俺は好きだよFF12 PART10

『FINALFANTASY　XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆\8,990円(税込)

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱

『FINALFANTASY　XII REVENANT WINGS』
◆2007年4月26日(木)発売
◆\5,040円(税込)
◆\20,800円(税込)スカイパイレーツエディション(DS本体同梱)

◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/index.htm

◆前スレ&関連スレ
俺は好きだよFF12 PART9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0576■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246174001/
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.53【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246243621/

※他作品を貶すのはやめましょう。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

削除依頼出してきました(｀･ω･´)

FF12とFF11ってまだ発売されてないんだろ？

>>1乙
モーグリの尻とヴィエラの尻はイヴァリースの宝である

>>3
10は認めてるのかﾆﾔﾆﾔｗ

>>1乙です
モーグリのポンポンを心ゆくまでもふもふしたい
そして｢や、やめて欲しいクポ〜！｣って言われたい

>>1乙

ずっと好きだったクポ。抱いて欲しいクポ。いやクポ？Dカップが好きクポ？でもモグは名器クポ！

>>1乙
モーグリ超かわいいふかふかしたい

>>1乙
ノノたんと花火大会行きたい

ノノたん肩車してあげたい

いっそモーグリになりたい

ＤＦＦスレだと必ずヴァンの話題は空気ネタがでてきてなんか悲しいわ。
そんなに空気じゃないと思うし、立派に主人公やってると思うんだけどな〜。

別に悲しむほどのことじゃないと思うよ
自分にとって空気じゃないならそれでいい
ヴァンは風の子

ｳﾞｧﾝ空気だのｵｲﾖだの言われてたから用心してたが、良い意味で普通の青年だったな
KYっぷりも、あの張りつめたPTではパンネロと一緒にｵｱｼｽ。

わかるわー
今初めて帝国入ったんだが
ヴァンとパンネロに癒された

下手にヴァンほめてアンチ沸いて貶されるより、黙ってる方がいいよな

いちおつ
モーグリが人気なようだけど
バンガと結婚したい奴はいないの？
いないならもらってく

>>17
DFFにはでてないのだから
まともな話題にされないのはしょうがないよな


バンガ俺も好き
モーニとかかっけぇ

>>19
いや出てるFF12のスレであっても、な

シークも好きだよ
おもろい奴多いし
帝都のモテたいシークとバザールに居る子どものシークと
あとレックスヒーローのシークが好き

>>18
モーニたんとブロッホたんとリノたんは渡さないからな
モーグリはペットやぬいぐるみ的なかわいさなんだがバンガは結婚したいかわいさ

>>1乙

ブロッホさんは紳士

バンガはあらくれややくざものも多いけど
働き者も多そうなイメージ

とりあえずギーザのうさぎ達は纏めて俺のペット

>>25
あいつらの動きがなんかムカついて、目に入ったやつから狩っててごめんね

ミゲロさんの養子になりたい

ミゲロさんの店で働いてるパンネロがお遣い中街の人と話してるのが好き
パンネロがさらわれた時、店の人達がパンネロの話題出しててなんか細かいなぁと妙に感心した

>>28
結構な頻度でセリフ変わってて芸が細かいよね
街で話聞くのが楽しいゲームなんて久しぶりだった

ナルビナでブヒブヒいってるシークのヒーローってだれ?
ジョヴィだっけ?あいつのイベントとかあるの?

竹田伸二

>>30
モブ退治を進めていけば分かる

>>32
おお!サンクス
楽しみにしとこう

ジョヴィの話が一番泣けた。じんわりきたなぁ。そしてなんか嬉しかった。

ヴィエラの里でヴァンがみんなのひんしゅく買う場面
あのヴァンがすごく可愛いと思った

後、ガチムチガリフとバンガ達がこの上なく好きです
いつもカメラをグリグリ回してアップで見てます

>>34
ジョヴィとヴァンが並んで座ってるのいいよね
あの話は見た後なんだか元気になる

やっぱりこのゲーム、FF9やFF10のように、6人にそれぞれ役割を分けると、
1人に出来ることが少なくなりすぎて、逆に難しくなるね

カロリーヌに斧と盾持たしてブレイカーにしてみたかった‥あの鎧には似合いそだ‥


カトリーヌは何が似合うだろ‥

>>37
そのためのインタです

>>37
デコイなりヘイト操作なりしないと役割をわけてもあんまり意味ないよ

>>39
分けると難しいって言ってる人にインタ勧めるとか正気じゃないよね？

勧めるとかじゃなくて、その仕様はインタ版でできてるよって事だろ

6人に専門分野を持たせて状況で使い分けるのではなく、
メインメンバーの3人に、攻守の役割分担の戦略を考えるのがこのゲームだった

>>43
逆にジョブ悩み過ぎて帝国入る辺りまで皆スッピンだったわw

ねぇ、ザルエラさんが５分しか戦ってくれないのはどうして？

部屋の環境とかじゃなく本人の意思みたいだけど…

五分以上 こっちの空間にいられないとか
体質的に

>>45
つながってる間だけ戦えるんじゃない？
みたいな答えがお望みかな？

召喚獣戦はみんなギミック戦だろ？
ザルエラの担当は時間制限編というわけだ
昔からよくあるよね。

>>48
昔からある時間制限には爆発するとか酸素が足りなくなるとか理由があったけどな

ザルエラさんは5分でイッてしまうんだな…

きのうはデスブリンガーで昇天させたが

もうそっち系を連想するネタはやめれw

召喚はみんなキャラクターがたってるな
全員悪人ヅラってのが良い。

ザルエラさんで思い出したんだけどさ、あのお姉さん人質なんだよね？

見捨てたオキューリアひどくね？

オキュの元ネタじゃないかと言われてるヤハウェが酷い神だしね

あのメガテンでおなじみのYHVHが元ネタなのか

初耳

でもあの人達(性的な意味で)楽しそうだからオキュが空気を読んだのかもね

>>53
ギルデンスターンとサマンサは恋人同士だよ
ウボァーの盾にされてる目隠し女と混同してないか？

前スレか前々スレあたりで話題になってたね
オキューリアの行動とか考え方がヤハウェとそっくりって

>>57
え、いやハントカタログに書いてあったんだけど…


ベイグラ厨の俺に一体どういう事かkwsk

アルマニのスタッフの発言で、ザルエラの正体はギルデンスターンとサマンサなんだとさ
ザルエラがレベル素数デスを使うときにホーリーウィンの紋章が浮かび上がる

>>60
なん……だと………？


あのリア充はサマンサちゃんだったのか…
ちょっくらレベル素数デス浴びてくるわ、ありがと

>>61
公式じゃなく、スタッフが個人的につけた裏設定って感じらしい

裏設定とは言ってるけど、普通に考えて公式設定でしょ
1スタッフがそんな権限持ってるわけないし、公式設定じゃなけりゃアルティマニアを監修してるスクエニが削除させるよ

>>62
その根拠は何ぞ？

根拠以前に、ベイグラの数千年前に何でギルデンスターンとサマンサが居るの？

そもそもベイグラがイヴァリースの話なのは公式じゃないんでしょ？

仮にそうだとしても人外の存在は時空なんか関係ないんじゃ？ｗ

>>65
そこが謎
続編で明かされるべきなんだけど、松野がいなくなったからどうなることやら

>>66
アルティマニアでイヴァリース作品としてベイグラが紹介されてる
シドが不完全な死に似た死に方をしてるし、魔の設定でFF12と関わりがありそうな解説がゲーム内あるし、
ベイグラとFF12の繋がりはかなり深いんじゃないかと思う

まぁ、なんていうか
ファンサービスというかちょっとした自己満足というか遊び心というか
そんなんでいいんじゃね？
深読み考察したい気持ちも大いにあるが

まあ好きなように考えればいいか

そんな事より灯台地下の蛙と馬が恐ろしいこと極まりないんだけど
なにあいつらなんでこっちくるん

>>69
滅多に人が来ないからさみしいんだよ

ドラクエ9のcmいつまでやってんだろ
12のcmはたったの１週間でいきなり打ち切った癖に和田は馬鹿じゃないの

4週目プレイ中
もうすぐガリフに着くぞ〜
わくわく

かわいいな

ねぇ誰かインター版の弱くてニューゲームでクリアした？
あれ予想以上に難しい…orz
そしてザイテングラートまじ出ねぇ！もうめげそう(;_;)

俺はかなりやりこんだがザイテンだけは手が出ない
あれだけは別格だわ。

ＦＦ１２の世界観はシリーズで一番好きだな。１２独特のファンタジー分、メカ分も多くてその世界を歩き回れるなんて、やっぱＦＦはすごいな〜
アーシェはデザイン的にすごくかっこよくて常に先頭でした。インタ版やるとしたらナイトに就かせたい

>>76
あーしぇは魔法も向いてるよ

>>76
さあ、買って来なさい

>>76
ﾅｶｰﾏ
俺もアーシェはナイトだ

無印、インタあわせて５〜６周は遊んでる。
プレイ時間も数百時間。
無印で面白かったらインタオススメ。
そして俺もアーシェは何周しててもナイト。

家のアーシェは棒で鳥こづき回してる

パンネロは動きが派手だから何やらせても栄えるから迷うなぁ。
結局モンクにしたけど。
そしてうちのアーシェはウーランだった…

ヴァンにしっくりくるジョブが無くて困る

ヴァンはシカリが一番しっくりこないか？

個人的にボウガンが似合うと思う

>>76
「前はやめて」

俺的にはアーシェとバッスはウーランなんだが‥

双方対象的でカッコイイ

>>86
18禁にしか聞こえない・・・

やっぱりアーシェはCGで剣持ってるから剣士系ジョブが似合うな
剣士系ジョブといったらナイト、もののふあたりか？

砂海のモーグリかわいすぐる
さすがは俺の嫁

パンダ系のモーグリだっけ？
あ〜、ブロッポさんの隣りに座りたい

ミゲロさん良い人だよね。ゲート前で兵士にワイロ渡して
開門させたところも、やり手商人ぽくて良い。
ヴェインには負けそうだが。

いや、ミゲロさんなら

去年の7月に無印始めて夢中になりすぎた
ギルヴェガン終わった後で攻略とか見て、王宮・ガリフ前という
めちゃくちゃ楽しそうなやり込みがあることを知ってしまった。
結局350時間やってまだクリアしてないけど、インタで王宮前始めるかな

ミゲロはヴェインとも人脈あるから
ぶっちゃけ占拠されてたままの方が儲かった可能性がある

ミゲロさん、「帝国と取引して儲けやがって」みたいな陰口叩かれてたんじゃないかなあ。
孤児の面倒見たりしてたのにカワイソス。
でも反乱軍に情報流したりするのにきっとミゲロさんも一役買ってたと思う、と勝手に妄想。

長い長い長い大灯台、エスケープモードで駆け抜ければ
1時間かからずにクリアできるんだな
テレポート馬とか緑コッカトリスとか中層の骨とかをいちいち相手にしていると
物凄い時間がかかるもんね…

ミゲロさんが蛇酒飲むのはやっぱり夜の絶倫のためなんだろうか

アルコール飲むと勃たなくなるから、多分それは無い。
そういえば、奥さん居ないんだなミゲロさん。

それなりに渋い過去があったと想像

若い頃はバッガモナン真っ青のワルだったと予想
ミゲロ温厚に見えるが、商業都市のラバナスタで幅を利かせ
王室の仇の帝国相手に早々に取り入るなど
裏社会の人脈もあるだろう。

バンガって繁殖力低いんだよな
本編に出てくる♀もリノたんくらいだしもっと♀見たかったよぅ

バンガ・シーク・モーグリは完全に人間社会に溶け込んでるのかな？
各亜人の里があったら面白そうだけど

モーグリは里というか、本拠地あったんじゃなかったかな
機工都市だっけ？

機工都市ゴーグ。
物語中に場所は出てこないけどレポだったか売却アイテムの説明だか
どっかに名前と簡単な説明があった気がする。

ゴーグ行きてえ。きっとクポクポ天国だぜ。
ビュエルバは都市の性格上モーグリが多いね。
街によって人種の配分が大分違うあたり、世界観がよく練られてると思う。

ちょっと前に無印を始めたんだけど、クリスタル・グランデのモンスターが強すぎます…orz

ストーリー上のルートはそこまで強くないはずだが、奥か？

どっちかっていうとその前のギルヴェガンの敵の方が苦戦させられたイメージ

>>108
契約の剣を貰った後で進めるエリアで集団発生するボムやらネクロフォビアやら…
なんかレベルが60くらいあるし(´･ω･`)

>>109
ええええ

>>110
その場所の敵のレベルが高すぎることに気づいたなら、
進むべき方向を間違えていることにも気づくべきだろう

会話シーンでどこに行くか聞いてなかったか？
マップ開いたとき、次に何をするのか書いてないか？

>>111
ちょ、マジで？
帰ってからチェックしてみます。

>>111

…今バーフォンハイムに着きました。
ありがとう。

クリスタルグランデはもうちょっと優しくして欲しかったな
ギルヴェガンはウイルス対策してなくてすげー焦った

>>103
バンガはほぼヒュムと完全に共存してるんじゃなかったっけ

ゴーグ…まさに夢の国だな…

ゴーグってFFTのあそこですか

今、ファーブニル倒してきた。
ブルオミシェイスに平和が。何度見ても感動するな。このイベント。

１０連撃受けても立っててくれたバッシュに感謝だ。

バッスはほんまええ男やで

あんなおじさまほんとにいたら惚れてまう

痩せ過ぎやん
フーテンみたいな頭しよってからに

バッシュは兄貴に欲しいタイプ

お父さんがいい！
オイヨとパンネロと三人並べるとたまんねー
帝都ムービーはほんま至宝やで

>>123
あのパーティーメンバーを家族に置き換えるならアーシェは扱いの難しい年頃に差し掛かった長女かな
パンネロは真っ直ぐな妹、ヴァンは典型的な弟気質
バッシュ？もちろんお父さんですよ。

バルフレアは長兄、フランは…おばあちゃんかな

やってくれたな

失礼ですよ

まあ…あんなクールなおばあちゃん居たら格好良いけどね…

>>125はオイヨ

ミュリンたんのパンティーで顔を洗いたい

>>126-128
じゃあどのポジションならしっくりくるんだよｗ
俺は熟考した上で結論を出したんだ

ほんとにもう子供なんだから

>>129
薄汚れたヒュムめ！

お好きになさい
ヨーテ様とザルエラの半分たんは私が責任もって幸せにするから

じゃあムキムキハシュマリムたんはいただきますね

モンブランとノノたんは俺がいただいた

マティウス様は俺が…


ｳﾎﾞｧｰ

モーグリ族の守護神ファムフリートはいただいた
マイクロファイバーでテカテカに磨いてさしあげますぞー

ファムフリートはむしろ中の人？にﾊｧﾊｧ

ゾディを育てたい

ハーディたんは俺がいただいた

ベリアスたんは重要だぞ

というわけでいただいた

ガーディたんは

この流れ見てたら召喚獣使いたくなったｗ
４週もやってベリアスたんイベ以外一度も使わなかったよ
もったいないことしたな…
でも使いどころがイマイチわからん

一緒にお散歩すればいいじゃない

召喚獣と二人でお散歩ｗｗ
結構好きだった

召還獣と一緒にお買い物も乙でよし

さっきザルエラと戦ってきたんだけどさ、即死魔法連発してきて超ツンツンしてんのに、あいつ…死ぬ時だけデレるんだな…

シュミハザってエロいな

召喚獣で抜いたら確実に負けな気がする

やっぱバッシュじゃないとな

最近作業用にニコでサントラ聴いてるけどやっぱいいなー。
音楽はほんとゲーム史に残る傑作だと思う。
CD超ほしくなってきた。携帯にいれて
いつも聴いていたいわ。

>>151
サントラはいい音源使ってるからゲームとは鳴り方違うけどすごくいいよ。
一回程度しか流れないイベント曲もいい。購入超オヌヌメ

そろそろバハムート突入するんですが、
ガブさんがどうして、行く手を阻もうとしてくるのか疑問。
ハイポ様は和平を望んでいるのに。

私怨で動いてるからさ
ハイポ様の意志なんか関係ない

ガブラスのラーサーに対する忠誠心はそんなでもない
あるいは芽生える前だったという解釈がΩに載っていた様な気がする

「バッシュがムカつくから」
これ以外に説明しようがないね、ガブラスは。

>>155ww
盛大にﾜﾛﾀがそれが一番説得力あるよな…

レスありがとです。

そうですか。私怨ですか…。

なんだか貫禄つけて
いろいろ能書きを垂れてるけど
あんまりたいしたことないやつですね

人間っぽいですけど。

ブラコンの裏返しですかね。

まぁまぁ、そんなガブラスだって○○には××を△えるんだからさ
あまり言ってやるなｗ

ぶっちゃけガブって表紙取るほど重要なキャラでもないし、
周りがみんな「自由」とか「歴史を人間の手に」とか言ってる中、全然別の思惑で動いてたり
なんなんだろね。心変わりのイベントもなんていうか・・・薄い。



注）こんな書き方になっちゃったけど俺はガブ好きです

ただしザルガバースはもっと好きです

俺はギースが好きだな
セリフ回しがいい

ジャッジ自体の存在がイマイチ薄かったんだよな。
本来はＦＦ１２のテーマである「自由」を束縛する恐怖の象徴であるらしいが。
インターのトライアルの最後ぐらいしかジャッジの脅威を感じられるところがない。

ジャッジで唯一の女性だった人が好き

ドレイス?ヌ?

ガブラスとあの人はなんか好きだった。

俺はどうにもドレイスを評価できんのだよなぁ。
死に際のイベントとか良いし悪い人にも見えないんだけど
生きてたら忠誠心過多で逆に主家を割っちゃいそうな感じが拭えない。

ガブラスはジャッジという「束縛する」象徴であると共に
最後まで過去に縛られ続けた「束縛される」象徴でもあるんだよ

>>164
あの人は正義というものに忠誠を尽くしていたのであって主君に忠実だったわけではない。

>>164
>>166
ドレイス?でいいのか。

なるほど。あんま考えた事なかったけど…ガブラスあれから独りになったからドレイスが居てほしいみたいな感じだった。
ゴメンそんな理由


ところでオイヨイヨ達どこ行った？

ドレイスは中身は好きだが鎧デザインは嫌い。

ガブラスの鎧はかっこいい。
ガブラスが表紙飾ったのはシルエットがかっこいいからに一票

しかし表紙はジェットうんこ

ギースが持ってる扇状の武器がいい

あれは蠅たたきみたいにして使うんだろうか
された方は屈辱だな

武器といえばバッカモナンの武器が衝撃的だったなぁ
怖すぎ

１回目の戦闘は想像通りのダメージだったけど
２回目の戦闘はダメージ100ぐらいだったな。あの武器でｗ

>>173
あの拍子抜けは異常。
捨て台詞よかった。

ドレイスはキレキャラ

バハムート突入寸前のままそろそろ一週間
この世界から追い出されるのがいやで
（突入も怖いヘタレのせいもあり）
ふらふらウロウロしています。

淡泊というかストーリーに
盛り上げが足りないような気もするが
結論、私はこのゲーム好きなんだ〜。

インターだと皇帝が｢ガブラン｣って言ってるように聞こえるけど、もしかして皇帝とガブラスって・・・
いや、まさかそんなはずは////

腐女子は死ねよ

ガブランツ言うてるように聞こえる

>>176
なかーま

エンディング後も歩き回れるようにすればよかったのにね
仲間はヴァンとパンネロ、あとはクランのメンバーとかで

>>181
じゃあ俺はパンネロと花サボテンとコッカトリスのアガタで
PT組んで旅するわ

じゃあ俺はトリックスターとフューリーとザルエラの骸骨じゃない方で組むよ

心配した骸骨が壁の蔭に隠れて見守ってるぞ

>>182と>>183の6人がパーティーメンバーのゲームが出たら間違いなく買う

小さいフィギア集めた。
と思ったらアーシェ忘れてたwなんか色身が地味だと思ったら、
アーシェの赤スカートがなかったからだった。

やはりあのパーティーメンバー良いよな。
すごく好きだ

>>186
kwsk

>>186
kwsk!!!

ageるぜ

>>186
なんであれ集めて殿下真っ先に忘れられるんだよｗｗｗ
アーシェけっこう先に出ただろ確かｗ
バッシュの出来がすごくお気に入りだ

普通に面白いゲームなんだけど。
なんで不評？

そうやって各所で不評不評言いふらしてるからだな

>>191
ぱっと見、アクションゲームに見える→逃げてるのにダメージが来るのがクソ
ガンビットの組み方・戦法がわからない→ゴリ押しだけだからクソ
シナリオが薄い→よくわかんねーからクソ

こんな感じじゃなかったかな？
どれも噛めば噛むほど味の出てくるものなんだけど、
そこまでやりこんでは、もらえなかった感じかと

防御の弱い魔装備を敬遠する人が多いからね
魔法が弱くなって、たたかうのゴリ押しになる
だけど敵はパリィ強化とか、瀕死で物防強化とかしてくるから
こういう特殊能力が鬱陶しいという批判がかなり多かった

シナリオはNPCの会話やハントカタログもひっくるめてのものだから、
後半ほど薄いというのは、この補完説明を聞き逃してるんだと思うよ
普通にイベントだけを追うと、物語が進むにつれて謎が増えてく

インタには四倍速あるから快適だけど、普通の速さでやるとなると時間かかるし面倒だろうな
無印だけやった12アンチにはそういう所が嫌われそうだと思った。

普通の速さが面倒なら、どんなRPGでも面倒だと思うんだが。
敵と出会っても画面切り替わらないし、そのまま逃げられるから
4倍速無くても充分快適だったよ。

数十分ほどハントカタログを読みふけることができるような人じゃないと
とても勧められないゲームなのは確か

ソロ仕様のオンゲって感じだから余計面倒だと思われるんじゃない？
トレジャーの中身はランダム、広いMAPを何度も往復、オートで攻撃。
作業好きじゃないとクリアできないんじゃないか？
自分は景色がきれいだったからそれでなんとか乗り切れたけどさ。

オートアタックはむしろ作業緩和用のシステムだ
マップ移動も、行きはともかく帰りは転移装置やテレポを使えるのがほとんどだし

ダンジョンはともかく、フィールドや街で気軽にセーブしたかったなあ。
もうそんな時代じゃないか。

>>197
確かにそれ薦める時の重要ポインツかもな

しかし当時あったTVが超小さくて、文字読むのほんと苦痛だったの思い出した
逆にでかいデジタルTVでもっかいプレイした時これが本当のイヴァリースか、と感動した

今でも超小さいテレビでプレイしてる俺涙目
でもハントカタログは読みふけっちゃうなー
アイテムとかモンスターの解説が凝ってるゲームは大好きだ

>>202
お前は俺か
テレビ小さいからハントカタログはアルティマニアで読んでるよ

超小さいって７インチのポータブルとかですか

14インチだけどね…
写りはきれいなブラウン管だから読めないってことはないが
やっぱりでかいきれいな画面でやってみたいなあ

選挙前は言いにくかったは流行語大賞とれるなｗｗｗ

頑張って貯金するんだ！

ハントカタログ面白いよね。
ナプディスが内部分裂してたとか興味深い内容が多い。

ハントカタログ読むの面白いからコンプリートし甲斐があるよな
まとめて読むと凄い時間かかりそうだけどｗ

イヴァリース文化風の豪華な装丁でハントカタログ3000円位で出ないだろうか

欲しいけど…売れないだろうなぁｗ

なにそれ欲しい

製本やってるし暇ができたら作ってみようかな

期待してる


ところでルカヴィがFFTと外見が違うのはどうして？
別人なの？それともミストを使ってそのまま実体化してるか人間の肉体を借りて実体化してるかの違い？

アジョラの時代になんかあったのかもな。
アジョラがタクティと同一人物ならの話だけど。
てかアジョラがアルテマになるのもよう分からんが、あいつら仲間なのか。

ガブラスってなんで主人公一行に攻撃してきたの？
見極めろって言われたのに、アーシェ明らかセーフな感じだったのに。
何故ラーサー様の期待を裏切ったんだか・・・

ラーサーの期待なんか屁にもならんくらいバッシュが憎いんだよ。

アジョラ＝アルテマなのか
アジョラにアルテマが憑依して聖アジョラなのか
イヴァリース博士教えて〜

ちょっと確認面倒くさいな。ヴァルゴを使ったんだっけ？アジョラは。
しかしどちらにしろアジョラがルカビー倒したのはなんか捏造くさいよな。どうみても使役してたくさい。

どちらにせよハイレグはアジョラさんの属性って事か
他の奴らは聖石に選ばれた肉体の持ち主との相性とか絶望と悲憤の強度とかによって上手く本来の身体を再現できるかどうかって感じだと個人的には考えてる

双子座の俺はあんなの絶対に認めない

俺もジェミナイなんだよな
12のザルエラはエロいな
マティさんもだが、俺も女を拘束、監禁、同一化したいw

>>221
俺はむしろザルエラから巫女を奪って一緒にキャハハウフフしたい

このゲーム、テンツーインターみたいに魔物も仲間に出来たら神ゲーになるよなｗ

召喚のデザインは今風にオサレにしたのがカッコイイからだろう
リメイクみたいなもんだ。
しかしアルマニの小説つまんNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

あのデザインのどこが洒落てるんだ
聖天使といい統制者といい、ごつごつしてて無骨って言えるレベルだぞ

12の召喚獣はあの無骨さがグロカッコイイんだよ

アルマニの小説好きだよ。
チェルヴィ好きだよ、機工士バカで

まあ今風ではあるだろ。
ゼロムスとかロボットアニメかと思ったぜ。
バルとフランってどうやって知り合ったん？

バルが家出した時とかかな？
もしくはバルの家に盗みに入った時とか
いやいやそれともバルが幼い時分から出会いはあってずっと友情は育んでいたとかか？

マティさんとザルさんって設定そのものはもろ被りなのに氷の女神さんに比べて巫女さんはかわいそうな感じがあまりしないよね

フランはバルの家庭教師で勉強から筆降ろしまで面倒みた逸話がある

>>231
マジで？
俺もヴィエラと旅に出たいなあ…

初クリア記念あげ

みんな元気？

今ナブディス。
ちょっとフンババとかその他覗いてくる。

なんか知らんけど
イヴァリース滞在127時間らしい。

バハムートは起動しているけど
まだ怖くて一度も突入していない。

ラバナスタの街、素敵すぐる。
バルフレアと腕を組んで
散策したいよ。
ノノを肩に乗せてあげてもいい。

バルフレア「シュトラールだ」

ヴァン「ｽｺﾞｸ…ｵｲﾖｲﾖ…」

ヴァンが何か言うと必ず聞き返される日本語ver.が欲しい

ヴァン「ｵｲﾖｲﾖ！」
アーシェ「え？なんて？」

パンネロ似の風俗嬢発見。

ガリフの里で話するヴァンとアーシェが良い
なんか姉弟みたい

これがアレだとなんかアレな雰囲気になったりするんだろうが
そうはならない12が好き
輝いて見える

バルフレア「シュトラールだ！」



ヴァン「？？？？‥」



の方が納得出来ると思う‥

て

やっとトウヌルソル手に入れたんで、バッシュに持たせて大灯台へGO！
ガンビット切ったパンネロたんに後ろから見守られながら、イェアイェアと試し切り

獄門の炎集めしてると、出現率５％のはずなのに２％じゃね？って位
出にくく感じるのよねー。いつも獄門集めが苦痛。

欲求不満の殿下に肉便器にされたい

肉便器…だと…？
つまり欲求不満な殿下とは、便器に出せるほうの殿下→ラーサーってことでFA

なにいってんだ
俺は王女のおしっこくらいﾉﾒﾙﾖ

ヴァン「オエガオマルダ〜」

トウルヌソルが出てこなくなった・・
マサムネも出てこなくなった・・
玉鋼のニセモノ掴まされたのか何で？もう両方とも一本作ったから？

欲張りだなー

初歩的な質問で申し訳ないが、キャラによって武器に対する適性ってあるの？例えば、バルフレアが銃を使うと、他のキャラよりもクリティカルが出やすくなるとか。 親切な人教えてください

ない

武器のモーションで時間当たりの攻撃回数が変わるぐらいか。
ヴァンなら両手剣と短剣が優秀とか

バルフレアとフランは弓・銃のモーションに時間がかかってしまう
とかなかったっけ？
ダメージ系の補正は一切無いはず
詳しくはｇｇｒ

>>250-252
どうも

アーシェ王女とえっちしたい

>>239
ＳＷのレイアとルークの会話みたいだよね

　月の砂をもらおうと
ムーのチェインがんばってるけど
進まない。
すぐ飽きてしまい、まだ24チェイン。
話によると70以上繋いでやっと二つというひとも
いるらしい。

アルテミスの弓がフランちゃんに似あいそうで
交易品に出したいんだが
道は遠い。
くじけず頑張るよ。

誰か運を分けてくれ。

素直にサリカ樹林のレアモン・スピィから盗みなさい。
あとはナブディスのフューリーからも一発で盗めたよ。

運ではなく知恵を分けてくれと言えｗ

ごめん。スピィは星の砂だった…



幸運を祈る。

>>258
気にとめてくれてありがとう。

50チェインほどでポーズして昼食とっていたら
ぬこが触ったようでリセットされてた。

位置からやり直す気力もない。
涼しくなったから、ps2で暖をとったようだ。

ぬこリセットは
気分転換せよとのぬこ様からのお告げだよ
物欲センサーが切れた頃にぽっぽするだろうから
気長にな

>>260
さんきゅ。
明日はのんびりセロビかフォーンで保養する。

久々にラスト見たら感動すた！
なんてちゃんとお話をやってんだろこのゲーム

オレも何年かぶりに２周目やったらこんなに良ゲーだったのかと驚きますた
なんか・・・深いね
自分の中のFFﾗﾝｷﾝｸﾞが信じられナーイくらい変動したよ

色々な所に観光しに行ってたらいつの間にかレベルがガスガス上がってた
ここまでワールドツアーが楽しいゲームは初めてだ
他にもそういうゲームないかなぁ

>>267
だよな。俺も一周目は話理解するのに精一杯で、
二周目に入ってバルとアシェがどこからフラグたったかっていうのが分かったわ。

一周目のときは、二人がくっつくのはいきなりすぎるし、そういうシーンなかっただろと思ってたんだが、
王墓に暁の断片をとりにいったときあたりから、アシェはバルを信じてたし、バルは自分を生かすために暁の断片をギースに渡したあたりから
俺を助けた王女を気にかけてたんだよな。

登場人物たちが話す言葉の意味の裏や行動・表情をよく見て理解するとFF12は深い。

すまん>>263だった

あの2人の愛情も、全肯定するわけじゃないけど2週目以降は展開になんらかの華というか
エッセンスを加えてると感じるようになるから、やっぱりあってよかったなと思うよ
そしてラストに易々とデキあがりバルが王様になったりアーシェが国を捨てたりしないで
恋愛未満で終わるところがまた切なくてよい。

と言うかあれは恋愛感情じゃないだろう
依存だとか同じような人生を行く上での指針だとかそういうのが強いと思う
あそこから一山二山加えればアーシェのあの感情のフォローも出来たんだろうが
なんか尻切れトンボというか打ち切りというか、まぁ出オチ的な感じになってしまっただけだと思う

自由でありたい、と願いながら
自己の感情から自由ではなかったところがええんやん
バッシュもそばにいてくれないし
アーシェは女王になることでまた自由ではなくなってしまった
しかしだからこそ歴史上は、人々の自由のために戦った君主として伝えられるのだろう
6人がそれぞれの居場所に戻るラストシーンはとても感動的で
でも生きていればまた会える時があるさと、希望も抱かせてくれる

(ﾟ∀ﾟ)ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙ！！
12は各々がもがきながらも自分の立場と役割を受け入れて前に進もうとしてたのが好印象
大人の事情にｶﾞﾝｼﾞｶﾞﾗﾒな大人達の中にアホなヴァンとパンネロ(ｶﾜｲｲ)はラーサーと共に国境を越えた友情・オアシスを演出してた

もうちょいヨーテとフランの駆け引きが見たかった‥

それならフランの来歴が知りたい
あれだけクールなヴィエラ族なのにフランはヴァンに優しすぎ（とくに初期）

なにがどうなって性格が丸くなったのか
どうしてバルフレアみたいなのと一緒に空賊なんかしてるのか

想像するのも楽しかろ
そんなキャラが多い
ところでエンディングは全部キャラの過去のイラストだよね

>>273
フラン姉妹が好奇心旺盛な感じで窓を覗き込んでる後ろ姿のイラストがたまらなく切なくなる

・・・あれって何十年前なの？

みんな人生が変わってしまった人たちだもんね。
バッシュも名字からすると
祖国では貴族みたいだし。

バルフレアとフランが組むことになったいきさつ、
興味あるなあ。
私的には彼らは擬似姉弟的な繋がりを期待してるんだけど。
ちょっとシスコン気味の弟。

　全般に突っ込みが足りなくて
腹五分目くらいな感じなんだけど
これ程気になるってことは
魅力がすごいんだと思うよ。

バイト先で知り合って、たまに遊びに行ってるウチに「暇だから空族でもヤンネぇ？」てな話になって今があるはず‥

お互いに恩のある関係かなぁとか思ったり

FF12は妄想の余地が結構ある部分も魅力だと思うんだ

ギチギチ詰め込んで語りすぎないとこが良いね
人によっちゃ薄味で物足りないだろうけど

自分はヴァンネロの昔の話が見たい
レックスやパンネロの兄貴が元気だった頃の

ゆとりにはウケないって事ですね！解ります‥

ゆとりでも好きな人は好きだろ
何でもゆとりって言えば面白い？

たとえ何周目でも、ネブラ河を初めて渡った時は興奮する

あそこの魚がぜったい釣れるんだと思ってたよ
俺のこのゲームでの不満はそこだけだ
魚影のあるところでどこでも釣りができればなあ
モブちょっと減らしてもそれやりたかった

「ゆとり」と言う言葉に過剰反応しちゃダメだよ！

バルとフランは完璧にヤッてるだろ。
エンディングでは女を感じさせた。
まあ関係を恋人とか一言では著せんのだろうが。

ああー相棒欲しいなあ

FFTのシドとムスタディオは実は親戚なのではなかろうか。
アーシェとバルが子を成したかはわからんが…
てかタクティのバルはなんでいるの？（笑）

今更12を買おうと迷っています。
システム的にインナショのが良いの？
皆さんの意見を聞かせて下さい
声が英語なのは気にしません

無印→日本語音声＋ジョブふりー＋ダメ限界有り＋リンクトレジャー有り

インタ→英語＋ジョブ制限＋追加演出＋大部分のアイテム、魔法がトレジャー化＋モンスター強化＋ダメ限界無し＋透明武器有り＋強弱ニューあり＋ジャッジ5と対戦できる

基本インタの方がヤリコミ含め楽しめるが‥
インタやった方が色々と泣かされて楽しめるか少しコアすぎる。個人的には‥

無印→インター

最初にむ印でシステムに慣れて、インタでトチ狂うのがベスト！

でもヴァンは無印だと思う‥

>>287
インタにしとけば？
4倍速あるし、だるくなりにくい。正直移動がだるいゲームだと思う。
ジョブ制限はあった方がむしろ親切。役割や戦略を考えやすくなるから。
戦略性こそがこのゲームの肝。

声が大丈夫ならインタ一択だと思う。
インタをやりこんだ後、さらなる自由度とヴァンのオイヨイヨを求めて無印版をやるのが通。
しかし4倍速なしで死ねるので、忍耐力は不可欠。

インナショｗｗｗｗ

999チェインしても何も変化ないんだな
レベル上がげが目的だから・・まっいっか

>>279
たとえばレックスが廃人になって戻ってきたときの様子とか
ちらっと回想シーンくらいあってもよかったなーとは思う。
想像すると相当ヴァンもかわいそうなんだけど
本編でそういうしめっぽいところって白い部屋のシーン以外一切ないしね。
これでうなされたり泣いたりウジウジしたりするシーンがあったら
一気に厨二っぽくなってうざかっただろう。
物足りなさはあるけど自分はドライな感じのほうが好きだな。

ヴァンに湿っぽいのもなんか似合わないしな
ゲームの主人公なんだしちょっとくらい中二っぽさがあってもいいが
まだその域には達してない小学生っぽさがまたいいｗ

12は駆け引きで成り立っていると言っても過言では無い

キャラクターの距離感がほどほどで本当にバランスが取れてるね

すごく普通で自然な人間関係が描かれてる感じがする
他FFはなんか、役回りを演じちゃってる感じだ
わざとらしいというか、まあ見てられない

他を叩いて持ち上げるのはやめようぜ

別に叩いて持ち上げてるほどのもんじゃないと思うが

他のＦＦも好きな人には気分悪いよ

過剰反応しすぎ
へーそうくらいに思っとけ

>>294
オンドール公みたいなキャラは新鮮で良かった
あとソリドール家と元老院とか

12のシナリオは全体的に言葉遊びが多くて
言葉の裏にある意図を推測していくのが楽しい
分かってたつもりでも、Ω読むとまた違う解釈があったりしてな

12にファンタジー的要素は皆無

4人バーティ、オキューリアがラスボスのさらに最終ボスなら良かった

ヴェーネス召還ライセンスがあれば良かった

最初は無印を購入したほうがよいでしょうか？
いまさらの質問かもしれませんがｽﾐﾏｾﾝ

悪い事は言わん。
インタにしとけ。

ｵｲﾖｲﾖが聴けるのは無印だけ！

無印はよく完成されてるけど、人には勧めにくい
8に似た取っ付きにくさがある

名作やろヒロインのエロさも含め

俺は絶対無印すすめるなあ
あんな芸達者が集まって演じてるゲームはなかなかないよ

スレ名から12も糞って言いたい臭いがプンプンするなW

オイヨイヨって何？

>>312
オンドル語

　

>>311
このスレが出来た経緯を知らない新参者だなｗ

Part10も続くなんていい愛され方をしてるなと思う
嬉しいぜ

次からは俺も好きだよFF12とかにすれば…

そのつぎは
お前は好きだよFF12

そのまた次は
大五ｒｙ

キバと朝ドラをみた限り
オイヨはもはやオイヨではない感じがして寂しい…

12のときも滑舌悪いだけで演技は頑張ってたからな・・

ヴァンのモーションアクターもやってたんだっけ？確か。

ヴァンとパンネロは演じる二人のまんまなのが素敵

大灯台の地下ってレベル70くらいだと無理？
なんかいきなりボコられた

リーダー：マインゴーシュと盾、軽装備、常時デコイなど。
仲間１：杖、魔装備で白黒魔法主体。
仲間２：重装備で攻撃や補助。

こんな感じで行ってみたらどうだろう。

オイヨは最近よく見るけどパンネロの中の子は全然見ないから寂しい

去年はよく出てたじゃねーか

12はなんだろ
人間は等身大の存在で、
自分が把握してるつもりで居る範囲の外でも
色んな人が居て色んな関係で結ばれてて
広い世界が構築されてる感じが好きだ

>>323
EDでバルフレアからの手紙見つけて二人ではしゃぎまわる所とか微笑ましすぎ
俺もパンネロおんぶしたい

じゃあその次の次は

「お前はやめて！FF12」


なのか？

スレタイで応酬するなよｗｗ

このゲーム、目的地設定しておまかせでパーティが移動すれば楽しかった
移動は定期の飛空艇、シュトラール、ワープとあって
全部そろうと何か使い分けも特に意味がないんで
シュトラールとそういうおまかせ移動の二種類くらいでよかった気がする
ようは用事があってすぐ移動したいか
経験値稼ぎつつ移動したいかってことなんで
目的地設定、すべてのモンスターを倒してからエリアを移動Y/Nとか決めてやって
勝手にパーティが戦闘しつつ移動していくのを見てるだけとか
ガンビットの設定もルートによって変わったりとか
シミュレーションっぽいこういう楽しみもあればよかったかな

ｵｴｶﾞﾊﾞｯｽﾀﾞ!

バっすはいきてるお

オイヨはヤメテ！

>>329
好きをいれないとマズいだろ。

この際みんな好きだよ!FF12にすれば…

ツンツン王女の苦笑しながら「お前はやめてってば」で不覚にも

>>336
押しつけがましいのはいけないとおもいます

じゃあ
好きな人は好きだよFF12

んー弱いな。

お前は好きなの？FF12

ちょっとだけよ★あんたも好きねぇFF12

やめろよ！好きになっちゃうだろFF12

私FF12、それほど好きじゃないんです。

だからこそFF12なのだ PART10

このスレにいる人たちとは気が合いそうだ。
基地外みたいな信者いないもんなｗ

朝ドラみてるけどヴァンの声には聞こえないよね。
ハイテンションなしゃべり方だし方言だからか。
そして滑舌が悪くないｗ
FF12のときの上手くないけど自然な演技けっこう好きだったから
ちょっとさみしい気もする。
昨今のアイドル俳優など興味ないけどFF12への愛ゆえにひそかに応援していたりするｗ

よく見るとFF12も捨てたもんじゃない
いやよいやよもFF12
FF12食う虫も好き好き
ナブディスだって住めば都FF12
石の上にもブルオミシェイスFF12
惚れてしまえばオイヨもえくぼFF12

ipodでＦＦ１２のサントラを聴きながら夜道を歩いている度に思う
ＦＦ１２にも昼と夜の概念があればよかったのに！
夜の街灯やら星の明かりやらの下のフィールドを歩きたかった
雨が降る夜の草原でエレメントの光の反射を受けつつ戦うメンバーを想像するだけでヤバイ

しかしＦＦ１２のスタッフなら夜行性モンスやら夜は寝てるモンスやトレジャーなど
昼夜という概念に対して凝りまくりそうなのは怖い

景色が街もフィールドもとてもいいから
明るい時も暗い時も見てみたい。
（天気は変えたくせに〜）

帝都は黄昏の感じがあったけどね。
窓とかが灯りが入ってる感じだったと記憶してる。

ガリフの夜は印象的だったな
星空がとても良かった

>>347
いいなぁ

バルハイム地下道の
なんか入口あたり、
橋だか何だかが街灯みたいな
灯りがすごくロマンティックだった。

あーっ。�]�U-2とかあればよかったのに。
まだまだし足りないよ。

バルハイムはいいとこだよな
骨が出なけりゃ住みたいくらいだ

あとルースも
でもルースは寝相が悪いとフォーン行きだからなぁ

自分は在りし日のナブディスをちらっとでも見たかったな。
あそこ買い物にちょくちょく行ったが、うろうろしてると何か切なくなる。

マップが3Dで多彩なので
モンスターがバリエーションばっかりなのがしょぼい印象になっててちょっと残念だね
レアモンスター出てもちょっと戦ってみないとそれとわからないとか

>>347は灯台地下外郭に行くくと堪らないはずだ‥

>>353
同じく
カオスを倒したら何かあるのかと思ったけど何もないし…
ラバナスタの住人の話でちらっと出てきただけだった

>>355
(未だにレイプされるなんて言えない)

三周はしたけどリヴァイアサン手前まで来ちゃうと満足しちゃう

n

インタのルース奥のレイプの方が激しいから安心してね！

f

12で世界観萌えという新たな扉が開いたよ
道具屋の机に陳列された商品やケース内に収まってるガンピット等の
細々としたところまで見たいんだけど、アングル切り替えると98％の確率でオイヨの脳天を映し出す…

>>361
あああああああああああああ痛いほどわかる

テーブル含め各地の酒場の客とか見たりするのも好き
モーグリとバンガとか異種族が飲んでるの見ると微笑ましくなる
ロケーションの良いバーフォンハイムの酒場でまったりしたいなぁ

エルトの里…あそこでカメラアングルの達人になった気がする

ビュエルバだけ空にあるから疎遠になるよね

あれ、ビュエルバってフィールドからどうやって行くっけ
地続きだったっけ？
しばらくやってないから思い出せん…

ＦＦ至上最悪のクソゲー！

主人公＝豚鼻で不細工
戦闘　＝聖剣伝説みたいでＦＦではない
敵　　＝経験値稼ぎをしてたらいきなり強い奴に遭遇して一瞬で全滅させられる場合が多い
地形　＝とにかく分かりにくい

以上、歴代のＦＦを全部クリアーした俺があまりにクソゲーすぎて五時間で売ったｗｗｗ
そして、クソゲーだから中古で１２００円台で売られている。

満足そうでなによりです

>>366
船で行く

>>369
飛空艇だっけ？
ありがと

街に住む人々がイキイキしてて歩くだけで楽しい。

12の本質は道草だよね

他のＦＦも好きだけど道草部門だと12が１番だ
モブ狩りもカタログ埋めも楽しかった
楽しすぎて強くなりすぎてラスボス快勝すぎたのが残念だった

これから２周目のつもりなんだけどラバナスタダウンタウンの人らって台詞結構変わる？
地上の人達とは結構マメに話したんだけど。

>>373
二周目はダウンタウンで道草くってれば自ずとわかるはず

ラバナスタ市街にいる人たちは割とのんびりなのに対してダウンタウンの人は結構手厳しい
追いやられた人々ならではの発言でなかなかやるなぁとおもた

自分がいけない場所にも人々が歩いてるってのが個人的にツボ

ガリフの里でガリフのみなさんを観察してても楽しいぞ

ガリフかっこいいよね

ガリフが将棋だかチェスみたいなゲームしてるのをじーっと観戦したりしてたな

インターナショナル版に無印の日本語音声が加われば最強？
あとヴァンとパンネロって誰が担当しているんですか？

>>380
アルティマニアオメガを読みなさい

余談であるがオメガの声優対談の組み合わせ、わかるけど変だなあと思っていたら
ちゃんとオープニングクレジットもあの組み合わせになっているのだ

ガリフの里で焚き火を囲って皆で輪になって踊りたい

バーフォンハイムを走り回ってる海賊が眩しい
「俺は働くのが好きだ」って彼らが言ってる限りイヴァリースは安泰
あいつら好きだ

12は街の探索が楽しいよね
ラバナスタは本当はもっと行ける場所があったみたいだけど
製品版では削ってしまったと聞いて残念だよ
ラバナスタではこの先も本当は行けたのかも…とか色々妄想しながら歩いてる

というかリアルにあの世界の街歩いてみたくてたまらない
ラバナスタはもちろんピュエルバとかアルケイディスとかほんとに旅行したい

街が本当にイキイキしてるし、街以外の景色も素晴らしい
ラバナスタを拠点にしてモブハンターになりたい、本気で
そしてたくさんモブ倒してガリフのおっさん達と仲良くなりたい

たまにマップが広すぎると感じる時もあるけど
(アルテマ後にギルヴェナガン５時間以上閉じ込められて泣いた)

エンカウントなしの散策用マップ出してくれたらフルプライスでも欲しいなー
ヴァンたちパーティーメンバーじゃなくて一般人操作して砂海亭で皆を眺めてみたりとかしたい

あとRWのレムレースも本編のクオリティで見てみたい

>>385
アルケイディス旧市街は含まれるのか・・・？

ナブディスとか湿原もいいな、一人は勘弁だが
アンデッドに追いかけられながらキャッキャしたい

あげちまったｽﾏｿ

あれ、下がってた健忘症かな本当に申し訳ない
ちょっとロビーに踏み潰されてくる

帝都アルケイディスの店にいくとなんか無性に読書したくなる…
音楽と相まってそれぞれフィールドの良さが最大限に出されてると思う

あれだけ広大な敷地があるのに歩けるのは一部分だけというのは勿体無い気がする
そんな俺はリドルアナ大瀑布〜大灯台をくまなく探検したい

大灯台いいな（地下はのぞく）
ナブディスは消滅前なら行ってみたい
昔はどんな街だったのか気になる

消滅前ナブディス見たかった

今からやるなら無印とインタどっちがいい？

無印
ｵｲｵｲﾖ!
中古が多いのでインターより安い。
あらゆる魔法、技の習得、装備が可能。
一回の攻撃で敵に与えられるダメージは9999（一部6999）が限界。
特定の宝箱と取ると「最強の矛」が取れなくなる。しかもノーヒント。（リンクトレジャー）

インター
ボイス英語。パンネロの拉致監禁シーン追加。
12個ジョブがある。一回選ぶと変更不可。当然使える技、魔法、装備にも制限。
敵に与えるダメージの上限がなくなる。
凄く手に入れにくいが凄く強い武器がある。
リンクトレジャーがなくなる。「最強の矛」は普通に取れる。
4倍速モードあり。

加えてインター版はワイド画面(16:9)対応だよ
中の人のファンとか英語アレルギーじゃない限りインター版でいいと思う

>>397-398
�d
インターやってみる

>>394,395
消滅前は白緑宮？とか言われてたらしい＆サリカの近くだから
緑の多い綺麗な都だったんだろうね

大灯台のボスは全部ヴィヌスカラとか位凝ってもっと迫力有るボスグラにして欲しかったなぁ

パンデモニウムとかもうね


後はガブラス、アルシド辺りをもう少し上手く使って欲しかったなぁ

バハムートで出てくるガブラスはバッシュ一人縛りとかにしないと弱すぎだよな

負け犬とおりこしてオイヨ以上の空気だったなガブラス


ガブラスとは一体なんだったのか(1001)

神とオメガ紋章は取った。
しかしヘタレなオレには釣りゲーが難しすぎる・・・
皆どうクリアしたの？orz

>>404
コマンド暗記しろ
魚ごとにコマンドは固定だからなれると簡単

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6712144

くっだらねえ

>>405ありがとう。あれから下流クリア＆マタムネget。
んで‥
完全に中流で諦めました。
本当に
有難うございました。。orz

君の根性がない事が証明されたわけか
本当に有り難うございました

>>409が暇人ということも判明したな。

残念ながら文章だけで暇人とは言えないだろう
君が私の隣にいて常日頃私生活を覗いていたのであれば別だが
だが確かに今の私は暇人かもしれないな
少し前までは忙しかったが

まぁ確かにそれはそっちの言う通りかも。すまんな。
ただまぁ煽りが鼻について、目には目を的につい反応してしまった。煽りはやめようぜ。俺も反省するわ

口では何とでも言えるのが２ｃｈ。つまらない中傷ヤメヨウゼ

今までネトゲ（FF11ｼﾞｬﾅｲﾖ）ばかりやってたけど妹にすすめられて12でFFデビューした
意地で攻略本見ずに進めて大灯台手前に入ってやっと攻略本読んで（モブ退治に苦戦して）
リンクトレジャーの存在知ってかなりショック受けた・・・

最強の矛はとりあえず諦めてバハムート手前まで来てカタログ埋めたり色々やってるんだが
オズモーネのガリフ族の冒険家を倒すのが苦痛すぎる・・・
ガリフ好きなんだよ！！しかもかなり数倒さなきゃならないとかイジメかよ！
とか思う人他にいない？

ここにいるよー
まぁ手合わせしてると思えば

ガリフ族いいよね
前の人のレスと被るけど、あれは勝負してると思えばいい

414だけど、なるほどそういう考え方があったのか
気が楽になりました！

で、熱い友情が生まれると。

タイマンでやればいい

少年マンガ

赤チョコ99出ないｗｗｗｗｗｗ

２５６分の１だからな……
頑張ってください！

昨日２時間半で１匹でたけど、早い段階でトウルヌソル作りたいからもう１匹ださなきゃいかんｗｗｗｗ

カタログのガリフ族埋める段階で既にレベル上げ過ぎてて
ガリフ前だから装備品も結構充実してて
本当にイジメにしかなりませんでしたorz

このスレ読んで、気になったんで、中古買ってきてプレイし始めた。

…おもしろい。誰をどんな風に育てようかスゴイ悩むけど。でも楽しい(≧∇≦)

>>425
あなたが思ってる以上にFF12の世界は広いから、
色々探検してみてね

このスレ読んでやり始めてしかも面白いと思う人がいるってのは
なかなかいい話だな

無印だけで確実に一年は遊べる！インタ併せると五年遊べるぜ！

なんせ俺は無印の王宮前だけで一年遊んだぜ！
てか一年かけてノーマを狩ったぜ！

俺もこのスレ読んで始めた口だがおまいらよく最強武器揃えられたな


一部以外マゾくないか？
もうちょいトレジャーとドロップ率あげてくれ…
時間かかりすぎる


クリアーだけならマゾくないけどさ

セロビ行ってそこの音楽聞きながらモンスター図鑑を眺めるのが好きなんだオレ。

>>429
FF12 乱数 でググると幸せになれるかも？

でも、自分を攻撃する事になるからマゾい事に変わりはない。

>>431クグってみた

まさか皆乱数計算しながらしてるの？
見たら余計無理な気がしてきた…

まだ運まかせの方が気楽だったわ…

ここの住人はエリハムだな

チョコボで移動しまくってるのは俺だけじゃないはずだ！


正直7,8,10,12,とやったが12が一番面白いと思う！

FF12のEDはいつ見ても最高。
FF6と並ぶ名ED

ってかこんなの見つけた。かなり中毒性高いww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8463587

メイアンの実況みてからFF12プレイすると所々吹いてしまって仕方がない！


どうしよう‥

>>337
一回寝たくらいで私の男気取りしないでと続いても違和感なしw

あー

ヴァン「にゃぁぁぁぁ！」

右手に甲賀忍刀、左手に伊賀忍刀！
とかできたっけ？

12の音楽聞きながら観光がてらにモンスター倒すのが楽しすぎる
モスフォーラ手前の東ダル砂漠にゴルモア、サリカ、とにかく気の向くままに散歩
狩りに満足したら街に戻って街音楽聞きながらΩ読むのが定番コース

始めたばかりの者ですが、ほんと、FF12は世界が広いなぁ。
ストーリー進めるより戦うのに夢中になりすぎてなかなか前に行けないw
だいたいやり始めるとアイテムやらモンスターやらをコンプリートしたい傾向があるんで、これは自己満足するには十分すぎる＾＾

コンプ派にはこれ以上ないゲームかもな
あー時間が欲しい
買ってでも欲しい…

ヴェインてあれだな‥本編通して見るとホント気さくで純粋で一途なイイ奴だよな！

ソリドール家に生まれて無かったら「サマルさん」みたいになってたかもな‥

様をつけろよデコ助野郎

ホントに広くて、歩かせるだけで楽しいわ。
いちいち戦闘画面にならないのもいい。
単純に冒険を擬似体験するという部分では最高だわ。

>>445
王宮前･ガリフ前プレイマジおすすめ
やったことない人が初めてやると「こんなところまで行けるのか！」と驚く
以降ガリフ前で行ける範囲を網羅するのが基本スタイルになる……かどうかは人それぞれだが
俺はストーリーが一段階進むごとにその時点で出来るすべてのことをやってからでないと
先に進むことが出来なくなってしまった
今はネブラ川の釣りに挑戦中
マタムネを手に入れたぞー！

>ストーリーが一段階進むごとにその時点で出来るすべてのことをやってから

あーわかるわー
基本的にRPGは全部そうやって遊ぶタチだったから、12はヤバイくらい興奮すると同時に
ホントにあり得ないくらいストーリーが先に進まなかったｗ

ニコ動に上がってる「レベル1のヴァン1人でクリア」ってのもすごいよ。
途中で止まってたけど。
序盤からありえない根気でアイテム集めて優秀な交易品出現させて
武器防具の性能とバグ技使った方法でLPだけ稼いで
レベル1でシド戦まで行ってたｗ

バグ技ってなに？

王宮前で1日30分を三年かけてLv99にした俺とどっちが物好き？

>>450
レックス編を延々プレイし続けてLv50を超えた俺には敵うまい
流石に99にまでする気力はなかったが

みんな、すごいやり込んでるんだねぇ。
いろいろな楽しみ方があるんだと素直に感心してしまうわ。
自分は、やっと王の墓の前まできた！
戦うのが楽しいのとマップの？？？が気になってなかなか前に進めないｗ
そろそろ話進めた方が新しい武器とか買えるのかな？と考えてます。
つか、いろいろ考えることが多くてそれもまた楽しいですねぇ。

それを楽しみととらえられたのは幸運だぜよ。つまり俺も幸運。散策ゲー最高！

今日はランプの形をした街灯のある道をラバナスタ市街地の音楽を聴きながら帰って来た
このwktk感たまらねぇ…

>>451は十分変態だと思うよ！

>>453
そうですね。十分すぎる充実感を味わえる。
>>454
自分は、ラバナスタの音楽聞くと「お家に帰ってきた」みたいな感覚になってきましたｗ
戦うのが一段落すると、とりあえずラバナスタに戻ってセーブするんで。なんかホッとするｗ

わかる
ギリギリの闘いの後とかｗｗ

西でうっかりノーマに襲われて逃げ帰ってきたときとかｗｗｗｗ

オレもわかるｗ
どのゲームにも我が家的な街や場所がある
音楽聞くだけで和みまくり

>>454でなんか癒された・・・。ありがとう。

わかるよ。
crystal gurandeで宝探しやアイテムドロップを長時間やってから地上に戻って来たときも、｢帰ってきたぁ｣って一服したくなる

>>449
ルース魔石鉱でバッガモナン一味に追いかけられて逃げるところ。
画面が切り替わる手前のとこで、あと一撃で倒せるまで殴り、
最後の一撃をお見舞いした瞬間画面移動、
戻ると瀕死状態でまたいるのでまた倒す。
するとなぜか経験値は入らずLPだけ入るみたい。
それを繰り返して無限に稼いでた。

逆にルース魔石坑とかバルハイム地下道とか
途中から敵が強くなる場所へ進むときなんかは
一寸気持ちを入れ替えてから進んだりするよな

>>448
なにせあとラスボス倒せば終わり、まで来てるからなｗ

12の世界は生き生きしててホントに楽しい。

冒険してると思えていいよね
ストーリー追ってるだけのRPGじゃないし

同じゲームをしてるはずなのにそれぞれが違うFF12を冒険して楽しんでいるというかね。
100人がプレイしたら100人ともほとんど同じ楽しみ方をする、っていうことはない

ソーヘン地下宮殿で浮遊台にのったら
レダスだけ置いてけぼり食ってた

>>467
俺のコーヒーを返してｗ

なんてこったー！

オープニングのムービーが一番すきだ！アレを見たら本当にラバナスタに行きたくなるよ！
毎回見る度にウキウキする！

>>470
飛ばせないんだよね、あれｗ

>>466
あるじゃないか。
ヘネマラソンとかヘネマラソンとか。

ラバナスタ？ダルマスカじゃなかったっけ
ラバナスタはONE PIECEじゃないか
あれ逆か？

>>472
両方ともあるから気にすんな。

>>472
ワロタ

最近このスレについていけない

>>472
>>473

それはマラバスタだろう？

>>476
なんか違う

アラハビカ？

アラバスタかと。

アラバスタの砂になれ！だからアラバスタはワンピース

よって王都ラバナスタはFF12

ダルマスカはラバナスタがある地域の名称。(日本で言う「近畿地方」とか)

>>480
大日本帝国の帝都東京って感じじゃね？

ダルマスカは国の名前だな

>>481-482
ごめんそっちが正しい

12無印の攻略本って1冊アルティマニアだけだよね？

すまん事故解決した

北海道がアラバスタで東京がラバナスタ。
マラバスタは山口辺りかな？


てか何でパンネロのシナリオが削られたの？何で突然泡姫になったの？

>>486

レイプ関係を削ったんじゃない？

エンディングで腕に刺青してると思うけど…ぁれ、バッガモナン達に拉致されたときに、実はレイプされてて、亜人との交わりを断つ、戒めを体に施したんだって(´･ω･｀)

本当はヴァンの物語ってか目標もあったらしい…

拉致されてリノに無理やりやられるヴァン・・・

>>487
どこのソースか知らんけど、そんな人道上問題のあるプロットを国民的RPGの中でやるわけがないだろう
海外で売り出すにしても、向こうじゃ強姦は宗教的な禁忌がめちゃ強いんだぞ

>>487
きめぇ

ぁれ　とか(´･ω･`)とか使ってる奴相手にすんなよ

ソース出してやんょ(´･ω･｀)

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/04/14(金) 19:34:39 ID:JNzrGpl00
パンネロがバッガモナン一味に拉致られるとこでレイプされる下りが
バッサリカットされてますね。
テストプレイの時点ではあったんですが・・・。（PVでも一部見れる）
パンネロの亜人との交わりを断ち切る戒めの証である刺青を
彫るイベントも無かった事になっていて
エンディングのムービーにだけ登場してるんで意味不明になってますね。
それにバッガモナンもメインシナリオ終盤まで絡み
ヴァンの旅の目的でもあったのにカットされてますね。
バッガモナンによるパンネロ拉致後、ほとんど修正したみたいでシナリオの
流れがめちゃめちゃになってる事に気が付いたわけです。

そゆこととちがう

パンネロはバッガモナンにレイプされた事で性に目覚めたと‥‥

そいゆー事ですね？

90分コースお願いします！

>>492-493
分かってるとは思うけど、匿名掲示板上に垂れ流された
どこの誰か素性も知れない人の便所の落書きに
ソースとしての証拠能力は皆無だよ

渡辺「誰からも好かれる主人公やヒロイン、極悪非道なことが一目瞭然の悪役といった、
ベタな人物を出したくないという考えがありましたから。
今回、スタッフの意見が『ベタから外れる』で一致していたんです。
別にベタが悪いわけじゃないんですけど。」
（アルティマニアΩより）

まあこうした公式ソースを出す以前に、
「レイプシーンがない！」とわめく変態のソース（笑）に信憑性もへったくれもないけど

それと>>486については、シナリオアルティマニアに経緯が書いてある

秋山「パンネロが踊り子を目指しているという設定に沿って、
実際に彼女が踊るシーンを入れる予定がありました。
プロットの段階では、ガリフの地ジャハラでガリフ族たちと宴をするといった構想があって、
そのときにパンネロが踊りを披露するはずだったんです。
でも、台本を作る段階で、そこではヴァンの気持ちに焦点を当てようということになって。
ずっと引きずってきた兄レックスの死を、それまでの冒険を通して吹っ切るといった、
ヴァンの心の変化や成長を見せるために、パンネロのほうを泣く泣くカットしました。」

>>496

確かに100％のソースではありません。でも、パンネロが好きだから言わせてください。

パンネロの特技に歌と踊りとある。んで、イベントの時には、踊りがあったという声が多数あった。この噂は聞いたと思う。
各キャラに燃え上がる展開があるが…主人公、パンネロ(強いて言えば連れ去られたw。)には印象的なのはないように思える。

ヴァン…空賊を目指すらしい…が…それの描写が薄いような
パンネロ 連れ去られただけ。バルフレア 親父との過去
フラン 森を捨てた
バッシュ ガブラスとの対立
アーシェ ラスラの幻とは…

そして…キャラごとの一枚絵でパンネロが踊ってるけど、ﾐｽﾄﾅｯｸのためだけの絵にしては…不思議である。なんで踊りの絵なのかわからない点がある。

エンディングでは各キャラ補完がされていた…

ヴァン…空賊になった
パンネロ…ヴァンのパートナーになったけど、その刺青は何？私の物語？今まで何かあったの？
バル＆フラン 空賊を続けてるアーシェ 指輪を返してもらい、王女に
バッシュ ラーサーに使えている

…というように、パンネロ、ヴァンに関しては物足りないように感じる。長くなって申しわけないけど、レイプがあった、なかったにしろ…パンネロの物語がカットされてるのは、可能性としてあるというのを言いたいわけ。

本当に携帯から長文すみませんでした。もうすぐff13発売だし…人いなくなると思い、大好きなff12を語らせてもらいました(；´д⊂)

>>498

長文必死に打ってて、見れなかった(T^T)

乙です。

>>498
ヴァンの成長に視点を当てたのはいいんだけど、せっかくの踊り
どっかに突っ込めなかったのかねぇ…未だに残念すぎる

>>500
なんにしろ２ちゃんで顔文字はやめろ

>>501

ｷﾀｰも顔文字のようなだろw顔文字否定はAAとかも否定になるぜ
記号をNGすれば？w

俺は止めないし( ・∀・)つ

ゆとり乙

まあ踊りのムービーはFF12-2で出てくるよ

12-2はバンネロ、カトリーヌ、フラン三人によるキャピキャピRPG
！常に踊ってるパンネロ！性格がガラッと変わったフラン！常に超絶マシンガントークで突っ込むカトリーヌ！


すべはバッスにストーキングされた事から始まった‥


近日懇願！

そーいやドラクエ７で踊り子のムービーあったよな？
・・・ちょっと便所行ってくる。

>>504
あれはちょっと…ｗ
いやまぁあっただけいいか

俺のアーシェが出ぬとは何事だ
アーシェ・パンネロ・フラン・ダラン爺の
アパンダ4人衆のどきどき珍道中に決まってんだろ
ポロリもあるよ

ダランのポロリ？

瞬間最高視聴率間違いなしだな

ミゲロさんは？　ミゲロさんはいつ参戦？

ヨーテが艦隊指令に就任したらしい‥

>>508
ガリフの地ジャハラでの『ラーサのドキドキ温泉のぞき作戦』とかいうミニゲームが欲しかった

温泉で旅の疲れを癒すアーシェ、パンネロ、フランの女の子三人衆。
パンネロさんの安全は帝国の誇りにかけて僕が守りますと、物陰から片時も目を逸らさないで見守るラーサ様。

ムービー満載で見たいな。
どんなゲームにするかは他の人に任せたw

なんかキモいのがいるな…

釣りじゃないっぽいところがまたコレ

これの事か？
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona4/nozoki/

帝国絡みのメインストーリーはプレイ時間全体から見れば少ないんだよな
モブイベントとか横道に使う時間の方がよっぽど多い
だからモブの引き受け時にヴァンに会話させて
イベントが解決したら依頼人がヴァンに感謝する会話をつけるだけでも
結構変わった気がすると今更FF12をプレイして感じてます

そろそろ買いたいんですが
無印とインタではどっちがおすすめでしょうか？
オイヨイヨ！を見るために無印のほうが良いでしょうか？
それともシステム的にも練りこまれてるインタでしょうか？
PS3持ってないので安くなった１２でもやろうと思っておりまう

>>518
インタがいいと思うよ
無印は色々とだるすぎる

システム的には通常版よりインター版の方が大味で雑な部分が目立つよ
ジョブシステムはジョブチェンジできないっていう不便さもある
だけど倍速機能と追加モードもある

ゲームの完成度を取るなら通常版、遊びやすさと追加モードを取るならインター版だね

インターの通常プレイは正直かなりヌルい
追加モードの弱ニューからが本番

518です、皆さんこんな時間なのにｗｗｗｗありがとうございます
インタ買おうと思います、ヌルゲーマーなんでサクサク進めるほうが楽で良いです
それでですね一緒に質問すれば良かったんですが
英語なのはセリフだけですよね？
メニューとかも英語なんでしょうか？
攻撃→ＡＴＴＡＣＫ 魔法→ＭＡＧＩＣ ポーション→ＰＯＴＩＯＮ
等の英語表記でしょうか？
セリフ以外でも英語出るなら無印にします
ググっても知恵袋ばかりであてになりません

キャラの声が英語なだけであとは全部日本語表記だよ

OIYOIYO!

ｸﾀﾞﾗﾅｲ質問に答えてくれた方々ありがとうございました
ｲﾝﾀに決めました


　　　　.　 =|＝.=|＝
　　―ﾏ`ｰ┴―┴ﾒ　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ ｲﾝﾀでも買いに行くか・・・
　　　　ヽ豆豆豆ノ┤　）)

スケールのデカい買い方だなぁｵｲ

どうでも良い事だけど‥ラバナスタとモスフォーラ山頂って標高変わらなく無い？


ネブラ川から走ってみて思った。どちらも相当登る

FF12でなくてもいいから、ガンビット使ったシームレスバトルのRPGをもう一本作ってくれないかな
FF11をMORPG風にアレンジしてPSPあたりで発売すれば知的なモンハンみたいなゲームに
・・・どう考えても無理だね、うん

>>525
これまた年代物の飛空艇だな

ガンビットブシドーブレードか

ころすけの人がガンビットは今後のシリーズで使われる可能性高いって言ってたけど
あの人映像関係の人なんだよな、実際のとこはどうなるかわかんないな
FF13発売することだしそろそろころすけ戻ってきてくれー！

吉田明彦の絵で、ガンビット戦闘のＲＰＧ出たら
どの機種だろうとハードごと買うよ。

エンキドゥに攻撃
パリィ→カウンター
何度かやられて「ええっ！？」ってなった
こういうの自キャラでやってみたいな

大変だ！

ガリフ前にナブラディァ一周してきたら。ハイポが手持ちぶたさになった‥

ヘネゼリーでもただオロオロするのみ‥カワイソス‥

ＦＦ13は普通にエンカウントしてますね。
12のガンビットは本当に良かった。

ザコ戦の快適さが半端じゃないやね
フィールド走りながら後ろ２人が勝手に蹴散らしてくれるから、
まったくストレスがない。

12なれた後に、ザコ戦で足止め食らうの戻れるだろうか･･･？

12やってネトゲにはまった
俺は今更エンカウントとか無理だな

メイン（ちなみにサブのほうがレベル高い）が全滅したら終わりという風にしてるけど最近は、ゲーム始める→大灯台地下にいく→集団レイプ→５分くらいで終了
というパターンでゲーム全然進まない…

ガンビットと装備変更すれば簡単なんだろうけどね。なんかこだわりが
オイヨイヨ
マサムネと源氏シリーズに盗賊のこてで盗むメインで魔法禁止（バブルとブレイブとデコイ以外）。
殿下
エクスカリバーに白の仮面、白のローブ、リボンで回復、補助系魔法と攻撃。
パン寝ろ
炎の杖、サークレット、光のスティフォス、オパールの指輪で攻撃、時空、補助魔法なんだけど…
素直に皆グランドアーマー装備させて盗むなんかしないで魔法もクラウダやコラプス使わないでファイガでサクサクするべきか

皆もなんかこだわりとかあるの？

>>537

FF12のようなシステムのネトゲをいくつか教えてください

ヴァンより兄貴の方が好感持てる

>>538
俺はパーティー２つに分けて、レベルが１上がったら片方のパーティーと交代って
具合でやってた。

大灯台の地下は闇神討伐より、道中の雑魚の群れの方が大変だったなぁ。
カエルの群れはインディゴデジョンで消してたけど、アンデッドには効かないし、
ガリガリ骸骨の集団リフレガがウザいので結局エクスカリバーと矛でたたかう
方が早かった。

>>537
逆だ、ネトゲにはまってたから12にはまった。ネトゲなんてやるものじゃない。
>>538
特にこだわりは無いから全員似たようなガンビットだよ
PTはヴァン・バルフレア・フランと、殿下・将軍・パンネロで分けて
片方の平均がもう片方の2Lv↑になったら交代
ガンビットはみんなレイズ、ステータス異常の解除、バブル、ケアルガ
プロテガシェルガヘイスガ（MPの最大値で分担）、チャージをたたかうより優先
ブレイブフェイスリジェネなどは戦闘体制じゃない時に使ってる。フェイスは魔力が高いやつに。
ヴァンは片手剣だけど魔装備ガチガチで、ヘネ奥ではオイルファイガ戦闘
バルフレアは両手剣か銃、フランは弓。オイル戦闘の時は弾と矢を火のものに。
殿下は両手剣、頭だけ黄金のスカラーで魔力補ってる。
将軍は重装備だけど武器はあまりこだわらない。パンネロはスピード重視ダンジューロ装備。
アクセサリーはリボンが二つあるので使い分けてる。パンネロはねこみみ。
ちなみに重装備はグランドアーマーなんかないのでマクシミリアンと魔力のシシャーク
全滅はボス以外ほとんどないけど常時有効ステータスガチガチなのでデスペル食らうとイライラする

FF12を面白くしてるのはHP満タン能力UP系のオプションだと思うね
これを意識するのとしないのとでは雑魚戦のサクサク具合が違う

ガンダム無双位雑魚が出て来る箇所があっても良かったかも‥


てか普通に笑う

>>544
ガンダム無双知らんのであれだが
PT1人にしてナブディス湿原の永遠を見下ろす高台をエスケープモードで
頂上まで突っ走ってみると良いと思う。

高台はザコの大群と戦ってた記憶しかない。ゴーレムとの戦闘は全然思い出せないな

>>545 ガイコツ無双ですね。

>>545高台で表現するなら、100匹の骸骨か待ち構えてて＋70匹湧く感じだな！


今の国会で自民が強行採決かまして、民主が寄ってたかって騒いでる感じでも有る‥

なんというイヤな例えを

発売日からもう何回もプレイしてるんだけど、
今日初めて東ダルマスカ砂漠のはぐれトマトの居た辺りから
ナルビナ城塞らしき建物が見える事に気付いた
お陰で最近意味もなくフィールドうろつくのが日課に…

>>548
民主党が審議拒否したから自民党は採決拒否をしたの。

それを民主党とマスコミが自民党が審議拒否したかのように騒ぎ強行採決。

民主党がありえないことをしてるだけ。

>>551連峰乙

スレタイ見えてますかこの野郎
イヴァリースの政治話ならウェルカムだ

神都で三国の平和を願う三国のお偉方が集う所が好きです

あのさ、シドがやろうとしてた事って封神演義(封神演義知らない人はｽﾏｿ)の太公望に近くね？
歴史の道標から人類を開放するってやつ
だが12では高い理想じゃなく、極めて人間的(個人的？)なエンドを迎えた
オレはそれがすごく好きだ

だがオキューリアの存在は果たしてあのままで良かったのだろうか
神のような存在なくせに覇王の剣の使い方は結局アーシェまかせだったし、器量があるというか、なんというか…
あ、でも繭ブッ壊しちゃったからもういいのか。

だが三国の議会は大荒れだろ？必ず民主みたいのがいるはずだ

「歴史を人類の手に取り戻す」
かっこいいしヘタな悪役よりよっぽどカリスマがあって大好きなんだよ


…ただね。シドって名はやめてほしかったのよ
まぁそんなとこに引っかかってんの少数だろうけどさ

オレもだｗ
なんか13のシドにしても12のシドにしても、意表を突こうとしてるのかも知れないけど
ファンにしてみたら別に今まで通りのお馴染みキャラでいいのにっていう

ヴァンが釣ってきたまずい魚ばかり食わされて死んでしまうシドであった。

インターナショナル版は台詞を日本語に変えられるんですか？

>>557-558
13のシドのことはよく知らんけど、今作のは別に普通のシドのような
帝国の研究者って6と同じ設定だよな

住むならビュエルバか帝国

バルハイムがいいにきまってる

ビュエルバは階段と坂が多すぎて死ねる
あと年間行方不明者世界一の国なんじゃね？いや大好きだけど
平和になったラバナスタがいいなぁ

ビュエルバはなんとなく物価が高そうな気配
ラバナスタは好きだが暑いのが苦手だからなー
ブルオミシェイスは寒すぎなので
ガリフの里か

ラバナスタは暑いけど乾燥してさらっとしてるだろ？


ピョエルバは高度高いし強風だしで寒いッポイ

バーフォンハイムかなー
ロザリアにも行ってみたかった
今でも琥珀の谷が気になっている

>>565
＞ ビュエルバはなんとなく物価が高そうな気配

山の上はジュースの値段が高いのと同じかw
ラバナスタは砂漠気候だろうし、夜は涼しいというか寒そう。
近くに大きな河もあるし地下水も豊富だから意外と昼もそんなに暑くないかも。
ガリフは住んでみたいよね。のんびりしてそうだ。

ラバナスタがダントツで住んでみたい街だ、バザー行ってみたい
東砂漠のキャンプにも住んでみたい
エルトの里もいいなぁ・・・住めないけど。

ガリフの里や砂漠の集落ではチョコボやナンナ、コッカトリス飼ってるし
ビュエルバとかラバナスタ、バーフォンハイムなんかの都市ではバザールや酒場があって
生活の匂いがしてそれが結構楽しかった
エルトの人たちは何食ってんだろうなあ
生活感ないよなあそこの人たち
バクナムス族とかウルタン・エンサ族は狩りとかしてそうだが

12のコッカトリスかわいいよな
モフモフしたい
臭いけど

バンガと結婚してモーグリと同じ職場で働いて
シークが営業する雑貨屋でお買い物をする
日曜日には教会でンモゥ族から信仰についてのお話を聴いて
週末には酒屋でヒュムとぐだぐだ酒を飲む

そんな生活がしたいです…

俺今日から、隣のデスクの同僚はモーグリで
近所のコンビニのおばちゃんはシークたど思い込む作業に入るわ

シークって何だっけ

ブタ

ビュエルバから飛び降りて、なんで死なないのかを検証したい

落ちたヤツの中に今までレビテト使えないやつはいなくて、そいつらは接地する瞬間レビテトを使ったからだろ

マジレスすると、ビュエルバを取り囲む魔法障壁みたいなのがあって
その見えない壁に触れるとフォーンの海上30センチ位にワープさせられるような
仕組みになってるだけだと思うの。魔法障壁に触れる後遺症で記憶があいまいに！

>>578
うまいな

ルース魔石鉱の魔法障壁を誰が壊したのか、
オメガ読むまでさっぱりわかんなかった。

エリオに決まってんだろ！

なんでキルティア教徒の服って、無駄にオサレっぽい制服チックなの？

いまだに、インターと無印の中間くらいのスピードでやってみたいと思う
インターのほうはちょっと速すぎなんだよなぁ…

分かる
ちょっとパニクると画面がぐ〜るぐるぐ〜るぐる…ｵｴｰ

上げとこう

インター面白い？　購入すべきかどうか迷ってるんだけど。
FF13は一本道らしいし

FF13エリクサーを見て思ったんだが、FF12って何かとタイアップした？

元祖ポーション

青ビンのポーションはいい出来だったよな

>>588
本当だ、あれはXIIブランドだったんだな。気づかなかった。

>>589
つーか、13のエリクサーは酷すぎるだろ

13評判悪いみたいだけどどうなんだろ・・
偏見なしで12が再評価されるといいなぁ

13買ったけど12が秀逸だった分プレイするのを躊躇してしまうよ‥

つうか13やるのにハード合わせて３万ってのがな。

12は戦闘が良かったね
シームレスな感じが良かった

まぁ、FF13に関してやらずにどうこう言うのは止めとこうや。
FF12発売当時の外野のウザさはこのスレの住人なら身に染みてるだろ？

>>586
インタはトレジャーハント主体なだけだけど、無印とは別物だよ！無印やったならインタも楽しめると思う‥


13はグラがﾊﾟﾈｪ！ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ達のワキ毛が生えて無いよ！

インター良かった
4倍速でｻｸｻｸ
ただヤズマットやオメガに攻撃力低下する技が効いてしまうのがちょっと残念。まぁ無印で倒せなかった人の為だろうけど。弱くてニューゲームだと鬼だけど

後発にも関わらずFF11のプレイヤーを取り入れ様とした姑息なシステムは許容できたが、クランリポートの手抜きっぷりがひどかった。

あれ？実はこのゲーム神ゲーだったんじゃね？

あまりのショボさに、ストーリー進行に伴い項目が増えるのかと思ってた。隠れ家も、条件を満たす事でゲストキャラ(NPC)が加わり、そこから何時でも戦闘に加入させられる酒場的役割をマスコットに持たせて欲しかった。

>>596
まったくだな。いいこと言った

ウザかった…本当にウザかったよ…あれ？前が視えないよ…

|
|ω･`) ﾔｽﾞﾏｯﾄﾒ
|⊂ノ ﾑｶﾂｸｾﾞ
|ωＪ

13にアーシェとラスラの声優さん出てるみたいだね

>>602
発売当初はマジでしんどかった
実況動画あたりでは今でもしつこく絡んでくるウザいのいるけどな

アンチ減ったなホント
ニコ動からも減った
ニュー速でもゲハでも…
３年かぁ

ふたばでは未だにフルボッコされてて凹む
13のスレなのになんで12の悪評を聞かなきゃいけないんだ……

>>607
13の登場で思い出してアンチ回帰してる
13を褒めるにしろ貶すにしろ、自分の嫌いなゲームを
引き合いに出す奴が多いみたいだ

上で言った実況動画とか、実況主がゲーム始める前に
「FF12は評判悪いみたいですが」とか言うのが結構あって地味に悲しい

腐女子の逆鱗に触れたのかなと今になっては思う。
まぁやってみて、評判と違って面白かったって聞くのは自分の事のように嬉しい。

ff12嫌いじゃないけど2週目は時間おかないとむりかも

FF12おもしれー！　　　　 ←←←←←←←←←←←
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
しゃぶりつくすまでラスボスとは戦わないぜ！ 　　　↑
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
プレイ中断（理由は色々）　　　　　　　　　　　　　　　↑
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
間が空くと再開しても何かのめり込めない　　　 　　↑
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
またトンベリからやるか　　→→→→→→→→→→↑

何周もやってるくせにエンディングを見たことないわ
シュトラールで突っ込むぞ！まで進めたら寄り道しまくって、その内中断してしまう…

楽しめてるならエンディング見たか見てないかなんてどうでもいいと思うけどな。

>>609
それはある
女でFFやる奴何人か知ってるが
軒並み12を酷評してる。

女だからとか関係ないよ。
嫌ってるのは腐だけじゃないし
女でも絶賛してる人は沢山いるし

>>592
マジ再評価はあると思う。

>>614
俺の周りだけかも
何人かは布教成功させたけど。

つーか12を叩いてるのって
従来のFFが好きでシステムが合わなかった懐古とかだろ。
腐女子ご用達と呼ばれた13もこの有様だから、あんまり関係ないと思う。
2chはオタが多いからやたらとストーリーやキャラに括りたがるけど、
ライト層の不満を見るとシステムが面倒くさくて受け付けないって意見が多いよ。
最近のFFは戦闘システムが独特だからな。人を選ぶ。

×ライト層
○ライト層やアンチ

なんか、13に関連して叩かれたり持ち上げられたりしてるが
同じ会社の同じシリーズで発売されたってだけで
スタッフも何もかも全く関係ないゲームだと思ってるんで
正直比較されるようなものじゃないよね
系列的には
10→10-2→13
11→12→14
でしょ

12は10みたいなFFを期待してた11スルー組に叩かれまくった。10の一本道ムービーと正反対なFFで何していいか分からなかったらしい。事実12はネ実じゃ好評だったよ

†††††† FF13葬式会場14日目 ††††††
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261120720/47
より

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 16:27:04 ID:QN4DQZDIO
もう野村にFFは作らすな。キモメンホストとロリが世界を救うFFなんてやりたくないんだ…
剣と魔法と古代技術の世界観。ベヒーモスにエクスカリバーで立ち向かうナイト。メテオを咏唱する黒魔導師が見たいんだ！
ジョブシステムがあり武器や装備がちゃんとグラに反映される。チョコボとモーグリはでる。飛行挺で世界を回れ適度なムービーとしっかりとしたストーリーに練られたバトル。欲を言ったらオブリみたいな自由が欲しい。
俺はそんFFをしたいんだよ！なんでこんなになった！FinalFantasyをやらせてくれよ！



それに近いことやって12は叩かれたわけだがｗ

要はあれだろ？

バ ラ ン ス

まぁ個人的には12みたいなのが一番好きだが。

FF15は12路線でいって欲しいものだ
吉田に伊藤に河津に

勘違いしてた
俺が買って直ぐ売ったのは12じゃなくて10だった

>>621
こいつ絶対FF2やってないだろ

>>623
その3人はスタッフ決定してるの？

でも10好き派は13どうなんだろうな
システムは12のDNAも入ってるから、ちょっと戸惑いそうだが

12は評判悪いってよくきくけど、海外では割と良いよね

10も12も楽しかったし13も楽しめているんだけど
ここにいるとただの盲目的な信者扱いされそうなのがなんかね…

13は設定的に仕方ないかもしれんが孤独すぎて泣ける
世界から拒絶されてるんじゃないかっていう絶望感はんぱねえ
12の街にいるときと真逆の感覚というかなんというか…

ラバナスタのあの喧騒の中にいるとなんかほっとする

13はシームレスに見せかけてエンカウントして、手動に見せかけて自動だったり‥

いっそ12みたいに手放しで進行できる様にしたら良かったのに‥


とものぐさなオイラがほざいてみた！

でもCGが凄いな！肌の質感以外実写と見間違えそうだ‥バニラの表情も細かいし、バニラのパンツは赤字だったし‥

気持ちはわかるけどここがなんのスレか考えてからレスしろよ

13のシステムはなんだかんだ12が近い
だから10→13のやつは大変だと思う。

ギルヴェガン〜クリグラの下りとか神だと思うんだが。
古代文明と魔法の源泉みたいな。

俺はツィッタ大草原がすごく綿密にデザインされてていいなぁと思った。

FF13のお陰でFF12が再評価されるなんて想像にしなかった俺が
このスレを紹介されて参上。
ZJSはジョブ間違えて詰み掛けたがもう一度攻略みながらやってみようかな。

11のプレイ動画見て憧れてたがネトゲ環境がない…って頃に12が出てくれて涙が出た
今までの戦闘も良いけど、フィールドにうようよ敵が居るのが凄く良い

>>628
> 12は評判悪いってよくきくけど、海外では割と良いよね
割とというか６・７・１２の中では６を抜いて２番目に評価が良い感触。
イギリスではギネスでスーファミ以降のゲームで7位にランクイン。
７は鉄板だった。まあ俺もかなり楽しんだし７は。

というか7という数字は縁起がいいな。

FFは初代から12をいきなりプレイしたが、これは好きだった。
ガンビットとPS2にしては広いマップがステキだった。

でも乗り物は運転させてほしかったぜ、意味なくても・・・

FFの乗り物筆頭であるチョコボは操作出来るぞ

13楽しいから昔なげた12、10もう一度やろうかなと思いますがまずは13クリアしないと

１２の時も思ったのだが、変なアンチが沸いてるよね。１３も荒らされて可哀想だよ。

「俺は好きだよFF13　PART1」が早々に立つようだと気の毒だな
このスレの奴ならその辺の気持ちはよく分かってるかと思ってたが、そうでもないらしい

ｲﾝﾀｰ版面白いわ、FF13は動画見てお腹一杯です

>>644
FF12が好きだってスレなのにわざわざ別ゲームの話出してくる自称ファンはスルーするだろ。
正直あの手の連中と関わりあいたくない。こちとらコカトリス追っかけてりゃ満足なんだよ

コカトリスｗ
あの歩く時のぽてぽて音が好きだ

ZJSで強ニューでトライアルやろうと思ったけど武器とか引き継ぎないんだね
バハムート前のデータに強ニュー上書きしちゃったから乱獲ゲーになっちゃった
やっぱり地道にレベルあげるもんだね。ズルはいかんね

>>647
まったり？転がってる姿も好きだわ
あのまま延々転がしまくりたいｗ

>>638
モンスター同士で戦い始めたり、捕食したり、サポートしたりと本当にリアルな生態系が再現されてたよな。
フィールド歩きながらモンスター観察してるだけでけっこう楽しい。

誰か12の続編を同士たちで作ってくれ

>>647
しかも喋るとなまってる
かわいいｗ

１２の続編として一本化しました

イヴァリースをお散歩するだけのゲームやってみたい

12の世界観とシステムでクラン所属以外は好きにパーティー組んで
延々と狩りと武器合成と探索に明け暮れる様なゲームがやりたい

昨日から始めたけど、ひどく3Ｄ酔いする・・・
なんとしても乗り越えたい

>>655
主人公メレンカンプで、アイアンメイデンで魔の実験しながら
材料・信者・資金獲得のために外で冒険する闇マリーのアトリエ的なのはどうだろう。基幹システムはFF12で。

魔法の順番待ちのせいで上位の攻撃魔法が殆どお荷物なのが唯一残念な所だ
詠唱レベル３の魔法は発動中時間が止まるとかにしたらやっぱりテンポ的にダメだったんだろうか
ダメならダメにしろ、アクティブ･ウェイトみたいに切り替えさせて欲しかったな

>>658
魔法の処理レベル分けと順番待ちは
PS2の処理落ちを避けるために仕方なく導入した物だろうからな〜。

FF13神ゲー過ぎでやべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








神ゲーのFF7、10を遥かに凌駕した傑作





買わない奴は人生おわる

PS3持ってない奴は買って、やれ

バトルディレクター：土田俊郎ガンバレ

歴史をイヴァリースの手に

>>656
俺も最初暫くよってたけど、
諦めずに遊んでたらコツがわかって酔わなくなった。
頑張れー。

FF13葬式スレ見てたらこのスレ発見したｗ
見たら「FF12が再評価されるかも」とか・・それは無い。
FF12は発売日にwktkして買ったが、
「魔法がすべて単体→ケアルすら味方一人ずつしかかけられず」結果・ポーション祭り
「空中にいる敵には弓か銃しか攻撃届かずｗ→銃はクソ遅い・魔法は単体扱い」結果・中ボスのガルーダで詰まる


まあFF12インターはあらゆる点で改良がなされて最高傑作だが、序盤で無印をギブアップした奴は絶対買わないから評価もされない。
無印の最大の失敗は、回復魔法を単体対象にした事だな。不　便　す　ぎ　る　だ　ろ　ｗ　

>>661
１２は伊藤さんだよ、土田さんは１０、１０-２、そして１３の人
個人的にこの人の作るシステムは好きじゃないな、特に育成周り
世界やキャラと切り離されてる感じで

>>664
いやガンビットあるから全然苦じゃないだろ
ガルーダだってちゃんとやれば問題ないし

インターはやってないからなんとも言えないがな

さて葬式会場いってくる

>>664
無印もラ系から複数対象だったけど
下級魔法から複数対象が良いならインターおすすめ

空飛んでる敵には槍や棒なども当たるようになってる

盾役がタゲ取って回復役が魔装備やHP満タンなら、ケアルダまでは回復はケアルで十分だ
消費MPがめちゃ高いケアルラは大技を受けた時の立て直し用だな

早い話、役割分担ができているならケアル単体でも何ら問題ない

ってかポーションなんてほぼ使わなかったと思うんだが

いや、序盤は俺もよくポーションを使った
魔装備にケアルだけじゃMPが切れやすいし、チャージなしで即回復できるポーションは素早い立て直しに役立つ
ケアル役は魔力を上げる方向で、ポーション使うやつはポーションの知識習得って感じ

そうだっけか
しかしクアール、骨を狩りすぎてLv上がり過ぎたのは良い思い出

>>669
ラーサーを忘れたのかと。

下級魔法が単体なのは当たり前のことだと思うんだが。

ガルーダでは詰まないだろ・・・

>>664みたいに、自分の頭が悪いだけなのに人に責任転嫁する奴ってなんなの？

・他ゲームの話は該当スレで
・煽りはスルーで

お前らはFF12にひどい事をしたよね(´･ω･`)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261062112/

>>664はたぶんガルーダで詰んで、発売日に即日売却したタイプ！


てかRPGを発売日即日売却する人ってなんなの？普通に馬鹿だろ！それこそ「ゆとり」だろ！

つかガルーダ戦て、ウォースラが遠距離攻撃持ってて、フランが弓、バルフレアが銃初期装備で
ミストナックや魔法もある。

武器を短距離物に変えてミストナック封印してウォースラ見殺しにしないと負けないだろ

マップの散策ちゃんとしてイクシロの実を手に入れればガルーダくらい倒せる気がする
実の属性を見れば敵の弱点が闇だと推測できなくもないし

ガルーダが強いのは確かだが、ガルーダを倒せないようじゃ次はウォースラで詰むんだろうな

ミンサガばりにシステム説明してくれたらもっと評価が上がったかもしれん
ヘイトとか存在知ってる人ほとんどいなかったんじゃないか、活用できた人はさらに少ない

いや・・俺664だけどFF12は無印もインターも全クリしてます。
俺が言いたかったのはFF13葬式スレが活気ついてるけど、その勢い余って
「FF12が再評価される」とかいうレスがあったから、それは無理だろ？と思っただけ。

インターは無印の不満点を大幅に改良されててマジで良かった。
でも無印を途中で投げた人はインターは買わないだろうから、低評価のままなんだよね。
無印は序盤のケアルが単体対象だったのがすべて。なぜ全体回復にしなかったのかが悔やまれる。
複数の敵にぼこられたらジリ貧になるんだよね。立て直しが難しい。
フェニックスの尾も常識外れの金額で買えない為、誰かが死ぬとセーブポイントまで戻るとか・・
つまりケアルが（ｒｙ　って事よ。

インタは無印の悪さを消してるが、良さも消してるとも言えるんだな
開発者自ら「イージータイプ」という称したのは正しいと思う
仮にも日本を代表する万人向けのRPGの癖してかなりマニアックなシステム詰め込んでるからな

無印もインターも好きだよ
どっちもFF12だしね

>無印は序盤のケアルが単体対象だったのがすべて。なぜ全体回復にしなかったのかが悔やまれる。
>複数の敵にぼこられたらジリ貧になるんだよね。立て直しが難しい。

>フェニックスの尾も常識外れの金額で買えない為、誰かが死ぬとセーブポイントまで戻るとか・・
>つまりケアルが（ｒｙ　って事よ。

流石にこれはない

毛あるってff12だけ単体なんだ

>>682
一人盾持ちいれるとか、回復役を魔力装備にするとかケアルしないキャラ一人入れるとか。
対策なんて山ほどあるが、なんでしないの？

ガンビットの仕様からすれば、回復が単体だろうが全体だろうがお前さんの言う状況は大して変わらんよ。

誰かがHP○％以下⇒全員ケアルラ詠唱（行動キャンセル）⇒誰かのケアルラ発動
⇒全員通常行動に戻る⇒全員で詠唱とかやってる間に誰かが攻撃喰らう⇒ループ

↑こういうガンビットを組んで自分の組み立てが悪いと思うのか、ゲームが糞だと思うのか
そんなのは個人の勝手だが、工夫一つで劇的に変わるのを「俺は」楽しいと思うし好きなんだよ。

スレタイくらい読め

ガンビットに組み込む関係上、対象範囲を固定させる必要があるからね。
FF1以来のヒール復活って手段もあったのかも知れんが。サンガーに続いてｗ

>>682
複数の敵相手でもさばききれるように、盾役とかタゲ取りとかHP満タン強化とか
いろいろ検証動画が上げられたり戦略が考えられてきた

↓ケアルでも装備、ライセンス効果、補助効果によって中盤〜終盤も主力で使えるくらいの性能だよ
ttp://wikiwiki.jp/ff12/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%CB%C9%B6%F1%2F%CB%E2%C1%F5%C8%F7#r137889f

序盤に困ったことというと
・どっち向いてるのかわからなくなり道に迷う
・恐竜にやられる
・MP回復マラソン
・リンクトレジャーに歯ぎしり
とか…今はいい思い出です。

>>690
＞・恐竜にやられる

他にもでっかいコカトリスとか狼とかいて撲殺されたかった。
そういう意味で、初のHクラスは素晴らしかった。

FF12出た当時は２ちゃんで叩かれまくったが俺は大好きだったな。キャラにキモキャラもいないしバッシュやバルフレアがかっこいい。
だけどミストナックだけは嫌いだったなぁ…あれだけはいらないと思う。必殺技みたいなの作りたかったのかもしれないがそれなら召喚獣に何か技を使わしたらよかったのに…

13葬式スレにFF12好き多くて…
楽しいぞ

FF12大好きだぜ。9の次は12しか認めない。11は別物だし。
不評とかまるで関係なく楽しんだ。まあ最後はちょっとストーリーは残念だったけどなあ。

適度にボコられた方が歯ごたえがあっていいじゃないか

コカトリスとチョコボの羽毛ってどっちが温かいのかな・・・

あのデカいモンスターが普通にフィールドを歩いてるとかな
まじワクワクした
ボタン押したら大量のスライムが落ちてきたり

インターナショナルまじ買うか

日本版ｸﾘｱした奴ならｲﾝﾀ版楽しめる、今2周目だがｺﾝﾌﾟするぞっ

>>698
そうするか店員にFF12くださいって言ってくるは

俺最初バトルシステムがさっぱりでなにこのゲームとか思ってたけど
今では歴代FFで1番好きかも知れない
あの冒険してるってかんじがすごく好きなんだ
ヴァンも良い子だしな

ヴァンは馬鹿だけど本当に良い子だ
個人的に9のビビより良い子指数は上
パンネロのが良い子だけど

最近やっとパンネロの凛々しさに気付いた。棒と弓が似合う。
弓と言えば、バッシュも実は弓が似合う。

最強の矛の宝箱がシンクロしてるのはやめてほしかったが他は凄く楽しかったな。
素材集めて武器作ったり、弱いレベルで召喚獣につっこんだりして楽しかった。

人選ぶし欠点も多いが
クソゲーとは思えん

弱いレベルで〜とか、プレイヤーが色々と
冒険した方が面白いゲームだよな

俺は名前が赤い敵にばっかり突っ込んでたｗ

12のシナリオはかなり「含み」が入ってたから気に入っづてる！

ばはむーとでベインがラーサーを唆してる所っか？

両手剣ってエクスカリバー級にならないとあまりメリットないかな？
ディフェンダーは回避そこそこあがるから数人持たせてブレイブかけて特攻してるけど

いや〜約2年ぶりくらいに2週目をやってる。
アルティマニアを読みながら色々創意工夫しながらプレイ、観光しながらプレイ。
全然進まない。
楽しすぎるわ。
ラバナスタに住みたい！！

欲を言えばラバナスタ砂漠がイベントに絡まないのがもったいない

ラスボスをもっと工夫できたら評価がいっこ上がる

http://www.youtube.com/watch?v=QC0alnE7xdU

いろいろ不満はあるけど良ゲーだ。

アルティマニアは持ってないが、リンクトレジャーって何か目的があって設定したんだろうか。
それとも単なるミスなのか

ミスじゃないよ仕様だよ

欲張りな奴は苦労しろということだそうだ

最初はジョブチェンジできないことに苛立ったものだが
もう４〜５周はやってるかもしれん。
プレイしてると「次はまた違うジョブ構成で行こう」と
ジョブ構成のことばっかり考えてしまう。

むしろ、12無印こそが自由度の高いジョブシステムだったわけだけどね

最後の「バルフレアッーー！」てのをバッスが叫べば評価されるのに‥‥

>>711
ずっと若本のターン

インターアマで買ったぜ〜
ずっと欲しかったんだけど13のおかげで買ったわ

俺はあえて無印買った
ちょっとヴァンが小物臭いけど、面白いよｗ
酷評されてるの見てスルーしてたけど
やっぱ自分でやらなきゃ分からないね〜
しかしマジでネトゲっぽいｗｗ

>>717
バッシュはバッシュで大事な場面なんだから無茶言うなと。
兄弟でありながら互いにガブラス・バッシュと呼び合っていたのが最後の最後に
ノア・兄さんとなる感動シーンじゃないか。
一番暇そうにしてるアーシェで丁度いい。

君は冗談の通じない男の人かね

実際、バッシュの視点でシナリオ追っていく方が一本筋が通るんだよな。
さすが元々主人公。

バッシュが主人公でガブラスが対になる帝国側主人公って感じか
それなら理解しやすいな

久しぶりにプレイしたくなって箱○の時に使ってた24インチPCモニタに接続してやってみたんだがOPからもう鳥肌だよ
今までが14インチのモノラルだったせいもあるから余計にさ
まあモニタとの相性が悪いのかワイド接続出来てないっぽいのが残念だ、インターのOP見たかった

FF12のストーリーも決して悪い物じゃないと思う（個人的には良の部類）

先ず、世界の変動に翻弄されるメインストーリーの軸（＝主人公）にアーシェがいて
側面（異なる国と立場）から関わっている準主役級のバッシュとバルフレアがいる
彼ら２人はそれぞれの立場から世界の変動に関わる、主役ともなれるほど需要な存在
（始めはバッシュが、続いてバルフレアが主役として作られていたとか）
最終的に主人公に据えられたヴァンは、物語を第三者の視点で眺めるプレイヤーの分身的役割
（小説や映画では良くある手法だが、多くのFFファンには受入れずらかったのかも）

ちなみにアーシェの物語には「束縛する過去からの解放」という重要なテーマがあって
このテーマは、バッシュもバルフレアもヴァンもフランもそれぞれが抱えていたが、
旅の途中で全員が解決してゆく姿も描かれていた（パンネロだけは過去に縛られていない）

最初、アーシェの復讐のみに捕われる頑な心に共感し、関与していたのはヴァンだったが
彼は先に自分の過去を昇華させてしまい、アーシェは取り残されてしまう
一方、同じく過去に縛られながらも自らが動く事で運命を切り開き決別しようとしている
バルフレアの言葉に、アーシェが心を動かされるシーンが後半は何度も挿入されていたから
次第にバルフレアに共感し、特別な存在へと感じてゆく過程はさりげなく描かれていた
それが最後の「バルフレアー！」に繋がったのは、自分にとってはとても自然な流れだった

物語の軸が一本じゃないから、
それそれの軸を担ってる人物をゲームの中心に据えちゃうと
逆に物語全体の流れの見通しが悪くなるんだよね。

12はあえて誰かに感情移入するより俯瞰視でプレイした方が
いつのまにか全員に感情移入できてたって感じだった

しかしなんかのヴァンの紹介欄で「ポジティブすぎて物語早々で話の根幹である
”過去のしがらみ”からさっくり解き放たれ、主人公なのに物語が進むにつれ空気に…」
とかいうの読んで確かにそれも一理あるｗと笑った

>>728
そうは言っても、灯台でガブラスが自己紹介してキレてたあたり完全に解脱した訳ではなかったな。
その後アーシェ見て一皮剥けたが。

個人的にヴァンが空気読まなかったのは一度だけ。
ガブラスがヴェインを刺した後に「よくわかんないけどチャンス」と言わんばかりに突進した事くらいだ。
あとはプレイヤーの疑問をちゃんと声に出して言ってくれた

「フランって何歳？」か
確かにあれは疑問だわ

ヴァン「ラーサーもこの街の何処かで元気にしてるよ！アイツの‥歳の割には逞しいし‥」

ですよねー

>>730
それ言った後のみんなの反応が好きだｗ

過去のしがらみに関してはパーティー最年少のパンネロが
既に上手く折り合いをつけてるのも印象強かった
ヴァンとの対比はもちろん
戦争に巻き込まれてもとにかく生き抜かなきゃいけない
一般市民代表って感じでアーシェとも対称的に感じた
まあ環境とか責任とか色々違うけれども

なんていうか、挫折、後悔、それでも前に進む、そういうものをちゃんと噛んだことのある奴らは
このゲーム分かるんじゃないだろうか
大人向けの内容だと思うよ

自分は何も出来ないうちに何もない状態にされたヴァンが、初めの方で「空賊になる」と夢を語ってるとこなんか
30過ぎた俺はキュンと来るんだ…
思い出したらまた遊びたくなって来た

ヴァンは、こう、これから先すごくいい大人になると思えるキャラなんだよな

ヴァンはガリフの里でのイベントがよかった
それ以降馬鹿だけど成長するヴぁーんと置いてかれてるアーシェの比較がいい

リヴァイアサン脱出後、ラバナスタでバルフレアに
「お前なら何が欲しい？何を探してる？」と問われて
ゴニョゴニョしてるくだりで凄くヴァンに好感持った
即答できないのが逆に自分の事についてまともに考え始めたっぽいというかそんな感じで

FF13のこういうスレは立たないの？

FF12のスレで聞いてどうするよ。

今は何言ってもアンチに揚げ足取られそうだし
攻略に夢中なんじゃないかね>13


12発売当初を思い出すよ…

大灯台のパンネロのセリフが好き
自分でつらい過去を消化できた彼女だからこそ言えるセリフだと思う
てっぺんでのイベントもすごく好き
私の取り戻したいダルマスカは石に頼らない国だった〜っていうアーシェのセリフにぐっときた

あとはギルヴェガンでヴァンが面白いよなとかいうとこ
パンネロとの対比がいい

モーグリがやたらかわいいんだけど

売られる予定で何も知らない時のモーグリ達を見てると、
あのシークにもの凄く憎しみが沸いたなあ。

俺は好きだよアーシェ

おれ、この年末年始は、昼間からビールとぽてちをお供に
イヴァリースを探索する至福の毎日をすごすんだ！

アーシェは21〜23歳くらいの雰囲気
バルフレアは26〜28歳くらい。

あ〜、主人公・バッシュでラスボス・ガブラス（鎧モチーフのデザイン）のほうがよかったな〜・・・
どうせ「主人公は少年じゃないと」っつうくだらない横槍が入ったんだろうな。

お前の方がよっぽど下らないな

バッシュみたいなキャラは主役じゃないから生きる
バッシュ主人公だとアーシェは改心しなかったろうしなぁ

広いマップを探索するのが好きだから、
序盤から目的も無く歩ける所がたくさんあるFF12は結構好きだな。
FF13は、探索好きにはもの足りないかもね。

バッシュはイヤスレでいじられるくらい格好良すぎるんだよなあ。
ダルマスカに忠誠を誓い、鳥籠の中で数年間拷問にあいながらも
超人的な精神力で正気を保ちながら脱獄の機会をうかがい、
ダルマスカでは裏切り者扱いされていても自分の名誉より国の復興を優先し、
目的のためには身を捨てて危地に飛び込み…
欠点が見当たらん。
強いて言えば、若い男に年齢を訊きたがるという変態疑惑くらいかw

>強いて言えば、若い男に年齢を訊きたがるという変態疑惑くらいか
ひどい着眼点だｗ

フラン除いて最年長なのに異様にカラフルかつカジュアルな服にもつっこみたい。
まああの世界の中年みんな半ズボンだけど

携帯から失礼
やっぱり何だかんだ言ってFF12にが好きで
結局は戻って来てしまうくらい嵌まってる

チラ裏だが前にあった閉じ込めスレも好きで
妄想しながらイヴァリースのモーグリにクポクポハァハァ
しながら会いに行ってたよ

ヤズマットとモーグリ兄弟のヤツ好きだったなー
あとは主人公彼女のヤツ。ヴァンパンネロが可愛かったｗ

>>753
フランってカジュアルかなぁ・・・？
あのセクシー度は殿下達には出せるものではない
ＦＦキャラで本気で色っぽいって思ったの初めてだ

フランよりパンネロのスーツの模様が下着のラインがでてるのかと勘違いしてもんもんとしてしまった

ヴィエラの人たちって意外とひんぬー多いね
フラン姉さんが巨乳だから、他の住人もついつい胸元に目が逝くｗ

>>756
フラン除いて最年長のバッシュ　のカジュアルさ、って意味だろ

>>755
おお仲間がいた
ヴァンネロってじじばばになってもすごい可愛らしいカップルのまんまだと思うと愛しい

バッシュの服があんなかんじなのは解放軍アジトにあったものの寄せ集めだからなんだよね

ヴァンとパンネロもかわいいけどラーサーとパンネロもかわいいｗ
ていうかパンネロがかわいい
アーシェはかっこいいしフランはセクシーだし

シド戦1回目の演出は酷いよね
レダス何やってたんだよって

もしPS3で12作ったら13の大平原みたいになるのかな？
見てみたいわ…

できないから一本道になっちゃったんでしょ
１２のグラのままでいいなら可能だろうけど

第一のゲームは制限の中でいかに見せるかってのが出来てないな

テンプレに
・ガンビットを自分で組めないゆとりはお断りです。
この一文を追加して欲しい
ガンビットを組めなかったゆとりのせいで不当に低評価なのが納得できない

ここはそういうスレじゃないと思うな

発売当時流れで叩いたのに今になって掌返す様なヤツは軽くしんだほうがいいと思うけど
んまぁまったりいこうぜ
FFにはよくあることとでも思って

>>765
テンプレに入れたいとは思わないが
・キャラの台詞や仕草、回顧録等をきちんと読まずに
　ストーリーを理解しようとしないゆとりはお断りです。
って一文を入れたいな

ニコでFF12の動画見てたら話が難しいだの複雑でわかんねだの
着いていけないだのと書き込む奴が多くて絶望した

スレタイ見て、12好きな人が集まってるなら詳しいだろうし初歩的な質問しても優しくしてくれるだろう
という甘えたちゃんは確かに若干うざいかなぁ
たまにそんな感じのいる気がするわ

インター始めた。4倍速快適すぎて、もう無印には戻れん・・・

しかしもともとテンプレも何もなかったこのスレに人が増えてうれしい
ドレイスが殺されるシーンは何度見てもいいな

俺は逆にストーリーが気に入ってる
あくまで世界が中心でその中で様々な考え･立場の人間がどう世界に関与していくかって書き方がいいよね
その分淡々としてるように感じる人が多いのもわかるがな

無印のほうがいいわ
インターは難易度低い

いままで、あまりの低評価に手を出さなかったんだけど
面白すぎて久しぶりに徹ゲーしてしまったよｗ

ゲームとして純粋に面白かった

何かすれ見てインターやってるけど超楽しいな！
ただ大好きなフランたそを時空戦士にしたんだが使い勝手の悪さに萎えた。今全員レベル35で帝都あるけでぃす？に向かう為に山超え中。レベルちょうどいいくらい？
時空戦士はうまい人なら使いこなせそうな職だけに自分のＲＰＧ音痴さがわかるｗ
あっあと一つ聞きたいのだがるーすませきこうでばっがもん？（鰐の奴）から逃げるイベントあるがあれは倒せたりするのかな？

意味も無く、広いマップを歩くだけでも楽しいな。
海辺や平原をのんびり探索するのがいい。

>>776
それなりのレベルや装備が整っていれば倒せる

自分も昨日からインター始めたよ。
ギーザ草原でハイエナのチェインで無駄に1時間使ってしまったが、面白くてしょうがない。
ベタにヴァンナイト、パンネロシロマにしといた

778さんサンクス。
住民優しいなあ。
あげててすませんでした

インターは自由度が下がってると聞いたがどうなの？
キャラカスタマイズの自由さが12の売りだと思ってるんだけど

ジョブを決めたらチェンジ不可能だからなんじゃね
ある意味初代に倣ってる感はあると思うけど

変更が多いと聞いたんですが、通常版とインタはどっちのほうがやりやすいですか？

ジョブ選択に悩むの除けばインタ版

インタ版はジョブ選択に悩んでるときが一番楽しい。
ガンビット組んだりする本編も面白いけど。

HD画質で左右視点の正転を加えてくれれば文句無し

>>621の"剣と魔法の…"とか言っちゃってる香具師ヤバイ
通り魔殺人の金川被告の"おれは剣と魔法の世界で生きたいのです"ってのと同じにおいがする
お前ら気持ち悪すぐる

スレ違い

>>787
何のためにこのスレにいるんだよ

インターだが、メイスでぶっ叩きながらくるんと回る殿下が可愛い
でも、これって他のキャラでもメイス持たせれば共通のモーションなのだろうか
バッシュとかが乙女チックにくるんと回る姿は見たくないんだがw

>>790
モーションとか武器の持ち方とかそれぞれみんな違うよ。
アルティマニアかなんかに全武器のモーションスクショが載ってた。

殿下は槍でも回るよ。かわいいよ。
個人的には無造作に弓を引く将軍とか好きだ。
あとパンネロに銃持たせると一生懸命狙いつけててかわいいし、
かっこつけて銃とボウガンを片手打ちするばるふりゃーもいい。

モンクパンネロの棒アクションは至高。

インタ版はモーションで選ぶかステで選ぶかのジョブ選択で苦悩させられる

盗むモーションの違いも楽しい
パンネロのモーションが可愛いんだよ

下ネタですか

ガリフイベントは神
鳥肌が立ったわ
新展開で急にスケールでかい戦争勃発間近になってるし、ラーサーの外交手腕は秀逸だし、オイヨの成長ぶりに泣けた
その後のゴルモア入る前のイベントでもオイヨ、パンネロ、ラーサーの仲良しぶりが希望を抱かせて非常によろしい

は？

>>797はストーリー深く理解してなさそう

ストーリーはわからなくても問題ない
シームレスバトル、ガンビットが神！！

オイヨはね、本当に一般人の戦災孤児っていうのが良かった。
スカした性格でもないし、邪気眼でもないし、特別な血筋でもない。
だから感情移入しやすかった。

兄弟にFF12勧めようかと思ってるんだけど何て言ったらいいんだろう
これまでというかFF12発売当初はFF12は糞ゲーすぎると言いまくっていた俺なんだが

何でまた12を勧めようなんて思ったんだｗ

>>801
「こないだ出たシリーズ最新作よりマシらしいからやってみろ」
どうせお前の価値観が変化して兄弟に薦めたくなった理由もそのあたりだろ。
比較じゃなく12単体で本当にいいものだと判ったからこそ勧めたいんだッ！というなら
なにもここで聞く必要は無い、おまえが良いと感じた要素を素直に伝えれば良い。

モーグリの可愛さとか
モーグリの可愛さとか
モーグリの可愛さとか

>>801
12を行き成り進めるのもあれだし準備段階として似ている11から進めてみてはどうだろう
しかし、11も今ある意味末期状態だしこの際二人一緒に14をプレイしてみるとか
そして、リアルでは♂兄弟でも14ではミコッテ姉妹としてデビュー
いつしか兄弟の使うミコッテに恋をするように。。。
そして、禁断の兄弟愛に発展する。

どうせ次が出たとき今のもアリとか言い出すんだろ？
まったくノリの良い同類たちだな

キモオタがモーグリの可愛さとか連呼してんじゃねえよ
キショッ

こういうとこでそういことを言うの方が必死というか可哀そうな人っていうか

こんなに同志の集まるまったりスレもないぜぇ

オレ…大インチのデジタルTV買ったら…猿のように12プレイするんだ…
いつ頃が買い時だろう。今年末くらいかな

ちょうどインターのスレでデジタルTVでPS2やるとぼやけるって話が出てるな

デジタルTVでもPS2でプレイする分には全く問題ないぞ
互換性を持ってるPS3でプレイしようとすると画像がボケる現象だよ

>>808
例年1月のCESで新技術のお披露目があって、既存製品は値下がりする
「これは従来品の2倍の性能です。春から製品化します」って言われたら当然だわな
今年のCESだとパナソニックの新プラズマパネルが出色だったね
春モデルから早速製品化されるようだ。どうせクソ高いんだろうけど
スケールが違うとは言え、北米なら1800ドルのテレビが日本だと30万円なんだから泣ける

PS2でもあんまりでかいテレビだとぼやけるぞ
52インチではボケボケだった

３２インチの液晶にＳ端子接続で若干ぼやけてたな。
Ｄ端子だとまた違うんだろうか…

オレも今年こそワイド液晶に買い換えて１２インタ８周目やるよ。

インタはまだ一週目なんだ
なんか楽しくてＥＤまで辿りつけない

正月に実家に帰って、40型ヴィエラにD端子繋いで操作したらすんげー酔ったお！
普段自分のアパートでは8インチのちっこい液晶でやってたからな。
ポリゴンのギザギザがクリアで画面ちらちらしちゃったのも酔った原因かも。

オレがいっぱいいるｗｗｗ
久々に実家帰ったらバカでかいTV買ってやがって寄こせと思った
しかしあれで12の広大な大地を駆けられるなんて…あああ
イヴァリースから抜け出せなくなるだろうな多分

FF12には37型のハーフHDぐらいがいいんじゃね
現状の大型テレビは（っていうかHD液晶自体が）SDソースには全然向いてないよ

俺は３７型のフルＨＤだけど、確かに画面小さくて寂しかったなぁ・・・
画面いっぱいに映せたら魔神竜やヤズマットの巨大さも迫力あっただろうね

かと言ってフルサイズで表示したらボケるでしょ、UXGA液晶をSXGAで使用した時みたいに
固定画素である液晶の仕様だからしようがない
CELLでPS2をエミュレーションできれば色々と調整できるんだろうけどな
FF7もポリ描画にちょっと補正加えただけでオリジナルを余裕で凌駕する画質になるわけだし

失礼します。

Fortress とか言うゲームにアーシェ王女が・・
ってイラストまで出てるんだが１２大好きな俺は期待していいのかな？

パンネロに合えますか？

依頼してた海外の開発会社が潰れて
ボツった企画だから期待はしないほうがいい。

>>820
初期型PS3でアプコンできるけど、アプコン処理のために遅延が発生する。
FF12ではあまり致命的ではないがアクションゲームとかはクリアできなくなるケースもある。

FF12インターはワイド対応されてるから無印より少しキレイになる。

アプコンでキレイになるつっても、やはりHDのソフトには敵わないから過剰に期待しないことだ。

>>822
まだ別のところで開発続いてる可能性あるらしいから、多少は期待してもいいかも。

なんかかつてのK○Fみたいで泣けるな

http://news.livedoor.com/article/detail/4553843/

１２続編のフォートレスの動画らしいけど、オンライン臭いうえに
ヴァン達の物語じゃなさそうだから発売されても微妙すぎるな・・・

>>826
http://idun.free.fr/images/fortress_01.jpg
http://idun.free.fr/images/fortress_02.jpg
http://idun.free.fr/images/fortress_03.jpg
http://idun.free.fr/images/fortress_05.jpg

殿下は出てきそう

ぶっちゃけるとこんなの殿下じゃない
あとなんだよこの悪夢に出てきそうなトンベリは

はしたのうございます、殿下
左は股割れ幼児服、右は赤フン

ギルガメッシュおっかけてたら涙が出てきた
最初はなんだよこの声って思ってたけど
なんだよ…いなくなるんじゃねーよ…

なんでFFってオンライン化してるんだろう
その方が利益多いから？

>>831
技術の進歩がリアルスケール化を進めるのは、ある意味当然の流れなんだが。

フィールドに出ると数百倍に巨大化する主人公とかは、昔の平面世界でのみ許された嘘。

それはオンライン化とは別の話じゃね

この悪夢に出てきそうなトンベリは結構好きだ

シームレス最高すぎてエンカウントに戻れなくなった
あとバッシュと結婚したい

私はモンブランと結婚したい

うちノア君のﾃｨﾑﾎﾟしゃぶったことあるわ

いまインターやってるけど、バッシュの囚人姿エロすぎるだろ・・・

>>838
バッシュ「そうか。どころで君は何歳だ？」

>>838
籠の鳥の将軍いいよね。
実際にはかなり臭そうだけど…。

じゃあパンネロたんは自分が肩車してあげます

バッシュはあの状態で食事やらなんやらどうしてたんだとか
リハビリ無しですぐ動けんのかとか謎だなぁ
籠に入れられたのはつい最近だったんかな

12お得意の糞尿垂れ流しｗ

>>841
面会の時だけ籠に入れてたんじゃないかと

そんな事より籠を落として脱出するシーンで全員無事だったのに驚いた
あんな速さで地面に落ちたら少なくとも籠の中身は死ぬだろうから
「こいつらひでーなｗ」と思って見てたのに

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/23(土) 19:34:48 ID:0K4S31gO0
ピンクの腰巻（非常に面積の小さい）に現代風のポップなベルト
デザインした奴は頭沸いてるな

てかイメージCGが兵隊にぶっさされているようにも見える


788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/23(土) 00:57:25 ID:0K4S31gO0
なんか、ラスラとアーシェって双子の兄弟みたいにそっくりだよね
近親相姦ですか？pgr

>>844
触っちゃダメ。本物のアレだから

>>845
いやいや君が触っちゃ駄目

同じID見つけるとすぐはしゃぎだす奴っているよな

ね

なんかライセンスボードで存在主張してる武器の入手法がマラソンとかオワットル

隠し武器まで因縁つけるとか終わってる。

ケチ付けるのはどうでもいいとして、
召喚獣のように取ったらライセンスボードにニョキニョキ生えてくれば良かったかもとは思う。

初ＦＦ１２だが
男キャラが無駄にセクシーすぎるな
ウォースラに抱かれてぇ

アーシェさんは常にバーサクかかってんのか？

>>852
ガリフでポーションに説得され、ヴァンが悟ったあたりでバーサク切れるよ。

アーシェのヒス女ぶりを知らずに死んだラスラは幸せ物

ヒステリーは起こしてなかっただろ。

起こしてたね

必死ではあったけどあれはヒスとはいわんな

13で火病って殺されてたけどね！

FF13やってから12やってるんだけど12面白い
自由ってスバラシイ！

>>854
ラスラの幻は何とも言えない表情してたよな。
どこかで「これが本性か、もう見たくない」って感じの表情もした気がする。
やっぱアレ、幻じゃなくて生霊なんじゃない？

どっちも12やってないのか、それとも自分にレスしてるのか

雌犬がキャンキャン吼えてたら全部ヒステリーだ

ｶｱﾁｬﾝとかと一緒にしたらアカン

今全クリして攻略サイト見てるんだが飛空艇内に店があるみたいな記述あったけど
飛空艇内ってどうやって入るの？

>>864
定期便ゆっくりコース

>>865
なるほどありがとう
定期便使った事なかったわ

定期便は客室乗務員の姉ちゃんがお辞儀するのが地味に好きｗ
ゲーム内なのにおもてなしされてる気分になれる

たまにでいいから…


空港入口のお姉ちゃんも思い出してください…

>>866
あと定期便のサブイベで守りの指輪もらえるよ

スレチですまん。
12を昔買って、やり込まずに売ってしまった。
んで、また買ってやり込みしたいと思うのですが中古だったら何円くらいが相場かな？？
1980円くらい？？

俺は１３発売前に買ったから、１９８０だったな
今は１３糞過ぎたから、１０とかもちょびっと上がってるっぽい・・・

安いところだと1200〜1500くらいで買える
ただ新作発売されたばかりだからね
多少高いところがあるかも

>>867
あれいっつも尻に注目してしまう

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ウォースラに抱かれたい>>852だが
ＦＦ１２って今までのＦＦよりも難易度高い気がする・・・
やっとギルヴェガンにたどり着いたのはいいけど、タイラントさんの愛情表現がキツすぎるんだが
これってモブ討伐とかやらないとキツイゲームなのか？
おせーていい男ども！

男を馬鹿にしとるな

>>875
構成が悪いんじゃね？
全員がケアルガ入れてるとか両手武器とか

モブ狩りしてランク上げとくと、バブル（ＨＰ2倍）の魔法とか買えるようになるから、やっておいて損はないよ

ヤズマットは偉大なボスだな

ネロさんが城間同士だが未だにケアルラしか使えないけど
もしかして買いそびれたのだろうか・・・
インタ版だから転職もできんしな

ミストナックとかアイテム活用（バブルのやつとかヘイスガのやつとか下町のなんたらとか）しても無理だわ
これはいよいよ戻らないと無理っぽいな・・・

戦闘メンツは
シカリ、機工士、城間
ウーラン、ナイト、ブレイカー

下３人はリフレクトメイル装備だから、バブルのアイテム使ってエクスポで回復しつつ叩きながらミストナック
上３人はもはや打撃攻撃に期待はできない上に回復はケアルラオンリー（下３人でエクスポ使い果たす）
レベルは大体３２〜３５

全員ケアルガ戦法でもタイラント楽勝だったんだが

>>881
寄り道せずギリギリだったらマズいだろ。
インタはどうだか知らんが

>>871 >>872


ありがとうございます！！
参考になりました。

ギルヴェガンやクリスタルグランデのしゅばばばばーって光る道が好きだわ
足踏み入れるとふわんふわんって音するし、幻想的で楽しい

>>884
激しく同意

インディみたいにマジで大岩転がってくるのとかワクワクしすぎて死ぬ

１２は広大な自然で溢れてて、気分が落ち着くよね。あの雰囲気を発明したのは確実に評価に値する。地味なのが長所なのが１２。不思議なゲームだ。

アーシェをリーダーにして、扉を開くとき
ケツがプリッてなるのが好きだ。

リドルアナ大瀑布に観光に行きてえ・・・滝の壮大さとヤズマットの凶悪さを堪能したいぜ

13クリアしてきましたと
12の方が好きだわ。ってかスレイブ好きな人いないのか？
あの倒れ方最高なんだが

>>889
乙
俺は１２はとりあえず冬眠させてるけど、そのうち王宮前とかに初挑戦してみるつもり

ＦＦ１２ってちょっとラブクラフト的なところあるよね。
先史時代の旧支配者が残した超大な遺跡を探索しながら真実に迫っていくという。
ギルヴェガン、クリスタルグランデ、リドルアナ大灯台の雰囲気が大好き。

クリスタルグランデ大好き
音楽とダンジョンの雰囲気が最高だ

12っていろんな要素で楽しいよな
モンハンみたいに狩りも出来るし謎の洞窟で宝捜し
グラもPS2ではかなり綺麗だから観光も出来る
RPGとして言うことなしだし（シナリオ以外）これでミニゲームなんかあったらもう…

PS2で三本目のFFだけあって盛り沢山だしグラ凝ってるよね

10は視点固定だったからなかなか景色を隅々まで楽しめなかったな
12みたいにグルグル視点を動かせるってプレイヤーの気分も自由になるんだよな
遺跡の荘厳な雰囲気もモーグリ族の可愛さも十二分に楽しめた

2chで酷評だったので買った当時の俺は間違ってなかった

>>880

？？ ＦＦ12の話？
これ転職なんてあるの？

大灯台を真正面に見据えた時のワクワク感ったらなかったな。
これ普通にトレジャーハンターがオキューリアの存在を知ってしまうみたいな話でもよかったな。

初見の時は、エンサの広さにうんざりしたけど、
レベル上がってから観光気分で行ってみたら、以外と楽しかった。

ベリアスを誰に従えるかずっと悩んでるんだけど､
皆様の意見をお聞かせ願いたい。

ヴァンかバッシュが一番似合いそうなんだけど……

ｵﾚ ｲｶﾘ ｻｲｺｳﾁｮｳ
ｴﾝｻ ﾏﾙｶｼﾞﾘ!

>>900
なんとなくいつも覇王の末裔たるアーシェにつけてしまう

>>902
俺も
なんとなくショボイから最後にアルテマつけて帳尻合わせてるｗ

やあ俺

Q.あなたは誰にベリアスを与えましたか？

アーシェ　90%
ヴァン　3%
パンネロ　2%
フラン　2%
バルフレア　1%
バッシュ　1%
誰にも与えなかった　1%

アンケートやったらこんな感じになるんじゃないかと思う

アーシェかぁ……手に入れた場所を失念してた。
アーシェはエクスデスとアルテマなイメージでした。
ありがとう、参考にします。

ヴァンにべリアスを与えた俺は少数派だったのか・・・
アーシェにはマティウスとアルテマつけてた。
やっぱりみんなアルテマはアーシェにつけるんだなあ。

主人公に初めての召喚獣つけるのは初プレイでは俺もやったな
アーシェ＝アルテマってのは女王様って感じだからかｗ
ところでみんなはどの召喚獣が好き？
俺は巫女好きザルエラと厠神キュクレイン

ｱｰｼｪにｿﾞﾃﾞｨｱｰｸつけたのは俺だけか？

召喚弱いからマティウスとベリアスしか付けてなかったわ

水瓶座だからファムフリートちゃんが好きです

でもザルエラちゃんも好きです

俺も好きだよFF12

やっぱりゾディアークだろ

この画風で全員分の絵を見てみたい
http://ranobe.com/up/src/up429348.jpg

俺はアーシェに全部付けた事ある！



マティウスとキュクレインが好きだ！


だってキュクレイン仕草が子供なんだもん。かわいくて…

だからこそ　あがくのだ

俺はアーシェに自分のちんこ付けた事ある！

10よりもおもしろいな　このゲーム
高校生の時に半年くらいやってたな
そしてヤズマット途中で放置　何年か立ってこないだやったらヤズマット撃破
残るはオメガだけだ
久々にやったら割とはまった
魔神竜とヤズマ倒した俺に他にやり込み要素あれば教えてほしい

視点を一番下から見上げるプレイ

おっきいモンスとかの臨場感や沼地で草むらからいきなり敵が襲いかかってきたりが楽しい
欠点はやりすぎると酔う

>>918
トロの剣持ってる？

>>918
王宮前やガリフ前。全員魔装備の火炎放射プレイ。
ランダムダメージ武器縛り。
稼ぎ禁止プレイ。

最初からやり直すとまた面白いな。

>>918
持ってない　入手しようとしたことはあるけどややこしそうだから諦めた
レア武器は最強の矛、エクスカリバー、アルテマブレイドくらいしかない

>>921
最初からか　それもいいな
新たな発見もできそうだし

小さなミスに気づいた
ドラクロア研究所のマップ埋めが完全にできてない
スイッチマーク９個しかつけれてないよ(-_-;)

もう一回プレイしていろんなフィールドを見回してみると
12の世界の広さにちょっと感動した
エンサ砂漠とかツィッタ大草原とかじっくり歩き回ってみると
ちょっとした旅行気分

ウルタンエンサ族の女王におっぱいがあるのは何でだ
あいつら甲虫じゃないのか

おっぱいに見えるのは我々の常識に囚われているからだ
あれはただの模様なんだよたぶんきっと恐らく

女にしときゃキモオタが吊れるんだよブォケ

元は蟹みたいな生物だったのが人間みたいな姿に進化したんだから
卵生か胎生かは知らないが、子供に乳を与えて育ててる可能性もあり得る。
だからあれはおっぱいだよ！たぶん！

>>927
キモヲタすげえｗ

ラクダのコブと一緒だとか

>>927
ねーよｗｗｗｗ

ベリアスはパンネロ固定だった。
非力そうな少女が召還獣従えて門を開くとかテラモエスとか言ってた。

このゲームもっと仲間同士の絆があればよかったのにな
特にパンネロはあまりオイヨ以外と喋らないし
パーティ全員で話し合う場面もないし

パーティ同士で喋るのが仲間の絆なのかね。

バッシュのHPが減ってきたからパンネロがケアルするとか
アーシェが敵に殴られてるからフランが援護するとか
冒険中に充分行動で示してると思うけどな。

ここでの否定的な意見を読むと
これまでのFFとは違うキャラの設定や仲間意識が
従来のFFファンには受入れられなかったんだろうと思わされる

松野ゲーやアトラス系のゲームに慣れている自分には
充分に旅の仲間をしていると思ったけどな

自分はあんまりベタベタしてない距離感がいいなと思った
けどまあ物足りない人も居るのもわかる

パンネロとフランはさりげないやり取りが結構多かったな
師匠と弟子って感じで微笑ましかった
アーシェとパンネロの会話も見たかったなあ
パンネロがアーシェを気遣ってるのは何となくわかるんだが…

ヴァン＋パンネロ＋バッシュ
バルフレア＋アーシェ
フラン＋パンネロ
等などムービー中のからみを見てもそれほど薄っぺらい関係には思わなかった
むしろ少ないムービーだからこそその関係を強く感じられたんだけどな
昔のDQとかはパーティー内の会話が極端に少ないだけに
自分で想像して楽しんでたな

否定縛りの意見がまともな分析してることなんてまずないからね
面白いかどうかの判断は感覚的で然るべきだけど
その要因を言葉にする際はもっと注意を払ったらいいのに
面白くないにしても、もちろん面白いと思った場合であっても

バルフレアの「俺は今機嫌が悪いんでな」のムービーも
バルフレアとヴァンのやり取りが面白かった
アルティマニアではあまり語らせないようにしたつってたけど
確かに匂わせるのは所々うまかったな

いい例えが咄嗟に思いつかないんだけど、あらゆる場面に於いて
「皆が居るから…」とかそういう
状況と剥離したような薄っぺらなクサい言葉を
誰も易々延々と吐かない所がプレイしてて心地良かった
クドいのが多い中、上品な味わいの作品

あ、でも
ヴァンとバッシュと和解する過程は
もっと描いて欲しかったかも
良くも悪くもヴァンが能天気すぎるｗ

>>940
というかあれ以上クドくするよりプレイヤーにヴァンの心情を
読みとってほしいともとれる
それにあまりバッシュを憎んでると
物語の重要な要素であるアーシェとの区別が出来なくなるしね
ヴァンは早いうちから憎む（逃げる）ことをやめて
そのヴァンをみながらアーシェが悩みながら破魔石を追いつづける
この一連の流れのためには早いうちからバッシュと和解することが必要だったんだろうね

このゲームホントいいゲームだよな
どこか一つ納得いかない部分あっても他がそれを補ってくれる
その結果ヘネマラソンに参加したりヤズマット討伐したり…
ハマりすぎてやらなきゃよかったと軽く後悔する時あるｗ

ドMですね、わかります

久々に、振り返って、シーンを見たんだが、
大灯台の頂上のシーンで、字幕だけで、声が出ないセリフ無かった？
ガブラスの
力がなんとかってセリフ...

つか、興味がある

意味はわかるよね

FF12は普通に楽しかったしプレイしてるときはオイヨイヨのことも何も気にならなかった
ただとっちゃいけないトレジャーをとって最強の矛を手に入れれなくなって泣いた
マラソンで手に入れる根気なんて俺にはなかった

箱から出る確率１％だっけ最強の矛
俺にも無理だｗ

私も、さっきの「ラスト」にびっくり



取りあえず、お互いの理解を深めれば最強がさらに最強に
いいコンビなのは間違いない
ってっちょと、今かなり目がさえてきたｗアホだ

>>948
日本語で頼む

エルトの里でヴァンがフランの年齢に関することを言っちゃうシーンが良かった。
なんともいえず凍りついた空気が。

寿命むっちゃ長い種族なのに
何で人間の女みたいに年齢聞かれる事を気にするんだ？と思った
まあヴァンのバカっぽさを示すイベントを作りたかったんだろうけど

ていうかさっきようやくクリアしたー！！
パンネロ可愛いよパンネロ
ヴァンなんかにくれてやるのは勿体無い

＞何で人間の女みたいに年齢聞かれる事を気にするんだ？と思った

同意
陳腐だしくっだんねーって思った

>>951
人間とヴィエラのカップルがあるんだから、異なる種族だけど
意識的には白人と黒人くらいの違いなんだろ。
ましてフランはヴィエラじゃなくなりつつあるんだから、人間と違うの？みたいな質問は
大いに失礼だろうに。

要するに>>951も>>952も、あの時キョトンとしてたヴァンそのものってこった

>>953
ヴァンは「人間と違うの？」と質問したんじゃなく年齢聞いただけ
それにフランはヴィエラじゃなくなりつつあるのを気にしてたようだけど

12は好きだけどさぁ
ツッコミどころの一つや二つあるよやっぱし
何でもかんでもマンセーはイタいよ

問題なのは女性に対して無遠慮に歳聞いたってことだろう
寿命の長短は関係ない

仮に将来的に（リアルの）人間の平均寿命が1.5〜2倍にのびたとしても
女性に歳聞くのはタブーっていうのはそのまま残ってくんじゃないか？

それはそれとして次スレはまだいいのか

>>954
フラン自身はヴィエラである事を捨てて、もうヴィエラではないと直前でミュリンに言っている。
そしてヴィエラの能力も失いつつある。

でも年齢が50過ぎて若いってのは人間じゃない証拠だろ。
年齢を聞くってのは人間じゃないってのを再確認させる質問なんだよ。

お前が12好きな事と、話を読み取れない事はまったく別の話だ。

＞人間じゃないってのを再確認させる

そんな大層な話じゃなく、普通に成人女性に年齢を聞くのはタブーって話だけだと思うんだが
しかも直前の話からして結構歳いってるんだなってのは容易に推測できるレベル
マナーを省みずに湧きでた疑問をそのまま聞いちゃうヴァンの
純粋さというかアホさがよく現れたイベントだと思う

>>956
森の声が聞こえない事に苦しんでたじゃないか
もうヴィエラじゃないと自称しつつも喜んでない
なのに歳聞いたらヴィエラであることを再確認させるから失礼ってわけわからん

>>957
ヴァンが人間の価値観で見て失礼なことをしたのはよく分かってる
でも問題はそこじゃなくフランのリアクション
ヴィエラも人間の女と同じ感覚なわけ？何か変じゃね？って話

フランのリアクションは単にヴァンがアホの子すぎて相手してられないってだけじゃないの？

フランだって、自分の年齢が人間的には高いってわかってるだろうから、
聞かれたら嫌だろ。女だし

>>959
それだったらわかるんだけどね

１・ヴィエラに年齢を聞く無意味さに呆れた
２・ヴィエラの長寿を知らない無知さに呆れた
３・ヴィエラ的には平気だが、人間の習慣を真似して怒ってみせた

強引に推測するとこんなところか
これだとヴァンを嗜めた周りの連中も少々ズレてることになるが

>>958
ヴィエラであるのと同時に女なんだから女の感覚は持っているもんだと思うけど

>>958
ヴィエラが不老不死だとかいうのならともかく
寿命の相対スケールが違う（3倍だっけ？）だけなんだから年齢を気にすることに関して
人間と価値観が一緒でも何もおかしくないと思うんだけど

>>961
１，２，３のどれでもいいんじゃないか？ようはヴァンの発言にあきれただけだろ。

フランはもうすでにウン十年以上も前に森をでてるんだから、
人間世界の習慣とかマナーを知ってたり、人間の女に近い感覚を身につけてても問題ないと思うが。

周りの連中は女性に年齢聞くなんて子供と、あきれたわけだが、
だからと言って、フランが心のなかで思ったことが他のメンバーと必ずしも一致してなきゃいけないわけでもないんじゃないか。

てーか、あんなシーンを純粋に見られないなんて、どんだけ１２嫌いなんだよ。

あそこはフランが気にするかどうかはあんま問題じゃなくて
ヴァンがアホで子どもって事を表現したかったんじゃないか
ヴァンは相手がヒュムでも同じ事を聞いたんじゃないかってのも何となく察しが付く…

なんかバルフレアのリアクション見るとタブーを聞いたって感じだけど
フラン自身はノーリアクションだから憶測するしかないな
人間社会に馴染んだフランだからこそあの発言をスルーしたのかも

いくら里でずっと暮らしてて世間ずれしてないにしても
50年前に里を出て世間ずれしまくりの姉との対比だとしても
60+α年くらい生きてるはずのミュリンが、
いかにもな純粋さ未熟さアピール全開で臭気を振りまき続けてたのは気持ち悪かったぞ。
見せブラならぬ見せパンツは「あたちまだおむちゅとえれてましぇん」とか言いたいのか？
姉もへそから褌生やしてるし
王女のミニスカも貴族風上着と合わずに下品だし、
バーフォンハイムのおっぱい女の下着を一番上に着せるスタイルが最たるものだが
12の衣裳は酷いのが混じり過ぎてると思う。
これでも一応吉田さんファンなんで、いっそ影武者デザインであって欲しいくらい。
ベイグラの半ケツアシュレイにも緊縛ハム男にもに下品さを感じることが全くなく
そういう技量の高さ大好きだったのに、なんで12ではこんなことに・・・

>>968
おまいはただのアンチだな
便乗して沸いてくるんじゃねーよ

エルザの海賊風エロ全開衣装は評価したい
レヴァナントウィングではえらく普通になっててものすごいガッカリした

なんでって言われてもな

スレ立つ気配ないから行ってみる

ダメだったので他の人よろしく
↓以下テンプレ

俺は好きだよFF12 PART11

『FINALFANTASY　XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆\8,990円(税込)

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱

『FINALFANTASY　XII REVENANT WINGS』
◆2007年4月26日(木)発売
◆\5,040円(税込)
◆\20,800円(税込)スカイパイレーツエディション(DS本体同梱)

◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/index.htm

◆前スレ&関連スレ
俺は好きだよFF12 PART10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249165182/
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0582■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264864236/
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.57【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261906029/


※他作品を貶すのはやめましょう。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

真面目な話かと思ったら歳の話だったことに対するポカーンと
それまでの重い雰囲気を壊したヴァンに周りがのった感じだと思うけど

>>954
ちょっと納得いかなかったからってそんな風にいじけんなよ

吉田信者だけどアーシェの衣装は正直もっといいのがあったんじゃないかと思う
王女っぽくもレジスタントっぽくもなくて、なんか中途半端
アルティマニアでもなかなか決まらなくて試行錯誤したって吉田さん言ってたね

>>973
行ってみる

俺は好きだよFF12 PART11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1265551638/

立ったよ

>>976
立ったな
乙ですありがとう

俺は好きだよFF12 PART11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1265551638/

アーシェは顔は好きだな
まあ衣装は…好みはともかくなんでああなったんだか知りたくはあるｗ

かがんだらケツみえちゃうもんな王女様

皆に聞きたいんだがメインメンバーの3人は誰だった？
俺はヴァン、アーシェ、バッシュフォンローゼンバーグの3人だった

>>980
何周もしててメンバーちょこちょこ入れ替えしてるからメインってのはないなぁ
それよかなんでバッシュだけフルネームなんだよｗ

>>977
乙
アーシェの衣装は、なぜああなったのかは、俺も聞いてみたいなｗ
>>980
インタのほうやってて、全員育ててるｗ　時間かかるけど、楽しい。
ただ、ジョブで使える武器決まってるから、使えないいい武器がでるとちょっと切ない。

>>980
俺はヴァン・アーシェ・パンネロだったな
ボスによってはパンネロをバッシュと入れ替えてたけど

>>980
最初のプレイではヴァン・アーシェ・バッシュ
二回目以降は武器に合わせて代えてる
ヴァン＝短刀・剣
バルフレア＝弓・銃
フラン＝槍・弓（ボウガン）
アーシェ＝剣・刀
バッシュ＝剣・騎士剣
パンネロ＝弓・忍刀

>>980
私はヴァン、バルフレア、フラン
殿下、将軍、パンネロ
の２つにわけて時々交代でやってた。
将軍はビュエルバのイベントのせいで、つい本名で呼んじゃうよねｗ

俺の名前はバッシュ･フォン･ローゼンバーグだ！

mousouotu

ヴァンパンバッシュメインだった
だから帝都中枢に入った時に入ったおのぼりさんムービー見た時は嬉しかった

殿下の尻やフランの尻を心行くまで観察する為にバッシュと入れ替えた事もあるけど
「イェア！」が聞けないのが予想以上に寂しくて即メンバーに戻した

ヴァンアーシェバルフレアとバッシュパンネロフランの２チームに分けて
レベルが上がったら交代してた　だから常に全員レベル一緒
おかげで一回目のデータはプレイ時間100時間超えてるのに60後半で大灯台地下で未だにレイプされるｗ

なんか他のメンバーと比べてフランだけ微妙に能力値低くない？
ヴァンはバランス
バルフレアはパワーとスピード
バッシュはパワー
アーシェとパンネロは魔力
フランだけどっちつかずなんだよな

活力

俺の活力を上げるにはどうすれば

フランが活力に特化したのはインター版からだな。

12はインター版が神

>>992
リアルマラソンしたらいかが？

「イェア！」って何？

ん？君はバッシュ将軍のかっこいいミストナックを知らんのかね？
今すぐ見てくるんだ！さあ！さあさあ！

ありがとう
ミストナックか、そういえば使ったことないかも

アルティマニアで確認したら、テキストは「でやっ！」だった
けど「イェア！」って聞こえるｗ
この板ではバッシュ＝イェア！で大体定着してる

よし今だ！イェア！

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