【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？15ギル

このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

2

２ゲットできなかったら死ぬ

前スレの最後の方みたいに自分にとっての最高傑作を主張する方がこのスレ的に面白いな。
嫌いな作品の粗探しばっかするより全然いい

>>3
ごめん

>>4
いや、あら探しの方が多いと思うぞ

FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿

>>6
ホントだわ
お前のすぐ次のレスにいたｗｗｗ

FF4が糞な点

・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
・リメイクで棒声優に糞システムのデカントを追加

ダムシアンのイベントが糞な点

・相手は一国の王子で両親と恋人を失ったら自暴自棄になるくらい悲しむのは当然なのに殴られたこと
・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
　しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
・「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」と唐突に個人的な頼みごとをのっかけてくる
・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
・いつの間にかアントニオンの洞窟に行くのに王家の助けを借りることになってる摩訶不思議な流れ

FF５が糞な点

・簡単に全員万能になる。役割分担がない
・仲間キャラが４人しか居ない。当然パーティー編成の自由はない
・ATBなのに魔法のチャージタイムがない
・味方の順番になると数秒時間が止まるゆとり仕様、エフェクトがとろい。戦闘テンポが悪い
・物に頼らないと魔法も技も何一つ覚えられないキャラ
・レベル４、ABP0でも金投げてればクリアするお粗末なゲーム性
・ラスボスが1ターンで死ぬ雑魚。石化、斬鉄剣で即死。祝福のキッスも効くただのバグゲー(笑)
・初期アビリティぜになげでバハムート並の大ダメージ
・前半はぜになげでボス瞬殺、後半はみだれうちごり押しゲー。戦略性が無い
・素の能力が老若男女すべて一緒。後半から仲間が女しか居ないというバランスの悪さ

FF５が糞な点　続き

・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義的展開
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
　同じ展開を四回も繰り返す手抜きストーリー
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が極めて希薄
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開
・人気ランキングで下位常連。売上で大きく上回る４に発売当初から惨敗続き
・ファミ通の評価がシリーズ最低。FCの２,３未満の評価
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされる扱いを受ける

FF６が糞な点

・マッシュパートの道のりがいろいろひどい
・ロックの言動や行動が不可解
・モグの踊りを習得するのにいちいち大陸を一周させられる
・オルトロスやジークフリード関連が中途半端
・バナンが後半行方不明
・世界崩壊後の魔石集めにストーリー性がない
・バトルがインフレおまけにボスが雑魚

>>1
FF５が糞な点

・ファミ通の評価がFF1〜12で最下位。SFCなのにFCの１〜３未満の評価を受ける
・人気ランキングで下位常連。売上で大きく上回る４に発売当初から惨敗続き
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされる
・移植を含めた関連作の全てが生産終了のままで放置されている
・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活
・特に前振りもないままクリスタルに選ばれた戦士になる強引な展開
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が極めて希薄
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義的展開
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・世界を救った暁の四戦士ガラフのHpが50未満、戦闘未経験のレナ能力がなぜか一緒
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
　同じ展開を四回も繰り返す手抜きストーリー
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開

>>1
FF５が糞な点　続き

・レベル４、ABP0でも金投げてればクリアするお粗末なゲーム性
・ラスボスが1ターンで死ぬ雑魚。石化、斬鉄剣で即死。祝福のキッスも効くただのバグゲー(笑)
・初期アビリティぜになげでバハムート並の大ダメージ
・前半はぜになげでボス瞬殺、後半はみだれうちごり押しゲー。戦略性が無い
・簡単に全員万能戦士になる。役割分担がない
・仲間キャラが４人しか居ない。当然パーティー編成の自由はない
・ATBなのに魔法のチャージタイムがない
・味方の順番になると数秒時間が止まるゆとり仕様、エフェクトがとろい。戦闘テンポが悪い
・物に頼らないと魔法も技も何一つ覚えられない
・素の能力が老若男女すべて一緒。後半から仲間が女しか居ないバランスの悪さ



こんな糞ゲーをマンセーしてる奴は氏ね

楽しめりゃテーマ性とかシナリオのあらなんてスルーできる程度じゃね
ってか、ゲームに、なにをそんなに求めてんの？

確かにｗ
シナリオの揚げ足取りしてる奴は痛い

モグの踊りの件まで…

あんなん糞の要素に入らんし
強引だな

モグの踊りなんて何が問題なんだよｗ
水は注意だけど他は普通に使えば覚えるし、たった8個だろ。

ラグナロクを選んでも英雄の盾でアルテマ覚えられるから、魔石を選択する必要が特にない。
とかじゃないか？

>>18>>19
問題は水のやつを手に入れるために無茶苦茶な手間がいることだが

ミスティッククエスト

・ラグナロクを選んだらアルテマ覚えられない。
・ラグナロックの魔石ボーナスを素早さにする。

くらいなら悩むな

技をコンプリートできなかった！この作品は糞だ！

語尾に「〜だが」とかつける奴の自己主張ほどキモイ物はそう無い

5

8のストーリーを12の戦闘システムでやりたいです
そうすれば文句なしの最高傑作

ストーリーならFF11かな
6時間ほどあるけど興味あればぜひ
プロマシアの呪縛
tp://www.nicovideo.jp/mylist/4869546

>>24
そうかな？だが

最高傑作候補は５〜８・12。
自由度の低い３・４・９・10、初期すぎて作りの荒い１・２、一般人が手を出しにくい11は対象外。

>>27
11のストーリー糞だな

５は完成度が低すぎるから論外

>>27
＞初期すぎて作りの荒い１・２

作りの荒さは５が最悪では？
シナリオもシステムも穴だらけ

５のどこが荒いだ？システムに関してはＦＦで一番良いだろ。難しすぎずまた
あらゆる戦略が練れるしＲＰＧ初心者からゲーム通まで幅広く遊べるようにできてる。
ただシナリオはＦＦ向きじゃないかもな・・

>>33
今５やってるけど、場面場面で全員のジョブや装備がコロコロ変わるのはリアルに考えるとすごく変だ。
しかもそれがクリスタルが与えてくれた力なんだと。どんだけ酷いこじつけだw

なんでもかんでも極端に抽象化してそれが許される昔のゲームにはありがちだが、
そんなのをシステムが一番とか冗談でも言えない。少なくとも３から何の進歩もしてない。
真面目にやること自体バカらしくなってくる

>>29>>32
何がどう荒いのかちゃんと書けよ・・・

あと>>29
リメイクとかもちゃんとやった上で言ってるんだろな？

>>34
＞ 今５やってるけど、場面場面で全員のジョブや装備がコロコロ変わるのはリアルに考えるとすごく変だ。


つまり５だけでなく３も荒いって結論になるな
まあシステムが一番ってのは何とも言い難いけど

>>36
一応、荒いといったのは>>32であって俺ではないので32に聞くこと。

それはともかく、試行錯誤の中出た３のシステムを５にもなってまだ踏襲するのは頂けない。
本来FFはドラクエよりもD＆D的なリアルさ意識してたはずがこれはリアルさとは全く対極だ

このスレを見てるとまた４５６をやりたくなってくる
コレクション買おうかな
そんなにロード酷いのか？

ゲームだし装備とかどうでもいい

そんな事言ったら専用装備とかどうなる

ゲームらしくてその方が魅力的だと思うけど

>>39
専用装備は別にいいだろう。
槍スキルしか無い奴にいきならブーメラン使えと言われても無理な話だ。

それより今まで長剣を振り回してた奴が、ある瞬間からいきなり杖しか使えなくなるほうがよっぽどおかしい

3と5のシステムは表向きは似ているが、根本的に違う

5のシステムは、プレイヤーに選択の自由を与え、自分でキャラメイクをしていく楽しみを味わう為にある

対して3のシステムは、プレイヤーにインパクトを与え、深く思い出に残るような設計になっている

>>32
ゲーム好きだけど、５
無駄なジョブが多いから自由度あるように見えるけど、ゲームの底が浅くてやることは決まってる
各ジョブのバランス・設定が調整不足だし、ATBのリアルタイム性が活きてない、バランスブレーカーが多いしボス戦は単調
クリスタルにもらったジョブ能力だけでクリアするゲームバランスも酷い
成長させる必要が無いから「キャラを成長させて目的を達成する楽しみ」がFFシリーズで最低
キャラのカスタマイズ性以上に重要なＲＰＧの必須要素なんだけどね

途中で書き込んじまったな
>>42
＞ゲーム好きだけど、５
ゲーム好きだけど、５はＦＦでは駄作〜凡作　と書くつもりだった

５は評価高いよな、ＦＦシリーズ中１、２を争う人気っぷり
ドラクエ３も人気だしやはり自由度が高いと人気出るんだろうな
バッツの名前をアーチャにしてモノマネ師＋二刀流なげる赤魔法をつければ
フェイトのアーチャーっぽくしたりとか出来るしな
ドラクエ３でも同じようなこと出来るし、
やはり自由な組み合わせが出来るRPGを大衆は求めてるのだろう

>>42
RPGとはロール プレイイング ゲーム
すなわちその本質は役割分担にある

そしてバランスブレイカーとやらだが、よく見ると狩人、薬師といったマイナーなジョブに集中しているのがわかるだろう
攻略情報なしで、ナイトや白魔など効果がわかりやすいジョブならともかく、有効性が未知数の薬師などを選ぶのは躊躇われる
プレイヤーのそういった心理を利用して、あえて強力なアビリティをマイナーなジョブに集中させているのではなかろうか

＞キャラを成長させて目的を達成する楽しみ

イストリーの滝で延々とABP稼ぎしてジョブ全部マスターした作業大好きの俺には楽しすぎた

>>44
5の評価はＦＦシリーズで最低だがｗ
システム的には、ＤＱの不人気作７に近い　無駄なジョブが多いところや調整不足なところがね

>>37
それはすまんかった


＞
＞ それはともかく、試行錯誤の中出た３のシステムを５にもなってまだ踏襲するのは頂けない。

それは３のジョブシステムが好評だったからでは？試行錯誤の中出たなら１→３じゃないのか？
とはいえ１と３は似たようなものだが幅広さは違うし、また３と５にしてもアビリティでさらに幅広さが変わった

>>45
バランスブレーカーの最たるものは侍の初期アビリティなんだが・・・

>>47
５がつまらないって言ってる奴より
面白いって言ってる奴のほうが多そうだけど？
なんかのアンケート(ファミ通だったかな)でも５は上位だった気が
まぁそのアンケートだと７が一番人気だった記憶があるけど

>>49
ぜになげね
はっきり言って役にはたつがリスクが高い
ゲームを進める中装備やアイテム、おまけに魔法まで買わなきゃ
いけないのにお金を戦闘中に使いまくる奴はそうそういない

>>49
おいおい
確かにぜになげはビギナーの強い味方だが、バグを利用したり、よほど金稼ぎに勤しんだりしなければ、連発できるほどのギルは貯まらないはず

FF3みたく、終盤に金いるかもしれんしな
1週目で銭投げいきなり多様する人はいないだろう

FF5は人気も評価も別に高くないんだが…
DQ5と勘違いしてるのか？

>>52
ぜになげを連発？
ボスだけで十分だろ

>>54
５はSFCなのにファミコンのFF１〜３未満の評価だからな・・・

当時は４より５のが評価が高かったはず

>>54
ファミ通だったかのアンケートでは上位だったし(確か７が一番だったけど)、
俺もあの自由なシステムが好きだから(アーチャとかなのはとか擬製出来るし)、
５は面白いし人気あるんじゃないって思ってるんだが
むしろ５がダメなら面白いのあったけ？後は７くらいしかないじゃん
ＤＱだと３と５辺りか

>>57
当時の評価

３＝４＞２＞１＞５(最下位)

基本ヌルゲーの5で銭投げ連発する奴なんていないだろ
たまに封印を守る者みたいな強いボスがいても銭投げ使えば瞬殺だからつまらんのよ

>>59
当時の評価で言えば
５＞３＞２＞１＞４だったろ？
見た目の自由度が少ない４の評価は悪かった

>>59
もしかして年代が違うじゃない？
８７年生まれの俺のときは５≧６＞７＞４みたいな感じだった
(むしろ３とか話題にもなってない)
しかしファミ通のアンケートだと７>５>その他(覚えてない)だったし
年代によって違うんだろうな

>>61
ん？ソースなしかｗ
俺のはゲーム雑誌の評価だけどね
ちなみに５は売上で100万上回る４に発売当初から人気投票では惨敗してるｗ

>>63
どのゲーム雑誌の情報？

当時も今も5の評価はイマイチです
まあ1、2よりは上だと思うよ

つまりぜになげがあるゲームは全部糞なんだな

>>62
ファミ通の評価で５がＦＦ１〜１２で最下位なのは確か
前ハード未満の点を付けるれたのは５だけじゃないか？

多分俺と同じ(８７年)か近い年代の人達の間では５は評価高い
だからちょっと前のファミ通のアンケートでも上位だったんだと思う
ちょうど大学生や高校生が多いしね
しかしさらに世代交代すれば１０や１２とかがメインになってきそう
俺が１０や１２は無いと思うように世代が違うと５とか無いと思ってたんだろうな
荒の無いＦＦの作品とか一つも無いし色々指摘すれば全て糞と言えなくもないからな

アンケートったって色々あるわけだからそりゃたまには5が上位になることもあるわな

最近のアンケートでも５は相変わらずSFCで最下位だったな
流石SFC以降で海外販売を飛ばされた唯一のＦＦだけはある

人気で面白さが決まる訳でもないのに、いつまで人気論争続けるつもりだ

【ゲームデータベース】（平均点順）
http://www.accessup.org/anime/mean/j/game/0.html
順位　平均点　タイトル
124位　 1.98　ファイナルファンタジーVI
128位　 1.96　ファイナルファンタジーIII
187位　 1.77　ファイナルファンタジーIV
218位　 1.68　ファイナルファンタジーV
268位　 1.15　ファイナルファンタジーVII
346位　 1.26　ファイナルファンタジー
407位　 1.10　ファイナルファンタジーIX
424位　 1.05　ファイナルファンタジーX
535位　 0.43　ファイナルファンタジー�U
546位　-0.12　フファイナルファンタジーVIII
622位　-0.57　ファイナルファンタジーXII
645位　-1.14　ファイナルファンタジーX-2

６＞３＞４＞５＞７＞１＞９＞１０＞２＞８＞１２＞１０-２


【ゲームデータベース】（平均点順）
http://www.accessup.org/anime/mean/j/game/0.html
順位　平均点　タイトル
*52位　2.25　ドラゴンクエスト�V -そして伝説へ…-
*72位　2.16　ドラゴンクエストV -天空の花嫁-
250位　1.59　ドラゴンクエスト�U -悪霊の神々-
293位　1.45　ドラゴンクエストIV -導かれし者たち-
329位　1.32　ドラゴンクエスト
428位　1.01　ドラゴンクエストVI -幻の大地-
437位　0.98　ドラゴンクエストVIII - 空と海と大地と呪われし姫君 -
564位　0.25　ドラゴンクエスト�Z -エデンの戦士たち-

３＞５＞２＞４＞１＞６＞８＞７

◆ファミ通通巻500号記念企画！（1998年7月）　心のベストゲーム（FFDQのみ）
総合順位　ポイント　タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　機種　　　発売日
　1位　　　　231366　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　FC　　　 88.02.10
　2位　　　　223187　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　 PS　　　 97.01.31
　3位　　　　166494　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　　 SF　　　 91.07.19
　4位　　　　146869　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁　　　　　　　　　　　 SF　　　 92.12.06
　5位　　　　139044　ファイナルファンタジー５　　　　　　　　　　　　　　　 SF　　　 91.07.19
　6位　　　　138543　ドラゴンクエスト４　導かれしものたち　　　　　　　　FC　　　 90.02.11
　7位　　　　139044　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 FC　　　 90.04.27
　9位　　　　122803　ファイナルファンタジー６　　　　　　　　　　　　　　　 FC　　　 94.04.02
　12位　　　　85538　ドラゴンクエスト２　悪霊の神々　　　　　　　　　　　SF　　　　87.01.26
　17位　　　　72185　ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FC　　　　86.05.27
　19位　　　　70221　ドラゴンクエスト　幻の大地　　　　　　　　　　　　　 SF　　　　95.12.09　
　53位　　　　33235　ファイナルファンタジー　　　　　　　　　　　　　　　　 FC　　　 87.12.18
ランク外　　　　　　　　ファイナルファンタジー２　　　　　　　　　　　　　　　 FC　　　 88.12.17　



◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム（FFDQのみ）

総合順位　ポイント　タイトル　　　　機種　　　発売日
1位　　　　 452904　 FF10　　　　　 PS2　　　（01.07.19）
2位　　　　 448439　 FF7　　　　　　 PS　　　 （97.01.31）
3位　　　　 387685　 DQ3　　　　　　FC　　　 （88.02.10）
4位　　　　 211934　 DQ8　　　　　　PS2　　 （04.11.27）
6位　　　　 150206　 FF4　　　　　　 SF　　　 （91.07.19）
8位　　　　 143194　 FF3　　　　　　 FC　　　 （90.04.27）
9位　　　　 140318　 DQ7　　　　　　PS　　　 （00.08.26）
11位　　　　129519　 DQ5　　　　　　SF　　　（92.09.27）
14位　　　　116405　 DQ4　　　　　　FC　　　（90.02.11）
15位　　　　114776　 FF5　　　　　　 SF　　　（92.12.06）
17位　　　　106828　 DQ2　　　　　　FC　　　（87.01.26）
22位　　　　 84183　 FF8　　　　　　 PS　　　 （99.02.11）
24位　　　　 79091　 FF9　　　　　　 PS　　　 （00.07.07）
25位　　　　 68170　 FF6　　　　　　 SF　　　 （94.04.02）
30位　　　　 61080　 DQ1　　　　　　 FC　　　 （86.05.27）
32位　　　　 55533　 FF10-2　　　　 PS2　　　（03.03.13）
34位　　　　 52993　 DQ6　　　　　　 SF　　　 （95.12.09）
60位　　　　 34053　 FF2　　　　　　　FC　　　 （88.12.17）
63位　　　　 33073　 FF1　　　　　　　FC　　　 （87.12.18）

【mixiアンケート（多重投票不可）】
「FFでどのシリーズが好きなんだ？」

７＞１０＞６＞９＞５＞４＞８＞３＞２＞１

ファイナルファンタジー1　　　　　　 17 (0%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　 25 (0%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　152 (4%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　308 (7%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　386 (9%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　606 (15%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　1115 (26%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　358 (7%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　 778 (18%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　4259


【mixiアンケート（多重投票不可）】
「FFでは結局どれが一番面白くないの？」

８＞１０＞９＞１＞２＞７＞６＞５＞４＞３

ファイナルファンタジー1　　　　　　244 (7%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　183 (5%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　 52 (1%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　 79 (2%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　 82 (2%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　 83 (2%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　155 (4%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　1334 (38%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　773 (21%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　3360

>>71
というより譲り合いの精神というのがないものかね。このスレの住人は。
「一番面白いのは７だ。だが、最高傑作は貴方殿の推薦した、２だ。」
とかなれば美しいスレになるのに・・

mixiは若い人が多いからやはり最近のＦＦが強いな
１０とか俺からしたら上位になるとか考えられないわ
やはり年代別での違いは大きそうだ

>>44
どう考えたら５が人気や評価でFF１、２位を争ってる事になるんだ？
「俺の周り」か？ｗ

>>71
面白いゲームは人気がある
単純な理屈だな

>>75
しょうがねえよ
歪んだまま成長してしまったんだからか
何かを叩かずにはいられないみたいだ

>>76
mixi以外でもほとんど5は10に負けてますけど？

ついに捏造も始めたみたいだし
もうどうしようもねえなｗｗ
EsqXvN76Oは

>>74
10と10-2を切り離し、12を入れた評価を知りたい

>>76
ゲームの出来を問わず結局は自分が思春期にプレイしたゲームが上位に来るもんだ

>>78
かといって直結するわけでも無かろうに
例をあげると、DQ5なんかがそうだ
発売当時は「三流のお涙頂戴物語」なんて言われてたが、今は3と並ぶ最高傑作扱いだ

作品の面白さは変わらないが人気は変化するという事象が、人気と面白さはイコールではないことを示している


わかったら人気論争は止めい
あまりに不毛だ

よしならとりあえず７〜１２で面白いと思ったもんはどれよ？
俺は９を指す

>>83
＞例をあげると、DQ5なんかがそうだ
＞発売当時は「三流のお涙頂戴物語」なんて言われてたが、

どこで？「俺の周り」か？ｗ
ちなみにデータによれば発売当時からＦＦ５より人気高いみたいだな
勿論ゲーム雑誌の評価もＦＦ５より高い

>>83
スレチだがDQ5のどこが最高傑作扱いなんだよｗ
そんなの、DQ5信者が勝手に布教してるだけだろ。
よく、DQ3と並べたがるからな。

ストーリーだけで言うと、
FFは５以降は９以外はどれも神作と呼んでいんだけどね・・・。　
どれも泣けるよ

>>83
人気と面白さは直結しないか・・・不人気作品の信者はそう言うだろうな

つかFFシリーズはそれぞれ面白さのベクトルが違うんだから、どっちが面白いとかを決めようとすることが不毛

FF5つまらん！っていう人には5が合わなかっただけだし、
FF7神！とかいう人は7が適合したってことだし

だがあえて言うが駄作を決めるスレじゃなく傑作を決めるスレだ
いちいちあれは糞だのつまらんだののレスはいらねーんだよ

つまり、ここのアホな５信者みたいに「○○最高!神!」と繰り返してればいいんだな
批判は一切許さないとか気持ち悪いなｗ

誰が批判一切なしなんて言った
傑作すら挙げずにただただ痛々しい作品の叩きしかしてない低脳みるともう哀れにしか思えん

>>89
｢5は面白い｣はその人の好みだし他人がケチ付ける筋合いは無いが、
｢5はシリーズ1、2を争う人気｣とか言っちゃったら突っ込まれて当然

>>86
DQは最高傑作（というかもっとも世の中に影響を与えた作品）は３だろうけど
５はその次くらいには人気ある

ミスティッククエスト

>>30
反応が素直すぎてワロタ

悠久消えてからつまんなくなったなこのスレ
5糞糞厨がイジめられる心配なくなったせいかはりきってるし

>>97
他人に依存すんな。楽しいのが好きなら自分で盛り上げろ。

>>97
悠久のオバハンとガキの馴れ合いスレになってたからな

ドラクエもFFも３が一番好きです。

7は個人的には好きなシリーズだけど本編前後の話をまとめたいかにも狙いすぎな商売路線やり始めたのはヘドが出るほど嫌いです。

7はコンピ商法したせいでアンチや懐古に叩かれやすくなったな
3や4もそうだが、リメイクや派生作品を作る才能が無いよな
この会社は。やはり、新しいものを作って行く方が性に合ってるよ

１と２は成功したと思うがな

>>9-13
5と6はこじつけが多いが4のは大体あってるな。
6が駄目な点はもっと他の部分だ

>101
ACはその後の話で、映像作品だからいいと思う。
DCはゲーム的に酷かった…。

5は神ゲーです

ＦＦ５はクソゲー

結局8が最高に落ち着くよね

実際２だな

てかさ
しょーもないデータ引っ張り出してくるよりさ
もっと本音で語ろうぜ
FFは思い出補正なしには語れないだろ
キャラ萌えも悪くないと思うしさ

つかお前ら何年同じ話すれば気が済むわけ？
最高なんかみんな違うのに決まるわけねーじゃん。つまんなくねーの？

過去スレで言いたいこと言ったから惰性で覗いてるけど
それなりにしっかりした意見持ってる人はもう飽きて去っちゃった感じだな、現状見るに

>>110
>>1読め

要するにFFは論理性のある人を馬鹿にする奴が遊ぶゲームなんだな

ミスティッククエスト

3〜12(10-2除く)をやってきたが、最後のEDであの曲が流れると、どれもよかったと感じる。
その点で10は少し残念だった。

７に決まりだ！ただ１０やって無いから
もしプレイしたら順位が変わるかもしれないが

>>116
じゃあ１０やるな
順位変わるから

なにやろうが順位変わるに決まってんだろ

>>113
FFは、じゃない
このスレは、バカがバカをバカにして遊ぶスレだ

と、バカがバカをバカにするバカをバカにしております。

アーシェがエロすぎるから12で

ここまでバカバカとレスが続くと
もう７が最高傑作と言わざるを得ないね・・

最近悠久が出没しなくて暇だなこのスレ。悠久がくるとアホみたいに流れ早くなるのに

いい加減飽きたんだろ、毎回同じ事ばっか言ってたし
鬱陶しいからいなくていいけど

FF14発表されたんだが、FF11廃人の悠久の幻想は生きてるか？

コテがいないと何もできないとか

ＦＦ１４発表で糞コテ悠久の幻想大発狂ｗｗｗｗ

オマエら悠久悠久ってウザイ。自立しろ。

やべえ･･･FF11の全てが急に色あせて見えてきた
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243972609/l50
FF11終了時に自殺者が何人出るのか予想スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243979168/l50
FF11とは何だったのか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243979497/l50
FF14黙示録カイジ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243971589/l50
E3でついにFF14発表されてFF11死亡ｗｗｗその3ｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243978638/l50
FF11→FF14で引き継がれるもの
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243972371/l50


FF11廃人はマジでやばそうだな・・・
自殺とか事件とか起こりそう

FF11ってベータが2001年暮れから開始
正式サービスが2002年5月開始だっけ？
確か、最初はPS2でHDD積んだ機種しかプレイできなかったので
クレジットカード持って、ADSLか光インターネット回線引いている
一部の層しかプレイしてなかったんだよな

だから、今みたいにインターネット回線は普及している状況で、
最初からPCでもプレイできるFF14は、確実にFF11よりヒットする

ミスティッククエスト

ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/06/sony-e309-keynote-1066-rm-eng.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/06/sony-e309-keynote-1062-rm-eng.jpg
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ttp://jp.finalfantasyxiv.com
タイトル　「ファイナルファンタジーXIV」
対応機種　PLAYSTATION 3、Windows(PC)
ジャンル　MMORPG
発売日　2010年予定
価格　パッケージ価格・プレイ料金ともに未定
年齢別レーティング(CERO)　審査予定

Main Staff
プロデューサー　田中 弘道 Hiromichi Tanaka 「FINAL FANTASY I〜III」「FINAL FANTASY XI」
ディレクター　河本 信昭 Nobuaki Komoto 「FINAL FANTASY IX」「FINAL FANTASY XI」
アートディレクター　吉田 明彦 Akihiko Yoshida 「ベイグラントストーリー」「FINAL FANTASY XII」
作曲　植松 信夫 Nobuo Uematsu 「FINAL FANTASY」シリーズ他

田中弘道って、確か悠久が最も崇拝してるスクエニ社員だろ

涙目どころか朗報で、むしろこっちに乗り換える気満々でしょ

だいたい悠久程度のライトユーザーが発狂するわけねーだろ。

最近、１０＞１２＞DQ8と立て続けにやった後にFF9をやってみたんだけど流石にグラがキツイな
ロードも長い

でも６のグラを今見ても、別に色褪せては見えないんだよな
やはりそれだけ当時のドッターのセンスが良かったのか。ロマサガ３のもセンスあったもんな

DS版３や４の頭でっかち、最近の８頭身ポリゴンもセンスなくダサいから
リメイクでまたああいうセンスある人間に作って欲しいな

無印７のドラえもんハンドのポリゴンも嫌いじゃない

グラ画はグラ画だと思って見るからキツイんだよ。
逆にドット画は、初めからグラに期待せずに見るから別になんとも思わない。

だから１２の後超昔の３辺りをやるより直近の１０をやったほうが違和感覚える。

>>135
ＤＳ版ＦＦ３のＯＰムービーの絵はどう？
俺は結構、気に入ってるんだけど

>>130
FF11は、ナロー対応
ISDNでもプレイ可

>>138
ISDNは工事費アホみたいじゃなかったか？ダイヤルアップではさすがに金銭的にやれんだろ。

あとHDDは当時別売り。ゲームとHDDセットで20000くらいしてた。

あとﾈｯﾄやネットゲームに対する認知度が今と昔じゃ違いすぎる。

とりあえず４みたいなゴミだけは二度と作らないで下さい（笑）

>>140
激しく同意。

ＦＦで一番面白かったのは４

>>135
＞でも６のグラを今見ても、別に色褪せては見えないんだよな

個人的には逆で、６のグラが一番違和感がある。
戦闘シーンの風景に奥行を持たせても、キャラは上から並んでるだけだからパースがあってない。
モンスターを緻密に書けば書くほど自キャラとの等身と大きさのアンバランスさが目立つ。
奥行を表現しようとしたフィールドマップものっぺり貼り付いた城や山が変。
一生懸命やればやるほどかえって粗が目立って空回りしてるように見える。
これならファミコン時代並みにいさぎよく記号化したしたほうがまだマシだ。

ミスティッククエスト

俺は12だな。アーシェバルフレア バッシュ最高！

ミスティッククエスト

悠久の幻想とかいうおばさんに騙されてFF11やったんだけど
糞つまんないんですけど〜、こりゃFF14も駄作だな
FF13に期待するしかない

てか、ＦＦ１４発表後、悠久の幻想が現れなくなった件

発表前から現れなくなってたけどな

やっつけたって英語にするとどうなるん？

オマエら悠久悠久ってウザイ。

悠久たん僕と付き合って

悠久は男だよ…2chのレス鵜呑みにしちゃってまあ。
お前らホント馬鹿だな

どっちでもいいだろ。
やつの連書きはうざかった、それだけ

>>153
おまえダムシアン坊やだな！！

だからダムシアン坊やって何なんだよｗ

悠久は完全に論破されたからなぁ…

FF11はマジ糞やん。FF12が神ゲーに見えるわｗｗｗｗｗ
敷居が高すぎるよこのゲーム。

とりあえずマップが広すぎる。
JACKって奴に優待券渡して、次はseleleに会えといわれる。
まずこのseleleって奴に会うのに、本当に7時間かかったｗ
迷いすぎる。DQ８の比じゃねぇ。
初戦闘まで7時間ちょいかかった
ほんで白い雑魚にいきなり負けて、最初の場所に飛ばされる。
ほんでまたseleleってところまでいくのに、10分ぐらいかかるからイライラする
今は蜂みたいな雑魚と戦ってるところ

グラフィック汚いし、なんか操作性最悪だ
キーボードの操作が慣れない

>>158
それで7時間はあんたちょっとセンスなさすぎるわ、、、。
でもがんばれ超がんばれ！せめてトライアルの間に
チョコボ乗るとこまではいくんだ！

>>149
まぁ戻ってきたら暖かく叩いてやればよい。

会わせてくれ、愛しの悠久たんに！

のばら

11だけやった事ないが、プレステに移植してほしいな

ジラートを超えるFFは来年か、14が楽しみだぜ

今８を久し振りにやっているけど面白いな。
キャラの役割分担を考えながら育成するのが楽しい。魔女の存在もファンタジー感があっていい。

会わせてくれ、愛しの悠久たんに！

ミスティッククエスト

悠久たん、今必死に垢売りしてる最中かもな

悠久はFF11終了のショックで寝込んでいる

どれもしばらくやって無いから同程度の思い出補正がかかっている現在
久しぶりにやりてーと思うのは5,7,12

今DQ９発売まで、FF9をやり直すかDS版３を購入して始めるか迷ってる
３やったことないから３買ってみようかな。よくここでも傑作に挙げられるし

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212492.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/212/492/ff01.jpg

―4年前から「XIV」にすることが確定してた？
田中：その間に別の「XIV」が作られ、「XV」になるかも知れないと思ってました（笑）
「XI」を作った時、なぜ「XI」にしたかというと、「ファイナルファンタジー」シリーズでMMOを作るとき、
サブタイトルで「FFワールド」とか「オンライン」とやるより、やはり正統タイトルとして、自信を持って世に送り出したいため
ナンバリングにするというのは、坂口さんが会社にいたとき、「ファイナルファンタジー」シリーズとしてそういうルールに決まりました
その後坂口さんが辞め、ルールがうやむやになったんですけど（笑）
作る以上、俺たちの本気というのもあったので、ナンバーでやろうと。
ナンバリングタイトルにふさわしくない出来になったら、潔くナンバーはあきらめるという話はしていた


＞やはり正統タイトルとして、自信を持って世に送り出したい
＞作る以上、俺たちの本気というのもあったので、ナンバーでやろう

>>172
FF3DS版は傑作
FF１１＆14制作した田中チームが作ったから
ちなみに、田中はクロノとか聖剣伝説２も担当した
坂口に劣らない優秀なクリエイター

DSのFF3は同時に出る敵の数が3体までと（1回だけ4体出る）少なすぎ
初期ジョブがたまねぎけんし（DS版は通信しないと手に入らない）じゃなくてすっぴん
キャラに個性付けという余計なことした
忍者と賢者が大幅に弱体化した
能力値や与えるダメージ値などが全然違うしで
FC版とは別物だな

FF3は世界観と音楽だけのゲームだよ
システムはあまりおもしろくない

クロノトリガーはグラが綺麗なだけの凡ゲー

聖剣2で良かった点はBGMと当時としては綺麗なグラだけ
ボス倒した後のバグや魔法連打でどうにかなってしまう糞バランスなど
ゲームとしての体をなしていないクソゲー

FF11超つまらん。
これ超スーパーミラクルお使いゲーやん

・タロンギ大峡谷の敵と戦って来い
（移動だけで往復40分ぐらいかかる）
↓
・タロンギ大峡谷の奥のクリスタルとってこい。

はぁ？一つにまとめて言えよヴぉけぇぇぇぇ！
マジでダルぅぅぅぅぅぅぅぅ、面倒すぎる。
もう飽きたぁぁ。さっきいった場所にまた行けと。
移動だけで往復1時間ぐらいかかるし
FF12もだれずに楽しめた俺だがFF11は無理だ
これ廃人ゲーだわ

>>178
移動に時間かかりすぎるのは否定できんなｗ
これでも昔よりは大分マシなってるんだが。

砂丘でｐｔ組むあたりまでいけばーなにこれおもすれー！って
なるんだがもはやほとんどソロだろうしな。
こいつ、、、できる！って廃が戦慄するクラス感じのヤツじゃないと
ｌｖ50になるまでにほとんど脱落するね。

居れば居れでうぜぇ糞コテ悠久の幻想来ないとつまらねぇ

>>179
はぁ？LV75ジョブ2つにしてからがFF11の始まりですよ？

>>180
他人に依存すんなヘタレ。盛り上がってるのが好きなら自分でやれ。

>>158や>>178なんかを見ると自分にはオンゲは絶対に合わないし無理だと悟った

>>181
言われるまでのないｗ
ｌｖ50まであっとゆうまに行けるようなやつなら
1年で75、4つ持ちとかまでは余裕でいけるってこと。

ミスティッククエスト

１１って他のＦＦみたいに低レベルクリアみたいなやり込みって出来ないの？
推奨レベル付近まで上げないとクリアできねーなら
戦略要素の薄い作業ゲーだな

ねとげなんてそんなもん。
時間掛けて強くしたやつが偉いとかそういう世界。
弱いやつはみむきもされない。
現実の地位と反比例

ゲームってのは、なんだかんだで廃人が無価値の勝利をおさめる

>>186
クリアするだけならレベル１で闇王倒せるぞｗ

>>183
まあ糞つまらん超糞ゲーなんだが、文句言いながら今日もずっと10時間以上やってたわｗｗｗ
俺は完璧主義の凝り性だから、全部征服しないと気がすまない。
ナンバリングが11だけ空いてるのが気持ち悪いんだよな
途中でやめると何かに負けた気がするし・・・

>>186
極めればソロでジラボス倒せるようになったりするよ。
ジョブは限られるが。

ＦＦ１１を最高傑作に上げる奴は現在やってる奴のみ
やって無い奴はもちろん、辞めた奴も最高傑作にあげることは無い

これオンゲーの真理な

>>186
そのまま続けても人生で負けるだけだよ。

>>190
どうやら君には素質があるようだな。
いまからでも3年ほどやればサル装備くらいは
コンプできるかもしれん。健闘を祈る！

ミスティッククエスト

悠久の幻想はどうしたんだ？
さっぱり見かけないが

俺の上で腰振ってるよ

ＰＣが壊れたか取り上げられたんだろ。

あんだけうざがられながらもめげずに四六時中書き込んでて
突然書かなくなるなんてのはそれしか理由がない。

FF7褒めまくっていたら我慢できずに出てくるんじゃないの

何言っても納得してくれないお前らにうんざりしたんだろ。

いきなり質問で申し訳ないんですが…過去のファイナルファンタジーでＭＰを
１／３にする装備品ってありましたっけ？　確か銀の髪飾りだったような？
誰か教えて下さい

そんなものはない

おいおいｗ
悠久はすでにこのスレに書き込んでるよ
気がつかないのかい？

ストーリー　７
システム　　５
世界観　　　１２
音楽　　　　８
ミニゲーム　７
キャラ　　　７
難易度　　　４

論破されてから書き込んでないのは
前スレみれば明らかだと思うが…
>>198は悠久にしか見えない

>>204
7のキャラはコンピ抜きならまあマシだが
オッサンどもに年齢に見合った渋さがないのが気に入らない
クラウドが幼稚なのは許せるんだがな、まだ21だし実質的にはそれ以下だし

個人的には5が最強
メンツ5人で必要十分を抑えてる

>>206
７は野村キャラが嫌なんだよな

５が最高だと思うけど、３も捨てがたい
あのクリスタル至上主義世界が良い

ストーリー　11 ジラートの幻影
システム　　11
世界観　　　11 ジラートの幻影
音楽　　　　 11 プロマシアの呪縛
ミニゲーム　11 アトルガンの秘宝
キャラ　　　 11 プロマシアの呪縛
難易度　　　11 ジラートの幻影

総合
1位　11ジラートの幻影
2位　11
3位　11アトルガンの秘宝
4位　11プロマシアの呪縛
5位　11アルタナの神兵

しつこく野村野村いってる奴がいるがぶっちゃけ天野絵じゃなければ誰でもいい
天野のキモイ絵だけは受け付けない

天野はキャラデザは人を選ぶ
天野のタイトルロゴは11と10・2以外全部好きだけどな

>>209
キャラデザ自体はどうでもいいよな
４みたいに糞つまらない内容でさえなけりゃなｗ

5はジジイ共がぽんぽん死ぬからやだ

>>210
天野絵は子供には怖いともいわれるな
６以前でもお子さま向けの５は天野の影が薄くしてある
不評だったけどね

誰がキャラデザやってもゲーム中に表示されるポリゴンモデルやドット絵は似たようなモノになるよな

ミスティッククエスト

５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５

俺も天野は嫌い。
ドットだけならいいんだが、個人的に6の顔グラが猛烈に嫌だった。
セリスは吊り上げられた水死体みたいだし、
エドガーとかロックとか顔があっち向いたりこっち向いたりあさっての方向見てて違和感あった。

タイトルロゴも人間複数描くとバランス崩れてるよな
13のタイトルロゴは気合い入ってる感じがする
タイトルロゴの至高は12
次がクリスタルがロゴになってる9

野島がキモいオナニーシナリオ書き、野村が考えたオナニーキャラがそのストーリーをなぞる

このふたつの巨竜が揃うと凶悪な野村FFになるんですね

恋人を失った男（しかも初対面）をいきなりなぐりつける
「死んだと思ったら実は生きてました」の繰り返し
唐突に石化する双子

気持ち悪いシナリオとはこういうのを言うんだよｗ

>>219
＞野島がキモいオナニーシナリオ書き、野村が考えたオナニーキャラ

全世界で1000万売れる大ヒットだけどな

キャラ絵、風景が一番いいのは１２だけどな。
あんまりアニメアニメし過ぎると安っぽく感じる。
あれぐらいリアルな感じでいい。
唐突にガクトみたいな主人公とかセーラームーンかよみたいなヒロインとか
あんなのはもう沢山。
一気にゲームが幼児化、オタク化する。

FF１１と１４以外は好きだお

>>222
同意、１２の絵が一番FFらしいよな。

天野絵のアンティークっぽい絵柄で、天野絵ほど怖くなくて正統派進化って感じ。

誰かが野村の絵は同人レベルとか言ってたけど、CCFF7のパケ写やらアルティマニアの表紙とか見てると
冗談抜きに同人レベルに見える

>>219
まあ言っちゃえばゲーム作りなんて全部製作側のオナニーなんですけどね

12は逆にリアル過ぎる
もうちょっとデフォルメした感じでもいい

>>907
俺はすばせかの件は言い掛かりだとは思うが
デザインセンスがどうこうとかはぶっちゃけどうでもいい。

>>222
＞キャラ絵、風景が一番いいのは１２だけどな。

12は最新作だから画質は一番だ
ただ、「音質良ければ良曲」とはならないのと同様に、「画質が良ければいい映像」とも断言できないはず
あと、「リアルな描写が一番」と言えるかどうか。同じ風景でも、写真より（リアルでない）絵に魅力を感じることもあるんだし
「高画質、アニメっぽくなくてリアル、主人公が美形でない」、の三点で12が最高と言われると疑問が残る

>>227は誤爆

>>219
スタッフクレジットってあんまり信用できないぞ
ゲームシナリオって実際は、キャラのせりふなどの具体的な部分は、
スタッフにまかせてる場合は多々あるだろ
FＦで言えば、１０なんかは露骨にそれが判る

他のゲームはどうか知らんけど、FＦは他のスタッフがシナリオに積極的に口出す事もあるらしいし
１、２のシナリオライターは、それがイヤでFＦに関わるのをやめたみたいな話もある

言うほど単純な話じゃねーだろ

んじゃ、北瀬野村率いる第一がキモいってことか

自称事情通ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

出来が悪いなら責任者の責任を追及するのは至って当たり前の話だ

>>233
そうだよな。
とりわけFF４だけは救いようのない出来だった。
何考えたらこんなゲームを作ってしまうのやら・・・

>233
責任の話とは違うくねえか
シナリオとかもともと部分部分の話だし、いいじゃんかよ

しかし野島って責任者なんか？

>>212
５は人を殺せば感動して盛り上がるだろうという薄っぺらなストーリーだな
糞以下

>>213
５はお子様向けというより子供騙しだな
海外販売飛ばされるだけはあるｗ

＞ファイナルファンタジー5

＞カスタマーレビュー
＞★☆☆☆☆
＞これはクソゲーだったのか?
＞参考になった(51中6人)
＞発売当時、ドラクエは終わったFFの時代が来たと思った。
＞だが今ではまともにプレイできない。無駄なジョブチェンジがかったるく、暇人でなきゃ極めていられない。
＞肝心のストーリーもこれまた貧相だ。
＞FF1〜3脚本家の寺田憲二も直視できないと酷評する内容。
＞いまでもFFの昔話をすると、5が名作だったと言ってしまう自分がいる。
若かった。このゲームは92年の小学生の昔話でのみ輝ける作品だったのだ。
＞FF4〜6の中で唯一やってて哀しかった。

ミスティッククエスト

>>11>>12
バランスなんてガチガチに整備されてるより多少崩れてるくらいの方が面白いけどな。
それくらい５はいろんなことが出来るってのが面白いところだし
ぜになげもせいぜいラスボス戦救済策って程度で普段のボス戦でそんなことしたらとても金がもたない。












４みたいに何から何まで制約されてるFFは本当に最低最悪だけどｗ

４vs５、いい加減ウザイ。別スレ立てて他に行け。

>>239
＞多少崩れてるくらいの方が面白いけどな。

多少？育成しなくても無傷でラスボス倒せるくらいぶっ壊れてるがｗ

＞それくらい５はいろんなことが出来るってのが面白いところだし

無駄なジョブが多いだけだろボケ

＞ぜになげもせいぜいラスボス戦救済策って程度で普段のボス戦でそんなことしたらとても金がもたない

ボスはどれも瞬殺、ボスに投げ放題、戦略不要
ぜになげ使わなくても糞

＞４みたいに何から何まで制約されてるFFは本当に最低最悪だけどｗ

５は全員が魔法使い放題、８連続攻撃やぜになげしし放題、ラスボスも１ターンで瞬殺(笑)
４より遥かにつまらん。だからゲーム雑誌で1〜12で最低の評価なんだろ？

>>240
５みたいなシリーズ最低の糞と名作４を並べるのは違和感がある

金は命より重い

>>241
＞多少？育成しなくても無傷でラスボス倒せるくらいぶっ壊れてるがｗ
ぜになげに頼るならそもそもラスボスにたどりつけない

＞ボスはどれも瞬殺、ボスに投げ放題、戦略不要
投げにしても貴重なアイテムをなくすというリスクがあるわけだがな

５は縛りをいれないとヌルいしバランス悪いし戦略性も無い

５の評価が低いのは一部のやり込み派からしか支持を得られないからだろうな

>>244
＞ぜになげに頼るならそもそもラスボスにたどりつけない

基本ヌルゲーの５で全ボスにぜになげ連打するヤツは居ないと思うがｗ
たまにピンチになってもぜになげみたいなバランスブレーカー使えば楽に勝てるってだけ

>>240
お互いマイナー同士仲良くしたらいいのになｗ

４や５アンチはリアルタイムでプレイしてないゆとりだろうな。
初見で何の情報も知らなければ楽勝でクリアなんてできないけどな。
今はネットで簡単に攻略法知ることできるから楽勝に感じるんだろう。

>>247
マイナー度でも５は突出してる
移植作は全て生産中止でずっと放置されている
リメイクを一向に出して貰えず、続編も無く、海外販売すら飛ばされる
スクエニもゴミは売りたくないらしいｗ

攻略情報ねぇ・・・
５のぜになげは一度使っただけで異常な威力に気付くと思うが
みだれうちが４連続攻撃とかも説明書に載ってるんだよなｗ

>>250
でも、銭投げばかりやってると、すぐにギルなくなるでしょ？
そんなに頻繁には使えないはず・・・第二世界で大活躍だけど
その頃ってギルが常に足りない状態じゃなかった？

>>248
難易度がどうこうの話じゃないんだがな。
例えバランスが悪かろうと面白いものは面白い。
システムそのものの面白さとバランスはまた別問題。
ストーリーにしてもとにかく矛盾点さえなければ面白くて盛り上がるわけじゃないでしょ？













と言うわけで4はゴミクズ。

>>252
それは7と8にも当てはまるな
この二つも本当にゴミクズだったわ

6と7はバランスは悪くてもシステム自体はつまらなくはなかった。
システム自体がつまらん4と8はどうしようもない。

売上でいえば7が１番売れたんだよな、たしか

俺は4、6、10が好きだ

最高傑作は7でしょうがないんじゃない？

すいません！みなさん的には12はどうですか？

オンライン以外は問題ない
オンラインのサービス終了が怖くてふみこめない
１も２も４も６も７も８も９も１０も１２も好きだよ

DQはシステムがほぼ統一されてるからゲームバランスやシナリオでの比較が出来るが、
FFはそもそもシステムが作品ごとに違うから比較が難しいんだよな
個人的には9が好きだけど

>>258
その理屈だとDQも6と7しか比較できない

>>251
＞基本ヌルゲーの５で全ボスにぜになげ連打するヤツは居ないと思うがｗ
＞たまにピンチになってもぜになげみたいなバランスブレーカー使えば楽に勝てるってだけ

だからつまらん。戦略性もない。成長させる楽しみもない。RPGとして駄作。

とりあえず4.7.8.10.12のどれかで議論しようぜ
票多そうだから

>>252
＞例えバランスが悪かろうと面白いものは面白い。
５はバランスは最悪、苦痛に思えるほどつまらん
面白いと言う人が少ないから、人気も評価も低いんだろカスｗ

＞システムそのものの面白さとバランスはまた別問題。

普通はバランスが悪いより良いほうが面白いだろｗ
５はシステムも糞、バランスも糞だから論外

＞ストーリーにしてもとにかく矛盾点さえなければ面白くて盛り上がるわけじゃないでしょ？

５のストーリーは矛盾と同じ展開の繰り返ししかない
人を無駄に殺して無理矢理盛り上げてるだけ
小学生レベル

FCFF3が最高傑作でいい。
FF3はFF1･2を引き継ぎながらFF4以降のFFの素地をほとんどにおいて築いた。
クリスタルを題材としたシナリオ、自由度の高いジョブシステム。
魅力ある召喚獣、名立たる武器やアイテム。今日のFFの礎はFF3にあり。
FF3があるからFF4の魅力がある。FF3があるからFF5の面白さがある。
ここでFF3･4･5のクリスタルシリーズを一つとして最高傑作としたい。

>>263
4のクリスタルは単なる起動エレベーターの動力だがな。
あと、4に魅力なんてねーよw

とりあえず4､6､7､9､10のどれかで議論しようぜ
票多そうだから

>>263
FFの売りの一つであるATBはまだなくね？
クリスタルもジョブも1が先だし召喚獣は2が先だったかと
3は1、2を継承してバランス良くした感じ

クリスタルと言えば、4のクリスタルのテーマが神秘的で気に入ってる

とりあえずＦＦ５糞糞厨は・・・

・ニートタイムに書き込み
・パソコン持って無い

以上のことからニートではなく、引きこもりであると断言しようではないか！！！

すげぇ・・・、俺天才かも・・・

>>266
召喚獣は3からですよ。2までは白と黒だけです。
ATBはそうですがバランスを取る以上に3は発展的です。
実質FFはFF3で認知度が一番上がりましたから。ジョブも1や２とは比類なく増えました。
クリスタルの曲も３がいいですよ。FF4やFF5を押すほどFF3をよく知らないのは残念ですね。
ttp://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=sm2714036

>>268
FF4やFF5を推す人ほど、のまちがいですね。
アドレスはちょっと今聞けないようですがしばらくして聴いてみてください。
ニコニコ動画のアドレスはこちらになります。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2714036

召喚魔法自体は3からだけどバハムートは1、リバイアサンは2に登場していたりする

FFの認知度を上げた作品は
シリーズで初めてミリオン突破した3
最も売れている雑誌の週刊少年ジャンプで大々的に扱うようになった5
発売時にはテレビや新聞や週刊誌なんかでも取り上げられたり海外で飛躍的に売り上げが伸びた7
の3作品だな

５は最高傑作だけど
みだれうちは必中じゃなくして
ぜになげの威力も4分の1くらいにしたほうが良かったと思う

とりあえず評価の低い1、2、5、8、10-2は最高傑作にはなり得ないな

・ATBなのに魔法のチャージタイムがない
・味方の順番になると数秒時間が止まるゆとり仕様、エフェクトがとろい。戦闘テンポが悪い

5はこの辺りも改善してほしい。あと回復魔法の制限とか。
個人的に、戦闘が面白いのは4と12。この二作は絶妙な難易度、戦略性、FFらしいスピーディーなバトルを楽しめた。

まて。３は駄作中の駄作だろ
DSリメイクはジョブやゲームバランスを大幅に見直してるからかなりマシになったが
FC版は苦行でしかない。最後の段ジョンもだらだらと長いだけ。

そもそも１・３・５はストーリーがあまりにもやっつけすぎる
何が、おまえたちは選ばれし光の戦士 だよ
ベタすぎて聞いてるほうが恥ずかしくなる

ＦＦでベタでない主人公っているのか？

つかストーリー叩く奴は他の作品ほめたりしないんだよな
すぐに突っ込まれるから

>>262
5maXY+UmO、オマエ朝からしつこい。友達いないだろ。死ねばいいのに。

wiiのＶＣでFF1をやったけど、最高傑作ではないが、サクサク進んで面白いな。

なんか5･7は実験的な印象がある。
5はストーリーや音楽は控えめだったが、システム?は当時かなりいけてた。
7はグラフィックは残念な感じだったが、ストーリーや音楽はそこそこ気合いが入ってた。
6、8、はそれぞれのハードでの完成形のイメージ。
9は忘れた。

>>278
むしろ6は7の試作品で、7がひとつの方向の完成品だと思ってる。

7の弱点はあまりに気合いが入ってたのか、あれもこれもと詰め込みすぎたこと

ＦＦ２のヨーゼフとミンウとリチャードには泣いた
レオンハルトにも泣いた（別の意味で）

>>279
ドラクエの話してるんじゃないんだぜ？

>>278
印象(笑) 感じ(笑) イメージ(笑) 忘れた(笑)

>>281
いやいや、６と７はそっくりだ。
グラフィックこそ別次元だが、
魔石／マテリアと魔法や召還の関係、リミットの原型ともいえる瀕死技、
多数のキャラをある程度自由に頻繁に交換しながら進むこと、
等などシステム面の多くは６を踏襲しつつも７は派手目に改良している。


大きな違いは、主人公もストーリーも散漫になってしまった６に対して、
７には主人公中心の強烈な核になるスートリーがあること。

６のグラフィックはしょぼい
作りこんであるのは戦闘中のグラフィックだけ
あとは５と同じかそれ以下

>>274
「クリスタルに選ばれし勇者」てカッコよくない？
ゲームなんだから、ストーリーの味付けなんてこのくらいで良いと思うんだが

この決定打のない流れを見ると
スクエニの運命は結局クラウドさんに頼らないとならないと言う事か・・

>>285
唐突というか不自然ではある。
遊んでだけの若者が、突然おまえたちは選ばれしなんちゃら、とか言われるだけで
いきなり世界を救う旅に出るとか。きっかけ軽っ！と思った。
昔のゲームだからしゃーないがもうちょっと捻ろうよ！と
５も相変わらず序盤で、お前達は選ばれし・・・だしな

クリスタルが人間を選ぶ、ってことはクリスタルが人格持ってるんだよなｗ
５はクリスタルの由来も分からないし、一度砕け散ったクリスタルが都合よく復活する展開も意味不明だった

FF1はあのオチだからこそご都合主義でなくてはならない
3だの5だのいう駄作は単なるご都合主義

あと久々にFF5やったらシナリオの酷さよりテキストの酷さの方が凄い
自分のことわしとか言っちゃうじじいがよっしゃとか言うし
どういう言葉遣いやねん

ミスティッククエスト

>>287
人生なんて、そんなものじゃないか？
かなり意味不明な偶然に支配されていると思うんだがね・・・
何でこういう顔に生まれたのか、何でこの親の家庭に生まれたのか、どうして男に生まれたのか・・・
世界なんて不条理に満ち溢れていると思うんだよ
だから、別に違和感は感じないな

>>288
「そういうふうにできている」と納得するしかないだろ
この現実世界の宇宙だって、何で存在しているのか不思議だろ？
そもそも、何で自分がこの世に生を受け、宇宙が存在しているのかなど謎だし
クリスタルってのが、そういう宇宙の根本を司る不思議な存在なんだって感じれば良い

>>275
まー、４以上に酷いシナリオはなかなかないけどねｗ

>>287
3の場合、クリスタルの啓示はきっかけに過ぎず、好奇心から主人公たちは冒険に出かけたんだぞ

>>294
洞窟で落ちる→おいクリスタルがしゃべったぜ！→おまえたちはえらばれた→じいちゃんおれたち
じゃん
好奇心云々なんて最初の洞窟への探検の部分だけじゃないの
そっちの方がきっかけじゃん

>>295
オープニングで
「4にんは　たんけんきぶん
ちょっとした　どきょうだめしの　つもりだった…」
とある
これは好奇心と言わずしてなんと言う？

スーファミ時代ってシリーズ通してオタ臭さがない代わり確かにテキストが酷いんだよな
聖剣2とかFF5とか中学生の小説みたいで

PS時代からは野島松野河津が気合いだして脚本レベルにはなったが、一般人向けじゃないラノベ臭くなった。

FFがヲタ臭かったら、200万も売れねーよｗ

>>296
たかが村のはずれで探検気分で遊んでただけなのに、
わけのわからない存在に、おまえたちは選ばれた、と言われただけでで
何の疑いも持たずいきなりすぐ世界を救う旅にでるとか唐突以外の何者でもない。
全体的を通してシナリオが稚拙

>>297
独りよがりのオナニー理論乙

>>292
＞「そういうふうにできている」と納得するしかないだろ

出来の悪いシナリオはせうですよねｗ

>>299
だからクリスタルの啓示はきっかけに過ぎないって言ってるだろ
旅に出る良い口実ができたってことさ

というか、たかがゲームなのに、ストーリーなんかを求める奴の気がしれん。

もちろん良いに越したことはないが、あくまでサブ。ゲームがゲームたる所以、ゲームにしかない要素のシステムについてに話をしないなんて本末転倒甚だしい。

>>303
それならシステムもストーリーもつまらん4が最糞ってことでw
あそこまで不快なストーリーなら十分減点対象だ

４は人気も評価も５より上だからなぁ
５信者が嫉妬に狂うのも無理はないｗ

むしろ4信者が5の面白さに嫉妬してるんだろw

５信者の５擁護って擁護になってないな

バランスが悪いと指摘されて
↓
「バランスが悪くても面白いものは面白いんだよ！」

ストーリーを批判されて
↓
「そういうふうにできていると納得するしかないだろ」
「たかがゲームなのに、ストーリーなんかを求める奴の気がしれん。」


必死さだけはヒシヒシと伝わってきますがｗ

>>306
5の面白さに嫉妬ｗ

４も５も、たいしたことない。醜い争いすんな。

>>306
不人気で低評価なFF5に嫉妬する奴なんていないよ残念ながら

懐古厨が持ち上げるのはたいてい3か5だけどな
4や6なんて懐古厨が忌み嫌う野村FFと大して変わらんという見方も多い

そういえば5信者は4、6に勝てないからってランキング捏造までしてたっけｗ

5糞糞厨って前スレであんだけ醜態さらしたくせにまだ頑張ってるのか
悠久いなくなって良かったな　もうイジメられなくて済むぞ

オレ的FF番付

1位　11ジラートの幻影
2位　11
3位　11アトルガンの秘宝
4位　11プロマシアの呪縛
5位　11アルタナの神兵
6位　7
7位　2

以下該当なし、358は糞

>>314
理由もなしに〇〇最高！〇〇は糞！って言うだけなら不等号厨と変わらん

７と５が最高

ff4、ff5
いい歳したおっさん同士の哀れな言い争い(笑)

と、ゆとりが申し上げています

>>311
懐古厨が持ち上げてるからなんだよｗ

そもそも懐古厨が3と5を持ち上げるというより
3と5は2chの懐古厨以外に不評ってだけ

まあFF7やら9が最高と言った所で今までに脈々と流れているFFの系譜と歴史を
尊重しない限りはガキの戯れ言に過ぎないわけで。
好みを言うだけならまだしも最高傑作を語るならそこをやはり大事にしないとね。
オレは10や12も好きだし。

>>320
今すぐ11ヴァナコレを買って100日以上プレイしてこい

久しぶりに来たんだけど、悠久いなくなっちゃったのか
俺も１３５好きだったから応援してたのになぁ
７叩きは尋常でなかったけど‥
俺も２ちゃん卒業したいお〜

そうだな。そういうFFの流れをふまえると罵り合う必要もないだろう。
ただタイトルの重みから言えば数を重ねるごとに軽くなっていってるから。
やはりFC・SFCの中のどれかという話になるのではないかと思う。

>>321
11はやったことないね。たまに動画とか見るけど操作が面倒そうだな。
フィールドで友達ができてもその子に命令はするなよ。

FF4はリメイク版も糞すぎる

まずデカントシステムは完全に攻略本ありきのシステム
攻略本で事前情報を見ておかないと有用なデカントアビリティを取り逃がすし
それはあるかないかで難易度がガラリと変わるものもある
しかも一度覚えたら二度と取り外しが出来ないため５に比べて柔軟性に欠ける
おまけにデカントアビリティの配分次第でレベル70以降はほとんどステータスが伸びない糞仕様
ダムシアンや双子石化などの突っ込みどころ満載のイベントをほとんど変えず3D化したため
シナリオの糞っぷりがより鮮明にｗ





とにかくあまりに糞過ぎたのでソフトを踏み潰した。
４信者は頼むから一度氏んでくれ。つーか氏ね！！！！

>>322
いや居る居るｗ

無茶苦茶書き込みしとるよ匿名で。

http://blog.square-enix.com/dqix/

このブログの04月08日付けの”主人公キャラクターのこと　その２ ”ってとこに
過去のナンバリングのポリゴンとドット絵の比較があるんだが

目は黒点のほうがドラクエっぽい味が出てるな。DS版5のが一番変ていうか違和感ある
SFC6のドット絵が一番いいな。リメイク６でもこんな感じにしてくれ

>>296
だから、「探検気分」は「洞窟に行った」ことだろ。
その後のことまで探検気分と解釈するのは無理がありすぎる。
好奇心で旅立つのならじじいに相談するまでもないだろ

↑失礼間違えたｗ

>>309
激しく同意！！！！！！！！！！！！！！！

４は面白いし名作、５はつまらんし駄作

>>327
おかしい…？
じじいに告げずに旅に出たら間違いなく失踪と思われるだろ
心配をかけないために報告したんだ、何がおかしい？

それと3のストーリーは、未知の世界を旅し、未知の存在と出会う冒険ロマンを味わうものとして非常によくできている。
その後のことも探検気分と解釈するのは当然だ。

だから単なる好奇心で旅に出たいならそれだけ言えばいいだろ
じじいがお前たちは選ばれたんだから旅立てって言ってんの
好奇心を強調したいならこんなお仕着せっぽい台詞じじいに言わす必要ない、寧ろ逆効果
3の糞シナリオが好奇心とやらが根源ならそもそもクリスタルに選ばれたという
受身の部分は自発的な好奇心という感情と反するからそういうの入れた時点で駄目シナリオ

まあ何言ったって3厨は3を持ち上げるために好奇心好奇心言うんだろうけど

>>331
おかしいというか演出不不足すぎて幼稚なんだよ。
FFの制作スタッフは実は２・３人だけで、シナリオやセリフもプログラマが
適当に考えてるんじゃね？と思えるほど。

お城の姫が悪いドラゴンにさらわれた、勇者様助けて！ レベルのベタさで
とてもプロの脚本家がたずさわった仕事とは思えない。
上でも誰かが書いてるが中学生の書いた小説レベルだ。

>>325居たんかｗよかった

昔のゲームのシナリオに茶々いれんのも野暮だと思うけどな
擁護しようにも無理が出てきて当然
３信者がシナリオまで絶賛してんのならともかく先に煽ったのはアンチの方だし

>>333
そもそもRPGのシナリオの組み方と小説のシナリオの組み方は根本的に違う。

RPGは「寄り道も楽しみの一部」であるから、「寄り道はしたくない、早く続きを知りたい！」といったタイプのシナリオは逆にマズイ。
だからこそ、物語全体の調和や美しさよりも、個々のイベントのインパクトに力をいれるのが常道。

FF3はそこのところはよくできている。
例をいくつか挙げると、
・浮遊大陸
・小人の世界
・竜の巣にさらわれる
などなど。

>>332
あの時点の主人公たちには、クリスタルの啓示が真実であるかどうかは問題ではない。
好奇心旺盛な若者たちにとって、世界を旅する大義名分ができただけで万々歳。
ここで大切なのが、「目的をかなえる手段が冒険」なのではなく、「冒険そのものが目的」だということだ。

彼らはさまざまな出会いを経てクリスタルの啓示が真実だと実感していき、少しずつ英雄へと成長していく。
その辺の案配が個人的には大好きだ。

昔はもっと純粋に楽しんでたんだよ。

今みたいに話のあら探したり、あのスタッフが改悪したとか…
そんなことは考えてもなかったんだよ。

>>335
昔のの作品をさらすつもりはない。
例えばドラクエ１のシナリオなんかベタ中のベタだが、日本のテレビゲーム業界にＲＰＧの概念を広めた功績は多大だ。
間違いなくゲーム史に残る作品だろう。
じゃあだからといって今でもそのシナリオやゲーム内容が通用するかといったらまったく別の話。FF3も同じこと。

＞３信者がシナリオまで絶賛してんのならともかく先に煽ったのはアンチの方だし
そうか？無理やり絶賛してる輩が目に付いたから出てきたのだが

煽りばかりの糞スレで久々に気持ちのいいレスを見た

ただ寄り道云々は好みの問題だと思うかな
結末を早く知りたくて本筋のみを進めていくのも楽しみ方としては間違ってない
最近では10が「早く続きを知りたい！」 　12が「寄り道楽しいぜ！」なゲームだった

>>335
＞昔のゲームのシナリオに茶々いれんのも野暮だと思うけどな
３以前や５はともかく、４や６はそういう言い訳は通じないがなｗ

>>339
たしかにFF6,7,8,10は「早く続きを知りたい！」タイプだったね
そういうタイプも好きだよ、俺が一番好きなFFは8なわけだし。

ＦＦは１→２→３→４と順調に進歩していって、人気や評価も高まっていったが
５でＦＣの１〜３未満にまで退化しちゃったんだよなｗ
５での致命的な失敗がなければ伝統のクリスタルも廃止されなかっただろうに・・・

非常時でもカードやチョコボで遊びだすｗ自由すぎる主人公達ｗ

>>342
評価の高い３、４、６、７に囲まれる５カワイソスｗ

>>297
DQの場合、堀井個人のセンスが卓越してるせいか
古い作品でもテキストが幼稚とは感じないんだけどな。
最近のFFは色々変わり過ぎと叩かれてるが
そこまで言う程むかしのFFの世界観が作り込まれてたかというとそうでもない。

クリスタルが世界の根源という設定自体が無理あったんだよ
ファンタジーだから何でもありといっても
ゲームシステムとかみ合わせが悪くては良い世界観とは言えない

魔法体系が白魔法と黒魔法で属性が火雷氷を中心にごたまぜで
敵の属性も統一なく行き当たりばったりなのに
世界の根源は地水火風の4大クリスタルは無理あるだろ

クリスタルを5で廃止したのは英断だったと思うね

だからリアルタイムでやった奴の評価しか当てにできないんだよな〜
ドンだけ言っても中身が無いんだよな、結局
だって本当の意味でＦＦをプレイしたことが無いんだから

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　だって本当の意味でＦＦをプレイしたことが無いんだから
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

一応自分はＦＦ１やドラクエ１をリアルタイフでプレイしてＦＦの変遷を最初から見てきたいい年したおっさんだ。
その上で過去の作品は過去の作品だと言っている。
一番頭が固くて癖が悪いのはＳＦＣあたりで初めてＦＦに触れて最近の変化についていけなくなった世代じゃないのか？

>>349
１からプレイしてるような層はさすがに達観してるだろうな。
８や１２並に癖の強いFFを既に２で体験してるわけだしなｗ

>>349
で、そんな大ベテランなアンタはどれが一番好きなわけ？

２が好きです

4なんかをマンセーしてる馬鹿が偉そうに多作品批判してるかと思うと･･･（ﾌﾟｹﾞﾗ

５以外はどれも面白かった

５かな最高傑作は。シナリオ・システム・音楽・キャラすべてバランス取れてる。

>>355
しかしゲーム雑誌の評価はＦＦシリーズ最下位
人気もSFC最下位である

５はシステム以外のほぼ全ての要素が最低評価だからな。
まあそのシステムも穴だらけだし今の時代では全く通用してないが。

単純に面白いのは５
クソゲーだけど面白いのは８
面白いけどクソゲーなのは６
単純につまらないのは１０

>>355がギャグにしか見えない

>>338
ドラクエって思ってたよりずっと世界観しっかり作られてるっぽいぞ
１はゲーム的なお約束に対してもしっかり説明があるし

６は野村絵でリメイクしてもいい。ディシディアのティナは意外と良かった
３や４みたいなDSリメイクは勘弁。４のイメージがかなり下がったわ

FF5が面白ろ戦闘力が53万とすると、他のFFはナッパ5000とかラディッツ1000ぐらいだな

てか５と４とかマイナー作品同士戦われても困るんだけどｗ

>>358
クソゲーでつまらないのが4

5は好きだけどシステムと音楽が好き
けどバランスブレイカーとぜになげの強さがやばかった

今4のリメイクやってるけど敵強すぎ
もうちょっと考えてリメイクしろよ

>>365
難しいだけならまだしも、デカントの仕様が糞すぎる
4の売上が微妙だったせいで、5はVC行きになってしまった･･･

ミスティッククエスト

ドラクエ１　１４９万本
ドラクエ２　２４１万本
ドラクエ３　３８０万本
ドラクエ４　３０４万本
ドラクエ５　２８０万本
ドラクエ６　３２０万本
ドラクエ７　４１２万本
ドラクエ８　３６１万本

ＦＦ１　　５２万本
ＦＦ２　　７６万本
ＦＦ３　１４０万本
ＦＦ４　１４４万本
ＦＦ５　２４５万本
ＦＦ６　２５５万本
ＦＦ７　３３０万本
ＦＦ８　３６０万本
ＦＦ９　２８２万本
ＦＦ10　２４０万本
ＦＦ12　２３８万本

ドラクエ平均　３０５万
ＦＦ平均　　　１９２万

>>366
名作６はVC行きにならなかったけどな
５はリメイクも飛ばされる運命か・・・

FF5は、フリーザクラスだよ

>>362
５は面白くないから、不人気低評価なんだろうｗ

5についてはこれで良かったんじゃない？
信者は異様なまでに狂信的かつ排他的だし
どうせ何をやっても改悪だの原作レイプだの騒ぐだけ
スクエニにとってもこんな連中を相手にしても疲れるだけだろ

売れそうなら出すし、売れなそうなら出さない
。単純な理屈だよ。
改悪して５信者が騒ぐとしてもネット上だけだろうし。

なんかもう「選ばれしもの」の話はいいんだよなぁ・・

そないに選ばれんでもって思っちゃう。

つまり巻き込まれ系の主人公がいいんですねw

５は作風的に４なんかよりもDS層との親和性が高いと思うんだがなぁ・・・
スクエニも何考えてるんだろ？

５信者は排他的だし声だけは無駄にでかい。
かといって不人気だから金にはならない。

シリーズの癌すぎるだろ５は…

DS版３はかなり売れたから、５も売れると思うんだがね
両方とも、クリスタルが基本のFFの本流だし

>>379
クリスタルの力でジョブチェンジができるとかいう
ご都合主義のおバカ設定が本流とかねーよｗ
アホかっての

訂正
>>379のアンカーは>>378

俺、5が一番好きだけど
2も3も4も6も7も好きだよ。

5をDSで出せば普通に4などよりも売れると思うがな
FFが200万タイトルに上り詰めた立役者が何かを考えればな･･･

売れる売れない以前に発売されるかどうかな。
６と違って不人気５のリメイクはあまり需要なさそうだしまた発売飛ばされるかもな。

>>379
そのどこがご都合主義なの？クリスタルで力を得て、様々な能力を獲得するってのは自然だと思うが
そもそも、ゲームなんてご都合主義だらけじゃない？

>>382
＞FFが200万タイトルに上り詰めた立役者

４までに築いたブランド力と、ジャンプ等の強力プッシュだな
７のあとで８が初日だけで200万本売れた状況と似ている
俺も５は期待して買ってガッカリした一人だよ

5が本当に糞なら6の売上は落ちてると思うがな

>>385
俺は５を期待して買って、期待通りで面白かったな
友達の家で、３とか４のプレイしている様子は見ていて
「属性」とかDQにはない独特のFFのシステムがあって、
３ではノーチラスが速くで凄いと思い、また、３、４共通で
植松の音楽が良いと思っていたしなぁ・・・
特に３のクリスタルって存在に惹かれるものがあった
５でも３みたいにジョブチェンジがあったのは嬉しかったね

７は今は絶対的に崇拝されてるけど、リメイクしたら確実に評価落ちるだろうな。ホストファンタジーになって。
野村は満足してもファンの半数は落胆するだろう

５のどこが不人気なんだ？ＦＦで初めて200万本以上売り上げた作品でギルガメッシュ
のような人気キャラを生み出したのに・・。ディシディアでもバッツやエクスデスは人気キャラなんだが。

>>386
お前さあ、自分の言ってることが矛盾してる事に気付いてる？

まったくどうしようもない馬鹿だな5信者は…

５って不人気なのか？
自分は普通に楽しめたけど

ちなみに
良作１位：９
良作２位：１２
良作３位：７
駄作１位：８
駄作２位：１０
駄作３位：１１
だと思う

5はFFの中では不人気な部類だろ

>>390
ああ4のこと？
4→5で100万近く上がってるから、ぶっちゃけ前作の評判はあまり関係ない
売上が爆発的に伸びる場合は前作の評判などより
当作でどれだけインパクトを与えるかの方が遥かに影響が大きい（7然り）

>>384
転職する事＝クリスタルに与えられた力
これが都合主義じゃなかったら何だというのか。
設定があまりにお馬鹿すぎるとプレイしててしらけるわ

>>393
DS全盛期に出したリメイクが大して売れてない時点で
４の評価なんて大して高くないことはバカでも理解できる

全部傑作

そもそもご都合主義のないゲームなんてないだろ。ＦＦ全般ご都合主義の塊みたいなもん。
５はまだ冒険ファンタジーって感じだからまだマシが７や８なんかはただ腐女子に媚びてるだけの
糞ゲーだな。

ACやらCCやら、いじりすぎなんだよ
リメイクなんてやったら完璧糞ゲー

>>ID:SSWIg/mBO

＞クソゲーでつまらないのが4
＞5が本当に糞なら6の売上は落ちてると思うがな
＞4→5で100万近く上がってるから、ぶっちゃけ前作の評判はあまり関係ない
＞4の売上が微妙だったせいで、5はVC行きになってしまった･･･

つまり、４→５で100万伸びたのは４と関係なくて５の力。４はクソ。
５→６で10万伸びたのは５の力だから５はクソじゃない。
５がリメイクされないのは４のせい

ってことか。発想がチョンにそっくりだけど、お前日本人？

>>394
クリスタルの力によって、白魔法や黒魔法、召喚魔法が使えるわけだよ
実に自然な設定じゃないか・・・魔法なんてそもそも非科学的なんだし、それでいい

>>395
４回目の移植としてはあんなもんだろ
４は続編の有料版ダウンロード数が一年たらずで300万突破してるし活況がある
５の場合は続編もない、リメイクもない、移植も２回だけで全て生産中止、海外販売飛ばされる
５の評価が４より遥かに評価が低いことはバカでも理解できる

俺は
ストーリー
１位 ＦＦ６
２位 ＦＦ１１
３位 ＦＦ９

システム
１位 ＦＦ１０ー２(ATBのみなら)
２位 ＦＦ１２
３位 ＦＦ５(ＦＦ３)


ＦＦ５はシルドラと飛竜が召喚獣になるとこは泣けたな

>>393
５の信者さんですか？
４に売り上げで100万上回っているのに人気投票で惨敗してしまうとは逆に悲惨ですよねｗ

>>399
だって前作の評価だけでそこまで伸びるわけないじゃん｡
その増えた100万人は前作をやっていないわけだしw
爆発的に売上が伸びる場合はそれ以外の力（5自体のインパクト、ジャンプの広告）が大きいと見るのは当然
しかし、落ちる場合は話は別。
減った人達は前作をプレイした上での判断ということになるから。

>>397
それをプレイヤーに納得させるのが良品の条件だろ。
３、５みたいにお馬鹿設定が目について苦笑してしまうのは駄作。

>>400
魔法や召喚だけならともかく、クリスタルに狩人や詩人といった生活感あふれる職の概念まであることに苦笑する。
クリスタルは職安かってのｗ

こんなものを違和感なくプレイしろとか小学生か

>>401
移植の回数は多くても本格的なリメイクは３同様４も初めて。
しかもDQ４，５も最近リメイクされたばっかですぐにDSに移植されたが
ともに100万を突破し、むしろ前回のリメイクよりも売上を伸ばした。
それだけDSに勢いがあったというのに４のあの売上は恥ずかしい・・・

>>404
前作の評価だけで伸びたなんて誰も言ってないがｗ
・ＦＦは３、４でＤＱと並ぶ二大ＲＰＧと言われるようになって人気が出たこと
・ＦＦは面白いと認めてもらえたことでジャンプや雑誌で大々的に宣伝してもらえるようになったこ

この二点が重なって５の売り上げ増に結びついたんだろう
８も爆発的に売れて国内売上はＦＦで一番だが、一般人気は低い
ドラクエも７が一番売れてるが、人気はＤＱでも最低付近
５も同じ。シリーズ物の場合、売上＝そのゲームの面白さではない

5は人気や評価が低いから誇るものが売上ぐらいしかないんだね
その売上もシリーズ内で特別高いわけでもないがｗ

ファミ通１０００号　未来に伝えたいゲーム

２位　FF７
４位　FF10
16位　FF６
19位　FF９
29位　CCFF７
32位　FF4
35位　DQ２　FF５
42位　FF３
47位　FF８
57位　FFT
97位　FF12

【mixiアンケート（多重投票不可）】

「FFでどのシリーズが好きなんだ？」

７＞１０＞６＞９＞５＞４＞８＞３＞２＞１

ファイナルファンタジー1　　　　　　 17 (0%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　 25 (0%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　152 (4%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　308 (7%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　386 (9%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　606 (15%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　1115 (26%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　358 (7%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　 778 (18%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　4259


「FFでは結局どれが一番面白くないの？」

８＞１０＞９＞１＞２＞７＞６＞５＞４＞３

ファイナルファンタジー1　　　　　　244 (7%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　183 (5%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　 52 (1%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　 79 (2%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　 82 (2%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　 83 (2%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　155 (4%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　1334 (38%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　773 (21%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　3360

以上、威張れるほど４と５は大差がない件について・・・

>>410
１０と１０−２を足してるのズルいなそのランク

あと１２がどれぐらいに位置するのか興味ある

>>411
>>72や>>73は無視かい？

>>406
16年間FC版しかプレイ出来なかったFF３の売上を４と単純比較することはできないね
４も海外込みで100万売れてるから十分儲けでてるとからいいんじゃないか？
しかしFF４と５を比べるとFF５の評価の低さははっきりする

４・５信者、いい加減ウザイ。稚拙だし、しつこいし。

コイツら何度言っても出ていかないから、誰か新しくスレ立ててくんないかな。４・５を除いたって注意書付けてさ。
オレ、スレ立てできないんだよな。

>>413
>>72なんてどこまで信憑性があるんだ？
多重投稿がしやすい環境なら話にならないが・・・

★週刊ファミ通900号記念企画　読者が選ぶベストゲーム
1位FF１０
2位FF７
6位FF４
8位FF３
15位FF５
22位FF８
24位FF９
25位FF６

★週刊ファミ通500号記念企画　読者が選ぶベストゲーム
2位FF７
3位FF４
5位FF５
7位FF３
9位FF６

★ファミ通レビュー得点
40点　FF12(PS2)
39点　FF10(PS2)
38点　FF7(PS)　FF9(PS)　FF11(PS2)
37点　FF6(SFC)　FF8(PS)
36点　FF3(FC)　FF4(SFC)
35点　FF2(FC)
34点　FF1(FC)
33点　FF5(SFC)

IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2006年版
100位以内のFF　
8位　ファイナルファンタジー６
20位　ファイナルファンタジー７
60位　ファイナルファンタジー１０

IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
100位以内のFF　
9位　ファイナルファンタジー６
55位　ファイナルファンタジー４
76位　ファイナルファンタジー７

歴代ゲームソフト人気ランキングベスト99(IGN.com)
99位以内のFF　
20位　ファイナルファンタジー６（SFC）
29位　ファイナルファンタジー７（PS）
82位　ファイナルファンタジー１０（PS2）

★海外のゲームレビューサイトGameLemonで、"Top 15 Console RPGs of All Time"と
題して選ばれた、"史上最も偉大なRPG TOP15"　2007/9/20

1位：FF６
２位：FFタクティクス
７位：FF４
選外佳作：FF７

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3811
http://www.gamelemon.com/article_30010.jsp

>>417->>418　では５は４に全敗！！！
やっぱり4・6・7・10が最高傑作候補としては有力だと思う！

5が論外なのは置いといて最高傑作は7で間違いないな

456は甲乙つけがたいな
7は信者ゲーになりそうな変な違和感を感じた
それでもシステム周り等楽しめた
ちょい電波だったが影響力あったよね

8はシステムは嫌いじゃなかったがギャルゲーぽくなり投げた

9でまたファンタジーテイストに戻ってﾖｶﾀ

10はもう無理www

つか最近のなんて全然ファンタジーじゃない
wktkしないなぁ…

FFTA2は楽しめてる

>>414
スクエニの儲けはこの際どうでもいいです。
しかし、全世界でやっと100万って･･･4は本当に情けないw

>>421




とりあえず１０はファンタジーの範疇ではあるが・・・

FFは８以降完全撤退したからコンピの出来がどれくらい酷いのかわからないけど、最近やってるCMであの曲を聴くと良いなぁと思う。
聞き入ってしまう。
やりすぎない程度にPSPでリメイクを望む。持ってないけど。

>>421
そりゃあんたが凝り固まったファンタジーの概念しか持ってないからだろ
ファンタジー＝中世ヨーロッパ風としか思ってないとしたらアナクロ的すぎる

>>423
10は音楽とか良かったけどキャラが受け付けなかった
恋愛要素とかもうみてて寒気した

弟のプレイみてただけだったが

1〜9とタクティクスやミスティックもやったが4が一番プレイしたな(リメイク含めて)

どれがベストかは難しい…

>>426
結局4信者かよw
4の恋愛要素も相当痛々しいですw

１０は正直ダメ
ストーリーは感動とか言われてるけど９には遠く及ばない
バトルは戦略性こそあるものの全然緊張感がない（ATBじゃないから）
スフィア盤も面倒。おまけに序盤のアビリティスフィア不足は異常
世界観ももはやファンタジーじゃないし
８までとはいかないけどFFの中では駄作

>>422
４は四回目のリメイクで海外込みで110万の売上
FF１や２のPSPへの四回目の移植は10万くらいだし、スクエニには十分貢献してると思う
続編も好調
リメイクも続編も海外も５には無縁の話だけどねｗ

>>428
で、そもそもファンタジーの定義って？

>>429
スクエニへの貢献度はどうでもいい
問題は「DS」で「あの時期」で「FFの正ナンバリング」の「まともなリメイク」としてはどうなのか

>>430
文字通り。
空想・幻想の世界

あれはファンタジーだ、これはファンタジーじゃないとかいってる奴はただのアフォ。痛すぎる

前にyoutubeで５の動画見てたんだが、外人のコメントで
「４、６は面白いのに間の５はなぜこうもつまらないのか？」ってあったな
向こうでも５は不評なのかね？

>>431
そんなことはどうでもいい
問題は、なぜ「SFC」で「FC」の「１〜３以下」と評される「ゴミクズFF５」が生まれてしまったのかということだ

>>433
そもそも5はマイナー過ぎて不評かどうかの判断すら難しいｗ

2ch人気の高さをいいことにあちこちで暴れまくる5信者
長年の5に対する嫉妬・コンプレックスの鬱憤をここぞとばかりぶつける4信者






どっちもどっちだな

>>436
何言ってんだ？？
ＦＦ５叩いてるのはＦＦ７信者だってのはこのスレじゃ常識だぞ？
新参ですかｗｗ

>>436
その割には4が叩かれる度に5叩きが返って来てる気がするがな

>>437

420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 20:44:14 ID:Kd27DPP9O
5が論外なのは置いといて最高傑作は7で間違いないな



↑有給が消えて、７叩きが再発してその矛先に向かないように４と５を争わせる作戦なのかな？

>>439
まあ悠久が来る前からそんな事やってたからな、７信者は
でもな、なんでそんなことするんだろ？
７以外のＦＦがそんなに嫌いなのかな？

こんなこと書いたらやっぱり『糞なのは５だけですよ！！』
とか言い出しちゃうのかな？

駄作なのにFF7マンセーしてる狂信者がウザイって書き込んでから
FF7マンセーがぴったりと止まってるから分かりやすな

>>436
嫉妬してんのは明らかに5信者な件
ランキング捏造したり色々必死だろ

7信者が何で4を過剰擁護するのかが分からんがな

筋金入りの懐古厨であり、5の狂信者である有給が７を執拗に叩きまくってたから
その恨みを４信者に成りすまして晴らしてるんじゃないか？

４と５を同士討ちさせれば一石二鳥だし、元々反野村FFという面では利害が一致していた者同士。
ふたつとも自滅してくれれば儲けモン

個人的な意見を省くと7が最高傑作なのは間違いないね
俺はどれも好きだけど。５も７も素晴らしい

>>444
本命でもないのに無理矢理4を擁護されても欝陶しいだけだよ･･･

>>439
作戦とか意味分からん
不人気な5は論外で一番人気の7が最有力候補になるのは当然だろ？

ほら・・・、またｗ
ただ７を候補に上げるだけでいいのに、いちいち５を落としにくる・・・
これが７信者と７ユーザーの違いだ

俺的には7は野村FFっていうより坂口FFってかんじなんだけどな
8や10より4や6に近い

真っ赤な奴と他作品貶める奴の発言なんざはなから考慮しないがな

●ここで７絶賛レスを見かける⇒やりたくなる

●ここで１２絶賛レスを見かける⇒やってみようかなと思う

●ここで８絶賛レスを見かける⇒やってみようかなと思う

●ここで１０絶賛レスを見かける⇒まぁやってみてもいいかなと思う

●ここで９絶賛レスを見かける⇒まぁ試しにやってみるかと思う

●ここで４と５の絶賛レスを見かける
⇒全くやりたいと思わないｗｗｗ

俺もこのスレ見てると話題になってるFFやりたくなってくる
ミスティッククエスト以外

いい加減4と5のくだらん煽り合いは別の場所でやってくれよ
これ以上ファンのイメージ落とすような真似すんなよ

これで悠久がいなくなった今
このスレでＦＦを貶めてる奴はＦＦ７信者だけだと言う事が証明されたわけだ
４or５信者を装って双方のみならず他のＦＦも貶める始末

どっちも嫌いじゃないけど、ゲームとしては７より５の方が好きかな。キャラを作る楽しみがある。
前の方のレスで色々書いてる奴がいるけど、理屈じゃないんだよな。好きなものは好き。

最低作品を決めるスレになっとるな
悪いとこばっかり挙がってる

>>454
何でもかんでも7信者のせいにしないで欲しいなぁ
4は糞だから叩かれて当然だ

絞りこむ手段としてなら…

でも自分の好きな作品だったら見て気分悪くなるかも

4みたいなゴミをマンセーする奴が他を貶めるのは確かに気分が悪い

ミスティッククエスト

>>459
シリーズ最低評価の５は叩かれても仕方ないでしょｗ

>>455
5までのFFはメンツ固定で入れ替えの自由がないが
6以降はパーティ入れ替え出来るようになったから
単純な育成システムだと使わない奴がどんどん使えなくなる

マテリアやGFは多分その対策
付け替えれば誰でも即戦力になるからな
お前の言うとおり不評だったから9でなくなったけど
そのかわり678にあったパーティ分割が9からなくなってる

>>456
流れ的には仕方ない
「５は面白い！最高！」というレスに対して反論が多く出るのは当然ｗ
面白いのは、５を叩かれた５信者がなぜか必死に４叩きをしてること

いや、10も一応パーティー入れ替えあることになるんじゃ…

>>461>>463
お前7信者なら無関係の4叩きにいちいち首を突っ込んで来るな！！！
5も7も関係者なく、ただ4が糞だって話をしてるだけなんだからな

シルドラーーっ

ほんとに小学生みたいだな

ID:p8WxY62uO

＞何でもかんでも7信者のせいにしないで欲しいなぁ

＞お前7信者なら無関係の4叩きにいちいち首を突っ込んで来るな！！！

なにこいつ・・・

>>456
そりゃ４と５が争ってんだしｗ

>>417>>418
４＞＞＞５で結論でてるか・・・
そういや、５はなんでシリーズ最低評価だったんだろう？

小学生の頃、初めて買ってもらったゲームがＦＦ５だった。
思い出補正はあるが、おれの思い出の中で５は最高傑作となった。
７以降は同じＦＦとして認めたくない・・・俺みたいなヤツ、２ちゃんには多いと思う。

>>462
７はまだいいが、８はカス（ジャンクション）
９は感動、１０はダメ（バトル）
１１はオンラインで論外、１２のバトルは好き
１３は終わってる

ガラフの最期のような熱いシーンやギルガメッシュのようなキャラは７以降なくなったからな。
子供が感動するＲＰＧが少なくなってきてる。クロノトリガーあたりまでのスクエアの全盛期だな

>>471
いやいや多くないってばｗ

4みたいな失笑を買うような糞イベントの数々がないだけでも最近の方がずっとマシ

>>471
＞小学生の頃、初めて買ってもらったゲームがＦＦ５だった。
＞思い出補正はあるが、おれの思い出の中で５は最高傑作となった。

ここまでは俺と一緒だ
でも俺は6以前より7以降のが好き

2ちゃんでも7信者が多数派で5信者が少数派なのは変わらない
声だけは無駄にでかけどね5信者は

７信者の半分は野村信者

懐古厨は昔のFFが全て素晴らしかったかのような口ぶりが目立つよね
その上で最近４をやってみたけどさ・・・






人を馬鹿にするのもいいかげんにしろ！！！！！！

もう６でいいじゃんよ

FF14最高になるだろう、間違いない

456あたりの作品を批判してる人達はあれだな
映画でいう2001宇宙の旅とか七人の侍がなんで傑作といわれてるのかわからない人達なんだろうな
なんとなく

>>471
ゴミクズＦＦ５は思い出補正抜きでは語れないですよねｗ

2001年宇宙の旅の映画版は
ブラッドベリにクラークはキューブリックにレイプされたと言わしめた
究極の駄作

FF456なんかもそういう名前だけの駄作で、
本当の名作はFF2である

>>482
だからその３つを一色雑に語ってはいけないとあれほど

>>482
名作４、６にシリーズ最低の駄作と評価されてる５を混ぜないでくれませんか？ｗ

>>484
２のどこが好き？

>>486
まあ全体的に好きですけど
一番好きなのは単語覚えたときのﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾚｰﾝって効果音ですね
リメイク版はﾎﾟﾍｯって音になってて駄目ですね

>>482
あたかもその三作が揃って名作と評価する価値があるかのような口ぶりですねw

客観的にみて最高傑作は7、次点で10
三番手争いは4、6、9

これでいいだろもう

しかし５が不人気って割にはこのスレじゃしょっちゅう取り上げられてるよな
ホントに不人気なら話題すらならないのにな。まあ野村作品を崇拝してる奴らには
５の良さはわからんか

>>487
ランサップでも飲んでろよ

よく「バランスが悪いからクソゲー」という書き込みを見るが、バランスが悪い＝クソゲーではない。
バランスの良さ（＝死闘）以外の部分を楽しむように設計されたゲームもあるからだ。

FF5の場合、好きなアビリティを取得するために頑張る楽しさがある。
このアビリティはあくまでおまけ的な要素である（ジョブ能力だけでも十分クリア可能であるから）
興味がなければ取得しなくても良いという点も素晴らしい。

FF7の場合、手元にあるマテリアをどう組み合わせるかを考える楽しさがある。
カウンターマテリアを大量に装着して連続カウンターをしてみたり、
ファイナルアタックに蘇生を組み合わせてみたり。
また、複数のマテリアを同時育成できるため、「必須マテリアを育成していなかった」ということにもならない。

FF8の場合、製作側によって隠された意外な真実に気付く楽しさがある。
面倒なドローを繰り返すことしか知らなかったプレイヤーが精製に気付いたり、
G.F.に頼らないと戦闘もまともにできなかったプレイヤーが力上昇系アビリティや特殊技に気付いたり。
そういうときに感じる喜びは大きなものだろう。
しかしこれはFF5や7とは違って、真実に気付かなければ詰まるということでもある。そこが欠点でもあり、長所でもあるのだが。

＞バランスが悪い＝クソゲーではない。

５のバランスが糞なのは明らかに手抜き調整の結果ですが
作りが雜

>>490
話題と言っても5の場合良い意味での話題じゃないからなあ
不人気作信者が偉そうに他作品叩きまくってりゃ当然反感も買うよ

取りあえず７だけは絶対に無い
褒めれるところが当時としては最先端だったポリゴン・ムービー・凄い召喚エフェクトくらいしかない
今となっては凄いしょぼさですけどね
システムもシナリオもバランスも全部悪いし、他に褒めるところが見つからない

>>492
4だけはそういった楽しさは皆無なんだよね。
ストーリーの都合で最後の最後まで強制パーティで
ジョブチェンジなどのカスタマイズ要素はいっさいない。
しかもそのストーリーが致命的に糞だから困るw

>>495
＞システムもシナリオもバランスも全部悪い

具体的根拠やソースもなしじゃな・・・
根拠もなく糞とか最高とか決めつけるのは５信者と同じレベルだろ

特定のナンバーをことさら叩く奴を
そこまで駆り立ててるものは何なのかマジで知りたい

>>497
おまえ自分の言動振り返れよ

５が他のＦＦと比べてクソな点を具体的に言ってくれ

>>499
FF５が糞な点の一部

・ファミ通の評価がFF1〜12で最下位。SFCなのにFCの１〜３未満の評価を受ける
・人気ランキングで下位常連。売上で大きく上回る４に発売当初から惨敗続き
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされる
・移植を含めた関連作の全てが生産終了のままで放置されている
・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活
・特に前振りもないままクリスタルに選ばれた戦士になる強引な展開
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が極めて希薄
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義的展開
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・世界を救った暁の四戦士ガラフのHpが50未満、戦闘未経験のレナ能力がなぜか一緒
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
　同じ展開を四回も繰り返す手抜きストーリー
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開

>>499
FF５が糞な点 続き

・レベル４、ABP0でも金投げてればクリアするお粗末なゲーム性
・ラスボスが1ターンで死ぬ雑魚。石化、斬鉄剣で即死。祝福のキッスも効くただのバグゲー(笑)
・初期アビリティぜになげでバハムート並の大ダメージ
・前半はぜになげでボス瞬殺、後半はみだれうちごり押しゲー。戦略性が無い
・簡単に全員万能戦士になる。役割分担がない
・仲間キャラが４人しか居ない。当然パーティー編成の自由はない
・ATBなのに魔法のチャージタイムがない
・味方の順番になると数秒時間が止まるゆとり仕様、エフェクトがとろい。戦闘テンポが悪い
・物に頼らないと魔法も技も何一つ覚えられない
・素の能力が老若男女すべて一緒。後半から仲間が女しか居ないバランスの悪さ



こんな糞ゲーをマンセーしてる奴は氏ね！！！！

>>499
５のストーリーは低俗過ぎて苦笑するしかない出来

ガラフの特攻死が最大の感動イベント(笑)
シルドラが身代わりになって死亡
レナとファリスの父があやつられて死亡
ゼザが身代わりになって死亡
ケルガーがエクスデスの幻を消すために死亡
飛竜が身代わりになって死亡
ギルガメッシュが身代わりに自爆して死亡

５は人殺しとけば感動して盛り上がるだろうという最低の薄っぺらストーリー
糞以下

死ぬ死ぬ詐欺よりマシ

>>503
禿同
4は本当に最悪だった

カインとゴルベーザ殺せば良かったのに

>>496
4はキャラ能力のカスタマイズが無いのはむしろ長所だと思うんだが・・・
カインに竜騎士を辞めさせたり、エッジが忍者を辞めさせたいとか思わないだろ？

キャラのカスタマイズといえば５だろうな
ただ、４は５みたいにクリスタルの力でお手軽にジョブをコロコロ変えるシステムと違って、現実感があるしジョブの重みがある
それに難易バランスが良いし、ボス毎の戦略性があるし、仲間も５人いて楽しいし、ＡＴＢの出来も良い。だから俺は４が好き
ドラマチックなストーリーも最高

>>492
５はバランスが悪いだけじゃなく単純に完成度が低すぎる。
だから５は評価低いんだよ。

ゲーム性はともかく4のストーリーは誉めようがないと思うが

>>506
別にジョブチェンジにこだわらなくてもカスタマイズ要素は持たせられるがな
せめて自由なパーティ編成くらいは出来たはず
あと、ドラマチック（笑）なストーリーって･･･

５はバランスが悪いとは思わなかったが、
単純に面白くなかったな

話の出来に関しては>>502に同意
あとプレイしたFFシリーズで唯一BGMがダメだと思った

BGMに関してはPS1時代が駄作続きで印象に残ってる曲が少なすぎる

>>509
自由なパーティー編成は厳しいと思うぞ
４は出会いと別れを繰り返す波乱万丈なストーリーだから、常に全員揃ってることはあり得ない。ＰＴメンバーも状況に応じて１〜５人でさまざま
途中で主人公達を助けるために離脱する仲間のためにも、残った奴らで頑張る、ってのが熱くて良かったと思う
最終ＰＴは事実上最強メンバーだし、戦士系と魔法系のバランスもとれてる。パーティー編成を自由にする意味は余りがない
全員独自の固定アビリティを二つずつもってるしね

>>512
波瀾万丈（笑）って物凄く強引な「死んだと思ったら実は生きてました」を繰り返してただけじゃん

>513
たしかに
石化兄弟はまだしも
基地の最深部で飛び込み爆破自殺したヤンと
うん百メートル上空で空中炸裂したシドが生きてたのはワラタ
まあ前者は包丁もらえるから別にいいんですけどｗ

毎回同じプレイになるから４は１回クリアすれば十分なゲーム
今やると当然つまらない
これが最高傑作な訳がない

石化兄弟が一番意味が分からん
あれで何で壁が止まるかの理屈くらい最低限わかるようにしろ、と。

石になると重くなるからじゃないか？
まぁ幼児程度の大きさの石像に迫りくる壁を止める重さがあるかどうかは疑問だが

10-2・10・12とやって今8やってるんだが‥10-2と8が同率でビリな感じだ‥

最高はFF9
最低はFF8

これで決まり

>>513-514
死んだと思ったら生きてたっていうのは以下の場面かな？
・リヴァイアサンに襲われてみんなが海に漂流したとき・パロポロが自ら石化したとき・ヤンやシドが爆発に巻き込まれた時
最初の二つで死んでなかったのは矛盾はない。自らの意志で石となり壁を止めたのだから、意志がとけた時に長老に解除された
爆発に巻き込まれたのは死んだかと思ったが、爆発の衝撃はフレア一発と同じくらいのものだ
ゲームの世界の人間なら大怪我を負う程度で済んだのは不思議ではない
戦闘で死亡しても簡単に生き返る世界観なのに、一度爆発にあったくらいで死ぬほうが逆に不自然じゃないか？

3までは死亡だけど4以降は死亡じゃない罠
やはり4厨は4とかからFF始めたSFC厨だけだった…

石化した双子があのまま終盤まで放置ってのが笑えた。
カイナッツォの呪いがあのままずっと続いてたのかよと。
話かけたらアイテム欄が出るからその内石化を解くアイテムが手に入るかと思いきや
何事もなくミシディア村長が勝手に解いてたのはシュール過ぎるw

死んだ死んでない論争なら、6なんてどうする？
全員空から落ちて全員が生きてる。
セリスは身投げしたのに生きてる。
飛空艇が折れた時リルムなんて自分から飛び降りてるしｗ

９はないな

理由をどうぞ

6はもっとない

最高傑作候補は５〜８・12。
自由度の低い３・４・９・10、初期すぎて作りの荒い１・２、一般人が手を出しにくい11は対象外。

７、８、９が最高だな
将来子供ができてやらせるならこの３つだけでいい

>>515
俺は４を一番やったよ
戦闘も良かったが、植松の音楽と天野絵が特に輝いていたから
ドラマチックで感動的なイベントが多いのも、繰り返しやりたいと思う動機となった

毎回違う育て方が楽しめると作品と言えば５なのかな？
個人的に５はジョブを極めるのが楽しくて一度目はかなり面白かったが、一度極めたらまた一から育てようとは思わなかった
俺は低レベルクリアとかより、最強になるまでじっくり育てるのが好きだから、５を何度やっても毎回同じプレイになると思う

>>522
あれは呪いではないよ

>>527
どう考えたら５のような低評価作品が最高傑作候補になるの？

洞窟の入り口に飛空艇を留めるだけでクリア不能になるバグゲーFF5

だから4みたいな糞をドラマチックと呼ぶなってw

>>530
日本語読めない奴はこの国から出ていけ、このバカが。

作りが丁寧で進行不可能バグなんか一切ないFF5

>>527
５はパーティー編成の自由がない
ストーリーも一本道で自由がない
バランスが最悪で完成度も最低

最高傑作候補にはほど遠い出来だろ
頭大丈夫か？

石版を取らないでクリアする程度が関の山のFF5の自由度

>>535
5のキャラはあくまでジョブの触媒だから4人で十分だろ
むしろ4人以上いらない

>>533
で、何でなの？
最高傑作を決める上で人気や評価が低くては話にならないと思うが？

あー悠久帰ってこねえかなぁ
またID:ce30HYYIOを泣かしてほしいわｗ

>>530
俺にはそいつが5を悪く言っているようにしかとれんぞｗ

12はやり初めのワクワク感ははんぱなかっただけに全員揃った辺りからのスカスカで軽いシナリオが残念

人気や評価で全てが決まるわけじゃないが人気や評価の低い最高傑作などありえない

5とかまず論外ですからｗｗｗ

>>532
>>513
根拠を書かずに糞糞叫んでも説得力ないぞ？
FF４は不朽の名作と銘打たれて７と並んでスクエニに最もプッシュされてるＦＦの一つ
４のストーリーがドラマチックで感動的、というのは出会いと別れを繰り返すストーリーもそうだけど、他にもいっぱいある

セシルが育ての親のバロン王の命令に背いてリディアを救い、バロン兵から守るとき
セシルを心配したローザがたった一人で砂漠を越えて高熱病にかかり、ローザを助ける為に魔物を退治するとき
勇気がなく、自分を弱いと思っていたギルバートが、死んだアンナの霊に励まされて勇気を持って戦おうとするとき
ボムの指輪で村を焼かれ、炎恐怖症になってファイアを使えなかったリディアがファブールの人を助けるためにファイアを使うとき
暗黒剣を使っていたセシルが試練の山で自分自身に打ち勝ち、聖なる力に目覚めるとき
ギルバートの身代りで死んだアンナの父親のテラが、最後にギルバートの勇気を認め、ギルバートに愛されたアンナは幸せだったと言うとき
勇気のあるエッジを敵ながら認め、傷ついた体を回復させ、正々堂々ととした戦いに最後までこだわってみせたルビカンテとの一線

・・・等々。名場面は数知れない。
シルフやドワーフの住む地底世界、幻獣の住む世界、そして最後は月世界へ渡って悪を倒すというファンタジー性の高いストーリーも至高

うるさい奴のID見返してみたら携帯多すぎ吹いたｗｗ
実質何人で回してんだよこのスレｗｗ

俺とお前だけやで！
複数の携帯のPCで大変やわ

そうだったのかｗ
一時は本格的にバカしかいなくなったのかと心配したわｗ

>>544
悠久は基本３信者だからな
５糞糞厨に論破されて５を庇うのは止めたってレスしてたし

スクエニ的に名作って銘打たれないFFなんてあるの？
ミスティッククエストくらい？

誤爆すまん
>>547は>>539宛

>>547
いやいや論破されたのは7のEDの件だろ
５糞糞厨は前スレで可哀想なほどボコられてたぞ

>>550
そうか？５はアンチが多いから糞糞厨がどいつを指すのか曖昧だな
５糞糞厨から５を庇うのは止めると言ったのは確か

3よりは5の方がなんぼかマシ

>>543
ここまで来るともはやネタにしか見えんw

前々スレから同じようなレスばっかしてるやつ(ここではID:ce30HYYIO)とやりあったんだよ
5擁護を辞めると言ったのはもう相手するのも馬鹿らしくなったから
とりあえず前スレ見てみ？
見れなかったら俺がコピペしてきてやるよｗ

>>554
ああ見れるからいい
粘着同士の煽り合いをわざわざコピペしてまで勝敗を判定するのはバカらしい
俺は悠久に５擁護を求めても無駄だと思うからレスしただけ

このスレの４と５の人気はすごいなWほとんどこの二作品しか話題になってない。
最高傑作はこの二作品のどちらかだなW

ストーリーとシステムの２つで最高最低決めないと駄目じゃないか？

ストーリー
７＞８＞３＞４＞１＞２＞５＞１０

システム
１０＞３＞７＞８＞４＞５＞１＞２

幻でしたサーセンの１０
のストーリーは５以下

死ぬ死ぬにラブラブが加わってもうどうしようも無い

コンピで台無しになったが7のシナリオは7以前の全てのFFより出来がいい
それ以後は趣味の問題で甲乙つけがたい

バランスや自由度やデータ量ぬきでシステムのみを語るなら12が最強

5が一番面白かったよ。シリーズ通して考えたら3をちょいといじった粗い作品だけど、編成とか学校で一番話題が盛り上がった。


8が一番つまんなかった。

結論だけ書いたり、不等号羅列するだけで満足しちゃう奴はなんなの？
長くて良いから、もっと熱く語ってくれよ！！！

SFC以前のFFは整合性よりインパクト重視で行き当たりばったりで荒唐無稽な展開が基本
話の縦糸部分はかなり乱暴かつ単純で、そこを横糸たる印象的なイベントでつなぐ形

伏線を駆使したまともな縦糸を持つシナリオを最初に導入したのは7
7もイベントの出来自体はそう格段の進歩を遂げたわけではないが
構造的に大きな進化を遂げている

>>560
こんなもんでいいか？

SFC以前とか言わないでください
SFCだけです

7は洋画みたいな脚本だな

いや、坂口色バリバリだろ

人の価値観にいちゃもんつけて
「は？お前バカか？○○は糞だろ」とか言ってる人に最高傑作を決めて欲しくないです

>>560
凄く良いんだけど、すこし抽象的かも
７はハードの容量が増えて、ストーリーの整合性や伏線を用意する余裕がでてきたってのは確かだと思うけど、
それだけで７が最高というのは少々乱暴じゃない？
１〜７で７最高というなら、６以前の欠点より７の良いところをたくさん書いて欲しいな

>>561
７のストーリーのテーマって何だろう？
７のストーリーで評価できる点、感動した点を列挙してくれると助かる
批判や煽りは絶対しないから

今みたいにまともな人がいるっちゃいるんだけど
一部のバカが携帯で自演しながら暴れまわるので糞スレに成り果てちゃうのがこのスレ

>>567
そこまで根掘り葉掘り聞くならまずは自分の意見を書いてほしいね

>>561
4に至っては整合性だとかインパクトだとか以前の問題
まともに文脈として成り立っていないところさえ目立つ

>>569
悪い悪い。７のストーリーを語るのは俺には難しいな。。
テーマは、前半は一種の環境問題がテーマだし、中盤は青年期の心理や弱さ、後半は６以前のように世界を救おうという熱い展開なのかな
感動したのは、エアリスやティファがクラウドを温かく見守っているところとか、レッド13の父親のエピソード、バレットの相棒のエピソードかな・・・
近代的な世界観とか、ライフストリームや星命学といった設定が斬新だった
７はストーリーに感動！というよりキャラの言動が個性的でキャラ同士の会話とかがよく出来ていたし面白かったと思う

７は何かクラウドの真実？がとにかく衝撃的だったんだよなー

マスクとった時はマジびびった

ＦＦ７メインテーマながれてきたし

あの演出考えたのは誰だ

７で一番驚いたのがクラウドの変わりっぷりだなぁ
リアルタイムでやったわけじゃないから、７やるまでなんか気取ってるクラウドしか知らなかった

７のナナキの話を見て泣かないものはいない・・

俺も7プレイするまではかっこつけたキザ野郎と思ってたけど
マテリア分裂の解説で

「ぶんれつか…。　俺もこれが得意だな」
「俺はよく性格がぶんれつしてるといわれる」
「クックックッ……　なんだか俺もすっかりぶんれつ気分だよ」

胸がｷｭﾝとなった

俺のお気に入りは、３、５，７，８だな。
２週目も３週目も躊躇なくやろうと思えたのはこれらだったわ。

セガサターンパッドで遊んだFF7は快適だった

全シリーズ糞だろｗｗ
FFは日本一の糞ゲー

10-2LM

>>535
オマエも日本語が読めないバカか。死ねばいいのに。

>>538
オマエは自分の価値観を持たないブタだな。しかも粘着質。友達いないだろ？ヒキコモリのくせに大きな口叩くな。

ミスティッククエスト

おまえたちは喧嘩ばっかりして・・

せっかく買ったＦＦも泣いとるよ。

580-581
顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソゲー５が叩かれたのがそんなに悔しかったのか？ｗ

>>580
５はパーティー編成の自由がない
ストーリーも一本道で自由がない
バランスが最悪で完成度も最低

最高傑作候補にはほど遠い出来だろ
頭大丈夫か？

>>581
で、何でなの？
最高傑作を決める上で人気や評価が低くては話にならないと思うが？

>>586
ほんと、粘着質だなｗ
連投しまくりｗｗ

お前の考えてることみんなに筒抜けだぞ

>>585
だから5にはパーティ編成なんざ必要ないだろ
4みたいに固定ジョブのくせにパーティ編成さえできないなら問題だがな
5の問題は、せいぜい男女比が偏り過ぎなことくらい

最高傑作挙げるスレでいつまで批判してんだよ。批判したけりゃアンチスレ作ってそこでやれ

>>581
終わった話題を蒸し返すお前の方が粘着質
まったく、これだから５信者は馬鹿にされるんだよ

もうID末尾『０』はNGで良いんじゃね
一部の人には申し訳ないけど

>>589
批判なしで最高傑作は決まらないだろ

批判だけで最高傑作は決まらないな

つか駄作を批判することはできても傑作を賞賛することはできないのか？

>>593
批判だけで決めろなんて誰が言った？
日本語理解できない馬鹿は書き込むな

だってお前批判しかしてねえじゃん

少し前みたいに懐古厨が昔の作品を誉めちぎって最近の作品の悪いところばかりを叩くよりは
今の方が混沌として面白いかなw
5糞糞厨は4信者か7信者か知らないが5信者に相当鬱憤が溜まっていたようでw

>>595
５以外はどれも面白いからな
甲乙つけ難い

ではやっぱり2ですね
初期だから駄目だとかいう具体的でないSFC厨の妄言以外に批判意見もありませんので

さすがに飽きてきた
大嫌いな信者と同じ事してるってのに、自覚ねーのか？アンチは
信者と同じ理由でヒかれてんだぞ

>>596
５信者兼４アンチが暴れまわってるから鬱憤もたまるだろう
ランキング捏造してまで４より人気あるとか主張してたし

>>597
その甲乙つけがたい部分を語れよ

>>601
散々語ったし既出だからもういいな

結局逃げるのか　ﾀﾞｯｻｰ

5糞糞厨は４も叩いてたからなｗ
７以外は大抵叩いてる

>>602
さんざん語って既出なのは批判だけだろう

単純に2作品間の比較だけでも66パターンあるのになぜ書かない
4と6なら何が甲乙つけがたいのか、7と8ならどうか、2と12ならどうか
そういったことを全く書かずに甲乙つけがたいの一言で片付けておいて
延々と粘着批判とか恥ずかしくないのか

>>588
５はパーティーの男女比も難易度も、バランスの悪さが目立つな
だから人気や評価で４に惨敗するんだろうな

>>586
おまえ本当にしつこいな。ゲーム語る前に人生見直した方がいいんじゃねぇの？
何でそんなに５に拘るのか分からん。

11ジラートが最高だと思うオレ様は3568はクソだと思う

だから批判しか出来ない馬鹿は余所へ行け。

>>605
５はシナリオ・システム音楽・ストーリー全部駄目だった
12はシナリオは盛り上がらなかったが、音楽の質感が高かった
システムも戦闘のテンポ良くて快適だし、シナリオシステム両面で自由度が高いと思う
敵も５みたいな金なげてりゃどのボスも瞬殺できることはなくて戦略的で面白い
キャラもハーレムパーティーが強制される５と違って好きなキャラを使えるのが良かった
魔法の詠唱時間があるから５と違って戦闘が臨場感あって楽しかった

>>610
５より１２のほうが上なのは同意

>>610
>>597が正しければ5以外は甲乙つけがたいそうだが
12と甲乙つけがたい作品てどれだ？

俺も自由度・戦略性・臨場感で12に勝てるFFなんてないと思うが
他のFFにはそれに匹敵する魅力があるのか

ミスティッククエスト

4と5の順位の差なんざ誤差の範囲だがな
実際にはmixiなんかでは5＞4だし、せいぜいキャラ人気て明暗を分けてる程度だろ
5も初期案通り恋愛ネタやってれば「その手のランキング」で上位に入ったのかねぇ･･･

>>614
mixi(笑)
ゲーム雑誌の人気投票では発売当時から全敗してるんじゃないの？
売り上げで100万有利なのに引っくり返されるとかｗ
専門誌の評価もシリーズ最低なだけはありますよね

>>610
シナリオ・音楽・ストーリーってもろに個人の好みによるものだろう。そんなのを評価基準にする奴の意見なんか当てにならない。

それに、人気人気って言うけど、もし、それを基準に入れるんなら、どこで人気があるのかが大事なのかを先に決めるべき。

そもそも、人気の有無なんかを、こんなマニアックな板で論じても余り意味はない。
ランキングスレでも別に立てて、統計でも出せばいい。それなら、こんな議論もなくスンナリ決まるだろう。

>>612
12はシステムはゲーマー受けすると言えるが、シナリオが足を引っ張ってる
快適な筈のシームレスバトルも賛否両論で作業感が強いとの声も出た
街がやたら広くて話を聞いて回るのも大変だし、見てるだけのイベントが長くて主人公に感情移入し難い
だから、12にしたって手放しで最高傑作と言うことは避けたい
総合的に見れば５以外はどれもそのハードなりの良さがそれぞれあったから、FFファンとしては甲乙つけ難く思う
５はSFCなのにFC未満の魅力しかない駄作ですけどねｗ

12のストーリーはやり初めは神、スクエニ始まったなと思ったけど
全員揃った辺りからもの凄く軽くてスカスカな話になって萎えた
システムは最高だと思う

12はオイヨとパンネロがいらない子と言われていたが
システムに合わせるならむしろこの二人以外がいらない。

>>579
召喚演出で時間稼ぎしているのがFF。実際のプレイ時間のny
↓
修正
↓
変身シーンでny

12は11やってる奴には評判いいらしいが、オフゲつーことで論外だな

>>618
ミリアム遺跡辺りまでは神だよね。始まったかどうかはしらんがｗ

そこを超えたら倒す目標がアルケイディア帝国ｳﾞｪｲﾝだったはずが、
モブの大ボスヤズマットへと移行していきどっちが主役かわからなくなるという・・

12のシステムはゲーマー受けはしても一般受けするものかと言われると微妙
その点では5〜7、9、10はうまい

6の魔石は微妙

>>623
12のシステムはは別に一般受け悪くないと思う、シナリオが不人気なだけ
３・４も一般受けは良い

システムが実験的で不評なのは2、5、8、10-2
ハード二作目だな

>>625
いや、海外含めガンビットは一部のゲーマーが持ち上げてるだけ
5糞糞厨がよく持ち上げるランキングでも壊滅的な人気でしょ？
むしろ5が一般受けしてないというのが意味分からん

７はリミットは一般受けすると思うけど、マテリアはどうなんだろう
少々マニアックだと思うのだけど

>>623
４より５が一般受けしてるのか？
５信者は息を吐くように嘘を吐くから信用ならん

職業（ジョブ）が一般受けするのはWIZ・DQ3・FF3も証明してるから
５が実験的で不評ってのは違うと思う
一般受けならややこしいシステムがない４が一番なのには同意

DQ3はともかく他は一般受けしてんのか

>>629
ややこしくなけりゃいいってもんでもないだろ
複雑なのはいけないからと言ってカスタマイズ性そのものをなくしたら無価値のゴミだ

５信者の４コンプは痛々しいな・・・
無価値のゴミとは海外販売やリメイクを飛ばされる５みたいな作品だろうにｗ

まあアビリティだのがないからカスタマイズ性皆無ってことにゃならんけどね
例えば装備とか
FFは大抵防御が高いものが最強と一概に言えないことが多く
他の特性なども考えて装備を自分で考えた方がいい
その点FF4はレア装備も含めるとある程度選択肢があるけど
駄目駄目なのはFF3
店売りの最高防御装備が最高で他に選択肢なし

>>631
４にキャラのカスタマイズが必要とか抜かす馬鹿がまだいたのかｗ
カスタマイズする意味が全く見当たらないんだが

５はキャラのカスタマイズが糞
結局、物に頼らないと何一つ覚えない粗大ゴミだから萎える
暁の四戦士と戦闘未経験のレナの能力が一緒だったりする設定も失笑

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　
　／ノ　　(＠)＼　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　←クソゲーFF4をシリーズ最高作と言ってはばからなず他ナンバーをコケにするFF4信者
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl;
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! |
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .

　 　　　／_ノ '　ヽ_＼ 　　　　　リディアﾀﾝ　ファリスﾀﾝ　セリスﾀﾝ
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　　クルルﾀﾝ　リルムﾀﾝ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　 ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　


　_,,..i'"':,　　＠　　　　＠　　　＠
|＼`､:　i'､　　　＠　　　＠
.＼＼`_',..-i　＠　　　＠　＠
　 .＼|_,..-┘


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　野村FFなんてキモヲタや腐女子に媚びたキャラゲーだろ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　キモヲタや腐女子がﾊｧﾊｧしているだけ
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>635
おまえ、たかがゲームなのに、どうでもいいことに拘るんだな。
そんなこと言いだしたら殆どのＦＦがおかしいだろ。４だって、レベルアップしたら魔法を覚えるって、どんな仕組なんだって話。

それに、ＲＰＧなら自分の好みでキャラやパーティーを作って敵を倒す楽しみが有るか無いかは、かなり重要な要素。

>>638
＞おまえ、たかがゲームなのに、どうでもいいことに拘るんだな。

５に都合の悪いことは「たかがゲームだからどうでめいい」で片付けるんですかｗ
５のストーリーがご都合主義の塊で手抜き、設定が破綻してるのは事実だろカス

＞そんなこと言いだしたら殆どのＦＦがおかしいだろ。４だって、レベルアップしたら魔法を覚えるって、どんな仕組なんだって話。

レベルアップ＝戦闘経験を重ね、強力な魔法や技を使えるようになること
金で魔法を買えばいきなり最強の魔法が使いこなせる設定よりは自然だと思うけどな

　７＞４＞５＞１０＞９＞６＞１２＞８

>>638
＞それに、ＲＰＧなら自分の好みでキャラやパーティーを作って敵を倒す楽しみが有るか無いかは、かなり重要な要素。

少なくとも女三人パーティーが強制される５で自分好みのパーティーは編成できる訳がない
「自分好みのキャラ」と言えば聞こえは良いが、要するにりキャラの個性が５は全く確立してないってことだ
与えられたクリスタルの初期能力だけでどのボスも楽に勝てるおかしなバランス
５は自分の力で強くなって世界を救うという実感がまるで持てない糞システム
５が酷評されたから伝統クリスタルを廃止せざるん得なかったのは悲しいね

アンチは信者と同じで盲目的にターゲットを叩くから相手にしないのが一番だよ

>>640
なんでそんだけ４と５が上位なんだよｗ

>>642
５信者は５が最高でないと気が済まない池沼だから批判をスルーできないんだよｗ

>>642
0ezWuvBxOだけ相手にしないのが一番だよ

FF4のギルバートって都合良く扱われ過ぎだな。
いきなり爆撃受けて婚約者死んでその親父にもボコボコにされて泣きまくってるところで
更にセシルにぶん殴られて良くわからん理由でセシルの彼女助けることになって
必要なくなったらリバイアサンの理由無き攻撃受けて瀕死になり、保護された先で倒れそうになりながらもセシル達のサポートをする…

コイツは何でこんなにセシルに尽くす必要があるんだろう。

最近12やり始めた。
クソゲーとか周りは酷評だったけど、個人的には結構好きだな。
ガンビットも発想はいいが、結局全部命令しちゃってる。
ADBより従来のATBのがよかったな。

>>646
ゴルベーザの侵略を止める為だろうな

>>647
コマンド入力は時間食うから中盤以降でキツくなると思う
効率的なガンビットの組み方が分かると快適になるよ
俺は攻略本買わないと無理だったが

最近相手にされなくなったダムシアン坊やがアップを始めたようです

4は根本のシナリオが破綻してるからなぁ･･･

と、ストーリーが糞で評判の５信者が申しております…

PS期のFFはカクカクして見辛いし、ロード時間長くてテンポ悪いから駄目だな

>>639
５だけ特別視してると判断した根拠はドコなんだ？示してみろよ？
そんなこと思ってないから書くはずがない。おまえは５に拘りすぎて周りが見えなくなってるんだよ。必死すぎてキモイ。
レベルアップが自然か？昔からあるからって思考が停止してるんじゃないか？
現実世界で考えてみろ。新しい知識やスキルなんてもんは他人や本から学ぶもんだ。いきなり身につく訳がない。

>>641
キャラの個性はあるし、自分で確立させることができる。
クリスタルなんて伝統にならなかっただろ？２ではストーリーとは全く関係ないもの。４は自然とは無関係の単なるエネルギー源。
ここから宇宙人やら宇宙船、巨大ロボットが出てきて、ファンタジーらしからぬ要素が強く入り始めたな。

>>614
どこが誤差の範囲だよｗ
mixiで順位1つ上なだけで他はほぼ全敗じゃねーかｗ
恋愛ネタとか言い訳すんな、単純に５が面白くないからだよ

>>654
「4にあって5にないもの」なんて本当にそれしかないから仕方ない

世の中縛りプレイしたりして周回プレイして楽しむ奴と一回プレイしてストーリー楽しかったと思う奴
残念ながら後者の方が多いんだ

今日も携帯から御苦労さま

>>653
ＦＦ４のクリスタルも４元素
ミシディア・・・水
ダムシアン・・・火
ファーブル・・・風
トロイア・・・土

>>658
だから何なんだ？名前だけだろ？
クリスタルが全部で16個あるってインフレも甚だしい。

リヴァイアサンに船が襲われるシーンを「何も考えずに」２から流用しちゃったのは頂けない。
FF2のリヴァイアサンやFF3のバハムートが主人公たちを襲ったところについては
４の同様にシーンと違ってちゃんと「なんで襲われたのか」という因果関係がわかるようにしてある。
かといって特別FF2とFF3が素晴らしいわけじゃなくて、キャラクターの（というかシナリオの）
動機をはっきりさせるのは初歩レベルで当たり前のことなんだよな。
それすらやってない４のシナリオは技術的に未熟だとしか言いようがない。

>>659
５より４のほうがクリスタルの重要性が高かった気がする
５はクリスタルをエネルギー源として産業利用してしまっていて７のマテリアと似たようなもん
風のクリスタルがナイトで、土のクリスタルが踊り子のジョブとかの区分も意味分からんｗ

>>660
リヴァイアサンが船を襲うのは、魔物が人間を襲うのと似たようなもんだろ

ダメな所上げて叩き合うより、好きな所やいい所を語りあって、
開発さんにこの先の参考にしてもらったほうが、罵りあいより建設的だと思うんだがなぁ

１はシンプルだけどさりげなく物語のつくりが凝ってて素敵だし
逆に２は癖が強いけどキャラの育成方向を自由に選べてスルメみたいな味わいがあっていい
３は追加されていくジョブをうまく生かして物語を進めるのが楽しかった
４のアクティブタイムバトル（だっけ？）は新鮮で、バトル中イベントは燃えたし
５のキョロキョロ表情の変わるドット絵は大好きだ

やってない10-2以外はどれもみんな好きだ（そして、どの作品にも一つや二つはアレな部分がある）
最高を主張するスレなんだから、ライバル貶めるより長所をPRしたほうが印象がいいと思うんだ

つか貶しあいはスレ違いに分類されるんじゃね

4も5も突っ込み所挙げたらキリがないな
ただそれでも4のストーリーは結構支持者が多いんだよな

>>661
そんなところに意味はないだろ？そんなことに拘る意味が分からん。

５のクリスタルは世界の根幹だろ？だから世界が２つに分かれるなんてことも起きる。おまえ、５をやったことがあるのか？

というか、いい加減、５に執着して叩こうとするの止めろよ。しつこい。

リヴァイアサンが船を襲うのって西洋ファンタジー世界の常識なんじゃないの？
日本の怪奇もので海坊主が船を襲うのと一緒だろ、別に明確な目的とか不必要だろ

寧ろ７のジェノバとかセフィロスナンバーズやらのオリジナルの未確認生物の
生体の方がよっぽど説明不足で支離滅裂で未熟としか言いようがない

>>665
世界の根幹なのに産業利用してしまっていいんですか？
「火のクリスタル」とか言っても名前だけで砕けても火がなくならないというご都合主義ｗ
しかも、砕け散ったクリスタルが都合の良いところで唐突に復活するんだから呆れ果てる
世界の根幹(笑)

>>666
後に幻獣王という明確な知性を持った存在として登場しなければ
2同様特に説明の必要がなくて済んだと思いますがね？
4信者さんはそんなことも理解できない程知性が欠けてるのですか？

>>667
産業利用したら何故悪いのかキチンと説明してみろよ。

世界の根幹であることは間違いない。

たかがゲームなのにホント小さいこと気にするな。小さい奴だ。ウザイ。

>>653
＞５だけ特別視してると判断した根拠はドコなんだ？示してみろよ？

だってお前５しか擁護してないじゃんｗ
ゲームの出来を批判されて「たかがゲームだからどうでもいい」ってセリフは何とも情けないね

＞レベルアップが自然か？昔からあるからって思考が停止してるんじゃないか？
＞現実世界で考えてみろ。新しい知識やスキルなんてもんは他人や本から学ぶもんだ。いきなり身につく訳がない。

レベルアップがないＲＰＧってかなり珍しくないか？
現実世界で考えても、全くの初心者が金を払って本を買うだけでいきなり最強の魔法や技を使えるなんて考えられないな
金さえあればだれでも最強の魔法・技が使えることになる。
しかも、最初にいる町には弱い魔法しかなく、最後のほうでは強い魔法しかないというのもずいぶん都合が良いな

＞キャラの個性はあるし、自分で確立させることができる。
キャラは完全に空気だろ。主人公も金魚の糞だし。自分で確立させる＝素の個性が存在しないでユーザーに丸投げってことｗ

＞ここから宇宙人やら宇宙船、巨大ロボットが出てきて、ファンタジーらしからぬ要素が強く入り始めたな。

お前のファンタジーの基準が矮小な事は分かった

>>668
知性を持っていても人間とは敵対してるってだけだろ
物分かりの悪さは小学生並みだなｗ
さすが、小学生専用のFF５信者４コンプだわ
日曜の朝からずっと４に粘着してる低能乙ｗ

ワースト3を挙げろ。

>>671
だったら幻獣界に行っても誰もそのことについて疑問に思わないのはおかしいですがね。
リヴァイアサンのせいでギルバートは戦線離脱し、ヤンとはぐれ
他の乗組員にも死人が出たかもしれないというのに･･･
基本的な因果関係の説明くらいは1〜3でも出来ていたがね。

>>670
おまえホントにバカだな。５の擁護をしてる＝５だけ特別視、なのか？どうなんだ？ちゃんと答えてみろよ？
おまえみたいな粘着質で視野の狭い人間が嫌いなだけだとは思えないのか？

だとしたら、おめでたい奴だな！おまえ普段他人と接しているか？会話してるか？他人の感情を理解できてるか？引きこもりじゃないか？

別に俺は５を最高だなんて思ってもなければ、拘ってもいない。
ただ、おまえみたいな奴が大嫌いなだけなんだよ。

“？”マークの付いてる問いに全て答えたら、レベルアップの話もしてやるよ。
明日仕事だし寝るわ。逃げずに書いておけよ。

4を叩くスレなん？

674は自分の事を言ってるんですね。わかります。

>>668
リヴァイアサンが知性を持ってたら
リヴァイアサンが船を襲うという洋風ファンタジーの常識が覆されるのか？
知性があったからって2同様４でも特に説明の必要はないだろ
何が言いたいのか意味が分らない

言いたいことがあるんだったら相手の知性をどうこういう前に
自分以外の人間にも理解できるような論理的説明をしましょうね

>>669
いやいや悪いとは言わない、すばらしいんじゃないの？ｗ
ただ、産業利用される世界の根源なんて随分安っぽいなぁと思う
７のマテリアと同じレベルだわ
○○のクリスタルとか名前だけだし、砕けても簡単に復活するのもご都合主義だなあとは思う

>>673
＞だったら幻獣界に行っても誰もそのことについて疑問に思わないのはおかしいですがね。

疑問に思うほうがおかしいんだろｗ

>>677
少しは自分のない頭を使ってじっくり考えれば？

ID:u2FnD1ZSOを見てると頭悪い奴は出しゃばらない方がいいってことがよくわかる
このスレを見ると携帯厨にロクな奴がいないことがよくわかる

プレイヤーに想像の余地があっていいじゃないか。

10-2のいいとこ
・ユリパﾊｱﾊｱ
・戦闘おもしろい
他ある？

理不尽、意味不明、都合主義こそがファミコンじゃないか。

4も5も、良いゲームだったよ。

X2はおじさんはやったことがないが。

シリーズ最高のオカズなんじゃないかと、裏表紙を見て思ったよ。

>>674
どうした泣き寝入りか？
大好きな５が貶されて擁護できず、下らない人格攻撃に切り替えたとは情けないな
５を特別視してないなら５以外も全部擁護してみたらどうだ？
どうせ５以外が叩かれる時は喜んで参加してるんだろうがｗ

８のこと、時々でいいから思い出してあげてください・・

>>681
敢えてプレイヤーに想像の余地を残してることと
最低限の因果関係すら説明できていないことは全く違う
後者がただ出来が悪いだけ

>>684
おじさんはてｗ

>>683
同意

>>685
ｽﾚﾁ

おじさんは8を初めて見た時、FF始まったなって思ったよ。

吐き気や胸焼けを覚え、9で胃酸が沸いて、10で吐き出したよ。

>>685
勝てそうな相手には強いですね

8から恋愛色つよくなったかな・・・やっぱ受け付けない人もおるもんかね
10までよく耐えた！

いやどれも良いゲームだけどね。

「敢えて」ってのは大事な要素だな。成功もあれば失敗に作用することもある。

おじさん達の世代は、最低限の説明なんてなかった時代の人だ。

それはそれで良いことだと考えられる。

4の恋愛要素も大概なもんだがな
4と8こそFFの癌

>>687
その通り
５みたいにクリスタルが砕けたのが人間のせいなのか、エクスデスのせいなのかが曖昧なままで誤魔化すとか終わってるｗ
テーマ性そのものが意味不明

>>672
10-2、２

>>696
人間達がクリスタルを酷使してて、
それに気付いた4人（とシド）はクリスタルの力を増幅させるのを止めようとする。
でも結局エクスデスのせいでクリスタルを守ることはできなかった。

って俺は解釈してたけど？

５のバッツ→むっつりキモヲタで周りの女に男として見られない

５信者と同じだな、感情移入できる訳だわｗ

>>694
４は「敢えて」じゃないだろうけどね

3、11を覗けば恋愛要素はあるんじゃないかい？

「ドットから脳内再生するエッジとリディアの合体」と「綺麗でリアルなルールーの胸」とでは、雲泥の差があるのだよ。

おじさんは前者だがね。

そのキャラつまんないよ

>>698
風のクリスタルは神殿に祀ってあるだけで酷使してないのに砕け散ったんですがｗ

「敢えて」ではないのがまた良いというところさ。

「つまんない」かありがとう。

>>703
タイクーン王が風に異変を感じたって事は
エクスデスがなんかしたってことじゃないの？

>>706
えっ？

女性の権利
性の認識
環境問題
団塊世代の終焉
資本主義

これが5の主なテーマだ。

他のクリスタルの不調による負荷が風にかかり続けて疲労骨折とかどうだろう
ゲームシナリオは適度な脳内補完のほうが面白いと思うんだがねー
小説読んでるわけじゃないんだし

ロマンシングサガを面白いと思えるかどうかの違いさ。

まぁ地味に９が一番の最高傑作じゃないのかとは思うけどね。
７にあそこまでの感動はない。
雰囲気も音楽もいいしね。

>>706
俺に聞かれても知らんがな
唐突に、何の説明もなく砕け散ったわけだし
ストーリーの核となる部分の説明すら為されないとか論外ですねｗ

>>712
まぁ最序盤であんまり説明ばっかされてもね。
一番最初なんだからｗｋｔｋさせるような掴みは大事なのさ。

というか批判ばっかのあんたの最高傑作はなんなんだい？
今日一日で唯一ちょろっと褒めた12？

９のエンディング好きだわ
ゲームのシステムもPS最後だけあって、さすがによくできてると思った

バブルが弾けた日本は、困った時には「金を投げたり」「人のまねだけすれば」なんとかなると、子供たちに教えてくれたのだよ。

そろそろ馬鹿が眠りにつく平和な時間が近づいて参りました

おや　もうこんな時間だったのか
せっかくだからFFのいいところでもたくさん聞きたいもんだな

極稀にクラスの中の可愛い子が「FFをやっている。」ことはあっても「DQをやっている。」確率が低い。

それがFFの良いところだ。

>>713
＞まぁ最序盤であんまり説明ばっかされてもね。

クリスタルが何故砕けたのかの説明がそんなに大変なものかってのｗ
後で説明されることもないし、言い訳できない手抜きストーリーだろ


俺は５以外はどれも気に入ってるけど、FFの最高傑作というなら７を挙げておくよ

>>719
君そろそろコテつけてくんない？
毎日書込み量も多いしさ

９は戦闘のテンポ以外は良作。タイムアタックはいらね('Ａ｀)ＥＤよかった。
８はストーリーはリノアプッシュ以外はいいと思う。システムも好き嫌いが分かれる。カードの重要性に気付いたら本番。
７は基本的に良作。ディスクを無くしたからあんまりプレイできてない。

俺も最初に説明ばかりされるゲームは好きじゃないかな
まだなんの愛着もないキャラや世界観について解説されても、どうでもいい奴のどうでもいい話にしか聞こえない
導入部はサラっと済ませるか派手なイベントで引きこむかして欲しいな

>>719
大変か、大変じゃないか、という問題ではないと思う。
話を潤滑に進めるには説明をしないほうがいい事柄もある、ということ。

オープニングでいきなり説明をやるとすると、
なんかいかにも「こうしてクリスタルが砕けてしまった」と説明してるように見えると思うんだ。
後にそのことが言及されたとしても「何故今更？」となるね。

それに風のクリスタル自体が砕け散った理由が明確でなくても良いのは、それから残り3つのクリスタルが砕け散ることにある。
そのイベントを見ればプレイヤーも「ああ、風のクリスタルもこういう理由で砕けたんだ」って納得するってわけ。
「なんでだよｗ」とか突っ込まれるかもしれないが、普通にプレイしてたらそう思わないかな？

それに何から何まで説明されたら、想像の余地が無いって言うか、萎える人もいると思うんだよね。
そりゃそういうのが好きな人もいるけど、全体的に考えたら全てを説明する必要はないと思う。

長文ごめんね。
別に読まなくてもいいよ。

プレイ当初は矛盾点とか全く気付かなかったけど、
それは>>723の言ってるようにプレイする内に自然と納得させられていったからかもしれんな
今考えてみたら粗だらけのシナリオだとしても、そういうもんでも良いと思うけどなぁゲームって

>>723
＞オープニングでいきなり説明をやるとすると、
＞なんかいかにも「こうしてクリスタルが砕けてしまった」と説明してるように見えると思うんだ。
＞後にそのことが言及されたとしても「何故今更？」となるね。

イミフｗ世界の根源(笑)が唐突に何の説明もなく砕け散って理由が最後まで不明のままとか論外だろ
エクスデスが悪かったのか、人間が悪かったのかという大事な部分がはっきりしない消化不良のストーリー
クリスタルが砕けたのは手軽ジョブチェンジに便利だった、ってだけの単なるご都合主義にしかなってない

＞それに風のクリスタル自体が砕け散った理由が明確でなくても良いのは、それから残り3つのクリスタルが砕け散ることにある。
＞そのイベントを見ればプレイヤーも「ああ、風のクリスタルもこういう理由で砕けたんだ」って納得するってわけ。

残りは人間がエネルギー源として使いすぎたからみたいになってるが、風のクリスタルは違うんだよな
プレーヤーはますます混乱するだけだ

＞それに何から何まで説明されたら、想像の余地が無いって言うか、萎える人もいると思うんだよね。

ストーリーの核となる部分だけは最低限明らかでないといけない
実際、唐突に風のクリスタルが砕けた理由は想像することさえできない全く意味不明の出来事で終わってる

>>724
粗だらけの手抜きシナリオの信者ならそう言うだろうな
てか、ゲームが粗だらけの手抜きシナリオで言い訳ないだろカスｗ
だから５はシリーズ最低評価なんだよ

>>725
砕け散った理由は明確に語らずともゲームを進めればわかる・・・・ってことをさっき言ったばかりなんだけど。
もう一度言うと、「最初のクリスタルが砕け散ったのは何故!?」と疑問に思ったプレイヤーは
ゲームを進めるうちに自己的に納得してしまうわけなのよ。ある種、脳内保管とも言える？

それでも「風のクリスタルは他の3つとは違う砕け方をしたんだ！」と思うなら、それは君の意見だ。
少なくとも大半のプレイヤーは他のクリスタルと同じ理由で砕けたと考えると思うよ。あ、ごめん。これは主観だ。
それに「風のクリスタルが人間に酷使されていなかった」という明確な描写も無いよね？泥沼じゃないか。

＞エクスデスが悪かったのか、人間が悪かったのか
エクスデスは少なくともプレイヤーから見たら悪いヤツだよね。それは一度プレイしたらわかるだろう。
人間は悪いというより、過ちをおかしていたという感じだね。ウォルスの王も自分の過ちを認めていることからわかると思う。
自分達人間のことを一番に考えた結果、クリスタルが砕けてしまう一因になったんだから。

＞ご都合主義にしかなってない
ご都合主義・・・・と言うが、ストーリーの展開上クリスタルは砕けてしまう運命だよね。
だとすれば、ただ砕けてしまう悲しいイベントを数回やることになってしまう。これはダメと思わない？
そこにプレイヤーを楽しませる要素「新ジョブ入手」をするとどうかな？
「次はどんなジョブが手に入るんだろう？」なんてｗｋｔｋ要素ができるってわけだ。
でもクリスタル砕けたらジョブ入手っていう設定上、全部クリスタル砕けることが事前に予想できちゃうよねｗ

＞ストーリーの核となる部分だけは最低限明らかでないといけない
うーん。それはもう説明したよね・・・・。
他のクリスタルが砕けた理由と絡めて連想できるって。

>>724
FF5の粗いと思うシナリオを羅列してくれ。
それについて語ってみたいんだ。


また長文になってしまった。
スレ住民の方々、申し訳ない。

>>726
俺が言いたかったのは多少の粗があっても、普通にプレイする上で大して気にならない程度なら構わないんじゃね？ってことなんだけどな
そりゃ突き詰めていきゃアンタの言うように首を傾げるポイントかもしれんけど、当時｢なぜ風のクリスタルが？｣とずっと疑問を持ちつつプレイしてた奴なんてどれだけいるの？ってわけ

>>727
いや、「今考えてみたら粗だらけ」ってのは｢5アンチが言うように今考えたら粗があるかもしれないけど〜｣って意味
上にも書いてるように、プレイした当時の俺は大した疑問も持たず自然にシナリオ進めてたし

風のクリスタルの件のみで『粗だらけ』って言いまわしはおかしかったな、ゴメン

>>727
＞それに「風のクリスタルが人間に酷使されていなかった」という明確な描写も無いよね？泥沼じゃないか。

火のクリスタルは火力船の動力となっているように、クリスタルが酷使される場合には具体的な対象がある
風のクリスタルはない。どこかの国が風のクリスタルの力を利用していたんだ？
該当しそうな国は全く見当たらないけどなｗ


＞ご都合主義・・・・と言うが、ストーリーの展開上クリスタルは砕けてしまう運命だよね。

同じ事話を何度も繰り返させて議論をうやむやにするなよ・・・
ストーリー上、風のクリスタルが砕け散る必然性は全くない
結局、ジョブチェンジの道具としてシステム的に便利だから砕けさせたってだけなんだよな
そういうところがご都合主義という

＞他のクリスタルが砕けた理由と絡めて連想できるって。

できないな。何の脈絡もなく砕けただけだから。何かの動力源になっているわけでもないし。


＞FF5の粗いと思うシナリオを羅列してくれ。

すでに、たくさん指摘されてると思うがｗ
気が向いたときにいくらでも指摘してあげるよ

>>728
クリスタルが砕けた理由が曖昧なのは、５が糞である理由のほんの極々一部にしか過ぎないからなｗ
しかし他のどのFFのシナリオの粗よりも酷い
ストーリーの格となる部分が手抜きであるわけだから
５みたいなできの悪いストーリーをマンセーして他を叩いてる信者は死んでもらいたい

>>729
誠に申し訳なかった。
��「風のクリスタルが人間に酷使されていなかった」という明確な描写も無い�≠ﾆいうのは間違いでした。
「風のクリスタルはタイクーンの人間が機械でコントロールしていた」というようなセリフを
タイクーンの大臣とともに風の神殿に訪れていた学者が言っていたのです。
つまり・・・・間違ったことを言って申し訳ない。ごめんね。

＞ストーリー上、風のクリスタルが砕け散る必然性は全くない
FF5のストーリーを真っ向から否定しないでください。
風のクリスタルが砕けたことによってストーリーが始まるのに・・・・。

＞気が向いたときにいくらでも指摘してあげるよ
そうですか〜。残念。

5は最高傑作候補から除外
って感じで良くないか？
批判が多いしこのままじゃ単なる罵り合いじゃん

今の所の多数派の作品で議論でもしてみれば？

俺は２ちゃんのこの板を見るまでは、FFもDQ3みたいにSFCの懐古作であり、システム系の５が他の追随を許さないぐらい最高傑作として祀られてるのかと思ってた。
小学生の頃に周りでFF5やってるやつがたくさん居て、話題になってたからなのか？

それが色んなスレ見るうちに、どの人気投票やランクでもとんでもない駄作で下から数えたほうが早いみたいに言われてて、
やったことのない７とか最近の１０が史上最高傑作扱いとか言われてて、海外でもめちゃくちゃ人気で売れてると知って驚いた。

何故かは解らないけど、FFでは5が一番人気で、2番目がFF6
DQでは3が一番人気で、2番目がDQ4だと思ってた・・・

ちなみにDQでは5が3に次ぐ人気があるという事実を知って、これもまた驚いた。
小学校時代は月並みDQとか有名なのやるぐらいで、あまりゲーム好きじゃなかったからかなー（DQ3をやったのもSFCのリメイクが最初だったし）
中学校に入ってからはグレてゲームなんて余計やらなくなったからな

>>731
＞「風のクリスタルはタイクーンの人間が機械でコントロールしていた」というようなセリフを
＞タイクーンの大臣とともに風の神殿に訪れていた学者が言っていたのです。

ソースないのが残念だな・・・
しかし、ここで新たな疑問が沸く
・神殿に安置されてある状態なのにどうやって機械でコントロールできたのか？
・異変に気づいたタイクーン王はなぜクリスタルの利用をやめなかったのか？
・クリスタルの広間でタイクーン王が突然「お前たちは選ばれし４人の戦士」「残りの３つのクリスタルもじきに砕け散る」と言うのが唐突で意味不明
・クリスタルの広間でタイクーン王がワープしてきて宙に浮きながら登場して話しかけてくるのがわけわからん。魔物なのかコイツはｗ

>>734
気が向いたんでしょうか？羅列ありがとうございます。

ソースはゲーム中。序盤に初めて風の神殿に訪れた時に一人の学者がそう発言するんだ。
気になったらプレイ動画を探してみてみるのもいいかもしれない。

＞・神殿に安置されてある状態なのにどうやって機械でコントロールできたのか？
別におかしいことでも無いと思うよね、これは。
水のクリスタルもウォルスの塔に置かれていたよね。

＞・異変に気づいたタイクーン王はなぜクリスタルの利用をやめなかったのか？
これも風の神殿にいる学者のセリフにあるんだけど
「急にコントロールが利かなくなった」そうだ。エクスデスの仕業・・・・!?と考えるのが普通。

＞・クリスタルの広間でタイクーン王が突然「お前たちは選ばれし４人の戦士」
＞　「残りの３つのクリスタルもじきに砕け散る」と言うのが唐突で意味不明
直前に風・水・火・土のクリスタルの心が集まってくるシーンを見ていた上での発言、という可能性が高いかな。
後述するけど、この時は既にエクスデスに操られかけてると思うので、最後の力を振り絞って言ったんだと思う。
3つのクリスタルも砕け散るというのは、風のクリスタルが砕けたことを踏まえて、その可能性があるという示唆だろう。
だって他のクリスタルもタイクーンと同じく、シドの作った機械で力が増幅されてるわけだからね。
それに正確には「砕け散ろうとしている」だね。

＞・クリスタルの広間でタイクーン王がワープしてきて
＞　宙に浮きながら登場して話しかけてくるのがわけわからん。魔物なのかコイツはｗ
この時、既にエクスデスに操られかけていた・・・・というのが有力かと。
タイクーン王もただの凡人じゃなかったし、大部分が封印されてるエクスデスに抵抗する力はあったのだと思う。


すいません。こんな夜遅くまで。
では。

クリスタルが砕けた理由？別にいいよ何だって。単純に５は子供も楽しめる王道シナリオが良いんじゃないか
正に冒険ファンタジーって感じが。たかがゲームに何求めてんだよアンチは。
シナリオなんて５以外でも矛盾点いくらでもあるだろ。名指しでしかも繰り返し５批判してるの
みるとよっぽど５に嫌な思い出でもあるのか？悠久の７嫌いも相当なモノだったがコイツも中々のモノだ・・

>>682
・捕まえたクリーチャーを仲間にできる
・魔物人生が泣ける
・ラストミッションが手軽に遊べる
・ヘイストをかけると動きが面白い

横槍だけど
ttp://nayuka_aaaa.at.infoseek.co.jp/wp/ff/ff51.html

>たかがゲームになに求めてるのか
嗚呼、身も蓋もないことを…w
「ゲーム」なんだから、本来は遊んでるときに楽しかったかどうかが全てなんだと思うんだ
だから、どんなに粗が多くても遊んだ当人が楽しかった感じていたなら、その人にとっては名作になる
その気持ちは他者が否定したから消えてなくなるようなもんじゃない

目玉焼き好きに「あんなのただ卵を焼いただけで味付けも火の通りも適当な奴、料理とも言えねーよ」
って主張しても、目玉焼き好きは納得しないっしょ
それよりは「絶妙の半熟具合に火を通したふわとろオムレツこそ卵料理の至高」
と主張したほうが平和かつ気持ちよく議論できると思わないかね
自分は卵そぼろ的地味かつ渋さをもつ２が大好きだ。さすがに渋すぎて最高とは主張できないけど

>>733
俺の周りは普通に７が大人気で５は空気だったな
だからランキングの結果はほぼ俺の思ってた通りで安心した

>>738
なんだちゃんと言及されてたのか
これじゃ粗でも何でもないわな

>>711
９はペプシが色々と台無しにしちゃってるのがな・・・
あとクジャの唐突な改心や後半の野村FF顔負けのSF展開も賛否分かれる

>>680
それはオマエだ。

>>685
逃げてるのはオマエだろ？結局答えてねぇじゃん。
しかも勝手な妄想しやがって。どんだけ人間不信なんだ。
早く答えろよ。

>>653
＞ここから宇宙人やら宇宙船、巨大ロボットが出てきて、ファンタジーらしからぬ要素が強く入り始めたな。

FF1の時点でロボットや宇宙ステーションが出てきてますけど
（だいたいこういうのが出てくるとファンタジーじゃないってのが
　ラノベ的なハイ・ファンタジーしかファンタジーと思ってないってことだけど）

FF4厨もそうだったがFF5厨もやっぱSFC厨だったんだな

5のクリスタルが砕けた理由は「人間の酷使＋エクスデスの干渉」でいいんじゃないの？
主原因はエクスデスだが人間側にも反省点はあるって程度だろ
エクスデス自体が人間の邪念が生み出した存在なんだしな

FFの原点たる1が
先に書いた通りの事があるから全然驚くこともない。
しかもﾃﾞｽﾏｼｰﾝとか機械系の敵も何種類か出てたし

>>742
急展開やSF要素は野村じゃなくて坂口の趣味だろ

主人公達にキューブ渡して壊れたロボットさん…
うっうっう…

>>747
2chでは全てが野村のせいって言われがちだがなｗ

ミスティッククエスト

>>701
リディアははいていないからな

なんだ5はちゃんとストーリーに一本の筋が通ってるんじゃん
思い込みの怖さと想像力の重要性がポイントかな

なかなか良いレス合戦だたよ〜

5糞糞厨はまた自身の認識不足で負けたのか
前スレでも悠久にボコられてたから１スレ１敗のペースだな

３〜８では５が一番面白かった。
ＦＦは７でつまらなさを感じて、８で俺の中では完全に特別なＲＰＧじゃなくなった。
５のどこが一番かと言われると、半熟ヒーローとクリスマスプレゼントで悩んで、
半熟を取った俺はやりたくてしょうがなかったから（貸し借り制度で人気無いの買うほうが得だった。）
たしか、丁度マリオカートに飽きた頃が発売日だったんだよな。
で、こいつのせいで魂斗羅スピリッツが超面白いのに知名度低くなった気がする。
半熟と５比べたら半熟のが面白いんだから、ＦＦって半熟以下のゲーム。

平日の昼間に書き込むのはやっぱ５信者が多いんだな
人が居ないのをいいことに勝利宣言ｗ

5糞糞厨が無惨に敗れた今、最低駄作はめでたく4に決定だな

>>732
だな、最高傑作になり得ない低評価作品は除外した方がいい

このスレの5アンチ自体ほとんどID:JyboETVLOの自演じゃねーの？
携帯だし文体も似てるし(語尾に『ｗ』１個　低評価〜など)
まぁこう言ったらまた5信者がどうのこうのってレスするんだろうけど

>>757
ボロクソ言われてる10-2と空気な1、2、5あたりか

４・５・７糞糞厨は癌だな

>>758
逆に５をプッシュしてるのもお前だけなんだが・・

何にせよ過去のFFの過剰なまでの持ち上げはもういいでしょと・・・
FF7が発売してもう10年も経ってるんだからさw

最高傑作を決めるスレで何言ってんの？

>>735
乙
すまんが用事があるので明日以降また

１３までありとあらゆるシナリオを見せ付けられたが、
１の最初の橋のワンシーンが一番だな。

↓ワンシーン論争の幕開け

↓本日はﾊﾞﾙﾌﾚｱｰｯ!!について

FF7も相当古くて今やると色々きついよな
確かに持ち上げてる奴は懐古と言わざるをえない

>>744
前の奴もそうだったけど、何で勝手に妄想して決め付けるんだ？
作品の良し悪しなんて時代ごとに決まるわけないだろ？頭固いんだよ。

ＳＦがファンタジーなのは勿論知っているが、源流でないことも間違いないだろ？

これまた勝手に誤解をしているようだが、俺が書いたのは『ファンタジーらしからぬ要素が“強く”入り始めた』って内容だ。『入り始めた』ではない。

１から機械が出てるのは承知している。それをカラーとして売ってきたんだから。
ただ、世界観ではあってもストーリーの中心ではない。
４は、機械文明の栄えた“宇宙人”による侵略が“ストーリーの中心”。
１とは全く違う。

人気あると聞いた６をやったが19才にもなるとハマることもなく途中で飽きてしまった

ネットで人気がない８をやったのは小５のときで、最初のFFという理由もあり一番好き

最高傑作とか決められないからＦＦ１が最高でいいんじゃないか？
だめか

最高傑作って？普通に12INTでしょ？
俺的に。

8はカードゲームが良かった。カードゲームだけでかなりの時間やったからな。

８は曲がいいな

ダンスシーンのワルツとかスライドショーパート２とか
Liberi Fatariとかフォースユアウェイとか

全体的には音楽は６とか12の方が好きだけど
８にはまだオーケストラが足りない

まあ順位づけをするならやっぱり

５＞１０＞７
だろうな〜

この３作品はＲＰＧ全体に影響を及ぼした経緯もあるし
まあこの辺で議論を進めようじゃないか

>>774
５の代わりに４なら同意

>>768
なぜかオリコンアンケで10代から40代まで幅広く評価されてるのが7
オリコンの世代別ランキングで全世代ランクインしたのはFF7だけ

>>769
1のストーリーの中心は極めてSFチックだぞ
タイムループは古典的なSFネタの1つ
つかお前、ファンタジーの知識もSFの知識もFFの知識も貧弱だろ

>>774
10はそれほど革新的とは思わない
12を入れろ

老婆心で言うけど>>769はホント黙った方がいいぞ
書き込むにしてもレス返しはもうやめときな

なんだかんだで、その後の作品のができるきっかけになった初代さんが一番偉大な気がする
初代さんが評価されなければ、その後に続く２〜１２は産まれなかったわけだし

いまでこそありふれた世界観・シナリオ構成だけど
剣と魔法の世界に軽くSF的要素を組み込んだ１のシナリオは当時かなりの衝撃をうけたもんだった
なんというか「犯人はヤス」的な

１のシナリオは結構よく出来てると思うが「犯人はヤス」ほどの衝撃はなかったぞｗ

↑自演乙ｗｗ

宇宙人「ﾜﾚﾜﾚﾊ７ｦｻｲｺｳｹｯｻｸﾄｼﾃｽｲｾﾝｽﾙ」

>>774
いくら革新的だろうとゲームとして評価が低くては話にならん
つまり５は有り得ない

俺はランキングはどうでもいいな。
いくら人気投票で７や１０が上位だからと言って懐古厨や野村アンチは認める気は全くないだろうし。
だからと言って全ての古い作品や非野村FFの全てが優れているわけではない。
ドサクサに紛れて４みたいなゴミを押し付けるな、と。

7ってもう12年前のゲームなのになんで新しいFF扱いなんだ？

人気やランキングはどうでも良いか
まあ不人気作信者はそう言うしかないよね

>>780
なんで自演あつかいなんだよ…w
罵りあったり他人の評価を使って優位を主張するより
自分の言葉で好きな作品への愛や、最高だと思う作品の素晴らしい点を語ればいいじゃない

そういや巻き込まれ規制1ヶ月近くになるのにまだ解除されないという個人的愚痴

ミスティッククエスト

>>780 は普通に誤爆かと思ってた

俺は4が好きだな
ちょい難しいけど戦闘バランスは良いし、強敵の打開策を模索するのも楽しい
自由度が低いぶんあれこれ準備する手間もないから横着な俺にはピッタリ
騎士団長二人で出発するオープニングや重厚な音楽が醸し出すストイックな雰囲気も好き
ラスボス戦前のイベントもベタだけど燃えるしな　(肝心のラスボスはレベル上げる以外打開策なくてちょっとどうかと思うけど)
客観的に見て最高傑作とは断言出来ないけど、俺は4が一番好きだよ

そろそろ歴代のボスキャラ及びギルガメ、オメガと対戦できる
ファンディスクが欲しいね

FFって自キャラに名前付けてプレイ出来ないからRPGじゃないんだよ

>>789
ギルガメ、オメガはいないけど
ディシディアがそうでしょ

>>780
＞自由度が低いぶんあれこれ準備する手間もないから横着な俺にはピッタリ
それでも最低限パーティを組み替える程度の自由度がなければ今の時代はお話にならない

＞ラスボス戦前のイベントもベタだけど燃えるしな　
あれは３の焼きまわしじゃなかったっけ？

人気作4は不人気作信者に嫉妬されがちだな

最下位　何一つ良い点が無いFF10-2
下位　　システムは良いがその他が出来の悪い中２漫画なFF10
下位　　前作の改悪のFF2
中下位　表現力が乏しいFCのFF1
中位　　バランスが？のFF3

賛否両論
4 5 6 7 8 9 11 12

細かい点をアンチ４、５はツッコミ過ぎ
他と比較して１行にまとめるとどうよ？

SSS　ジラートの幻影
SS　　11
S　　　アトルガンの秘宝、プロマシアの呪縛
A　　　アルタナの神兵
B　　　7
C　　　2、4
D　　　3、5、6
E
F　　　8


1、.9、10、10-2、12は未プレイ

>>794
いや、2はなかなかの出来だと思うがな
育成に興味があるひとはパーティーアタックで大幅強化
興味のないひとは敵の攻撃を多く受ける＞回避アップ

となり、どちらも先に進める親切設計

>>792

＞それでも最低限パーティを組み替える程度の自由度がなければ今の時代はお話にならない
今の時代の作品じゃないだろｗ
パーティ編成が自由に出来ても最終的には最も効率の良いメンバーで固めることになるんだから、俺は固定でも構わんな
道中何度もメンバーが入れ替えられるけど、押し付けられたパーティ編成のせいで理不尽なほどに難易度の差が出ることもないし
まぁ幅広いプレイを楽しみたい人には勿論物足りないだろうけど

＞あれは３の焼きまわしじゃなかったっけ？
３の焼きまわしどころか古来より伝わる王道展開じゃないか　だからベタって言ってるんだよｗ
ベタでも俺はああいう展開が大好きなのさ

>>797
＞今の時代の作品じゃないだろｗ
４信者さんには今の時代で通用すると本気で思ってるのが多いみたいだけどｗ

確かに4は今やるには色々キツい
パーティは完全に固定。カスタマイズはゼロ。
ATBも5以降に導入されたため、もはや4だけの特色でも何でもない。
システムに見るべき部分が何一つない以上、どうしてもシナリオに比重がかかるわけだが
そのシナリオがあまりにもあまりにもゴミすぎる･･･

今やるときついのは４だけじゃないだろ
７も少し前やったら充分酷かった、もうPS２より前には戻れんわ

>>800
シナリオは少なくとも４よりは糞じゃないからな

シナリオもシステムの完成度も５以上の糞はない

もう作品批判は止めろよ。みっともない

アバランチの連中やエアリス殺してお涙頂戴はいつものことだからどうでもよかったけど
セフィロスナンバーズとか説明不足過ぎてわけわからなくて
４のリバイアサンとかの比じゃないし、投げやりのEDも微妙だし

クラウドがセフィロスに黒マテリアを渡してエアリスを襲った時点でクラウドをリーダーから降ろさなかった
仲間のお人好っぷりも理解不能だった、ギルバートのお人好しっぷり所の騒ぎじゃなかったしなぁ

シナリオにたいして差は無い気がするけどなぁ

7信者って4と9をを目の敵にするよな

どう見ても逆だろ馬鹿

>>804
＞クラウドがセフィロスに黒マテリアを渡してエアリスを襲った時点でクラウドをリーダーから降ろさなかった
＞仲間のお人好っぷりも理解不能だった、ギルバートのお人好しっぷり所の騒ぎじゃなかったしなぁ
あの後クラウドは廃人になったわけだが、そこから立ち直る過程はしっかり描写は出来てるだろ
セフィロスに黒マテリアを渡たりとかエアリスを襲ったりとかもクラウドが精神的にヤバイことを描写してるだけで
どっかのダムシアンイベントみたいにこの行為自体を正当化してるわけじゃないからなぁ・・・ｗ

ダムシアンはライターの常識のなさを露呈してるだけだからまずい
ここまで破綻したイベントはスコールの「リノアに触れるなぁ！！！｣くらいだ

>>783
＞だからと言って全ての古い作品や非野村FFの全てが優れているわけではない。

そう、ＳＦＣなのにＦＣの１〜３未満のゴミ、ＦＦ５は論外。

>>809
３は結構評価高いのに５ときたら…
グラフィック以外３から退化しちゃってるもんなぁ

>>799
4にキャラ能力のカスタマイズを求める奴はセンス悪いなあと思うわ
ふつうの神経してたら、カインに竜騎士辞めさせたり、リディアに召喚士辞めさせたいとか思わないよ
カインは竜騎士の道を極め、リディアは召喚士の道を極めるからこそ意味があるわけで・・・
不評の５みたいにカインが中途半端に白魔法使ったり、リディアが二刀流で剣を振り回したらただの茶番でしかない

５がバランス悪いのは単なる手抜き調整だが、４でキャラ能力をいじれないのは、その方が魅力的だからだ

手抜き調整は５に限った話じゃないだろ

バランスの良いFFの方が稀有だ、まぁ４はそういう意味では貴重な存在ではあると思う

ただ５の銭投げのチート性能っぷりは本当にテストプレイしたのかと疑いたくなるほど酷かった
何の知識も前準備も必要ない初期アビリティであの威力って…

>>811
そこはある程度キャラにあった育成の方向性持たせりゃ解決するでしょ。ドラクエ８のスキル制みたいに。
始めに強いキャラ設定されてる分５みたいにしたらそりゃ微妙になって当たり前。

>>799
パーティー完全固定と言えば５とかだろ
４は戦闘メンバーが１〜５人で変化し、打撃系・魔法系の様々な組み合わせを楽しめる
14人のキャラの能力は多様で、それぞれが独自の固定アビリティを二つずつ持っている
全員万能にならないからこそ、戦略性が生まれ、役割分担のはっきりした戦い方ができる
５なんかは全員で金投げてりゃラスボスも瞬殺、簡単に全員万能になるからそもそも戦略性とは縁がない

４は最終的に最強メンバーが揃うが、途中で離脱していった者の分まで残ったやつらで頑張る、というのも
なかなか熱く、上手い演出となっていた
５でガラフの能力をクルルに丸写ししてお茶を濁す演出には失笑するしかなかったが…

後に出た作品のシステムにすればいいとか言う奴は語る資格無し

やってもいない事を攻略情報を見ただけで語るアホウもその資格無し

何かをダシにしては、やたらとFF5に矛先を向けるやつがいるけどさ。
「君は本当にFF5をやったのかい」と言いたくなるほどお粗末な批判で面白い。

>>812
４はその分自由度を犠牲にしすぎてるからとても褒められたものじゃない

４はレベルさえ上げれば苦戦はしなかったな
５は低レベルクリアも可能でやり込み要素ではＦＦで一番じゃないかな
どちらも好きだが

>>814
なぜ、「キャラのジョブに完璧に合った育成」を崩し、「ある程度キャラにあった育成」にする必要があるかな
ドラクエ８は４人固定パーティーだけど、ＦＦ４は14人ものキャラが存在する
しかも、それぞれのキャラとジョブとが密接な繋がりがあり、各ジョブのエキスパートとしてキャラの個性が出来ている
常識的に考えてジョブごとに武器は固定なのだから、ドラクエ８のシステムも合わないと思う
14人分ものキャラが出会いと別れを繰り返していく訳だから、プレーヤーがある時点で良いと思って作ったキャラが、
後々のパーティーで役割分担が機能しなくなる危険性が高いと思うけどね

>>817
５はリアルタイムでやったよ
ゲームバランスもストーリーも破綻ていいて、ボス戦もただのゴリ押し、主人公は金魚のフン、ＡＴＢの出来は悪い、ＢＧＭの出来も悪い
ＦＦというタイトルがついてるのが不思議なくらいのクソゲーだった
だからシリーズで最低の評価なんだろうけど…

10で決まり！7も最高！エアリス最高！

>>820
4には別にカスタマイズ性はいらんがパーティ編成くらいは自由にすべきだったと思うね
無駄にキャラが多いのにパーティは完全に固定なのが余計束縛感があるんだよ

全員に銭投げ付けてボタン押しっぱにするだけで終了するネオエクスデス・・・
ラスボスすらこんなんじゃ記憶に残らないゲームと言われても仕方ないな

４みたいなクソゲーを必死に持ち上げる奴ってセンスないよな。なんだか必死になればなる程哀れな感じがする。盲目って恐いな。

>>820
まあそう意見もあるのかな。
>>823
確かに、それならまだマシだ。
それでもパラディンの何の工夫もない白魔法とかローザのいのるとかカインとか、
そのへんはキャラではなく戦闘における機能として微妙だったけどね。
DS版だと祈るとかちゃんと使えるコマンドになってたが。
デカントについて入手方法や周回引き継ぎの点から色々批判されるのは分かるけど
コマンドカスタマイズってのはオリジナルの戦闘の自由度の低さから比べてよかったと思ったな。

ブラッドソードでめった斬りすればすぐ死ぬ皇帝
プロテス重ねがけすれば唯一の攻撃手段波動砲のダメージがカスになる暗闇の雲
ぜになげ連発ですぐ死ぬネオエクスデス
バリアント二刀流乱れうちですぐ死ぬケフカ
チョコボックル連発ですぐ死ぬセフィロス

FFのラスボスは雑魚多いなｗ
むしろ弱すぎて記憶に残るだろw

俺はデカント否定派だな
「なくても十分クリア出来るけど、あれば俺tueeeeee!!出来る」とかならまだしも、
実際は「あれば何とか戦えるけど、なければかなりの苦行」だからなぁ・・・
そんな重要な要素が事前知識なしではまず入手出来ないってどういうことよ
自由度の低さによって保たれてた戦闘バランスが崩壊しちゃってる

まぁデカントシステム自体が悪いっつーより、DS版のバランス調整がダメダメなんだけどね

>>828
デカントは完全に劣化アビリティシステムだよねｗ
もっと最悪なのがデカントアビリティをちゃんと覚えさせなきゃ
レベル７０以降のステータスがほとんど伸びないことだが

>>823
終盤間際まで最大メンバー数で安定することがないのに、どうやって何を編成する気なんだろうなｗ
終盤以降も最強パーティーで戦士系と魔法系のバランスも完璧なんだけど

>>826
パラディンの白魔法はダンジョン内での回復に頻繁に使うだろ
ローザのいのるは攻撃力の弱いローザが「たたかう」を選ぶより便利な場合が多い
カインのジャンプは、うまくタイミングが合えば、敵からの攻撃を全く受けずにすむ
しかもカインは攻撃力もパーティー内でトップレベルであって、欠かせない存在なんだが・・・

>>830
カインは固有アビは一つじゃん！って突っ込みじゃないの？
セシルの白魔は男パーティの時にはお世話になったね
だがローザのいのるは手持ち無沙汰になってやる事ないから使うって感じで役立ってる感は薄かったな

>>823
束縛感が強いのは、FF５みたいに女三人パーティーが中盤からずーーっと強制されるシステムだと思う

キャラを自分好みに育てて、好きなキャラでパーティを組みたい。ＲＰＧなら当たり前として楽しめるはずの要素がない４は駄作だ駄作。

>>830
最強パーティーだからとかそういう問題じゃないだろ。
パラディンの白魔法はまさにその通り。ダンジョン内でサブ的に回復するしかない。まったく擁護になってないよ。ローザにしてもそう。攻撃するよりましだからとか。DSのカインは強かったけどSFCはまるで強いイメージがないわ。
なんかSFCなのにFCのドラクエ４よりも役割分担でも遥かに劣ってるよな。あっちは馬車付きで編成の自由もあるし。

>>832
たしかにFF5のパーティは4人しかいないけど、ジョブによってグラフィックが違うよね？
こういう視覚的変化はパーティ編成に通ずるものがあると思わないかい？
「グラフィックが違ってもキャラは同じじゃん」って思う人は
FF5を「1つのゲーム」ではなく「1つの物語」として受け取っている人なんだと思う。

個人的にFF5はゲームとして楽しめる要素が多く含まれた良作だと思うんだ。
人によってその感想は違ってくるかもしれないけど、自分はそう思う。

最高傑作を決めるスレなので自分の意見を言っておくけど、
ゲームとして面白かったのが2,5。物語に魅力を感じたのが6,7ってところかな。
6はゲームとしては微妙だったけど、物語・キャラに魅力があった。

どれか1つ････というのは決められないけど、最後までプレイしたFFは全て傑作だったと思ってるよ。

>>834
いやドラクエ4の役割分担はあまりよろしくないと思うぞ
役割分担がしっかりしてるならトルネコ、ブライ、ミネアが常に馬車入りなんてことにはならんでしょ
結局は大抵の人間が勇者・アリーナ・クリフト・マーニャ(もしくはライアン)の組み合わせを選ぶ
『自由に編成出来ても行き着く先は同じ』の典型だと思うんだが

>>828
デカントなくても普通に本編はクリアできるだろ。プロトは無理かもしれんが。
入手方法が不明瞭だから糞ってのにはある程度賛同できても俺TUEEEできないから糞ってのはどうなのよ。
敵のパターン読んで戦略練り直して勝てたときの達成感とか闇雲に宝箱開けてやられたときの絶望感とか楽しむ余裕はねーのか？

>>833
＞キャラを自分好みに育てて

つまり、竜騎士カインを白魔導士や踊り子に作り変えられればＲＰＧとして傑作になるってことか？
ありえないねｗ


＞好きなキャラでパーティを組みたい

ff4はキャラメンバーが１７回も切り替わるから、すべてのキャラでパーティーを組めるようになっている

>>837
なんで「〜なら"まだしも"」が「俺TUEEEできないから糞」に繋がるんだよｗ
ストレス溜まる苦行をやらされるよりはヌルゲーの方がまだマシってこと

上でも書いてるが俺は4がシリーズ中一番好きだし、理由は戦闘バランスが優れてるから
SFC版は自由度が元々低いぶん戦略の幅も狭いが、その分誰でもやれることは同じで平等な難易度
DS版は事前知識の有無のみで難易度が左右される不平等な難易度
１周目は高い難易度もまだ新鮮な気持ちで楽しめるかもしれんが、何度もやる気には到底ならない
歯ごたえがあるというよりただひたすらかったるいだけ

>>834
＞ダンジョン内でサブ的に回復するしかない。まったく擁護になってないよ。

そもそも、パラディン＝聖騎士が白魔法を使えない設定はありえないと思うんだけど
ダンジョン内で非常に重宝するし、ローザと並んで回復を使える貴重な存在だよ
セシルが白魔法使えなかったらかなり不便になると思うけどな

>>835
５はジョブチェンジでメニュー画面は変るのに、移動画面でそのままなのが中途半端
ずっと一緒にいる筈なのにキャラ間の会話も事務的な内容しかなくて飽きる

>>841
事務的な内容しかない？それは言いすぎだろ

システム面に限っては4と5は一長一短
バランスと自由度、キャラの個性とPLの介入度の天秤
ATBの出来は4の方がいいが5の方がデータ量が豊富

シナリオは欠点数えるときりがないが長所をみると4の方がやや上
強い個性を持つ主人公やその恋愛や葛藤、さらには成長など挑戦的な部分が多い
5はおおむね34の焼き直しで目新しい点がない
シナリオ・イベントで5の方が優れていると断言できるのはギルガメッシュだけ
（俺の理解では奴は裏切る味方カインの反省から生まれた憎めない敵にあたる）
なお総合的な完成度という点ではドングリの背比べで比べるだけ無駄
ぶっちゃけ1以下
後は育成上限やミニイベントの量などで5の方がやり込み要素は多いな

俺の評価では4と5はだいたい互角だが
はっきり言ってどっちも最高傑作には遠く
このスレで語る価値はない

>>843
5はパッと見じゃ目新しいところないかもしれないけど
青魔法（敵の技）が初登場したり、敵にレベルの概念がついたのも5が初めて。
あとはキャラクターのリアクション導入とか、ラスボスより強い隠しボスとかかな。
まぁ、これらは後のシリーズでも採用されてるから4のATBと同じで特徴にはできないけどね。

最後の3行については>>1を読むべき。

あ、あと「焼き直し」なんてネガティブな考えじゃなくて
「発展させた」と考えてみたらどうだろう？
自分の中にある固定観念を取り払ったら新しい物が見えるよ。

>>844
データが増えたことは評価してるしやり込み要素も指摘してる
目新しい云々はシナリオについてだ
>>845
発展させたと言うほどの進化を感じない
シナリオ面での1→2→3→4の進化と比較すると5は明らかに停滞している

ダッシュとか自動で最強装備とか所持できるアイテム数の制限が無くなったりと
５は地味に遊びやすくなってるのも良かった

ダッシュは地味にすごい良かった
自分がそれまでやったRPGの中で初めて体験した快適さ・テンポの良さだった
それ以前のRPGでもあったのかな？

まぁこれらも後のシリーズにも採用されてるけどね

５はアビリティの入れ替えができるようになったのも初だしなぁ

これも以降はアクセサリ、マテリア、ジャンクションetc…
と恒例になってしまったし

とても停滞してたとは思えないのだけどなぁ…

色々言われてて考えた結果、俺の中でFF7インターナショナルが最高傑作と出た

勝手に決めつけるな。作り変えるとまでいかなくても、アビリティを付け加えることができるだけで、かなり違ってくる。
自分が言っているのは、好きなパーティを組みたいってことで、強制的に組まされるものではない。
キャラでなく、ジョブの組み合わせの感覚でパーティが組めればいい。

↑
>>838

キャラ強制って６の方が苦痛じゃね？

>>852
６は最終的に自由に出来るようになるだけでもまーーーーたく違う

>>846
4が………進……化…?

>>854
リヴァイアサンのシーンなんか何も考えずに2から流用してかえって不自然になってるのになw

ミスティッククエスト

ＦＦ４はドラマチックなストーリーとシンプルで完成度の高いシステムが魅力。
シナリオは小説化されるなど人気が高い。ＡＴＢの完成度やバランスがシリーズ最高（12は除く）
音楽の完成度がシリーズ中でも非常に高く、2005年には小学校の音楽の教科書に載る偉業を達成した。
スクエニから不朽の名作と位置づけられ、６以前では最もプッシュされている。

ＦＦ５はストーリーには力を居れず、システムを重視したつくり。
縛りプレイが好きな人はかなり楽しめる内容で、一部のファンからはシステム最高と言われる。
しかし、バランス調整は甘く、ボス戦等での戦略性が低くなっている。
音楽やキャラの個性といった点でも微妙だった為、総合評価ではＦＦシリーズ最低となっている。

５でバランス調整が甘いなんて言ったら６以降はどうなるんだ？
４みたいに極端に自由度が低いわけでもないし、自由度の高いシステムの中ではバランス調整はかなり出来てるぞ？

>>854
三人称で進むシナリオ、きまじめに悩む主人公、開始直後から恋人がいてしかもしかも三角関係が話に絡む
これらは当時においてはかなり革新的で業界に与えた影響も大きい
もちろんそれまでのFFにはない要素

三人称について補足
主人公が勝手に喋るというのは以前にもあるが４は演出部分で三人称を意識している
主人公のみてないところで「一方その頃ローザとカインは〜」
みたいな演出はそれ以前にはほとんどない
当時のRPGは一人称的で主人公の知らないことは演出されず
カメラは常に主人公を中心に移す

５のシナリオも好きだな。第一世界で物語の問題提起、第二世界で物語の核心に迫り
第三世界で伏線回収。１２の武器を手に入れるイベントは子供心に盛り上がったし
青魔法やアビリィティや召還獣が揃うようになってより多くの戦略が楽しめるようなったのも良かった。

結局5は3が築いたジョブシステムの利権すぎるんだよな。
それを多くのプレイヤーが好き放題食い潰してるだけ。
作品として尊重されているかどうかといえば微妙なライン。
5と9はゆとりゲー以外の何者でもない。

んなオーバーな言い方せんでもｗ

３のいつでもどこでも転職できてしかもＬＶが１に戻らないってのはに便利で画期的だった
ＦＦ５はこれにアビリティの付け替えという更に画期的な要素を加えてより進化させたもの

アビリティを付け替えるという発想は以降ジョブゲーでないＦＦでも恒例となるくらい画期的だった

４のＡＴＢと５のアビリティがＲＰＧ界に与えた影響は計り知れない

ゆえに、この２択で語ることに決定してしまいました

自由度とか作品の中においてはそう重要なものじゃない。１つの特徴にすぎない。
4と5で言えば素晴らしいシナリオを補うシンプルなシステム、完成度が高い4を推すが。
FF史上最高のプレイヤー利権ゲーである5をFF最高傑作とするのがこのご時世において最適じゃないかと思うね。
ということで5で決まりでいいんじゃないか、とオレは思う。

プレイヤー利権ってどういう意味だ？

>>865
＞素晴らしいシナリオを補うシンプルなシステム、完成度が高い4
４信者は言ってて恥ずかしくないのだろうか・・・？

なんかいい流れだな。４や５は正にスクエア黄金期の原動力でありドラクエと並び二大ＲＰＧと呼ばれる
ようにまでブランド力を上げた功績は凄いと思う。

FFのブランドを上げた作品は3と5と7やろ

3は初めてミリオン突破
5はジャンプで大々的に取り上げられるようになったしダブルミリオン突破
7はテレビや新聞や週刊誌なんかでも取り上げられたしトリプルミリオン突破して名実共にDQと肩を並べることに成功

>>866
改造をしなくても改造並にプレイヤーの操作次第でFFを一番汚せるFF。
自由度の光と影、それがFF5にはあるんだよ。
>>867
4と5で言えばって言ってるでしょうが。
信者やらどうやらには興味がないんだよ。

いいかげんこのスレで最高傑作を決めて締めようぜ。

4擁護はもはや釣り臭いのしかなくなったな

>>869
釣り？
シリーズ最低の駄作と評価されている、ＳＦＣの不人気作5がＦＦのブランドを上げるわけがない
それに、発売前からジャンプで大々的に扱われたのは５とは何の関係も無いと思う
それだけ雑誌に注目されるほどＦＦ4の評判が良かったというだけ

普通に考えてブランド上げたのは評判の良かった3,4,6,7だろうな

4だけはない

やっぱ４アンチだったか、分かりやすいなｗ

神　2、8、12
良　3、5、7、10
凡　1、6、9

糞　4

>>839
自由度が低い分戦略性も低く誰でも同じことがやれるって、おもしろいか？
工夫したらもっと快適になったとか新たな発見があったとかそういのないじゃない。
ちなみにDS版についてだけど入手方法が不親切すぎて俺自身最終メンバーになるやつにしかデカントつぎ込まなかったせいで色々とりのがしたけど２周目はボスの行動パターンしってるからサクサク進んだよ。
まあ結局一本道すぎてイベントなぞるのがだるくなってくるけど。
>>840
別にパラディンが白魔法使えるのを否定してるわけじゃないんだが。
多少ローザと差別化してたら戦闘でも活躍の幅を広げられたんじゃないかってこと。
結局戦闘では中途半端な白魔法は死んでるし、やけにダンジョンで重宝すると主張してるようだけど十分アイテムで代用できる。４はそんなに金に困らないし。
まあオリジナルはスタンダードなゲームとしてそれなりに楽しんだし、DSはDSとして楽しめたクチだけどやっぱ50〜60点ぐらいのゲームだと思うよ。

>>872
>>875
５信者兼４アンチの必死な工作は面白いな

まあ、売上だけで語るなら初日で200万売れて、国内売上最強のＦＦ８が最高傑作かな

5は良ゲーではあるが信者になるほどハマってないな

>>879
2が神らしいが、2の良さを語ってみたらどうだ？

キャラに性能面での個性がない点（誰でも何でも装備、全ての魔法が使える）がいい
知ればすんなり行けるバランス
脳筋でもクリアできる
ブラットソード振り回して固い敵（物理攻撃が効きにくい敵）を痛ぶって俺TUEEEE出来て楽しい

３〜７は一貫してブランドが上がって行ってたぞ

８で頭打ちと共にアンチが大量に湧き出てきてずっとブランドに影を落とすようになりやがった

知ればすんなりは知る以前に比べてという意味な

FF2ファミコン版は戦闘に時間がかかるのが難点だったな
全体攻撃を持つ敵に先制攻撃されたら1分以上放置プレーとかあったし
リメイク版（WSC版とPS1版はやったGBA以降はやってない）は解消されていい感じだったわ

リメイク版は難易度下がった様な気がしたな
ファミコン版より早く成長する様な気がするし
操作性も上がったし

8は個人的には気に入ってるんだが評判悪いな

序盤でケアルガやらクエイク精製してHPや力にジャンクションして俺TUEEEE
敵の強さに合わせて能力値を強化して楽しむもよし
カードコマンドでレベル上げないように進めれる
必殺技で俺TUEEEEして遊ぶ
天国に近い島と地獄に近い島で強敵と戦える等

気に入っている点が多いのに

>>882
SFC以前は2chなんてなかったからなぁ･･･
2ch層が子供の時に嵌まってたゲームはそれだけで過剰に持ち上げられがち。
だから4みたいなゴミが持て囃される。

自分の思い通りにならなければダメ。

説明等、用意してもらえるものは全て用意してもらわないとダメ。


5ぐらいがゆとり世代がゲームやり始める時代なのか？

7>T>10>4>6>USA>3>2>11>12>9>5>1>8

…で、おけ。

5はウィンドウやフォントがイラっとする。

FFもドラクエも仲良く、最高は3最低は7
せっかく合併したんだしこれでいいじゃないか

>>887
キャラではなく物を育てる７、アニメオタク受けが良すぎる10、自由度が無くゲームである意味が薄い４。
こんなものの評価が高い奴の意見なんか意味がない。

物を育てる事の何が不満なのか分からん

他の2つについてもうさんくさすぎる
アニオタ受けが良かろうが悪かろうが
自由度があろうがなかろうが
面白いゲームはある

別に物を育てても良いけど
６、７、Ｔは全体的にゲームバランスが適当なのがネック

FF9は最高傑作。なんといっても戦闘システムが良い。そして音楽も良い。シナリオも良い。
つまり世界一なんです。ぜひ購入してプレイするべきです。
ただ主人公にシッポが生えてるのがとても痛いです。
しかし一度プレイしてみる価値のあるゲームです。

>>877
＞別にパラディンが白魔法使えるのを否定してるわけじゃないんだが。
＞多少ローザと差別化してたら戦闘でも活躍の幅を広げられたんじゃないかってこと。
＞結局戦闘では中途半端な白魔法は死んでるし、やけにダンジョンで重宝すると主張してるようだけど十分アイテムで代用できる

「白魔法を使えるのは良いが、ローザとは差別化するべき」って言う主張が分からない。
白魔法を使えるならローザと魔法が被るのは当然だと思うんだが。
４は敵の攻撃が強く、速い。ローザ一人で回復が万全であることは一般的ではなく、強敵にはギリギリの戦いを強いられる。
ＨＰや防御力の低いローザが倒れた時や、味方の危機においてはセシルも味方の回復にまわる。
エスナを使えるキャラがローザ一人だと、状態異常攻撃を多用する敵との戦闘では不便で仕方がない。
アイテムの代用と言うが、ケアルラのような味方全体を回復できるアイテムは存在しないし、これは回復量がハイポーションより上。
ハイポーション以上に回復量の多いアイテムはエリクサーしかなく、これは50000ギルもの高値。
エスナに関してもそうで、代替アイテムの万能薬は5000ギルなるので金に相当な余裕がないと多用できない。
エーテルも10000ギルするので、ローザ一人しか白魔法が使えないと、ダンジョン内ではローザのＭＰがすぐに消耗してしまう。
これらの点を踏まえた上で、セシルの白魔法より有効で、４のバランスや役割分担性を崩さず、パラディンというジョブに合うコマンドが
あるのなら、具体的に指摘してもらいたい。

FF7から11を飛ばして12までやってきましたが、スタイナーとベアトリクスが一番好きなカップルです。
この二人の愛を追うためにもう一度やり直したぐらい。
よってFF9は最高傑作です。

FF8はマジ糞ゲー
戦争がまるでおままごと
戦争経験してるじいちゃんがマジ切れしおったわ！

>>890
＞キャラではなく物を育てる７、アニメオタク受けが良すぎる10、自由度が無くゲームである意味が薄い４。
＞こんなものの評価が高い奴の意見なんか意味がない。

結局、自分の嫌いな作品にケチをつけているだけだろう。
その程度の言いがかりならＦＦのどのナンバーにも付けられる。
物の力でジョブチェンジする３、物から得た能力だけでクリアする５、キャラではなく物を育てる６、成長の意味が薄い８、
自由度が低くてゲームの意味が薄い９、ムービーが長くて、ガンビットという物に頼るゲームらしくない１２、とか。
自分と合わない人の意見を意味がないと決めつけるだけでいいのか？自分が最高と思うナンバーを挙げたらどうだろう。
そのナンバーが７、１０、４に比べてどれだけ素晴らしいか、他人の意見を意味がないと切り捨てるあんたの意見が
どれだけ素晴らしいかを示して欲しい。

>>877
>>894を一部訂正。ハイポーションより回復量の大きいアイテムにエクスポーションがあるが、これは非売品で購入できない。
地下水脈、封印の洞窟、月の地下渓谷で宝箱から手に入り、たまに落とす敵がいるだけの希少アイテムなので忘れていた。スマン。

8のシステムは斬新でよかったな
斬新過ぎて受けきれなかったが
7と9と10がよかった
特に9は絵のせいか、あのほのぼの感がなんとも言えん
ところで10以降キャラデザの人一緒だよな？
なんかキャラに個性が無い

オフゲ厨の無かったことリスト

ファイナルファンタジー11
ファイナルファンタジー11　ジラートの幻影
ファイナルファンタジー11　プロマシアの呪縛
ファイナルファンタジー11　アトルガンの秘宝
ファイナルファンタジー11　アルタナの神兵
ファイナルファンタジー11　石の見る夢
ファイナルファンタジー11　戦慄！モグ祭りの夜
ファイナルファンタジー11　シャントット帝国の陰謀
New!!　ファイナルファンタジー14

9本もやらないのにFF語るなんてとんでもないね

>>891
面白くないし、その理由を書いた。

>>897
それ以外なら、どれでもいいよ。

4がゴミクズ以下ってのは同意だが
アニヲタ受け狙いなんて4の時点で既に狙ってる

ミスティッククエスト

有力候補の4、7、10を外すとしたら3、6、12の二番手グループが残るか

６、７は糞バランスだからなぁ
７インタは少しは改善されてるらしいけど

２は序盤、宿屋に入る金もなくて泣く泣くリセットした覚えがある

6、7はバランス悪すぎ
4は自由度なさすぎ&ストーリー糞すぎ





消去法で最高傑作の候補は5しか残らない

４や６はなんで無駄にキャラ多いんだろう。クロノクロスほどではないが。
逆に５は最初からメンバー固定だからキャラに愛着もてた。ガラフ離脱の際は本当にショックだったが
テラが死んだ時は何とも思わんかったな。

>>907
5は人気なさすぎ

人気じゃなくてゲームとしての最高傑作は５。

個人的には８。

>>907
不人気で低評価な５は論外だっつうの
消去法なら真っ先に候補から消える作品だろうが

>>908
4は「死んだと思ったら実は生きてました」を連発しまくったからな
テラはそれに挟まって「そういや本当に死んだんだっけ？」としかならなかったな

>>910
意味わからんｗ
ゲームとしてつまらないから人気がないんだろ

普通に７かな。
マテリアシステムは入り込みやすいし、ストーリーも良い。
一番またやりたくなる気にさせられたのも７だし、実際やったしね。

ファイファンはゲームとしてじゃなくて物語として面白い作品の方が評価されるよね

物語もゲームの一部だろ？せめて戦闘とか、システムとか他に言い方あるだろ
俺の中では７はストーリーも戦闘も楽しい。敵が弱めなのが残念だけど

グラフィック　 11
ストーリー　　11
システム　　　11
音楽　　　　　11

どれを取っても11が最高だな

ファミ通１０００号記念ランキングでマリオブラザーズに次いで７が２位だったね。
個人的にドラクエ３の方が上だったんだけど時代か。

ストーリーを含めたゲーム全体のレベルは低くくても
ストーリーだけ良ければ過大評価されがちだよね

…という意味で解釈してくれ

>>915
5はもっと評価されてもいいが12なんかはゲーム性自体が評価が分かれるけどねぇ･･･

５は駄作ではないけど凡ゲーかな
ガラフが死んだ時くらいか、盛り上がったのは
戦闘も作業感が強くてつまらんかった…

5はシステムだけはそれなりだがそれ以外の面で完成度が低すぎるからなあ
システムの良さもバランスの悪さで台無しだし

5の評価が低いのも当然でしょ

5ってなんか最高って言えるようなんあんの？
アビリティシステムはまぁまぁ面白かったけど
Wiz6のスキルとかの方が先行してたしな
大して評価するところでもない
あとは回数ヒット無くしてアビリティゲーにしたから
レベルの重みがハナクソより軽くなっただけなのを
5ヲタが低レベルクリアできるから奥が深いとか言いまくってるだけじゃね

Wiz６のスキル制度ってFF５のアビリティに似てるか？
５のシステムはFFの中では普通に評価できる部類だと思うけどなぁ
これが評価できなかったら評価できるのは４のATBくらいしか自分は思いつかないよ

アビリティゲー化はともかく、
低LV攻略で打撃にはあまり頼らないから回数ヒット無くしたのはあまり関係ないだろ

>>923
ＦＦ５が初めてのＦＦです！っていうＳＦＣ厨がざっと100万人くらい居るんだよ、ジャンプとかの宣伝効果で。
５みたいなクソゲーを必死に持ち上げるのは、ちっちゃい頃の思い出補正で過剰に美化してるゆとりが多い。

最高傑作を客観的に決めるのであれば、
○○な要素があるから傑作、××な要素があるから糞！というのではなくて
そのゲーム自身のコンセプトをどれだけうまく表現しているかで語るのがベターだと思う

もはや、最高傑作じゃなくて、最低作品決めることになってるな。

>>926
では言い出しっぺのあなたからどうぞ

美化してるのは4や７信者なんじゃないのか？今やれば物足りない４や初期ＰＳ作品で
今見ると映像も音楽も今一の７とかな。少なくとももう一度やろうとは思わないな
その点５は縛りプレイでやれば何回でも遊べるのしゲーム性では一番だな。

７は今でも全然プレイできるぞ。映像は確かに荒いけど、ロードも長くないし
音楽も７のあの独特の世界観に合ってていい。ただミニゲームはだるい

今やろうにも、５は全ての関連作が生産中止でずっと放置されてるからなぁ…
不人気作だから仕方ないけど

結論
９が最高
８が次点
１０が最低

９はファンタジー性、テンポ、一見キャッチャーだが深淵なストーリー
どれをとっても素晴らしい

１０は昼ドラ

>>917
それらすべてが「バランス崩壊」で一気に8や12並に糞ゲー化だなｗ（MMOではマシな方だが）


333 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 18:56:15 ID:EpySlnpm0
>>331
とはいえLV75前提の仕様になってるのは事実であるわけでｗ

LV75にするのに今ならFoVがあるけどそれでもPTの方が効率はいいとして
大体50日として1000時間越え（もちろん復帰組とかじゃなく無知識新規の場合ね）

毎日9時帰宅11時就寝の社会人じゃどれくらいかかるんだって話で
それなら気軽にオフゲやってる方が楽しめるのも事実さｗ

334 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[] 投稿日：2009/06/18(木) 19:03:03 ID:HAqvBu4I0
9時帰宅11時就寝なら、外で飯食ったとしても風呂入ったり寝る準備してたら
オフにしろオンにしろ　ゲームやってる暇なんて無くないか？

336 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 19:21:44 ID:EpySlnpm0
>>334
1日30分寝る前にDSとか、携帯ゲームなら通勤中や昼休みもできるよ？
ゲーム自体に時間をあまり費やさない社会人が増えただけだろうけどね

どちらにしろ無知識新規がLV75にする間に
オフゲなら10本はクリアできるほどの時間がかかるのは事実だ
それならオフゲの方が気軽に楽しめるさね

俺はこの時間には帰宅の社会人だから引退するまでは準廃だったがｗ
14も間違いなく準廃になるんだろうな……

７とか５とかが好きかな。
８はステイかな。
９や１０は自分的に盛り下がった感じ。

７はホントおもしろかった。話暗いけど。

9が傑作とか死ねばいい

ちゃんと傑作の上に"最高"を付けろ

９は戦闘のロード時間の長さで終わってる
これのせいで他の部分が良かったとしても（実際そんなに良くないが）
ＦＦでは一番糞だ

PS作品はナンバーが下るごとにロードが悪化してるんだよな
グラにこだわる前にやることあるだろと

PS2も10から11・12とロード長くなってる。
11はまぁ同期とるから仕方ないけど、12はエリチェン多いならHDD対応させろと

8はホント泣ける。音楽も最高。
あれでシステムがよけりゃ。

やっぱり１１だな