【DQ9】ドラクエ9アンチスレ169回忌【賽の河原】

※このスレの住人は任天堂、ソニーに何の愛着も執着もありません
※任天堂、ソニーに愛着や執着のある方はゲハ王国へ

イオナズンを超える魔法「EXILE｣、もう何でもアリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7713450
http://www.youtube.com/watch?v=K0_Oy90wQRE

子供の落書きのようなゲーム画面
http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131288/c20090105_dq9_14_cs1w1_256x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/130/130179/c20081224_dq9_b30_cs1w1_256x.jpg

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪


・「リアルに超ウケる！」など雰囲気ぶち壊しのギャル語を吐くガングロ妖精がまとわりつく
・セーブファイルは1個のみ
・開発期間がDSで5年もかかっている。5年は次世代機の大作レベル。

例えばギガスラッシュはこうなりました
DQ8 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041210/dq03.htm
　↓
DQ9 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090312/dqix05.htm

広告費の無駄遣い
http://www.youtube.com/watch?v=83KDPSBjh7M
大先輩DQ1も復活の呪文でDQ9を叩く！（編集・改造なし）
http://www.youtube.com/watch?v=87ozwyPOvRM

歴代スレ住人の魂がこめられたテンプレwiki
http://www25.atwiki.jp/hyadain/


前スレ
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ168回忌【逆さ仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253237921/

◎ 和田迷言集 ◎
（WD＝スクエニ和田洋一社長）

「ドラクエIX」発売延期の理由は　「油断していた」と和田社長
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/12/news121.html

和田社長「ドラクエ9はほぼ出来上がっている」（2008年2月時点）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3493003/

和田社長「DQ9はお客さんが許してくれうるかぎり、（価格を）高めに設定したい」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/sqex.htm

ドラクエ9：「1000万本の可能性も」　スクエニ和田社長が期待感示す
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2008/05/23/20080523mog00m200037000c.html

和田社長「ＦＦやドラクエはユーザーが張り付いていることがわかっている」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/sqex.htm

Amazonの不評は「そういうもんでしょう」と和田社長
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/07/news091.html


　◎　ドラゴンクエストへの道　◎
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248515286382.jpg

堀井　ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて（怒）

中村　おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ！！許せませんよね！！

中村　ゲームを楽しむために買ったのに（中略）、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね！！

堀井　そういう手抜きゲームは腹が立つね！！

中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために！

・上画面に獲得ゴールド、下画面に獲得経験値の謎仕様
・ディスプレイ角度の調整できない下画面がメイン(手が疲れる)
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・中世ファンタジー風世界のはずが、現代的な言い回しがかなり目立つ
・サンディが予想以上にうざい
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・それどころかダンジョンのギミック（仕掛け）自体が全廃（名残があるのが余計悲しい）
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
・マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸き襲ってくる
・メニューを開いているときでも敵は動いている
・トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動中、画面内全員表示時はラグが多い
・カジノがない
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
・クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム（表ボス→スタッフロールまで）

・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
・仲間は単なる労働力（別行動になり、合流してもなにも言わない）
・ムービー展開のつじつまのために前もってわざわざ仲間を預けたり装備を変更させられる場面がある
・バラバラに配置されている敵がグループ攻撃されるときは横一列に整列
・こちらのパーティも全体攻撃されるときは横一列に整列
・装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
・戦闘中は武器防具の呪文効果は装備しているものしか使用できない
・キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
・セーブ数一個は「２周目をやる気は起きないだろう」
「家族や兄弟で取り合うほど面白くもないだろう」という開発からのメッセージ
・冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
・冒険してる感ゼロ（船や箱舟を用いる機会の少なさ）
・上級職のアンロッククエストが無意味かつ妙に面倒
・視点変更が左右30度ぐらいしかできない
・主人公の初期職業は旅芸人強制
・マルチプレイに別途ご友人が周囲10メートル以内に必要になります
・マルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
・ツボやタルは馬のクソとか小銭とかゴミみたいなものしか入ってない
・はやぶさの剣ではやぶさ斬りすると４回攻撃なのに２回しか斬ってない
・レア度★5の錬金は錬成後に強制セーブされる仕様で、錬成失敗してもリトライ出来ない迷惑極まりないシステム
・種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
・歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
・ファミ通で不満がないとは言わないが歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点
・クエスト全クリした時に出てくる締めくくりメッセージの最後が「よろしくだおぅ！」

◎　ドラゴンクエストへの道　◎
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248515286382.jpg
「そろそろゲームやめてご飯にしたら」と表示され
堀井　げっ、なめとんのか、ゲームの世界を壊すギャグは許せん
中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために

◎「ドラゴンクエスト４コママンガ劇場」第４巻発売当時
　＞ドラクエの世界はファンタジーの世界なんだ
　＞そこに現実のものを持ち込むと、その世界観がくずれて
　＞せっかくのドラクエ・ワールドがつまんなくなっちゃうんだ。それだけは注意してね
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/14/824c654f0804697a630abd8d23f90ef2.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131288/c20090105_dq9_14_cs1w1_256x.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/5/056ad755.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/a/2/a27d352f.jpg
ttp://imagepot.net/t200/124794911928.jpg

去年噂された 『ドラゴンクエスト９』 の匿名リーク情報は正しかったのか？

以下、激しくネタバレを含む　
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51538758.html

■来年出る大作が相当ヤバイことになってるらしい
友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。

ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/3/b/3b1dd0c3.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/c/3/c3b0f39c.jpg

信者用テンプレ

・普通に面白い。
・いつものドラクエ、さすがドラクエ。
・ドラクエだから面白い。
・真のドラクエファンには面白い。
・ドラクエとして見なければ良作。
・DSにしては良作。
・やってから言え。
・批判するくらいならやるな。
・批判するなら自分で作れ。
・長時間プレイしたなら批判するな。
・売れてるものは面白いものである。
・芸能人がプレイしてるから面白い。
・GK乙。

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ156回忌【出棺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249201172/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ157回忌【埋葬】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249362868/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ158回忌【合掌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249506860/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ159回忌【合掌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249651927/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ160回忌【初盆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249825870/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ161回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250070101/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ162回忌【灯篭流し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250325924/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ163回忌【四十九日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250434532/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ164回忌【位牌を安置】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250586391/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ165回忌【納骨】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250807746/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ166回忌【卒塔婆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251076621/l50
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ167回忌【無縁仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251968957/

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　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　日本ｵﾜﾀ。いや前からか
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　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+最大の利点としては、
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼　　未開封時から裏返しのままになってる辺り、耐久性はピカイチかと。
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|　　再度裏返しも簡単に出来るので洗浄の点では困りません。
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
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Amazonのとあるレビュー
二つのレビューは同一人物のレビューである

ドラゴンクエストIX 星空の守り人出品者：といず＆げーむず ★☆ 年中無休にて　発送中 ☆★価格： ￥ 6,200在庫状況： 在庫あり
50 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

星1を付けたり星5を評価していない奴へ告ぐ。, 2009/7/12
楽しさ:
独断と偏見で書き込みしてる奴はレビューなんかしないで良いです。
純情な気持ちで買いたいと思ってる人が不快に思います。

数時間で止めて不満を言う奴はなんなんでしょうね？ばかなの？
私はドラゴンクエストファンとして9関連の人全てを応援しています。

「ドラクエのファン」という肩書きを軽はずみに使わないで下さい。不快です
ファンならファンらしく純粋にドラクエを楽しみましょう。

セーブ１つというのはいただけないですが
それもＤＳの要領的にいっぱいいっぱいなんじゃないですか？
現に堀井さんも言ってるわけですし

まぁそれでも楽しめない人はレビューで星１付けたり星５を評価しなかったりするんでしょうね。
浅はかな知恵、流石としか言いようがありません＾＾

勿論そういう人たちは私が書いたこのレビューも評価しなかったり敵対コメントをいっぱい残すんでしょうねｗ

日本ｵﾜﾀ。いや前からか

買おうか迷ってる人は今からでも買ってやってみてください。ドラクエです
誰が何と言おうと不満を持とうがドラクエです。
ＤＳで新しい試しみの部分も結構ありますが十分楽しめますよ。

正規のドラゴンクエストユーザーならば面白く遊べます。
コメント (32) | ブックマーク | 最新のコメント: Jul 13, 2009 9:12 PM JST

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葵の蚯蚓の巣価格： ￥ 1,617在庫状況： 在庫あり

24 人中、21人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
第一印象が匂い, 2009/6/7
まず箱を開封したら油の臭いが少しします。

低臭とは書いてありますが、多少の臭いはします。
他の低臭に比べて多少鼻につくくらいなので慣れたらへっちゃらです。

で、使用感ですが。

蚯蚓という響きであまり良い心地ではなかったのですが
使ってみたら驚きっ！これは締まる締まる！

私の中では初々しい妹が今のところダントツトップなのですが
初々しい妹の次くらいに気持ちよかったです。

刺激が良くすぐに果ててしまいましたっ！
（強すぎず、弱すぎない丁度良いくらいの刺激でした）


※ラブボディナナを使っている上での使用感です
コメント (2) | ブックマーク | 最新のコメント: Jul 13, 2009 8:50 PM JST

もう許してやれよ

▼次スレが立てられない時の避難所（次スレが立ったらすぐにリンクで誘導を）
ドラクエ９アンチスレ１０８回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247585249/

▼葬式本スレ・追悼スレ
ドラクエ９葬式会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247190356/
ギラデイン追悼スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249385704/

▼葬式スレ（携帯ゲーＲＰＧ板）
【NDS】ドラゴンクエスト9　葬式会場【DQ9】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1247139450/

▼その他
【負ーけた】　ドラクエ９敗因分析10　【負けた】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255416150/
もういい加減堀井雄二は引退しろよ！５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255814631/
【日野】レベル5製DQアンチスレ【クエ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246485528/
【DQ9】ドラクエ9 プレイ中の愚痴スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254997917/
すれちがえない通信＠ド田舎　４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254197193/
サンディと魔法「EXILE」のせいでDQ9買う気無くした
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248218253/
【DQ9】ドラクエ�\の仲間達は物言わぬ着せ替え人形
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247413627/
例のリークがマジネタだった件について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247579838/

【スクエニ】　和田洋一という男　【社長】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252110350/

みんなの待っていたＤＱ９
　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: 　 　そうだこのドラクエ９は夢の中の妄想なんだ、
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　ぼくは今、夢を見ているんだ 。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 目が覚めたときにやるドラクエ９は、
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　守護天使の主人公に勇者の血が入っている事が分かって、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l:::: 　　堕天使の烙印を押され人間として転生するんだ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　そして突如現れた魔王を倒すためルイーダの酒場で、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　パーティーを組み広いフィールドをＦＣゼルダのように駆け巡り、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　秘密の奥義を覚えたり賢者の悟りで隠し職業の賢者になったり、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　 主人公だけが使えるギガスラッシュで強敵と立ち向かい、
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::: 　　　洞窟の奥深くで伝説の勇者の装備を見つけたりして、
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::　　　　一日中のめり込めるＲＰＧになっているハズなんだ。

↓現実世界のＤＱ９
http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131288/c20090105_dq9_14_cs1w1_256x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/130/130179/c20081224_dq9_b30_cs1w1_256x.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/5/056ad755.jpg

ドラゴンクエスト�Vマスターズ・クラブより

ー堀井さんが理想とするゲームは
堀井「難しいよね、その時々で変わっちゃうしね。
ただ一つだけ言えるのは誰でも楽しめるゲームっていいよね。」

ードラクエの基本は
堀井「僕自身RPGが好きで、ウィザードィとウルティマにハマリまくったわけ。
そこで思ったのが、ダンジョンタイプはつらい楽しいのはフィールドタイプだという事なんだよね。
だったらフィールドでその方向性を出したらいいんじゃないかってことで考えたのが、ドラゴンクエスト。」

ー冒険の書一つにすれば出来る事は増えるけどよくないよね
堀井「やっぱり3つあるからいろんな遊び方が出来るんだしね。
一つにすればもっと複雑なイベントが出来るんだけどそうもいかないよね。」

ーゲームを作るときどんな事を注意しながら作りますか？
堀井「まず一番大切なのは、自分自身プレイして嫌気がささないか、これが重要。
あと、人がプレイしてわかるか、鬱陶しくないかとか、嫌にならないかとか注意しますね。
僕は結構せっかちなので他のゲームをやったときに腹が立ちやすいんですよね。
そんなことを考えながら作る事が多いです。」

ドラゴンクエスト�Wマスターズクラブより

ー堀井さんて、今までも常に反響を生かしてゲームを作ってますよね
堀井「反響の中でも特に不満の部分を生かします。
何とかが面倒くさかったとか、それはある程度自分たちでも反省会を開いたりするんですけどね。
そういう意味では今回コマンド体系をさらに使いやすくしたつもりです。
○○を使うのが面倒くさいとか、そういう部分はすべて改善しましたから。」

ーどうしてシナリオを5つに分けたんですか？
堀井「�Vより長い話になりそうだと。そうすると、�Vより長い1本の話っていうのは、
終盤にダレたりとかしちゃうんじゃないかとね。
それで何章かに分けたいというのが出てきたんです。」

ードラクエは全滅について
堀井「�Tの時に全滅して、王様の所まで戻って、お金もレベルも戻してしまうと
ちっとも先に進まないのでその状況だけは避けたいと思いました。
お金が半分になっても経験値やアイテムが残ってさえいれば何とかなりますからね。
その思想が今まで引き継がれているんです。」
ー�Tで、RPGを広げるために作ったものを今も引き継いでいるんですね。
堀井「今更シメる事もないだろうと思うんですよね。」
ーそれがドラクエらしさだという事ですか
堀井「そうですね。本当に言うと、謎とかも色々思いつくんですけど、
ドラクエって万人向けに作っているんで、難しすぎるものは全部ボツにしてるんです。
ドラクエは万人向けという思想は今も変わりませんよ」

ーセーブするのは教会にしたのは
堀井「最初は違ったんですけどね。何で今回そうしたかというと、
王様の所まで遠いという意見が多くてね。
教会なんかは町の入り口に近いでしょう。」
ー王様は城の奥にいましたからね。
堀井「だからレベルアップとか聞きに行くにしたって結構しんどかったんですよね。
そういうことがあったので、こうなったんです。」

ー最後にプレイしている人たちに対して何かありますか？
堀井「じゃあ、ぜひ、ゲームをプレイしていろんな意見があったら、
エニックスの僕宛にお手紙ください。今後の参考にさせてもらいます。
プレイしていて気が付いた事があったら、ゼヒ教えて欲しいですね。」

【DQ9ってどんなゲーム？】



　　　　　　　　　　／しんかのひせき錬金
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／魔王討伐オーブマラソン
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 誤ってリッカに話しかける
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　ときのすいしょう購入　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　カマエルに素材を投げ込む
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　.＼ 　　　　　.／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／B箱マラソン 　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼ 「とはいえ　それが　ふつうなのです」
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼　ソーママラソン／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼げんまマラソン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255986545/

　　　　　|┃三　　　　　　.--彡￣￣ .(⌒Y⌒)
　　　　　|┃　　　　　　　/　彡　　　(⌒*☆*⌒)
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 /　 ,彡´￣::::::（__人__）Y⌒)
　　　　　|┃　 ﾉ//　　.|　　|:::::::::::::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
　　　　　|┃三　　　　/　　|::::::::＼:::／::::::::|（__人__） 　　
　　　　　|┃ 　　 ／《ヾ彡/:<●>::::::<●>::|　＼i＼ 　　　　
　　　　　|┃　 　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）::::::::|＼ミ ソ 　>>1抱いて！
　　　　　|┃三　　 ＼《　| ＼:::::｀ ⌒´:::::／ |__> 丿 　　　　
　　　　　|┃三　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./　

　　 ／￣￣＼ 　　　　　.|┃┃
　／　　 _ノ　　＼ 　. 三 |┃┃
　|　　　 （ ●）（●） .　 ..|┃┃
.　|　　　　 （__人__）　.　. |┃┃
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　.　. |┃┃
.　 |　　　　　　 　 }　 .三 |┃┃
.　 ヽ　　　　　 　 }　　 　 |┃┃ピシャッ！
　　 ヽ　　　　　ノ三　　 ..|┃┃
　　　/　　　 く　　＼　 　.|┃┃
　　　|　　　　 ＼ 　 三　 |┃┃
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　|┃┃

スクエニ社員の書き込みを晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255476629/l50

>>1
スレ立て乙
これからもDQNは終わり続けます！

　　　　　|┃三　　　　　　.--彡￣￣ .(⌒Y⌒)
　　　　　|┃　　　　　　　/　彡　　　(⌒*☆*⌒)
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 /　 ,彡´￣::::::（__人__）Y⌒)
　　　　　|┃　 ﾉ//　　.|　　|:::::::::::::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
　　　　　|┃三　　　　/　　|::::::::＼:::／::::::::|（__人__） 　　
　　　　　|┃ 　　 ／《ヾ彡/:<●>::::::<●>::|　＼i＼ 　　　　　ユーザーの購買欲に
　　　　　|┃　 　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）::::::::|＼ミ ソ 　スイッチオンヌ！
　　　　　|┃三　　 ＼《　| ＼:::::｀ ⌒´:::::／ |__> 丿 　　　　
　　　　　|┃三　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./　



　　　　　　 　（ ゜ω゜ ）　
　　　　　（ ゜ω゜ ）　>　
　♪　 （ ゜ω゜ ）>/　　おことわりしまつ♪
　　　　 　（ ゜ω゜ ）　
　　　　 　 ヽ（ ゜ω゜ ）　　
　　　　　　　< （ ゜ω゜ ）　おことわりしまつ♪
　　　　　　 　| <　　　　>
　　　　　　　（_/　/ヽヽ
　　　　　　　 （＿）　（__）

電車でDQN（笑）

このゲームの悪い所を指摘した。具体的に書け！と言われた。
具体的に自分になりに感じた事を書いた。粗探しするな！と言われた。
どうしたらいいんだ・・・。orz
ブログでは批判が書きづらい環境になっている。

>>1
乙です

832:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/10/14(水) 14:14:34 ID:WsUKgzbF0 [sage]
堀井
いまの時代、インターネットとか
いろんな環境が整ってるじゃないですか。
だから、けっこう難しめにつくってあるんですね、実は。
いままでよりも、難しいですし、敵も強いんですよ。
なぜそうしたかと言うと、人に聞いてもらったり
ネットで調べたりするようなことも想定しているからなんです。
わかんないことがあればネットで調べる、
そういったことも一種のゲームだと思ってますし。

過去のドラクエ
A「ラゴスってどこに逃げたの？」
B「町からは逃げてないからよよく探してごらん」
A「ラゴス見つけたよ、ありがとう」
C「まだ見つからないよ」
B「牢屋の中を良く調べてごらん」
C「ラゴス見つかったよ、ありがとう」

ドラクエ9
A「100cm以上ヒゲトカゲが見つからないよ」
B「運しだい」
A「何十匹も倒したのに見つからないよ」
B「十匹や二十匹で文句を言うな、嫌ならするな」


過去のドラクエ
A「みずのはごろもってどうやって手に入れるの？」
B「聖なる織機と雨露の糸をテパの村のドンモハメに渡せば作ってくれるよ」
A「作ってもらえた、ありがとう」
C「聖なる織機と雨露の糸ってどこにあるの？」
B「聖なる織機はザハンの町にあるよ、雨露の糸はドラゴンの角の北側3回で調べると見つかるよ」
C「みつけたよ、ありがとう」

ドラクエ9
A「そうてんのトーガってどうやって手に入れるの？」
B「てんのトーガとしんかのひせき3個とブルーオーブ3個で錬金して大成功すれば作れるよ」
A「てんのトーガどうやって手に入れるの？」
B「そらのトーガとしんかのひせきとブルーオーブで錬金すれば作れるよ」
A「そらのトーガってどうって手に入れるの？」
B「宝の地図のボスのアトラスを倒せば2%の確率で落とすよ」
A「何回倒しても落とさないのですが？」
B「運しだい」
A「ほかに方法はないのでしょうか？」
B「ひっさつのおうぎ四個手に入れて超必殺技のスーパールーレットを使えば手に入れやすくなるよ」
A「ひさつのおうぎってどうやって手に入れるの？」
B「宝の地図の宝箱から手に入るよ」
A「空けまくってるが手に入らないよ」
B「有名な地図で中断技を使え」

（中略）

A「やっと素材手に入れたよ今から錬金するね」
B「・・・」
A「あれ、そうてんのトーガじゃなくておおぞらののトーガが出来たよ」
B「ああ、それはただの成功で大成功じゃないのよ、どうしても欲しいのならもう一度素材集めしなおしてごらん」
A「えー面倒くさいよ」
B「文句を言うな、嫌ならするな」

涙目で嫉妬ｗｗｗｗ

【それぞれの不満点】ドラクエ９【改善点分析スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255348306/

敗因分析スレから派生


>>24
糞ゲーを糞ゲーと言えないこんな世の中じゃ…

このアンチスレの過去スレに、DQN発売前にDQ個人サイトの管理人がこっそり愚痴りに来てた
DQNは個人的に駄作だと思ってるが、訪問者がDQNに期待してるので批判できず
話を合わせなきゃいけないのが辛いと

>>24
ドラゴンクエスト�Wマスターズクラブより

ー堀井さんて、今までも常に反響を生かしてゲームを作ってますよね
堀井「反響の中でも特に不満の部分を生かします。
何とかが面倒くさかったとか、それはある程度自分たちでも反省会を開いたりするんですけどね。
そういう意味では今回コマンド体系をさらに使いやすくしたつもりです。
○○を使うのが面倒くさいとか、そういう部分はす

ー最後にプレイしている人たちに対して何かありますか？
堀井「じゃあ、ぜひ、ゲームをプレイしていろんな意見があったら、
エニックスの僕宛にお手紙ください。今後の参考にさせてもらいます。
プレイしていて気が付いた事があったら、ゼヒ教えて欲しいですね。」

>>29
覚えれば覚えるほど選びづらくなるスキルとか、
ただ面倒くさいクエストとか、昔言ってることと矛盾しまくりだな
それほど堀井が関与してないということだろうか

>>26　なぜみずのはごろもどうしで比べないの？

>>24
>粗探しするな！と言われた。

この時点でそいつは信者だろ
ただのファンなら不満点含めて受け入れる

あと、
http://piza.2ch.net/ff/kako/985/985663877.html
>31 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/04/11(水) 02:02

>特技がどーのこーのとかって話しはハートビートとは関係ないって。
>まあハートビート（山名）の意見がその辺のゲームシステムに
>そこはかとなくフィードバックされていたりとかはするかも知れないけど、
>基本的にソフトハウスは堀井のアイディアを具現化するだけの集団。

>あ、AIについてはソフトハウスの責任大だね。

もしこれが本当だとするとレベル５はむしろ被害者ってことか？

ドラゴンボールの新作がすごく微妙らしい
しかも信者はドラクエ９の信者でもあるようだ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1256141095/l50

しぐさにレイトンのアレとかがある時点で被害者とか言われても失笑ものだがｗ

それに8のスカウトモンスター錬金釜スキル制辺りは日野が意見したって言ってたよな
錬金釜は堀井が難色を示すも日野がどうしてもと頼み込んで入れたと8スレで見た覚えがある
というかレベル5ゲー経験者ならDQNに漂うレベル5ゲー臭に気付くだろ
堀井の意見を忠実に、ではなく思いっきりレベル5風に作ってるのは確定的に明らか

まぁそれ以前に発売後の酷評を他所に何のコメントも出さず
知らん顔で逃げまくってる会社に同情はできない訳だが
DQ8の時はDQ8の製作に関わった事を自社ゲーの宣伝にまで使ってたくせにｗ

レベル5がいっこうにレベルアップしないな

クエストを導入したのもレベル５？

毎週配信はレイトン教授の真似

>>31
何でみずのはごろも同士で比べないといけないんだ…。
アイテムの入手方法の一例みたいなもんだろに。

そういえば、９でも、みずのはごろも無いとシナリオクエスト進まないね

お前さんがた。ネット環境があるなら売れ行きの微妙なブルドラ買ってみ。

ドラクエ９で実装できなかったARPG＋wi-fiマルチと結構楽しめますよ。特にwi-fiマルチが面白いっす。

買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために！

>>40
確かに中古だと安いな、揺れるおっぱいもみれるし

9信者なんて廃人しかいない
廃人底辺ヒキニートが廃人自慢するこのみっともないレスをご覧下さいｗｗ↓

【DQ9】ドラゴンクエスト9 関東すれちがい通信15
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2009/08/24(月) 07:17:08 ID:wHQ9int9O
やっとﾑﾄﾞｰも出来上がったぜ…。
ってなわけで、昨日に続き神栖のすばるで99ﾑﾄﾞｰばらまきます。
私用で12時30分ごろにちょっとの間と、17時前後の二回ばらまきます。
欲しい方はどうぞ。
昨日(一昨日)ﾊﾞﾗﾓｽ受け取った方で宿内にﾊﾞﾄﾏｽ99の称号:伝説の勇者がいたら削除してもらわないともらえないので、欲しい方は気を付けてください。

【DQ9】ドラゴンクエスト9 関東すれちがい通信15
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2009/08/24(月) 07:44:38 ID:wHQ9int9O
>>930
自分でちゃんと作ったよ〜…ﾊﾞﾗﾓｽとﾑﾄﾞｰを三日でつくりあげたから、カバとガマガエルがトラウマになりそうだ。
今日からﾄﾞﾙﾏｹﾞｽ→竜王→ﾃﾞｽﾋﾟ→ﾐﾙﾄﾞ開始だわ
合間に種狩りもだわ
そろそろｫﾚの死亡フラグたちそうな予感

キチガイ廃人は死ねばよかったのにねｗｗｗ

【DQ9】ドラゴンクエスト9 関東すれちがい通信15
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2009/08/24(月) 07:44:38 ID:wHQ9int9O
>>930
自分でちゃんと作ったよ〜…ﾊﾞﾗﾓｽとﾑﾄﾞｰを三日でつくりあげたから、カバとガマガエルがトラウマになりそうだ。
今日からﾄﾞﾙﾏｹﾞｽ→竜王→ﾃﾞｽﾋﾟ→ﾐﾙﾄﾞ開始だわ
合間に種狩りもだわ
そろそろｫﾚの死亡フラグたちそうな予感

>>1乙　そして
テンプレの人乙。

このスレはゲーム機のゲームをいろいろ考えさせてくれています。
人生の貴重な時間をたくさん使います。お金も使います。
でも、それ以上のものを与えてくれればゲームはとてもいいものです。

とうとう賽の河原にまできたんですね。感無量です。

>>43-44
ゲームを自分の都合でプレイできるうちは、廃人にはならない
自分の遊びたいときに遊んで、止めたいときに止められるから
だからDQ5で、はぐれメタルやキラーマシンを狩り続けていても、それは廃人ではない

しかしDQ9は、すれ違い通信やWi-fiショッピングなど、自分の都合だけではどうにもならない要素も多く含まれている
DQ9に夢中になるあまり、リアルの友人や家族をほったらかしにした、
試験や面接などの大事な用事をすっぽかした…など、ホントの「廃人」は居そうだな

早くゲームカテゴリの板から卒業できると良いですね

ブルードラゴンについて

良い点
９のようにお使いクエスト作業クエストが少ない（キャラが関与してくるため）
戦闘は少し難しい
マルチプレイの楽しさが異常
主人公に人格あり


悪い点
画質が悪い（でもBD〉DQ9)
色恋ネタが多い（人によっては−か？）
やり込み要素が少ない？


と言った感じ。あと、鳥山明が好きなら買いかも。仲間キャラにアレがいるから。

時が経つのは早いもので、ついに再来週くるぞ、ネイルが

ブルドラは絶望的にゴミゲーだったと思うんだが

>>51
それはプラスの話だろ。
最近、出た異界の巨獣は良作の部類に入ると思うぞ。

>>31
過去のドラクエ
A「みずのはごろもってどうやって手に入れるの？」
B「聖なる織機と雨露の糸をテパの村のドンモハメに渡せば作ってくれるよ」
A「作ってもらえた、ありがとう」
C「聖なる織機と雨露の糸ってどこにあるの？」
B「聖なる織機はザハンの町にあるよ、雨露の糸はドラゴンの角の北側3回で調べると見つかるよ」
C「みつけたよ、ありがとう」

ドラクエ9
A「みずのはごろもってどうやって手に入れるの？」
B「売ってるよ。」

まあ、買うのも選択肢の一つではあるよね。

>>31
この前提での事だからじゃないのか

堀井
いまの時代、インターネットとか
いろんな環境が整ってるじゃないですか。
だから、けっこう難しめにつくってあるんですね、実は。
いままでよりも、難しいですし、敵も強いんですよ。
なぜそうしたかと言うと、人に聞いてもらったり
ネットで調べたりするようなことも想定しているからなんです。
わかんないことがあればネットで調べる、
そういったことも一種のゲームだと思ってますし。

水の羽衣を手にいれる方法はいろいろあるよって言いたかったんだけど。
ぬしさま２のクエストでつまって、あれこれ聞いたり調べたりしたから。
羽衣は高くて買えなくて、結局連金で作ったし。

命名神とか昔あったんだから、性別と名前と肌の色と身長とか全部変えられるようにしろや

なんかロングヒットしたって言われてるけどそれはドラクエとしてはであって、
一ヶ月以上前に発売したトモコレが今でも数倍売れてたり、同じRPGのポケモンが
毎週10万本以上の数字出してる現状みると、結局新規層開拓は失敗に終わったように思う。
それでも実売でシリーズ最高記録作ったってWDは胸を張るんだろうな・・・

>>58
そろそろライトユーザーにかかった魔法も解け始めて、
配信クエストのつまらなさやクリア後のやりこませの底の浅さを実感する頃だろうしな

>>59
同じ作業ゲーでもモンハンはずっと売れ続けてるのにね。
モンハンにならってDQNも発売後半年でベスト出したりしそうだ

>>53
丁度ＧＢのドラクエ2やってて探してるところだったから助かったよｗ

>>60
９とモンハンのクエストは質が違うからなぁ…。

お使い&を△△で倒せクエと凶悪モンスターを狩れクエじゃ比べもんにならん。戦闘も各自とはいえ、コマンド形式とアクションでは比べようが無い。

要は自由度の差が楽しさの差になったと言える。

そろそろ信者が現れる頃かな

http://dengekiblack.blog86.fc2.com/
来てね！
コメもよろ（^w^）！

やってる時は面白かったような気がしたが思い返すとあんまり面白くなかったかも
やっぱり本編が短すぎたせいかな

>>58
前作よりも50万本以上売れて今も売れ続けているのに一体どうして新規層獲得が失敗、なんてことになるのか・・・
意味不明ｗ

２言目には売り上げしか言えないのは頭が弱い証拠

DQ9は糞だから300万売れないとかいう頭の弱い馬鹿がかつて沢山いたなあ・・・ｗ

って言ってる頭の弱い馬鹿もいるなあ・・・ｗ

触れて欲しくない過去に触れてしまったようだｗ

ワロタｗ

すっかり過疎化して今そんなこと言ってるアンチもいなくなったってのに、
それでも当時の話題引き合いに出すなんて、信者モドキさんもかなり必死に粘着してるみたいだねw

>>66
商業的に売り上げは成功したけど…新規層ってのは昔のドラクエを知らない子供達ってことだろ？その子供達にはあまり売れなかったってことは新規層獲得は失敗じゃねーの？


それぐらい 理 解 できる頭もないのか？

社員をリストラしているようじゃ、商業的にも失敗だよ

あこぎな商売をすると、そのときは儲かっても、後でしっぺ返しが来るんだよ。
売れたから成功といっている人はそれと同じ。

長い目で見れば、明らかに損だよな、セーブ１個は

ポケモンも？

>>73
先月号の日経エンタテイメントによると、DQ9は新規層の獲得が凄く多かったらしいがな
９で初めてDQをやったって割合が多かった
子供と女が特に

まあ実際モンバトの周りにDS持って群がってる子供たちの光景を見ていると子供のファンは
増えたんだろうな、とは思う

日経エンタテイメント()笑
今更そんなスイーツすら読まない糞雑誌の記事を間に受けてる人がいるなんてwww

10も調子に乗って中古対策のネトゲ仕様にするのかぬ

>>79
株価対策は大事だよ。社員をリストラしたくないもん。

>>80
１０がWiiで発売される前提なら、俺の予測ではネトゲ仕様と言うか
Wiiポイントで買う有料コンテンツが絶対あると思う。
追加シナリオとか追加マップとか。
個人的にはあってほしくないんだが、和田の方針で市村が採り入れると思う。

オラはけぇってきたんだ・・・・
スパ−キング初代のようなとんでもねぇステージに・・・！
もう後戻りはでけねぇ・・・！！
オッス！オラ悟空！
ふおぉぉー！！感じっぞぉ！！もめーらの現金がよぉ！！
いよいよ新世代機で半分のパワーで搾り取る時がやってきたぞー！！
こんけぇのレイジングブラストっちゅうんはぁあんまし良くねんだ！
超味気ねぇバトルがとことん失望させてくれっぞ！
広大なフィールドをすんげぇもっさり駆け回りぇ！
壁に貼り付けたらとりあえず光線撃っとけ！シャボン玉みてぇに何事もねぇけどな！
ブロリー！！何でおめぇがスーパーサイヤ人３にぃ！！おめぇがいねぇと売れねぇからか！！
発売日まであと20日ぐれぇか・・・わくわくすっぞ・・・・
皆の不満がレイジングブラスト！！金の準備して待っててくれよな！！

>>78
子供＋女性にはジワ売れ(笑)したとして10を買うかどうかが問題だろ？

DSではすれ違いと宝の地図があったから楽しめたが10ではどーなるのかなぁ(笑)

それと女性はDSだから買ったって人も多そうだしな。はっきり言って10は買わんと思う。

フローラからプチセレブなんて言葉聞きたくなかった

和田ってやつ、「超神水」飲めばいいのになぁ、オラも昔飲んだんだ
すんげ〜うめぇぞ

和田はもう何を飲んでも手遅れ

レベル５はもうどっかに消えてほしい

どうしてちょっとでもドラクエ９批判すると必死な擁護が現れるの？

スクエニ社員が常駐しているから
もっと言えば市村と藤沢からそういう指示が出ているから

>>86
超神水飲んだら死ぬだろｗ

さーて配信クエも週１になって飽きてきてるプレイヤーもいるみたい。
前より更にって意味で。
ところで最後のクエのクリア画面が例のアレだよね…。
来年７月のスクエニの株価下がりそうだな〜とは思っている。

なんか本当に色々残念だわ。
あのゲーム内容のどこが面白いんだろう。年齢低かったら楽しめるのかな。

楽しめる訳がない
だってゲームとしての完成度があまりに低いんだもの

本当、世界を救ってる感が全然無いストーリー。
キャラや仲間に対しての愛着も全く湧かない。
でも１０には期待していいんだろうか〜

>>94
仲間に愛着が湧かないのはお前のキャラ作りが下手なだけだろ。
漫画、アニメのキャラ、友達…どれも顔素材が少なすぎてしっくりこない→作り直し
それを繰り返した結果DQ９オリジナルのキャラが完成。
金髪お嬢様（僧侶）ショート茶髪色白ロリ（魔法使い）ピンクポニテの色黒お姉さん（剣士）
それぞれ性格も設定付け、愛着を持って冒険した…がつまらん。
だって終始冒険が主人公とサンディの二人旅だもの。
DQ３みたいに受動的にストーリーが進まないから仕方無いのかも知れんが
仲間が居る事にすら違和感を覚えるのは駄目だろ。

>>79
自分に都合の悪い情報が来ると捏造やら信じられないやら言って
逃避するのって、アンチによく見られる傾向だよなｗ

>>84
じゃあ、DQ10は女性や子供に売れるね

だってDQ9アンチの予想って確実に外れるからｗ

>>96
9が400万売れたから
余裕でXも400万超えるだろうな

wiiで400万は欧米レベルじゃないと無理
普及台数がDSと段違いだしSDカード保存方式だからセーブデータ1つ商法ももう通用しないからね

ちなみに今の所のwii最高売り上げはwiifitの353万で
上位に並ぶのはパーティゲーとアクションゲー、唯一の例外がぶつ森という状況
wiiはライトの多さ故にRPG系統には相当厳しい環境で、ゼルダやペーパーマリオを筆頭とした
いわゆるアクションアドベンチャー・アクションRPGと言われるジャンルでやっと50万前後
アクション以外だと更に厳しくて、最高がTOS21万本、
それに続くのもFE暁17万本とDSなら軽く爆死と煽られるレベル

DQ10は150〜250万の間に落ち着くのが妥当なラインっぽいと思う
DQは社会現象にはなれても昔のように神格化される存在ではなくなってるし
wiiの普及台数もPS・PS2より少ないからDQ7ほど売るのは絶対無理だと断言してもいい

ああでも、wiiだとDQ9より高くなりそうだからもっと少なくなるかもね
PS2が2100万台でDQ8が361万だからwii780万台で300万は相当厳しそう

はやくドラクエ６のＣＭを流せよな・・
もうＤＱ９のような糞はご免だぜ

和田さんは仙豆を100粒くらい食え

2345とドラクエをやってきた俺的には6は十分に楽しめる内容だった

謎解明の仕草がきめぇ
ドラクエっぽくないノリだ

>>102
レベル5自社ゲーのねじ込み方がいやらしいよな
黒騎士も白騎士物語の黒騎士のカラーリングそのままで出してきてるし

>>96-97
>>98が言ってるがDSとWiiでは普及台数に差がありすぎる。セーブデータは複数になると思うし、200万本売れればいいくらいじゃないか？

購買層は20〜40代が多そう。女性はWii買ってまでやらんだろ…。と、思ったが着せ替え要素があれば買う人も増えるのかな？

>>104
参考になる　女性層はwiifitとかで獲得してるイメージはあるな
Xは�\でできなかったオンラインプレイとかを実装してきそうだ

>>95
だって仲間喋らないじゃん。
喋らない仲間なんて愛着わく訳が無いです。
今日売って来て５買って来た。
なんか一時代が終わった気がする。

ＤＱ９やると島田シンスケ思い出す

DQ9は期待したけれど買う気にはさせてくれなかった。
何かそれに代わるゲームを探している。
FF13はどうかな？あまり評判高くないよね。お薦めのゲームがあったら
FF13も含めて教えてほしい。お願い。

>>108
何故ここで聞くｗ

激神フリーザはどうかな、古いかＷ
べヨネッタはいい感じだけどＲＰＧじゃないし
ＦＦ１３はハードルさえあげなければ楽しめるんじゃないかな？

というかリメイク６でＤＳのドラクエは最後なのか？

ドラクエシリーズを汚した　内容スッカスカ　やり込み要素だけのどこかのオンラインゲーム

仲間いない　モンスター仲間にならない　カジノない　セーブデータ一つだけ

語り部はガングロ黒歴史サンディだけ。仲間は完全空気。

>>109
DQ9に失望した人が多いので別のゲームをゲットして人もいるんじゃないかと
愚考したゆえ。

ドラクエ終了のお知らせ　次回作は更に悪夢

>>115
何か情報はいったの？教えて。

色々見させていただきました
一生懸命誰かが作ったものをそんな風に言うんですね
悲しい話です
糞ゲーって言うのは簡単ですよね
ゲームの感想としてはひどい感じではないと思います
ゲームに期待するあまりそういうふうに感じられるのでは？？
ゲーム好きなんですよね
小さいころはどんなゲームでも楽しめていただろうに
正論言ってるかのようにレベルの低い文句言ってわびしい人達です
人の名前まで出して文句・それが有名人のことであれ人を言葉で傷つける人間が
正論を言ってるわけがなかろうに
こんなスレを参考にしようと思う人がいたら
考えてほしいです
心の腐った人の言ってることは腐った脳・腐った目で物事を見ていると言うことを
きっと自分に嫌なことがおこると周りのせいにしちゃうようなタイプだと思います
そしてこれを読んだら本当のこと言われてくやしいんでしょうね
違うって思いたいでしょうが実際そうなのです
あなたたちは心の狭いそして社会のはみだしものです
もてないタイプでしょう
ブサイクでしょう
でもブサイクなのは顔だけにしなさい
それ以上悲しくならないでください
楽しい人になりましょう
明るい人になりましょう
楽しい時間を過ごしましょう
明るい太陽を浴びましょう
あなた達に考えてほしいのです

低レベルな文句吐きながらその言い草ｗまさにお前が言うな
気持ち悪い上から目線ポエム書きたかったらブログでやってくださいねDQN信者さん

>>117　そんなあなたに
http://www.ink.or.jp/~apple/antiqueclinic/

ゲームであれ芸能人であれその内容を評価されてお金貰ってる訳で一生懸命やってようが何だろうが、好き嫌い、面白い面白くない、可愛い可愛くない等の意見が出されるのは当たり前なのよね

>>117
ネタっぽいけど本気で書いたようにも見えるんでマジレスしてみる。

落ち着いた大人のように詩的に書き始めたつもりが13行目の「考えてほしいです」で力尽きて
14行目からは素を晒して普通のアンチ叩きになってしまったな。

「一生懸命誰かが作ったものをそんな風に言う」
この辺からゆとり世代の匂いがプンプンする。
もしかして運動会の競走で皆で手を繋いで同時にゴールして「みんな一番」とかやってた？

ドラクエが素人の作ったフリーソフトなら誉めるだけでもいいだろう。
でもユーザーは金を払ってるんだよ。払った金に見合わないと思ったら文句を言って何が悪い。
堀井だって「文句を言ってくれる人はまだいい。一番怖いのは黙って去ってしまう人」と言ってるじゃないか。

>>117
ゲームで金を貰っている以上、作ったゲームの出来が悪かったら
叩かれるのは当たり前のこと
プロとはそういうもんだ。甘ったれるな

９は俺にとって過去最悪だったが、
・高く売れた
・１０がどんな仕様になっても驚かない
・１０を中古で買う決心がついた
これらの面では感謝してる。

友人(も経営者)が和田と会った時、「経営者としてはいいと思うが、人として好きじゃない」と言っていた。
ｶﾞｲｼｭﾂスレも含め考察すると、和田の経営判断で、ドラクエ９の仕様が決まったのではないかと邪推。

ところでテンプレの
・冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
・歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
この二つにワロタ

ここの人らがおもしろいと思うシリーズはどれなんだ？
俺的にはドラクエの評価なんてどれも同じなんだけど…
毎作大幅な変化があるわけでもないし、
それを望んでる人がいるとも思えない。
9は俺からするといつものドラクエだった。
ストーリーがつまらないのは毎回、戦闘が単調なのは毎回、
やること同じのお使いなのは毎回、
違うとしたら戦闘のテンポの悪さと、
クエストのひどさとか？

何が叩かれてるんだろう。

あー、確かにセーブ一つってのも
いつもと違ってマイナスだな。

ぶっちゃけ９以外はどれも面白い

>>126
ゲームは特RPGはムチと飴の組み合わせで楽しむんだろうが
ドラクエ9は俺にはムチが強すぎて楽しいより苦痛がまさった
・最強錬金
・Wi-Fiショッピング限定アイテム
・すれちがい通信（地方なのでバッテリーを消耗するだけの日が多かった）
・中断技を使わない場合のアイテム入手の確率

逆にムチがなさ過ぎのところもあった
・シンボルエンカウント
・本編のダンジョンのマップが最初から丸見え
・ダンジョンにギミック等がなくフィールドの延長

もちろん俺が合わないだけでこれらが好きな人がいるのも理解はしている

>>129
まぁ、確かにその辺もマイナスになりえるな。

俺としてはDQ7を経験してから何が起きても驚かなくなったｗ
俺にとってはどのシリーズも大差ないんだけど、7だけは他より少しきつかった…。
あれクラスが来て初めて批判するって感じだな。

とは言えアイテムドロップ率だけは確かに異常ではある。

>>130
俺は隅々調べるタイプなのでドラクエ7では石版の見落としとかは無くすすめる事が出来て楽しめたな
神様を倒すまではプレイしたがモンスターの心とかはやり込んではいないが

知り合いからは石版が見つからない、どこにあるのと良く聞かれた
自分では苦労せず知らぬ間に手に入れていたので聞かれても分からなくて
占い婆に聞けとしか助言できなかった

石版が見つからず先に進めないの人はストレスがたまって面白くなかっただろうな

7の失敗は石版を見つけないと先に進めないのも大きかっただろうな
ストーリー上必要な石版はイベントで100％見つけられるようにしておけば少しはマシだったかも

先週から始めたがクエストのつまらなさ、面倒臭さは異常

>>131
俺も隅々まで調べるタイプだぜ。
石版でもたいして困らなかったな。
同じくらい批判されてるのは、あのストーリーと長さだね。

あとムービー…

ムービーはティラノス復活しか無いぜ！俺の記憶にはな！

ドラクエ８のパワーアップ版みたいなグラフィックでドラクエやってみたいね
ヌルヌル動く鬼面導師とかＷ

>>134
あの踊りのムービーは衝撃的だった、ある程度覚悟していたけど


凄かったなぁ

1分あたりから・・・
http://www.youtube.com/watch?v=lLI8oBQMBg4

俺的には７は最高傑作なんだが…
石版見つからんとかゆとりすぎんだよね

７と９を同列に語ってほしくない

>>117
あなたは定食屋に行って料理にハエの死骸が入ってても文句つけないの？金払ってるんだから誰でも文句言いますよね

まだ続いてたんだこのスレ、自分は発売後２週間くらいでもうどうでも
よくなったよ。

クエスト配信終了まで叩き続けるらしい

>>138
ドラクエなんてどれも同列に感じるな。
そこまで変化ないんだし、たとえばダビスタとかみたいに、急なバランス崩壊をするわけでもない。
安定もしてはいるでしょ。ただ7が少し崩壊してただけだ。
レビューとかの批判や不満の数を見てもすごいしな。
客観視すれば7より評価低いドラクエはない。
私見を述べれば9だって7除いて他作と大差はないけど、
他の人からは結構批判はされてるようだ。

つまらないクエストとか中古売り逃れの小出しアンロックとかに目をつぶれば
大差はないだろうな
と思ったが、
旦那をルーくんと呼ぶｷﾓい女や罪滅ぼしに国民を生け贄に捧げるバカ王女や
幽霊になっていきなり先代の王をフォローし始める将軍とか
かなりデキの悪い設定ばかりだった

アニメギガ 2009/10/25 24:20〜2009/10/25 25:00（NHK衛星第二）Gコード 6077733声優・森川智之　森川智之

ノリが軽くてアニメ臭いのは、あえてそうしたんだろうけど
帝国とか闇竜の扱いも微妙だったし
エルギオスも残念なオチだったなぁ

７のシナリオを短く薄くした感じだなぁ、９は
短くしてくれたのはありがたいけどｗ

以前はドラクエ３の女キャラのグラフィックを変えて(あぶない水着とかが変わったと思う)
興奮してたな
名前かえるのに禁止ワードを入力(これも背徳的な興奮があった、中学生で　マンコとか
入力するのがＷ)

なんか楽しかったな

>>140-141
DQやりたくてやりたくて何年も待ったのに出たのが買う気にもならないものだから
恨みは大きい。せめて叩いて憂さ晴らし。

やり込ませる部分が本体。果実云々はおまけ!! そう思っとけ!!

>>148
DQ9のやりこませる部分って賽の河原で石を積むようなことだよね。

そうか！
このスレの副タイトルにはそういう意味もあるのか。深いな。

100時間以上やったけどプレイ時間が増えると微妙だった気がしてきた
なんか思い返すと本編20時間の楽しかった記憶しかないぞ

俺はＤＱＮには感謝してるぜ!!

後腐れなくＤＱから卒業させてくれたし
ひとつ無駄遣いが減った感覚だ

>>151
そういえばDQNってニートの旅立ちを強く訴えかけている内容だと思わないかい？
ドラクエから後腐れなく卒業できるように堀井がわざとつまらなくしたのかもしれないな。
もしかしたら１０はめちゃくちゃ面白い内容になるかも。

わざとつまらなくするなんて絶対有り得ないけど
そうでも考えないと腑に落ちないぐらいの
「有り得ないクソさ」なんだよなぁDQNって

ドラクエのネームバリューでクソゲーがどれくらい売れるか実験だったんだろ。

もうさ、赤と緑の髭を生やした配管工の兄弟が飛び跳ねる内容でも売れるんじゃね

わざとつまらなくしたという発想はさすがになかったな。
DSというハードの中で頑張ったんだろうけれど。
DSの数が魅力だったんだろうね。

携帯に移植しやすいだろう。

お金持ちの男と結婚する女と同じ発想だな。一概に責められないかな。
一番売れているハードで出すとはかなり前から公言していたし。
だが、性能の縛りはきつかったな。

>>157
画面は仕方ないとしても、音がそれ以上にチープだからな。DSは。
DQは内容もさることながら、音楽がかなり重要な位置を占めているからな。
低音が全くない音楽はつらい。周波数でいえば、50Hzは無理だとしても
せめて400Hz位は余裕で出せないと。

個人の好みもあるだろうが音質以前にいいと思える曲がほとんどなかったのが辛い
しょっちゅう聴くことになる通常戦闘とフィールドの曲が好きになれなかったんで、やり込むどころかクリアまでいくのでさえ苦痛だった

>>159
ヘッドホンで聴けばそこそこいい音してるよ。
ヘッドホンにもよるけど50Hzあたりもちゃんと出てると思うよ。
「音楽がかなり重要な位置を占めている」と思うならオススメ。

>>159
DSはソフト・メーカーによって雲泥の差が出る
任天堂とスクウェアは割といい線行ってるが
エニックス側はツテのないアルテとレベルうんこだからどうしようもない

スクとエニは統合しても仲悪いのか

仲が悪いというかエニ側が相変わらず外注ばっかりだからだろ
エニックス時代のツテがあるピザ屋ジニアスだけならともかく
スクエニ合併一作目でいきなり何の関連もないレベル5に委託してるし

ドラクエ３が秋に携帯アプリで配信されるらしいから
それに期待しようぜ

>>161
ヘッドフォン、確かに低域もその辺のスピーカーよりも広いとおもうけれど、
ヘッドフォンではゲームはやりたくない。顔を動かしたりするときの音の移動が
スピーカーと違うので不自然なんだ。でも、音楽主体に聞くにはいいね。

>>162
確かにメーカーにもよるよね。DSでの表現が得意のメーカーとか。

せっかくもらった地図を、持ちきれないからとバンバン捨ててる。
なんか……。このゲームの製作スタッフって、人としてどこかおかしいんじゃないかと思い始めてきた。

数多の糞クエストを見れば頭おかしいのは明白です(笑)

>>165
もう３とリメ６だけが唯一のオアシスだよ｡(つっても６は手抜きとか言われてるけどorz)
ちなみにDQNは俺の中では､ドラクエの亜種または存在しないことになっている

歴代のキャラやボスを出してオールスター集大成にしようとしたのが
かえって9独自の印象を掻き消す仕様となっている

あと、ただでさえクエストを我慢してやっていた状態に
イジメとさえいえる扱いのフローラがきて萎えた

９を絶賛する奴等は飼いならされた家畜のように思える

宝の地図で出現する歴代ボス
あれも家畜だな

なんで歴代ボスが意味もなく出てくるのか分からない
ボス自体にストーリーもなんにもないし

>>172
あのバラモスや竜王を10回以上もぶち殺し、経験値を恵んであげなければ先に進めないなんて哀しすぎる。
歴代ボスも、爺の憂さ晴らしに狩られるテンツクも同じ扱いじゃん。

>>173
ただのおまけ・サービスのつもりだろ。
でも、それぞれ思い入れのあるだろう歴代ボスをただのおまけにするセンスは問題だな。

俺の愛するドラクエ。カジノ、仲間モンスター、消滅　ガングロ妖精？　マジで死ね！！
なにより仲間のキャラクターを喋らぬ奴隷のような扱いでストーリー進行はドン引きした

仲間モンスターは仲間にならず、なんと大魔王に経験値を上げていたＤQN9。犬畜生すぎる

セーブひとつ、錬金強制セーブ、など悪どいプレイ時間を増やす要素満載
ドラクエ９は最悪

１〜８に比べてユーザーにかかる負担が酷いな
楽しませるという基本中の基本を忘れてひたすら金儲けに徹した結果がDQ9

歴代ボスのプライドはズタズタだろうな

装備が持ち物と別れたせいか
「装備できないけど持っていて使う」ってのができなくなったのが痛いな

そのくせ「アイテムの複数種類ののまとめ売り」とかいまだにできないし
それどころかいちいちアイテムの1ページ目から選びなおし

宝の地図だって一度見つけたら自動的にそこに行ける様にしとけよ

へんなところで時間取られるのがいやだね

>>179が全てを言い表している

>>182
そのとおりだな。
普通は負担ではなくて、楽しみが残るというところだが、DQ9は違う。
まあ、やらなければいいだけなんだが。

レアの宝の地図とゴミの宝の地図が、ごちゃ混ぜに表示されるのがなあ

☆スクエニ社員、決定的工作の瞬間！！


【スクエニ】　和田洋一という男　【社長】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252110350/l50

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:48:22 ID:O/sO3+BW0
結局このスレで和田さんを叩いてるのは彼の有能っぷりに嫉妬してる奴等なんだろうな


　　　　　　　　　　　　　　２秒後↓


624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:48:24 ID:pwljrrDNO
>>623
俺もそう思う

626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:09:56 ID:D3QwYjFfO
これは酷い自演をみた

627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:42:54 ID:pwljrrDNO
>>626
何が自演なのか分からないが
君はIDって知ってるかな？2ちゃんねる初心者君

629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:20:02 ID:c7u/1LcfO
>>627
携帯って便利だよね

630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:34:46 ID:K3NURGzn0
>>627
君は、時間って知ってるかな？

637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:08:06 ID:WUmIX6Ml0
たったの２秒で、
>>623の文章を読んで、書き込み欄にキーボード叩いてレスを打ち込み
送信した、という

638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:09:22 ID:Az6atvaQ0
まさか本人も２秒後になるとは思っていなかったんだろうな

640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:59:19 ID:VnEOAaUw0
光速のアンカー付けワロタw



その後
ID:O/sO3+BW0とID:pwljrrDNOの書き込みを見たものは誰もいなかったかった・・・

これは噂に過ぎないがスクエニ社員には馬鹿しかなれないらしい
入社試験や面接などで生粋のバカだけを選んで入社させているとか

だよなあ
選りすぐりの馬鹿を選ばないと務まらないだろう

【不況】人気RPGの大手ゲーム会社がスタッフ大量解雇で200人前後に解雇通告 / 波に乗っているゲーム会社に思えたのになぜ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256634340/

死ね　醜いアホ面和田

>>188
和田のせいだな

採算考えずに先行投資しまくった馬鹿社長の責任は重いな

そもそもセーブ数一つで６０００円近くって
ＳＦＣ時代のセーブ数２つで１万と比べるとあんまり変わんないんだよな

そう考えると今はＳＦＣの高値の時代と同じかもしれない

> ＳＦＣ時代のセーブ数２つで１万
> ＳＦＣ時代のセーブ数２つで１万
> ＳＦＣ時代のセーブ数２つで１万

>>193
タクティクスオウガ
セーブ数２つで11,400円

真・女神転生
セーブ数２つで9990円

その論法は苦しすぎる

USBメモリーとか使えれば安いのにな。
わざと使えないようにしてぼったくりだよな。

>>195
非難してるんだよ
だいたい今はＳＦＣ時代みたいに高くないけど大半セーブ数２つ
ＳＦＣ時代は初期の頃は４つか３つあったのにどんどん値段が上がり２つになって１万くらい

ＤＱ９を２つ買ったら結局はＳＦＣ時代のソフトと経費が変わんないからセーブ数だけで金を余分に使わせるなよなスクエニ

あと>>194はメガテン２な

セーブ数でCPを計算するなら�[はとてもお買い得だったな。
まあ、セーブ数1はないが。

ハードが違うんだから…

単純に他のDSソフトと比較しろよ

>>199
それだとソーマブリンガーが一番コスパに優れていることになるんだが……

セーブ１個と２個は天と地の差なんだよ
それとSFC時代のドラクエはセーブ３つな

>>194
タクティクスオウガやメガテンなら喜んで１万出すが…

スーパーロボット大戦W　セーブ36個　6,090円
ドラゴンクエスト�W　セーブ3個　5,490円
ドラゴンクエスト�X　セーブ3個　5,490円
ドラゴンクエスト�\　セーブ1個　5,980円

もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング　セーブ4個　 2,800円

>>203 逆に高級品みたいw
DQNのくせにw

まだセーブ数の話をやっているのか。
まあ、確かにセーブ数1個と2個の差は大きいな。

それはともかく、ゲーム機にもUSBメモリーを使わせろ。

>>203
ドラクエ９とかセーブ1個のくせに無駄に高いよな
これもスクエニの金儲けの為なんだろうけど・・

>>203
DQNのクセに生意気だｗ

DQNはある意味で伝説になると思う。

>>186
さすがにそれはネガキャンだわ。
あそこ、学生時代に2000万くらい金かかるプロジェクトを一から企画して実行した人とか、
サークルの演奏会に何のツテもない芸能人を出演させた人とかいるぞ。
役所と同じで、個々のスペックは高いのに発揮させる環境がないんだよ。

だいたい馬鹿が通るんなら、俺が内定貰ってる。

>>209
ネガキャンじゃなくてネタだろ。たちの悪い冗談。

>だいたい馬鹿が通るんなら、俺が内定貰ってる。
ああああああああああ、そう言えば俺も昔スクウェアに落とされたわ！
15,6年前ｗ
今の今まですっかり忘れてたｗ

>>210
あなたもう40近いじゃないですか

http://apr.2chan.net/may/b/src/1256722274308.jpg

>>211
40でも60でも面白いものは面白い。8までは。

俺が考えたドラクエキャラ！でも書いてみようかなぁ

>>142
近年希に見るバカ

>>215
それ4日前のレスだよ。
まあ、ゲームを知らない人から見るとどれも同じに見えるんだよ。
ゲーム脳を書いた人はRPGというのがどんなのかも知らないでゲームが脳に
どんな影響があるかという本を書いたんだぜ。当然のほうにトンデモ本に
認定されたが。

まあDQNは 糞 だけどな

ゲームとしては、今までのDQを知らなきゃそれなり、って評価もあったが…

あんまり、ネガキャンネガキャン騒がれると、
ホントにDQNには救いが無いから、それを誤魔化したい輩の工作か？と勘繰ってしまうわ。

ま、新品定価の価値は無いな。

DQNの開発に関わった人数は200人はいるとかいう話だし
工作員でなくてもその内の何人かが自分が関わった作品の悪評に耐えられずに
つい反論してしまうということはあるかもね。

和田シャチョー(笑)がネットの悪評は気にするなって言ったんだから気にしなきゃ良いのになｗ

>>219
たぶんだが、開発に関わった人大の多くはクソゲーだって自覚あったと思う。

>>929
ドラクエIX、堀井雄二氏に聞く
ゲームデザイナーの堀井雄二氏に新作への思いを聞いた。

−４年７カ月ぶりとなる新作の特徴は。
　「ニンテンドーＤＳの通信機能を使って、
友達や家族と一緒に冒険できる。
同じ世界で協力して敵を倒したり、別々に行動したり、
自由度を高めるため開発に時間がかかった」

−ドラクエの人気の秘密は。
　「温かく気持ちがいい世界でさまざまな冒険が起こって、
自分の好きなことができるという基本は守ってきた。
今回はその世界を友達と話し合いながら体験することで、
楽しい思い出をつくってもらえればと思っている」
自由度を高めるため開発に時間がかかった」

−初めて携帯ゲーム機用に新作を開発した理由は。
堀井「家のテレビでがっちりプレーするのではなく、
ちょっとした合間にゲームをやるというスタイルに変わってきている。
１時間程度で終わる小さなエピソードも、２００近く入れた」

　−価格は従来より安めに設定されている
「前作は８８００円で発売したが、
今回は通信機能を楽しむために一家で数本購入することも想定して、
実売で５０００円超に抑えた」

−目標販売本数は。
　「携帯電話やインターネットの普及で、
『暇つぶし』でゲームをやる人は減っている。
しかし『ドラクエならやる』という昔からのファンも多く、
前作の４９０万本を超えられればと考えている」

>>221
おれもそんな気がする。
発売前とか直後のレビューとかって、PGやテスターが結構含まれてるんじゃないかなと。

直したくても直させてもらえず、改悪と思えることばかり指示されるとか。
そんなので鬱憤が溜まったとかね。

>>223
開発に係わっても、多くの人は会社員だろうしな。
やれといわれれば拒否は相当の覚悟がないと難しい。
まさに賽の河原で石を積む状態か。

ＧＫスレ初めて見てきたんだか
こいつらこそ社員なんじゃないかと思ってしまうな

ＧＫスレ→ＧＫ対策スレ

て

GKって何？

ゴールキーパーのことだよ

>>225
GKスレって、どこのスレッド？
教えて。

>>230
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250343916/l50

12.DQ9　12000　3995000

アンチが169回忌なわけか

アンチと169回忌なわけか

どうやら先月の16日からサンディエゴ祭が始まったようです。

http://f-fannet.sakura.ne.jp/dq9/quest/index.shtml

つ…ついにネイルの件が来たのか！？

DQ9のゲームとしてのレベルだが、1〜8までは突出した評価が多かったように思う。
9はそこまでの評価はないな。
大きな違いはそんなところか。

ドラクエ９売ってドラクエ５買ったんだけど、９の糞さが良くわかった。
やっぱり９は全く持って糞つまんない。

９は金儲けだけにつくられた欠陥作品。

どうしてこんな糞ゲー化しちゃったんだろうな・・・

９やってないから殆ど内容がわからんが、どうゆう点が糞なの？
ストーリーが短いとは聞いた事あるが。

>>239
どこだったかなあ？どっかのスレのテンプレに箇条書きで載ってた気がする

>>239
上げればキリがない
俺が不満だと思う事は

セーブデータが一つ
サンディというサポートギャルが世界観をぶち壊し
本編のボスがクソ
主人公以外のパーティーメンバーが空気
謎解きというより作業的なクエストの数々。しかも時間がかかるし面倒なだけ
練金するときにレアな武器防具などは成功率激低
空、海は移動がクソ遅い
トヘトスがない
ボスのレアアイテムドロップ率が激低
盗賊の技「おたからさがし」をしても青宝箱は発見出来ない
宝の地図の場所が良く分かりにくい。1画面分だと探すのがしんどい
スキルを使って色々な特技を覚えるんだけど、大量に覚えると使いたい特技がすぐ出せない。整理出来ない
スーパースターが全く役に立たない。しかも必殺技がエグザイルダンス
カジノが無い。ドラクエといったらカジノだろ
ラナルータの必要性を感じた
宝箱を取る間に的に接触すると何を取ったか分からない

あと何かあったっけ

>>241
発売から時間が経つほど機能しなくなるすれ違い通信（特に地方は悲惨）
さらに、そのすれ違い通信のみでしか手に入らないコスプレアイテムの存在
倒すと経験値をねだってくる、オリジナルの威厳のかけらもないフェイク魔王

サンディは人それぞれという気がしないでもない
なんつーかバーバラとマーニャとマリベルを足して3,5で割ったようなのが
パワーアップしただけなんでw

でも他は同意
特にゲームの大部分を占める宝の地図の糞具合は異常

戦闘のテンポが悪い上盗むの成功率が低いのも苦痛だったな
音楽も他のDQと比べてイマイチに感じた

バーバラとマーニャとマリベルはチョーウケるとか言わないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8588048

>>241-242
それは、DQ9を買わなければいいだけ。ほかのゲームを買いなさい。
DQ8とかヴァルキリープロファイルとかお薦め。

DQ9とかけて賽の河原と解く

その心は、むなしさだけが心に広がる。

>>247
DQNの開発元に一銭でも金が入る可能性を考えるとDQ8は薦めたくないな

>>249
中古にすればおｋ

>>222
いまさらだが価格は前作より休めに設定した…
ってあたりまえだろ。全てが前作より劣化してんのに。
しまいにゃケータイ機で\9000近かったらとんでもねえわｗ
俺はドラクエ2からリアルタイムだが9だけは買わなかったがなｗ
だがしかし現実は２ちゃん以外だと評価高いんだろ？

今年ヒットしたものの3位らしい

うっかり買った物リスト3位の間違いじゃねーの？

>>252
かなり売れたことは確かだね。ドラクエとしてはどうか知らないが。

今はもう、売上ベスト10にも入っていない。
これから買う人は、スレ違いできるのかな。

ネットのネガキャン失敗例としては１位かな

工作員の多かった作品１位

売れた割には、いまだにすごい評価低いよね
PS３で出してたらここまで叩かれなかったと思う
DSの汚いグラでやるから余計むかつくんだよね、きっと

せめてwiiあたりで出しておくべきだったな

ドラクエ10をwiiで出すとか言ってよかったのか(笑)？

10が出る頃にwiiはまだ残ってるだろうか

最近CMでやってるじゃん。「これがWiiのFFだ！」とか。

きっとドラクエ10も、その勢いに乗って糞化してくと思うよ。

>>258
グラフィックよりも
ＤＳだから容量が…みたいな信者の言い訳がムカつく

１０はWiiなんて正に誰得だし､スクエニにとっても自殺行為だ
つーか最近Wiiの売り上げ落ちて､後継機がうんぬん言われ始めてるよね｡
だからこの際HD対応のWiiの後継機で出すべきだ｡その上でPS3と箱の三機種マルチにしたらいいのに
もう1つのハード独占なんて、時代に合わないし古くさいわ
あとくれぐれも今後、ナンバリングを携帯機で出すみたいなふざけたマネはしないでほしい

ハードが○○だったから糞なんじゃない。作った奴らの心根が糞だからだ!!

>>265
そうだよなぁ
俺発売前は悪評があっても全く気にせずにDSでも面白いと信じ切ってたもんな
ドラクエ＝面白いと暗示に掛かってたようなもんで、９も最初は面白いと思ってたけど
やればやるほど「なんか違う」感が積もり積もって最後にはクソゲーの烙印を押すに至った

すれ違いとか宝の地図とかマルチプレイとか、ラーメンに例えれば具に力を入れ過ぎて
肝心の麺とスープが残念なことになってしまったみたいな感じ

「９は失敗だった、１０は初心に帰って王道の面白さを追求した」という言葉でも
聞かれないことにはちょっと買う気にならない

でも市村も藤澤も単なる強気かKYなのか、「９で新しいドラクエが受け入れられたので
１０は９の進化系に仕上げた」とか言って悪乗りをエスカレートさせそうな気がしてしょうがない

とりあえず製作をアルテかチュンに戻さなければ買わない
LV5だと絶対何か厭らしい商売方法を仕組んでくるもの

ストーリーは面白かったけど、たしかに短かかった。
ただすれ違い機能は仲間内で楽しめる斬新な要素なので、DSより大容量の携帯機が開発されることを願う

すれ違いは仲間内じゃ楽しめないだろ
あれは見ず知らずの他人とだろ

仲間内じゃマルチがあるけど、コマンドRPGでマルチとか誰も得しない仕様だし

こんなのが四百万本も売れたとかクソだな。
つくづくミーハーな人種だぜ。右に習えってか…
据置と信じてたのに裏切られ次作で戻ってくると喜んだのもつかの間…wiiとかねえよ。
これはPS2にも該当する。次世代機にしろよ。今風にしたりターゲットを変えたようだが…
路線変更するもキャラメイクで喜んでるのオタばっかだろｗ
仮に据置でキャラメイクできるとなるとかなりキモそうだな。一般人の敷居高くなるよｗ
セーブ一つだから売れて当たり前だよ。そもそもDSの普及率や家族間で数台所有が普通なんだしよ。
6以降酷くなってるな。

淡路恵子さんも9は画面見づらいからダメだとおしゃっている、
やはり本当のドラクエユーザーはDSでは望んでいないんだよな

>>271
今日のレディース4で言ってたんだって？
8までは凄く楽しかったけど9は全然駄目だって

>>270
6〜8と9を比べないほうがいいよ
出来がそもそも違うから

さすが淡路恵子さんは､よく分かっていらっしゃる｡
雑誌やテレビで､やたらDQNをマンセーしてる糞芸能人とは大違い

本スレのぞいたら淡路さん叩きになってたよｗ
「年寄りだから小さい画面は駄目なんだろ」とかなんとか
モンスターの話で「ダンビラムーチョ」とか出てくるような
ドラクエマニアの淡路さんに失礼な

自称本スレは凄く気持ち悪いです

年寄りに不親切なドラゴンクエスト９

国民的RPG（笑）

そこでDSiLLの需要が出て来るんだよ
お年寄りにはLLを

結局ドラクエブランドでなくチュンソフトブランドだったという事で

めでたしめでたし

LLにしたところで中身があれじゃ酷評されるだろうけどな

>>276
>年寄りに不親切なドラゴンクエスト９国民的RPG（笑）
年寄り以外にも不親切だよ

「ドラクエ」は挫折者を作らない――堀井雄二氏が語る「国民的ゲーム」の条件とは？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000062-zdn_g-game
「とにかく気をつけたのは“分かりやすさ”。やればおもしろいのは分かってる。
でもその面白さをどうやって伝えたらいいのか」（堀井氏）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000015-famitsu-game
堀井氏は
“一部のユーザーが理解できないかもしれない部分を
レアケースとして考える”ことを禁じる。
『ドラゴンクエスト』のような数百万本単位で売れるソフトの場合、
全体の1パーセントという些細な割合でも、
ユーザー数に置き換えればかなりの数になるため、
レアケースはレアと呼べないのだ。
「理解できない人はだまって去ってしまう。
そういう人を増やしてはいけないと思っているんです」


859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/11/05(木) 23:13:41 ID:TipO71fbO
モバイルユーザーって何？
エスターク500くらい刈ってるんだがどうすればいいの

860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 23:17:14 ID:v9AWTFp50
>>859
モバイル公式サイト「星空の仲間たち」に登録しているユーザーの事だよ。

861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 23:26:47 ID:8r3QRTmW0
>>860
スクエニ有料サイトに登録しなきゃいけないの？
有料サイトの会員以外がエスターク何百匹倒して冒険の書を送ってもノーカウント？

879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 02:45:43 ID:aOecxcPx0
無駄に金と手間がかかるのはやだなあ
しかもこういうときゼシカってのもなんかズルイ気がする

867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/11/06(金) 01:13:31 ID:1p8eHfTEO
>>861
無料だよ。
wi-fiで冒険の書を送って、「DQモバイル（dqmb.jp）→星空の仲間たち」で
冒険のカギを入力して登録するのみ。
冒険の進み具合に応じてコインがもらえて、待受やデコメと交換できたりする

868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/11/06(金) 01:21:48 ID:1p8eHfTEO
星空の仲間たちの登録自体は無料。
パケット料は掛かるが。
・DQ9立ち上げて、メニュー画面「冒険の書をwi-fiで送る」で
　冒険の書を送る
・「冒険の書のカギを確認する」に表示される12ケタの数字を、
　携帯サイト「星空の仲間たち」で入力
これでOK

877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 02:12:54 ID:vUyGe3ZkO
クエスト未配信の魔王地図持ってないと駄目とか有料モバイルサイトに登録しないと駄目とか
ゲーム以外の事で無駄に難易度上げられると萎

884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 03:50:56 ID:hRivxGtyO
モバイルユーザー限定じゃないなら余裕だと思うのに何故こう限定つけるかなぁ

ドラクエはいつからこんなに敷居が高くなったんだろうね

>>281
まあ時代の流れなんだろうが
どうすればプレイヤーが楽しめるかのユーザー目線より
どうすれば儲ける（バトルロードやモバイルサイトの有料のものと連動など）
ことが出来るのかの企業目線に比率が大きくなってきたんだろうな

もう金が全ての世の中だな・・・
SFC時代が一番楽しかったなあ・・・

DQは今回の9のような路線をこれからもいってほしい。あれこれ試行錯誤するのは反対。
そんなのが嫌いなら別のゲームを買うべき。というわけで

DQよ、さようなら。�[までは楽しかったよ。

スクエニって何か凄い露骨すぎないか？
スクエニのゲーム大好きだったけど(ＦＦとドラクエだけだけど…)
何か摂取が露骨すぎて嫌いになってきた

あと、ドラクエの攻略本って何であんなに高いの？
相変わらずラスボスは載ってないし

９は連動もうざい。
バトルロードと連動とかまた儲けようとしてるのも腹立つ
配信も中古対策でしかないし・・・

>>286
最初からロックをはずせば配信の必要もないし好きな時間に楽しめるのにな。

>>272
それもそうだったね。
6〜8も楽しめたよ。俺は昔からドラクエファンだったから9は買わなかった。
でも結果売れたしなｗもうこの路線だろうな。仮にも旧世代に媚びる場合は10がコケたらだろう。
でも10自体の売上はかなりのモノだろうな。

>>287
その辺はレベル5が入れ知恵したんだろうな
配信小出し商法はレイトンで既にやってたから

>>285
スクウェアとエニックスのゲームは好きだったけどスクエニのゲームはいまいち・・・な俺

>>286
戦闘のテンポの悪さすら中古対策としか思えないんだよなぁ

8まではハードとソフトさえあれば遊びつくす事は可能だったはずなのに
なぜ9はそれ以外に色々揃えたり環境が整ったりしないと遊びつくせないんだ

ネット環境にモバイルにすれちがい最低30人必要ってさ

３０人ぐらい校内一廻りしたらすぐだろう

>>292
Wi-Fiだのマックに行かなきゃだのゲーセンに行かなきゃだのもあるしな……。なんかプレイしてても気分悪いわ

マックのことって説明書に書いてあったっけ？

おうちで出来る

> 282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2009/11/04(水) 19:40:57 ID:CiOPO6EEO
>今日は可愛い子いなかった
>可愛い子飲みにプロントに誘いたい…
>指輪してないから脈ありかな？


> 283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2009/11/04(水) 20:13:36 ID:XBTWNixdO
> >>282
>ﾌﾟﾛﾝﾄって何？


> 284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2009/11/04(水) 20:48:31 ID:CiOPO6EEO
>プロントはプロントだよ
>
>今週ナンパしてみます



ドラクエがこんな風に出会い系ツールみたいな使い方されるのが許せないというか、悲しい

話は変わるが、淡路恵子さんGJ！
誰もが言いたいけれど言えなかったことを、よくぞおっしゃってくださった！

そもそも遊び尽くすのに500時間以上かかるってのが狂気の沙汰だよ
しかもやってることは運頼みの単調作業の繰り返しってのがね何が楽しいか全く理解できん

ネトゲ廃人向けなので

データを買ってくれば一瞬で終わりなんだよなぁと思わせるゲームだ

ネトゲ廃人向けなら向けでデータを追加できるハードで出して
ガンガンクエストを追加するとか
装備関係をもっと充実させるとかね

クエストはロック解除してるだけ
装備は同じ系統だと強くなってもデザインがほぼ変らない

中途半端なんだよ

色違い装備やモンスターありすぎでドキドキしない・・・

>>302
色違いで収めるやり方は1か2くらいでいろいろ言われていたが、9でも
たくさんあるんだね。

ひどい作業感がするゲームな最悪だ。
クリアしてからの途方もない地図攻略。
散々作業をしてやっと錬金してアイテム揃える。
時間と労力を費やして得た物はたいして必要ない自称レアアイテムだけ。
こんなゲームどこが面白いのか全然わからん。

>>304
では、あなたの書き込みからこのゲームの別称を“作業ゲーム”と名づけることにします。

モバイルサイトとやらも結局有料サイトに登録しないと駄目なんいかい
なんだか金金金金だねホントに…

モバイルサイトでゼシカをゲストにするご褒美とか言ってるけど、
それ出さなきゃコンプ率100にならないんだから
いずれにせよ最終的にはアンロックするだろうにね
恩着せがましいというか、どこまでもセコいというか

金さえ儲ければどうでもいいんだね
そこまでしてコンプしたくない

サイトに登録したことないが、金金金と個人情報個人情報個人情報…
がめついな。

携帯から覗いてるので、
｢金｣の文字が続くと、一瞬将棋を思い出す。

　→　金金金　

>>302
それがＤＳの限界

そりゃDQ恒例だろｗ

金、金、金！大作として恥ずかしくないのか！

そう。
金さえあればどうでもいいのです

９関係のクソスレ立ちすぎだろ

>>297
まあ女を指輪で判断するとかオタっつうか童貞確定だよｗ
手を繋いだことすらなさそう。普通にカレシ持ちでも指輪持ってるとは限らないしｗ
むしろ指輪してるほうが少ない。まさか既婚か確かめてんのか？ｗ
既婚でも指輪なんてしない人多いけどｗ

まだすれちがいは盛んなのかい？

うん

DQ9はハイビジョン映像ではないけれど、それでも最初のナンバーのはいっていない
DQよりは映像も音も進化しているんだよね。最初のよりは。30年くらい前かね。
まあ、30年すれば少しは進歩もあるんだ。

>>313
大作以外の発言は認めない

そうか。

そうかそうか

DQとFF、最初はたいしてグラフィックに差はなかったのに、
DQ9とFF13のグラフィックの差はとんでもなく大きいな。
発売時期は半年も違わないというのに。DQ9に至っては5年前に発売された
8よりも劣るって、なんだよ、これ。

見た目よりも中身です(ｷﾘｯ

確かドラクエ6を買ったのは小学6年の冬だったかな…
あの時はジャンプやVジャンプとかの雑誌で情報がでるたびにワクワクしてた
ゲームソフトも高額だから子供にはどうやって親に買ってもらうかの戦いがあったなぁ

楽しかった

>>316

SExか

>>323
DQ7とFF9の時点で……

ＦＦは恒例の完全版商法だろうし
ドラクエはこのザマだし

スクエニのゲームを買うのがアホらしくなってきた

>>328
今回世界同時発売なのにインターナショナル商法できる訳がないだろｗ
出すとしたら何も追加要素なしでただ英語になっただけの誰得な物が出るぞｗ

ディディアだっけ？
英語とかどうでもいいよ

というかFFの戦闘パターンはディシディアのようにしてほしいな
RPGじゃなくなるけど・・・

>>330
誤字あった・・・

ちょっと愚痴らせて。

友人がメッセで「DSのDQ6」買うの？って聞いてきたから
「9が嫌いで、6も9のクエストみたいな要素を入れるって聞いたから買わない」
って言ったんだけど。

「ええ〜なんで9嫌いなのぉ〜」
「苦行みたいなクエストと、糞妖精がイヤ」
「なんでぇ〜　なんであの妖精に目くじら立てるの〜」
「死人が出てるのに、お礼がしょぼいって言ったり、性格が嫌い」
「俺は全然むかついたことないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「あんたがむかつかなくても、私は嫌だったの。それからｗｗ多すぎうざい」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　俺は君よりドラクエ歴長いんだよ」
「1が出た時期が違うわけじゃないから、ファン歴に違いがあるわけない」
「7よりましじゃん。7は同じ世界をぐるぐるするして投げたよ」
「同じ世界を回るのは、6も同じだけど？」
「え〜6のこと俺憶えてないよ〜」

イライラして「二度と糞の話するな！！」って落ちた。
まだイライラする。

>>327
もっと言うとDQ5とFF5の時点で大層な差があって
DQ5は当時音源とグラフィックのしょぼさで叩かれた事がある
それでDQ6はエニづてでグラ屋のアルテと音源作りに崎元を雇った

サンディさえ　サンディさえ死んでくれればそれでいい

>>329
誰得っていうか、スクエニ様が得しないなら出さないかぁ〜

『出さない』『出すわけがない』ってのはもう信用しないけどな

リメイク6は買いたい

>>332
凄い会話だな〜
女のひと？

>>333
スーファミのドラクエ５は目がチカチカした。

>>337
レスありがと。
相手が男でこちらは女です。

DSリメイクの５のほうが後に発売してるのに
PS２のドラクエ５とDSのドラクエ５はグラフィックが
明らかに違う
DSがいかに低性能な携帯型ゲーム機か分かったよ

高性能のゲームキューブが売れなかったからな

>>339
６はスーファミ版プレイ済み？
もし未プレイならオススメ
９とは全然違うよ
プレイ済みならまぁスルーでもいいかな

>>342
DQ1〜9まで、リメイク版はSFCもPSもDSも全部プレイ済みです。
6のリメイクが9の路線だと聞いたんでスルーする予定…だけど
今ググったら「6も9みたいなクエストシステム追加」のソースが無いや。

>>343
「リメイク版は」てことはリメイクの出てない６は未プレイなのかな
リメイク６は若干の変更はあるみたいだけど
９のような「ドラクエとは別の何か」にはなってないので
未プレイならオススメ

開発も確かDS４，５と同じアルテピアッツァだったと思うんで
９の路線ってどういうことだろう？

>>344
いや、1〜9をリアルタイムでプレイして、なおかつ1〜5のリメイク版も全部やってるって事。
9の路線じゃないなら6のリメイクも買うよ。
しつこく書いてごめん。

>>345
こっちこそ読解力無くてごめんｗ
凄いなぁ
自分もほとんど全部やってるけどPSの４はやったことないや

>>345
俺も6は楽しみにしてる
画面もリメイク4や5と同じ感じだから安心してできそうだしね

初めて6をやったときは小学六年だったなぁ

そしてホラービーストが倒せず挫折した俺

本日のアンロッククエストが、あのネイルアーティスト暴露ネタですよ…

>>349
何も知らないプレイヤーはどう思うんだろうなぁ…

先週のサンディネタは良かったのに
だがそもそもそんな話は全部本編内でやっとけって話だ

配信のペース遅すぎだろ

速めたら、クリスマスの配信が秋にww

>>353
そんな事どーでも良いんだよね
そもそも配信なんて誰も望んでない

そうそう

そうだそうだ

配信クエよりも何よりも、バトルロード（だっけ？）と連携しないと貰えない地図があるってのが……
我慢しつつプレイしてたけど、あれで一気に冷めた。

連動でまたほかの金つかわなきゃならん・・・
金のためならなんでもする開発者ｗ

配信なんて誰得
スクエニが喜ぶだけだと思うとやんなる。だけどまぁそれはまだガマンできた。
が、バトルロードまで露骨になるともうダメだ。

なんかスクエニのドラクエ関係者って社長の和田を筆頭に市村も藤澤もやり方が下手だよな

中古対策中古対策って口やかましく言うもんだから
配信だって金儲けのためだろ、と簡単に連想できる

中古対策なんて口が裂けても言わなければまだ
素直に「おお、１年間も楽しませてくれるのか」と
思えたかもしれないのに

中古対策

>>359
有料携帯サイト連動はどうなるのよ…

堀井のキャバクラの話がガセだったわけだけど
お前らどう責任とるの？ねぇ？

サンディがいるから無問題。
あの不愉快さ加減は、堀井と言う人間の人徳を十二分に疑わせた。

ガセだったの？ なぜガセだとわかったの？ ソースは？
リッカの名前は愛人だかご贔屓のキャバ嬢からいただいたとかっていうアレは嘘だったんか？

>>365
堀井が、下戸だから滅多に行かないと自白

今日、ガイドブックでボスモンスターのイラスト見たら、どいつもなんか気持ち悪いんだよな。
ゲームでは見えないシワとか毛が見えて、かなり微妙だった。
もっとデフォルメしたほうがいいと思うんだがな。

>>364
クズだなアンチはほんと

>>365
ガセの証明なんて物理的に不可能
そもそもお前らがソースもなく言ってたんじゃないか

まあ本当に証明するなら、最初にリークしたやつを晒しあげて身辺情報を調べ上げるくらいしかないよな。

ソースはDQN。

もともとパフパフの人に何言ってんだか

>>351
ほろびよサンドネラの事を言ってるなら一連のエピソードを最後まで見るとガッカリするぞ
結局オチでは『同じ名前の人くらいいるかもね』でうやむやになる

それなら世の犯罪者も自分は無実だと自白すりゃ無実だね

>>367
アンチスレで擁護活動するクズには言われたくないな。

パフパフとサンディを同列に扱う奴がまだアンチスレにいたのか…
世界観の内側と外側の区別も出来ないのか。現実的な風俗を、物語の世界観に持ち込むなって話なのに。

無論、サンディ自身が売女かどうかの話じゃなくて、
｢そう思われる風貌や喋り｣のキャラクターである事が問題なんだ。DQだからこそ。
アンチスレでなら何度でも言おう。
サンディが顔黒コギャルである必要性は全く無いと。

もしコレがギャルゲーで、サンディが実際に淫乱売女設定とか、
顔黒コギャル、ってだけで否定されてるって話なら、俺はサンディを庇うけど。

今も配信(笑)とかやってるの？
むしろDQNやってる人いるの？

そもそもどこから湧いてきたんだあのガングロの発想は
そしてそれにストップかけるの堀井の仕事じゃないのか

【スクエニ】　和田洋一という男　【社長】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252110350/l50

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:48:22 ID:O/sO3+BW0
結局このスレで和田さんを叩いてるのは彼の有能っぷりに嫉妬してる奴等なんだろうな

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:48:24 ID:pwljrrDNO
>>623
俺もそう思う

626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:09:56 ID:D3QwYjFfO
これは酷い自演をみた

627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:42:54 ID:pwljrrDNO
>>626
何が自演なのか分からないが
君はIDって知ってるかな？2ちゃんねる初心者君

629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:20:02 ID:c7u/1LcfO
>>627
携帯って便利だよね

630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:34:46 ID:K3NURGzn0
>>627
君は、時間って知ってるかな？

637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:08:06 ID:WUmIX6Ml0
たったの２秒で、
>>623の文章を読んで、書き込み欄にキーボード叩いてレスを打ち込み
送信した、という

638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:09:22 ID:Az6atvaQ0
まさか本人も２秒後になるとは思っていなかったんだろうな

640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:59:19 ID:VnEOAaUw0
光速のアンカー付けワロタw

ガングロでも性格が良ければそれで良かったんだよ……
ガングロ”だけ”で叩いてる人の方が少ないと思うが。

だなぁ。
堀井がキャバクラに行こうが風俗に行こうが愛人を何人抱えてようが
それで面白いゲームが作れるなら何も問題は無い。むしろどんどんやれ。

問題は堀井の私生活じゃなくてサンディというキャラなのに>>363は何言ってんの？
キャバクラ云々は堀井自身だって一笑に付してるって感じなのに。

サンディはとくにムカつかない
それ以上にムカつく要素が多すぎるゲームだから


>>371
それと前々回の薬作るやつね
しかしガッカリなんか。あ〜あw

そういや話かわるけど宝の地図のダンジョンでグレイナルと戦うとき
「アギロゴスが云々」みたいなこと言われるけど
あれってちゃんのそのうちクエストで話が回収されんのか？
アギロってあのアギロだろ

今後回収される伏線はリッカと塔の上で寝てる魔獣と主人公の師匠のみです
あとは投げっぱなし
まあオチ９割投げっぱなしだがなDQN

>>381
もうストーリー上のボスの空き、アルマ虎しかないもんな

ＤＲＡＧＯＮ
ＱＵＥＳＴ
ＮＩＮＥ

>>379
つか>>363自体も本気で責任とか言っていないだろ。
おもしろがって煽りに来てるだけ。

>>377
はあ？タイムスリップなんて２ちゃんじゃよくあることだし

>>371
あれ、セレシアとアギロがごまかしてるだけで本人だぞ

>>380
アギロゴスはアギロの肉体で、つまり方舟のこと
アギロは方舟の魂みたいなもの

賢者の必殺技「神の息吹」に出て来る奴が行方不明の神なのか？

>>387
なるほどね。着眼点が面白いね。
でも製作側はそんな細かいところまで考えてないんじゃね？
行方不明なのに賢者に力を貸してるなんて整合が取れてないし。

>>384
そんなの当たり前じゃん。誰が誰に責任を取る必要が有るんだよｗ
>>379は堀井にだって私生活の自由ぐらいあったっていいだろ、
仮に本当にキャバクラに行ってたとしても犯罪をしてるわけじゃなし
そのぐらいの息抜きをしたっていいじゃん、
問題の本質はそこじゃなくて、サンディが非難されるようなキャラに
仕上がってるところだってことを指摘してるんだよ。

サンディがみんなから好かれるモテキャラならキャバクラがどうのとか
ここまで叩かれないよ。

行方不明の神は、どうせ旅の扉で異次元に行ったんだろうけど、だらだらとクエストが配信されて１年後くらいに戻ってくるのかね？

今日のスクウェアー・エニックス株です。
ちなみに昨日は130円下げています。
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9684&ba=1&type=tick
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1253833598/770n-

113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 18:04:52 ID:UBXk6dk40
最後サンディなんていおうとしたんだ？

525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 22:57:24 ID:waU7hRBr0
最後サンディが何言いたかったのかわからねぇ

29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 14:09:17 ID:OZqJwijU0
最後のサンディはなんて言おうとしてたんだ？
まさか、「あんたのことが、ほんとうは・・・・すｋ　（ｒｙ　とかないよな（笑）？」

54 名前：sage[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 19:58:32 ID:thAuHwz/0
サンディがエンディングで言う「実は私・・・ネ・・・」ってどういう意味？

241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 20:38:48 ID:iypw742a0
ええい！最後サンディは何て言ってるんだ

497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:38:57 ID:cNYEZChzO
EDでサンディが自分の秘密を言おうとしてたけど誰か分かった人いる？

720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/13(月) 14:47:28 ID:Xkbz+A3x0
エンディングのサンディの秘密ってなんだったんだ？
「何をかくそう・・・じつは・・・！アタシってね・・・・・・！
・・・・・・ネ・・・・・・・・・・に・・・・・・」
これじゃ何もわからんぞ

372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 02:10:29 ID:dn1xiNc50
ネタバレになるけど、最後にサンディと別れる時、
サンディは主人公に対して何って言ってるの？
実は私は・・・ネにどうのこうのって。

628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 04:16:36 ID:+a+fSdpq0
ところでサンディが「今まで黙ってだけど実は私・・・・」って、あれ解読できた人いる？

636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 06:16:07 ID:6/T6tV0i0
サンディが最後言いかけてたことってどこかで明らかにされるん？

432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/16(木) 19:26:47 ID:fYoXslp1O
クリアしてエンディングでサンディは最後に主人公へ何を言おうとしてたの？

611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 20:35:35 ID:hzA0GjvrO
サンディの「・・・ネ・・・に」って何？

641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 20:45:55 ID:IGv8ODRl0
ネイルアーティストネタで煽ってる奴はプレイしてないアンチだって丸解りだから楽でいいなｗｗｗ

154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04:16:38 ID:67R4EN0u0
サンディがネイルアーティスト検定に合格したの！！って言ってる場面って本編で出てきた？
一応クリアしたが見た覚えがないんだが

430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/17(金) 17:31:17 ID:e2W7VCi30
ネイルアーティスト検定ってガセだろ
本当だったらdq10は絶対かわねーぞ

431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:32:07 ID:wajUodid0
EDで言おうとした言葉がネイルアーティストだと確定するような記述などこにもない。

178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 21:58:40 ID:nnATQ69J0
ネイルアート、ネタじゃないの？

387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22:19:00 ID:E096oMO80
ネイルアーティスト検定とか、GKのねつ造のクオリティ低すぎだし。
ねつ造するならするで、せめてもう少しマトモなことやれっての。

365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:42:20 ID:wx8Q0+MK0
他スレで見たんだけどネイルアーティストはネタ画像？

395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 06:22:33 ID:xhIqphaW0
ネイルアーティストがどうとかマジネタなの？

15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/13(月) 09:14:12 ID:wuMA+Okp0
ネイルアート検定に合格したの
この台詞ってホントにあるの？

72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 03:23:51 ID:qduCdQHAO
ネイルアートとか嘘だろ…

25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 16:34:57 ID:T3rxgHSG0
つくづく思うけどアンチってどうでも良い部分の批判ばっかして揚げ足取るの好きだよな
よろしくだおぅ！とかネイルなんとかとか

671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 21:04:43 ID:HmgkL2AQ0
日焼けサロンに通いつつネイルアーティスト目指してる
サロンもネイル関係の店も世界には一切ないけどそう言ってた

692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 21:14:28 ID:33eLhn+k0
>>671
そういう独自の文化を持った未知の世界があるって事でいいんじゃね？
天使の世界があるってくらいだし、他に妙な世界があっても不思議じゃないだろ

653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 04:17:38 ID:Q/5Pa2R20
ネイルアート検定ってネタじゃないの？どっから出たんだそんな情報

808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 14:46:40 ID:60T0kR3q0
ネイルアート叩いてる奴はやってないのバレバレだよな
あれ配信クエストだから正規の方法でプレイしてる人はまだ見れてないはずなんだが
どうせネットの情報に踊らされて顔真っ赤にして書きこんでるんだろ

146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 09:13:15 ID:E2FdpdKH0
かなりやりこんでる奴多いのに
実際にネイルアーティスト検定見たってレスが一つもない

352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:31:28 ID:F+YGIzc60
やっとクリアした
サンディが最後に言いかけてた言葉って何？
途切れてて見えなかったんだけど

357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:33:42 ID:W9XwfiZi0
>>352
ネイルアート関係

360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:35:26 ID:F+YGIzc60
>>357
それって２ちゃんネタじゃなくてマジなの？
ニュー即で何回か見かけたからネタかと思ってんだけど

ダンサー呼びの画像をゲーム購入より前にここで見て『ウソだろ…捏造だ、そうに違いない』と思おうとしていた。
で、中古で買ってプレイしてみた。マジだった時のあの驚き。

これが栄華の最果て、かね

９みたいな駄作がドラクエを名乗らないでほしい

さっき気づいたけど「僕達は天使だった」ってドラゴンボールのエンディング曲だよね。
ドラクエ9は過去のドラクエだけじゃなくてドラゴンボールも汚してる。
糞ゲーを売るために。

>>394-395
落ちぶれた元上流階級。
ドラクエがそういうイメージになるんだね。だんだんと。

おお、まだ頑張ってたのかこのスレ

例のクエスト見た
ネイルアーティストは別にいいんだけどさ
あんな木の棒みたいな状態のポリゴン人形でやりとりされても…
そもそもネイルどこ…

それよりもフォロボシータとかフォロボ○○とかのネーミング考えた奴誰ですか？
ちょっと顔かせ
あと神がバラバラの魔物にされて封印されたってネタは
まあ回収無しの放り投げなんだろうな

グレイナルのネタも回収無しだよ

>>397
びんぼっちゃまｗｗｗ

魔空五兄弟とグランゼニス関連が投げっぱなしにされたら10は買わんつもりだ

>>402
俺は結果を知っている

びんぼっちゃまは貧乏ゆすりで地震を起こす事が出来る。
ドラクエもそんな感じだな。

全然わからない

ここの連中やってないのがよく分かるな。
さすが忍者汚いな

>>406
DQN発売会社の、最近の市場の評価です。
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9684&ba=1&type=6month

うわ、株価落ちたな~。
11月初旬から20%以上落ちたのか。
これやっぱリストラが嫌気されたんだな。

やってなけりゃ、ここまでの至極真っ当な批評が無理な事に気づけない読解力の無さが、
かの名言『普通に面白い』を排出したんだと思うと、中々感慨深いモノを感じたりもするな。

このゲームのどこに延期を繰り返すような要素があったのか
バグ取り？

>>410
そうだよ
それも大量のバグ
つくる時の気持ちは本当に手抜きだったんだなｗ

手抜きはしてない

手抜きだらけ

>>412-413
緻密に作ろうとしたらハードの限界に引っかかったんじゃないの？DSだし。

ハードの限界に引っかかるのがわかってて緻密に作る方がおかしいだろ
限界を見越してその中でできる事をやるんだよ

>350 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:55:35 ID:LItJ9brHO
>ぶっちゃけゲームなんてそれなりに売れれば
>どれだけプログラミング組みやすいシステム、楽ができるシステムで作れるかによるわけだし
>売上にそこまで関わらなければちょっとした改善のために手間のかかるシステムなんて逐一いれてられないわけ
>その一個の改善のために別のプログラムに影響が出ないかまた一からテストするはめになるし
>出来上がってから、いや、出来上がってきてから「あ、やっぱこここうした方がいいんじゃね？」って思っても遅いの
>ちゃちいモーションだって新規の人やゆったりプレイしてる人のために自然にゲームに入りやすいようにするため必要なの
>一早くクリアしてネットで自慢するためやシレンしかする事がないやつの作業的な機械プレイのためだけに作ってないの
>お前らみたいに、そのプログラム作らないで無期限でゲームデバッグできて後から後からいい案だけダラダラ述べるなんて誰だってできるんだよ

354 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 00:15:53 ID:9pFVJ31LO
>>350
これ好きなゲームけなされたときにコピペとして使わせてもらおう

356 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 10:59:30 ID:Fl95lS150
>>350
お客様のことを考えてないことはわかった

これの書き込みがゲーム業界関係者のやつだと仮定すると
今のゲーム業界が売り逃げ体質に陥ってるのがよくわかるな

なんか電車で高校生くらいの集団が9は最後までクリアしたが途中からつまらなかったって言ってたが
最初はwktkできるのか？
9はクソって話題は即終わって5の嫁選びの話題で盛り上がってた

>>413
手抜きはしていない。
ただ最初から手を入れてないだけ

＞415の理屈でゲームを製作していいのは、
ヒット作に恵まれなかった零細、弱小メーカーだけ。

絶体ヒットすると分かっていて、しかも過去から正式に繋がる
ナンバリングである以上、それを乗り越えるのが義務。
出来なかったから、その分の非難が、アンチスレに凝縮されたんだ。
DSで駄目ならWiiでもよかっただろうに。
アクションRPGを捨てた時点で、家庭用RPGとしての最高峰を目指すべきだったはずだ。

>>419
wiiだろうとPS3だろうと箱○だろうとハードの限界は存在するんだから>>415の理屈は間違ってない
何でも詰め込めるだけ詰め込もうとして後から削るやり方は
開発期間を無駄に延ばすだけで何の特にもならない

DQ9の悪い所はハードの限界よりも制作会社の力量の限界を測れなかった事だろう
DSレベルのハードでダンジョンの仕掛けが満足に作れない不真面目な下請けに
据え置き機での開発を任せたらどれだけ恐ろしいものが出来たかと思うと鳥肌が立つね

>>420
正式DQナンバリングには、国民的期待がかかっている、って言いたかったんだ。
理屈云々が間違ってなかろうと、ここまでネット上の話だけとは言え、
非難が集まった現状に対し、他に手はあっただろう、て思い至るのは自然だろ？
それに、発売延期なんてのは毎度じゃないか。期待に応える自信作を、
じっくりと腰を据えて作るべきじゃないのか？
昔、そうやって何が何でもDQN擁護しようした､何とかの味ってのがいたけど…

今回期待に添えてないし、その言い訳が>>415の理屈では、苦しいと思うんだ。
弱小メーカーなら、適当に作っていいってのも困るが、新作に期待をする人口の規模や桁が、段違いになるからな…

>>421
それなら延期してもいいからハード変えてほしかった・・・

5年延期とかでもか

>>423
3年もあれば十分だろ。1年前に決断すれば2年の遅れで済んだ。
そうしてほしかったな。

次も9で出せばいいよ
なかった事にしようぜ

次回はドラクエ�\-2でｗ

個人的に９で楽しめたのはレベル50位まであげてスキル振り分けて少し魔王戦かじったくらいまで
まさゆき地図ないと薄い本編クリアして終わってた

たまに魔王戦したくなるがレベルがっつりあげたりアイテムコンプ狙ったりは
する気ないな

自己調整してやっと凡ゲークラスに楽しめるようになる

>>425
願わくば、その9はPS2でだしてほしい。

持ってるからか
もう少し金をかけようとしてもいいんじゃないかな

>>426
＞次回はドラクエ�\-2でｗ

で、間違えて7を出しちゃう

お前らこんなとこに居ないで新しいゲーム探しに行けよ
セブンスドラゴンとか光の４戦士とかルーンファクトリー３とか

>>425
DSで発売されたテイルズが糞ゲーすぎてナンバリングから除外された事がある。
ドラクエ9も同じ事をやって欲しいわ。
DSの9は無かった事にして、別のハードでドラクエ9を出して欲しい。

>>430
だ、騙されないぞｗ

>>431
テイルズはナンバリングタイトルはないからコケても外伝扱いできるから便利よな

>>430
RONDEやPSUなら買ってやる
あとwiz#4と#5が一緒になった奴

リメイク６は仲間モンスター廃止らしいな
和田やめろよ

やっぱつまんないよな、これ
通信要素だけで良ゲーになってるとはとても思えない

>>435
SFC版の時点で取って付けたみたいな感じだったしどうでもいいわ
スライム系は仲間になるみたいだしな

>>435
リメイク６買う気一気に失せた
俺のロビン２を返せ…

>>438
なぜ誰とも分からない掲示板の書き込みを無条件で信じるんだ。

ポケモンの時もいたな。「リメイク金銀ではカントーは消滅する！」って喚いてた奴。
追加要素が増えるならまだしも、原作にある要素が消えるって想像できる頭が凄いと思うわ。

スライムより腐った死体とかそういうのが良かったんだが
和田なにかんがえてんの？

どうでもいいがくさったしたいってなぜか人気あるよな、7では名前付きのまで出てくるし

>>439
仲間になるマリンスライムの名前がリップスと同じマリリンという名前だから
ＳＦＣ６の仲間モンスターのデータをそのままスカウトできるスライム系モンスターに流用したのではないかと騒がれてる

その騒いでるのが誰とも分からない掲示板の書き込みなんだったら、否定になってないぞ

>>436
つまらないゲームをいつまでもやってるお前の気が知れない。

アンロック配信なんて仕様にせずに全部オフでコンプできるのなら
さっさと見切りをつけられるのだが…
せっかく買ったゲームなのに全要素を見られないのってなんか引っかかるじゃん
つまらないけど、とりあえずクエストやアイテムは確認しておくか、みたいな

>>445
和田の思う壺だな。
アンロックじゃなく本当の配信で追加データ購入だったとしても嫌だけど、
心情的にはそのほうがまだマシだよな。
既に払った金の中に含まれてるのにメーカーの「中古対策」という都合で遊べないってところがさ。

同じようなケースではラブプラスなんかでもクリスマスとか季節のイベントが仕込まれてる？らしいけど
それなら納得できるんだけどな。

6、公式で仲間廃止決定か

8的な感じになるのか

スピンオフソフトはでるのかな９
天津飯の不思議なダンジョンとかわがままサンディのガールズファッションとか

新作は駄目
リメイクも駄目

大丈夫かねスクエニは

嫌ならもうドラクエしなきゃいいんじゃない？
面白いゲームなら他にもたくさんあるし、こだわる必要は無い。

出た！嫌ならやるな！

一見正論のように聞こえるけど、
単に議論を拒絶してるだけの魔法の言葉ですね

発売から４ヶ月経ってもすれ違い人数が１３人ほどの田舎に在住の俺が、
先週末急用で東京に行くことになったのでDQ9を持って行ってすれ違いしてみた。

１４時過ぎに出発、１８時頃品川到着。
そのあと山手線で浜松町へ。凄いわ。入れ食い。画面開いて眺めてると３人溜まる。
ポケモンセンターの前を通りかかるとオタクっぽい一団が５人ほどDSを持ってる。
でもDQ9じゃなかったみたいですれ違わず。

用事を済ませて品川駅構内でしばしすれ違い。溜まる溜まるどんどん溜まる。
あっと言う間に30人を突破して宿屋MAXイベント。リッカが何度もジャンプ←飛び過ぎ。
最初は鞄の中でこそこそとDSを操作してたけど、面倒でやってられず、
最後にはもう慣れてしまって歩きながらDSを触っても平気になった。

次の日、朝10時過ぎの新幹線で東京を後に。この時点ですれ違いは90人ぐらいだったかな。
途中名古屋で昼食。ここでもすれ違って100人突破。

結局自宅を出る前は13人、帰宅時は114人で＋101人。
地図の収穫はまさゆきが５枚ぐらい、さわぴ、レフィカル(ゴルスラの地図)、
DQMB連動のエスターク、デスタムーア、ゾーマにチートのラプソーン、オルゴ・デ・ミーラ。

感想は「地域格差半端ない」。
宿屋MAX行ったのでコスプレアイテムをもらったり、
まさゆきでレベル上げしてみたけど
もう既にDQ9への興味を失ってるんですぐに飽きた・・・

>>453
＞ポケモンセンターの前を通りかかるとオタクっぽい一団が５人ほどDSを持ってる。
＞でもDQ9じゃなかったみたいですれ違わず。

ポケモンセンターの前にいる連中はほぼ間違いなくポケモンやってるからｗ
代わりにポケヲ通信させて！とかバトルしようぜ！とか声かけると老若男女問わず応じてくれる
言葉のコミュニケーションがある分ドラクエより健全だな

ポケモンってバトルできるんだ。一つ賢くなった。

バトルの出来ないポケモンなんて

ポケモンのソフトを入れたDSで殴り合うんだよね

>>457
それは大変だw怪我をしないようにね。
でも、好きな子になら殴られてもいいよね。

品川ってあんまり増えなくないか？ やっは秋淀だべ。

すれ違い通信ってのは
要するに目の合った人と殴りあうことで

>>459
すれ違いのコメでも「最近すれ違えなくなっちゃったねー」とか
「人が減りましたねー」とかいうのがあった。
でも田舎からすりゃ１日で100人なんて想像出来ない世界。
ドラクエじゃなく、リアルの人数で100人もすれ違わないのにｗ
田舎はコンビニ行くのも車でドアtoドアだし。
車やバイクに乗れる年齢なら田舎のほうが歩く距離は少ないかも。

>>446
> 同じようなケースではラブプラスなんかでもクリスマスとか季節のイベントが仕込まれてる？らしいけど
> それなら納得できるんだけどな。

そういうことならロクサーヌの季節限定ショッピングがあるから納得できるな。

>>462
いや、だからクエストの配信が納得いかんと言ってるんだけど。
とにかく９はいいってことにしたいのか？

ロクサーヌはアンロックじゃないよ

データーをロックするなんてばかみたい。

それがメーカーの中古対策なら、購入者は怒ってもいいレベルだと思う。

>>465
ストーリーのフラグと同じことだろ？
「イベントをクリアしないと先に進めません」「通信しないとアイテムそろいません」
違いはないと思うけど。

今日はあちこちでブッ飛んだ論理を展開する奴がいるなｗ
アホらしいと思いつつマジレスしてみるｗ

>ストーリーのフラグと同じことだろ？
違う。

>「イベントをクリアしないと先に進めません」「通信しないとアイテムそろいません」
前者はソフトとDSがあれば自分でクリアできる。
後者は自宅にネットがあってかつWiFiが出来るか、マクドナルド等WiFiが出来るところへ行かないと出来ない。
あと配信クエストも通常プレイなら時期が来ないと解除出来ない。

どこがストーリーフラグと同じだよ。全然違うだろ。

>>459
新宿は今でもいける
休日、祝日なら俺の地元の中野でも入れ食い状態

>>467
ストーリーフラグより悪質。

通信環境がないと100％遊べないなら、ちゃんと明記すべき。

というか
wi-fiショッピングは時期を逃せば
永久にコンプが不可能になる。
今からやり始めた人はチート使わないと装備コンプは永久に無理

しかも期間限定の商品すら出てくるのランダムというトンデモ仕様
運が悪いと期間限定の商品が並んでいるのを見ることすら許されないという

通信しないとフラグがロックされてる状態なんだぞ
しかも週に一つだけとか、金出して買ってるのになんで制限されなきゃならんのかわからん
すでにデータはあるのに

TSF

このゲームはネガキャンされているだけ。アンチなどが工作しているから。
と言われているけど、実際このゲームは面白いの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256749043/

従来のDQシリーズを知らないなら、ゲームとしては並くらい。
が、アンチスレ内での良心的な最上位評価ってトコ。
最下位的評価は…ま、言わずもがなだから、割愛な。

>>474
人それぞれ

>>474
「アンチの工作」って言う言い方が信者の工作であることに気付かないと。
国民的と言われて発売日には行列が出来ることが恒例のゲームなんだから
９はあまりにも変化が大きかったんで普通に反発も大きかっただけ。

ドラクエ9は神ゲーと主張するためには批判意見は邪魔でしょうがないから、
「何か頭がおかしい人たちが喚いているだけだからまともに相手にしちゃいけません」
と批判意見全てを切り捨てるために言ってること。

で、DQ9が面白いかどうか。ネット上の評価では軒並み悪いね。シリーズ最低に近い。
２ちゃんのアンチスレで聞くぐらいだからネット上のユーザー層の意見は参考になるはず。
ドラクエに特別な思い入れが無くて作業ゲーが好きならそこそこ楽しめるんじゃない？

敗因分析スレが面白い結末を迎えたな
あそこの>>1は嫌いだったが
マジでスクエニ工作員っているのかもね

このゲームで驚きの一つは、満点の評価をした雑誌があったことだな。
しかも4人全員。このゲームを知れば知るほど、不思議なことだと思う。

評価なんて金で買うものさ

今週のファミ通に、「ドラクエゴンクエストIX 」という誤植があった。

「ドラクエゴンクエスト�Y 」だったかな？まあどっちでもいいか。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258166602/

↑での評価はやはり最低だな。1〜9の中で最低。まあ、しかたないかw
それでもベスト10には入っているんだし。

とりあえず嫌いなものに粘着しているお前らがよく分からん。本当は好きなんじゃないのか？
糞糞いいながらわざわざ匂い嗅ぎに行くって、スカトロマニアなの？

久々に敗因スレから信者が突撃してきたね
おっと失礼、あそこでは信者じゃなく社員扱いするのが礼儀だね
９が好きだからじゃなくドラクエが好きだからに決まってんじゃん
てかこれはいいブーメランｗ
糞糞言ってるスカトロマニアのところに顔を突っ込む自分はスカトロマニアマニアｗ

発売前らしいのでFF13トレーラーを初見
あそこまで似たような美系ばかりだと甘ったるいというか逆にキモいな、シドまでスカしたイケメンって、少女マンガ？　ビジュアル系バンド御一行？
聖府とかネーミングが全体的に中2臭いし、でもあれが10代のスタンダードなんだろうな、ドラクエ9もしかり、20代以降は退場しろってことか
しかし文化が全体的に陳腐化してねーか、ガンダムだって初代あたりは大人でも見れるが、SEEDなんて中2過ぎて大人は絶対無理だろ、オタクが作り手に回るようになったせいかな
ガンダムの冨野監督はアニメばっか見てきた奴の作るアニメはつまらねえ、演劇見ろ、文芸やれ、道徳身につけろ的なこと言っていたな

>>485
理由になってないよ。DQが好きだとどうして9に粘着するんだい？

>>487
簡単な話だと思うが、
1〜8までのドラクエが好きで9が嫌い。
これからのドラクエがが9の路線に行かないようにって事じゃないの。

ドラクエに対するアンチ工作が酷い【GKネガキャン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259285764/

>>487
ちゃんと会話したいならスカトロマニアみたいな２行目の煽りは不要。

>>486
FFは７の俺(クラウド)って一体何者？って感覚が凄く新鮮で良かったけど
坂口氏が映画で失敗してスクウェアを去ってから変わったのかも？

ドラクエは９は若いスタッフに任せた部分がたくさんあると堀井が言ってるし
FFにしてもガンダムにしても昭和の大御所がいないとダメなのかなぁ？
宮崎アニメとかも後を引き継げる人間は育ってるんだろうか？

話をドラクエに戻すと１０も堀井が100%目を通さないならもう買わないかも

>>491
一文でまとめると、
俺は時代遅れの糞爺。でオケ。

自らを糞爺とさらりというあたり>>492はなかなか懐の深い方なのやもしれぬ

>>492
一文でまとめると、
俺はスカトロマニアマニア。でオケ。

>>491
今大御所と言われてる人は狭いアニオタとして育ってきてないからな
バックグラウンドというか人生経験の豊富さがまず全然違う、
人間に対する洞察とかそういう部分、現代のオタク製作者は記号化したキャラクターや話しか作り出せない

最近アニメはほぼ見ないんでアニメについてはあまりわからんけども
ドラクエ９の仕上がりを見ると本当に底が浅いなぁと思うね。安っぽい。
遊ぶほうも作るほうもこんな下らんもので満足出来るの？と思ってしまう。
おっさんとか若いとかのレベルじゃない。
パッケージに対象年齢：12歳以下って書いとけって感じ。
もし書いてあったら買ってしまった自分が悪いと素直に反省する。

このカキコを送信する前にマジに書いてあるかどうかパッケージを見たのは内緒だｗ
ちなみに書いてなかったｗｗ

>>491-495
作り手の人が替わるなら、それまでの蓄積を新しい人にきちんと伝える義務があると思う。
また、今までのものを無視して新しい事をやりたいなら、タイトル名を変えるのが
ゲーム購入者に対する礼儀だろ。

ゲームに限らず、小説でもアニメでも作り手の人生観、人柄は必ず出る。
それが浅い人が作れば、それなりの作品しか出来ない。中身がない人が作ると
表面はともかく、中身が薄っぺらい作品しか出来ない。
今回の作品は堀井氏が全面的には係わっていないみたいだが、名前を出しているなら、
その作品には責任を持つべきだと思う。もし本質的な部分には係わっていないなら
それは堀井氏の作品ではないな。もしそうなら、名前だけのドラゴンクエストだな。
堀井氏は9にどこまで責任を持っているのかな。

>>496
>>491にもあるように、作り手が替わったのかもしれないね。
人間の深いところがわからない人が作っているんだろうね。
堀井氏、あるいはスクエニは人選を間違えたということなんだろうね。

>>485

＞ おっと失礼、

(笑)

定期的に貼っといたほうがいいかな。

■ＤＱ９に関する堀井語録
【１つだけ失敗した】
１つだけ失敗したなと思ったのは『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている
古くからのファンの皆さんへの配慮が少し足りなかったかなと・・・・・・。
このあたりは次の反省点にしたいと思います。

【今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多い】
今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多いので、
ユーザーの反響を受けて、彼らが成長してくれるのが楽しみですね。
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1375.html

【初めて自分で夢中になった「ドラクエ」】
いままで自分が監修したゲームは遊ばなかった。ぜんぶ知ってるから。
でも今回は、はじめて自分で遊んでいる。
自分が知らないことがたくさん入っているので、つい楽しくて遊んでしまう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090904/1028656/?P=5

【思い知ったことがあった】
あと最後に，ちょっと思い知ったなということがあったんで，
この場で言わせてもらいたいんですけど，漫画の世界でいうと，
手塚治虫さんになるのか，藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって，
要するに，産業はお客（プレイヤー）と共に成長していくのか，
それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり，藤子不二雄さんに
なれたらいいなって思います
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20090903037/

>>500
＞手塚治虫さんになるのか，藤子不二雄さんになるのか

常に初心者アプローチが藤子？
ちょっと例えが分かりにくいな
そうなら今後ガキ向けドラクエ出していきますって風に読めるが、終わったな

>>501
前々スレでも書いたんだけど、
手塚治虫は鉄腕アトム、ジャングル大帝、リボンの騎士から
ブラックジャック、火の鳥ときて終盤にはブッダ、アドルフに告ぐとか
ＭＷとかきりひと賛歌とかどんどん重厚で複雑なものになっていった。
それと比べると藤子不二雄は死ぬまでドラえもん。
で堀井氏は「思い知った」「やっぱり藤子不二雄さんになりたい」と。

これは９でやり込み要素を前面に出しすぎた反省と個人的には信じたい。

>>502
解説ありがとう
藤子にも青年向けのアイロニカルなSF短編があったりするからちょっと混乱したんだ
原点に戻るってことなら歓迎したい

会社の昼休みに遊ぶキャッチボールや将棋が楽しいのは
時間が限られているからという理由もあると思う
これらを朝から晩までやってたら、さすがに飽きるだろう

「ちょっと物足りないかも？　でも楽しかったよ」の腹八分が一番
廃人養成のネトゲならともかく、国民的RPGを何百時間もダラダラ続ける作業ゲーにしてほしくなかったな

一ヶ月経ってもスレ１つまともに消化できないのか。

まあ、みんなクソゲー掴まされた怒りが薄れてきたってことでしょ
こんなとこ来ない方が健全だよw

色んな要因があるわな。
１．DQNに関心が無くなった
２．ドラクエを卒業する時期と悟り始めた
３．DQNへの不満は語り尽くした、見飽きた
４．ここに突撃してくる信者が煽るだけでまともな話をしないからスルーされてて燃えない（燃料の不完全燃焼）

発売直後に席巻した替え歌を
ミクさんに歌わせるというレスの続きを
今でもなんとなく待っている

出来てたっけ？

ミク？
初音ミク？
誤爆？

>>508-509　これか？

『オラドラクエ9いやだ』

ハァー　ベギラマ無ェ　カジノも無ェ
敵もそれほど出てこねェ（3体ばっか）

ダンジョンの仕掛けも居ねェ
パーティ　四人でガークガク

仲間皆　セリフねェ
町人全員　荒ドット

ガングロが　やたらウゼェ
取ったスキルが　EXAIL

オラドラクエ9いやだー
オラドラクエ9いやだー

>>510
イエスイエスイエス！
当時秒速で流れるログの中で印象に残ってるんだ
もしかしたらという期待があってスレから離れられんｗ

その替え歌は>>1のテンプレwikiで見たことがあったような気がするけど
それをミクに歌わせるなんて話が出てたのかｗ

ホイッスルはどう考えても『だいじなもの』だと思うんだが……。

>>512
過去ログから替え歌の決定稿を発掘した


やっときたドラクエナイン(決定稿）

（♪おらどらくえないんやだー）

ハァー　ベギラマ無ェ　カジノも無ェ
敵もあんまり 出てこねェ（3体ばっか）
ダンジョンの 仕掛けもねェ
パーティ　四人でガークガク

仲間皆　セリフもねェ
町人全員　荒ドット
ガングロが　マジデウゼェ
強ぇスキルは　EXILE

オラドラクエナインやだァ（もーだめだ）
オラドラクエナインやだァ （こりゃだめだ）
スクエニさ見限るだ〜
ワダにホリイにレベル５（ご）も　そろそろお別れだ〜
(♪めぇーめぇーめぇー）


これが聞きたかった…ｗ

結局信者にとっては売り上げ以外に誉めることあるの？

すれ違いが社会現象になった！社会現象になったドラクエは久しぶりだからすごい！と鼻息荒く言ってたけど

隔離施設作らせたりバトルロードの超連動でゲーセンに不気味な観衆を呼び込んだりした
それなりに迷惑なシロモノだって事は忘れてるんだよね、不思議と

社会現象のハードルも随分低くなったもんだね

昔は老若男女誰でも頷けるような認知度であったものなのに…

システムはとっくに完成されきっているから
サザエさんやテイルズみたいにマンネリでいいと思うんだけど
ゲームの進化やRPGの代表なんてドラクエには求めていないよ

しかしホントに９は評価が分かれるよな。
好きなやつは「こんなゲーム他に無い。サイコー！」って感じだし。
でもこのスレにいるドラクエ好きから見てダメな場所、堀井節が感じられない、詰めが甘い、
作業感がひど過ぎる、過去作とファンを馬鹿にしているようなところとかは
「こまけーことはどうでもいいんだよ」みたいな感じらしい。

10以降に少しでも９っぽいところがあったらもうドラクエは終わりだと思うから
９路線は携帯機でやって据置は８以前の路線に戻してほしいと強く願う・・・

×こんなゲーム他に無い。サイコー！
○普通に面白い

>>520
そうなんだよね。普通に面白いということは、特別なゲームではないということ。
ドラクエ9のアンチは（おいらもそうだが）ドラクエ1~8までは特別なゲームだった。
それが単に普通に面白いゲームに成り下がったんだね。だけどドラゴンクエスト
シリーズに特に大きな期待をしない人たちや新しい人たちからいれば普通におおしろい
ので叩く必要は感じないのも当然だね。

だから、ドラクエシリーズで特に面白くないゲームというようなスレでは
�\がダントツで一番になるのもまた当然か。

よそのスレでも書いてたんだけどさ
８までは帝国とか皇帝とか将軍とかは出てこずに、兵士長が兵士の最高位だったよね？
想像に過ぎないんだけど、その理由は兵士を統率するのはあくまで王様であって
軍隊が出てくると突然政治の香りが強くなって話が複雑そうな印象を受けるから
それを避けるためという堀井の計算があった気がするんだよね
つまり一見なんかのほほんとした子供向けのような世界だけど、
実はその裏で隅々まで考え抜かれた堀井のポリシーがある気がしてる

１−８を特別なゲームと位置付ける人は、ドラクエと他のゲームとの違いを
敏感に感じ取っていた人で、ドラクエ９を「普通に面白い」と言い放つ人は
他のゲームとの違いを感じなかった人という気がする

それと、確かに以前はこのスレでも「DQNは普通に面白いだろ」という擁護が聞かれたけど
今もまだやってる９プレイヤーは「DQ9最高！○百時間やってもまだ飽きない」とか言ってるよ

まぁドラクエで帝国とか将軍とか言い出すのは違和感がある
サザエさんに萌えキャラが出てくるようなもんか、結局今回任せた若手が堀井イズムを分かってないってことでしょ
まぁ分かった上で敢えて違う路線で作ってるかもしれない、それは結構だが、だったら堀井の名前出さずにやれと

職業軍人による常駐軍持ってたら
ローマや信長みたいに世界征服しちゃうよね。

>>523
>だったら堀井の名前出さずにやれと
そうそうそう、そうなんだよね
路線を変えるならタイトルを変えるとかナンバリングを外すとか、
なんらかの形で従来のファンに路線変更が明確に分かるようにして欲しかった
実際のところは路線を変えるつもりはなくて単純に堀井の目が届いてないだけって気がするけどね

>>524
そういう意味でいうと帝国ってのは合ってるんだけど名前だけの感じがするんだよね
ゲーム内で、王国との違いとか帝国の実体がよくつかめない
その辺から詰めが甘いとかやっつけで作ったという雰囲気が漂ってる

今もやっていて最高といっている人にはあっているんだと思う。
ただ、そんな人はあまりいないんじゃないかな？データはないので自分の
予想だが、たぶん多くて400万以上売れた中で50万はいないんじゃないかな？
ひょっとしたら、5万人もいないかもしれない。

400万売れても冒険の書ひとつだから価値薄いよな。400万人しかプレイしてない。

８以前は一家に１つあれば家族みんなで遊べてたし。

なんか今夜は人多いなｗ

>>526
WiFiクエストって今でもやってるみたいだけど何人ぐらい冒険の書を送ってるのかねぇ？
１回目は目標50万、２回目は70万とかそのぐらいで２回目は失敗しちゃったんだっけか

>>527
だよなぁ
９信者が「発売後１ヶ月で中古が溢れて値崩れした」とよく叩く８はセーブ無制限で国内390万本だからね
９はDSでセーブ1個で420万本だから決して大成功じゃなく及第点としか言えないと思う

>>222
490万がノルマだったのか。未達に終わりそうだな。

よくいって国内出荷450万というところかな
和田社長は目標500万とか言ってたという話も

・大作ソフトの最新ナンバリング
・冒険の書１つ
・ケチくさい配信や通信限定アイテムで中古対策

なんて土台があるから400万程度じゃ
せいぜい従来シリーズの2〜300万くらいの価値しか無いんじゃないのか？
自分は今ではすっかり飽きたよ。配信クエも稚拙なシナリオばかりだし。
半身浴のお供にちょっと進める程度のものになり下がった。

連投になるが
旧シリーズは中古で買ったプレイヤーも多いだろうし
ソフト一つで家族何人も楽しめる仕様だから
売り上げ本数以上のプレイヤーが存在してる
9は中古でまだそれほど出回って無い上に
一人で2本持ってるって報告も複数見られるから
売り上げ本数以下のプレイヤーしかいないって事になる

DQ9って、旧シリーズのように長年飽きなく愛されるゲームになれるのか？と本気で問いたくなる

一昨日買ったばかりだがサンディ死んでくれ、頼むから
セーブファイル1個っていうのは中古で定価の半値で買ったから別にいいが
こいつだけは不愉快極まりない

普通に歴代最低だろ
8もつまらんかったが9はまじで酷いな
街で人助けしてたらいつの間にかラスボスって盛り上がりも糞もねーわ

ファミコン時代なら楽しめたかもしれんけど
よくこんなゲームをDQ最新作として出したもんだよ

まさか自分がアンチになるとは思わなかった

８って４９０万本も売れたの？

まだまだ売れてるな、お前らに愛着すら感じるよぉ〜

>>532
８のプレイヤーは700万人くらいと見積もっていいかな？

>>535
海外も含めた売上なんじゃないの

さよーなら　ドラクエ

>>533
大丈夫
延々と宝の地図に潜る段階になればサンディーの存在なんか忘れるから

8はフィールド探索が楽しい、もっと濃密なストーリーにすれば文句なし

9は低年齢層もあきれる内容、下らない

ドラクエ９、期待したが今年の流行語大賞にはノミネートされてなかった。

1からずっとやってて、最初8には抵抗があったけど、やってみたらちゃんとドラクエだと感じた。
9もきっとそうなると思ってたら違った。

メタル系が見てえる上に、倒しやすい……
ボーナスキャラなんだから見えてちゃダメな気がする。
又は、実際目にも止まらぬ速さとかで逃げ回っているとか、工夫して欲しかったなぁ。

これじゃあ、かつての勇者、主人公たちは間抜けにもメタルを取り逃がしてた、
みたいに思えてしまう…

>>534
>まさか自分がアンチになるとは思わなかった
大部分のアンチがそう思ってるんじゃないの？
俺もそのひとり

>>543
俺は８も９もプレイ前は何の抵抗も無かった
ドラクエがどう変化しようと一切不安は無かった
それほどドラクエを信用しきってた
実際プレイしてみると８はやっぱりドラクエ
先が気になるけどゲームを終わらせてしまうのは惜しい
この世界にいつまでもいたい
と思ってしまう３Dになっても変わらない安心感

ところが９はそんな安心感、ドラクエへの信頼をぶち壊した
今までドラクエは無条件に買ったし、ハードが無ければハードもドラクエのために買った
でも１０はもう期待しない、発売日にはたぶん買わない
２ヶ月ぐらいネットの評判を見て決めようと思うが
相変わらず和田が社長で市村や藤澤が関わるなら
たぶん１０も９のように嫌悪するところがきっとあるはず
だからたぶん買わない

>>545
俺がいる

今回のドラクエ、マジでクソゲーだな。
本編が短くて、残りクエストと宝の地図ってなんだよ。
レア防具のドロップ低いんだよボケ。
やっと集めて錬金しても、失敗って舐めてんの？
発売日から780時間しかやってないけど、面白さがまったく解らない。

このスレに来る人のほとんどが、まさかアンチスレに書き込むことに
なろうなんて思ってもいなかったんだろうね。その意味でDQNはその辺の
ただのソフトじゃないね。

蓮舫「クエストが120もある必要は何なのか。物語だけでは駄目なんでしょうか？」
　　　「すいません、クエストの稼働率はどれくらいでしょうか？」
　　　「複数ある職業の統合でスリム化を行うべきではありませんか？」
　　　「旅芸人とスーパースターのそれぞれの存在意義をご説明ください　1つで良いですよね？」

むしろレンホー的思想で作られたのが今回のドラクエ
「古臭い懐古ファンは相手にしなくていいと思いませんか？」
「今の時代に合った新しいドラクエに改革すべきでは？」
「セーブは一個じゃダメなんですか？とにかく利益を上げてください」

数字や目先、具体的なものだけに捉われ、「目に見えないもの」を軽視する
そのような思想で「将来の科学技術発展」や「ドラクエの伝統」が愚かにも仕分けされた

蓮舫は頭がいいから
結論ありきで話をどっちにでももっていけるということがよく分かったｗ

>>550
なるほどそうかも。ギラ系は仕分けされたんだねｗ

で、実際の仕分け人の役は誰なんだ？

シンプルだったものに余計な要素を増やすから仕分けしなきゃならなくなったんだろうな
8の時は日野があれ入れてこれ入れてって言って堀井を困らせたらしいが
属性相性とか考えたの誰だよポケモンでやれ

ギラは１からある呪文だから勇者系、
９は勇者はいないからギラも無いってことで納得できるけどな
逆に９にギラが出てくるほうが過去の文法無視で滅茶苦茶な気がする

でも９は滅茶苦茶なところばっかりなのになんでギラだけしっかり伝統を守ってるのか違和感があったりｗ

一言で言えば詰めが甘いんだよな

>>553
わかんないなぁ
市村と藤澤と若いスタッフ、という感じがするが
サンディに関しては堀井が言い出して周りが引いたらしいし

>>549
この蓮舫ﾃﾗ頼ﾓｼｽｗ

蓮舫には議員を辞めてもらいたいと思ってるけど>>549は支持するｗ

９は特技とか称号とか頭数合わせにやっつけで作ったようなものが多すぎる
装備品も種類ばかり多くてそれぞれの特性が生かしきれてなくて無駄に多い印象
すれ違いやマルチプレイ向けに個性のバリエーションを持たせるためなんだろうけど
武器ぐらいはもうちょっと何とかならんかったのかと

>552

「メラだけじゃだめなんですか？同じ熱ですよね？代わりに火吹き芸がありますよね？」

｢人がいない地方ですれ違い通信をさせる意義を説明してください｣
｢お気に入りのキャバ嬢を登場させるのは、天下りと言っても差し支えないんではないでしょうか？」
「そもそもガングロ妖精は必要がないですよね？」

>>532
>DQ9って、旧シリーズのように長年飽きなく愛されるゲームになれるのか？と本気で問いたくなる

やり込みが好きな者にとっては合うかもしれんが、
配信クエストって配信終了後いつまでサポートするんだろうね？
新品を売ってる限りずっと配信し続けるんだろうか

仮にそうだとしても追加クエストが一度に全部来るなら追加の意味が無い
WiFi通信を１回してエレベータを見たらゲストがずらっと20人とかいたら
先の楽しみが無いし一人ひとりの存在感が薄れてしまう

２，３年後ほとんどすれ違えなくなったときには有名地図が手に入らないし宿屋MAXも厳しいかもしれない
すれ違いとか配信を取り入れたことで面白さが一過性になっているところは否めないね

たぶんメーカーにとっては今までゲームは発売日から１ヶ月が勝負だったから、
それを１年間でも売れ続ければ万々歳としか考えてないんだろう

これまでのドラクエが発売後１ヶ月で売れ行きが落ちてしまっても、
時々旧作を引っ張り出してきて繰り返し何度も遊ぶファンがいるからこそ
国民的なまでの人気になったということに気付いてないんだろうね

まさに目先の数字にとらわれて大事なことが見えなくなってる事業仕分けみたいなもんか

「天使が人間界に来るというのは天下りではないでしょうか。税金の無駄なので絶滅して星になって下さい。」

世界を救った後も戦い続けるバーサーカー
主人公がいる限り戦いのなくならない世界

おほ
そういう視点は無かったな
そう言や９のモンスターは誰に操られて人を襲うんだろうね
過去作はラスボスを倒したらモンスターがいなくならなかったっけ？
そのへんは今後の配信クエストで説明されるのかな？

ダメだサンディウザ過ぎる
半値で買ったと書いたがどうせならこいつがいない
ドラクエ9を四千二百円で買いたかった

>>565
>>540も書いてるけど、本編クリア後は追加クエストでたまに出てくるぐらいになるよ（戦歴を除く）
むしろサンディ以外はどうなのよ？
サンディ以外気にならないなら本編以降は遊べるかも

和田は顔を見るだけで血の通っていない冷たい男だと分かる
だから人の心の痛みも分からなければ、本当に面白いゲームが何かも分からない
部下の士気がどうして下がるのかも理解出来ない
真の無能というのは、この男のためにある言葉だと悟ったよ

個人的にはサンディなんて末端のことでそのうち慣れたのでどうでもいいが
回収する気もないのに張りまくりの伏線とか
超中途半端なストーリー展開とか
そっちのほうがよほど腹立つよ

>564
つうか今回のストーリーに危機感が無さ過ぎ
結局天使界の連中があたふたやって、ガナンの奴らとガチンコしただけで、
世界の破滅だのと焦ってるのはせいぜいナザムとドミールの人らだけ
他の世界の連中はのほほんと暮らしてるだけだもんな…
魔物の存在なんか麦畑を荒らされて困ってる程度の認識でしかないしな
（宝の地図で魔物狩りうめえｗｗｗとか抜かす不届き者もいるし）

途中まで似たような雰囲気だった8も
ゴルド崩壊で世界が一変し、恐怖に怯える事になる
そういう人らの為に奮起するってのもドラクエという王道ストーリーに欠かせない要素だと思うんだけどな

>>569
危機感の無さか、なるほどね
それも結局魔物が動いてる動機がはっきりしないからディテールまで描き切れてないということかもよ
シナリオやプロットやセリフが分業制で作られたせいで各々が局所的で世界観が浸透していないという弊害もあるのかもしれない
ストーリーが中途半端もそうだけどとにかく詰めが甘い、適当、考えが浅い
DQN全体にこの雰囲気が溢れてる

>>566
グラがしょぼいとかストーリーがドラクエっぽくなさそうとか
細かい不満はあるけど今のところサンディ以外に大きな不満はないかな
少なくとも定価で買ってない奴なら我慢できるレベル
まぁ今後このスレに書き込むような不満がない事を祈りながら冒険を続けるわ

>>571
そうなんだ
200時間ぐらいまで楽しく遊んでても最強装備を錬金する頃になると
その地獄のメンドーサに絶望して一転してクソゲー判定するか、
さらにハマるか二つに分かれることが多いと思うからまだ油断しないようにねｗ

また愚痴りたくなったらいつでもおいで
温かく迎えてあげるからｗ

>>571
クリアしてないんだろ
糞を実感するのはクリア後だよ

>>569
そもそも今回の発端は父娘喧嘩
天使もその道具として作られただけ
人間はほぼかやの外だしな
ラスボスにしても単に個人的な恨みだけで幽霊女で解決できるレベル

人類も天界もも征服して手に入れる云々とかやってくれたほうがよかったよ

>>573
超的を射た指摘だけどそれは>>571にとってはネタバレかも・・・
アンチスレを見るぐらいだからネタバレに触れる覚悟はあるかな

> ラスボスにしても単に個人的な恨みだけで幽霊女で解決できるレベル
ちっちぇーんだよな。薄いというかあっけないというか。

誰か>>573をベースに30秒で分かるドラクエ９の動画を作らないかｗ

動画なんかよりコピペの方が効果的だな

>>571
一生懸命DQNの良さを発見してほしい。本当は、俺達だってDQNが良質の
ゲームであってほしいんだ。そのほうが幸せになれるんだから。
だけど俺達の力ではそれを見つけられなかったんだ。
だから、このゲームの良さを俺達に伝えてほしい。

DQNがすばらしいゲームならば、俺達は三途の川や賽の河原なんて
とんでもないところじゃなくて、ちゃんと極楽にいるはずなんだよなw

>>577
効果的って何の効果だよｗ
それに動画「なんか」って、百聞は一見にしかずって言うだろ
５秒ぐらいの動画でも、文章で書いたら５秒で読んで理解しきれないぐらいの情報が伝えられるぞ

つか単に動画が面白そうだと思っただけなんだけど何の話してんの？

色々試行錯誤してＤＱＮは今俺の中では竜王と暇潰しに戯れるゲームに落ち着いたよ
エルキモス？なにそれ？

>>578
>俺達だってDQNが良質のゲームであってほしいんだ。
９をDSで出すにしても、ドラクエの良さを失わず、
安易に歴代魔王を出したりEXILEみたいなものを入れてドラクエ自身を茶化すことをせず、
その上で９で受けてる要素を足してくれていれば、今ほどアンチだ信者だと
騒ぎになってなくてみんなが幸せだったと思うんだけどな

堀井は謙虚に「国民的ゲームは作ろうと思って作れるものではない」と言ってるけど
意外と自分自身でもドラクエが支持される理由が分析しきれていないのかもしれない

天才肌の人って理屈じゃなく勘とか感性、みたいなところがあるから、周りの人間に
ドラクエらしさを作り出すポイントみたいなものをうまく説明できてないのかなとも思ったり

>>582

散々語られたが、ビッチ妖精出して「ネイルアーティスト」「店長」「日焼けサロン」とか明らかに変な世界観を入れたのが失敗。

なんでドラクエに「キモイ」とかいう言葉がでてくるんだよって感じ

>>584
「キモイ」じゃなくて「キモす」だおぅ！

ぱふぱふが許されてガングロ妖精やエグザイルが許されないのはなぜか
売春は人類最古の職業と言われる、近代の人権概念が導入される以前は
世界各国において女性の売春というものは文化的に深く根付いていた
階級社会の中での下層階級の人々にとっての生きる手段であった
人権概念のない時代であるから、下層階級は差別されゴミのような扱いをされることもあった
従って彼らは独自の芸能を発達させ文化共同体を営むこと(我が国江戸時代における吉原遊郭、歌舞伎のような)により自らを防衛しアイデンティティを確立していったのだ
このような人類の歴史の負の側面を「ぱふぱふ」という４語によってあっけらかんと表現するセンスはまさに堀井節である、裏には重い題材を扱いながらこの明るさ
中世世界観であるドラクエに対し、表向き階層差別における暗さや生臭さを中和し軽くしつつも、リアリティを付与するという、
ゲームとして絶妙のバランスを実現しているのだ、ぱふぱふ最高

一方ガングロ妖精やエグザイルはどうか、単に現代流行っているものを入れてみたレベルである、入れるにしてもあまりに直接的で下品な表現でセンスが感じられない
故に何ら世界観に寄与せず作品を軽くするだけに終わっているのである。

人類の歴史の負の側面とも言えるような、生のリアリティをぱふぱふの4語により陰に陽に表現したセンスに対し
9に置けるネイルアートだの店長だのは単なる現代商業主義風俗の権化のような下品なものを直接表現したものにすぎずセンスの欠片もない、同じ人物の仕事とは到底思えないのである

>>583
あーそれもEXILEと同じ路線のドラクエを茶化す要素だな
こっちは心底楽しみにしてドラクエに向き合ってんのにやり過ぎだろ、興ざめしちまうわ、っていう

で結局テンチョーって何の店長なのかね？キャバクラ？
なんでサンディはアギロをテンチョーって呼ぶの？
この辺の説明ってゲーム中で一切無いよね？
だからキャバクラの愛人にだけ分かる内輪ネタとか言われるんだろうな
あと箱舟は見た目機関車なのに舟と呼ぶのも謎
ここらへんの話についてファミ通あたりのインタビューとかで語ってるの見た人いないかな？
質問禁止になってんのかな？

ttp://www.famitsu.com/game/news/1230051_1124.html
フロントビューでも迫力あるし綺麗なのに日野クエと来たら

俺の記憶違いだったら申し訳ないんだけど、ぱふぱふってドラゴンボールが最初じゃなかったっけ？
いや違ってたらホントすみません

戦国無双3　愚痴スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259731127/l50


100 ：名無し曰く、 ：2009/12/02(水) 23:17:34 ID:OS/R37Wt
甲斐姫の動画見てきたがなんなんだあのギャルキャラは…
武勇伝の塊のような人なのになんでわざわざこんな糞アレンジするんだ
鶴姫みたいな鎧をきた凛々しい女武者じゃ駄目なのか
ほんとゲーム業界ってキャバクラ好きなんだな

101 ：名無し曰く、 ：2009/12/02(水) 23:25:16 ID:9R8yMdzV
甲斐姫にはがっかり
見た目通りのゆとり臭いキャバ嬢でオナキャラと同列の扱いとはな…

142 ：名無し曰く、 ：2009/12/03(木) 00:55:27 ID:t8nbfHYW
そういやドラクエもキャバ嬢キャラ出したけど
あれってボンボン製作者の趣味が入ったて噂があるな
まさか戦国無双3の甲斐姫も・・・

156 ：名無し曰く、 ：2009/12/03(木) 01:14:52 ID:6Cn06kzt
腐はともかくキモオタに媚びるなら甲斐姫みたいなギャルっぽいキャラデザじゃなくて
1の市みたいなロリキャラの方がオタが釣れるんじゃない？スタッフにイケメン好きな女いるみたいだし。
キャラデザは腐やキモオタに媚びるとか以前に
完全にスタッフ自身の趣味丸出し状態なんだろうなと思う。

197 ：名無し曰く、 ：2009/12/03(木) 04:52:13 ID:oGUbutL/
>>171
キャバ嬢受けって堀井のことか？
あれをまだ信じてる情弱がいるんだな

>>590
そんなに恐縮するなら書かなくてもいいんじゃないかと思うけどｗ

「ＤＱ大辞典を作ろうぜ！！ 第二版」より

【ぱふぱふ】
シリーズ皆勤の、ちょっとエッチな響きに溢れる魅惑の行為。
「ドラクエが先かドラゴンボールが先か」と議論になるが、実際にはDBでの初登場の方がIの発売より1年ほど早く、
漫画『ドラゴンボール』でブルマ（に化けたウーロン）が行ったものが初出である。
元は『DB』で描写されたように、「女性の乳房で男性の顔を挟み、圧迫する」というフェチズム的な性行為であり、
実際に性風俗店などで「ぱふぱふ」の名でこのサービスが行われることもある。

もっとも、ドラクエでは、『DB』から直接輸入されたIを除き、このサービス自体が行われることはない。
大体の場合、エッチなことと見せかけて、実は明らかな引っ掛けだったり、性行為とは何の関係もなったりといった、
「青少年をちょっとドキドキさせるお遊びイベント」である。
絶対にこのイベントだけは外さないあたり、堀井のエロオヤジ魂が垣間見える。

http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/2865.html

9にぱふぱふイベントなんてあったっけ

あるある

IXにおけるぱふぱふ

追加クエスト126【ぱふぱふ少女チャミー】の報酬（？）として狩人のパオで登場。
目をつぶると柔らかいものが顔に当たっている感触と、何かをなだめる少女の声と羊の鳴き声。これはまさか…！
正体は　羊　二　頭　の　ケ　ツ　。わかった瞬間呪いのBGMが流れるナイスな演出までついている。
確かに顔にウ○コがついたら【デロデロ】な気分である。羊たちも嫌だったのか途中で逃げてしまう。
これならスライムのほうがまだマシだと思われる。

なんかもうがっかりさせる為と言ってもやっつけすぎだろ

公式ガイド、上下巻買ってみた。
バックダンサー呼びの写真。
…そりゃあ、EXILEとか言われるよ、アレわ…

攻略本を買って一番最初の命の木の実を取り逃した事に気付いたけど
最初からやり直す気が全然おきない
よく考えたらこのゲームをしてて楽しいという感情を感じたことはなかった
何かちょっとした義務感を感じながらゲームをしている感覚に囚われる

>>597
ドラクエだから楽しいはず、これから楽しくなるはず、
きっと楽しい遊び方があるはず……と我慢しているうちにENDだった。

何かストーリーからしてやる気が起きないんだよね
個々のイベントはまぁいいんだけど
メインストーリーの人間は守る価値がない〜みたいなの
正直聞き飽きたセリフだしあんまりいい気持ちにもならないし展開は読めるし
グラもこれまたひどい
公式絵は結構いいのにゲーム中でのアップの顔とか見てがっかりする
呪文とか使っても全然爽快感がない
まぁ明日もプレイするんだろうけどな

>>596
実際EXILEだからなぁｗ

>>599
明日もやるんだｗ
最近買ったのかな？
俺は発売日に買ったけどもうさすがにやってない
９について書き込むときに、記憶では自信が無い場合に確認のために電源を入れる感じｗ

知人がパチ屋ですれ違い通信してるのが面白そうだった
って理由で一ヶ月くらい前に身内がプレイし始めた
やっぱり言うんだよ

「普通に面白い」

今はもう何も言わないけど

>>601
>>520-522あたりで出たけど
普通に面白いっていう人は、ドラクエシリーズを「すげー面白いゲーム」と思ってない人たちなんだろう
そもそも期待値が高くない人が言う言葉だと思う

>>602
リアルタイムで１〜８プレイしてるんだけどな＜身内
８はクソって言ってたけど、７は好きだったみたい
自分も６までは一緒にやって盛り上がってたよ

具体的に９の何が面白いとは言わなかったから
やっぱりすれ違いだけが面白いと感じたんだろうか…

今、ラスボス倒したんだけど
終わっていいの？
中ボスじゃないの？

>>603
８を糞と言ってたならその時点でドラクエへの期待が下がったような気もするね
で９は８と見た目が同じ３Dだし８の後だしどうだろうと思ってやってみたら「普通に面白いじゃん」と
でも普通なのですぐに飽きちゃう

>>604
メーカー側はエンディング後も引き続き遊んでほしいらしい
今の時点で糞判定してないならもうちょっと続けてみてもいいんじゃない？
クリア後にツォの浜へ行くと空が飛べるようになるよ

クリア後をずーっとやりたくなんか無いんだけどな。
3で例えるなら、初期パーティを前と変えてみるとか、5なら嫁を変えるとか。
そういう味わい方をしたかった。

それはよく言われるね
200時間×１より50時間×４がしたいってね
２周目やりたいなら今のうち
クリア後進めれば進めるほど消してやり直すのをためらうようになるから
たぶんラスボス撃破で止めると容量の６割分ぐらいじゃないかなぁと思う
コンプ率だともっと低いよね
コンプ率を平均すると４割ぐらいじゃない？

>>605
レスポンスの悪さに飽きたからしばらくはいいかな

クリアしたから本スレを覗いていたんだが
会話内容が謎すぎる

>>606
ゲームの作りがポケモンとかモンハン的になって来てんだろうね。
クリア後にデータを増やしてく的な遊び方を求める人の方が多くなってきてるのかも。

レスポンスなぁ
それもよく言われる
UIが悪いとか戦闘がタルいとか
本スレの会話内容？なんだろう
今本スレ見てないから知らないな
地図とか明日のクエストとかゲストのこととかから膨らんでんのかな
明日は５の第３の嫁デボラがゲストだっけ

なんかボス攻略みたいな？
みんな、あのストレス戦闘をよく続けられると尊敬

>>609
そうそう
開発者は９のコンセプトを「ずっと遊べる」と言ってるからね
クリア後もその冒険の書でずーっと遊んで欲しいらしい
社長は「ドラゴンクエストは皆様の期待を裏切りません」とか言ってるしね

今までのドラクエって、何周もするファンにはシミュレーションゲームみたいなもんなんだよね
条件を変えて何度もプレイするっていう
ところが９はネトゲみたいに同じキャラで延々プレイし続ける形に変えてしまった
ゲームの特徴を変えたにも関わらず、同じゲームのようにナンバリングして出したのが間違い
ユーザーはとまどって当たり前

>>611
ああボス戦ね
魔王に経験値を恵んでやるとレベルが１上がって９９まで育つ
９９魔王を倒すと称号が得られるからね
みんな魔王を育ててるんだ
あと魔王のレベルによって落とすアイテムが違うしね

>>613
そんな事やるのか
魔王育成はテリーのワンダーランドで満足だろ

だから外伝だって言われるんだよなぁ
歴代魔王大安売り

>>613
聞けば聞くほど糞だなこのゲーム。このスレに来て呆れることが本当に多いよ。

魔王？ゾーマ？何それ
と思うぐらいのほうがルールとして簡単に受け入れられるんだろうね
倒せないと思ったら光の玉使うの忘れてたーーーっ
とか苦労した思い出がある人には踏み絵みたいなもんか

まさかDQ伝説の創始者的な存在、立役者にして、私が敬愛して止まない大魔王様が、
乞食呼ばわりされる時代が来るとは思わなんだ…
いやぁｗ長生きはしてみ…なくても…いや、いやいや！
かくなる上は名前だけでも後世に伝える事こそが絶望の使徒、ゾーマ信者の使命！
もがき苦しみ生きるのさ！
ゾーマ様の腕の中で死ねるその日までは！

>>618
たぶん堀井が言う↓このへんは乞食魔王とかサンディについて
言ってるんじゃないかなという希望的観測をもってみたり

■ＤＱ９に関する堀井語録
【１つだけ失敗した】
１つだけ失敗したなと思ったのは『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている
古くからのファンの皆さんへの配慮が少し足りなかったかなと・・・・・・。
このあたりは次の反省点にしたいと思います。

最近のドラクエはわからんな
配信を受け取ったり、すれ違いだったり
そうしないとアイテムがとれないとか
優しくないゲームになったな

>>604

中ボスです。
この後はwifi環境に接続して楽しんでください。

ある意味ではラスボスはあなた自身です。

>>620
へっへっへ
堀井語録の引用が多いがｗ

【思い知ったことがあった】
あと最後に，ちょっと思い知ったなということがあったんで，
この場で言わせてもらいたいんですけど，漫画の世界でいうと，
手塚治虫さんになるのか，藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって，
要するに，産業はお客（プレイヤー）と共に成長していくのか，
それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり，藤子不二雄さんに
なれたらいいなって思います

これはその部分の反省ととれる気がする
初心者に優しく、ってね
コンプ率とか出しといて、100%とるのは並大抵じゃないし
配信終了まで待たないといけないなんてどんだけ・・・っていう

従来の良かった点を全部ボツにしたのがドラクエ９

子供はドラゴンクエストがゲームとして面白いからプレイする。
だからゲームとして面白いだけのゲーム作るお。
鍛冶屋無用のレンキン釜
見事にご都合主義なFF化したね。

>>623
あーそれ言えてるわ

ボツにされたというより、ドラクエらしさを作り出せてない気がする
堀井以外のスタッフがドラクエの良さを分かってないような気がするんだなぁ

結局堀井という職人1人の才能(音楽、キャラデザ除く)に依存してんのがドラクエってことで、
堀井のやる気がなくなったり、プロジェクトがでかくなり堀井が全体に目配りできなくなったりすると
それがダイレクトに反映されて(だから毎作延期しまくりがデフォなんだ)一気に凡ゲー化する危険性があるってこと
堀井節って言うけど、目に見えないもので、凄い微妙な部分だろ、感性の部分だから深く理解してないと「らしさ」を出すのは無理だよな
(ドラクエが外人ウケしなかったのは翻訳ではこういう微妙な感性部分まで反映できなかったという理由もあるだろう)
そこが分かってないと呪文の名前がドラクエでした、モンスターがドラクエでした、ってだけの凡作RPGに成り果てる所が難しい

まったくその通りだな
でも９のスタッフの分かってなさはなぜそこまで？って感じだな
おいおいそれは違うだろってツッコミをいれたくなる
スタッフよりユーザーのほうがドラクエを理解してる気がする

ドラクエの良さが分からないやつが
ドラクエの名借りて作ったやり込ませゲーがドラクエ9

だからドラクエが好きな人ほど9が嫌いになる可能性あって
逆に今までドラクエはプレイしていたけど物足りないと思ってた人が
ドラクエ9のやり込ませにハマって9面白いって言ってそう　　　　　　　　　　　　

まさにそんな感じだなぁ
でもそういうことを言うと９好きは「俺も１から８までやってる」と
さも自分も立派なドラクエファンだと言いたげに怒る
そのくせ『９はストーリーが物足りない』と指摘すると
「ドラクエのストーリーなんてもともと単純」とか
『回数とか運を終了条件にする９のクエストは子供騙し』と言うと
「ドラクエなんてもともと子供のもの」とか言い出すし
お前一体ドラクエのどこが気に入ってるんだよとｗ

>>628
それはプレイ時間が俺らよりも短いからだろ
俺らは何週でもプレイする
あいつらはせいぜい１〜２回
その差だな

スタッフは悪しき合理主義というか、名称などはドラクエの記号つかってそれらしくして、あとは便利なシステムとやり込み入れれば喜ぶんだろオラオラ、程度に思ってそうな気がする
ゲームの合理的設計としてはそれでいいのかもしれんが、ドラクエとしては？?ということに、
目に見えない、大げさにいえば伝統ってのがあり、それに昔からのファンはそれに馴染んで評価してるから違和感
例えば日本人も外人も皆それぞれの伝統も歴史も捨てて無国籍になって皆世界共通で英語しゃべれば便利じゃん、みたいな合理主義に対し、
そんな世界は気持ち悪い、やっぱ俺日本人だしと素朴に思うような感覚

しかし生まれた時から日本がなく、最初からそんな世界だったらその人はそれで馴染むのかもしれない、そうでなくともそんな世界が理想って奇特な奴もいるかもしれん、
あるいは特にこだわりがなく流行りものに乗っかるだけの無関心層か、それが多くの従来ファンと9支持派の違い？

だが人間社会にそのような机上の合理設計主義を導入すると破綻するのは歴史が示しており、何の内面的価値基準なしで単に技術合理に適合して漂っていくだけの人間であるならロボット以下であり
そういった価値基準の代表的なものの一つが上からの合理的設計とは真逆に、歴史の中で時間をかけ下から自然と培われていった先人の英知とも言える伝統であり、これを大事にしなければならない、
だから改革が駄目、と言ってるんじゃなくて、上記を理解した上での改革でなければおかしくなるってことを押さえねばならない、って俺は何の話してるの？

>>631
なるほどな
スクエニやＬ５の社員でDQを作ってても仕事でやってるだけでDQ好きだとは限らないってか

でもプロデューサーの市村なんて子供の頃に初めてドラクエ３をプレイしたとか言ってたから
プレイヤーとしてドラクエを結構遊んでたと思うんだがなぁ
就職だってエニックスを選ぶぐらいだし・・・

理解してるファンが作り手に回ると駄目という風潮があるからな
バンダイもガンダムオタが就職面接やって来たら落とすとか
ビジネスとして冷静に見る人間が欲しいということなのだろうが、逆にそれだけだとWDになってしまう、双方のバランスが取れた人間が少ないということだな

>>632
最後で吹いたが言いたいことはよく分かるｗ

「喜ぶんだろオラオラ」は取って付けたような魔王の扱いと
何の脈絡も無く唐突に宿屋に来るゲストあたりで凄く凄く感じる
あれを素直にファンサービスと受け入れられる９好きはおめでたいと言うか素直と言うか・・・

ドラクエって子供向けではあっても安っぽさが見えないように丹念に作ってたと思うんだよね
大げさかもしれんけど、ドラクエの画面の向こう側に堀井がプレイヤーを楽しませようとする姿が透けて見えるというか
DQ9にはそれが無い。凄くドライな感じ
たぶん作ってるスタッフがドラクエに対して深い愛情や思い入れも無く、
仕事として作業をこなすが如く作り出していった結果、
プレイヤーも作業のような印象を受けるゲームになってしまった気がする

一晩で30もレスがついていたので、変なのでも湧いたかと思ったら
おまいら、ガチに語ってるな

ドラクエ新作恒例の、４コマ漫画と「あるきかた」はどうなるんだ？
まず４コマは、例えば３ならバラモスまで、８ならドルマゲスまでという
ネタ出し上の制約があるぐらいだし、ただでさえ短い本編からさらにネタにできる範囲が絞られる

そして「あるきかた」はこれまでの慣例でいけば、ラスボスやその後の世界はバッサリとカット
やりこみ要素が濃くなる歴代魔王との戦いを、ぜんぜん載せることができない
DQNのクエストのように、少ない内容を水増ししてページ数を稼ぐんだろうか？

本編スカスカ、エンディング後に力を入れすぎた結果がこれだよ！

やり込みゲーしたいならやり込みゲーしてるし
オンゲーしたいならオンゲーしてる
マルチゲーしたいならマルチゲーしてる
錬金ゲーしたいなら錬金ゲーしてる

自動成型ダンジョンしたいならシレンしてる
ポケモンしたいならポケモンしてる
FFしたいならFFしてる
メガテンしたいならメガテンしてる
ゼルダしたいならゼルダしてる
DQモンスターズしたいならDQモンスターズしてる
スラもりしたいならスラもりしてる

何が言いたいかというと
ドラクエのナンバリングがしたいからドラクエ9買ったのに
まさかドラクエの名を借りたやり込ませゲーとは思わなかった

確かにドラクエ3、5、6、7にもやり込み要素はあるが
あくまでもオマケでメインではなく本編が十分楽しめた
でもドラクエ9は本編オマケでメインはやり込ませなんだよな
プレイ感覚としてはモンスターーズに似ている

>>636
すまん、変なのは俺かもしれん(汗

>>637
たくさん挙げたなｗ
まったくそのとおりなんだよな
９の原点は堀井が「複数人で出来るドラクエが作りたい」と思ったことらしいが
それはいいんだけど、ここまでゲーム性が変わるんだったらナンバー付けないでほしかったな
ただでさえ色々と制約が多いDSなのに色々と詰め込んだもんだから何もかも中途半端感が否めない

>>634
「好きだけじゃダメ」なら分かるけど
「好きなやつはダメ」ってのは違う気がするな

好きでもない者が作ってファンのツボを押さえられるものが作れるわけがないと思う

やり初めて２ヶ月で350時間に達して１周しかしてない。

１周目は150時間。以降は50時間を何度もやりたいね。

ゲーム内の表示時間だから実際はもっと時間かかるけど。

>>636
「あるきかた」は出ない可能性もある
シリーズ物で出してたのにハードが変わった途端出なくなった事が他シリーズであったし

ドラクエという名のディスガイアだな

>>642 サラッと恐ろしい事を言わないでくれよw
…もし出たら、ゾーマ様の宝の地図、LV9999を目指す羽目になるだろw

糞ゲーだから誰もそんなのやらねえよ

産業で纏めると

銭ゲバ拝金主義市ね
伝統破壊マニア消えろ
ロクさんは俺のわんこ

発表！　2009年間ベストセラー

１位　１Ｑ８４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　← ★ ＮＨＫニュース７で紹介 ★
２位　読めそうで読めない間違いやすい漢字　← ★ ＮＨＫニュース７で紹介 ★
３位　ドラゴンクエスト９星空の守り人　大冒険プレイヤーズガイド
４位　新・人間革命（２０）
５位　日本人の知らない日本語　　　　　　　　　← ★ ＮＨＫニュース７で紹介 ★


「ベスト３」の紹介ではなく華麗にスルーされ、１位・２位・５位のみ発表（１位以外は順位公表せず）
しかも一緒にスルーされた本がｗ
ま、どちらも過激な信者がいるので放映に適さないと判断されたんだろうｗ

これはRPGじゃないな
今からでも遅くないからドラクエ型戦闘シュミレーターと銘して売り出せよ

>>646
普通、ゲームのガイド本ってランキングに載るか？いくらドラクエでも
いかにドラクエ？ゲーム？初心者がDQNを買ったかが分かるなｗ

蚕オヤジ涙目のスレはここですか？
ぎゃはは
なにがドラクエらしくねーんだよ
お前の頭ん中のドラクエと違いましたか？
ぎゃははははは
あほか

>>649
参った。
どこ読みなのか教えてくれ

わからんｗ
天然ならリア厨とかそんなレベル

一時期無駄にレベルの高い縦読み斜め読みクロス等々あったよな
ルンバに吹いた記憶があるｗ

>>648
ドラクエの攻略本がランキングに載る昔からのこと
いや、久しぶりのことなのかも

ＮＨＫの関係者がドラクエ９嫌いなんだろ

>>648

ネット環境があれば攻略本なんか必要ないのになんで買うのかね？

魔痔魂があれば祖父都なんか必要ないのになんで買うのかね？

サンタのコスプレとかギャルとかドラクエでやる事か？これから先のドラクエもそんな感じになっちゃうのかな…

あれほど熱を入れてたドラクエ9だったが、今思うと糞つまんねーよ。
時間を返してくれ。

何だよすれ違い通信てw
大の大人が必死こいて。

>>655
逆に言えば攻略サイトが見れないとDQ9はかなり厳しいだろ
宝の地図の場所とか属性関連とか
だからネット環境が無いか自由に使えない小中学生なら欲しいんじゃないか？
あと攻略サイトよりも画像やイラストが豊富で見てて楽しいから買うとか、
コレクション目的とか公式本としての内容に興味があるドラクエファンと
ネットで攻略サイトを見る発想が無いライトユーザーとかもいそう

>>657
200時間300時間やっても飽きるとクソゲー評価になるのがDQN
費やした時間が多いから後悔に近い感覚でバカみたいと思ってしまう
そういう意味ではネトゲ廃人の感覚に近い
でも俺自身ネトゲ上がりだけど、廃人をやれる金と暇があればまたハマりたいと思うほど楽しかった
DQNは全然そう思えない

今までのドラクエはクリア後時間が経つとまたやりたくなる
途中で放置してた場合はどこまで進んでたか分からなくなってるから最初からやり直す
でもDQNはいったん飽きるとまた最初から何百時間もやろうなんて思えない
すれ違いとか宝の地図のこともあるし

ずっと遊べるというコンセプトの通りには作れたのかもしれないがこういう仕上がりでよかったのか？
そもそもドラクエを「ずっと遊べる」ものに仕立てる必要があったのか？
これまでのドラクエはずっと遊べるように作られていなくてもプレイヤーはずっと遊んでいたんじゃないのか？
それをあえて「ずっと遊べる」というコンセプトを定めた意図は？
結局ずっと遊べれば中古に流れる量が減ってみんなで遊べれば売上が増えると考えたんじゃないのか？

ユーザーをお札としか見てないって言われたら楽しもうって気持ちは萎えるわな

>>659
「ずっと遊べる」とは言っても、遊び方が決められてるんだよね。
それは決められた「やりこまされる作業」であり、ユーザーが能動的に楽しむ
「やりこみ」とは全く違う。

>>661
そのとおりだね
ドラクエファンのやり込みって全モンスターを仲間にするとか
袋とか預かり所が出来てからは全アイテムをコンプするとかの収集系も出来たけど基本「縛り」なんだよね
要は条件を変えて何周もする

でもDQNは一つのセーブデータで延々とプレイを続けさせる「やり込ませ」を搭載してしまったから
従来のやり込みプレイが出来なくなってしまった

過保護な親みたいだな、なんでも先回りして用意しちまう、あれやれこれやれ大きなお世話
結果自分の頭で考えられないバカ息子が育つというｗ

>>660
俺色んなところで「ユーザーが喜んで金を払うように作れ」って言ってるんだけど
一度だけ「そんなのはディズニーランドぐらいしか思い当たらない」と言われたことがある

けどまさにドラクエの開発者と、特に社長の和田にはディズニーランドの思想が必要だと思う
あそこのスタッフは、「ここは夢の国なんだからゲスト(入場者)に現実を忘れて楽しんでもらうところ。
だから現実を思い出させるようなことは言ってはいけない。裏方の仕事のことも言ってはいけない」と教育されるそうだ
ディズニーランドは客の乳児が地面をはいはいしても不潔でないように
閉園後毎日地面をブラシで擦って水洗いしてるらしいが、それも客に言うと
「夢が壊れるから言ってはいけない」と言われるらしい

スクエニも中古対策がどうとか、ユーザーが許してくれる限りDQNの値段を高くしたいとか言うのも
メーカーの都合の話、つまり裏方の話みたいなもの
そんなことわざわざ言う必要は無いし、ユーザーを楽しませようという意識も不足してるように受け取れる

>>662
低レベルや各種の制限プレイ、タイムアタック系以外で、ユーザー独自のオリジナル要素がないもんはやり込みじゃないからね。

９には最もやり込み要素がない。

そういや９はクリア称号が色々用意されてるけどセーブデータが一つしか無いから、
２周目以降で狙って取るのも手を出しにくいんだよね
まぁ良く言えば「だからこそ称号に価値がある」のかもしれんけど

セーブデータを消したことが無いから知らないんだけど
セーブデータを消すと一切のデータは消えて初プレイと同じになるんだよね？
どうせなら称号とすれ違い人数だけでも残しておけばいいのにね
そうすりゃ何周もしてクリア称号を全部取ることを目指すなんていう遊び方も出来るのに

>>658
わからないところがあるたびネットを開くのは面倒くさいし
読んでるだけでも楽しい事もあるので欲しいやつは本で買う
まあDQNは買わなかったけど

あと「魔王を育てる」っていうのがよくわからないなあ
モンスターズみたいに自分で誕生させた魔王を育てるっていうんならわかるけど
何故人間にとって敵となる魔王を育てるのか

>>667
>わからないところがあるたびネットを開くのは面倒くさいし
だよね
俺の場合、９やるときはPC立ち上げてPCの前でやってた
せっかくの携帯機なのに意味ねーｗ
地図の場所なんてあんなに一杯あるのに覚えてられないし
地図を本格的に攻略する場合、宝箱のだいたいの位置とランクを記録するのもPCでやってた
地図は１回クリアすれば地形と深さ、ボスの名前ぐらい分かるようになっててルーラで飛べてもいいのにね
クエストの説明とか携帯機だから端折った感じがするのに
PCの情報が無いと遊ぶのも厳しいなんて矛盾してるし携帯機の特徴が生かしきれてなくて詰めが甘い感じ

魔王は育てる道理が無いよね
ゲームの中で理屈が通ってない
なぜ出てくるのかも意味不明だし
でもあの魔王たちはほらあなに突っ立ってるだけで襲ってくる気配が無いからいいのかもねｗ
↑これ開発者への皮肉ねｗ
そういうところは携帯機だからって割り切るところじゃないのにね

>>667
主人公のクリア後の目的は地上の平和を守る事なんだがそれは偽りで、

隠された本当の目的は地下でおとなしく眠っている魔王たちを次々起こして
自分の経験値を分け与えて最強にして世界征服するの事だったw

このゲームで一番楽しかったのは主人公の顔や髪型を決める時だったな

>>659

クリアまでは自分一人で遊べたのに、
クリアしても半分も出てこないレアアイテムとか、
自力で全て発見出来ない錬金術とか、
他人と関わらなくてはいけず、３人ごとに保存しなくてはならないスレ違い通信だとか、
一週間も待たされるクエスト配信とか
自分のペースで遊べないのがムカつく。

一生遊ばせる為に仕組んだ小細工がことごとく不愉快。

ユーザーは面白いソフトだから結果的に長く(一生)遊ぶのであって、
ストレスが溜まるつまらないソフトはやらない。

これ無理にタッチペン仕様にしなくてよかったろ
文字小さすぎて目茶苦茶やりにくいし
これにも容量取られてデバッグに時間取られるなら無駄じゃない？

１０はヌンチャク仕様かもしれんが下手な事しないで欲しい…

10は買わないと既に決めてるからどうでもいいや
6は買うか微妙だな、スライム族しか仲間にならないという改悪あるし

>>671
コンプ率を出すならDS本体とソフト１本だけ、
WiFiもすれ違いも無しで100%達成可能にするべきだよね
通信の部分はプラスアルファにして完全コンプで120%とかにすればいい
実質同じことでも数字の見え方が違うだけでも心理的にかなり違う

でもスクエニは「それをすると100%になった時点で中古に売られてしまって
１年配信の意味が無くなるからしたくない」とか言うんだろうな

> テレビゲームの面白さににグラフィックは関係ない
> ──ずっとそう思っていたのですが

>テレビゲームの面白さににグラフィックは関係ないけど、
>"ダウングレード"には違和感を拭えない──と。

スクエアとエニックス
別々の方が作品がよかったな

創造神がなぜか突然ぶちきれて人間を滅ぼそうとする。
しかし、日焼けサロンを卒業して美白になった長女が自分は人間を気に入ってるんだよと止める。
長女は世界樹に姿を変え、元に戻すには人間の感謝の心が大量に必要だから人間は滅ぼせないぞと脅迫する。

創造神は、衝動的にやろうとしてた人類抹殺計画を娘のためという私情で取りやめて、
感謝の心を集めるための道具『天使』を作る。
そして、見事に感謝の心である星のオーラを集めたら銀河鉄道で神の国につれて帰り
幸せに暮らすことができると嘘の約束で釣り、天使を何千年もの間タダ働きをさせる。

何千年ものタダ働き。その中でも歴代ナンバーワンの働きをした天使エルギオス。
彼は誰よりも多くの人間を助け、女神の復活に大きく貢献する。
そして念願がかない女神は無事復活するが、その時エルギオスはある悲しい誤解から人間不信に陥っている。
復活した女神は、お気に入りの天使に役に立たなくなったエルギオスを抹殺するよう命令する。
女神のお気に入りの天使が役目を果たそうと思ったら、エルギオスの女が現れ、
二人は勝手にどこかへ消えていく。

女神、もうすべて用済みだと天使を皆殺しにして神の国へ帰る。

To be continued


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家庭でペット飼うの飼わないので喧嘩してるようなもんだな

ヒドイハナシダナー

9が糞だったとしても、10を今から買わないとか決める必要はないんじゃないかな。
可能性は少ないかもしれないが、10の出来を見てから決めるのが吉。

このスレは賽の河原の果てで終わるのかな？
それもまたおつなものかもしれん。

買わないと決めると言うより今の段階では積極的に買いたいという気が起こらない、てのが適当かな
１０の情報が出だしたらまた変わるかもしれんけどね
でも９では本当に失望したんでメーカーが出す１０の情報は鵜呑みに出来ない
２，３ヶ月ネットの評判を見てから決める

このスレはこのペースだと年越ししちゃうかもなぁ
俺もそろそろドラクエに愛想を尽かしてきた
９で過去作を茶化されたせいもあってなんかドラクエ自体に興ざめしたというか

面白い面白いと思ってたドラクエに飽きてきて
たまたま見かけたポケモンに手を出したらドラクエより圧倒的に正等進化してるし面白いしで泣いたわ
ドラクエは何を間違えてしまったのだろう

>>681
アンロックという小出し商法にしたせいで、
来年半ばまでぽつぽつ叩かれるネタが出ることも確定してるしな

ある時までは楽しめてても、ふと冷めてアンチになる人間は多いと思うよ今回

堀井に会って面と向かって問い詰めたいねぇ
なんて答えるだろうか

俺はドラクエのナンバリングと言えば無条件で買っていたのが
9のおかげで情報しだいで買う普通のソフトになった

まあ安心して買えるブランドで無くなっただけの事

>>680

買わないと出来なんて判断できないだろ

>>686
それはいくらなんでも揚げ足取りだ
出来を見てから決める＝ゲームの内容を判断するんじゃなくて
買う前の段階で得られる情報から買うか買わないかを判断するという意味だろ

ってなんでこんな当たり前のことを説明しないといけないんだ・・・
もしかして９アンチアンチ？

ややこしいから何でもいいって
どのみち面白そうなら次も買うだろって話
このシリーズ終わって欲しければみんなで買わなきゃいい

>>685
おれは７が糞だったので、８を買う前にそんな状態になった。

ところが８が面白かったんで９は楽しみにしてたんだが。

>>689
あれ、自分いつの間に書き込んだんだろ・・・

俺は5があまりにも糞すぎて嫌になったけど6は普通に楽しみだったよ

８まではドラクエに糞なんて無いと思ってた俺が言うほどなんだから９は相当に糞

>>691
珍しいね。
煽りじゃなくて聞きたいんだけど、どの辺が糞だと思ったの？

>>693
>>691の反応が無いので、よく挙げられる５の悪いところを代わりにレス
・開始から自分で戦闘できるまでの時間が長い
・操作できない場面が多い
・ストーリーが一本道で２や３の船を取った後のような自由度が無い

ちなみに俺自身は５も満足

5は当時ボロクソに叩かれてたんだよね
・ハードが変わったのにグラフィックも音源も他のSFCソフトに追いついてない
（驚いた事にハードを変える事に反対してた人もいた）
・完全一本道で狭苦しいマップ
・身内話ばかりで壮大さが無い
・勇者がいなくても倒せる魔王

この辺はよく聞いた

ああ、グラは確かにショボかったなぁ
同時期のFFとかと比べると全然違ったね
でも個人的にはクソとまで言うほどではないと思ったな
他の３つはこの前DS5をやったけど別に何も感じなかった

当時叩かれてたってどこで？
まだインターネットも一般向けには普及してない時代だったと思うけど
ニフティとかのパソコン通信？

>>696
雑誌の投稿コーナーとか、あと昔はファンクラブがあったから
そっちの誌面でも色々言われてたねぇ

>>697
レス�d
雑誌の投稿にファンクラブ会報の誌面か
不満に思う人は毎回いるみたいだけど会報の誌面に載ってたならかなり多かったのかな
まぁでも不満に思う人の多さなら９に勝るものは無いだろうなぁｗ

どんなゲームだって不満は必ずあるから、
不満が多いゲーム＝面白くないゲーム　とは限らない。

不満はあるけどトータル的に面白いゲームならいいけ、
不満のほうが面白いより上回ると駄目なだけ。
もちろん許容範囲は人によって変わってくるから、
ゲームの評価は人によって違いが出てくる。

俺にとっては9は不満が圧倒的に上だったw

>>699
×いいけ　○いいけど

糞ゲーつかまされて　次回作買うとか　アホだろ　信者とやってることは同じじゃん
　ドラクエ６とか　なんでシステムもそんなに変わらんようなやつ野郎と思うのか？

>>693
>>694の中で当てはまるのはとりあえずこれ↓
＞・操作できない場面が多い

あと数年間奴隷のあと今度は数年間石像、
なんて二回も繰り返させるのにうんざりしたし
主人公が戻ってきたと思ったら今度は嫁だし
あそこドラマチック（？）な内容なのにあのショボイEDは何？

とかまあ色々

×あそこ
○あんなに

ただキラーパンサーのくだりは良かったのとPS2のリメイクは結構楽しめました

３は糞だったけど４以降は普通に楽しめました
だが９、オメーは駄目だ

>>677
そんなめちゃくちゃなストーリー、面白くないよ。
餓鬼のいたずら書きレベル。

その餓鬼のいたずら書きを売っちゃったんだからもう始末に終えない
その上海外で出すとかいいはじめてるし

９のストーリーのあらすじは堀井が一人で考えたのかねぇ？
堀井と市村と藤澤がアイデアを出し合いながら
「こういうのはどうです？」「それいいねぇ」「じゃそうしましょうか」
とか言いながら決まったんじゃないだろうか？

ストーリーだけじゃなくシステム部分についても
宝の地図に発見者と更新者の名前が入るのは堀井の発案とかわざわざ言ってるし、
わざわざ言う必要があるぐらい堀井の発案部分は少ないという感じを受けるんだけど

なぜか市村と藤沢の名前しか挙がらないが、初期段階は日野もいたはず
途中から自社タイトルに逃げ出したのは確定だが

創造神とか、とてつもないレベルなのに、なぜか創造神の行動原理は
その辺の出来の悪い独裁者レベル。とっても軽いストーリー。
DSというハードにはふさわしいレベルなのかも。

でも、子供向けの絵本でも、結構深いものがあったりして感動させられる
こともあるのだが。

>>708
すっかり忘れてたけど確かに日野も９でディレクターの肩書を持ってたね
さらにこれを見るとかなり好き勝手やってるような感じも受ける
--------------------------
日野　やりやすいのをいいことに、僕は土日に開発ロムを家に持って帰ってプレイして、
20ページにわたる修正点を開発チームに送りつけたりしてますから。
だから、スタッフからは「月曜日が怖い」って言われてます（笑）。
--------------------------
土日に持って帰ってということは当然スクエニや堀井とは相談せずに自分の裁量で
ということだと思うけど、こうも言ってる。
--------------------------
─　『DQ IX』はネットプレイにも注目ですよね。
日野　やっぱり新しいことに挑戦することはとても大事ですよね。
堀井さんは「新しい『DQ』を作ろう」という意気込みですし、
僕らもその気持に賛同しながら作っています。
ただ、僕らがどんなに新しいことをやろうとしても、
堀井さんがそれを認めてくれなければダメなんですけど、
今回はすべての開発スタッフが新しい『DQ IX』にしようということで頑張ってますね。
--------------------------
日野やＬ５側のスタッフが「新しいドラクエを作る」という理念で堀井やスクエニの
了承無しに勝手に判断して、一定期間ごとに見せてダメ出し食らってやり直しとか、
ダメ出ししたいけどスケジュールも押してるし目を瞑ろうみたいなところがゼロとは
言えないんじゃないかという気がする。こんなやり方だから５年も掛ったんじゃないだろうか？
--------------------------
あとシナリオについてはこう言ってる。
--------------------------
─　このサブタイトルから見えてくる物語は…？
日野　それは僕の口からは言えません（笑）。すみません。
シナリオに関しての話はやっぱり堀井さんですね。
─　もちろん日野さんもシナリオは読まれてるんでしょ？
日野　ま、その、そういうことになりますね（笑）。
--------------------------
シナリオを読んでるということだから作る段階には関わっておらず、
シナリオをシステムに乗っけていく部分を担当していてると読める

ttp://www.nindori.com/interview/155level5/155int_04.html

>>710
シナリオが駄目だったのか、それとも新しいことが駄目だったのか。

>>711
個人的には両方ダメだね
今709へのレスを書き終わったところなんで今からカキコするよ

>>709
神様にしては幼稚と言えば、５のマスタードラゴンも人間の姿でトロッコで無限ループにハマってたり
する例もあるし、ドラクエ以外ならギリシャ神話の神々なんか愛憎とか嫉妬とかめちゃくちゃ人間臭いんだけど
９の場合は…なんなんだろうね…結局説得力が無いということだろうか

他がダメ過ぎてあらすじもダメと思っちゃうんだろうか？
逆に考えて、９があらすじ以外が物凄く完成度が高かったとすると
「すげー面白かったけど、よく考えたらあらすじを一言で言えば父娘喧嘩なんだよな(笑)」
と笑って済ませられるかも
９信者なんかこういう心境じゃない？

あと、あれやこれや凝った話にしようとした結果逆に深みが無くて中二っぽい、
それなら昔ながらの魔王がいる勧善懲悪のほうが受け入れやすいかも？という気もする

ドラクエの特徴って、話が特別深いわけでもなく強いメッセージ性も無い代わりに
誰にでも受け入れられる分かりやすさがあって、かつアクと言うか上辺だけ難しそうにしようとする中二っぽさ
みたいなものがほとんど感じられなかったから設定の矛盾とか破たんとか詰めの甘さのような、
底の浅さを感じることが無くて大人もプレイできるものになってたと思う

でも９は今までのドラクエに比べて物語を詳細に描こうとした結果あらすじもかなり複雑(笑)になって、
帝国だ将軍だと言葉のスケール感に乗っかるところとか、フィオーネ姫が過去の姫に感情移入して暴走するだとかのあたりは
ドラクエに似つかわしくなく製作側が突っ走ってこちらが付いていけない感じを受けた

シンプルと言うには複雑過ぎて、凝ってると言うには細部の説明や作り込みが全然足りない
帯に短したすきに長しとも言える感じ

反対に９の中で個人的に良かったと思う部分を具体的に挙げれば、もうほとんど忘れてしまったけど、
ぬしさまとか人形のマウリヤとかは印象に残ってるし堀井らしい良さが出てる気がした

堀井が思い知ったと言う「ドラクエはやっぱり初心者にアプローチし続けたい」というのは
やり込みに振り過ぎなシステムの他に、こういったシナリオ面も指してるんじゃないかと思うな

俺はDQ9が嫌いというより、DQ9信者が嫌いだ
「売上げがシリーズで一番だから面白いに決まってる」としか言わないからだ

>>711
どっちもかな
シナリオは、あんだけ世界を恨んでたラスボスが恋人とヨリ戻っただけで賢者モードになるとことか
いっそ怨念の塊と化したラスボスとともに、いつの日か正気に戻る望みをかけて恋人も自ら封じられる
くらいの方がラスボスの威厳も保てた気もするし、へんな幽霊の一途さも際立った気がするんだが

システムは覚えれば覚えるほど選びづらくなるスキル
データを人質にしたアンロック商法、プレイ時間をだらだら稼がせるために失敗する錬金
なんかがダメ

>>715
簡潔に言うのがうまいね

エルギオスの堕落と昇華が腑に落ちないのは>>713で書いたことに通じると思うんだけど
心理的変化を時間を掛けて丁寧に行わないと納得できないところに起因するんじゃないかな

配信クエストのための容量の都合上掛け足になったという気もする
つまりハード的にもドラクエのカラー的にも身の丈以上のことをやろうとして空回りしてる感じか

>>713
全く同感。
あなたはドラクエが本当に好きなんだな。あなたが満足するドラクエなら、
このスレに書き込んでいるほとんどの人も満足できるとおもう。

ドラクエの良さは話に近年のFFみたいな中2臭さがなく
普遍的な童話のようなところにあった
アニメでいえば日本昔話とブリーチの差

>>718
ドラクエには意外とドロドロした話もあるしね。
安っぽい人間ドラマじゃなくて、人間の業を描いたような。

>>719
レブレサックのことかーー

>>719-720
�Zには、そんな話がてんこ盛りだった。短編集みたいな感じだったな。

だが必ず救いがあった
レブレサックも、真実を知った子供達という希望が残されている

ドラクエ9はそういう感じじゃないみたいだね。
プレイしてないから知らないんだ。

>>723
なんというか、すべて「いい話」で終わらせようとするあざとさがある
ラスボスですら倒したら改心して、「俺たち成仏するからあとは適当にヨロシク！」だし

歴代魔王は退かぬ・媚びぬ・省みぬ、みたいな悪のポリシーがあったのに
中途半端に人間くささつけて小物に成り下がった感じ
しかもその歴代魔王もDQNでは経験値乞食だし

サウザー懐かしス

>>721
7の話の質の良さには感嘆させられたよ。練りこみが素晴らしい。
何より子供から大人までほぼ問題なく楽しめるし、
表面をなぞるだけなら単純で、内容を深く把握しようとすると複雑な話になっているし。
長すぎるのが問題だけど。

4のデスピサロが一番9に近いのかな
あれは死別だし、最後の最後まで怒りと恨みを持ったまま倒されていったけど

>>727
デスピサロは進化の秘宝使って、自我さえ保てないような状態になってたのが切なかった。
9のはただの頭悪い厨二。

シリーズ最新作も発表『レイトン教授と魔神の笛』完成披露会が開催 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/news/1229961_1124.html

レベル5はなぜか満席以上も想定していおり、「満席になった場合は立ち見や別室でご観覧いただく」と案内していた。
↓
立ち見・別室観覧どころか帰らされた人が100人近く200人近く。
↓
ファミ通スルー
↓
impressもスルー
↓
日本のゲームメディアオワタ＼(＾o＾)／

同イベントの開催に際して、一人でも多くの方々へお越し頂けるよう、ご招待状を多めに発行させて頂いておりました。当日は、ご招待させて頂きましたほぼ100％に近い数の皆様にご来場頂きましたことにより、お席を十分に用意することができませんでした。

122 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 13:48:37 ID:cokJzO4D0
行ったのに満員と言われ会場に入れなかった組ですけど
入れなかったのは50-100人と言ってるけど違うよ。
寒い中一時間以上、外で待たされて帰った人200人以上いたからね。
しかも開演に遅れてきた人じゃないよ。
オレは七時開演に間に合うように、早めに仕事頑張って6時40分に着いたのに
もう100人以上待ってて、しかも「別室のご案内」と嘘を言われそれでもいいかと我慢して待ってたら
一時間後結局満員と言われ入れなかったんだから。

レベル５、本当に最悪な会社だよ。あのイベントは、マスコミ向けのパフォーマンスだね。
わが社のイベントにこんなに来ましたっていう、見世物の一人だったよ。
完全に馬鹿にされたね。

謝罪も理由なしで謝るだけ。小声であまり聞えないし。スタッフの誠実さを感じなかった。
交通費も出さずにソフト渡してさっさと帰すんだからね。
入れないって分かってるなら200人一時間も待たせるなよ。
こんなことなら二時間もかけて行くべきじゃなかった。
完全に時間の無駄。怒りで疲れただけ。

ごめん誤爆した

と思ったら誤爆じゃなかった死にたい
レベル5はこういう会社だからユーザーのこと大事になんて思ってない
儲ける事前提のDQ9のデザインに携わったのも頷ける、という話でした

>>729-731
レベル５がアホなことをしたのは確かだが
ちゃんとその後の対応をどうしたかも載せろよ

>>732
一回目の謝罪文で席に座れなかったお客様には別室のモニターで御覧頂いたと嘘ついてたよね
二回目に上げた謝罪文と対応の内容はまぁまぁだったからこんなもんかと思ったけど
二回目の謝罪文上げる時に一回目の謝罪文を証拠隠滅してたよね

やっぱりアホじゃん

宝の地図が面白い
すれ違い通信が面白い
きせかえが面白い
400万売れたから凄い
マスコミで色々取り上げられたから凄い

褒める内容はこんなんばっかりで
ストーリーが良かったとか凄かったという感想は殆ど見かけないなw
まあ延々と宝の地図に潜ってれば本編内容なんて忘れるか

スキルポイントも転職使ってインフレ状態になったなあ
ダーマのさとりでLv1に転職
→パラディンにおうだちで守りつつバトル
→スキルポイント持ち越しで元の職業に転職
→ぼろ儲け

全体的にダンジョンの難易度が大きく落ちて敵も避けられるようになり
しぐさみたいな無駄な物ができてスイーツ化したって感じか

あんなに短い本編だったのに、キャラの固有名詞出されるともう何もかも忘れてる
こちらの脳が衰えているのは認めるが、キャラが薄い・立ってないってーのもある

難易度と言えば最近SFCの２をやってるんだけど
全滅無し、キャラの死亡も数回だったのにロンダルキアに着いた途端全滅しまくり
既に何回死んだか分からないぐらい
HPが３桁あるか無いかのところへアークデーモンがイオナズンで60ぐらい持ってくのを連発する上に
燃え盛る火炎やらギガンテスに殴られたりで回復が追い付かず全滅

FCに比べてバランス調整されててこれだからなぁ
いい悪いは別にして９とは全然違うね

DQ2をプレイすることで子供達はあ悪を倒すことの難しさを知る。
そして悪と戦うことのすばらしさを知る。
だが、悪と戦うことをあきらめるものもいる。

ロンダルギアまで全滅無しというのはすごい。
下手したら牢獄にいる悪魔神官に全滅もあるのに。

>>738
ロンダルキアまで全滅無しで行けたのはたぶん船の財宝が見つからずに
何度もルプガナ ー ベラヌール間を往復してレベルがかなり上がっていたせい
FCと違ってSFC版の船の財宝は分かりにくくて

牢獄の悪魔神官戦は辛勝だったと思う

ロンダルキアはセーブが出来るほこらを出たところから全力で行かないと
最終決戦に備えてMP温存なんて考えていたらすぐ全滅するレベル
パーティーレベルがまだ最高27と低いせいで辛い（ロンダルキア到達時は20強）

しかし２は音楽がいいなぁ
3人揃った時の音楽は一番好きかも

7のがマシ

最高レベルでも軽く死ねるしな
デビルロードとか

確かにきつかった。
クリアしたときはリアルに泣いた。
EDも伝説レベルの名曲だし。

2はき使ったけれど、世界を恐怖に陥れるような悪を倒そうというなら、
楽なわけはないんだよな。そう考えるとウィーザードリーや2くらい難儀するほうが
現実味を感じる。遠足じゃないんだから。

2はき使ったけれど→2はきつかったけれど

スレタイがアンチの169回忌みたいだなｗ

相変わらず実のない煽りですねw

ドラゴンクエストの悪夢は賽の河原に置いてFF13頑張りましょう。

何その冥途の土産

DQ9をプレイ中に受けた中二臭さは「砂上の楼閣」に例えると分かりやすいだろうか。

「砂漠の中に忽然と東京タワーが姿を現した」と言われると、なぜ東京タワーがそこにあるのかだけでなく
「ちょっと待て。砂の上にあんなに巨大な鉄塔が立つのか？土台はどうなってんの？地下３０ｍぐらいまでコンクリで固めてんの？」
というように細かい部分が気になってしまう。

DQ9に帝国や皇帝や将軍が出てくるのは、そもそもDQ世界では今まで聞き慣れない異質なものであるばかりでなく、
土台の説明の描写も無しに東京タワーを砂漠の真ん中に出されるような違和感がある。

今までのDQは兵士のトップを将軍ではなく兵士長と呼んだりするなど、
万人がスッと受け入れられて細かい背景の説明が必要と感じない絶妙なバランスで世界観を構築していて、
そこがDQが他のゲームと違って国民的RPGと呼ばれるまでになった要因だったと思う。
簡単に言えば大人が「童話だから」と納得して割り切れるシンプルさを持っていた。

ところがDQ9は帝国や皇帝や将軍という単語から受ける近代的で組織的で大規模なイメージを裏付ける描写をほとんどしていないので、
安易に言葉の雰囲気だけを利用していると感じ、まるで上げ底のように安っぽい印象を受けた。

ボスの呼称もまさに取って付けたようで、名前だけだと締まらないからとりあえず肩書きを付けたという感じがプンプンする。
暗黒皇帝ガナサダイ
怪力軍曹イボイノス
邪眼皇帝アウルート
魔剣神レパルド
破壊神フォロボス

何か子供向けヒーロー特撮の悪役みたいな名前。
意図的にそこを狙っているのかもしれないが、それなら”国民的RPG”じゃなく”お子様向けRPG”として売るべき。
でないと勘違いして買って失望して不満を言う大人が続出する。現にそうだし・・・例えば俺とかｗ
名前に修飾だけしても大人には逆に説得力が無くなって苦笑し、幼稚に感じるだけ。

今までのDQを見れば堀井はそれを誰よりもよく知っていると感じる。
これまでもスタッフに任せた部分はあったようだが、それら全てに堀井自身が目を通していたと言う。
ところがDQ9はストーリーの根幹に近い部分まで堀井の目を通らないままスタッフの意見が
入り込んでしまっている印象を受け、ドラクエがドラクエでなくなってしまったようで残念でならない。

まだ追加クエ154なのか

>>749
たしかにな。設定をたくさん用意して深い物語を作るのは容易だけど、
ドラクエは逆に余計なものは極力排除しつつ、限られた手駒で深いものを作ろうとしていた気がする

堀井自身は手塚じゃなく藤子になりたいって言ってたみたいだが、
アプローチはむしろ手塚のスターシステムに近くて、
兵士長は勇敢、悪だくみをするのは大臣みたいなお約束を作ることで
「やっぱドラクエはこれでしょ」っていう心地よさを味わわせてた

今回、プレイしてて心地悪いのは
今までのお約束になかったものを唐突にたくさん放り込んできたからだと思う
しかも安易に言葉の響きばかりを借りてきてるせいで、
ドラクエの世界から異様に浮いてるんだよな…

ウチの嫁は９をすごく面白いって言ってんのよ。DQは他には５しかやったことないけど
「５みたいに話が無駄に長くなくて新しい地図がどんどんでるから飽きない」って。
あと装備品が実際にグラフィックとして表れるのも良いって言ってた。５の時は何を装備しているか
よくわかってなかったみたいで確かブオーンあたりまで初期装備だったりしてた。
そういう意見を聞くとにわかのライトユーザーにはDQ９って受け入れらる要素も多々あるんだなあと思った。
DQ６は宝の地図もないし装備品は見えないかも、と教えたら「じゃあいらない」だって。

DQの良さって脳内で色々補完できることだと思うんだけどそういうの面倒だって人、多いのかもな。

今まではプレイしてなかった層だね

RPGに向いてない人だよね

>>752
典型的なライトユーザーがはまるパターンじゃないのかなぁそれって。
あと個人的な印象だけど着せ替えは女性に好評のような気がする。
でも飽きないと言ってるのは今のうちでそのうち飽きると思うよ。

>>749で挙げたようなところが全く気にならない人もいるだろうから
そういう人は入り易いんだろうね。
つまりドラクエが身体に染み込んでない人ね。

>>755
わかる。メタキン鎧とか持ってるのになぜ装備してねーのって聞いたら
レインボーチュチュの方がかわいいから、とか言ってたし。
DSでファッション系のゲームあるみたいだけどそんな感覚でやってるっぽい。

>>756
今回つくづく惜しいのは、すれ違いとか着せ替えとか新規やライトや女性を獲得する新要素があるのに
>>749に挙げたように従来のドラクエの良さが薄れて、乞食魔王のように過去作を茶化すようなところとか
EXILEやネイルアーティスト検定や日焼けサロンみたいに軽いノリを入れたところ。

これらが無ければ従来ファンが積極的に販促活動して500万本も突破してたんじゃないだろうか。
と思うのは買いかぶりすぎだろうか？ｗ

奥さんが一度飽きた後、二度目に手を出すことがあるかにも興味あるなぁ。

ああ、あと冒険の書が最低２個で運に頼りすぎなクエストがもうちょっとなんとかなっていれば・・・
ていくらでも出てくるな。やっぱダメじゃん９ｗ

まぁ簡単に言うと従来ファンも満足出来た上で新要素が入ってればってことでｗ

今騒いでるDQ6信者みたいだな。
モンスター可愛いから連れてる（ハート）
とかきめえのなんの

>>757
流石に２度目はないだろうな。他の新規者も多分。
面白いのはすれ違い・着せ替え・宝地図という、本編とは何ら係わりのない部分だけで
むしろ本編などのストーリーはいちいち覚えるの大変だし、そういうのはキライつってたから。
単純作業なのがいい！というむしろパズルゲーに近い感じ。
（かく言うオレも惰性で毎日種を集めたりしてはいるんだけど。）
ほんと、DQ9は「惜しい」の一言に尽きる。誰か言ってたけどまさにすれ違いのゲームだったね。

>>760
>流石に２度目はないだろうな。他の新規者も多分。
だよねぇ。
だから結局最長１年で消費されて終わりのドラクエになっちゃったんだよね、９って。

ライトユーザーだけじゃなくやり込みにハマってる９好きにもストーリーなんか無くてもいいと言う者がいるし、
>>749のような安っぽさも全然気にならないみたいなので(気にしてたらハマれない)、
極端に言うと「ドラクエが一番好きなゲーム」と言い切るようなファンから評価が悪くて、
そうじゃない人たちに受けてる感じなんだよね。

新規層は獲得出来たかもしれないけど、熱心なファンが離れてしまっては成功とは言えないよね。
そこを堀井は敏感に感じ取っていて「古くからのファンの皆さんへの配慮が足りなかった」と反省してるんだけど、
堀井だけじゃなく市村も反省の弁を口にするべき。
奴は強気に自分の功績を誇るばかりで和田と同じ系統の人間の印象。

それでも最初の方に口出すだけ出しておいて自社作品に逃げ出した日野に比べれば…
市村はこの先も関わり続けないといけないからいくら強弁を吐こうが功績を誇ろうが
どこかで責任取らざるを得ないし、9で無くした信用も圧し掛かってくるだろう
日野は二度と関わらない可能性が高いからマジで夜逃げ状態
まぁ関わってほしくもないけどな

>>762
なるほどね。
どうせ市村は１０でもプロデューサーをやるんだろうし、そこでこけたら責任問題になるもんな。
でも市村のことだから色んな手を尽くして面目を保つだけの数字は確保しそうな気がする。
そしてドラクエはファンにとってはますますクソゲーと化していく・・・。

しっかしなぁ。
俺がアンチスレに来たのは９月頃だったと思うんだけど、もうその頃からこのスレには
ドラクエ好きと煽りに来る９信者しかいなかった気がする。

本当のドラクエ好きが９の本スレよりもアンチスレに居ついてるこの現状って悲しいね。

>>763
10で面目を保てる数字も出るかどうかも怪しいんだよな
というのも今回の強みだったのはDSというハードで出たことがかなり大きいと思うから
普段RPGをやらない>>752の嫁みたいな人でも手にするハードという事
携帯機で、すれ違い等のアクティブな社会現象（笑）を意図的に起こせた事
セーブオンリーワンがギリギリ通用しえる容量だとごまかせた事

10はDSほど普及率が高くないwiiで出すから、当然ハード買いをさせざるを得ないわけだが
9のターゲットになったようなドラクエの固定ファンでもないようなライト層が
ひとつのソフトの為にハード買いしてくれるかどうかは非常に怪しい
9に不満を持った旧来のドラクエファンは様子見するだろうから
例え良作だったとしても初動が伸び悩む可能性が捨てきれない
さぁどうなるかな

>>764
新規ライトユザーでマリオ＆本体買った層（DQも買った人）が
「おっ、ドラクエも出るのか。せっかくなので買うか」みたいな感じになって
結局そこそこは売れちゃうような気がするんだよなー。

>>764
＞例え良作だったとしても初動が伸び悩む可能性が捨てきれない
さぁどうなるか

そうなったらなったで、やっぱり９が偉大だった！９路線でやれば売れてたのに。とか勝ち誇ってそうだな信者は

>>765
（DQも→（DQ9も

>>764
９好きはだいたい「Wii持ってないから本体買ってまでやらない」とか
「もう携帯機じゃないとやる気しない」とか言ってるね。

スクエニアホだね。どうすんのこれ。
俺の中ではもうドラクエは終わった感があるんで、
次が売れなくてドラクエ終了ならそれでもいいやって感じ。
むしろシリーズ最悪にコケるのが見てみたい気もする。
「それ見たことか！ファンをないがしろにした報いじゃ！」みたいなｗ

>>766
１００％そう言うね。間違いないｗ

>>765
据え置き価格で値段上がるのも影響するだろうし
一人一本から一家に一本になれば売り上げは嫌でも9より減るだろうから
どう転んでも>>766になる気がする…

>>749
暗黒皇帝ガナサダイ
怪力軍曹イボイノス
邪眼皇帝アウルート
魔剣神レパルド
破壊神フォロボス

わかりにくい上に厨二くさいんだよねｗ
5のパパス、マーサ、オジロンなんかは「手抜きかよ！」と当時は思ったけど
わかりやすくてよかったんだなあと感じたよ。

個々のイベントは良いものもあったけど、流石にネタ切れなのか
以前見たイベントの焼き直しみたいなのが多かった気がする。
いつメイドが毒を盛るんだろうって心配でたまらなかったｗ

今回のドラクエ、若い女、スイーツや子供は喜んだかもしれんが、そういった層は飽きも早いからな
本当に大事にすべきは何か、10の方向性は間違えるなよ

>>772
既にWiiで出すと言っちゃってる時点で､方向性を間違ってる気がしないでもない

間違ったというより、見失ったんだと思う



方向性

>>770
>>749を見て同じことを書き込もうと思っていたのに、先を越されたぜ。

フォロボスって、滅ぼすのシャレ？ ガナサダイって何かのもじりだったっけか。

名がダサい

ダサイがな(´・ω・｀)

El Shaddai（全能の神）という元ネタがあって、
たぶん、ガナン　シャダイをコンパクトにまとめたのかと

>>770
ウルトラマンのノリだね
ゼルダはその系統で通してるけどドラクエでいきなりやりだした意図はわからん

>>780
たぶんやった本人も「いきなりやりだした」と思ってないんだろうね。
ドラクエに合わないという感覚が無いんだと思う。

DQMBで必殺技の名前を漢字でデカデカと出したのは市村だと誰かが言ってたけど、
９のスーパールーレットもそうだし、悪役の名前もそのノリを感じる。
てことで市村のセンスであって、絶対堀井の案ではないと思う。
根拠も何も無い憶測だけど。

>>770
パパ、ママ、おじさんだもんなｗ

堀井のネーミングってどこか変わってるしひょうきんな感じがするよね。

９の悪役の名前を考えたスタッフの感覚だと
「さすがにいまどきパパス、マーサ、オジロンは無いわ」とか思うんだろうな。
確かに９の悪役の名前は子供には受けるかもしれないけど
それだと子供向けにしたいのか万人向けにしたいのかターゲットがブレてる気がする。

子供は喜ぶけど大人はしらけるものと、子供も大人も受け入れられるものの境目を
感じ取れていないように思う。

いやさすがに当時でもオジロンはないと思った
9の魔空五兄弟のネーミングもないけど

個人的には別に気にならないな。

引き合いに出すとファンに絡まれそうだけど
天津飯とかピッコロとかブルマとかランチとかより全然まし。
いまだに違和感がある・・・

堀井の凄いところのひとつが名前付けのセンスと思う
呪文でも実在する言語(日本語英語…)の語感とは感じさせず、でも効果がなんとなくわかるというような
メラは(擬態語のメラメラから？)すぐ炎だとわかるし、ルーラも語感から飛んでいくイメージがすぐ連想できるような感じ、ホイミはホイミっぽいし、ギラはギラ
語感は日本語を感じさせないが意味は日本語(擬態語など)から持ってくるから効果がなんとなく分かるというのがミソで、ユーモラスでシンプル、語感も良く覚えやすい、この辺のうまさ、
鳥山明、ガンダムの冨野監督等にも同じようなセンスの良さが見られる

だから9の魔法でディバインスペルとか言い出されると、これは違うってなるんだよ、FFかよ
FF13のファルシが〜ルシが〜パルスが〜とか設定意味不明って話題になったけど何の裏付けもなくカタカナ語の造語を乱発すると途端に中2臭く、安っぽくなるんだな、
上記のことをドラクエ9のスタッフは分かってないと見える

＞9の魔法でディバインスペル

別にそれは8からあったしなあ

個人的にはネーミングセンスも気になるがそれ以上に
神の娘の日サロのほうがないと思ったわ
サンディが日サロだネイルアーティストだって言うのはまあいいが
神の娘までそういう設定にする必要があんの？

♪ア〜ンッチッチ　ア〜チ〜チ〜

>>786
>＞9の魔法でディバインスペル
>別にそれは8からあったしなあ

それ市村の影響だと思う。
８から微妙にドラクエが変わってる気がする。
あくまで憶測だけど。

>>786
8にもあるのは知ってる
だから9に限らず近年のドラクエは段々おかしくなる兆候が出てきていたと言ってる
堀井の目が隅々までは届いてないのが分かる
それが頂点に達したのが9

>>785
今回違和感を覚えた魔法名のほとんどが、
DQMJ由来って知ってヤッパリなと思ったよ

>>790
おおっ？
それは俺にとって新展開。
市村ってMJは無関係？
だとしたら>>788の市村の影響ってのは勘違いだったな。

未だに全く買う気すら起きない不思議。ここまで欲しくないドラクエは初めてだわｗ

MJにディバインスペルはあったかな？マジックバリアはあった様な気がするけど
誰の影響かは知らんが本編に外伝の魔法を採用したという意味で影響を与えた人間はいるわけだ、まぁ俺も市村とかその辺の若手っぽい気がするけどな
深く考えずとりあえず入れとくかってノリのような気がしてならない、世界観大事にしすすということへ敏感になって欲しいんだが

アンチ系のスレが結構あるんでどこに書こうか迷ったけど、
ここはドラクエ好きにとっての本スレとも言えるスレだと思うんでここに投下。
----------------------------------------------------
●「ずっと遊べる」
【エンディング後も遊べるゲームデザイン】
・エンディング後の世界を描く
・エンディング後に移動手段が増える
・強くなるモチベーションを忘れさせない

【一度離れても、また遊びたくなるゲームデザイン】
・毎日電源を入れたくなるゲームデザイン
→Wi-Fiショッピング、すれちがい通信

・時間進度で追加される要素
→追加クエストの配信

●「みんなで遊べる」
・ゲームの攻略成果を共有できる
→すれちがい通信での「宝の地図」

・先行しているユーザーの情報が必要になる
→クエストや連金など、自分よりも進んでいるユーザーに情報を聞かないと、分らない仕様をあえて導入することで、ネットやブログでのコミュニケーションを助長する

【人に話したくなるゲームデザイン】
・データを人と差別化できる
→見た目、強さ、遊び方

・ゲーム内での体験を人に伝えたくなる
→人に話したい、ブログに書きたい

●まとめ 〜本当の難題〜
「スタートダッシュ型ゲーム」から「ロングラン型ゲーム」への転換
→シリーズタイトルでありながら新しいプレイスタイルを提案し従来のファンにも理解してもらうということ
ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=15803&c_num=56
----------------------------------------------------
最後の行はゲーム性が全く違うんだからナンバリングでやる必要があったとは思えないし、しかも失敗してる。
こんな感じで合議制で作ってりゃそりゃクソゲー化するわと思った。
機能性重視の自動車とか家電製品じゃないんだから。
ユーザーの楽しみよりもメーカーの思惑と理屈が先行してる。
感性で楽しむエンターテイメントを理屈で組み立てていくなら相当に頭がいい奴が考え抜いて作らないと。
今まで堀井はほとんど一人で自分の頭の中でそれをやってたような気がするんだけど。

>>780
ゼルダの中ボスはダンジョンで初めてであってそれきりだから別に良い。
名前忘れても「水の神殿のアレ」で通じるしｗ

合議制でやるなら絶対的な権限をもった人間が一人いないと統一感の無いものになってしまいがち。
スターゲームデザイナーでドラクエの生みの親で最年長の堀井と発売元の現場責任者でプロデューサーだけども若い市村、ディレクターの藤澤。
開発元の責任者でディレクターの日野。９にはこの辺の力関係がよく出てる感じがする。
ここまで794の続き。

ここからDQ9の企画の姿勢について。
>>794のコンセプトやアイデアを、一つ一つ「何のためにそれをするの？」「結局誰が一番得をするの？」と
突き詰めて考えていくと、出発点は全部「会社の利益のため」に行き着く気がするんだよね。

エンターテイメントはやっぱり客の楽しみが第一じゃなくちゃ。
大道芸なんか客に楽しんでもらえないとおひねりがもらえない。
だからとにかくまずはお客に楽しんでもらうことに一番知恵を絞る。

でもドラクエ９は会場を借りて公演する大規模なサーカスみたいなもので
団員の給料も払わないといけないし移動費や会場の費用もペイする必要がある。
だからまず入場料を下さい。ここまではいい。ここから先が問題。

入場料を少しでも高くしたいがどうすれば客に納得してもらえるか？
　→演目を増やせばいいか？
　→有名なゲストを呼ぶか？
少しでも多くのお客さんに入場してもらうにはどうすればいいか？
　→一人当たりの席を小さくする？
　→チラシを撒けばいいか？TVCM？
　→子供が親に連れて行けとねだる方法を考える？

と、客の楽しみが二の次もしくは置き去りになっている感じ。

つまりDQ9は、
まだまだ儲け足りない。もっとたくさん売りたい。
そのためには何をするか。そしてその後どうやって楽しませるか、というふうに、
まず儲けありきで考え始めるから”楽しみ”を作るのに”儲け”という枠が出来てしまって
客が本当に楽しめるものを作るのが難しくなってるところがあるように感じる。

「すっごい楽しいアイデアがあるんだけどこれでどうやって儲けよう？」と楽しさが先にあって、
その後で必死で利益を出す方法を考えるほうがより客に楽しんでもらうことができて、
結果的にうまくいくような気がする。

>>780
ゼルダのボスは肩書きで大体の姿、下手すりゃ弱点が連想できるという利点がある
無駄に漢字並べてるわけじゃないのよ

>>796
なるほどね。儲けが先か、楽しんでもらうのが先かということね。
商売なんだから、儲けが大事なのは当然だが、ゲームを楽しんでもらうと
いうことがまず先にあるのと、儲けが先にあるのとではゲームの種類その
ものが違ってくるだろうね。

>>798
そうそう、その通り。
うまく簡潔にまとめてくれました。

おまいらキャバ嬢批判してる割には、もしアニオタのキャバ嬢がいたら、「ギャップがあってかわいい」って言うんだろ？
つかこの前アニオタのキャバ嬢のブログ見つけたしｗ

ドラクエのようなビッグタイトルで、利益を優先するなんて馬鹿だよな
露骨に儲けようとしなくとも、数百万本は確実に売れるんだから
それなりの利益は出るだろうに…
顧客の満足度を優先すれば、シリーズだってもっと長く続くのにね
今回のドラクエで見切りをつけたユーザーは多いと思うよ

企画段階で堀井が「かわゆす系でいこう」とほざいたとこでこりゃ売れなそうと踏んだんじゃないかな

>>801
まったくそのとおりだよね。変に小細工しなくてもいいのにね。

コンセプトの「みんなで遊べる」はともかく、「ずっと遊べる」のはそもそも楽しいことなのか。
なぜずっと遊ぶ必要があるのか。ずっと遊ぶとどういう楽しみがあるのか。
そのあたりをじっくり考えているとはとても思えず、単に長く売りたいだけのように感じる。

しっかりしたストーリーと始めと終わりがあることがドラクエの楽しみではないのか。
それを何度も繰り返すのが好きな人だって多いのではないか。

それにずっと遊べると言っても永久に飽きずに遊ばれたら当のスクエニだって
次のゲームが売れなくなって困るはずだから、結局１年の配信期間中が目安になる。
じゃあなぜ１年なのか。ユーザーは半年でもなく２年でもなく１年を望んでいるのか。
そこまで突き詰めると結局利益を優先するスクエニ自身のため、ということになってしまう。

まず利益ありき。１年ぐらいは売り続けたい。そこから１年配信の案が浮かぶ。
すると企画した当の本人たちは「週一配信ってマンガ週刊誌みたいでいいよね」とか
「マンガ週刊誌の連載だって１話１０分ぐらいで読み終えるからクエストのボリュームも１時間もあれば十分だよね」とか
後付でいくらでもいいように思えてくる（実際にそういう会話があったかどうかは知らないが）。
そして自画自賛に陥りユーザーのニーズが見えなくなりＫＹな商品が発売される。

駄作の次は良作の傾向にあるから、10には期待したいところ。

しっかり作られてれば、ふと思い出したときにまた1からやり直したくなったりするもんだ
DQNは転職であの糞クエストさせられると思うと、二度と最初からやる気はしない

そもそも1年間と長期的に小出し解除してるわりに、
プレイヤーキャラの成長を全然考慮に入れてない

スタッフは連続したイベントとしてバランス取ってるのかもしれないが
それは間を空けずにクリアした場合の調整であって、
素材集めのために隠しボスと何百回も戦う必要のある実際のプレイヤーのデータだと
その間にキャラが育ってしまってクエストのボスなんか瞬殺できてしまう

長く遊べるとか言ってる割りには、そのへんの調整が激甘だよな

>>800
オタのキャバ嬢なんてなんぼでもいるぞ
メンヘラ率高いけど

>>805
>しっかり作られてれば、ふと思い出したときにまた1からやり直したくなったりするもんだ
そう。今までのドラクエはそういう作りだったし、
いつまでも手元に置いて遊ぶようなユーザーこそ逃がしちゃいけない。

９は、今までドラクエを買ってくれない人になんとか買わせようとし、
買ってもすぐ中古に売っちゃうような人に売らせまいと必死で知恵を絞ってる。
その一方でこれまで手元に置き続けてきた人に対しては、
まるで「釣った魚に餌はやらん」とでも言うように手のひらを返した雰囲気さえある。

９で従来ファンを差し置いてまで獲得した携帯機の新規ユーザーだって
Wiiの１０は買ってくれるとは限らない。
従来ファンを大事にしていればWiiのハードごとだって買うかもしれないのに。

スクエニはいったいどっちを向いて商売してんのと。
新規ユーザーに目を向けるのもいいが、従来ファンの確保もしっかりやらないと。
そんなことを続けてたらそのうち誰も見向きをしなくなるぞと。

ただのドラゴンクエストは知らなかったので発売後しばらくして購入。
夢中でやり知らぬ間に朝が来たことも。
それ以後2〜8まで発売当日かそれに準じたときに購入。1〜3はファミコン版と
スーパーファミコン版の2種を購入。5はスーパーファミコン版とプレイステー
ション版を購入。2についてはMSX版も購入したっけ。9をそれは楽しみにして
いたのだが、情報を集めればつめるほど否定的なものばかり。スルーせざるを
得なくなり唯一つ見つけた希望がこのスレですwwwww
希望というより、行き場のない怒りの発散口。
慰めは、9をプレイする時間と代金を節約できたこと。それもこのスレのおかげです。
おまいらに感謝です。

>>808
何だお前？
お前のようなアンチがいるから9アンチの肩身が狭くなる。

>>809
え？なんで？
よく９をスルー出来たなぁと思うほどのドラクエ好きじゃん。
９を買ってなくても、色んなところで「９はクソ。買ってないけどなｗ」とか
煽って回ったりしてないなら別に問題無いんじゃない？

10はシリアス系で行くぜ
期待してくれよ！！

>>810
お前の言い分に意味不明な点がある。

＞よく９をスルー出来たなぁと思うほどのドラクエ好きじゃん。
何だこれ？

とにかく、どこの誰かも知らん奴の意見を参考にして
買うのを止めた人間には何も言われたくない。
これがホントならドラクエ7も未だにネット上でボロクソに叩かれてるが
これ見て買わない奴ってたくさんいるんだろうなぁ。

とりあえずID:WMv/RjY80の方がきもい

ここDQ9アンチスレだから「買わなくて良かった」って人が書き込んでも別にいいと思うよ？
やってもいない内容の批判をしてるならちょっと引くけど>>808はそういう輩ではないようだし

前情報の時点でクエスト制やサンディはお披露目してたから
別に買うの止めた人がいたっておかしくはないんじゃない
自分だって友達が買うから一緒に買おうよって言わなかったら買わなかった
買わなきゃよかった

何言ってんだ、他人の意見に流される付和雷同は日本人
の十八番じゃないか、買う奴も買わない奴も

>>812
>何だこれ？
は？
人のレス引用して「何だこれ？」って失礼な奴だな。
こっちこそ意味分かんねーよ。

>とにかく、どこの誰かも知らん奴の意見を参考にして
なにがとにかくだよ。問答無用ってか。

>どこの誰かも知らん奴の意見を参考にして買うのを止めた人間には何も言われたくない。
俺 808 じゃないけど 808 だって「２ちゃんに居ついてるどこの誰だか分からん奴に言われたくないわ」
と思ってるぜきっとｗ