ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!８

ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233572945/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219662668/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!５
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ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!４
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ＦＦ大辞典を作ろうぜ！！
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ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki*
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?FrontPage

立てたから後は勝手に……いや、ご自由に用語を投稿してください。
投稿の仕方はまとめサイトを見てくれると嬉しいかも。

・このwikiは携帯からでも同じURLで閲覧可能。
　ただし、メニューバーが半端な位置で切れてしまう、
　ページ分割部分にリンクがあると次ページでHTMLが剥き出しになる、
　検索結果の2ページ目以降を見ようとするとエラーになるなど
　部分部分に不具合がある模様。
　ちなみに、ページの編集はちょっと無理っぽい。

・「*&color(blue){};」（節の雛形）、「>/【】」（項目名の雛形）を
　日本語変換ソフトに登録しておくと便利。

・「*&color(blue){FF○};」の横にある[#bc32dd97]みたいな文字列は
　「*&color(blue){FF○};」だけ入力して保存すれば勝手に追記される。
　この文字列はアンカーになっていて、
　[[アビリティ/【たべる】#s5f83510]]みたいな感じでリンクを張ると
　ページを開いた時に最初からその節にジャンプする。
　ただし、携帯だと長すぎる項目はページが分割されてしまうので
　正しく機能しないことがある。
　なおこの文字列は、たまに同項目内の別の見出しの文字列と重複になってしまう事がある
　その場合は、重複している文字列を消して更新すれば、別の文字列が付与されるので解決できる

カテゴリの分類が曖昧だという意見が多いので、
現状の分類やこのスレでいくつか出ている案を参考にしつつ、
DQ大辞典での分類をベースに勝手にまとめてみた。
異論・修正案大歓迎。

・作品
FFシリーズのゲーム作品のカテゴリ。

・データ
FFシリーズに関するデータベース的情報をまとめるカテゴリ。

・ストーリー
ゲーム中発生するイベントなどのカテゴリ。

・設定
FFシリーズのストーリー上の用語のカテゴリ。

・ミニゲーム
FFシリーズのゲーム中プレイできるミニゲームのカテゴリ。

・キャラクター
FFシリーズに登場するキャラクターのカテゴリ。

・セリフ
FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ。

・ジョブ
FFシリーズで出てくるジョブ・ドレスフィアのカテゴリ。
クラスチェンジ・ジョブチェンジシステムが存在しない作品の固定ジョブ（肩書き）も含む。

・アビリティ（要検討か。過去スレ５の576よりコピー）
戦闘時にキャラの行動を指示するとき、「たたかう」「アイテム」などと同列で、まず最初に出てくるコマンド。
3以前のジョブによって決まる固有コマンドはアビリティとは呼ばないが便宜上ここ。
また、コマンドではなく事前にセットすることでキャラの行動に影響する能力、
つまりサポートアビリティとか非コマンド型アビリティといわれるもの。

続き。

・アイテム
FFシリーズで登場する道具のカテゴリ。重要アイテムも含む。

・武器
FFシリーズで登場する武器のカテゴリ。

・防具
FFシリーズで登場する防具のカテゴリ。

・アクセサリ
FFシリーズで登場するアクセサリのカテゴリ。
FF4までの腕防具は含まない。

・地名・地形
FFシリーズに登場する地名や地形のカテゴリ。

・乗り物
FFシリーズで登場する乗り物のカテゴリ。「乗り物」とはいっても生物・非生物は不問。

・システム
FFシリーズで使われるゲームのシステムに関連する用語のカテゴリ。

・バトル
FFシリーズにおける戦闘に関係ある用語のカテゴリ。

・魔法
FFシリーズに登場する魔法のカテゴリ。

・青魔法・敵の技
特技のうち、敵が使ってきて何らかの手段でこちらが修得し使えるようになる技のカテゴリ。

・特技（要検討か。過去スレ５の576よりコピー）
コマンドアビリティに含まれる個々の技で、魔法以外のもの。
また、敵モンスターや召喚獣などが使用する専用の技。

・幻獣
バトル中召喚できる召喚獣（幻獣）のカテゴリ。

・モンスター
FFシリーズで敵として立ちふさがるモンスターのカテゴリ。
便宜上、モンスターではないが敵として登場する人間なども含まれる。

・音楽
FFシリーズで使われる曲のカテゴリ。

・スタッフ
FFシリーズ制作に関わる人物のカテゴリ。

・書籍
FFシリーズの漫画・攻略本など関連書籍のカテゴリ。
漫画作品中のみで使われる用語も含まれる。

・映像作品
FFシリーズの映画・アニメなど映像作品のカテゴリ。
映像作品中のみで使われる用語も含まれる。

・グッズ
CD・フィギュアなど、FF関連グッズのカテゴリ。

・その他
裏技・非公式用語など他のカテゴリに入れられない用語のカテゴリ。

・FF11
本来このwikiではFF11は扱っていないが、
以前の本スレでFF11用語辞典で扱えないネタとして投稿された用語を含むカテゴリ。

・チョコボシリーズ
チョコボの不思議なダンジョンなど、チョコボシリーズのみで使われる用語のカテゴリ。

・2ch用語
過去の2chスレで作り出された言葉のカテゴリ。

次スレ立てますた。

ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239377563/l50


>>942-946
まあ、作品で分けるのが良いかもしれませんが
アンバランスになるようだったら、まずはACだけとか
特に長い箇所だけを分割するのが良いかと思います。

>>947
必要であれば申し出てください。
理由があれば、別に良いかとは思いますので。

>>948-949>>952
書いて問題ないと思う。某TODよりは潔い…かな？
書き方に関しては>>952さんのような懸念もなくはないので、まずはさっと書いていいと思います。

>>950-951
了解しました。
まあ、編集する以外難儀を感じなければ良いかと。

>>6は前スレへの書き込みなので、気にしないでくださいorz

ネタ投稿はこちらへ。
ttp://wikiwiki.jp/ffex/?FrontPage

　　──うみうしはようすをみている──

　　　　　　　 　 　(・ )）（( ・)
　　　　 　 　 　 　 ヽ,ｌ　 |,ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 ||　 ||
　　　　　　　 　 ＼,ｲ ￣｀ﾍ／
　 　 　 　 　 　 ￣|　_ _ 　 |￣
　　　 　 　　　＿_ﾉ ﾉ|!,||｀l |
　　　　　 /￣ 0　　|_,ｖ-、ｌ｀ヽ、
　　 　 ,イo　O　 o　| |　|´ 　 0l、
　　 ／　　　　　　　 ヽ,ノ 　　　ﾉ
　　 ｀￣ー─、＿,ー-||-─ー

念の為保守レス

いちおつ

http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%D0%A5%C8%A5%EB%2F%A1%DA%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%E0%A4%CB%A4%AB%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A5%AA%A5%EB%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%A5%A1%DB
これいらなくね

>>11
ネタ扱いでExtra移動するか、残すにしてもその他へ移動かな。少なくともバトルの分類は場違いっぽい。
つか文章をちょっといじれば本人の項目へ吸収できそうな気がする。

混乱で強い味方がやばくなるのは誰だって同じだろう…。
>>12の通り本人の項目に追加して消していいと思う。

あと魅了確率が特別高いわけじゃないからその点でも不適切。

>>バトル/【チャームにかかったオルランドゥ】
>[[最強のジジイ>キャラクター/【シドルファス＝オルランドゥ】]]も若い女性の魅力には勝てないらしく
>よく魅了させられる
>そしていったん魅了されたら最後、ラムザ達主人公の部隊を容赦なく一瞬で壊滅へと追い込む。
# ここまで>>11の原文。以下は本人の項目へ移動する前提で修正案。ネタっぽさは尊重するものとして。

こんな最強のジジイであるが、[[若い女性の魅力>バトル/【チャーム】]]にまでは勝てないらしい。
ひとたび魅了されたが最後、ラムザ達主人公の部隊を容赦なく一瞬で壊滅へと追い込む。

もうすぐ7ACと13の体験版が出るらしいけど、ネタバレ的な書き込みは即日OKにするの？

うーん。名前の由来のページ見てるとなんかもやっと来るな。
あのノリだとマイナー言語や方言を含めればほとんど網羅できる気がするし、
英語由来だとキリがない気もする。

スタッフの発言とか、ソースがあるの限定にしたほうがいいんじゃないかな？

EX送りでよくね＞設定/【キャラクターの名前の由来】

というか、各人が連想した意味を「由来」として堂々と辞典に掲げてていいんかな。
スタッフの発言のソースがあるならともかく。
それか某山手線の駅名や飲み物シリーズ、お菓子名、兵庫県の地名・源氏物語、
「朝顔につるべとられてもらい水」みたいな元ネタや関連性が明らかならまだしも。

パッと見ただけでもかなり怪しいところやこじつけっぽいところ、容易に別の由来が連想できるものもあるし。
・ルーネス＝月が「ルーネス＝Luneth＝LUNA＝月」だったらキツいだろう。
・ローザって、それ普通に人名であるだろ？
・ロックは岩というより、Lockなんだから「鍵」の方がまだ近いんじゃないか？
　普通に人名でもアリだし。
・セリス＝天体って、それはCelestialであって、どっちかっていうと「セレス」じゃなかろうか。
・クラウド＝ストライフは英語として直訳すれば「闘争（戦争・戦い）の雲」だと思う。
　Cloudに「予兆」なんて意味があるのか？
・突っ込まれてるがジタンが「命」はソース不明だし、steinはスタインというかシュタインであり、どっちにしろ「スタイナー」は難しそう。
・「トライバル」はフツー最初に連想するのは「部族・民族」じゃなかろうか。
（オフィシャルなソースがあったら謝る）

いや「間違ってる」とは言わないけど、確定的に載せるのはどうかと…
Extraに「キャラの名前が持つ意味」ページ作るとか、各キャラのページで
○○には××という意味もある、みたいな形にした方がいいんじゃ。

明らかなソースがあるのはいいと思うけど。

>>18
あの人たちはよっぽど物事を知らないのか、単純に自分の考えたネタを披露したいだけなのか
そのへんは判断しかねるが、同じことをずいぶん前から思ってはいたけど
ハッキリ言って苦笑するしかなかった

（ちょっと話がそれるが、キャラクター名などの由来として車の名前を絡めてる人がいた。思わずフキ出したよ、あの時は）

少なくとも、「設定」カテゴリを名乗るつもりなら「〜と思う」じゃあなくて
製作者サイドの「〜に由来しています」なんかの言葉が必要だよねえ

世の中には脳内設定という便利な言葉があってだな

>>18
Cloudはクラウドの項目に本当かどうか知らんが雨が降る予兆でどうたら書いてあった。
steinとかの発音は各人の感覚によるんじゃないか？
つづりがあってればいいとおもう。スタッフは別に考えてないと思うがｗ
トライバルは民族的模様って意味でああいった意味があるらしい。

まあＥＸでいいんじゃないかね。

ここまで確認しました。新スレでもよろしくおねがいします。

>>11-14
２スレ目の279が初出なんですよね。
>>14の案の通りで良いと思います。

>>15
たとえ禁じた所で書き込みを防ぐ事はできないし、
そこは特に規制はしません。

辞典に限らずまとめwiki全般に言える宿命です。

>>16-21
Extraにコピーはしましたが、>>16さんの仰る
スタッフの発言とか、ソースがあるの限定という縛りならば
項目自体は継続で良いかな

と思ったけど、連想しただけの由来を羅列されることの繰り返しなら
そのまま移転で良いかもしれませんね。

そうですね。了解しました。

FF13体験版については
一応「その他/【体験版】」の項目があるにはあるけど・・・
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F%A1%DA%C2%CE%B8%B3%C8%C7%A1%DB

結構どうでもいいけどジタンのDFFの項目
EXモードでは盗賊刀、って書いてるけど通常の短剣の柄尻を合わせただけじゃないのか
通常攻撃でも盗賊刀っぽく使ってることもあるし、どちらかと言うと最初から短剣とも盗賊刀とも使えるような武器だと思う

最近セリフの項目が増えてきたなぁーってずっと思ってたんだけど、
どこまで掲載を許容するかってガイドラインみたいのは今のところないよね。
まあ、そんなガイドラインは作りようがないんだが。

極端な話、全作品の全セリフが網羅されるとかでもおｋな流れ…なのかな？

あと最近のセリフの項目って、ごちゃごちゃして見難い

>>26
おｋなんじゃね？
今のところの判断基準は「僅かでも投稿者の印象に残ったか否か」っぽいし。
出来れば投稿前に「項目としてネタになるか否か」くらいは一考して欲しいけどな。

それよりも個人的にはストーリーの項目を何とかして欲しい。適当な項目（名）が多すぎ。
せめて「ストーリー」じゃなくて「イベント」だったらもう少し収拾がつく気がする。

セリフ追加、どの作品なのか書かないままの投稿が多いの、
*&color(blue){}で作品書いちゃってるけど・・・いいんだよな？なんか不安になってきた

最初はネタ台詞ばかりだったのにいつの間にかオサレ台詞がかなり増えたよな

ネタ台詞のつもりで新規作成したら、ネタ部分が蛇足として消されてオサレ部分だけ残ってしまった…

セリフはうろ覚えで書かれてて微妙に間違ってるのも少なくないんだよな…
項目名直さなきゃって思うほど間違ってるものは流石にあまりないが、なんか違和感覚えるのは確か

>>23
発売日2日前からが一番危険かも。
申し訳ないけど、ご了承いただけますでしょうか。

>>24
実際、無印版が発売されて体験版と異なっていたなんて例が多いので、
状況が変わったら内容を現状に即したものに更新していけば良いかと思います。

>>25
盗賊刀っぽい、という使い方か…
断定でなくて「だと思う」であれば何ともないと思いますが、難しいですね。

>>26-32
極端な話、>>28さんの話もおｋかもしれませんが、
やはり何でも限界というのはあります。
たとえば

「はるかかなたの　せかいに　おいて」「パラメキアていこくの　こうていは　まかいから」
「これにたいし　はんらんぐんは　フィンおうこくで」「てったいしなければ　ならかった」

というように1つの文章でも項目を複数分けたり、「ここは○○の街です」というように
ありきたりな台詞を登録しまくったりする行為を別に何とも感じないかというと
違うと思います。結局は投稿者のモラルによるのですが…

>>29さんのご指摘についてはまあ気づいたら適宜直して、
疑問に思えばスレにあげてもらってよいかと（ファファファの件もありますし）

あと、>>28さんの「ストーリー」についてはイベントでも良かった、というのは正直思っております。
確かに不明確な名前で項目立てるよりはイベントという形ではっきりさせたほうが良いんですよね。
皆様のご意見求めます。

ついでに、消された台詞を言ってくれれば修正しますよ>>31さん

そういやゴル兄の台詞からファファファが消えてないな。

ジ・アフターは知らんが無印では言ってないの確定なんじゃなかったっけ？

>>31
>>33
セリフ/【君を守らせてくれないか】

//[[海に落としてしまった>幻獣/【リヴァイアサン】]]あげくに[[あっさりと生存をあきらめ>セリフ/【ええ】]]、[[自分が大ピンチのところを助けてもらい>ストーリー/【ゴルべーザとの戦い】]]、
//[[義理の両親を頼らせてもらい>地名・地形/【幻獣の町】]]、最終決戦では[[戦闘不能のまま放置>特技/【ビッグバーン】]]という風な丁重な扱いを以って履行した。
//蛇足の部分をコメントアウト。

個人的には、ネタではなく当て擦りに見えたな

そういやカインの項目ってなんで２つあるの？長いから？

>>36
分割止めて一緒にしたら警告（http://oyaba3.hp.infoseek.co.jp/ff_07.htmlの>>751参照）が出ると思うぞ

暗闇の雲やエクスデスって「モンスター」になってるけど、
「キャラクター」としては扱わないの？
暗闇の雲はポッと出のラスボスだけど、
少なくともエクスデスはゲーム中で一人の人物として描かれてると思うんだけど。
それとも純粋な「ヒト（ヒューマン）」じゃないからモンスター？

なんかページ上部のボタンって小さくなった？気のせいかな

>>38
その二人キャラクターページ無いのなんだか不自然だな
DFFでキャラとして操作できるし作ってしまっていいような。
というか個人的に、モンスター扱いだけでキャラページが無いと、
DFF関係でリンクつなげるとき間違えてデッドリンクなって不便な感じがするだけだけどｗ

こういう例もあるからどうなんだろうな＞闇雲と先生の扱い

230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 16:45:27 ID:UmAr6PZV0
ギルガメッシュの項目、わざわざ頭に「キャラクター」のカテゴリ名がついているわりには
「モンスター」としての項目は存在しないんだなあ
明らかにモンスターとして解説をしてる部分もあるので、それらはそっちに移したらいいと思う

231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2008/10/19(日) 17:49:02 ID:CcJSWDG90
ギルガメッシュの場合、キャラとバトルは不可分だから、いいんじゃない？
ほぼモンスターな登場作品もあるけど、作品ごとにキャラ/モンスターの項に分けるのは見づらいし。
モンスターの項に誘導張っとけば。

キャラクター/【名前】で項目作って、モンスター/【名前】へのリンクだけ張っておく……とか。
それともなければDFF関連だけキャラクターの項へ引っ越す、とかかな。

>35
まあ否定はしないが、実際ちっとも守ってないじゃないかあの男w
幼女が海に放り出されたときも真っ先に動いたのはヤンだぞ。
シナリオ全体を見ても守るより助けられてる方が多いような…

>>37
センキュー

ほぼ>>38-39に同意。エクスデスはあってもいいと思う。
暗闇の雲はすごく微妙なところなのだが、
まあDFFに出てるキャラは「キャラクター」として掲載しても良いかもね。

ストーリー上台詞などの絡みがあり、かつ戦うことになる「キャラクター」については
ごそっと「モンスター」から「キャラクター」に移動してしまうのもアリかな、と思う。

たとえば「モンスター」カテゴリの中に【リノア】の項目が存在するが、
これにはちょっと違和感を感じる…。
（まあアルティマニアにも載ってるし、項目を立てた意図はよくわかるんだが…）

逆に、FF9の永遠の闇みたいにパッと出でもキャラとしっかり会話してる奴もいたりするが
こいつは「モンスター」扱いで十分だな、と思ったりするから不思議。
結局編集者の主観に依らざるを得ないのかなぁ…。

>>34
コメントアウトしときました。ありがとうございます。

>>35>>41
皮肉と取るか諧謔と取るか。
個人的には後者に思えますが、いかがでしょうか。

>>36-37>>42
あまりに長い項目はこうやって分割させるので、何かあればよろしくお願いします。

>>39
確かにボタンが小さく思う（Extraと比べて）

書き込み途中で送信orz

>>38>>40-41>>43
>>43さんの仰るとおり、キャラクターとモンスターを分離できる項目は
分離してよいと思います。双方のリンクを忘れずに行っていただけると嬉しいかも。

「モンスター」カテゴリの中に【リノア】は…
ガーネットやビビとかもいることだし、問題ないとは思います。
結局主観の辞典ですから、致し方ないと思います。

システム/【コンビネーション】
バトル/【コンビネーション(マイナス効果)】
なんでカテゴリ別々なの？

俺も最初は疑問に思ったが、他のコンビネーションはバトルの項目として独立してるから、【コンビネーション(マイナス効果)】も同じようにしたんだと思う。マイナス効果の方に限れば、一つ一つの項目は必要ないだろうし。

聖剣関係片っ端から追加してみたが正直自信がないので
追加出来る人よろしく頼む…orz

キャラクター/【エアリス・ゲインズブール】で
「花売りって売春婦の隠語じゃね？〜」あたりのやり取りはコメントアウトか
Extra行きにした方がいいんじゃないのかな、誰もあんな論争は望んでないと思う
肯定派にしろ否定派にしろ、対立意見にも一理あると考える度量なんかなさそうだし

っていうか肯定だの否定だの、度量だの何だのという問題じゃなくて
項目内で議論するような真似はやめて欲しいってのが本意なんだけど

それとは関係ないが、同項目のキングダムハーツの見出しで
コーラ牛乳の話題が出てる部分・・・これも項目内でやることじゃない

Extraの【FF五輪】のサッカーの部分でジタンが「ジダン」になってるのが気になって仕方ないんだが、
サッカーなだけにネタであえてこうしてるようにも見えて直してしまってもいいのか悩む

朝からすみません。

>>46-47
今の所は>>47さんの仰るとおりで良いと思います。

>>48
気楽に待ちましょう。自分も自信は無いけど。

>>49
Extraにそっくり議論が移っていたようですが、
さすがに項目名は別名に変えておきました（アルガスの発言云々と同じように）。
たぶん深い意味は無いと思うけど、議論して突き詰めなければいけないことかな、と
思ったりします。

コーラ牛乳の話は「コミック版で」と書いてあるから別に参考程度の記述と捉えてよいかと。

>>50
いちおうそのままにしたほうが良いかな。難しいですね。
結構素で間違えているところが多いですよねｗ

一人称が僕のキャラクター、追記部分がなんかもうアホらしいことになってるんだが。EXTRA送りor項目削除とかした方がいいんじゃないか。

またエクストラ送りかよ・・・

その他/魔王の項目のクロノトリガーは丸ごと削除するべきだと思う。
FFの辞典だというのに、あんな説明はただ邪魔なだけだ。

確かに何でもエクストラってのも良くないか。とりあえずコメントアウトで残しとく必要もなさそうな部分だけ削除した。以下

*&color(blue){''一人称が「俺」のキャラクター''}; [#a003]
一人称が「俺」のキャラクターは
あまり強い口調を使わないキャラクターと、そうではないキャラクターに別れる。
----
他にわかることがあれば、追加お願いします。
#br
*&color(blue){''性別が「男」のキャラクター''}; [#v10b02a4]
種族が「人間」あるいはそれに準じるキャラクターは
「男」であるキャラクターと、そうではないキャラクターに別れる。

>>52
わざわざ移すまでもないんじゃないかな
極端に記述量が増えることも無さそうだし
ただ追記部分は蛇足だなー思うｗ

>>54
魔王とかについては前スレで出てたよ
Extraに項目出来るまでは削除しないでおいたほうがいいと思う

設定/【一人称が「僕」のキャラクター】って「設定」じゃなく「その他」でいいような
設定というにはなんだか微妙じゃないかｗ

すごく素朴な疑問なんだが、一人称の頁、あれが「隠し設定」というなら
建てた本人はどこでその「隠されていた」設定を知ったんだ？

どー考えてもラムザとセシルが酒場でのお約束を守ってくれただけにしか見えないんだが。

他の「僕」キャラにしても、子供・子供っぽいキャラが多くなるのは当たり前なんだから
飲酒シーンがないというのも自然なことの気がするんだが。
(というか、飲酒するようなイベント自体があまりないような…)

メイン〜準メインキャラで明確に飲酒した描写があるのってジェクトくらいか？
アーロンは徳利を開けてない（オーバードライブ技「征伐」参照）しなぁ

>>57-58
以前のスレで苦言を呈したのに、まだ順調に成長を続けていたのかあの項目は・・・
たとえスレでのやり取りを読まなくても（読めなくても）
項目として不自然だと思わないのものかねえ？

その他/【魔王】は
元々最初はクロノキャラ単独で項目立ってたのを
途中からFF全般に絡めて軌道修正であんな感じになったんだと思う
クロノトリガーの部分が激しく浮いてるけど

それにしてもエクスデス関連のページは更新が盛んだｗ
「キャラクター」と「モンスター」の項目の分け目は難しいな
皇帝は分けられてるが

特別問題はなさそうなのでエクスデスのモンスター→キャラクターへの移行を行いました。
とりあえず直接エクスデスに関係するであろうページはほぼできたと思います。
暗闇の雲は保留、というか実は3はクリアしてないので自分では判断しづらいので。
DFFもありますし、カオスもキャラクターにしちゃっていいかもしれませんね。

>>62
ごめんそれほとんどコレですorz

非常に乙です。面倒なことこの上なかっただろうに。

>>63
壮絶に乙です。

>>62
一応モンスターとして登場するキャラに関してはどっちも立てて良いみたいだね。
互いの項目にリンクをしっかり貼っとけば何の問題もないと思う。

現状では同じ作品の同じような立ち位置のキャラですら扱いが違ったりするから、かなりカオスだね。
たとえば、FF9の【ゾーンとソーン】はキャラの方にしか項目がないのに
【黒のワルツ3号】はモンスターの方にしか項目がない…なんていう例があったりする。
リノアやガーネットやビビなんかもちょっと前に話題に上がったけど、
この辺りもまとめてキャラクターの方に移行しちゃっていいのかも？
別にモンスターカテゴリにそれらの項目があることに不満は抱かないが、
エクスデスの例なんかを見るとキャラクターの方に移行しちゃった方がすっきりするような気はする。

そういえば、【黒のワルツ】は「設定」カテゴリになってるが、
これって「キャラクター」ではだめなのかな？
「組織」はどんなに小さくても一様に「設定」に組み込むという方針？

長くてスマソ。

セリフ/【ふっ、単なるさびしがり屋か】の内容がかなり排除されてる。
特に問題ない内容にも関わらず。
テンプレやまとめトップページの注意書き(勝手に排除するな)すらまともに読めない奴がいる模様。
注意されたし。

なんか小綺麗になってるな。昨日はもっとごちゃごちゃで読みにくかったんだが。

裏技・バグ/【ホーリー全体化】で
項目名変更の提案が出てるっぽい

魔法強制全体化、と言ったところかね

同じ原理で、1つ目を魔法剣、2つ目の魔法を敵に掛けると
敵に魔法剣掛けたりとかもできるから
魔法対象強制変更とでも言うべきかなー

データ/装備品一覧/FF2

武器の攻撃力が複数書いてある
たぶん数値が間違ってる某攻略サイトを参考にしたんだと思うが

一部（ＰＳＰの追加武器）だけ自分で調べたので直すけど
全部直すのは転載行為そのものなのでちょっと遠慮しておきたい

補足
FF2スレのテンプレに載ってる超有名サイトは転載対策にごく一部嘘データを載せてるはず
たぶん武器の攻撃力くらいは正しいと思うんだけど…

あと武器/【ドラゴンクロー】を見ていて気付いたけど
個人的に登場作品を作品順にソートしないで欲しい
FF2でドラゴンクローが登場したのはFFの歴史で一番後なのに、一番上になってるのに違和感が

項目無いの作品分けは発売順にしてる人とナンバー順にしてる人で分かれてるようだな

FF2の武器攻撃力は表示上は力での上昇分も含まれてるから
武器自体の攻撃力は括弧つきじゃないものが正しいはず
少なくともPSP版攻略本ではそうなってる

そこら辺、ルール整備してどっちかにして欲しいもんだ。

DS版とかリメイク系もコンピ系も並べようにこまるんだよな・・・

ナンバリング系はまだその2種類くらいだけど
派生系は途中に持ってきたり下に追加したりでもっとごちゃごちゃのカオスな順番に

>>74
たぶんそうなんですけど、やっぱり直すのは躊躇します・・・すみません
実機と比較するのは今すぐは無理です

「間違ってる攻略サイト」については、ほとんどの武器が徳間書店版から写した数値らしいことを確認
追加武器の数値もこのサイトと同じでした
力にボーナスがある装備は余計わかりにくいですね

皆様いろいろと乙です。

>>52-53>>55-60
その他でいいような気がする。もしこれ以上議論が増えるようなら移転も考えるということで
＞一人称が「僕」のキャラクター

ついうがち過ぎてしまう考察が多いのはなんとも言えませんが…

あと、飲酒といえばルゴルでのガラフが有名かな＞>>59さん

>>54>>56>>61
経緯は>>61さんの仰るとおり。
FFに関係ない部分はExtraに移しておきますね。

>>62-65
どうもありがとうございます。お礼のしようもありません＞>>63さん

キャラクターとしての、（バトル上の）モンスターとしての○○、というように
きっちり定義を分けられれば、無理に統一しなくても良いとは思います。
もちろん、全ての項目ですぐにそうすべきというのではなく、
容量が多い重要なキャラとかがいれば気が向いたら…というような感じで、
議論などを通して決められればと思います。

【黒のワルツ】は3スレ目の223で出てきた時に、1号から3号の項目と一緒に
独立した項目としてあったので、設定というカテゴリで入れてしまいました。
キャラクターのほうが良いかな…

>>66-67
とりあえず消された箇所は誰かが直してくれました。
いきなり消す行為が増えればDiffAnalyzerに頼る時が来るか…

>>68-70
ホーリーだけに当てはまるのでなければ、魔法強制全体化というべきか
魔法対象強制変更というべきか…なんかいい名称はありませんかね。

>>72-73>>75-77
難しいですね＞並べ順

今の所は、「作品」カテゴリにおいてあるように

*FF4
**FF4（イージータイプ）
**FF4（GBA版）
**FF4（DS版）
**FF4TA

というように一つのシリーズのその下位にマイナーバージョンを位置づけるように
したいとは思っています。

ただ、発売順かナンバー順かと言われると…
発売順だとFF4（GBA版）とFF4（DS版）の間にFF12やFF3（DS版）を挟んでしまうので
目次（#CONTENTS）が変になるかもしれません。
ナンバー順だと初出の作品によっては混乱をきたしてしまうし…

ご意見募ります。

>>71-72>>74>>78
任せてしまって大変申し訳ありません。
ただのデータ転載にならないことを願います＞データ/装備品一覧/FF2

ナンバー順で頭に初出は○○とつけとけばいい話では。
項目にはない・携帯アプリだからしょうがないが、ドラゴンクローはＦＦ４ＴＡにも出てるから>>72で言ってることは間違ってるしな。
ややこしくした上に、こんな風な無駄な間違い、或いは発売・発表年度を調べる労力を増やすだけで意味はないと思う。

現状でもグングニルみたいなナンバー順にも初出順にもなってない項目はあるな。単に追加する奴がＦＦ３の後に入れてしまっただけの気もするが。

ナンバリングもそうなんだが
CC、FFTA、聖剣、USA、DFF、チョコボ、いたスト
これらの並び順の優先度もどうしたものやら不明だ

ナンバリングを番号順（登場順）にするなら
非ナンバリングも登場順にした方が良いと思うが・・・

>>81の言う通り、ナンバリング作品に関しては、ページの頭に断りを入れたうえで
>>80で挙がってるようなナンバー順に作品ごとに並べるので良いんでないかな
たとえば【ローブオブロード】だったら
「初出はFFT、その後FF9にも登場し、…（中略）、DS版FF4にも登場。」
と書いておけば現在のような並び順でおｋと思う

ただ、>>82で挙がってるような外伝作品はどうしたらいいのか、たしかに悩ましいな
俺の完全なる主観では、DFF>T=TA=TA2>それ以外（「それ以外」の中での順序は統一されなくて良いと思う）
って感じなんだが皆はどう思ってるんだろう？

順番の案については>>84に賛成

非ナンバリング作品については
T>TA>TA2>CC>DFF>その他（臨機応変）　かなと思う
もちろんコレも個人的な感覚に過ぎないんだが

DFFの記述量は多くなる傾向があるから
ナンバリングの直後の先頭か最後尾のどっちかになってるパターンが多い気がする
Tシリーズ、CCシリーズ、USA、聖剣1とかは項目によって本当にバラバラだな

DFFはナンバリングに関連してるからナンバリング直後に置きたいが
Ｔとかのほうが発売早いし、長くなってると一番最後に置きたいというジレンマ
そしてもうそこらへんは追加順でいいんじゃねｗと思い始める
並び順気にするほど長くなってたら閲覧時はcontentsからとびそうだし

順番は>>85に完全同意
ディシディアがタクティクスやクリスタルクロニクルの前に来るのは違和感がある

なんかさ、あちこちに
「トライン（FF7・敵の技）は、ガイアの絶壁クリア後はゴドーからしか習得できない」
みたいなこと書いてあるけどさ。

ガイアの絶壁ってクリア後も入れるからそんなことはないよ。
その奥の竜巻の迷宮に入れないだけで。
その前の大氷河が面倒臭いダンジョンだから誰も試してないだけかもしれないけど。

正確に言うとクリア後じゃなくてメテオ出現後になるが
絶壁までは辿り付けても絶壁内部は崩壊していて入れないだろ
スティルヴは絶壁内部にしか出現しないし、4つ目のてきのわざは飛空艇入手後にしか手に入らない

絶壁崩壊について補足
メテオ出現後にホルゾフの小屋（絶壁のふもと）から先に進もうとすると
ホルゾフがわざわざ小屋から出てきて引き止めるから
どうやっても絶壁内部に入れない

青魔法・敵の技/【なんとか？？？】でも

＞「なんか強いから逃げる」とかすると敵の技コンプが出来なくなるプレイヤー泣かせな技。
＞これを使われるのは初回遭遇時ではなく初回撃破時なので、逃げる分には全く問題ない。

と書いてあるし、みんな記憶があやふやだなあ

コレを検証するには、直前にセーブしておいて
「初回遭遇時に逃げて、次回遭遇時に倒し」てからリセット、および
「初回遭遇時にいきなり倒す」という操作を行わないといけないから面倒

自分が経験した状況だけで納得できた（と思えた）から
それ以上は無理に追いかけないんだろうね

>>85-88
異説のDFFは少なくともFF12とつながりのあるFFTAや
クリスタルと関しているクロニクルより後ろじゃないか？
聖剣はFF外伝、ミスティックはUSAで順列が難しいが
発売順となると聖剣、ミスティック、DFFになってくる

チョコボといたストはこれらの後ろでいいというか
チョコボはスピンアウトだからまだいいがいたストって必要なのか？

管理者の判断待ちかね

レスしてから気づいたがDFFもクリスタル出てくるからクロニクルが先に来る理由にはならんか

厳密に配列決めると、
配列を変えるだけのための編集が頻発して履歴がかなりごちゃごちゃになりそうだなぁ・・・

最近はさほどではないけど、以前に結構見たな＞配列変えだけの編集

そういや、
その他/【FINAL FANTASY LEGEND】
って作品カテゴリじゃないんだな
海外物だからアウト？

>>81-88>>93-96
＞順番
他シリーズのことを考えると収拾がつかなくなりそうですね。
>>85さんの案が望ましいけど、厳密に決めてしまうと混乱しかねないので、
今すぐ適用、ではなく今後の方針という意味で
簡単なガイドラインを考えてみたほうがよいですね。

明らかに順番がおかしいものに関してはグングニルとかドラゴンクローとか
ローブオブロードとかだったら、たとえば冒頭に一言入れるとかで
対応すれば良いかと思います。

>>89-91
絶壁に関しては>>90-91さんの仰るとおりで。
FF7攻略サイトのFAQとかにはよく載ってますね。

>>92
アルティマニアオメガには「物語を通して、はじめて倒されたときの１回きり」
しか書いてないですね。いったいどうなんだろう。

>>97
海外では確かにFFシリーズだけど、
中身は完全にサガシリーズという位置づけだし、「その他」扱いでいいかな。
フレアとかデスマシーンとか、参考程度で併記する、とか。

>>92
補足で、アルティマニアオメガだと

・ 「なんとか？？？」を使うのはそのプレイデータではじめて倒されたドラゴンゾンビだけ
・ 石化状態によって倒された場合は、つぎに倒されたドラゴンゾンビが使う
・ 準備ができてないときは、石化させるか逃げて、つぎのチャンスを待とう

あとは検証待ちかな…

武器/【ドラゴンスレイヤー】

これって割と一般的なファンタジー用語って言うか武器名だよね？
少なくともドラクエが元ネタってのは誤認だと思うんだけど。ドラゴンキラーやドラゴン切りならまだしも。

>>100
どちらかっつーとナムコのアクションゲームな名前な気がする
それはともかくドラゴン系に有効な「ドラゴン○○」は
コンピュータに限らずTRPG含めたファンタジー系RPGの定番で
よくでたりするから発祥言い出すとキリがない
少なくともドラクエはドラゴンキラーが確か1か2で出てた
なのでドラゴンスレイヤーの元ネタがドラクエはまず間違い

>>98
聖剣の項目を追加しててどこに挿入したものか迷ってたんだけど
とりあえずその方針で進めていきますわ

ドラクエが元ネタだってのはさすがに
モノを知らなさ過ぎるとしか言いようがないな
ドラゴンスレイヤーに限ったことじゃないが
自分の知識の範囲内だけで書こうとするのは危険だ

>>100-102
もし武器のデザインがDQ8と同じなら元ネタ扱いしても良いんじゃね？
ディシディアやってないから知らんけど

>>100-103
ケイブシャークの永パはドラゴンバスターだったような。

それはともかく、ドラゴンスレイヤーはFF11にも出てくるので
ドラクエVIIIが元ネタとは一概に言い切れないのは確かです。
ttp://wiki.ffo.jp/html/7130.html

もし元ネタと立証できなければ、コメントアウトで良いかと。

>>101
申し訳ないです。何かあればまた色々申してください。
よろしくお願いします。

ところで下記の用語の分類を見てくれ
こいつをどう思う？

アビリティ/【ムーブアビリティ】
システム/【サポートアビリティ】
バトル/【リアクションアビリティ】

しかも【アクションアビリティ】という項目は存在しない
これらは全て「アビリティ」カテゴリでいいと思うんだ

>>105
すごく…いい加減です…

俺もアビリティで統一して良いと思う

そもそもドラゴンキラーもドラゴンバスターもドラゴンスレイヤーもドラゴンころしも
「竜を屠るもの」程度の意味しかないしねえ。
ドラクエのキラーはジャマダハルタイプのかなり特徴のあるものではあるけれど。

って今見てきたけどこれは「ドラクエが初出」って意味じゃなくて、
「ドラクエの武器をディシディアで出した」って意味じゃないか。
単にどの作品からの出典かってだけじゃないの？

ワロタ

＞「ドラクエの武器をディシディアで出した」
まずディシディアで出たドラゴンスレイヤーがドラクエの武器である根拠が見えない。

出典ならドラクエよりＦＦ11の方が近いと思う。
11もディシディアでは立派(？)な参戦作品であるし。

>>99
ちょうど極限低レベル攻略（＝ザコ戦全逃げ）の大空洞セーブデータがあったから、4回連続で戦って検証してみた

・1戦目…逃走
・2戦目…石化（「ホワイトウィンド」がなかったので、ふういん（★1）＋ついかこうかで代用）
・3戦目…エリクサーで即死
・4戦目…エリクサーで即死

で、3戦目（＝初撃破時）に「なんとか？？？」の使用を確認
ついでに4戦目（＝2度目の撃破時）には使ってこないことも一応確認
「なんとか？？？」の項目にもその旨を記述しておいた

どうでも良いけど、クラウドとティファの蘇生を面倒臭がってシド1人でやってたら全滅しまくりﾜﾛﾀ
デスディーラーのはさみうち怖いよ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
モルボルの臭い息怖いよ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ドラゴンゾンビのクリティカルで後列かなしい2800ダメージ怖すぎるよ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

検証条件に何か不足があったら言って下さい
余裕があって可能なら試してみます

>>110
いや、べつにドラクエからだと言いたいわけじゃないよ。
上で話してるような「ドラゴン○○はドラクエが起源というのは無知」
というのは違うでしょと言いたいだけ。

FFX-0か…ブラスカのエピソードですねわかります。

どの道ドラクエが出典と決めつけるのは早計だ。

しまった、そう解釈されたのか。紛らわしい書き方してごめん。
原文だと「出展はＤＱのようだ」って書いた上で、ドラクエ大辞典にリンクされてるのよ。
ＤＱ８にちゃんと実在はしてるらしい。ドラゴンキラーを強化した武器だそうな。

>>100で指摘したかったのは、流石にドラクエ８がオリジナルのはずはないだろうって話ね。

セリフ/【……ゴクッ……】
セリフ/【くそっ！おうじょに　ばけていたな！】

これ項目の内容被りすぎじゃね？

ドラゴンスレイヤー
81年の映画はそれなりに知名度があるようだけど
ウィザードリィ#1に出たのとどっちが先かな
※映画についてはここの「武士道ブレード」の項目でもちょっと言及されてる
ttp://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/

ディシディアの他にドラクエ出典のアイテムは「トロの剣」以外見当たらないし
逆に11にしか出てないアイテムはそれなりにある
（ゴールドソード、ピアッシングダガー、インフェルノソード他)
ドラスレだけドラクエ起源にする意味がよくわからない
しかもドラクエでも比較的馴染みの無い武器だし

「よくある名前だが、意外にもFFにはあまり登場していない(FF11のみ登場)」
「ドラクエ8にも出ていた」
とかの記述に改めたほうがいいと思う

>>115
「……ゴクッ……」のほうが項目として面白みがあるし
こっちに統合、というかこっちだけでいいかもよ
ただ、項目名としては「か行」でなく「その他」になってしまうからその点は不便だ
そもそも大辞典としては、頭に「…」などによる「溜め」がある場合は
セリフそのものの音で分類すべきだと思うんだけど
この場合なら「ゴ」だから「か行」になるはず

表記自体はゲーム中の原文ママにするか
最も特徴をよく表している部分だけ抜き出す（原文ママでは長すぎる場合）方式でいいと思う

それにしてもこの項目、ちょっと卑猥に過ぎる気がするんだがそこは問題ないのかなあ？

>>105-106
このままじゃおさまりがつかないんだよな

…おながいします＞アビリティに統一

>>107-110>>112-114>>116
＞ドラゴンスレイヤー
ドラクエ以前に日本ファルコム以前によく使われていた用語だし、
>>116さんの案を取り入れて良いと思います。

>>111
全滅の恐怖がその文章から嫌でも感じ取れますね。
大空洞はレベルが高くとも気を抜くと本気で死ねるから困る。

どうもありがとうございます。

>>115>>117
まあ、FC時代からの表記ということで、卑猥というよりは
少年の妄想を色々とかきたてたロマン溢れる言葉だ＞ゴクッ

ゴクッはたとえ冒頭に…が付いていてもカ行で良いと思います。
統合に関しては他の方の意見もお聞きしたい所です。

>>117
俺も統合して良い内容だとは思うのだが、
ちょっと前に「セリフは全部載るノリでも一応許容する方針」とか話題になってた気も…

卑猥な件に関しては、ダイレクトなブツの名称が出てないのでセーフ…かな？

>>105
それはFFTのアビリティ一覧編集してて身を持って実感したな。
アビリティのリンクで出てこないから検索したら
バトル→システム→アビリティ。期待通りで逆に笑った。

防具/【サークレット】
>本来の"circlet"は「小さな腕輪・首輪」といった飾り物程度の意味だが、
>FFに登場するサークレットは頭から顔までカバーする大きめな防具である。

確かにgoo辞書では首輪や腕輪の意もあるようだけど
普通サークレットは王冠のような頭の輪を指すはず
英語wikipediaにもそういう記述がある
「頭から顔までカバーする」も謎(NTT出版の攻略本あたりに書いてありそうではあるが)
コメントアウトして記述を変更します

>>121
それ書いた人、たぶん「サレット（サーリット、とも）」と勘違いしてるんじゃないのかな
もっとも、自分の知る限りではFFに防具としてのサレットが出てきたという話は聞かない
おそらくFF11に出てくるのだろうと踏んでいるのだが・・・

>>122
FF12とDDには「サーリット」が兜で出てる。

いや、FF12にサーリットは出てたみたい
そういえばFF12の装備はグラフィックついてた
サークレットはどんなだったっけ

いずれにせよ「サークレット」が「頭から顔までカバーする」
頭用防具だというのは、FFにおいて普遍的な内容とは言えないな
たとえFF12などに登場するものがそうであったとしても
それは特殊な例だから（載せる場合は）そのように断る必要があるし

>>頭から顔までカバーする
これはどっちかっていうとクロスヘルムのような。
FF9のクロスヘルムのヘルプでこんなのを読んだ記憶が･･･
曖昧なものだから、乗せないでね。

FF12のゲーム内のサークレットの画像を見たけど、輪っかみたいなかぶり物だったよ
西遊記の孫悟空が頭にはめてるようなやつ

スタッフ/【福山潤】のコメントアウト部分が不穏なので、こっちに持ち込んでおく

//「コードギアス」シリーズのルルーシュ・ランペルージ役のようなダークなキャラから
//「陰陽大戦記」の太刀花リクのような正義感に溢れる少年や
//「いぬかみ！」の川平啓太のような変態が入ったお調子者キャラまで幅広くこなす

//本スレでも言われてたけど増えすぎたら対処すればいいだけで最低限の概要は残しておけよ
//あと理由も無しに消しすぎ
//↑この辞典における“最低限の概要”は「FFについての記述のみ」だという結論が出ているはずだが。
//全く無関係な、それも決して大衆向けとは言えないアニメを3つも挙げることが最低限なのか？

>>128追記

//だったら他の声優の出演作部分や他スタッフのFF以外に係わっているっていう記述全部消してこいよFF関係無いからさ
//それに福山氏の上三つは全部主人公だし、いぬかみ以外は夕方放送作品だ。

子供の屁理屈にしか見えんのは俺だけか？

編集合戦始まりそうだよ面倒くさい。この声優さんアニメに興味ない人でも誰もが知ってて万人が代表作と認められそうな役ってのが思いつかないし、難しいなぁ…。

こういうのには119氏が適当に裁定下しちゃえよ
コミッショナー的に

コードギアスだけかろうじて知ってる・・・が
作品名と役名を消して、
ダークなキャラからお調子者キャラまで幅広くこなす、みたいに
声の特徴だけにしたらいいんじゃないか？

とりあえずその3作品は名前は知ってるが内容は知らん。

アニメよりゲーム作品で例を挙げるとか。
ToD2のカイルとかは有名だと思うけど。

というかいちいち挙げだすとキリないしそういうのはWikipediaに丸投げでいいんじゃない？
林原めぐみは俺がWikipediaにリンク張ったけど。
FF（スクエニ）関連なら載せてよし、それ以外は外部丸投げで。

>>119
まあ、今の時点ではそのままで全然問題ないということで。

>>120
変更待ちということで。何もなければ、夜半でもやっちゃいます。

>>121-127
いろいろと議論みましたが、断定はまずいということで。
柔らかな表現で修正すればよいかな。

>>128-133
履歴をみると20:07と20:34の編集が同じ方っぽい。
他も不穏な編集がかかるようなら、何らかの措置は取らないといけないですね。

＞こういうのには119氏が適当に裁定下しちゃえよ
＞コミッショナー的に

まあ、最初と信じて、コメントアウトで注意書きを書いておきました。

＞林原めぐみは俺がWikipediaにリンク張ったけど。

そうかその手があったか( ﾟДﾟ)
あとはExtraとか。

全幅の信頼が置けるわけじゃないけどWikipediaが一番丸く収まるかなぁと思う。

>>134
現状維持判断把握
削除してWikipediaに丸投げでも良いような気がするけどなぁ

誰もが知ってて万人が代表作と認められそうな役ってーと
サザエさんとかドラえもんとかちびまることかクレしんとかポケモンみたいな十年選手（ワンピも一応か？）や
赤塚アニメや鬼太郎みたいな何度もリメイク放送されてるものになるんだろうか

「福山潤の代表作」の一例（公式）
ttp://pro-baobab.jp/man/fukuyama_j/index.html
というかwikipediaの代表作もこれの写しだな
METAL GEAR SOLID PRO TABLE OPS って何だ

wikipediaの声優関連は過剰すぎるという意見も根強い
しかし
「オニオンナイトは子供っぽい役だがルルーシュみたく太い声の役もある」って程度は書いてもいいかと思う
でも揉めるくらいなら味気ない記事のほうがいいのかな…？

男性声優。近年は主人公格の端正な少年・青年役が多い。
DFFにて[[オニオンナイト>キャラクター/【オニオンナイト】]]を演じる。
----
代表作やエピソードについては[[Wikipedia>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E6%BD%A4]]を参照。

//----

もう↑をベースにしてもいいと思うよ。FFと関わりないエピソードは禁止で。
昔の騒ぎがあって、長く続く小競り合いがあって、どうにか妥協点を探り探り入れてるのに
「じゃあ他の全部消してこいよ」なんて暴言吐くぐらいなら。

「誰もが知ってる代表作」とか「一例だけ」とか半端な余地を残したら今度は
「誰もが知ってる」の線引きや「一例を何にするか」で揉めるのは目に見えてるから
デジタルに判断できる「FFと関係がないエピソードは一律禁止」にしてもいいところまでは来てると思う。

確かに武器/【アンブレラ】とか、他の項目でもFF外のネタ使われてる箇所は多いけど、
声優関連は集中して問題大杉。

やっぱり声優関連の議論は荒れやすいんだなぁ…
>>137の言う通り、揉めるくらいだったら味気ない記事の方が良い…と思う。

万人が認める代表作、って難しいよねぇ。
俺なんかは>>136にあるサザエさん〜クレしんはよく知ってるし懐かしくて好きだが、
たとえそれに出てる声優さんがFFに出演してたとしても
「あ、そう。でも、FFとそれとは関係なくね？」
とか思っちゃう無関心男だからなぁ…
声優に関する関心はかなり個人差が大きくて、だから荒れるんだろう
ヒロイン論争なんかにも共通するところがあると思うが

ひとまず「荒れそうになったら"つWikipedia"」には同意しておく

どうでもいいがワンピ（ース、だよな？）は世代的に新しすぎてよく知らない
歳が知れるな

直接関連の無いもの入れるならなにか面白い話のひとつくらいは書かないとダメでしょ。
ただ単にルルーシュ役やってるとか書かれても興味ない人間にはどうでもいいことだし、
皆が皆こぞって自分の好きなアニメとか入れだしたらそれこそ最悪の事態になるよ。

ちょっと個人的な意見
FFじたいが今後テイルズみたく半声優ゲーと化していくと思う
携帯機の4DSとかFFCCとかもやたら豪華だし、声優ファンから入ってくる人も既に多いんじゃないかな…
逆に「代表作：ファイナルファンタジーシリーズ」とか書かれる声優も出てくると思う

だから線引きが難しいのは理解したうえで、それでも代表作を挙げるくらいの余地は残してほしい
俺のわがままかもしれないけど
マイソロ２の攻略本のインタビューでも各３〜４人挙げられてた、代表作の選定はちょっと？だったが

昔は「しゃべるゲームなんぞ認めん」みたいな人も多かったけど
今のゲームはそんな感じじゃないし、「豪華声優しかウリがない」みたいなゲームも随分減った
それは悪いことじゃないはずだ

>>141
自分でも「代表作の選定はちょっと？」と言っているように
明確な代表作を定めるのが難しいのが問題
仮に定めたとしても、「○○の△△役も担当」とか次々書かれるのは目に見えている（というか現状がそうだ）し
代表作と定めた以外のものを削除したら「何であれは良くてこれは駄目なんだ」と言い出す奴も現れる（同上）
ならいっそFF関連（百歩譲って旧スクウェア関連）以外は記述禁止してWikipediaにリンク、となるのも自然だろう
声優ありきのゲームが悪いんじゃないのは確かだが、同時にそれとこれとは別問題なんだよ

俺もWikipe誘導でいいや声オタがウザイし

明文化できないとゴネるからな

>>141
「代表作：ファイナルファンタジー」か…。
たしかに、オイヨイヨみたいにFFで出世した人がいないわけではないし、
言いたいことはよくわかる。

声優項目で起こってるのと同じ問題は、歌手にも起こりうることだと思うんだ。
ところが、歌手の項目の方を見てみると、荒れてる項目なんて一つもない。
倖田來未とか白鳥英美子とか、びっくりするほど内容がすっきり明快。
それと比較すると、どうしても声優の方はなんとかしなきゃな…と思ってしまうんだよね。

声優だけ槍玉に挙げるのは申し訳ない、とは思いつつも。

というか、アニメ作品で例を挙げると、
内容が「声優」より「アニメ（のキャラクター）」に行きがちなんじゃないの？

>>135-145
最初は現状維持で終わらせようと思ったけど、
ここまで色々とお話を聞いているとその根は随分深いと思わざるを得ませんね。

確かに気持ちは分かるのだけど、代表作を色々と書くとキリが無いのと
何を代表作とするとなるとやはり永遠に揉めるのは明白なんですよね。
アナゴさんにせよしんちゃんにせよ万人向けを何かと定義すると
あれもこれも…になるから難しい。

製作スタッフとか歌手とかと違って、声優の項目を立てると話が違うベクトルに行くのは
色々考えられるけど、それを止めるには、旧スクウェア関係の作品以外は
極力禁止というところまで来ているのかもしれませんね。
それか、wikipediaへのリンクを貼っちゃうとか後はExtraで語れとか。

もう少しご意見を募ってみたいと思います。

別に代表作をあげるだけならそれこそ本家Ｗｉｋｉでやればいいと思うんで要らないと思う。
流石に全部消してこいよ、まで来ると本当にされる前に多少手は打っといた方がいいのでは。
本当に消された所で復旧する手間がかかるのは、
管理人氏だと思うんで氏が後で直せばいっかなーくらいだったら現状維持でもいいと思うけど。

>>105で挙げたアビリティの分類を直してくれた人、ありがとう
言いだしっぺなのに人に任せてしまった・・・
残ってるアクションアビリティのことでも書きますわ
でもFFTAとFFTA2は未プレイでよく知らないので、FFTだけでご勘弁
ちゃんとプレイした詳しい人に任せます
もちろん本件も、もっといい書き方あれば歓迎

アビリティ/【アクションアビリティ】
ＦＦＴシリーズに登場する、アビリティの分類の一つ。
戦闘中の行動として使用できるアビリティ。

人間系のユニットは二つのアクションアビリティをセットできる。
うち一つはジョブコマンドと呼ばれるもので、ジョブごとに固定されており付け替えはできない。
もう一つは、習得済みのアクションアビリティの中から任意に選んでセット可能。
ただし、ものまね士はジョブコマンドであるものまね以外のアビリティをセットできない。

モンスター系のユニットは、各種族ごとに異なるアクションアビリティを初めから一つ〜四つセットしている。
いずれも付け替えることはできない。
ただし、まじゅう使いを持つユニットが傍にいれば、もう一つ別の新たなアクションアビリティが追加される。
ホーリードラゴンおよびビブロスは、まじゅう使いで新たなアビリティが追加されないこと以外はモンスターと同じ。

ルカヴィおよびその眷属系のユニットは、一つないし二つのアクションアビリティを初めからセットしている。
いずれも付け替えることはできない（そもそも通常のプレイでは自軍ユニットとして使用できない）。

>>148
FF9もサポートアビリティではないものはアクションアビリティという分類だね
説明書17ページより
> 魔法や特殊技が使える「アクションアビリティ」
> 　コマンドとして使用できるアビリティを「アクションアビリティ」と呼びます。
> 　アクションアビリティを使用するにはMPが必要です(一部例外あり)。
> 　アクションアビリティには下記のようなものがあり、
> 　使用できる種類がキャラクターごとに決まっています。
> 　なお、トランス中は名前や効果が変わるアビリティもあります。
でその下に主なアクションアビリティとして
ジタン「秘技」、ビビ「黒魔法」、スタイナー「剣技」が紹介されてる。

声優、百歩譲って○○で××をやっているとか書くのはいいとしても、その後に間違いなくそれに対するレスや
関連項目でどんどんＦＦはおろか声優自体からも離れてそっちの作品ネタばかりになっていくからな…

システムのブレイブとバトルのbrave、統一とか整理とかできないかな？DFFの内容かぶるし。

>>148
いまPS版で確かめてみたら
ひとつ目にセットするアクションはジョブコマンドで問題ないとして
ふたつ目（セカンドアビリティ）も「〜のジョブコマンド」ってヘルプに出るんだよね。

これって「戦技」「黒魔法」「聖剣技」とかの大きな括りが「ジョブコマンド」で
「パワーブレイク」「ファイア」「無双稲妻突き」とかの所謂「わざ」が
アクションアビリティって扱いなのかな。

>>149の記述とほぼ同じことがFF9アルティマニア129Pにもあるけど
「秘技」や「黒魔法」はアクションアビリティの「一系統」と書かれてて
アクションアビリティの項目には「ケアル」や「とんずら」が載ってるし。

>>151
バトル/【ブレイブ攻撃】も微妙に被るね。
バトルのBraveとブレイブ攻撃はシステム側に統一しちゃっていいと思う（【ブレイブ攻撃】は削除かな）。

そういやたまに関連項目としてFF11やDQ辞典の項目にリンク貼られてる項目あるけど
これって推奨されてるの？

補足とか余談でつけ足し程度なら問題ないんじゃね？

ギルガメッシュの項目がナンバリングの順番になってるんだが、これはFF5を先にしておいた方がいいんじゃないだろうか。
1、4のリメイクにはゲストとして後に参戦しただけで一番詳しく書かれてるのは5なんだし。

声優関連の落としどころについて

1.声優関連の記事は全面禁止

2.FFと関係ない役についての記述は全面禁止

3.演技の傾向や声の質感くらいは書いてもいい

4.代表作数本を役名だけ書いてもいい、追記するのは自重

5.代表作の範囲なら、多少書いてもいい（これが現状に近いか？）

6.一切の制限を設けない

今のスレの話し合いだと、2くらいにしたほうがいいのかな
この基準でも「アーロンとトーブリを両方やってる石川英郎さんスゲー」とか追記できる気はするが、
このくらいでも嫌がる人はいるかもしれない
あと今のwikipediaは6の状態なので、あまりリンクしたくない
誹謗中傷やデマみたいなのも普通に書いてあるし

「どうやって代表作を決めるんだよ」と言われるとつらいが…
ＤＶＤが数万本売れてるルルーシュがアウトだと、全部の声優に代表作を書けないとは思う

>>154
ババ剣のリンクを貼ったのは自分です
自分もFF11未経験者だけど、元ネタでどういう扱いの剣なのか知りたい人は自分だけではなかろうと

…いや、別にWikipediaの問題はWikipediaの問題なんだから、こっちが心配する必要ないんじゃないか？

というか、Wikipediaの頁の充実具合によってこっちがリンクするか否かを
遠慮する必要があるのか？

>>157
とりあえず、DVDの売り上げと一般の知名度は全く比例しないとだけ言っておく

作品や役名が過剰に追記されるか、それについて脱線していくようなら
Wikipedia誘導、でいいとおもう
厳密な基準を設けるってのは難しそうだから
基本現状維持でいいんじゃないかな

つかwikipediaじゃなくて声優本人なり所属事務所の公式サイトなりにリンクするってのはダメなのか？
主要出演作のリストくらいあるでしょ。

それで済むなら、それでもいいと思う

声優について何らかの明確な基準を設ける必要があるとは思うのだが、
そうなると声優でないその他のスタッフや歌手についても
全く同じルールを厳格に適応する必要があるのかな？

けど、それを実行すると【植松伸夫】の記事なんか
バンド関連とか他作品への提供、とかはFFと直接関係ないってことになって
内容が現在の半分くらいになっちゃうような感じだよね…
でも、正直今の段階で前述の【植松伸夫】の記述が過剰だとは全く思わないんだよな…
だけど、声優項目の「多作品への出演」は過剰な記述だと思う…という不思議
これってどういうことなんだろう、言ってること矛盾してる？

…と、ここまで書いて、もしかしたら制作スタッフと声優（＆歌手）を同じ
「スタッフ」カテゴリに置いてる現在の状態が実は結構問題なんじゃないか？
と思ったりしたんだが、皆はどう思う？

ダブルスタンダードだと思われても仕方ないのでは

FFにおけるその人の重要さの違いから来る認識だろ？

>>147>>150>>157-165
いろいろとご意見ありがとうございます。

項目の補完に関しては、公式サイトがあれば、情報があればそこにリンクを貼るのが妥当だし、
無理そうならwikipediaで補完してしまって良いと思います。

今の所は各項目をいっせいに書き換える必要はなくとも、
議論が過ぎる状態になるなど問題が起きれば、適宜修正を施していく予定です。
その際は>>147さんの仰る労苦も厭いません
（どうせ変えるなら一斉に変えたほうが良いし）。

現行のカテゴリの小分割（スタッフ内で、たとえば声優カテゴリを独立させるとか）については
実は考えていたりします。そこでカテゴリの冒頭に注意書きを書いて
脱線や暴走への注意を促すとか＞>>163さん

今の時点では急に何かすることはなくとも、何かあればすぐにでも対処できるようにはしたいと思います。

>>148-149>>152
アビリティの分類はこちらで直しておきました。
そしてアビリティ/【アクションアビリティ】は追加しました。

また何かあれば、ぜひともよろしくお願いします。

>>151>>153
FFTとDFFのブレイブは定義も同じかな。
もしそうであれば、>>153さんの案に従って修正をお願いしたい所です。

>>154-155>>157
>>155さんの仰るとおりで、関連として、補足としてという意味合いであれば
リンクは別に良いかと思います。

例えばシャントットの元ネタって？というときは
FF11辞典のリンクさえ示せばそれで十分だし。

>>156
確かにFF5が初出だし最重要項目というのであれば
その並びでも良いと思います。

ところで、FF2に出てくる武器に関して、
「魔人の槍」か「魔神の槍」かどっちでしょうか。

表記がもし前者だったら、なんか後者に統合されてしまっているので
直したほうがいいかな、とふと思ったりしましたがいかがでしょうか。

FF大全集では、魔人の槍

>>166
了解です。元々5の項目が先になってたし、そのうち元通りにしておきます。

スタッフでも野村みたいな雲行きが怪しいのはあるしな。
問題ないのと比べるのはまた違うんじゃないか

アビリティ/【ジャンプ】のFF7のところ
初めに書いたであろう人の間違いを指摘しただけじゃあ、項目としてはおかしなままだ
そもそも「ジャンプ」という名前では登場すらしないんだから、FF7の見出しを作る必要もなかったのでは？
要るとしてもせいぜい、「ブーストジャンプ」あたりの用語にリンクさせる程度だ

いきなりでは不自然だから、こんな前置きが必要かな
「ジャンプという名のアビリティは登場しないが、シドがリミット技として使うものがこれに近い」

ポイゾナのFF4のそれも似たようなもんだな。
余談か杖の項目にでも書けってんだ。

>>172
そんなに不満なら自分で直せば？

>>168
ありがとうございます。FF2の分だけ、前者の項目に入れておきました。

>>169
頼んでしまうようで申し訳ございません。
何かあったらまた申していただけますでしょうか。

>>170
確かに。まあ、経過を見守りたい所です。

>>171
親切な誰かが追記してくれたようです。
これで、問題なければそのまま行きたいと思います。

>>172-173
まあまあ。
>>171みたいに自然な表記に修正できればそれに越したことはないと思います。

エクストラのFF句会の、「ガラフゼザドルガンケルガータイクーン」はかなり秀逸だと思うんだ
ここ読んでるかもしれないんで書かせてもらいました

>>173
許可は受け取ったぞ。
てめえからな。

>>173のレス程度で喧嘩腰になるとかどんだけガキなんだよ…

【もしDFFに参戦できたら】のティーダ様が池沼になりかけてる・・・
ま、いいけどさ

>>175
ただ名前を羅列しただけと思いきや
五七五にぴったりと合ってしまう美しさ。素晴らしいです。

>>176-177
修正していただきどうもありがとうございます。

どうか矛をおさめて。もしなんかあったら、
そのときはえんりょなくおれをきるがいい。
スレで許可したということで。

>>177
一々噛みついてるアンタも鏡でも見てるんだなｗ

俺は直したくてウズウズしてただけだよ。
無断で消したり書きなおしたしてはいけないのだろう？

>>179
失礼しました・・・。

アルガスみたいにはならないでね。ｗ

>>178
アホの子ポジションでいいと思う。
まあそれ以上にそうなりそうだったらさすがに考えなければいけないですが。

>>180-182
自分もアルガスみたいになりそうな性格なので、
何事も冷静がよいということです、はい。

ここで流れをぶった切って質問
武器や防具系で名前のぶれってどうしたらいい？
たとえばミスリルソード、類似品でもセイバー、ブレードとあるわけなんだが
コレって個別に書く必要あるのか？
防具で鎧なんからプレート、メイル、アーマーがあるし
できれば1ページにまとめてゲーム中表記では○○としてくれるとリンク貼るときとか助かる

表記のぶれで扱うのは同音異語程度にして欲しいな

その辺の似た意味の名前の装備が同居してる作品もあるから項目としては別にした方がいいんじゃない？

その典型例がFF9の魔道士のつえと魔導士のつえ

違った、魔道士のつえと魔導師のつえだ
とにかく表記揺れを無闇に纏めるのには反対
新規項目から既存項目にリンク張るときに適当に纏められてると無茶苦茶面倒

ギルガメッシュの項目の順番、直してくれた人ありがとさんです。

セリフ/【おっきくなったらブリッツボールになるんだ！】
FF10序盤でシンに襲われたポルト=キーリカの宿屋にいる子供のセリフ
ブリッツボールの選手ではなく、殴られたり蹴られたりするブリッツボール
そのものを目指す男の子の前途は非常に厳しいが頑張ろう。
個人的にはシンに近付きすぎて頭がグルグルしているのだと思いたい。

大丈夫だ。
俺は昔大きくなったらヘコリプター（誤字に非ず）になりたいと言ってたらしいからな。

タイトルロゴについての項目が無い（と思う）のでだれか作成してくれませんか？
自分で作れ!!
って思うかもしれませんがFF全てやってないので正確に書けないので。

>>184-188
いろいろご意見があるようですが、
まずはどうしてもまとめる必要がある場合はご相談ください。
魔道士のつえと魔導師のつえだなんて紛らわしい名前を付けるほうも付けるほうだけど、
別物である以上は無理に合わせる必要はないと思います。

セイブザクイーンとかも表記が各作品で異なっていて、面倒なんですよね。

>>189>>190-191
wikiを直してくれた方、どうもありがとうございます。

>>192
カインだったり飛竜だったりティナだったりするあれか。
案がまとまったら作ってみたいと思いますが（その前にどなたかが作られたら
そちらに従います）、どこのカテゴリが良いでしょうか。

>>193
そう、メテオだったりもするあれです。
カテゴリは設定じゃないですか？

設定のカテゴリで新たにつくるか、もしつくる程の内容がなかったら各作品の項目に｢ロゴは○○｣って書くぐらいでいいんじゃないか？

>>193
セーブザクイーンとセイブザクイーンは表記違いなだけ、武器の種類というよりは武器そのものの名称だから統一していいと思うけど、
ソード・ブレード・セイバーは別物だと思う…。
というかミスリルセイバーは登場するゲーム内では分類はサーベルだし、
ブレードもゲーム内でソードとは違う物として登場してる（FFTA、FFTA2）から、
いっしょくたにするのは乱暴だと思う。

>タイトル
自分も設定に1票。

>>196
ミスリルブレードはFFTA2に出てなかった、恥ずかしい…。

1〜3はオリジナルのロゴが現在のフォーマットと違ったりしてるんで割と書くことは多いかも。
今だと知らない人も増えてるだろうし。
各ハードへのリメイク・移植版でもそれぞれ違ったりもするしなあ。
アニバーサリーアルティマニアが各作品ほぼ全バージョン網羅して掲載してるんで
見比べてみるとけっこう楽しかったり。

できれば画像を貼っちゃうのがいちばんわかりやすいんだろうけどねえ。さすがにそれはまずいよな。

>>198
でもＦＦ３のツインソードの奴は確か画像だよな？
うーむ微妙だ

アビリティ/【いろめ】追記
効果は敵一体のみ。しかもボスには当たらないわ
持続は短いわ、命中率からして50％と低いわと、まさにネタ技。
ただしラミアのティアラ等の装備で基本命中率を100％にすることもできる。
さらに愛の歌と組み合わせれば、低レベル攻略最難関である
ビックブリッジのプチチャリオット戦を
なんとノーダメージで切り抜ける事も可能となったりと
ただの色物に終わらない異彩を放っている。
といっても、かくれるなどで強引に突破する手段もあるので
ギルガメッシュ初戦でガラフの色目にドキドキするギルガメッシュを見て
吹き出したりするのが主な使い方だろう。

FF4TAのチャレンジダンジョンの項目を作るとしてカテゴリはどれがいい？
ミニゲーム？システム？どっちにすべきか今市迷ってんだが…

返事遅くなってすみません。

>>194-195>>198-199
どうもありがとうございます。
まあ良い案があれば「設定/【タイトルロゴ】」で作ってみたいと思います。

さすがに無断で画像貼り付けるとなんなんで、
こうなったらスクエニに頼んで…って、そうするとwikiにある
ゲーム中の画像とかの話になりそうなので、何か良い方法はないでしょうか。

>>196-197
当面はブレードとかセイバーとか分かれていれば別々の項目で良いとみなします。
ご意見ありがとうございます。

>>200
どなたかに追加頂いたようで、追加してくれた方�dｸｽです。

>>201
システムかな…異論があったらおながいします。

その他/【シドの関係者】
項目名変更か削除検討な感じになってるようなんだが
名前は何が適してるかな？というか必要性はあるのかどうか･･･

一応チャレンジダンジョンの項目作った。一応カテゴリはシステムで。
眠いんで速攻で作ったから変なとこもあるかも知れないけど、
とりあえずカテゴリとか気に入らない人が居たら修正お願いします・・・。

>>203
前も話題になったけど、正直いらないと思う…。

ロゴ画像は、
スクエニ公式のそのソフトの紹介ページに外部リンク張るってのはどうだろう
確かファミコンも含め全ソフトちゃんとパケ画像あった気がする

地名・地形/【死都ミュロンド】の解説がヘンだった
一段落目からして表現がおかしいし
四段落目はその次のマップである地名・地形/【失われた聖域】とごっちゃになってる

>>203>>205
まあ、Extraに移しても良いとは思いますが、
いちおうご意見を聞きたいところです。

>>204
どうもありがとうございます。
まあ今の所はこれで問題ないかと。

>>206
なるほど、その手があったか。
でも、FCの3作を見てみると

ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff1/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff2/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff3/

ちょっと画像が小さいけど、まあそれで説明しとけばなんとかなるか…

余談ですが、Extraにロゴを作ってみようというコーナーを作って、
さっそく拙作の画像を置いてみました('A`)
今後議論が活発になっていけばと思います。

>>207
なるほど、確かに直す必要はありますね。
最後の連戦の総称という形で書かれているからかな…
いい表現があればおながいします。

その他/低レベルクリアのFF5の所の、

>開幕のプチチャリオット戦の難しさ、逃走不可のエンカウントを回避するルート構築、
>ボスのギルガメッシュの強さなど、いやらしさに事欠かない。
>研究が進んだ現在前二つの要素はさほど脅威にならないが、

これは納得行かん。
あのプチチャリオットが「さほど脅威にならない」…だと…？
「前二つ」のところは「後ろ二つ」の書き間違いだと思うのだがどうか。

>>200とか。

まあFF5はただでさえ戦略の幅が広いから、人によって難関ポイントが変わるのも仕方ない。

縛り内容によっても難易度ずいぶん変わるからなぁ
放すOKだったら第1世界で死の宣告ぶっ放す奴とか捕まえてくれば良いし

セリフ/【魔女】なんて項目があるけど
「セリフ」っていうのはゲームに登場するキャラクターが実際に口にしたもののコトを指すんじゃないの？
第三者、つまり登場キャラクターでもプレイヤーでもない存在としてのナレーションは含まれると考えていいけど

ついでに言えばDFFの部分の解説も場違い（項目違い）のような・・・

はじめまして失礼します。「もしディシディアに参戦できたら」の非ナンバリングFFページに書き込めなくなったのですが。
具体的には、更新すると真っ白なページが表示されて更新できません。

ページ肥大かな？

>>214
とりあえず複製したからこっちに書くといいよ
理由が判明したら書き戻せばいいし

ttp://wikiwiki.jp/ffex/?%A1%DA%A4%E2%A4%B7DFF%A4%CB%BB%B2%C0%EF%A4%C7%A4%AD%A4%BF%A4%E9%A1%DB%A1%CA%C8%F3%A5%CA%A5%F3%A5%D0%A5%EA%A5%F3%A5%B0FF-2%A1%CB

214のものです。新しいページを作っていただき、ありがとうございました。

>>209
まあ、プチチャリオットだけ脅威にならないってのは誤解があるな
低レベルでもなんでもありならギルガメッシュだって一発撃破は容易だし
この二つが連戦になってるからきついんであって
一戦ごとにセーブが出来たならそこまで言われなかっただろうな

あ。
アビリティポイントを入れていいと>>200みたいになるのか。すげえ。
俺は低レベル＋ABPゼロ＋他の制限なし　しかやってないんで気付かなかった。

（以下雑談）
しかしこの条件でもギルガメッシュはヘイスト→ミュート→ロッド連打で
かまいたちも使われず楽勝なんだが。苦しんでる人は魔法禁止してるとかか？

小見出しの後の英数字って8ケタかと思ってたら（ [#e604a4a0]とか）
[#ff12]とかでもいけるんだ。分かりやすいけど主流に合わせた方がいいか…

>>220
主流というか、
* で節を作ったら後ろに自動で生成される奴だからな＞8桁
たまに後ろごとコピペしてたり、わざわざ自分で書いてる人もいるけど

下手にそこを弄ると、
その項目へのリンク元も全部直さないといけなくなるから
ほとんどの人はあんまり弄らない

>>209-212>>218-219
プレイスタイルは人それぞれだからなあ。
他人に強要したり否定したりする内容でなければ別に良いかと。

それにしても奥が深いですね。

>>213
「設定」とかに組み込んでしまって良いと思います。
セリフ/【魔女でも……いいの？】とかなら分かりますが、
確かにセリフと断定は難しいですね。

解説の修正に関してはお任せします。

>>214-217
ページの容量が大きくなったらいつでも言ってください。
今回はページを新規に作ってしまったみたいだけど、
管理者権限でページ名の変更は可能なので。

>>220-221
その方法があったのか。今度試してみよう。

最近はリンクをちゃんとその8桁に合わせてくれる方も多いので、
確かに下手にいじったりはできないですが…

>>221-222
自分もリンクを逐一8ケタに合わせる派なんで
それが作品番号なら、多少楽になるかなと。

もちろん既に存在するのは変えないけど、
新しく立った項目とかなら試してみても良さそうですかね。

>>223
ナンバリング作品がズラッとならんでるどっかのページで
ff1、ff2、みたいになってるところはあったな
8ケタもリンク修正時、検索で探しやすいっていう利点もあるけど
判りやすくて良いし、歴代作品の並ぶページ新しく作るときは
作品略称にしてみるのもいいかもね

キャラクター/【ザックス・フェア】
ACCの項目、結局水掛け論が始まるのな・・・
あれだけ賛否わかれているというのに('A｀)
いったん要点とか纏めておいたほうがいいんじゃないかな

ザックスの項目の下辺りが若干面倒になってる

ごめんかぶった。

wikipediaみたいにノートがあればいいんだけどなあ

あんな警告をアタマに書いておかなきゃいけないほど○○なのですかあの人たちは

いやいや、きっと議論掲示板の類と勘違いしてるんだよ
そうに違いない！

*&color(Blue){FF7AC};
クラウドがザックスとエアリスを死なせたことに対して罪悪感を持っているため
神羅屋敷からの逃亡時の回想と、カダージュ消滅後（つまりラスト）にエアリスと共に
物語のまとめのような形で教会の入り口で登場した。

**&color(Blue){FF7ACC};
ACからだいぶ出番が増えており、また、印象強く描かれている。
クラウドとセフィロスの決戦時、追い詰められかけていたクラウドに語りかけるシーンが追加された。
（物語を纏めるために、ザックスの死についても罪悪感を昇華する描写をしたかったもの思われる。）
一応FF7インターナショナル版を未プレイの人でも、察することが出来そうな作りになっているが、
追加シーンの台詞に、ACの発表後に発売されたクライスコアの要素が混じっているため、((ちなみにコンピ発表順はBC→AC→DC→CC→ACC。作品の物語中の時系列としてはCC→FF7本編→AC→DC（BCの時系列はCC〜本編にかけて）。))
本編インターナショナル版プレイ済みの人には判り辛い点があり、
（例・夢や誇り、ザックスとエアリスが親しい、「[[母さん>セリフ/【母さんなの？】]]」ネタ((エアリスはACでカダージュ・クラウドに「母さん」、CCでザックスに「母ちゃん」と呼ばれる。))等。）
クライシスコアを未プレイ・プレイ済み問わず、彼の登場や台詞については''賛否両論ある''。

こんな感じにしちゃっていいかね…。
台詞について詳しく入れると荒れそうなんで結構削っちゃってるが。
ていうかさすがに警告がトップにあるのは切ないぞｗ

とりあえず表で書いた奴は、
ちゃんとした管理人が居るのに突撃する必要があったのかと、書くにしてももう少し表現を考えられなかったのかと言いたいが…。
役職でもない限り、見下したような言い方するのは仕方ないし俺もしてると思うがあれはないだろ…

キャラクター/【ザックス・フェア】と、セリフ/【過去の英雄など必要ない】
複数人書いたようにしたくて自演ばれて顔真っ赤な奴は一体なんなんだ？

最近は朝もスレを見てしまう…

>>223-224
ありがとうございます。既存の項目はちょっと待ったほうがいいけど、
新しい項目に対してそれらの試みはとてもよいと思います。

>>225-232
警告文を書いてくれた方どうも。
だけど確かに>>230-231さんの仰るとおりです＞切ない、表現の仕方

ザックスについては、過去のはコメントアウトで抑えてくれれば
>>230さんの案で良いと思います。当たり障りの無い表現であれば残したほうが良いかも。

警告文は書き換えておきますね。

まあザックス自体が７本編とコンピ系作品の矛盾点をそのまま背負ったキャラだからなぁ…
７本編や７インタしか知らない(少なくないであろう)人から見たら「なんだよこいつは」と
言いたくなるような気持ちもわからんでもない。

まあ悪いのはザックス自体ではなく、矛盾いっぱいの過去話を溶接してしまった
スクウェアとシナリオ担当なんだけど。

ザックスの項上手くまとめてくれた>>230乙です。

>>209
自分ももやっと感じたんで少しだけ変えてみた
あれくらいなら問題ないと思うんだが

いただき登場キャラの備考、データの項目なんだからもう少し客観的な記述にしてくれないか

あれ備考の部分は全部消しちゃっていいんじゃね・・・

>>234-235
真理を突いてるなあ＞>>234さん
今後その所は辻褄が合うようになるのだろうか。

>>236
どうもありがとうございます。
あれぐらいなら良いかと。

>>237-238
最初に追加したのは自分なんでorz
備考は説明以外は抜いておきますね。

>>230
とりあえず暗いスコアじゃなくてクライシスコアな

真理を突いた名前じゃないか＞暗いスコア
ラストバトル辺りがorz

データ/FFTの詠唱文の最後に載ってるエターナル(ryって何の解説もなしに書いていいもの？
あの体裁じゃまるで本当に登場するか、もしくはボツアビリティのように見える
コメントアウト読んだから背景はわかるが、だからって通常の大辞典に堂々と載せるものとは思えない

むしろ、これこそまさにExtra辞典の出番じゃないのかなー
「詠唱文を作ろう」みたいな項目を向こうに作ってそこに置いたほうが相応しい
エターナル(ryだけでなく、その項目自体にも需要がある・・・と思いたい

10-2のパインとシューインの持っている剣は名前がないみたいだけど
項目作る場合は普通に「パインの剣」「シューインの剣」でいいのかね？
それとも12のゲストキャラみたいに確かめられないが実は武器名設定されてたりするのか？

パインの剣は公式設定資料集ではロングソードということになってるが
ただし推定データだから内部設定でどうなってるかは知らないけど

２ｃｈ的な投稿を許可した時点だと思うんだがな〜。
辞典だから云々でなんだか一切ネタ許さんって奴が最近いるが、それこそ
#元が2chのサイトなので、ネタ的な投稿は歓迎します。ただし、内容によってはコメントアウトする事もあるのでご容赦ください。
って方に偽りがあると思うがな。管理人さんはそんな事ないようだが

特技/必殺剣 空の項より。

>更に攻撃し続け画面端までいくとどうやら一周するらしい（未確認）。

未確認なら書くべきではないのでは。
私が試した時には敵（ヴァリガルマンダ）に引っ掛かってそれ以上進まなくなりましたが。

>必殺剣は武器の威力とは無関係で、それぞれ固有の攻撃力が設定されている。

違います。
カイエン暴走カッパモード中に装備を阿修羅・素手・陸奥守に変更したら
ダメージが変化しました。明らかに武器の影響を受けています。

>空は効果値56のカウンター攻撃（魔法属性、後列可、必中、防御力無視）。

上記のヴァリガルマンダ（物理防御力が高い）にはクリティカルヒットすら
全てダメージ１だったので防御力無視ではないです。

>>244
ｔｈｘ
とりあえずパインの方はロングソードの項目に追加しとくか
シューインの剣の方は今度調べてみよう

ぐぬぬ…
すみません >>246の下２つは撤回します。
暴走カッパでの攻撃は単なる通常攻撃だという事を忘れていました。

まあ一言「ネタ的投稿歓迎」と言っても幅があるからなあ

ネタでも「一応正しいこと」を解説なりしてれば問題だろうけど
「間違ってること」を解説してたら辞典としては些か拙いところもあろう。
まあ間違ってるなら都度都度訂正なり指摘すればいいのがwikiだけど。

「別に害は無いもの」（ジョークとかの類）はまあ、つまらないものが溢れるようになったら
ネタ以前に見苦しいからどうにかしろとも思うけど、それなりの分量のうちは
ほっといてもいいんじゃないかな。


あ、荒らしや連投誹謗中傷過度な議論削除合戦あたりはまったく別問題だからな。

>>240-241
その通り。なんかやるせないですね。

>>242
これ、元々は３スレ目の投稿で

1000 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 01:32:53 ID:flfi/Qk4O
「我が瞬きは気熱体熱を諸共に氷結させん…
　相手は死ぬ！ エターナルフォースブリザード！

を前のwiki時代からそのまま載せているのですが、
Extraでその方法があるなら移し替えてみましょうか。
手間をかけてしまって申し訳ありません。

>>245>>249
元々の主旨は>>245さんの仰るとおりきわめて漠然としていたので、
wikiにした時点で、利用者が増えてきた辺りから即急なルール作りが
必要になってきているとは思います。

とはいえ、どこまでもってネタとするか、Extraとするか、不適切とするかは
細かくは決めるのは難しいと思います。
今の所はここに議論として上げてくれれば、あるいは利用者皆様の良識にしたがって
判断していくつもりです。

>>243-244>>247
特に名前が無い場合なら、断りを入れた上で項目を作ってしまって良いと思います。
パインのほうはロングソードで良いと思います。

>>246>>248
とりあえず一周する云々は違うのでは、ということだけ追記してよろしいでしょうか。
わざわざ申し訳ありません。

どうでもいいけどExtraの【もしDFFに参戦できたら】（その他）の聖剣伝説の所の二人が被っているような気がするんだが…

セリフ/【お前は友達に似ているな】
[[クラウド>キャラクター/【クラウド・ストライフ】]]から[[フリオニール>キャラクター/【フリオニール】]]へのエンカウントボイス。
友達とは[[ザックス>キャラクター/【ザックス・フェア】]]の事であろう。このセリフに感動してしまいました。

別の人が書き足してくれたみたいだけど何この一言感想文。

途中で送ってしまったorz新しく項目作ってくれるのは有難いがもう少し充実させて作ってくれればいいのに…

セリフや装備品の項目によく見かけるんだよな・・・

台詞項目は前にも似たようなことが言われてたな。
内容が一行だけだったりどの作品かも書かれてなかったり
複雑な台詞とか考察とかネタ系とかでもなく、感想一言ってブログにでも書けと言いたくなる
でも別の人が追加して充実していくのを見るのは楽しいｗ

出来る限り追加して行くけどさ。
あまりアテにしないでくれよ。

あてにしてるぜ>>256

セリフ/【あてにしてるぜカイン】
FF4の序盤、幻獣退治に向かうセシルが共に戦うカインに対してのセリフ。
別になんて事の無いセリフだが、基本的に丁寧な話し方をするセシルがカインに対しては砕けた話し方をするという事が分かる
この後の展開を考えるといかにカインとセシルが親友らしかったかを教えてくれる一文だろう。

キャラクター/【幻惑のマクイス】
戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。ヒュム族の忍者。サブクエストに登場する。
四天王の中でもリーダー格をつとめ、ユトランド侵攻計画の最高責任者。

ユトランド侵攻計画を実行に移すものの、部下の裏切りやカミュジャの襲撃、ガリークランの活躍により失敗に終わる。
その後、重傷を負ったところをシンシアという名のウサミミ少女に助けられる。さらにその後とある病気(？)に冒された
彼女を救うために湿地の魔女と契約。
薬を手に入れる代償として記憶を徐々に失い、曖昧な状態になっていく。
ガリークラン協力の甲斐もあり、ウサミミ少女を助けることには成功するが、最終的に総ての記憶を失うこととなった。

最後は他の四天王の生き残りとともに「争いのない世界」を実現するためにユトランドを離れる。
ウサミミ少女と共に生きることもできたが、彼が選んだのは仲間と共に生く道だった。

戦闘では忍術＋マジックバースト(時にはさらに二刀流)を使いこなし、スピードの速さも相俟ってなかなかの強敵。
忍者の回避率に多くの場合は盾も併せ持ち、攻撃も当てにくい。
が、その移動力の高さ＋スピードの速さが仇となり、真っ先に敵陣に突っ込んでいくためフルボッコにされてエンゲージ終了ということもままある。
現れるたびにミンウの宝玉や忍び足袋といった有用なアクセサリを装備しているため、彼から奪い取ったプレイヤーも多いのではなかろうか。

決戦時は幻惑の由来でもある分身の術を使い、うじゃうじゃと同ユニットが増殖(彼曰く「すべて本物」)して画面が気味悪いことになるが、
全員がなかなか使える装備品を所持しているため、撤退→再挑戦を繰り返して量産してみるのも悪くないだろう。

キャラクター/【呪縛のアリス】
戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。ヴィエラ族の召喚師。サブクエストに登場する。
マクイスとの関係が気になるところだが、恋人というよりは「同志」という方がしっくりとくるだろう。

ガリークランとは初邂逅の時を除けば一度しか戦わず、二度目に登場したときには早くも共闘することになるなど
四天王の中では一番友好的だったともいえる。
決戦に敗北した後は夜舞のセレブと共に本国に戻り、上層部を追放してデュアルホーンの乗っ取りに成功する。

余談ではあるが、戦闘時の行動は変。
彼女曰く「自らに枷をかけること」で能力を高め戦うらしく、このためリボンがデフォ装備にもかかわらず戦闘開始時から様々なＳＴ異常にかかっている。
だがその上でやることといえば、こちらのメンバーにひたすらエーテルを使い続けること。
邪魔をしているわけではないが、そんなＭＰの回復ばかりされても、その、困る。

そういや確かに「〜ぜ」なんて言うのはこの時だけだな。

キャラクター/【夜舞のセレブ】
オカマ。

戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。バンガ族のトリックスター。サブクエストに登場する。
リボンを装備し、化粧をしているが彼は''男である'。'
彼が登場するエンゲージではほぼ「異性愛護」のロウがかかるが、前述の通り彼は男性ユニットであるため、ロウを守るのなら
攻撃は男性ユニットで行うこと。

気持ち悪い見た目と口調だが人柄は良く、自分らの戦闘で被害を被った一般市民の救出なども率先して行っている。
他のメンバーに比べるとガリークランとの絡みはやや少ないものの、志はマクイスやアリスと同じなようであり、決戦後は
アリスと共にデュアルホーンの乗っ取りに成功する。

戦闘時はトリックスター故カードを用いた通常攻撃の射程が非常に広く、またスピードも早い。
さらにＭＰが貯まるとこちらをＳＴ異常にかける「トリック」を使用してくるため、そのあたりの対策はしっかりとしておきたい。
反面、距離を詰めることさえできればそれほどの強さではない。
リボン系統の装備を身につけているためＳＴ異常には強いが、打撃力の高いユニットをぶつければそう苦労せず倒すことができるだろう。

ちなみに「夜舞」の由来は夜になると力を発揮するから、らしい。

キャラクター/【蛇心のデューク】
戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。ン・モゥ族の裏魔導士。サブクエストに登場する。
お約束であるン・モゥ族の悪役。好戦的かつ残忍な性格で、明らかに他の四天王のメンバーからは浮いている。

当初デュアルホーンはカミュジャとは直接事を構えず勢力拡大を図る予定だったが、彼の暴走によりカミュジャとの対立が決定的となり
その襲撃を受け、デュアルホーンの勢力は大幅に減退することになる。
その廉でマクイスらに粛正されそうになるも、自ら依頼を出したガリークランによって助けられる。
どさくさで罪に関しては不問にされるものの、その後も戦闘になると容赦なくガリークランに襲いかかってくる。

実は３拠点同時侵攻作戦の情報を漏らしていたのは彼であり、配送後は計画失敗の責任をすべてマクイスに被せるため、ウサミミ少女にゾンビパウダーを盛る。
目論見通りマクイスは自らの記憶を差し出しウサミミ少女を助けようとするも、すべてを忘れる寸前になってデュークの企みに気付き、両者は決着をつけることになる。

好き勝手な理屈をほざきながらは万全の体制でマクイスを迎え撃つデュークではあったが、ガリークランがデュークの援護についたこともあり敗北。
「力こそすべて」の哲学に基づいた行動であったが最後はすべておシャカとなり、ガレリア洞窟の奥に没した。

戦闘時は、率直に言ってあまり強くない。
ン・モゥの宿命ゆえスピードが遅く、さらに裏魔法はＭＰを食う魔法が多いため、必然的に攻撃と攻撃の間がかなり空く。
ダメージでＭＰを回復するため半端に手を出すと手痛い反撃を食らうこともあるが、逆に放っておけばＭＰの補充には時間がかかるため
その間に取り巻きをのしてしまえばよい。
スピードブレイクやスロウでターンリロード自体を遅くしてやればなおさらである。
その後は一斉攻撃で終わらせるなり、寝かせて装備引っぺがすなりお好みで。

ウサミミ少女は普通にヴィエラの少女にしたほうがいいんじゃ・・・
それはそうと少し冗長な希ガス

>>251
被る以前に違いがわからんがひょっとして新約？
やってないのでわからんが、そうだとしたら削除対象になるんだが

そもそもあそこで候補になるといったら
ヒーロー、ヒロイン、シャドウナイト、ジュリアス、ワッツ、
ボカード、アマンダ、レスター、チョコボ、マーシーぐらいなはずだが…

その他/【ラーサーラモンＨＧ】
って、ラーサーの項目に書けばいい話なんじゃ…
項目残すにしても、カテゴリは「2ch用語」あたりが妥当な気がする（2ch用語って感じでもないが）

>>262
ナイトオブジェマの項目を書いた者ですが。
キャラクター名はウォーリアオブライト風に称号「ジェマの騎士」を英語読みしただけでベースは最初のヒーローです
紛らわしければ、ヒーローに修正しますが？

あと上のほうに「キャラクターの重複は結構です」と書かれているので二つ以上あっても問題ないはずですが(ラムザも二つある)

備考欄作ってそこに書いて著

>265
名前の下に備考欄作って説明しておきました。ご迷惑おかけしました。

>>251>>262>>264-266
>>264さんの仰るとおりの見解で良いと思います。
お手数をおかけして申し訳ありません＞>>264さん

>>252-255
まあ何も書く事が無ければ一行でいいのかもしれないし、
>>255さんの仰る事も間違っていないと思います。
今後多発する時は考えます。

>>256-257>>259
追加しておきましたぜカイン

>>258>>260-261
追加しました。ウサミミでもトカゲでも項目として読み応えがあって
とても良いと思います。

>>263
ネット上のスラングとは思うんですが2ch発なんだろうか。
難しい所ですが、他にご意見を聞きたいところです。

>>263については
その他/【イカ】
その他/【おでん】
とか似たようなのもあるし、目くじらたてる程でもないと思うけど
さすがにラーサーの名前だけで3つもあるからなぁ。
逆に言えば3つくらいなら自分は許容範囲。ネタの風化具合はともかくとして。

名前欄そのままだった…

あと12の「バタンの武技ショップ」に
もの凄い狭いところから首だけでこっちを伺う爺さんがいて
またそれが憂愁を含んでて、なんとも言えない気持ちになった。
このキャラ…どっかに書いてやりたいけど、これだけで新規項目にするのもなぁ。

>>269
そのおっちゃんがいる街(どこだか覚えてないけど)の項目に、こういうおっちゃんがいるって書くとか

FFTA2のキャラクターについて、
「キャラクター/FFTA2」で少しまとめてみました。
多分キャラは他にもいるので、何かあったらよろしくお願いします。

>>268-270
上について、小見出しの後の英数字を海外版にしてみました。疲れたｗ
ラブリーボイスって海外版では「Prima Donna」っていうんだな。

それはともかく、ラーサーについてはもう少し待ってみようと思います。
なんかあったらまたよろしくお願いします。

バタンの武技ショップのおっちゃんの件は>>270さんの仰るとおりにすればベストかなと思います。

2ch用語のナブ矛についてちょっと書き足してみたけど
何時も説明的に書いてるからああいう書き方で良いのか不安だわ

項目作ったままで目次に追加しない香具師はどうにかならんかな

目次からリンクされてないページって沢山ありそうね

特技/【さけぶ】に画像追加。手書きで地味に疲れた。
>>270-271
もうあのおっちゃん（実は婆さんだった）は心にしまっときます。
何となく。

>>273-274
自分がしなくても誰かがやってくれるからいいや、
なんて思ってるフザけた香具師いるかもな

ひょっとして自動で追加されるとか思ってるのもいるんじゃなかろうか

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…実に奥深いなあ。

>>272
どうもありがとうございます。
書き方として非常にバッチリです。

>>275
そして、ムスタディオは星になった。

…おっちゃんの件は力になれず申し訳ないです。
また必要があったらどうぞ仰ってください。

>>273-274>>276-277
自分も空リンクは良く作るので、申し訳ありません。
追加するに相応しいネタを思いつき次第追加していこうと思っています…

専ブラで見てると反映されないのが惜しい
ってもC#とJavaとFF8のスレしか開いてないが・・・

>>275
おばあちゃんっ子の俺としては君の手で世に出してやってほしいぞ

システム/【レベル】の一部が「間違い」としてコメントアウトされてるけど、
FFTで行動時に得られるJpって何で決まってたっけ？
ドーピングしていると、レベルに比例しているように見えたのだが。

その他/【まみむめも】って学園祭ページだかの記述で口には出してなかった（と思う）けど、
その他よりセリフに分類のほうがあってるんじゃないかな？

DFFでもあったからセリフカテゴリでもいいんじゃないかな？

FF12の交易品一覧がないようですが
もし作るとしたら『データ/交易品一覧/FF12』でいいですかね。
そうするとカテゴリ「データ」の何に追加すれば良いのでしょう。
装備品一覧にしてもナンバリングで並んでますので。

書き忘れましたが
あくまで個人的意見として、今『データ』のページは
「キャラクター」や「装備品一覧」が見出しとなって
その下に各ナンバーが並んでいますが、それよりも

*FF1
-キャラクター・パーソナルデータ
-魔法一覧
-アビリティ一覧
〜

のようにナンバーを見出しにして、その作品のデータを
下にした方が良いのではないでしょうか。
たとえば交易品にしてもそうですが、
その作品にしか存在しないものが多い以上
ナンバーで分けた方がデータの小回りが利くと思うわけです。

>>279
ドラクエスレのほうは「【ライブオン】アイちゃんの足首は激昂ｶﾜｲｲ [アニキャラ個別]」
があるから侮れない罠。まあ、皆様全員がそういうスレから来たわけではないと思いますがｗ

>>280
またお気持ちが変わられることを願います、はい。

>>281
どうなんだろう。詳細な情報があれば確認できるんですが。

>>282-283
本編に出てきたから、それはそれで構わないと思います＞セリフ

>>284-285
交易品のほうはそれでおながいします。
データに関しては確かに一理ある議論と思いますので、
皆様のご意見を聞いて決めたいと思います。

//*&color(blue){''ネタ''}; [#n165fc75]
//あ〜りまん♪あ〜りまん♪
//おーめめがでかいのね♪
//そーおよ♪かあさんも♪
//でーかいのよ〜♪

これ結構好きだったんだけどなあw

ExtraWikiの方で「あの時こうしていれば」という項目を作ったのですが、思い切り【】を忘れてしまいました・・・。
修正をお願いいたします。

>>287
誰が消しやがったああああああ！！

何のことかと思って中を見てみれば・・・消えちゃいない、隠れてるだけじゃない
Extraに載ってたのを消された（隠された）のならともかく、こっちで載せておく内容でもないでしょ
とはいえ何の断りもなくやったことは責められてもやむなし、当事者はよく考えてほしいよね

それにしても、Extraでこそ好きなだけ（それにも限度があるが）やればいいようなネタなのにね？
どうせExtraの無かった時代の産物だろうから、ネタ作成者に文句を言うのは筋違いってもんだけど

すまねえな。
書いたときExtraの存在自体気がついてなかったんだ。

エアリスの項目で
「ザックスのガールフレンドだった。」に対しての、

-CCはともかく、7本編時点の描写だけを見るなら
「エアリスはザックスのガールフレンド(恋人)」だったと
確定できる情報はない。
印象としては「大勢いた女友達の中の一人」という感じか。

という記述が消されているんだけど、これなんかマズかったっけ？
特に間違ってるとも思えないんだが…。

女友達どころか、知り合いであるという描写すらなかったはず
知り合いだとすると話が矛盾してくるんじゃなかったっけ？
あと「大勢いた女友達」って、ザックスに女友達が大勢いたという描写も無いんだけど

ＣＣＦＦ７、プレイしたことないんだけど、話を聞くぶんには意図的に本編と矛盾する描写を入れてるように思える
プレイしてみたほうがいいのかな

>>293
エアリスとデートするとクラウドの仕草が知り合いにソックリって言うのと
ゴンガガのザックスの家連れてくとなんか反応なかったっけ
女友達大勢〜っていうのはインタ追加の、女の子のアテがあちこちあるっていうセリフからだと思う

ザックスの家に連れてくと、エアリスが、初めて好きになった人とか言ってたよ。

FFTにおける、ジョブ名の英訳の違いについて調べてみた
気になったものだけ採りあげてあり、項目を作るほどのデキでもないのでむしろ単なる独り言です
誰か項目に昇華してくれるならうれしいけど、これだけじゃなんともならんわなあ
（海外版は持ってないから動画サイトで見ただけ）

「剣聖」
日：「Sword Master」（黒本のジョブ紹介のページ、イラストの背景より）
海：「Holy Swordsman」

それが一般的に正しい訳かどうか知らないけど、海外版ちょっとカッコ悪い
ちなみに、タクティクスオウガ海外版の動画だとハボリムが「Sword Master」だった
オルランドゥもそっちでええじゃないか


「機工士」
日：「Gunfighter」（同じく黒本より）
海：「Engineer」

こっちはむしろ海外版のほうが妥当？

●ゴンガガ村
クラウド「エアリス……」
エアリス「……この村にザックスの家があるなんて知らなかったからびっくりしちゃった」
クラウド「知ってるヤツか？」
エアリス「いつか話さなかった？　わたし、初めて好きになった人」
クラウド「…………」
エアリス「ザックス……ソルジャー・クラス1ST。クラウドと同じ」
クラウド「クラス1STなんて何人もいないはずだ。でも俺は知らないな」
エアリス「別にかまわないの。むかしのことだしね。ただ、行方不明だから心配なだけ」
クラウド「行方不明？」
エアリス「5年前かな。仕事で出かけてそれっきり。女の子が好きなヤツだったからね。
　　　　　 どこかで知り合った子と仲良くなちゃったのよ、きっと」
　　　　　「あれ？　どうしたの？」
クラウド「それは心配だな」
エアリス「いいんだけど、べつに。でも、ご両親にくらい連絡すればいいのにね。行きましょ、クラウド」

●ゴールドソーサー（デートイベント）
エアリス「……はじめはねそっくりだったから気になった。全然別人なんだけど、そっくり。
　　　　　 歩きかた、手の動かしかた……。あなたの中に彼を見ていた……。
　　　　　 でも、ちがうの。いまは、ちがう……。ね、クラウド。わたし、あなたをさがしてる」
クラウド「……………？」
エアリス「あなたに会いたい」
クラウド「俺はここにいる」
エアリス「（うんうん、わかってる……でも）あなたに……会いたい」

●インターナショナル版の追加シーン
ザックス「なあ、ミッドガルに着いたらおまえ、どうする？」
クラウド「………」
ザックス「俺はあちこちにあてがあるんだ。
　　　　　 みんなの世話になって……あ、どの女の子も親といっしょに住んでるのか……。
　　　　　 そりゃマズいよな〜あ？」

>>297
おーありがとう。それにしても懐かしい
>>293
矛盾探すためだけにプレイするくらいだったら
アンチスレでも見に行ったほうが早いんじゃないか？
アーカイブスでインターやるなり

>>295
エアリスにとって初恋の人でも知り合いでもあったけど、
ザックスからのエアリスに対する感情は特に明記されて無かったよな。
ガールフレンド発言は、高確率でエアリスだとは思うけど
確定はしてないしなあ。
一応当時の解体真書の心情では「特に親しいわけじゃなかった」と
書いてあるが…まあこれはベントスタッフが書いたものだから
完全に信用は出来んな。

>>297
正　女の子が大好きなヤツだったからね
誤　女の子が好きなヤツだったからね

>>299
ttp://www.bent.co.jp/bent_cgi/fr.cgi?ks01&bennyより
>ベニー松山
>　　プレステ版『バスタード!!』のシナリオ執筆を終え、
>　　「ああ、スキーにでも行きてえなあ」とのんきなコトをほざいていたところに飛びこんできた初の解体真書。
> ベントスタッフとしての書籍制作に本格参加したのもコレがはじめて。
> で、うかつにも「各キャラの視点で日記風にストーリーを追ってみまショウ」とか打ち合わせで言ってしまったのが地獄のはじまりでございました。
> ジェノバ細胞に冒されちゃった気持ちでクラウドになったり、エアリスになってみたり……でもまぁ、書いてておもしろい試みでしたヨ？
>　　ただ、ここでのチャレンジ精神が、以降のストーリーパートのスタイルに苦難の影を落とし……（笑）。

アテにしない方が良さそうだ。

なんか未成年とか30歳とかでページ立ってるけど、あれなら一律
「キャラクターの年齢」とかで一覧にしたほうがわかりやすいんじゃないかな？
今あるページ見てもわざわざ分ける意義があるようには思えないし。

しばらくぶりに見てみたらFF12のキャラの項などで、
オキューリア＝いい奴
シド、ヴェーネス＝悪い奴
といった趣旨の文が書かれていたんだが。

勿論、それも見方の一つだとはわかっているんだが、どうにもキャラに対する好悪の偏向が過剰に
うかがえてならないんだが……。
自分の偏見だったらスマン。

確か結構前に書かれた文だな。話題にはなってなかったけど、当時も削除→復活→削除→復活…って流れになってた気がする。シドの項目の下辺りは気に入らないな。

１２やってないから何とも言えんが、おしつけがましくなけりゃ
それでいいってのが基本じゃないのか、このＷＩＫＩは。
まあそれはゲームのプレイスタイルの事だろうが、
気に入らんなら、そう取られないような文に変えるなり意見付けるなりすべきなんでは。
コメにあった無断削除みたいなのはもちろん論外だが。
少なくとも好悪が過剰だ、なんて言われてもいちゃもんにしか見えんから共感出来ん。

オキューリア関連の話題は12の本スレで語り尽くされてるけど、
結論としては悪じゃないって言われてるし、善だっていう意見のほうが多い

その辺は正直本編で語られてる部分が少なすぎるからなぁ

オキューリアのバックストーリーはハントカタログにしか説明がないけど
オキューリア族の項目にバックストーリーがひと通り載ってるし問題ないと思う

>>287>>290-291
大丈夫、自分も好きだから。
しかしExtraに載せるとしたら何の項目がふさわしいですかね。

>>288
親切な方に直していただいたようで。
何かあったらまた言ってください。

>>292-295>>297-300
結論：辻褄が合わない設定にしたメーカーが悪い

>>297さん、ありがとうございます。

>>296
海外のwikiaだと「Sword Saint」になっているんですよね。
まあ、動画のほうが正しいとは思います。
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/Count_Cidolfus_Orlandeau

「海外版の特徴」というような項目を作れれば載せられますが
いかがしましょうか。

>>301
それで良いと思います＞キャラクターの年齢
皆様のご意見も聞きたいところです。

>>302-307
個人的には>>304さんの仰る通りと思います。
編集が繰り返されるようなら何か考えないといけませんが、
まずは無難な表現に代えておくのが良いかな、と。

「戦闘2- 勇気と誇りを胸に -」だけど、「- 勇気と誇りを胸に -」というサブタイトルは
新約でのタイトルだからページ名のこの部分の削除お願いします

あえて項目にするほどのことじゃないんだが、気になったこと
もし項目にするとしても、「誤植」とは意味が違うからなあ

FF8の「最速攻略本」の中に、G.F.の強化ついての解説をしたページがあったが
ババムートの写真から矢印をひっぱった先にディアボロスの写真があり
その矢印の上に「Level Up！」などと書かれていた
コレを読んだ直後は、「ほう、バハムートがレベルアップした姿はこうなるのか」と感心した

アルティマニアの登場により、すぐにお払い箱になる運命のこの本
そもそも内容がヘボ過ぎるので買うことすらしない人の方が多いだろうが・・・
もちろん、「これがバハムートがレベルアップした姿だ！」と明記してあるわけじゃないんだが
誤解されても仕方ないような内容だとは思う
もし手元にあれば（古本屋に並んでることもしばしば）確認してみて

ゲーム製作者から情報がもらえない攻略本の程度を示したいい例？

どういうこと？

「攻略本は必ずしもあてにならない」という今更なことを主張したかったのかもしれないが、そうだとしたら日本語が不自由すぎる。

>>312
なるほど。要約サンクス

写真の指定ミスがメーカーチェックで直されずにそのまま本になっちゃっただけでしょ。
こういうミスは写真を多く使う本ではよくあること。もちろん、あっちゃいけないことではあるんだけど。

耳が痛い話だ。

197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/05/07(木) 04:45:35 ID:mjRWlUCv0
FF大辞典は主観入りすぎ＆文章として幼すぎで、保存する価値無い掲示板のレスみたいな記事が散らかってるから事典じゃなくてチラ裏集合体なんだよ
もちろん真面目に書いてる記事もあるが、「ところでFF4の小説があるなんて初耳なんだけど。いつの間にそんなものが？」(FF4作品解説より)なんて記事もあるんだぜ？
それにネタに走りすぎた記事なんて書き手のセンスがなけりゃ読む方は苦痛なだけだし、内輪ネタ持ってこられてもついていけんし

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/05/07(木) 07:18:17 ID:9NYeAP2MO
>>197
FF辞典はwikiコメできちゃうから余計に乱雑に見えるのかも
自分はそれでFFの方を離脱した口だ

見る人がなにを求めているかで評価が変わるのは当たり前の気もする。

いや別にそっちの彼の意見を否定してるわけじゃないよ。
これもまた個人的意見だが、Wikipediaみたいな「辞典」を求めて
今のFF辞典を見れば、俺も同じような感想を持つだろう。

別に求めてないし、求めたら別のところにいくだけだからいいんだけど。

スパロボ図鑑スレみたくなってもアレだがな

気にすんな

>>309
遅くなりましたが直しておきました。

>>310-314
誤植というのか誤掲載というのか。言いたいことはわかります。

そういえばファミ通のFF1・2アドバンスの攻略本で、
本来隠すべききれいなこうていの写真が堂々と載っていたことがあったなあ。

>>315-318
耳が痛いかな…

最初にスレをwikiにまとめたとき、一般向けにオープンにしたのは
（当時の）DQ大辞典wikiに合わせたというだけの理由だったわけです。
続けているうちに、本スレに限らず多くの書き込みを集めることに意義を見出して
今日まで至っているわけですが…

確かにwikipediaにするかネタまとめサイトにするか、どっちつかずだし
中途半端なところはあるかもしれませんが、押し付けたり排他的でなければ
別に主観を書き込んでも良いと思っております。

内輪の会話は、判断に困るのは確かですがいかがでしょう。

ここはガチガチの「辞典」ではなく、「気軽に読めるFF用語集」みたいなのでいいと思う。
少なくとも俺が求めているのはそういうものだから、罵りあいとか挑発的な書き込みがなければそれでいい。
あ、過度の議論も困るか。

ただ、「文章として幼すぎ」
これだけは耳が痛いというか…
おかしい文章は極力書かないよう気をつけてはいるけど。

つーかスパロボ辞典は辞典の名を借りたネタスレだと(ｒｙ
昔いたときエロゲの話した記憶しかないぞ、割と本気で。

>>320に同意だが、やはり質問系は反映したら削除とかすべきだろう
また間違った記述も同様に残しておかず反映後削除していった方がいいし

個人的にはエロゲネタは勘弁。いつぞやのリトルバスターズだっけか？
あれのニコ動を掲載する意義がわからんだし。

管理人さんの意見くらい読んでやれよ…。

>スレに直で相談をされたので、いちおうネタ的にはFFとの関連性も無くはないし
>悪くないと思ったので、>>624で許可出したのですが…
>関係ないと思われるなら再考します。

俺だって要らんと思ったけど、ＯＫ出したの無視して削除した上、
誰だ追加した奴〜だの意義が分からん〜だのは流石に酷くないか。
単に俺の>>321みてエロゲイラネ言っただけかもしれんが。

>>319
ちょっと前に上がってたFFTのjp計算式についてだけど
PSP版の公式コンプリートガイドも同じ式だった
電撃プレステの本も黒本からエルムドア関連の流用してたし、ちょっと怪しいけどね

後、FF12IN版アルティマニアに
トライアルの部屋名みたいなのがあるんだが、乗せてみても良いかな
親ばかです。とか帝国の科学力は世界一とか、バッカモナンはくじけないとか
色々ネタに走ってる物とかあるし、辞典向きなんじゃないかなーと思うんだが

キャラクター/【バード・ルードヴィッヒ】
って、バー「ト」・ルードヴィッヒ（Bart=Rudvich）の間違いだよな。
バート商会だし。
FF12に出てくる「バート交通公社」の元ネタはバート商会っぽい。

>>320
どうもありがとうございます。

＞ただ、「文章として幼すぎ」

自分も文章はお世辞にも上手くないし、気はつけているのですが…

>>321
分かってますｗ

>>322-323
リトルバスターズ…いつぞやのウボァーのときか。
あれってエロゲーだったんだorz

そうと分かってればもう少し対処が変わったかもしれないけど、
一度はおｋを出していますし…自分のふつつかさを恥じる次第です。

18禁ネタはご遠慮ください、というように定義すれば良いのでしょうか。

>>324
どうもありがとうございます。エルムドア関連は控えたほうがいいかな…

トライアルの宿屋の件は別に良いと思います。
明確な項目を作る意義さえはっきりすれば構いません。

>>325
リンク含め直しておきました。
何かあったらまたよろしくお願いします。

リトルバスターズ!
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA!
> ゲームブランド・Keyが制作した第6作目の恋愛アドベンチャーゲームである『リトルバスターズ!』は、
> Windows用ゲームとして開発され、全年齢対象（一般ソフト作品）として2007年7月27日に発売された。
> 初回限定版にはKey作品恒例のアレンジアルバムと、ビジュアルブックレット『棗恭介風来記』が同梱されている。
> 通常版は2007年9月28日に発売された。
>
> また、第7作目の『リトルバスターズ! エクスタシー』は、前作『リトルバスターズ!』の18禁化とシナリオ増訂を行ったもので、
> 2008年7月25日に初回限定版が発売された。

フリオニール役のグリババが出てたのは全年齢版の方で、例の動画はその販促であるラジオ番組の一放送のようだ。
とはいえ、FFの話題から離れ過ぎてるから、削除しても問題ないと思うけど。

つうかギリリバが出てる作品なんて多すぎだろｗ

「光と闇の姫君と世界征服の塔 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル（Final Fantasy Crystal Chronicles: My Life as a Darklord）」の英略称は、
前作の略し方（Final Fantasy Crystal Chronicles: My Life as a King→FFCCLK）に倣って、FFCCLDにすればいいんだろうか？

>>327-328
グリリバでは？

>>285さんの案どおり、シリーズ毎にデータを並べてみました。
ご意見などあればぜひお願いします。

>>327-328
どうもありがとうございます。
扱い的にはアウト、でいいですかね。

>>329
略し方として、FFCCLKが使われている以上はFFCCLDで良いと思います。


ちなみに前作はショタ王だったけど、今作の呼び名ネタは何になるだろう。
本スレの「白黒姫」気に入った（個人的に）

>>330
これからトライアルのステージタイトル書き込んで行こうと思うんですが
**&color(blue){ステージタイトル}; [#ddc43e9f]
|CENTER:|CENTER:|CENTER:|c
|ステージ階数|ステージタイトル|モンスター|
||||
みたいに書いていけばいいのかな
ただ、この書き方だと1ページ別で作らなければ行けない気がしてきた

ちょいと質問なんだがExtraの【もしDFFに参戦できたら】（その他）ってＫＨおｋなのか？
ＦＦのキャラは出てるけどＦＦではないし初代聖剣とは訳が違うと思うんだが
いつの間にか出来てるんで報告

>>332
FFからのゲスト出演　グレーゾーン
それ以外のキャラ　　 アウト（オリジナルキャラ含め版権はディズニーに帰属）

ソラがアウトで妖精ユリパやレオンは微妙な位置ってとこか

【もしDFFに参戦できたら】（FF以外）とかそのうちできそうだ。

>>331
立派な表が出来ていますね。
もっとも、行数制限があるようなのでもし分割の必要があるなら
いつでもお手伝いします。

>>332-335
Extraとはいえ、今の所は>>333-334さんの仰るとおりで良いと思います。
FFと絡めるような方法はないのかな…

>>335
エニクス枠やサガ枠くらいならともかく
さらに枠が大きくなると今のスマッシュブラザーズのようにカオスになりそうだ

というKH枠要らないような気が…だって今出てるクラウド達はディシディアに出てるわけだし
ティナみたいに元の作品の所に作るくらいがいいと思う
政権にしても他のシリーズの技とかアウトだろ

Wikipediaはここ1年くらいで要出典と独自研究が増えまくってて萎える…。
ここくらいの幅があったほうが見るにも書くにも楽しいよ、うん。

>>299
亀だが、
ＣＣコンプリートガイドに両親に手紙で「彼女（エアリス）が出来た」と報告している。と載ってるよ

>>340
>-CCはともかく、7本編時点の描写だけを見るなら
>「エアリスはザックスのガールフレンド(恋人)」だったと
>確定できる情報はない。

の部分に関してだから、無印7とその書籍に確たる記述がない、ってことだと思うよ

>>299が言うように、高確立でエアリスの事だと思うけどな
この話題が出ると必ず「本編では二人は親しくない！ただの女友達の一人だ！」
って必死に否定したがる人が現れるけど
そこまでして否定したがる理由の方が正直疑問なところだ

読解力がないのかそれとも釣りなのか
どっちにしろ相手にしない方が良さそうだ

>>337-338
まあ項目が今後増えていくようなら考えます。
Extraとはいえ、確かに難しい所ですね。

>>339
wikipediaみたいな正確性よりも、
もっと色々な幅を持たせたいとは思っているので
遠慮なく書き込んでいただけるとありがたいです。

>>340-343
まあ色々な見方がある、ということで。
それこそ言葉の定義を突き詰めると論文一本書けそうですがｗ

しかし何時見てもキャラクターのパンネロの記事がカオスすぐる
あのふいんき（←何故か変換できない)が好きだ

風俗デビューﾜﾛﾀｗｗｗ

ポロムのところのカップリング論っているのか？
カップリング論ってCP萌え主張してるファンサイトでやる内容な気がするんだが

最近ディシディアのセリフを追加しまくってる人の頑張りはすごいと思うが
ぶっちゃけ面白みがないな。笑えるネタセリフなわけじゃないし
名言でもないし解説で何かクスっとくる突っ込みが入ってるわけでもないし…

ディシディアのセリフは、やたら他のキャラのセリフやら境遇を引き合いに出すのが多いように見えるんだが
引き合いに出し方が、マイナスな意味合いでの出し方が多くて微妙に不快になる
それぞれ別々の世界観でのキャラなんだから、ズレがあるのは仕方ないんじゃないか…？
しっかりとした比較考察みたいのなら、こういうのはディシディアならではだなーと読んでいて楽しいんだけど

最近のセリフ項目は、腐臭くて見る気がしない

>>348
項目の追加はありがたいんだが、プレイしてて自分が気になった言葉をとりあえず項目にしてるって感じだよな。日記に書いとけって思うような文もたまにあるし。

台詞の項目って、作るだけなら大量に作れるからなぁ
数の限られてるアイテムとか魔法とかと違って

ＦＦ１０のエボン四老師の項目作ってる中気付いたが、
名前が○○○＝△△△となってるキャラクターの場合真ん中のイコールが
半角だったり全角だったりバラバラだったのが妙に気になっちまった。
統一性がないし、リンクを編集する場合も面倒だが、結構量あるみたいだし
もうこのままでいいのかね？

>>345-346
空耳って恐ろしい。
ネタなのは分かりますがｗ

>>347
暴走するようだったら議論はExtraに移すとか…
ところで、かつてはポロム×パロムというネタもあったような。
気のせいでしょうか。

>>348-352
台詞は、どちらかというと書き手に委ねられる所が多いですね。
ただ載せるのではなくそれが5w1hとして読み手にも伝わるような
インパクトがあればよいのですが…

フォローしてくれる方がいれば万事解決ですが、難しいか。

>>353
できればゲーム中、それが無理なら公式の攻略本の表記に併せて欲しいですが…

必要であれば教えて頂ければ、気が向いたら更新作業を行いますが、
大量にリンクが貼られている場合とか、1回に1個しか更新ができないので
（一度に更新すると色々とあるので…）その際はご了承ください。

当座しのぎとしては冒頭に正式な名称を書くとか。

載せる前に審査できる場所があれば・・・

本来それがこのスレのはずなんだけどな・・・

DFFの台詞書いてる人の中に、もしかしたら原作を知らないんじゃないかと思えるようなのが時々目につく

>>355-356
wikiを開放している以上、仕方ないです。
注意書きとかでは言っているのですが。

後付で申し訳ないけど、ぜひともご協力お願いします。

>>357
そこでフォローですよ。
どんな項目でも、書き方一つで空気が変わるというのであれば
良くする事もできるはず、多分。

具体的に言って頂ければある程度はなんとかできる…かも。

大辞典のページが404なんだけど。

Extraが404になってるな
鯖が重いだけかもしらんが、そうだとしてもこの時間にってなんぞー

バルフレアに削除入ったな

キャラクター/【レックス】
＞このチュートリアル中でトレジャーを取ると、
＞ヴァンが動かせるようになったら無くなっているので取らないで置くこと。

？？　ナブ矛じゃないし、
レックス操作時の移動範囲はどうせヴァンでは行けないから
何も支障なくなかったっけ。

スタッフ＞野村

>FF7のキャラクターはCGよりも野村氏の絵が一番格好良いと言う声もかなりある。
何処の声だよ、脳内か？

それは知らんが、｢〜という声もある｣って書いてあるのって結構自分だけの意見多いよね

>>364
筑紫哲也の言い回しのコピペを思い出した

システム/【PHS】で

P・パーティ
H・編成
S・システム

この部分を書いた人は、誰かに構ってもらいたいのだろうか（その、構ってる連中も承知の上でやってるフシがある）
それでわざと詳しい解説を書かなかったのだろうか？項目内容の無意味なカサ増しが目的に見える

FF7関係の項目は、全体的に雑談やら議論やら多い気がする。
それも人気の証か。

>>366
それは公式。
コメントしてる奴らも知らないみたいだから勘違いしたんだろうけど、
もともと携帯電話のPHSとイニシャルをひっかけたもの。

流石にそのツッコミは失礼だぞ。

>>368
だからその旨を一応コメントでツッコんでおいたんだが。
多分他のコメントも分かっててボケてると思うぞ？

>>368
いや、公式でこの名称であることは当然知ってる
そのうえで、略称しか書いてない人もそれに乗っかって妙なコメントをしてる人も
わざとらしさの臭いがプンプンするという意味よ

もしかしたら本当に知らないでやってる可能性も捨てきれないが、それはそれとしても見苦しい
基本的に、「雑談所」じゃなくて「大辞典」なんだから

記事の修正・コメントアウトした時を除いて、項目内の雑談は禁止にした方がいいかも

ネタだと勘違いしてそうなコメント部分をコメントアウトするか、いったんコメントアウトした後に
取扱説明書ではPHSは〜となっている。誰がうまいことを〜とか、
当たり障りの無い文章に書き換えておけばいいんじゃないのか？

DFFとかのゲスト作品項目で、原作の話ならまだわからなくもないが
KHなど他の作品の話題を出すのってどうなんだ？
主に7組のことだが。

つーか、例えばKH2におけるセッツァーとかビビのキャラ改悪は
「スタッフ乙」でおおよそ済んでるのに、
7組の性格改悪についてだけは、スタッフ批判というよりも
キャラ自体を批判する感じになってるような、いないような…。

７は出演作品多いのと、キャラアンチと熱烈ファンどっちも多いからなあ・・・
しかも派生作品自体のアンチもいるしでカオスすぎる

キャラアンチはどうでもいいことに突っ込んで、７関連項目だけでなく関係ないところでもブツブツ言うし
キャラ熱狂的なファンは凄くどうでもいいことを引っ張り出して延々擁護だの他キャラのネガキャンしたり
どっちも自重しろよと

気に食わない部分に延々反応するより、無意味なイチャモンとか問題ありそうだと思う部分は
スレに持ってきて文章書き換えとかの提案をしたほうがいいんじゃないか？って思う
答えが出なさそうな考察とか個人見解についての口論は纏めるとかさ・・・

えらいスピードで武器項目が増えていくが

武器/【炎の辞典】
サロニア城で拾える。

これどうなのよｗ

せめて「火属性がある本」とか「学者用の装備。打撃武器である」くらいは書いてほしいよなあ。

中身の無い書き込みで項目増やすのやめてほしいよな

>>359-360
ちょうどその頃メンテナンスがあった模様です（wikiwikiのお知らせより）。

>>361
気持ちは分かるけどやり取りをみていると確かに不穏だから仕方ないかな…

>>362
正確な情報待ちというところですか…誰かｷﾎﾞﾝ

>>363-365
つくづくサイレントマジョリティって羨ましいなと思ったり。
自分の意見というだけならともかく、扱いが難しいんですよね＞〜という声もある

>>366>>368-372
まあまあ落ち着いて。
極論は>>372さんの仰るとおりです。

>>367>>373-374
FF7はやっぱり影響力の大きい作品と思います。
だからこそ、キャラへの思い入れが激しくなって違った形で表れているけど、
なるべくなら周りを巻き込んで欲しくないものです。

何か雲行きが怪しそうな文章などあれば>>374さんの仰るように報告頂ければと思います。

>>375-377
簡潔な表現に留まらず、つい色々書きたくなるのは自分ですorz

まあ>>376さんの仰るとおりで、たった一言で済ますよりは
最低限の説明はさすがに書くつもりですが。

武器/【炎の辞典】の追加コメントを見てもしや？と思ったら案の定だ
最近追加されたFF3武器項目のほとんど全てが「DS版だよ」とのツッコミばかり
それだけやる気があるならいっそ、FC版とDS版の見出しを作ってあげたらいいのにー

自分の知ってる範囲内の知識だけで書こうとする人がいるからこういうことになる
・・・以前にも同じようなことでボヤいた覚えがあるなあ

前々から思ってたんだけど、一項目あたりの制限（容量・文字数・行数etc）って具体的にはどうなってるんだろうか？
エラーならまだ修正効くけど、>>214のような更新不能状態になったら洒落にならないから知りたいな

FC3でオニオンソードと手裏剣が攻撃力200となってるけど
実際は327、さらに両手に持った場合は片手だけで454にまで跳ね上がる

でも説明がややこしい、どうしようか

自分もちょうど>>380を心配していたところ。
FF12の装備一覧を埋めるついでに、デザイン変えて、データ詳しくしてみたら
明らかに足りなくなりそうで怖い。

あと、INTだと攻撃、回避、連撃、CT、入手法、時期まで
ほぼ全てが変わってるから、INTの装備一覧は新しいページにしたいんだよなぁ。

>>379
そこはフォローをしていくしかないのかな。
項目の記述で事を荒立てたくないので…

>>380>>382
ちょっと運営に聞いてみますね。
いつもありがとうございます。

>>381
FC版の項目を別箇に立てて、たとえばオニオンソードだと
「ゲーム中の表記では攻撃力が200となっているが、
実際の数値は327、さらに両手に持った場合は片手だけで454にまで跳ね上がる」

というのでどうでしょうか。
拙文すみません。

その他/【慎ましやかな女キャラ】

項目の存在意義が見いだせない

今見たら消されてた。あの内容じゃあな…

武器/【ラス・アルゲティ】
ラス・アルゲテ「イ」です。

>>383
>>381ですが、そうですね
それでいいと思います。
初期作はマスクデータが多くてどう書いていいものやら

召喚のコカトリスですが
リディアが不在の時に使用しても、ﾌﾞｰと鳴って使用できないだけですね
明らかになくなるような書き方なので

以下全てFF1のパラメータ(バトル項目)
力：魔法攻撃の回避には無関係
素早さ：回避率にのみ関係(GBA以降は命中率と行動順にも)
幸運：逃走率と先制攻撃率＆不意打ち防止率に関係
(GBA以降では回復魔法とダメージ魔法の威力にも)

暗闇：命中率と回避率が40下がる
睡眠：回避率が0扱いになり、攻撃側の攻撃力が1.25倍に
麻痺：睡眠同様、回避率が0扱いになり、攻撃側の攻撃力が1.25倍に

沈黙の欄でスカルミリョーネのサンダーについて触れてるが
あのサンダーは黒魔法ではなく特殊攻撃のサンダーだったりする
だから沈黙させても使ってくるという仕組み

複数の作品に登場するアイテムって、作品別に解説を分けなきゃいけないんじゃないの？
それがたとえ版（FC版、DS版など）の違いだけであっても。大幅に仕様が変わってる場合はなおさら。
下記は修正案。

武器/【炎の辞典】

FF3
炎属性を持つ学者用の武器。インビンシブルの店で購入できる。
忍者と賢者も装備可能。
----
インビンシブルで今更のように販売されているFC版の意図はかなり謎。
DS版では学者が強化されていて優秀、かつ辞書シリーズの入手自体も早いからともかくとして。
……賢者が登場する伏線だったのだろうか？

FF3DS
サロニア城で拾える。
学者専用装備に変更されたほか、知性・精神+3の効果も追加。
学者を使えと言わんばかりに手に入るうえ、その時点では強力なため学者に導かれる人も多いはず。


このほか、武器/【光の辞典】【氷の辞典】【炎の本】 【光の本】【氷の本】についても同様
他にもFF3のアイテムがいくつかあったはずだが、もう忘れた
・・・つくづく、スレが有効利用されてないと思った

そもそもスレの存在自体知らず検索エンジンから来た人もいる
てかオレがそうだったし

昔作られた項目はシリーズ別に分かれてなかったりとかざらだからなぁ

>>384-385
せめてExtraだったら…まあ何も言えません。

>>386
既に修正されているようですね。

>>387
オニオンソードと沈黙（FF1）に関しては書き加えておきました。
こんなものでよろしいでしょうか。

コカトリスに関してはちょっと文章に手を加えないといけないですね。
幼女時代のリディアに対して使わなければいい、という主旨でしょうか。

FF1のパラメータに関しては、各項目ごとそれを書くか、
独自項目を作るか、どちらがよろしいでしょうか。

確かに記述に悩む所です。

>>388
炎の辞典は修正しました。他の項目もこのように直すという感じでよいでしょうか。

>>389
たとえば「ウボァー」でぐぐれば最初に出てくるのはこの辞典の項目だしなあ。
あと、辞典名がＦＦ大辞典を作ろうぜじゃないのも影響しているかも。

まあwikiのほうにルールをはっきりさせなければいけないのは確かですね。

>>390
昔はいい加減でした。前のwiki時代で誰かがシリーズごとにまとめてくれた
フォーマットがいつしか定着した、という感じですね。

FF7のルクレツィアの項目、
「一応ガスト博士の才能にコンプレックスを抱く宝条の支えになりたくて
くっついたと本編で語られていた。」
ってどこで出てたっけ？
ゲーム内には見当たらなかったと思うんだが。アルティマニア？

ごめん自己解決した
飛空艇でのヴィンセントとの会話か…
滝の裏でのイベントと宝条戦しか頭になかったわ

先ほど嵯峨空哉関連で(良い意味で)編集合戦が行われてわろた
ほんと自重してくださいよ801同人出すの

特技/【サイドワインダー】

ヨコバイガラガラヘビの英名。残念ながらサガのようにカエルを即死させる効果はない。
→ヨコバイガラガラヘビの英名。残念ながらカエルを即死させる効果はない。

なんで「サガのように」て部分だけ消してるんだ？

>>392-393
確かにゲームの中での一瞬にすぎないから＞ヴィンセントの回想

わかりにくいのも当然です、はい。

>>394
いちおうスクウェア時代は本名だったということで
一覧のところに追記しておきました。

自分の作ったキャラの同人を出すのはいいとして、
801向けではなあ……

>>395
注意書きを添えて書き直しておきました。
このくらいなら別にいいのかな…と。

>>395-396
消した張本人にしてあの一文を最初に書いた張本人だが
もともと「サガシリーズのように」の部分は書いてなくて、あとで誰かが勝手に書き足したんだ
あの手のネタは明確に言及するよりもそれとなく匂わす程度に触れる方が好きなもんで、元に戻させて貰った
管理人がどうしても記述しろと言うのなら従うが

それにしても声優の項目が更新されるたびに大部分削除してる奴は
自分で無理やり余談追加して増えすぎた文を免罪符に削除してる様にしか思えん

>>397
あったほうがわかりやすいから別にいいんじゃね？
>>398
蛇足的なのがどんどん追加されているのならまだしも
代表作２つ３つあげてある程度の文章をわざわざ消す必要は無いと思うんだよな・・・

何か某動画投稿サイトの人気動画のタグ戦争に通じる物があるな

>>397
ごめんなさい。よく確認していませんでしたorz

>>399さんの仰るとおり、真っ先にサガシリーズを連想してしまったので…
お任せします。

>>398-399
どうなんだろう。
あまりにも余談が多すぎて脱線するようならば検討の余地はありますが、
まさか自作自演とは思いたくないですが。

>>400
自分もニコ動では気の利いた（と思い込んでいる）タグを積極的に入れるほうで…
でも他人のタグは消してはいません。

やはり声優の項目は作ってはいけなかったな
FFと関係ないところで編集合戦とか見るに堪えんわ

キャラクター/【ギネス】、キャラクター/【コリン＆ライル】だけど、
こいつらがヴァンパイアになってたのってどのクエスト？

>>403
ググってみたらどうやら北米版でのクエストみたいですね
北米版ではさらに〜みたいなのでも追記します？

>>402
FFシリーズに携わっている、という意味では外せない用語なのは確か。
ただ、脱線しないように、控えめにしてくれればいいと思います。

>>403-404
特にやり込んだ訳でなくてすみません。

もしかすると海外版かもしれない。
海外版はクエスト「Mortal Snow」があり、
ここに出てくる敵キャラ3人の名前もギネス、コリン、ライル。
クリアするとリッツが加入する。

ttp://www.geocities.jp/hayami0924jiro/ffta_usa.html
ttp://www.cheatcc.com/gba/ffta.html
ttp://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=560436&topic=44957549&page=2

書いている途中で>>404さんに書き込んで頂いて、フォロー�dｸｽです。
そうですね、北米版では、というように追記しましょうか。

　スタッフ/【坂口博信】

　FF映画には格闘家になった曙並みに失望したが、ブルドラ、ロスオデの出来の良さで名誉挽回（クライオンがなくなったのは本当にもったいない）。
　…だったのだが、DSではビミョーに残念な作品を連発。ブルドラ異巨には一応期待しているが…。
　ヒゲよ、DSもいいがあんたはおそらく、ハイエンド機の方が似合っているので、箱○でまた作ってくれ。

　その他【ゼノギアス】

　スクウェアで続編が出なかった一因に、嵯峨空哉の同人活動に会社が怒ったためでもある、という説もある。

　その他【LIVE A LIVE】

　バーチャルコンソールでの復刻も待ち望まれているが、７人ものマンガ家と小学館の権利が絡んでいるので、困難だと思われる。しかしスクエニにはその困難に打ち勝って復刻してもらいたい。

当然のように個人的な感想を書こうとしているのはなぜ？
以前に声優項目で繰り広げられてたような愚行をここでも再現するつもり？

その他/【ゲームと映画の融合】と映画FFに対する議論もextraに移動してほしいのですが。

どっちも肥大化しすぎで見るに堪えない

>>407
　これからは気をつけます。

　その他/【ブルードラゴン】

　暴論を言うなら、ヒゲが作った「ドラクエ」。
　世界設定はクロノに近いが、プレイ感覚はドラクエVIIIを思わせる。
　FF以外にもこれだけの作品が作れることの証明。

　その他/【ロストオデッセイ】

　暴論を言うなら、箱○版「FF」。
　世界設定はFFVIをやった人ならニヤリとさせられる。
　ボスの手ごわさはDSFFIV並で、初見で勝てるボスは少ない。

ロストオデッセイはどうなんだろう。
共通点と言えば同じスタッフが作ったってだけだろ？やったこと無いけど。
ただこれがアウトだとゼノギアスもアウトだな・・・、うう、むつかしい。

ゼノギアスはクラウドが宣伝をしていたからギリギリ…じゃないですかね？
現項目もそのクラウドの発言から膨らませて内容が出来てますし

坂口博信といえば
2ch用語/【髭】
カタカナで「ヒゲ」だろう、普通に考えて

>>406>>408-409
過ちては改むるに憚ること勿れ、という言葉を信じて…
>>410さんの仰るとおりの議論もあるわけですが、現段階では書き込んでおきます。

>>407
「その他/【ゲームと映画の融合】」はExtraに移しました。
映画FFの項目は今は残しておきます…関係ない議論が進行すれば考えます。

>>410-411
共通点がある、と言われてしまっているから…
作品だけはおｋという扱いでいいのかな。

>>412
どうします、「ヒゲ」で移設しましょうか。

どくろイーターの項目、いろいろとおかしなこと

一、意味の無い打ち消し線の使用（誤情報と判明した今も残っている）

二、「↑×8」などといった形式の指摘
文章の改編がなされた時に意味不明の残骸レスになるおそれあり
罫線で区切られた、他人の文章を勝手に変えることを恐れているんだろうか？
元の解説と離れた場所で補足をしても読みにくいだけだから、気を遣ったつもりなら裏目に出てる

三、「なげる」について、他人の解説の誤りを訂正するかのような文章
おそらく以前に、本項で「投げる」の特性を誤解して記述をした人がいたからなのだろうが
少なくとも今はまったく無意味

そりゃ昔と形式が変わったんだから齟齬も出るだろうね。

（修正済みの情報）
-これって間違いじゃね？
--修正しといた。

↑こんな感じになってるのってコメント部分消しちゃっていいんでしょうかね。

別にかまわんと思う。署名付きで執筆してるわけでもないし。

突然で大変すみませんが…
ディシディアの通常防御を破る効果って、GUARDCRUSHではないでしょうか？
(普通に防御=GUARDを破る=CRUSHということでこちらのほうが適当だと思ったのですが)
通常の辞典もExtraの辞典もすべてGURADCRUSH(RとAが逆)になっています。
どちらが正しいのか知りたくて投稿しました。GURADCRUSHのほうが正しければどうぞこの投稿は無視してください。

>>418
修正しておいた

*&color(blue){〜}ってなってる部分をわざわざ*&color(blue){''〜''}って
''''を追加するのは何のい意味があるのだろうか
今日やけにアイテムとか武器で追加されるのが目に留まるようになったんだけど
項目名の部分は''''が無くても強調になるよな

''は追加する必要も外す必要もない気がするな

''○○''になってるのは太字にならなかった頃の名残だね
今はどっちでもいいと思うよ

容量の節約になるかと、自分で増やすときは""なしにしてきたけど
やっぱり追加する人もいたのかー

以前からあった項目だと当然''''付きの方が圧倒的に多いから
そっちに合わせたくなるのがやっぱり人のサガなのか

まあ付いてても付いてなくてもほぼ一緒だしどっちでもいいと思うけど

>>414-417
修正どうもありがとうございます。

>>418-419
たぶんスペル的に GUARDCRUSH と思います。
修正ありがとうございます。

>>420-424
自分も昔のくせで''''で付けてしまいます。
どちらでもいいんですが、ついorz

設定/【ミスリル】のページ上の文章、結構長くなってるから
*全般みたいな項目作って#contentsを一番上にしたほうが見易いんでないかな？

あとアクセサリ/【怒りのリング】のFF6の文章は、コメントアウト見るとスレでのやり取りがそのままのってるんだろうか？
ページ内に書いてあるように検証済みにしておくか、スッキリした文章に書きかえた方がいいと思うんだが…

怒りのリングは、あれはあれでこの辞典っぽさが出てて俺は好きだな
俺が異端なだけだと思うが

システム/【オーバードライブタイプ】を追加
（FF10)
オーバードライブゲージが溜まる条件を決めるタイプ。
初期状態では「修行」のみであるが、戦闘中の様々な行動により習得する。
一度覚えたタイプは、戦闘時以外なら好きなものに付け替えられる。
なお習得条件はキャラクターにより異なり、同じタイプでも覚えやすいキャラとそうでないキャラがいる。
また、タイプに関係なくゲージが増える状況もある。


（ここは独り言）
それにしても、オーバードライブの「技」も「タイプ」も本項目に書いてあったのに消されてしまってるのか
もともと項目違いだったのでそれはいいんだけど
消したことによる影響（消した用語の出向先が存在しないものが多数ある）はみんなあまり気にしてないんだな
やる気とヒマがあったら作りたいが、タイプだけで十数個もあるのか・・・もうやる気失せてきたわ

ミニゲーム/【６時１０分５０秒】に修正
「総当たりすると〜訂正などあったらよろしく。」の部分、本人も言っているとおり間違いなので不要
代わりに、その下にある文章を次のように単独で通じる表現に直す

55回目でアタリ。
↓
住人のヒントを一切聞かなくても、選択肢を総当りすれば55回目で正解となる。
（以下、「〜55回目で正解に達する。」まで七行分は原文のまま）


>>427
「この辞典っぽさが出てる」という点に共感できるところもある
ただしご覧の通り項目内でいらんコトやらかす人もいるから、諸手を挙げて賛成できるわけじゃあないけど
ちなみに「〜その文章とともに直してもらえると助かります。」と書いたのは自分だけど
まとめに移植した人は俺が意図していたのとは違うことを考えていたみたい
（本当はまるまる載せるのでなくて、スレで意見を十分磨いてまとめあげてから載せて欲しかった）

>>428
確かに、そうかもしれん

オーバードライブは手伝いたい所だが・・・10だけアルティマニア持ってねえ！
トライアルのステージ書いた時も面倒だったが、それも大変そうだな・・・

>他の召還獣達の専用魔法は「○○ジャ」であるのになぜ、こいつだけ「サンガー」なのか、　
>FFTで既に「サンダジャ」があるにも関わらず、統一感を損ねてまで「サンガー」にする必要があったのか、
>非常に理解に苦しむ。

サンガーの項目で勝手に消すんじゃねえよ。
ルール違反かこれは？
自分にとって都合の悪い文章は即削除か？
最低だな。

とりあえず落ち着けよ。
っこはお前専用ブログじゃないぞ。

ルールに違反した書き込みはした覚えはないし、
消される筋合いなんか無いから復元しといた。

まぁ、勝手に消した奴が悪い罠

>>426
誰かまとめていただいたようで。これでどうでしょう。

>>427-429
＞怒りのリング
ここのやり取りは色々あったなあ。
どうせなら余談とかいう形で残しておきたいとは自分も思っております。
>>428さんの仰ることは同意です。

>>428-429
追加修正しておきました。

気持ちはわかります…別項目でも、表をまとめられれば良いと思います。
そこは他のご親切な方を待つかな。

>>430-433
確かに無断削除はルール違反だし、取っていただいた措置に問題はありません。

サンダジャじゃなくてサンガーの理由？
いや、まあ、大人の事情なんじゃないかなー（たぶん）

この頃はルールを盾にして威張る人増えたね

チョコボレーシングのアビリティって個別に項目作る必要あるの？既存の項目に追記するだけでも大丈夫なんじゃないか

チョコボレーシング関連で回ってたら
ミニマラて
いけない事を思いつくんだけど、良いのかなぁｗ
なんかシャーマンキングの小山田一家を思い出すわ

>>435
威張ってんじゃない。
怒ってただけだが。
この件に関しては今回が初じゃないし。

動画の追加ってやっぱり個人が気に入ったものを追加してるんかね
それにしたってボ―カロイドとか歌ってみたとかの同人くさいのが蔓延するのはどうかと思う
そういうのは荒れやすいしさ

>435
「俺が嫌だと言っている」と言い出さないぶんまだマシじゃないか。

ルーファウス神羅のAC部分、
他のキャラみたいにACとACC分けた方がいいんじゃないだろうか
やたらと小説のACC追加部分と設定ゴチャゴチャになってるんだが

>>441
なんか小説読んで「やっぱり社長はいい人なの！凄い人なんだから！＞＜」
って感じにずっと貼り付いてる奴もいるんで
キャラクター/【ザックス・フェア】みたいに、当たり障りない文章にまとめたほうがいいかもしれん。
ついでにそろそろザックスの項目の警告はコメントアウトに戻してちゃっていいと思う。

>>380>>382
回答が来ました。

　（現行のFF辞典）専用サーバでは現在のところ制限を設けておりませんが、
　負荷の高いプラグインの多用や文字数が多くなりますと、
　サーバのリソース不足により、表示が遅くなる、真っ白になる等の
　不具合が発生する場合がございます。

　※将来的には制限する予定となっております。

とのことで、FF辞典に関しては容量過多になったか否かは
自分で判断するしかないようです。
Extraに関してはしばしお待ちを。

>>435>>438>>440
>>440さんのご意見と同じです。
決められたルールの範囲内でのことだから、良いと思います。

>>436-437
チョコボシリーズはOKという認識です…が、レーシングか。
単独項目だったら「チョコボシリーズ」カテゴリのほうが良いかもしれませんね。

＞ミニマラ
小山田一家っていけない事かなあ…ご判断にお任せします。

>>439
まあ個人の趣向から成り立つ辞典ですので。
確かにボーカロイドは賛否両論ですが…

>>441-442
そこはまとめやすい方向で整理してよいと思います。
難しいようだったら分ける、あるいは議論部分をExtraに移行させるなど。

あんまり無理矢理関連づけるといつぞやのリトルバスターズみたいになるぞ

キャラクター/【ルーファウス神羅】

>-小説版でも肋骨数本と右足の踵骨折、鞭打ちの重傷でありながらも
>誘拐犯に反撃し、殴られて訓練された腕だと見破っていた。

>カダージュを「親不孝者」呼ばわりするが、正直、こいつにだけは言われたくない。
>-[[小説版>書籍/【On the Way to a Smile】]]（ACC）では父に対する想いが書かれており、読んだ後だと例の発言が重く感じる。
>--小説版のこのシーンでちょっと泣きそうになった。何でだろう。

>-ACCと同時に発売された小説版では、[[星痕症候群>設定/【星痕症候群】]]とジェノバの繋がりを察しており、
>タークスに見つけ出して確保するよう命じていた。
>いやがらせという幼稚な目的で手元に置いたとは思えない。
>投げ捨てたのもカタージュの注目を逸らす為だろう。
>--小説も結局のところ後付の後付…はまあ置いておいて、映像だけ見たらそう見えるとは思う。
>--とはいえ、『緊張感を楽しむため』に持ち歩くような人だし、
>いやがらせに見えるのは仕方がないと思う。
>ついでに小説は筆者の主観とか解釈とかが結構入ってる可能性あるから何とも言えん。

↓

ACCと同時に発売された[[小説版>書籍/【On the Way to a Smile】]]では、ジェノバの首を持っていた理由として
[[星痕症候群>設定/【星痕症候群】]]とジェノバの繋がりを察しており、タークスに見つけ出して確保するよう命じていた
ということが語られた。
これを踏まえれば、ジェノバを手元に置いていたことは、嫌がらせという幼稚な目的ではないようだ。
ビルから投げ捨てたのもカタージュの注意を逸らす為だろう。
とはいえ、小説の神羅編はAC発表から4年後に追加・発売されたものであり、
いわゆる後付の後付であることや、筆者の主観や解釈等が結構入ってる可能性があること、
また前述のように、会話中『緊張感を愉しむ』為に首を手に持っていたと製作者が語ったこともあり、
やはりAC・ACC共に映像のみの視聴の人には、彼の行動が説得力に欠けるものに感じられてしまうことは
否めない。
----
他にも小説版では、本編やACの項目で触れられているように、
彼の体力や戦闘能力が高く見受けられる点について
肋骨数本と右足の踵骨折、鞭打ちの重傷でありながらも
誘拐犯に反撃し、殴られて訓練された腕だと見破っている場面がある。
更に、父に対する想いも書かれており、読んだ後だと親不孝者などの例の発言が重く感じる。
-小説版のこのシーンでちょっと泣きそうになった。何でだろう。


と書き換えました。過不足や誤りがあったら編集しちゃってくれ
>>437
あれかまん太の妹の名前が苦しいことになってたとかか

FF4のしっぽの交換してくれる親父の
キャラクター項目名は「しっぽオヤジ」でおｋ？
おｋならこれで作ろうと思う。

>>446
アルティマニアだと「アダマン島のこびと」なんだけど、
個人的にはしっぽオヤジの案が好きなんだよな。
皆様のご意見を聞きたいところですが、どうしましょうか。

ＮＴＴ出版の攻略本では「シッポオヤジ」。
表記が片仮名ですけど。

FF大全集では「おとうさん」になってる。

>>443に書いた、>>380>>382さんの質問の続きで、
Extraのような通常のwikiの場合、ページのサイズ制限は256KBまで、
ページの行数制限は1600行までだそうです。

>>448-449
ありがとうございます。
文献によって表記が異なるというのを明記する必要はあるけど、
項目名は果たして何がいいのかな…

>>444-445
なるべくなら関連性が薄いと思ったらスレにはかるのが良いですね。
それでもいきなり書き込まれることもあるので、ケースバイケースというところでしょうか。

>>446
ルーファウス神羅の件はありがとうございます。
今の所はやや落ち着いているようだけど、何かあればまたよろしくお願いします。

ちょ・・・こびとにおとうさんて・・・
どれに決めりゃいいんだorz

キャラクター、【こうてい】の一番最後の

＞まったく戦う気がなくアスペ状態。

これはちょっと・・。もう少しべつの表現に変えたほうがいい気がするのですが。

あの文脈だと差別的な意味合いを感じるからなぁ…
コメントアウトして、アスペ状態の部分を挙動不審とかに書き換えるか、
無くした文章にしたらいいんじゃないかな？その部分は無くても意味は通じるし

>>451
呼称を統一しないスクエニが悪いのだけど、ほんとどうしますかね。
他サイトでもかなり呼び方は自由だし。

>>452-453
コメントアウトで良いと思います。
さすがにこの表現は問題があるかと。

たいしたことないんだろな

魔法/【リフレク】で
＞白魔法を一回だけぶつけて解除するのが効果的。
＞↑という触れ込みは実は嘘。

と書いてあるけど、上の文章は攻略本か何かに載っていたもの？
間違いならこんな変なツッコミなんかせず「跳ね返せる魔法は○○、○○・・・に限られている」
だけでいいんじゃないか

また、アビリティ/【スロット】の一番下の余談、ここじゃなくて「システム/【スロット】」なんて
項目でも作って、そこに書けばいいんじゃないか

>>451
尻尾親父でいいんじゃない？
この呼び名も一応登場してるらさいし管理人さんもそれがいいみたいだし
あえてもっと詳しくいくなら尻尾マニアの親父か？

勝手に書き直すのは禁止されだからツッコミを残すしかないんだ。
ルールを守ってる方が猥雑だと怒られる不合理だな。

>>457
資料にある名前の項目を一通り作った上で代表的だと思うところへ統合するのが妥当と思うが。
一つに絞ると後から事情を知らない人間が項目を増やした時ややこしくなる。

>>456,458
「↑という触れ込みは実は嘘。」を「上記部分は誤りで、正しくは〜」とかにした上で
間違ってる部分に%%〜%%で打ち消し線でもつけるとかにすれば見た目に良いんじゃないか
打ち消し線くらいなら変更点判り易い＆不備あった時直しやすいし、
ルールにひっかかるような記述改変まではいかないと思うんだが

>>458
すると項目内ツッコミをしてる人は、ある意味ではルールを守ってる良い子だったのか
それならなおのこと項目内じゃなくてスレでやって欲しいことだが
どうしてもそれができない理由がある（規制中など）なら仕方ないけど・・・

そうでなくて、スレの存在を知ってるうえに書き込むこともできるはずなのに
それをやらないだけだったとしたら温かい目では見守れないな

それと、バトル/【モンスターの死亡アクション】って項目は単独では要らないな
バトル/【モンスターの死亡エフェクト】という、同じような意味でもっと充実した項目がある
たぶん既存でないかどうかよく調べないで作った結果だろう

【もしDFFに参戦できたら】（FF1〜FF4）で行数オーバーの警告が出たため、
【もしDFFに参戦できたら】（FF1〜FF2）と【もしDFFに参戦できたら】（FF3〜FF4）に分割させていただきました。
でも【もしDFFに参戦できたら】（FF1〜FF4）の削除の仕方がわかりません＞＜

消してくださった方、どうもありがとうございます

しかし【もしDFFに参戦できたら】の項目、だいぶキャラ増えたよなぁ

たまにネタ書いた後
すぐに消されるのを見ると悲しくなるんだぜ

たまにあるよなそういうの。悪質な皮肉だったり、明らか書く必要ないネタとかは消したくなる気持ちも少しは分かるが…

>>456>>458>>460-461
項目内での書式までは細かく決めてないけど、
見栄えもあるけどやはりはっきりとした記述だけが望ましいですね。
まあ、議論になりそうだったらスレに言って欲しいのは確かですが。

モンスターの死亡アクションの件は統合でおながいします。

>>457>>459
どの名前で統合するかはお任せします。
ただ、複数作ってどれか一つに誘導する、というご意見は異議なしです。

>>462-464
どなたかご親切な方、ありがとうございます。
Extraにも但し書きを付けといたので、
今後の編集の目安にして頂けるとありがたいです。

>>465-466
ここだけの話、自分もネタを書いて次の瞬間消された事があるorz
一度スレに掲載の可否を図るべきでしょうね。

設定/【一人称が「僕」のキャラクター】の冒頭に書いてある注意書き
「制作者インタビューなどの隠し設定とする根拠の提示をお願いします。」

これがまるっきり無視されたまま項目の内容が増えていっているようだが
「スレでのやり取りを知らないから」という言い訳はこのさい通用しないよねえ・・・

>>468
とりあえずExtraに移しておきました。

そのままいくと、ケフカとかDFFのオニオンナイトあたりの議論はどうなるんだろう…と。

いっその事○○の法則や議論は全部Extra送りにしてほしい
最近の追加事項や声優関連見ているとげんなりしてくる

ルーファウス板から来た者だが、ルーファウスの項目のところで、
「小説版のこのシーンでちょっと泣きそうになった。何でだろう。 」
というコメントは必要ないと思う。

客観的推測は構わないが(そうでなければゲームキャラの限られた設定での
解説など無理だろうから)、主観的感想は主旨にそぐわない気がする。
辞典を目指すなら、感想は必要ない。

これだから、女は困ったものだ。こういう書き込みがある事で、ルーファウス
自身の評価を貶めることになるという事に気がつかない。
感想は、ルーファウススレか、自身のHPでやってくれ。

>>471
コメントアウト文みてもらえれば判ると思うが、小説についてのリストになっていない記述は
小説・本編映像の主観的感想とか考察的なものをまとめた文章。

つづり間違いとかのやりとり含めて、客観的ぽく纏めるってのも出来るかも知れんが
あのやりとりの感じがFF大辞典らしいとも感じるし、そのページに限らず個人的感想って多いしで
そこだけ消すってのも線引きが難しいと思うんだ

とりあえず>>459の複数項目で一つに誘導する方法で作ることにした
誘導先は多分一番メジャーっぽい「シッポオヤジ」でいこうと思う
「アダマン島のこびと」「おとうさん」も一緒に作っとく

>>471
スレみにいったら、まさに442でいわれてた
ルーファウスのページで粘着してたやつがいてドン引き

>>474
どいつ？

ルーファウスに限らず、キャラ萌えスレの連中がwikiのキャラの項目に貼り付いてるのは珍しくない

>>475
流石に住人から窘められたけどね

151 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/05/27(水) 21:07:29 ID:E8jOmvXaO
FF大辞典のルーファウスの項目が嘘つき呼ばわりしたりと
見下している文が多数あったので色々と追記してフォローしておいた
嫌いな人からの目線だとああいう風に見えるんだなと悲しくなった
本当は素直になれないコなのにっ…

そいつが書いた文章は編集されて、
コメントアウトで会話してた文章はそいつ自身か誰かが消したようだが
キャラ萌の連中のが詳しく書けるからいいとは思うが
少しは場所を考えて文章書けと

７の主要キャラクターページは記述量が多すぎて
主観的感想とか荒れそうなとこはコメントアウトされたり編集されたりしてたけど
ルーファウスページは全体的に感想が多く雑多な感じがしてて、
確定してない感想考察とどうでもよさそうなとこ消してったら、今度は減り過ぎになりそうな…ｗ

おお、シッポオヤジ関連のページが出来てる
>>473乙！

作品/【Final Fantasy III】

＞完全にFC版とは別物になってるにもかかわらず、エグゼクティブプロデューサーの田中弘道は、
＞FC版世代のユーザーに「これぞFF３だ」と言ってもらえる自信があると言っていた。
＞もっとも問題なのは、リメイク制作の最高責任者がこんな頓珍漢な発言していることであろう。

私から言わせればこんな書き込みこそ問題だと思うんだが

ですな・・・別物になってるのと「FF3だ」発言は違うと思う。
ていうか書き込み主の主観しかないし＾＾；

消していい？

>>470
そのへんの定義が不明確な項目はまだたくさんあると思う。
まずは気づいた時点でスレとかにあげてくれれば対処していこうと思います。

>>471-472>>474-478
厨・明らかな荒らしは、まぁ、気にするな、というわけにはいかないかならなあ。
>>472さんの仰るとおりの方針でいきたいし、もし不穏な箇所があれば
フォローなり加筆なりでなんとか良い評価へとつなげられればいいんですがねえ。
議論になればその限りではないですが。

>>473>>479
どうもありがとうございます。

>>480-482
自分はリメイク版もまた名作と思うんだがなあ。
（以上チラシの裏）

田中氏の発言以外の主観箇所はコメントアウトで良いと思います。

あくまでコメントアウトですか。
わかりました。

どっちが問題でどっちが頓珍漢か、よく考えて欲しいものだ。

ああやって主観で対象を馬鹿にしてるけど、
そういうのが>>315の記事みたく他の奴らに馬鹿にされてるって気付いて欲しいね。

>>484-485
どうもすみません。

しかしよく読んだらもっとも問題なのは…のくだりのところ、
表現的には確かにあれなんだよな。

その箇所は消してもいいのかもしれませんね。
（編集する度にいちいち見るはめになるのもあるから）

>>486
了解そして完了致しました。

FF4のオーディンについてだが、即死させた時のメッセージがモンスターの方と幻獣の方とで違う件。

幻獣ページ「いかずちがオーディンをつらぬいた！」
モンスターページ「でんりゅうがオーディンをつらぬいた！」

どっちが正しいんだ？

でんりゅう。
あとDS版のみってのもサンダガのみってのも間違い。SFCの頃からサンダーでも即死。

DS版は「電撃がオーディンを貫いた！」に変更されてるな
どちらにしても幻獣ページのほうはおそらく間違ってる

作品/【Final Fantasy 携帯アプリ版】

＞FF2アプリ版と同様アプリ価格は500FFポイント(1FFポイント＝1円)ではあるが、これだけではプレイできない。
＞起動時にネットワーク接続をし、FFモバイル会員になっていないorネットワーク接続ができないと起動できない酷い仕様となっている。
＞そのため毎月最低でも100円の支払いが必要となるアコギな商売をしている。
＞公式には本体の支払いが完了すれば会員である限りずっと遊ぶことができるとはあるが詐欺まがいものである。

　（改行を入れたこと以外は原文のまま）

も、問題ありそうな書き込みかと…

毎月の登録が必要なアプリ自体はよくあるものだしなぁ…良し悪しはともかく

FF6アルテマウェポンの攻撃力の話が矛盾してるなあ
異論という形で書いてもいないのを見る限り、記事を読みもしないで投稿してるようだorz

>>491-492
事実をただ淡々と書くってことができないのかね、あの人たちは
どうあっても恨みの言葉を入れたくて仕方ないらしい

ところでモンスター/【長い腕】の中でネオエクスデスのことが触れられているが
なんで名前、外見、特性、行動パターンのいずれも異なる（もしくは、酷似してるわけでもない）モンスターのことを
この項目で引っ張り出す必要があるんだろ？
その特徴はネオエクスデスのほうでしっかりと解説してあるじゃない

複数のパーツで構成されているボスという特徴と、「ラスボスの一部の癖に」という言い回しがそうさせるのか？
だとしてもまったく関係ないなー（というか、項目違い）

読んできたがあれでは出て当然としか見えなかった
当然というか、まあ分かる程度か。

俺は長い腕の項目を読んで「えっ神々の像もネオエクスデスも即死効く部分あったのかよ」
と初めて気が付いたぜ。

エクストラウィキのことなのですが、編集してページを更新しようとしても
サーバーのエラーが出るようで更新はおろかプレビューすら表示できません。
ページの更新を押しても無駄でした。
私のパソコンがおかしいのでしょうか？誰か試してみてくださいませんか？
お願いします。

どのページでなるのか書くと解決しますたぶん

【このキャラにはこの声優さんがいい！】
【空気主人公の議論】
【こんなＦＦは嫌だ！】
【語尾にウボァーをつけてみる】
【声優ネタをやってみよう】
等の更新、プレビュー無理でした。これが全部とは限りませんが、
ページがたくさんあるので…
【もしDFFに参戦できたら】（FF5〜FF6）
はアドオンがどうとか出てきて、インターネットを再起動させられました。
【無駄死に】
【ＦＦ用語でギャグを言ってみよう！】
は更新もプレビューもできました。
いかがでしょうか？

＞魔法/【魔法】
＞最終的にケフカを倒した瞬間、魔石は消滅し、魔法の力は完全に失われる事によって、
＞一部のシリーズを除いて中世的世界との決別も発生し、後期シリーズでは今作同様擬似的に発するパターンが増えた。

なんじゃこりゃ

要はドローとかマテリアとか外部に頼らないと魔法使えないパターンが増えた
真の魔法が無くなることによって中世的世界観から近代的になった、と言いたいんだろうが･･･

6の設定の影響で次作以降がそんな風になったと確定してるように書いてるのが意味分からん
これ、書いた奴本人の考えであって公式的に言われた訳じゃないよな
仮に公式非公式問わず開発が言ってたならその旨も書き加えないと駄目だろ

というか９と１０と１１と１２はどうなるの
「一部のシリーズ」と言い張る気ですかい

１の頃からスペースコロニーでデスマシーンに襲われるのがＦＦだったんだけど
WSC以降の浮遊城は天空の城になってて悲しい

>>487
返事が遅くなりましたがどうもありがとうございます。

>>488-490
修正をかけておきました。どうもありがとうございます。

>>491-492>>494
まあアプリの料金制度に文句がないわけではないけど、
当たり障りの無い表現に直せないものでしょうかね。

>>493
実際のダメージ式さえわかればどこが矛盾しているか、
誤りをただせるかも。どことは言わないけど、確かに仰るとおりです。

>>494-496
感想は>>496さんの仰るとおりかな。
比較としては共通点があるから、まあいいのではないかと思います。

>>497-499
自分は今の所問題ありません。
考えられる理由としては…

・ Autolink（存在するページ名に勝手にリンクが貼られる機能）が
　 ページ容量の過多などの問題でおかしくなっている
・ 負荷の高いプラグインの多用や文字数が多くなると、
　 サーバのリソース不足により、表示が遅くなる、真っ白になる等の
　 不具合が発生する場合がある

たぶん、容量の多いページを参照するとこうなっちゃうという可能性があるので、
256KB、1600行に近づいたページは片っ端から分割を検討する必要がありますね。

>>500-502
７まで出てた頃に出たFF大全集にそんなことがあったような
（違ったらｽﾐﾏｾﾝ）

このへんはなんとかレスとかで当たり障りの無い結論に
誘導できないものかな…

まあFFというゲームの歴史を語るという文脈で
これをもってFFシリーズにおける純粋魔法の時代は終わりを告げた、
みたいな表現は分からなくはない（その認識自体が誤りというのは一旦置いておく）。
ただこの文章では作品内の現象としてケフカ倒したから以降のFFも魔法なくなったとしか…

そもそも日本語が変なのもあいまってうまいツッコミが難しいですね

特技/【ギガフレアソード】の解説を書いてる人、それに突っ込んでる人
二人とも重要な部分をなぜか言わないので何がなんだかわからない
「戦艦名（または「最終兵器彼女」）、後者は「全然違うじゃんか。」

ひょっとしてこの用語辞典はヒントだけ出して後は自分で考えさせる類のものですか？

解読した

>おそらく名前の由来は戦艦名から。
→おそらく名前の由来は戦艦名（バハムート）から
かな？
遠回りでまぎらわしい
サイカノに（技じゃなくてラスボスの姿が）似てるのは事実だが、それでインパクトに欠ける技扱いするかー

119氏を毎日のように働かせることになってなんか悪いな・・・

　乗り物/【エンタープライズ】
　当時のスタッフの趣味から考えると、この名前はSFドラマ「スター・トレック」のエンタープライズ号から来ていると思われる。

　乗り物/【ファルコン号】
　当時のスタッフの趣味から考えると、この名前はSF映画「スター・ウォーズ」のミレニアム・ファルコン号から来ていると思われる。

>>505
フォローありがとうございます。
この作品内だけでの特記にとどめ、別のシリーズは別のシリーズとして
分けて書くよううまくできないか。自分でも考えてみますが
いい案があったらお願いします。

>>506-507
そうなのか。似ているという所はいいとして、
インパクトが欠けるというのもまたその作品と同じなのかな。
確かに難しいです。

>>508
まとめサイト作るときから覚悟はしてたんで
全然問題ないです。
なんかあったら遠慮なく申してください。

>>509
この間みたいな事があるから…
追加して問題ないかな。

ちょこちょこと主観入れてしまっているけどFF12IN版追加、主にバブルとか
ポーション皇子がバブルを使える事を知ってからというもの、神都に行かず
皇子をモブ討伐の旅へ連れ回してました

後、質問なんだけどもIN版にはアルファベットがついてる武器が追加されたんだ
マサムネIとか、ブラッドソードAとか、おろちNとか
その扱いはどうすれば良いんだろう？今の所はマサムネＩならマサムネの項目に
ブラッドソードＡならブラッドソードの･･･って風にしてるんだが
新しく項目作った方がいいのかな

偽名キャラの本名は
ラムザみたいに姓が母方、エッジやマッシュとかの愛称は偽名とは違うんじゃないかな
偽名と本名を名乗ってない系とで、子項目分けたほうが判りやすいと思う

わかりやすいも何も全く違う内容だしなあ
もっと言えば項目名がおかしい、「その他/【偽名】」とするべきだ
それに伴って内容の整理も必要になるけど

「こいつのオリジナルコマンド何だっけ」とかいうことが案外調べにくかったりするな
FF10の召喚とマスター召喚とユウナのODの関連性がイマイチ思い出せんｗ
ボケの始まりか

すみません。
グッズ/【ファイナルファンタジー ボーカルコレクションズ　祈り】とすべきところを
【グッズ/ファイナルファンタジー ボーカルコレクションズ　祈り】にしてしまいました。
項目自体の削除がわからなくて…項目の削除をお願いで無いでしょうか。

またまたすみません。どうやら他の方が直してくれたみたいです(管理人さんかも)
ご迷惑をおかけしました。

>511
それでいいんでね？　多少名前が違っても同一線上の物であることには変わりないし。
名前が同じなだけで全く別人のアデルが同じページになってる現状だし。

FF14か。ほんまかいな。

>>511>>517
どうも乙かれさまです。
今の所は>>517さんの仰るとおりで、ページの容量が過大になってきたら
分割も検討してよいかと思います。

マリアもアデルも全く別人のキャラが一緒になっているからな…
なんかご意見があればお願いします。

>>512-513
そうですね。偽名についてもっと定義を厳密にして、
愛称とか別の項目を含めて整理してしまって良いと思います。

>>514
細かいところに関して逐一覚えているというほうが逆に凄いですｗ
だからアルティマニアとかで補完するしかないのかな。

>>515-516
すみません、どなたか親切な方が直していただいたようです。
報告ありがとうございます。

FF14も11みたく「FF14」カテゴリで独立？

最初から全面禁止にして一切触れさせないという手もあるかと。

すみませんこのスレ確認する前に14項目作ってしまいました
まだ触れちゃダメだったなら削除しておいて下さい

11の続きらしいから11のカテゴリに同居させとけばいいんじゃね？

13みたく確定情報出るまで好きに編集させて、
詳細わかったら編集なり統合なりするってことでいいんじゃね？
発売来年春以降で今のところ量書けるとも思えんし

おれらが寿命を迎える頃FFのナンバリングはどうなっているのだろうか…

旧FF大辞典のExtraに「ファイナルファンタジー38」という項目があってだな

ﾜﾛﾀ

レオナルドダヴィンチも左利きって関係あんのかｗ

……出てないよな？

>>511
スマン、大分前になるがブラッドソードＡの項目だけ俺が作ったんだ
他のも性能とか調べてから作ろうと思って忘れてたorz
元武器の項目にまとめるか、独立させて項目作るか
どうするか決めた上でブラッドソードＡの項目も消すなり残すなりしてくれ

>>511
この武器の意味は、辞典の武器の項目をご参照ください

その他/【隆起し】

……何だかなぁ。

FF14、凍結した方が良いんじゃないかと思えてきた。
あの感じだと発売待ちどころか、まともな情報すら出揃わないうちに余談雑談でページが埋まってしまうんじゃないのか。
早くもFF11絡みの脱線で不穏な空気をかもし出してるし。

>>530
Extraに「その他/【誤変換】」なんて項目でも作ってそっちでやったらええのに
彼らは適材適所ってモノを知らない

>>531
FF14はどんなことになってるのかと思ってみてみたが予想してたほどじゃなかったわ
絶対、我先に書き込もうとする人たちのせいで項目が異常に膨れ上がっていると思ってた
なんにせよガツガツし過ぎなんだよ
一番に書き込むとごほうびでももらえるんですかいな？

そもそもまだ13ですら対して記事が出てないくらいだしなぁ

逆に「この項目以外では確定情報を除いて14関連の書き込みはご遠慮ください」とでもして
隔離した方がいいんじゃないだろうか。
書き込むなといって書き込まずに済むなら世の中の問題の９割は解決してるだろうから。

それ程でもないって言うけど、>>521の時点で立てたばかりのはずの項目が既にあの状態だよ？
最初の二項目までは客観的な情報かもしれないけど、それ以降は完全に脱線が始まってるでしょ。
しかもオンラインらしいって取っ掛かりだけを根拠にFF11論へ横滑りしようとしてる。
黙って放置したらあの項目、確実に荒れると思うんだけど。

>>519-523>>530-531>>533-535
FF14がオンラインと決まった以上は、>>521さんの作った項目以外の
関連用語は当面は作らないということで、他の注意書きにも
その旨を記載したほうがいいかなと思いますがいかがでしょうか。

まあ情報が出たばっかりだし、静観でもいいとも思えますが
4段落目以降が仰るとおりの脱線を見せているから…

>>524-526
＞今のペースで行くと、俺らが壮年のときにでるＦＦの最新作

実に楽しみですね。
本当にそれまでナンバリングされていたら…これ以上はExtra向きか。

>>527
実にシュールだな…まあいいんじゃないかな。

>>528-529
作ってしまった以上はそのままで良いと思います。
ただ、うまくまとめられるならそこは分割でも統合でもお任せします。

>>530>>532
履歴を見ると今年できた項目かな＞隆起し

確かに実際のゲームや書籍の誤変換ではないようだし、
Extra向きかな。

当のFF11の項目はどんな感じになってるのかね？
と思って確認してみたらまだ項目そのものが作られてないでやんの
何か作られてない理由があったんだっけ？ 誰も作らないまま放置されてるだけ？

俺個人の考えとしては
・公式情報及び確定情報以外の投稿は禁止
・雑談はFF14の本スレでやれ
こんな旨の注意書きを管理人が赤字で項目の最初にでも書いておけば良いと思う

ああそっか、オンゲーなら確かに11の扱いに準拠した方がいいというか、すべきだろうな。

今気付いたが、作品のFF11の項目はなかったのか

若干過剰に区別しすぎかな、という気もしないでもないのよ
デスペルのコメントアウトされてる部分とか

システム/【除名】で
「除名時のセリフが聞きたくない〜」や
「俺も戦死者のカウント増やしたくないから〜」

このへんのやり取りは必要？
言いたいことはわかるし真っ当な意見でもあると思う、でも項目内でやることなの？
まず初めに個人的意見を書くのがよろしくない
ご覧の通りその意見に群がる人が続出し、これまた個人的意見が乱れ飛ぶからな

大辞典（少なくともExtraでもないのに）を当然のように雑談の場のつもりで扱われてはタマラン

「FF11関連はFF11用語辞典に任せる」って方針になってるから
こっちではFF11関連の用語は控えめって感じかな

アビリティ/【強撃】
　ラプターのアビリティ。必然的にグリア族専用。
　攻撃的ながら使い勝手の良い技が揃う。

・パワークラッシュ（ダメージ＋物防ダウン）
・マインドクラッシュ（ダメージ＋魔防ダウン）
・スピードクラッシュ（ダメージ＋速度ダウン）
・ソウルクラッシュ（ＨＰ・ＭＰダメージ）
・ワールウィンド（風魔法・単体＋確率混乱）
・トルネド（風魔法・範囲）
・シールドバッシュ（ノックバック＋確率ドンアク）
・パーフェクトガード（１ターン間ダメージ無効化）

　各種クラッシュ技は戦技と違い、ＳＴ異常に通常攻撃並のダメージも同時に叩き込めるので無駄がない。
　射程も武器依存である為、狩人にジョブチェンジした後の弓との相性も上々。
　魔法は２種類しかないが、ラプターは魔攻の伸びがよく、風を弱点とするモンスターも結構いるため不自由は感じない。
　直接的な火力に欠ける感は否めないが、物防を下げた相手に殴りかかるなり、狩人のアルテマショットや
　バスタードの不意打ちを併用するなりしてカバーしよう。

>>540
気持ちは分からんでもないが
「除名時のセリフが聞きたくない〜」は個人的意見の範疇だし
「俺も戦死者のカウント増やしたくないから〜」程度の雑談レスは多くの項目で行われている
それこそ件のFF14のように雑談しすぎて脱線するのは問題だが
これくらいなら許容範囲じゃないかね

>>543追記
確か以前にもそんな話が挙がったと思うが
データベースとしての価値のみを求めるのなら
攻略本なり攻略サイトなりで調べれば充分なわけで
そこに個人の意見という要素が加味され得るのが投稿型辞典の特徴なんよ
確かに雑談の場ではないが、「個人的意見を書くのがよろしくない」とまで言うのは極論すぎるかと

だからってクリスタル化はねーわとかの意見は面白かった
どちらかと言うと、「FFTがつまらないものになってしまっているという事実がある」
とかの物言いの方が問題に感じるなあ。

最初の文章ってやっぱり大事だな

幻獣/【アクエリアス】
地名・地形/【フォル・ヴィエラの郷】
幻獣/【ジン】の記事
どの作品か判らないんだぜ

>>537-539>>541
もともとFF11の用語は扱わないことにしていましたが、
このスレで初期の頃に投稿された用語だけはそのまま載せていたので
今のままに至っているわけです。
「シャントット」はもとはFF11用語として以前からありました。

単独で立てる場合、デスペルのコメントアウトとかの
単純に比較をしている場合とかの書き込みに関しては、
できれば要相談でお願いします。
この際だから>>539はコメントアウト外して構いません。

>>542
書き込んでおきました。ありがとうございます。

>>540>>543-545
まあ主観なので仕方ない所がありますが。
>>545さんの仰るような発言までいくと難しい所はありますが、
現時点はなりゆきを見守りたいと思います。

プレイスタイルは人それぞれなので…
でも戦死者とかの数値、ゲームでは何の意味もなかったっけ。

>>546
全部FF12レヴァナント・ウィングの用語ですな。

項目の一番最初の説明くらいはネタ抜きで書いた方が良いと思うけど…。

ところで、クラウド・ストライフのFF7ACのところ、
クラウドの不幸な人生を箇条書きした奴がコメントアウトされてショボーンなんですよ。
元々違う人が書いたものに自分が色々追加してみたんですが、
あれよあれよと言う間に雑談コメントがついて丸ごとコメントアウトされてるんですよね。
箇条書きの部分は全部事実なんでちょっと納得いかんです。

アルテミスの弓に追加を

FF4DS
能力修正が素早さ+7､精神+2に変更されている｡

includeプラグインでページをまとめることを考えたので相当長くなりそうですが
Extraのあるページをまとめてみることにします。(眠くなりそうなページになるが)
これができたらあたかも1つのページのようにあるページを見せられます。
まあものすごい長いページが出来上がるわけですが

結論
多段includeかけても合計が3なのは変わらず。
なので結局7つのページを1度にまとめるのは不可能なわけで…
rootページ1つと3つ束2つができました。

個人的意見の扱いについては、「Extra辞典が存在する意味ってなんなの？」って疑問がついて回るけどな

もういっそのこと「公序良俗に反する書き込みや、FFに関係ない書き込みは禁止。それ以外は何でもおｋ」
みたいなルールでいいんじゃね？ガチガチに規制された大辞典にはしたくないんだろうからこれで十分

＞Extra辞典が存在する意味ってなんなの？

過剰な議論とネタ、及びネタ項目の隔離所
一概に「個人的意見」と等価であるとは言い切れない

VIPみたいなものですね

そりゃ違うだろ

>>548
不幸人生録は別にいらんと思うけどなあ。
長いのと、不幸アピールしたいだけに見えてしまう。
まあ、上手いまとめ方もありそうだが。

7はコンピとかの派生作品も入ってくるから
そういうまとめはカオスになりそうな印象。
というかコンピって矛盾が多いから
どこまで本編と繋げていいのか
それとも完全に原作と切り離せばいいのか、扱いに困る。

キャラクター/【ダガー】の
「プレイヤーが2周目に付ける偽名」って何だよ
これこそノーマルの大辞典には必要ないネタの見本じゃい

>>548>>552>>556
どこまでをもって許容できるかは難しいんですよね。
確かに>>556さんの仰るとおり、上手にまとめられればいいのですが、
雑談と化してしまうと冗長と取られざるを得なくなるわけで。
箇条書きかつこうした観点のスタイルは悪くないと思いますが…

もし難しそうなら、別段落で独立させるか、Extraでまとめるという手もあります。
この場合はクラウドに関する議論、とかいうようにある意味
隔離的な意味合いの項目とならざるを得なくなりますが…

>>549
親切などなたかが追加してくれたようです。
FF4DSとTAを間違えたorz

>>550-551
ありがとうございます、そして乙です。
まあ目次みたいなものなら作れるので、そこから各ページへ
誘導させる、必要に応じて各ページにリンクを貼るというのが無難なのかな。

>>553-555
VIPみたいなものか…答えが難しいな。
確かにルールは厳しくしたくないけど、ある程度の線引きは必要なわけで、
その線引きの一つみたいなものかな＞Extra

>>557
Extraに移してくれたのならお礼申し上げます。

つか、FF7の解体真書でレッドXIIIにナナキと命名するとか
全キャラをセフィロスと命名するとかいうネタがあったなあ。

地名・地形/【オペラ劇場】の
＞ちなみにここの指揮者はタミフル化していることで有名。

こんな表現を平気で使うとは・・・正気ですか？
どうせちょっとふざけただけという程度の認識しかないんだろうが
書き込まれて以来、誰も何も言わなかったことも驚きだ
気づかなかったのならともかく、知ってて放置してた可能性もある
この程度、別に悪くないだろうとだと思ってるんだとしたらその神経こそ理解しがたい

だからネタ投稿は嫌いなんだ
このグチが極めて特殊な例を責めているだけだとはわかってるけど
（・・・そう思いたい。まさかあんな非常識な人間が他にもいるなんて信じたくない。）

>>559
前にこうていがアスペ状態とかいうのもあったよな。
タミロスバグとかいうのもあったけどアレも同一人物だったりするんかな。

>>559
その投稿が不謹慎かどうかはさて置き、まずは落ち着け
自分から2ch慣れしてませんと暴露してるようなもんだぞ

落ち着いたらトップページに行って
「元が2chのサイトなので、ネタ的な投稿は歓迎します」
って一文を納得いくまで読み直して来い
それでもネタ投稿を受け入れられないようなら、二度とスレもこの辞典も見ない方が良いと思うよ
お前さんのためにも他の人のためにもね

>>561
そう言う人が絶対にいると思ったよ
なぜ俺が憤慨しているのかわからないんですか？

言っちゃ悪いが2ch関係のとこ行かないほうがいいと思うよ
絶対ウザがられるから

>>562
言ってることは関係なしに、
余計なことがいちいち多すぎるから一回頭冷やしてから書き込めということでしょ。

>>562
だから、ここはお前さんの愚痴を書く場所じゃないんだよ
それこそ「チラシの裏にでも書いてろ」ってやつだな
ラスト3行で自分がどれだけガキ臭いこと言ってるか分かる？

「不謹慎かどうかはさて置き」って最初に書いてるだろうに

そこまで思うんなら勝手に消しとけば良かったものをｗ

ええ、もちろん自分の発言が稚拙だということは理解していますよ
ですがみなさん、不穏当な発言に対する非難目的とはいえその態度はないのでは？
興奮のあまり冷静な意見が言えなくなってるのはお互い様ではないですか

まるで私一人が駄々をこねて騒いでいるかのような物言いは気分がいいものではない

分かってたのか。
どうも釣りだったらしいな。

なんだ釣りか

そらきた
こうやってイチイチ突っかかるところも幼稚だと言いたいんでしょう？だからそれもお互い様なんですよ
どんなに相手を諭すような発言をしても、等しく幼稚に見える

例えば私が仮に>>559本人でなかったとしたら、その発言に対してこう言えばいいんですね
「落ち着いてください。とりあえず事実だけを冷静に報告してください」

今後、他の誰かが私みたいに感情にまかせた発言をしたらそうしますよ
あくまで冷静に、自分の感情は極力表に出さないで

とりあえずまだ>>570が2chに染まってないって事は分かった

やめて！もうID:AZzqE9QM0のプライドは0よ！！

人が真面目に話してるのに茶化してばかり・・・
これがこのスレの流儀ですか、だったらもう結構

しかし、あんな解説が項目に載っていたうえに
それがおかしいとすら感じなかった風潮がまかり通っていた事実は決して忘れないでもらいたい
私の態度がスレの雰囲気を損ねたことはその次に重要です
誰もマネをしないことを祈ります、そんなことをしなくても「不適切な項目の報告」はできるはずなので

>>573
最初に言っておくと、このスレも煽り・叩きが横行する便所の落書きこと2chの一部分だってことお忘れなく。
さてマジレスさせてもらうと、ここの住人が全てのページをくまなくチェックしているわけではない。
見逃してたわけじゃなく見落としていた可能性もある（ていうか多分そっちの方が高い
それを考慮せず「このスレの住人は」「ネタ投稿は」と早まった批判でレスの大半を占められちゃ
こっちだってそっちに目が行くわな。

それはそうと俺もタミフル化は修正した方がいいと思う。ぶっちゃけなんのこっちゃか意味わからないし。

何か荒れてきてるな…
ところでディシディアのバグの項目のタミロスバグが
いつの間にかバカ一閃バグに変わってたが、
あれを変えるならそのタミフル化も修正した方がいいだろう

>>573
あんたのその上から目線が反発招いていることに気づけよ
そうでなくてもやり過ぎはあるとはいえネタ投稿もおｋな辞典で
管理者も通さず一人で無理矢理方針を変えようとしても反発招くだけ

第一スレ民や訪問者が逐一全部チェックしているわけじゃない
当然漏れもでているのにあんな項目と言われても反発招くだけ
その当たりもう少し考慮できないものかね

それ以前にもう少し場所と方針をよく見ようぜ

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

＞オペラ劇場のタミフル

そこは修正かけておきます。
まあどこまでをネタと取るかは人それぞれだし、先日の>>560さんの
仰ることよりはそこまで揉める表現ではないと思います。
ただ修正は必要かな、というだけで。

だからこの話はもうここまでで、仲良くやりましょう。

>>575
元ネタはちゃんとあるんだな（特技/【八刀一閃】）
まあ、タミロスよりはこちらのほうがいいかなｗ

>>ID:AZzqE9QM0
>まるで私一人が駄々をこねて騒いでいるかのような物言いは
それが伝わってるなら頭冷やそうぜ

>>452でも同じようなことがあったけど、その時みたいに
「不適切と思われるので他の書き方にしませんか？」みたいな一言で
個人的愚痴とか、サイト説明も読んでない文章をつけなければ
「じゃあ直そうか」ってなるし荒れもしない

しまったタラタラうっていたら・・・話題引きずり申し訳

すげーどうでも良いことなんですが、
同名の項目とか似たような項目があるときの誘導って、ページのどこに書くのがいいんでしょうか

１・ページトップに
　　→[[アイテム/【〜】]]　
　　----

２・ページ下に
　　----
　　→[[アイテム/【〜】]]

３・ページ下に
　　**&color(blue){関連項目（もしくは類似項目）};
　　→[[アイテム/【〜】]]

とやるべきか…。
２だとページのボリュームが増えたときに不便かな？と思ったりするんですが

アビリティ/【モグのおまもり】
アクセサリ/【モーグリのおまもり】
アクセサリ/【モルルのお守り】
アクセサリ/【モグのお守り】
みたいに似たようなのがいっぱいあるとどうしたもんかなと悩むので
何か主流みたいのがあったら知りたいです

>>578-579
明確な基準はないので、現状はお任せにしている状態です。

ページトップに置くという案のほうが、
他の類似のページに誘導できたりしてわかりやすいと思います。
個人的な意見ですが。

Extra辞典の「もしDFFに参戦できたら(タクティクス、CC,チョコボ)」の行数がオーバーしているようです。

セリフ/【ねぇ どうして助かったの…？】の項目にあったブラックな解釈が消えたのはいいとして
残った内容が、セリフ/【いつか帰るところに帰るために】の項目とほぼ丸被りな件

バランス調整が難しいよな･･･
個人的にはブラックな解釈は残ってた方が良かった希ガス

ブラックな表現があって誰か困るんだろうかとは思う。

そういえば、作品のところに11は入れてもらえてないのね
まあバージョンアップ版とか入れてたらキリがないか
でもないと概要とかわからないから地味に困る……

【リルム・アローニィ被害者の会〜私はまだ19なのに！〜】

ＦＦ１１自体の作品概要くらいはあってもいいんじゃないかな
まぁ実際にプレイしたことないから書けなかったりするけど…
実際にプレイした人間が纏めた方がいいだろうし

というかＦＦ１１のカテゴリの中の
Sleepynightの項目は…えっと、何？
一瞬我が目を疑ってしまうくらい短い内容なんだけどｗ

セリフ/【その時は遠慮なく俺を斬るがいい！】
＞ちなみに、この言葉どおり続編では遠慮なく斬られる。

あれ…斬られるなんてこと、あったっけ？
この言葉どおり「だと」、ってこと？

また裏切ったら〜に対する返答だから黒ガリにかかるんじゃね？

作品/【Final Fantasy XI】
ナンバリングタイトルとしてはシリーズ11作目で、シリーズ初のオンラインゲームでもある。
2002年のサービス開始以降、数多くのアップデートや追加ディスクの発売を経て、現在もなお展開中。
PS2、PC、Xboxの3機種でプレイできる。ネットカフェでもできる場所があるようだ。
(PS2版はBBユニットが必須なので注意)

ジョブや魔法はFFシリーズのものだが、ゲームの性質上、他シリーズとユーザー層もかなり異なっている印象。
FFDQ板でも11の話題は板違いとされ、主にネトゲ実況板(ネ実)で行われている。
このWikiでも、11関連の用語の追加は原則なしとされている。外部WikiのFF11用語辞典が充実しているせいもある。
ただし近年は11発祥のアイテムや魔法、キャラクターが他シリーズに登場することも多く、存在感はだんだん強まっている。

こんな感じでどう？
自分も未プレイなんだけど…

FF:Uの詳しい情報は載せないのかい？

>>581
どなたかがFFTシリーズ・FFCCシリーズと、チョコボシリーズ・その他に
再編いただいたみたいです。
まあまたオーバーするようなら…>>550-551さんには申し訳ないけど。

>>582-584
現行のバージョン６で問題ないと思います。
恣意的な、不快な表現でなければこの程度は良いかなとは思います。

>>585>>587>>590
>>590さんの文章でGOODだと思います。載せちゃいますね。
バージョンアップ版くらいなら、項目作っても可です。

＞Sleepynight
初スレ372の投稿です。初期はなんでも載せちゃえということで
そのまま残っているだけです。

>>586
年増女といわれたセリスのことかい？
世界崩壊から１年経てば確かに19か…

>>588-589
>>589さんの仰る事で解釈して問題ないかと。

>>591
誰かおながいします。
いかんせん在りし日の大辞典と比べてアニメファンが少なくて…

>>592
ころころ項目が変わるたびにincludeの変更が必要です。
まあ全部一括で見ようとする人はそれほど多くはなさそうですが(下手すると
1M以上のHTMLに展開される)

>>589>>592
そうではなくて、>>588の表現では実際にエッジから斬られたように
聞こえることが問題かと

カイン編の例のイベントで、「プレイヤーが」遠慮なく斬っている、
という解釈にもとれなくはないけど

ローザを頼むのページ、その他の考察全部消すほどのことかな？
あの事情ならセシルの台詞も納得だし、あの意見自体は貴重だと思うが
その他の意見もあの単なる一言からやたらと深く考察してるのがこの辞典らしくて
スゲー馬鹿らしくもあったが同時に笑ってもいたんだが。

最後に最新の意見を書いとけば、よっぽど頭が弱くない限りは
あの意見で納得すると思うんだが。

見当違いっていうのはコメントアウトしたやつの個人的主観にすぎないとおもうんだが
俺もあれは消すほどのことではないと思う
せっかく順に読んでいけば最後に納得できる感じだったのに

何とか復元できないのかよ

そして編集合戦へ・・・

見当違いかどうかはともかく、Extraじゃないのに項目内議論は見苦しいだけ
逆にExtraでなら喜んで迎え入れるネタだろう
いくらそう思っていても勝手に消しはしないけどな

キャラクター/【ガスト・ファレミス】
//宝条の記述といい、若干個人サイト向けな感想考察になってきてないか…？

同意するわ

確かに最後の長文はとてつもなく個人サイト向きというか・・・
あと「己の研究の犠牲者〜」からの部分は、
内容が結構かぶってる＆ルクレツィアが体調崩したためとか結論がでてるから
まとめたほうがよくね？と思う

>>593
ありがとうございます。
このへんのページ変遷は自分も知らないうちになされることがあるので
その際はよろしくお願いします（自分が機能覚えればいいだけだがｗ）

>>594
申し訳ないです、そういうことか。
日本語のニュアンスとは難しいものですね。「プレイヤーが」を入れたほうがいいのかな。

>>595-599
結局Extraの別項目になっちゃいましたね。消す前に一言いってくれというのは同意です。
今度やられたらIP割り出しも考えよう。

>>600-601
>>601さんの仰る通りと思いますが、まあ一度まとめる必要はあるかもしれません。
結論が出ていれば、それを事実として載せられればベストかと。
そこに反論とか加わればまた別問題ですが。

ローブオブロードの冒頭部コメントアウトを戻しました
いや一般名詞の塊だし、「元ネタ」と断言するのもちょっと気がひけるんだけど
※RoFの「君主の聖衣」に関してはモロと判断して加筆しました

その他/【FF6の特技】の「雑感」って何ですか？一行目に項目の冒頭の文章からコピペしてあることもかなり謎
解説にまぎれて書いてあるのでなく、わざわざ分けてあるあたり何か意味があるので？
いっそのこと、他の項目でもそうすればいいんじゃないんでしょうかね
そうすれば「○○は個人的な感想に過ぎない」とかの理由で
消されるところを救われる解説がたくさんありそう・・・まあExtraという選択肢もあるんですが

別にどっちでもいいんだが、そんなにいちいちカリカリしてて疲れないかい？

あれは確か見づらいって理由で雑感を切り分けたんだが、冒頭の文章ごと意見をまとめて下に持ってかれたせいで、
だらだらと技の名前が並んでるだけの意味の分からない項目と化した。そのあとまた修正が加わって今の形になってるようだが。

考えてみればそれら特技についての解説を個々の項目に書けば済む話？
そもそも、その個々の項目の大半がまだ作られていないけど・・・
むしろデータ「モンスター特殊攻撃」とかなんとかいう項目を作ってそっちに移した方がよさげ

>>604,607
真剣な考察とか、人によって解釈がわかれたり反論ついて長く議論が続くものではないから「雑感」なんじゃないかな
一行目のコピペは、おいwみたいなツッコミかな？
そんなに気に障るならコメントアウト提案とかならわかるが…
全般ならまだしも雑感を色んな項目に作ると複数作品とか、何に対しての意見なのかややこしいような
検討違いとか、荒れてないし別にそこまで気にすることないんじゃないかね

>>607
いや特殊能力をまとめるのが趣旨じゃなくて、もともとは↓を主張するだけの項目だったのよ。
『変なものが多い。なんかセンスを感じる。キマイラの「じゃれる」は可愛く怖い。』

編集に次ぐ編集の結果や、後からデータをまとめる系の項目が充実し始めたこともあって、その意味が伝わりにくくなってるけど。
まあ当初の意図に拘らなきゃいけないわけじゃないし、問題にされてる主観垂れ流し雑談系の項目だから尊重すると逆に存在意義が危ういんだが。

>>604
一行目が「雑感」にもコピペしてあるのは、前に誰かが加筆した時に、一行目を「雑感」の部分に移して
「FF6の変な名前の特技まとめる」て最初の意図がわかりにくくなったことがあって、
また他の誰かが「変なものが多い〜」てとこを「雑感」にも残して一行目にまた書いたからだったかと(説明下手ですまん)。

こういうやりとりを見てると、
本当に望まれてるのはどういう方面の投稿なのか分からなくなってくる

2ch関連だって前提みたいのをわかってから参加しろよに尽きるんじゃないか
煽りみたいな書き込みにも冷静に対処しろとか、ソースみたいな論理の根拠を明確に、
ネタをネタとryネタにマジレスｶｺﾜﾙry的な

久々に来てみたら何やら荒れ気味だな…ウボァー

>>611
元が「作ろうぜ!!」ってノリから始まった辞典だから
投稿者が望む投稿＝望まれてる投稿　という理解でおｋなんじゃない？
各自受け入れられない記載があったとしても
華麗にスルーor本スレにて「穏やかに」相談、で万事解決
要は「ネチケット」（7、8年ぶりに使ったｗ）さえ守れてればそれで吉

…と、行きたいところなんだが現実は…orz

とりあえず「お前が気に入らなくても明らかなら荒らし・煽り・連投行為でない限りこのスレに投げて管理人さんを含んだ意見を聞け
ちゃんと訊く態度はそれなりでな」を徹底すればだいたいベターなラインに落ち着くんじゃないかね。

スレで提案や質問もせず勝手に消すのはどうなんだYOと最近よく思う

>>588の一文に変わる文を考えてみた


この理屈でいくと、続編では斬られることになるのだろうが
誰もこの話を持ち出して何かしたような描写はなかった。
ただ、プレイヤーの中にはこのセリフを覚えていて、
悪カイン（人によっては善カイン）を遠慮なく斬ったとか…


位置は、下に持ってきたほうがいいかな？
ちなみに、善カインが斬られるのは、低レベルで聖竜騎士になると
HPやMPが高くなるという関係で…

消すのもそうだが、既存の文を勝手に書きかえるのも目立つ
規制中だったとしてもコメントアウトで元の文章残すか書きかえる理由書いておけって・・・
なんか一部の『自分の意見が正しいんだ！異論は認めない！』という人の意見ばかりが項目の方向性決めてしまうのは残念だ
あとローザを頼むみたいに終わった感のある議論をExtraに移してExtraがログ保管庫みたいになるのも
雑多になっても、皆が書き込めて多視点からの意見見れるのは長所だと思うんだが
問題があっても本スレで修正の余地があるわけだし

データの聖剣伝説BGMページ作ったのはいいがページタイトルに
サブタイトルまで付けてしまった…orz
管理者さん、ページのタイトル変更お願いします。

基本的にネット上では声の大きいやつが存在感あるからなあ

荒れてますなorz

>>603
どうもありがとうございます。
それで問題ないかと。

>>604-610
確かに作成時の経緯がいつの間にかﾜｹﾜｶﾒ状態になっていることはよくあります。
できれば、その経緯をわかるように上手にまとめられればベストなのですが、
そうもいかないのが現状です。

いずれにせよ、>>613さんの仰ることが守られていればいいのではないかと思います。
FF6に関しては用語が多すぎるのは同意です。

>>611-614
ウィキぺディアなんかどこ見ても要出典の記事ばっかりだし、
あんまりルールを厳格化するとそれはそれでまたぎくしゃくするんですよね。

本当はここに書き込むのはwikiでなんかあったときとかを除けば
気軽な気分のときにしたいものですｗ

>>615>>617>>619
まとめサイトなどのwikiでの宿命ですね。
書き換えるにせよ削除するにせよ改編したときは理由は欲しいものです。
正直、雑談をExtraに移す時も一声欲しいです。

>>616
なるほど、そういうニュアンスなら良いと思います。
他の方のご意見で今日中に何かなければおｋです。

>>618
直しておきました。どうもです。

キャラクター/【暗闇の雲】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%2F%A1%DA%B0%C5%B0%C7%A4%CE%B1%C0%A1%DB

が重複してしまったため、申し訳ありませんが削除お願いします。
すみません。

>>621
ページの内容をすべて白紙にすればそのページ自体削除できます。

でも、せっかく書いて頂いたものを消すのがなんか惜しいような…
キャラクター/【こうてい】とモンスター/【こうてい】のように
登場人物としての暗闇の雲と、モンスターとしての暗闇の雲に
うまく分けられれば、と思っていますがいかがでしょう。

データ/魔法一覧/FF3がジョブ別に書かれているが、魔法別に書いたほうがいいのではないでしょうか。
ページが重たいので…

>>622
ありがたい話ですが、
「くらやみのくも」はかなりポっと出の登場で、あえて分けるほどの内容もありません。
また、重複してない部分の内容は既にモンスターの項に書き写しましたので大丈夫だと思われます。
ありがとうございました。

防具/【レイルジャケット】
>決してクリスタルベアラーの主人公が着るジャケットではありません。
これ、そうなんじゃないのか？
未来の主人公の装備を密かに登場させてたという仕込みだと思ってたんだけど
なぜかクラヴァット男専用だし、最強装備の割に由来がいまいち不明だったし

>>623
確かにこれは重いｗ
魔法別だけのページを別に作ると良いですね。
時間があれば自分で分けてしまいます。

>>624
了解致しました。
ご報告ありがとうございます。

>>625
このシリーズは意外とスタッフが攻略本で真相を語ったりするから…
まあ仰るとおりかもしれない。
いかがなものでしょう。

スタッフ/【河津秋敏】
//また、未だに無駄にムービーに頼ることなく、
//シビアなゲームバランスと試行錯誤が楽しい、ゲームらしいゲームを作ってくれる、
//□に最後に残った希望(ファイナルファンタジー)でもある。
コメントアウトされたが…する必要あるのか？
3行目は荒れる要素あるが、上2行はそのままでも問題ないと思うが

河津さんと小泉さんは好きよ

ゲームらしいゲームってのが曖昧すぎるかな。
今まで主観排除しまくってきたんだし、復活させるならもうちょい客観的な文章にした方が波風立たないんじゃない

>>627-629
隠しとく三行ではないと思います。
>>629さんの仰るとおり、少し手を加えれば表現も良くなるのかな、と。

音楽/【はるかなる故郷】
歌詞付きアレンジは
英語とサーミ語の｢My home,Sweet home｣
ローマ字逆さま読みの｢はるかなる故郷｣
日本語歌詞の｢うたかた｣の３つある。
個人的に、うたかたはメトロポリタンミュージアムみたくみんなの歌で流れてても違和感ないと思う。

ストーリー/【ムーアの村の二択】の

＞『匹夫の勇』って用法間違ってるぞ。

何のことかと思って読み直してみれば・・・
もしかして本人はブレイブブレイドのつもりで言ってるんじゃない？
だとしても文章を挿入する位置が変だし、無理に使うほどの言葉でもないような

>>631

投稿の仕方間違えた。
吊ってくる

>>630
FFと違いイベントシーンでムービーは多用せず、
シビアなゲームバランスと試行錯誤に比重を置いた
旧来のゲーム手法を多用したゲームを基本とする

こんな感じでどうだろうか？

モンスター/【ファーブニル】

＞全く関連性も無い上に名前も違うし、こっちが先なので分離。

「こっちが先」はまだしも、「全く関連性がない」ってどういう意味だ？
元ネタからして別物だと言いたいのか（流石にこれはないと思うが）、
単に6と12では外見から何から別のモンスターだと言いたいのか…。
分離することに異論はないが、後者のつもりで言ったのだとしたら言い方がちょっと気になった。

どっちもドラゴンタイプのモンスターだし、関連性が全くないとまでは言えないような

というか注意に「項目の統合／分割を行う場合、まずその旨をｒｙ」って書いてあるわけだが・・・

キャラクター/【オオアカ屋】とキャラクター/【23代目オオアカ屋】…
どちらかに統一した方がいいのでは…

>>634
無難なところだと思う

>>638
統一するなら23代目〜の方だろうな
先に作られているし、より明確に一個人を特定している

少し遅くなったけど、>>616に少し修正を加えた形で投稿〜

スタッフ/【河津秋敏】

FFと違いイベントシーンでムービーは多用せず、シビアなゲームバランスと試行錯誤に比重を置いた
旧来のゲーム手法を多用したゲームを基本としている。
//また、未だに無駄にムービーに頼ることなく、
//シビアなゲームバランスと試行錯誤が楽しい、ゲームらしいゲームを作ってくれる、
//□に最後に残った希望(ファイナルファンタジー)でもある。
//↑の修正して復帰させときました。
修正しました

FF11に関する項目も大丈夫なのかな？
もう一度ルールの確認をしたいのですが、

・「エウリュトスボウ」や「ベヒーモスナイフ」など、FF11で登場した後、
　リメイク作で追加されたアイテムの記載はＯＫですか？
　（すでに「バーバリアンソード」という実例がある）

・シリーズ恒例のアイテム、モンスターの項目への追記はＯＫ？

モルボルで例を挙げると、

FF11
雑魚敵にしては強めに設定されており、レベル上げで好んで狩られるような敵ではない。
素材の「モルボルのつる」がハイポーションの原材料となるので、それ目当てに格下を狩る人が多い。
十八番の「くさい息」はラーニングも可能。女性PCが吐くとちょっとショック。
余談だが、ノートリアスモンスターの大半が女性名を冠しており（キャシー、ヴィヴィアン、オスカル等）
FF12などにも彼女？らの名前がつけられたモルボルが登場する。

てな感じで。

最近ろくにwikiに入れないぜ
串エラーがやけに起こったりページ更新しようとしても「ページが表示」できないが多発するしな…

11初出の物ではたまに11の用語辞典の方にリンク貼ってる項目があるな。
こっちで細かく書く場合有名所かどうかだと人によって基準も違うだろうから難しいかも

>>638-639
項目としては両方残して、内容を23代目〜のところへ集結させるのが無難かと。
消してもどうせまた誰かオオアカ屋のページを作るだろうし、実際問題『オオアカ屋』で検索に並んでないのも不便だぞ。

あと、現在「FF11」カテゴリにある項目達なんですが、
ぶっちゃけ全て消してしまっても問題ないと思う。
理由は以下の通り。

・まったく使われていない死語になってしまっている
・項目として挙げるには中途半端（スピリッツウィズインとか）
・特定のPC名を挙げるのはマナーとしてどうなの？

FF11に関しては、>>590（やってる自分から見ても完璧。GJ！）と
ＤＦＦに出場した「シャントット」、あとは>>642のみ許可。他は本家用語辞典でどうぞ、
という感じでいくのが無難だと思うのですが、どうでしょう？
「ブロント」は荒れそうだから追加しないほうがいいかな・・・。

あとはシャントットのくだりで

>>原作で、魔道士ジョブの間で、属性杖（属性ごとに存在する計6本の杖の俗称）
　を装備変更することが当然のように行われているため、それを再現した演出と思われる。

「属性杖」は８種１６本存在するので、ここは訂正したいのですが。

>>631>>633
追加しました。どうもです。

>>632
「思慮分別なく、血気にはやるだけのつまらない勇気」（大辞泉）

用法としては確かに疑問に思わないでもないですが、
修正するかどうかはお任せします。

>>634>>639>>641
そんな感じで良いと思います。お手数おかけしました。

>>635-637
名前が違う、別物というのであれば分離するに越した事はないけど
せめて一声ほしいものですね。
分かれていて不便がなければそのままでもいいですが。

>>638-639
オオアカ屋は>>639さんの仰るとおりで良いと思います。

>>640
了解しました。どうもです。

>>642>>644
元ネタがFF11というものは確かにあるし、その書き方は良いと思います。
11の用語辞典へのリンクで済ますというのも、wikiのルールに
そぐう形だし、それもまた結構です。

細かく書くのもいいですが、>>644さんの仰るようなこともあるので、
なるべくすっきりと手短に書くのが無難で良いと思います。まあ、そこはお任せします。

女性PCもくさい息吐くんだな。勉強になります。

>>645
両方残す必要はない
23代目だけ残して、「オオアカ屋」は検索のところだけグレーの誘導項目を作れば済む話
他にもそうやって対処している項目はあるでしょ、カーウェイ大佐とかラーグ公とか

その手があったか。盲点だった。

>>643
本辞典は専用サーバだから滅多に落ちないが、Extraは共用サーバだから
時々落ちますね。アクセス数が増えれば専用サーバに昇格するようですが、
障害が頻発するようなら言ってください。

>>646
初スレの頃はまだなんでも載せる、という形式を取っていたからなあ。
ちょっともったいないけど、確かに単独の用語としては除去すべきかもしれない。
ただでさえシャントットが一つ間違えると荒れそうなので、
NPCとかの追加は控えたほうがいいかな。

属性杖の件は修正構いません。

>>638-639>>645>>648-649
>>647を書いた時は>>645や>>648を見ていませんでしたが、
メイン項目への誘導ができるのであれば>>648さんの仰る案でよいかと。

トリップ付きの119氏はwiki管理人様でしょうか？
回答ありがとうございます。

・>>642で挙げた、
「FF11で登場した後、リメイク作で追加されたアイテムに関する投稿」、
「シリーズ恒例のアイテム、モンスターなどの項目への追記」はＯＫ。

了解しました。追記は読んで面白くかつ長くなりすぎないようにします。
で、上記のモルボルの例は長すぎるんでしょうか？
ホントはもっと書きたい項目あったんですよ。
くさい息のバリエーションとか、ザマス口調のＮＰＣモルボルとか。
あれくらいが丁度いいのか、それとも長すぎるから削るべきなのか、
ちょっと判断を仰ぎたいです。

・「FF11」カテゴリ内の項目削除は保留。

勝手に消すのも問題あるだろうし、そもそもwikiあまり詳しくないんでちょっと保留させてください。
他の方の意見も聞かなくては。

シャントットの属性杖のくだりは修正しておきます。

あとはwikiトップの編集及び投稿ルールなんですが、

・とにかくFFの用語をお願いします。
というか、FFとつながりのある用語であればかまいません（FF11、FF14以外）。
・「Final Fantasy XI −Online−」（FF11）、「Final Fantasy XIV −Online−」（FF14）の用語に関しては、
ネトゲとしての性格が強いため、できればより充実している辞典サイトやWikiへの投稿をお願いします。
ここへの投稿はご遠慮ください。ただネタ系の用語であれば多少は判断します。
いちおう、独立したカテゴリを作っています。

上記をちょっと推敲して、

〜投稿ルール〜
・ナンバリング、非ナンバリングを問わず、ファイナルファンタジーに関連する用語であれば大丈夫です。

・いきなりwikiに投稿するのではなく、まずは２ちゃんねる「ＦＦ大辞典を作ろうぜ！！」スレに投稿し、
推敲してもらいましょう。投稿に関する質問や提案もこちらでお待ちしております。

・ネットゲームとしての性質が強い、「Final Fantasy XI −Online−」（FF11）
の用語に関しては、項目数及び記述量が膨大になる事を防ぐため、以下の制限を設けさせていただきます。

・記事内容がFF１１に限られる投稿はお控えください。より充実している辞典サイト様や、
下記のwikiへ投稿していただきますようお願いします。

FF11用語辞典 〜 ウィンダスの仲間たち版
http://wiki.ffo.jp/

・「FF11で登場した後、リメイク作で追加されたアイテムに関する投稿」、 および
「シリーズ恒例のアイテム、モンスターなどの項目への追記（FF11における）」はＯＫとします。
前者の記事の書き方としては、「FF11で初登場。その後、リメイク版○○にも登場した〜」
みたいに書くといいかもしれません。

・特定のPC名を挙げたり、誹謗中傷する等、マナーに反する投稿は削除対象となります。



・「Final Fantasy XIV −Online−」（FF14）の用語に関しては、
「FF11同様、ネットゲームとしての性質が強い」、「情報が出揃っていない」等の理由から、
公式情報及び確定情報以外の投稿はお控えください。現在半凍結状態です。
また、雑談はFF14の本スレ等や関連サイト様にてお願いします。（by ここの管理人）

という風にしたほうがいいと思うのですが、どうでしょうか？

>特技/【暗黒の吐息】
>調合で、目薬と竜の牙の組み合わせで使える技。標的を暗闇＋混乱状態にする。
>他に暗闇にするのに暗黒のガスがあるが、こちらの方がいい気がする。

この文章じゃ暗黒のガスとどちらをお奨めしてるつもりなのか分からんのですが……どっちなの？

たぶん状態異常の個数が多い吐息のほうだろうが
材料が竜の牙（吐息）とダークマター（ガス）の違いもあり
他の調合の材料に何を好んで使うかによって人それぞれともいえる

ドラゴンパワーフェチなら吐息のために、シャドーフレアフェチならガスのために
使いたくなる気持ちは薄くなろう
なんにせよ辞典に載せるにしては表現が甘いわな

どっちか分かるなら修正入れようと思ってたんだけど、異論があるとなると微妙だな……
主観は仕方ない面もあるんだろうが、せめて紛らわしい表現は避けて欲しい。

そもそも暗闇自体があんまり有用じゃ（ｒｙ

つーか効果間違ってる
あんこくのといきの効果は暗闇＋睡眠＋混乱
ちなみに、あんこくのガスは暗闇のみ

りゅうのきばとダークマターが勿体ないからどっちもｲﾗﾈ、とか言ったら駄目ですか

とりあえずバハラグは現状維持でいいんかな。

アビリティ/【ＭＰターボ】（大文字）

別にこれに限った話じゃないが、リンク切れがなくなったのを確認してから削除してくれ…
トップページにもちゃんと書いてあるだろうに

今試しに編集作業しようと思ったんだが色々失敗してしまった・・・
でもどうやらリアルタイムに見てた方がうまくフォローしてくれてとても助かりました。
この場を借りてお礼をいいます。ありがとうございました。

>>652
うーん。
なんだか既存のトップページの文章の方がすっきりしててわかりやすい…気がする。

>>660
既存の文と変更案だと受け取れるニュアンスが違うのよ。

既存：投稿はNG。ただしネタ的な投稿は検討後採用するかも。
変更案：かなりの制限が付くが、ルールにのっとった投稿ならOK。

まあ管理人様の回答待ちだね。

あと、「ファーブニル」とか「トールのハンマー＆ミョルニル」を見て思ったんだけど、
「元ネタが同じだが、タイトルによって表記が違う事項」は、一まとめにしたほうがいいと思う。
「初出」もしくは「多く採用されている方」で項目を作成→タイトル毎に解説を入れる　という感じで。

下手に統合すると他の項目からリンク貼るときにデッドリンクになったりして面倒なんだがな
表記揺れ項目が存在するかどうかなんて逐一調べてられんし

幻獣/【最強召喚獣の移り変わり】の
思い込みなどによる誤情報は要らないのでは？
それを残してるせいで、言いたいことがスッキリ伝わらないことがしばしばある

（例）
＞「ナイツオブラウンド」って「まほうみだれうち」できたっけ？
＞できたはず

できないのだと明らかになったんだから二番目の文章にはもう意味がない


それと打ち消し線を多用するのはやめたほうがいいのでは
強調する目的で使ってるんだろうけどむしろ読みにくくなることのほうが多い

（例）
＞ナイツオブラウンド：史上最強！まほうみだれうちで（打ち消し線）9999×13×4（打ち消し線）。反則！！

その一方で、読みにくくないどころか「なるほど！」と思わせるような、巧い使い方をしているのもどこかで見た
ああいうのならむしろ歓迎したいが、どの項目か忘れたのが悔やまれる・・・誰か「それ俺だよ！」っていう心当たりない？
さすがにコレだけじゃわかんないか

>>651-652>>660-662
忘れない限り↑のトリップで書き込みますのでご安心を。

モルボルはおｋ出します。FF11に関しては他の方の意見も聞いて
判断を決めたいと思います。シャントットも了解しました。

投稿ルールに関してなんですが、個人的には別にそれで良いと思いますが
もちょっとすっきりした文章が必要であれば、こちらでも考えてみます。
案はそれで構いません。

表記ゆれの統合に関しては、確かに>>662さんの仰る懸念もあるので、
統合が必要であればその旨一声かけていただければこちらでなんとかします。
デッドリンクの張替えはそんな苦にはならないので。

>>653-656
そこは人それぞれ、と思う。読めれば、不快を覚えなければいいのかな。
どっちもｲﾗﾈというのもまた意見の一つだし、載せるには悪くないと思います
（表現はやわらかくしてねｗ）

>>657
いまのところは現状維持で構いません。

>>658-659
報告していただけるだけでもありがたいです。
何かあればまた申し付けてください。

>>663
確かに誤情報となる文章は直すべきだし、強調や打消し線は
使い方によってはいろいろな見え方がするのは確かです。
そこは直すべき所は直してしまっていいと思います。

打ち消し線が効果的なものか…いろいろあるからなあ。

セリフの「君を守らせてくれないか」の項目の
＞ローザさえいなければ「フラグ乙」となったであろうに残念でならない。
こういう偏見に満ちたのは消してしまった方がいいと思うんだがどうだろう？
前から他のＦＦ４関連の中でも似たような事が書かれてたりするのを
多少見たが・・・

偏見か？単にネタだと思うんだが・・・

普通のネタにしか見えんな

ネタ自体大なり小なり偏見が含まれるもの
そして見る人によっては偏見だともそうでないとも思えるというだけ

うろ覚えだけどそういや大事なのは心ryの方にも以前同じような事が書かれてたような気がする
あそこには他にも似たような事書かれてたような気がするが今はまとめて消されてるな

>>665-669
確かにこういうネタは扱いには難しいですが、
意識せず読めばどうということはない…と思いたいです。

今の所は保留で、荒れそうになったら考えます。

wikiにまで俺の妄想キャスト入れてくる声オタうぜー

↑どこの項目だ？

ひとつだけ。
ラプターのアビは強襲じゃなく強撃です。

モルボルの追記完了しました。
まずいところがあったら訂正をお願いします。
モルボルやったんで、まずはモンスターから追記をしていこうと思います。
個体名まで扱うとキリがないので、「種族」単位でやってみます。まず「あ」から。

アーリマン
高位精霊魔法を操るうえ、倍数魔法の「レベル５石化（FF11のレベル上限は75！）」、
大ダメージ確定の「アイズオンミー」など、いやらしい技ばかり使う。
さらに、デュナミス・ボスディンのボスとして登場する個体「アンラ・マンユ」は、
上記の特徴に加えて連続魔デスで周囲に死をまき散らす難敵。
アーリマン族と戦ったPCは、誰もが「割にあわない」と思うことだろう。

アントリオン
体表が白色と青色の２種類が存在する。青色の個体の方は地割れの中にひそみ、
その上を通った生物に奇襲を仕掛けてくる。まさに蟻地獄。
アットワ地溝やゼプウェル島など、乾燥した地域に生息しているが、
このうちゼプウェル島のアントリオンは、蟻の獣人「アンティカ」族によって
完全に駆逐された。皮肉な話である。

>>671-672
どこの項目だろ。「もしDFFに参戦できたら」かな？

>>673
親切な方に修正いただいているようです、どうもです。

>>674
了解しました。
いちおう今の所は個人的には問題ないと思いますが、
何かあればまた申してください。
ご報告ありがとうございます。

ディシディアのセリフを日記帳のごとく追加してる奴まだいたんだね
セリフ/【いい子だ】がセリフ/【さあ、クラウド……良い子だ】とモロかぶり、
項目被り確認しないうえに１、２行書いただけで後はお任せとかマジでチラシの裏にでも書いててほしい

セリフ/【いい子だ】消しちゃっていいですよね。

>>676
ごめん。あまりに内容ひどかったからスレ覗かないで俺が消しちゃった。セリフ/ア行の修正ありがとさん。

さすがにあれは問答無用でいいと思う。

モンスター/【ゼロムス】
セリフの部分なんだが1段目と2段目が重複してるから統合してしまって構わんよね？
他でもいくつか類似事例あるけどとりあえずこれで承認されたら以後統一しようかと考えてる

いいんじゃね、それ位無断でやっても
事前承諾や後日報告の形を取るのは、物議を醸しそうな奴だけでいいと思う

Extra＞【こんなＦＦは嫌だ！】＞FF4の
「アネ゛デパミ゛」は、byポケモンとか入れたほうがいいかな？
ゲームが違うし、ものすごく有名って訳でもないから…

「い」　「う」　いきます。
というか直接追加してしまった方がいいんでしょうか？

モンスター／イフリート
クエスト「火の試練」または「火の試練・改」などで戦う。
火属性を持つ特技・魔法を多用するため、バファイ等で耐性を常に上げて戦うこと。
上記の試練で倒せば、召喚獣の契約を結べるようになる。

幻獣／イフリート
クエスト「火の試練」または「火の試練改」で現れるイフリート・プライムを
倒すと、契約を結べるようになる。
究極履行「インフェルノ（「地獄の火炎」の英訳）」を筆頭に、
バーニングストライク、メテオストライクなど、火属性を持つ技を多数習得する。

インプ
斥候を勤めるデーモン族。FF2の天野氏のイラストに近い外観をもつ。
携帯する角笛を吹き鳴らし、範囲静寂、範囲アムネジア（アビリティ封印効果）の技を使う。
ただし、その代わりに最大HPが低いので、いやらしい技を持つ割には狩りやすい。
赤魔道士、青魔道士ならソロで格上のインプを倒して経験値を稼ぐことも可能。

イン・ヤン
デュナミス・ザルカバードに出現する２頭のドラゴン。通称陰陽竜。
上記エリアのボス「デュナミス・ロード」を護衛している。
インとヤンは同時に倒さないとお互いに復活させあううえ、
この２頭が存在する間はデュナミス・ロードが無敵状態になる。

>>676-678
>>679-680
まあ別に構いませんが、できれば事後でも一言いただければ嬉しいかと。

>>681
ぐぐって初めて知りますた。
さりげなく末尾に、あるいは注釈（ “((” と “))” で囲む）とかで入れるといいかと思います。

>>682
ありがとうございます。
いちおうこちらで追加しておきました。

すみません。「い」〜「お」でした。
あと、「い」の追加ありがとうございました。

ヴァンパイア→バンパイア
ゲーム中の種族分類は「ヴァンピール」。全ての個体がノートリアスモンスターであり、
ゲーム全体を通しても（※）たった３体しか存在しない希少な種族。しかし強さは本物で、
ナメてかかればあっという間に屍をさらすことになる。
※正確に数えたわけではないが、モンスター総数は二千はいるはず。もしかしたら三千いるか？

ウィルム
ドラゴン族の一派の１つで、「真龍」と呼ばれている。見た目は西洋の竜そのもの。
全ての個体がノートリアスモンスター扱い。有名どころとしては
・竜のねぐらに時々現れる「ファヴニル」、「ニーズヘッグ」
・「プロマシアの呪縛」ミッションで戦う「応龍」
・普段は女性に変身している龍神「アレヴァト」
などが挙げられる。

エレメント系
ゲーム内では「エレメンタル」表記。８属性（火氷風土雷水光闇）の力を宿した精霊。
各属性に対応した８種類が存在する。
彼らの近くで魔法を唱えると（レベル差など条件にもよるが）襲いかかってくる。
倒すとクリスタルの塊（属性は倒したエレメンタルに対応している）を落とすため、
合成職人や売って金策にする人が狩っていることがある。

オーク
北の地からやってきた獣人。豚をモチーフとしているはずだが、
グラフィックを見る限りではその印象はうすい。
性格は残虐にして野蛮だが、強い者、勇敢な者には敬意を払う。
サンドリア王国とは長年に渡り争いを繰り返している。

モンスター／オーディン
エインヘリヤル最深部「オーディンの間」にて戦うことができる。
ヴァルキリーの名を冠した部下を召喚するうえ、HPが減ると範囲即死技「斬鉄剣」を使ってくる。
ただし、斬鉄剣はあることをすれば、即死効果からダメージを受けるだけに軽減できる。
最大３６人で挑めるので、全員一丸となって戦えば十分撃破は可能。
もっとも、本来なら（ＦＦ１１での）オーディンは人間風情が太刀打ちできる相手ではないので、
本気を出してはいないと思われる。
また、「アトルガンの秘宝」ミッションに関わるキーパーソンであるためか、
残念ながら召喚獣の契約を結ぶことはできない。

オメガ
古代に作られた「プロト・オメガ」と、それを元に作り上げた劣化コピー「オメガ」の２種類が存在する。
ミサイルやパイルバンカー、音波兵器にレーザーと、機械らしい技を駆使して攻撃してくる。
プロト・オメガの戦利品に「オメガの眼」、「オメガの心臓」などが存在することから、
どうやら要所に生物組織を使用しているようだ。
上記の戦利品はある人物に渡すと、高性能な防具「ホマム装束」の一部位と交換してくれる。
集めた生物組織はアトルガン皇国が「伝説の白き巨神」を復活させるのに使うのだという。
そんな重要機密をポロッと話していいのだろうか。

あと、「あ」でアルテマ（ウェポン）が抜けていたので、オメガと一緒に追加します。

アルテマウェポン
古代に作られた「プロト・アルテマ」と、それを元に作り上げた劣化コピー「アルテマ」の２種類が存在する。
火炎放射器にワイヤーカッター、化学兵器に煙幕ガスと、機械らしい技を駆使して攻撃してくる。
プロト・アルテマの戦利品に「アルテマの脳」、「アルテマの触手」などが存在することから、
どうやら要所に生物組織を使用しているようだ。
上記の戦利品はある人物に渡すと、高性能な防具「ナシラ装束」の一部位と交換してくれる。
集めた生物組織はアトルガン皇国が「伝説の白き巨神」を復活させるのに使うのだという。
その成果は「アトルガンの秘宝」ミッションの最後で明らかになる。

で、全体でどれだけ容量あるの？
追加する予定の11ネタ。

>>684-685
追加いたしました。どうもです。

>>686
まあそこは成り行きに任せていいと思います。

>>686
具体的な容量はわからないね。
とりあえず以下の項目には追加していこうと思う。

・ジョブ（全２０種）
・モンスター（既存の種族、常連モンス、NMは有名どころかつ既出のみ）
・装備＆アイテム（シリーズ常連）
・青魔法、敵の技

そもそもFF11に関しては取り扱わないって原則じゃなかったのか？
わざわざトップページにご遠慮下さいと丁寧に書かれているのに
最近どんどんルール破りが増加してる気がするんだが

でも14を扱うのに11は避けて通れないからな。
ディシディアやリメイクナンバーにも色々影響してるし。

11発で他シリーズが輸入した物や有名所の項目とかに11の段落を設けて軽い説明を追加するって感じか

FF11はネットゲームって関係上収拾がつかなくなるから
あっちの辞典にまかせるって方針だった気がするから、
説明する場合はあっちへのリンクでいいんじゃね？

>>689-692
申し訳ありません。真意は>>691さんの仰るとおりです。

ただ、FF11単独の用語があまりに多すぎることから、
基本は>>692さんの通りにして、他シリーズとの共通項がある場合は
簡単に説明して詳細はあっちの用語辞典、という感じでいきたいと思います。

たぶん、FF14もその措置を取ると思います。

書くにしても


＝＝＝＝＝
【項目名】

　FF11
　FF11にも登場している
　詳細はこちらを参照。
＝＝＝＝

ぐらいで向こうへのリンクにとどめておく程度がいいんじゃないかとも思うがね。
詳しい説明を始めたら止まらない気もするし。

既に止まってないんだから何も問題はないよ。よその辞書に依存するなんて不健全だろ？

軽い…説明…？
7行にも亘る説明が…"軽い"…？

既に止まってないんだから…何も問題は…ない…？

難しかったり長い説明は、未プレイなんで個人的に読んでもサッパリわからんっていうのもあるんだが

メジャーどころとか比較や参考としてあったほうが良さそうならスレで提案の後に追加、
簡素な説明が難しくて、あんまり複雑な内容・ＦＦ１１固有の用語連発になりそうならあっちに誘導、
って感じでいいんじゃないか。
注意書き読まずに無差別に追加されていくようなら問題だけど
シリーズごと比較しやすいっていうのは大辞典の利点と思うし