むも発動なし)
106 -80.21%
98 -3.71%
101 -32.74%
98 -4.93%

>>447
中断後、電源落としてから再開した？

フィールドドロップする錬金素材と同様に、
SSBみたいなテーブルの出やすさもROM依存てことかな。

>>413
精霊の守りでも４つすすんだ。
超必殺は一律すすむぽい。

あと、うちだとゲストがとどめ刺しても、テーブルは参照されて進んだ。
なんか、差があるんだろうか。

>>447
やり方はあってる
魔王の前で中断してるけど電源OFFしてる？

>>448、452
本体の電源を落とさないといけないのですね。
見落としていました。
やりなおしてみます。
ありがとうございました。

これ、全滅してもテーブル進まないのな。
ゾーマLv1に痛恨3発連続くらって全滅してしまったが(テーブル確認様にHP回復もしてなかったし…)
再挑戦でちゃんとオーブ落としたし、確認したら進んでなかった。

そういや、メダル交換する時ってテーブル動くのかな？話す時にキャプテンがしぐさをするし・・。

Wi-Fiショッピングとホイミテーブルの関係について、あながち無関係とは言い切れないデータが出ているので
もしも協力して頂けるのであれば接続時のSeedと乱数値、そして商品リストの内容を公表して貰えると嬉しいです。

>>412
SSBやBSSなどの特殊パターンを含め、特定の乱数シードの出易さはDS本体の個体差だと考えています。
なので無理に他の人とSeedを合わせようとするよりは、自分のDSで出易いSeed値でやった方がいいんじゃないかな。
SSSはパターンが多過ぎて揃え辛いので、出きればベス・メタルの特殊パターンが望ましいですが。

>>438 >>445 >>446
面倒なデータ取り協力して貰ってありがとうございます。
金曜以降これまでスレに寄せられたデータをまとめてみました。
見落としがあったら申し訳ない。

http://uproda.2ch-library.com/lib204269.jpg.shtml
Seed値・32742がＳＳＢで、3274BがＢＳＳです。　列Ａがこのスレのコメント番号。
>>438と>>446はSeedが特定できませんが％まで一致してるので同一パターンなのは間違いなさそう。
色分けは商品リストの内容が完全一致したものです。
たったの３日でこの内容は余りに見過ごせない結果になっていると思います。

>>445
>>384、>>390の仮説はSSB起動でホイミ１回分のズレがあっても商品リストが一致したことがあることからです。
ですから起動後にテーブルを確定させるためにホイミを使うとダメとは逆に考えていませんが、
データ取りを簡素化することも考えてベス・メタルの特殊パターンが出たらロクさんに直行→更新の方がいいかも。
完全一致しなかった時点で偽SSBのようなイレギュラーが紛れ込んだとしても不都合は余りありませんから。
私も今日の更新はSSB発現直後にWi-Fi更新してみようと思います。

>>446
ホイミテーブルと商品リストの完全一致はしませんでしたが、特定パターンでリストが重複する偏りが見受けられます。
データ数が少ないので何とも言えないところではありますが、今はもっと多くのデータが揃わないと偶然と結論付けすることもできません。

1.46

失礼


1.46％のテーブルでブラッドナイトからりんねの盾を
オートぬすむせず。そうりょ★Lv99

オート盗むの確率は標準の確率から1パーぐらい引かれた値が
標準値なのかもね

ＳＳＢ発現直後にWi-Fiショッピング更新。

�@1月11日(月) 12時45分00秒ジャスト(時報)にて接続
花のみつ(1)、いかずちのたま(4)、ハッピークラッカー(1)、天使のはね(1)、かぜきりのはね(4)、アリーナのてぶくろ(1)

�A1月11日(月) 12時48分20〜30秒頃に接続
せいじゃのはい(1)、ひめのてぶくろ(1)、せいじゃのはい(1)、天空のグローブ(1)、まもりのルビー(1)、ようがんのカケラ(4)

�@のリストは初見ですが、�Aは>>124の二枚目、>>165の二枚目と完全一致という結果になりました。
なお、�Aは8日(金)に同リストが出たものと同じROMですが、SSB後にホイミを１回したかしてないかの差があります。
接続時点のホイミテーブルの状態には余り影響されてないようですが、相変わらずSSBでリストが偏る傾向が続いています。

>>455
メダル交換では進まなかった。

>>459
そうか、だから２％レアのオート盗むは成功しにくかったんですね。

>>434>>437
>>442
>>443
検証ありがとうございます。
非常に参考になりました。

>>441
式訂正ありがとうございます。
おそらくFAっぽいですね。

テーブル上の数字の小数点処理とオート盗むの小数点処理の関係で、
なかなか分かりやすい感じにはなりにくそうです。

>>446
>>217さんのツールによると、実際には以下の数値になっているようです。
1.00016111973673110000%(小数点以下20桁まで出力)
オート盗むの計算式が正しいと仮定して、下回ることができていないので
オート盗むは発動しないのが正常と言えそうです。

Excelでまとめてみました。
キーはデフォルトのままで。
http://uproda.2ch-library.com/lib204340.zip.shtml

レベル99が秘伝書を所持している前提ですが、以下のことが言えそうです。
『オート盗みを狙うなら、ドロップ率-1のテーブルを当てはめよう』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

低レベルが秘伝書を所持している場合はレベルが低いほど希少なテーブルが
必要になってきます。最高レベルのキャラクターに持たせておくべきです。

なお、これらは地図ボスや魔王のみに該当します。
雑魚戦とテーブルの相関性やオート盗みについては、現状では不明です。

念のため、n.99%のテーブルを求めて検証を続行します。
皆さま、ありがとうございました。

「電源を落とす」というのは、ＤＳｉだとリセットでもいいんですかね？

実用性を考えた中間まとめとしては
・秘伝書はだまって99キャラに持たせて(ドロップ率-1％)と考える。
・wi-fiは関連ありそうだが今のところ実用性なさそう。
　(同じテーブルで複数リストあるから)
・通常モンスター(種含)は誰か頼む。

訂正よろ

最近ホイミテーブル知ったけど、
理解するのに時間がかかりそうだが…ない頭使って頑張ってみようｗ

ゆとり初級者向けホイミテーブル手順〜錬金大成功篇


零．>>241を開く。ペンとメモ用紙を用意。

壱．パーティで、ホイミ係（ホイミが使え、回復魔力が低いメンバー。１人）と、
　　ダメージ係（HPが高いメンバー。ホイミ係とかぶっても良い。１〜３人）を決める。

弐．ホイミ係のおよその最大回復量（平時）を調べる。回復魔力の８分の１に３３を足した数字。
　　（正確には、>>17に回復魔力を入力して出る基準回復量に10を足した数字）

参．壱で決めたダメージ係のＨＰをある程度減らす。
　　（体当たり、もろば斬り、裸で戦闘など。死人にはしないように）
　　減らすHPの総量は、弐の最大回復量の１０倍ほどが望ましい。

四．カマエルと会って話し、作りたい大錬金の大成功の確率を聞いておく。
　　確率をメモったら、いったんキャンセルして、カマエルから離れる。

五．セントシュタイン教会またはリッカ呼び込みでセーブをし、電源スイッチを切る。

六．数秒後、電源を入れて再開。

七．>>241の一番上の入力欄にホイミ係の回復魔力を、
　　下の２０個の入力欄の左側１行目に、ダメージ係その１の現在ＨＰを入力する。
　　そして、ホイミ係がダメージ係その１にホイミをかけ、その結果のＨＰを、右側１行目に入力。
　　以後、左側は空欄のまま、ホイミをかけては、その結果のＨＰを右側の欄へ下に順に入力していく。
　　ダメージ係の最大HPと現在HPの差が、弐の最大回復量より少なくなったら、
　　別のダメージ係のＨＰを次の行の左側の欄に入力し、以下同様。
　　７〜１０行になるまで続ける。
　　もしホイミして最大ＨＰに達してしまったら、そのＨＰの数字（つまり最大ＨＰ）は入力せず、その回の行は右も左も空欄にしておく。

八．[計算]し、表示された７〜１０個の数字をメモする。
　　メモしたら、[この値で検索]→該当リンクをクリック。
　　もし該当0だった場合、または該当候補が複数あった場合、参からやり直し。
　　（入力間違いなしで該当0のときは、このスレに報告を）

九．１つ１つの小枠（以後、この１つ１つの枠をテーブルと呼ぶ）に、２〜３桁の数字と(**.**%)の書かれた表が出る。
　　１行目のテーブルの左から右に、八でメモした数字と同じ数字が並んでいるのを確認。
　　そして、八でメモした数字の最後の数字のテーブルの先（１行ごとに左から右）を見ていき、
　　テーブル内の(**.**%)が、四で聞いた確率%よりも小さいテーブルを探す。
　　（2〜10%と2%以下のテーブルは、青とピンクに着色してもらってある）

拾．九で見つけたテーブルと、八でメモした数字の最後の数字のテーブルとの間に挟まれたテーブルの個数を数える。

拾壱．拾で数えたテーブルの数だけ、ホイミを使う。ベホイミ、ベホイムでも良く、混ぜてもかまわない。
　　ベホマやベホマラーやベホマズンや回復アイテムは（今は）使用不可。
　　HPが最大HPに達して回復の必要がなくなり、MPを消費しなくなっても（空打ちしても）良いので、ひたすら使いつづける。

拾弐．回数ぶんのホイミを使い終わったら、すぐにカマエルと話し、大錬金開始。

拾参．無事大成功したなら、解析してくれた人、ツールを作ってくれた人に感謝する。失敗したらここへ報告。

補足．逆に言えば、テーブルの(**.**%)が大錬金成功率より高いところに合わせれば、確実に失敗できるということ。

>>464
i はリセットでOK

>>468
なるほど、ありがとう

中級者向けホイミテーブル手順〜応用篇その２

>>241様のツール使用。

最後のホイミの
　　回復量
　 　 ｜　　　　　　　 X　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　　　　　　　　　　 Z
　 　 ↓ 　 　 　 　　 ↓ 　 　　　　 　 　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
│　 36　 │:::: 30:::::│　 34　 │　 34　 │　 38 　│　 37　 │:::: 31:::::│
│(99.5%).│(1.50%):│(40.5%).│(50.5%).│(75.0%).│(35.5%).│(9.55%):│
┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼…
　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　 　↑　　　　 ↑　　　　↑
.　　　　　　　　Ａ　　　　　 Ｂ.　　　　Ｃ　　　　　ａ　　　　　ｂ　　　　 ｃ

（ズレたらごめんなさい）

この状態で地図ボス戦または大錬金を行うと、
　Ａの下の数字(**.**%)がレアドロップ率または大錬金成功率よりも低ければレアゲットまたは大錬金大成功。
　Ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率よりも低ければノーマルゲット。※１
　Ｃは無意味。
さらに、盗賊の秘伝書をパーティの誰かが所持していた場合は、
　ａの下の数字(**.**%)がレアアイテムドロップ率よりある程度低ければレアを盗む。※２※３
　ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率よりある程度低ければノーマルを盗む。※１※２※３
　ｃはやはり無意味。

地図ボス戦では、
盗賊の秘伝書を未所有またはふくろに入れたままの場合、テーブルはYまで進む。
盗賊の秘伝書をパーティの誰かが所持していた場合、テーブルはZまで進む。

大錬金では、
テーブルはXまで進む。実行せずキャンセルした場合もXまで進む。

※１　地図は１戦闘で１枚限り。
※２　ドロップ率よりさらに0１.00[%]以上の差で低くなければ盗めない。（レベル依存？検証中）
※３　「ぬすむ」では盗めないアイテムであっても、盗んでくれる。

すいません質問です。

対象：ハヌマーン


ボス前で中断後電源入れ直しで再開後にテーブル検証

回復魔力：566→基準回復量：97

ホイミで以下の回復量となったのでテーブル1パターンで確定

100
102
100
98
106
103
97

このテーブルだと、90回目：0.41%、91回目：1.63% なので、
テーブルを89回目か90回目まで進めてボスと戦えば、2%防具が
ドロップするという理解をしてますがあってますか？
同じように何回かやってるんですが、ノードロップが続いています。

>>471
あってます

>>471
テーブルを進める際、確定のために使った分をちゃんと考慮してますか?

これ、凄いね！
発見者及びツール作成者に感謝感謝！
これで、ゆっくりドレアム君と遊べます。
さらば、カマエル⁈

>>473
すいません、それでした・・・
確定分含めてテーブルカウントしたら無事にズボン落としました。

みなさまに感謝します。

>>436
理解できてないけどSSB出たんで20%のわざしと作ったら成功したわ
赤オーブしかないので時の水晶買いにアギロホイッスルだけで移動して買ってきた連金
１０％も成功したｗ
よくわからんけど連続成功したわ

このスレ見てなかったら絶対ＳＳＳの時にやってただろうなと思う

テーブル検索を４通り行ったけど、どれも241の検索結果が0件になる。
初期DSだと異なるとかあるのかな？

>>477
やり方を間違えてるのでは？
準備整ったらセーブしていったん終了後、ロードして検索
中断セーブの場合も一回電源オフ
ＤＳでの違いはありえない

>>463
オート盗むのまとめ報告乙です。

>>456
この検証は、今後の限定販売に役立つ可能性があり、
解明する価値ありですね。
協力したいのですが
条件は
�@SSBが出た直後にWi-Fi
�ASSBが出て、一回ホイミ後にWi-Fi
�@�Aどちらが良いのでしょうか？
（尚、時間指定の協力は厳しいです。指定する場合、夜にお願いします。）

できるだけ他の要素を除外したいのですが、セーブ場所はセントシュタイン、
ロード後、速攻宿屋にいけばいいのでしょうか？

>>477
使い方を間違えている可能性が大
自分のやっている手順を書き出してみろ

中級者向けホイミテーブル手順〜応用篇その１

テーブルは基本的に、効果がランダムであるものを利用すると、
その判定で使われて次に進む。

＜回復呪文・回復アイテム＞
フィールドや街、ダンジョン内を移動中では、
　ホイミ、ベホイミ、ベホイムでは１テーブル進む。
　ベホマラーでは人数分進む。
　ベホマズンでは人数分×２進む。
　ザオラルでは１つ進む。
　ベホマ、ザオリクでは進まない。
　めいそうでは２つ進む。
　薬草では２つ進む。
　賢者の聖水では２つ進む。
　エルフの飲み薬では進まない。
戦闘中では、
　回復呪文・回復アイテムを使っても進まない。

＜移動中コマンド＞
装備を変更しても進まない。
（テーブルの現在地をホイミで確認する際には、装備変更による回復魔力の変化に注意）
ルーラ、ステルス、ダーマの悟りを使っても進まない。

＜施設利用＞
宿屋に泊まっても進まない。
教会などでセーブしても進まない。
武器防具道具屋で買い物しても進まない。
アギロホイッスルを使って移動しても進まない。

＜戦闘＞
洞窟ボス戦、魔王ボス戦では、
　勝利すると３または６つ進む。詳細は>>470。
　全滅すると進まない。
通常の中ボス１匹戦では進まない。
雑魚戦では、１匹あたり３〜７つほど進む。全滅した場合は進まない。
（検証中。うっかりエンカウントしたら、どこまで進んだかホイミしてチェック）
スーパールーレットを発動すると４つ進む。
スーパールーレット以外の戦闘中の行動や必殺技では進まない。（検証中）

＜セントシュタイン宿屋＞
酒場では固有キャラ（ルイーダ、ロクサーヌ、リッカ、??）以外の仲間をパーティに加えたとき、１人あたり１つ進む。
Wi-Fiショッピングでは接続すると６つ進む。
（今のところ出品アイテムとの関連は不明。検証中）
錬金では、
　普通の錬金をしても進まない。
　大錬金では確率を表示させた時点で１つ進む。その後実行したかしないかは関係ない。
宿では訪問者のいるフロアに移動しても進まない。
天使の泉ではアイテムを拾うと１個あたり１つ進む。
（拾えるアイテムについては検証中）

＜その他＞
魔王の地図が作られるときでは進まない。
マルチプレイでは盗賊の秘伝書の合計数、ゲストがとどめを刺した場合などに注意。

>>481
乙です
あなた様のまとめを読んでも分からない人は
もうホイミテーブルから足を洗った方がいい

>>482
はい。足を洗います。

「大レンキンを必ず成功させたい」
「オーブやレア防具をそこそこの数集めたい」程度の動機なら
行程丸暗記でも充分事足りるんだけどね

>>476
もうSSBやらSMSやらの話は終わった
SSSだろうが全く関係ない
>>241がすべて

>>280
32653が出たとの情報あり。
30 34 39 33 31 35 35。

ttp://uproda.2ch-library.com/lib204426.zip.shtml

またも接待モードに移行したのでちょっと逃避。
検索開始位置を指定できるようにしてみた。
-s:＜使用済み回数＞ で電源投入直後の乱数を使用した時などの
seed 値検索が可能になります。

使用回数がわからない場合の検索は、
片手間ではちょっと対応が難しいのでご勘弁を。

まだSSBとか言ってるのいるのか
スレ読み直せよ

>>489
俺が名乗ると不愉快に思う人がいるかもしれないけど、
俺は派生元スレの通称BSS検証くんなのね
（だからWi-Fiの検証もBSSで参加）

追い出される前に俺が言ってた事、概ね合ってたでしょ
SSBもBSSもテーブルの１種類に過ぎなくて、
SSSは複数あるテーブルが見分けがつかないだけだって

もちろん、まさかあの時はホイミでそれが判別可能になるなんてのは
夢にも思わなかったけどさ・・・
あれから３週間くらいしか経ってないのに、隔世の感だな

＞SSBもBSSもテーブルの１種類に過ぎなくて、
SSSは複数あるテーブルが見分けがつかないだけだって

そんなことは君が現れる前から想像の段階で誰もがわかってたことだ
はずいからもう名乗るなよ

>>491
まあそうなんだろうけども、
俺を追い出したがってた人は、SSBに拘ってそこがわかってなかっただろう？
それだけの話

>>430 のツールが笑っちゃうくらい便利すぎる。
これExcelマクロと外部EXEを連動させて動かしてるみたいだけど、
使えない環境の人がいるのがかわいそう。

元旦のホイミテーブル発覚カキコ直後に質問したヤツは
あの当時ですでにある程度SSSテーブルの判別がついていたっぽいカキコしてるじゃんか
どういう方法だったのか興味ある

現時点でもすでに種ドロップとか自在にコントロールできてるヤツはいるんだろうなぁ
100%の確証が無いからカキコミに来ないだけで

Excelのホイミツールを更新しました。

・盗賊の秘伝書の盗む確率 >>441方式
・テーブルの再検索機能の追加
・詳細な手順書を同梱
・検索範囲をちょっと広げてみた >>486参考

途中で戦闘を行ってしまい、テーブルがどれだけ進んだか分からなくなった場合のため、
テーブルの再検索の機能は割と重宝するかと思います。

一人プレイ用としてはほぼ完成だとは思うのですが、
もし要望など有りましたらなるべく汲みたいです。

DLキー、zipパス共に「hoimi」です。
ttp://uproda.2ch-library.com/lib204452.zip.shtml

>>439
OpenOfficeOrgとはマクロの互換性が無いために動作させることが出来ません。
調べてみて移植出来るかと思ったのですが、うまく行きませんでした。すいません。

>>440
再現させる環境を持ち合わせておらず申し訳ありません。

ちょっと気になることが起こったので書き込み

わたし>>405なんですけど
今竜王でデスピサロ船着き場を狙っていたところウォルロ右下が出ました
昨日405に書いたように竜王船着き場目当てをやってた時同じくウォルロ右下が出ました
そこで今回のデスピサロウォルロ右下が出たときの％を調べると2.27%の時の通常ドロップのものでした
昨日の竜王ウォルロ右下の時は2.38%の時だった・・・
まさかねえ
とりあえず昨日竜王船着き場が出た3.79%に近いとこで地図通常ドロップ狙ってみます

参考程度にドルマゲスの地図
2.27%でピタリへいげん29　がでた

>>495
インデックスが有効範囲にありませんと出て、実行時エラーになります
対処法はありますでしょうか

>>497
ありがとう
3.79%に近いテーブル出ないから0.30%と0.26%で比べたら全く別の場所が出たので
単なる偶然のようですね
スレ汚し失礼しました

>495
超乙です。
ほとんど制限がなく先まで調べられるというのも、凄いですね。
有効活用させていただきます。

>499
数値が0.04％違っていたら別場所という可能性は十分にあると思う。
大きい幅を取っておらず、小さな幅（例えば0.01％とか）で出る場所を回転させている可能性もあるんじゃないかな。
せっかくなので、3.79付近の時に試してみます。

>>492
俺は前スレ382だけどさ、あなたのことを評価している人は
黙っているけど多いと思ってるよ。ありがとう。

>>493
最大級の賛辞ありがとうございます。
作っておいて今更ですが、Excelで作ったことは正直後悔しています。
表形式のものだったので楽をしてしまったので使える人が減ってしましましたから。


>>498
Hoimi.exeのリネームもしくは削除。そうでない場合は、
ホイミ後のHPではなく、回復した量を記載している可能性が高そうです。
>>17のサイトとは違い、ホイミをかけて回復した後の「HP」を入力です。

また、HPを減らした後、教会でセーブ→電源断→起動→ホイミの手順になっていますか？
中断→再開をしていると成功しないようです。

上記の手順を踏んでいても、ホイミでテーブルを確認する前に、
乱数が動くような事(戦闘など)行っていませんか？
とっさに思いつくのはこの程度です。どれにも当てはまらなかったら申し訳ないです。


>>500
計算実行時に10000件取得していますので、使い切ってしまうほどテーブルを進めたら
また、最初から手順を踏んで頂ければと思います。

>>479
一人でも多くの方にご協力頂けると大変助かります。
SSBは偽SSBのパターンが存在することが確認されているため、当初は
その真偽を確認するためにホイミ１回目の回復量だけ確認していました。
しかしこれまでのデータ採取で、ホイミの有無に関わらず商品リストが一致した場合もあり
今現在の推察ではホイミテーブルの現在位置はWi-Fiの商品リストに余り影響していないと考えています。
どちらかと言うと起動時に読み込んだ乱数シードのパターン番号自体がキーになっているように見受けられます。
ただ、Wi-Fi更新でテーブルが６つ進む説明が付かないので接続のタイミングは一応書いてあった方がいいかな。

手順に関しては>>124をご参照下さい。
簡潔に言うと、宿屋で一泊して昼のセント教会でセーブです。
ホイミ１回は除外して問題ないと思いますのでロード直後にWi-Fi更新でＯＫです。
私は念のため、Wi-Fi更新でテーブルが６つ進んだ先の7・8番目の回復量を確認してSSBの真偽を確認しています。

また、時間指定に関してですが接続時間で商品リストが決定する可能性を考慮して行なっていました。
同じ時間で同一のリストを受信したこともありましたが、異なるリストを受信した場合もあり、
あるいは特に時間指定をせずに接続して同一のリストを受信した場合もあるため今は重要だと考えていません。
ご自分の都合の良い時間帯に行なって貰えればと思います。

>>496
このタイミングで面白い事を言い出すなぁw
俺も竜王船着場横の自前地図を出そうとしてて、
それをやりながら雑魚敵のテーブル進行を検証してるんだけど、
俺がBSS出しやすいってのはご存じだと思うんで言うけど、
俺は他の人みたいにSSSからテーブル確定させるよりも、
BSSを出そうと５分位オンオフした方が楽な場合が多いんで、
それでホイミ一発、グレイナル３連戦ってのをよくやるんだが、
ホイミテーブル法が確立されてから今まででは、
同じ地図が被って出た事が一度もないと思う
という事は、BSSテーブルで全く同じ%で地図を出しても
同じ地図が出る再現性が無いって事になるんだよね

でも、面白そうなので、BSSじゃ3.79%のテーブルがないみたいだから
SSSで3.79%のテーブルが出たら試してみるよ

>>501
本当にありがとう
その一言で救われます

ここ良いスレだわ・・。

同じテーブルが2度でて、ともに同じ%の時にクエスト報酬うけとったときは
違う場所でした。59と4

あくまで推測ですが、仮にこのテーブルと地図の場所が関係あるとしても
テーブル(SEED)、もしくはその%だけで、1つの場所にしぼっているようではない気がします・・・

3.79%のあるテーブルってのがそう簡単に出そうもないな・・・
355番目のテーブルに3.74%ってのがある状態で今悩んでるんだけど、
見送った方がよさそうだなw

地図の場所出しにホイミテーブルの%が関係するとしたら、
主人公のレベルによって出る範囲が変わるとかって話とどう関係するのかも気になるけど


そうそう、3.79%のテーブル出しに354さんのツールを使ってみたんだけど、
ものすごい便利ですね、これ
制作お疲れ様です

ttp://uproda11.2ch-library.com/11219949.zip.shtml

うｐろだの方が重過ぎるのかアクセスできないのでこちらに。

不完全ですが使用回数がわからない場合の検索に対応。
使い方は -s; を参照。

地図出し言いだしっぺが言うのもなんですが
再現性がなかったので地図場所選びには使えないと思ってます
2.27%がまた来てデスピサロ地図出しましたがウォルロではありませんでしたから

ID変わっちゃったかな
3.75%のテーブルがあるSSSが出たんで、ダメ元でグレイナル倒した
そしたらコードで言うと25って事でいいのかな？
カラコタ橋の南東の場所が出た
船着場に場所的には近いのは偶然か？

いずれ地図の場所すら、解明されそうな予感。

0.01%があるテーブルがきた
これは種を検証した方がいいのだろうか？
もう寝るから意見聞いてみたい
おやすみ

>>512は>>509です

エクセルツール、便利すぎ。
本職のプログラマーさんなのかな？
ありがとー。

でも、これから始める人って、こういう情報見ながらやるんだよね。
ある意味、楽しみ半減？？

ID:MHD8kYn/0は2chをわかってないな

SSBを最初に発見した奴や、BSSで錬金が大成功するって言いだした奴らとか
２倍買いや３倍買いを最初に発見した奴でもいいけど
みんな、自分の功績みたいなのをPRし続けてないだろ

お前みたいな態度の奴は嫌われるんだよ

>>509
貴方の書き込みを見てから、クエのデスタムーア地図でも同じことが言えるか、何回か試してました
クエの地図入手だとテーブルは進まないし、同じテーブルの同じ%に当たるところで別の地図が出ました
ただ、たまたま出たSSBの2個目(0.85%)で船着場横デスタムーアをゲットできました

地図の場所って最大転生回数＋最大Lvが関係するんですよね？
それプラスホイミテーブルだったら…と妄想しましたがそううまくは行きませんね

>>515
あんまり発言すると荒れる元だから言わない方がいいと思うけど、
俺自身は何も功績なんか残してないと思ってるし、PRしてるつもりもないんだけどね
単に「BSS」で検証してたら「SSB」スレでウザがられて追い出された
それだけの話でしょ

今現在も、検証をしてるだけ
それだけの事

今日の日付までは身元がバレてるけど、明日以降はまたただの名無しだよ

（スルーします）

ひさしぶりに書き込みです。

地図の場所の話ですが、ARMスレを「地図」などで検索すると少し分かることがあります。
普通の宝の地図の場合、地図の場所を決める要素は、レベルと転生回数と中断秒数だそうです。
魔王の地図の場合も似たような計算式ならば、何かのタイミングを同じにすることで、特定の場所を狙い撃ちできるかもしれませんね。

>>485
>>481読んで勉強するわｗ

船着場横とセントシュタイン横の竜王確保。
スレの皆ありがとう。

もはや大したレアアイテムではなくなってしまったね。
かつての船着場横ムドー地図以下かも。

>>512
頼む！

寝る前に354さんに１つリクエスト
テーブル戻すボタンが１つ戻すのしかないですけど、
もっと数字を多く戻せるボタンを追加してもらえないですか？
３０戻すとか５０戻すとか、数字の大きいのを１つでいいんですけど・・・
検証する時に、使える数字がないか100か200位まで先のテーブルを見た後に、
戻すのが１つずつだと大変なので

もしよかったら検討してみてください

>>517
つかさ、お前って前も名乗ってただろ？
そん時、ほぼ総スルーだったけど

出てくる度に、お前って無意識でやってんのか、しらないけど
「俺のやってた方向性みたいなのは間違ってなかっただろ」系のニュアンスのことを書いてるじゃん
追い出された怨念で、このスレにしがみついてるのかもしれないけど
お前、>>501を見てうかれただろ？
何かわかるんだよね。かまってちゃん特有の痛さがにじみでてるから

まあ、所詮はスレ汚しの話でしかないから、これ以上は俺も何も言わないけど

なんか言い合いするのもいいが程ほどにな
俺のような素人がいうのもなんだが

ベクトルは同じちゅうことだからまったりしようぜ

ID:cZlvF6Xh0こいつ気持ち悪いな
何が言いたいかわからないが、ここは文句を言うスレじゃないのはわかるよな？
文句が言いたかったら文句スレでも立ててそこで言ってろ。

>>517
いつもPRしてんじゃん。別スレでも最初からPRしてたし。
検証が目的とか言ってる割に売名が前面ににじみ出てんだよ。

とりあえず、「黙ってたけど実は俺」「荒れるから言わなかったけど実は俺」
みたいな誘いうけは一番2ｃｈではウザがられる
それがわかってない上、長文レスでべっとり反論したがるから余計ウザい

荒れるから言わなかったけど実は俺童貞なんだよね

実は俺もなんだ

俺も

>>528-530
スレ違いだから童貞検証スレ作ってそこでやれ。









俺も行く。

ごめん、美人な奥さんと子どもがいる。

BSSが叩かれてたのは、あそこがSSBスレでスレ違いだったからなんだけどな
このスレはSSB「等」だからスレ違いでなくなった
ただそれだけのこと

カデスで回復してもテーブル進むのかな？

まぁその、ドラクエでもしようや

>>533
BSS叩いてたのはスレ違いだって騒いでた奴だけだろ
そいつがうざいからわざわざSSB「等」なんて付けることになった

……この流れ見てたら、連休をＤＱにささげてしまったことを若干の冷静さをもって省みてしまった。
しかしまだまだ。ついにＤＱ６まで２週間切った最後の追い込み、必死にやるぜ。

>>534
カデスとガナンの回復床では、進みませんでした。
今となっては調べようがありませんが、天使界の「光あれ」もきっと……。
ということは、フルチャージ系で進むのは、移動中のベホマズンと世界樹の雫（ともに人数分×２）だけになりますか。

BSS（3274B）からホイミ一回してwi-fi
きよめの水　３
よるのとばり　３
まもりのルビー　１
ほしのカケラ　２
花のみつ　１
わざしのてぶくろ　１

>>456のまとめと重複なし

>>521
ではひと仕事してからキラーアーマーで勝負したいと思います
お供がいないこと多いし

仕事から帰ってくるまでにほかのことを試してほしい書き込みがあったら考え直すかもしれません
逃げない敵と戦ってスパル一回だけ使うとか
ここはやはり地図出ししてほしいとか

軽く上からですみません
初めて0.01%を見たので
たぶん２時間後くらいになりそうです
では

宿屋に泊まり、昼にしてセントの宿屋でセーブ
SSB(32742) ホイミなし
7回目、8回目のホイミテーブル確認済み

古強者のグローブ　１
ひかりの石　４
せいじゃのはい　１
ひめのてぶくろ　１
せいじゃのはい　１
天空のグローブ　１

>>523
これね
685 ：BSS検証くん：2010/01/04(月) 17:33:16 ID:s+BXghhV0
今回だけ名乗るけど、この流れならもう俺がずっと黙ってる必要もないでしょ
俺のやってた事だけでもテーブルの存在は明らかだったけど、
まさかホイミの回復量でそれがわかるなんてのは想像すら出来なかったな・・・

魔王戦の連戦はかなりやってたので、魔王戦でテーブルが６つ進む（秘伝書あり）なら
検証結果と照らし合わせると、テーブルの２つめが通常アイテムドロップ判定のような気がする
俺のやった結果と、このスレに書いてる人の結果を見ると、
テーブルの２つ目が30と32の場合に装備品ドロップのような気がするんだが
装備品の%って15とか20だから、0〜9の間で0と2がドロップならだいたい20%でOKとかそういう感じか？

オート盗むの方もサンプルを拾い出してみたけど、規則性らしきものが全然見えない
こっちはレベル依存もあるし、ちょっと複雑なんだと思う
盗みの方は、5%魔王と10%魔王でもパターンが違うみたいだし

今後は名無しで参加します
BSS等の出現状況は相変わらずなので、追検証は協力できると思います

今後名無しで参加するといいながら自己主張しつづけてウザイという流れか
正直どーでもいいが、名無しというのはコテ無しという意味で自己主張とは別なのかね

0.01%のタイミングでキラーアーマー戦
２体出てきてしまった
１ターン中にぶとで１体倒してバトで１体みのがす
テーブル（戦闘後テーブル７進んだのを確認）
0.01%、6.86%、61.27%、55.52%、82.79%、24.33%、55.73%
結果
魔法の鎧通常ドロップ
でした
何か参考になりましたら

しまった>>538を先に読んでなかった
BSSでホイミなしでWi-Fi接続
どうせなら条件合わせた方がよかったかな

せいじゃのはい　１
せいれいせき　１
ゆうしゃのグローブ　１
うらみのほうじゅ　１
きよめの水　５
よるのとばり　５

それと>>509
2.27%でウォルロじゃなかったって言うけど、それはウォルロの近くだったりはしないの？
SSBの出やすさが本体依存では？って話があるけど、
それやWi-Fiショッピングと同じ話で、ホイミテーブルだけが条件確定要素じゃないから
再現性がないだけで、もしかしたら結果の偏りの原因にはなってるかもという考えは捨てられないかなと思うんだけど
（>>497でいきなり否定されてる気がしなくはないけど・・・）
面白そうなので、仕事から帰ってきたらいくつかサンプル取ってみる

>>554
もう捨てたので具体的な場所は忘れてしまいましたが
ウォルロ付近ではありませんでした
ちなみに4.66%の時デスピサロのセント横が出てます

３連休は仕事詰めでやっと休日
で天気悪いし、また船着き場目当てでもやるかな
あきるまでは全部場所と％チェックしてみよう
Ｌｖ９９、最大転生２回です

>>523
お前気持ち悪すぎ
人に嫉妬するのもいい加減にしろよ

＞人に嫉妬するのもいい加減にしろよ

>>509
地図出しについてはデスタでやってまして
>>518の中断秒数にもかかわってるように
ロードから最速でやるとほぼ同じ場所が何度もありました
テーブルを確かめてないのですが
出やすいテーブルが出て、その秒数が一致し
結果同じ場所だろうかと。
僕も船着場横が出たのでそこでやめまてしまいましたが
やはりテーブルが固定されるＳＳＢでやればいいのだろうけど
根気が持ちません．．．

地図の場所は中断からの時間とか？
またもやストップウォッチの出番ですか？

>>543
検証乙です
種に流用はなかなか難しそうですね

地図場所検証
バトＬｖ９９、最大転生２回、竜王Ｌｖ３７戦（地図１５％）
竜王地図はちょっと前に記録していたものです
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1249904637011.png
場所はここを参照しました

とりあえずまとめてみると
1.94%　　８８ 東セント
2.27%　　０１ ウォルロ地方（デスピサロ地図）、
2.35%　　５Ｄ ダダマルダ山
2.38%　　０１ ウォルロ地方（竜王地図）
3.60%　　８１ 竜のくび地方
3.79%　　２２ ふなつきば（竜王地図）
4.66%　　０５ セント横
5.04%　　４Ｅ ヤハーン湿地
5.36%　　２Ｂ サンマロウ地方
6.34%　　４８ エルマニオン雪原
7.21%　　１５ 東ベクセリア地方
13.90%　　８１ 竜のくび地方

同じ８１が全然離れた％で出たし、やはり無意味そう


時間でも検証
ＳＳＢかＢＳＳ限定で計測しなければ意味なさそうですがそんな簡単に出ないのでとりあえずＳＳＳで

冒険をするを選んだ瞬間ストップウォッチスタート
ＳＳＳでも気にせず即戦闘で地図ドロップを期待する
「小さなメダルを手に入れた」の表示を少し待って２分２０秒の時にＢボタンで消す
運よく地図ドロップ
２回やったけど全然場所違う
まあＳＳＳで乱数違う時点で検証になってないけど

ＳＳＢかＢＳＳ出たらそれぞれ時間合わせてみるかな

地図出しを検証するのに、ロード時からの時間が関係するだろうというのは
>>518の言ってるスレからわかるし、該当箇所を軽く読んだけど、
どの時点が確定時なのかがよくわからなかった

クエストの地図なら時間調整できるけど、
魔王やグレイナル相手に戦闘時間の調整って難しすぎるな
>>551のやったみたいに、小さなメダルのタイミングで時間合わせるしかないか

>>288で戦闘中は何やってもおｋって書いてるけど、
スパルをまわしたときは対象外じゃね？
３回やって３回ともアイテム落とさなかったよ

その後にいくつか報告（>>413>>450>>481あたり）来ていて
必殺では進まないが
超必殺では４進むらしい。

つべに動画くれ
さっぱりだ

>>241とか使ってみてわからんなら、動画見ても…

>>554
ありがとう。
過去レスも読まずに書き込んだ自分が恥ずかしい・・・

たぶん、セット技（一定の作法で発動させる）と勘違いしてる人が、まだ少なからずいるんだろな

基本、自分で考えて当たりを探り当てる技だよ、ホイミ法は

神な人が作ってアゲてくれているツールは、そのイメージを補助するのに非常によくできていて便利

>>556 oremo
ttp://uproda.2ch-library.com/204687gMf/lib204687.bmp
検索０になっちゃう
パラディンL60　ホイミ使ってだけど検索０

>>559
電源OFF→電源ON→ホイミを使って検索だぞ

一回電源を切らないとテーブルがリセットされないからな

>>560
やり直してみます＾＾ｌ
きよめの水とか集めるのに必死でつけっぱなしだった

わかってても時々ボーっとしてて電源オフ忘れるわ

>>560
THX
出ましたｗ

もっと早くきけばよかったと後悔

中断ソーマやらずに律義に錬金ソーマしてたが、
あまりにもSSBが普通にやってても出るので
補給が追いつかなくなり、解禁せざるを得なくなったのは
やはりデフォルト誕生日が関係しているのかなｗ


もう元日じゃないはずなんだけどな。ただのリアルラック？

>>564
あなたみたいな人こそ、
誰かとロムと本体を交換して、
SSBの出やすさが交換されるかどうか試してみてもらいたい

>>110さんはその後どうしたのか・・・

雑魚との戦闘でなんとなく分かった事

電源ON後の最初の戦闘は「通常よりテーブルが４つ多く進む」
敵が１グループ一匹の時は「テーブルが３つ進む」
敵が１グループ二匹の時は「テーブルが４つ進む」
敵が２グループ一匹づつの時は「テーブルが７つ進む」
　ただし敵の組み合わせ次第では「テーブルが９つ進む」場合もあった

とにかく複雑でまだまだ謎の部分が多い
敵一匹の時テーブルは３つしか動かないのに
宝箱（ノーマル＆レア）オート盗む（ノーマル＆レア）の４つを
どうやって判定しているのだろうか・・・？

>>566
謎ですよね
１１進んだこともあったよ
組み合わせ覚えてないけど

また0.01%のテーブル来たからキラーアーマー戦試したけど（今回は一匹）
何もドロップせず
高速乱数ってやつを使ってるんじゃないか？
もうおてあげだ

魔王戦で装備品を確実にドロップさせるのは無理ですか？
31の時に戦ってもオーブしかドロップしませんでした

>>241様のツールを使って
装備品ドロップ％が、表示された％より低いところを
テーブルの２番目に合わせればよい
盗賊の秘伝書をキャラが持ってる場合はさらに５番目の％も合わせられるとよい
わからなければまたどうぞ

つか盗賊の秘伝書ってある意味もういらないよね

オート盗むに関しては>>441さんの数式も参照してください

>>569
ありがとうございます
やっと装備品ゲットできました

今電源入れたらSBSが出たんですが、何かお役に立てることはありますか？

SBSは何も美味しいところがないからなあ

だめだぁ･･･
>>17使って何度やっても該当ゼロになる･･･
自分、ゆとりなんだなぁ。該当ゼロになる理由が判らん。

ホイミ掛けられるキャラ＝スパ17
ホイミ掛けるキャラ＝そうりょ1 (回復魔力18)

1回目　初期値94　 回復後HP130
2回目　　　　130 169
3回目　　　　169 200
4回目　　　　200 232
5回目　　　　232 264　
6回目　　　　264 303
7回目　　　　303 341　

>>575
ホイミを掛けるキャラが一人なら、左に値を入れるのは1回目だけ。
対象キャラが代わったら改めて、その初期HPを左に入れればいい。

>>576
っと、ミス

×ホイミを掛けるキャラが一人なら
○ホイミを掛けられるキャラが一人なら

グレイナルのドロップアイテムの竜王の地図５パーってテーブル使って
確定することはできますか？２パーの表示を５パーにして・・・

>>575です

>>577さん、さんくすです。
で、教えて貰ったとおりやってみたが相変わらず「該当ゼロ」
なんでやろか・・・自分のゆとりっぷりを呪いたい

>>578
できます。たぶん認識していると思いますが念のため言っておくと
竜王の地図は他の魔王地図からの取得と異なりレアアイテム枠ですのでその点だけ注意。
場所については現在のところ確定方法があるのかどうかも不明。

テーブルは256で一周するのかな？

>>579
ちゃんと一度電源落としてからやってるか？

それではゾーマいじめの作業に戻ります。

>>575
>>17はご自分で回復量を計算しないと駄目なので、>>241の話ですね。
・ＨＰを減らしたキャラにホイミをかけるのは、DSの電源をオフ&オンした直後。
・ＨＰを減らすために戦闘したなら、その後セーブして電源をオフ&オン。
・ホイミをかけて最大ＨＰに達してしまった場合、その回は左右とも空欄に。

>>576
>>241で左側に逐一入れていっても、ちゃんと計算してもらえます。

竜王地図、ちゃんとやっても何故か出ないときあるんだが・・・

>>575
7回目の数値がおかしいね
そこは31回復か36回復かしかないはずだが
ホイミをかけられるキャラが「自動でHP回復するアイテム」を装備してないか？

>>579
電源落としてからしている前提ですが
回復魔力18で回復量が
36-39-31-32-32-39-38　ということになるようですが
検索してみて6回目の39まで一致するのは2通りありますが
7回目が38になるものはないようです。

失礼ながら>>579さんが数値を勘違いしているのではないかという気もしますが…
スーパースターL17なら養成次第でそのくらいのHPで最大くらいになりそうですけど。

>>584
ちゃんとやってないんだと思う

といっても７回目はどっちにしろ38以下か…

>>354の方
HoimiTool、ありがたく使わせてもらってます。
そこで１つお願いなのですが、シート保護を解除してもらえないでしょうか。
作業用にコメント追加したり、列幅変えたりしたいので...

>>584
上のほうで少し出ていますが、オート盗むのほうは若干判定が厳しいらしいです。
竜王の地図を仮にオート盗むのほうで狙うのであれば５番目のテーブルが４％以下くらいでないと厳しいといったところでしょうか。
ご参考までに。
なお、最新の注意事項まとめは>>481あたり。

>>17のサイトに入力してみたが、
たまに『該当なし』がでる。

>>579です
色々ありがとうです。
下記の通りでやり直してみました。

ホイミ掛けられるキャラ＝そうりょ１
ホイミ掛けるキャラ＝そうりょ１　（回復魔力１８）

ホイミ掛けられるキャラ単体を、装備一切無しでエラフィタ毒沼でＨＰ２０
まで削って、一度教会でセーブで電源オフ。
再度電源入れて、宿屋のルイーダに話しかけて預けていたレベル１そうりょを連れ出し
フィールドでホイミ計測。


1回目２０　　５４
2回目　　　　８９
3回目　　　１２３
4回目　　　１５６
5回目　　　１８９
6回目　　　２２７
7回目　　　２６５

また「該当無し」･･･なんでだろか。
自分のゆとりっぷりに脱力･･･

>>587
その一言に尽きますね

うまくいかなかったときはこうやってみた的な手順も１レス中にまとめて書いていただけると
アドバイスしやすいしスレが長持ちする

該当なしが出た人は電源一回オフってないだけだよ
冒険中に思いついたタイミングでやって出来る裏技じゃなく
これをやる目的でロード後に使う技だから

オート盗むに関して
>>441より　「(ドロップ率-1)＊レベル/99　がいいかも 」

>>592
＞宿屋のルイーダに話しかけて預けていたレベル１そうりょを連れ出し
はいアウト

預けていたレベル１そうりょを連れ出し
この時点でテーブル一つ進んでしまってる

>>592
テンプレ読んでやってないだろ

>>5
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の
　選択で１つ進む。（扉から出てこないキャラでは進まない）

>>592
テンプレ読んでないだけなのに
ゆとりを言い訳にするなよ…

そしてスレも無駄に進む

Hoimi Tool 活用させてもらってます
ありがとうございました

初級者の人には、「テーブルが一つ進む」の意味がたぶんわからないと思う……。

>>592
そんなわけで、
あらかじめ僧侶レベル１を仲間にしてからセーブしてオフ&オンするか、
そもそもスーパースターを回復役にするか、ですね。
初めての人は、電源をオンした後、アイテム使ったり拾ったりの余計なことをせず、
教会ででもいいので即ホイミを唱えはじめてください。
わざわざフィールドに出る意味はありません。
むしろ、通行者とのエンカウントの恐れがあるので、街中でやったほうがいいです。

ホイミテーブルに打ち込んでも、該当0になる人は、
途中で宝の地図を捨てたり、まほうのせいすいを使ってないかな?

ここは検証スレなんだからそこまで親切に教えてやる必要はないと思う
がまぁありがちなパターンを書いておくのは役に立つかもしれないな

とりあえず「該当なし」になる原因はこれ

1、中断のあと電源OFF/ONをやってない

2、ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ！

やっと船着き場デスピサロ来たよ
ちなみに9.86%の時
まあ無意味だろうけど
今日だけで１００枚以上出したと思う
これで心おきなく寝れる

>>601
地図捨てではテーブル進まない

はじめまして、このスレを最近読んで活用させていただいているのですが、

初歩的な質問で申し訳け無いのですが、盗賊の秘伝書はホイミを唱えるキャラが
持っていなくてはいけないのでしょうか？

あと、最近このテーブルをはじめて、「ドルマゲス　Lv１」と「ミルドラース　
Lv１」をピンクのマスの手前で倒しているのですがどのテーブルで試しても、通
常のオーブのドロップしかしてくれません。何が原因でしょうか？
分かる方がいらしたら教えて下さいお願いします。

>>604
盗賊の秘伝書は一番レベル高いキャラに持たせろ
ホイミとか何も関係ない
ホイミはテーブルを確定させるためだけの手段

>>389を見ろ
今いるマスの次のマスは「ボスのレアドロップ判定」のマス
そりゃレアアイテムであるオーブのドロップしかしないわな

とりあえずスレをもう一度最初からよく読みましょう

もっとよく読んで質問しよう

さてさてさてさて

おまいらスルースキル100まで振ったか？

クソッたれな小学生blog
マジコンだらけの攻略サイト掲示板
ヤフー知恵遅れ

ありとあらゆるところからテンプレ読まないガキが迫ってくるぞ

>>605
１秒差ｗ
優しいね

>>607

うん、１００まで上げといた。

>>607
攻撃力はカンストさせておいた。ガキが沸いたら、瞬殺。

>>610
> >>607
> 攻撃力はカンストさせておいた。ガキが沸いたら、瞬殺。

さすが最古参様は気狂いでいらっしゃる

むしろ見とれさせて全く動けなくさせるくらいに
みりょくをあげるんだ

>>580
ありがとうございます
地図みたら葉っぱ１００パーでグレイナルで確定だと思いますが、他とことなるとは
どういうことですか？

早速、検定試験開始

地図場所検証
BSSで、呪われし神々の地図Lv85を使いグレイナルと３連戦
ぼうけんをするの選択と同時にストップウォッチスタート
グレイナルの手前まで行って１戦目を４：００を狙ってで開始、
グレイナルをやっつけた！の▼で待機し、７：００を狙ってAボタン連打開始
外に出たら竜王地図の場所を確認、地図の出し入れでまたグレイナルへ
同様に２戦目を１１：００開始、▼を１４：００
３戦目を１８：００開始、▼を２１：００
以上を２セットする事により、ホイミテーブルとゲーム開始からの時間を極力合わせた

結果、出た地図が
１戦目　エルシオン学院横　４４　　　竜のくび地方　　　８３
２戦目　アシュバル地方　３Ｂ　　　　カルバド大草原　５７
３戦目　エルマニオン雪原　４６　　　ガナンていこくりょう　８４

やっぱり地図場所選定とホイミテーブルは無関係か
もしくは、ホイミテーブルと時間が関係しているとしても、
中断技のように１秒単位のようなタイムテーブルではなく
高速乱数を使っているため、人間の手で調整できるようなものではないのどちらか？
もしかしたら他にさらに条件があるのかもしれないし

ホイミテーブルを使っての地図出しはあきらめた方が無難か・・・？

確か既出だったと思うけど
泉に枠アイテムもテーブルの％依存で
一回拾ってその付近の％まですすめて次拾うと同じもの拾えるね
６１％前後であやかしそう、６４％前後で命の石、７１％前後で天使の羽根、0.5％付近でやくそうだったよ

あやかしそうとかフィールド集めが面倒なら使えるかも
ただどの％付近でどのアイテムかまだ確定でもないし範囲もあいまい
データごとに湧く種類違うらしいし
おやすみ
>>615さんありがとう

>>566
雑魚敵が１グループ１匹でも、テーブル７つ進みました
（電源ON後の最初の戦闘ではない）

また、比較的参考になりそうだったのは、以下のくもの大王戦（お供にメガザルロック）
いかずちの杖 (1/128)をドロップ

テーブルは11進む（seed:3274E、4から）
60.56% 85.68% 86.18% 52.90% 28.17% 62.09% 62.60% 38.09% 8.71% 75.98% 84.16%

この後このテーブルを使ってしばらくくもの大王と戦ってみたのですが
お供がゴーレムの際に13進んだりもしました

21世紀に不可能はないはずだろ

中断技の応用なら、洞窟に入る→魔王と開戦
の間で時間調整しないと意味無いのでは？

>>607>>609>>610>>611>>612>>614の皆さん

>>598を読んでますか？

ツール作成する人や自ら検証して結果をしっかり書き込む人は小学生だからといって毛嫌いしないでしょう。
自分も昔は小学生だったのだし、自分に子供ができる(もしくはすでに子持ち)かもしれないし、
もっと広い視野、もっと広い度量で対応するなりスルーするなりしましょうよ。

2chといってもネットマナーはあるでしょうに。
スレ違いスマソ。

ID:FxUgSZbv0
きもちわるい

>>620横からｽﾏｿ

あなたが挙げられた人達が適切だったかは主観によるところもある。
でも>>598は、その前までの質問が懸念してた通りに起こってるからじゃないのかな？
テンプレ読まない人の質問に答え続けるのもスレが無駄に進むと思うんだけど。

いつのまにか初心者の質問スレになってるな
テンプレ読んで試すを繰り返してれば普通にわかってくるはずなのに

全員スルー汁！

「分からなかったら分かるまでテンプレを読み返せ」とかテンプレに入れなきゃダメかね
あれ馬鹿みたいで出来れば入れたくないんだが

まあでも、必要な情報が分散してる感はあるな
現時点でのテンプレ的なものを1レスにアンカーでまとめるくらいはしてもいいかも

すまん、ど忘れしたんだが、
SSB錬金、最初は何％以上でないとダメだっけ？

ttp://drakue9.blog46.fc2.com/blog-entry-105.html
ここなら画像つきでわかりやすい
わからんやつは読んでみるといい

>>619
マラソンツール使ってればわかると思うけど、
洞窟入ってから開戦までのタイミングってどうでもいいんじゃないか？
関係あるとしたら、ゲーム開始から開戦だと思うけど

Excelのホイミツールを更新しました。使って下さっている方、感謝しています。

・>>17サイト同様回復量を入力する計算方式を追加
・大幅なレイアウト変更
・上記に伴う手順書修正
・テーブルをエクセルに出力する機能の追加
・テーブルの色つけのパーセントを4つまで拡張
・任意の数だけテーブルを進めたり戻したりする機能を追加
・メモ入力欄を追加

スクリーンショット
ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.jpg

zip解凍パスはhoimiです。
ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/HoimiTool_0.4.zip
念のため、うｐろだにも。DLキーもhoimiです
ttp://uproda.2ch-library.com/lib204839.zip.shtml

>>17のサイトだけで事足りるかと思いますが、Excelが無いけど使ってみたいという人は、
WindowsXP SP3以降で有れば、現在MicrosoftでExcel2010のベータをダウンロードすることが出来ます。
ttp://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
ちょっと重たかったですが、動作しましたので、一応ご報告させて頂きます。

>>522
追加しました。おそらくこのような機能で問題無いと思うのですがいかがでしょうか。

>>589
すいません、保護の解除の予定はありません。
コメントはメモ入力欄を設けたのでそこで補えないでしょうか。

読んだけどできないとか
ゆとりだからできないとか
ど忘れしたとか

いろいろ来るな…

>>627
最初は２０％
以後、１０％　１０％　２０％であれば成功
その後ホイミ３回挟めば５０％　３０％　と成功できるね
さらにその後ホイミ３回した後なら１０％でも成功できる

つーか、SSBのホイミテーブルを自分で見た方が早くね？

>>632
ﾄﾝ
数字見るとｱﾀﾏ痛くなるんで
ホイミテーブルはスルーなんだわ

これほんとすごいなｗｗｗびびったｗｗ
検証してくれた人感謝!!!!

>>630
ツール作成お疲れ様です

まさにこのような機能です！
しかも数字固定じゃなくて、任意とは・・・
実装して頂いてありがとうございます　m(_ _)m

ホイミテーブルは、逆に使えば確実に失敗する方法でもあるのかね

そう
わざと失敗もできるからレシピも確実に埋められる

そうか。
いままでは成功する方法ばかり追いかけてて失敗する方法は
見向きもされなかったから有り難いな。

質問です

基本が63で67　65 68 67 72 65で33回ほいみで

はまぬんが炎のつめ落としたんだけど無敵のズボンおとさなかったんですがなんで？

さっきはぶらっどないとが盾落としたので表のピンクの前に合わせればいけると思ったのですが

>>639
>>473

つーか単に1回少なかっただけだろうな。

>>639
ホイミテーブル確定のために６回ホイミを使ったため、＋６のところからスタートです。
よって、最初のピンクに合わせるために使うホイミは、２７回です。
炎の爪を落としたのは、６＋３３＝３９回目のテーブルから２テーブル先に２番目のピンクがあったためです。
もう一度挑戦するなら、ホイミなどを使っていなかった場合に限り、
盗賊の秘伝書を誰かが所持してハヌマーンと戦っていた場合は２９回、
ふくろに入れっぱなしだった場合は３２回、
ホイミを唱えれば、３番目のピンクの直前に行くはずです。

やっと船着場竜王でたよ
検証＆ツール作成の皆さん、ありがとうございます

一応、状況報告しときます
SSSで Seed32743
電源ONしてテーブル確定後
15番目の1.66％と18番目の0.11％ではるかぜｗドロップさせた後、
38番目の3.12％で竜王の地図　場所 7C 竜の尻尾地方
その後、10％以下のとこで何度かオーブ狩った後、
100番目の3.88％で船着場竜王ドロップ

竜地方→船横ときたので>>551みたいにセント近くが出るか確認したかったけど
>>17をつかってるので100番目以降は無理でした

遅くなりましたが本日（もう昨日）のWi-Fiショッピングリスト。

せいじゃのはい(1)、リサイクルストーン(1)、花のみつ(1)、ゆうしゃのグローブ(1)、まりょくの土(4)、せかいじゅのは(1)
ほしのカケラ(2)、せいれいせき(2)、ゆうしゃのグローブ(1)、天空のグローブ(1)、せかいじゅのしずく(1)、アリーナのてぶくろ(1)

SSBを確認してからロクさん直行はいつもの通りですが、今回は19時台と25時台に更新してみました。
というのも、皆さんから情報を寄せられた時間を見ると殆どの場合午前中には更新を済ませていると思うのですよ。
私自身も12時45分近辺で更新してたりと、各自が任意の時間に更新しているとは言え24時間ある中では
少々偏ってしまっているなと思い直したので今回は深夜時間帯も含めて更新してみました。

結果は金曜以降の4日の内、SSB後に更新した3回は全て何らかのリスト重複が見られましたが
接続時間帯を変えた今回は誰のリストとも被ることがありませんでした。
>>503で接続時間は重要視していないと言ったのは一旦撤回した方がよさそうな結果となりました。

現時点では「起動時に読み込んだ乱数シードのパターン番号＋接続時間帯」が
商品リストの重複を生んでいる要因と考えるのが有力かと思われますが、
いかんせん一日一回では試行回数が稼げませんのでSSB以外のリスト数が不十分ですし
接続時間帯ごとのリストを仕分けできる程の情報がないのが実情です。

639です度々のレスすいません

今度はsキラーマシンで3274A (31-36-37-38-32-32-32-36-34-33
でためしたところ計」２１回ほいみして英雄ブーツ１個宝箱を落としたででました

盗賊の秘伝書は所持して戦闘しました
639は単に１回数え間違えただけだったのかな？

ちなみに穂意味テーブルでドロップ＋秘伝書おーとぬすむで
合計２個手に入れる方法があるんですか？

>>645
>>389

12日(火)までに寄せられたWi-Fiショッピングのリストをまとめました。
http://uproda.2ch-library.com/lib204868.jpg.shtml

今の期間内ではあと2回しか更新のチャンスがありませんが、
次の商品入れ替えまでに出来る限り可能性を探っていこうと思います。

>>645
>>463>>465

>>643のように
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi-tb.cgi?s=32743&b=73
のテーブルなら、電源ON後に14回ホイミして戦えば2%ドロップ&オート盗み発動のはず
※秘伝書持ちレベル12以上前提

>>645
389は加筆修正前なので>>470の方を見てください。

あとは>>648さんのテーブルを例に見ればわかり易いです。
要は２個飛ばしで２％以下が並んでるパターンが見つからないと2個は取れません。

645ですレスありがとう

バラも素でオーブドロップメダルドロップブーツ自動ぬすむできました

ありがとう！！

書き込み急がなくて良いから
バラモスは誤字せず書いてくれ
故意でやってるのなら今からでも改めてくれ

>>644
本日のBSS　Wi-Fiショッピングリスト
ちなみに接続時間はだいたい7:45頃

バーバラのグローブ　１
みがきずな　１
超ばんのうぐすり　３
しんかんのグローブ　１
おせちりょうり　２
マタドールグラブ　１

俺が朝に繋ぐのは、そもそもドラクエ購入当初から
朝起きた寝ぼけ眼を起こすために習慣で朝起きてすぐに繋いでたからなんだけど
今は、朝のうちに繋いで書き込んでおけば、これ見てたまたまBSS出た人が
書き込みしてくれたらな〜って思いもあるんだけど・・・
もしも接続時間も要素のうちだとしたら、リストの重複はまず見込めませんね
大晦日の繋ぎ放題の日でもまたあれば何か試せるんでしょうけど

>>643
JS版で制限なくなったぞｗ

少し理解できるようになったんで電源ＯＮ一発目で狙うことはできるようになった
ただ連続で狙えないから毎回やり直すしかないのがめんどくさい

しかしお前ら天才だな
言葉がでねー

おお〜
JS版最高です！
おかげで竜王とれました！
ありがとう！

jsなのかい？

どのくらいの連続かわからんけど狙えるでしょ

これまでと環境をかえて、夜のふなつきば辺りでセーブして
Wi-Fiショッピング更新しようとしたけど、マックでちまちま
電源ONOFFするも一向にSSBが出ず…
1時に戻らなきゃなので昼の更新断念しますorz

>>656
>>241これ使ってやってる
>>3-7 読んでるけ
・魔王戦終了時：ドロップ判定で進む。魔王戦では、オーブ＞装備品＞メダル（無意味）の判定で３つ進み、
盗賊の証を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み（無効）の判定で３つ進む。

これって盗賊の証持って戦闘してる場合は６進ってことだよね
そういう戦闘後がイマイチ理解できてない
それでも一回狙えるだけで全然違うわ
エスターク１０％でオーブ落とすと思わんかったわ
全然でなかったからｗ

＞これって盗賊の証持って戦闘してる場合は６進ってことだよね
その通り
戦闘開始前の6コ先が現在いる枠
そこからまた次の良枠を狙えばいい
最初からまたホイミ回復量調べるより効率がいい
途中でどこの枠だかわからなくなっても最初からやり直すより、
2、3回ホイミしてみてそのテーブル内の配列と照らし合わせて、自分がどこの枠かを調査した方が早い

>>17で検索後に上から二行目の「⇒ JavaScript版へ」をクリックして
表示数を1000とかに設定して再表示すればすごい先までわかる

>>659ありがとね
>>3-7 >>467>>470
初心者は↑読んで>>241使えばいいんだよね
読み落としなければいいけど

これ最初に気づいたヤツすごいな
アイテム狙って出すってのはゲーム性損なうかもしれないけどさ
飽きてきてた自分には最後にもう一花咲いた感じ
ＤＳでこれだけ遊ばせて貰ったゲームはない
スクエニには、お礼代わりににドラクエ６も予約させて貰ったわ

>>354の方
メモ欄の追加ありがとうございました。すごい勢いで使い易くなってますね。

１コ気づいたんですが、使用手順書の「失敗・成功の根拠」の説明がver0.3のままで、画面イメージとずれちゃってます。
初心者の方は混乱すると思うので、修正したほうがいいかも。

DQ6よりDQ9廉価版のほうが気になる。

>>253
前スレ見たけど１〜４３６まではＳＳＢ､ＢＳＳ等の検証だった｡

しかし突然４３７がホイミテーブル発表（しかも１月１日）
そして前スレ４３８〜現スレまで前スレ４３７の実質検証､補完

前スレ４３７って何者？
超〜怪しすぎる〜

SEED 3AE14
5連続ｗ

↑訂正：6連続

テーブルは狙って出せないからそういう報告は無意味

マルチでやるときに、オーブや2％防具を狙う際、とどめはホストが必ずささなければいけないの？

昨日＆一昨日は SSS だった
でも今日はまたSSB
なんだこの SSB の頻度は、絶対おかしい
去年は SSB なんて滅多に見なかったのになぁ…
検証人に譲ってあげたいよ

なんで固定つけてんの？
なんか意味あるそれ？
よく出る原因を探るわけでもなく、むしろ検証者に丸投げしたいって？
それがなんで固定つけることにつながるの？ねえなんで？

>>663
それは言わぬが花ってやつじゃね？ｗ

ただ、内部からのリークだとしたら
もうちょっと情報を小出しにすると思うんだよなー
いきなり理論が完成してたあたり、自力で発見したのかもしれないとも思う

>>669
気に障ったならｽﾏﾝ
最後の一行は、丸投げしたいって意味じゃなくて
検証人のDSでSSBがたくさん出れば
wi-fiショップの検証もスムーズだろうにと思って書いただけです
本当にごめんなさい

オンリー地図や倍買いは自力発見ぽいけど
中断やホイミテーブルの最初の書き込みはちょっと怪しい

言い出したらキリないけどね
自力で発見したのかもしれないし
そこから検証した人の功績が変わるわけでもないし

ザオラルで1つ進むからもしやと思ったら、これザオラルの成功判定にも使われてるぽいな。
このテーブル、戦闘中以外で結果がランダムに現れるものに共通で使われてる？
他に応用できないかな。戦闘中以外で、結果がランダムに現れるもの…

思いつかない

宝の地図以外の青宝箱とか宿屋の泉とかはどうだろ？

>>673
>>616

○|￣|＿

泉ｶﾞｲｼｭﾂだな、見落としてた…

他に進むものがあったら、
むしろ謎なのは、ベホマズンと世界樹の雫。

仲間つくるは？
以前に泉湧きスレで
仲間で泉アイテムを特定しようとしてたけど

やくそうはダメなの･･･？

>>679
たのむから１から読んでから質問してくれ

変なところでalt+wしてしまった……。
他に、判定で使われてテーブルが進みそうなコマンドを思いついたら、
できればご自分で検証して、>>481に追加してください。
例えば、スーパーハイテンションに挑戦したときはどうか？とかですね（進みません）。

>>678
１つ進みます。色の判定に使ってる？
なお、登録をキャンセルした場合は進みません。
仲間と別れて登録から外したときも、進みません。

>>673
逆に、戦闘中であればザオラルでもテーブル進まない方に着目すべきかもな
戦闘中でもザオラルの成否はあるわけだから、
戦闘中用のホイミテーブルのような物があると考えるのが自然
という事は、雑魚敵に関してはそれでドロップ判定してるのか？

>>679
やくそうで検索したいときは、回復量の入力欄に1つ飛ばしで5回分入力する。
↓こんな感じ。
基準回復量→30
1回目→(入力しない)
2回目→やくそう1回目の回復量
3回目→(入力しない)
4回目→やくそう2回目の回復量
5回目→(入力しない)
6回目→やくそう3回目の回復量
7回目→(入力しない)
8回目→やくそう4回目の回復量
9回目→(入力しない)
10回目→やくそう5回目の回復量

ただ、5回分だと1つには絞りきれないと思うので、Seedが32xxxなものを選ぶ。
32xxxが複数だったら、とりあえずどれか表示して6回目の回復量を見て判断するか、
諦めて電源入れなおし。

初心者ですまんけど、Seed値ってのは>>241で検索して出てくる最初の5桁の英数字のことでおｋ？
テーブルごとに振られた番号って解釈で良いですか？

Excelのホイミツールですが、手順書に間違いが有ったため、
アップロードし直します。

下記からダウンロード出来ます。
ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.html

>>661
ご指摘ありがとうございます。修正しました。

地図場所検証
>>629「関係あるとしたら、ゲーム開始から開戦だと思うけど」
を受けてやり方変更
使った地図　バラモスＬｖ２６ふなつきば（ドロップ１５％）　でムドー地図出し

冒険をするを選んだ瞬間ストップウォッチスタート
ＳＳＳでも気にしない
ロード後まず地図をセット
洞窟に入り、中断技の要領で開始から３５秒でバラモスに話しかける
今回は戦闘終了させる時間は気にしないでおく
運よく地図ドロップ
４回地図出せたけど全然場所違う
改めて言うのもなんだけどまあＳＳＳで乱数違う時点で検証になってないけど

ＳＳＢかＢＳＳで乱数を同じにして計測したいけど今日は全く出ず
もしＳＳＢかＢＳＳでそれぞれ秒数を合わせ、複数回試して同じ場所が出たとしても、
ＳＳＢ何秒だとセント横、ＢＳＳ何秒だとふなつきばといった、
要するに青宝箱中断技的なテーブル見極めはＳＳＢ、ＢＳＳ自体がめったに出ないんだから検証は無理
よって地図場所を狙って出すことは不可能だと結論づけていいでしょう
他にやり方思いつかないし

あー検証することが無くなってしまったorz

>>682
戦闘中のホイミテーブルのテーブルを調べていけば
スパルレのレア確定とかレアドロップとかできそうだけど
どんなことをしてテーブルが進むかが問題。
攻撃したら進むかとか、１ターンでひとつ進むとか、ホイミしたら進むとか・・・

>>687
そのことについては>>413が検証してくれた。

で、その人が出した結論はスパルレは消費はするけど、使用していないというパターンらしい

>>688
ちょっと説明不足でした。
ＳＳＢなどのテーブルと、戦闘中のテーブルが別々になっているということで
戦闘中にホイミしてみればわかると思いますが、このホイミの回復量は
ＳＳＢなどのテーブルとは違うので、このテーブルを集めていけば
盗み判定とかレア確定ができるようになるかなと思っただけです。

泉に湧くアイテムを狙いを定めて取るのって既に完全に解明されてますか？
プレイヤーごとに湧く種類が違うのは別として。
せっかくなんで昨日の続きで検証始めたとこです
やはりホイミテーブルの％依存なのは間違いないです

>>690
泉スレでやってる人いるから引き継いできたら？

>>686
それは中断不使用ですか？
中断使わずに何度もクエスト報酬受け取ってても場所のかぶりは起こるけど
中断使うと何か変わるのかな？
宝の地図の青宝箱みたいに暗転がつかえれば面白いけど・・・ないか

>>692
中断じゃなくてリセットでやっちゃいました
中断は特別な影響が有るんだろうか
泉スレ探し中

>>691さんありがとう
ずいぶん下がってましたが泉スレ見つけました
わたしもクリア後石グループで、見事に他の方のと一致してました
そっちにとりあえず細かいとこ書いてみます

>>686
そういうのは、特定並びが出やすい俺みたいなのがやればいいんだよ
（個人的希望としては、>>668にも検証をやってもらいたいもんだけど）
もうちょっとやり方を詳細につめてくれれば、後で試してみるが
>>615をやった後、中断技の要領を取り入れるのであれば、
魔王、ボスに話しかける前にせんれき、暗転を入れるべきだったと思ってたんだけどな

実は今、BSSで戦闘中のホイミテーブルがあるのか検証中なんで
今１回目の15回分ホイミテーブル取って、２回目のBSS出し中

>>695
戦歴閉じ暗転すっかり忘れてたｗ
中断技ひさびさすぎた
>>686でやったことは無意味だな

このスレのおかげで俺のＤＱ９プレーが息を吹き返しましたよ！

ロッカーがないと扇を得られない
扇がないとスパルができない
スパルがないと防具が得られない
という負の連鎖を断ち切ってくれてありがとう！

理性のサンダルのＭＰ回復、輪廻の盾の汎用性には感謝しています
そして今では、すれ違いもやる気になって、さわぴ氏の地図でＳランク取りたい放題です！

SSB(32742) ホイミなし
ロード後、すぐに宿屋へ直行
7回目、8回目、9回目のホイミテーブル確認済み
ただし、1度接続失敗あり
Wi-Fi再接続後、テーブルを調べたが、
いつもどおり6つ進んでいるのを確認。
（接続失敗はテーブルは進まないっぽい）

ほしのかけら　１
ひかりの石　４
うらみのほうじゅ　１
ひめのてぶくろ　１
かたてグローブ　１
ハッピークラッカー　１

>>695
自分、クエスト報酬でいろいろ試してるので話が違いますが
魔王から地図ドロップの場合、アイテムドロップ後に上下画面暗転ありますよね？

青宝箱の中断技を考えると戦闘前の戦歴開閉って意味ないような・・・
戦闘後の暗転でも宝箱の中身が確定しませんでしたっけ？

ダメだ
BSS戦闘中ホイミテーブル取ってみたけど、失敗したっぽい

HP大幅に減らした状態で戦闘しなきゃならないから、
セント前のベス相手にやったけど、逃げられる
パーティー３人分HP減らして、レベル１僧侶連れてやったけど、
もし相手に逃げられるとテーブル崩れるならやってる事が無意味だし

とりあえず、相手が逃げて複数回戦闘にまたがってもテーブルが崩れないという前提なら、
BSS状態から戦闘中のホイミテーブルは全然違う物が出た
個人的には>>566の、電源ONから初回戦闘だとテーブルの進みが違うってのがクサイと思ってるんだが

BSS出す時点でのセーブデータ見直してもう１度やってみるわ
HP減らしておくのは１人だけ、僧侶もレベル９９、戦闘場所も雑魚敵でも逃げない
もっと強いのが出る所に変更してやってみる

>>699
確かに中断技の場合は戦闘後の暗転でも宝箱の中身確定だけど、
今やってる地図の場合、解析スレの過去ログから地図場所選定に時間が関係ありそうだって話を
参考にしてるわけで、そこを読んでもどの時点が地図場所確定時なのかが不明だから
調整できる時間を調整して試してるだけなんだよね

戦闘時間の長さは、相手がどう動くかが調整できない以上どうにもならないしね

ふとおもったんだが、シナリオ中のボス戦ってどのくらいテーブルが進むんだろうな。

BSS戦闘中ホイミテーブルやってみたけど、やっぱりダメ
ガナン帝国城で、電源ONから初戦のキラーアーマー相手にしてホイミテーブル作ってみたけど、
２回やって全然別物だった
戦闘中にもホイミテーブルみたいな物があるとしても、
ホイミ回復量では判別できるわけじゃないみたいね
残念

戦闘中のテーブルについては、派生前スレの>>437みたいな書き込みを待つかなw

戦闘用テーブルがあるとしたら、
まず不意打ち判定と、モンスターの最大ＨＰの判定に使われるでしょうから、
初期状態そろえるのが大変でしょうね。

>>704
参考にならないとは思うけど、>>703の結果

１戦目　キラーアーマー　きづいてない
32 155 270 388 509 631 #630 745 #744 #743 855HPMAX

２戦目　キラーアーマー　きづいてない
32 149 266 386 509 629 744 855HPMAX

運良く、２回ともキラーアーマー１匹で現れて、
後ろから回り込んで当たったのも良かったのか、２回ともきづいてなかった
相手の最大HPまではさすがに記録してないけど

#が付いてる数字は、キラーアーマーが呼んだベホマスライムが
ホイミ対象者に攻撃したダメージです

長年の夢だった、しょうりのよろいゲット
まじ感謝

>>685=>>354
神ホイミツール使わせて貰ってます。
Excel出力して特定のシードも保存して自分好みに加工出来るのも良いな。


特定のシードで検証するならこのツールで出力してからの方が良くないか？
雑魚とのエンカウントでどの程度進んだかも分かる。

>>17のサイトは携帯から使える気軽さはあるがテーブル移動数え間違える。
初心者向きとはいえないな。

あとは種と地図の位置を狙い撃ち出来れば完成だな

>>707
いや、Excelも初心者向きではないだろ。
雑魚とのエンカウントも普通に>>17のものでもわかるし。

>>686
地図場所検証
ぼうけんをするを選ぶ瞬間にストップウォッチスタート
ふなつきば教会でスタート
宿屋を出てバラモスLv26を出す
洞窟に入り、バラモスの前まで行ってせんれき画面を出す
５０秒でせんれき画面を閉じ、６０秒で戦闘開始

ここまでは５回とも同じで
１回目は戦闘終了からうっかりしてそのままＡボタン連打
出た地図　ダダマルダ山　５Ｅ

２回目３回目はバラモスをやっつけた！の▼で待機
３分からＡボタン連打で洞窟から出るまで
出た地図
アシュバル地方　３Ｂ
カズチィチィ山　６０

４回目５回目は３、４回目と途中までは同じで、
メダルを落とした所で待機し、３分１５秒でＡボタン、暗転、ムドーの地図で
出た地図
ダダマルダ山　５Ｃ
カルバド大草原　５５

強いて言えば、ダダマルダ山のが２つ出たけど、
ホイミテーブルと宝の地図の場所選定は無関係っぽいな
>>615の結論と同じで、ホイミテーブルは無関係か、
関係あるとしても高速乱数との合わせ技なので調整不可能って事でいいんじゃないかな

昼間Wi-Fi更新のチャンスを逸しましたけどそのおかげで逆に良い結果が得られました。

せいじゃのはい(1)、ひめのてぶくろ(1)、せいじゃのはい(1)、天空のグローブ(1)、まもりのルビー(1)、ようがんのカケラ(4)
古強者のグローブ(1)、ひかりの石(4)、せいじゃのはい(1)、ひめのてぶくろ(1)、せいじゃのはい(1)、天空のグローブ(1)

日付の変わった25時50分頃、SSB起動直後にWi-Fi更新。 いつもと同じ昼のセント教会セーブです。
一枚目は>>124 >>165 >>460で確認されているものと同一、自身三度目の取得ｗ
二枚目は初出かと思いましたが>>540さんのものと同一であることがわかりました。

これは時間帯で商品リストが入れ替わっていないと考える有力な情報になると思われます。
それと、乱数シードを特定のものに合わせることでリスト内容が偏ることもかなり信憑性が高くなりました。
試行回数の少ないBSSの方で内容一致が見られていないのが少し気がかりではありますが…

なお、Excelの更新は明日の夜にまとめて行い今週分の総括と合わせて公表します。

>>671
何だか私に気を遣って頂いたようで、ありがとうございますｗ

SSBの出易さ、というよりは連休が明けてしまったことの方が問題で
前半のように決まった時間に都合が付けられないこともしばしば…
今日なんか新年早々まさかのタクシー帰宅になってしまいましたorz

このデータ採取方法を取っているのは試行回数が稼げずシードの特定が不可欠というのもありますが、
何より所有しているDS本体でSSBが出易いからというのがそもそもの理由です。
昼間はたまたま運が悪かったですが、帰宅後に更新した時は4回リセットで2回SSB出てあっさり終わりました。

データ数が少ないBSSの方に加わりたいぐらいに思っていますが、BSSはなかなかお目に掛かれないなど
スライムパターンの出現頻度はDS本体の個体差であるというのが持論です。

頭の弱い俺が通りますよ

普通にプレイしたほうが早い気がする…
テーブルパターン多すぎ。面倒くさい。てか理解できん。ここの人たちもなんか
「確実にアイテム等をゲットしたい」というより「謎を解き明かしたい」の気持ちのほうが強そう