ドラクエで歴代最強のボスは？５体目
1 ：オルテガ：
一年ぐらい見ない間にスレ落ちしてたから立ててみたッ！！！
闇ゾーマ≧ダークドレアム≧神様≧竜神王>>タムーア>>
オルゴデミーラ＝ラプソン>>エスターク>>越えられない壁>>デスピサロ>>シドー>>竜王
コレは確定でしょ
闇ゾーマ≧ダークドレアム≧神様≧竜神王>>タムーア>>
オルゴデミーラ＝ラプソン>>エスターク>>越えられない壁>>デスピサロ>>シドー>>竜王
コレは確定でしょ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 19:56:55 ID:ZbBK8j+y0
2get
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 20:00:27 ID:Kout3gCh0
本気ドレアムの強さは天井知らず
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 20:05:41 ID:09sXofI9O
平賀キートン太一
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 20:08:11 ID:OaKLT+KZO
ﾑﾄﾞｰ理由はなるべく低ﾚﾍﾞﾙで挑む為
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 20:12:25 ID:FYgs8rnV0
ラスボス
結界ラプソーン≧闇ゾーマ≧デスタムーア>>エビプリ>>デスピサロ>>ミルドラース>>シドー>>竜王
裏ボス
本気ドレアム>>超えられない壁>>７連竜神王>神様>神竜>エスターク
結界ラプソーン≧闇ゾーマ≧デスタムーア>>エビプリ>>デスピサロ>>ミルドラース>>シドー>>竜王
裏ボス
本気ドレアム>>超えられない壁>>７連竜神王>神様>神竜>エスターク
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 20:22:12 ID:smwn6FjyO
レベル99で全裸で倒す場合なら7の神様は全員がマダンテ唱えたら雑魚同然
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 23:31:22 ID:w+LdiAnd0
あげ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 23:45:31 ID:iHEsh+FI0
>>6が答え
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 23:56:02 ID:iHEsh+FI0
>>1に結界ラプが入っていない辺りに偏見を感じる
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 23:56:13 ID:vnjeZ7YvO
海老プリは裏だろ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/20(木) 02:08:58 ID:lRwdvtNLO
ラスボス
デブソーン≧闇ゾーマ≧ムーア＞デスピサロ＞ミルドラース＞ラプソーン＞ゾーマ＞シドー＞竜王
裏ボス
７連竜神王＞神様＞エビルプリースト＞試験ドレアム＞神竜≧エスターク
特別観戦
請負ドレアム＞キングヒドラ＞ジャミ＆ゴンズ＞オルテガ
ジャミ＆ゴンズの前の観戦は割愛
デブソーン≧闇ゾーマ≧ムーア＞デスピサロ＞ミルドラース＞ラプソーン＞ゾーマ＞シドー＞竜王
裏ボス
７連竜神王＞神様＞エビルプリースト＞試験ドレアム＞神竜≧エスターク
特別観戦
請負ドレアム＞キングヒドラ＞ジャミ＆ゴンズ＞オルテガ
ジャミ＆ゴンズの前の観戦は割愛
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 10:10:57 ID:Ddq1Z4tf0
ムドー
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 10:35:34 ID:UKctV3kC0
ハーゴンだろ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 11:05:54 ID:Ddq1Z4tf0
武オーんだろ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 11:09:24 ID:brN/9mxR0
闇メタボを入れてたり、闇ゾーマとゾーマを分けてる辺りに、このスレの公平さを見た。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 23:33:55 ID:kxEoP1Wb0
こっちにも遊びに来てください。
ⅦとⅧも入れて表を完成させてください。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/l50#tag35
【ドラクエⅠ～Ⅵボス強さランキング（未完成）】
S+ 闇ゾーマ（Ⅲ）
S ダークドレアム（Ⅵ） 神竜（Ⅲ）
S- エスターク（Ⅴ）
A+ デスタムーア（Ⅵ）
A ミルドラース（Ⅴ） デスピサロ（Ⅳ）
A- バラモス（Ⅲ）
B+ シドー（Ⅱ） ブオーン（Ⅴ）
B バラモスブロス（Ⅲ） ゲマ（Ⅴ） エスターク（Ⅳ）
B- バラモスゾンビ（Ⅲ） イブール（Ⅴ）
C+ ヘルバトラー（Ⅳ） デュラン（Ⅵ） アクバー（Ⅵ）
C エビルプリースト（Ⅳ） ラマダ(Ⅴ） ズイカク＆ショウカク（Ⅵ）
C キングヒドラ（Ⅲ） ギガデーモン（Ⅳ） 嘆きの巨人（Ⅵ）
D+ やまたのおろち（Ⅲ） ゴンズ（Ⅴ） キラーマジンガ（Ⅵ）
D ベリアル（Ⅱ） ボストロール（Ⅲ） ジャミ（Ⅴ） ヘルクラウド（Ⅵ）
D- ハーゴン（Ⅱ） ピサロナイト（Ⅳ） バルザック+（Ⅳ） グラコス（Ⅵ）
E+ キングレオ（Ⅳ） 魔王の使い（Ⅵ） ムドー（Ⅵ）
E LV35キメーラ（Ⅴ） ジャミラス（Ⅵ） 試練3（Ⅵ）
E- アトラス（Ⅱ） カンダタ（Ⅴ） 試練１（Ⅵ）
F+ 竜王（Ⅰ） 溶岩原人（Ⅴ） ブラスト（Ⅵ）
F バズズ（Ⅱ） カンダタ二回目（Ⅲ） テリー（Ⅵ） スコット＆ホリディ（Ⅵ）
F- Lv20オーク（Ⅴ） ガルシア（Ⅵ）
G その他
番外：４章キングレオ（Ⅳ） ドグマ（Ⅵ）
ⅦとⅧも入れて表を完成させてください。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/l50#tag35
【ドラクエⅠ～Ⅵボス強さランキング（未完成）】
S+ 闇ゾーマ（Ⅲ）
S ダークドレアム（Ⅵ） 神竜（Ⅲ）
S- エスターク（Ⅴ）
A+ デスタムーア（Ⅵ）
A ミルドラース（Ⅴ） デスピサロ（Ⅳ）
A- バラモス（Ⅲ）
B+ シドー（Ⅱ） ブオーン（Ⅴ）
B バラモスブロス（Ⅲ） ゲマ（Ⅴ） エスターク（Ⅳ）
B- バラモスゾンビ（Ⅲ） イブール（Ⅴ）
C+ ヘルバトラー（Ⅳ） デュラン（Ⅵ） アクバー（Ⅵ）
C エビルプリースト（Ⅳ） ラマダ(Ⅴ） ズイカク＆ショウカク（Ⅵ）
C キングヒドラ（Ⅲ） ギガデーモン（Ⅳ） 嘆きの巨人（Ⅵ）
D+ やまたのおろち（Ⅲ） ゴンズ（Ⅴ） キラーマジンガ（Ⅵ）
D ベリアル（Ⅱ） ボストロール（Ⅲ） ジャミ（Ⅴ） ヘルクラウド（Ⅵ）
D- ハーゴン（Ⅱ） ピサロナイト（Ⅳ） バルザック+（Ⅳ） グラコス（Ⅵ）
E+ キングレオ（Ⅳ） 魔王の使い（Ⅵ） ムドー（Ⅵ）
E LV35キメーラ（Ⅴ） ジャミラス（Ⅵ） 試練3（Ⅵ）
E- アトラス（Ⅱ） カンダタ（Ⅴ） 試練１（Ⅵ）
F+ 竜王（Ⅰ） 溶岩原人（Ⅴ） ブラスト（Ⅵ）
F バズズ（Ⅱ） カンダタ二回目（Ⅲ） テリー（Ⅵ） スコット＆ホリディ（Ⅵ）
F- Lv20オーク（Ⅴ） ガルシア（Ⅵ）
G その他
番外：４章キングレオ（Ⅳ） ドグマ（Ⅵ）
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/24(月) 15:26:27 ID:/JnTWid80
ムーアの方が闇ゾーマより強いんじゃ？
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/25(火) 00:35:43 ID:aD1D/dJf0
俺が最強
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/25(火) 01:00:32 ID:SPVFglUXO
デア(ry
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 19:00:56 ID:mRDgkxaH0
これはゲームとしての数値上の強さ？
それとも神や魔王が数値を無視して戦ったとき
どうなるかを妄想しての話？
前者だと各作品のシステムが違うから何とも言えんが、
後者なら、ゾーマ＆オルゴ・デミーラの神を屈服させたお二方がトップかなあ。
次にムーアとミルドラ、その次にシドーとラプソーン
最後はピサロと竜王の若い魔王が来るかな…
それとも神や魔王が数値を無視して戦ったとき
どうなるかを妄想しての話？
前者だと各作品のシステムが違うから何とも言えんが、
後者なら、ゾーマ＆オルゴ・デミーラの神を屈服させたお二方がトップかなあ。
次にムーアとミルドラ、その次にシドーとラプソーン
最後はピサロと竜王の若い魔王が来るかな…
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 22:42:46 ID:rReig9lo0
あげげ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 12:04:18 ID:bj2L7QzL0
age
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 12:32:55 ID:ky1Om95F0
ストーリー上の強さだとこんな感じか
強
神に勝利したデミーラ、神を超えたミルドラース
勇者に倒される預言が無いデスピサロ
勇者に倒される預言があり倒されたゾーマ、エスターク、竜王
弱
神に与えられたエルヘブンの力を上回ってるミルドラースと比べると
光の玉で闇の衣をはがされたゾーマは魔王の中では弱い方だろう。
強
神に勝利したデミーラ、神を超えたミルドラース
勇者に倒される預言が無いデスピサロ
勇者に倒される預言があり倒されたゾーマ、エスターク、竜王
弱
神に与えられたエルヘブンの力を上回ってるミルドラースと比べると
光の玉で闇の衣をはがされたゾーマは魔王の中では弱い方だろう。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 16:59:43 ID:+lGj/NpmO
竜王最強だろ、糞強いし糞残虐だしイケメンだし部下に慕われてるし威厳も半端ない
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 18:45:11 ID:zvyZzTvIO
竜王は所詮勇者一人にやられちゃう程度の実力だからそれはない。(いくらロトの勇者相手とはいえ。)
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 19:14:21 ID:V/wQNLB+0
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 19:59:31 ID:BugjO0QT0
竜王は善の心と葛藤しながらだから弱くて当たり前。
しかも悪モードの時に光の球を手元に持つというアホっぷり。闇竜王ならもっと強い。
結局死んでないしね。ひ孫もいるし。
しかも悪モードの時に光の球を手元に持つというアホっぷり。闇竜王ならもっと強い。
結局死んでないしね。ひ孫もいるし。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 20:27:01 ID:gB+SjzGZO
最強かどうかは分からんが子作りした時点で
りゅうちゃんとは友達になれそうじゃ
りゅうちゃんとは友達になれそうじゃ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 23:35:40 ID:DmPu0+Rt0
エスタークが完全に目を覚ましたらヤヴァイ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 04:34:31 ID:eC+COFtf0
>>27
舌足らずだったけど、>>24は伝説の勇者を作り出したり預言を与えたりしてる神を基準にしてる。
完全な進化の秘宝で神をも超える生物になったデスピサロに預言が無く、
不完全な進化で神に近い力しか持っていないと思われるエスタークに預言があるということは、
伝説の勇者の力は勇者を作り出した神の力と同等で、
５の勇者がストーリー上活躍しなかったのは、ミルドラースが神や勇者の力を超えていたからだと考えてる。
舌足らずだったけど、>>24は伝説の勇者を作り出したり預言を与えたりしてる神を基準にしてる。
完全な進化の秘宝で神をも超える生物になったデスピサロに預言が無く、
不完全な進化で神に近い力しか持っていないと思われるエスタークに預言があるということは、
伝説の勇者の力は勇者を作り出した神の力と同等で、
５の勇者がストーリー上活躍しなかったのは、ミルドラースが神や勇者の力を超えていたからだと考えてる。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 04:37:55 ID:DbciJxSF0
設定からすると間違いなく本気のドレアムが最強。
奴の能力はドラクエの物じゃない。ＦＦ並みだ。
奴の能力はドラクエの物じゃない。ＦＦ並みだ。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 11:22:53 ID:Z/9bUyEeO
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 17:54:34 ID:0RPaPTBp0
はげ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:17:49 ID:apbjizaB0
>>31
ミルドラースはゲーム内でも似たようなこと言われてるな。
勇者でも勝てない（マーサ）、神をも超えた（自称）
この二つはそのまま受け入れてもいいんじゃないかと思ってる。
エスタークは４だと確かにピサロより弱いが、５だとミルドラースすら上回るぞ。
もちろん、５のエスタークと闇ゾーマは神より強い。
もしかして５のエスターク＝ピサロと思っているのだろうか？
ミルドラースはゲーム内でも似たようなこと言われてるな。
勇者でも勝てない（マーサ）、神をも超えた（自称）
この二つはそのまま受け入れてもいいんじゃないかと思ってる。
エスタークは４だと確かにピサロより弱いが、５だとミルドラースすら上回るぞ。
もちろん、５のエスタークと闇ゾーマは神より強い。
もしかして５のエスターク＝ピサロと思っているのだろうか？
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 20:36:28 ID:syff0LoTO
ゾーマとシドーってどっちが強い？
大魔王と破壊神だったら破壊神のほうが強そうだし見た目もシドーのほうが強そうだけど…
あと魔王ってほとんどのヤツが帽子かぶってるな
ハゲなのか？
大魔王と破壊神だったら破壊神のほうが強そうだし見た目もシドーのほうが強そうだけど…
あと魔王ってほとんどのヤツが帽子かぶってるな
ハゲなのか？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:15:02 ID:apbjizaB0
見た目の強さで言えばシドーは魔王の中で最高レベルなんだが…
シドーはゲーム中の難易度は高いが、魔王の序列で上の方に
挙げられることはあまりない。やはりロトの子孫とは言え、
たった三人に敗れたことが原因だろう。
旅人四人に敗れたラプソーンといい勝負くらいの実力だと思っている
シドーはゲーム中の難易度は高いが、魔王の序列で上の方に
挙げられることはあまりない。やはりロトの子孫とは言え、
たった三人に敗れたことが原因だろう。
旅人四人に敗れたラプソーンといい勝負くらいの実力だと思っている
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:26:57 ID:syff0LoTO
でも旅人四人っていっても一人は竜神族の血を引いてるし、もう一人は賢者の血を引いてるんでしょ？
しかもロトの勇者と違って竜神族は人間じゃないし竜神王強いし…
別にラプソーンのほうが強い!!って言いたいワケじゃないしロトの子孫三人が弱いって言いたいわけじゃないけど…
しかもロトの勇者と違って竜神族は人間じゃないし竜神王強いし…
別にラプソーンのほうが強い!!って言いたいワケじゃないしロトの子孫三人が弱いって言いたいわけじゃないけど…
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:36:14 ID:SDoXJuN00
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:52:29 ID:apbjizaB0
>>38
８のパーティの中だと主人公が別格かな。父・母共に常人じゃない。
ゼシカはラプソーンを封印する力がない代わりに戦闘力が高かったのかも。
２のローレシアの王子は１の勇者の生まれ変わりと言われる程の人物。
でもサマルトリアの王子が実質０．５人分くらいだから
三人集まってもそんなに大したことはないか
８主人公（半竜人）・ゼシカ（賢者）とククール（もしくはヤンガス）の
三人で２のパーティ三人と互角ぐらいかな。
じゃあ、ラプソーンの方がシドーよりいくらか強いか……
８のパーティの中だと主人公が別格かな。父・母共に常人じゃない。
ゼシカはラプソーンを封印する力がない代わりに戦闘力が高かったのかも。
２のローレシアの王子は１の勇者の生まれ変わりと言われる程の人物。
でもサマルトリアの王子が実質０．５人分くらいだから
三人集まってもそんなに大したことはないか
８主人公（半竜人）・ゼシカ（賢者）とククール（もしくはヤンガス）の
三人で２のパーティ三人と互角ぐらいかな。
じゃあ、ラプソーンの方がシドーよりいくらか強いか……
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 22:45:17 ID:syff0LoTO
あとゾーマって大魔王だし強い印象があるけど
あれは戦うメンバーはどうすればいいの？
勇者と賢者がいないパーティに負けるの勇者と賢者がいるパーティに負けるのでは印象が変わってくる気がする
物語的に勇者は外せないし光の玉は使わないといけないけど
あれは戦うメンバーはどうすればいいの？
勇者と賢者がいないパーティに負けるの勇者と賢者がいるパーティに負けるのでは印象が変わってくる気がする
物語的に勇者は外せないし光の玉は使わないといけないけど
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 22:53:47 ID:apbjizaB0
ロトの紋章だと勇者・戦士・武闘家・賢者だった。
CDシアターだと勇者・戦士・賢者・魔法使いだったかな。
戦力・物語的にやっぱり賢者は外せないと思う。
戦士か武闘家を選ぶ場合は装備の差で戦士かな…
CDシアターだと勇者・戦士・賢者・魔法使いだったかな。
戦力・物語的にやっぱり賢者は外せないと思う。
戦士か武闘家を選ぶ場合は装備の差で戦士かな…
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 22:58:26 ID:LnvJGJUF0
>>35
エスタークがミルドラースより強いのは
両者とも不完全な進化の秘宝を使っていて、力を蓄えてる年月が長いエスタークの方が強いとか
それとも４のエスタークはしもべと共に死んでいて５のエスタークは別人だとか
そんなとこだろう。
ゾーマは聖霊のルビスを封じてはいるけど神より強い要素は見当たらないと思うが。
エスタークがミルドラースより強いのは
両者とも不完全な進化の秘宝を使っていて、力を蓄えてる年月が長いエスタークの方が強いとか
それとも４のエスタークはしもべと共に死んでいて５のエスタークは別人だとか
そんなとこだろう。
ゾーマは聖霊のルビスを封じてはいるけど神より強い要素は見当たらないと思うが。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:02:57 ID:syff0LoTO
そういえば
１に勇者ロトの仲間の戦士の指輪というのがあった気がするから
勇者・戦士・賢者は固定かな…？
あとの一人でゾーマの強さってけっこう変わる…？
１に勇者ロトの仲間の戦士の指輪というのがあった気がするから
勇者・戦士・賢者は固定かな…？
あとの一人でゾーマの強さってけっこう変わる…？
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:06:50 ID:apbjizaB0
>>43
精霊・精霊神とかいくつか呼び名はあるがルビスは一応神だぞ。アレフガルドの創造神。
自分の創造した世界なのに異世界よりの侵略者たる大魔王に創造神が敗れたという点が
ゾーマの偉大さを表していると思う。
>>44
かなり変わる。光ゾーマ戦も闇ゾーマ戦も
精霊・精霊神とかいくつか呼び名はあるがルビスは一応神だぞ。アレフガルドの創造神。
自分の創造した世界なのに異世界よりの侵略者たる大魔王に創造神が敗れたという点が
ゾーマの偉大さを表していると思う。
>>44
かなり変わる。光ゾーマ戦も闇ゾーマ戦も
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:17:30 ID:syff0LoTO
闇ゾーマっていうのが難しいな…
同じ大魔王のミルドラースやデスタムーアやオルゴ・デミーラが闇の衣を使えない証拠がないし（便利な闇の衣を使わないっていうのが証拠になるかも…)
あと、デスタムーアって夢の世界の神のゼニスを封じ込めたのは出てる？
あれ？ゼニスって神様だっけ？
あ、ミルドラースは自称・魔界の王か…
同じ大魔王のミルドラースやデスタムーアやオルゴ・デミーラが闇の衣を使えない証拠がないし（便利な闇の衣を使わないっていうのが証拠になるかも…)
あと、デスタムーアって夢の世界の神のゼニスを封じ込めたのは出てる？
あれ？ゼニスって神様だっけ？
あ、ミルドラースは自称・魔界の王か…
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:30:32 ID:cVoYkKSPO
本気ムドーが１番
ﾍﾞﾎﾏもない状態で全体×２の攻撃とかやばい
ﾚﾍﾞﾙ上げるのも限度があるしドラクエで運が絡む戦闘はこれくらいしかない
ﾍﾞﾎﾏもない状態で全体×２の攻撃とかやばい
ﾚﾍﾞﾙ上げるのも限度があるしドラクエで運が絡む戦闘はこれくらいしかない
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:31:56 ID:apbjizaB0
>>46
闇の衣はゾーマが回復呪文でダメージを負う体になった瞬間に
体から発生するようになったもの…とかだとおもしろいんだけどね。
闇状態だと効果が反転してちゃんと回復するようになるから
ゼニスは超越者ではあるが、本人は神ではないと言うだろう。
立場的にはマスタードラゴンより少し権力が低いくらいだと思う。
闇の衣はゾーマが回復呪文でダメージを負う体になった瞬間に
体から発生するようになったもの…とかだとおもしろいんだけどね。
闇状態だと効果が反転してちゃんと回復するようになるから
ゼニスは超越者ではあるが、本人は神ではないと言うだろう。
立場的にはマスタードラゴンより少し権力が低いくらいだと思う。
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:45:17 ID:vF6Twx880
ﾎﾞｽ級ﾄﾞﾗｺﾞﾝ。
竜王・神竜・ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ・ﾊﾞﾙｸﾞﾃﾞｨｽ・ﾏｽﾀｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ・竜神王
結構いっぱい居るな。しかもほぼ裏ﾎﾞｽ。
竜王・神竜・ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ・ﾊﾞﾙｸﾞﾃﾞｨｽ・ﾏｽﾀｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ・竜神王
結構いっぱい居るな。しかもほぼ裏ﾎﾞｽ。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:53:05 ID:LnvJGJUF0
>>45
神のしもべのラーミア（レティス）が複数の世界で仕事をしてるから
多くの世界を管理してる神は存在するだろうし、その神を基準にできると思う。
その基準だとゾーマは神より強い魔王じゃないことになる。
神のしもべのラーミア（レティス）が複数の世界で仕事をしてるから
多くの世界を管理してる神は存在するだろうし、その神を基準にできると思う。
その基準だとゾーマは神より強い魔王じゃないことになる。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:00:04 ID:q7fNoocx0
>>45
ルビスは大地の精霊じゃなかったっけ？
つまり７でいう、、あの、、、 うむ、考えない事にした。
神に仕える精霊とはいえ、人にとっては偉大な存在なので
神と同一視されているとかいう描写も７にあったな。
ルビスは大地の精霊じゃなかったっけ？
つまり７でいう、、あの、、、 うむ、考えない事にした。
神に仕える精霊とはいえ、人にとっては偉大な存在なので
神と同一視されているとかいう描写も７にあったな。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:05:55 ID:p0w6yc2H0
>>50
たしかにレティスは世界を移動出来るが……
複数の世界を統括する神が果たして存在するかな？
その神が仮にいたとして、ゾーマたち大魔王より上とも限らんと思うが
>>51
ドラクエ６だったらライフコッドの守り神…山の精霊という
ずいぶんとショボイポジションでいらしたが、あれが３のルビスかは分からない
たしかにレティスは世界を移動出来るが……
複数の世界を統括する神が果たして存在するかな？
その神が仮にいたとして、ゾーマたち大魔王より上とも限らんと思うが
>>51
ドラクエ６だったらライフコッドの守り神…山の精霊という
ずいぶんとショボイポジションでいらしたが、あれが３のルビスかは分からない
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:14:00 ID:QK+oKAWmO
善側で一番強くて偉いのは誰なんだろうか…
やっぱりⅦの神様？
それともマスタードラゴン？ゼニス？ルビス？ポセイドン？勇者？
関係無いけどバラモスとムドーは同じぐらいな気がする…上司がいるのにラスボス並に態度がデカイ所とか…
最初に目指す魔王って所とか…
そういえばバラモスは自称・大魔王だったな…
やっぱりⅦの神様？
それともマスタードラゴン？ゼニス？ルビス？ポセイドン？勇者？
関係無いけどバラモスとムドーは同じぐらいな気がする…上司がいるのにラスボス並に態度がデカイ所とか…
最初に目指す魔王って所とか…
そういえばバラモスは自称・大魔王だったな…
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:22:42 ID:p0w6yc2H0
善側のトップは７の神様かなあ…
バラモスは強いよ。呪文・特技･耐性ともにほとんど大魔王級。
魔王とすれば最高ランクだろうね
バラモスは強いよ。呪文・特技･耐性ともにほとんど大魔王級。
魔王とすれば最高ランクだろうね
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:27:35 ID:VLA7WE4t0
何気にムーアの無気力化って最強だよな？
無気力状態のままムーアを倒せたやつはさすがにいないだろ。
>>54
いや、耐性は穴開きまくりだろ。ラリホーとかマヌーサが効いちゃうし。
まあゾーマもマヌーサ効くけど。
無気力状態のままムーアを倒せたやつはさすがにいないだろ。
>>54
いや、耐性は穴開きまくりだろ。ラリホーとかマヌーサが効いちゃうし。
まあゾーマもマヌーサ効くけど。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:33:36 ID:p0w6yc2H0
ああ、たしかにバラモスは補助呪文に弱いな。
ガイドブックには呪文はまず効かないと思っていいとか書かれてるくせに。
ただ、イオナズンや炎・吹雪などの攻撃呪文・特技への耐性がSFC版闇ゾーマの次くらいなんだ。
あと、マヌーサが効くのはFC版のゾーマだけだよな？
ガイドブックには呪文はまず効かないと思っていいとか書かれてるくせに。
ただ、イオナズンや炎・吹雪などの攻撃呪文・特技への耐性がSFC版闇ゾーマの次くらいなんだ。
あと、マヌーサが効くのはFC版のゾーマだけだよな？
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:35:40 ID:p0w6yc2H0
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:38:57 ID:QK+oKAWmO
バラモスってマホトーン効いたような気がする…少なくともリメイク版では
でもムドーとバラモスじゃさすがにバラモスのほうが上か…イオナズンとメラゾーマとバシルーラがあるし
仲間ピサロってどうなんだろ…なんかムドーより強い気が…
てかムドーごめんね
でもムドーとバラモスじゃさすがにバラモスのほうが上か…イオナズンとメラゾーマとバシルーラがあるし
仲間ピサロってどうなんだろ…なんかムドーより強い気が…
てかムドーごめんね
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:45:49 ID:p0w6yc2H0
バラモスにはルカニ・マホトーン・マヌーサ・ラリホーが全て効果あり。
けど、力のみで魔王になったやつだから、戦闘力は非常に高い。
大体、ムドー・ジャミラス・グラコスの三魔王を同時に相手に出来るくらいかな。
仲間ピサロとムドーが戦ったらさすがに強制睡眠のあるムドーだと思う。
けど、力のみで魔王になったやつだから、戦闘力は非常に高い。
大体、ムドー・ジャミラス・グラコスの三魔王を同時に相手に出来るくらいかな。
仲間ピサロとムドーが戦ったらさすがに強制睡眠のあるムドーだと思う。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:48:13 ID:nZkrTsVb0
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:54:54 ID:QK+oKAWmO
え!!強制睡眠あるの!?
ムドー倒したのだいぶ前だから忘れてたよ…
ちなみにモンスターズジョーカーの説明だったら
ミルドラースは魔界の王じゃなくて魔界の神だったよ
だからといってミルドラースの強さは変わらないけど
モンスターズ２の攻略本はデスタムーア最終形態はすべてを無にする、とか書いてたような気がする
ハーゴンと竜王だったらハーゴンかなぁ？
竜王はイオナズンとか効かなそうだけど
ムドー倒したのだいぶ前だから忘れてたよ…
ちなみにモンスターズジョーカーの説明だったら
ミルドラースは魔界の王じゃなくて魔界の神だったよ
だからといってミルドラースの強さは変わらないけど
モンスターズ２の攻略本はデスタムーア最終形態はすべてを無にする、とか書いてたような気がする
ハーゴンと竜王だったらハーゴンかなぁ？
竜王はイオナズンとか効かなそうだけど
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 00:59:43 ID:dvj14O8J0
>>52
竜の女王は神の使いだし、遠い昔から魔王と戦ってる神の話はアレフガルドでも聞けるぞ。
アレフガルドにゾーマが来たのは遠い昔と言うほどではないから、
ゾーマはアレフガルドに来る前からその神を知ってるだろう。
ゾーマの場合、神の筋書き通り倒されてしまったが。
竜の女王は神の使いだし、遠い昔から魔王と戦ってる神の話はアレフガルドでも聞けるぞ。
アレフガルドにゾーマが来たのは遠い昔と言うほどではないから、
ゾーマはアレフガルドに来る前からその神を知ってるだろう。
ゾーマの場合、神の筋書き通り倒されてしまったが。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:02:51 ID:p0w6yc2H0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:07:34 ID:dvj14O8J0
>>63
マイラの村の左上にいる人から聞けた
マイラの村の左上にいる人から聞けた
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:10:59 ID:/FrVLg+h0
まあ普通に考えたら9999とＦＦなみのダメージを出せるドレアムが最強なんだけどね。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:19:20 ID:QK+oKAWmO
ダークドレアムって
実体あったっけ？
なかったらムーア殺すのって自分を消すことになるんじゃ…
エンディングでしれっとテリーが会ってるけどね
実体あったっけ？
なかったらムーア殺すのって自分を消すことになるんじゃ…
エンディングでしれっとテリーが会ってるけどね
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:21:57 ID:p0w6yc2H0
>>64
本当だ、占い師の婆さんが何か言ってる。
この「神と魔王」はどれか一個体を表しているのか、
それとも全ての神と魔王は争う存在と言いたいのか判断がつかんな。
ゾーマに光の玉を使えというヒントではあるようだが
>>66
ムーアによる夢の実体化が消えても夢そのものが消滅するわけじゃないから、大丈夫なんだろう。
本当だ、占い師の婆さんが何か言ってる。
この「神と魔王」はどれか一個体を表しているのか、
それとも全ての神と魔王は争う存在と言いたいのか判断がつかんな。
ゾーマに光の玉を使えというヒントではあるようだが
>>66
ムーアによる夢の実体化が消えても夢そのものが消滅するわけじゃないから、大丈夫なんだろう。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:38:35 ID:6t1NxIzw0
キラーマジンガに決まってんだろ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:40:30 ID:QK+oKAWmO
ドレアム消えないのか…
消えるの覚悟で戦ってたらFFⅩの主人公みたいだしな…
個人的解釈だと
進化の秘法を極めたエビルプリーストと５のエスタークは同じくらいの強さな気がする
もしくは５の登場人物たちが４の登場人物たちより弱くて５の黄色（茶色？)いエスタークと同じ姿の黄色いデスピサロは同じぐらいの強さだけど５の登場人物にとっては裏ボス並に強敵に感じた、とか
後のほうは５に失礼な解釈だけど…
妄想垂れ流してすんません
消えるの覚悟で戦ってたらFFⅩの主人公みたいだしな…
個人的解釈だと
進化の秘法を極めたエビルプリーストと５のエスタークは同じくらいの強さな気がする
もしくは５の登場人物たちが４の登場人物たちより弱くて５の黄色（茶色？)いエスタークと同じ姿の黄色いデスピサロは同じぐらいの強さだけど５の登場人物にとっては裏ボス並に強敵に感じた、とか
後のほうは５に失礼な解釈だけど…
妄想垂れ流してすんません
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 03:06:56 ID:Js0EZ3rFO
まあ、勇者の質はⅣ＞Ⅴだろうな
Ⅴは勇者以上に強い親がいるからⅣのパーティーがⅤのパーティー
より強いわけではないだろうが
エスタークはその強さより不死身さに恐ろしさがあるかと思う
進化し続けてる可能性もあるし
Ⅴは勇者以上に強い親がいるからⅣのパーティーがⅤのパーティー
より強いわけではないだろうが
エスタークはその強さより不死身さに恐ろしさがあるかと思う
進化し続けてる可能性もあるし
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 05:10:21 ID:QK+oKAWmO
エスタークって確かに不気味だ…
記憶がないって所も何するかわからないから恐い
そういえば５は自称・エスタークの息子プチタークがいたけどタークはどれくらいなんだろ…
仲間にしたけど全然レベル上げてねえわ
とりあえず仲間ピサロより強いと予想
記憶がないって所も何するかわからないから恐い
そういえば５は自称・エスタークの息子プチタークがいたけどタークはどれくらいなんだろ…
仲間にしたけど全然レベル上げてねえわ
とりあえず仲間ピサロより強いと予想
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 10:11:31 ID:p0w6yc2H0
>>69
なかなかおもしろい考えだけど、そうすると
デスピサロ＝５のエスターク＞ミルドラース
になってしまうな、ミルドラースの地位が……
>>71
プチタークは後半ほとんどのステータスが最高値までいく。
けど、なかなかそこまでは育てないから結局は
「大して使えない」という評価に落ち着くだろう。
なかなかおもしろい考えだけど、そうすると
デスピサロ＝５のエスターク＞ミルドラース
になってしまうな、ミルドラースの地位が……
>>71
プチタークは後半ほとんどのステータスが最高値までいく。
けど、なかなかそこまでは育てないから結局は
「大して使えない」という評価に落ち着くだろう。
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 10:54:58 ID:fiByR2Dt0
お前らにつサガ つメガテン
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 11:35:48 ID:wXRaT7Bh0
サガ最強はサル―インでＦＡ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 18:05:44 ID:6hlG5Hmc0
ドラクエのボスなんて人修羅や真サルーインの足元にも及ばない奴らばかり
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 18:34:00 ID:QK+oKAWmO
ミルドラースって常時腕組んでて、セリフも伝説の勇者が目の前にいても余裕がある感じで強そうなんだけど…
モンスターズ２から入ったからデスタムーア最終形態がミルドラースとゾーマより上に感じてしまう…
モンスターズ２から入ったからデスタムーア最終形態がミルドラースとゾーマより上に感じてしまう…
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 18:54:04 ID:W1cxhW0u0
超絶神・星屑きららの協賛によるフリーゲームコンテスト。
参加自由、ゲームであれば作品の制限は無し、
そしてその審査員は星屑きらら唯一人という
新世代のフリーゲームコンテストである。
フリーゲームを愛する者たちの為、
優勝商品のWEBマネー3万円分を懸けた
闘いの場がここにある。
http://kirara111.sakura.ne.jp/
参加自由、ゲームであれば作品の制限は無し、
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78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 19:16:08 ID:11/M2mof0
5のジャミのバリアー状態が最強
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 20:22:50 ID:VLA7WE4t0
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 20:55:56 ID:QK+oKAWmO
バリアージャミって会心の一撃は普通に喰らうよね
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 21:07:48 ID:+1W8AJA9O
最狂はFCロンダルキアだろjk
82 ：ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA ：2008/04/05(土) 22:52:02 ID:P4Mb37sTO
>>75
完全体エッグもマイス編カオスルーラーも真猿も倒したがギアン様の方が強かったぞ。
完全体エッグもマイス編カオスルーラーも真猿も倒したがギアン様の方が強かったぞ。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 23:33:23 ID:QK+oKAWmO
エッグラとチキーラも強いよ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 08:52:04 ID:PiUuMJzRO
昨日ミルド撃破したけど最終形態って猫ぽくね？
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 10:06:01 ID:+wxsuwwv0
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 10:28:00 ID:J2q92gQHO
いや、一発だけ会心出て普通にダメージ受けたのに
「オレは無敵だ!!」みたいなこと言ってて印象に残ってただけ
「オレは無敵だ!!」みたいなこと言ってて印象に残ってただけ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 10:51:26 ID:FqlGCFToO
ムーアも猫っぽい
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 11:23:16 ID:dlSGniNkO
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 15:15:33 ID:0lvFSbQGO
Ⅳの復活エビプリも強い
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 19:10:45 ID:/QnsIqk80
所詮は下っ端だろ、と嘗めてかかったら最終エビルプリーストはえらいことになる
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 19:37:04 ID:0lvFSbQGO
確かに。エビプリの凍える吹雪二連発でパーティの大半が死亡…
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 02:09:25 ID:RIsXvVk70
闇メタボってなに？
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 19:25:30 ID:uqRA3Aqp0
普通に考えてダークドレアムだろ
～終了～
～終了～
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 19:37:58 ID:FX6lsC3KO
国鉄か永遠
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 19:40:44 ID:zvlNTK8m0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 21:06:49 ID:l7pIQJ++0
ドレアム以外考えられない。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 22:10:03 ID:y78Lwevt0
どう考えても竜神王8連戦だろ
まあ単体でも永遠か黒鉄だな
まあ単体でも永遠か黒鉄だな
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 23:47:30 ID:36COYrMP0
見た目も名前も含めてダークドレアム最強
国鉄は強かったっていうより、攻撃が空回りしてイライラしてた気がする
国鉄は強かったっていうより、攻撃が空回りしてイライラしてた気がする
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 00:34:58 ID:ws5/fBeM0
数値上のガチンコ対決なら竜神王
設定ならドレアム
設定ならドレアム
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 01:39:47 ID:+ftFJJKkO
100エスターク
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 02:03:43 ID:tcSriro2O
そしてデスピサロへ…
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 22:42:13 ID:UXDwghN10
ドレアムって見た目いいか？雑魚のコンパチじゃん。
俺は戦闘入る前のグラフィックのままが良かったよ。
俺は戦闘入る前のグラフィックのままが良かったよ。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 22:27:26 ID:Zsp1nQHi0
たしかにドレアムはデュランの色違いだが、そのデュランが格好いいからな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 23:00:02 ID:DlJ/KOfYO
パンモロじゃん
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 01:42:43 ID:IxWaH9Km0
見た目は
サタンジェネラル＞（超えられない壁）＞デブソーン
だからな。
サタンジェネラル＞（超えられない壁）＞デブソーン
だからな。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 02:39:37 ID:e9fO8F7DO
ウホ度ならピサロ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 20:32:07 ID:fDDECCmF0
リメイク版のピサロって変身後が可愛いと思うのはオレだけか？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 03:12:25 ID:hMfd09tf0
リメイク版のグラは丸っとしてる感じがあるね。
同様にシドーもＦＣのがトゲトゲしい感じがあった気がする。
ゾーマはＦＣのが可愛いな。
同様にシドーもＦＣのがトゲトゲしい感じがあった気がする。
ゾーマはＦＣのが可愛いな。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 18:17:51 ID:/7+Sigy/0
俺が一番可愛い
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 18:21:51 ID:g20V6p+l0
きめぇ奴が
い
ま
せ
ん
で
し
た
い
ま
せ
ん
で
し
た
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 18:40:01 ID:LPGuucRhO
エビルなんとかと神様
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 18:43:50 ID:g20V6p+l0
113 ：ＦＣのⅡのシドー：2008/04/19(土) 19:48:59 ID:7u9vqzNY0
俺に決まってるでしょ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 21:25:06 ID:dJQNj1TgO
神様
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 08:05:40 ID:cbdoyX030
神様は確かに可愛いなｗ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 08:10:22 ID:PvLnVlvG0
神さんとデスターだろあれきついよ
神さんはアrてまソード×２とべ歩不味んでおｋだけど
神さんはアrてまソード×２とべ歩不味んでおｋだけど
117 ：カイジ ◆h/E/EMprpg ：2008/04/20(日) 08:23:56 ID:devbFNWYO
タムーア
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 12:16:32 ID:n75jEiKBO
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 12:47:40 ID:0rKtzXSzO
シドーのほうが強いな
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 13:53:43 ID:SBWwjiu3O
バラモスやハーゴンを忘れるな
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 14:46:27 ID:EOJIvFPmO
ベホマ持ちは強いな
…使えば
…使えば
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 18:47:18 ID:Dic87It4O
ＫＹシドー(ベホマ)は反則だろ
常識的に考えて
闇ゾーマ一位は揺るがない
常識的に考えて
闇ゾーマ一位は揺るがない
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 19:46:08 ID:0rKtzXSzO
ベホマが卑怯で闇の衣が卑怯じゃない意味がわからん
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 00:03:12 ID:ToLOAuAW0
ベホマあってもHP255では反則かどうかは微妙なところ。
めいそう連発のミルドラースと大差ないだろ。
めいそう連発のミルドラースと大差ないだろ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 10:49:04 ID:ZgpuyESkO
>>124
そうでもないんだな。
FC版シドーは攻撃面やベホマばかりに注目がいきがちだが、実は攻撃呪文が効かないというふざけた耐性も持ち合わせている。
因みにFC版シドーのHPは255で守備力も255。これはどちらも当時のシステム上でのMAXの数値である。
でもやはり一番つらいのは気絶攻撃だろうけどね。三人パーティーであの攻撃は卑怯。
そうでもないんだな。
FC版シドーは攻撃面やベホマばかりに注目がいきがちだが、実は攻撃呪文が効かないというふざけた耐性も持ち合わせている。
因みにFC版シドーのHPは255で守備力も255。これはどちらも当時のシステム上でのMAXの数値である。
でもやはり一番つらいのは気絶攻撃だろうけどね。三人パーティーであの攻撃は卑怯。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 10:55:19 ID:ZgpuyESkO
FC版のシドーのを簡単に言うと、
システム限界の体力を持ち、はぐれメタル系と同じ固さの皮膚を持つ邪悪な竜の破壊神って事になる。
因みにベホマを使え、ＭＰは決して尽きる事がないと。
システム限界の体力を持ち、はぐれメタル系と同じ固さの皮膚を持つ邪悪な竜の破壊神って事になる。
因みにベホマを使え、ＭＰは決して尽きる事がないと。
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 14:05:30 ID:DBtgdYEAO
シドーが最強に見える…
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 16:57:21 ID:HTAnhdOJ0
スイフーに勝てるヤツはいねー
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 17:16:35 ID:Po4dj9mo0
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 18:24:57 ID:Po4dj9mo0
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/900-1000
こちらのスレで竜神王厨がアンチゾーマに必死になっておりましたが、
竜神王 ３ターン
http://youtube.com/watch?v=DvvEwzbDznE
闇ゾーマ ８ターン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm34423
竜神王よわっ
こちらのスレで竜神王厨がアンチゾーマに必死になっておりましたが、
竜神王 ３ターン
http://youtube.com/watch?v=DvvEwzbDznE
闇ゾーマ ８ターン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm34423
竜神王よわっ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 18:47:44 ID:zsgf6lqa0
ボス同士のガチンコタイマン戦なら
竜神王8連＞ドレアム＞神＞闇ゾーマ＞ムーア＞エビプリくらいか
完全ラプソーンと本気モードドレアムは実質無敵なので省けば
竜神王8連＞ドレアム＞神＞闇ゾーマ＞ムーア＞エビプリくらいか
完全ラプソーンと本気モードドレアムは実質無敵なので省けば
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 18:58:29 ID:eNAOJln8O
打撃の少ない神様が闇ゾーマに勝てるか？
いてつくれいきもダメージ少ないし
いてつくれいきもダメージ少ないし
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 19:16:45 ID:hekAldyF0
「ドラクエ歴代魔王（ボス）強さランキング」は
こっちに統合って事で良いの？
こっちに統合って事で良いの？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 20:30:52 ID:0pXLvtRM0
いいんじゃない？
罵りあいはつまらないが、仮想戦闘は面白かったな。
ゾーマは竜神王に分が悪いのはよく解ったが、耐性と自動回復が強力だから、
ドレアムとか神様とか他の強豪には喰らいついていけばその内勝てる気がする。
誰か検証して欲しいもんだ。
罵りあいはつまらないが、仮想戦闘は面白かったな。
ゾーマは竜神王に分が悪いのはよく解ったが、耐性と自動回復が強力だから、
ドレアムとか神様とか他の強豪には喰らいついていけばその内勝てる気がする。
誰か検証して欲しいもんだ。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:02:57 ID:1fbC+wZp0
また闇ゾーマの話っスか～？ｗ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:08:02 ID:JptFfc6j0
神さまとドレアム、これはどっちが勝つか解らん好勝負。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:28:12 ID:b1hLj4i8O
神様の攻撃回数は運だからなー
運が悪いと瞬殺される
運が悪いと瞬殺される
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:30:28 ID:Nij1+gbu0
スイフーはあれは終わっとりますねｗ
てかあれは死なないのかｗ
てかあれは死なないのかｗ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:35:20 ID:JptFfc6j0
神さまって最大４回行動しか見た事無いんだが、５回以上行動するのって
どのくらいの確率なんだ？
２～３回がほとんどで、１・４回が稀ってイメージしか無い。
どのくらいの確率なんだ？
２～３回がほとんどで、１・４回が稀ってイメージしか無い。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:41:48 ID:dh4uj9nNO
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/04/23(水) 18:16:27 ID:CndeGXudO [sage] >>997
光の玉ってのは戦闘中の行動選択の１つ。
神鳥の杖も同じ。
それを禁止にするって事は戦略戦術に制限かかけるって事だよな。
片方だけ制限無し、もう片方は制限有りとか完全な贔屓じゃねーか。
光の玉ってのは戦闘中の行動選択の１つ。
神鳥の杖も同じ。
それを禁止にするって事は戦略戦術に制限かかけるって事だよな。
片方だけ制限無し、もう片方は制限有りとか完全な贔屓じゃねーか。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 23:18:55 ID:BsWjRYWD0
描写最強…ムーア戦ドレアム
防御最強…バリアラプソーン
攻撃力最強…永遠の巨竜
体感最強…FCシドー
行動回数最強…神様
防御最強…バリアラプソーン
攻撃力最強…永遠の巨竜
体感最強…FCシドー
行動回数最強…神様
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 23:29:09 ID:d+OSWFdI0
８連戦どころか、お望みの巨竜単品に勝ち目無いんじゃ闇ゾーマも涙目だな。
143 ：次スレ立たないと思ったらこっちか：2008/04/23(水) 23:54:10 ID:CndeGXudO
>>130
あのスレの後半はタイマンの話じゃなかったっけ？
違ったらスマンが。
ちなみに、倒すのにかかるターン数で優劣を語るなら、少なくともエスタークは闇ゾーマより上。
レベルMAX＋全員吹雪の剣装備可能＋ベホマ使用可能な編成で戦いのドラム使っても平均10ターンはかかる。8ターン撃破も可能（１回だけ経験有り）だが相当運良くないと無理。
基準が違うとかで数値調整するとまた変わってくると思うが、単純な結果を言うなら最強の状態でこれ。
PT基準（簡潔に）
無敵ラプ＞エスターク＞闇ゾーマ＞龍神王
タイマンなら
無敵ラプ＞龍神王＞闇ゾーマ
どっちにしろ闇ゾーマ最強は無い。
あのスレの後半はタイマンの話じゃなかったっけ？
違ったらスマンが。
ちなみに、倒すのにかかるターン数で優劣を語るなら、少なくともエスタークは闇ゾーマより上。
レベルMAX＋全員吹雪の剣装備可能＋ベホマ使用可能な編成で戦いのドラム使っても平均10ターンはかかる。8ターン撃破も可能（１回だけ経験有り）だが相当運良くないと無理。
基準が違うとかで数値調整するとまた変わってくると思うが、単純な結果を言うなら最強の状態でこれ。
PT基準（簡潔に）
無敵ラプ＞エスターク＞闇ゾーマ＞龍神王
タイマンなら
無敵ラプ＞龍神王＞闇ゾーマ
どっちにしろ闇ゾーマ最強は無い。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:02:28 ID:SE41VUA40
いいかげん闇ゾーマがうざくなってきたわ
単純に自分が強かったな～でいいわ
単純に自分が強かったな～でいいわ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:03:14 ID:SE41VUA40
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:06:07 ID:xBJRcD3aO
ターン数がかかるから強いってのもなあ
場合によっちゃ闇ゾーマよりFC版シドーの方がターン数かかるし
どっちも主人公が軟弱なだけなんだが
場合によっちゃ闇ゾーマよりFC版シドーの方がターン数かかるし
どっちも主人公が軟弱なだけなんだが
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:17:54 ID:Dfxdjv3d0
闇ゾーマもだがFC版シドーも過大評価されすぎ。
FC2でつらいのは複数で現れる雑魚敵であって
単体で現れるボスは大して苦労しない。
FC2でつらいのは複数で現れる雑魚敵であって
単体で現れるボスは大して苦労しない。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:29:00 ID:xBJRcD3aO
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:32:35 ID:tAaRHfoP0
結局この議論の行き着く先は「結界ラプ最強」という事実だった。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:54:16 ID:9n9MgVBK0
参考になりそうなので一部を修正して転載。
75 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 19:30:10 ID:/0Db5JVF0
強さ談義の参考程度にうｐしとく。参考資料はドラゴンクエストモンスターズのその２。
表記は本のままで。多分ＡＰ＝攻撃 ＤＰ＝防御 ＡＧ＝素早さ。
ちょっと古くて９６年発行で、１，２，３はリメ版だな、こりゃあ。７以降は無しなんで誰か頼む。
竜王初期形態 ＨＰ２４０ ＭＰ４０ ＡＰ１０７ ＤＰ１１０ ＡＧ５５
竜王ドラゴン ＨＰ２５５ ＭＰ０ ＡＰ１３０ ＤＰ１５０ ＡＧ９０
ハーゴン ＨＰ３００ ＭＰ∞ ＡＰ１８７ ＤＰ１５０ ＡＧ１５０
シドー ＨＰ１０２４ ＭＰ∞ ＡＰ２５５ ＤＰ２３０ ＡＧ１１０
ゾーマ ＨＰ４５００ ＭＰ∞ ＡＰ５００ ＤＰ３５０ ＡＧ２５５
デスピサロ ＨＰ８００ ＭＰ０ ＡＰ２１０ ＤＰ２５０ ＡＧ７０
デスピサロ最終ＨＰ１０００ ＭＰ∞ ＡＰ２９０ ＤＰ２３０ ＡＧ８０
ミルドラース ＨＰ１６０ ＭＰ∞ ＡＰ２００ ＤＰ１８０ ＡＧ８０
ミルドラ最終 ＨＰ５０００ ＭＰ∞ ＡＰ３１５ ＤＰ２３０ ＡＧ７５
エスターク ＨＰ９０００ ＭＰ∞ ＡＰ４２０ ＤＰ１５０ ＡＧ８５
ムーア爺 ＨＰ２０００ ＭＰ∞ ＡＰ２９０ ＤＰ２５０ ＡＧ１５０
ムーア第二 ＨＰ３０００ ＭＰ∞ ＡＰ４１０ ＤＰ３００ ＡＧ９０
ムーア最終 ＨＰ２５００ ＭＰ∞ ＡＰ３００ ＤＰ３４０ ＡＧ１２０
ダークドレアムＨＰ１３０００ ＭＰ∞ ＡＰ４１０ ＤＰ３００ ＡＧ２１０
ゾーマは闇ゾーマ？デスピサロはFC版で形態は？ミルドラースはSFC版で第一のＨＰ１６０は、多分１６００の誤植。
75 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 19:30:10 ID:/0Db5JVF0
強さ談義の参考程度にうｐしとく。参考資料はドラゴンクエストモンスターズのその２。
表記は本のままで。多分ＡＰ＝攻撃 ＤＰ＝防御 ＡＧ＝素早さ。
ちょっと古くて９６年発行で、１，２，３はリメ版だな、こりゃあ。７以降は無しなんで誰か頼む。
竜王初期形態 ＨＰ２４０ ＭＰ４０ ＡＰ１０７ ＤＰ１１０ ＡＧ５５
竜王ドラゴン ＨＰ２５５ ＭＰ０ ＡＰ１３０ ＤＰ１５０ ＡＧ９０
ハーゴン ＨＰ３００ ＭＰ∞ ＡＰ１８７ ＤＰ１５０ ＡＧ１５０
シドー ＨＰ１０２４ ＭＰ∞ ＡＰ２５５ ＤＰ２３０ ＡＧ１１０
ゾーマ ＨＰ４５００ ＭＰ∞ ＡＰ５００ ＤＰ３５０ ＡＧ２５５
デスピサロ ＨＰ８００ ＭＰ０ ＡＰ２１０ ＤＰ２５０ ＡＧ７０
デスピサロ最終ＨＰ１０００ ＭＰ∞ ＡＰ２９０ ＤＰ２３０ ＡＧ８０
ミルドラース ＨＰ１６０ ＭＰ∞ ＡＰ２００ ＤＰ１８０ ＡＧ８０
ミルドラ最終 ＨＰ５０００ ＭＰ∞ ＡＰ３１５ ＤＰ２３０ ＡＧ７５
エスターク ＨＰ９０００ ＭＰ∞ ＡＰ４２０ ＤＰ１５０ ＡＧ８５
ムーア爺 ＨＰ２０００ ＭＰ∞ ＡＰ２９０ ＤＰ２５０ ＡＧ１５０
ムーア第二 ＨＰ３０００ ＭＰ∞ ＡＰ４１０ ＤＰ３００ ＡＧ９０
ムーア最終 ＨＰ２５００ ＭＰ∞ ＡＰ３００ ＤＰ３４０ ＡＧ１２０
ダークドレアムＨＰ１３０００ ＭＰ∞ ＡＰ４１０ ＤＰ３００ ＡＧ２１０
ゾーマは闇ゾーマ？デスピサロはFC版で形態は？ミルドラースはSFC版で第一のＨＰ１６０は、多分１６００の誤植。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:58:05 ID:9n9MgVBK0
このスレの類似スレに各ボスの行動とか書いてあるんだけど、転載してもいいかな？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 01:04:48 ID:eZyCOvFpO
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 09:16:26 ID:zrXBQlMpO
結界ラプと闇ゾーマを同一視するとかどんだけアンチゾーマだよｗ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 16:31:29 ID:p2fMuuMF0
闇ゾーマって５以前なら鬼のような強さだけど
６以降だと主人公達が強いからそこまで強くないな
６以降だと主人公達が強いからそこまで強くないな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 19:12:03 ID:7V+8Nmps0
後から出てきた奴らが強いのは当然だよな・・フェアじゃない
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 19:27:04 ID:9n9MgVBK0
竜王（Ⅰ・SFC版）
[初期形態]
ＨＰ２４０ ＭＰ４０ 攻撃１０７ 防御１１０ 素早さ５５
行動 通常攻撃、ベホイミ、ベギラマ、ラリホー
[第二形態]
ＨＰ２５５ ＭＰ０ 攻撃１３０ 防御１５０ 素早さ９０
行動 火の息、燃えさかる火炎、激しい炎（５０前後）
[初期形態]
ＨＰ２４０ ＭＰ４０ 攻撃１０７ 防御１１０ 素早さ５５
行動 通常攻撃、ベホイミ、ベギラマ、ラリホー
[第二形態]
ＨＰ２５５ ＭＰ０ 攻撃１３０ 防御１５０ 素早さ９０
行動 火の息、燃えさかる火炎、激しい炎（５０前後）
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 19:30:20 ID:jUAJvc5U0
うん。だからオレもPT基準が妥当だと思うんだ
そうすると少なくともムーアやドレアムとかはマダンテで簡単に消し飛ぶから話にならない
FCシドーや闇ゾーマが強いのはわかるが、りゅうおうはどのくらいなのかな
また龍神王やデスピのような変身キャラはすべての変身を一体として考えるのかによって大きく変わる
一体とすると耐久力高すぎることになるね
ムーアは一体として考えても各形態すべて１ターンで終わる雑魚だがｗ
そうすると少なくともムーアやドレアムとかはマダンテで簡単に消し飛ぶから話にならない
FCシドーや闇ゾーマが強いのはわかるが、りゅうおうはどのくらいなのかな
また龍神王やデスピのような変身キャラはすべての変身を一体として考えるのかによって大きく変わる
一体とすると耐久力高すぎることになるね
ムーアは一体として考えても各形態すべて１ターンで終わる雑魚だがｗ
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 19:33:09 ID:9n9MgVBK0
シドー（Ⅱ・SFC版）
ＨＰ１０２４ ＭＰ∞ 攻撃２５５ 防御２３０ 素早さ１１０
行動 スクルト、 ルカナン、激しい炎（１００前後）
※完全２回行動
ＨＰ１０２４ ＭＰ∞ 攻撃２５５ 防御２３０ 素早さ１１０
行動 スクルト、 ルカナン、激しい炎（１００前後）
※完全２回行動
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 19:39:29 ID:EUl8PZeOO
>>125
今のシステムに換算したらHP4095AP511DP511で完全耐性(当然マダンテも無効)にベホマってとこか？
激しい炎は灼熱に格上げだな。
ただパルプンテが有効な唯一のボス…しかも波動無し
ステータスマックス＋二回打撃武器＋全部会心なら一気に4000以上のダメージ行くかな？
今のシステムに換算したらHP4095AP511DP511で完全耐性(当然マダンテも無効)にベホマってとこか？
激しい炎は灼熱に格上げだな。
ただパルプンテが有効な唯一のボス…しかも波動無し
ステータスマックス＋二回打撃武器＋全部会心なら一気に4000以上のダメージ行くかな？
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 19:52:18 ID:9n9MgVBK0
ゾーマ（Ⅲ・SFC版）
[光の玉使用後]
ＨＰ４７００ ＭＰ？ 攻撃３６０ 防御２００ 素早さ？
行動 通常攻撃（2/8）、凍える吹雪（2/8）、マヒャド（1/8）、凍てつく波動（2/8）
※完全２回行動、ヒャド・バギ系無効
[闇の衣]
ＨＰ４５００ ＭＰ∞ 攻撃５００ 防御３５０ 素早さ２５５
マホカンタ前 凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→通常攻撃→凍てつく波動→凍える吹雪→マホカンタ→凍える吹雪
マホカンタ後 凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→通常攻撃→凍てつく波動→凍える吹雪→凍える吹雪→通常攻撃→最初へ
※完全２回行動、自動回復１００、呪文無効
[光の玉使用後]
ＨＰ４７００ ＭＰ？ 攻撃３６０ 防御２００ 素早さ？
行動 通常攻撃（2/8）、凍える吹雪（2/8）、マヒャド（1/8）、凍てつく波動（2/8）
※完全２回行動、ヒャド・バギ系無効
[闇の衣]
ＨＰ４５００ ＭＰ∞ 攻撃５００ 防御３５０ 素早さ２５５
マホカンタ前 凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→通常攻撃→凍てつく波動→凍える吹雪→マホカンタ→凍える吹雪
マホカンタ後 凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→通常攻撃→凍てつく波動→凍える吹雪→凍える吹雪→通常攻撃→最初へ
※完全２回行動、自動回復１００、呪文無効
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 20:10:12 ID:9n9MgVBK0
デスピサロ（Ⅳ・DS版）
[第１形態]
行動 通常攻撃、痛恨の一撃
[第２形態]
行動 通常攻撃、痛恨の一撃
[第３形態]
行動 通常攻撃、ベギラマ、ヒャダルコ、ザキ、スクルト、甘い息
[第４形態]
行動 通常攻撃、高熱のガス、激しい炎、凍てつく波動、瞑想
[第５形態]
行動 通常攻撃、高熱のガス、激しい炎
[第６形態]
行動 通常攻撃、激しい炎
[最終形態]
行動 通常攻撃、激しい炎、輝く息、凍てつく波動 ※最終形態になった直後のみマホカンタ
※第２形態のみ１回行動 第４形態のみ１～２回行動 それ以外は２回行動
[第１形態]
行動 通常攻撃、痛恨の一撃
[第２形態]
行動 通常攻撃、痛恨の一撃
[第３形態]
行動 通常攻撃、ベギラマ、ヒャダルコ、ザキ、スクルト、甘い息
[第４形態]
行動 通常攻撃、高熱のガス、激しい炎、凍てつく波動、瞑想
[第５形態]
行動 通常攻撃、高熱のガス、激しい炎
[第６形態]
行動 通常攻撃、激しい炎
[最終形態]
行動 通常攻撃、激しい炎、輝く息、凍てつく波動 ※最終形態になった直後のみマホカンタ
※第２形態のみ１回行動 第４形態のみ１～２回行動 それ以外は２回行動
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 20:39:33 ID:9n9MgVBK0
ミルドラース（Ⅴ・PS2版）
[第１形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：輝く息→通常攻撃or凍てつく波動orメラゾーマor手下を呼ぶ
※１回行動、自動回復５０
[最終形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動１：通常攻撃or灼熱炎→凍てつく波動orイオナズン→ルカナンorマホカンタ
行動２：行動飛ばしor灼熱炎→凍てつく波動orメラゾーマ→ルカナンor通常攻撃
行動３：灼熱炎or痛恨の一撃→メラゾーマorルカナン→イオナズンor凍てつく波動
※２０００～３０００ダメージを与えると行動１→２→３に移行
１回～２回行動
[第１形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：輝く息→通常攻撃or凍てつく波動orメラゾーマor手下を呼ぶ
※１回行動、自動回復５０
[最終形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動１：通常攻撃or灼熱炎→凍てつく波動orイオナズン→ルカナンorマホカンタ
行動２：行動飛ばしor灼熱炎→凍てつく波動orメラゾーマ→ルカナンor通常攻撃
行動３：灼熱炎or痛恨の一撃→メラゾーマorルカナン→イオナズンor凍てつく波動
※２０００～３０００ダメージを与えると行動１→２→３に移行
１回～２回行動
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 20:43:44 ID:ITDdPYC/0
デスピサロは総ＨＰ１万超えてるな。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 21:06:22 ID:9n9MgVBK0
デスタムーア（Ⅵ・SFC版）
[第１形態]
ＨＰ２０００ ＭＰ∞ 攻撃２９０ 防御２５０ 素早さ１５０
行動A：炎の玉or冷気の玉→攻撃or飛びかかる→マホカンタorBへ移行 ※１～２回行動
行動B：猛毒の霧or凍てつく波動→玉orイオナズン→瞑想orAへ移行 ※１～２回行動
[第２形態]
ＨＰ３０００ ＭＰ∞ 攻撃４１０ 防御３００ 素早さ９０
行動A：突進or攻撃orスカラor大防御orBへ移行 ※１～２回行動
行動B：ルカナンorバイキルト→回し蹴りor疾風突き→灼熱炎orAへ移行 ※１～２回行動
[最終形態]
ＨＰ２５００ ＭＰ∞ 攻撃３００ 防御３４０ 素早さ１２０
行動A（本体）：瞳→雄叫び→メラゾーマ→凍てつく波動→凍える吹雪→Bへ移行 ※１回行動
行動B（本体）：火柱orイオナズンorメラゾーマorAへ移行 HP１０００以下でマダンテ→MP回復 ※１～２回行動
行動（左手） ：叩きつけるor攻撃or掴みかかるorザオリクor追い風 ※１回行動
行動（右手） ：叩きつけるor攻撃or正拳突きorザオラルorベホマラーor凍てつく波動 ※１回行動
※第１形態は最大３で回行動、第２形態は最大で４回行動
[第１形態]
ＨＰ２０００ ＭＰ∞ 攻撃２９０ 防御２５０ 素早さ１５０
行動A：炎の玉or冷気の玉→攻撃or飛びかかる→マホカンタorBへ移行 ※１～２回行動
行動B：猛毒の霧or凍てつく波動→玉orイオナズン→瞑想orAへ移行 ※１～２回行動
[第２形態]
ＨＰ３０００ ＭＰ∞ 攻撃４１０ 防御３００ 素早さ９０
行動A：突進or攻撃orスカラor大防御orBへ移行 ※１～２回行動
行動B：ルカナンorバイキルト→回し蹴りor疾風突き→灼熱炎orAへ移行 ※１～２回行動
[最終形態]
ＨＰ２５００ ＭＰ∞ 攻撃３００ 防御３４０ 素早さ１２０
行動A（本体）：瞳→雄叫び→メラゾーマ→凍てつく波動→凍える吹雪→Bへ移行 ※１回行動
行動B（本体）：火柱orイオナズンorメラゾーマorAへ移行 HP１０００以下でマダンテ→MP回復 ※１～２回行動
行動（左手） ：叩きつけるor攻撃or掴みかかるorザオリクor追い風 ※１回行動
行動（右手） ：叩きつけるor攻撃or正拳突きorザオラルorベホマラーor凍てつく波動 ※１回行動
※第１形態は最大３で回行動、第２形態は最大で４回行動
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 22:01:23 ID:9n9MgVBK0
オルゴデミーラ（Ⅶ・PS版）
[第１形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、灼熱の炎、凍える吹雪、しっぽを振り回す ※１回行動
[第２形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、激しく燃えさかる火炎、メラゾーマ、イオナズン、かまいたち、二つの玉、正拳突き、瞳があやしく光る ※１～３回行動
[第３形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、身も凍るようなおたけび、とがったツメで地面を叩きつける、混乱攻撃、マグマ、猛毒の霧、凍てつく波動 ２回行動
[最終形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、灼熱の炎、押し潰し、マダンテ、目を閉じ祈り始める（ＭＰ回復）、肉片を飛ばす（ドブロク、ブロブロスを呼ぶ）、凍てつく波動、瞑想 ※２回行動
[第１形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、灼熱の炎、凍える吹雪、しっぽを振り回す ※１回行動
[第２形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、激しく燃えさかる火炎、メラゾーマ、イオナズン、かまいたち、二つの玉、正拳突き、瞳があやしく光る ※１～３回行動
[第３形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、身も凍るようなおたけび、とがったツメで地面を叩きつける、混乱攻撃、マグマ、猛毒の霧、凍てつく波動 ２回行動
[最終形態]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：攻撃、灼熱の炎、押し潰し、マダンテ、目を閉じ祈り始める（ＭＰ回復）、肉片を飛ばす（ドブロク、ブロブロスを呼ぶ）、凍てつく波動、瞑想 ※２回行動
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 22:09:52 ID:xBJRcD3aO
↑オルゴ最終は自動回復50
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 22:24:30 ID:9n9MgVBK0
ラプソーン（Ⅷ・PS2版）
[結界解除後]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動A：凍える吹雪or流星→玉or瞳→BorCへ移行
行動B：激しい炎or神々の怒りor腕を振り下ろすor玉or凍てつく波動orAへ移行
行動C：腕を振り下ろす→玉or凍てつく波動or笑っているorAorDへ移行
行動D：瞑想→マダンテ→凍てつく波動→MP回復→メラゾーマ→Aへ移行
※２～３回行動
[結界]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：メラゾーマ、イオナズン、神々の怒り、杖の先の玉を投げつける、凍てつく波動、不敵な笑い ※２回行動
※全ての攻撃が無効
[結界解除後]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動A：凍える吹雪or流星→玉or瞳→BorCへ移行
行動B：激しい炎or神々の怒りor腕を振り下ろすor玉or凍てつく波動orAへ移行
行動C：腕を振り下ろす→玉or凍てつく波動or笑っているorAorDへ移行
行動D：瞑想→マダンテ→凍てつく波動→MP回復→メラゾーマ→Aへ移行
※２～３回行動
[結界]
ＨＰ？ ＭＰ∞ 攻撃？ 防御？ 素早さ？
行動：メラゾーマ、イオナズン、神々の怒り、杖の先の玉を投げつける、凍てつく波動、不敵な笑い ※２回行動
※全ての攻撃が無効
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 22:28:08 ID:9n9MgVBK0
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 22:51:06 ID:4ksUKlKq0
新技の開発に余念の無い、ラスボスのこれまでの功績
竜王→変身 (その後様々なボスが使用)
シドー→気絶攻撃・ベホマ （共にボツ、残念）
ゾーマ→凍てつく波動 （ラスボスや終盤ボス必携に）
デスピサロ→輝く息 （吹雪系ブレス最高峰に定着）
ミルドラース→瞑想・灼熱（ベホマほど露骨でなく響きもいい瞑想、炎系強ブレスの灼熱、共に定着）
デスタムーア→マダンテ・強制睡眠（共に今やラスボス必携。）
オルゴ・デミーラ→特になし！（特になし！！）
ラプソーン→神々の怒り・流星（ｸﾗｲﾏｯｸｽに映える隕石系、定着なるか今後に期待。でもマダンテの方が強いのは内緒だ）
竜王→変身 (その後様々なボスが使用)
シドー→気絶攻撃・ベホマ （共にボツ、残念）
ゾーマ→凍てつく波動 （ラスボスや終盤ボス必携に）
デスピサロ→輝く息 （吹雪系ブレス最高峰に定着）
ミルドラース→瞑想・灼熱（ベホマほど露骨でなく響きもいい瞑想、炎系強ブレスの灼熱、共に定着）
デスタムーア→マダンテ・強制睡眠（共に今やラスボス必携。）
オルゴ・デミーラ→特になし！（特になし！！）
ラプソーン→神々の怒り・流星（ｸﾗｲﾏｯｸｽに映える隕石系、定着なるか今後に期待。でもマダンテの方が強いのは内緒だ）
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 23:18:40 ID:Dfxdjv3d0
デスタムーアの新技は激しく燃え盛る炎、凍てつく冷気、念じボール
おぞましいおたけび、肩をいからせて突進、鷲づかみにして叩きつける
とか色々あるぞ。
オルゴは肉片を飛ばすくらいか。
おぞましいおたけび、肩をいからせて突進、鷲づかみにして叩きつける
とか色々あるぞ。
オルゴは肉片を飛ばすくらいか。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 00:52:47 ID:B8CrBV/rO
オルゴは腰をうねらせる攻撃があったな
いやマジで
いやマジで
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 04:30:13 ID:hpPpBu7B0
幻のボス、グランドラゴーンってどんな奴なんだ？
ようつべでもまだ見たことない
ようつべでもまだ見たことない
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 08:24:14 ID:kPUi94o90
つ脳内
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 09:17:54 ID:82FmlgxEO
デスピサロって瞑想しなかったっけ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 22:29:30 ID:kKKexBHm0
攻撃力ベスト１０
１位…永遠の巨竜 ２位…黒鉄の巨竜 ３位…聖なる巨竜 ４位…黄金の巨竜 ５位…白銀の巨竜
６位…深緑の巨竜 ７位…暗黒の魔人 ８位…深紅の巨竜 ９位…闇ゾーマ １０位…狂竜神王
なんという巨竜。時々魔人、所によって闇ゾーマ。
１位…永遠の巨竜 ２位…黒鉄の巨竜 ３位…聖なる巨竜 ４位…黄金の巨竜 ５位…白銀の巨竜
６位…深緑の巨竜 ７位…暗黒の魔人 ８位…深紅の巨竜 ９位…闇ゾーマ １０位…狂竜神王
なんという巨竜。時々魔人、所によって闇ゾーマ。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 23:48:30 ID:hpPpBu7B0
巨竜の痛恨連発はかなり強烈だったな
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 08:25:57 ID:oXmMkY3W0
強化攻撃含めたら、そのランキングどうなるんだ？
１，５倍撃とか、２倍撃とかのアレ。
１，５倍撃とか、２倍撃とかのアレ。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 10:09:22 ID:Pv4Hz6AC0
デスタムーアって第１形態が一番強かった記憶がある
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 12:19:18 ID:u3nohz3J0
アンチゾーマうぜー
ってか掘りいも無敵の強制イベもどきを戦闘中に作るなよＦＦじゃないんだから
またレベル５の入れ知恵か？
ってか掘りいも無敵の強制イベもどきを戦闘中に作るなよＦＦじゃないんだから
またレベル５の入れ知恵か？
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 12:55:21 ID:oXmMkY3W0
>>172
亀気味だが、黄色いやまたのおろちグラで、
しんりゅうの能力アップ版って考えれば良いな。
ただ、もえさかるかえんとか、しんりゅうより攻撃が緩い場合があるから、
体感ではしんりゅうと大差ないと思ってる。
亀気味だが、黄色いやまたのおろちグラで、
しんりゅうの能力アップ版って考えれば良いな。
ただ、もえさかるかえんとか、しんりゅうより攻撃が緩い場合があるから、
体感ではしんりゅうと大差ないと思ってる。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 14:13:49 ID:meSmHHBB0
暗黒の魔人がこんなに攻撃力高かったとは驚きだ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 14:26:43 ID:/jR9F0zF0
神竜 HP7300 攻撃400 守備350 速さ255
グランドラゴーン HP10000 攻撃420 守備360 速さ150
特技は神竜の凍える吹雪が激しい炎になっただけで他は同じ。
25ターン以内で倒すとルビスの剣が手に入る。
ただ、戦うまでに少なくとも神竜15ターン以内撃破を３回する必要があるから
ここまでこれたら負けない相手ではある。
グランドラゴーン HP10000 攻撃420 守備360 速さ150
特技は神竜の凍える吹雪が激しい炎になっただけで他は同じ。
25ターン以内で倒すとルビスの剣が手に入る。
ただ、戦うまでに少なくとも神竜15ターン以内撃破を３回する必要があるから
ここまでこれたら負けない相手ではある。
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 15:02:44 ID:SLOdQWsoO
>>131
馬鹿か
何度もいわせるな
龍神王は八連は戦闘中に出来ない
主人公たちが剣を鞘におさめるくらい時間がかかる
ちょっと待ったがないと無理
戦闘終了後に変身（イベント変身）
龍神王、ミルドラース、竜王
戦闘中（闘技場でも）変身可能
デスタムーア、オルゴデミーラ、海老江、デスピサロ
わかったか行け沼
馬鹿か
何度もいわせるな
龍神王は八連は戦闘中に出来ない
主人公たちが剣を鞘におさめるくらい時間がかかる
ちょっと待ったがないと無理
戦闘終了後に変身（イベント変身）
龍神王、ミルドラース、竜王
戦闘中（闘技場でも）変身可能
デスタムーア、オルゴデミーラ、海老江、デスピサロ
わかったか行け沼
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 15:25:47 ID:FznuNL5v0
雑魚タークは隠しボスの中じゃ可哀想なくらい弱いな
ダークドレアムと神様が2強で後はテンション50息やら噛み付き会心が痛い竜神王か
設定だと魔神のダークドレアムが最強っぽいな
DQM系だと大魔王の上の位置にいる
ダークドレアムと神様が2強で後はテンション50息やら噛み付き会心が痛い竜神王か
設定だと魔神のダークドレアムが最強っぽいな
DQM系だと大魔王の上の位置にいる
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 16:25:12 ID:wjlnR4ha0
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 16:33:02 ID:xiCPonG80
概念的にはラスボスに関しては全員同じランク、同じ条件なら似た強さ、
作品ごとに若干変動な感じなんだろうな･･･バトルロード見た感じ。
自分の体感だとラスボス到着後に過酷なレベル上げ強いられたのはFC2だけかなぁ。
作品ごとに若干変動な感じなんだろうな･･･バトルロード見た感じ。
自分の体感だとラスボス到着後に過酷なレベル上げ強いられたのはFC2だけかなぁ。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 16:47:24 ID:wjlnR4ha0
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 17:23:16 ID:xiCPonG80
神様の火力相手では相当優秀な耐性無いと話になんだろ
ラスボス裏ボスで総当たり戦やったら多分トップクラスの勝率じゃないか？
ラスボス裏ボスで総当たり戦やったら多分トップクラスの勝率じゃないか？
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 17:27:08 ID:meSmHHBB0
ガチタイマン戦なら竜神王以外ではムーアがかなり強いな
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 17:46:37 ID:wjlnR4ha0
エスタークが神さまと戦った場合、
ステテコダンス・いっぱつギャグ・ジゴスパークの三つが効果がない。
特にジゴスパークは神さま最大の攻撃だからこれが効かないのは大きい。
エスタークは行動のほとんどが攻撃だから神さまがまごついてる間に
攻めきれる可能性はある。ＨＰこそ神さまの方が上だが、攻撃・守備はエスタークの方が上だし。
ステテコダンス・いっぱつギャグ・ジゴスパークの三つが効果がない。
特にジゴスパークは神さま最大の攻撃だからこれが効かないのは大きい。
エスタークは行動のほとんどが攻撃だから神さまがまごついてる間に
攻めきれる可能性はある。ＨＰこそ神さまの方が上だが、攻撃・守備はエスタークの方が上だし。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 18:36:58 ID:ynpuRuRb0
ジゴスパークは７でもデイン系なんだっけ。
神さまは自動回復があって怪しい瞳の頻度が高かった気がするから持久戦になる気がする。
神さまは自動回復があって怪しい瞳の頻度が高かった気がするから持久戦になる気がする。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 18:40:40 ID:RhxOfXRCO
神様に自動回復ないだろ
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 18:52:06 ID:8VK0l+1M0
あったらおかしい
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 19:01:36 ID:xiCPonG80
神様の行動回数が控えめで通らない攻撃を多様、怪しい瞳もあまり使わない。
コレなら勝てるだろうが何回も挑戦して何とか１勝というレベルだな。
コレなら勝てるだろうが何回も挑戦して何とか１勝というレベルだな。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 21:44:09 ID:/jR9F0zF0
神さまは自動回復50があるよ。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 21:46:25 ID:8VK0l+1M0
>>195
微妙な数値でつね＾＾
微妙な数値でつね＾＾
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 21:47:41 ID:Hm5dQ/1xO
地獄の帝王
魔王
魔神
神
肩書きとしてはどうなのよ
魔王
魔神
神
肩書きとしてはどうなのよ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 23:16:39 ID:fRig+Kyl0
クリア後のお楽しみ、裏ボスの特徴。
ｴｽﾀｰｸ → 特に特徴は無く、とにかく強い攻撃を詰め込んだ裏ボスの元祖。
ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ → ｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝ・ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｽなど敵としては珍しい技を仕様。
ﾃﾞｽﾀ凹ｲﾍﾞﾝﾄは今でも語り草。
神竜 → 特技の無い３において、強制睡眠・噛み砕き・圧し掛かり等様々な特技を披露。
ｼｪﾝﾛﾝばりに｢裏ﾎﾞｽ=褒美｣の形を確立。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ → なんという神竜もどき！
神さま → 強烈な全体攻撃で裏ﾎﾞｽの貫禄を抑えつつ一発ギャグや駄洒落をかますじいさん。
５回以上の攻撃をしたとかしないとか。
４精霊 → 正直ﾊﾟﾝﾄﾞﾗﾎﾞｯｸｽの方が強いｶﾞｯｶﾘ系。特に火の空気ぶりに定評。地×４体なら強かったかも。
ｴｯｸﾞﾗ＆ﾁｷｰﾗ → 仲の悪さからは想像出来ない見事なｺﾝﾋﾞﾌﾟﾚｲ。ﾄﾞﾗｸｴ全体通して見てもかなり異色。
ｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘｰｽﾄ → あ、これはﾗｽﾎﾞｽに当たるのかしら？
竜神王 → 裏ﾎﾞｽの特性｢褒美の為に何度も戦う｣を制限ﾀｰﾝを縮めるのではなく、戦う度に違う特色の竜
に変わる事で飽きの来ないよう、工夫されている。８連戦の締めは竜王ｸﾞﾗで往年ﾌｧﾝへのｻｰﾋﾞｽも。
痛恨連発や1000超え打撃は記憶に新しい。
ｴｽﾀｰｸ → 特に特徴は無く、とにかく強い攻撃を詰め込んだ裏ボスの元祖。
ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ → ｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝ・ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｽなど敵としては珍しい技を仕様。
ﾃﾞｽﾀ凹ｲﾍﾞﾝﾄは今でも語り草。
神竜 → 特技の無い３において、強制睡眠・噛み砕き・圧し掛かり等様々な特技を披露。
ｼｪﾝﾛﾝばりに｢裏ﾎﾞｽ=褒美｣の形を確立。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ → なんという神竜もどき！
神さま → 強烈な全体攻撃で裏ﾎﾞｽの貫禄を抑えつつ一発ギャグや駄洒落をかますじいさん。
５回以上の攻撃をしたとかしないとか。
４精霊 → 正直ﾊﾟﾝﾄﾞﾗﾎﾞｯｸｽの方が強いｶﾞｯｶﾘ系。特に火の空気ぶりに定評。地×４体なら強かったかも。
ｴｯｸﾞﾗ＆ﾁｷｰﾗ → 仲の悪さからは想像出来ない見事なｺﾝﾋﾞﾌﾟﾚｲ。ﾄﾞﾗｸｴ全体通して見てもかなり異色。
ｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘｰｽﾄ → あ、これはﾗｽﾎﾞｽに当たるのかしら？
竜神王 → 裏ﾎﾞｽの特性｢褒美の為に何度も戦う｣を制限ﾀｰﾝを縮めるのではなく、戦う度に違う特色の竜
に変わる事で飽きの来ないよう、工夫されている。８連戦の締めは竜王ｸﾞﾗで往年ﾌｧﾝへのｻｰﾋﾞｽも。
痛恨連発や1000超え打撃は記憶に新しい。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 00:17:56 ID:DcTLfxX+O
神様に自動回復ねえよ
誰から聞いた？
誰から聞いた？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 01:13:07 ID:o4HebB1o0
>>199
解析サイトでも見とけ。
解析サイトでも見とけ。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 01:31:21 ID:UDtChyPqO
>>185
難易度自体が下げられているリメイク版を基準に考えるのはオカシイ。
あれは初期のドラクエを手軽にプレイさせる為の物だし。
リメ版シドーは攻撃呪文どころかラリホーも効くし回復も出来ないわルカナン効きまくるわで最早別者。
普通、スクルトやルカナンの仕様が変わったのなら凍てつく波動くらい追加すべき所なのに、弱体化しか考えられてないからな、リメ版は。
ハーゴンがベホイミとか理不尽。
逆に竜王(変身前)はリメ版の方がラリホーとベホイミを覚えた分強くなったかな。
難易度自体が下げられているリメイク版を基準に考えるのはオカシイ。
あれは初期のドラクエを手軽にプレイさせる為の物だし。
リメ版シドーは攻撃呪文どころかラリホーも効くし回復も出来ないわルカナン効きまくるわで最早別者。
普通、スクルトやルカナンの仕様が変わったのなら凍てつく波動くらい追加すべき所なのに、弱体化しか考えられてないからな、リメ版は。
ハーゴンがベホイミとか理不尽。
逆に竜王(変身前)はリメ版の方がラリホーとベホイミを覚えた分強くなったかな。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 02:24:37 ID:D2o42tiU0
最強を考えるなら省くべきではないな・・・体感的な視点だとFCシドー最強唱える人多いし。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 13:25:31 ID:d2lIgKtq0
正直、ドレアムと神さまは戦わせたらどっこいだと思ってたが、
自動回復あるなら神さまに軍杯だな。
まあどうせ竜神王にゃ勝てないんだろうが。
自動回復あるなら神さまに軍杯だな。
まあどうせ竜神王にゃ勝てないんだろうが。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 13:44:47 ID:nxIry3nd0
ドレアムってそんなに強制睡眠使ってこなかったよな？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 16:41:41 ID:36PgoPKQ0
ドラゴン斬り・メタル斬り・隼斬り・強制睡眠・バイキルト
これらがパターン上一番出にくい行動だよ。
これらがパターン上一番出にくい行動だよ。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 16:47:11 ID:PBf8y1KM0
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 17:06:01 ID:PBf8y1KM0
>>201
シドーにラリホーが効くようになり、ルカナンも効果的になったのは
たしかにリメイク後における弱体化だな。
しかし、攻撃呪文に関してはHPが増えた分、耐性が下がってもおかしくない。
だから、他のシリーズに出すと仮定してシドーのステータスを考えると
補助呪文耐性は完璧で攻撃呪文耐性は無し、HPは魔王の中で高め、
完全ニ回行動でパターンは攻撃・気絶攻撃・灼熱・スクルト・ルカナン・瞑想…こんな感じじゃないか？
シドーにラリホーが効くようになり、ルカナンも効果的になったのは
たしかにリメイク後における弱体化だな。
しかし、攻撃呪文に関してはHPが増えた分、耐性が下がってもおかしくない。
だから、他のシリーズに出すと仮定してシドーのステータスを考えると
補助呪文耐性は完璧で攻撃呪文耐性は無し、HPは魔王の中で高め、
完全ニ回行動でパターンは攻撃・気絶攻撃・灼熱・スクルト・ルカナン・瞑想…こんな感じじゃないか？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 17:16:45 ID:D2o42tiU0
ラスボスという立場が変わらないなら
誰がどの作品に移っても同じような難易度に設定されると思うよ。
誰がどの作品に移っても同じような難易度に設定されると思うよ。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 17:20:16 ID:zszYQx/00
>>206
いや、神様は平均2.5回程度の攻撃回数で、それなりに多彩だからそんなんでもない。
多分パターン少なくて完全三回行動の黒鉄の巨竜だと思う。
パターン1：攻撃(5割) or 強制睡眠 or 眩しい光 or パターン2へ
パターン2：攻撃(5割) or 流星 or パターン3へ
パターン3：攻撃(5割) or ベギラゴン or パターン1へ
いや、神様は平均2.5回程度の攻撃回数で、それなりに多彩だからそんなんでもない。
多分パターン少なくて完全三回行動の黒鉄の巨竜だと思う。
パターン1：攻撃(5割) or 強制睡眠 or 眩しい光 or パターン2へ
パターン2：攻撃(5割) or 流星 or パターン3へ
パターン3：攻撃(5割) or ベギラゴン or パターン1へ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 17:22:08 ID:zszYQx/00
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 18:09:58 ID:TG/jfj710
タイマン戦なら3体かつザオリク使える最終ムーアは相当強ぇな。
闇ゾーマより強いかも。
闇ゾーマより強いかも。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 18:20:23 ID:BBZCf6lJO
>>169
強制催眠の生みの親は真ムドーですよ
強制催眠の生みの親は真ムドーですよ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 19:39:30 ID:Ppl4hMBX0
左手のザオリクは1/3程度の使用率だから運によるな。
右手のザオラルは頭にしか使用しないし、うまく使ってくれても
そこから1/2の成功率だからまあやはり左手次第か。
とは言え、闇ゾーマには勝てるとは思う。
ドレアムとか神さま相手では厳しい、竜神王に到っては無理の一言な勝率になりそう。
とはいえ可能性はあるぜぃ。
右手のザオラルは頭にしか使用しないし、うまく使ってくれても
そこから1/2の成功率だからまあやはり左手次第か。
とは言え、闇ゾーマには勝てるとは思う。
ドレアムとか神さま相手では厳しい、竜神王に到っては無理の一言な勝率になりそう。
とはいえ可能性はあるぜぃ。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 19:55:46 ID:PBf8y1KM0
ムーア最終形態は強いんだが、魔王相手では実はHPの少なさがネックになりそう。
一番HPの少ないのは右手で1700、右手で2000くらいか。
このくらいなら闇ゾーマ・ドレアム・神さまなら
ザオリクを使われる前に両方片付けることも可能だ。顔だけだと相手にならないしな
一番HPの少ないのは右手で1700、右手で2000くらいか。
このくらいなら闇ゾーマ・ドレアム・神さまなら
ザオリクを使われる前に両方片付けることも可能だ。顔だけだと相手にならないしな
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 19:57:50 ID:PBf8y1KM0
>>214
間違えた。右手ＨＰ1700 左手ＨＰ2000
間違えた。右手ＨＰ1700 左手ＨＰ2000
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 20:21:50 ID:LeZzTc5jO
竜神王が最強はないと思うよ
SHTの主人公の攻撃一発で倒されるボスなんて
SHTの主人公の攻撃一発で倒されるボスなんて
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 20:58:10 ID:DcTLfxX+O
>>316
タイマンの話してんだから主人公は関係ないだろ
タイマンの話してんだから主人公は関係ないだろ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 21:16:50 ID:DcTLfxX+O
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 22:00:33 ID:uIPuSM4o0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 22:17:18 ID:TG/jfj710
ボス同士で戦闘させて生き残った奴が最強。これが一番分かりやすい。
竜神王8連に挑んで突破できるボスはいない。
よって竜神王が最強でいいだろ
竜神王8連に挑んで突破できるボスはいない。
よって竜神王が最強でいいだろ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 22:46:59 ID:bPoRB12V0
主人公の苦戦を基準にしたら強制敗北のボスが最強になるな
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 22:47:43 ID:PLc8VkY10
直接戦闘させりゃそりゃ竜神王だろうよ。
各主人公がどれだけ苦労したかは人其々だから決め様は無いな。
ちなみに俺は、
１→悪魔の騎士(ﾄﾞﾑﾄﾞｰﾗ) ２→シドー ３→バラモス ４→キングレオ
５→ブオーン ６→ムドー ７→ネリス(!) ８→ドルマゲス だったな。
ラスボス少ねぇ！
各主人公がどれだけ苦労したかは人其々だから決め様は無いな。
ちなみに俺は、
１→悪魔の騎士(ﾄﾞﾑﾄﾞｰﾗ) ２→シドー ３→バラモス ４→キングレオ
５→ブオーン ６→ムドー ７→ネリス(!) ８→ドルマゲス だったな。
ラスボス少ねぇ！
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:05:55 ID:wbfHlyj30
主人公基準で考えりゃ中ボスのほうが強いからな
主人公たちが弱い分
主人公たちが弱い分
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:32:35 ID:D2o42tiU0
8竜って単独戦闘の連続だろ。
何で一方だけが次の戦闘までダメージ蓄積せにゃならん。
何で一方だけが次の戦闘までダメージ蓄積せにゃならん。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:39:09 ID:PLc8VkY10
プレイヤーがダメージ蓄積する奴はそれでいいんじゃないの？
ラプソーン(チビ)→ラプソーン(デブ) みたいなのは変身は変身でも
合間があるので分けて考えるべきだとは思うが。
ラプソーン(チビ)→ラプソーン(デブ) みたいなのは変身は変身でも
合間があるので分けて考えるべきだとは思うが。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:43:34 ID:DcTLfxX+O
んー
確かに巨竜それぞれは単独だけど「竜神王」というキャラで見たら8連戦が彼の実力だっつーことだろ
格闘場形式なら竜神王は単体扱いだけどな
確かに巨竜それぞれは単独だけど「竜神王」というキャラで見たら8連戦が彼の実力だっつーことだろ
格闘場形式なら竜神王は単体扱いだけどな
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:46:30 ID:DcTLfxX+O
↑最後解りにくくなっちゃったな
格闘場ではそれぞれの巨竜を分けて考えるってこと
格闘場ではそれぞれの巨竜を分けて考えるってこと
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:56:28 ID:PLc8VkY10
３とかの格闘場形式では単体しか戦わせられないが、当然シリーズ別ではツール
使っても戦わせられないし、実際に神が現れてシリーズ枠超えた格闘場ツール
作って貰ったとしても、変身する奴は変身前後ひっくるめて実力発揮できるよう
作って貰った方が自然だよな。
使っても戦わせられないし、実際に神が現れてシリーズ枠超えた格闘場ツール
作って貰ったとしても、変身する奴は変身前後ひっくるめて実力発揮できるよう
作って貰った方が自然だよな。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 00:36:43 ID:ccSuJvE10
竜神王によれば、すべての力を発揮した状態が8連らしいから
当然８連も竜神王の実力だろ
当然８連も竜神王の実力だろ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 00:56:36 ID:5THl4xr30
各巨竜の力は竜の試練限定のもので竜神王は最初の暴走状態が真の実力だろ。
このスレにはあまり関係無いことだが。
このスレにはあまり関係無いことだが。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 01:01:58 ID:Phflc3AT0
竜神王は一勝の為に敗北を繰り返えさなきゃならん
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 01:15:34 ID:ccSuJvE10
各ボスが竜神王8連に挑んだ場合、
ドレアム→黄金で終了
闇ゾーマ→白銀で終了
神さま→黒鉄で終了
ムーア→黄金で終了
エスターク→深緑で終了
竜王→人型で終了
こんな感じだろう。
ドレアム→黄金で終了
闇ゾーマ→白銀で終了
神さま→黒鉄で終了
ムーア→黄金で終了
エスターク→深緑で終了
竜王→人型で終了
こんな感じだろう。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 02:21:10 ID:S6kU7yioO
>>225
駄目だろ(笑)それなら雑魚連戦も同じだろ
戦闘が終了した時点で終りだろ
龍神王はあきらかに戦闘が終了してから変身してるし(笑)なんで色が変わる仕様にしなかったのかね？
まあ闘技場じゃ通用しないから
あとモンスターは戦闘が終了すると全回復します
逃げても、殺しても、殺されても戦闘が終了しても
傷を負ったモンスターは存在しません(笑)
仕様です(笑)
駄目だろ(笑)それなら雑魚連戦も同じだろ
戦闘が終了した時点で終りだろ
龍神王はあきらかに戦闘が終了してから変身してるし(笑)なんで色が変わる仕様にしなかったのかね？
まあ闘技場じゃ通用しないから
あとモンスターは戦闘が終了すると全回復します
逃げても、殺しても、殺されても戦闘が終了しても
傷を負ったモンスターは存在しません(笑)
仕様です(笑)
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 02:40:49 ID:S6kU7yioO
>>226
それはあきらかにプレイヤー視点だよな
なぜ戦闘中に変身しないの？
確か一度人間に戻るよね
プレイヤーじゃなくて、他の魔王達だったらそんなスキだしたら殺してるぞ
次の変身まで時間も凄いかかってるかもしれんぜ
なにせ鞘に剣を納めるくらいだからな
ありえないだろ
鞘に剣を納めるって
殺気ないからだろ
どちらにせよ戦闘中に変身出来ないんじゃモンスター同士なら意味ない
>>232
変身するまもなく一度死んだら終了だよ
龍神王は変身出来ないまま死ぬ
ある意味一番弱い
それはあきらかにプレイヤー視点だよな
なぜ戦闘中に変身しないの？
確か一度人間に戻るよね
プレイヤーじゃなくて、他の魔王達だったらそんなスキだしたら殺してるぞ
次の変身まで時間も凄いかかってるかもしれんぜ
なにせ鞘に剣を納めるくらいだからな
ありえないだろ
鞘に剣を納めるって
殺気ないからだろ
どちらにせよ戦闘中に変身出来ないんじゃモンスター同士なら意味ない
>>232
変身するまもなく一度死んだら終了だよ
龍神王は変身出来ないまま死ぬ
ある意味一番弱い
235 ：カイジ ◆h/E/EMprpg ：2008/04/28(月) 03:12:29 ID:AWuBWyUDO
闇ゾーマってなに?ばかぢゃね、そんなありだったら闇ジャミだってありだろ
ゾーマヨワスｗｗ涙目ｗｗ
ゾーマヨワスｗｗ涙目ｗｗ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 03:13:49 ID:DFR1HcDhO
倒した相手の再挑戦を回復もせず受けるなど当の竜神王でもしてないな
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 06:36:20 ID:qeqLhy9b0
ドレアムとか神さま、他のボスだと最強議論の余地があるが、
８連戦の竜神王だと誰が見ても議論の余地無く竜神王最強なので、
それを嫌って他のボス好きがなんとか捻り出した苦しいルールwなので
あまり気にしないでいいよ。
巻き込まれたミルドラースとかの変身ボスは可哀想だが。
ただ、実際検証すると実は単体巨竜限定でも最強は黄金以上の巨竜で埋め尽くされそう。
８連戦の竜神王だと誰が見ても議論の余地無く竜神王最強なので、
それを嫌って他のボス好きがなんとか捻り出した苦しいルールwなので
あまり気にしないでいいよ。
巻き込まれたミルドラースとかの変身ボスは可哀想だが。
ただ、実際検証すると実は単体巨竜限定でも最強は黄金以上の巨竜で埋め尽くされそう。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 10:40:58 ID:/6JFJXa/0
竜神王真の姿である永遠の巨竜を基準に考えると、
永遠の巨竜 HP6100 攻撃力760 守備力256 素早さ193 2回行動
灼熱・凍える吹雪・凍てつく波動・マダンテ・邪悪な祈り・おたけび・テンションためる
……たしかに強いが、他のシリーズの上級のラスボスか裏ボスなら普通に戦えるレベルだな。
永遠の巨竜 HP6100 攻撃力760 守備力256 素早さ193 2回行動
灼熱・凍える吹雪・凍てつく波動・マダンテ・邪悪な祈り・おたけび・テンションためる
……たしかに強いが、他のシリーズの上級のラスボスか裏ボスなら普通に戦えるレベルだな。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 10:46:09 ID:xh2l8ck1O
>>234
人間には戻らないんだが？
人間には戻らないんだが？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 10:47:51 ID:a118UYgwO
永遠の巨竜は各形態HP半分化の連戦仕様のみ姿を現し
HP半分化しない一戦仕様が無いのが惜しまれる
その為に一戦比較する向きには黒鉄最強と言われるのである
HP半分化しない一戦仕様が無いのが惜しまれる
その為に一戦比較する向きには黒鉄最強と言われるのである
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 11:22:33 ID:iPrORxqd0
>>232
闇ゾーマは普通に真紅で終了します
闇ゾーマは普通に真紅で終了します
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 11:25:35 ID:xh2l8ck1O
八連戦の戦闘が一回一回終わるのはスキルの種をドロップさせる為だろ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 12:11:26 ID:/6JFJXa/0
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 13:23:56 ID:uf+klZh7O
竜王と竜神王では
絶望的な差があるな
実力も名前も…
絶望的な差があるな
実力も名前も…
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 14:00:23 ID:xh2l8ck1O
>>243
格闘場で見るに闇ゾーマは主人公達以外にマホカンタ使わないから跳ね返せないだろ
格闘場で見るに闇ゾーマは主人公達以外にマホカンタ使わないから跳ね返せないだろ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 14:10:48 ID:ccSuJvE10
ゾーマは人以外にはマホカンタを使わないのはなぜか
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 15:53:49 ID:SgteqAi4O
黒鉄は強かった
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 16:44:55 ID:7OBKWPRL0
バトルロードだとラブもシドーも竜王も本編程の差が無いようだが
実際あらゆる補正を考慮して並べるとあんなものなんだろうな。
実際あらゆる補正を考慮して並べるとあんなものなんだろうな。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 16:46:26 ID:xh2l8ck1O
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 17:06:30 ID:BWnvSz8fO
巨竜は単体限定のハンデ付けても闇ゾーマより強いって事でFA？
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 19:37:36 ID:S6kU7yioO
>>237
お前の方が苦し紛れのいいわけだろ
ただお前龍神王ヲタなだけじゃねえかよ
龍神王と他のボス同士対戦させるならどうするの？
ドラクエには闘技場しかないんじゃないの？
で？闘技場で彼は（あの龍）は変身出来るの？
お前の方が苦し紛れのいいわけだろ
ただお前龍神王ヲタなだけじゃねえかよ
龍神王と他のボス同士対戦させるならどうするの？
ドラクエには闘技場しかないんじゃないの？
で？闘技場で彼は（あの龍）は変身出来るの？
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 19:40:08 ID:S6kU7yioO
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 19:52:59 ID:S6kU7yioO
>>237
お前は脳ないで龍神王は八連だから強いってだけでモンスター同士の対戦はスルーしている
モンスター同士（闘技場）なら戦闘中に変身出来なきゃ終わり
その場で終了
敗けなんだよ敗け
ドラクエは闘技場以外にモンスター同士は対戦出来ない
メダパニで混乱させるって手段もあるが、それにしても戦闘中に変身出来ないんじゃ意味ない
お前ゲームシステム無視して最強語ってるからおかしいんだよ
お前の言い分だとあくまでプレイヤー視点なんだよ
お前は脳ないで龍神王は八連だから強いってだけでモンスター同士の対戦はスルーしている
モンスター同士（闘技場）なら戦闘中に変身出来なきゃ終わり
その場で終了
敗けなんだよ敗け
ドラクエは闘技場以外にモンスター同士は対戦出来ない
メダパニで混乱させるって手段もあるが、それにしても戦闘中に変身出来ないんじゃ意味ない
お前ゲームシステム無視して最強語ってるからおかしいんだよ
お前の言い分だとあくまでプレイヤー視点なんだよ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 22:35:17 ID:y2An/Y5+0
竜神王八連を一まとめとして考えるなら、
他の裏ボスも×８にしないと不公平だな
他の裏ボスも何回でも戦えるわけだし
他の裏ボスも×８にしないと不公平だな
他の裏ボスも何回でも戦えるわけだし
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 23:34:09 ID:a5m71C5u0
竜神王は永遠の巨竜だけをノミネートさせれば良いんじゃないかと
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:03:24 ID:M3RVCqje0
総当たり戦だと永遠より黒鉄の方が勝率良いんじゃないかな。
オートで戦わせる場合、敵も弱点ばかり攻めないから
耐性の高さはやはり有利だ。
オートで戦わせる場合、敵も弱点ばかり攻めないから
耐性の高さはやはり有利だ。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:19:27 ID:2ktFhZtRO
巨竜はボスvsボスの仮想バトルでなら戦闘中の変身が不可能だから単体。
主人公達が戦った時の苦戦度で比較する場合は主人公視点なんだから８連戦有り。
まさか、戦闘中の変身が不可能だから対象は人型のみ、巨竜は参入不可とまで言う奴は居ないだろうと思うが。
主人公達が戦った時の苦戦度で比較する場合は主人公視点なんだから８連戦有り。
まさか、戦闘中の変身が不可能だから対象は人型のみ、巨竜は参入不可とまで言う奴は居ないだろうと思うが。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:37:10 ID:/HS2y6hn0
>>256
巨竜同士で戦わせたら多分黒鉄は１勝もできないよな。
巨竜同士で戦わせたら多分黒鉄は１勝もできないよな。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:57:00 ID:CQhDj/K70
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 02:35:50 ID:QGmWMBAGO
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 04:08:17 ID:E8q1OWdS0
なんだこの異常なまでの竜神王様マンセー厨は
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 04:24:27 ID:XAk6tKe00
前スレかなんかで各ボスの目的みたいのがあって
なかなか面白かったんだけど、だれかコピペできない？
なかなか面白かったんだけど、だれかコピペできない？
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 12:00:01 ID:c2sho/GQ0
ステータス最強：竜神王
体感最強：シドー
設定最強：ダークドレアム
こんなふうに部門別で分ければいいじゃん。
体感最強：シドー
設定最強：ダークドレアム
こんなふうに部門別で分ければいいじゃん。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 12:16:18 ID:c2sho/GQ0
結界ラプソーンもありならステータス部門は
結界ラプ＞竜神王＞ドレアム＞闇ゾーマ＞神＞エスターク＞デスタムーア＞神龍
こんなもん
結界ラプ＞竜神王＞ドレアム＞闇ゾーマ＞神＞エスターク＞デスタムーア＞神龍
こんなもん
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 13:21:46 ID:kcC7ArF7O
闇ゾーマよりムーアの方が強い
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 13:41:54 ID:h5GpaVLk0
>>264
ゲーム上のステータスなら闇ゾーマはドレアムより強いぞ。
竜神王はどの形態かでランクがわかれるが…設定上は永遠の巨竜が
最も強いんだが、他のボスとやるならまあ黒鉄の巨竜が強いわな。
デスタムーアはザオリクがうまく決まると手強いが総合的に
そのあたりが落ち着くと思うよ。
ゲーム上のステータスなら闇ゾーマはドレアムより強いぞ。
竜神王はどの形態かでランクがわかれるが…設定上は永遠の巨竜が
最も強いんだが、他のボスとやるならまあ黒鉄の巨竜が強いわな。
デスタムーアはザオリクがうまく決まると手強いが総合的に
そのあたりが落ち着くと思うよ。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 13:48:15 ID:Te8s5NKEO
ゲマ一回目
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 13:57:15 ID:PMkGEVCf0
妄想ばっかりするな現実（DQ9）を見ろ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 14:00:30 ID:h5GpaVLk0
魔王の中でも特に凄そうなやつらの設定部門
シドー：世界を滅ぼす力を持つ。
ゾーマ：創造神（ルビス）を封印し、アレフガルドを永遠の夜に変える。
エスターク：自称・神以上のミルドラースを上回る力を持つ。
デスタムーア：世界の要所を四魔王に封印させ、自身は狭間の世界を造り、そこから操る。
オルゴ・デミーラ：かつて神を倒し、世界を切り取って封印していく。
最後にはエスタード島しか残っていなかった。
ラプソーン：闇側の世界の支配者で光側も支配しようとした。大昔に七賢者に封じられる。
……並べると特にゾーマ・ムーア・オルゴが凄そうだ。
シドー：世界を滅ぼす力を持つ。
ゾーマ：創造神（ルビス）を封印し、アレフガルドを永遠の夜に変える。
エスターク：自称・神以上のミルドラースを上回る力を持つ。
デスタムーア：世界の要所を四魔王に封印させ、自身は狭間の世界を造り、そこから操る。
オルゴ・デミーラ：かつて神を倒し、世界を切り取って封印していく。
最後にはエスタード島しか残っていなかった。
ラプソーン：闇側の世界の支配者で光側も支配しようとした。大昔に七賢者に封じられる。
……並べると特にゾーマ・ムーア・オルゴが凄そうだ。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 14:18:10 ID:yc2Ux6MU0
裏ボスの中でも(ｒｙ
神竜：人を生き返らせる、スゴロク場作る
卵鶏：世界樹の花を咲かせる・・?
黒夢：魔王を屠るのが得意
神様：天地創造
竜神王：?
神竜：人を生き返らせる、スゴロク場作る
卵鶏：世界樹の花を咲かせる・・?
黒夢：魔王を屠るのが得意
神様：天地創造
竜神王：?
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 15:18:32 ID:GXZcCsc9O
しかしムーアは設定はどうあれドレアムにカス扱いされるから立場ないよな
威厳で言えば圧倒的にゾーマ様だと思うね
カリスマ大魔王だよ
威厳で言えば圧倒的にゾーマ様だと思うね
カリスマ大魔王だよ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 16:51:43 ID:7eifmF2p0
そういう意味では
たいして強くないのに、シドーまで呼び出すハーゴンはすごいと思うよ？
たいして強くないのに、シドーまで呼び出すハーゴンはすごいと思うよ？
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 16:56:44 ID:hn4NvOQv0
>>260
お前は妄想でしか語れないの？永遠の居留はあのデーターしかないの
半分じゃないから使用だから
他のは単体もあるから単体のステの方がいいだろ
誰かゾーマ様がはぐれメタルをブレスで消し飛ばした同が持ってない？
お前は妄想でしか語れないの？永遠の居留はあのデーターしかないの
半分じゃないから使用だから
他のは単体もあるから単体のステの方がいいだろ
誰かゾーマ様がはぐれメタルをブレスで消し飛ばした同が持ってない？
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 17:11:11 ID:gAEdg2jK0
>>272
たいして強くないヤツがたいして強くないヤツを呼んでもたかがしれてる。
たいして強くないヤツがたいして強くないヤツを呼んでもたかがしれてる。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 17:42:42 ID:/HS2y6hn0
はぐれメタルみたいな完全耐性もちに炎や吹雪が効くのはFC版だけ。
リメイク版は効かない。
ただしドラゴラムの炎だけ耐性による軽減率が異なるのでリメイク版でも効く。
リメイク版は効かない。
ただしドラゴラムの炎だけ耐性による軽減率が異なるのでリメイク版でも効く。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 17:50:30 ID:M3RVCqje0
ドレアムはムーアが恐怖を振り撒いた結果生まれた悪夢じゃないのかね。
ムーアの影みたいな物だがムーアが警戒していた通り夢や想像力は現実を超える。
ムーアの影みたいな物だがムーアが警戒していた通り夢や想像力は現実を超える。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 18:03:51 ID:M3RVCqje0
GB版の闇ゾーマはSFC版より耐性低くないか？
操作する事を考えるとSFC版の瞑想と痛恨打撃持ちのミルドが結構強いが
最終的には瞳持ちで一番素早さが高い奴が一番強い。
操作する事を考えるとSFC版の瞑想と痛恨打撃持ちのミルドが結構強いが
最終的には瞳持ちで一番素早さが高い奴が一番強い。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 18:06:22 ID:c2sho/GQ0
GB版の闇ゾーマはブレス攻撃が効いてしまうらしいからな
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 19:47:45 ID:iayRp2yx0
>>276
あんまり覚えてないけど、どっかの王様がムーアを倒すためにドレアムを喚びだしたんだっけ？
オルゴーの鎧獲得イベントで、一国が滅亡する有様を見た時は唖然としたな
鎧が手に入っても、「何だったんだ、あれは？」って感じで驚きのほうが強かったわ
あんまり覚えてないけど、どっかの王様がムーアを倒すためにドレアムを喚びだしたんだっけ？
オルゴーの鎧獲得イベントで、一国が滅亡する有様を見た時は唖然としたな
鎧が手に入っても、「何だったんだ、あれは？」って感じで驚きのほうが強かったわ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 21:52:38 ID:5msqbcDkO
永遠の巨乳のHPが連戦だから半分とか宣う奴は
345のボスが8基準なら4倍とか宣う奴に似てる
ゾーマ
HP16000
攻撃2000
守備1200
素早さ1100
自然回復1ターン400
つえぇーさすがゾーマ様
345のボスが8基準なら4倍とか宣う奴に似てる
ゾーマ
HP16000
攻撃2000
守備1200
素早さ1100
自然回復1ターン400
つえぇーさすがゾーマ様
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 22:21:13 ID:wDU8Xmc5O
>>280
永遠の巨乳
永遠の巨乳
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 22:28:57 ID:ORJz7FxK0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 22:30:44 ID:ORJz7FxK0
>>264結界ラプって守備力いくつなの？あれはどうゆう仕様なんだろ？
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 22:43:46 ID:2ktFhZtRO
何がなんでも竜神王を８連戦にしようとか、永遠の巨竜は元来連戦仕様だから単体ならHP倍にすべきとか
そこまでしなくていいだろ(´・ω・｀)
深紅～聖なるまでは単体、そして永遠はHPそのままでも十分に最強クラスなんだからもういいじゃん。
あれこれ条件設定しようとしてる様ではナントカ厨と変わらない。
条件付けなくてもそのナントカよりはずっと上なんだからもう少し余裕持とうぜ。
そこまでしなくていいだろ(´・ω・｀)
深紅～聖なるまでは単体、そして永遠はHPそのままでも十分に最強クラスなんだからもういいじゃん。
あれこれ条件設定しようとしてる様ではナントカ厨と変わらない。
条件付けなくてもそのナントカよりはずっと上なんだからもう少し余裕持とうぜ。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 23:08:20 ID:/HS2y6hn0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 03:36:44 ID:BpPtT0KrO
戦闘終了後に変身（イベント変身）
龍神王、ミルドラース、竜王
戦闘中（闘技場でも）変身可能
デスタムーア、オルゴデミーラ、海老江、デスピサロ
龍神王、ミルドラース、竜王
戦闘中（闘技場でも）変身可能
デスタムーア、オルゴデミーラ、海老江、デスピサロ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 03:41:55 ID:BpPtT0KrO
ボス同士の対戦は前者の変身は使えない
しかしプレイヤー視点でも後者のデスタムーア辺りはかなり強く感じた
八連は確かに面白かったがどうしても単体八連のイメージしかないから単体がHP半分で弱いと弱いイメージしかない
連戦にしない方がよかったんじゃね？エビみたいに色変わる仕様なら神バトルだったのに
まあスキルの種の犠牲になった竜神は
しかしプレイヤー視点でも後者のデスタムーア辺りはかなり強く感じた
八連は確かに面白かったがどうしても単体八連のイメージしかないから単体がHP半分で弱いと弱いイメージしかない
連戦にしない方がよかったんじゃね？エビみたいに色変わる仕様なら神バトルだったのに
まあスキルの種の犠牲になった竜神は
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 03:48:33 ID:MVn0iJpl0
竜王てイベント変身だったっけ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 09:27:00 ID:2V4MIgb10
ガチンコバトルなら勝率でムーア、竜神王、ドレアム、神様、あたりが最強クラスか。
設定なら文句無くドレアムだが
設定なら文句無くドレアムだが
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 19:56:40 ID:4bzZT0zf0
シリーズ部門トップ４
ロト編
１ゾーマ ２神竜 ３シドー ４竜王
天空編
１ダークドレアム ２エスターク ３デスタムーア ４エビルプリースト
７と８
１竜神王 ２神様 ３オルゴ・デミーラ ４ラプソーン
大体こんな感じだろう。竜神王や神様の辺りは入れ替わるかもしれないが。
ロト編
１ゾーマ ２神竜 ３シドー ４竜王
天空編
１ダークドレアム ２エスターク ３デスタムーア ４エビルプリースト
７と８
１竜神王 ２神様 ３オルゴ・デミーラ ４ラプソーン
大体こんな感じだろう。竜神王や神様の辺りは入れ替わるかもしれないが。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 19:58:01 ID:BpPtT0KrO
エビルプリースト＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜神王
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 20:48:04 ID:2V4MIgb10
本気ドレアム＞結界ラプ＞竜神王＞神＞ムーア＞闇ゾーマ＞グランドラゴーン＞エスタークくらい
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 20:52:14 ID:EYn0Nken0
ロト編 闇ゾーマ
天空編 ダークドレアム
7 神様
8 竜神王
これでいいじゃん。
天空編 ダークドレアム
7 神様
8 竜神王
これでいいじゃん。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 20:59:17 ID:2V4MIgb10
もうドレアムが最強でいいんじゃないか？
ムーアをボコってるとこ見れば反論の余地は無いでしょ
ムーアをボコってるとこ見れば反論の余地は無いでしょ
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 21:15:16 ID:enD10AnR0
あんなやっつけでつけたような設定に興味ないんだが・・・
もしアレが実力ならパーティ一行軽く瞬殺できたわけだしね
もしアレが実力ならパーティ一行軽く瞬殺できたわけだしね
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 21:47:09 ID:EDqj+4FoO
ゲマって倒せた？
倒せなかったら多分
最強ですよ
倒せなかったら多分
最強ですよ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 21:49:37 ID:m4Twjy1P0
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 21:51:59 ID:PoLSkYxR0
やっつけじゃないだろ
ドレアムがムーアを凌駕する存在だっていう伏線はあったし
ドレアムがムーアを凌駕する存在だっていう伏線はあったし
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 21:58:17 ID:EDqj+4FoO
ニコ動で
幼少主人公がバギクロス使ってでも倒せなかったやつを見てるから
倒せないとばかり思ってた
幼少主人公がバギクロス使ってでも倒せなかったやつを見てるから
倒せないとばかり思ってた
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 22:01:59 ID:whb5SW3KO
スーファミ版なら倒せる。
プレステ２版は無理
プレステ２版は無理
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 22:32:23 ID:Bwk09Slv0
４ 4章キングレオ
５ ゲマ
６ ゾゾゲル
７ 1回目のイノッブとゴンズ
５ ゲマ
６ ゾゾゲル
７ 1回目のイノッブとゴンズ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 23:05:12 ID:bOVwyl9F0
負けイベントまとめ
4 4章キングレオ FC版は改造しないと無理。DS版は撃破可能。
5 幼少ゲマ LV上げれば勝てる。
5 バリアジャミ SFC版はひとしこのみ技で勝てる。
6 ゾゾゲル+ドグマ LV上げれば勝てる。
7 スイフー LV上げれば勝てる。
7 イノップ+ゴンズ 攻撃がきつい+特技封印なので改造しないと無理。
7 竜騎兵 LV上げれば勝てる。
7 ゼッペル LV上げれば勝てる。ガボLV1撃破も達成されている。
PS版キングレオとPS2版ジャミはよくわからん。
4 4章キングレオ FC版は改造しないと無理。DS版は撃破可能。
5 幼少ゲマ LV上げれば勝てる。
5 バリアジャミ SFC版はひとしこのみ技で勝てる。
6 ゾゾゲル+ドグマ LV上げれば勝てる。
7 スイフー LV上げれば勝てる。
7 イノップ+ゴンズ 攻撃がきつい+特技封印なので改造しないと無理。
7 竜騎兵 LV上げれば勝てる。
7 ゼッペル LV上げれば勝てる。ガボLV1撃破も達成されている。
PS版キングレオとPS2版ジャミはよくわからん。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 23:13:33 ID:4bzZT0zf0
というより負けバトルを並べてもしょうがないだろ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 23:33:31 ID:tMToWKj5O
クレイクロウ様だろ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 23:45:19 ID:1zliCLcO0
ボスで自動回復する奴って多いけど、なんか萎える。
瞑想とかきちんとターンを取って回復するようにしてほしい。
瞑想とかきちんとターンを取って回復するようにしてほしい。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 23:55:17 ID:oI/IzqW90
>>302
スイフーって倒せるのか？
歩きかたで無理とか言ってたから倒せないとばかり思ってた。
あと上の方で７のかみさまはルビスとかの上の神なんじゃないかって話が出てたけど
７の話自体が１つの世界の中だけで進んでたから違うんじゃないかな、と思う。
スイフーって倒せるのか？
歩きかたで無理とか言ってたから倒せないとばかり思ってた。
あと上の方で７のかみさまはルビスとかの上の神なんじゃないかって話が出てたけど
７の話自体が１つの世界の中だけで進んでたから違うんじゃないかな、と思う。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:06:57 ID:0fWYjZeY0
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:37:01 ID:VaSfGI68O
ダイダ王子最強。
音楽、装備外し、無効化どれをとっても最強。
だだぢぢ効かないんだぜ？！
音楽、装備外し、無効化どれをとっても最強。
だだぢぢ効かないんだぜ？！
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:39:57 ID:jkWfABiV0
だいぶ前だけどニコ動でノダメージ2ターンでドレアム撃破している動画が上がっていたよ
目が点になった
目が点になった
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 01:27:20 ID:97/PZRZUO
なんでスーパーファミコンの闇ゾーマは闘技場でマホカンタ使わないの？
どうやってプレイヤーと闘技場と判断するわけ？
どうやってプレイヤーと闘技場と判断するわけ？
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 01:30:13 ID:97/PZRZUO
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 01:37:14 ID:97/PZRZUO
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 01:41:18 ID:RmPqjEXs0
黄金卿の如蝋蜘蛛が最強だな。あの時のプレッシャーったらないぜ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 01:45:51 ID:NVTxr9ALO
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 02:01:43 ID:NVTxr9ALO
幼少時ゲマはSFC版なら改造でレベル99にすれば軽く撫でるだけで即終了。雑魚。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 03:09:09 ID:qBfeaz6a0
>>314お前うざいよ駄目竜信者
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 03:22:21 ID:97/PZRZUO
リメイクのゾーマとバラモスの対戦動画はないの？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 03:23:21 ID:jvpeI7vGO
ドレアムだな
ムーアを赤子同然にあしらうくらいだし
ムーアを赤子同然にあしらうくらいだし
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 04:38:18 ID:qBfeaz6a0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 07:21:02 ID:pu6ZZtYX0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 08:27:20 ID:kuc/iac10
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 09:54:40 ID:w5jWhrlp0
人間相手の場合には手加減して戦ったって意見も聞くけどドレアムがそんなことする理由もないんだよ。
人間が相手の場合はあれが精一杯の実力なんだ。
人間が相手の場合はあれが精一杯の実力なんだ。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 12:17:59 ID:YQc1SBWFO
クロノトリガーのスペッキオみたいな物か
強さ変動要素はスペッキオは相対する者達の強さだったけれど
ドレアムはなんだろう？
強さ変動要素はスペッキオは相対する者達の強さだったけれど
ドレアムはなんだろう？
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 13:08:45 ID:BtaNiIqDO
スイフー最強
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 17:11:08 ID:Ysw5eMWk0
ドレアムの9999ダメージには当時はびっくらこいたな。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 17:19:56 ID:UggcS9Jt0
ドレアムは最強とは程遠い
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 19:39:17 ID:12+g/u7EO
とりあえず主人公が戦える相手で１番強いのは結界ラプだな
対魔王ドレアムなら結界吹き飛ばしそうだが妄想の域を出ないので
つか本気ドレアムとか書くからややこしくなる
俺みたいに対魔王ドレアムってしなよ
対魔王ドレアムなら結界吹き飛ばしそうだが妄想の域を出ないので
つか本気ドレアムとか書くからややこしくなる
俺みたいに対魔王ドレアムってしなよ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 19:48:34 ID:12+g/u7EO
そういえばドレアム倒した後に「お前達の願いを叶えてやる」
ムーアの所にワープ→「この者を倒せばよいのだな？」→ムーアフルボッコ
って感じじゃなかったか？
ならドレアムはランプの魔人みたいな感じで力を認めた奴に命令されたら命令遂行の為に通常より強くなるんじゃない？
主人公達と闘った時は誰にも命令されてなかったからあの力（ドレアムの本気）だったんじゃないか
ムーアが自分の夢に滅ぼされたって方が俺はしっくりくるが
ムーアの所にワープ→「この者を倒せばよいのだな？」→ムーアフルボッコ
って感じじゃなかったか？
ならドレアムはランプの魔人みたいな感じで力を認めた奴に命令されたら命令遂行の為に通常より強くなるんじゃない？
主人公達と闘った時は誰にも命令されてなかったからあの力（ドレアムの本気）だったんじゃないか
ムーアが自分の夢に滅ぼされたって方が俺はしっくりくるが
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 20:15:47 ID:9TZtjegFO
いや…単にドレアムやしんりゅうは主人公達の力を試してるだけだろ。
ターン数数える余裕もあるし戦った後も苦しそうな感じはないし。
ましてドレアムはそういう系統としては初の隠しボスになる。
力を試してただけだったとしても何もおかしくはない。
ターン数数える余裕もあるし戦った後も苦しそうな感じはないし。
ましてドレアムはそういう系統としては初の隠しボスになる。
力を試してただけだったとしても何もおかしくはない。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 20:18:29 ID:bZWu0Ym20
まぁ確かに主人公達が倒したはずなのに、
余裕でそのままのコンディションでムーアのところまで行ってフルボッコにしてるしな
完全に遊ばれてる
余裕でそのままのコンディションでムーアのところまで行ってフルボッコにしてるしな
完全に遊ばれてる
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 20:51:26 ID:TW10bG+G0
裏ボスのその辺の設定はどうしようもないな。
システム上は裏の方が遥かに強くても
概念上はラスボスの方が強かったり互角程度だったりする事もあるだろうし。
システム上は裏の方が遥かに強くても
概念上はラスボスの方が強かったり互角程度だったりする事もあるだろうし。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:11:26 ID:4k0vL4Ll0
お前ら良くそこまで妄想できんねｗ
アホすぎて何もいえんわｗｗｗ
アホすぎて何もいえんわｗｗｗ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:15:31 ID:7V02fz740
リメイク４のピサロ・エグチキ・エビプリは
結構強かったな
結構強かったな
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:17:16 ID:12+g/u7EO
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:38:36 ID:4k0vL4Ll0
まさにチラ裏ｗ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:39:13 ID:LVpxAvKE0
ローテーションで攻撃してくる奴は強いとは言いたくない
ボスの癖に頭悪い
ボスの癖に頭悪い
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:51:36 ID:Ci9vysC30
闇ゾーマのことかーーーｯ！！
ってそんな事より、なんで竜王とかﾐﾙﾄﾞﾗさんとか竜神王が変身前後単体で強さ比べられるのに
デスタムーアとかが変身前後込みで強さ比べられるのか詳しく。
ってそんな事より、なんで竜王とかﾐﾙﾄﾞﾗさんとか竜神王が変身前後単体で強さ比べられるのに
デスタムーアとかが変身前後込みで強さ比べられるのか詳しく。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:58:18 ID:12+g/u7EO
>>337
格闘場は戦闘が一回一回終わるだろ？だから戦闘が終わってから変身するボスは変身前と変身後で別々のモンスターって考えるわけ
ムーアとピサロ、デミーラは戦闘が終了することなく変身するから第一形態から最終形態まで一くくりってわけ
格闘場は戦闘が一回一回終わるだろ？だから戦闘が終わってから変身するボスは変身前と変身後で別々のモンスターって考えるわけ
ムーアとピサロ、デミーラは戦闘が終了することなく変身するから第一形態から最終形態まで一くくりってわけ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:01:18 ID:Ci9vysC30
ははあ。ピサロは解らんでもないが、ムーアは終わってるぞ。
オルゴは覚えてない。
オルゴは覚えてない。
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:06:07 ID:12+g/u7EO
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:07:16 ID:Ysw5eMWk0
竜王とか変身前後で分ける必要あるか？変身に時間がかかるってこと？
竜王の変身よりピサロの変身の方がはるかに時間かかってね？
竜王の変身よりピサロの変身の方がはるかに時間かかってね？
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:07:52 ID:Ci9vysC30
出るって。「倒した」じゃなくて｢やっつけた｣だが。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:11:31 ID:12+g/u7EO
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:14:37 ID:MBXfTjPu0
戦闘画面からフィールドに戻って変身するのはミルドラースだけだよ。多分。
確かになんで分けて考えるのかが解らんな。単なる演出の違いだと思うが。
確かになんで分けて考えるのかが解らんな。単なる演出の違いだと思うが。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:24:41 ID:Ysw5eMWk0
格闘場形式にこだわらなくても、ボス同士の戦いなんてシュミレートできるだろ。
どうせツールつかてもシリーズ別のボスを闘技場で戦わせるなんてできんし
変身もひっくるめてミルドや神竜王の実力だと思うが、そこが良くわからん。
どうせツールつかてもシリーズ別のボスを闘技場で戦わせるなんてできんし
変身もひっくるめてミルドや神竜王の実力だと思うが、そこが良くわからん。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 00:14:12 ID:zmDLRbg/0
マジレスすると、竜神王が居るから。
ようするに竜神王８連戦にはどう考えても勝ち目ないから捻り出した新たなルール
他の変身ボスだけならこんなアホな事言う奴は居ない
ようするに竜神王８連戦にはどう考えても勝ち目ないから捻り出した新たなルール
他の変身ボスだけならこんなアホな事言う奴は居ない
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 00:22:05 ID:l/mEatE50
また竜神王厨のおでましかｗ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 00:39:13 ID:V5UIN0Tw0
HPの多いドレアムなら竜神王8連も倒せるかもしれん。
ドレアムと闇ゾーマがタイマンしたらドレアムが勝つと思う。HPがゾーマの3倍近く
あるしな
ドレアムと闇ゾーマがタイマンしたらドレアムが勝つと思う。HPがゾーマの3倍近く
あるしな
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 00:46:01 ID:zmDLRbg/0
俺も竜神王が最強だとは思うが、単品でも十分トップ狙えるくらい強いんで、
あれは巨竜単品でいいよ。実際は検証がﾒﾝﾄﾞｸｾｰからだが。
個人的には聖なる巨竜がﾊﾞﾗﾝｽ良くてｵｽｽﾒ。
他の変身ボスに関しては何だ、どいつも変身前後込みを許してやってもいいんじゃないの。
ミルドラ人型・化物型 デスタムーア３種それぞれｴﾝﾄﾘｰとか馬鹿馬鹿しすぎる。
あれは巨竜単品でいいよ。実際は検証がﾒﾝﾄﾞｸｾｰからだが。
個人的には聖なる巨竜がﾊﾞﾗﾝｽ良くてｵｽｽﾒ。
他の変身ボスに関しては何だ、どいつも変身前後込みを許してやってもいいんじゃないの。
ミルドラ人型・化物型 デスタムーア３種それぞれｴﾝﾄﾘｰとか馬鹿馬鹿しすぎる。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 00:49:27 ID:zmDLRbg/0
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 00:55:26 ID:BpGLc7Vu0
普通に考えてドレアム
魔物を食って生きてるんですよこの御方は
魔物を食って生きてるんですよこの御方は
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 01:46:08 ID:PgBiasTk0
ゾーマをかき氷にして喰うだと！今日は夏日だったしな。
実際はターン１００以上のダメージを安定して与えられるかどうかだが。
実際はターン１００以上のダメージを安定して与えられるかどうかだが。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 02:22:26 ID:YVrS5k4oO
>>343-346自演おつ
なら他にどうやって対戦させるわけ？
お前はプレイヤー視点でしか語れてないってのわからないの？
○○を倒したと出たらそこで戦闘終了（負け）なんだよ
例えば闘技場で連続して同じモンスターが出ることはあるよな
だがHPは全快してる
フィールドに出てくる雑魚にダメージ与えて逃げても回復している
○○が現れたと出た場合は既に全快しているんだよ
だから戦闘中に変身出来なきゃ意味ないの
つまりそれが出来ない居留は弱いの
なら他にどうやって対戦させるわけ？
お前はプレイヤー視点でしか語れてないってのわからないの？
○○を倒したと出たらそこで戦闘終了（負け）なんだよ
例えば闘技場で連続して同じモンスターが出ることはあるよな
だがHPは全快してる
フィールドに出てくる雑魚にダメージ与えて逃げても回復している
○○が現れたと出た場合は既に全快しているんだよ
だから戦闘中に変身出来なきゃ意味ないの
つまりそれが出来ない居留は弱いの
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 02:25:35 ID:jcpewiQgO
同じ魔物は連戦でも同一でいいだろw
戻って宿屋とかならまだわかるが連戦な時点で制作者側も一体として考えてんだから
ややこしすぎる
戻って宿屋とかならまだわかるが連戦な時点で制作者側も一体として考えてんだから
ややこしすぎる
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 02:32:55 ID:YVrS5k4oO
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 03:24:29 ID:LcFRpOXrO
あいつむかつく、なんとかターク
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 05:05:48 ID:otY827RxO
希代のワル
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 08:12:21 ID:K0KW1CB10
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 08:29:13 ID:ZsAriabb0
でも竜神王ってさ八連戦って言ってる様に、八回に分けて戦闘があるって事だよな？
じゃなかったらワザワザ八連戦なんてつける必要ないし
じゃなかったらワザワザ八連戦なんてつける必要ないし
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 08:48:24 ID:sPKH/WRx0
ゲーム中に８連戦なんて呼称は出てこないけど、そう言った方がわかりやすいからな。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 08:53:36 ID:sPKH/WRx0
>>358
あとそいつは前スレ？の
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/
から既にうっとうしさ抜群で同じゾーマ信者からも敬遠されてた奴だから
わざわざ合わせなくてもいいぞ。
あとそいつは前スレ？の
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/
から既にうっとうしさ抜群で同じゾーマ信者からも敬遠されてた奴だから
わざわざ合わせなくてもいいぞ。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 10:08:15 ID:V5UIN0Tw0
セリフからすると8連こそが竜神王の全力であって、単品は実力の一部に過ぎないと俺は考えてるが。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 10:17:05 ID:V5UIN0Tw0
まぁ単品なら黒鉄、永遠も強いが聖もかなり強い。体力高いうえにメラ、ギラ、イオ、バギ、
火炎、吹雪系に強い耐性でヒャド、デイン系には完全耐性 。通常攻撃率も高いし
火炎、吹雪系に強い耐性でヒャド、デイン系には完全耐性 。通常攻撃率も高いし
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 10:32:15 ID:X+8KEr2S0
闇ゾーマは竜神王と分割で戦っても相性悪すぎて勝率落ちるだけだろう。
逆に黒鉄や永遠以外には勝てるボスは増大するな。
逆に黒鉄や永遠以外には勝てるボスは増大するな。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 10:41:25 ID:7v+KlKh40
竜神王に限らず、普通はそう考えるよ。ミルドラースは２段階込み、
オルゴデミーラは４段階込みってな。ただ、『例のお方』の頼みの綱が、
「ドラクエは闘技場以外にモンスター同士は対戦出来ない」
この一本に終始しているからな。
ちなみにバトルロードでは三戦目までダメージが蓄積するが、これも
闘技場と同じく別シリーズのモンスターを戦わせる事が出来ない以上
意味の無い話で、現段階でボスを戦わせたいなら其々のボスのステータス・
耐性・行動とパターンを調べて検証するしかないんだが、これをするうえで、
変身前後を一括りで考える事に支障は無いし、変身前後で分けて考える意味も無いな。
オルゴデミーラは４段階込みってな。ただ、『例のお方』の頼みの綱が、
「ドラクエは闘技場以外にモンスター同士は対戦出来ない」
この一本に終始しているからな。
ちなみにバトルロードでは三戦目までダメージが蓄積するが、これも
闘技場と同じく別シリーズのモンスターを戦わせる事が出来ない以上
意味の無い話で、現段階でボスを戦わせたいなら其々のボスのステータス・
耐性・行動とパターンを調べて検証するしかないんだが、これをするうえで、
変身前後を一括りで考える事に支障は無いし、変身前後で分けて考える意味も無いな。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 11:10:13 ID:X+8KEr2S0
しかし独立した戦闘というのも事実だからな
妙に思えても他のボスに主人公達と同じように
ダメージの蓄積を適用しない限り純粋な検証としては間違いでは無いのさ。
妙に思えても他のボスに主人公達と同じように
ダメージの蓄積を適用しない限り純粋な検証としては間違いでは無いのさ。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 11:27:13 ID:7v+KlKh40
乱暴な言い方かも知れんが、それは適用して考えればいいだけの話。
ミルドラースで例えると、人型倒して獣型に全滅したとして、もう一度倒しに行った
時に獣型からスタートする仕様だったら変身前後分けて考えるべきだとは思う。
ミルドラースで例えると、人型倒して獣型に全滅したとして、もう一度倒しに行った
時に獣型からスタートする仕様だったら変身前後分けて考えるべきだとは思う。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 11:27:29 ID:9opdqvt/0
名前が変わるのに一括りで考えられるわけがない
ピサロやオルゴみたいな第○形態とはわけが違う
ピサロやオルゴみたいな第○形態とはわけが違う
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 12:15:39 ID:y5h40yXFO
8連は名前違うけど、考え方は形態変化でいいと思うんだよな
戦闘の合間にメニュー開けないわけだし
逆に単品にしたら、上位が巨竜の名前ばかりになってつまらん
戦闘の合間にメニュー開けないわけだし
逆に単品にしたら、上位が巨竜の名前ばかりになってつまらん
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 12:25:39 ID:kWU3bVrd0
>>368
つまり我らがミルドラース様は無罪放免でよろしいのですね！
つまり我らがミルドラース様は無罪放免でよろしいのですね！
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 16:50:59 ID:V5UIN0Tw0
竜王にしても人型とドラゴン型は同一人物なのにいちいち分けるのは変だしな。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 18:18:28 ID:GZMFR7X60
ゾーマを食べるドレアム最強
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 19:07:07 ID:q3rvY6BWO
>>353
自演かどうか間違えるくらいなら黙ってた方が恥かかずに済むぞ
自演かどうか間違えるくらいなら黙ってた方が恥かかずに済むぞ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 19:12:11 ID:q3rvY6BWO
あとモンスター同士戦うならバトルロード方式もあるぞ？
これならバトルが終ってHPが回復することもないしな
これならバトルが終ってHPが回復することもないしな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:26:14 ID:YVrS5k4oO
>>357
>>358ああ、こいつの事か。常駐していてわかりやすい文体で常にさげ。
いつも必死だがいつも同じ事しか言わない。竜神王厨かな？
この鬱陶しさに免じて、巨竜は連戦で考えてやれば？
>>357
あとそいつは前スレ？の
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/
から既にうっとうしさ抜群で同じ竜神王信者からも敬遠されてた奴だから
わざわざ合わせなくてもいいぞ。
>>358ああ、こいつの事か。常駐していてわかりやすい文体で常にさげ。
いつも必死だがいつも同じ事しか言わない。竜神王厨かな？
この鬱陶しさに免じて、巨竜は連戦で考えてやれば？
>>357
あとそいつは前スレ？の
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205683596/
から既にうっとうしさ抜群で同じ竜神王信者からも敬遠されてた奴だから
わざわざ合わせなくてもいいぞ。
376 ：ミルリーフ ◆PIOm9u4qDA ：2008/05/02(金) 22:31:53 ID:BkC73ZisO
ドラクエのボスなんてみんなギアン様の送還術でイチコロじゃん。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:41:10 ID:YVrS5k4oO
>>367
苦しい言い訳だな
お前自身が乱暴に強引に人くくりにしないと人くくりにならないと認めてるようなものだな
情けねーやつだ
>>369
だからプレイヤー視点でしか語れてないってなんでわからないんだ？頭かなり悪いだろお前
あと人の話や矛盾とか気にせず妄想でしか語れないな
例えばエスターク、神様、竜神王ってさんひきが対戦してたとして、竜神王が死んだら例の変身画面に切り替わるわけ？無理じゃね？
エスタークや神様がプレイヤー（主人公）って扱いになるな
>>373
自演じゃないなら反応しない
自演乙
>>374
なんでバトルロードの二千や参戦目の敵側はダメージ0で現れてプレイヤー側が出したモンスターだけダメージ蟻なの？
竜神王注は現れると短時間で一気に自演idで不自然なほどに竜神王養護レスして逃げる
自演だから仕方ないがな
苦しい言い訳だな
お前自身が乱暴に強引に人くくりにしないと人くくりにならないと認めてるようなものだな
情けねーやつだ
>>369
だからプレイヤー視点でしか語れてないってなんでわからないんだ？頭かなり悪いだろお前
あと人の話や矛盾とか気にせず妄想でしか語れないな
例えばエスターク、神様、竜神王ってさんひきが対戦してたとして、竜神王が死んだら例の変身画面に切り替わるわけ？無理じゃね？
エスタークや神様がプレイヤー（主人公）って扱いになるな
>>373
自演じゃないなら反応しない
自演乙
>>374
なんでバトルロードの二千や参戦目の敵側はダメージ0で現れてプレイヤー側が出したモンスターだけダメージ蟻なの？
竜神王注は現れると短時間で一気に自演idで不自然なほどに竜神王養護レスして逃げる
自演だから仕方ないがな
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:49:28 ID:YVrS5k4oO
>>364
黒鉄や永遠は弱い
黒金はHPが雑魚すぎる(笑)キングヒドラ以下(笑)
しかも自動回復ないから適当に殴られて死ぬ
防げない特技も多いから弱い
永遠もHPが低すぎる割に耐性が雑魚すぎる
ゾーマやドレアムどころか海老江にも化手ないよ
弱い(笑)弱すぎる(笑)
弱すぎるから無理矢理連戦有りにしないと話にならないのが居留
しかし現実は、実際戦わせたら変身出来ないまま○○をやっつけたで終り
それがドラクエのシステム
○○を倒したと出たらそこで戦闘終了（負け）なんだよ
例えば闘技場で連続して同じモンスターが出ることはあるよな
だがHPは全快してる
フィールドに出てくる雑魚にダメージ与えて逃げても回復している
○○が現れたと出た場合は既に全快しているんだよ
だから戦闘中に変身出来なきゃ意味ないの
つまりそれが出来ない居留は弱いの(笑)
黒鉄や永遠は弱い
黒金はHPが雑魚すぎる(笑)キングヒドラ以下(笑)
しかも自動回復ないから適当に殴られて死ぬ
防げない特技も多いから弱い
永遠もHPが低すぎる割に耐性が雑魚すぎる
ゾーマやドレアムどころか海老江にも化手ないよ
弱い(笑)弱すぎる(笑)
弱すぎるから無理矢理連戦有りにしないと話にならないのが居留
しかし現実は、実際戦わせたら変身出来ないまま○○をやっつけたで終り
それがドラクエのシステム
○○を倒したと出たらそこで戦闘終了（負け）なんだよ
例えば闘技場で連続して同じモンスターが出ることはあるよな
だがHPは全快してる
フィールドに出てくる雑魚にダメージ与えて逃げても回復している
○○が現れたと出た場合は既に全快しているんだよ
だから戦闘中に変身出来なきゃ意味ないの
つまりそれが出来ない居留は弱いの(笑)
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:53:34 ID:YVrS5k4oO
バトルロードってスライム闘技場と同じだろ
なにが三連戦だよ(笑)
プレイヤーのモンスターだけじゃねえかよダメージ引き継ぐのは
スライム闘技場と同じだろ(笑)
馬鹿が死ねよ竜神王厨
とにかく戦闘中に変身出来なきゃ話にならないのよ
あとなんで８のプレイヤー側は居留倒すと剣を鞘に納めるの？
つまり余裕って事だよな
なにが三連戦だよ(笑)
プレイヤーのモンスターだけじゃねえかよダメージ引き継ぐのは
スライム闘技場と同じだろ(笑)
馬鹿が死ねよ竜神王厨
とにかく戦闘中に変身出来なきゃ話にならないのよ
あとなんで８のプレイヤー側は居留倒すと剣を鞘に納めるの？
つまり余裕って事だよな
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:54:23 ID:AbYz6bCu0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:56:41 ID:YVrS5k4oO
戦闘中に変身可能な優秀な戦闘タイプ
デスピサロ、エビ、デスタムーア、オルゴデミーラ
戦闘中に変身不可な（イベント）実践では通用しないあくまでプレイヤー視点でしか通用しないセコイダサい変身
竜王、ミルドラ、ドルマ、竜神王
デスピサロ、エビ、デスタムーア、オルゴデミーラ
戦闘中に変身不可な（イベント）実践では通用しないあくまでプレイヤー視点でしか通用しないセコイダサい変身
竜王、ミルドラ、ドルマ、竜神王
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:57:54 ID:y5h40yXFO
ここは各ボスのステータスや行動パターンから
理論的に最強ボスを考えるスレではなく
レッテル張りをして相手を見下すだけのスレなようだ
一種の隔離スレだな
理論的に最強ボスを考えるスレではなく
レッテル張りをして相手を見下すだけのスレなようだ
一種の隔離スレだな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 22:58:29 ID:q3rvY6BWO
>>377
1年間ROMってろ。そもそも文体が違うだろうが
俺が竜神王房？馬鹿言え
バトルロードなら「竜神王」と言うキャラで見れるだろ。確かにそれぞれは別々のモンスターだが
竜神王の強さは八連戦あってのものだからな
格闘場だけ肯定してバトルロード方式を頑なに否定するってのはいかがなものかと
何故どちらも検討しようとしないんだ？
格闘場はこうだが、バトルロードはこうだと。
〉なんでプレイヤー側だけダメージ蟻なの？
そこが変身出来る奴の強みだろうが。実際のバトルロードでも合体変身したら次のバトルではプレイヤー側もHP全回復するだろう？
1年間ROMってろ。そもそも文体が違うだろうが
俺が竜神王房？馬鹿言え
バトルロードなら「竜神王」と言うキャラで見れるだろ。確かにそれぞれは別々のモンスターだが
竜神王の強さは八連戦あってのものだからな
格闘場だけ肯定してバトルロード方式を頑なに否定するってのはいかがなものかと
何故どちらも検討しようとしないんだ？
格闘場はこうだが、バトルロードはこうだと。
〉なんでプレイヤー側だけダメージ蟻なの？
そこが変身出来る奴の強みだろうが。実際のバトルロードでも合体変身したら次のバトルではプレイヤー側もHP全回復するだろう？
384 ：ミルリーフ ◆PIOm9u4qDA ：2008/05/02(金) 23:01:21 ID:BkC73ZisO
だから送還術のギアン様が最強だって何度言ったら分かるんだここのバカ共は。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 23:07:01 ID:7GIiPYwd0
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 23:20:12 ID:7P4H6NO4O
あはは…画面切り替わり房続出。素直に纏めるか一形態にしとけww
>>339-340
その程度の考え方で良いんだったら、戦闘時と非戦闘時のグラフィックが
同じのミルドラースと竜神王は（と一応、デスタムーアも）
戦闘進行プログラムを小変更するだけでデスピサロやオルゴデミーラと
同様に出来るぞ。この内、ミルドラース戦改はデスピサロ戦同様に
変身終了時に曲移行とすれば良い｡
比較するならこういった条件調整ぐらいはするべき｡
又、竜王はDQSからグラフィックを流用して、後は８辺りのエンジンで
上記竜神王戦改同様の再現の仕方にすれば全然問題ない｡
システム上の、然も画面切り替わり等という些細な違いで議論のは滑稽｡
…あ、俺？全形態＝一形態な闇ゾーマ房だよorz
>>339-340
その程度の考え方で良いんだったら、戦闘時と非戦闘時のグラフィックが
同じのミルドラースと竜神王は（と一応、デスタムーアも）
戦闘進行プログラムを小変更するだけでデスピサロやオルゴデミーラと
同様に出来るぞ。この内、ミルドラース戦改はデスピサロ戦同様に
変身終了時に曲移行とすれば良い｡
比較するならこういった条件調整ぐらいはするべき｡
又、竜王はDQSからグラフィックを流用して、後は８辺りのエンジンで
上記竜神王戦改同様の再現の仕方にすれば全然問題ない｡
システム上の、然も画面切り替わり等という些細な違いで議論のは滑稽｡
…あ、俺？全形態＝一形態な闇ゾーマ房だよorz
>>328-331
同意
同意
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 23:30:27 ID:ne+1ICZm0
その潔さで人気の高いゾーマだが、信者・厨はその往生際の悪さで評判が悪い。
などと書き込もうと思ったが>>386を見て止めた。いや、止めてねーが。
まあ人によるよな。
有利不利あるが総当たり戦なら闇ゾーマはかなり優秀な勝率になると思うんだぜ。
あの耐性と自動回復はやっぱり強力だしな。
などと書き込もうと思ったが>>386を見て止めた。いや、止めてねーが。
まあ人によるよな。
有利不利あるが総当たり戦なら闇ゾーマはかなり優秀な勝率になると思うんだぜ。
あの耐性と自動回復はやっぱり強力だしな。
×誤記
上記竜神王戦改同様の再現の仕方にすれば全然問題ない｡
システム上の、然も画面切り替わり等という些細な違いで議論のは滑稽｡
〇訂正
上記竜神王戦改同様の再現の仕方にすれば全然問題ない。システム上の､
然も画面切り替わり等という些細な違いで差異付けて議論なんて物は滑稽｡
上記竜神王戦改同様の再現の仕方にすれば全然問題ない｡
システム上の、然も画面切り替わり等という些細な違いで議論のは滑稽｡
〇訂正
上記竜神王戦改同様の再現の仕方にすれば全然問題ない。システム上の､
然も画面切り替わり等という些細な違いで差異付けて議論なんて物は滑稽｡
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 23:59:45 ID:7P4H6NO4O
>>388
恐悦痛み入るw
恐悦痛み入るw
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:20:07 ID:lnp0yU+cO
つか最低でも、変身の扱い･勝負方法･設定上の強さか否かぐらいは決めんと最強なんて決まらんだろ。
ちなみに余所なら
ラスボス最強が闇ゾーマ
裏ボス最強は神様かダークドレアムになってる、竜神王は単品としてな。
まぁ、テンプレ決めないと只の罵りあいで終わるな。
ちなみに余所なら
ラスボス最強が闇ゾーマ
裏ボス最強は神様かダークドレアムになってる、竜神王は単品としてな。
まぁ、テンプレ決めないと只の罵りあいで終わるな。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:22:22 ID:geSmKSY40
ゾーマってそんなに強いか？
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:39:41 ID:/qO6+KYuO
ラスボスでタイマンならゾーマはムーアに負けるよな
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:41:27 ID:gbSW7lZx0
変身する奴は変身込みでいいんじゃない？
てか順位付けするにしても同じキャラいっぱい居るのは不自然だし鬱陶しい。
…約１名面倒な方がおられるようですがw
てか順位付けするにしても同じキャラいっぱい居るのは不自然だし鬱陶しい。
…約１名面倒な方がおられるようですがw
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:46:18 ID:yX3qjrDIO
竜神丸の事かぁー!!
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:49:48 ID:A0NQALLE0
例の人って少し昔、「ゾーマのブレスで黒鉄は吹き飛ぶ」って連呼してた奴かな
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:58:03 ID:A0NQALLE0
数値最強：竜神王
体感最強：シドー
設定最強：ドレアム
って感じに部門別で分ければいいかも。
あと実質無敵である結界ラプソーンの扱いをどうするのか決めないとな
体感最強：シドー
設定最強：ドレアム
って感じに部門別で分ければいいかも。
あと実質無敵である結界ラプソーンの扱いをどうするのか決めないとな
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:01:33 ID:geSmKSY40
数値最強ならドレアムじゃ？
9999ダメ連発されたらどのボスも終わりでしょｗ
9999ダメ連発されたらどのボスも終わりでしょｗ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:08:57 ID:gbSW7lZx0
あのインパクト抜群の虐殺イベントがあるから「設定最強」に名乗りを挙げてるんだよ。
「数値最強」ではドレアム様攻撃力４１０でエントリーですぜw
十分強いけどな。
「数値最強」ではドレアム様攻撃力４１０でエントリーですぜw
十分強いけどな。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:10:16 ID:A0NQALLE0
たしかにあのドレアムならFFのボスとも張り合えそうなくらい強いが、
完全なイベント戦なのでどう扱うべきか迷う
完全なイベント戦なのでどう扱うべきか迷う
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:15:05 ID:VSUOY5z60
別に戦闘中に変身するのしか認めない人も、戦闘終わって変身→戦闘も可な人も
好きにかけばいいんじゃないか。
ルールが決まってるわけじゃないし、決める必要もないし。
デスタムーア３形態（紛らわしいけど、第３形態じゃないよ）とゾーマなら・・・が・・・だから強い
っていう風に書いて、自分が支持してるのを明記すれば混乱しないんじゃないか。
好きにかけばいいんじゃないか。
ルールが決まってるわけじゃないし、決める必要もないし。
デスタムーア３形態（紛らわしいけど、第３形態じゃないよ）とゾーマなら・・・が・・・だから強い
っていう風に書いて、自分が支持してるのを明記すれば混乱しないんじゃないか。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:22:11 ID:VSUOY5z60
「ドラクエ歴代魔王（ボス）強さランキング」から転載
グランマーズ「それにしても
お前さんたちが デスタムーアを
たおしてしまうとはのう……。
グランマーズ「夢を見るのは
いいことじゃ。夢は 希望をうみ
希望は 生きるチカラをうむ。
グランマーズ「しかし ときに 夢は
欲望をうむこともある……。
グランマーズ「ヤツは きっと
自分のおろかな夢と その欲望に
のみこまれて いたのじゃろうな。
上のと関連しないけど、
スライムが「自分より弱いモンスターがいれば・・・」という夢が
ぶちスライムを生み出したように
デスタムーアが見た夢がダークドレアムを生み出したのでは。
こちらは正しく悪夢だけど。
グランマーズ「それにしても
お前さんたちが デスタムーアを
たおしてしまうとはのう……。
グランマーズ「夢を見るのは
いいことじゃ。夢は 希望をうみ
希望は 生きるチカラをうむ。
グランマーズ「しかし ときに 夢は
欲望をうむこともある……。
グランマーズ「ヤツは きっと
自分のおろかな夢と その欲望に
のみこまれて いたのじゃろうな。
上のと関連しないけど、
スライムが「自分より弱いモンスターがいれば・・・」という夢が
ぶちスライムを生み出したように
デスタムーアが見た夢がダークドレアムを生み出したのでは。
こちらは正しく悪夢だけど。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:29:50 ID:REUzLVgj0
主人公が竜神王8連戦に挑んで全てに勝った場合に
8連勝と見るか1勝と見るかで扱い変わるな。
8連勝と見るか1勝と見るかで扱い変わるな。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:32:10 ID:yX3qjrDIO
>>401
場合分けランキング全てを網羅すれば良い…？
場合分けランキング全てを網羅すれば良い…？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:37:42 ID:VSUOY5z60
そうそう。
物凄く派生したややこしい樹形図を創れば良いんだ。
誰かWikiでも作ってまとめてくれないかな。
そしたら各ボスのデータとか参照しやすいのに。
GW中にWikiでも勉強してみようかな。
物凄く派生したややこしい樹形図を創れば良いんだ。
誰かWikiでも作ってまとめてくれないかな。
そしたら各ボスのデータとか参照しやすいのに。
GW中にWikiでも勉強してみようかな。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 02:06:45 ID:REUzLVgj0
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 02:43:08 ID:VSUOY5z60
>>402の続きだけど
デスタムーアは夢の世界の存在に気づいた後に、支配しようと実体化する。
現実と夢の二つの世界を支配しようという欲望が、結果として己の悪夢を実体化させた。
主人公達の存在も夢の世界を実体化させたことにより起きた結果。
どちらにせよデスタムーアは自分のおろかな夢と、その欲望にのみこまれたんだろうね。
これで自分の答えが出たと思ったけど、
デスタムーアが夢の世界を実体化しなければ、主人公達も存在しなかったのは何かひっかかる。
デスタムーアは夢の世界の存在に気づいた後に、支配しようと実体化する。
現実と夢の二つの世界を支配しようという欲望が、結果として己の悪夢を実体化させた。
主人公達の存在も夢の世界を実体化させたことにより起きた結果。
どちらにせよデスタムーアは自分のおろかな夢と、その欲望にのみこまれたんだろうね。
これで自分の答えが出たと思ったけど、
デスタムーアが夢の世界を実体化しなければ、主人公達も存在しなかったのは何かひっかかる。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 03:06:18 ID:iNo9/GqI0
ドレアムは現実世界にも現れてるし、単純に夢の産物とも言えないよ
あれほどの力を持ってるなら夢も現実も自由に行き交いできるんだろ
あれほどの力を持ってるなら夢も現実も自由に行き交いできるんだろ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 10:15:34 ID:LwUe1F5+O
この手のスレの存在意義って何なの？
①気が向いた時にレスをし、そのとき場に居合わせたメンバーと楽しむ程度に軽く議論を交わし、飽きたらキリの良い所で去る。
②餓鬼・信者・比較厨が主観全開で我が儘を撒き散らす。
③○○厨と呼ばれる頭の弱い輩をイジって遊ぶ。
楽しめりゃ良いってのは言い方悪いかも知れないが、議論自体はいくらやっても不毛だから如何に楽しめるかが問題か。
①気が向いた時にレスをし、そのとき場に居合わせたメンバーと楽しむ程度に軽く議論を交わし、飽きたらキリの良い所で去る。
②餓鬼・信者・比較厨が主観全開で我が儘を撒き散らす。
③○○厨と呼ばれる頭の弱い輩をイジって遊ぶ。
楽しめりゃ良いってのは言い方悪いかも知れないが、議論自体はいくらやっても不毛だから如何に楽しめるかが問題か。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 10:22:40 ID:0KAnq1au0
>>397
ラプソーンの結界はそんなに重要か？
単純な魔力でも腕力派の竜神王に敵わなかったヤツだぞラプソーンは。
ゲーム上のプレイヤー視点では杖で祈って解除するしかない結界だが、
実際に魔王同士がぶつかった場合は普通に突破されるだろう。
ラプソーンの結界はそんなに重要か？
単純な魔力でも腕力派の竜神王に敵わなかったヤツだぞラプソーンは。
ゲーム上のプレイヤー視点では杖で祈って解除するしかない結界だが、
実際に魔王同士がぶつかった場合は普通に突破されるだろう。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 11:46:39 ID:6u4N7PQh0
竜神王って昔ラプソーンにやられたんじゃなかったっけ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 11:55:57 ID:gaxYP0BO0
海老プリとエスタークってタイマンならどっちが勝つかな？
火力は同じくらいだとおもうけど
火力は同じくらいだとおもうけど
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 12:01:02 ID:hYBALyc20
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 12:04:11 ID:hYBALyc20
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 12:37:52 ID:h0kA527bO
ほほぅ、ドレアムの評価高いな、リメイク版が楽しみだ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 13:41:44 ID:hYM6Gwcm0
A 8連戦竜神王
B 神様 ダークドレアム
壁
C 闇ゾーマ 神竜 エスターク エビプリ 人間竜神王
D ラプソーン デスタムーア
E ゾーマ デスピサロ 卵＆鶏
時代の壁
F シドー
G 竜王 ハーゴン
除外 ムーア戦ドレアム バリアラプ
B 神様 ダークドレアム
壁
C 闇ゾーマ 神竜 エスターク エビプリ 人間竜神王
D ラプソーン デスタムーア
E ゾーマ デスピサロ 卵＆鶏
時代の壁
F シドー
G 竜王 ハーゴン
除外 ムーア戦ドレアム バリアラプ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 14:32:15 ID:Df3ZCKLLO
ダメージ効率から考えて、デブは1ランク落としていいんじゃないかな
玉以外ゾーマ以下じゃね？
攻撃力428はすごいが、撃力依存の技もない…よね？
HPが高いから？
玉以外ゾーマ以下じゃね？
攻撃力428はすごいが、撃力依存の技もない…よね？
HPが高いから？
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 15:06:07 ID:HAvXTCccO
八連で考えてるのかｗ
なんという竜神王厨
なんという竜神王厨
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 16:36:30 ID:Cem8Vn+m0
リメイクのデスピサロはやたらタフだぞ。
序盤の形態も打撃・痛恨オンリーで対ボス戦では有利に働く。
などと言いつつこっそり闇ゾーマを上げる俺。
A 竜神王
B 神さま ダークドレアム 闇ゾーマ
C 神竜 グランドラゴーン エスターク エビプリ
D デスピサロ 卵＆鶏 デスタムーア オルゴデミーラ
E ミルドラース ラプソーン
F ゾーマ ４精霊
時代の壁
G シドー
H 竜王
除外 ムーア戦ドレアム バリアラプ
序盤の形態も打撃・痛恨オンリーで対ボス戦では有利に働く。
などと言いつつこっそり闇ゾーマを上げる俺。
A 竜神王
B 神さま ダークドレアム 闇ゾーマ
C 神竜 グランドラゴーン エスターク エビプリ
D デスピサロ 卵＆鶏 デスタムーア オルゴデミーラ
E ミルドラース ラプソーン
F ゾーマ ４精霊
時代の壁
G シドー
H 竜王
除外 ムーア戦ドレアム バリアラプ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:10:52 ID:A0NQALLE0
エビプリより神竜の方が強いか？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:12:53 ID:+Zd6po4/0
リメイク、デスピサロもエビプリもさほど強く感じなかった。
キングレオは何度か全滅したけど。
キングレオは何度か全滅したけど。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:14:08 ID:vuQR+kNP0
グラドラは神竜もどきと言われるが、あくまでプレイヤー感覚で
実際戦わせたら似たような行動でHP3000上回るグラドラの方が余裕残して勝つよな。
あとＥＦなんざどっこいだろ。
A 竜神王
B 神さま ダークドレアム 闇ゾーマ
C グランドラゴーン エスターク エビプリ
D 神竜 デスピサロ 卵＆鶏 デスタムーア オルゴデミーラ
E ミルドラース ラプソーン ゾーマ ４精霊
時代の壁
F シドー
G 竜王
実際戦わせたら似たような行動でHP3000上回るグラドラの方が余裕残して勝つよな。
あとＥＦなんざどっこいだろ。
A 竜神王
B 神さま ダークドレアム 闇ゾーマ
C グランドラゴーン エスターク エビプリ
D 神竜 デスピサロ 卵＆鶏 デスタムーア オルゴデミーラ
E ミルドラース ラプソーン ゾーマ ４精霊
時代の壁
F シドー
G 竜王
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:15:40 ID:Khu95bKj0
>>419
大体そんな感じでいいが、ミルドラースはもう少し上だろ。
あと、デスピサロの打撃は初期形態は２回行動だが攻撃力が250と微妙。
第２形態は攻撃力が340と光ゾーマに匹敵するが１回行動なので更に微妙。
ミルドラースとデスピサロは位置を交換した方がいい
大体そんな感じでいいが、ミルドラースはもう少し上だろ。
あと、デスピサロの打撃は初期形態は２回行動だが攻撃力が250と微妙。
第２形態は攻撃力が340と光ゾーマに匹敵するが１回行動なので更に微妙。
ミルドラースとデスピサロは位置を交換した方がいい
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:15:48 ID:+Zd6po4/0
ムーアとオルゴがエビプリ以下というのは流石にない。逆じゃね？
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:23:06 ID:y99/06N90
妄想で語ってるとはどんなに幼稚なLVだ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:29:13 ID:Khu95bKj0
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 21:04:05 ID:oU8LUqGE0
ドレアムでいいじゃん
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 21:17:23 ID:6u4N7PQh0
海老ってＤＱ４最強なのか
海老と鶏卵ってどちらが強いんだ 闘技場でやったら
海老と鶏卵ってどちらが強いんだ 闘技場でやったら
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 21:25:34 ID:y99/06N90
鳥の圧勝
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 22:24:36 ID:A0NQALLE0
エビは最終形態はかなり強い
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 00:40:59 ID:3jfWjm0y0
ｴﾋﾞﾌﾟﾘとかｴｸﾞﾁｷは相手にしててすげー面白い戦闘だった。
しかしまあ美味しそうな名前だな両方。
しかしまあ美味しそうな名前だな両方。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 01:48:16 ID:p+rERTt50
進化エビルプリースト
第一段階
ＨＰ１８００ ＭＰ２５４ 攻撃力３２０ 守備力１５０ 素早さ８０ 攻撃回数１
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デインに無耐性、炎・吹雪・ルカニに小耐性、眠り系に中耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・メラゾーマ・噛み砕き・灼熱・凍てつく波動・瞑想(残HP600以下から)
パターン…上記を１：１：１：１：１：１の割合
第二段階
ＨＰ２０００ ＭＰ∞ 攻撃力３４０ 守備力１５０ 素早さ１３５ 攻撃回数１～２
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デインに無耐性、炎・吹雪・ルカニに小耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・イオナズン・激しい炎・灼熱・踏み付け
パターン…上記を２：１：１：１：１の割合
第三段階
ＨＰ２０００ ＭＰ２５４ 攻撃力３８０ 守備力１７０ 素早さ８５～１１６ 攻撃回数１～２（攻撃パターン移行時３回行動になる事ｱﾘ）
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デインに無耐性、炎に小耐性、吹雪・ルカニに中耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・メラゾーマ・イオナズン・灼熱・叩きつけ・踏み付け・凍てつく波動
パターンA：攻撃→灼熱→叩きつけ→踏み付け→凍てつく波動→Bへ
パターンB：叩きつけ ｏｒ メラゾーマ ｏｒ イオナズン ｏｒ 灼熱 ｏｒ 踏み付け ｏｒ Aへ
第四段階
ＨＰ３８００ ＭＰ２５４ 攻撃力４００ 守備力２００ 素早さ１１０ 攻撃回数１～２（攻撃パターン移行時３回行動になる事ｱﾘ）
耐性…メラ・イオ・デイン・炎・ルカニに無耐性、ギラ・ヒャド・バギ・吹雪・マホトラに小耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・メラゾーマ・灼熱・輝く息(強)・叩きつけ・踏み付け・凍てつく波動・マダンテ・邪悪な祈り・妖しい瞳
パターンA：輝く息（強）→凍てつく波動→踏み付け→マダンテ→祈る→Bへ
パターンB：叩きつけ ｏｒ メラゾーマ ｏｒ 灼熱 ｏｒ 輝く息（強） ｏｒ 妖しい瞳 ｏｒ Aへ
そう馬鹿にしたもんじゃない。ていうかかなり強い。
第一段階
ＨＰ１８００ ＭＰ２５４ 攻撃力３２０ 守備力１５０ 素早さ８０ 攻撃回数１
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デインに無耐性、炎・吹雪・ルカニに小耐性、眠り系に中耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・メラゾーマ・噛み砕き・灼熱・凍てつく波動・瞑想(残HP600以下から)
パターン…上記を１：１：１：１：１：１の割合
第二段階
ＨＰ２０００ ＭＰ∞ 攻撃力３４０ 守備力１５０ 素早さ１３５ 攻撃回数１～２
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デインに無耐性、炎・吹雪・ルカニに小耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・イオナズン・激しい炎・灼熱・踏み付け
パターン…上記を２：１：１：１：１の割合
第三段階
ＨＰ２０００ ＭＰ２５４ 攻撃力３８０ 守備力１７０ 素早さ８５～１１６ 攻撃回数１～２（攻撃パターン移行時３回行動になる事ｱﾘ）
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デインに無耐性、炎に小耐性、吹雪・ルカニに中耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・メラゾーマ・イオナズン・灼熱・叩きつけ・踏み付け・凍てつく波動
パターンA：攻撃→灼熱→叩きつけ→踏み付け→凍てつく波動→Bへ
パターンB：叩きつけ ｏｒ メラゾーマ ｏｒ イオナズン ｏｒ 灼熱 ｏｒ 踏み付け ｏｒ Aへ
第四段階
ＨＰ３８００ ＭＰ２５４ 攻撃力４００ 守備力２００ 素早さ１１０ 攻撃回数１～２（攻撃パターン移行時３回行動になる事ｱﾘ）
耐性…メラ・イオ・デイン・炎・ルカニに無耐性、ギラ・ヒャド・バギ・吹雪・マホトラに小耐性、その他は大耐性(無効)
行動…打撃・メラゾーマ・灼熱・輝く息(強)・叩きつけ・踏み付け・凍てつく波動・マダンテ・邪悪な祈り・妖しい瞳
パターンA：輝く息（強）→凍てつく波動→踏み付け→マダンテ→祈る→Bへ
パターンB：叩きつけ ｏｒ メラゾーマ ｏｒ 灼熱 ｏｒ 輝く息（強） ｏｒ 妖しい瞳 ｏｒ Aへ
そう馬鹿にしたもんじゃない。ていうかかなり強い。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 01:51:40 ID:p+rERTt50
ああ、入れ忘れてたが４段階のマダンテ→祈りは残HP1800以下からです。
それ以外はスキップ。
それ以外はスキップ。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 06:33:26 ID:qh24EInr0
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 09:33:52 ID:n7Q0wzdOO
龍神おう厨はプレイヤー支店でしか語れないのだな
闘技場で戦ったらなすすべはない
バトルロードはスライム闘技場と同じシステム
プレイヤー支店なら八廉はあり
ボス同士なら変身出来なきゃ終わり
単純にステ比べなら八廉もあり
しかし対戦なら変身出来なきゃ負け
闘技場で戦ったらなすすべはない
バトルロードはスライム闘技場と同じシステム
プレイヤー支店なら八廉はあり
ボス同士なら変身出来なきゃ終わり
単純にステ比べなら八廉もあり
しかし対戦なら変身出来なきゃ負け
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 09:36:40 ID:n7Q0wzdOO
>>380
君は自分の意見をもっとハッキリ言おうってガッコの先生にいわれなかったか？
子供のころ砂場遊びはやったか？君は砂場の外でみていただけなんじゃないのか？
まずは貴様が最強と思うやしを上げろ
わかったか？引きカス
君は自分の意見をもっとハッキリ言おうってガッコの先生にいわれなかったか？
子供のころ砂場遊びはやったか？君は砂場の外でみていただけなんじゃないのか？
まずは貴様が最強と思うやしを上げろ
わかったか？引きカス
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 09:39:46 ID:n7Q0wzdOO
竜神王戦改(笑)
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 09:46:44 ID:n7Q0wzdOO
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 09:48:28 ID:i0Ts8J9q0
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 10:00:04 ID:n7Q0wzdOO
416: 2008/05/03 13:41:44 hYM6Gwcm0 [sage]
プレイヤー視点なら
A シドー、竜王、闇ゾーマ
B 神竜、エビプリ、卵＆鶏、
Cエスターク
D ミルドラース、ゾーマ、デスピサロ
E ハーゴン
マダンテの壁
F 神様 ダークドレアム
テンションの壁
G 8連戦竜神王
鞭一撃の壁
H ラプソーン
プレイヤー視点なら
A シドー、竜王、闇ゾーマ
B 神竜、エビプリ、卵＆鶏、
Cエスターク
D ミルドラース、ゾーマ、デスピサロ
E ハーゴン
マダンテの壁
F 神様 ダークドレアム
テンションの壁
G 8連戦竜神王
鞭一撃の壁
H ラプソーン
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 10:20:57 ID:n7Q0wzdOO
>>394みたいなレスのあとに必ず竜神王厨>>396がわくよな
死ねよお前自演しやがって
ゴミクズすぎんだよ屑が
お前みたいな頭悪い話聞かない田舎物の虫けらは目の前にいたら半殺しにするがな
まあこうゆう奴はドラクエ8プレイ時間200時間超えとかの友達0のコミュ力0のキモヲタなんだろ(笑)
カスがー
竜神王の何が強く感じたの？まさか8が初ドラクエのアニメヲタクか
死ねよ屑
闘技場で変身出来ないのを認めないんじゃ話にならないじゃん
実際闘技場しかないんだから
それを否定したりするのはドラクエのシステムを完全否定しているに等しい
対戦するなら変身出来なきゃ弱いんだから仕方ない
まあ
公式ルール無視して何が何でも竜神王が最強にしたいならRPGツクールで竜神王厨が考えた新しい闘技場作れよ
圧倒的に竜神王が有利な闘技場(笑)
倒すと画面が切り替わって変身シーンが入る竜神王PV闘技場(笑)
とにかくお前は公式やシステム理解出来ないって
頭おかしいしゴミクズすぎんだよグズが死にやがれ具図アニメヲタクがー死ねよカス
死ねよお前自演しやがって
ゴミクズすぎんだよ屑が
お前みたいな頭悪い話聞かない田舎物の虫けらは目の前にいたら半殺しにするがな
まあこうゆう奴はドラクエ8プレイ時間200時間超えとかの友達0のコミュ力0のキモヲタなんだろ(笑)
カスがー
竜神王の何が強く感じたの？まさか8が初ドラクエのアニメヲタクか
死ねよ屑
闘技場で変身出来ないのを認めないんじゃ話にならないじゃん
実際闘技場しかないんだから
それを否定したりするのはドラクエのシステムを完全否定しているに等しい
対戦するなら変身出来なきゃ弱いんだから仕方ない
まあ
公式ルール無視して何が何でも竜神王が最強にしたいならRPGツクールで竜神王厨が考えた新しい闘技場作れよ
圧倒的に竜神王が有利な闘技場(笑)
倒すと画面が切り替わって変身シーンが入る竜神王PV闘技場(笑)
とにかくお前は公式やシステム理解出来ないって
頭おかしいしゴミクズすぎんだよグズが死にやがれ具図アニメヲタクがー死ねよカス
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 10:27:22 ID:MYzqxUcn0
>>432
なるほど…。
エビプリ最終形態のブレス連発は
パターンBからAに移行するときのみ発生するのか。
でも灼熱・輝く息・踏みつけのコンボとかもなかったっけ？
凍てつく波動をキャンセルする場合に発生するのかな
なるほど…。
エビプリ最終形態のブレス連発は
パターンBからAに移行するときのみ発生するのか。
でも灼熱・輝く息・踏みつけのコンボとかもなかったっけ？
凍てつく波動をキャンセルする場合に発生するのかな
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 10:29:57 ID:Kxj5FRndO
まぁやるなら全部揃えなきゃ意味ないと思うがね
限界の違うゲームじゃ話しにならん
後特技や魔法その辺も考慮して考える
これで決まれば文句なんて出ないだろ
後倒せないボス入れて最強とか言ってるけどそれはいらないだろ
限界の違うゲームじゃ話しにならん
後特技や魔法その辺も考慮して考える
これで決まれば文句なんて出ないだろ
後倒せないボス入れて最強とか言ってるけどそれはいらないだろ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 11:19:57 ID:KBOk4vTZ0
神さま
ＨＰ１２４００ ＭＰ∞ 攻撃力３８２ 守備力１６２ 素早さ１７３
自動回復５０ 攻撃回数１～２（確変あり・平均２回？）
耐性…ダメージ系統は全てに無耐性、他は完全耐性
行動…攻撃・かまいたち・凍てつく冷気・煉獄火炎・ジゴスパーク・一発ギャグ・ステテコダンス・怪しい瞳・凍てつく波動
パターン…上からランダム
こんなかんじ？他の裏ボスと比べても見た目どうり腕力に訴えるタイプじゃないみたいね。
思ったより柔らかいが、その分自動回復がある訳か。
ＨＰ１２４００ ＭＰ∞ 攻撃力３８２ 守備力１６２ 素早さ１７３
自動回復５０ 攻撃回数１～２（確変あり・平均２回？）
耐性…ダメージ系統は全てに無耐性、他は完全耐性
行動…攻撃・かまいたち・凍てつく冷気・煉獄火炎・ジゴスパーク・一発ギャグ・ステテコダンス・怪しい瞳・凍てつく波動
パターン…上からランダム
こんなかんじ？他の裏ボスと比べても見た目どうり腕力に訴えるタイプじゃないみたいね。
思ったより柔らかいが、その分自動回復がある訳か。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 12:15:45 ID:fNiu6jxbO
対パーティ特化って感じだな
この前5回行動されたけど、どういう仕組みなんだろう？
たしか攻撃攻撃ステテコ攻撃ギャグだったかな？
永遠のテンション2回みたいに、1つの行動に2つの動作が組まれてたりするのかな？
この前5回行動されたけど、どういう仕組みなんだろう？
たしか攻撃攻撃ステテコ攻撃ギャグだったかな？
永遠のテンション2回みたいに、1つの行動に2つの動作が組まれてたりするのかな？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 13:19:52 ID:MzLMGP2CO
>>445
神様はAパターンとBパターンの行動があって
Aパターンの中にBパターンへ、Bパターンの中にAパターンへ移行する行動があるからそれが繰り返されて、数回行動することがある。
俺は7回が最高だな
神様はAパターンとBパターンの行動があって
Aパターンの中にBパターンへ、Bパターンの中にAパターンへ移行する行動があるからそれが繰り返されて、数回行動することがある。
俺は7回が最高だな
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 13:22:13 ID:xupq/TJ80
４回以上は稀で、３回は１回と同程度には発生する。
１～３回行動で考えて問題無い。
１～３回行動で考えて問題無い。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 13:51:53 ID:bd9Qzd+l0
神さま
ＨＰ１２４００ ＭＰ∞ 攻撃力３８２ 守備力１６２ 素早さ１７３
自動回復５０ 攻撃回数１～２(平均２、理由は後述)
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デイン・炎・吹雪に無耐性、その他は大耐性(無効)
行動…攻撃・かまいたち・凍てつく冷気・煉獄火炎・ジゴスパーク・一発ギャグ・ステテコダンス・怪しい瞳・凍てつく波動
パターンＡ…打撃 ｏｒ ステテコダンス ｏｒ 凍てつく冷気 ｏｒ 妖しい瞳 ｏｒ 凍てつく波動 ｏｒ Ｂに
パターンＢ…一発ギャグ ｏｒ 煉獄火炎 ｏｒ かまいたち ｏｒ ジゴスパーク ｏｒ 打撃 ｏｒ Ａに
攻撃回数については、2回が選ばれて、１…何らかの行動→２…別パターンへ となった時に行動回数が
別パターンに移った時点でキャンセルされる為、３回以上の行動を見せる事がある。
つまり、行動回数２選択、１…何らかの攻撃→２…別パターン この流れが連続で発生した場合、
それだけ行動回数が増えることになる。
7回行動を見たと言う人がいるが、恐ろしく確率が低いものの、無くは無い話。
これがあるので平均攻撃回数は1.5ではなく２とした方が妥当と思われます。
ＨＰ１２４００ ＭＰ∞ 攻撃力３８２ 守備力１６２ 素早さ１７３
自動回復５０ 攻撃回数１～２(平均２、理由は後述)
耐性…メラ・ギラ・バギ・ヒャド・イオ・デイン・炎・吹雪に無耐性、その他は大耐性(無効)
行動…攻撃・かまいたち・凍てつく冷気・煉獄火炎・ジゴスパーク・一発ギャグ・ステテコダンス・怪しい瞳・凍てつく波動
パターンＡ…打撃 ｏｒ ステテコダンス ｏｒ 凍てつく冷気 ｏｒ 妖しい瞳 ｏｒ 凍てつく波動 ｏｒ Ｂに
パターンＢ…一発ギャグ ｏｒ 煉獄火炎 ｏｒ かまいたち ｏｒ ジゴスパーク ｏｒ 打撃 ｏｒ Ａに
攻撃回数については、2回が選ばれて、１…何らかの行動→２…別パターンへ となった時に行動回数が
別パターンに移った時点でキャンセルされる為、３回以上の行動を見せる事がある。
つまり、行動回数２選択、１…何らかの攻撃→２…別パターン この流れが連続で発生した場合、
それだけ行動回数が増えることになる。
7回行動を見たと言う人がいるが、恐ろしく確率が低いものの、無くは無い話。
これがあるので平均攻撃回数は1.5ではなく２とした方が妥当と思われます。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 14:34:54 ID:SR2mZKEFO
>>437 何だよ？
>>438 ３のメタル系の防御特典が未発達な事の方が原因じゃないか
というか野次汚いレスするなよな。あんたの相手もそうだけど
>>386-389、>>404-405のレスの内容をご再考願う
>>438 ３のメタル系の防御特典が未発達な事の方が原因じゃないか
というか野次汚いレスするなよな。あんたの相手もそうだけど
>>386-389、>>404-405のレスの内容をご再考願う
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 15:22:04 ID:GmbSwQ290
触んない方がいいですよ。と。
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 15:33:36 ID:GmbSwQ290
つまり神さまは、行動２回ﾁｮｲｽ確率1/2、２回目にﾊﾟﾀｰﾝ移行確率1/6、となると
３回行動確率1/12、４回行動確率1/72、５回行動確率1/432、６回行動確率1/2592、
って感じか。７回は1/15552？
ここまで喰らった人は運が凄くいいんだかやたら悪いんだかわからんな。
３回行動確率1/12、４回行動確率1/72、５回行動確率1/432、６回行動確率1/2592、
って感じか。７回は1/15552？
ここまで喰らった人は運が凄くいいんだかやたら悪いんだかわからんな。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 16:36:34 ID:L38IPfWy0
運が悪いのか？オレの場合３、４回は結構食らうよｗ
それで初見の時はフルボッコにされたよ．．．
それで初見の時はフルボッコにされたよ．．．
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 16:52:28 ID:0Fji5bXq0
神とドレアムはかなり微妙だな。神は自動回復５０あるがステテコダンスやギャグなど、しょうもない攻撃も
結構やってくるし。
タイマンなら互角くらいか
結構やってくるし。
タイマンなら互角くらいか
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 18:37:33 ID:+wbSclGNO
ところで闇ゾーマ最強説はどうなった？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 19:24:17 ID:HdOgYzEv0
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 21:34:11 ID:hi7rV1mJ0
>>454
別にどうもなってない。
まあ全魔王の中で勝率で言えば最も高いかもね、闇ゾーマは。
ついでに光ゾーマは竜王・シドーには楽勝。
デスピサロは最終形態には勝てる、連続で全形態相手なら運次第、やや不利。
ミルドラースは変身前は楽勝、変身後は互角。
デスタムーアとオルゴ・デミーラは無理。
別にどうもなってない。
まあ全魔王の中で勝率で言えば最も高いかもね、闇ゾーマは。
ついでに光ゾーマは竜王・シドーには楽勝。
デスピサロは最終形態には勝てる、連続で全形態相手なら運次第、やや不利。
ミルドラースは変身前は楽勝、変身後は互角。
デスタムーアとオルゴ・デミーラは無理。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:09:56 ID:0Fji5bXq0
デスタムーアは何気にかなり強いな。タイマン戦なら闇ゾーマやデスピサロにも勝てるな。
だがドレアムのかませにされたのが残念だった。
だがドレアムのかませにされたのが残念だった。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:15:04 ID:FK/WJHPA0
デスピサロ
第一段階
ＨＰ２０００ ＭＰ０ 攻撃力２５０ 守備力２５０ 素早さ７０ 攻撃回数２
行動…打撃５：痛恨１
第二段階
ＨＰ１６００ ＭＰ０ 攻撃力３４０ 守備力２２０ 素早さ１１０ 攻撃回数１
行動…打撃２：痛恨１
第三段階
ＨＰ１６００ ＭＰ∞ 攻撃力２３０ 守備力２００ 素早さ９０ 攻撃回数２
行動…打撃１：甘い息１：ベギラマ１：ヒャダルコ１：ザキ１：スクルト１
第四段階
ＨＰ１８００ ＭＰ０ 攻撃力２１０ 守備力２００ 素早さ９０ 攻撃回数１～２
行動…瞑想→激しい炎→凍てつく波動→攻撃→激しい炎→高熱のガス（ループ）
第五段階
ＨＰ１６００ ＭＰ０ 攻撃力２６０ 守備力２２０ 素早さ８５ 攻撃回数２
行動…打撃３：激しい炎２：高熱のガス１
第六段階
ＨＰ１７００ ＭＰ０ 攻撃力２９０ 守備力２３０ 素早さ８０ 攻撃回数２
行動…打撃２：激しい炎１
第七段階
ＨＰ２１００ ＭＰ∞ 攻撃力３２０ 守備力２３０ 素早さ８０ 攻撃回数２
行動…打撃２：凍てつく波動２：激しい炎１：輝く息（弱）１ ※最初にマホカンタ
>>456
吹雪をヒャド系扱いにしても、光ゾーマじゃ絶対に勝てません。
第７形態だけなら余裕。超余裕。
第一段階
ＨＰ２０００ ＭＰ０ 攻撃力２５０ 守備力２５０ 素早さ７０ 攻撃回数２
行動…打撃５：痛恨１
第二段階
ＨＰ１６００ ＭＰ０ 攻撃力３４０ 守備力２２０ 素早さ１１０ 攻撃回数１
行動…打撃２：痛恨１
第三段階
ＨＰ１６００ ＭＰ∞ 攻撃力２３０ 守備力２００ 素早さ９０ 攻撃回数２
行動…打撃１：甘い息１：ベギラマ１：ヒャダルコ１：ザキ１：スクルト１
第四段階
ＨＰ１８００ ＭＰ０ 攻撃力２１０ 守備力２００ 素早さ９０ 攻撃回数１～２
行動…瞑想→激しい炎→凍てつく波動→攻撃→激しい炎→高熱のガス（ループ）
第五段階
ＨＰ１６００ ＭＰ０ 攻撃力２６０ 守備力２２０ 素早さ８５ 攻撃回数２
行動…打撃３：激しい炎２：高熱のガス１
第六段階
ＨＰ１７００ ＭＰ０ 攻撃力２９０ 守備力２３０ 素早さ８０ 攻撃回数２
行動…打撃２：激しい炎１
第七段階
ＨＰ２１００ ＭＰ∞ 攻撃力３２０ 守備力２３０ 素早さ８０ 攻撃回数２
行動…打撃２：凍てつく波動２：激しい炎１：輝く息（弱）１ ※最初にマホカンタ
>>456
吹雪をヒャド系扱いにしても、光ゾーマじゃ絶対に勝てません。
第７形態だけなら余裕。超余裕。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:48:08 ID:kbhSRezB0
意外に強いなデスピサロ。
炎の割合が多い分、光ゾーマでは全形態連続で相手するのは厳しいか。
むしろバラモスの方が勝てる確率が高いな。
炎の割合が多い分、光ゾーマでは全形態連続で相手するのは厳しいか。
むしろバラモスの方が勝てる確率が高いな。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 01:12:35 ID:sUkV195Q0
本気ドレアム＞竜神王＞デスタムーア＞闇ゾーマ＞神さま＞グランドラゴーン＝エビプリ＞デスピサロ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 01:25:28 ID:69ER4atk0
とりあえずⅥ以降の人間キャラの強さも考察しようぜ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 01:51:22 ID:P8Y4BNQd0
まとめると､
つまりこういう事だ。
S+＝カンダタ
越えられない壁
(以下省略
人間最強！斧万歳！
つまりこういう事だ。
S+＝カンダタ
越えられない壁
(以下省略
人間最強！斧万歳！
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 05:31:47 ID:66RDdowDO
VII主人公最強
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 10:21:05 ID:kbhSRezB0
Ⅵ以降の人間を適当に集めてみた部門
S＋シャークアイ
S スイフー フォズ
A マサール ボルカノ マルチェロ
B ブラスト トロデ ライフコッドの農民
C テリー
D チャゴス
S＋シャークアイ
S スイフー フォズ
A マサール ボルカノ マルチェロ
B ブラスト トロデ ライフコッドの農民
C テリー
D チャゴス
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 10:25:29 ID:DzC6XU280
テリーアッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 14:50:15 ID:Ed3a3T7n0
確かに極限まで鍛えた７主人公は鬼のように強いな
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 16:27:33 ID:69ER4atk0
７主と８主は力がハッサンクラスになるからな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 17:06:19 ID:P75lHhuH0
リメイク版のデスピサロ、意外とＨＰ高いな。て言うかほぼ倍か？
攻撃がしょっぱいのと能力の低さがネックだが。
攻撃がしょっぱいのと能力の低さがネックだが。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 21:20:37 ID:QjPsBMhC0
リメイク版のデスピサロは
最終形態だけだとHP2100と少ないが、
まとめて考えるとHP12400と神様やドレアム並に多い。
どちらで考えるか判断に困るが、能力が低いことを考慮して
バランスの関係上、合計で考えるべきか。
最終形態だけだとHP2100と少ないが、
まとめて考えるとHP12400と神様やドレアム並に多い。
どちらで考えるか判断に困るが、能力が低いことを考慮して
バランスの関係上、合計で考えるべきか。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 22:36:36 ID:OTcMEguI0
ピサロはあの流れ全てで一戦闘でしょう
腕や頭が飛んでもピサロを倒した訳じゃないしな。
腕や頭が飛んでもピサロを倒した訳じゃないしな。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 22:52:45 ID:EFRr6OR50
能力が高ければ最終形態で考えて、能力が低ければ合計で考えるって
事自体おかしくないか？
事自体おかしくないか？
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 23:19:57 ID:xFqjgtby0
能力は関係ないよ
名前も変わらないし、戦闘が途切れるわけじゃないんだから
ピサロはあれで一固体と考えるのが自然
名前も変わらないし、戦闘が途切れるわけじゃないんだから
ピサロはあれで一固体と考えるのが自然
また比較の仕方に凝り始めたな、もう場合分けしとくよ｡
比較法・其の壱 単一形態のみで比較｡
其の弐 形態変化は同一戦闘内の物に限る｡
其の参 弐及び戦闘画面が途切れないデスタムーアも全形態認める｡
其の肆 各者全形態を含める、但し竜神王は連戦仕様とする｡
尚、ハーゴンとシドーの共闘、ゾーマ親衛隊の支援は認めないorz
パスワードに打破が記録されるハーゴン城護衛者の支援など尚更認めない｡
比較法・其の壱 単一形態のみで比較｡
其の弐 形態変化は同一戦闘内の物に限る｡
其の参 弐及び戦闘画面が途切れないデスタムーアも全形態認める｡
其の肆 各者全形態を含める、但し竜神王は連戦仕様とする｡
尚、ハーゴンとシドーの共闘、ゾーマ親衛隊の支援は認めないorz
パスワードに打破が記録されるハーゴン城護衛者の支援など尚更認めない｡
×
其の肆 各者全形態を含める、但し竜神王は連戦仕様とする｡
〇
其の肆 各者全形態で比較。但し竜神王は連戦仕様とする｡
補足
竜神王の連戦仕様とは竜神王単一戦仕様全形態ではなく
飽く迄も連戦仕様｡
其の肆 各者全形態を含める、但し竜神王は連戦仕様とする｡
〇
其の肆 各者全形態で比較。但し竜神王は連戦仕様とする｡
補足
竜神王の連戦仕様とは竜神王単一戦仕様全形態ではなく
飽く迄も連戦仕様｡
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 23:35:02 ID:EFRr6OR50
竜神王単一戦仕様全形態だと鬼の強さだな。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 23:40:44 ID:EFRr6OR50
其の壱 竜王・デスピ・エビプリ・ミルド・デスタ・オルゴ・竜神王 が涙目。
其の弐 デスピ・エビプリ・オルゴ が無罪放免｡
其の参 デスタムーア様仮釈放｡
其の肆 竜王・ミルドラース・竜神王 も解禁。
こうか？それぞれ好きに検証していいんじゃないってこったな。
其の弐 デスピ・エビプリ・オルゴ が無罪放免｡
其の参 デスタムーア様仮釈放｡
其の肆 竜王・ミルドラース・竜神王 も解禁。
こうか？それぞれ好きに検証していいんじゃないってこったな。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 01:51:11 ID:n1hpmcye0
神さまｖｓ聖なる巨竜 神聖対決
検証方法１（特に単品支持派では無いが、連戦の検証は鬼の面倒くささかつ、検証するまでもなく竜神王勝利が明らかなため）
聖なる巨竜
ＨＰ８１６０ ＭＰ０ 攻撃力６０３ 守備力２２６ 素早さ１５８ 行動回数２
ダメ系耐性…メラ・ギラ・バギ・イオ・炎・吹雪に中耐性、ヒャド・デインに大耐性（無効）
対神さまﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ
攻撃（261）尖った爪（290?）痛恨（572）輝く息（220）ﾃﾝｼｮﾝ20攻撃（730）ﾃﾝｼｮﾝ20痛恨（730?計算方法不明）
パターンＡ
85/256 攻撃
43/256 輝く息
43/256 尖った爪
43/256 パターンＢに
42/256 パターンＣに
パターンＢ
凍てつく波動 or 2回ためる→攻撃 or 痛恨の一撃→パターンＡへ
パターンＣ
攻撃→輝く息→攻撃→とがった爪→攻撃→パターンＡへ
対神さま行動確率
攻撃（約45.5%）尖った爪（約18%）痛恨（0%）輝く息（約18%）ﾃﾝｼｮﾝ20打撃（約4.5%）ﾃﾝｼｮﾝ20痛恨（約4.5%）凍てつく波動（0％）ﾃﾝｼｮﾝ2up（9%）
1ターン辺り期待ダメージ値５５３ 自動回復５０差し引いて ５０３
神さま打倒まで約２５ターン
５ターンに一度眠らされてその度1.5ターン消費すると仮定すると、約３４～３５ターン
検証方法１（特に単品支持派では無いが、連戦の検証は鬼の面倒くささかつ、検証するまでもなく竜神王勝利が明らかなため）
聖なる巨竜
ＨＰ８１６０ ＭＰ０ 攻撃力６０３ 守備力２２６ 素早さ１５８ 行動回数２
ダメ系耐性…メラ・ギラ・バギ・イオ・炎・吹雪に中耐性、ヒャド・デインに大耐性（無効）
対神さまﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ
攻撃（261）尖った爪（290?）痛恨（572）輝く息（220）ﾃﾝｼｮﾝ20攻撃（730）ﾃﾝｼｮﾝ20痛恨（730?計算方法不明）
パターンＡ
85/256 攻撃
43/256 輝く息
43/256 尖った爪
43/256 パターンＢに
42/256 パターンＣに
パターンＢ
凍てつく波動 or 2回ためる→攻撃 or 痛恨の一撃→パターンＡへ
パターンＣ
攻撃→輝く息→攻撃→とがった爪→攻撃→パターンＡへ
対神さま行動確率
攻撃（約45.5%）尖った爪（約18%）痛恨（0%）輝く息（約18%）ﾃﾝｼｮﾝ20打撃（約4.5%）ﾃﾝｼｮﾝ20痛恨（約4.5%）凍てつく波動（0％）ﾃﾝｼｮﾝ2up（9%）
1ターン辺り期待ダメージ値５５３ 自動回復５０差し引いて ５０３
神さま打倒まで約２５ターン
５ターンに一度眠らされてその度1.5ターン消費すると仮定すると、約３４～３５ターン
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 01:52:56 ID:n1hpmcye0
神さま パラは省略、２回行動にて検証
対巨竜ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ 攻撃（135）かまいたち（80）冷気（60※無属性分）煉獄火炎（120）ｼﾞｺﾞｽﾊﾟｰｸ（0）
対巨竜行動確率 攻撃（約22%）かまいたち（11%）冷気（11%）煉獄火炎（11%）ｼﾞｺﾞｽﾊﾟｰｸ（11%）凍てつく波動（0%）ステテコダンス（11%）一発ギャグ（11%）妖しい瞳（11%）
1ターン辺り期待ダメージ値１１７
聖なる巨竜打倒まで約７０ターン
備考…ジゴスパは効果０でも使用してくる模様。一発ギャグ・ステテコも多分使う、こっちは自信無し。
凍てつく波動は補助が無い限り使用してこない。ただ巨竜の方のパターンBは使用するかもしれない。これまた自信なし。
ﾃﾝｼｮﾝ２０痛恨は計算方法が通常と異なる（効果が低い）ので２０攻撃で計算。
爪の計算方法不明。割と適当。
結論…神さまにとって色々と相性悪すぎ。ギャグ・ステテコがスキップされればもっとマシな結果になると思う。
これについては７でメタキン極めて神さま相手に直接検証した方がいいかも。
対巨竜ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ 攻撃（135）かまいたち（80）冷気（60※無属性分）煉獄火炎（120）ｼﾞｺﾞｽﾊﾟｰｸ（0）
対巨竜行動確率 攻撃（約22%）かまいたち（11%）冷気（11%）煉獄火炎（11%）ｼﾞｺﾞｽﾊﾟｰｸ（11%）凍てつく波動（0%）ステテコダンス（11%）一発ギャグ（11%）妖しい瞳（11%）
1ターン辺り期待ダメージ値１１７
聖なる巨竜打倒まで約７０ターン
備考…ジゴスパは効果０でも使用してくる模様。一発ギャグ・ステテコも多分使う、こっちは自信無し。
凍てつく波動は補助が無い限り使用してこない。ただ巨竜の方のパターンBは使用するかもしれない。これまた自信なし。
ﾃﾝｼｮﾝ２０痛恨は計算方法が通常と異なる（効果が低い）ので２０攻撃で計算。
爪の計算方法不明。割と適当。
結論…神さまにとって色々と相性悪すぎ。ギャグ・ステテコがスキップされればもっとマシな結果になると思う。
これについては７でメタキン極めて神さま相手に直接検証した方がいいかも。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 10:47:50 ID:xeY8pAog0
>>169
遅レスだがデミーラはメダパニ攻撃とマヒ攻撃
遅レスだがデミーラはメダパニ攻撃とマヒ攻撃
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 12:27:16 ID:gLSuvnqE0
検証おつかれ
この作業は死ぬほど面倒くさそう
この作業は死ぬほど面倒くさそう
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 13:02:49 ID:gLSuvnqE0
デスタムーアってイベントじゃドレアムにボコボコニされてたけど、
タイマン戦ならドレアムにも引け取らないな。勝つ可能性もある
タイマン戦ならドレアムにも引け取らないな。勝つ可能性もある
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 13:05:34 ID:7yXN2gWp0
デスタムーア最終はザオリクかザオラルが発動すれば強い。
でもうまく決まらなかったらミルドラース変身にも負ける
でもうまく決まらなかったらミルドラース変身にも負ける
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 20:07:37 ID:PRx0qBIX0
なんていうか、竜王は1対1で倒せるバランス、
シドーは1対３で倒せるバランスになってるから
1対８で倒すバランスに設定されてるデスタムーアが一番苦戦したわ
ミルドラースは1対3で倒せるけど
シドーは1対３で倒せるバランスになってるから
1対８で倒すバランスに設定されてるデスタムーアが一番苦戦したわ
ミルドラースは1対3で倒せるけど
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 22:01:51 ID:hCS3drPg0
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 22:03:17 ID:hCS3drPg0
てか巨竜って強いのね。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 23:15:17 ID:EEBP4Hlv0
そりゃあ、最新作の裏ボスだから…。
シリーズが進むごとに主人公の強さもボスの強さもインフレも進んでるな。
9じゃ、さらにデタラメな裏ボスが出てくるんだろうなあ…。
シリーズが進むごとに主人公の強さもボスの強さもインフレも進んでるな。
9じゃ、さらにデタラメな裏ボスが出てくるんだろうなあ…。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 23:29:50 ID:C1kZ/+eb0
ラスボスはそんなんでもない。むしろデフレ？？
竜神王は今までの強力な全体攻撃で押せ押せな裏ボスと違って、
出鱈目な単体攻撃で１人を確殺して足並みを乱してくるタイプだから、
こう言ったタイマンでは鬼のように強い。
竜神王は今までの強力な全体攻撃で押せ押せな裏ボスと違って、
出鱈目な単体攻撃で１人を確殺して足並みを乱してくるタイプだから、
こう言ったタイマンでは鬼のように強い。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 01:07:24 ID:kSSVGnjO0
プレイヤーにしたら神様のステテコやギャグも立派な脅威だしな。
とはいえ行動を相手に合わせ最適化すると上から瞳持ち→瞑想持ちの順で埋まっていくだけだ。
検証の一手段としてはアリかも知れんが。
とはいえ行動を相手に合わせ最適化すると上から瞳持ち→瞑想持ちの順で埋まっていくだけだ。
検証の一手段としてはアリかも知れんが。
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 22:34:16 ID:l4OxhUG30
神さまで勝てないならドレアムでも勝てないな。
ギガデイン無効、灼熱・輝く息・グランドクロス半減以下じゃキッツイ。
ギガデイン無効、灼熱・輝く息・グランドクロス半減以下じゃキッツイ。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 23:03:26 ID:4qp7dBCW0
神が… ８連戦に挑んだら緑を超せないなこりゃ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 01:27:57 ID:03NE18GJ0
ドレアムと闇ゾーマのタイマンの検証を誰かやっとくれ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 02:11:42 ID:k9H9tL0OO
適当に考えたが耐性と自然回復のおかげで闇有利じゃないかな？
悪夢のパターンC以外は雄叫び(150くらい？)と突き刺し(170くらい？)しか食らわないから
パターン切り替え回数が少ないなら自然回復で無効になる
ってかC以外はずっと回復できるわけだな
Cのバイキル打撃も、闇は波動が多いから気にならない。
でも毎ターン200くらいは蓄積するかな？23ターンか…
Cが長引くと闇は負けるが、経験上なぜかAが長いことが多い
闇に瞳きかないよね？
なんかだんだん闇不利な気がしてきた
闇のローテは忘れたけど、吹雪(130ほど)と打撃(175ほど)が普通に強い
つまり悪夢による運ゲーか
神vs闇だったら、闇優勢
闇は打撃に弱すぎる
悪夢のパターンC以外は雄叫び(150くらい？)と突き刺し(170くらい？)しか食らわないから
パターン切り替え回数が少ないなら自然回復で無効になる
ってかC以外はずっと回復できるわけだな
Cのバイキル打撃も、闇は波動が多いから気にならない。
でも毎ターン200くらいは蓄積するかな？23ターンか…
Cが長引くと闇は負けるが、経験上なぜかAが長いことが多い
闇に瞳きかないよね？
なんかだんだん闇不利な気がしてきた
闇のローテは忘れたけど、吹雪(130ほど)と打撃(175ほど)が普通に強い
つまり悪夢による運ゲーか
神vs闇だったら、闇優勢
闇は打撃に弱すぎる
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 02:35:17 ID:03NE18GJ0
なるほど。
ダークドリームだから悪夢と訳すのはいいな
ダークドリームだから悪夢と訳すのはいいな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 06:04:11 ID:uZgm425X0
>>492
瞳は耐性関係なく効く
瞳は耐性関係なく効く
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 18:59:56 ID:7ot2ehiu0
ドレアムｖｓ神さま だとノーガードの殴り合いだな。
どっちもダメ系耐性無しで強力な属性技持ち。
ギャグかまさなければ神さまが勝ちそうだが、あの方は死んでもギャグを言い続けるだろう。
どっちもダメ系耐性無しで強力な属性技持ち。
ギャグかまさなければ神さまが勝ちそうだが、あの方は死んでもギャグを言い続けるだろう。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 20:29:58 ID:bjeenyZv0
闇ゾーマの次に最強なのバラモスだね、
エビルプリースト、より強いしんりゅうに勝ってる、
しんりゅうは、エスタークより強く、神様、ダークドレアムと、互角の強さ
それに勝ってるhttp://www.cocodevideo.com/c2/v50143.html、
エビルプリースト、より強いしんりゅうに勝ってる、
しんりゅうは、エスタークより強く、神様、ダークドレアムと、互角の強さ
それに勝ってるhttp://www.cocodevideo.com/c2/v50143.html、
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 20:36:07 ID:tK1HjyFnO
バラモスって呪文で押せ押せじゃなかったか？
エスタークはマホカンタ張っているから、それより強くはないだろ
エスタークはマホカンタ張っているから、それより強くはないだろ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 20:36:07 ID:bjeenyZv0
歴代ボスの強さ順は、
１位 闇ゾーマ ２位 バラモスゾンビ ３位 バラモス ４位 竜神王８連
５位 しんりゅう ６位 神様 ７位 ダークドレアム ８位 エスターク
９位 オルゴ １０位 エビプリ １１位 デスタムーア
こんな所だろ、
理由は、エビプリより遥かに強いしんりゅうにバラモスは、勝ってる
そのバラモスにバラモスゾンビは、勝ってる、バラモスの３位は、確定
闇ゾーマは、最強、例え黒鉄のドラゴンでも、あっさり負ける、
１位 闇ゾーマ ２位 バラモスゾンビ ３位 バラモス ４位 竜神王８連
５位 しんりゅう ６位 神様 ７位 ダークドレアム ８位 エスターク
９位 オルゴ １０位 エビプリ １１位 デスタムーア
こんな所だろ、
理由は、エビプリより遥かに強いしんりゅうにバラモスは、勝ってる
そのバラモスにバラモスゾンビは、勝ってる、バラモスの３位は、確定
闇ゾーマは、最強、例え黒鉄のドラゴンでも、あっさり負ける、
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 21:03:31 ID:iRpgJWmWO
グーはチョキに勝つパーに勝つから最強ですね。わかります
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 21:20:17 ID:bgcRiaOC0
夜釣りとは風流ですね
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 22:05:38 ID:HYaRtB9gO
幼年期ゲマも強いぜ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 22:46:41 ID:Yuc29j0/O
すまんマジでわからんから教えて。闇ゾーマって何？Ⅲのラスボスと違うの？
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 23:28:08 ID:rE6c9W460
２００以上ダメージ喰らう、ものごっついブレス吐く敵一覧～♪
流石にそうそうたる裏ボス達が名を連ねましたよ。
進化エビルプリースト…輝く息
ダークドレアム…輝く息
神さま…煉獄火炎
竜神王…輝く息・ﾃﾝｼｮﾝ吹雪＆灼熱
煉 獄 魔 鳥 …煉獄火炎
煉獄魔鳥、、、恐ろしい子！
流石にそうそうたる裏ボス達が名を連ねましたよ。
進化エビルプリースト…輝く息
ダークドレアム…輝く息
神さま…煉獄火炎
竜神王…輝く息・ﾃﾝｼｮﾝ吹雪＆灼熱
煉 獄 魔 鳥 …煉獄火炎
煉獄魔鳥、、、恐ろしい子！
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 23:41:36 ID:ME7bzfLI0
闇ゾーマは、３のラスボスだよ
ＳＦＣの闇ゾーマは、竜神王８連でも余裕で勝つ！！
ＦＦのボスでも
ケフカ程度なら闇ゾーマが勝つ
ネオエクスデスと３回戦ったら
２勝１敗くらいかな
ＳＦＣの闇ゾーマは、竜神王８連でも余裕で勝つ！！
ＦＦのボスでも
ケフカ程度なら闇ゾーマが勝つ
ネオエクスデスと３回戦ったら
２勝１敗くらいかな
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 23:48:38 ID:tK1HjyFnO
↑いくらなんでもこれは釣れない
闇ゾーマっつーのは光の玉を使用していない状態のゾーマ
闇ゾーマっつーのは光の玉を使用していない状態のゾーマ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 00:42:39 ID:0C8xLNRV0
９では鬼のように強い隠しボスを出して欲しいな
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 01:08:43 ID:b0nMiyhc0
プレイヤー同士のレアアイテムの争奪戦って言う、最強のボスが居るから大丈夫じゃね。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 12:56:48 ID:OycvrheZ0
ムドーは弱いな
炎の爪12発当てればいいだけだろ
炎の爪12発当てればいいだけだろ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 13:43:53 ID:tOni9bQw0
オレが思うに、
闇ゾーマ厨が最強だと思うんだ。
闇ゾーマ厨が最強だと思うんだ。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 16:00:02 ID:6TbWJXi00
ボス同士を人間が操作できるなら最強は神龍。
次がドレアムでその後僅差で怪しい瞳持ちが続いてその下に闇ゾーマ。
あとは雑魚。
次がドレアムでその後僅差で怪しい瞳持ちが続いてその下に闇ゾーマ。
あとは雑魚。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 19:44:28 ID:DT3QQ0fGO
操作可能なら神様だな
無限行動が可能だからな
無限行動が可能だからな
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 19:49:47 ID:L7MtYu7V0
ラスボスの中で初見の到達レベルで勝つのが難しいボスはデスタムーアだな
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 20:35:28 ID:6TbWJXi00
>>511
パターン変更を自分の好きな時に使えるなら、ドレアムだって無限行動が可能。
そもそも自分で操作するのにパターンという概念は無いけど。
まあどんなに攻撃回数が合っても、神龍には素早さで先手を取られるから勝つ確率は低い。
パターン変更を自分の好きな時に使えるなら、ドレアムだって無限行動が可能。
そもそも自分で操作するのにパターンという概念は無いけど。
まあどんなに攻撃回数が合っても、神龍には素早さで先手を取られるから勝つ確率は低い。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 20:54:15 ID:DT3QQ0fGO
>>513
そうか。パターンがあるから無限行動が有り得るのか。なら行動選択で無限行動は無しだな。
何故神竜が最強？素早さが１番高いのか？
あと行動を無限に出来るなら神竜が眠らせてこようが無限行動で１ターンで沈むじゃねーか
そうか。パターンがあるから無限行動が有り得るのか。なら行動選択で無限行動は無しだな。
何故神竜が最強？素早さが１番高いのか？
あと行動を無限に出来るなら神竜が眠らせてこようが無限行動で１ターンで沈むじゃねーか
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:00:34 ID:cowcF24P0
ドラクエは素早さに差があってもときどき先制できるからな。
HPなくなるまでにめざめる→先制→無限行動が一回でも起これば勝利ということなのかな。
HPなくなるまでにめざめる→先制→無限行動が一回でも起これば勝利ということなのかな。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:05:42 ID:8Ua1EtoyO
神龍は素早さ255(おそらくボスでは最速)の瞳持ち
操作できるなら、最強の有力候補だね
でも神様に負ける可能性がある
二回行動の行動一回目で目を覚まされたら、以降の無限行動で、神龍は動くことなく負ける
だから、操作できるなら神様、もしくは神龍がトップで、後は瞳持ちが素早さ順にならぶかな
その後で瞳無しが続く、瞳無し最強は文句無しで闇ゾーマ
そもそもこんな話意味ないけど
操作できるなら、最強の有力候補だね
でも神様に負ける可能性がある
二回行動の行動一回目で目を覚まされたら、以降の無限行動で、神龍は動くことなく負ける
だから、操作できるなら神様、もしくは神龍がトップで、後は瞳持ちが素早さ順にならぶかな
その後で瞳無しが続く、瞳無し最強は文句無しで闇ゾーマ
そもそもこんな話意味ないけど
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:09:21 ID:6TbWJXi00
>>515
まあそういうことだな。
運の要素が絡むからスペック的な評価が低くなるだけで、
実際に戦わせたらそう上手いことはいかないだろうけどな。
あと、ムーアは神龍に先制されても勝てる可能性があると思う。
まあそういうことだな。
運の要素が絡むからスペック的な評価が低くなるだけで、
実際に戦わせたらそう上手いことはいかないだろうけどな。
あと、ムーアは神龍に先制されても勝てる可能性があると思う。
ムーア忘れてたｗ
こいつイレギュラーすぎるんだよｗｗ
ってか実際にムーアと悪夢やったら、ムーア勝つとおもうんだがどうか
ムーアは最終形態が嘘くさすぎる
こいつイレギュラーすぎるんだよｗｗ
ってか実際にムーアと悪夢やったら、ムーア勝つとおもうんだがどうか
ムーアは最終形態が嘘くさすぎる
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:44:58 ID:w3D8mT690
>>瞳無し最強は文句無しで闇ゾーマ
そんなことはないだろ。
瞳持ちの次は瞑想持ちが来る。
そんなことはないだろ。
瞳持ちの次は瞑想持ちが来る。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:46:41 ID:7QN+OXlhO
http://imgbbs.mobi/upload/paradise4dadds/paradise4dadds-6-308-9e63c17627.3gp
http://imgbbs.mobi/upload/paradise4dadds/paradise4dadds-6-552-710fc37db0.3g2
こいつ
http://imgbbs.mobi/upload/paradise4dadds/paradise4dadds-6-552-710fc37db0.3g2
こいつ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:57:14 ID:cowcF24P0
>>520
最近エログロ画像を貼る荒らしがいて困る。
最近エログロ画像を貼る荒らしがいて困る。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:17:37 ID:4uOtCX0m0
>>513
ドレアムは波動含むバターンが邪魔して無限行動にはなり得ないよ。
しかし行動選択する時どうすんだろな。１００回くらいコマンド入れておくのかね。
「ふーこんくらい入れとけば倒せるだろう」そして先制されて倒される神様。
ドレアムは波動含むバターンが邪魔して無限行動にはなり得ないよ。
しかし行動選択する時どうすんだろな。１００回くらいコマンド入れておくのかね。
「ふーこんくらい入れとけば倒せるだろう」そして先制されて倒される神様。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:19:03 ID:4uOtCX0m0
>>519
操作ありなら、闇ゾーマが勝てるのは竜王・シドーくらいになってしまうわけか。
操作ありなら、闇ゾーマが勝てるのは竜王・シドーくらいになってしまうわけか。
524 ：※確定※：2008/05/09(金) 22:47:31 ID:KSa5nfAX0
１位 闇ゾーマ
２位 ダークドレアム
３位 オルゴ・デミーラ
４位 竜神王
５位 しんりゅう
６位 神様
７位 エビルプリースト（究極）
８位 デスタムーア
９位 エスターク（裏）
１０位 ミルドラース
こんな所だろ
２位 ダークドレアム
３位 オルゴ・デミーラ
４位 竜神王
５位 しんりゅう
６位 神様
７位 エビルプリースト（究極）
８位 デスタムーア
９位 エスターク（裏）
１０位 ミルドラース
こんな所だろ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:48:22 ID:6TbWJXi00
>>522
ドレアムの場合、波動パターンが邪魔するというんじゃなくて、
パターン変更がパターンの中に組み込まれているから限界がある。
神様はそれがランダムだから高連続行動の可能性があるというだけ。
自分で技（パターン変更）を選択できるという前提ならドレアムも無限行動が可能。
ドレアムの場合、波動パターンが邪魔するというんじゃなくて、
パターン変更がパターンの中に組み込まれているから限界がある。
神様はそれがランダムだから高連続行動の可能性があるというだけ。
自分で技（パターン変更）を選択できるという前提ならドレアムも無限行動が可能。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:59:55 ID:odNe9qan0
にゃるほど、神さまの特権ではなくなるわけか。
しかしあれだな、不毛になってきたな。
しかしあれだな、不毛になってきたな。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:20:27 ID:tkOzRd3m0
A 竜神王
B ダークドレアム≧神さま＞闇ゾーマ
C エスターク≧エビルプリースト＞グランドラゴーン
D 神竜＞ｴｯｸﾞﾗ＆ﾁｷｰﾗ＞デスタムーア≧オルゴデミーラ＞ミルドラース
E デスピサロ＞ラプソーン＞４精霊＞ゾーマ＞シドー＞竜王
B ダークドレアム≧神さま＞闇ゾーマ
C エスターク≧エビルプリースト＞グランドラゴーン
D 神竜＞ｴｯｸﾞﾗ＆ﾁｷｰﾗ＞デスタムーア≧オルゴデミーラ＞ミルドラース
E デスピサロ＞ラプソーン＞４精霊＞ゾーマ＞シドー＞竜王
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:30:16 ID:04oFVi2rO
Bランクに不等号はいらないんじゃないかな
闇は神に強いし
神と悪夢だとどうなるだろ？
悪夢に大した耐性ないし、神は自然回復あるし神かな？
あぁでも、神はギャグとステテコが無駄すぎるな…
わからん…
悪夢＝闇≧神くらいか？
Cは5もってないから、エスタークの特徴がわからん
ムーアより強いの？
闇は神に強いし
神と悪夢だとどうなるだろ？
悪夢に大した耐性ないし、神は自然回復あるし神かな？
あぁでも、神はギャグとステテコが無駄すぎるな…
わからん…
悪夢＝闇≧神くらいか？
Cは5もってないから、エスタークの特徴がわからん
ムーアより強いの？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:34:17 ID:04oFVi2rO
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:43:22 ID:CsG2f4Bo0
エスタークは特徴が無いのが特徴。
それ故に、神のように無駄な事はしてこない。
あ、でも無駄な波動はするかも
それ故に、神のように無駄な事はしてこない。
あ、でも無駄な波動はするかも
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:49:24 ID:qK9+Bgae0
オルゴの瞳持ちのオカマ形態が結構素早さあった記憶
コイツの念じ球は防御無視なんで一対一だと脅威だな。
コイツの念じ球は防御無視なんで一対一だと脅威だな。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:51:55 ID:3FvFfcbY0
>>529
めいそうあって瞳ないのはミルドラースだろ。
めいそうあって瞳ないのはミルドラースだろ。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 00:53:17 ID:nqykxhRd0
タイマンならラプソーンが最強じゃね？竜神王でも勝てない。バリア解除する術が無いから
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:01:30 ID:CsG2f4Bo0
オルゴはオカマ形態が一番強かった記憶がある。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:54:31 ID:qMCLdistO
最強主人公はVIIの主人公
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 02:12:52 ID:7F5OLOFcO
７のボスは全部弱すぎる。
ヘルクラウダーとかグラコスとか強いとか言ってる奴何なんだろ。
ヘルクラウダーとかグラコスとか強いとか言ってる奴何なんだろ。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 02:13:00 ID:wPKrhGDiO
ゾーマ厨ほぼ完全無視の蚊帳の外でワロタｗｗｗ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 02:38:56 ID:3FvFfcbY0
>>536
アホみたいに稼がずに進める人
アホみたいに稼がずに進める人
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 05:29:04 ID:ys17zD53O
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports021.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg
ﾗｲｱﾝ殿…
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg
ﾗｲｱﾝ殿…
540 ：ミルリーフ ◆PIOm9u4qDA ：2008/05/10(土) 05:45:01 ID:NrBB+nqEO
>>535
７のボスはＨＰは低いけど攻撃が激しいし運要素が強いからなあ。
７のボスはＨＰは低いけど攻撃が激しいし運要素が強いからなあ。
541 ：ミルリーフ ◆PIOm9u4qDA ：2008/05/10(土) 05:46:04 ID:NrBB+nqEO
>>536だった。
542 ：ミルリーフ ◆PIOm9u4qDA ：2008/05/10(土) 05:47:22 ID:NrBB+nqEO
あとドラクエのボスにギアン様に敵う者無し。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 06:36:15 ID:X8Ml5/H7P
単純にハーゴンとシドーが一番難しい
スケールならゾーマ
スケールならゾーマ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 12:03:19 ID:nqykxhRd0
ドルマゲが一番強かったな。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 16:07:58 ID:5KFtI7Js0
キャラバンハートの裏ボス、ギスヴァーグは攻撃力1200って聞いたんだが本当？
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 16:27:19 ID:faSBHlsV0
ああ、そんなのもいたな。
まあ、マスドラ＞ギスヴァーグだから
デスピサロよりは下だなｗ
まあ、マスドラ＞ギスヴァーグだから
デスピサロよりは下だなｗ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 16:37:52 ID:9oeIeB1kO
ギスヴァーグってマスタードラゴンに封印されてたん？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 16:57:40 ID:a20XlGhK0
キャラバンハートのボス
マガルギ(本編ボス1)
LV50 HP10000 MP999 攻撃700 守備500 速さ400 賢さ0
ギガデイン、真空波、呪いの言葉、ボミエ
ギスヴァーグ(本編ボス2)
LV70 HP30000 MP999 攻撃900 守備900 速さ900 賢さ0
ギガデイン、ザキ、バイキルト、猛毒の息
マスタードラゴン(裏ボス)
LV70 HP50000 MP999 攻撃999 守備999 速さ999 賢さ999
ギガデイン、ベホマ、焼け付く息、精神統一
プレイしてて、マガルギはかなり苦戦したけど、
ギスヴァーグとマスドラは余裕だったな。
マガルギ(本編ボス1)
LV50 HP10000 MP999 攻撃700 守備500 速さ400 賢さ0
ギガデイン、真空波、呪いの言葉、ボミエ
ギスヴァーグ(本編ボス2)
LV70 HP30000 MP999 攻撃900 守備900 速さ900 賢さ0
ギガデイン、ザキ、バイキルト、猛毒の息
マスタードラゴン(裏ボス)
LV70 HP50000 MP999 攻撃999 守備999 速さ999 賢さ999
ギガデイン、ベホマ、焼け付く息、精神統一
プレイしてて、マガルギはかなり苦戦したけど、
ギスヴァーグとマスドラは余裕だったな。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 16:59:52 ID:exZrXvTc0
マスドラのＨＰって６５５３０じゃなかったっけ？
まあどうでもいいか。
まあどうでもいいか。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 17:01:27 ID:exZrXvTc0
そして７月発売のリメ５に裏ボスとしてマスドラ追加希望の俺。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 20:49:30 ID:04oFVi2rO
ベホマｗｗｗｗ
倒せるのかよｗｗｗｗ
倒せるのかよｗｗｗｗ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 21:45:08 ID:3FvFfcbY0
>>551
ベホマはHPを1024回復する呪文だったように思う。
ベホマはHPを1024回復する呪文だったように思う。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 21:59:17 ID:RUHTO68p0
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 22:14:42 ID:3FvFfcbY0
間違えた。1024はデータ上で割り振られてる数値だわ。1023だったけど。
65535だな。敵が使うと補正が付いて500になるっぽいけど。
65535だな。敵が使うと補正が付いて500になるっぽいけど。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 22:48:14 ID:yiAf60qv0
マスドラって竜神王でいう聖なる巨竜かと思ったが、
ＤＱＭＪだと白銀の巨竜の事みたいだな。
ＤＱＭＪだと白銀の巨竜の事みたいだな。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 00:57:19 ID:iEg08/Ux0
マスドラはステータス高いけどギガデイン以外ロクな技ねーじゃん
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 01:13:32 ID:LstL0Adg0
>>556
ギガデインより攻撃のほうが強いと思う。
ギガデインより攻撃のほうが強いと思う。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 08:17:23 ID:vbAMu+iT0
灼熱炎とか吐けないのか
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 13:52:43 ID:w16GpLDT0
ラスボス
デスタムーア＞オルゴデミーラ＞ミルドラース＞デスピサロ＞ラプソーン＞ゾーマ＞シドー＞竜王
裏ボス
竜神王＞ダークドレアム＞神さま＞エスターク＞エビプリ＞エグチキ＞グラドラ＞神竜＞精霊
決定？
デスタムーア＞オルゴデミーラ＞ミルドラース＞デスピサロ＞ラプソーン＞ゾーマ＞シドー＞竜王
裏ボス
竜神王＞ダークドレアム＞神さま＞エスターク＞エビプリ＞エグチキ＞グラドラ＞神竜＞精霊
決定？
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 15:38:08 ID:qHkz9qeh0
比べられないんだよ。野球とサッカー、どっちが素晴らしい？と聞いているような
ものだ。各人の好みが大きく反映されてしまい、自分の推したいものに有利に働く
ような条件でランク付けしてしまうだろう？このスレの課題はまず、とにかく判断
基準を統一することだ。そうでなければ、ただの各人の体験を告白するだけのスレ
にしかならない。
巨竜がどうあれ、巨竜と他作品のボスを比較することなんて現段階ではできるはず
もない。数値でなら比較可能だろう。しかし、そんなもの最新のドラクエ作品の裏
ボスである巨竜が有利なのは当然だから、巨竜が勝つのは当然だ。それをもって巨
竜最強と呼ぶのを嫌がる人間がいるのは仕方ない。
かといって、作中のキャラから聞ける話しや書物の記録から判断するとすれば、他
作品同士では全く比較の仕様がない・・・。要するに答えは出ないというのが結論
だ。
ものだ。各人の好みが大きく反映されてしまい、自分の推したいものに有利に働く
ような条件でランク付けしてしまうだろう？このスレの課題はまず、とにかく判断
基準を統一することだ。そうでなければ、ただの各人の体験を告白するだけのスレ
にしかならない。
巨竜がどうあれ、巨竜と他作品のボスを比較することなんて現段階ではできるはず
もない。数値でなら比較可能だろう。しかし、そんなもの最新のドラクエ作品の裏
ボスである巨竜が有利なのは当然だから、巨竜が勝つのは当然だ。それをもって巨
竜最強と呼ぶのを嫌がる人間がいるのは仕方ない。
かといって、作中のキャラから聞ける話しや書物の記録から判断するとすれば、他
作品同士では全く比較の仕様がない・・・。要するに答えは出ないというのが結論
だ。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 17:19:00 ID:3Eclc3WNO
つまり巨竜が一番なのがいやなだけだろ？
一番になるのがわかってても比べるのがこのスレ
一番になるのがわかってても比べるのがこのスレ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 17:49:41 ID:iEg08/Ux0
結界ラプソーンが最強だろ。竜神王でも勝てん。
バリアを破れないかぎり無敵なんだから
バリアを破れないかぎり無敵なんだから
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 18:23:02 ID:lp+LtLm+0
数値比較ならマスドラで決定じゃん
巨竜なんか比べ物にならん
巨竜なんか比べ物にならん
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 19:35:17 ID:eXynPjy10
マスドラでも結界ラプソーンには勝てん。
というか流石に本編だけにしようぜ、と。
まあ、マスドラは５リメでの出場に期待だな。
というか流石に本編だけにしようぜ、と。
まあ、マスドラは５リメでの出場に期待だな。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 00:49:41 ID:/qG6gCCsO
ギスヴァーグが最強ボス議論に一瞬でも参加できた奇跡
そして忘れ去られし魔王ドーク
そして忘れ去られし魔王ドーク
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 05:36:51 ID:yyDoYkfAO
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports021.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg
ﾗｲｱﾝ殿
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg
ﾗｲｱﾝ殿
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 08:09:31 ID:SQPBnI7JO
イセリアクイーン
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 08:18:50 ID:7pWrAXYN0
Ⅶの１ターン７回行動＆ダーク・イオナズン持ちのラグレイさんに決まってるだろ？
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 09:11:34 ID:QBxwZdKT0
5の隠しボスがマスドラだったら、嬉しい様な悲しい様な複雑な気持ち
戦ってはみたいけれどストーリー上どうなのって感じもするし
戦ってはみたいけれどストーリー上どうなのって感じもするし
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 10:52:12 ID:acH33zff0
マスドラと戦うべきは５より４じゃないか？
５だと何もしてないし
５だと何もしてないし
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 11:51:37 ID:+Dxi3DsG0
５のラスボスは進化の秘法使ったゲマがいい
ラスボスじゃなくて裏ボスね
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 19:25:10 ID:Hi8d+f+b0
>>570
４では既に機会を逸したしな。５ならまだ目がある。
元々のエスターク程度の強さにしてご褒美担当。
ご褒美の中にエスタークのダンジョンに入れるアイテムとか入れて、
エスタークは強化して置いてくれればいいなー。
でも何も無いんだろうな…
４では既に機会を逸したしな。５ならまだ目がある。
元々のエスターク程度の強さにしてご褒美担当。
ご褒美の中にエスタークのダンジョンに入れるアイテムとか入れて、
エスタークは強化して置いてくれればいいなー。
でも何も無いんだろうな…
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 22:03:43 ID:dS3csAboO
>>560
そうだよね、規定作らなきゃね。
案として、ステータスはレベル40～45位の各キャラの平均値を出してその比較値をボスのステにかける。
呪文特技は各シリーズの平均を取る。
最強呪文が違うものはそれなりに変換。
あとは行動パターンを入れて自動戦闘。
エクセルとかのVBAかなんかでできそうちゃう？
そうだよね、規定作らなきゃね。
案として、ステータスはレベル40～45位の各キャラの平均値を出してその比較値をボスのステにかける。
呪文特技は各シリーズの平均を取る。
最強呪文が違うものはそれなりに変換。
あとは行動パターンを入れて自動戦闘。
エクセルとかのVBAかなんかでできそうちゃう？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 00:16:27 ID:ZdGd8uF50
手順を踏むと隠しボスより強化されたラスボスと戦える（演出は以前と同じ）
とかだとストーリー的に破綻しなくて良いな。
神様倒した後にオルゴの所に飛ばしてもらうと強いオルゴと戦えるような感じ。
とかだとストーリー的に破綻しなくて良いな。
神様倒した後にオルゴの所に飛ばしてもらうと強いオルゴと戦えるような感じ。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 00:54:37 ID:0d4WSlGi0
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 09:01:49 ID:0GiSXiYP0
真ラスボス＞裏ボス＞ラスボス これが一番ナイスな形
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 09:52:03 ID:Knda5XeCO
エグチキみたいなナイスな気の良い裏ボスだったら嬉しい
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 13:57:52 ID:4K//jeT70
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 14:46:46 ID:rPKuZAycO
４のエビルプリーストは強かった！
３回攻撃で、輝く息→MP回復→マダンテ
下手すればパーティ全員に400は行くよ
３回攻撃で、輝く息→MP回復→マダンテ
下手すればパーティ全員に400は行くよ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 15:21:14 ID:PrSeMFMe0
>>580
>>432の行動表によると凍てつく波動キャンセル時にありえるのか。
かなり痛いな。
>>574
面白い案だとは思うが、１行目の意味は
プレイヤーキャラのステータス平均でボスのステを割って
適当な基準値にかけるって意味でいいのか？
それだと転職系のシリーズ（３、６、７）とモンスターが加入するシリーズ（５、６）
の扱いが面倒くさそうだが。
>>432の行動表によると凍てつく波動キャンセル時にありえるのか。
かなり痛いな。
>>574
面白い案だとは思うが、１行目の意味は
プレイヤーキャラのステータス平均でボスのステを割って
適当な基準値にかけるって意味でいいのか？
それだと転職系のシリーズ（３、６、７）とモンスターが加入するシリーズ（５、６）
の扱いが面倒くさそうだが。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 15:48:12 ID:/GDxtZxQ0
パラメータで比較すると最近のゲームの方が有利だけど、
難易度的なもので比較すると昔の方が有利だな
難易度的なもので比較すると昔の方が有利だな
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 17:37:59 ID:irZHXJSNO
開発者が意図した難易度からして違うので切りがない
スライムを基準にしてみては如何か？
あ…６のスライム…もうﾏﾝﾄﾞｸｾ
スライムを基準にしてみては如何か？
あ…６のスライム…もうﾏﾝﾄﾞｸｾ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 17:42:39 ID:cFKcwpSQ0
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 18:49:17 ID:jvNR7SQKO
>>581
>>584
転職は考えてなかった…
３なんかは勇者戦士僧侶魔法使いでいいかも。
６７は勇者ゴッド天地雷鳴の平均くらい？
パーティー数も忘れてた。
１なんか一人だし…
単純な掛け算ではどうなんだろ。１はともかく三人と四人なら1.3倍位ちゃう？
わからないけど、ステータスとか決めてやってみてから調整だね。
>>584
転職は考えてなかった…
３なんかは勇者戦士僧侶魔法使いでいいかも。
６７は勇者ゴッド天地雷鳴の平均くらい？
パーティー数も忘れてた。
１なんか一人だし…
単純な掛け算ではどうなんだろ。１はともかく三人と四人なら1.3倍位ちゃう？
わからないけど、ステータスとか決めてやってみてから調整だね。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 19:22:17 ID:GLs0aSMr0
エビプリ弱いよ、光ゾーマにも勝てないだろう、
闇ゾーマなら、黒鉄を、５ターンで倒せるよ、
神様、ドレアム、エスターク、オルゴでも勝てない
闇ゾーマなら、黒鉄を、５ターンで倒せるよ、
神様、ドレアム、エスターク、オルゴでも勝てない
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 19:27:17 ID:1zoa02430
他の巨竜なら黒鉄を５ターンで倒せるかもな。
588 ：ﾄﾞﾚｱﾑ：2008/05/13(火) 20:36:59 ID:o2rtmxEwO
ここだけの話
本当に強いのはランプの魔王です
あいつ一人でぼこらるました
本当に強いのはランプの魔王です
あいつ一人でぼこらるました
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 22:46:02 ID:1GrVPipTO
>>560
さりげなく居留一番にしてるな死ねや
>>561
そりゃ嫌だろだって戦闘中に変身出来ないのバレてるし
現在ドラクエに存在するシステムでボス同士で戦ったら変身出来ないから雑魚すぎるわけで
あとは信者が脳内で作り上げたルールで最強とか困る
ちゃんとドラクエにあるシステム（戦闘中に変身出来ない奴は敗けたら終わり）を認めなくてはならない
そんな当たり前な事を理解出来ない雑魚ボスの信者のごり押し理論で最強にするわけにはいかない
現在ドラクエにないルールを入れるのは妄想
居留は戦闘中に変身出来ない
つまり
弱い
>>562
数値だけでもHPが低いのに最強はない
さりげなく居留一番にしてるな死ねや
>>561
そりゃ嫌だろだって戦闘中に変身出来ないのバレてるし
現在ドラクエに存在するシステムでボス同士で戦ったら変身出来ないから雑魚すぎるわけで
あとは信者が脳内で作り上げたルールで最強とか困る
ちゃんとドラクエにあるシステム（戦闘中に変身出来ない奴は敗けたら終わり）を認めなくてはならない
そんな当たり前な事を理解出来ない雑魚ボスの信者のごり押し理論で最強にするわけにはいかない
現在ドラクエにないルールを入れるのは妄想
居留は戦闘中に変身出来ない
つまり
弱い
>>562
数値だけでもHPが低いのに最強はない
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 23:23:58 ID:0W7YvihKO
>>589
おいおい
ボス同士を闘わせること自体、ドラクエの世界から飛び出してるのに、｢ドラクエのルールを使え｣なんてなw
色んなシチュエーションで考えればいいだろ
更に、巨竜を単体で見るにしても、連戦時のHPではなく、単体の時のHPでみろよ。そうしないと不公平だからね
そうなると、聖なる巨竜なんかはかなり強くなるんじゃないかな
おいおい
ボス同士を闘わせること自体、ドラクエの世界から飛び出してるのに、｢ドラクエのルールを使え｣なんてなw
色んなシチュエーションで考えればいいだろ
更に、巨竜を単体で見るにしても、連戦時のHPではなく、単体の時のHPでみろよ。そうしないと不公平だからね
そうなると、聖なる巨竜なんかはかなり強くなるんじゃないかな
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 23:51:23 ID:1KOcrDmOO
ってか単体なら聖なる最強？神様でもドレアムでも勝てないし…
あと考えるべきは永遠だけか？闇ゾーマとも戦わせた方がいいかな？
闇ゾーマとは相性が悪そうだな
あと、仮に単体に分けるとして永遠のHPをどう考えるかだな
8連戦はHP半減してるわけだけど、永遠だけは初登場だからね
単体扱いにしたいなら別にかまわないが、ランクが巨竜で埋まるのは個人的に嫌かな
あと考えるべきは永遠だけか？闇ゾーマとも戦わせた方がいいかな？
闇ゾーマとは相性が悪そうだな
あと、仮に単体に分けるとして永遠のHPをどう考えるかだな
8連戦はHP半減してるわけだけど、永遠だけは初登場だからね
単体扱いにしたいなら別にかまわないが、ランクが巨竜で埋まるのは個人的に嫌かな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 04:19:45 ID:Hd4NdMYDO
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 04:22:25 ID:Hd4NdMYDO
あ、>>473からだった
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 11:41:11 ID:UxgG9RJB0
ドレアム、竜神王、マスドラが三強
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 12:11:29 ID:vVfoKvMAO
マスドラ入れるなら1強だろ…
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 12:14:23 ID:EzjnuFGl0
マスドラ入れたら竜神王に価値はなくなるな
ドレアムはいいとして、あと一体は結界ラプか
ドレアムはいいとして、あと一体は結界ラプか
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 12:26:09 ID:vVfoKvMAO
バリアデブは倒せないからなしじゃないの？
あぁ、これが釣りか…
あぁ、これが釣りか…
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 12:39:15 ID:EzjnuFGl0
＞倒せないからなしじゃないの？
誰がそんなこと決めたんだよ
能力値最強はマスドラで決定なんだから、
後最強候補になりえるのは設定最強のドレアムか
結界ラプしかいないだろ
誰がそんなこと決めたんだよ
能力値最強はマスドラで決定なんだから、
後最強候補になりえるのは設定最強のドレアムか
結界ラプしかいないだろ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 13:22:23 ID:Ddkd03mC0
結界なんてただのイベントだろ。
キングレオとかジャミとかドグマみたいなもんじゃん。
こいつらをボスより圧倒的に強いって主張してるようなもんだ。
キングレオとかジャミとかドグマみたいなもんじゃん。
こいつらをボスより圧倒的に強いって主張してるようなもんだ。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 19:22:14 ID:UOchVDITO
闇ゾーマ(笑)
結界ラプソーン(笑)
結界ラプソーン(笑)
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 19:24:07 ID:Hd4NdMYDO
ありゃま、今度は無理敵か
>>474追補
補足弐
単一戦仕様の永遠の巨竜は正規では有り得ないので不認可
比較法其之伍
打倒不能、或いは戦闘結果無関係に宿命的敗北進行な相手
初戦キングレオ、初戦ゲマ、初戦ソゾゲル、ドグマ、初戦ゼッペル
を解禁
其之陸
ダークドレアムナイトメア解禁
>>474追補
補足弐
単一戦仕様の永遠の巨竜は正規では有り得ないので不認可
比較法其之伍
打倒不能、或いは戦闘結果無関係に宿命的敗北進行な相手
初戦キングレオ、初戦ゲマ、初戦ソゾゲル、ドグマ、初戦ゼッペル
を解禁
其之陸
ダークドレアムナイトメア解禁
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 19:28:17 ID:Hd4NdMYDO
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 19:56:25 ID:Hd4NdMYDO
６以降詳しくないので
じこくのつかい
を忘れてた
じこくのつかい
を忘れてた
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 22:45:02 ID:KNrdo69I0
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 22:54:04 ID:KNrdo69I0
実際ゲーム上の倒せないイベント戦闘の敵は
ラスボスや裏ボスよりも数値上は上かもしれない。
しかし「最強」を考えるというならドグマやキングレオが
デスタムーアやエビルプリーストより強いわけはないんだから。
もしかしたら強ゼッペルはオルゴ・デミーラより、結界ラプソーンは
竜神王より強いかもしれないけど、順当に考えるとまずないだろう。
ラスボスや裏ボスよりも数値上は上かもしれない。
しかし「最強」を考えるというならドグマやキングレオが
デスタムーアやエビルプリーストより強いわけはないんだから。
もしかしたら強ゼッペルはオルゴ・デミーラより、結界ラプソーンは
竜神王より強いかもしれないけど、順当に考えるとまずないだろう。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 23:33:38 ID:28H9eDq00
反則的な技 １位…紫の瞳 ２位…妖しい瞳 ３位…ジゴフラッシュ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 00:11:51 ID:PkweR6lF0
>>605
三段目は何を根拠に言ってんだ？
ただの数値だけじゃなく、設定も考慮するってんなら
尚更結界ラプは候補に入るべきだろ
竜神族はラプソーンに過去滅ぼされてるんだし、
設定上結界ラプが竜神王より強い可能性は大いにある
結界ラプはイベント戦闘とは言え、
設定上は闇ゾーマと同じようなもんなんだから
最強議論をする上で外すことは出来ない
三段目は何を根拠に言ってんだ？
ただの数値だけじゃなく、設定も考慮するってんなら
尚更結界ラプは候補に入るべきだろ
竜神族はラプソーンに過去滅ぼされてるんだし、
設定上結界ラプが竜神王より強い可能性は大いにある
結界ラプはイベント戦闘とは言え、
設定上は闇ゾーマと同じようなもんなんだから
最強議論をする上で外すことは出来ない
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 00:17:40 ID:7I3l7lN00
じゃあラプソーンが最強だね。終わり。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 00:30:05 ID:MedRSfpCO
倒せる設定の闇ゾーマと結界ラプが同じってｗ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 00:30:42 ID:a3WaQlCa0
むしろ結界ラプのほうが倒せないんだから強いよな。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 00:45:07 ID:ryf+yN66O
寝る前のエスタークのポジションがよく分からない
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 02:19:02 ID:3nz8RTcI0
結界ラプ、
ホントに強いの？
念のため、
デスピサロも結界はれる力はあるんだよね、一応。
城に張るか自体に張るかは別として。
ホントに強いの？
念のため、
デスピサロも結界はれる力はあるんだよね、一応。
城に張るか自体に張るかは別として。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 02:46:01 ID:ZthLEX4vO
ジャミもバリアがある
改心の一撃という弱点があるが…
改心の一撃という弱点があるが…
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 06:35:23 ID:Qld5mGMw0
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 07:57:14 ID:0EyZ1vqW0
http://frgm.jp/ フリーソフトで面白いゲーム まとめ（新）
復活したので好きなゲームに投票してくれい。
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart152
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210158943/l100
あと↑にレビューをよろしくです。また昔みたいに盛り上げましょう！
攻略も頼めば優しい人がしてくれるはず。
復活したので好きなゲームに投票してくれい。
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart152
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210158943/l100
あと↑にレビューをよろしくです。また昔みたいに盛り上げましょう！
攻略も頼めば優しい人がしてくれるはず。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 09:13:58 ID:dVHR6V7R0
実際戦える敵としてどうやっても攻撃が通らない無敵の盾を持っている奴はラプソーンだけではあるな。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 11:14:45 ID:1HkJpV1t0
でも、賢者たちに破られるからな。
人間の賢者などに破られるような代物なら、神や竜神に掛かったら指先一つで解除されそうだ。
人間の賢者などに破られるような代物なら、神や竜神に掛かったら指先一つで解除されそうだ。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 11:19:00 ID:leggsaL80
真ドレアムなら破壊できるかもしれん。根拠は無いが。
ドレアムとラプソーンの2強で決定かな
ドレアムとラプソーンの2強で決定かな
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 12:10:43 ID:dVHR6V7R0
>>617
過去の勇者達と力を合わせないと倒せない敵とも言えるのさ。
過去の勇者達と力を合わせないと倒せない敵とも言えるのさ。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 12:25:19 ID:sNbbixh/O
>>604-605
だから、飽く迄も比較法の一つだって、それ以前の比較法選べばいい
だから、飽く迄も比較法の一つだって、それ以前の比較法選べばいい
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 20:42:12 ID:jOz1r8Sw0
>>614
そんなようなことを竜神族の長老が言ってたな。
実際ゲーム内で語られてるなら、竜神王＞ラプソーンは決定か。
たしかに竜神王は魔力でもラプソーンを凌駕してたし。
他の魔王たちがラプソーンと戦う場合、結界をまず解除する必要があるが
ラプソーンより魔力が上の魔王なら普通にやるだろうな。
そんなようなことを竜神族の長老が言ってたな。
実際ゲーム内で語られてるなら、竜神王＞ラプソーンは決定か。
たしかに竜神王は魔力でもラプソーンを凌駕してたし。
他の魔王たちがラプソーンと戦う場合、結界をまず解除する必要があるが
ラプソーンより魔力が上の魔王なら普通にやるだろうな。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 21:24:32 ID:q6I/VvoE0
ラプソーンに対抗するために竜形態を維持しようとして失敗して暴走してたんだろ
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 21:44:05 ID:jOz1r8Sw0
竜神王はなまじ人と似た姿を持つと、人との間に問題が起きると考えて
ただの竜になろうとしたんじゃなかった？
別にラプソーンは眼中に無かったと思うよ
ただの竜になろうとしたんじゃなかった？
別にラプソーンは眼中に無かったと思うよ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 21:46:08 ID:5pjHkkQs0
ラプソーンの結界が魔王に破られるというなら
当然、それより弱いゾーマの闇の衣も
他の魔王に破られるということになるよな。
当然、それより弱いゾーマの闇の衣も
他の魔王に破られるということになるよな。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 21:49:50 ID:jOz1r8Sw0
ならない。ゾーマの闇の衣がラプソーンの結界より弱いと決まってないのだから
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 23:03:21 ID:sNbbixh/O
闇ゾーマとバレゾーマを別々に陳列して
納得いく方もいかない方も丸く納めて貰おう
関係無いけど竜王16世が気になってきた
納得いく方もいかない方も丸く納めて貰おう
関係無いけど竜王16世が気になってきた
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 23:36:57 ID:VCQsg5FuO
デア・リヒター最強
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 23:38:39 ID:3nz8RTcI0
衣は結界じゃないから破れはしないよ。
それをいうなら、「ほぼ全モンスターは魔力で凶暴化してるわけだから
全モンスター能力値ダウンになってしまう」、という理論になる。
それをいうなら、「ほぼ全モンスターは魔力で凶暴化してるわけだから
全モンスター能力値ダウンになってしまう」、という理論になる。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 23:54:44 ID:gDX2/uEF0
「ほう、我がバリアを破る術を云々」言っていた気がするが、
色々後が怖そうなので突っ込むのはやめとこう。
色々後が怖そうなので突っ込むのはやめとこう。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 01:11:08 ID:8TQ9BSt90
完全無敵のラプの結界の方が
多少パワーアップする程度のゾーマの衣より強力なのは間違いないね
解除するのに手間がかかるのも結界の方
結界＞衣なのは誰の目にも明らか
仮に結界を自力で破れるやつがいるなら、
ゾーマの衣を破るのは更に容易いだろうな
多少パワーアップする程度のゾーマの衣より強力なのは間違いないね
解除するのに手間がかかるのも結界の方
結界＞衣なのは誰の目にも明らか
仮に結界を自力で破れるやつがいるなら、
ゾーマの衣を破るのは更に容易いだろうな
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 01:13:37 ID:vVkoKDxV0
デスタムーアなんて狭間の世界そのもの。
狭間に住む人々を救い出して真実のオーブで幻覚を打ち破り
賢者の力で城を落とさないと戦うことすらできない。
狭間に住む人々を救い出して真実のオーブで幻覚を打ち破り
賢者の力で城を落とさないと戦うことすらできない。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 06:27:48 ID:R9zDnex40
神より授かりし光の玉＞＞＞七賢者の知恵と力
ラプソーンの闇の結界など光の玉掲げりゃ一発で解除出来そうだが
ラプソーンの闇の結界など光の玉掲げりゃ一発で解除出来そうだが
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 10:01:28 ID:MRleV3Dp0
んじゃ神クラスのボスなら闇の衣なんか容易く破れるな
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 10:35:48 ID:sEbOesip0
あの結界と素で人間の攻撃が通る闇の衣では話しにならん。
つーか7賢者とレティスはよくあんな反則的な奴を封印に持ち込めたな。
つーか7賢者とレティスはよくあんな反則的な奴を封印に持ち込めたな。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 11:58:38 ID:26OsJVv50
636 ：デア・リヒター ◆PTduXtGuk6 ：2008/05/16(金) 16:42:03 ID:WIdh64WIO
デア・リヒター最強
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 17:15:23 ID:p0rAt5350
どう考えても一番強いのは小島よしおだろ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 20:39:06 ID:7P2o9/y10
ドレアムのことかーーーーーッッ！！！
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:04:36 ID:tXEKRgCO0
竜の女王が命を賭してロトに託した光の玉と
ラーミアが昼寝しながら作った神鳥の杖を同じように考えるのがそもそもの間違い。
あの杖をゾーマに使っても銀の竪琴くらいの効果しかないだろうが、
光の玉をラプソーンに使ったら闇の結界は消えるだろう。
何せ、数百年間もアレフガルドの平和を支えたほどのアイテムだからな。
ラーミアが昼寝しながら作った神鳥の杖を同じように考えるのがそもそもの間違い。
あの杖をゾーマに使っても銀の竪琴くらいの効果しかないだろうが、
光の玉をラプソーンに使ったら闇の結界は消えるだろう。
何せ、数百年間もアレフガルドの平和を支えたほどのアイテムだからな。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:15:41 ID:dCjbujRyO
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:18:44 ID:tXEKRgCO0
>>631
たしかにあの狭間の世界を創造したのがデスタムーアだからな。
狭間の世界＝デスタムーアとしても言い過ぎではないか。
デスタムーアの一つの世界を創造するほどの魔力と能力は凄まじい。
完敗だったとはいえ、破壊と殺戮の神のダークドレアムに世界創造は出来ないだろう。
創造神並の能力を持つが戦闘力そのものは最強クラスではなかったんだろうか、ムーアは。
たしかにあの狭間の世界を創造したのがデスタムーアだからな。
狭間の世界＝デスタムーアとしても言い過ぎではないか。
デスタムーアの一つの世界を創造するほどの魔力と能力は凄まじい。
完敗だったとはいえ、破壊と殺戮の神のダークドレアムに世界創造は出来ないだろう。
創造神並の能力を持つが戦闘力そのものは最強クラスではなかったんだろうか、ムーアは。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:21:32 ID:tXEKRgCO0
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:29:17 ID:AYOkacxd0
マジレスすると、ゾーマ戦で神鳥の杖に祈っても、ラプソーン相手に光の玉を翳しても、
しかしなにもおこらなかった で終り。
しかしなにもおこらなかった で終り。
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:29:54 ID:dCjbujRyO
↑
だから光の玉があの結界に効くか試してくれって
だから光の玉があの結界に効くか試してくれって
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:35:56 ID:dCjbujRyO
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 22:07:15 ID:WIdh64WIO
デア・リヒター最強だよ
つかﾄﾞﾗｸｴの歴代ラスボス裏ボス総掛かりでもFF最弱のケフカにすら勝てないっしょ？
何低レベルな会話してんだｗもっと頭使えよ
闇ゾーマ(笑)
つかﾄﾞﾗｸｴの歴代ラスボス裏ボス総掛かりでもFF最弱のケフカにすら勝てないっしょ？
何低レベルな会話してんだｗもっと頭使えよ
闇ゾーマ(笑)
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 22:23:11 ID:vVkoKDxV0
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 22:35:31 ID:tXEKRgCO0
そんな設定だったっけ？
CDシアターのデスタムーアは
声が小物っぽかったことくらいしか覚えてない。
CDシアターのデスタムーアは
声が小物っぽかったことくらいしか覚えてない。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 22:44:03 ID:o/ayK5FJ0
キタキタ親父のどこが小物か、
さ あ 言 っ て み ろ ！
さ あ 言 っ て み ろ ！
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 22:45:53 ID:SE+3upMUO
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 23:13:19 ID:xVJuwUAA0
ゲーム的には闇の衣以上ラプ結界未満の
ジャミバリアに光の玉や神鳥の杖は通用するだろうか？
ジャミバリアに光の玉や神鳥の杖は通用するだろうか？
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 23:20:24 ID:tXEKRgCO0
>>650
あれは神鳥の杖で七賢者を呼んだだけなのか
七賢者の力を杖で増幅させたのかどっちだろうな。
どちらにしろ七賢者は確かに凄い連中だとは思うが、特にエジェウス。
>>651
たぶん光の玉の効果はないだろう。
闇を払う上では至高の存在でも
何にでも使える便利アイテムというわけじゃないしな。
あれは神鳥の杖で七賢者を呼んだだけなのか
七賢者の力を杖で増幅させたのかどっちだろうな。
どちらにしろ七賢者は確かに凄い連中だとは思うが、特にエジェウス。
>>651
たぶん光の玉の効果はないだろう。
闇を払う上では至高の存在でも
何にでも使える便利アイテムというわけじゃないしな。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 09:57:13 ID:JCEpLXFR0
七賢者ってどんな奴らだったろう？と調べていたら
作中にあった闇の軍と竜族の戦いの詳細見つけた。
どこかの砂漠に 竜骨の迷宮という 遺跡があるという。
そこは 死期をさとった竜が ひっそりと
死を迎えるための場所とも いわれているが もうひとつ 説がある。
太古の昔 今は砂漠となった かの地で
竜の軍勢と 地上をほろぼそうとする暗黒の神が 戦ったそうだ。
そして 暗黒の神に敗れた 竜の軍勢の 大量の屍が
今日の竜骨の迷宮の いしずえになったという説だ。
神鳥レティスや 人間ごとき ラプソーン様の敵ではないが
気になるのは 竜の一族である。
かつての戦いで 滅びかけた奴らが 再び
立ち向かってくるとは思えぬが 注意しておくに こしたことはない。
姿を消した あの連中が どこに隠れているのか
その動向を つかんでおかねばなるまい。
パラメーター的にはともかく設定的にはラプソーンより
竜神王の方がとりわけ強い感じにも思えんな。
作中にあった闇の軍と竜族の戦いの詳細見つけた。
どこかの砂漠に 竜骨の迷宮という 遺跡があるという。
そこは 死期をさとった竜が ひっそりと
死を迎えるための場所とも いわれているが もうひとつ 説がある。
太古の昔 今は砂漠となった かの地で
竜の軍勢と 地上をほろぼそうとする暗黒の神が 戦ったそうだ。
そして 暗黒の神に敗れた 竜の軍勢の 大量の屍が
今日の竜骨の迷宮の いしずえになったという説だ。
神鳥レティスや 人間ごとき ラプソーン様の敵ではないが
気になるのは 竜の一族である。
かつての戦いで 滅びかけた奴らが 再び
立ち向かってくるとは思えぬが 注意しておくに こしたことはない。
姿を消した あの連中が どこに隠れているのか
その動向を つかんでおかねばなるまい。
パラメーター的にはともかく設定的にはラプソーンより
竜神王の方がとりわけ強い感じにも思えんな。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 10:05:00 ID:q1RyqyHM0
ラプソーンに挑んだ「竜の軍勢」ってのは竜神族とは別物じゃないのか？
少なくとも竜神王を含む長老連中はラプソーンとは戦ってないという話だし。
少なくとも竜神王を含む長老連中はラプソーンとは戦ってないという話だし。
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 10:45:50 ID:DY085BmY0
というか、何をもって最強とするのかが今一わからんスレだな。
対人戦なら闇の衣は驚異的だが、ボス同士の争いなら魔法しか耐性のない闇の衣なんて
紙屑同然だろ。
対人戦なら闇の衣は驚異的だが、ボス同士の争いなら魔法しか耐性のない闇の衣なんて
紙屑同然だろ。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 10:46:27 ID:DP4MyB950
他の竜族や人間達が滅ぼされかけても我関せずなニート族。
それが竜神族。
それが竜神族。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 10:58:43 ID:m4nRRkWEO
というか、闇の衣はブレスや特技にはどうなんだろう
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 11:27:00 ID:q1RyqyHM0
闇の衣の特性は打撃以外の特技・呪文を無効化するというもの。
だからブレスは効かない。
簡単に言うならメタルスライム系の耐性に効果が無いものは
闇の衣にも効果はない、と考えればいいよ。
だからブレスは効かない。
簡単に言うならメタルスライム系の耐性に効果が無いものは
闇の衣にも効果はない、と考えればいいよ。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 11:35:24 ID:kitUCtn80
ラプソーンのバリアは打撃、魔法、特技等すべての攻撃を無効化するからな。
メタルや闇の衣よりはるかに高性能だ。
メタルや闇の衣よりはるかに高性能だ。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 11:42:31 ID:q1RyqyHM0
たしかに無効化するが…あれはジャミのバリアと同じく
イベントで解除するものだから、闇の衣とはまた微妙に違うだろう。
イベントで解除するものだから、闇の衣とはまた微妙に違うだろう。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 13:52:10 ID:DHAPK++80
以下ループになります。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 14:23:54 ID:JCEpLXFR0
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 17:43:08 ID:q1RyqyHM0
>>662
かなり不自然。
でも長老が竜神族は大戦には関わってないと言っている以上その通りなんだろう。
だから「古の地上にいた竜の一族」はすでに滅んだか、知能が退化してただの竜になったか
もしくは別の世界に逃げたかしたんじゃないの？
かなり不自然。
でも長老が竜神族は大戦には関わってないと言っている以上その通りなんだろう。
だから「古の地上にいた竜の一族」はすでに滅んだか、知能が退化してただの竜になったか
もしくは別の世界に逃げたかしたんじゃないの？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 23:06:56 ID:VY+VCFMu0
竜王って 人型→ドラゴン だから竜神族だよな。
でも普通に年取るし子供残すから、普通の竜神族がグレただけかしら。
でも普通に年取るし子供残すから、普通の竜神族がグレただけかしら。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 00:43:08 ID:5Vj9pzbR0
デスタムーア最終形態の評価が高いが、左手潰れれば終わりだから、
ラスボスはともかく、裏ボス連中には太刀打ち出来ないと思う。
ラスボスはともかく、裏ボス連中には太刀打ち出来ないと思う。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 01:43:02 ID:EwKPDNCVO
もう片方の手はザオラル使わなかったっけ？
打撃も結構多いだろうし、強い気がするけどね。
打撃も結構多いだろうし、強い気がするけどね。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 01:46:50 ID:J/AnL6ED0
右手にもザオラルがある。
あとベホマラーもあるしスペック的には負ける要素が無い。
あとベホマラーもあるしスペック的には負ける要素が無い。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 07:27:21 ID:sYgqWuvR0
右手のザオラルは頭部限定でしか使わないよ。
ベホマラーもＨＰかなり減ってからで、ブレス１発分程度の回復なので
瞑想と比べてそう優秀な訳でもない。
ラスボスの中では最強だと思うがね。
ベホマラーもＨＰかなり減ってからで、ブレス１発分程度の回復なので
瞑想と比べてそう優秀な訳でもない。
ラスボスの中では最強だと思うがね。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 14:00:45 ID:269U8mls0
デスタムーア（最終）が各ラスボスと戦った場合
ＶＳ竜王（ドラゴン） 圧勝
ＶＳシドー 圧勝
ＶＳゾーマ（通常） やられても片手一つ
ＶＳデスピサロ（最終） やられても片手一つ
ＶＳミルドラース（変身） 負ける可能性あり
ＶＳオルゴ・デミーラ（最終） 負ける可能性あり
ＶＳラプソーン（通常） 負ける可能性あり
この中でムーアが一番苦戦するのはミルドラースとオルゴかな
ＶＳ竜王（ドラゴン） 圧勝
ＶＳシドー 圧勝
ＶＳゾーマ（通常） やられても片手一つ
ＶＳデスピサロ（最終） やられても片手一つ
ＶＳミルドラース（変身） 負ける可能性あり
ＶＳオルゴ・デミーラ（最終） 負ける可能性あり
ＶＳラプソーン（通常） 負ける可能性あり
この中でムーアが一番苦戦するのはミルドラースとオルゴかな
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 16:49:18 ID:mnNd/+dy0
ムーア最終形態は部位部位のHPが少なすぎる
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 18:30:19 ID:269U8mls0
デスタムーア（顔）2500 右手1700 左手2000
たしかに少ないな……でも合計すれば6200あるし
ザオリクとベホマラーでバランスをとってるんだろう。
たしかに少ないな……でも合計すれば6200あるし
ザオリクとベホマラーでバランスをとってるんだろう。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 20:18:32 ID:m9mnD3Pq0
竜神王もラプソーンに負けたのだよ。
それか逃げ回っているかのどちらかであろう。
それか逃げ回っているかのどちらかであろう。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 20:34:47 ID:5ijgcHCk0
竜王はロトの剣じゃないと一切ダメージを与えられないって設定でも良かったのに
竜王とロトの剣のメンツのために
竜王とロトの剣のメンツのために
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 21:42:42 ID:fqZfnQlU0
安心しろ。
虹の雫がないと竜王と戦うことすらできない。
虹の雫がないと竜王と戦うことすらできない。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 22:00:55 ID:sTHBvBDw0
ロトの剣の攻撃力を４００にして、竜王の防御力を９９９にすればいい。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 01:35:08 ID:R3WZyeBH0
ムーアは第１形態の火力が結構ある上に
第２形態は耐性持ちの相手でもガンガンHP削りそうだ。
第２形態は耐性持ちの相手でもガンガンHP削りそうだ。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 12:37:04 ID:MgpWQvZ80
ムーアはドレアムにボコられｔるイメージが強くてね
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 17:15:03 ID:OdB3w4Lp0
いくら技が豊富でも基礎体力のない奴は駄目だ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 19:39:07 ID:oCzOgHOS0
モンスターズ有り最強 → マスタードラゴン
モンスターズ無し最強 → 竜神王
決定ですか？
ドラゴンさいきょー
モンスターズ無し最強 → 竜神王
決定ですか？
ドラゴンさいきょー
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 10:08:54 ID:0GhD71QSO
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 10:32:38 ID:7uPghUk+0
結界を張るなんてのは、結局、素の自分がショボイってことを自分でもよく分かってんだな
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 12:25:00 ID:0GhD71QSO
あ、巨竜考えるの忘れてた
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 17:08:58 ID:RetmwqCT0
>>680
零、最強…聖なる巨竜
壱、最強…聖なる巨竜
弐、最強…聖なる巨竜
参、最強…聖なる巨竜
肆、最強…竜神王
こうですか？で、モンスターズｱﾘなら全てﾏｽﾄﾞﾗに切り替わる訳ですね？
あんまり変わらねー。結局ドラゴンさいきょー
零、最強…聖なる巨竜
壱、最強…聖なる巨竜
弐、最強…聖なる巨竜
参、最強…聖なる巨竜
肆、最強…竜神王
こうですか？で、モンスターズｱﾘなら全てﾏｽﾄﾞﾗに切り替わる訳ですね？
あんまり変わらねー。結局ドラゴンさいきょー
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 17:32:49 ID:WDn8u7tz0
ドラゴンクエストですから
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 18:21:19 ID:Blwwu+RG0
そのマスタードラゴンですら手に負えなかった
エスタークが最強
エスタークが最強
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 19:53:37 ID:/OfByriu0
エスタークは封印されたじゃん
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:31:03 ID:c16/TaVsO
そうだったのか。
寝てたのかと思ってたわ。
寝てたのかと思ってたわ。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:49:25 ID:0GhD71QSO
進化し終えたばかりのエスタークはデスピサロより強かったのか？
>>683
ああ、600じゃなく>>601にする筈だったアンカー分かってくれたサンクス｡
巨竜は詳しくないんだが、攻撃力が凄いん？
闇ゾーマ…っつうか闇の衣に勝つ為にゃ高い攻撃力で
尚且つ行動パターンに頻繁に攻撃が行われる事だが、はて？
>>686-687
両方。封印され眠った｡
>>683
ああ、600じゃなく>>601にする筈だったアンカー分かってくれたサンクス｡
巨竜は詳しくないんだが、攻撃力が凄いん？
闇ゾーマ…っつうか闇の衣に勝つ為にゃ高い攻撃力で
尚且つ行動パターンに頻繁に攻撃が行われる事だが、はて？
>>686-687
両方。封印され眠った｡
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 22:24:50 ID:y08bbINY0
エスターク最強説って少ないよな。裏ボスの中でも地味な方だからか
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 22:54:05 ID:uKxTmAk80
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 22:59:38 ID:Blwwu+RG0
手に負えなかったから封印するしかなかったんだよ
しかも当時のエスタークは不完全体
エスターク完全体こそが最強
しかも当時のエスタークは不完全体
エスターク完全体こそが最強
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 23:32:48 ID:uKxTmAk80
マスドラは５、エスタークは６の登場に期待ﾀﾞﾅ。
特にエスタークは６に出りゃ天空シリーズ皆勤だ。
特にエスタークは６に出りゃ天空シリーズ皆勤だ。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 00:02:20 ID:pdNZXjyT0
結界ラプが最強で決定か
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 15:07:14 ID:A7NkezvX0
ムーア戦のドレアムは本気出す前でも
ラプのバリアでも壊せそう
ラプのバリアでも壊せそう
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 19:27:37 ID:jjNXRN4E0
ラプの結界は確か一度解除したら再戦時も解除されたままだし
イベントと考えるの妥当だと思うが、その上でドレアムとどっちが強いか
ドレアムの方もムーアの攻撃完全に無効化してるし
ラプ不気味な笑み、ドレアム笑っているとほほえましい光景のまま時間切れか
イベントと考えるの妥当だと思うが、その上でドレアムとどっちが強いか
ドレアムの方もムーアの攻撃完全に無効化してるし
ラプ不気味な笑み、ドレアム笑っているとほほえましい光景のまま時間切れか
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 22:26:47 ID:4rI0Oaac0
ラプソーンを魔王が倒そうとするなら力ずくで結界を破る必要があるわけだが
問題なくいけそうなのがゾーマ、ダークドレアム、オルゴ・デミーラだろ。
神（マスドラ）の結界を長い年月の果てに破れるようになったミルドラースもいけるか。
ミルドラースが破れるならエスタークにとっては楽勝だろう。
デスピサロやエビプリには荷が重いかもしれないな
問題なくいけそうなのがゾーマ、ダークドレアム、オルゴ・デミーラだろ。
神（マスドラ）の結界を長い年月の果てに破れるようになったミルドラースもいけるか。
ミルドラースが破れるならエスタークにとっては楽勝だろう。
デスピサロやエビプリには荷が重いかもしれないな
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 22:57:56 ID:q8Prz01Y0
つまり、裏ボス級なら誰でも楽勝か、裏ボスだろうが何だろうが敗れる理由が無いかのどちらかだ。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 23:09:57 ID:nwN2D75F0
他作品の裏ボスが結界ラプ楽勝ってことになったら
それより弱い竜神王はもはや相手にすらならないな
８世界って相当レベル低いんだね
それより弱い竜神王はもはや相手にすらならないな
８世界って相当レベル低いんだね
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 23:19:20 ID:4rI0Oaac0
いや、竜神王はラプソーンより強いらしいぞ。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 06:51:02 ID:ADrrVPaH0
>>696
魔王クラスの魔力なら楽勝で壊せます
魔王クラスの魔力なら楽勝で壊せます
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 06:53:48 ID:Aah4GfBZ0
ボスの好みは人それぞれだが、すぐに特定の作品を貶めようとする
>>698みたいな発言はレベルが低い。
>>698みたいな発言はレベルが低い。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 09:10:12 ID:Hf47zq6Z0
体の大きさはどれくらいでしょうね。小説では
デスストーカーが人の２倍
バラモスが人の１０倍
ゾーマが人の３倍
です。
デスストーカーが人の２倍
バラモスが人の１０倍
ゾーマが人の３倍
です。
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 10:12:01 ID:D7Wetxje0
バラモスでかすぎるって
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 11:25:18 ID:8Hm+caMk0
バラモスってモビルスーツくらいあるんだ…
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 14:59:34 ID:8NxsiWFt0
当初の目標、大ボス対決。
ハーゴン・バラモス・エスターク・イブール・ムドー・オルゴ(過去)・ドルマゲス
シリーズの壁でハーゴン最下位、到達レベルの壁でムドーもキツイ。
バラモス・オルゴ・ドルマゲ が３強かな。
ハーゴン・バラモス・エスターク・イブール・ムドー・オルゴ(過去)・ドルマゲス
シリーズの壁でハーゴン最下位、到達レベルの壁でムドーもキツイ。
バラモス・オルゴ・ドルマゲ が３強かな。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 19:43:55 ID:CPSKhwEY0
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 19:49:58 ID:Bib9+nbB0
全ての魔王、そして大魔王ですら、人の手によって敗れているのだぞ。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:24:58 ID:CPSKhwEY0
魔王は確かに勇者等の人間に倒される。その者たちは遥かに並の人間を超越した存在だろう。
しかし、こと単純な魔力や戦闘力に関して言えばやはり魔王には遠く及ばないよ
しかし、こと単純な魔力や戦闘力に関して言えばやはり魔王には遠く及ばないよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:44:47 ID:R6U654UJ0
あんな結界の奴を封印するレベルの奴らだろう七賢者
歴代の勇者達と比べても引けを取らない集団と思われる。
歴代の勇者達と比べても引けを取らない集団と思われる。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:45:29 ID:eaojJXsj0
ゾーマの闇の衣も同格の魔王級相手なら外されてしまうだろうな。
で、闇の衣の恩恵が無くなると、竜王・シドーに次ぐ弱さになってしまうのが悲しいな。
で、闇の衣の恩恵が無くなると、竜王・シドーに次ぐ弱さになってしまうのが悲しいな。
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:58:29 ID:IUglxIuhO
魔王・大魔王達が闇の衣を破る聖なる光を扱えるとも思えないが？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:58:56 ID:ELNcTIBHO
>>710
外されてしまうって飛躍し過ぎ
外されてしまうって飛躍し過ぎ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:03:48 ID:D7Wetxje0
そこなんだよ
闇の衣や結界を暗黒の魔力で外せるかってことなんだよ
あれは魔力の強さではなくて光の力でないと無理なんじゃないの
闇の衣や結界を暗黒の魔力で外せるかってことなんだよ
あれは魔力の強さではなくて光の力でないと無理なんじゃないの
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:20:42 ID:JUJyGOkI0
じゃあ、神竜・グラドラ・神さま・竜神王 あたりは普通に結界ラプを倒せるし、
ゾーマ戦がやたら楽になると言う事か。
ゾーマ戦がやたら楽になると言う事か。
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:32:38 ID:hv4d5O240
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:36:52 ID:CPSKhwEY0
属性的な相性は確かにあるだろうな。
ただゾーマぐらいになると相手が光側の神々だろうとそうそう負けんだろう。
実際、異魔神を宇宙の果てにぶっ飛ばすようなルビスに勝ってるぐらいだしな
ただゾーマぐらいになると相手が光側の神々だろうとそうそう負けんだろう。
実際、異魔神を宇宙の果てにぶっ飛ばすようなルビスに勝ってるぐらいだしな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:39:20 ID:AtpFHSco0
俺もゾーマは嫌いじゃないが、儲ﾌｨﾙﾀｰを外して物事を見ないと総スカンを食うぞ。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 00:54:08 ID:HCqWt3tn0
異魔人は二次創作だろ。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 01:44:25 ID:oq0mZ7Yp0
相手の行動パターンにある種依存する闇の衣は
破れるか破れないまで考えなくても
VS悪夢戦のムーアのように対勇者と違う行動とられたら結構危うい。
破れるか破れないまで考えなくても
VS悪夢戦のムーアのように対勇者と違う行動とられたら結構危うい。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 02:34:21 ID:0xevVm/p0
悪夢カコイイよ悪夢
グレイス城のイベントやVSムーア戦の虐殺劇を見ると設定悪夢最強説を唱えたくなっちゃうね
グレイス城のイベントやVSムーア戦の虐殺劇を見ると設定悪夢最強説を唱えたくなっちゃうね
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 04:08:52 ID:rabaZUTE0
ドレアムにはシナリオ上の汚点のようなものが無いからな。
神様はオルゴデミーラに負けた過去があるし、
マスドラはデスピに手が出せないって自分で言っちゃった。
エスタークやラプソーンは封印された過去がある。
オルゴデミーラは神様に深手を負わされたし、デスタムーアは言わずもがな。
ゾーマは王者の剣を壊すのに3年かけてるし、竜神王は儀式失敗で正気を失う無様さ。
神様はオルゴデミーラに負けた過去があるし、
マスドラはデスピに手が出せないって自分で言っちゃった。
エスタークやラプソーンは封印された過去がある。
オルゴデミーラは神様に深手を負わされたし、デスタムーアは言わずもがな。
ゾーマは王者の剣を壊すのに3年かけてるし、竜神王は儀式失敗で正気を失う無様さ。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 10:14:01 ID:wOxq8W8q0
ゾーマが王者の剣を壊すのに３年かかったってのは、どういう状況なんだろ？
毎日殴ってたわけでもないだろうし、呪いをかけてジワジワと腐食させていったとかかな。
毎日殴ってたわけでもないだろうし、呪いをかけてジワジワと腐食させていったとかかな。
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 14:02:22 ID:lnbgbabM0
ブルワーカーのように持って、一生懸命折り曲げようとしたんだよ。
３年で破壊に成功するが、結果的に見た目からは想像できない
攻撃力５００のマッチョボディを手に入れた。
３年で破壊に成功するが、結果的に見た目からは想像できない
攻撃力５００のマッチョボディを手に入れた。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 15:15:36 ID:GeNbHMxhO
ぬう。
努力する魔王か。
新しいな。
努力する魔王か。
新しいな。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 15:53:37 ID:OHgfbbjY0
ゾーマの闇の衣は魔王クラスの攻撃を喰らったら破れる可能性が高いと思う。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 16:15:57 ID:/6Io6Ca5O
>>695 時間切れ？
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 17:29:00 ID:H/mTYd9jO
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_1.mpg
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_2.mpg
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_3.mpg
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_4.mpg
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_5.mpg
ﾗｲｱﾝxぱふぱふ娘…
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_2.mpg
http://freempegs.aebn.net/80sGold_0001_3.mpg
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ﾗｲｱﾝxぱふぱふ娘…
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 18:54:32 ID:YO2dBH+50
闇ゾーマ>デスタ＝オルゴ＝結界ラプ>>>海老>ミルド>デスピサロ＝シドー
>>シドー>竜王＝ゾーマ＝ラプ
ダークドレアム>超えられry>神様＝竜神王＝エスターク>神龍
ルビス>>マスドラ
>>シドー>竜王＝ゾーマ＝ラプ
ダークドレアム>超えられry>神様＝竜神王＝エスターク>神龍
ルビス>>マスドラ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 19:23:32 ID:ynogPjSN0
結界ラプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闇ゾーマだろ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 20:53:40 ID:o69TCMLAO
＾お？ ω＾）ω＾）＾ω暗黒神ラプソーン（クリオネ形態）が最強じゃないか
（ ＾ω＾）お？（ ＾
ω＾）お？（ ＾ω＾）お？（ ＾ω＾）お？（ ＾ω＾）お？（ ＾
ω＾）お？（ ＾
ω＾
）お？（ ＾ω＾）
お？（ ＾ω＾）お？（ ＾ω＾）お（ ＾ω＾）お？
（ ＾ω＾）お？（ ＾
ω＾）お？（ ＾ω＾）お？（ ＾ω＾）お？（ ＾ω＾）お？（ ＾
ω＾）お？（ ＾
ω＾
）お？（ ＾ω＾）
お？（ ＾ω＾）お？（ ＾ω＾）お（ ＾ω＾）お？
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 21:34:01 ID:wOxq8W8q0
>>725
闇の衣に対して魔王…というか闇に属するものの攻撃では効果は薄い気がするが
闇の衣に対して魔王…というか闇に属するものの攻撃では効果は薄い気がするが
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 21:46:20 ID:0xevVm/p0
そもそも闇に属するものの攻撃を闇の衣で防げるのかねえ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 22:45:23 ID:cEB9RCIy0
ドレアムも物理攻撃ﾊﾟﾀｰﾝがﾊﾞｲｷﾙﾄ込みでﾌｨｰﾊﾞｰしないと闇ゾーマは倒せない。
その内にえらく時間は掛かるが、ドレアムのHP13000をいつかは削り殺せる。
物理攻撃自体が少ない神様も同じ運命。双方HP回復あるから勝負付かないかも知れんが。
竜神王は確かに無理のようだが、闇ゾーマは最強級のつおさ。まぢで。
その内にえらく時間は掛かるが、ドレアムのHP13000をいつかは削り殺せる。
物理攻撃自体が少ない神様も同じ運命。双方HP回復あるから勝負付かないかも知れんが。
竜神王は確かに無理のようだが、闇ゾーマは最強級のつおさ。まぢで。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 22:58:00 ID:EVk71s3I0
闇の衣なんて、ゾーマだけでなく、ラスボスは皆普通に纏っているでしょ。
ゲーム中にはでていないが。
それをはがされると、中ボスレベルにまで落ちるだろ、闇の力なきゃ、他のボスは。
ゾーマがスゴイのは、その力抜きでも、ラスボスクラスの力を誇っているところ。
ゲーム中にはでていないが。
それをはがされると、中ボスレベルにまで落ちるだろ、闇の力なきゃ、他のボスは。
ゾーマがスゴイのは、その力抜きでも、ラスボスクラスの力を誇っているところ。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 23:01:14 ID:cEB9RCIy0
さすがにそこまで厨には成りきれんので、賛同致しかねます。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 23:12:26 ID:HCqWt3tn0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 23:22:23 ID:pQZA9/LA0
闇属性の攻撃喰らうとHP回復
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 23:25:00 ID:wOxq8W8q0
「闇の衣」を纏ってるのはゾーマのみだが
全てのラスボス（大魔王級）は何か特殊な闇の力のようなものは持ってるだろうな。
例えばラスボスがいなくなると全ての配下の魔物は力が落ちるだろうし、
「ダイの大冒険」のデルムリン島のようにおとなしい魔物は人を襲わなくなるだろう
全てのラスボス（大魔王級）は何か特殊な闇の力のようなものは持ってるだろうな。
例えばラスボスがいなくなると全ての配下の魔物は力が落ちるだろうし、
「ダイの大冒険」のデルムリン島のようにおとなしい魔物は人を襲わなくなるだろう
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 23:27:55 ID:YHUJyyKH0
闇の衣なんてセコいアイテムに頼ってるのはゾーマぐらいだろ
闇の衣の一番の強みは耐性だし
他のボスも纏ってるなら耐性がないとおかしい
闇の衣の一番の強みは耐性だし
他のボスも纏ってるなら耐性がないとおかしい
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 23:54:42 ID:nLIoK0Fb0
ラプソーンの結界>>闇の衣
結界ラプには誰も勝てん。竜神王でも
結界ラプには誰も勝てん。竜神王でも
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 00:04:05 ID:F61lBJHb0
FC版シドーが最強に決まってるのにな
DQ史上最難関のロンダルキア突破してアトラス、バズズ、ベアリル、ハーゴンと連戦してやっと戦える
普通にやってりゃ稲妻の剣すら取れんしベホマ連発で
適正レベルだとほぼフルボッコ
こいつに比べたらFC版闇ゾーマなんて雑魚もいいところ
そもそもⅢなんて99まであがるしな
ゆとりは本物の2なんてやったことないからシドーよええとかいえるんだろうな
どうせロンダルキアで挫折するだろうが
リメイク？あんなの2じゃねーよ
DQ史上最難関のロンダルキア突破してアトラス、バズズ、ベアリル、ハーゴンと連戦してやっと戦える
普通にやってりゃ稲妻の剣すら取れんしベホマ連発で
適正レベルだとほぼフルボッコ
こいつに比べたらFC版闇ゾーマなんて雑魚もいいところ
そもそもⅢなんて99まであがるしな
ゆとりは本物の2なんてやったことないからシドーよええとかいえるんだろうな
どうせロンダルキアで挫折するだろうが
リメイク？あんなの2じゃねーよ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 00:31:39 ID:W530S12ZO
適正レベルって攻略本で言うと35か？
あれは高めに書いてあるからローレが35なら意外と楽に勝てるぞ。
それでも他の二人とレベル差が開き過ぎたりルカナン使わなかったりしたら苦戦すると思うが。
まあ大抵のゲーマーはローレが三十路前の状態で辿り着くだろうからプレイヤー視点での絶望感はナンバーワンかも知れんな。
あれは高めに書いてあるからローレが35なら意外と楽に勝てるぞ。
それでも他の二人とレベル差が開き過ぎたりルカナン使わなかったりしたら苦戦すると思うが。
まあ大抵のゲーマーはローレが三十路前の状態で辿り着くだろうからプレイヤー視点での絶望感はナンバーワンかも知れんな。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 00:54:42 ID:SZBs+4we0
>>741
俺はＧＢ版でしかやってないが十分強く感じた。
ルカナン→通常攻撃とか魔王の癖に堅実な戦法をとってくるとこが好き。
ドレアムってデスタ戦を見る限りこっちとは本気で戦ってないのかな？
普通に９９９９とか叩き出してるし。
俺はＧＢ版でしかやってないが十分強く感じた。
ルカナン→通常攻撃とか魔王の癖に堅実な戦法をとってくるとこが好き。
ドレアムってデスタ戦を見る限りこっちとは本気で戦ってないのかな？
普通に９９９９とか叩き出してるし。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 01:03:29 ID:R8am4O5r0
FCシドーって単品で評価すれば大して強くないだろ。
単体で評価すればリメイク版の方がHPが高い分強かったよ。
単体で評価すればリメイク版の方がHPが高い分強かったよ。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 01:04:41 ID:/c6MfOPC0
>>743
むしろムーアの攻撃が一部強化されてるのが気になる
むしろムーアの攻撃が一部強化されてるのが気になる
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 01:49:42 ID:FSfVTlRC0
>>739
そこまで魔力ないよ！他は。
そこまで魔力ないよ！他は。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 02:02:03 ID:/c6MfOPC0
FC版だと何故か闇の衣無いほうが耐性はあるんだよな。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 02:12:40 ID:ju4cjUr9O
ガボLV.40
勇者：うちゅうヒーロー
E.オリハルコンの牙
E.闇の衣
E.メタルキングの盾
E.メタルキングヘルム
E.ゴスペルリング
ゾーマなんてこの糞ガキでも倒せちゃいます^^
勇者：うちゅうヒーロー
E.オリハルコンの牙
E.闇の衣
E.メタルキングの盾
E.メタルキングヘルム
E.ゴスペルリング
ゾーマなんてこの糞ガキでも倒せちゃいます^^
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 02:21:28 ID:qMY4ygdZO
いっそ次から歴代ボスと戦えるダンジョン付ければいい
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 03:23:15 ID:jM+ThrBQO
>>748
ガボさんに勝てる訳無いだろ、このアホが
ガボさんに勝てる訳無いだろ、このアホが
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 05:07:22 ID:zpJLQSrhO
2の3邪神はパスワードでやり直さなければ復活しないよな
よく連戦だって言われるが
よく連戦だって言われるが
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 06:31:17 ID:I3OsOcoV0
それどころか、１歩戻ってからまた進むだけで再登場するんじゃなかったっけ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 20:44:56 ID:yBPQVYdt0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:51:02 ID:mAy+uH0E0
どうしたらリメイクのシドーの方が強いとかいえるんだ？
FCシドーはベホマをランダムで唱えてしかも気絶攻撃があるから
レベルカンストでも確定で倒せないんだが
適正レベルだと結構な運が必要
ベホマ連発されたり気絶すると無理
他のボスは一定レベル以上だと確定で倒せるからFCシドーの強さは別格
FCシドーはベホマをランダムで唱えてしかも気絶攻撃があるから
レベルカンストでも確定で倒せないんだが
適正レベルだと結構な運が必要
ベホマ連発されたり気絶すると無理
他のボスは一定レベル以上だと確定で倒せるからFCシドーの強さは別格
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 22:53:16 ID:qukOp3bc0
偽りの結界張ったのはシドーじゃなくてハーゴン
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 22:56:07 ID:H5MsJEu20
そりゃそうだが勝てる時はあっさり勝てるからな。
ましてや、はかぶさありなら2～3ターンで終わることも珍しくない。
確かにレベルカンストでも負ける可能性があるのはFCシドーくらいだが…
ましてや、はかぶさありなら2～3ターンで終わることも珍しくない。
確かにレベルカンストでも負ける可能性があるのはFCシドーくらいだが…
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:03:21 ID:1dUIzKQZ0
シドーは強かったが、ベリアルと大差無いよな。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:20:20 ID:W530S12ZO
リメイクは条件が良杉でオリジナルは条件悪杉
これはガチ。
条件の悪さも難易度のうちだとは思うが。
これはガチ。
条件の悪さも難易度のうちだとは思うが。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 18:21:43 ID:/Kl+hx+p0
リメイクのシドーは音楽がちょっと追加されてて好き
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 21:34:24 ID:ld6AOLQY0
>>753
しかし、そんなこと言ったら１、３は虹の雫が無いとラストダンジョンに行けない。
６も賢者兄弟の助けがないとデスタムーア城に入れない。
まあ、ようするに虹の雫もルビスの守りも邪神の像も神鳥の杖も賢者兄弟も
イベント攻略用のアイテムだから、それがないと～…などと考えるのは無粋ということだな
しかし、そんなこと言ったら１、３は虹の雫が無いとラストダンジョンに行けない。
６も賢者兄弟の助けがないとデスタムーア城に入れない。
まあ、ようするに虹の雫もルビスの守りも邪神の像も神鳥の杖も賢者兄弟も
イベント攻略用のアイテムだから、それがないと～…などと考えるのは無粋ということだな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 22:20:27 ID:1+havJMU0
まあ、虹の雫は無くても泳いで渡れるけどな
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 23:03:42 ID:ZwQTSRtr0
だったらなぜ苦労して虹の雫を取るんですか？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 23:13:16 ID:X2CypoNoO
て事でバリアラプは除外
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 23:19:05 ID:yrCspz8k0
>>753
それはシドーじゃなくてハーゴンの間違い
それはシドーじゃなくてハーゴンの間違い
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 23:22:30 ID:aycA0eiY0
つまり、シリーズ中攻略時間最長の７で、かつ一番最後に戦う事になるであろう
４精霊が最強ボス決定ですね。中々奇抜だな。
４精霊が最強ボス決定ですね。中々奇抜だな。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 23:45:55 ID:1+havJMU0
地形的到達難度と魔力による妨害を一緒にするのはアホ。
魔力による妨害は結界の一種であり、ラプソーンの結界と解除する時期が違うだけで同種。
魔力による妨害は結界の一種であり、ラプソーンの結界と解除する時期が違うだけで同種。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 00:03:36 ID:guFAU8mo0
まあ狭間の世界に関してはムーアが自分で作ったもんだから入れちゃってもいいとは思うけどな。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 00:51:42 ID:C7hYrx800
7で神に勝利した直後のオルゴを倒すまでって
あの島とは別の封印された次元でオルゴ王朝存続しているのか？
あの島とは別の封印された次元でオルゴ王朝存続しているのか？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 20:37:57 ID:MzMj0EPV0
>>766
並の人間では到達不可能な特殊な地形自体が魔王の魔力で作られた…とも考えられるぞ。
>>768
たぶん、もう全てオルゴの手からは解放されてるんじゃないの？
そのへんの時間移動に関する事柄は考えていくと混乱するから
各地の島を開放→残すはオルゴ・デミーラのみ、と単純にしておけばいいと思うよ
並の人間では到達不可能な特殊な地形自体が魔王の魔力で作られた…とも考えられるぞ。
>>768
たぶん、もう全てオルゴの手からは解放されてるんじゃないの？
そのへんの時間移動に関する事柄は考えていくと混乱するから
各地の島を開放→残すはオルゴ・デミーラのみ、と単純にしておけばいいと思うよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 23:01:02 ID:Q8BTOEPG0
数値上のガチンコ対決なら竜神王
設定ならドレアム
人気ならゾーマ
設定ならドレアム
人気ならゾーマ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 23:12:20 ID:Q8BTOEPG0
かっちょよさならエスターク
一番大事なの忘れてた。
一番大事なの忘れてた。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 23:55:29 ID:R0wRSO6h0
可愛さなら？
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 00:44:29 ID:u6niQHMwO
え？
・・・ムドー？
・・・ムドー？
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 01:36:57 ID:qUI4tHY20
すっかり寂れたな
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 06:27:05 ID:eLj8y7d+0
仮想戦闘は面白いが、上の結果見るとわざわざやらんでも竜神王最強確定だからな。
順位抜きで近い実力の奴どっち強いか戦わせて見れば？
エスタークｖｓ進化エビプリ とか良い勝負だと思う。
俺はやらんが。
順位抜きで近い実力の奴どっち強いか戦わせて見れば？
エスタークｖｓ進化エビプリ とか良い勝負だと思う。
俺はやらんが。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 13:08:03 ID:bN5EUeKb0
DS版5で新しい隠しボスが出たらまた伸びるんじゃない
DS版6では竜神王超える隠しボスを出してもらいたいね
DS版6では竜神王超える隠しボスを出してもらいたいね
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 14:07:38 ID:bdyv6U/90
5は戦闘システムが変わらない限り、数値的に竜神王を越えるのは難しいな。
6の方はまだ可能性はあるが。
設定的にはドレアムを強化して、その前に新しい隠しボスを置くのが妥当だろう。
6の方はまだ可能性はあるが。
設定的にはドレアムを強化して、その前に新しい隠しボスを置くのが妥当だろう。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 21:39:18 ID:pqsGl9f/0
新しい隠しボスを倒したらダーマ奥の裏ダンジョンへの扉が開く、と。
竜神王は超強力な単体攻撃＞強力な全体攻撃な点が新しかったな。
ドレアム戦じゃ打撃は威力が低くてサービスみたいなもんだから、竜神王を参考にしてほしい。
全体攻撃はギガデインとおぞましいおたけびとムーンサルトだけでいいよ。
竜神王は超強力な単体攻撃＞強力な全体攻撃な点が新しかったな。
ドレアム戦じゃ打撃は威力が低くてサービスみたいなもんだから、竜神王を参考にしてほしい。
全体攻撃はギガデインとおぞましいおたけびとムーンサルトだけでいいよ。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:05:34 ID:zqfW8+0r0
上の方で出ていたが強化ラスボスと戦えるようにして欲しいよ。
特に5と6はラスボスの微妙さが際立っているのでもう少し何とかならんものか。
特に5と6はラスボスの微妙さが際立っているのでもう少し何とかならんものか。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:24:46 ID:Tw4BtKz10
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:27:07 ID:fvver31S0
ドレアムは最初会った時、tueee！！って思うが、馬車でとっかえひっかえして
ハッスルダンスとベホマラーで回復しつつ戦ってる内になんとなく倒せてしまうんだよな。
初見で倒せたボスはこいつくらい。
巨竜見たく単体確殺の攻撃持ってりゃ、過去最強のボスになる素材だと思うんだが。
多彩なだけであんまり意味無い各種斬撃よりも、もっとバイキルト使いまくれば脅威なのにねえ。
ハッスルダンスとベホマラーで回復しつつ戦ってる内になんとなく倒せてしまうんだよな。
初見で倒せたボスはこいつくらい。
巨竜見たく単体確殺の攻撃持ってりゃ、過去最強のボスになる素材だと思うんだが。
多彩なだけであんまり意味無い各種斬撃よりも、もっとバイキルト使いまくれば脅威なのにねえ。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:29:12 ID:tTrKAZOG0
ドレアムの打撃が竜神王並になると、バイキルト→打撃で乙だろ。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:32:43 ID:zqfW8+0r0
ムーアの問題はクリア後だな…オマケとは言えDQでも屈指の魔王としての実力、実績が霞むぞ。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:36:02 ID:fvver31S0
ムーアなあ、相対した時のセリフの小物臭さはドラクエボスNo1だと思う。
その割にジジィ段階からやたら強えぇので困る。
その割にジジィ段階からやたら強えぇので困る。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 23:12:23 ID:LBQRRq5Z0
たまにはサガの話もしようぜ
真サルーインはガチ
真サルーインはガチ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 23:21:52 ID:lzWX4Wen0
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/30(金) 13:16:58 ID:neTKFSkH0
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/05(金) 00:17:22 ID:WNFK4v1/0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .// どうも、人畜無害です
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ′
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ |
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| |
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.|
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
|T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
| l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
| | ／ /. !'､__ノlヽ＼ | |
| / i｀ｰ‐'l. ｌ |
ﾉ ／| | | |ヽ |
／{__ノ.／ l ｌ ＼＼_ ﾉ＼
（_( ,. -‐'ヽ＼_ ＼_ _／_／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
∠. -‐ ´ ＼＿＿＿＿＿／ ｀ ｰ- ヽ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 01:14:41 ID:cLatUtJh0
誰だっけ・・・
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 18:54:01 ID:d7Yy9av+0
ミルフィーユじゃなかったっけ？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 19:11:52 ID:AQqu4mR20
ミートソースだよ
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .// どうも、人畜無害です
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ′
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ |
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498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 01:14:41 ID:cLatUtJh0
誰だっけ・・・
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 18:54:01 ID:d7Yy9av+0
ミルフィーユじゃなかったっけ？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 19:11:52 ID:AQqu4mR20
ミートソースだよ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/30(金) 23:50:53 ID:Kt+1vILN0
この人畜無害も、何気に自動回復持ってたりするのであなどれない。
で、キラーマシン×２を呼んだりするので実は強くね？
ミ何とかのラスボス最強説を後先考えずに提唱してみるか。
で、キラーマシン×２を呼んだりするので実は強くね？
ミ何とかのラスボス最強説を後先考えずに提唱してみるか。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 00:29:08 ID:7iiytlrM0
人間中心のパーティだったんで灼熱を使う
ミルドはそれほど弱いという印象はなかったな。
少なくともシドー以外のFC版の連中よりは苦戦した。
ただ一度勝った後は裏ダンで戦いのドラム等が手に入るから一気に雑魚と化す。
ミルドはそれほど弱いという印象はなかったな。
少なくともシドー以外のFC版の連中よりは苦戦した。
ただ一度勝った後は裏ダンで戦いのドラム等が手に入るから一気に雑魚と化す。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 01:23:09 ID:GaJ8/q4B0
人畜無害…たしかに世界を闇に包むこともせず、神や賢者の類も倒さず、
人類に重要な施設を封印もしていない、人間を虐殺するわけでもない。
ほっといても問題ないな……
人類に重要な施設を封印もしていない、人間を虐殺するわけでもない。
ほっといても問題ないな……
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 02:45:04 ID:vdpKdyV20
１の最強呪文であるベギラマを参考に考えたこと。
１の勇者はベギラマを使う段階で竜王を倒せたわけだよね？
もっともっと修行してベギラゴンとか身につける前に倒せた。
しかも一人で
だから竜王が一番弱いんじゃない？
確かに１が最初のドラクエだからって意見もあるかもしれんが、
なら３から登場したベギラゴンなどの段階で何故、ベギラマを
最強呪文にしなかったのだろうか。
強さがギラ→ベギラゴン→ベギラマの順でもよかったはず。
ましてや３は１，２とつながってることを意識して作った
作品なわけであって…
だから竜王は少なくともハーゴン、ゾーマより弱い
１の勇者はベギラマを使う段階で竜王を倒せたわけだよね？
もっともっと修行してベギラゴンとか身につける前に倒せた。
しかも一人で
だから竜王が一番弱いんじゃない？
確かに１が最初のドラクエだからって意見もあるかもしれんが、
なら３から登場したベギラゴンなどの段階で何故、ベギラマを
最強呪文にしなかったのだろうか。
強さがギラ→ベギラゴン→ベギラマの順でもよかったはず。
ましてや３は１，２とつながってることを意識して作った
作品なわけであって…
だから竜王は少なくともハーゴン、ゾーマより弱い
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 03:48:45 ID:cyLR3IUl0
なんだその理屈ｗ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 11:18:30 ID:4zpLGJ5QO
５のラスボスってデスタムーアとエスタークだったっけ？
ど忘れしちゃった
ど忘れしちゃった
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 11:25:12 ID:GaJ8/q4B0
>>791
竜王がゾーマより弱いのは当たり前だが、ハーゴン相手ならいい勝負だと思うが。
人型ではハーゴン優勢だが、ドラゴン形態まで合わせると単純な戦闘力では竜王が上だろう。
あと、１のベギラマは後のシリーズのベギラマに比べるとかなり強いぞ。
>>793
冗談だと言ってくれと、ミルドラースが言ってました
竜王がゾーマより弱いのは当たり前だが、ハーゴン相手ならいい勝負だと思うが。
人型ではハーゴン優勢だが、ドラゴン形態まで合わせると単純な戦闘力では竜王が上だろう。
あと、１のベギラマは後のシリーズのベギラマに比べるとかなり強いぞ。
>>793
冗談だと言ってくれと、ミルドラースが言ってました
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 11:47:08 ID:Kff1yEP/0
初プレイの印象だとFC２シドーだけどな。
HPが254しかないにしてもそんなの知らないからベホマ使われた時なんてくじけそうになる。
ザオリクが使えるのは貧弱サマルトリアのみ。おまけにザオリクや世界樹で生き返ってもHPは１。
HPが254しかないにしてもそんなの知らないからベホマ使われた時なんてくじけそうになる。
ザオリクが使えるのは貧弱サマルトリアのみ。おまけにザオリクや世界樹で生き返ってもHPは１。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 11:55:48 ID:4zpLGJ5QO
>>794
ああ、ミルドラースかｗ
ああ、ミルドラースかｗ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 12:11:26 ID:Fz+rqPP50
ミルドラースって痛恨持ってんだよな。
何故かダメージは低いが。
何故かダメージは低いが。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 12:42:52 ID:QedeHMuoO
>>791
1のベギラマはデイン系に相当するわけだが
1のベギラマはデイン系に相当するわけだが
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:06:11 ID:Fz+rqPP50
そう言えば初期の１では電撃の呪文だったな。
ギラ＝ライデイン ベギラマ＝ギガデイン なら逆に強すぎる。
ああ、剣神ではギガスラだのビッグバンまで使ってたが、ここまでくると何でもｱﾘだな。
ギラ＝ライデイン ベギラマ＝ギガデイン なら逆に強すぎる。
ああ、剣神ではギガスラだのビッグバンまで使ってたが、ここまでくると何でもｱﾘだな。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:10:04 ID:cyLR3IUl0
１のギラは火の玉
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:14:34 ID:Fz+rqPP50
リメイクでは３以降の設定に沿って火に統一されたが、ＦＣ１の取説の絵は電撃だったんだよ。
エニクスが勇者＝電撃 みたいなイメージは初期からあったらしいな。
エニクスが勇者＝電撃 みたいなイメージは初期からあったらしいな。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:16:40 ID:cyLR3IUl0
ギラは火の玉だって
FC１の取説に書いてあるよ
FC１の取説に書いてあるよ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:17:53 ID:Fz+rqPP50
あ！ベギラマがイナヅマだっけ？どうにも忘れてるな。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:24:28 ID:3CeUmY1VO
>>797
リメイクの方な｡
オリジナルの方は瞑想ジジィ｡
どうする？オリジナルやリメイクで各ボス分ける？
>>799
リメイク２ではリメイク１のベギラマと統合され
１のベギラマのダメージで敵１グループに効力だった｡
>>801の話を元にすれば
FC版１ベギラマは今で言うライデインだった訳だ｡
ギラは無論、FCでもSFCでも今で言うメラと同等｡
リメイクの方な｡
オリジナルの方は瞑想ジジィ｡
どうする？オリジナルやリメイクで各ボス分ける？
>>799
リメイク２ではリメイク１のベギラマと統合され
１のベギラマのダメージで敵１グループに効力だった｡
>>801の話を元にすれば
FC版１ベギラマは今で言うライデインだった訳だ｡
ギラは無論、FCでもSFCでも今で言うメラと同等｡
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:56:31 ID:GaJ8/q4B0
ミルドラースはSFC版でも痛恨放ってくるパターンがあったはず。
オリジナルとリメイクはリメイク基準でいいんじゃないか？
特にFC版のボスはシステムの関係で最高でもHPが1023しかないから。
他の能力値は後半のシリーズとそんなに変わらないんだけどな。
中には攻撃力550とかリメイクより高いお方もいたりするし
オリジナルとリメイクはリメイク基準でいいんじゃないか？
特にFC版のボスはシステムの関係で最高でもHPが1023しかないから。
他の能力値は後半のシリーズとそんなに変わらないんだけどな。
中には攻撃力550とかリメイクより高いお方もいたりするし
806 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 17:13:07 ID:DzsdIvoE0
闇ゾーマは最後に出たGBリメイク基準だとSFC版より耐性落ちるな。
807 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 18:13:22 ID:gowpSjMK0
ミートソース第一は仲間呼ぶ事は呼ぶが、本体倒しちゃうと仲間も一緒に倒した事になるのがね。
808 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 20:21:55 ID:k1auHQZd0
ミルドラースはデスタムーアくらいの力はあると思う。
……でもデスタムーアもクリア後のイベントで株を下げたな。
ドレアムとのイベントだとナッパとヤムチャくらいの差があったぞ
……でもデスタムーアもクリア後のイベントで株を下げたな。
ドレアムとのイベントだとナッパとヤムチャくらいの差があったぞ
809 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 20:36:32 ID:DunYAvEp0
要するに、DQI－＞DQIII
ギラ－＞メラ
ベギラマ－＞ライデイン
でしょ。
長い年月を経て、名前と実効呪文が入れ替わったと考えればいいと思うよ。
武器防具劣化説があるくらいだからね。
ギラ－＞メラ
ベギラマ－＞ライデイン
でしょ。
長い年月を経て、名前と実効呪文が入れ替わったと考えればいいと思うよ。
武器防具劣化説があるくらいだからね。
810 ： ：2008/05/31(土) 21:30:35 ID:0KbeM/960
剣神は参考にしたらアカンの？
811 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 21:32:57 ID:gowpSjMK0
>>808
ないない。描写的にもそれは明らか。
さらってきた女に、支配地域に不可侵の反乱分子の溜まり場を作られるのがミルドラース。
自分で作り出した世界で人々を飼って、愉しんでいるのがデスタムーア。
ジャハンナの元魔族が吹雪の剣諸々をフル装備して攻めてきたら負けそうなのがミルドラース。
戦闘力の高い６世界の住人が蜂起したのを、遠隔攻撃を駆使し一晩で鎮圧したのがデスタムーア。
比べる事自体失礼。
ないない。描写的にもそれは明らか。
さらってきた女に、支配地域に不可侵の反乱分子の溜まり場を作られるのがミルドラース。
自分で作り出した世界で人々を飼って、愉しんでいるのがデスタムーア。
ジャハンナの元魔族が吹雪の剣諸々をフル装備して攻めてきたら負けそうなのがミルドラース。
戦闘力の高い６世界の住人が蜂起したのを、遠隔攻撃を駆使し一晩で鎮圧したのがデスタムーア。
比べる事自体失礼。
812 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:07:38 ID:8Wb67ayw0
ミルドラースは神や伝説の勇者を超えてるけど
デスタムーアは伝説の勇者に倒されてるからミルドラースが上と考えることもできるぞ
デスタムーアは伝説の勇者に倒されてるからミルドラースが上と考えることもできるぞ
813 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:08:53 ID:gowpSjMK0
それミルドラの自称でしか無いじゃん。
814 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:14:03 ID:8Wb67ayw0
神が与えたエルヘブンの力を破ってるぞ
マーサもミルド＞勇者と言ってる
マーサもミルド＞勇者と言ってる
815 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:18:52 ID:cyLR3IUl0
天空の勇者は大したことないんだろ
６ダーマで鍛えまくった勇者のほうが強い
６ダーマで鍛えまくった勇者のほうが強い
816 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:22:25 ID:8Wb67ayw0
伝説の勇者は神の意志で生まれるもので
６ではラミアス一式を装備できるのが伝説の勇者
６ではラミアス一式を装備できるのが伝説の勇者
817 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:27:44 ID:gowpSjMK0
てか、５って物語上、勇者が必須な場面が一つも無いよな？
パパスは勇者を探していたし、デルパドールでは有り難がられていたが。
魔界に行くのに必要かと聞かれたらそうでもないし。
６にはあるぞ。４同様、ヘルクラウド城には伝説装備揃えてないと行けないし、
デスタムーアの遠隔攻撃を受けない為には、あの一行の「不思議な力」が必要だからな。
これは牢獄の町で学者が話してる。
パパスは勇者を探していたし、デルパドールでは有り難がられていたが。
魔界に行くのに必要かと聞かれたらそうでもないし。
６にはあるぞ。４同様、ヘルクラウド城には伝説装備揃えてないと行けないし、
デスタムーアの遠隔攻撃を受けない為には、あの一行の「不思議な力」が必要だからな。
これは牢獄の町で学者が話してる。
818 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:29:11 ID:cyLR3IUl0
デスタムーアの攻撃はマサールクリムトでも防げるから必須というわけではないな
819 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:30:33 ID:jCtwqe5h0
なんでそこまでミルドラをデスタの下に置きたがるのかね。
基本的にラスボスは横一線の実力設定だろう。
デスタが小物丸出しのセリフだろうが、ミルドが角生えた
ブースカだろうが五分設定だよ。
基本的にラスボスは横一線の実力設定だろう。
デスタが小物丸出しのセリフだろうが、ミルドが角生えた
ブースカだろうが五分設定だよ。
820 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:35:06 ID:gowpSjMK0
別にミルドラｖｓゾーマなりデスピサロなりでも良いけどな。
821 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:45:34 ID:g8mGaf67O
別にミルドラ>>>タムーアでもいいけど
ドレアム>>>ミルドラこれは確実だとおも
ドレアム>>>ミルドラこれは確実だとおも
822 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:50:43 ID:cyLR3IUl0
魔界にひこもってマーサにてこずってたミルドラースと
夢の世界を具現化したりはざまの世界を作って人々を苦しめてたムーアじゃ
スケールが違うよ
夢の世界を具現化したりはざまの世界を作って人々を苦しめてたムーアじゃ
スケールが違うよ
823 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:54:53 ID:jCtwqe5h0
その気が無いだけで、ミルドラースがその気になればムーアと同様な事が出来たり、
世が世なら、デスタムーアもマーサに手こずる事になるとかそんなんじゃないの？
世が世なら、デスタムーアもマーサに手こずる事になるとかそんなんじゃないの？
824 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:00:22 ID:DzsdIvoE0
システムとしては確かにラスボスで横並びなんだが行動のスケールにはやはり差が出てしまうよ。
特に6と7はギミックが大規模で周到だしな。
特に6と7はギミックが大規模で周到だしな。
825 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:01:11 ID:cyLR3IUl0
エスタークみたいに元は人間とか魔物が進化しただけでしょ
そこまでの魔力ないと思う
そこまでの魔力ないと思う
826 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:05:45 ID:vdpKdyV20
827 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:06:52 ID:AQVenlnE0
俺は酷評されてる８のラスボスも好きだよ。
ライバル型＆宿敵型 というか、ピサロとゲマの仕事も一手に引き受けてるような、
やたら働き者のラスボスな。
ただ、散々関わって来ただけに、［悲しい}とかのセリフやレティスと対を為すような黒い翼、
あとはイバラとかいった共通の特徴がなんら反映されてない最終形態にはがっかりしたが。
ライバル型＆宿敵型 というか、ピサロとゲマの仕事も一手に引き受けてるような、
やたら働き者のラスボスな。
ただ、散々関わって来ただけに、［悲しい}とかのセリフやレティスと対を為すような黒い翼、
あとはイバラとかいった共通の特徴がなんら反映されてない最終形態にはがっかりしたが。
828 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:07:48 ID:DzsdIvoE0
後は最終目標や人間との距離によって行動も変わってくるな。
829 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:12:18 ID:DzsdIvoE0
>>827
植物と言うキーワードは巨大である事と相性良いのにな。その樹に救う巨鳥でも良いし。
植物と言うキーワードは巨大である事と相性良いのにな。その樹に救う巨鳥でも良いし。
830 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:15:05 ID:kaj9OARi0
ラスボスは横一線とか言ってたら、このスレの存在に意味がないわな。
831 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:16:48 ID:gowpSjMK0
ラプソーンはマルチェロに逆支配されてんのがね。
封印された状態とは言え、これはちょっと情けない。
封印された状態とは言え、これはちょっと情けない。
832 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:20:15 ID:GaJ8/q4B0
戦闘力 ミルドラース≧デスタムーア
特殊能力 デスタムーア＞ミルドラース
たぶんこんな感じだろう。
ミルドラースがジャハンナを放っておいたのは、特に興味が無かったからだと思う
特殊能力 デスタムーア＞ミルドラース
たぶんこんな感じだろう。
ミルドラースがジャハンナを放っておいたのは、特に興味が無かったからだと思う
833 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:20:16 ID:DzsdIvoE0
834 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:25:54 ID:AQVenlnE0
設定は横一線だろうが、ステは比べられる。ガチなら
デスタムーア＞オルゴデミーラ＞ミルドラース＞デスピサロ＞ラプソーン＞ゾーマ＞シドー＞竜王
こんなとこかしら。
デスタムーア＞オルゴデミーラ＞ミルドラース＞デスピサロ＞ラプソーン＞ゾーマ＞シドー＞竜王
こんなとこかしら。
835 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:28:01 ID:kaj9OARi0
836 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:28:40 ID:gowpSjMK0
まず>>832の意見の根拠を聞きたいな。戦わせてそうなるとも思えないし。
それと、ジャハンナを放置してたのって「興味無かったから」で片づけられる問題じゃないだろ。
自分は人間から魔物になったのに、魔物から人間になった奴らが集まる町を、放置して良い訳がない。
しかも自分のお膝元で、だ。
ミルドラの最終目標は何だ？人間界の支配だろう。
これが頭にあるなら、その矛盾に気づくと思うんだがね。
それと、ジャハンナを放置してたのって「興味無かったから」で片づけられる問題じゃないだろ。
自分は人間から魔物になったのに、魔物から人間になった奴らが集まる町を、放置して良い訳がない。
しかも自分のお膝元で、だ。
ミルドラの最終目標は何だ？人間界の支配だろう。
これが頭にあるなら、その矛盾に気づくと思うんだがね。
837 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:31:54 ID:AQVenlnE0
とりあえず、せりふ回しはデスタの方が圧倒的にかっこ悪いなw
838 ：大魔王：2008/05/31(土) 23:32:09 ID:bJmjm8Ic0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .// どうも、人畜無害です
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ′
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ |
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| |
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
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｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
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（_( ,. -‐'ヽ＼_ ＼_ _／_／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
∠. -‐ ´ ＼＿＿＿＿＿／ ｀ ｰ- ヽ
知らぬというのかこのタワケが！！
＼＼´ ｀／／
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f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .// どうも、人畜無害です
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ′
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知らぬというのかこのタワケが！！
839 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:33:15 ID:cyLR3IUl0
ミルドラースはセリフ自体ほとんどないからなｗ
840 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:33:18 ID:kaj9OARi0
デスタムーアの戦闘スタイルは魔力系、トリッキー系のイメージが強いが、
第2形態のガチマッスル度はエスターク以上だからな。
第2形態のガチマッスル度はエスターク以上だからな。
841 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:35:18 ID:AQVenlnE0
デスタは小物のようなセリフ吐くが、ジジィ形態からしてえげつない攻撃してきて萌える。
842 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:37:58 ID:vdpKdyV20
ムーアは性格面は小物に設定されてるからな。
実力が伴う小物ってのもいいじゃないかｗｗ
実力が伴う小物ってのもいいじゃないかｗｗ
843 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:43:35 ID:GaJ8/q4B0
>>836
ミルドラースの最終目標って人間界の支配じゃなくて神に成りたかったんじゃなかったか？
仮に人間界を侵略しようとしてもそれは神への道の手段の一つで
とりあえず、まずは神（マスドラ）を上回る力を身につけて、結界を突破して
マスタードラゴンに挑戦しようとしてたんじゃないかと思う。
ジャハンナの連中は自分に直接挑んでくれば始末するだろうが、そうでないなら後回しでいいやみたいな考えで。
ミルドラースの最終目標って人間界の支配じゃなくて神に成りたかったんじゃなかったか？
仮に人間界を侵略しようとしてもそれは神への道の手段の一つで
とりあえず、まずは神（マスドラ）を上回る力を身につけて、結界を突破して
マスタードラゴンに挑戦しようとしてたんじゃないかと思う。
ジャハンナの連中は自分に直接挑んでくれば始末するだろうが、そうでないなら後回しでいいやみたいな考えで。
844 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 00:02:19 ID:gowpSjMK0
それじゃイブールを使って地上へ攻め込んでいた理由が成り立たないな
もっと言うとマーサをさらって来た意味すらな
もっと言うとマーサをさらって来た意味すらな
845 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 00:04:40 ID:cyLR3IUl0
部下とられてんのに放置しちゃダメだろｗ
846 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 00:15:55 ID:gYFt8+m60
>>844
ミルドラースの部下達の行動は本人曰く「無駄な努力」らしい。
ミルドラースが命令したんじゃなくて、勝手に色々やっていたという話。
マーサは結界を突破するためにさらって来たが、独力で突破できるようになったから不要ということだったな。
神の結界は突破出来ないが、神と直接戦ったら勝てるはず、という根拠不明な自信でもあったんじゃないの？
ミルドラースの部下達の行動は本人曰く「無駄な努力」らしい。
ミルドラースが命令したんじゃなくて、勝手に色々やっていたという話。
マーサは結界を突破するためにさらって来たが、独力で突破できるようになったから不要ということだったな。
神の結界は突破出来ないが、神と直接戦ったら勝てるはず、という根拠不明な自信でもあったんじゃないの？
847 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 00:21:17 ID:ALTq7cfC0
ジャハンナでも、マーサは好きで人間になりたいが、大魔王は尊敬している奴とか、
部下は部下で、ミルドラの為に時間外労働でせっせと働いて、いがいと上司にしたい
魔王No1に選ばれるような人気者かもしれない。やるな人畜無害。
部下は部下で、ミルドラの為に時間外労働でせっせと働いて、いがいと上司にしたい
魔王No1に選ばれるような人気者かもしれない。やるな人畜無害。
848 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 00:29:50 ID:y3qsIiv/0
でも結局その魔物は人間になる事を選んだ
そして人間であり続ける事も
これはミルドラの思想は受け入れられないが 強さは別って事じゃないの
少なくとも敵対側の人間になった時点で ミルドラの全てを受け入れて尊敬する訳では無いのは確か
そして人間であり続ける事も
これはミルドラの思想は受け入れられないが 強さは別って事じゃないの
少なくとも敵対側の人間になった時点で ミルドラの全てを受け入れて尊敬する訳では無いのは確か
849 ： ：2008/06/01(日) 01:06:59 ID:5jyl2Ul/0
スゴロク場のメッサーラは明らかにミルドラースを見下してるけどな
上司にしたい魔王№１かどうかは何とも言えん
上司にしたい魔王№１かどうかは何とも言えん
850 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 01:40:46 ID:C8ypQYx00
竜王やミルドラースは純粋な世界制服が目的というか人間の殲滅にはさほど興味ない印象。
永続的に人間から苦しみを搾取したいゾーマや
神とその創造物を消し去る気満々なオルゴに比べると攻めは甘めだ。
永続的に人間から苦しみを搾取したいゾーマや
神とその創造物を消し去る気満々なオルゴに比べると攻めは甘めだ。
その口調から、そこはかとなく小物臭を漂わせる大魔王。が、それとは裏腹に
・第一形態ではガリガリの老人ながら防御力無視の強力な全体攻撃（3種類）やメラゾーマ、瞑想を用いる。
・第二形態ではガチムチに変身。裏ボスであるドレアム並の攻撃力をバイキルトやルカナンといった呪文で補助しつつ、回し蹴りやこれまた防御力無視の突進などで攻撃してくる。
・第三形態では3体に分裂。頭部はイオナズンやマダンテ、両手は正拳突きにベホマラー、追い風、ザオリク・ザオラルなどを使い、3体ともが防御力無視の攻撃を持つ。
といった実にユニークかつ強力な攻撃パターンを持つ。
ストーリー上では現実世界と夢の世界を支配し要所を封印、自身は次元の挟間に自らの力で世界を創りだし、根城としている。
また、ムドー、ジャミラス、グラコス、デュランといった配下の魔王達を各地に配置していた。
しかし、主人公達が最初に対決するムドーのほうが存在感・威圧感ともに勝っているという意見も多く、ムーアの立場を微妙なものとしている。
ムーアを語る上で外せないのが、裏ボスであるダークドレアムとの一戦である。
ドレアムに立ち向かうムーアの姿は迫力満点ながらどれも通じず、滑稽に見えてしまう。
第一形態では投げつけた玉を投げ返され、輝く息も涼しげな反応、直後に9999ダメージを受けて敗北、
第二形態では突進も通じず、灼熱の息を跳ね返され、自身に強化呪文をかけて挑むも反撃を受けて敗北、
第三形態では怪しい瞳も無駄、ドレアムを握りつぶそうとするも逆に片手をやられ、あげく
ドレアム「さて、おあそびはここまでにしようか」
ムーア 「な、なに！？」
といった内容の会話のあと、怒涛の連続攻撃で瞬殺されるという有様であった（明らかにオーバーキルである）。
このあんまりな実力差については
・ドレアムは主人公達との戦いでは本気を出していなかった
・ドレアムは悪魔を食らう殺戮と破壊の神であるため、魔族に対して異常に強い
といった意見があるがこれについては、主人公達が21ターン以上かけて何度倒してもドレアムは余裕ありげであり、20ターン以内に倒しても滅びるないため、前者が有力ではないかと個人的には思う。
ゆえに、ムーアの実力が低いわけでは決してなく、もうちょびっと評価してもいいという気がしないでもない。
・第一形態ではガリガリの老人ながら防御力無視の強力な全体攻撃（3種類）やメラゾーマ、瞑想を用いる。
・第二形態ではガチムチに変身。裏ボスであるドレアム並の攻撃力をバイキルトやルカナンといった呪文で補助しつつ、回し蹴りやこれまた防御力無視の突進などで攻撃してくる。
・第三形態では3体に分裂。頭部はイオナズンやマダンテ、両手は正拳突きにベホマラー、追い風、ザオリク・ザオラルなどを使い、3体ともが防御力無視の攻撃を持つ。
といった実にユニークかつ強力な攻撃パターンを持つ。
ストーリー上では現実世界と夢の世界を支配し要所を封印、自身は次元の挟間に自らの力で世界を創りだし、根城としている。
また、ムドー、ジャミラス、グラコス、デュランといった配下の魔王達を各地に配置していた。
しかし、主人公達が最初に対決するムドーのほうが存在感・威圧感ともに勝っているという意見も多く、ムーアの立場を微妙なものとしている。
ムーアを語る上で外せないのが、裏ボスであるダークドレアムとの一戦である。
ドレアムに立ち向かうムーアの姿は迫力満点ながらどれも通じず、滑稽に見えてしまう。
第一形態では投げつけた玉を投げ返され、輝く息も涼しげな反応、直後に9999ダメージを受けて敗北、
第二形態では突進も通じず、灼熱の息を跳ね返され、自身に強化呪文をかけて挑むも反撃を受けて敗北、
第三形態では怪しい瞳も無駄、ドレアムを握りつぶそうとするも逆に片手をやられ、あげく
ドレアム「さて、おあそびはここまでにしようか」
ムーア 「な、なに！？」
といった内容の会話のあと、怒涛の連続攻撃で瞬殺されるという有様であった（明らかにオーバーキルである）。
このあんまりな実力差については
・ドレアムは主人公達との戦いでは本気を出していなかった
・ドレアムは悪魔を食らう殺戮と破壊の神であるため、魔族に対して異常に強い
といった意見があるがこれについては、主人公達が21ターン以上かけて何度倒してもドレアムは余裕ありげであり、20ターン以内に倒しても滅びるないため、前者が有力ではないかと個人的には思う。
ゆえに、ムーアの実力が低いわけでは決してなく、もうちょびっと評価してもいいという気がしないでもない。
852 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 03:14:21 ID:x2zWOT9g0
俺の中ではムーアは十分評価されてるよ。
・大魔王の肩書き
・世界征服実績はオルゴ・デミーラと並んで歴代トップクラス。
・夢世界の具現化、はざまの世界を創造、の魔力の高さ。
・能力的にも強く数々の新技を披露。
・率いた軍団の4魔王は歴代最高規模。
・敵となる主人公パーティも8人＋仲間モンスター＋転職可と歴代最高戦力。
・大魔王の肩書き
・世界征服実績はオルゴ・デミーラと並んで歴代トップクラス。
・夢世界の具現化、はざまの世界を創造、の魔力の高さ。
・能力的にも強く数々の新技を披露。
・率いた軍団の4魔王は歴代最高規模。
・敵となる主人公パーティも8人＋仲間モンスター＋転職可と歴代最高戦力。
853 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 17:53:05 ID:Am2QnPpBO
えー?!ミルドラースはSFCでも痛恨あったのか?!
>>846
それこそがミルドラースだろうな｡
マーサに対しても梃子摺っていたと言うよりは手を抜いていたと言う感じ｡
>>849
知る人ぞ知るエスタークの強大さよな｡
>>846
それこそがミルドラースだろうな｡
マーサに対しても梃子摺っていたと言うよりは手を抜いていたと言う感じ｡
>>849
知る人ぞ知るエスタークの強大さよな｡
854 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 17:56:14 ID:gYFt8+m60
デスタムーアは部下も能力も最高クラスの魔王なんだが存在感が薄めなのが痛いな。
ミルドラースと区別がついていない人もたまにいるし。
部下のムドーの存在感が抜群だったのが更に拍車をかけている
ミルドラースと区別がついていない人もたまにいるし。
部下のムドーの存在感が抜群だったのが更に拍車をかけている
855 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 20:55:14 ID:a21MtqL00
856 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 21:09:24 ID:Me1C9QZ+0
神なんて完成した進化の秘宝を使えば超えられる程度の存在だけどな
857 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 23:30:00 ID:y3qsIiv/0
ミルドラって神や勇者を超えたって言ってるけど 結局こう言う事だろ？
「俺がその気になれば魔界から出るのなんて簡単なんだぞ！
いつ出るって？うーん…明日！そう 明日にでも出てやるよ！」
「俺がその気になれば魔界から出るのなんて簡単なんだぞ！
いつ出るって？うーん…明日！そう 明日にでも出てやるよ！」
858 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 23:30:40 ID:Am2QnPpBO
何か５主人公強いなｗ
859 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/01(日) 23:35:08 ID:3VhanjY30
魔界から表の世界に出てくるまで待ってても良かったんだけどね
マスドラと一騎討ちさせて万一マスドラやられたらそこで勇者の出番
マスドラと一騎討ちさせて万一マスドラやられたらそこで勇者の出番
860 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 00:02:23 ID:BHaBpxKP0
5の天空城が落ちた原因って何だっけ？覚えてないや。
861 ：大魔王：2008/06/02(月) 00:52:02 ID:yo2XE82D0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ′
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ |
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| |
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.|
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
|T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
| l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
| | ／ /. !'､__ノlヽ＼ | |
| / i｀ｰ‐'l. ｌ |
ﾉ ／| | | |ヽ |
／{__ノ.／ l ｌ ＼＼_ ﾉ＼
（_( ,. -‐'ヽ＼_ ＼_ _／_／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
∠. -‐ ´ ＼＿＿＿＿＿／ ｀ ｰ- ヽ
知らぬというのかこのタワケが！！
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ′
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ |
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| |
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.|
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
|T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
| l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
| | ／ /. !'､__ノlヽ＼ | |
| / i｀ｰ‐'l. ｌ |
ﾉ ／| | | |ヽ |
／{__ノ.／ l ｌ ＼＼_ ﾉ＼
（_( ,. -‐'ヽ＼_ ＼_ _／_／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
∠. -‐ ´ ＼＿＿＿＿＿／ ｀ ｰ- ヽ
知らぬというのかこのタワケが！！
862 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 01:25:09 ID:6ppiiCd90
ミルドラースは８歳児に負けるザコ
863 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 02:07:09 ID:rqc9ueVR0
究極の進化を遂げたデスピサロのせいじゃなかったか？
もっと言うと、その穴の修復を怠ったマスドラのせいでもあるが。
少なくともミルドラ一派の仕業では無いね（笑）
もっと言うと、その穴の修復を怠ったマスドラのせいでもあるが。
少なくともミルドラ一派の仕業では無いね（笑）
864 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 11:13:28 ID:7EQr56O1O
865 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 11:25:08 ID:ljFZYsf50
ムドー倒した直後にレイドック城の王様とか兵士を全員石にしてたらゾーマと同じようなインパクトはあったと思うけどな。
ゾーマはでたがり
ムーアは裏方
これだけだろ。
ゾーマはでたがり
ムーアは裏方
これだけだろ。
866 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 15:39:27 ID:LF8fr9R00
867 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 17:03:43 ID:LF8fr9R00
>>864
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 11:09:47 ID:tKQ+qGoq0
バラモスとの戦いをまず本来のバラモス戦までの中間地点において、
そこでやたら強いバラモスとの戦いイベントを出して敗北する事でイベントがすすむようにする
敗北後バラモスが遠隔攻撃でアリアハンの城下町を焼き、
この事で主人公が苦悩したり、さらなる決意を固めたりなんかすれば、
ゾーマも完璧にバラモスに持ってかれちゃうよね
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 11:09:47 ID:tKQ+qGoq0
バラモスとの戦いをまず本来のバラモス戦までの中間地点において、
そこでやたら強いバラモスとの戦いイベントを出して敗北する事でイベントがすすむようにする
敗北後バラモスが遠隔攻撃でアリアハンの城下町を焼き、
この事で主人公が苦悩したり、さらなる決意を固めたりなんかすれば、
ゾーマも完璧にバラモスに持ってかれちゃうよね
868 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 17:53:39 ID:rqc9ueVR0
て言うかムドーの扱いが破格過ぎるだけだ。
ＯＰで１回負ける、ラーの鏡が無いとまともに戦う事すら出来ない、
夢を含めて計３回戦う、未だに真ムドー戦は語り草、敢然と立ち向かうが格好いい。
仮にここまでバラモスにやられたら、そりゃゾーマだって霞むわ。
ＯＰで１回負ける、ラーの鏡が無いとまともに戦う事すら出来ない、
夢を含めて計３回戦う、未だに真ムドー戦は語り草、敢然と立ち向かうが格好いい。
仮にここまでバラモスにやられたら、そりゃゾーマだって霞むわ。
869 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 17:58:59 ID:7EQr56O1O
つーかバラモスは十分存在感あるべ？
部下にオルテガを火山の火口に突き落とさせサイモンを謀殺しサマンオサとジパングを制圧し
テドンを滅亡させたりオリビア関連の呪いとか世界中に影響を及ぼしてる強大な魔王として君臨してるし
部下にオルテガを火山の火口に突き落とさせサイモンを謀殺しサマンオサとジパングを制圧し
テドンを滅亡させたりオリビア関連の呪いとか世界中に影響を及ぼしてる強大な魔王として君臨してるし
870 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 18:09:15 ID:rqc9ueVR0
バラモスとムドーだったら迷わずムドー。
871 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 18:09:50 ID:nanK1B690
そういえばバラモスってカップルを馬と猫にしたよな
何故に？
あまりにもバカップルだったんかねぇ
何故に？
あまりにもバカップルだったんかねぇ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 12:23:39 ID:KO+PeloF0
序盤から名前がでてきて、重要なイベントに関わる中ボスがいると、
ラスボスの存在感は圧倒的に低下する。（５：ゲマ、６：ムドー）
４のキングレオやバルザックもミネア・マーニャの因縁が絡んでいたから、
ゲマやムドーには及ばないにしても、ラスボスの地位をある程度脅かす
可能性を持った中ボスだったが、デスピサロがやゲマやムドー以上に序盤
から重要なイベントに関わる存在だったため、４のラスボスの圧倒的存在感は保たれた。
２のハーゴンや３のバラモスは、名前だけは始めから出てきたが、それ以降は
重要なイベントに絡む事は皆無（SFCのサマルトリアへの呪いもサマルトリア自体
の存在感が希薄だったため余り印象に残らない）だったため、シドーやゾーマの
存在感の大きさは保たれた。
また、ラスボスの存在感は戦闘前の台詞によっても左右される。
竜王「世界の半分をやろう」やゾーマ、デスピサロの台詞や断末魔に
比べると、ハーゴン、ミルドラース、デスタムーアの台詞は明らかに
見劣りする。
序盤から名前がでてきて、重要なイベントに関わる中ボスがいると、
ラスボスの存在感は圧倒的に低下する。（５：ゲマ、６：ムドー）
４のキングレオやバルザックもミネア・マーニャの因縁が絡んでいたから、
ゲマやムドーには及ばないにしても、ラスボスの地位をある程度脅かす
可能性を持った中ボスだったが、デスピサロがやゲマやムドー以上に序盤
から重要なイベントに関わる存在だったため、４のラスボスの圧倒的存在感は保たれた。
２のハーゴンや３のバラモスは、名前だけは始めから出てきたが、それ以降は
重要なイベントに絡む事は皆無（SFCのサマルトリアへの呪いもサマルトリア自体
の存在感が希薄だったため余り印象に残らない）だったため、シドーやゾーマの
存在感の大きさは保たれた。
また、ラスボスの存在感は戦闘前の台詞によっても左右される。
竜王「世界の半分をやろう」やゾーマ、デスピサロの台詞や断末魔に
比べると、ハーゴン、ミルドラース、デスタムーアの台詞は明らかに
見劣りする。
873 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 21:08:18 ID:7EQr56O1O
イベントへの絡み自体は無くても至る所でバラモスの名前が出てきてるんだが
874 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 21:13:41 ID:tWYOBzlX0
デスタムーアだって印象強いけどな。
ドレアムにフルボッコされた印象だけど。
ドレアムにフルボッコされた印象だけど。
875 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:30:19 ID:ljFZYsf50
バラモスの名前を出す人間はゲーム中で二人だよ。
ちなみに、魔王だと17人。でもゾーマとか、魔王の定義とか、比較対象としての使い方も混じってる。
ちなみに、魔王だと17人。でもゾーマとか、魔王の定義とか、比較対象としての使い方も混じってる。
876 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:36:26 ID:ljFZYsf50
あ、バラモス倒すまで、の話ね。
倒した後は10回くらい名前出てくる。
倒した後は10回くらい名前出てくる。
877 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:45:16 ID:rqc9ueVR0
名前が出れば良いと言うモノでもなかろう。
ＰＳ２版のミルドラが良い例。
ＰＳ２版のミルドラが良い例。
878 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:46:11 ID:ljFZYsf50
ただの>>873へのレスだよ
879 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:51:38 ID:7EQr56O1O
バラモスを倒すまでは魔王＝バラモスでは？俺はそう認識してバラモスの存在感や強大さを感じたけど
880 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:52:31 ID:LF8fr9R00
881 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 22:55:49 ID:ljFZYsf50
要するに、バラモスが覚えやすいのはオープニングで王様から名前を聞けるからなんだよ。
説明書と箱もそうだったよな？
説明書と箱もそうだったよな？
882 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 23:05:58 ID:GcLOpTag0
バラモスはかなり強いしね
883 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 23:27:51 ID:nanK1B690
バラモスが最大の存在感を出したのは
『バシルーラ』だろ
ムーアもある意味存在感あるじゃないか
『大防御+攻撃』『糞高い攻撃力にバイキルト』『ザオリク』等などの反則オンパレード
リメイク6は多分補助呪文にターン制限があるだろうからバイキルトがマジで怖い
『バシルーラ』だろ
ムーアもある意味存在感あるじゃないか
『大防御+攻撃』『糞高い攻撃力にバイキルト』『ザオリク』等などの反則オンパレード
リメイク6は多分補助呪文にターン制限があるだろうからバイキルトがマジで怖い
884 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 23:42:25 ID:QknukNEMO
灼熱の後で突進とかされると死ねる・・・
一番嫌なのは第一形態の玉なんだけどね。
一番嫌なのは第一形態の玉なんだけどね。
885 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 00:41:20 ID:b+HjxRSz0
はらわた喰らってやるとか、これ中ボス級の台詞
デスタムーアはとにかく台詞が雑魚っぽい
デスタムーアはとにかく台詞が雑魚っぽい
886 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 01:11:49 ID:tMQ5n39Q0
飄々とした爺さんが強いってパターンは割と好きだけどな…実際実力が伴っているし。
むしろダークドレアム戦が演出的に少々やりすぎな感じだ。
むしろダークドレアム戦が演出的に少々やりすぎな感じだ。
887 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 01:15:36 ID:QrLhzDku0
ＣＤシアター聴いてから、またおいで
∧
┌､ | || ／|ヽ
ト､＼ | | | ,r───-､ | | /／ﾄ､
＼＼ヽ!| | ／ ＼ | / / ／/
＼__Ｌﾚ' ∨/／ ／
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∧─┰ ─┰ /ヽi
Ｙ r‐､_r─-､ レ'
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┌──-､ `ー‐ｧ‐─-' `十──---､
`ﾆﾆ_ ＼ ／＼ ノ | ＼
｀Ｔ ヽ／＼ ヽ／ ├──‐‐ﾍ ＼
ヽ ヽ／ | ＼ ＼
＼_____,／ | し､_ノ
r─‐┤ ト､
／／/ `⌒⌒⌒⌒⌒ ヽ
////川i ii iミヽ
／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
| ､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
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小ヽ､ | ＼ ヽ
ト､′〈 ヾ､ヽ `ー､
| ） ＼ ﾉ
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888 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 07:26:58 ID:RFMNAPac0
889 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 13:57:54 ID:kFMgCp0vO
890 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 16:34:37 ID:tKLuFwmH0
そんな弱点となるものが存在する時点でゾーマは雑魚なんだろ
891 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 16:50:07 ID:dqgMow/c0
光の玉使ってもゾーマは結構強いんだが？
892 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 17:16:41 ID:AREGlevt0
893 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 17:24:12 ID:MgJot7d20
ゾーマの闇の衣は、外部補助、もしくは長時間の魔力の蓄積によるもの。
自身の魔力で常時貼ってあるものなら、それを剥がされた時、費やしていた魔力の分だけ
本体の実力は強化されて然るべきなんだが、実際は弱くなるだけだからな。
ラプソーンの結界もそう。
だからこれらは本来の実力とは別物と考えるのが妥当。
自身の魔力で常時貼ってあるものなら、それを剥がされた時、費やしていた魔力の分だけ
本体の実力は強化されて然るべきなんだが、実際は弱くなるだけだからな。
ラプソーンの結界もそう。
だからこれらは本来の実力とは別物と考えるのが妥当。
894 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 18:29:21 ID:dqgMow/c0
>>893
でもやられた後ゾーマに再戦すると闇の衣復活してますよね？
でもやられた後ゾーマに再戦すると闇の衣復活してますよね？
895 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 18:38:24 ID:QrLhzDku0
ゾーマは偉大な大魔王である。
光と闇の二項対立を説き、自らの敗北ですら、その歴史の一部であると受け入れた。
神にも等しい精霊ルビスを石に変えて封印し、アレフガルドを闇で閉ざした。
闇の衣を身に纏い、自ら信奉する闇その物となり、圧倒的な力を誇る。
だが、砕くのに３年かかった王者の剣を、マイラの鍛治屋に一晩で修復された。
「ちょ、何だよそのチートｗｗｗ」心の中では、きっとこう思っていたに違いない。
光と闇の二項対立を説き、自らの敗北ですら、その歴史の一部であると受け入れた。
神にも等しい精霊ルビスを石に変えて封印し、アレフガルドを闇で閉ざした。
闇の衣を身に纏い、自ら信奉する闇その物となり、圧倒的な力を誇る。
だが、砕くのに３年かかった王者の剣を、マイラの鍛治屋に一晩で修復された。
「ちょ、何だよそのチートｗｗｗ」心の中では、きっとこう思っていたに違いない。
896 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 19:41:27 ID:IE/Q6cq5O
つーかバレ前バレ後両方別々に格付けすればいい｡
後は各々の考え方により、各自でバレ前を格付けから除いたりすればいい｡
>>474の比較法全てを満たす様な格付けの仕方すれば良い｡
詰まり、各ボスの単形態全て候補にしつつ､
各ボスの全形態を更に候補にしたら良い｡
どうせだから無理敵や悪夢もノミネート｡
後は各々の考え方により、各自でバレ前を格付けから除いたりすればいい｡
>>474の比較法全てを満たす様な格付けの仕方すれば良い｡
詰まり、各ボスの単形態全て候補にしつつ､
各ボスの全形態を更に候補にしたら良い｡
どうせだから無理敵や悪夢もノミネート｡
897 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 19:46:37 ID:MgJot7d20
>>894
再戦までの間に時間があるから、結界を貼り直すくらいの時間はあるだろう。
言いたいのは、常に魔力を放出して作りだすタイプのものじゃないから、
いつでもどこでも使えるようなものじゃなくて時間や場所を選ぶって事。
再戦までの間に時間があるから、結界を貼り直すくらいの時間はあるだろう。
言いたいのは、常に魔力を放出して作りだすタイプのものじゃないから、
いつでもどこでも使えるようなものじゃなくて時間や場所を選ぶって事。
898 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 20:10:39 ID:IE/Q6cq5O
竜王各形態FC、竜王竜王全形態FC
竜王各形態SFC、竜王全形態SFC
竜王各形態GBC、竜王竜王全形態GBC
各邪神FC、ハーゴンFC、シドーFC
各邪神SFC、ハーゴンSFC、シドーSFC
各邪神GBC、ハーゴンGBC、シドーGBC
バラモスFC、親衛隊各員FC、ゾーマFC、闇ゾーマFC
バラモスSFC、親衛隊各員SFC、ゾーマSFC、闇ゾーマSFC、神龍SFC
バラモスGBC、親衛隊各員GBC、ゾーマGBC、闇ゾーマGBC、神龍GBC、グランドラゴーン
デスピサロ各形態FC、デスピサロ全形態FC
デスピサロ各形態PS、デスピサロ全形態PS
進化エビルプリースト各形態、進化エビルプリースト全形態
ミルドラース各形態SFC、ミルドラース全形態SFC、エスタークSFC
ミルドラース各形態PS2、ミルドラース全形態PS2、エスタークPS2
ムーア各形態、ムーア全形態、喚ばれドレアム、潰しドレアム
デミーラ各形態、デミーラ全形態、神様
結界ラプソーン、バレラプソーン、竜神王各形態、竜神王八連制覇
オルテガ、無敵キングレオ、少年時代ゲマ、バリアジャミ
初戦ゾゾゲル、ドグマ、未弱化ゼッペル
竜王各形態SFC、竜王全形態SFC
竜王各形態GBC、竜王竜王全形態GBC
各邪神FC、ハーゴンFC、シドーFC
各邪神SFC、ハーゴンSFC、シドーSFC
各邪神GBC、ハーゴンGBC、シドーGBC
バラモスFC、親衛隊各員FC、ゾーマFC、闇ゾーマFC
バラモスSFC、親衛隊各員SFC、ゾーマSFC、闇ゾーマSFC、神龍SFC
バラモスGBC、親衛隊各員GBC、ゾーマGBC、闇ゾーマGBC、神龍GBC、グランドラゴーン
デスピサロ各形態FC、デスピサロ全形態FC
デスピサロ各形態PS、デスピサロ全形態PS
進化エビルプリースト各形態、進化エビルプリースト全形態
ミルドラース各形態SFC、ミルドラース全形態SFC、エスタークSFC
ミルドラース各形態PS2、ミルドラース全形態PS2、エスタークPS2
ムーア各形態、ムーア全形態、喚ばれドレアム、潰しドレアム
デミーラ各形態、デミーラ全形態、神様
結界ラプソーン、バレラプソーン、竜神王各形態、竜神王八連制覇
オルテガ、無敵キングレオ、少年時代ゲマ、バリアジャミ
初戦ゾゾゲル、ドグマ、未弱化ゼッペル
899 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 00:11:58 ID:PZaCfElk0
結界ありならラプソーンが最強で終わりっす
議論の余地なし
議論の余地なし
900 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 00:31:20 ID:yA8nleacO
なんでもアリなら悪夢様の独壇場になりますが、宜しいですか？
901 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 01:27:08 ID:Azla+Nin0
神龍がモン爺の神龍並に賢かったら闇ゾーマフルボッコなんだがな
244 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 16:36:01 ID:DLbhwIqU0
「私は最強の存在だ」
↓
撃破
↓
「ば、バカな」
567続けてこのパターンだったよな
245 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 21:36:59 ID:3j9WRGlO0
断末魔のセリフが無いだけで８も同じパターンだぞ。
ってか、そうじゃないRPGの方が少数派では…。
「私は最強の存在だ」
↓
撃破
↓
「ば、バカな」
567続けてこのパターンだったよな
245 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 21:36:59 ID:3j9WRGlO0
断末魔のセリフが無いだけで８も同じパターンだぞ。
ってか、そうじゃないRPGの方が少数派では…。
>>898訂正
× 竜王竜王全形態FC
竜王竜王全形態GBC
〇 竜王全形態FC
竜王全形態GBC
>>894
確かに結界は解除以降のリベンジで復活してないが
闇の衣は開戦の度に纏われているな。序でに親衛隊も復活してる｡
だがまぁ、再生機能以外の性能は結界の方が勝るな｡
>>897
手間とかが断然違うんだろう｡
>>900
無理敵も蹴散らしてしまいそうな勢いだな｡
>>902
ゾーマ著『魔王たる者の立ち居振る舞い・言葉遣い』ゾーマ城出版
× 竜王竜王全形態FC
竜王竜王全形態GBC
〇 竜王全形態FC
竜王全形態GBC
>>894
確かに結界は解除以降のリベンジで復活してないが
闇の衣は開戦の度に纏われているな。序でに親衛隊も復活してる｡
だがまぁ、再生機能以外の性能は結界の方が勝るな｡
>>897
手間とかが断然違うんだろう｡
>>900
無理敵も蹴散らしてしまいそうな勢いだな｡
>>902
ゾーマ著『魔王たる者の立ち居振る舞い・言葉遣い』ゾーマ城出版
904 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 18:05:50 ID:dC2dLtN60
ドレアムはデスタムーアにしかあの力を使えませんｗ
905 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 20:33:46 ID:P9TVOr5R0
906 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 23:39:01 ID:rpU8i6QD0
ゾーマは情報収集能力が無い
907 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 00:35:05 ID:54A6eQAe0
908 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 01:15:47 ID:ADXIWG9BO
ＦＣのデスピサロは逃げ８しなければ強いと思うが。初回出荷版じゃないと使えないし。
ってか糞ＡＩのせいで仲間が勝手に行動して補助魔法かけてくれないからっていうせいもあるけど。
ってか糞ＡＩのせいで仲間が勝手に行動して補助魔法かけてくれないからっていうせいもあるけど。
909 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 01:49:09 ID:3ZZn+bEq0
だが全滅すると格段に弱くなる
910 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 07:15:16 ID:T3o6jyySO
ピサロ戦では『彼』を入れるだけでこっちが不利になる
911 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 07:35:25 ID:yDNGCYtc0
912 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 17:43:42 ID:x3aJATRW0
>>899
なぜ？？？
なぜ？？？
913 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 21:02:07 ID:1K2tMyq80
ドラクエやってきて一番影の薄いラスボスだったな、ラプソーンて
914 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 21:15:25 ID:KASag+oJ0
915 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 21:19:01 ID:1K2tMyq80
916 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/05(木) 22:10:22 ID:3ZZn+bEq0
>>915
yes
yes
917 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/06(金) 05:38:32 ID:sChMRiuO0
あれだけクドクドストーリー中の目標として出てきた所で、
マルチェロに逆にコントロールされる。
ラスダン背負わず、実質直前セーブが可能と言うゆとり仕様。
デザインに何の脈絡もない、紫のホバリングピザなんて、所詮その程度って事だ。
ただ、一番影が薄いのはミルドラースで間違いないがな。
マルチェロに逆にコントロールされる。
ラスダン背負わず、実質直前セーブが可能と言うゆとり仕様。
デザインに何の脈絡もない、紫のホバリングピザなんて、所詮その程度って事だ。
ただ、一番影が薄いのはミルドラースで間違いないがな。
918 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/06(金) 09:35:28 ID:fTLp1C4A0
ドレアムや神さまから完全勝利得るよりも、エスタークから闇のトロフィー
もぎ取る方がよっぽど難しい。
もぎ取る方がよっぽど難しい。
919 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/06(金) 15:56:26 ID:GDMtJMrkO
まあラプソーンのクリオネ形態は最高でもいい。
小柄で悪魔らしい
小柄で悪魔らしい
920 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/06(金) 16:00:38 ID:voMM8OHhO
ラプソーンも江区酢出巣さんみたいに
ネオラプソーンとかに
なったら難易度あがる
かもしれないけどｗ
ネオラプソーンとかに
なったら難易度あがる
かもしれないけどｗ
921 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/06(金) 16:22:17 ID:K2OxhruGO
我が名はネオラ(ry…
922 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/06(金) 16:31:56 ID:9yeyv/e20
デア・リヒター最強
923 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 02:07:24 ID:rLDo02zO0
FFはスレ違い
924 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 18:36:11 ID:lW4fyggg0
プチソーン戦では手強いと感じたんだが、デブソーン戦はすばらしく楽勝だったな。
そのわりに本人は自信満々だったけど、結界によほど自信でもあったのか？
あっさり突破されたけど、結局なんだったのあの結界……？
そのわりに本人は自信満々だったけど、結界によほど自信でもあったのか？
あっさり突破されたけど、結局なんだったのあの結界……？
925 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 20:30:36 ID:XDRpbPrK0
ダメージを通さない以上、少なくともゾーマの闇の衣より優秀な結界だったんだろう。
でもいくら結界がよくても中身があれじゃあ…な
でもいくら結界がよくても中身があれじゃあ…な
926 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 20:35:55 ID:lW4fyggg0
なるほど……結界自体の強度が大したものでも
本人の魔力が大したことなかったから解除も容易かったというところか
本人の魔力が大したことなかったから解除も容易かったというところか
927 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 21:20:18 ID:qDRFXTGv0
ゾーマの闇の衣をあえてはがさないという選択がありなら
デスタムーアと無気力状態で戦うことという選択もあり（裏技禁止）
ttp://sky.geocities.jp/a_i_100g200yen/doraque.html
結界ラプソーンは撃破不可能敵なので、
倒せる可能性があるという条件では、事実上最強はデスタムーアだな。
デスタムーアと無気力状態で戦うことという選択もあり（裏技禁止）
ttp://sky.geocities.jp/a_i_100g200yen/doraque.html
結界ラプソーンは撃破不可能敵なので、
倒せる可能性があるという条件では、事実上最強はデスタムーアだな。
928 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 23:45:17 ID:lW4fyggg0
最強というか最も難易度が高いボスではあるな。無気力状態だと
929 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 00:40:47 ID:qwa12HNZ0
竜王の特技・Lv1に戻すもなかなか手強い
930 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 11:20:33 ID:e1m3QcoJ0
シドーの特技・全滅後に追討ちで再出現もヤバイ
931 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 12:16:44 ID:e1m3QcoJ0
932 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 17:26:05 ID:o9RZ6Lbf0
基本はＳ～Ｃ。Ａであればとりあえずボスとして申し分ない。Ｓは良くできましたで賞。
それ以上、もしくは評価できないものに関してはＳＳ表記とする。
なお戦闘力・特殊能力の評価は設定上のもの、功績は活躍した度合、威厳はこっちに与えた存在感・威圧感かな。
エスターク（Ⅳ） 戦闘力Ｂ 特殊能力Ａ 功績Ｃ 威厳Ａ
進化の秘宝を使用。魔族の王として崇められてはいたが復活直後に倒される。
デスピサロ 戦闘力Ａ 特殊能力Ａ 功績Ａ 威厳Ａ
エスタークに変わり魔族を統率。進化の秘宝を用い、新たな魔王として勇者一向に立ちはだかる。
エビルプリースト 戦闘力Ａ 特殊能力Ａ 功績Ｃ 威厳Ｃ
ピサロの部下。その実ロザリーの一件はこいつのせい。進化の秘宝を使用。
ミルドラース 戦闘力Ａ 特殊能力Ｂ 功績Ｂ 威厳Ｂ
何した人だっけ？
エスターク（Ｖ） 戦闘力Ｓ 特殊能力Ａ 功績Ｃ 威厳ＳＳ
2作品に登場する存在感。ミルドラースよりも上と認識する魔族も。
ムドー 戦闘力Ｃ 特殊能力Ｂ 功績Ａ 威厳Ａ
オープニングで勇者一向を返り討ちに。その後も絶大な存在感で序盤に君臨。
デスタムーア 戦闘力Ａ 特殊能力Ｓ 功績Ａ 威厳Ｂ
夢の世界・挟間の世界を創りだし、現実世界とともに支配。印象薄いがドレアム戦は目に焼き付いてる。
ダークドレアム 戦闘力ＳＳ 特殊能力Ｂ 功績Ｂ 威厳Ａ
大魔王を倒せる存在として召喚される。戦闘力・功績・威厳の評価にはムーア戦が影響。
ラプソーン 戦闘力Ａ 特殊能力Ａ 功績Ａ 威厳Ｂ
比較的初期から勇者一向に立ちふさがる。その他こまごまと活躍。あとバリア は すごい。
竜神王 戦闘力Ｓ 特殊能力Ｂ 功績Ｃ 威厳Ａ
昔ラプソーンに負けた人。だが次々と変身するその姿はラプよりはるかに強そう、てか強い。何となく威厳あり。
それ以上、もしくは評価できないものに関してはＳＳ表記とする。
なお戦闘力・特殊能力の評価は設定上のもの、功績は活躍した度合、威厳はこっちに与えた存在感・威圧感かな。
エスターク（Ⅳ） 戦闘力Ｂ 特殊能力Ａ 功績Ｃ 威厳Ａ
進化の秘宝を使用。魔族の王として崇められてはいたが復活直後に倒される。
デスピサロ 戦闘力Ａ 特殊能力Ａ 功績Ａ 威厳Ａ
エスタークに変わり魔族を統率。進化の秘宝を用い、新たな魔王として勇者一向に立ちはだかる。
エビルプリースト 戦闘力Ａ 特殊能力Ａ 功績Ｃ 威厳Ｃ
ピサロの部下。その実ロザリーの一件はこいつのせい。進化の秘宝を使用。
ミルドラース 戦闘力Ａ 特殊能力Ｂ 功績Ｂ 威厳Ｂ
何した人だっけ？
エスターク（Ｖ） 戦闘力Ｓ 特殊能力Ａ 功績Ｃ 威厳ＳＳ
2作品に登場する存在感。ミルドラースよりも上と認識する魔族も。
ムドー 戦闘力Ｃ 特殊能力Ｂ 功績Ａ 威厳Ａ
オープニングで勇者一向を返り討ちに。その後も絶大な存在感で序盤に君臨。
デスタムーア 戦闘力Ａ 特殊能力Ｓ 功績Ａ 威厳Ｂ
夢の世界・挟間の世界を創りだし、現実世界とともに支配。印象薄いがドレアム戦は目に焼き付いてる。
ダークドレアム 戦闘力ＳＳ 特殊能力Ｂ 功績Ｂ 威厳Ａ
大魔王を倒せる存在として召喚される。戦闘力・功績・威厳の評価にはムーア戦が影響。
ラプソーン 戦闘力Ａ 特殊能力Ａ 功績Ａ 威厳Ｂ
比較的初期から勇者一向に立ちふさがる。その他こまごまと活躍。あとバリア は すごい。
竜神王 戦闘力Ｓ 特殊能力Ｂ 功績Ｃ 威厳Ａ
昔ラプソーンに負けた人。だが次々と変身するその姿はラプよりはるかに強そう、てか強い。何となく威厳あり。
933 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 22:09:06 ID:LN4seoOu0
>>932
ゾーマはカヤの外ですか？
ゾーマはカヤの外ですか？
934 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 22:22:09 ID:1CmMZke40
特殊能力がよくわからん。一人一人説明してくれ。
エスタークの特殊能力って何だ？
エスタークの特殊能力って何だ？
935 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 22:48:08 ID:e1m3QcoJ0
936 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 22:51:13 ID:e1m3QcoJ0
937 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/09(月) 01:02:20 ID:FfqXJTyh0
サントハイムの人が消えたのは、時期的に考えてデスピサロが連れ去ったと思ってたんだけど、
エスタークの仕業でＦＡなんか？
まだ復活どころか、魔族側も姿すら確認出来てない筈なんだが。
エスタークの仕業でＦＡなんか？
まだ復活どころか、魔族側も姿すら確認出来てない筈なんだが。
938 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 11:14:20 ID:DB8xXr3O0
ここまで確定
SSS デア・リヒター
S+ 闇ゾーマ（Ⅲ）
S ダークドレアム（Ⅵ） 神竜（Ⅲ）
S- エスターク（Ⅴ）
A+ デスタムーア（Ⅵ）
A ミルドラース（Ⅴ） デスピサロ（Ⅳ）
A- バラモス（Ⅲ）
B+ シドー（Ⅱ） ブオーン（Ⅴ）
B バラモスブロス（Ⅲ） ゲマ（Ⅴ） エスターク（Ⅳ）
B- バラモスゾンビ（Ⅲ） イブール（Ⅴ）
C+ ヘルバトラー（Ⅳ） デュラン（Ⅵ） アクバー（Ⅵ）
C エビルプリースト（Ⅳ） ラマダ(Ⅴ） ズイカク＆ショウカク（Ⅵ）
C キングヒドラ（Ⅲ） ギガデーモン（Ⅳ） 嘆きの巨人（Ⅵ）
D+ やまたのおろち（Ⅲ） ゴンズ（Ⅴ） キラーマジンガ（Ⅵ）
D ベリアル（Ⅱ） ボストロール（Ⅲ） ジャミ（Ⅴ） ヘルクラウド（Ⅵ）
D- ハーゴン（Ⅱ） ピサロナイト（Ⅳ） バルザック+（Ⅳ） グラコス（Ⅵ）
E+ キングレオ（Ⅳ） 魔王の使い（Ⅵ） ムドー（Ⅵ）
E LV35キメーラ（Ⅴ） ジャミラス（Ⅵ） 試練3（Ⅵ）
E- アトラス（Ⅱ） カンダタ（Ⅴ） 試練１（Ⅵ）
F+ 竜王（Ⅰ） 溶岩原人（Ⅴ） ブラスト（Ⅵ）
F バズズ（Ⅱ） カンダタ二回目（Ⅲ） テリー（Ⅵ） スコット＆ホリディ（Ⅵ）
F- Lv20オーク（Ⅴ） ガルシア（Ⅵ）
G その他
SSS デア・リヒター
S+ 闇ゾーマ（Ⅲ）
S ダークドレアム（Ⅵ） 神竜（Ⅲ）
S- エスターク（Ⅴ）
A+ デスタムーア（Ⅵ）
A ミルドラース（Ⅴ） デスピサロ（Ⅳ）
A- バラモス（Ⅲ）
B+ シドー（Ⅱ） ブオーン（Ⅴ）
B バラモスブロス（Ⅲ） ゲマ（Ⅴ） エスターク（Ⅳ）
B- バラモスゾンビ（Ⅲ） イブール（Ⅴ）
C+ ヘルバトラー（Ⅳ） デュラン（Ⅵ） アクバー（Ⅵ）
C エビルプリースト（Ⅳ） ラマダ(Ⅴ） ズイカク＆ショウカク（Ⅵ）
C キングヒドラ（Ⅲ） ギガデーモン（Ⅳ） 嘆きの巨人（Ⅵ）
D+ やまたのおろち（Ⅲ） ゴンズ（Ⅴ） キラーマジンガ（Ⅵ）
D ベリアル（Ⅱ） ボストロール（Ⅲ） ジャミ（Ⅴ） ヘルクラウド（Ⅵ）
D- ハーゴン（Ⅱ） ピサロナイト（Ⅳ） バルザック+（Ⅳ） グラコス（Ⅵ）
E+ キングレオ（Ⅳ） 魔王の使い（Ⅵ） ムドー（Ⅵ）
E LV35キメーラ（Ⅴ） ジャミラス（Ⅵ） 試練3（Ⅵ）
E- アトラス（Ⅱ） カンダタ（Ⅴ） 試練１（Ⅵ）
F+ 竜王（Ⅰ） 溶岩原人（Ⅴ） ブラスト（Ⅵ）
F バズズ（Ⅱ） カンダタ二回目（Ⅲ） テリー（Ⅵ） スコット＆ホリディ（Ⅵ）
F- Lv20オーク（Ⅴ） ガルシア（Ⅵ）
G その他
939 ：おやG ◆lL1PCu6YOY ：2008/06/09(月) 11:18:16 ID:/nRJVDPo0
FFかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 13:59:14 ID:DB8xXr3O0
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(:::::::::::::::: シドー厨 ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| | ＜ やはりシドー最強
.（ 。 ・：・'。c .（● ●） ；"・u。*@・：、'）
（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；・：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.）
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
【シドー厨】
シドー以外のことを話す時は弱い点だけを話す癖して
シドーの話をする時は強い点しか言わない典型的なゆとり
そのクセ自分の気に入らないレス（具体的にはシドー最強を認めない者）は全てヌルゲーマーと決め付ける
(:::::::::::::::: シドー厨 ::::::::::＼
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（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| | ＜ やはりシドー最強
.（ 。 ・：・'。c .（● ●） ；"・u。*@・：、'）
（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；・：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.）
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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【シドー厨】
シドー以外のことを話す時は弱い点だけを話す癖して
シドーの話をする時は強い点しか言わない典型的なゆとり
そのクセ自分の気に入らないレス（具体的にはシドー最強を認めない者）は全てヌルゲーマーと決め付ける
941 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 14:23:19 ID:j34RpNB00
またデア厨が沸いてきたか
942 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 16:10:58 ID:NNNaE0eQ0
943 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 18:42:37 ID:gwWo94MMO
>>942
全部が全部そうとは言えないが○○厨と呼ばれる輩は自分の言動の可笑しな部分について、自覚が無いように見える発言が多い、と見てて思うよ。おまいがどうかは知らんがね。
>>940のデア厨もほぼ自分の事言ってるしｗ
つか、まさかとは思ったがデア厨＝ゾーマ厨だったとはｗｗｗ
デア・ゾディ関連でめっきりレスが減ったと思ったらこっちに逃げてたのかｗｗｗ
全部が全部そうとは言えないが○○厨と呼ばれる輩は自分の言動の可笑しな部分について、自覚が無いように見える発言が多い、と見てて思うよ。おまいがどうかは知らんがね。
>>940のデア厨もほぼ自分の事言ってるしｗ
つか、まさかとは思ったがデア厨＝ゾーマ厨だったとはｗｗｗ
デア・ゾディ関連でめっきりレスが減ったと思ったらこっちに逃げてたのかｗｗｗ
944 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 20:46:47 ID:FbDtBY/50
ミルドラースなんて誉めるとこ何にもないのに
正直スマンかった
1～3と7は残念ながらやってないので、除外させてもらった。
特殊能力についてはなんか曖昧になっちゃったな。
エスターク・デスピサロ・エビルプリーストの三者については、進化の秘宝を特殊能力として考えてた。
が、その結果何ができるかっていったら腕や頭が生えてくるくらいなんだよな。
1～3と7は残念ながらやってないので、除外させてもらった。
特殊能力についてはなんか曖昧になっちゃったな。
エスターク・デスピサロ・エビルプリーストの三者については、進化の秘宝を特殊能力として考えてた。
が、その結果何ができるかっていったら腕や頭が生えてくるくらいなんだよな。
946 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 01:09:37 ID:6cdeOR1CO
っていうかミなんとかについて書きたかっただけだろｗｗｗ
最近のミなんとかは萌えキャラ
最近のミなんとかは萌えキャラ
947 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 02:08:16 ID:KgCgXa+q0
ミルドラースも何か欲しいな
天空の勇者でないと外せない闇のバリアー張るとか
天空の勇者でないと外せない闇のバリアー張るとか
948 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 09:13:54 ID:ABSMhXqz0
つか、まさかとは思ったがデア厨＝ゾーマ厨だったとはｗｗｗ
デア・ゾディ関連でめっきりレスが減ったと思ったらこっちに逃げてたのかｗｗｗ
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彡 ｼﾄﾞｰ厨 ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。））
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ノ ＜ やはりFC版DQ2が最高だな
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デア・ゾディ関連でめっきりレスが減ったと思ったらこっちに逃げてたのかｗｗｗ
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彡 ｼﾄﾞｰ厨 ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
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949 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 09:15:08 ID:ABSMhXqz0
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
デア派 シドー厨
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デア派 シドー厨
950 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 14:01:42 ID:30LjpxqG0
>>948-949
意味が分からない
意味が分からない
951 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 15:08:20 ID:NQ/LPrGaO
レベル23以下でやったドルマゲス
952 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 15:12:18 ID:J3nCS8SyO
レベル30でやったドルマゲス。ベホマラーがあるかないかで難易度が大きく変わる
953 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 17:55:40 ID:KgCgXa+q0
魔王なんか遠隔攻撃が出来るんだからそれで勇者たち倒せそうな気もするけどな
ゾーマはアリアハンの兵士殺った時ついでに勇者たちも攻撃すれば良かったのに
ゾーマはアリアハンの兵士殺った時ついでに勇者たちも攻撃すれば良かったのに
954 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 18:29:32 ID:uVmzkJMG0
ということは、デブソーンは8主の近くにいながら
倒さなかったお馬鹿さんということか？
倒さなかったお馬鹿さんということか？
955 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 19:57:55 ID:+NZfbbb/0
遠隔攻撃なんてやったの、ゾーマとデスタムーアくらいじゃね？
956 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 20:25:26 ID:zDoTNB650
>>955
ミルドラースとデミーラも
ミルドラースとデミーラも
957 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 03:10:33 ID:OCuT3yAl0
ミルドラースが「空気」「存在感が無い」ってのが理解できない
主人公の母親マーサを殺した張本人・親の仇だろ
主人公の母親マーサを殺した張本人・親の仇だろ
958 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 20:55:58 ID:9daYiDNN0
大魔王って毎回配下を使って世界を征服しようとしてるけど、
自分が出張ればあっさりミッションコンプリートなんじゃね？
1日に国一つ壊滅させるくらいのペースならいけるだろうし。
自分が出張ればあっさりミッションコンプリートなんじゃね？
1日に国一つ壊滅させるくらいのペースならいけるだろうし。
959 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 08:04:37 ID:5ueQHsiV0
大魔王は色々急がしいんだよハゲ
960 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 09:57:31 ID:CHb2kQN30
>>958
ヒント ライフコッド
ヒント ライフコッド
961 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 20:48:56 ID:/J/aLZw00
余裕があった魔王はゾーマくらいであとは皆必死だった
962 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 20:56:19 ID:EEedh1G50
＿人人人人人人人人人人＿
＞ 俺以外に誰がいるよ？＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^￣
|_/ iヽ /| | | |
| | | .| | ,| | | |
_|_| .| | /ﾆﾆﾆﾆヽ| | | | !
///|ヽ＼ | |!二二二 | | ／. | | |
||_|__j ＼＼, ｰ-,､| |ﾆﾆﾆﾆﾆ| |,,-‐‐／/ | | |
ヽ'!_| ヽ / / | ｀'''''''''''´ |ヽ ヽ .| | |
（--） ヽ_|_,,,､､ .| .| .| | | | | |
＼ !j,,-‐jj | _ |_ ,----､_.|__ | | | | |
─'´｀'-＿|＜__| | |. ○ .| |＿＞|＿,,,‐´ ∠￣'''-､
＼ |｀'''''''''´| ／＼ヽﾑ--‐（/三| |
＜/i｀! | ｀￣￣ | |´ヽ＞ ||__ >三 | |
_,,,-- ! ヽﾆﾆﾆﾆﾆ／ ||｀'''─,,,,,､''''''''' | | ﾉ |
=ﾆ,,,,,,,,,,,,j ＼｀ｰ-‐´ ／ !!,,,--‐‐ '''' |ﾆﾆ,,丿
ヽ,__ ｀|○|´ ,==、 / | |
／ ﾉ ｀ ´ !! ＼ |/
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＞ 俺以外に誰がいるよ？＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^￣
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ヽ'!_| ヽ / / | ｀'''''''''''´ |ヽ ヽ .| | |
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＜/i｀! | ｀￣￣ | |´ヽ＞ ||__ >三 | |
_,,,-- ! ヽﾆﾆﾆﾆﾆ／ ||｀'''─,,,,,､''''''''' | | ﾉ |
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ヽ,__ ｀|○|´ ,==、 / | |
／ ﾉ ｀ ´ !! ＼ |/
／,,,-´ ｀-┬─‐｀'' - _＼
963 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 20:22:13 ID:pnV2Maf40
964 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 00:32:46 ID:ZfwD12wi0
過去デミーラは本当に容赦してないな…闇アレフガルドでももう少し平和だろう。
965 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 12:46:32 ID:oL6wK1nZ0
リメ５、嫁候補が追加されるくらいだから、裏ボスとダンジョンも追加されそうだな。
966 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 16:26:43 ID:oaPseHxo0
７の裏ダンジョンのジャムおじさん、８の裏ダンジョンの
錫杖持ったオールバック
錫杖持ったオールバック
967 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 16:48:53 ID:gzcGPpfD0
ドレアムは攻撃にあまり波が無いからそうそう負けないけど、
神さまはランダムでジゴスパ連発とかキッツイので事故死する事ある分怖い。
神さまはランダムでジゴスパ連発とかキッツイので事故死する事ある分怖い。
968 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 18:50:42 ID:mRQ7O+3zO
アスラゾーマが最強でした。
969 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 19:24:20 ID:vCC3G20BO
ムドーが最強でした
転職の為に低ﾚﾍﾞﾙで頑張りました
ﾁｬﾓﾛはｱﾎﾞｰﾝしても以外にも平気でした
転職の為に低ﾚﾍﾞﾙで頑張りました
ﾁｬﾓﾛはｱﾎﾞｰﾝしても以外にも平気でした
970 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 21:37:00 ID:8670JAyCO
雰囲気、肩書き的に強そうなﾔｼら
Ｓ ダークドレアム、神さま
Ａ グランドラゴーン、マスタードラゴン、エスターク、龍神王
Ｂ 神龍、シドー、ラプソーン
Ｃ ゾーマ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Ｄ エビルプリースト(進化の秘法)
Ｅ デスピサロ、エッグラ、チキーラ、ミルドラース
Ｆ 竜王
Ｇ ハーゴン、バラモス
Ｈ ムドー
Ｓ ダークドレアム、神さま
Ａ グランドラゴーン、マスタードラゴン、エスターク、龍神王
Ｂ 神龍、シドー、ラプソーン
Ｃ ゾーマ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Ｄ エビルプリースト(進化の秘法)
Ｅ デスピサロ、エッグラ、チキーラ、ミルドラース
Ｆ 竜王
Ｇ ハーゴン、バラモス
Ｈ ムドー
971 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 22:36:04 ID:Lb5hbX5b0
972 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 00:53:50 ID:3SpfHhn9O
つーかバレ前バレ後両方別々に格付けすればいい｡
後は各々の考え方により、各自でバレ前を格付けから除いたりすればいい｡
>>474の比較法全てを満たす様な格付けの仕方すれば良い｡
詰まり、各ボスの単形態全て候補にしつつ､
各ボスの全形態を更に候補にしたら良い｡
どうせだから無理敵や悪夢もエントリー｡
竜王各形態FC、竜王全形態FC
竜王各形態SFC、竜王全形態SFC
竜王各形態GBC、竜王全形態GBC
各邪神FC、ハーゴンFC、シドーFC
各邪神SFC、ハーゴンSFC、シドーSFC
各邪神GBC、ハーゴンGBC、シドーGBC
バラモスFC、親衛隊各員FC、ゾーマFC、闇ゾーマFC
バラモスSFC、親衛隊各員SFC、ゾーマSFC、闇ゾーマSFC、神龍SFC
バラモスGBC、親衛隊各員GBC、ゾーマGBC、闇ゾーマGBC、神龍GBC、グランドラゴーン
デスピサロ各形態FC、デスピサロ全形態FC
デスピサロ各形態PS、デスピサロ全形態PS
進化エビルプリースト各形態、進化エビルプリースト全形態
ミルドラース各形態SFC、ミルドラース全形態SFC、エスタークSFC
ミルドラース各形態PS2、ミルドラース全形態PS2、エスタークPS2
ムーア各形態、ムーア全形態、喚ばれドレアム、潰しドレアム
デミーラ各形態、デミーラ全形態、神様
結界ラプソーン、バレラプソーン、竜神王各形態、竜神王八連制覇
オルテガ、無敵キングレオ、少年時代ゲマ、バリアジャミ
初戦ゾゾゲル、ドグマ、未弱化ゼッペル
後は各々の考え方により、各自でバレ前を格付けから除いたりすればいい｡
>>474の比較法全てを満たす様な格付けの仕方すれば良い｡
詰まり、各ボスの単形態全て候補にしつつ､
各ボスの全形態を更に候補にしたら良い｡
どうせだから無理敵や悪夢もエントリー｡
竜王各形態FC、竜王全形態FC
竜王各形態SFC、竜王全形態SFC
竜王各形態GBC、竜王全形態GBC
各邪神FC、ハーゴンFC、シドーFC
各邪神SFC、ハーゴンSFC、シドーSFC
各邪神GBC、ハーゴンGBC、シドーGBC
バラモスFC、親衛隊各員FC、ゾーマFC、闇ゾーマFC
バラモスSFC、親衛隊各員SFC、ゾーマSFC、闇ゾーマSFC、神龍SFC
バラモスGBC、親衛隊各員GBC、ゾーマGBC、闇ゾーマGBC、神龍GBC、グランドラゴーン
デスピサロ各形態FC、デスピサロ全形態FC
デスピサロ各形態PS、デスピサロ全形態PS
進化エビルプリースト各形態、進化エビルプリースト全形態
ミルドラース各形態SFC、ミルドラース全形態SFC、エスタークSFC
ミルドラース各形態PS2、ミルドラース全形態PS2、エスタークPS2
ムーア各形態、ムーア全形態、喚ばれドレアム、潰しドレアム
デミーラ各形態、デミーラ全形態、神様
結界ラプソーン、バレラプソーン、竜神王各形態、竜神王八連制覇
オルテガ、無敵キングレオ、少年時代ゲマ、バリアジャミ
初戦ゾゾゲル、ドグマ、未弱化ゼッペル
973 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 10:13:53 ID:7035/25s0
>>944
ミルドラース見た目はいいんだからもっと存在感と威厳が欲しい所だ
ミルドラース見た目はいいんだからもっと存在感と威厳が欲しい所だ
974 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 10:16:03 ID:b4HS5e780
竜王・シドー・ゾーマ・デスピサロ・ミルドラース・デスタムーア・オルゴデミーラ・ラプソーン
たしかにミルドラースが外観一番マシかもな。
たしかにミルドラースが外観一番マシかもな。
975 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 10:25:07 ID:Fas9SNhTO
5と6しか裏ボス知らないから教えてけれ
976 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 10:28:41 ID:Z7CMZAWB0
SFC版しかやったことないからジャミやイブールがやたら過小評価されてるように感じてしまう
977 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 11:08:18 ID:lxnzNA2OO
魔物の覇者の威厳ならラプソーンがぶっちぎりなんだが。
デスピサロとかただの極悪人だし。そのくせ言い分があるみたいに振る舞ってた。
デスピサロとかただの極悪人だし。そのくせ言い分があるみたいに振る舞ってた。
978 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 11:16:37 ID:tsfyCcV/O
１を発売日に買ってプレイしたのが小６だった俺の中では最強はシドー。その後は年と共にどんなボスも楽勝
979 ：水の石：2008/06/16(月) 12:20:30 ID:gundoIkzO
最強ボスじゃなくて最強キャラならいるがな
とりあえず
サマルと馬鹿なザラキ連発AIクリちゃんは決定
とりあえず
サマルと馬鹿なザラキ連発AIクリちゃんは決定
980 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 21:12:57 ID:bd1a/qBIO
ローレシアやアリーナのが上だろ
そしてシドーやデスピサロのほうが更に強い
そしてシドーやデスピサロのほうが更に強い
981 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 22:37:54 ID:+uGSP2Xe0
ttp://www.toshima.ne.jp/~nt_house/tournament/rank3/r3_top.html
↑にもあるように、ゾーマ最強は、やはり揺るがない。
このスレももうじき終了だが、やはりゾーマにはじまり、ゾーマに終わるのであった。
いくら、この後、新スレができようとも、最後はやはり、ゾーマに終わるのだ。
最強にして至高、闇の大魔王ゾーマ。
↑にもあるように、ゾーマ最強は、やはり揺るがない。
このスレももうじき終了だが、やはりゾーマにはじまり、ゾーマに終わるのであった。
いくら、この後、新スレができようとも、最後はやはり、ゾーマに終わるのだ。
最強にして至高、闇の大魔王ゾーマ。
982 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 23:25:11 ID:0tyRA2XB0
http://www.toshima.ne.jp/~nt_house/tournament2/ent.html
↑にもあるように、『全てが独断と偏見と妄想の産物』 と自ら認めているだけ、
ちょっと脳内が可哀想な事になってる>>981と比べるとはるかにまともな人物だな。
↑にもあるように、『全てが独断と偏見と妄想の産物』 と自ら認めているだけ、
ちょっと脳内が可哀想な事になってる>>981と比べるとはるかにまともな人物だな。
983 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 01:39:36 ID:fw5YicCj0
ゾーマはマヒャドがショボイしな
最強には程遠い
竜神王＞ドレアム＞神＞ムーア＞ゾーマくらいだろう
最強には程遠い
竜神王＞ドレアム＞神＞ムーア＞ゾーマくらいだろう
984 ：赤パン：2008/06/18(水) 03:32:52 ID:8nfHP/oI0
安定度は最高だろ。ゾーマは。真の最強はどの業界でも単調なものだ。コレ普遍の真理。
闇の大魔王ゾーマ最強、伝説は続く。
闇の大魔王ゾーマ最強、伝説は続く。
985 ：赤パン：2008/06/18(水) 03:35:21 ID:8nfHP/oI0
攻撃、守備、スピード、回復をどのターンでも繰り返す。
早く、次、たてろや。
早く、次、たてろや。
986 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 12:58:18 ID:aXlYF+HcO
ゲマ最強
987 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 14:41:28 ID:X+7SSdo3O
マヒャド(笑)
ドルマゲスも使えるぞ
そんな呪文
ドルマゲスも使えるぞ
そんな呪文
988 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 21:12:25 ID:s5J6j9++0
989 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 22:41:36 ID:lvtRJCoK0
ゾーマとボトクって超絶似てるよな。
実は昔はオルゴの配下だったんでね？
実は昔はオルゴの配下だったんでね？
990 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 23:51:31 ID:lJynlzUe0
>>988
要は演出だけてこと
要は演出だけてこと
991 ：赤パン：2008/06/18(水) 23:52:24 ID:8nfHP/oI0
992 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 01:07:47 ID:kuIExPT+0
マヒャドと凍える吹雪の奴が最強とかあり得ね～
993 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 06:24:40 ID:hkCftRbj0
ゾーマの見た目は、裏ダンとかの強力な雑魚ってかんじだな。
994 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 06:42:49 ID:L/fxlQLH0
デスタムーアの見た目は雑魚そのものだよな
995 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 09:42:45 ID:tH22phHP0
あっ、
ゾーマは攻撃力が500もあるんで
ゾーマは攻撃力が500もあるんで
996 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 11:16:23 ID:XxXoAfYa0
でも強化打撃使わないよね
997 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 14:25:56 ID:tH22phHP0
強化せんでも強いんで
998 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 18:48:32 ID:E6mrjKjj0
ここまでの暫定順位
無理的 結界ラプソーン
極限 絶望デスタムーア
Ｓ 闇ゾーマ
A 竜神王 ダークドレアム かみさま
B エスターク デスタムーア オルゴデミーラ
C ラプソーン エビルプリースト 神龍
D ミルドラース ゾーマ デスピサロ
E シドー 竜王
無理的 結界ラプソーン
極限 絶望デスタムーア
Ｓ 闇ゾーマ
A 竜神王 ダークドレアム かみさま
B エスターク デスタムーア オルゴデミーラ
C ラプソーン エビルプリースト 神龍
D ミルドラース ゾーマ デスピサロ
E シドー 竜王
999 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 19:37:18 ID:Awd0jHqN0
1000
1000 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 19:38:16 ID:Awd0jHqN0
1000はスレ立て主の俺様が頂きましたよ（＾ω＾）
1001 ：１００１：
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
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, -ﾉ, 、 (0ﾟーﾟ) 今すぐ板の看板をチェックチェック！
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んく/_j ゝ く/_|_j ゝ 選対員も募集中です。にぎやかしも大歓迎！
(_ｿじ' ~ひ~ひ~ 詳しくは選対スレ「第3回2ch全板人気トーナメント」へ！
※スレタイは変わるかもしれないから、「ナメ」で検索をかけてね！
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