【ブランド】　ドラクエ９敗因分析６　【失墜】

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(前スレ)
【随所に】　ドラクエ９敗因分析５　【手抜き】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252662252/l50

（過去スレ）
【和田】　ドラクエ９敗因分析４　【堀井】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251311941/l50
【歴代】　ドラクエ９敗因分析３　【最低】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/l50
【温故】　ドラクエ９敗因分析２　【知新】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/
【何故】　ドラクエ９敗因分析　【失敗したか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249049843/

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　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　スクエニの言い訳も
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　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　聞いてやれよ
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じゃあsageてるから俺はスクエニ社員なのかな？

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　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
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　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　「何に負けたの？」
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　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　みんな「スクエニ工作員」な。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
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じゃあ「何に負けたの？」ｗｗｗ

ドラクエは完璧でなければいけないが、かなりの不評があがって大騒ぎになってしまったことだ

俺が買わなかったから負け。

ラブプラス来るまでの繋ぎで買っちゃったよ

>>7
そもそもすべての人を満足させる完璧なゲームなんてあるの？
と逆に聞いてみたい

>>10
そんなゲームに出会ったこと無いな。
当然完璧というからにはバグも仕様ミスもゼロでないといけないわけだけど。

>>8
買わなかったおまえが負けなんじゃ…ｗ。

>>10>>11
いちいち細かいことにうるさいね
だから一生童貞なんだよ

>>7
>>10
>>11
自演＆工作乙

これ以上に勝ちにいこうとするとは貪欲だなｗ

で、何に負けたんだ？

>>7
大騒ぎ…？どこで？？？

好評で大騒ぎになってるとこしか見たことないな。

ただ純粋に完成度が低いゲーム
それがドラクエ9

↓アンチが少数派と認めたレスｗ

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 19:50:17 ID:k4PNI00xO
>>806
貴方は少数派の意見は認めないの？多数派の意見が全てだとでも思ってるの？


それなら貴方は「敗因分析スレで」議論する価値の無い人間です。本スレにお戻りなさい。


810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 19:54:16 ID:sWeOlFFsO
>>807
>809

つかさ、1割の人が不満に思っていたとして、そこからどう「敗因分析」に話が発展するのさ？ちょっとやってみてよ
個人の不満点を並べるだけならそれこそアンチスレでやった方が良いんじゃない？


811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 20:19:11 ID:k4PNI00xO
>>810
確かに考えてみたら少数の意見じゃ敗因分析なんかできねぇよな…。

で、そもそも敗因分析スレじゃなかった！！と言い出す始末ｗ
お前も他スレにいけよｗｗ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 11:29:31 ID:9lx+HCIzO
>>914
前は>>15やら>>173みたく過去作品との比較してたんだけどな。他にスレが出来てそっちに流れたみたいだ。

>>913と俺がずっと暴れてるせいで申し訳ない。

・商業的に負けたか？･･･どうみても大勝利
・ゲーム内容･･･良くないと商業的な成功はありえ無い＝大勝利
・他作品と比較して負けたか？･･･個人差があるので人によって変わる。

まとめるとこんなもんか？
こう考えると敗因って何なんだろうな？

「何に負けたのか」CMの後、ついに発表！？

↓

新しいCM必死過ぎだろ

私はコレ(小指)で 負けました

>>22
＞・ゲーム内容･･･良くないと商業的な成功はありえ無い＝大勝利

本気で言ってるの？

>>22
面白さの全てがクリア後なんだよ
だからクリア後のやり込みが嫌いな人やすれ違いや配信が地域的、あるいは金銭的な理由で出来ない人には不親切な追加要素だったりする
少数を切って多数を優遇する措置は勝因になるんだけど、少数に該当する人には敗因になる
つまり、ドラクエ９は勝因と敗因が同じものであるという極めて希なゲームなので、グダグダとこのスレは続くのである

>>22の２項目目だけは賛同しかねる
てかその部分はドラクエ７を引き合いにして散々話したものだろ

>>22
売り上げとか商業的とかいう言葉は社内だけで使おうな、ボーヤ

>>26
評判が悪けりゃじわ売れはしない
中古流れも鈍いからゲーム内容はいいと思う人が多数なんだろうね

>>28
DQ7は発売後すぐ価格崩壊起こしたけど、DQ9はそんなもんとは無縁だよ
いくら中古対策しようと糞なら中古に溢れるもんだし。

だいたい、最新の売上見てみなよ。いまだに5万近く売れてんだからさぁ
ＤＱ6も7も8も発売11週目以降は売上1万切ってたのにさあ。

DQ9の売れ方これってさ、糞ゲーじゃ絶対にありえない売れ方だよ。
明らかに口コミが効いている売れ方だよ。面白いって評判が広まってるから
こんな売れ方するんだよねえ


ホント、DQ9の敗因ってなんだろうねえ・・・

スクエニ工作員の携帯を使った涙ぐましい自演＆工作には頭が下がるわ

正論に対してしょーもない煽りしか出来ないアンチ工作員は可哀想で涙が出てくるｗ

最終的には売り上げと売れ行きで語り出すんだよな
わかりやすいにもほどがある

>>31
次作が更に売れるようにアイディアを出し合えば？

>>34
売り上げはともかく売れ方でわかるよね
多数の人に認められたってことだ

売れ方以外で何を敗因分析する材料になるのか、これがわからない

当初ドラクエ９を2007年発売と発表したが、これはどう考えても最初から無理だった訳だ
じゃあ何でそんな嘘の発表をしたのか、それはDSの販売促進のために早めに発表してほしいという依頼があったからだ
で、３度目の正直と2009年春発売を宣言したら、アクシデントによって2009年夏にずれ込んでしまった
これによって50万本に相当する被害が出てしまい、社長他も役員報酬の15％返納を余儀なくされた
これは、オオカミ少年が嘘をつき続けていたら、本当にオオカミが来てしまったのと似ている
神様はちゃんと見ている。いざ発売という時にそれも嘘になってしまったのは、神様が天罰を与えたということだろう

最近オオカミアタックか一閃づきしか使ってないや俺

>>37
まあ馬鹿には分からないだろうよ
DQNの敗因を徹底的に究明しないと
次回作の10も同様に楽しめないものになるのは分かりきって事だからな
だからみんな意見を寄せ合ってるんだよ
それを売り上げだのなんだの中身の無い投稿をする気違い工作員と来たら・・・・

>>40
敗因を究明したいなら、まずは何に負けたかってとこから追求しなきゃだな

>>40
いやいや、そうじゃなくて
そもそも何を見比べて負けたのかという話、というか対戦相手は何？
どういう判断で負けと判断したのか？
１０人中６人がこれはダメだと判断したのならまだしも

理屈っぽい奴は嫌われるぞ

>>43
理屈抜きで敗因を究明できるものならしてみてください

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　「何に負けたの？」
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　これに類する事言うやつ、
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　みんな「スクエニ工作員」な。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
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　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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アンチスレにも元気をわけてやってくれ

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　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラに力を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
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　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
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797:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/09/21(月) 13:59:15 ID:k4PNI00xO [sage]
普通に面白いの一般的評価↓↓↓

http://q.hatena.ne.jp/mobile/1133144370?guid=on


信者は評価５〜７のゲームが面白いらしいな。チョーウケるｗ

普通こういうクエストってのはチュートリアル要素を含むもんだが

魔結界を張ってからメタルスライムを通常攻撃
メラとトロルキング
会心のボケ
火吹き芸で倒す

こういった苦行クエストに何の疑問も感じず楽しめたってんならそれはおめでたいな

何を以て「普通」と言うのかを無知で馬鹿な自分に教えてください！

>>50
無知で馬鹿な奴に教えられる訳ねーだろ

>>51
そうだよな。
おまえみたいな奴にとかｗ

なんだ、まともに解説できないのか

>>49
苦行じゃないクエスト紹介たのむ
いや、そんな高尚じゃなくていいよ
こんな素晴らしいクエストありましたよーってレベルでいいよ

じわ売れの本数が確実に減ってますが。いい年してまだ遊ばれてるのか。

ゲームなんだから好みの差もあるし
結局楽しんだ者勝ちなんだと思うよ

俺の場合はなかなか楽しんでるので概ね満足かな？

ガマキャノンしねー
秘伝書はやくだしやがれ！

すれちがい通信とかの救済がないのがダメだろ

すれ違い通信なんぞやらなくてもクリアに影響ないだろ

>>59
何も分かってないな・・・
これだから・・・

>>59
クリアがどうとかいってるんじゃない
すれ違いが無いとアイテムなどをコンプできない、
だからすれ違いの出来ない環境に住んでいる場合、またはすれ違い自体が廃れてしまった場合はプレイヤーはコンプの楽しみを味わうことが出来ない

敗因も何も売れまくってんじゃん
バカか？

>>62
そんなことで判断してるのか・・・
売れるのが良いことだとしてもセーブ1個なのにあれで売れたといえるんだろうか

>>61
それが否定派のつまんないって理由なのか？

>>64
住んでる地域によってプレイスタイルを制限されるんだぞ？酷いと思わないのか？
まあこれはつまんない要因の一つに過ぎないけど

↓アンチは少数派である事を理解してるんだから、自分たちの敗因を分析したら？

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 19:44:49 ID:k4PNI00xO
>>803
＞だからさ
ここに書かれてる内容に関する不満は、多くの人は不満と思ってないんだよ。

だからさ。多くの人は不満は無いとしても
ドラクエ歴の長い人には不満を持ってる人は居るってこと。
例え、その割合が９:１だとしても１割の人が不満があるわけ。
400万人居たら40万人が１割。40万人も居ないとは思うがそれだけ売れてるなら不満に思ってる人も増えるってこと。それ位は理解できますよね＾＾

しかしｗこれさ↑ｗ
もし500万人売れたら

＞1割の50万人は不満もってる!!!

とか言うのかね？ｗ


「DQNが売れれば売れるほど1割の数は増える！！！だからアンチの勝ちだ！！」


ってことだよね？ｗｗｗｗｗｗ
アンチバカ丸出しWWWWWWWWWWWW

不毛な争いだなぁ…
人間好みの差があるんだから意見が違って当然
面白いと感じたなら好みにあってるんだから楽しめば良い
つまらないと感じたならさっさとやめれば良い
ただそれだけの事なのに｢俺の意見が全て、俺と違う意見の奴はおかしい｣みたいな書き込みするから不毛な事になるんだよ
それとも他人に｢俺も同じだ｣と言って貰わないと自分の意思さえ曖昧なのかい？
ゲハの妊娠やらGKやら糞箱やら言ってる奴らと同じくらい馬鹿みたいだぜ？
俺なら全部買えば済む話なのにとしか思わないし
優劣付けた所で特なんて何も無い

ここの意見と同じだな

某田舎に住んでるんだけど一人もすれ違えなかった。
据え置きだったら光回線できたのにふざけるな。

>>65
周りの環境によってプレイスタイルが制限されるのはDQ9だけじゃないだろ。
ポケモンとかどうよ。周りでやってるやつがいなきゃコンプは無理だわな。
まあ、古いタイプのしかやってないから最近のは知らんけど。

そもそも全てが難なく入手出来なきゃダメって考え自体が硬いんだよ。
だからこそ“レア度”って概念を入れたんだろ。
ただ想定外なのはまさゆきだのロッカーだのが出回っちまったってことだな。
それにすれ違い通信の有無によって制限されるのは、宝の地図と宿屋くらいだろ。

DQ9否定派がつまらないっていう論拠とは思えんけどな。

>>51
いちゃもんは最低限の読解力を付けてからしような

>>69
＞周りの環境によってプレイスタイルが制限されるのはDQ9だけじゃないだろ。
他もやってるから許されるとでも？馬鹿が

＞そもそも全てが難なく入手出来なきゃダメって考え自体が硬いんだよ。
すれ違いでしか入手できないものっていうのは「難」じゃなくて「不可」なんだけど

>>67
全く不毛だな

信者 VS アンチDQNだけでなく
アンチ VS アンチすらも散見されるカオス状態

もはや論争のための論争
DQNなんてどうでもいい雰囲気すらある

>>66
どこに勝ち負けのことが書いてあるんだ？
買う人が増えたら不満に思う人も少しづつ増えるって書いただけなんだが？

人を馬鹿にする前に人の話しも理解しような。ライト＞信者＞アンチではあるが、例え信者が多かろうが不満はある。それだけの話だろ？それすら理解できないなら前スレの暴れてたやつと同列だな。

いいからゲームショーこいよ

目的が無いから議論のための議論になる

「敗因？何に負けたの？」って事に対して仮定すら出来ないで工作員工作員言ってる現状じゃ、
意味のない議論になることは火を見るよりも明らかだしね

時がたつほどすれ違いが廃れる＝不満に思う人も増えて評価が落ちるよ

>>71
他がやってれば許されるだろ。
他は許すけど、DQは許さないって主張がわけわからん。
まあ、他でやってなくても許されるけどな。

それと「難」とか「不可」とかの問題じゃなくて、
入手出来なきゃやだってのは単なるワガママじゃないの。
第一リッカの宿屋拡張で入手不可なものって何？

それともう１つ、アンチが不満なのはそういう部分じゃないだろ？

>>73
お、少数派の敗因分析はしないんすか？ｗ

そういえば同じようなので思い出したけど
DSのFF3とかも手紙システムが廃れたらイベントごっそり抜けるんだったな
アレは今やったらどうなってるんだろう？

ただもし廃れてたとしても既に話題になることさえ無いんだが…
通信要素より先にゲームの旬が終わる方が早いのかもしれんね

>>77
＞他は許すけど、DQは許さないって主張がわけわからん。
他も許してない

＞入手出来なきゃやだってのは単なるワガママじゃないの。
ワガママ？中古対策のために楽しみを一つ潰すほうがワガママだろ。開発側が。

＞それともう１つ、アンチが不満なのはそういう部分じゃないだろ？
これは不満点の一つ
もちろん他のところも不満ではある

>>68
3000円払えばPC経由で繋げるが

>>81
PC経由ですれ違いはできないです

>>80
すれ違いが出来ない人って少数だからね
すれ違いすら出来ない田舎を切り捨てて、人口の多い都会をターゲットにする措置はむしろ勝因

>>81
なんでそんな出費しなきゃいけないんだよ。
だからクソゲーなんだよ。

>>80
中古対策じゃなく、“レア度”の格付けのためだろ。
入手困難なものを苦労して入手するってのは楽しみの一つなんだよ。
それを中古対策としか取れないのは、オマエがこのゲームを理解してない、あるいは合ってないってことなんだよ。
コンプ出来ないようになってるものをコンプしなきゃつまらんってのはどう考えてもワガママだろ。

まあ、許さないのは勝手だけど、そういうゲームもあるってことは理解したほうがいいんじゃないか。

>>84
ただで配信したいならマック行けば
外からでも受信出来るから
時々すれ違いも出来るかもよ

>>83
商売としては成功かもしれんが、エンターテインメントとしては失格

>>85
＞コンプ出来ないようになってるものをコンプしなきゃつまらんってのはどう考えてもワガママだろ。
コンプできないような仕様自体がダメなんだ

>>87
スクエニは企業だからね
商売の成功だから田舎を切ったすれ違いは勝因

>>79
今もポツポツやってるんじゃないの
今年の春ぐらいに鉄巨人とたまねぎできたし

>>87
コンプ出来ない仕様だと“どうして”ダメなんだ？
そういうゲームはいくらでもあるだろ。まあ許さないんだろうけどｗ
水掛け論になることを承知で言うが、
それはワガママなんだよ。

ん？ すれ違いじゃなきゃコンプ出来ないものってあったかな？

>>86
近場にマックがない地域もあるっての
>>88
企業なら全てのお客様が満足できるような商品を提供しなければだめだろ

>>91
宿30人報酬のゲストアイテムは救済あるの？

御託はいい
売れたけど面白くない
それだけだ

30人とかちょっと休みの日に都会を歩いたらすぐだわ
ドライブがてら気分転換にDSもってでかけろよ

>>88
勘違いしているのだと思うが、「金を稼ぐこと」はあくまで結果であって目的ではない
良質なゲーム作りを目指したなら、特に意識せずとも金は溜まる。それだけユーザーが満足しているということだし
が、ただ金を稼ぐためのゲーム作りをしても、小手先で儲けたとしても最終的にはユーザーから見捨てられる結果となる。それがこのゲームだ

>>90
"どうして"ダメか？そんなこともわからないの？
すれ違い無しでコンプ可の場合は、努力すればなんとかなる
すれ違い無しでコンプ不可の場合は、住んでる場所によっては絶対に不可、あるいは遂行に多大な資金を要する
やりこみ（の中でもコンプはオーソドックスなものだ）のために金を使わせるだなんて…それもゲームそのものではなく移動手段に…

>>92
じゃあ無線LAN持ってる人に頼めよ 友達すら居ないとか言うなよ
全ての客を満足させたゲームなんて存在しない より多くの客を満足させることが限界
試しに少数の不満から敗因までどう結びつけるかやってごらん

>>96
だから俺は10出ても買わないことに決めた。
それが俺に出来るささやかな抵抗だから。

>>96
そうじゃなくて、どうしてコンプ出来ないとダメなんだ？
入手出来なきゃ出来ないで割り切るしかないだろ。
そういう割り切りが出来ないやつはワガママだって言ってるの。
GBのポケモン今からやろうと思ったらどうなんだ？
ミュウとか絶対無理だろ。まあ、許さないんだろうけどｗ

>>96
良質なゲームを作っても経営を間違えたら潰れるけどな
スクウェアはどうなった？
楽しめたユーザーは見捨てないから 少数の楽しめないユーザーを捨てて新たな客層を開拓することはブランド商法では必須 客の新陳代謝がなければブランド品は生き残れないんだよ
すれ違いじゃなきゃコンプできないものってあるの？

だめだこりゃ
アンチの方々はマクドナルドが近くにない田舎住まいの引きこもりで友達もwifi環境もなくてすれ違いとショッピングができないらしい
よく２ちゃんねるに書き込みができるなｗ

そういえばGBのポケモン、ミューもあるけどなみのりピカチューってのやってたな。
抽選で１万人とかいっててこりゃ暴動もんだよなｗ。

>>99
コンプを楽しみにしている人だっている
仕様でできない（FF9のとんかちとブリキの鎧など）ならともかく、できる仕様だが一部の人にしかさせないだなんてユーザーを馬鹿にしている

>>99
FF5もコンプ出来ない仕様なのに人気あったよな
コンプ出来ないDQ8を許さないのに９を買う懲りない人なんでしょう
そして文句言う

>>103
一部の人じゃないんですが
買った人全員がすれ違い出来る仕様ですよ

>>104
そういえば８もコンプ出来ない仕様だったなぁ。
通信とか関係なかったしな。

>>100
スクウェアはどうなっただ？
共通点は和田。
これ以上何を言う必要もない。

>>107
和田がスクウェアをどうしたというの？

>>105
地域によってはすれ違いできない
すれ違いできるほどのプレイヤーがいない

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251641275/
このスレ見てみろ

まぁ100％いかなくてもゲーム内でできる限り揃えたい罠
ポケモンだとミュウは限定だから無理と割り切れるしそれだけだからまだいいけど
９は限定でもない上に大量にあるから購入直後から萎える

ドラクエのコンプできない仕様は汚い仕様や！
ポケモンやFFのコンプできない仕様はきれいな仕様なんや！
配信が〜(泣　中古対策が〜(泣　500万が〜(泣

>>109
そのスレでもすれ違い０の人は少ない
やる気になれば出来る ヨーロッパすれ違いスレの気合いを見習おう
で、すれ違いじゃなきゃコンプ出来ないものって何よ？

わざわざ出かけたりしてすれ違い通信するメリットはないからね。
宝の地図もらったってやらないし、あれのなにが面白いのかわからんｗ

>>109
「田舎では」確かにすれ違いずらいなでも旅行がてらに都会にでてすれ違ってるじゃないか
俺も地元じゃほとんどすれ違わないけど
都会に用事があったりするとついでにもっていってすれ違うし
そこのスレでも東京行って500人集まっただの言ってるじゃないか

すれ違いなんてしてる暇あったら箱でネットプレイしてたほうが楽しい。
大画面高画質でDSやるのが馬鹿馬鹿しくなる。
オフゲでも実績解除でやり込めるしね。
最近スト4のネット対戦やってるが段違いに楽しいわｗ家に居ながらゲーセン気分味わえるんだぜ

>>114
都会に行く機会の無い人はどうなる？

すれ違いをしている時＝コミュニケーションもどきの状態が楽しい（楽しかった）んじゃないの？
ライトユーザーが９９魔王討伐やクエストコンプなんかをするとは思えないけどな。
信者も１人でやったら流石につまらないだろう。

都会に行かなくても10万人規模の都市のショッピングモールで30人ぐらい稼げますけどね

>>108
お前おめでたい頭してるんだな。
スクウェアのFF映画の負債は知らんのか…

>>119
和田は映画の失敗を立て直したらしいけど？
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%BF%A5%C3%A5%D5%2F%A1%DA%CF%C2%C5%C4%CD%CE%B0%EC%A1%DB

もっと調べてから発現したほうがいいよ
アンチはいつもブーメラン返し喰らってるんだから

>>119
＞ スクウェアのFF映画の負債は知らんのか…

面白い奴だなｗ 和田が映画で何をやってたのか言ってもらおうかｗ

ひげって和田のことじゃないよな

>>118
ここは10万人規模の都市のショッピングモールはおろかマックにも行けず、友達すら居ない人の愚痴を敗因にまで昇華する非常に難易度の高いスレですから

>>120,121
立て直したかどうかにかかわらず負債を負った事実に変わりない。
当時の旧スクウェアの社長は和田。

>>124
捏造はよくない
映画負債の頃の社長は鈴木さんだよ
和田が映画で何をやってたのか言ってもらおうか

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 00:01:06 ID:Gd8V/r4vP
>>120,121
立て直したかどうかにかかわらず負債を負った事実に変わりない。
当時の旧スクウェアの社長は和田。

やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことも知らない情弱がらGKの言うこと信じてDQ9アンチになるんだなｗｗｗｗ
納得したｗｗｗｗ

>>124
晒しageときますね♪

>>124
そもそもの発端は>>96へのレスなんだよ。
>>96から順番に読んでれば話題的に和田は関係ないってわかるんじゃないの？

見逃してたけど、>>96は自分の主観だけで「ユーザーに見捨てられた」とか言っちゃってるけど、
こういう裏づけのない断言があるから、必然的に売り上げの話題を出されるんじゃないの。

ＤＱＮに特に思い入れもなく、アンチレスの失言に飛びつくだけ
わざわざ相手してくれる奴がいるから楽しいのはわかるが、連日同じ事の繰り返しでよく飽きないなｗ

くやしいのうｗ

>>129
そりゃあ>>124みたいな馬鹿な発言何回も言って恥かいてくれるもん
こんな楽しいサンドバッグないでしょ

煽りあいするなら細かいミスにも気をつけなきゃな。

>>125
2001年は既に和田だが。

ゲーム板ってちょっとおかしな人が多いんですね

>>133
だから？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%B4%8B%E4%B8%80_(%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9)

翌2001年、前社長・鈴木尚が劇場版『ファイナルファンタジー』の不振を始めとする諸要因に伴う業績悪化の責任を取って辞任したことに伴い、社長に就任。

http://img.2ch.net/ico/morara_xmas.gif
http://hissi.org/read.php/ff/20090919/VXRRbjVnMDhP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090917/MEpUTHB5QUdP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090918/ckQ2Mm9VUktP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090921/ekowSVc1RVVP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090922/VFc1eisvODNP.html

ここまでのまとめ
本日のID:YeH9M4Un0

>>136
正論じゃないかｗ

>>136
全然違うんだけどｗｗ
昨日のID:xGmAj9gu0が俺だし
どうみても論調も文体も違うのにアンチはここまで馬鹿なの？

宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ

☆最近のスクエニ工作員の傾向

PCからの投稿がバレたので、携帯からの投稿に切り替えるようになった
みんなが飽き飽きしている「売り上げ」だの「商業的」だのいう言葉を
いまだに出し続けている原始人的存在
しかも売り上げに触れる割には、肝心の利益については一切触れない
「好みは人それぞれ」という用語を頻繁に使うようになった

煽る一辺倒の奴らが居ついちゃってるね。さすがDQN
ってなこと書いたらコピペ改変して煽ってきそうだから怖いｗ

ドラクエ９面白いよ。
今までで一番面白い。
それに、クエスト配信してくれるからまだまだ遊べるし、宝の地図とか凄い。

スクエニさん、面白いゲームありがとう。

天の箱舟移動もっさり過ぎる…降りたいとこに下りられなくてストレス溜まる。

箱舟に乗れる様になってストーリー上、特に行く必要のない所の多さが目に付いた。
いや、誰かが住んでるだけの小島とかは今までのDQでもあったけど…屍があるだけの洞くつ
とか、アルマの塔とか。
ストーリーを削ったんじゃないか、と邪推してしまうな。
装備画面の見にくさとか転職して呪文引き継げない糞仕様とか、上記以外でも未完成なんじゃ？
と思う部分が散見される。
FF12の時も思ったが未完成品を発売させるWDはしねよ。
まあ5年かかって未完成ってのも大概酷いが。叩かれる理由も分かるわ。
あとサンディの別れ際の台詞が堀井のキャバ嬢へのメッセージってのはマジ？公私混同するなよな。
DQだけは安泰、そう思っていた頃もありました…

これから半年以上引っ張るサンディの「ネ………」はネイルアーティスト検定のことです
ルディアノのイベントはこれ以上進展ありません
ベクセリアの歴史が紐解かれますが本筋には何も関係ありません

DSiの電源の位置何とかならんかね
セレクト押すつもりが間違えて電源押してやり直し
これで３回目

全クエスト解除されてもエルギオスがどうのとか天使がどうのとか
セレシアがどうのとかグランゼニスがどうのとか妖精がどうのとか
過去ボスがどうのとか歴代主人公がどうのとか
仲間の扱いがどうのとかは何もないよ・・・

あぁ、妖精のどうのは一応あるか・・・ネイルアーティスト検定の下りが・・・

社長の件間違えた奴は二度と現われないんだろな…

スクエニ＋日野で面白いゲームができるわけねー

煽りたがりがここに自ら隔離されにくるから他が平和でよかったよｗ

>>149
オマエだって煽ってるだけじゃねえか。

結局のとこ敗因って何？いい加減決めてくれよ

手を抜いて作ったそれだけ

じゃあ、次の質問。何に負けたの？

ネットゲーで最悪評価のレベル５をつかったせいで
仕込んでたネットワークゲームとしての機能をすべてパーにしたこと

（遺跡の鏡とか、マルチプレイ用の仕掛けがいっぱいあったのを５ヶ月で全削除した）

転職システムのバランスも崩壊してるな。
レベルの低い職業に転職すればSPを荒稼ぎできてしまう。

結局妄想と思い込みでドラクエを叩きたいだけじゃないかwww

妄想でも思い込みでもなく実際にプレイしての感想だが

実際に開発にたずさわっての間違いじゃないの？ｗ

SP荒稼ぎでバランス崩壊するなら、
メタルキング・はぐれメタル等各種地図もバランス崩壊の原因として叩かなくちゃ！
(本当にそれがバランス崩壊かどうかは放置して置く事が紳士のたしなみ)

>>155
転職システムが崩壊してるのは９に限ってじゃないだろ。
バランスがいいのは３だけだよ。
６や７なんかキャラに個性が設定されてるのに最終的に全部同じになっちまうだろ。

9信者涙目ｗｗｗ

>>160
6は最終的にかなり特徴付いたステータスになるから全部同じとは言い難い。

多分９アンチのが涙目の状況だと思う

>>147
明日になったらまた面白いこといってくれるだろうよ

で、いつなったら９アンチの皆さんは>>153の問いに答えてくれるの？

>>162
職業によって能力が制限されなきゃ意味がないんだよ。
もしくはキャラによって職業が制限されるとかな。
全員がハッスルダンス使えて、全員がイオナズン使えるのが個性と言えるか？

DQ3って転職経路次第で全員イオナズンやベホマラーつかえるよな…

もちろん6や7の転職システムも難ありだがね。
手抜き作の9は扱いが別だｗ

俺が買わなかったから負けって事で。

>>165
面白さにおいて、TOV＞DQN
ドラクエはテイルズ以下になったと思うよ

>>168
だから、そういう物いいが叩くための叩きだって言ってるの。
見方がフェアでないというかな。

「現実は工作員！」のスレで何を今更

現実として9はクソゲー
8でテンションや錬金はこれっきりでいいと誰もが思っていた
6と7の転職システムも批判多数
これが現実

やたら販売本数にこだわる信者いるけどさ
付き合った回数が多い女がいい女とは断言できんだろ？
俺からすればDQNって谷間をやたら強調して媚びるのがうまい女の印象だよ
付き合ってみたらアフォ過ぎてがっかり

話を逸らすのには無茶苦茶な例えを出すのが一番ですよね！

販売本数と付き合った回数が、数って概念以外でどう関連性があるかを指摘するのは工作員ですよね！

>>167
３のは賢者でイオナズン、ベホマラーつかえるのと
戦士に転職後、少ないＭＰでつかえてるのでは大違いだろ

>>175
童貞にはむずかしかったな
すまんね

>>160
67で全員同じになるほど育てるのがどれだけ大変かわかってないの？

>>170
はいはいテイルズは３大RPG３大RPG
どさくさに紛れて糞ゲーもちあげてじゃねーよキモオタ

>>176
DQ6ならハッサンとバーバラでMPに２倍以上差ができるよね

まあ特技システムの関係でMPなんか関係ない、
と考えると、DQ5以降はみなバランスが崩れてると考えるべきなんだろうけど(このスレ的に)

アンチはまじんぎりのMP消費に怒ってたりするけど
消費が無かったら無かったでぬるいとか口実作って叩くんだろ

>>175
童貞非童貞によって、ソフトの販売本数に対する評価が変わるんですね！
ご教示ありがとうございます！

>>182
自己完結童貞くん乙

おっと>>177におくるはずが自分に誤爆してしまった感

>>183
売れたことは事実なんだからそれ以外のことで叩かなきゃ墓穴掘るだけだぞｗ
なんなら売上は捏造とでも喚いてみろよ

>>184
童貞くん必死だなW

>>186
例えが的外れなくせによくいうわ低脳くん

TOVは絵は嫌いだがゲームの完成度は高い。
あちこちで評価高いのもうなずける。
9とは雲泥の差

＞400万本売れて中古に出回る数少なくてジワ売れらしいよ？これが負けてる状況なの？
　↓
アンチ＞配信があるから皆中古に売らないだけ
　↓
＞配信クエストもツマらないんだよね？そんなツマらないものを待つ為に多くの人が一年間待つの？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞それに多くの人がこのスレにある様にクソツマらないと感じてるなら、400万本も売れず、中古に一気に流れて文句スレが乱立するんじゃない？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞ねえねえ、今のドラクエ９の状況は↓
・社会現象にもなったすれ違い＆宝の地図
・FFDQ板でもすれ違いスレや地図スレなど盛り上がっている。
・400万本の売上
・今もジワ売れ
・中古にも流れづらい
…こんな状況だと思うんだけど、【敗因】ってどういうこと？
　↓
アンチ＞…

今こんな感じかねえ。
アンチのサンドバッグ具合は多少同情するよｗ

つまらないけど残った分はやるっていう感覚はおかしいものでは無いと思うが

>>189
まるでイチローアンチだなｗ
>>190
嫌いなゲームを１年近くやんのか頑張れｗ

>>178
９は転職システムが崩壊してるっていう反論として>>160のような例を挙げたんだよ。
見方が偏ってるとは思わんか？
レベル上げをしてれば大抵の職業スキルが揃っちまうだろ。

あくまで個人的な意見だが、
俺は仲間モンスター集めをメインにしてたから、職業熟練度上げはそれほど苦とは思わなかったんだわ。

自分が楽しめなかったゲームを、楽しんでる奴がいるのは嫌なんだ。
せめて嫌がらせくらいさせろ。

>>190
しかしアンチは腹立たしいほど糞ツマらないと言うじゃない？ｗ
当然配信クエストも腹立たしいほど糞ツマらないんでしょ？ｗ
ならば中古に流れてもいいんじゃないかね？ｗ

更に糞ツマらないなら口コミで広まってジワ売れも無いんじゃないかね？ｗ
「買うと糞ツマらない配信クエストを待たないといけなくなるから気をつけろ！」
ってスレがこの板に乱立してもいいんじゃないすか？ｗ
どうなんすか？ｗ

>>189
＞400万本売れて中古に出回る数少なくてジワ売れらしいよ？これが負けてる状況なの？
　：
中略
　：
・今もジワ売れ
・中古にも流れづらい
…こんな状況だと思うんだけど、【敗因】ってどういうこと？
　↓
アンチ＞そういえばまだ400万売れてないぞ信者|開発者|工作員乙！


で終わらせようとするのがアンチだと思うｗ

中古に流れない理由＝窓から投げ捨てたor不燃ゴミに出したor叩き割った

>>196
池沼か？ならしゃーないな

アンチはたまには今のドラクエ９の状況を説明してくれないか？ｗ
糞ツマらないんだろ？ｗ
糞ゲーなんだろ？ｗ

ならばネームバリューで初動300万だっけ？売れたとしてもさ？ｗ

その後、尋常じゃないスピードで中古に流れるはずだよね？ｗ
初動300万の口コミでジワ売れとか有り得ないはずだよね？ｗ
FFDQ板でも「ドラクエ９に騙された！」とか文句スレが乱立するはずだよね？ｗ

しかし現実は？ｗ
全部逆だよね？ｗ

な　ん　で　で　す　か　？

>>198
結局何処が面白いのかは言えないの？

いきなり「結局」に噴いた

>>174
DQNは、ただのヤリマンかな。

女なら何でも良いと思って手をつけるやつは多い。
→DQだったら何でも良いから買うって人は多い。

でも、マグロでしかもゆるゆる。
→随所に手抜き、しかもうざい仕様。

とりあえず彼女ができるまではやらしてもらうだけ。
→新しいゲームを買ってくるまでのつなぎ。

最近では病気持ちとかいう噂も聞く。
→なにやらチートで全解放されたらしいね。

こんな女をやたらと擁護するのは、経験人数がこのヤリマン１人だけの人くらいだな。

>>201
そのトンチンカンな例えだと「女＝ドラクエ」だから、ゲーム(生物)はドラクエ(女)が無くちゃ成立しない、滅びることになっちゃうｗｗｗ
どんだけすげえんだよドラクエｗ

要するに自分の下手さを女のせいにする最低男ってわけだな。

>>201
ゲームがドラクエだけじゃないように
女も一人だけじゃないと思いますがどうか

流石DQ9アンチ、例えも頭悪そうなのしか出せないんだな

>>204
多くの男から人気のある女を自分と相性が悪いからって駄目女とするのはちょっと違うだろ

>>202
童貞だけあって女ネタ大好きだなW

枝葉スレもアンチスレもたくさんできるということが、もうドラクエ９ブームであることを示している。
アンチも立派なファン。
燃料投下してやらないとねｗ
FF・ドラクエ板なのに、FFの影が薄くて、ドラクエ板になりつつある。
FF�]�Vでどこまで盛り返せるかなｗ

>>205
まともなアンチが気の毒だよね
和田をFF映画失策で叩いたり、ドラクエを女に例えたり
こんな奴らに足引っ張られてるなんて同情するわ

>>208
アンチスレでも時には信者を一理あると唸らせる内容があったりするが
ドラクエ９アンチはやってもないのにどっかから拾ってきたレスをつなぎあわせたようなやつばっかだわ

信者ってキャバ嬢にはまって借金してる男と思考パターン一緒だな
いくら忠告しても逆効果だからなW

>>202
ドラクエ＝女ではなくて、ドラクエ９＝ヤリマンなのだが。

どういう読解力をしてるんだかなあ。

>>210
＞アンチスレでも時には信者を一理あると唸らせる内容があったりするが
ねーよ、そんなもんｗ
アンチはあくまでアンチ。
叩くしか能がない。
FFもこんくらいのアンチスレができて、盛り上がって欲しいけどな。
まあPS３とともに撃沈しそうな勢いだからなｗ
１４はネトゲらしいから、１５からPSPで出せｗ

FF12はアンチスレだけは盛り上がったけどねえ

FFが何本売れようがDQNが糞ビッチゲーであることは確定だけどなW

アンチスレだけ隆盛というのは、期待が高いのに糞ゲーだったという証明みたいなもの。
さすがに、同じ轍は踏まないだろう。
と思う。

>>197
あんな人を馬鹿にしたゲーム普通ぶちキレるわｗ

>>217
個人的感想乙ｗ

>>199
何処が面白いかか？

こ　の　板　の　他　ス　レ　見　て　み　な？

ね？

で、やはり>>198の質問には答えないんだねｗ

>>219
他のスレ見てもわかんないんだもん

結局アンチはアホってことでFA

>>217
で気に入らないと暴れて処分？












あんた、何歳？ｗ赤ん坊かよ

>>220
あらまｗ
ドラクエ９に関する他スレが沢山あって、
全て【日本語で】レスが書かれてるのに解らないのかｗ

お前さんには説明しようが無いわｗ

>>221
そういうことなのかなあｗ
ここまでアホとは思わなかったよｗ

>>223
じゃあそのレスもってきて
3つくらいでいいから

アンチも、アンチスレに来る信者も、両方馬鹿でクズだよ。

DQNはまあジャンプでいえばブリーチだな
あれをマンセーしてる奴に近いな

>>225
いや、だってわからないんでしょ？ｗ
なら持って来ても無駄じゃんｗ
アホかｗ

LV34なのに石の番人にあっさりヤラれたんだけど

>>228
いいからいいから
もしかしたらわかるかもしれないじゃん

アホでも楽しめるゲームじゃなかったのが敗因だったということでいいんじゃない

>>230
自分で「見てもわからなかった」って言ってたじゃんｗ
アホすぐるｗｗｗ

＞わかるかもしれない
だってｗｗｗ
じゃもう一度見に行けよｗｗｗ

>>230
とりあえず、このスレ中で言えば>>27あたりじゃないかな。

本当に知りたいのか、ケチをつけたいだけなのかは知らんけど。

>>231
日本語で書かれてるスレを見てもわからないほどのアホが楽しめるゲームというのは難しいなｗ

>>232
いや、俺が見た限りではわからなかった　そういうレスが無かったから
お前が言う「面白さを説明したレス」を見れば、俺にも面白さがわかるかも

皆暇なんだな。
俺も暇だ。

売れた要因はキャラメイク・着せ替え・すれ違い通信ってとこ
それ以外は良ゲーレベルにも届いてないかな

冒険の書データを集めて国勢調査できるんだったら
コメント欄に要望書かせてアンケート収集もすればいいのにな

>>235
ああ、なるほど
「面白さを説明したレス」
…を【見ないと理解出来ない脳みそ】ってことなんだね。

他スレが沢山あって、盛り上がってるレスとか見ても、何処が面白いか理解出来ない脳みそなんだ。



やっぱりアホだｗｗｗ

>>238
それで？
持ってきてくれるの、くれないの？

>>239
持ってこないよ？ｗ
日本語で書かれてるレス見ても解らなかったアホなんでしょ？ｗ
じゃあ持って来てもわかんないよｗ

>>240
書かれてる言語の問題じゃないよ
書いてある内容が抽象的っていうか、「いいものはいいんだ！」みたいなことばかりだったから

>>241
へー
どのレス？
持ってきてみてｗ

>>241
プレイはしたんだよね？
まあ今回は、いろんな要素があなたの好みに合わなかったって事じゃないの？

>>222
顔真っ赤にしてなにをむきになってるんだ？
肩の力抜けよｗ

>>237
売れた要員というか面白さとしてはそれで十分じゃないか。
逆に「それ以外」っていうのはシナリオだろ？
ドラクエのストーリーなんて所詮おとぎ話に毛の生えてようなもんなんだから。
そういうレベルで見れば他のドラクエも大差ないように思えるけど。
逆に言えばシナリオがクソだからって言ってるやつは、シナリオ部しか見てないってことだろ。
そういう見方は偏狭に思えるけどな。
ストーリーを楽しむならゲームより、小説なり映画なり見たほうが面白い。

ぶっちゃけJRPGのストーリーは開発のオナニーみたいでつまらん。
ゲームをさせることより、ストーリーを見せることに重点を置いてるからな。

DQ9って敗北したの？何に？

以下、 ID:TaPKuLrMOとID:yv1qN2I2Oの痴話げんか

個人的には色んな意味で７といい勝負だったな。

発狂度の足りないスレだな　つまらん

>>245
もちろん十分だ。
キャラ枠足りなくてDSとDQ9もう1セット買ったほどだ。
次は頭身上げて体型・顔・髪型の選択肢を増やして欲しいところ。

ストーリーは可もなく不可もなく無難だったんじゃないかな？
与えられたキャラを操作してオナニー映像見るだけだったり
自分で作ったキャラがただの脇役だったりするよりは
綺麗に主人公として収まってたと思うし。
欲を言えば、3みたくクリア後に主人公も外せたら良かったのにと思う。

それよりもダンジョンとかの「謎解き入れようとしたけど端折りました」なところや
曲やボスの使いまわしが多かったところが残念かな。

今どきドラクエとか馬鹿か。

なんか戦闘がドラクエっぽくないところがドラクエ９のだめなとこじゃね
キャラはかわいかったし、楽しめたけどね　パーティに僧侶入れないとしんどいのもちょっと残念
一人旅や二人旅の楽しみが半減した気がする

>>241
あれ？ID変えて逃げたかな？ｗ

今のFFDQ板に多く立ってるドラクエ9のスレやスレの内容見りゃ、
みんなが何処を楽しんでるか解ると思うがなあ。
見ても解らなかったらしいけど、どんだけアホなんだろなアンチは…ｗ

てか都合の悪いものは見えないのかな？ｗ

アンチはたまには>>198に答えてくれないのかなあ。
【敗因】って…何に負けたんでしょうねえ？ｗ

このスレの正式名称はドラクエ9(アンチの)敗因分析スレですから

>>255
発売前からあんなに工作したもんなｗ

>>254
俺もその質問投げかけたのに誰も答えてくれないんだよなぁ
一体何に負けたんでしょうね、本当に

歴代のナンバリングに

>>258
どんな点が負けたの？
ちょっと前は、売上本数という話だったんだが、抜いてしまったんでできるだけ詳しく
教えて下さい

>>259
思い出補正バリッバリな過去のドラクエ
または「ぼくが考えたドラクエ」
ここら辺に負けた

「オレが面白くなかったからクソ」とかいう感情論とか
「和田が悪い」とかいう印象論とか
「工作員乙」とかいう煽りとか多くね
ある意味正しいんだろうけど、まともな議論とか分析にはなんねーよ
信者のマンセー具合にムカついてる人もいるだろうが
アンチのツッコミもおかしい

もう「ぼくが考えたドラクエ」ってやつをコミケかなんかで発売してほしいわ

劣化したとこが負けかな

結局、「オレが面白くなかったからクソ」に尽きるんだろうな。

193:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/09/23(水) 12:43:13 ID:iQlNQrTcO
自分が楽しめなかったゲームを、楽しんでる奴がいるのは嫌なんだ。
せめて嫌がらせくらいさせろ。


このスレのアンチの心理


自分が楽しんでるゲームに不満を持ってる奴が嫌なんだ！
少数派の戯言など聞く耳持たん！

このスレの信者の心理


どっちもどっちｗｗｗ

個人的には本編はドラクエっぽいプレイ感覚だった
シナリオの順番決まってなくてやらされてる感覚ないし
鍵のかかった宝箱とか、先に進みたくなるような要素も程良くあるし
成長が実感できるバランスだし
ドラクエ的には当たり前の部分かもしれんけど、他のJRPGと比べると、やっぱ良いところに感じる
シナリオの唐突さについても、ゲームらしくシナリオの順番をプレイヤーの任意にするドラクエは
全体の話の流れより、一個一個のエピソードで楽しませる方法に割り切ってるように思う

>>265
いや、俺はまともなアンチ以下の、ただの暇潰しクズ野郎だよ。
アンチの心理とは違うと思う。

>>263
＞ 劣化したとこが負けかな
じゃあ劣化を負けと仮定して敗因分析してみようか
なぜ劣化したのか
DSで出すからだ
なぜDSで出したのか
まず普及率、そして次世代ゲームでは避けて通れないネットに、ドラクエはどう展開していけばいいのか方向性を見いださなければならない
結果成功
劣化しても売れちゃうドラクエの勝ちじゃねえか

>>266
ドラクエっぽいプレイ感覚には同意
だけどエピソードの演出はドラクエらしさを感じなかった
９の演出は稚拙 堀井が監修から離れるにはまだ早かったかも 後継者の成長に期待

>>85
クリア後はコンプくらいしかやることがないんだが

>>270
コンプにこだわるなら買う前に調べような
８でもコンプ出来ない仕様だったんだから学習しなさい

発売日に購入した俺はどうすれば・・・

コンプしかクリア後の目的がないってのもどうなの・・・
配信ストーリーもちょっとずつしか出してくれないしさ

>>267
いや、このスレの現アンチはそんな感じじゃない？躍起になりすぎだしｗ


それと信者は勝手に惰性プレイヤーも自分達の味方にしないでね。
２ちゃんばっか見てるからだろうけどハマってるのは学生層。その全てがドラクエばかりと思ってるのかもしれないけど微妙だぞ？

弟はポケモンに移行したし、俺も配信待ちだけどモンハンに戻った。友達と集まってもほぼモンハンばっかやってるしね。

よくて信者３、惰性６、アンチ１ぐらいだと思う。アンチが負けてることに変わりはないかｗ

惰性プレイヤーから一言。
信者もアンチも少数派の戯言お疲れ様ですｗｗｗ

>>272
アイテムはコンプ出来るから気長にやるか今すぐやめるか

君は発売日に買ったらいけない人だと自覚しましょう

>>274
購入後１週間程度で次から買う前に評判を確かめる事を誓ったよｗ

ううん、俺が期待してたのは
やりこみよりもストーリー

きちんとしたお話の土台があれば、やりこみも楽しめたと思う。

>>273
惰性だからって、否定してるわけでもないだろ。
ここでDQ9を擁護してるやつだって、全員が９が一番って言ってるわけじゃあないんだから。
単にアンチが言うようなひどいもんじゃないんじゃね？ってだけだよ。

そもそもポケモンにしてもモンハンにしても惰性でやるゲームじゃん。
その比重の問題でな。
俺だってDQばっかやってるわけじゃあない。

>>273
まあ、俺は買ってもいないから何とも言えないんだけどね。

事前情報から推測していた不安要素が、割と的中していたみたいだから買わなくてよかったとは思ってる。

>>271
確かに「ネットでの情報収集」が前提のゲームらしいからな
発売日に買った俺が馬鹿なんだろう
でもな、本編は短め(メラゾーマを覚える前に終了とか)、「せんれき」を開けば各コンプ率が見える、ならとりあえずコンプ目指すだろ

「売れたら勝ち」なら勝ち
俺は面白く無いと思った、「何に負けたか」と聞かれたら「ヘラクレスの栄光４」が俺の答

まあ一言で言えば、ドラクエ9はオレのハートをガッチリ鷲掴んだ。
最高傑作だよ。

クリア後にもやることあるのはマイナスじゃないな
�Xのリメイクはプオーンとかプチターク育てても倒す相手がいないし

9は9でクリア後に偏りすぎなのがやっぱ問題だよね

>>278
「せんれきを開けばコンプ率が見えるからコンプ目座すのは当たりまえ」なんてのはいいがかりもいいとこじゃないか。
コンプリートって言葉をアイテム収集って単語に置き換えれば別に違和感がないんじゃないの。
ストーリーを進めてれば装備が揃うようなゲームより、底が見えなくて面白いと俺は感じたんだけどな。

それと>>80については>>59からの流れを読んでからレスして欲しかったな。
それとヘラクレスは�Wより�Vのほうが面白いと思った。

>>275
ストーリーは過去作と比べても劣ってないよ 演出が残念なことになってるけど
ありふれたヒロイックファンタジーを堀井節で盛り上げるのがドラクエの魅力だったけど９はちょっと違うよな


>>278
最近は人気ゲームだとすぐネットで情報流されるから逆手に取って、すれ違いや配信アイテムを充実させたんだろう
コンプ目指す人はどのゲームも発売日に買ったらだめだ

>>282
劣ってないかな？
個人的には後半は急ぎ足でご都合主義だし
矛盾だらけで凄く劣ってるように感じたよ。

俺は一週間後との配信が楽しみだったりするけどなあ

>>283
今までも似たようなレベルだよ ラノベをゲームにした感じ
９が劣ってると感じるのは演出が稚拙だから 堀井らしさがまるでない

>>283
他のドラクエに矛盾はないのか？
列国の正規軍がかなわない魔王の軍勢を年端もいかない子供が数人で倒しちゃうんだぜ？
童話に矛盾とかなんとか言っちゃうほうが大人げないんだよ。

>>285
思い出補正もあるのかもね。
カデスの牢獄のバリアで仲間（人間）が入れたり
グレイナルの時に一度仲間を外さなくちゃいけないとことかで
冷めちゃったのが凄く残念。

いや、となると・・・やはりこれは演出の問題か。

>>286
揚げ足取り

>>283
個々のエピソードの人間ドラマはしっかりしてる
ゲームでは凄く貴重
筋書き自体はいいのに、肉付けが不発のエピソードもあるけど
シナリオ複数人で書いてるっぽい

全体の流れとしては味気ない内容

>>287
ドラクエのストーリーは大まかに言えば世界中の国の軍総がかりでもかなわない魔物たちに少人数で立ち向かい、行く先々で困ってる人を助けながら強くなってラスボスを倒す
ものすごく陳腐だけど、堀井の独特の演出で盛り上げてんだ
９はイザヤールの裏切り ゲルニック登場で空気あたためてたのに見事に台無しにしてくれたアホな演出には俺も不満

>>287
別に俺は他のドラクエを否定してるわけじゃあないぜ？
否定派の主張は基本的に揚げ足取りだっていう例えとしてああいう例をあげたんだよ。
まあ、つまんないってもんは仕方ないけどさ。
アイテム収集のほうが楽しいって人もいるんだぜ。
要するにゲームが合ってないってことだろ。

>>287
カデスの件は、本来一人でクリアできない人用の
救済措置だったんではないかな
攻略サイトなんか見ていなかったので、
俺はストーリー通りキャラ一人のまま倒したよ
苦労したけど、いい思い出

>>272
野良マルチやってチート野郎に空けてもらえばｗ

>>291
それなら最初からパーティ全員捕まるのが従来のドラクエ
９は元々アクションだった
アクション一人旅のシナリオを練り直さなかった結果ああなったと思う

ガングロ巻き髪ギャルが出てきた時点で一度やめようか迷った
あの言葉遣いが最後まで不快だった


なんで敢えてガングロ巻き髪ギャルだしてぶち壊したんだろ？

>>293
＞それなら最初からパーティ全員捕まるのが従来のドラクエ
言いたいことが、よーわからんｗ
「ぼくの考えたドラクエ」はお腹いっぱい

>>276
いや、昔のドラクエのが楽しかったし不満点も結構あったからね。

９の場合、協力プレイを前提に職業システムが組まれてるじゃない？その為に職業毎に制限が出来た。

↑に関して言えばwi-fiでやれたなら良かったけど、マルチのみだと自由度を優先して制限は無くても良かったと思うし。
個性を出すなら能力値の制限をすべき。なんで魔法を制限したの？とかね。

変かもしれんが、素早い武闘家がピンチにベホマズンとかできたら最高じゃん？多用はできないようにMPは200ぐらいまでを最高値にすれば個性は崩れないしね。

モンハンと比べるならプレイ時の盛り上がり。
ACTゲーとRPGゲーを比べんのが間違ってるけどスリルが違う。

>>295
主人公単独で捕まるドラクエってないだろ
一人旅のシナリオをそのまま持ってきたから矛盾となったってこと

>>297
事前に仲間と別れてたぞ

>>297
いや、過去作と比べた「ぼくの考えたドラクエ」は・・・・・・ｗ
マルチプレイ・着せ替え・配信なども、過去作にはないぞ。
やっぱり、重箱の隅をつつくことしかできなくなっているｗ

結局ゲームなんだから楽しんだ者が１番の勝ちだと思うな
楽しめてる人がたくさんいる以上
｢楽しくなかった｣ではなく｢楽しむ事が出来なかった｣、｢自分の好みじゃ無かった｣って事だろうしね

まあ…最近はファミ通のレビューや平均した感想まで
8割くらいの人間が｢つまらない｣って言うような
本当の｢楽しくない｣ゲームもたまにあるけど…ｗ

>>299
マルチや着せかえや配信やすれ違いは過去作以上に評価出来るよ
演出は過去作と比べたらダントツに悪い
僕の考えたじゃなくてアクションでやりたかったとは思ってる

>>291
カデスの牢獄はアギロと一緒に兵士長(名前なんだっけ？)を倒せても面白かったな。


回復？




アギロのハッスルダンスでｗ

楽しめた人と楽しめなかった人はどのくらいの割合なんだろね
“ドラクエ”に期待してた人ほど評価低い気はするけど、
これが初のドラクエやＲＰＧの人には満足いく出来だったのかな

>>281
確かにクリア後にやることがあるのはいいんだ
「本編プレイ後も楽しめる」「さらに世界を深く掘り下げる」なら素晴らしい姿勢だと思う

DQNのやり込みはなぁ、ちょっと違わないか？
何か遅延っていうか、ただ延ばしてるって感じたんだ。勿論私見だが

後、ヘラクレスの栄光４を出したのはDQNに似た部分があるから、出来だけなら「3」が好き

カデスはDQ７で洪水でハマったからやめたとかやりなおしたとか続出したから反省したんだろ。

>>303
新しい試みによる新規ユーザーの会得＋楽しめた人の数を考えたら10点中７点は堅いんじゃないかな？

ブームが過ぎたら６点以下になる可能性も否定出来ないけどなｗ
私的には５点っすｗ

>>303

狭い範囲なので参考にもならんが

クリア後のやり込もプレイしている　1／5人（ドラクエ以外もゲームする人）
クリアして少しプレイしてやめた　2／5人（ドラクエ以外あんまりゲームしない人）
クリアする前にやめた　2／5人

とっとと
アンチスレに統合しろよな

自分の回りだと

クリア後もプレイ中 9人
クリア後配信クエストとマルチのみ参加 2人
クリア後しばらくして終了 2人
ストーリークリアまでで終了 1人
クリア直後で終わっていたが周りのプレイ状況を見て復帰 1人
未だクリアできず 1人

16人中13人はまだプレイ中って感じ…だけど１番下の奴は…
発売初日に買ったのにねぇ…ｗ

チュンソフト時代のドラクエは良かった、っていうと回顧厨みたいだけど、
中村光一はドラクエが好きだったんだろうな。
その後のソフトハウスは、ハゲの言いなりに作ってるような気がする。

また懐古の中でも最悪なチュン信者か
>>310の1行目は個人の感想だからいいが
2行目と3行目は妄想じゃないか

普通のRPGと比べても物足りなさ杉かなぁ。
あまりRPGやらないけどメガテンシリーズの方が何倍も面白いと思う。
ちなみに最近面白いとおもったのは白騎士物語。

チュンが逃げた理由が儲からなかっただから
察するといい

ＤＱ１０は、９のＷｉ−Ｆｉの失敗を盾に、馬車馬のように働かせればいいと思うよ

>>312
Ｌ５厨かよｗ

白騎士がおもしろいとかいうやつは、オブリビオンやって度肝を抜かれるといいよ

>>314
タマネギの鬱陶しさに度肝を抜かれた

9が面白いというやつはオブリビオンやって度肝ぬかれるといい

オブリビオンってどうなんだ？
やるんならPC版がいいらしいが、PS3とかでも楽しめるのか？

>>317
俺はXBOX360でやったけどバージョンアップしてからは快適で面白かった
最初は文字が読みにくくてかなわなかったが…ｗ
だがうちのツレには｢キャラが濃い｣とか｢武器のモーションがダサい｣とかの理由で不評だった

これも所謂｢好みの差｣と言うやつだな
おまいらがドラクエで口論してるのも同じ
自分の感性を他人に押し付けるからこうなるんだぜ？
好きな奴は好き、嫌いな奴は嫌い、それで良いじゃない
｢俺の意見こそ１番正しい！｣じゃいつまでたっても子供の感覚だぜ？
もっと大人な対応しなきゃな

１人でプレイしたら過去最悪（９作品中）、複数人でやったら歴代ＮＯ．１（１作品中）

>>319
複数人というか、すれ違い通信したらねｗ

>>320 マルチって書けばよかったですかね？
通信要素は移民の町や名産品くらいでよかったのではとは思います。（俺はこれらをやらなかったけど）
すれ違いが楽しくなかった俺は少数派だと思います。かといって自力でやりたくなるような面白さはない＝自分にとっては過去最低

ただのアンチスレじゃん
分析しろよ
できねーならアンチスレに統合しろよなクズ

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　ここはドラクエ９の敗因分析スレです
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

妊娠ってなんでこんな必死なんだろうな
ドラクエ信者はもうこのゲームは黒歴史として隠す状況だってのに

４００万という数字を分析しなきゃな。俺には「パット入れてバスト９０」みたいな感じに思えるが。

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　私はドラクエ９を客観的に見ることが出来るんです
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　売上厨とは違うんです！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

>>325
どのＰＳＰやＰＳ３のソフトよりも売れた本数
でも、負けらしいｗ

５００万＝１００点として（ＷＤの掲げた目標）、
４００万＝８０点、セーブ１つなどの売り上げ対策で１０点減点（俺個人の完全な主観）
７０点ってところか。「普通に面白い」ソフトとしては妥当な感じじゃないか？

現段階では平均は７〜８ぐらい？

１年後は…４〜６ぐらい？

スレタイ嫁
このスレは、負けを分析するスレ
何に負けたか、まずそれを分析しよう

自身が期待されていた姿に負けたんだと思うよ
ようは期待外れってこと
この出来で満足、合格だというやつが本当に多いのなら、
DQ10製作陣はハードル低すぎて楽だろうな

>>328の言い分から考えると500万本という目標から100万本いかなかった敗因らしい
まあ目標通りいく目標なんか目標じゃないをだがそこは目をつぶってあと100万今いかない理由を分析しよう

俺はセーブ１つの９とメモリーカードでデータを簡単に増やせる７、８との勝ち負けを単純に売り上げ本数で決めるのはどうかと思っている。
過去最高の本数＝ノルマ→達成したから負けではない？
社長のＷＤが掲げた５００万という目標には到達しそうもない→勝ちでもない？
数字にこだわるならこんな感じかな？クリア前は信者でも微妙だと思ってるんじゃない？
クリア後は賛否両論な感じがするよ。やりたい所だけやれば、それなりに面白いのかもしれない。

>>303
俺は思ってたよりは良かった、って感じかな。
でもドラクエの中では、ってことになると一番
つまらなかった。なんか冒険してる気がしなかった。

ドラクエは全部好き
�\もね

必死になって叩いてるのが不思議です

普通のＤＱファンならそう思います

楽しめないなら他のゲームしたらいいだけ

>>331
俺DQNには満足したけど
DQ10はたぶん買わないと思う。

外伝ならここまで叩かれなかったんだろうなぁ

死神のようなアンチがｳﾖｳﾖわくのは、熱狂的なファンが大量にいる証。

ドラクエ９が中古に流れだすのはいつ頃だと思う？

12日に出たポケモンが大量出荷されたり、年末のFF�]�Vが出たら１年は持たないと思うから年始ぐらいまでがピークだと思うんだけど。

…自分としても惰性で１年は辛いと思うしね。

>>339
年明けにお年玉持ってゲーム買いにいくときについでに売るんじゃない？
自分はwifiショッピング用の金が尽きてきた頃に、わざわざ金ためる気がしなくてやめた
地図は早めに見切りつけてたし、クエストもわざわざやるほどの内容じゃないしね
一応ドラクエだから手元に置いとくけどたぶんもう…

>>339
発売翌日から絶賛中古発売中だろ。

>>322
mk2見たら9のどこが悪いのかちゃんとした理由とともに書かれてる
amazonのレビューよりよっぽど信頼できるレビューが多いmk2でも9は低評価

>>342
ドラクエの人気すげーじゃんｗ
他のソフトと投稿数が桁違いじゃんｗ

だから、誰に負けたのかって話なんじゃないの？

ファンの期待に負けたんだろ？
つーか期待の半分もいってない出来だよ

それにしても定価9240円、制作期間４年のドラクエ８と
定価5980円、制作期間５年のドラクエ９を
売り上げで同列に比較している馬鹿が居るんだなｗ

>>345
「多くの」ファンの期待を裏切ったとするソースか根拠を挙げてくれる？
例えば初動以降全く売れず中古に流れまくったとかさ？

>>346
DQ9のレビューとかじゃない？
新規層獲得してる今作は特に、発売日に買う習慣のない人もいっぱいいるだろうから、
初動後の売上の動向よりは参考になるんじゃないかな
もちろん極端に偏った意見は多いけどね

DSで発売されたDQ9って、PS2で発売された７と８に売上高で完敗してるんだね。

評価も７と８に完敗してるし、買ってるのは製作期間の長さと販売本数くらいか。

>>347
まず
＞発売日に買う習慣のない人がいっぱいいる

↑このソースを提示してくれるか？

で、「いっぱいいるから」下記の意見より参考になる？
＞多くのファンに裏切られたなら、初動以降中古に数多く流れたりするのでは？

言ってることがイマイチワカラン…

>>345
↑質問に答えずID変えて逃げたかな？

何故勝ち負けという比較対象ありきの考えなんだ

「売上高で負けた」として
その敗因を分析してくださいね

何に負けて何と比較するのか挙げられなければ
次スレはアンチスレと統合な。
このスレはアンチスレなら、納得いく。

>>350
ソースしか言わないお前はソース君だな（）笑

評価はPS2で発売されたDQ8がDSで発売されたDQ9よりも７０％もの差を付けて圧勝

PS2　DQ8　平均　１００点満点換算で８５点
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00062ILP8/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
DS　 DQ9　平均　１００点満点換算で５０点
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000LXD7HO/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1


売上高もPS2で販売されたDQ8がDSで発売されたDQ9よりも４４％もの差を付けて圧勝

PS2　DQ8　価格９２００円×販売本数３５０万本＝売上３２２．０億円
DS　 DQ9　価格５９００円×販売本数３８０万本＝売上２２４．２億円

>>355
買っていない、プレイしていない奴が
書けるので意味ないだろw
ましてや、そこはなぜか発売前なのに、
悪評が何百個寄せられたところだろWW

>>355
売上高とか開発費引いてないだろｗ
そんな数字は無意味ｗ

>>356,>>357
PS2で発売されたDQ８にDSで発売されたDQ9が売上・評価で完敗した言い訳がそれか？

無様な連中共だな。

なんだGKか

開発費差し引いても大して変わらんよ。
そもそもDQ8はDVD1枚100円以下、DSはROMだからコストが高く利益率が低い。

買ってなくても悪評できるからネットのレビューは無意味とはよく言うが

買ってなくても絶賛できる事は言わないのが不思議

販売したソフトの利益を試算してみよう。

販売したソフト一本当たりの流通費を５００円、小売店の利益を５００円、ファーストへのロイヤルティを
１５００円として、販売したソフト一本当たりのソフトメーカーの利益を計算すると、
PS2　DQ8　６７００円、DS　 DQ9　３４００円となる。

これに販売本数を掛けて全体の利益を出すと、
PS2　DQ8　２３４．５億円、DS　 DQ9　１２９．２億円となる。
これにPS2　DQ8の開発費を２０億円、広告費を２０億円、DS　 DQ9の開発費を５億円、広告費を５億円として、
企業が得た最終的な利益を計算すると、

PS2　DQ8　１９４．５億円、DS　 DQ9　１１９．２億円となり、
利益面でもPS2　DQ8の方がDS　 DQ9よりも６０％以上も差を付けて圧勝している。

>>358
ソース貼れって言われて、貼ったら文句ばっかいわれてムカつく気持ちはよくわかるけど、やっぱりそれは客観性が欠けてるよね。

つーか、こんなやつらの必死に答える必要ないよ。こっちががんばっても正論言ってもどうせイミワカンナイって言われるだけだし。

販売数だけが唯一の拠り所だしなぁ…

あれだけ発売前に大騒ぎになった、かつ問題視されたAmazonを
ソースとして持ってくる時点で…

利益とかそういうのをまったく無視した売上高でDQ8に負けたのは分かったよ！
そういうことを言っちゃう人には「増収減益」とかの言葉は通用しないんだろうけど

え？
売上じゃなく損益で考えてもDQNはダメダメだろ
長期間の開発とプロモーションで粗利は相当削られてる
さらに発売後の無償の配信も人件費くってるし

>>366
配信はフラグ立てるだけだからそうコスト掛からないんじゃないかと思う。
下手すりゃ既に鯖PCにプログラムで時期が来たら勝手に解除フラグ送信もあり得そう。

>>363
日本を代表するゲームソフトメーカーの日本のRPGを代表するFF・DQという２大タイトルの
ナンパリングの最新作がこの出来だぜ！！！
信じられるか？この出来を！！！
俺はDQシリーズでDQ8が初めてなんだが、これに凄い嵌ってな。次作のDQ９を凄い楽しみにしてた訳よ。
満を持していざやってみると・・・・・・、やって５時間で買った初日に速攻売ったわ。

余りにも糞過ぎるからな！！！

アマゾンでも駄目な理由が書かれていて俺もその意見にほぼ同意なんだが、
DQ9信者のうぜぇ事、うぜぇ事。
何でもかんでもDQ9の否定意見にはGK認定で逃げるし、具体的に駄目な所を指摘しても販売本数の数値を笠に来て
逃げるしな。

DQ9を絶賛してる信者共は、オビリビオンやデモンズソウル、TOVとかをやれば、
良く作りこまれたグラフィック・キャラクター・ストーリー・思わず熱中してしまうゲームバランスに
腰を抜かすんじゃないか？

とにかく、DQ9は日本の恥だな。海外でこんな低レベルのコマンドRPGが日本で大人気なんて思われると恥ずかしいね。

海外のゲームメーカーはRPGでは、オブリビオン・フォールアウト３、それ以外でも、COD4やギアーズ１，２、
アンチャ２と革新的で面白いゲームを次々出してるのに、
日本を代表するゲームメーカーの代表するRPGの最新シリーズ作の出来がこの様だもんな。
５年掛けてこんな糞ゲームを作ったスクエニには、もうまともな人材がいないんだろうな。

>>367
ショッピングは明らかに人がオペレーションしてるじゃん

>>369
配信の費用はスクエニの規模から言えばタダみたいなもんだと思うよ。

データ量が極小な上にDS１台１日１回なんで鯖はCore2DuoのPCサーバーでも十分捌けると思う。
ただしトラブったらイメージダウン必至なんで二重化＋予備の二重化ぐらいはやってるだろうけど。

クエストは予めスケジュールが組んであるんだろうし、WiFiショップもある程度の企画はあるはず。
広報とか公式Webサイトのチームあたりが兼任で市村Ｐと相談しながらやってると思うので
配信の人件費はゼロと見ていいんじゃないかな。

素朴な質問なんだが、９のエンディングに
Special thanks to 任天堂と出るように
任天堂の開発支援を受けている。
８はSpecial thanks to SCEと出るぐらいの
支援を受けたっけ?
それによって開発費の見積もりも全く異なる。
レ５が、それまでにPS2やDSで開発してノウハウの
蓄積があるかによっても異なると思った。

>>368
どうでも良いが1〜7もやれ。
ちなみにDQシリーズは外注。

>>368
さりげにテイルズとかいれんなｗ
それだけでせっかくの意見が崩れる
言ってることもハードで比べてるとこがゲハくさいし

人間が作業してる限り人件費0はありえん
外注だろうが内製だろうが関係ない
スクエニが配信系は全部社員にただ働きさせてるなら別だが
鯖代も同様に人件費がかかる

DQは、というかエニックスのソフトはPCゲーに至るまでみんな外注ｗ

>>374
そりゃそうだが、その為に契約期間延長している訳じゃない、と。
発売前に配信とかも全て含めて作業してしまって、後は鯖にプログラムし込むだけと。俺が経営者だったらそうする。
鯖の人件費はそういう人材（鯖管理）が常にいるからそいつらの業務を増やせば問題ないという見方も出来る。

まあこのスレ的にいえばMH3がPSPで出てれば惨敗だったろ
ゲームとして一世代古いから仕方ないけど何一つ勝てるところが無いからな

ボリュームありすぎて1周でおなかいっぱいになるFFに対して
DQの何周しても飽きない程よさややり込み感が好きなのだが、
9はやり込み要素に関しては歴代上位だと思うけど
シナリオは１周で十分って程度。
帝国に守護天使居なかったの？とか疑問の多い内容だし。

>>374
>>376が先に言ってくれたな。

「スクエニの規模から言えば」「兼任で」って言ってんじゃん。
そもそも>>366で問題にしてるのはゼロかどうかじゃなく損益の話だろ？
だったら無視できるレベルじゃないかと言ってるんだけど。

ま、あれこれ言っても推測でしかないんでどっちでもいいけどさ。

>>373
ギアーズで薄めたつもりらしいが、PS3のソフトばかり。
わかってやろうぜw

詳しいことは知らんがドラクエ８っていうかPS2のソフトがDSより高いのはやっぱりつくんのに金かかるわけだから
ぼったくらない限りは何らかの費用が９よりかかるんじゃないの
別に９は他のDSソフトより安くしてたくさん売ろうって感じもないし

>>379
まあ中の人じゃないからどうしても推測の域を出ないわな。
だが久々に「分析」しているんじゃないかと思うｗ

>>378
＞帝国に守護天使居なかったの？とか疑問の多い内容だし。
追加クエストでなんとなく分かる

>>376
何万本出荷のメッセージとかマックとのコラボなんて発売前にしこめねーだろ
あと鯖管理者の業務増やすってサビ残させるのか？

>>362
みんなが言ってる通り開発費も広告費も値段設定も各々違うので絶対にうちらじゃ、利益は計算できません。
スクエニが公開しないとわかりませんが、ドラクエ9発売後の四半期の情報がないのでやっぱわかんないですね。

ちなみに、ドラクエ8が発売した時の2005年3月期のゲームソフト販売本数630万本中ドラクエ8の割合57%。
ゲーム事業営業利益は196億なので、ドラクエ8だけでおおよそ101億、多分もっと多いので110億くらいじゃないでしょうか。
ソースはスクエニHGの2005年3月期決算。

11月に2四半期の決算が出るので教えてあげましょう。
ちなみに、私は個人的にドラクエ9が大嫌いなのでに362さん応援してます

日本ゲーム大賞 2009
http://awards.cesa.or.jp/
2009年9月24日
予言する
出来レースでドラクエ9が1位になる
で9信者がまた暴れ出す

>>378
ストーリーも何週もやる要素あるよ。プレイしてないアンチには理解できないけどｗ

>>384
ロクのセリフなんかたいした仕事量じゃねーし、マックとのコラボも大半は事前に打ち合わせてるだろう

鯖管理は携帯のアレとかと業務兼任してできないかな
常にメーター見なきゃいかん仕事って訳でもないし


人件費って観点なら無視できるレベルかと

まあ、叩けば叩くほどDQNより売れないPSPやPS3は
オワタになるわけです>GK

>>384
> 何万本出荷のメッセージ
これ広報の仕事じゃね？
> マックとのコラボ
発売前に手はずは付けると思う。
> 鯖管理者の業務増やすってサビ残させるのか？
PCが数台増えるだけだが…昼間と夜間で別々の人間を常に鯖には割り当てているんじゃないのか？
常識的に考えて。そうだとしたらそいつら使ってサビ残なんて事にはならん。

>>388
携帯なのに俺よりレス速いとはｗ

>>386
アンチがさらに発狂するの間違いじゃね
まあその言い方だととってもやらせって脳内補完するだけだろうし
とれんかったら大勝利って暴れだすみたいだが

>>390
おまえ、IT業界なめとんのかｗ
怒るぞ、まじで。

で、アンチ的に真のNo.1ソフトは何って聞いても、絶対に答えないヘタレアンチどもばっかりな罠

>>373
別に何も間違ってないだろう。
アマゾンでの評価もDQ9に６６％もの差を付けてTOVの圧勝だしね。

TOV　平均　１００点満点換算で約８３点
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0015PUSQ0/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

DQ9　平均　１００点満点換算で約５０点
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000LXD7HO/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showV


まぁ自分の一番の楽しみは１０月に発売されるアンチャ２なんだけどね。
海外の評価でも９．５以上連発で非常に高評価だからこれからプレイするのが無茶苦茶楽しみだね。

やっぱりDQ9でも、PS２で出たDQ8のグラフィックとそれによって出る世界観と
自由度に感動した気持ちを味わいたがったが、
DQシリーズの最新作は、もっとも普及してるゲーム機で出すのが絶対条件だから、
性能が最も低いゲーム機DSで出すのは仕方の無い事だが、
個人的には、DQ9は据置きのWii(プレイする時は勿論クラコンで）・XBOX360かPS3、
それが出来なければDSよりも高機能のPSPで出して欲しかったけどね。

>>378
自分のプレイに納得いかなくて、３周やった。
町や城や登場人物の名前もすっかり覚えてしまった。

>>393
怒るのは勝手だが、反論できるだけの論理的な意見を書いていただきたい。

>>395
>DQ9は据置きのWii(プレイする時は勿論クラコンで）
DQSを買っていないくせにw

>>395
あと800ぐらいレビュー書いてから言えｗ
君なら多分できる
不思議なことに３倍ぐらい差があるぞ

広報が兼任WW
どんな零細企業だよW

>>394
ドラクエ2、3、5かな

誰も言わないけど
すれちがい通信のスレ乱立うざすぎる

>>391
偶々目に付いたんでな

ふと思ったんだが、鯖管理が外注なら仕事量が増えればその分コスト増えるわ
俺やお前さんの意見は「スクエニ内の鯖管部門」的な発想だと思う

>>401
あのー、２００９年度の話してるんだがｗ

>>394
5と3が双璧で、個人的には6が好き（嫌いな人が多いみたいで残念なんだが）。
>>400
>>397

>>400
一週間に一度、数十文字の入力するためだけの
人を専用で雇うのか
なんて大企業だW

>>401
その答え方はうまいなｗ
そういっときゃそのソフトは叩かれないわ

>>403
なるほど、確かにそこで違いはあるわな。
どこが鯖の受け持ちしてるか違ったらそりゃ話も変わるか。
>>404
失礼。
今年はゲームをGTA4しか買ってないから比較できんわ俺ｗ

>>406
それは大企業じゃなくて馬鹿だなｗ
大企業だからこそコスト削減するという考えもあるし（カイゼンと言ったような）。

>>408
>今年はゲームをGTA4しか買ってないから比較できんわ俺ｗ
買わずに分析・・・( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

パーフェクトなんてだれも求めてないだろ
許容範囲が人それぞれちがうだけだろ

映画や漫画どのジャンルをあわせても100％満足なんて作品ないだろ

つまり、ここに居るアンチって、従来のドラクエファンってこと？

俺もプレイする前は、ドラクエ９なんでDSなんだよって怒ってたクチなんだけどな。
正直、すれ違いやらが新しい要素で楽しめてるし、どこでも（喫茶店とか）プレイ可能なんで、
DSでよかったと思ってるけど。

サガ２クリアして改めてＤＱＮの戦闘振り返ると、無駄が多すぎるな
敵が３０体ぐらい一度にでることもあるけど、モーションカットでサクサク進む
ＤＱＮのあの人形劇がいかに無意味か改めて実感したわ

>>383
先週配信のいにしえの魔神にやられたとかか？
そうなってくると今度はセントシュタインの守護天使は何やってたんだってなる。

>>387
勝手にアンチ扱いするなｗ
キャラ枠足りなくて2本目買ってクリアしたが、2周目で気付くような伏線や取りもらし要素も無かった。

>>396
それ納得いかなかったのスキル振り分けじゃないの？ｗ

>>414
ああ、言葉が足りなかったかな。お前を指して言ってるわけじゃない。一般的未プレイ（あるいは１回プレイ）の
アンチを指してるだけ。

サガ2がいいと思うならサガ2スレにいって仲間と共感しあえばいい
2ヶ月も前に発売したゲームを叩きつづける必要はあるのかね

>>414
プレイに納得いかない、ならスキル振り分けじゃなくてクリア称号じゃないかな
スキル振り分けも関わるけど

>>386
> 日本ゲーム大賞 2009
> http://awards.cesa.or.jp/
> 2009年9月24日
> 予言する
> 出来レースでドラクエ9が1位になる
> で9信者がまた暴れ出す

しのごの言わずに会場にすれ違い通信やりにこいよ。
ものすごい入れ食いになるぞｗ。

>>416
サガ２がいいとかは関係なく、比較してみると戦闘に無駄があるってことを指摘しただけ
戦闘なんて究極的には内部数値の演算だけで一瞬で終わるんだから、モーションなんていう
「オマケ」にすぎないもののために毎回待たされるのは意味がないってこと
あんだけゴチャゴチャ動き回って全体魔法使うときにはちゃっかり整列してんだから
マルチプレイでキャラの動きを楽しみたいってことだったとしても８の仕様で十分だったろ

逆だろ逆。
昔のRPGはグラなしもなくて戦闘とか1行だったじゃん

それをモーションも含めて表現できるようになったんじゃん

無駄って言ってるのはあのキャラが歩き回る部分ね
「これから○○のキャラが行動するよ」っていうアピールなんだろうけど
マルチにしてもそれぞれ自分の画面みながらやってるんだから８の仕様で十分だったろうってこと
８じゃ別にモーション入っても全然違和感もなくプレイできたのに

あれはアクションだったころのなごりじゃね？
今となってはアクションDQ9がどんなだったかプレイしてみたいわ

すぎやんのありがたい言葉を貼る時が来たようだ。

　　　　*「スーパーファミコンになって更に良い曲が出来るのでは・・・？」
すぎやん「しかしこれは大きな誤解です。」
すぎやん「作曲は人間がするのであってコンピュータがするのではありません。」
すぎやん「ただ表現の幅が広がったのは確かです。」

当然当てはまるのは作曲だけじゃないわな。

９の戦闘をじっくり観察してる人はわかるけど、かなり工夫されてるよ。
スピードもアップされてる。
グループ・全体魔法で一人一人動画されるのだけはイライラするけどｗ
特に味方に強化。あんなの味方４人並べていっぺんにやれよって話だけど、
戦闘場にランダムに散開しちゃってるから、できなかったんだろうな。

>>397
ほんとに腹立つ奴。
どうせ、ゲームばかりやってるニートなんだろ。
現実は、こんなにも忙しいというのに。
呪われてしまえ。
上司にどやされるといけないから、もう帰宅するまで来ないけどな。

敗因分析ということで一応シナリオが歴代より弱い点を挙げたけど
キャラメイクや装備グラ反映とかを盛り込んだり、
スレ違いやマルチプレイ導入したりと食いつき要素いっぱいな辺り
総合的に良ゲーだと思ってる。

本編がおまけ扱いのネトゲと同等だなｗ

>>424
でも敵の全体攻撃は並んでくらっているような＜ランダムに散開

たぶん、「個人に補助をかける」ルーチンを使い回しているだけだと＜全体補助

>>427
そうそう。それが不可解なんだよなあ。なんか理由があるんだろうけど、俺にはわからん。

>>425
会社の回線で2ちゃんですか？
感心しないな。

おまえら宝の地図ってもぐった？
あれ仲間キャラなしで一人では厳しいってかクリア無理だよな。
シナリオはまあ一人でいけないこともないし仲間もしゃべらねえし空気だろ？

ほんとはソロプレイ前提のシナリオだったんだろうな
MMOやりたかったんだと思うわ。

>>430
高レベル魔王が相手じゃなきゃ、一人でも余裕なんだが・・・
クエがいくつか達成できないってのはあるけどね

>>406
広報の仕事しらんから平気で兼任とか言えるんだろ？
NEET臭いな

>>432
で、「一週間に一度、数十文字の入力するためだけの人を専用で雇うのか」に対してはスルーか？

>>432
ホームページとかつくんのって誰がやんのか知らんがそこらへんがちょっとやったらできるのちゃうの

>>430
低レベル魔王なら独り旅でも楽勝

楽勝ではないだろ
クリア前後のレベル30〜40では無理だろ
レベル60くらいで転職2回くらいでもソロ狩りできるん？

え？なに？配信の文字何課の誰がうってるかでもめてんの？
ロクサーヌ課ってのがあるんだよ。スニクエには。

>>433
鯖にアップするときに回線を使っているとか
考えないとこを見ると、零細企業らしい。

>>434
ドラクエ9のwifiって携帯サイトと連動してるから、まとめてやってんじゃねーかな

で、「どんなメッセージを出すか」とか指示する所があると思うんだけど、俺的に最有力候補は広報だなぁ

クリア直後では無理な要素があるからこそ、こんなに盛り上がってるわけで

>>436
魔王よりもキャラが低レベル

だたの魔王育てｹﾞｰがね

>>437
回線？
どれくらいコストかかるのか、もうちょい詳しく説明してほしいかな

まあオレが言いたかったのは現状のDQ9でソロプレイで宝の地図のボスを倒せるかではなくて
やっぱネットワーク協力プレイで宝の地図もぐらせたかったんだろうなと思ったってこと

シナリオ薄いしな

>>443
予想は聞き飽きた

買ったけどドラクエを馬鹿にした内容、中古流出対策に頭きた
その日のうちに鉄アレイで叩き割ったわ
こんなんドラクエじゃねぇ

>>445
今捨てるソフトで試してみたが、割れないぞw

NEETがmixi更新すんのと一緒にすんなよww
csとかコンプライアンスとか知らないから仕方ないか

で、アンチは話を逸らしたつもりだろうが、
何についてどの点で負けたのか
主観でなく客観的なもので頼む

いくらファンがドラクエじゃねえといってもDQ9は正規のナンバリングだろ
おまえの頭のDQ9像が膨らみすぎてるだけ

お前の想像がDQ9に勝ったと思ってがんばれ

敗因ていうけど負けたのは
買ったけど楽しめなかったドラクエブランドを神格化しすぎたおまえらなのかもな

>>441
モンスターズ舐めんなよカス

>>447
ロクサーヌさんが書いてるので中の人などいない

ってのはおいておいて
誤字とかそのまま流しちゃうのをみても、そんなメッセージを多重チェックしてから流してるとでも思ってるのかいｗ？

アンチの脳内設定のロクサーヌのセリフを書く仕事って刺身にたんぽぽのっける仕事並に眉唾なんだが

せつこ。それたんぽぽちゃう、キクや

なんでアンチすぐ自爆してまうん

>>446
やり方がいけない
ナンバリングシリーズは全部並べて飾ってあるが、これだけは並べるわけにいかねぇ

>>396
>自分のプレイに納得いかなくて、３周やった。


その度にセーブデータを消す苦痛があるのが糞
あるいは２本以上買わないといけないしな

☆最近のスクエニ工作員の特徴

「神格化」という言葉を多様する事によって、他作の地位を落とす事で
相対的にDQNの地位を守ろうとする
何とかスレタイ変更 or アンチスレとの統合を企てようとするが
誰も振り向いてくれないw

絵とBGMに騙されてる奴は幸せだな
これはドラクエの皮をかぶった偽物だ

こんなとこに工作員来たって1本も売れないだろ
おまえら何かいわれて納得するタマじゃないだろ

>>459
7も8も工作員による宣伝だな
PSやPS2で出した糞ゲーということか

キチガイの>>395がいると聞いてやってきました
アマゾン評価を真に受けるって本物のバカですか？

アマゾンの評価を見て買う層はあきらかにいるだろ
工作するならアマゾンレビューだろ

おまえらを説得してまでDQ9買わせようなんて工作員はいないだろ

2ヶ月たった今でもDQ9プレイしてるが友人にオススメのゲームある？
と聞かれてもDQ9は勧めないと思う。

頼まれてもない、感謝されることもないボランティアでしょ。本気で工作員とか思ってる奴なんていないだろ。
それにスクエニでもソニーでも、社員なら勝ち組じゃんｗ

>>463
とりあえずソニーでなくSCE
さらにソニーは45歳で肩を叩かれて子会社・
孫会社に出向です

ソニー・コンピュータ・エンタテイメントだっけ？それでも勝ち組だろ？
子会社でも孫会社でも、こんな糞みたいな作業で金貰えるなら（別の意味で）勝ち組じゃない？
敗因（旧作よりつまらないという声も聞かれる）は発売日を延期できなかった事か？

任天堂の日本本社社員が一番の勝ち組。　１人あたり１億円以上の儲け。

mk2での9とTOVの評価

TOV
A評価78点

9
D評価57点←ｗｗｗ

ドラクエに不満があるのはわかるんだが
TOVなんて、不満だらけなんだけど、点数高すぎ

えーっと…

ドラクエ９のレビューが悪いとしてさ？
ドラクエ９が糞ゲーとしようか？

糞ゲーだったら、400万本売れないで、初動以降中古に流れまくって、ジワ売れも無いんじゃないかね？

現状、ユーザーの反応は全く逆だよね？

つまりレビュアーとユーザーとの間に何らかの乖離があるんじゃないの？
ある意味
【レビューサイトが負けた】
と言えるんじゃないかねえ？
ユーザー目線でレビューする事が出来なかったんだろうね。

価格Com

TOV
満足度4.48

9
満足度2.69←あれあれ^^;？

要するに、TOVとやらは、必死なアンチ工作員も湧かないマイナーゲームってこと。

不良がちょっといいことするだけですげーいいひとにみえるのとおなじことか
逆に聖人君主がちょっとわるいことすると、大犯罪にみえるとか

>>452
neetは幸せだな･･･

mk2と価格ComでのSO4の評価

mk2
B評価67点

価格Com
満足度4.13

SO4以下っすか^^;

いやちがうな
DQ9出るまでの期間にやったゲーム
ぶつもりやらモンハンやらGTAやらネトゲやらふまえて
DQ9もここまでは出来てるんだろうなあと想像してた下をいかれたんだな

やっぱりぼくがかんがえたさいきょうのドラクエが原因かｗ

モンハン厨って、すべてがモンハンからはじまったと勘違いしてるよな

>>469
匿名で買わなくてもレビューできるところばかり点数低いって消費者も気付いてるんじゃないの
だから工作も意味が無かったと

じゃあ同じドラクエの土俵の上で、9信者さんの大嫌いな8との比較

mk2
8B評価73点
9D評価57点←

価格Com
8満足度4.09
9満足度2.69←

9信者涙目ｗｗｗ

>>478
そうだね。
和田も「ネットの評価？しらねｗ」みたいな感じだったな。

ここのアンチは和田に笑われてる様なもんかｗ

>>479
9信者は8大好きだろ。何かと8の進化系って言いたがってる

出荷本数の比較は・・・

って言うとポケモン持ってきそうな罠ｗ

http://image25.bannch.com/bbs/179986/img/0105995816.jpg

>>480
リアルで楽しんでる人の口コミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネットレビューだからね
何処の板でもドラクエ9のネガキャンは最大の失敗例として嘲笑されてるのがウケる

>>479
お前和田に笑われるぞｗ

しかしなんですぐに工作員だ！とか信者だ！とか意見が極端なんだ？
ここにいるみんなはおそらく日本人なんだから
日本人特有のグレーなあいまい派なのではないのかね？
どっちにもつく感じの。

>>486
むしろ笑う（相手にする）和田も和田でその程度の人間と感じたけどな俺は。
ネットの落書き気にしてるんですかｗと正直思った。

出荷数400万本突破か。

アンチの言う通り糞ゲーなら、こんな「現実」は有り得ないと思うんだけどねえ。
【敗因】ねえ…(苦笑)

あらゆるところでふるぼっこな9（笑）の醜態をご覧くださいｗ

好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/027/draque_series/
3＞5＞4＞1＞2＞8＞6＞7＞9
1位ドラゴンクエスト�V　そして伝説へ… 100
2位ドラゴンクエスト�X 天空の花嫁 98.7
3位ドラゴンクエスト�W 導かれし者たち 85.4
4位ドラゴンクエスト 60.9
5位ドラゴンクエスト�U 悪霊の神々 49.0
6位ドラゴンクエスト�[空と海と大地と呪われし姫君 47.0
7位ドラゴンクエスト�Y 幻の大地 43.7
8位ドラゴンクエスト�Z エデンの戦士たち 38.4
9位ドラゴンクエスト�\ 星空の守り人 35.8

いちばん素晴らしい音楽の『ドラクエ』シリーズはコレだ！
http://getnews.jp/archives/24399
3＞1＞5＞4＞2＞6＞7＞8＞9

>>488
聞かれて答えたんじゃなかったかな？
まあ和田に笑われてもいいの？って意味もあるんだけどね。

>>490
いやだからさ…
「現実」に目を向けようよ…
今だに売れ続けて出荷数400万本こえた現実をさ…

もう壊れちゃってるのかしら？

つか和田某に笑われたからってそれがどうしたの？

>>492
売れてるのは未だに詐欺的なＣＭ打って宣伝してるからだろ
で、買ってやってみたら何コレ？ってのが各種レビューに反映されてる
何か矛盾あるか？

じいちゃんが息子と一緒にマルチプレイなんてどんな平行世界のＣＭだよ
孫だけどんどん進んでじいちゃん弱すぎるからもういいよってなるだろ

>>493
意味がわからないなら気にしなくていいよｗ

>>492
商業的には成功でもドラクエブランドを落としたってことは失敗でしょｗ
売れてれば面白いって錯覚して現実から目を反らしてるのはあんたらでしょｗ

>>494
>平行世界
使い慣れない言葉を使って恥をかくなんてw

>>494
へー
じゃあ何で中古に流れる数が少ないんでしょうか？ｗ
「各種レビューに書き込むほど」怒ってるのに、売り飛ばさないのー？ｗ
「配信があるから売れない！くやしい！キーッ」っていうレビューでもあるの？ｗ
更に発売から二か月経ってるのに、口コミでひどさが伝わらないのー？ｗ
ずっとジワ売れしちゃってるのー？ｗ

中古に流れてないっていう確かな証拠はあるの？ｗ

祝　４　０　０　万　本　！
あ　り　が　と　う　ｗ

>>496
じゃあ→>>198←この現実を説明してくれない？ｗ

そりゃ、４００万本も出荷されれば、アンチもファビョるのは当たり前だわなあｗ

アンチ乙ｗ

ここに必死で書いてる信者の意図がわからんなあ
自分が神ゲーだと思ってたのが糞ゲー認定されるのは俺様のプライドがゆるさん！ってとこかw

>>499
あれ？その部分の確証を無くさないと反論出来ないの？ｗ

もう>>449って事でよくね？

400万出荷の記事がヤフートップに出てたけどそのコメント欄が初日234万販売のときと全然違って笑った
やっぱりあの時は工作だったのかねえ

>>504
中古に流れてないてのもあんたらが勝手に妄想してることでしょｗ
現実はゲーム屋の店員にでもならないとわからんぜ？ｗ

>>507
またこの言葉を使う時が来たか。

ぐぐれカス

中古に流れてる量が少ないってのがまず間違った認識だよ
やったゲーム、飽たゲームを売るって習慣自体がそれ程浸透してるわけじゃない
逆に、そういう習慣のある人は売ってるわけで、一般的なソフト並に中古流出はしてるわけ
ドラクエは「国民的」ゲームなわけで、そういった習慣のない層も大量に買い込んだ
だから「出荷数からすれば」中古流出は少ないってのが実情、売る奴はとっくに売ってる
他作とどの程度違った層がＤＱＮに流れ込んでるかってのを都合良く使い分けないように

あとなぜジワ売れしてるかだけど、先も言ったとおり未だに宣伝してるから
２ちゃんでネガキャンがどうのうこうのとか逆にお前はどの程度２ちゃんを過大評価してんだと言いたいｗ

>>504
参考までに、2ヶ月弱ほど前に俺の地元のゲーム屋（まあまあな大きさの店）で30個くらい中古売ってたぞ。
俺個人的には多いなと思ったが、多いか少ないかは主観が入るのでそれでどうこう言ってもしょうがない。

>>492
購入者が一気に低年齢化したからってのもあるだろうね。
すれ違いで入ってくる人も10才にも満たない子が多いし
うちの長男も初RPGだったが簡単にクリアしたし。

今では「友達とレア地図交換しないといけないからすれ違いに連れて行け」とか
コミュニケーションソフトになってるみたいだし、
乗り遅れたくない子たちが買ってるんだろうね。

そういう子たちが過去作と比べてどーだとか
評価なんてするわけないから
歴代ファンの評価は低いけど数は売れるって結果になるのかと。


俺はキャラメイクと着せ替えシステムだけで高評価だけどねｗ

>>507
で？>>198の「現実」を説明してくれない？ｗ
いまだに売れ続けて出荷数400万本こえた現実についてはどう思う？ｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

>>494
すぎやん舐めんなよｗ
爺さんのゲーマーなんかいるしこれから増えるだろ

秋葉原のルイーダ見てればわかるけど、どう見ても５０歳以上のオバサン時々居るよｗ

>>509
DQ7、DQ8、FF12は中古に速攻で流れて値崩れしてましたけどねえ

>>509
�@＞一般的なソフト並に中古は流出されてる

�A＞そういった習慣のない層も大量に買い込んだ

この辺のソース頼むわｗｗｗ
お前さんはどこの情報から、「そういった習慣が無い人たちが大量に買った」ことを知ったのよ？ｗ

>>512
>>509を見ろよハゲｗ

>>513
鈴木史朗さんもいるしなあ。
これからの高齢化社会を考えれば増えるいっぽうだろうなｗ。

女性の４分の１が６５歳以上の日本社会　これからもがんがん高齢化する。
あと５０年は。

ネガキャン工作が失敗した今、9アンチに問いたいのだが、
これらの中でどれが一番悔しかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く
・PS3の累計販売台数を超える
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる
・Vジャンプの攻略本が47万部販売
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20％超えのネプリーグとコラボする
・マクドナルドとコラボ
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される
・Wifi接続者数が4日で50万人突破

なぜ信者さんは中古の流通量や出荷本数が気になるんだろ？
というかDQN大勝利スレでも立ててそこで気が済むまでマンセーすりゃいーじゃんw

コングの中古ランキングでもDQ9が顔を出したのは最近になってからだしねえ
どれだけ中古に出回ってないんだよ！ってソフト売上スレで言われてたねえ

>>521
スレタイと現実が逆だから

売上400万本とか関係ないだろ
おまえの手元には1本しかないんだから

アンチの威勢がよかったのが発売前後だけだったからねえ
それからどんどん居場所が無くなっていく様を見るのは非常に面白かったですねえ

信者は売り上げしか勝ち誇れるとこないからなｗ
肝心の評判ではあのザマだしｗ

>>524みたいな言い訳も面白い

>>526
どのザマ？

>>524
え！？じゃあ今までのＤＱ売上げも否定するんですか？

>>524
売り上げがよくなかった時にもお前はそういうのか

>>523
それこそおまぃはスレ違いだな
おまいは全部のスレタイが自分の思いどおりにならんと気がすまんのか？

ここのＤＱ９アンチってピサロ信者より悪足掻きが酷いですね。

>>402
いや、前スレまででもそれは言われてる
スクエニの工作で、夏休み中はすれ違いスレを常にage状態にしておくよう
指令が出てたのがバレてるからな

>>459
「お前ら」じゃなくて、「一般の客」に影響が出るのが困るんだろ？
開発者なのがバレバレｗ
和田や市村が、自分達の失敗を隠すために必死でネット工作を指示してるのが笑える

過去の売上がすごいかもしれんが
今、お前の手元に過去のナンバリング全部あるのか

>>528
過去ログも見れない目じゃいいゲームかも見抜けないだろうなｗ

>>531
それはアンタだろ
現実見ろって

アンチには残念な話だけど、いくら必死にネットの評価をコピペしたところで、

いまだかつて、一部のネットの評価が、ソフトの評価として認められたり採用されたことはないよ。

売り上げ数は常に評価の材料だがｗ

>>525
２ちゃんと世間の評価は大抵真逆

葬式スレが葬式状態になって行く様は非常に笑えましたねえ。
ここまで惨めなアンチも他にいないでしょうねえ。

>>535
そんな目の腐ってる俺にも解るように解説してくれよ。
どんなザマなんだ？

売り上げじゃなくて利益で主張しろよ
例えば100億儲けたって99億出費したら意味が無いだろ？

しかしいまだに地方都市でもショッピングモールいくとアホみたいにすれちがうよな
おれもwifi配信も1年間やると思う。

ストーリーはｸｿだったんだがな
まあクソゲ＝売るというわけではないよな

>>534
あるよ。

>>540
ショウ・ザマ

てかね、ユーザーにとって売り上げ関係ないでしょ？買ったものが面白いか否かが評価の基準だ
>>540
気付かない現実から目を反らすなよｗ

>>545
ご託はいいからさ、どんなザマなのか教えてくれよ。
俺は情弱で目も腐ってるのも認めるから。

>>543
いまだにDQ2でふっかつのじゅもんとってるのか
やってないんだったらたんなるコレクションか

↑気付かない現実×
気付かないフリして〇

>>547
流石にもうDQ2はやってない。
２０年くらい前にはクリアしたんだが。

ここまで信者がムキになるってことは内心では糞なことがわかってんだろう
でなければここまで粘着する必要もなく笑い飛ばせばいいだけだしな

>>548
ワゴンやっている所教えてくれ
こんなザマならあるよな

評価が低いのが買わなくても匿名で投稿できるサイトばかりで
ひろゆきとかゲームクリエイターとかブログでは面白いと言ってる人が多いのは笑えますねえ

>>550が
ハハッ、ワロス

>>547
小学生のときにやったDQ1のふっかつのじゅもんいまだに覚えてるなぁｗ

>>546
なにこいつマジギレしてんの？ｗ
ザマってのはRPGの王者といわれたドラクエが9のせいで地に落ちたことだｗ

ふるいけやかわずとびこむみずのおとばしや

>>555
ワゴンで処分している所まだ教えてくれないの？

>>552
アマゾンなんかGKだらけで話にならん

現実は工作員！現実は信者！

RPGの王者ってウィザードリィとかウルティマとかじゃなかったっけ？
それを日本風にちゃかして人気漫画家の絵と有名音楽家のサウンドで作ったのがドラクエって感じ

>>555
地に落ちたってのは400万本出荷して公式ガイドブックも書籍売り上げ1位と2位になる事を言うのか？
で、どんなザマ？

中古って買取してても新品が売れてるうちは店内に出さないよ。

>>550
同意
本当に面白いと思ってるならスルーできるし、自分のやってるゲームに自信のない証拠

>>555
地に落ちたとか意味わからん
PS3とかwiiとかPS3とか箱○とかPS3とかPS3とかPS3とかにして欲しかったのか？

>>550
シナリオは歴代最低だけど、システム周りが評価上げてるからねぇ。

諸手を挙げて9は非の打ち所が無い完璧なDQって言う奴は居ないかと。

>>560
ウルティマはともかく、ウィザードリィが高評価なのは日本だけ…

アンチはブーメラン返し喰らいまくってアイデンティティが崩壊してるんでしょうねえ
だからネット上では必死なんでしょうねえ

そもそも諸手を挙げて非の打ち所が無い完璧なゲームとかやったこと無いわ

>>563
反応がなかったら今度は
「自信が無いからスルーしてる」
って言うんですよね

>>563
このザマと言っているから、ワゴン処分セールの
場所を聞いているだけ
都合の悪いものはスルー、簡単だわな

>>550
>>563
出た！アンチの詭弁
「本当に好きならスルーできる。それができないのは自信のない証拠（ｷﾘｯ」

本当に好きだから言いがかりじみた強弁で無理矢理貶してるのを許せないんだが。

>>567
そうだよなｗｗｗ
売上とか工作とかあんだけ言ってたのに失敗に終わったら
売上言うな工作するなだからな
アホかと

>>562
>>510で書いたんだが、箱が30個ほど、ショーケースに堂々並んでた。
もう新品売れてなかったでFA？

ここまで、２００９年度、ドラクエ９を超えるソフトなし。

ワゴン処分セールの場所？
自分で探すこともできないのかなボクちゃんたちはｗｗｗ

負けたのは発売前情報でDQ9をスルー出来ずに買ってしまったブランド志向のアホだろ
サンディとかギザグラとか携帯機で容量少なそうとかスルーできる情報いくらでもあったろ
買ったからには楽しめよ。

当時スペランカーでもたのしんだろ

>>574
アンチ曰くてえるず(笑)らしい

>>574
あるとしたらポケモンか
厳しいな

>>575
探せないから教えろ。

>>575
つまりワゴンはまだないわけだ
PSやPS2の時とは大違いだ

人に頼ってばっかのゆとりばっかだなｗ
結局こういう奴らしか擁護していないんだなｗ
ゲームも低レベルなら寄り付く奴も低レベルってなｗ

>>581
単純にお前の言った「あのザマ」の証明を求めてるだけなんだがな。

ドラクエ9アンチはもう現実からもネット上からもつま弾きにされてることに早く気づいて欲しいですねえ
いつまで発売前後だけだったアンチスレの盛り上がりの感覚のままでいるのでしょうかねえ

9は謎解きもなくてマップも最初からあってボクちゃんたちにはうれぴーね^^
頭が悪いから謎解きもできないしマップ探索もできないもんね^^^^

>>584
ついに壁打ちに突入か。
所詮アンチなんてこんなもんだ。

ま、昔からゲームやってるやつは比較的アホばっかだけどな

今日はさぼリーマンが連休脱出？で、アンチフルボッコｗ　ワロスｗ

ドラクエ９スレにいつまでも張り付いてる時点で、どっちも言い合いしたいだけにしか見えんな
煽る行為に嵌るとか可愛いもんだ

発売日前後はアンチが本スレに突入しまくってたのに今や全く来ませんねえ
逆にアンチスレに突入した信者にアンチが必死に対応してる様は笑えますねえ
立場が完全に入れ替わったことを示してますねえ

☆最近のスクエニ工作員の特徴

全てに非の打ち所の無い完璧なドラクエなんて無いだろ？
↑
お得意の言葉の置き換え
「完璧」と対極にあるものを作っておきながら、一体何を言ってるのだろうw

ドラクソ9=民主党

信者のみなさんこんなところでなにしてるんすかｗｗ
早くすれ違い（笑）をしてきたほうが有意義な時間でしょうｗｗｗ

それとも「つまらない」からやらないんですか？ｗｗｗｗｗ

今回DQ9は負けたとしよう
だけどおまえらDQ10買うんだろ
ツンデレ（死語）だなあ

ID:kvddWNc7Oは完全に壁打ちになっちまったな。
これ以上話も出来なそうだし俺は退散するわ。

>>593
DQ9は買うつもりなかった。DQ10も買うつもりない。
でも、なぜか買ってしまった。その程度のもんｗ

>>594涙目ｗｗｗ

とりあえずスクエニ工作員の言葉遣いの悪い書き込みは
そのうちまとめてネット上にアップするので、それは知っておいて下さいね^ ^

なんかスクエニ社員とGKしか居ないスレなんだな

どのレスがスクエニ工作員って判断して、どうやって証明するの？

スクエニのFF・ドラクエ板で何ほざいてんの？　馬鹿？ｗ

9は悪ノリが過ぎた
すべてにおいて逸脱してる
歴代ボス安売り、全装備着せ替え、ネット通信
おまけにキャバだの天使だの意味不明
ドラクエじゃなくお遊戯

>>595
買う気のないお前に買わせたなんてスニクエの全面勝利じゃねえか

ネガティブなスレタイで中身がただのアンチスレ
だから信者でなくても反論するんだと思うよ

ＤＱ以外はあまりしてないけど
�\も面白かったよ

学生のうちにやりたかったな
不満がない訳でもないけど楽しめた

何が何に負けたのかハッキリさせてその原因を分析したらいいんじゃないの？

でないとただのアンチスレが分かれてるだけになる
アンチスレが乱立してるなら仕方ないけど
今はこのスレと
アンチスレの本スレだけでしょ

分析とまで言ってるならその価値を出せばいいだけ

>>601
多分、「それでも400万売れた」とか見当違いな社員のレスしかつかないよ。

確かに同意できる悪ノリ点多いけど
着せ替えとネット通信は良システムだったと思うなぁ。

まあ絶世の美人に恋してもハナクソ1個ほっぺにくっついてるだけで
百年の恋が冷める場合もあるからな

絶対的に許せないダメなところを1個ずつでも上げればいいのだが
クソだの敗因だのいってるだけだからなあ

>>601
キャバはアンチの妄言だろ
まだ言ってるとは

５でエスタークを、
本編と関係ない単なるタイムアタックの標的にした時点で
ボスの安売りは既に始まっていたよ。

520:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/09/24(木) 15:06:48 ID:LEvJD8ihO
＞＞ネガキャン工作が失敗した今、9アンチに問いたいのだが、
これらの中でどれが一番悔しかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く
・PS3の累計販売台数を超える
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる
・Vジャンプの攻略本が47万部販売
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20％超えのネプリーグとコラボする
・マクドナルドとコラボ
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される
・Wifi接続者数が4日で50万人突破


すれ違い〜下の意見は新しい試みで成功。誉められる点だけど。それより上の件に関しては何言ってんの？PS3の販売台数と比べるとか馬鹿の極みだろｗｗ
モンハンと比べたら楽しさが足りんだろ。

アンチが言うには糞ツマらない最低のゲームで評判も悪いはずなのに、
なぜか今も売れ続けて出荷数400万本こえたね。

この現実を踏まえると【敗因】って何なんだろね？ｗ

たった一つのシンプルな答えだ
ソニー信者を怒らせたことかな

>>608
アンチがGKのみで購入者は一切の不満なく楽しんでるって思ってるんでしょ。
内容には一切触れてないし、スクエニ社員の大半はプレイしてないんじゃない？

モンハンもつまらねぇ糞作業ゲーだろw

上のほう見れば、アンチは昔からのDQ信者もいるみたいだね。GKは知らんｗ

>>609
５年越しに出た、仮にもドラクエというブランド名のタイトルが期待とは裏腹の出来で過去作、マルチで出来る他のゲームより見劣りしたからじゃない？

くだらないこと言い続けたってアンチにはアンチの、信者には信者の答えがあるんだからほっときなさい。

プレイしてのアンチなのか未プレイでのアンチなのかはわからんが
アンチにとっては買ってしまった自分のおろかなブランド志向が敗因だろ

あわなければ人生ほかのことで楽しめ

つうか、無意味にageるなカス

>>612
モンハンをマルチでやったことないのかな？
４人でやると作業も楽になるし本気パネェっすよ。

……はっｗドラクエ９も基本一人旅でマルチするときだけ４人でやれば同じ楽しさを味わえるかもしれない。

マジレスするとアンチが一番悔しいのは大好きなドラクエがここまで酷いクソゲーになっちゃったことだと思うが

>>618
逆でしょｗ　ここまで大人気になったことｗ

>>607
何を言ってるんだ
５のエスタークは本編と大いに関係あるだろｗ
本編で名前の一部が出てくるし、そもそも天空シリーズでは最重要キャラの１人だろ

>>605
極端な喩えきたこれ
９についての話題で「絶世の美人」と言われてもなあ・・
現実は森三中程度だからな

>>620
確かに名前出てくるし、IVとの繋がりで重要ではあるな。

>>620
じゃあ代々美形家系の家庭に生まれた森三中てことだな

シナリオが酷い以外は良ゲーだしね

低学年のお子様にはちょうどいいけど。

>>617
逆にモンハン独り旅は廃人仕様

　７月１１日に発売された人気ＲＰＧシリーズの最新作「ドラゴンクエスト９　星空の守り人」
（ＤＳ、スクウェア・エニックス）の出荷数が４００万本を突破したことが２４日、分かった。
約２カ月での突破で、シリーズ最高の国内出荷を記録したプレイステーション用ソフト
「ドラゴンクエスト７」（００年発売）と並んだ。　

　「ドラクエ」は、８６年の第１作以来、これまでに全世界で５０００万本以上を出荷している
日本を代表する人気ＲＰＧシリーズ。０４年に発売された「８」は国内３７０万本、
世界４９０万本でシリーズで最高の売り上げを記録している。

　「ドラクエ９」は、本編シリーズでは初の携帯ゲーム機用タイトルで、ＤＳのワイヤレス通信
機能を活用したシリーズ初のマルチプレーにも対応。Ｗｉ−Ｆｉ通信にも対応しており、
珍しいアイテムを購入することもできる。

ソース
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090924mog00m200004000c.html

>>616
>>1を嫁カス

DSのおかげで売り上げ伸びました報告はおなかいっぱいです

>>624
それ言ったらＤＱ９も廃人仕ry

自キャラ４人=マルチ４人対して変わらん。

マルチプレイとしてモンハンのが上なのは確かだな。自キャラ１人ならモンハンと同等になれたかもしれん。

和田は自身の責任逃れの為に、水増し発表してるからなあ
世論調査で、右系のマスコミと左系のマスコミとで、不思議と差がつくのと一緒
それに「出荷」と「販売」とじゃ、まるで意味が違うからな

>>629
水増し発表の証拠まだぁ

>>625
さりげなくミスリードを盛り込んでるな
＞これまでに全世界で５０００万本以上を出荷している
こう書くとドラクエが世界的ヒットみたいに読めるけど、売り上げの大半は国内じゃないか

和田の焦りが目に見えてきたな
広告代にいくらつぎ込めば気が済むのか・・

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く
・PS3の累計販売台数を超える
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる
・Vジャンプの攻略本が47万部販売
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20％超えのネプリーグとコラボする
・マクドナルドとコラボ
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される
・Wifi接続者数が4日で50万人突破

>>632
売れてるからCMだしてんだろｗ
お前の頭の中では違うみたいだが

>>634
オツム大丈夫ですか？
それじゃ何のためのCMなのかｗ

口コミで自然増ならＣＭ打つ必要ないな
それにしても酷いＣＭ内容だな
おじいちゃんと孫が仲良くマルチプレイってＷｉｉスポーツですらそうそうない光景だぞｗ

＞＞・PS3の累計販売台数を超える

>>633
ハードと比べるのは馬鹿過ぎるから抜いてあげてｗ

>>636
すぎやまこういち宅の風景

CMはフィクションである事が明らかである方が面白いんだがなぁ


ドラクエ9のCMは中途半端っつーか、テーマがボヤけてる気がするな
「マルチプレイ楽しいよ」なら、昔あった「香取慎吾が引きこもった」位極端な設定を出した方が良いよーな

>>636
まぁCMはフィクションだからｗ

バリッバリのヲタクの格好をしたお兄ちゃんが
４人集まって無言で魔王討伐してたり

秋葉原駅でわんさか集まってレア地図レア地図とひたすらリッカと左の部屋を往復させてたり
バトルロードの前で誰かがクリアするのを待ち続けたりするのなんて嫌だろｗ？


最近のCMしか思い出にないんだが
ドラクエ７のCMは個人的には好き。

>>640よりカボチャの方が素敵だわ

「売れたら勝ち」なら勝ち。だって売れたから
これはアンチだって認めてるよ

でも個人的には不満だらけ
人が褒めてるキャラメイクや着せ替えにも不満がある
売れてるけど糞ゲーだと思う
但し全部私見

>>642
いや例えばね？

・初動234万本売れた…しかしとんでもない糞ゲーの為に尋常じゃないスピードで中古に流れて、口コミでそれ以降ほとんど売れなかった…

とかなら「売れたら勝ち」じゃないと思うよ。
でも現実は…ねえ？(苦笑)

キャラメイクはひどい
無個性すぎて、開発者自身のようだ

キャラメイクのない歴代のシリーズよりいいじゃん。
女キャラでやりたいのにデフォで男とか。

>>645
そこはハードのレベルを比べてやるなよ。
５とか８に至っては結婚っていう概念が絡んでくるから性別は特に重要になるし

キャラメイクがひどいって思ったのは
バリエーションが少なすぎるって事だよな・・・
何選んでもあんまり変わらないように見える。
（極端なネタ顔もあるけど）

>>642
ここは売れてる糞ゲーの敗因分析スレなんだよ
難易度高すぎて私見や愚痴しか出てこないけどな

>>635
400万本よりさらに上を目指してんでしょw
今ドラクエやってる層って下は幼稚園のガキから昔からファミコンで楽しんでた中年ぐらいの幅ってかんじだけど
老人にもその幅を広げようと思ってんじゃないの？

>>646
キャラメイクはおろか名前まで決まってて開発のオナニーまるだしのJRPGと、
キャラメイクがデフォだけど、何を選んでも萎える顔の洋ゲーより、
少なくともそれっぽいを顔が選んだ気になれるDQ9のほうがいいじゃん。

>>649
上記２つが何のゲームかわからんが
最後は上２つに比べてマシって言うような書き方に見える。

マシってレベルだったら、きちんとバリエーション増やしてほしかったな。
体格も太ったり痩せたり筋肉質だったりとか
ついでに色も足りない

でも、装備が合わせづらくなるんだろうかな。そこまでバリエーション増やすと

加えてなんで全部若いのかも分からん
ブライやトルネコのようにいろんな年齢層があってしかるべきだろう
そういう年齢層が登場するのはCMだけか
しかも若いパーツも、目を筆頭に全体的に冷たい顔をしてるんだよな

10が前半売れなかった場合はDQNのせいだろ
今回売れてるのは8のおかげ

FF7〜9みたいに同じ機種だったら単純に増減比較してもいいかも

まあWii版は売れんかもな。
あのリモコンを振り回すのはかんべん

７の出荷数を越えた！と数字上はそうなってるけど
より普及してるハードで値段も据え置きでセーブ一つって要素も考えると
「７より成功した」とは言いづらいと思う

>>654
案外クラシックコントローラー対応とか、そんなソフトになるんじゃね？
リモコンでも振り回す要素は一切入れないとかさ。

>>654
こういうアホってまだいるんだな

>>655
マジコンの存在も考えといてくれよ

それを言うならSFC時代からエミュあっただろｗ

割れ厨なんて全体から見たら0.1%にも満たないし

>>659
SFC時代にエミュにたどりつくのと難易度違いすぎだろ
無茶言うな

>>660
それでもマジコンユーザーってどんくらいいるんだろうな？

誰が調査するわけでもない具体的な数字はないが
そんなにたくさんいるんだろうか？

>>604
着せ替えとネット通信なんて子供騙しにも程があるっての
ゲームがおなざりになってんじゃん
あのキモイFFでさえそんな下らないことしないのにもうねアホかと

>>606
あのルックスでテンチョーだのバイト代だのキャバ嬢じゃない要素がどこにあるんだよｗ

ID:WrSe6PYh0
http://hissi.org/read.php/ff/20090924/V3JTZTZQWWgw.html
このカス隔離しとけやクソアンチども

今だってゲームショップにマジコンが売ってるわけじゃないだろ

マジコンが売り上げ減らしてると被害妄想してる任天堂厨ﾜﾛｽ

>>661
よくわからんが、任天堂がガチで怒るくらいには脅威なんじゃね？

あと昔だったら嫌な雰囲気の雑居ビルで売られるようなもんが
路上やら自販機やら通販やらで買えるうえにネットで懇切丁寧に使い方が解説されてて
リアル小学生も安心してお年玉で買えるのが現代
しかもROMの入手もアレでソレだしそのツールの使い方もネットでも雑誌でも情報あふれてるしな

>>515
遅レスだが
PS、PS2みたいな外部にデータが残せるのは売りやすいが
DSみたいなソフト内部にしかデータが残せないのは売りにくいので
比べる対象としてはどうなんだろうか

>>666
>>655に言うたれ

>>662
キャバクラってより、時代錯誤のギャルって感じじゃないか？

キャバクラって言葉は堀井がキャバクラ通いして仕事を放棄したんじゃないかって推測からきた言葉だし
まぁ妄想もサンディのモデルがキャバクラにいるやら色々と飛び火しちゃったけどさ

手抜きや水増しが随所に見られる分、レベル５のスタッフをしっかり監督しなかったのは事実だと思いたい。


>>665
単純に使われたら売り上げは減るだろうし
マジコンの敷居は意外と低いのもわかった。
でも、ユーザーの中で１％以上も使ってるものかね？これ

>>668
具体的な数字は見たことないな
まあ俺の周囲のDS所持者ではマジコン率2/7だが……

>>669
まぁ年齢やら経済状況やら>>669の友人の性格等も関わるから
2/7の数字も当てにはできないけどねｗ

個人的にはバイトもできない中学生あたりには多い気がする。
気がするだけで何の立証もできませんがｗ

>>669
周囲の数字、ってあてになりそうでならないからなぁ
>>652絡みの話なんだが、自分の周囲のDQ9買った奴10人のうち、
DQ8をやったやつは3人だけだぜ…
まあ7、8しかやったこと無い奴は発表時に買うのを拒否してたけど

俺8と1だけやってねーわ

どこかのスレで見たけど、
ドラクエ9のデータダウンロード数は一次配布で
10万件くらいはあったはず。
子配布孫配布もあるとすれば、最低10万人なのかな。
アンチは10万程度は全体に関係しないって言ってたけど
売上額換算すると相当な金額になると思う。

ただ、マジコンなかったらちゃんと購入するかといえば・・・
わからないから、売上減にどれくらい影響があったかは正確には
わからんね。

逆に、セーブひとつだから2本以上ソフト買った人もどれくらいいるか
わからないから、売り上増にどれくらい影響があったか正確には
わからないね。

複数本買ったっても、分母が400万とかだとちょっとやそっとの数字じゃ大勢に影響ないもんなあ
50万人とかいるとしたら、それはそれで物凄いことだが

>>667
俺に言われても自説の補強にしかならないんだがいいのか？

>>673
海外の割れ厨がダウンして宣伝になっているみたい
１０月からはマジコン対策のカートリッジ（アイマスで採用済み）
らしいので、海外版もそうなるのかな
いいことだ

>>662
ガングロのキャバ嬢は聞いたことがない

ID:WrSe6PYh0のクズアンチがすれ違いスレにだけ満遍なく爆撃しているところを見るに、
アンチはよほどすれ違い現象が気に喰わないというのが分かるなｗ

>>633の1位当確かな？ｗ

「この前飛行機が墜落したらしいよ」
「まぁ、飛行機って危険な乗り物なんだね」

ぐらいの飛躍があるな

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　このスレは age 推奨です
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　age てないレスは、これ全て「スクエニ工作員」です！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

根本的にPSだから中古で売りやすい、DSだから売りにくいなんてのは憶測でしかないだろ。
そんな仮定の話を言っても意味ないんだよ。SFC時代だって中古でいくらでも売られてたんだから。
売り上げ数が多いものは絶対面白いとは思わないけど、一つも目安ではあるよな。
「ドラクエだから売れた」って必死に言ってるやつがいるけど、４００万人近い人間がそれだけで買ったとは思わんだろ。
つまんねぇやつにはつまんねぇ、面白いやつもいるって話だろ。

>>650
上の２つはRPGのありがちな傾向を挙げたんだ。
逆にそんなにキャラメイクバリエーションの豊富なゲームってあるか？
ネットゲームでもDQ9に毛の生えた程度じゃないかな。
あったところで実際のプレー画面はあまり変わらんわな。

ゲーム雑誌とかの記事とかで既に主人公の名前や設定が出来上がってるゲームばっかの状態に萎えてるんだよ。俺は。
高速の異名を持ちどうとかこうとかみたいな。

>>658
そんな開発者目線はこのスレには不要

400万のうち300万くらいは初週あたりで売り抜けしてるんだけどな

あとプレイデータが手元に残る方が売りやすいというのはある
やりたくなったら買いなおせばいいだけだし
ただゲームなんてやり終わってもほとんど放置だろうけど
売る選択肢がすぐに出るのは新作サイクルを認知してるゲーマーやオタ層だと思うが

俺の周りじゃあ大好評だけどな
すれちがいのメッセージもドラクエ9を絶賛するものが多いし
なぜ叩きたがるか理解不能

今日発売してたファミ痛で
何故ドラクエ9を買ったのかの質問で
ドラクエだからが1位だったな

>>684
買ってない人やすれ違いが出来ない人やクリア後のやり込みが苦手な人などが叩いてます
楽しめた人が多いと嫌なんでしょう

ドラクエ9を楽しめない人って、ひねくれた人とか仲間と楽しめない人が多いんじゃないかな？
学校で男女混ざってマルチとか超盛り上がってるけど、仲間に入れない寂しそうな奴いるもん

>>683
だからさ、
新作ゲームを買ってクリアしたら売って、また買いなおすみたいなやつがどれだけいるんだって。
そういうスタイルもあるってだけで、割合的にそう多いもんでもないだろ。
PSのメモカなんてそんなに大量のセーブデータを保存出来るわけじゃあないんだから。
DQを２千円で売って、DQのセーブデータ保存のために１８００円のメモカを買うとか？

「面白いがドラクエではない」「通勤中の暇つぶし」俺の周りで長くやってる人は概ねこんな事を言っている。
すれ違いをしている時とマルチで魔王と戦っている時が楽しいのはわかるような気がするが、それ以外の時間はつまらない作業にしか思えない。（廃人の資質がある人には楽しいだろうが）
１０で同じ手法は使えないだろうし（まさかエルギオスは出ないだろｗ）、一時のブームと引き換えに失ったものは計り知れないような気がする。

最終的に今でも楽しめてるのが一部のコアユーザー集団だけなんだけどな
ほとんどは地図やらずに終わってると思う
まぁサンディの最後のセリフは謎のままのほうが幸せだけどなｗ

周囲に９厨がいて誘導したり盛り上げないと自然と離れる

>>688
セーブデータとソフトが別になってる方が手放しやすいって話だろ
やるやらないは別として、クリアしたゲームへの愛着というか勲章みたいなもんは
ソフト本体よりもセーブデータの方にある、だからソフト自体は手放しても気にしない
ぶっちゃけもう一度やるかなんてどうでもいいんだよ、クリアしたデータが手元にあるだけでいい

「廃人しか楽しめない」「コアユーザー」しかやってないなんてのは所詮主観だろ。
自分とは違うから“廃人”、“信者”ってレッテル貼りはよろしくないと思うが。
第一、「周りの人間がつまんないと言ってる」なんてのは、
「４００万近く売れてるから面白い」ていう論法と変わらんぞ。
要するに他人もこうだから、自分の評価が正しいみたいな。

個人的に言わせてもらうと、
「廃人にしか受けない」「コアユーザー」しか楽しめないってんなら、
ライトユーザーなんぞバッサリ切り捨ててくれたほうが在り難いわ。
ライト層狙いのゲームなんぞ面白くないから。
ポケモンにしてもモンハンにしてもライト層狙いとは思わんしな。

まー実際売れているから楽しいって言う論法は正しいでしょ
俺の周りでは口コミで買う人が増えている
1年後には500万本いくんじゃない

>>691
だからさ、そういうやつがどれだけいるんだっての。
PSのメモカってデータがどれだけ入ると思ってるんだ？
１５ブロックだぞ。それも１つのゲームで１ブロックとは限らない。
そもそもクリアデータに愛着のあるやつはゲームを売ったりはしないし、
ゲームを売るようなやつはデータに固執したりはしないんだよ。
第一、SFC時代はどう説明するんだ？　
発売から１〜２年経てば安く買えるぞ。安く買えるってことはそれだけ売られてるってことなんだよ。
憶測で言ってるっていう点では俺もオマエも変わらんってこと。

中古に流れる数が少ない理由なんて単純な話だろ？

プレイ層の年齢低下が一番の理由。俺の弟はポケモンに移行したが９は売ってない。理由は「売るのがめんどくさい」と言っている。
子どもがゲームを売る際は親の承諾が必要になる。わざわざそんなことするぐらいなら売らない。それが10代の考えなんだよ。現に弟はDSに限らず沢山のゲームを所持してる。

２日間で243万本売れたとか累計400万本売れたと言ってるがそんなん値段に差が無いからにしかすぎん。それとゲームに疎いライトユーザーは中古にあっても新品を買う傾向が高いし、ましては中古で売ることも少ない。

つまり
売り上げ=中身の面白さ
この方式は成り立たんってことだ。
人気に関しては今がブームなだけだしな。

>>694
＞そもそもクリアデータに愛着のあるやつはゲームを売ったりはしないし、
＞ゲームを売るようなやつはデータに固執したりはしないんだよ。

なにを根拠に断言してるのか知らんが、俺がまさにそういう奴なんだ
既に売った手元にないゲームでもクリアデータは大事にとってある
で、俺の周りでもそういう奴が多数派だ、もちろん全員ではないが

あと最後のほうはよくわからん
「在庫一掃処分」って言葉を聞いたことぐらいはあるだろ
売れる売れないに関わらず旬をすぎた商品は値崩れするもんだよ
セーブデータ云々の話とはなんの関係もない

>>692 あくまで俺個人の考えですよ。やりこみスレに愚痴が書き込まれていますが、それでも続けているのは廃人の「資質」があるからだと思うんですよ。
多くの人は他人とつながっている事を実感する瞬間が楽しいんじゃないですか？

その最終地点が「俺が抜けるとみんなが死んじゃうから・・・」か

>>694
いや、何年前だよｗ
ＰＳ２のメモカだと結構入る方だと思うよ
何年も前の昔のＲＰＧのラスボス戦前データとかまだ残ってるし

やり込んだり思い入れのあるロムはやっぱり売りにくい
やらなくなってもデータは残しておきたいというか
だからポケモンは初代からずっと残ってる

９でライト層が楽しめるのはシナリオクリアとすれ違い通信だからなぁ
最終的な幅が狭い

DSだから売れてるとかセーブ一個だから売れてるとかそういう言い訳はもういいよ

>>697
同意
だからすれ違いとマルチで成功したんだろうね
やり込みスレのように長時間やってる人は少ない

>>695
それも主観、及び憶測だろ。
俺も経験則から言わせて貰うが、
電車に乗ってても普通にすれ違えるし、ショッピングモールや家電量販店、大型書店などでもすれ違う。
子供は見当たらないし、基本的に子供が行くような場所ではない。
それと憶測で言うが、基本的に子供はドラクエはやらんよ。

「ポケモン、モンハンは面白い、現に売れている」「DQは売れてるが、面白いとは限らない」
矛盾してないか？

ネガキャン工作が失敗した今、9アンチに問いたいのだが、 
これらの中でどれが一番悔しかった？

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万 
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く 
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く 
・PS3の累計販売台数を超える 
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える 
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える 
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける 
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる 
・Vジャンプの攻略本が47万部販売 
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20％超えのネプリーグとコラボする 
・マクドナルドとコラボ 
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される 
・Wifi接続者数が4日で50万人突破 

敗因も糞もねーよｗ
負けたのはアンチでした、残念ｗ

ヨドバシ行ったら子供がバトルロードと一緒にやってるのを見たけどな
オッサンもやってるし子供層も取り込んだのがDQ9

中古少ないのか？地元にはどの店もあるけど

>>703
この板とゲハでの肩身が狭くなってきてるのが１番悔しいんじゃないかなw

>>703
一つも悔しくねぇだろｗ
これが売れてる理由が面白さとは関係ないことを表してるし

>>707
そりゃおめーら糞アンチだｗ

500万は固い、1000万もあるかも
から一転して400万でもシリーズ最多だから大成功みたいな切り替えができるって
素晴らしい＋思考だな

ポケモンとモンハンはかなり尻上がりで売上延ばしたからな
ゲーム内容が浸透して面白いと認知されていった売方だろう

９は半分以上始めの週で売れている
その後緩やかに売れ続けるのはプレイヤーや企業が盛り上げてるおかげかと
ある種お祭り的な売方
たまごっちみたいなもんかもｗ

初動で300万近く売れ今でもじわ売れが続き400万近くうれたドラクエ９
マックはコラボ延長を望む
どこに敗因が？

>>696
だから、それはオマエとオマエの周りって話でしょ。
自分の周りでいうなら、俺も周りではそうなんだよ。
というか理にかなってないだろ。
やらないゲームのために数少ないブロックを消費するとかさ。
まあ、水掛け論になるだけだがな。
それに“新品”在庫処分ではなく、中古な。

>>699
何年前もクソもDQ7はPSだろう。
PS互換のPS3でデータが残ってるとかいうなら別だが。
それこそ少数派だわな。

DQ8のデータが残ってるのはわかったよ。
でもな、メモカに残ってるから売って買いなおすってのが多数派とは思わんよ。
それはPS時代、SFC時代で言った理由な。
もちろん憶測な。

前から思ってたが、いつも決まった時間に（煽りあいで）盛り上がるよな。

　　　　　|┃三　　　　　　.--彡￣￣ .(⌒Y⌒)
　　　　　|┃　　　　　　　/　彡　　　(⌒*☆*⌒)
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 /　 ,彡´￣::::::（__人__）Y⌒)
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　　　　　|┃三　　 ＼《　| ＼:::::｀ ⌒´:::::／ |__> 丿 　　　　
　　　　　|┃三　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./

親がだらしないと子供がしっかりするというが、
地図解析があったり、
マルチやすれ違いをユーザーが盛り上げたりしているおかげで、
なんとか現状話題を維持できているけど、
本編は薄っぺらいし、クエストはうんこだし、配信一年とか意味不明だし。
いままでのDQでダントツ面白くない。
見切りをつけるのに十分なクオリティに仕上がっていると思うよ。

>>709
アンチのことを言ってるんだけど
最近はDQ9はゲハや携帯RPG板では普通に良ゲー扱いされてるね
本当最初の不評の山は不自然だったね

>>716
ユーザーが盛り上がったなら成功でしょ

DSとはいえネトゲのDQNはニート量産ゲー社会のゴミ

ドラクエのジワ売れは汚いジワ売れ
ポケモン、モンハンのジワ売れはきれいなジワ売れ

訳すとこうなるんですね
まだ2ヶ月しかたってないのに馬鹿ですね

実際そうとしか言いようがない
なんだよあの詐欺ＣＭ
明らかに内容を誤解させてるだろ

>>702
中古に流れない理由は一番分かりやすいと思うが？
ポケモンの出荷数が増えたら子供の興味は一気にポケモンになると思うしな。

ライトユーザーに関してもそうだろ？信者は楽しんでる。アンチは売り飛ばす。ライトはとりあえずやるか惰性でプレイする。のどれかになると思うしな。


＞＞「ポケモン、モンハンは面白い、現に売れている」「DQは売れてるが、面白いとは限らない」
矛盾してないか？

これに関しては憶測になるが１年後を考えてみてくれ。
ブームが過ぎた１年後…ドラクエ９って楽しめるか？

夏休み過ぎたらブーム終わる、ポケモン出たらブーム終わる
アンチの言い訳はうんざり
そのたびにブーメラン返し喰らってるんだからいい加減学習しろよな

気付いたけど擁護してるのって9信者じゃなくてDS信者ぽいな。やたらハードにこだわってるし。

別に１人プレイでも普通に楽しめるけどな
すれちがいやマルチがあるとさらに楽しめるってだけで

>>725
マルチはともかくすれ違いないとクリア後がきつくないか？
自力地図だけ潜るとなるとちょっと萎える

>>722
そうじゃなくて、子供がいないような場所でも“すれ違い出来てる＝DQユーザーがいる”のに、
子供しか買ってないから中古に流れないって理屈はおかしいんじゃないかっての。
弟を例に出したがそれを論拠にするには弱いだろう。
自分の身の周りで言うんだったら、俺の親戚のDQなんぞ小中学生はやってないよ。
でも、そんなことを言ってみても意味がないじゃん。

それにな、惰性でプレーしてるから面白いもんじゃないってのは、暴論もいいとこだろ。
モンハンにしてもポケモンにしてもある程度から惰性プレーになるんだよ。
ついでに言えば無双系のゲームもそうだ。
要するにオマエの論理はひいき目でしかないの。

>>726
すれちがいが流行ってレア地図が当たり前となった今ではきついと思うが
まさゆきとか出て無くてすれちがいやってなかった時でも１００時間は楽んだよ

つまらなかったら売るって思考はなんとかならんのか

世の中そういう人ばっかりじゃないから

>>723
すまんな。だがブームが過ぎたら微妙なのは目に見えてるだろ？
すれ違いもマルチもまともに出来なくなった９を楽しめる？

今の時期に出したから2009年の話題賞と大賞は取れると思うがその後はヤバい気がする。

まぁ、その後に関しては神のみぞをしるって感じだがな。

売れ方見てると2、3週目まではいつものDQファンが買って、それ以降は子供を始めとした新規層が買ってるって感じだけどな
その2、3週目までに買ったDQファンが売ってるのなら中古に流れてる数や値崩れの度合いも7、8と同じくらいになるはずだが、実際は違うからな

みんな一人２本以上買ってるんじゃないの？俺も買ってるし

極めようとするならもとかく、着せ替え、宝の地図、魔王育成討伐なんかはすれちがい無くても出来ますからねえ
それだけでも十分楽しめると思うけどね
一年後にブーム終わってるといいですねえ
多分ドラクエコンサートやコミケなどのイベントなどでは普通にすれちがえるだろうし
すれちがいスレやmixiのオフ会は存続してると思いますけどねえ

>>695
↑頼むからアンチはたまには客観的なデータを出してくれよｗ
購入層の年齢が低下したというデータがあるのか？ｗ
メーカーか販売店が発表してるのか？ｗ

>>734
購買層がそのまま8からシフトしたってデータならありますね
ただしこれは初動だけのデータなので当たり前ですね
今のお盆から続くジワ売れは新規層による買い支えだと思いますね
まあつまり昔からのファンがしっかり買ってて低年齢層も入ってきてる感じですかね
購買層の低年齢化とは違うと思いますね

スクエニ工作員の携帯を駆使した自演にはうんざりだな
いくらスレを埋めたって無意味っていい加減気付けよ

３００時間やったがそろそろ飽きてきた
ルーレット回すのも疲れた
どう見ても失敗作でした
本当にありがとうございました。

>>717
正直すまんかった、勘違いしてた

>>736
無意味なのはお前らだよｗ

>>728
すれ違いがなければここまで続かなかったと思う
魔王の育成や地図潜りだけじゃだるくなる
地図交換はいい刺激
やっぱり勝因しか出てこないね

>>727
そりゃあドラクエユーザーだって居るんだからすれ違えるさ。ただDSの普及率とかも考えると大人より子供が多いのは圧倒的だろ？

惰性プレーの言い方も悪かったか？ドラクエの惰性プレイヤーって基本配信クエのみじゃん？それを楽しめてるって言えるのか？配信クエ以外もやってるなら普通にドラクエユーザーじゃね。惰性プレーとして質が違う気がする。まぁ、贔屓目になるがな。

>>733
おま…ドラクエコンサート、コミケてキモイ…。

>>740
ドラクエの購入者に子供が多くなったという客観的なデータを出してくれ

見た感じでいいなら俺はおばちゃんが増えたと主張するぞ

コミケはともかくドラクエコンサートをキモいってドラクエファンじゃないんだろうな

sage てるのはほとんどスクエニ工作員だなw

>>739 俺はすれ違いは「つまらなさを誤魔化す為の手段」の役割も担っているように思える。誤魔化せているんだから成功なのかもしれないがね。
一旦飽きて、しばらくした後にまたやる気になるのが名作だと思うが、その為にはストーリーが面白い必要があるとだろう。俺は９は二度とやる気にはならない。
「しばらくした後にやる気になる」ソフトが１人でも楽しめるものだと思うけどな。
９はやりこみ要素やすれ違いをメインにしたのが（俺の中では）敗因かな。面白さがプレイ人口に影響されるのには違和感を感じる。

中古に出回ってないソースってあるの？

>>740
DSは別に子供しか遊ばないもんってわけでもないんだがな。
「脳トレ」とか「なんとかレシピ」とかもDS普及に貢献したわけだ。
子供がいないような場所で数十分の間に最大まで呼び込めるんだよ。
その比率的に大人のユーザーが少ないとは到底考えにくいわけだ。
それでも４００万近い購入者のほとんどが子供だと主張するのか？

そもそも惰性プレー＝配信クエしかやってないってのも憶測だよな。
街をあるけば未だにすれ違えるのに配信クエしかやってないライトユーザーばっかりだとかな。
自分がつまらないから、廃人と信者しかやってないって思い込みは偏狭だとは思わないか？

>>744
つまらなくさせない工夫でもあるぞ
一人じゃ楽しめないが大勢だと楽しめるゲームだって名作だ
クリア後に楽しめた人が大勢いることが敗因？ 勝因じゃねえかｗ

ぶっちゃけクリア後のやりこみメインのゲームにDQ5みたいなストーリー持ってきても困るな
DQ9はあのストーリーだからよかったと思うな
これも勝因になるのかな

DQ10は、かなり販売数が減るだろう
FF８の後の、FF９みたいに

ゲームの内容で擁護しろよカス共

>>750
というか、ここの人たちはドラクエ９をしてないし、すれ違いもやってないから無理だろｗ
最近すれ違う奴は、どういうわけかプレイ時間の短い奴が多くなったこともわからないくらいなんだから。

>>747 面白いと感じるかどうかは、その捉え方の違いだと思うんだよ。
ＥＸＩＬＥとかサンディ、赤いアフロなどを素直に面白いと感じる人もいるだろうし、（ＥＸＩＬＥは）人気があるから乗っかっただけ、とってつけたように感じる俺みたいな奴もいるだろう。
俺はそんな賛否両論な感じが面白いんだけどね。ボランティア（工作員）同士のしょうもない煽りあいも見ていてそれなりに楽しいがｗ
コマ大終わったから寝る。

>>748
クリア後に大勢で楽しむことが目的なら何周もさせたい内容だと厳しいからな
売り上げ重視の戦略であり、結果成功 よって勝因

>>751
それはお前の主観
それにここはすれ違い通信についてのみ論じるスレではないから無問題

>>751
新規購入者が増えてるって実感できるよね

>>746
誰が400万人の全てが子供と書いた？子供の購入率が多いと書いたんだが？勝手に極論にしないでくれ。

今、２ちゃんにいるのは基本的に大人ばかりだが、一番ゲームをする時期ってのは子供だろ？それなら子供の割合だってそれなりに多いだろ？

>>740は書き方が悪かったわ。ライトでも普通にプレイしてればドラクエユーザーと同じでしょ？配信のみをプレイしてるならモンハンの惰性とは質が違うと言いたかったんだ。

ここはこれだけ盛り上がってるDQ９を楽しめなかった
お前らの敗因を分析するスレだろ？ｗ

>>756
子供の購入率が増えたデータを出せ
出さないで主張していいなら増えたのはおばちゃんだ 子供など過去作と比べても大差ない

いつもの「ガハハハwwwwwwwww」が消え
代わりに携帯厨が増えたなw

いい加減スクエニ工作員は
さも議論しているように見せてスレを埋めようなんてせこい事はよしなさいよ
携帯から投稿したって工作員とバレバレなんだから

9を絶賛してる奴は10以降も似たような物を作ってほしい

9を酷評してる奴は10以降は違う物を作ってほしい

その願望合戦ですかな　だから双方かなり必死になっちゃったりする

因みに自分は9はウンコそのもの派

DQNというか大好きなDQが叩かれるのが悔しいだけなんだろうな
DQシリーズ好きだからDQNは不満だって人も大勢いるのにね
外伝とか別のタイトルならここまでは言われないだろうけど、
それでもわざわざ人に勧めたり、DSの面白いゲームで挙げるほどの出来では決してないよ
ましてや全ハード中じゃ甘くつけても平均点がいいところ

９に関してはアンチは少数派だからｗ
なのにここじゃさもそうでもないかのようにしてるなｗ

>>643
だから大きくみたら「勝ち」だよ
否定してないけど？

「俺が個人的に糞ゲーだと思ってる」だけでちゃんと売れてるしな
ただ「俺の中では歴代DQに負けてる」からこのスレにいる
問題が？

トルネコとかももう新規で出さないで、月額課金月一更新の内容極薄の携帯ゲーになったからなあ
チュンから取り上げて何やってんだと

好きだから言いたいよね
本気で愛想尽かす前に

>>743
ブラウザの設定だからいちいち変える気にならんよ。

ところで何に負けたんだw?

僕の考えたドラゴンクエストらしいですよ

『セーブデータ1個でいいじゃん』とか、スクエニと任天堂にまんまと洗脳されてるDQN信者が可哀想
ある意味、狂信者の頭の中がムーブメントしてるだろ（笑）

>>764
スレタイ嫁

>>764
？？
>>642に「売れたら勝ち」なら…とか、ただ「売れただけ」みたいな記述があるからね？
もし○○なら売れても勝ちじゃないよ…と言ってるだけだが？？

アンタが1人で息巻いてる件には特に突っ込んでないよ？ｗ

DQ9はなぜ失敗したのか
DQ9が大して売れてない理由

とか言ってたやつ今頃涙目だなｗ
DQ9をPS3に置き換えても同じことが言えるな

>>756
＞一番ゲームをする時期ってのは子供

結局お前は購入層のデータもなく「憶測」で話してるだけか…
因みに過去ドラクエも当然子供が多いんだろ？
それなのに中古に流れる数は過去シリーズより少ないみたいだが？
DSは子供に普及してるからとでも言うのかな？
ならば、PSやスーファミやファミコンは子供に普及してなかったの？
普及層に対する公式な発表でもあったの？って話になるんだよ。

穴だらけの憶測はもうお腹いっぱいなんだよねえ。

なんか売り上げ売り上げ言ってる奴の中に買ってない奴もいるみたいだな
とりあえず批判してる人を見ると何でもいいから反論したくなる人もいるからな

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　ここはドラクエ９の敗因分析スレです
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

憶測批判なのに中古でまわってないとか憶測じゃね

アンチ涙目で敗走

>>510

ドラクエ9肯定派
・沢山売れてるから面白い
・中古が少ないから面白い
・すれちがいが面白い
・クエスト配信が1年あって面白い
・シンボルエンカウントは面倒くさくないので面白い
・Wi-Fiショッピングやアイテムドロップのため2本目3本目買ってしまうくらい面白い
・ネットの悪評は信用できないがメディアがブームだと言ってるので面白い


ドラクエ9否定派
・シナリオが駄目
・クエストが面倒なのが多いだけで大半は面白くない
・すれちがいは地方格差がでる
・インターフェイスが不便
・クエスト配信は最初から入れとけ（ボス弱すぎ、報酬アイテムしょぼい）
・ダンジョンにギミックがない単なるトンネル
・シンボルエンカウントは緊張感がなくなる
・セーブ1箇所なので2周目するのに不親切

ゲーム造りってことに関しては９は失敗じゃないの？
内容について評価してるレスが全然ない
いつまでも末永く遊ばせるってのはＲＰＧじゃないと思うんだよな
しかもそのやり方がシナリオの小出し配信ってのがさらにおかしい

なぜRPGで末永くあそばせてはいけないのかがわからん

やっちゃいけないっていうか、ＲＰＧでやることじゃないって言った方が正確か
ＲＰＧってのはいわば劇で、その登場人物になって作品世界に浸るのが元々だけど
終わりがあってこその劇であって、作品世界をいつまでも引きずらせるのは違うと思う

「いつやっても面白い」のと「いつまでもやってられる」ってのは似てるようで全然違った概念

>>>780
そりゃお前がアンチスレしか見てないからだろうｗ

http://519200.jp/ichiro/
イチローもインタビューでDQ9を絶賛しているぞ

まあ、馬鹿には分からないだろうな

発売直後、DQ9は糞だから300万本売れない
DQ9は糞だからすぐに中古に溢れて値崩れする

って力説してた人たちは一体どこに行ってしまったんだ？

>>785
頭おかしいのか？
そんな事このスレで言っても何の意味も無いだろ
少なくともここの過去スレのどこを見渡しても、そんなことを言ってる奴は居ない
それは言った奴に直接言えよ
もうスレの区別もつかないくらい、統合失調症が進んでしまったのか？

>>786
ぐんぐん販売本数が伸びているのは面白いことの証明
個人的な感想とちがってはっきりとした証明

ff13はネトゲであってRPGじゃないといいたいのか

自分に有利な決めつけを前提に話をする奴は相手にしない方がいい
そういのはゲハでやること

>>764
信者だかなんだか知らないけど、このスレでたびたび｢何に負けたの？w｣なんてアホみたいなレスしてる人いるけどさぁ

じゃあDQは何に勝ったの？FFとかアンチの考えてるDQw僕の考えたDQ
とか言わないよねまさか

日本語が全く成り立っていない
恐ろしい気違いが居たもんだ

FF11だ

>>782
MMORPGの全否定か、こりゃおもしろい

DQ9もネトゲみたいなもんだろあれ
ネトゲがRPGじゃないならDQ9もRPGじゃないな

>>785や>>787は、話している相手の区別もつかない真性の気違い
特に>>785は発売直後の発言がどうとか言ってるが、ここの初代スレが立ったのでさえ7月31日だ
それなのに発売直後の事をこのスレで言うとか、もう頭がイカレちってるんだなかわいそうに

それはＭＭＯＲＰＧであってＲＰＧじゃないだろ
ＭＭＯはまた別のジャンルであって、それに対して俺が肯定的ではないのは確かだが

>>795
じゃあどうダメだったか教えてくれよ？
楽しんでいる者からしたら不快極まりない

勝ち負けって
例えば当時の入手困難時にたまごっち持ってたら勝ち組って気はするけどな

DQ9もってて、まだプレイしているお前も勝ちだし
つまらんくて高値のうちに売れたお前も勝ちじゃね

>>797
俺がいつダメだって言った？
話してる相手が全部同一人物に見えてるんだろうな
世の中の様々な境界線の区別がつかなくなる
典型的な統合失調症の症状だよ

RPGに終わりがあるのは単に色々なモノに限界があるからであって、「RPGには終わりが無ければいけない」みたいなおかしな定義の為じゃないよ

売上売上言って息巻いてた糞アンチが売上は関係ないとかｗ

>>754
ここに客観的なレスがあると思ってるところがいたいなｗ
自分の主観を客観的と主張するのは多いがｗ

>>799
お前はドラクエ9に何を感じて、なぜここに来たんだ？

DQ9はFFで言うところの11だろ。
ナンバリングを貰ってるから既存のスタイルを崩したらダメってのもどうかと思うよ。

強いて言うならWiFiでマルチプレイできない点や
DSの少ない容量であれもこれもと導入したから
シナリオやダンジョンがスカスカになったのが残念。

よくある「装備極めたら活かせる敵がいなかった」状態が無い点や
一人でもマルチでも遜色なく楽しめるって点は秀逸。
これは他ネトゲも見習って欲しいところ。

確かに上でちょこちょこ言われてるように、過去作のシナリオには負けるけど
同じ土台で比較するものじゃ無いと思うなぁ。

逆に歴代DQから大幅な変化を望まないって人は
リメイク待つなり過去作を引っ張り出すなりすればいいだけで。

>>801
それはアンチスレの連中じゃないのか？
少なくともこのスレでは>>785のような発言は見受けられなかったし
言ってる事は分かるがそれはアンチスレでこそ言うべき事だろう
言う場所を間違えてるよ
ここは本来売り上げとは関係ないスレだ

>>805
アンチにもいろいろいるというだけだｗ
ここも立派なアンチスレ。

他スレと混同してしまうことはよくあること
スレちがいですよですむだろあおるな

>>806
つーかその発言があったスレで返せよ
よそのスレでの発言とごっちゃにされても、誰も答えられないだろう

>>797
楽しんでるならこんな隔離スレに来なきゃ良いだろ。

>>808
別にいいじゃん。
ものごとを批判ばかりするやつは、寛容さがないよなｗ

>>810
よそのスレとごっちゃは良くないだろｗ
スレと関係の無い書き込みは単なる荒らしだ
せめてここの過去スレのレスを引用するなりしてくれよ
そうでなきゃスルーされても文句は言えないぞ

>>811
そもそもお前は内容に関して何も言っていない
何しに来たんだ？

>>811
自分があらしの自覚もないしｗ
相変わらずここはつまらんな。
よそ行くよ。

>>812
中身の無い発言に対して、どう内容に踏み込めと？

>>814
そもそもお前の発言も発展性も中身もないじゃん

敗因というか、勝因からいかにして目をそらすかの論議スレになってるよね

なんだよ発展性ってｗ
煽り合いがしたいならよそへ行けよ

>>817
面白くないと感じたならそれを指摘すれば次回作以降に反映されることもあるかもしれないし
そもそもお前が煽り合いしたいだけだろ！

ムキになるなよタコ

>>804
シナリオやダンジョンがスカスカ
これが一番重要だろ

>>785
へー
↑こんなこと言ってたマヌケなアンチがいたんだねｗ
もしかしたらこのスレ見てるかもね。
涙目で(笑)

あーあ
馬鹿は放っておいてデートでも行ってくるかな

>>793
こいつはMMORPGがまともだと思ってるのか

>>823
まともでしょ 元々RPGなんてトークでやってたんだから
終わりたい時に終わる
始めから終わりを予定するゲームじゃなくてもいい

>>824
やってないのバレバレだな。残念ながら終わるのが難しいのがMMORPG。

>>825
終わりはプレイヤー依存でしょ
元々のトークRPGに近い

>>825
なんかズレてるな

それはプレイヤーの問題であって今の話と関係ないぞ

MMOの作り自体が１番の問題なわけだが

スカスカでどこかで見たようなストーリーだが
負けたってほどではない

>>828
MMOの意味知ってる？

>>828
どこが問題なんだ？ 楽しめたらそれでいいじゃないか

>>828
問題ってもしかしてネトゲ俳人のこといってる？

ネガキャン工作が失敗した今、ここに潜入しているドラクエ９アンチに問いたいのだが、
これらの中でどれが一番超悔しかった？

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く
・PS3の累計販売台数を超える
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる
・Vジャンプの攻略本が47万部販売
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20％超えのネプリーグとコラボする
・マクドナルドとコラボ
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される
・Wifi接続者数が4日で50万人突破
・公式攻略本が上下巻合わせて1週間で30万部販売

問題てのは客を長くつなぎとめるためにNEXT経験値の量を多くしたりレアアイテムの入手困難にしたり毎月のVUしたりていう仕様ね。
これらをDQNも採用しているから問題。

>>830
マッシブリー・マルチプレイヤー・オンライン
>>831
楽しければいい、そう思っていた時期が僕にもありました

長くやってるのはプレイヤーの自己責任だろ
いまでもファミコンのDQ2をやってる奴がいたら
終わりのあるゲームでも中毒性ありだろ

>>834
それは理解できるが、論点はそこに無いからｗ

>>836
例の人が問題にしてるのはネトゲの中毒性とそれに近いドラクエ９の作りであって、
「RPGには終わりがあるべき」なんてトンデモ理論とはあまり関係ないんですよ

なんかやたら噛み付いてきて病気なんじゃないのかおまえら
いったいなにを必死になってなにと戦ってるんだ

>>834
レベルが速くカンストするのはドラクエでもトップクラスだろ

>>839
噛みつかれて当然だろ
RPGに終わりがあるべきなんてわけわからんこと言ってんだから

よそで調べてきたMMOの問題点なんてのを貼り付けてるから
自分の意見がぶれるんだよ

>>834
月額料金が収入になるMMOは適当なパッチでダラダラと繋ぎとめるけど
DQ9じゃそれはメリットにならないんじゃね？

>>840
レアアイテムも入手しやすいよね
過去作だと1/256だったもんな 複数ゲットしようとすれば1/1024とか

ＲＰＧには終わりがあるべき、ってスタンスは変えるつもりはないよ
作品上で区切りをつけて置いて、その先やり込みたいのならどうぞご自由にってこと
作品自体をダラダラと完結させない９のやり方はＲＰＧとして認識されるものとは違った姿

>>845
ルナドンがRPGでないと申すか

わかったからゲオでDQ9をRPGコーナーからダラダラコーナーに移動させる仕事に戻るんだ

>>835
それ意味じゃなくて名称だよね
で、意味は？
その意味を踏まえてドラクエ9のどこがマッシブリー・マルチプレイヤー・オンラインのゲームなわけ？

何勝手にRPGの定義決めてるんだか

ただ付け加えるなら、そういう仕様自体もひとつの作品としてはアリだということ
しかし９の場合は「国民的ＲＰＧ」と大々的に告知した上で実際と違った姿の作品を売り出した
そういうなりふり構わない「売れればいい」の手法を勝ちとすることが一種の「敗北」ではないかと

なにに対して敗北かがわからん一種の一種ってなにをさしてるんだ

DQ9はMMOじゃなくてMOに近いんだけどね
馬鹿に言ってもわからないか

あ。わかった中途半端な状態だけど
発売日近いからＯＫだしちまったっていう妥協？

それって想像じゃね？

アンチは自分の決めつけでしか物事を語れないんだな
客観性０

>>853
今やってるＣＭを見て実際にゲームをプレイしたことから生じる違和感みたいなもの
それを構わずウリに出してしまう、作品の出来以外の売上要素の賞賛が一種の敗北というか過ち

チュートリアルの堕天使倒した頃は、ああ微妙だったなと思ってたけど、
いまじゃ200時間越えて1番好きだった5越えるくらい好きになっちゃったよ。
久々に1つの殻破ったドラクエだと思います。

>>855
脳内に止めてある条件も含め、日本語で意味が通る記述でお願いします

違和感感じたなら違和感感じないゲームをすればいいじゃない
違和感を感じて早々にｄｑ９を卒業できたお前は勝ち組だよ

>>845
それは元祖のトークRPGを否定することなんだぜ
終わりはプレイヤーが決めるからRPGではないとは無茶もいいとこ

おー、間違えたの恥ずかしくて必死に話反らしてるな

別に無知なのは恥じゃないから気にすんなよｗ

またアンチの頭の悪さが一つ露呈しちゃったか
だから馬鹿にされるんだよ

>>845
↑これは晒しアゲする価値のある珍獣だわｗ

>>859
まぁストーリーありきのゲームが氾濫してて、それしか知らないんなら無理ないんじゃない？FFとかテイルズとかドラクエとか

頭の固い人間ばっかりってのが良くわかるわ

てかDQ9が面白いのはわかったから、信者のみなさんは退出してくれないか？
ここは敗因を分析してどこを改善するか話し合うスレだから

>>863
分かりづらい表現になったかもだけど、それは俺が言いたいことと大体一緒なんだ

君ら本当にゲームが好きだな

>>865
＞ てかDQ9が面白いのはわかったから、信者のみなさんは退出してくれないか？何で？ 面白いのに敗因分析する珍事は突っ込んでくれってことじゃないのか？

>>866
>>845と>>863は全然違うこと言ってますよ

話が全然噛み合わない原因は「４００万売ったから勝ち」と「この内容で４００万売ったから負け」
の価値観のズレにあるんだろうけど、なんでユーザーの中に極めて開発者目線な
前者の人が多いのか逆に疑問だわ、普通ユーザーはゲームを楽しみたいんであって売上を誇ったりはしないだろ？

>>864
頭の硬い人間がアンチになっているんだろうな。
結局「ぼくのかんがえたさいきょうのドラクエ」と違っていただけ。

>>833
その中にはないな
ドラクエ1〜8までは楽しめたが
9は楽しめなかった事が1番悔しいな

>>866
初期にも言ったけど、コンピュータゲムにおけるストーリーやエンディングってのは限界があるゆえの妥協なのよね
容量とか日程とか予算とか才能とかやる気とかの
これはトークなRPGでも変わらんけど

「RPGとはこういうモノ」とかぶち上げずに、素直に「俺の期待と違っていた」とか言えばいーんでないかな


あとCMに関して言えば、俺の周りだとそれほど違いがあるわけではないぞ
オナゴとｷｬｯｷｬｳﾌﾌとかはないけど、普通にマルチ楽しめる

人には好みってものがあるからDQ9は全員に受け入れられる作品なわけないだろ
自分の中で勝手に神格化すろのは構わないが、それを人におしつけるのはどうかと

９が心の底から面白い人はどんな糞ゲーでも面白い所を見つけて楽しめそうだ。
俺には９は今までとは違う面白さを追求した感じがする。着せ替え、すれ違い、やりこみ…
これが受け入れられてるんだろうが、俺には薄っぺらく感じる。本当にドラクエは卒業なのかもな。
年下（10代）と話すと感性の違いを感じるしな。まあ、６から徐々につまらなくなってたけどねｗ

>>865
だから何に負けた敗因か明記しなきゃタダのアンチスレだって

上でアンチくんが何に勝ったか信者に聞いてたけどアホ丸出し

アンチすれなら葬式スレと統合しろよな
ただのアンチスレが敗因分析とか書いてるから突っ込まれるんだよ

>>874
そうだよ だから敗因は俺の好みじゃないってことになるんだよね
何に負けたかはぼくのかんがえたドラクエってとこか？

>>875
色々書き連ねてマルチプレイに触れてないとか
こいつはマルチプレイする相手が一人もいないんだろうなぁと思った

>>875
あんたの感性にあわなくなったのが敗因ですか？www

勝手に卒業しなさいな

スレタイそんなに問題あるか？人によっては糞ゲーと思われてもしょうがない。

工作員は揚げ足とっているだけじゃなくて何が面白いのか具体的にかいてね☆

>>880
アンチだけで語りたいなら葬式スレがあるだろ
敗因分析スレなんだから何に負けたかってとこから始まる
好みに合わんとか言うならアンチスレに行け

>>876
私のことか？
私は別にアンチでもなんでもないけど

何に負けたの〜？ｗ
なんて聞く信者の方がよっぽどアホ丸出しだよ

本当に心底DQ9を楽しんでるならこのスレやアンチスレなんて放っておいてDQ9を楽しめるハズだ。

いちいち他の人に噛み付いて訳のわからん事をぐだぐだ言うのは、あんたに余裕がないか頭がおかしいからだよ

まぁ１番スレタイを気にするのはスクエニかレベル5社員しかいないわけだけど
まだ買うか迷ってる人の目に触れた場合、売り上げに弊害でるからね

一般ユーザーにとっては9が売れようが売れまいがふーんて感じだし

結論として社員ばっかのようだからこちらから退散させてもらうわ。今日もお仕事ご苦労様です

>>880
敗因分析なんだから、「（自分の考える）糞な部分」（敗因）を挙げていって、それに対してグダグダと話し合うスレだよね

だから>881のように「面白いところ」（勝因）を挙げろなんてスレ違いも程があるよな

ここの工作員のレスを見ると10は買ってやるかという気すらなくなる。

>>771
息巻いてみえた？
それは失礼


このスレは
(俺が個人的に感じた)DQNの(歴代シリーズ、他ゲーム、他娯楽に対しての)敗因分析スレ
として利用しています

あと批判してるのはアンチだけだと思ってるようだけど、真面目に9が嫌いな人がいるということも頭に入れといたほうがいい

それアンチって言うんじゃねえの

>>888
真面目に9が嫌いな人はアンチだろｗ
ここはアンチスレじゃなくて敗因分析スレだ

>>845
↑(笑)

何か晒し上げされてるようだが一つ言ってなかったな
定義以外にも現実に認識されてる姿も含めないとちゃんと物事を見たことにはならない
じゃないと社会主義ってのが政治の至高形態になってしまうからな
おれが「ＲＰＧには終わりがあるべき」って言ってるのは日本では一般的にそうだからって点があるから
「国民的ＲＰＧ」を名乗るなら尚更ね、今の日本のＲＰＧのスタイルの礎石を作ったのは正にドラクエなんだから

このスレは元々敗因分析するスレなのに
変な信者が入ってきてからアンチスレもどきになってしまった

前も誰かが言ってた気がするけど
擁護派的には、９は神ゲーってより、糞って程の出来じゃなくね？って感じなんじゃね
オレはそうだけど

本編のプレイ感覚はドラクエっぽかったし、シナリオも、その辺のＪＲＰＧに比べれば
格段に人間ドラマ書けてる。
セリフのオヤジセンスもドラクエっぽい。
>>804でもあるけど、マルチプレイに対応しつつ、従来通りの一人プレイにもちゃんと対応できるようになってるし
そのせいで歪になってるのかもしれないけど、その点はいい所だと思う

色々目立つ部分で癇に障る部分があるかもしれんけど、それなりに抑える所は抑えてると思うんだがなー
オレのハードルが低すぎんのか

>>892
俺はRPGを一つの物語としてみているから終わりがあるべきというのは同意。
MMOとかファビョる奴が出てくるが、あれはRPGとはちょっと違うかなと思う（価値観を否定するわけではない）。

始まりがあって終わりがあるのがRPGって定義は聞いたことがないな
スーパーマリオブラザーズにもピーチを助けるという終わりがあるので
RPGですか

RPG終わりがなければ遺憾とは思わないが
今回、ラスボス付近でベホイミなのはないだろとは思った。

定義じゃなくて、今日本でＲＰＧと名乗ってるものは大体そうなってるってことを言ってる

>>893
なんか必死でアホアホ言ってるけどさあ
お前は何を基準にしてここで話そうとしてるわけ？
「敗因」ってのを分析するうえで
その前提である「何にどう負けたのか」がわからないんじゃ最初から分析のしようもないだろうが

RPGと名乗ってなくても大体のゲームはみんなそうだっていっている

一般に日本で野球といえばボールを使うものをいう

→野球じゃなくてもボールを使うスポーツはありますけど？

これは流石におかしいだろｗ

また基地外に騙されてスレチになっている
いい加減学習して、何に負けたのか、
なぜ負けたのか、しっかり分析しろw

RPGってその世界の住人なり役柄なりになりきって遊ぶとかそんな感じじゃなかったか？

>>897
竜王「(ベホイミベキラマ程度で)すまんな」

ちがうお前が言ってるのは
一般に日本で野球といえば始まりがあって終わりがある

一般に日本でRPGといえば始まりがあって終わりがあるやつが好きだ。
こんなくだらんことをいってるんだ

このスレで「敗因」にこだわってるのって

「おとといきやがれ！」と言われて
「おとといにどうやって来るの？ねえ」とか

「豆腐の角に頭ぶつけて死ね！」
「豆腐でどうやって死ぬの？ねえ」

と言ってるのに似てる

つまり売り言葉に買い言葉
まともな議論なんて出来るわけがない

>>870が全てを言い当ててるな

>>906
いいから敗因分析する気がない奴は消えろよ
俺は分析するための定義づけが知りたいだけだ
まずそこがなきゃ話が何も進まねーだろうが

今回の9に関しては売上も関係あるだろ

すれちがい機能があるんだから
2ヶ月たった今の地方都市でもばんばんすれちがうぞ
400万のおかげじゃねえの

>>908
>>878で他人の誹謗中傷をしている辺りお前も分析する気がないようだから消えろ。

1000万本売るぜ！と公言してて400万本しか売れてないなら負けっぽいけどな
1000万本売るぜ的なニュースみたきもするけどリップサービスくさかったからな

まさゆきとかロッカーとかセティア配信だっけ全部400万本のおかげだろ

３、４、６はクリア後の展開を各人の想像に任せる所があって良かった。
９は（話が面白いかどうかはおいといて）中途半端なままエンディングを迎えて、（本番の）クリア後もストーリーの補完は殆ど無いんでしょ？
作り込みが雑に感じるのは否めないし、発売日を延期してれば手抜きと思わせる面が改善されたかもしれない。
でも、開発に紆余曲折がありすぎた為に、これ以上は延期できなかった。つまり、旧作よりつまらない原因（敗因）の１つは締め切りかな？

>>911 そうだよね。1000万は冗談半分としても、500万は本気で狙ってたんじゃないかと思うけど。
理３目指して５浪した結果、何故か文１に入って「東大だから勝った」って言ってる感じかな？
意味不明な例えだろうけど。

満足度やお勧め度違いすぎる

ドラゴンクエストIX　星空の守り人 レビュー
ドラクエと言われてしまったら物足りないかもしれませんが、私は満足してます。

私は「とりあえずDQだし、やっとくか」程度でプレイしたので相当楽しめましたが、
昔からのファンでこだわりのある方には受け入れがたいところがあるのもわかります。

今までのドラクエとは別物と考えてプレイするのが良いのかもしれませんね。

ドラクエとしては「Ｄ」、ＲＰＧとしては「Ｃ〜Ｂ」という評価だと思います。

ドラクエと考えずにやるとそれなりに面白いです

根気よく暇つぶし程度にできる方にはお勧めできます。

まぁ、酷いこと書いていますが基本的には良作だったと思います。ただ、悪いところがくっきりわかってしまったのが残念です。

結局なんだかんだ言ったけど、面白かったです。ただ　名作ではないけど。　

腐ってもドラクエといった所。ドラクエの中ではもちろん最低のランクですがここまで酷評されることもないかな、と思います。

自分が期待していたわりには普通のゲームといった感じがした。期待などとは関係なくただゲームを遊ぶ分には、このゲームを買って後悔した！というようなことはないと思う

ナンバリングタイトルとか考えずにゲームを楽しんでいればかなり楽しめる。

不満点が今までのドラクエで一番多いかなと思います。とは言っても楽しめるところもあるのでなんか惜しいゲームですね。

まぁ、それなりに長く遊べたので損したとは思っていません。

悪いこともいっぱい書いたが「駄作」ではない。いいところもある。だけどもうドラクエと呼ばなくていいんじゃないかな。

ポケットモンスター ハートゴールド／ソウルシルバー レビュー
久々に面白いゲームに出会えた。金銀をやったことがある人ならば間違いなく楽しめる作品だと思う。まだやったこともない人も、是非金銀のおもしろさを感じてもらいたい。

ポケモンとしもゲームとしても余裕で合格点です。

率直な感想は｢完成度が高い｣です。
オールタッチペンシステムや常時Bダッシュなど長いポケモンの歴史の中で洗練された作品なのでバッドの所を直せばほぼ完成度100％だと思います

ポケットモンスターはすべての世代をやりましたが一番熱中したのがこの作品でした。金銀をやったことがある人、ない人もやってみてください。

初代赤・緑や金銀をやっていた方でちょっとでも興味が沸いたら絶対買って後悔はしないと思います。

最高傑作ではないか、と個人的には思います。今季、最もオススメできる作品の一つだと思います。

金銀のリメイクということもあり10年前にプレイした人にとっては思い入れがある人も多かったと思います。
そういった思いに答えてくれた部分も少なくなかったのがうれしかったです。
これからのポケモンシリーズにも期待したいと思います。

さすがポケモン、といわざるを得ない出来。
ポケウォーカーつきで４８００円はびっくりした。
ＤＳのポケモンだけで図鑑が完成させられるようになっています
今年間違いなく買いのソフト。大満足ですね。

いままでいろんなポケモンをやってきましたが
今作が一番の良作だと私は思います。
買って損と感じる方はなかなかいないと思います。
ポケモンが好きなら、ぜひ買ってもらいたい作品です。

>>912
開発日数が足りない
それって敗因ていうか想像じゃね

ストーリーつまらない＝負け
なら過去作がよすぎたが敗因だろ

OK消える

まあ結局「敗因は？」って言われて逃げの煽りレスしかできないほど
ドラクエ9は成功したタイトルだったってことだな
発売2ヶ月で出荷400万本、未だに中古4000円オーバーな現実がそれを一番物語ってるよ

売り上げ伸び悩み→敗因分析スレの流れならわかるけどその大前提が崩れ去ってしまって
ゲームは売り上げじゃない！内容だ！とか
アンチが苦し紛れに吠えてるだけのスレに成り下がったわけだ

もうアンチスレと統合でいいんじゃね
誰もまともな敗因分析なんてしてないし、何にどう負けたのかって話も一切出てこないし
結局アンチ思考の奴が個人的な感想ブチまけてるだけだし
>>912みたいにゲームやらずに偉そうに批評するような奴まで出てくるしなあ

批判してる奴のほとんどがプレイしてないってのが証明されたな
>>912とかプレイしてないのバレバレ

今回のエンディングは3でいうところのバラモス討伐みたいなもので
今後もストーリーは配信されていく

敗因って一体何に対して負けたんだよｗ

まあ引きこもり２ちゃんねらーにはあまり楽しめない仕様だろうね。
みんなでワイワイしながらやるのがおもしろい訳で。
２ちゃんねらはほんとバカしかいないねぇ(苦笑)

負けるってのは何かと比較しないと生まれない概念なんだよな
だから比較対象だせという話になる
モンハンと比べて負けた
FF11と比べて負けた
DQ過去作と比べて負けた

おもしろいつまらないなら単体でも議論できるけど
スレタイに敗因分析とつけたことがこのスレの敗因だ

出荷数はDQ史上最高になりそうだし
不況とかいってるけどみんなつまらなかろうが
ソフト1本分のお金に目くじらたてないんだよ

俺は予約して、発売日にＤＳと一緒に買いましたが？クリア後に売って（ぬし様倒した所）、ドラクエ板見て「すれ違いやマルチをやらなかったな」と思って中古で買い直した。
何枚か地図貰ったけど、やっぱりつまらなかった。俺はドラクエにコミュニケーションを求めてないんですよ。
で、また売った。>>917 クエスト全解放した（という）人のレスを読んだんですよ。
ストーリーがつまらないと、やりこむ気にもなれない。

「ＤＱIVがつまらないワケ」にでもすればいいのに

敗因
ドラクエ9はナンバリングタイトルなのに
今までのシリーズファンでも自信を持ってお勧めとは言えないとこかな
堀井さんですら今までと少し違いますがどうですかと心配するくらいだし

今まではドラクエってだけで安心して買ってたが
9のおかげでシリーズ物でも必ず楽しめるとは言えなくなった

まあプレイしてない奴が批判するなという意見が間違ってるよな
映画でも予告編みて合わなければ本編みにいかないだろ
今回発売前で　ガングロサンディ・DS（携帯機で容量期待できない）など
プレイ棄権する要素はいくらでもあった。

いつもこう思う
少なくともスクエニは勝った。楽しんでる奴も勝った

その見返りに楽しめなかったやつがめちゃくちゃ負けた
楽しくないし、まだ配信あるから売れないし
そういう奴がここにいると思う

>>921
４は関係ないだろｗ　ローマ数字くらい覚えろよｗ

>>920
伝統に固執するなら過去作やってればいい。

PSみたいにセーブデータを引き継げないのに中古で買い戻すだっておｗｗｗｗ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
地図クリアとか本編2週したんですか？どんだけDQ9好きなんだよ

所詮負け組ニートの言い訳なんてこんなものか
人生で負けたから2chで勝ち負けにこだわろうとするも
その2chでも負けってどんだけ負け組なんだよ

>>924 俺はクリア前をもう少しなんとかしてほしかったんですよ。堀井の反省発言があって良かった。
>>926 ^^

×>>924→〇>>925でした。

素直にドラクエ９のつまらない所とかにしとけばよいのに……

つまらないんだけど何故かやり込んでるわ。なんでだろう

>>930
作業好きってほどでもないけど作業が嫌いでもないんだろう

結局ここはアンチの負け惜しみスレでしたね

次スレにも【敗因分析】って入れるんでしょ？ｗ

>>933
だろうね。で、またアンチはフルボッコにされて恥を重ねるんだろうね。
いい加減学習した方がいいよね。

スレタイに敗因分析なんて入れたのが、このスレの敗因なんだろうな。
欠点分析にしとけばよかったのに。

スレタイを素直に訂正したら「アンチかわいいなｗ」ってことでｗ

アンチやＧＫの工作反省会や敗因分析なら理解できるんだが

アンチスレとか言ってる割りに擁護の方が余程多いってのがほんと不思議
５連投で擁護とかどっちが慰め合いしてるんだかって感じだ

>>938
まあ、こんなサンドバッグ滅多にないからなあ

俺には糞ゲーだったが、「敗因」という言葉は不適切だと思うよ。勝ちでもないとは思うけど。
９は評価が分かれる所が面白いね。（信者、アンチを問わず）自分が多数派である事に拘りたがる人も見ていて楽しい。
安心したいのかな？

9関係スレにはアンチはもう乗り込んでこれませんからね
逆にアンチスレに信者に乗り込まれていじめられてるなんて滑稽ですねえ

次スレ立てといた
何か最近スレが荒れ気味なので、テンプレを設けといたよ


（次スレ）
【不親切】　ドラクエ９敗因分析７　【設計】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253859785/l50

>>942
新しいサンドバッグ建ててくれてありがとう

馬鹿みたいに必死に携帯で送信している様も笑えるけどな。
そこまでして書き込みたい気持ちがあまり理解できん。

>>942
てんぷれキタｗ

>>942
出オチ過ぎてワロタｗ
それにしてもage続けろとか、どんな苦行だよ

>>946
DQNお得意のクエストみたいでいいだろ？

>>924
宗教上、仕事上、DSを買えない人がいるから

過去最高売上
ジワ売れ
中古買い取り高値
ひろゆきやイチロー等の著名人も楽しんだといっている
アンチスレは虫の息

こんな状況じゃあアンチはサンドバッグにされるだけですねぇ