・FAQ1
Q,エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
A,コロシアム行く道でL2を2回押せ
Q,いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、スライムベス
合体スライム(キングスライム)、とんがりあたまが出ないYO!
A,ホイミンのいた洞窟で出るYO!ただしエスターク倒す前にピサロナイト倒さないと図鑑コンプは不可
Q,ダークドリアード(56)はどこだ?
A,アネイルの北の砂漠だよ
Q,モンスター図鑑169は?
A,プラチナキング。隠しダンジョンの長い階段のエリアやプロビナの洞窟で出る
Q,それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は?
A,いしにんぎょうとつかいまは4章にしか出ないので注意
Q,賢者の石ってどこにあるの?
A,デスピサロ城で魔人の像の裏に道がある。像を動かせ
Q,カジノで838861枚メダル4Gで買えたよね?
A,リメイクでは消えました
Q,逃げる8回は?
A,それも消えました
Q,風神の盾はどこ?
A,デスパレスの左上で□ボタン押してみ?
・FAQ2
Q,滝の流れる洞窟はどこ?
A,メダル王の城から南下、上陸して左下
Q,移民のカジノはどうやって作るの?
A,移民の町に、あらくれ、囚人、船乗り、バニー、踊り子のいずれか19人含めて集めろ
Q,PS版ではルーシアを最後まで仲間にしておくことはできますか?
A,無理です。強制離脱
Q,6章以降ピサロと戦えますか?
A,仲間にしていたら無理です
Q,レベル上げはどこがオススメ?
A,馬車含む→希望の祠の北の塔つり橋渡る前orゴットサイド北の山地。馬車含まず→天空の塔
Q,移民の町最終段階の地下最下層にある宝箱が取れない
A,上の階の右から2番目の墓の前を調べろ
Q,隠しダンジョンのイカダに乗って進むエリアで進めなくなったぞ!ゴルァ!
A,一つ前のマップに戻って分かれ道を右に進みなさい
Qモンスター図鑑完成させるとどうなるの?
Aカジノコイン30万
Q,ピサロ仲間にするにはどうしたらいい?
A,クリア後にゴットサイド行け
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/09(月) 23:26:05 ID:YTmF4gJP0
あ
FC版にてデスピサロ倒したけど疑問がある。
なんでマスタードラゴンに助けられた後のパーティーが
アリーナ、ライアン、マーニャで固定されるんだ?
PS版もそうだったような。
そうなんだよ!俺もこの間PS版クリアして、は?何でこの面子?って思った。
何か理由あんの?
考えてもみろ。ライアンは王宮の戦士だぞ?
アリーナは一国の姫、マーニャにいたってはギャンブル好きの踊り子だ。
そんなこんなであのパーティは必然だろ
各章の代表だからだろ?
破邪の剣に手をかけた商人の目に
>>11が映っています
どれだけ勇者を助けたかというと、トルネコと言えなくは無いわな。
ライアン=戦闘
アリーナ=戦闘
クリフト=回復
ブライ=ルーラ(PSだとバイキルト等追加)
トルネコ=破邪の剣の金・船
ミネア=補助・回復
マーニャ=攻撃魔法
ブライ以外は誰が欠けても痛いけど、トルネコだけは欠けたら話が進まないからね。
2と違って港町の船は全滅(トルネコ除く)
3と違って物好きな王様が居るわけじゃない。(エンドール王もそこまで太っ腹じゃないだろうし)
5と違って都合よくルドマン見たいな人物が現れてもくれない(トルネコ自体がルドマンか)
ま、確かに戦闘能力としては微妙だったどね。
不思議のダンジョンで使ってたのと同じ装備があれば強かっただろうけど・・
トルネコはメタル狩りしてる時に一軍に入れる
帽子は結構盗んでくれるし、はぐメタヘルムも2個盗ってくれたしな
ずっこけて会心も出すし、その他の特殊行動も単調になりがちな狩りの日々にアクセントを添えてくれている
でもメタル系モンスターなだめて帰らせるのだけはやめてください
ぅおうきゅうのすぇんし
らぁあいあんのわりゃあ〜
そりゃそうだよなあ
コンスタントに世界700万以上は余裕で狙えるFFと
海外17万本のドラ糞だもんなあ 比べるのが酷ですねえ
あっドラ糞信者みたいな鎖国引き篭もり低所得者に言ってもわからないですか
この意見に反抗して またキモい事書くんだろうなあ
キモいドラ糞信者がムキームキーとか言ってキモい事書く姿が目に浮かぶよ 藁 キモいこと書かないで下さいね
闘技場で5000〜9000枚は結構行けるのに
あと1回がどうしても上手くいかねぇ
素直にコイン獲得すべきなのか1万枚以上ストップにこだわるべきなのか
兄者たちはどう思う?
ちなみに、はぐれメタルヘルムを現在狙ってます
>>17 5000〜9000までいけるんだったらそこでやめとけばいいじゃん
1万狙うより5000を二回狙う方が堅実的
上限が1万きっかりだったらそういう考えも出来るけど、三択もしくは四択を正解すれば3万4万もざらなわけで、
中々難しいところだろうな
一部の組み合わせを除けば、選択肢の中に必ず正解があるんだから
結果が読みにくい嫌な組み合わせでも33%か25%で当たるのに、そこで賭けないのはもったいない
>>21 お前さんはギャンブル好きだろw
オレはギャンブル嫌いだし苦手で勝てないから倍プッシュはしない
ドラゴンクエスト作曲者、すぎやまこういち氏が語る
ワシントンポスト紙への慰安婦否定全面広告、掲載の理由
一番の理由は、もともと僕は物事の判断は、「事実」をもってするべきだと、
「事実」をもとにしないと必ず間違うよ、ということを言っている。で、「事実」そ
のものについては、保守派もリベラルも、右も左も何にもないのだけれども。
概して、このところ(の状況)を観ていますとね、日本でも世界でも、
全体主義と民主主義のぶつかり合いというのがあるでしょう。
全体主義側が昔から一番武器にしているのは『嘘」なんですね。
「事実」の捏造から始まる。その一番、最初の方の有名な例は、ナチス
(ヒトラー政権の)ゲッペルス宣伝相というのが、ラジオで「嘘」をいっぱい言って、
「嘘でも百回言えば本当」になるという“名言”を残してますね。で、今起きている、
全体主義側が、何とか日本の民主主義を潰そうという。これはヒトラーのやって
いたこととまったく同じで。だから、右翼、左翼という切り方は僕は間違いだと思うん
ですよ。{「いや、古いんですよ、そういうわけ方はと西村幸祐氏」)。そうじゃなくて、
全体主義と民主主義の闘いだと僕は思っています。
報道ワイド日本「クリティーク」 ゲスト・すぎやまこういちの談話より。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%A1&search=Search
商人軍団の攻撃力がトルネコの攻撃力に依存するのを最近知った
てなわけで、みなごろしの剣はトルネコおまえの物だ
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/10(火) 18:51:35 ID:iCiUgNISO
4こそがドラクエだとおもうんよね〜
だから早く才リメ汁!
なにでリメイク出せと言うんだ?
wiiか?
ブレスオブファイアやグランディア12のように
2Dドット絵でキャラが戦闘面に出てきて
動く感じならやってみたいな、とは思う。
装備帰ると見た目も変わって。
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/10(火) 23:16:11 ID:oyh9bTA20
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/11(水) 00:47:03 ID:oREgiKqD0
灯台タイガーが現れた
安直だよな
むしろ安直じゃない名前のモンスターは
なにかドラクエらしくないと思う。
ちなみにデスピサロ戦後のメンバー固定についてだけど、
ライアン 子供誘拐事件の解決者(魔族達が動いてくるきっかけ)
アリーナ 黄金の腕輪の盗難事件に関わった、2章の主人公
マーニャ 進化の秘法云々に絡んだ、4章の主人公で姉
魔族との関わり云々から思えば、無理なくもない?
トルネコが頻繁に魔族に狙われたのはトンネル作った後だし
【 ネ タ バ レ 注 意 報 ! 】
現在、DQSのネタバレレス・スレが多発しています。
購入予定の方は、ただちに2chから避難することをオススメします。
あの手の体感、アクションゲームは、
ネタバレな文字でどうのこうの言われても
購買意欲が下がるワケないなあ。
エビプリの最終形態舐めてたら殺られた
エビプリの「輝く息」「灼熱」「ふみつけ」
の3連コンボは痛すぎる…。
デスピサロ戦にて全員ハデに戦ったとしよう、
ブライはジジイだから疲れ果てて馬車内でお休み、
トルネコも近い理由、ミネアとクリフトだって体力馬鹿じゃない。
と考えればツジツマが合う…?
FC版5章で変わったプレイしてみたいんだがなんかある?
ニコで魔法職オンリーってのがあったけど残るは一人旅くらいしかないかな?
デスピサロ強すぎだろoi・・・
極限の攻略法にのっとって戦ってたらザキでクリフトとミネア死ぬし
RPGの即死攻撃ってほんとウザー
// ,ィ
ト、 ./ /-‐'´ .|
| V .⊥,.ィ /'7
| / // / ./ /
| // | / // /
_>-‐|/l/‐-く/ヽ、
/ `<⌒
/ l
|. __ヽ、 ,r' __ |
r'⌒i く_r‐、\ /,-、_,> |'⌒i
| Fト| L_(\!|l/)_」 .|/ヲ |
| hニ|  ̄/ : ̄ ,〉i7ノ
FF4だって次で3回目のリメイクなんだし、DQ4ももう一度…とか思わんでもない。
といっても、PS版がさらにひどくなったら嫌だからこわいけど。
4コマやネタは漫画で見るから面白いんであって、
本編でやられてもシラケるだけなんだよな…
FF4はやっと1回目ってな印象だが。
FF4リメイクkwsk!
DSで3DポリゴンのFF4が出てくる。
FF4総合スレがそれで賑わってる。
俺からしたら、ちょっと微妙…。
リメイクされてオリジナルを越えたのって5だけ?
リメ1,2,3,4は結構評判悪いね
5はスゴロクと仲間モンスターの難易度が評判悪いけどw
5こそ原版の方が上だって。あのリメは酷すぎる
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/12(木) 17:33:10 ID:M9o7eO6X0
PS版やりはじめたんだけど
ライアン編始まって、レベル13まであげて最強装備買うのにお金貯めたのに
しょぼいボスやっつけたら終了で、王様がご褒美じゃ!って言ってレベル15まであがったんだけど・・・
この個人編ってレベル上げたりしても、最終的にはみんなレベル15になったりする仕様?
確か一定の経験値を貰える仕様だったはず。
ライアンは五章では最後に入る仲間で一章終了時のままだと弱いからって言う救済措置じゃないの?
2章以降の仲間は章終了時点の強さでそのまま5章に行ったと思う。
PS版は一周しかしてないから間違ってたらゴメン
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/12(木) 21:14:11 ID:cEFmHjT+O
今すぐリメイク白や!
デスピサロより卵とニワトリについて争ってる奴らの方が圧倒的に強いってどういうことだよ
6章イラネって意見がよくあるけど、俺も激しく同意するわ
6章イラネ、超イラネ
ロザリーよりもシンシア救うべきだろ・・・常識的に考えて・・・とは思った。
7の移民の問題点(最後の方で移民希望者出現率低くなりすぎ)って欠点をそのままにするのはなぁ・・・。
7と違って隠しに必須じゃないとはいえ、あれじゃ一回カジノとか作ったら中々他のにする気が起きない。
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/12(木) 22:07:46 ID:cEFmHjT+O
再リメしたらマーニャのスキルに色気が加わるのは必至 今すぐリメイク汁!
PS3でやれ!
すぐ!すぐ!今すぐに!
むしろ生き返らせるなよと。
せっかく5章抜きできれいにまとまってたのに余計なことするのかな。
リメイク5のゲマもそうだけど。
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/13(金) 04:44:20 ID:qrys8dC0O
アリーナの偽物が拉致されたんですけど、どこに連れてかれたんですか?
黄金のうでわの洞窟にはいないし、南の塔はかぎがあかないです
犬×夜×盗賊
エンディングの天空城で
「父も母もいないけど立派な友達がいる」っていってた女の人が勇者の母なのかね
やっぱり「邪悪なるもの」って最高だな
>>58 はっきりとは語られていない。
でも、可能性は高いな。
そいつが母なら、「父はいないけど立派な友達がいる」なのでは?
「父も 母もいないけど 」が変だよ。
母と名乗ることができないんだろ
何で?EDではマスドラも勇者を認めてたけど。
マスドラ「人間にしてはとても立派。しかしそれでも我々天空人一族に比べれば卑しい連中だ」
4の時なら真剣に考えて居そうで困る
微妙に話の流れをずらすけども
天空人が地上に下りて行くことが禁止されていたのは、「それをすると災いが起こる」的な言い伝えがあったからという風にもとれるよな
「妖刀を手にした者は必ず死ぬ」みたいな祟りにも似た偶然があの世界にはあって、天界にはそれを防ぐために地上に下りる事を禁止する掟があった
でもそれを破ったもんだから、祟りによって勇者の父親は死に、マスドラは地上に下りた天空人を掟に従い連れ戻した、とか
マスドラは天界だけじゃなく世界全体にとっての神様をやっているわけだから、
落ち度の無い(天空人と子供を作ることがどれほどマズイ事なのか知らないから言い切れないけど)地上人を一方的に殺してしまう
っていうのは神様の行動としてちょっとおかしいし、天空城では「マスドラは地上にいる勇者を気にかけていた」という話も聞けるので、
マスドラが勇者の父親に雷を落とした張本人であるとするとちょっと違和感がある気がする
「怒った竜の神様が雷を落とした」とかいう話もどこかで聞いたような気がするけど、事情を知らない地上人から見た言い伝えとすれば納得
たまに悪く言われるマスドラだけど、実は何も悪いことしてないんじゃね?って思った
>>65 俺の脳内妄想だけど、
天空人と地上人のハーフって、勇者みたいな
異能者になる確率が高いんじゃないのかな?
で、そんなのが際限なしに増えると、
天地魔のバランスが大きく狂っちゃうんで、
マスドラは天上人が下界に降りるのを禁止してるんじゃないかな。
それで、本来なら子供こそ確実に殺しておくべきなんだけど、
たまたま今回は、地獄の帝王が復活するということで
勇者を特別に見逃したんじゃないのかな?
神様としちゃ、まあ妥当な判断なのだろうけど、
いち人間(ドラゴンだけど)としちゃ最低だわな…。
>>61 マスドラに「ばらしたら、息子を殺すぞ」
とでも言われてたんじゃ無いかな?
以上チラシの裏スマソ
天空界は人間界よりも遥かに優れてるから
人間界に干渉しちゃいけない決まりになってたんじゃないか?
発展途上国に最先端のテクノロジーを持ってくのが
あまり歓迎されないのと同じで
5では昔に神が世界を天空界・人間界・魔界(暗黒界だったかも)に
分けたって言ってた。大原則として相互不干渉なんじゃないかな。
人種が違うなんてレベルの話じゃないしね。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/15(日) 09:24:30 ID:Zqgx1AjEO
PS版もレベルアップ時のパラメータの伸びはランダム?
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/15(日) 17:44:49 ID:KmmoSz8BO
王様笑わせて天空のカブト貰った後どうすれゃいいんでつか?
他の天空の武具を集めるといいよ
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/15(日) 20:38:20 ID:1lVMUXGfO
リメイクまだ?いい加減はやくしれよ
ピサロに惚れちゃいそうです
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/15(日) 22:00:14 ID:JDH+lnTH0
ネネさんすげーなぁ・・・
悪徳武器屋だろ・・・常識的に考えて・・・
それくらいやってくれないと武器屋の醍醐味味わえないから
ま、「セックスサービス付き」ってのが定説みたいだけど
お弁当でもそのサービスがあるなら、ネネさん体もたないね
FC版4のAIが一番賢いんじゃないかと思い始めて三日目
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 01:16:44 ID:16a2xckkO
クリフトはカスなのに?
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 01:24:42 ID:BjRc0W3aO
ガンダムだから自分はレベル上がる前にセーブし納得いくまでリセッチャー
するしないでずいぶん変わります
殴ったわね!お父さまにも殴られたことないのに!
>>77 お弁当なら手コキのみで、破邪の剣だと生中出し無制限OKとか?
ttp://www.vipper.org/vip558445.jpg ネネ「破邪の剣ですね?5350ゴールドになりますがよろしいですか?」
客「 はい ⇒いいえ」
ネネ「そんな、ひどい・・・5350ゴールドになりますがよろしいですか?」
客「 はい ⇒いいえ」
ネネ「そんな、ひどい・・・5350ゴールドになりますがよろしいですか?」
客「⇒はい いいえ」
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 15:40:55 ID:CJf2uReFO
まあ風俗店まがいのことをしてるのは間違いない。
ところでリメイク版って鉄の金庫出てこないの?
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 16:54:21 ID:2FIlfASwO
やり方次第では最終章にもちこせる
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 17:38:08 ID:OALIjX7nO
PS版やってるんですが、
移民の町って善し悪しあるんですか?
最強がカジノ?
最強はモンスタータワー
グランドスラムと戦争をしても一ひねりだろう。
キングレオつえー。あそこで凍える吹雪は反則だろう。
吐くなら高熱ガスにしとけよう。
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 19:11:36 ID:CJf2uReFO
そうですか
残念ですね
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/16(月) 22:14:17 ID:CJf2uReFO
攻略サイトみて5章でとった。
でも「もっているだけでこうかがあった」「ぜんめつしてもお金がへらなかった」
とかいう説明でした。つまり
…どういうこと?
>>91 5章では効果はないということだ・・・。
3章でのみ効果ある。
モシャスに泣いた・・・
マジで泣いてしもた
恥ずかしいw
>>79 FCなら戦い込めば頭良くなるよ。
後半はバイキルトとルカニくらいしか用無いのに全く使わない糞ジジィもピサロ戦とかでライアンや勇者に的確に使う様になるよ。
つか、FC版の4だけなんだよなAIと言えるの。更にリメ出るか知らんが作戦はじゅもんせつやく復活させろよと思うわ。
俺にまかせろ、は明らかに要らない作戦
PS版主人公を女にすると作戦も女言葉になるんだな
昨日初めて知った
リメイク5は「ぼくにまかせろ」にして欲しかったな。
5主人公に「おれ」は似合わないと思うんだ。
まあ、リメイク5のAIはカスすぎて使えないから
「めいれいさせろ」でいちいち入力するのがちょっとめんどくさいけど。
>>95 補助魔法をあらかた覚えたブライに適用すればそんな馬鹿なこと言えなくなる
補助魔法じゃねえ!補助呪文と言いなおせ!
FFは魔法
DQは呪文
ここ試験に出るからメモしておくように
「バイキルト」……呪文
攻撃力をアップさせる魔法
どっちでもいいってこった
DQ4外伝やってみたが糞ダルイゲームだった
なにそれ、初耳。同人?
新作戦「お前らがやれ」
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/17(火) 22:28:41 ID:OriM2Xrp0
呪文節約は必要だな。
攻撃魔法は控えめに、回復魔法は使う。
攻撃はなるべく、杖とか氷の刃を振りかざす、で。
>>100 ブライ「わしの職業、魔法使いなんスけど・・・」
合体命令 ガンガン節約、俺を大事に、等々の追加は必須だな。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/17(火) 23:25:16 ID:gfV1samIO
新作戦 マーニャとやろうぜ!
呪文とか道具とか同じ行動を取り続ける命令が欲しい
>>109 つ「同じようにやっとけ」
俺が欲しいのは、「回復呪文以外使うな」かな。
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/18(水) 00:48:35 ID:x7JjEvxr0
数年振りの2週目だけどキングレオに勝てないwwwwww
俺はこのゲーム本当にクリアしたのか?w
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/18(水) 01:11:09 ID:j4MDf++zO
都合良くクリティカルがでて感動した
>110
HP350→220〜240ぐらい減った所でベホイミ使ったりしてなw
作戦なんて命令させろ以外使った事ねー
それよりも、まんたんコマンドの馬鹿さ加減を修正しろと
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/18(水) 10:03:50 ID:pmZkXraeO
DSでドラクエ4でないかな
タッチペンで隊列をぞろぞろ動かしたくね?
戦闘はリアルタイムでタッチペンで敵を斬る
ライアンとかアリーナはソードみたくメーターが溜ると特技発動!
三段階くらいで、強い特技ほど必要なメーターが多い
ライアン→かぶとわり、火炎斬り、大魔神斬り
アリーナ→しっぷう突き、爆裂券、岩石落とし
トルネコ→ぬすっと斬り、ステテコダンス、どとうの商人
勇者→いなずま斬り、はやぶさ斬り、ギガソード
とか。
以上単なる妄想です
失礼〜
ドラゴンクエストソードをやってろ
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/18(水) 17:47:32 ID:b1/KyfOo0
PS3 8エンジンでリメしてほしい
8のときは容量不足で仲間が4人だったがPS3ならそのへんOKだしね
PS3がもっと売れればね。
基本的なスタンスは1番売れているハード。
PS3はお世辞にも売れていない。
いいな〜。8エンジンのDQ4。
男勇者とシンシアとの場面とか8みたいなグラで見てみたい。
その際は6章カット&7の使い回しダンジョンはカットでお願いしたいな
移民もいらん
学習するAIの復活
当然「命令させろ」を無くして「いろいろやろうぜ」を復活
この場合、特技なんていうクソなシステムは入れなくていい
世界樹の花関連をすべてカット
そのかわり竜神王みたいにマスドラと戦って景品ゲット
FCやってろよ
FCが出来ないからこそのリメイクだろ
6章面白かった
ドラクエにおいてシナリオなんてどうでもいいだろ
人それぞれだがドラクエシリーズ全て楽しめた俺は勝ち組。それぞれに課題はあるがね。
なんと第7章も追加!
>>124 じゃあ自分が命令させろを使わなければいいだけ。
大半のプレイヤーにとってそんなのはストレスでしかないから
5以降命令させろが加わったんじゃん
学習するAIは4ならではのシステムなんだけどね
最初から存在する5以降の命令させろはともかく
4で命令させろなんて邪道でしかない
>>129 >4で命令させろなんて邪道でしかない
自分勝手で何の説得力も無いし、筋も全く通らない話だな
それだと、
「1〜3までのように戦闘シーンでは自分で作戦を練るのが本来のドラクエであり、4以降のAI任せの作戦なんていうシステムは邪道
自分で考える楽しみを捨て、AIに頼るプレイも論外である」
という理屈でもまかり通る
自分がいかにバカな主張をしてるか分かるだろ
命令できないから4は楽しいってのはあるぞ。
ないと不便だけどな。
自分はFC版で初めて3章をプレイしたとき
城に剣と鎧を届けるイベントに気付かなくて
ネネのぼったくり商売だけで60000G貯めて洞窟を開通させた
AIよりもプレイヤーがアホだったというお話
よくある話
俺もそれ昨日やった。
FC版原理主義者には悪いが強制AIは完全に失敗だったと結論付けられてると思う
6章もなくせとまでは言わないがもうちょっと展開を練ってもらいたい。
あと、ピサロ加入後もマーニャやブライの存在意義をなくさないためにも
ベギラゴンとマヒャドは覚えずにドルマ系などの専用呪文を覚える仕様にして欲しい。
マーニャ→メラガイアー
ブライ→マヒャデドス
クリフト→グランドクロス
ミネア→バギムーチョ
これくらいの追加呪文、特技はあってもいいかも。
すげぇ糞ゲーの臭いがするなww
6万Gを楽にためる方法あります?トルネコ
女神像で25000
あと王様の注文を聞くのもいいが
破邪の剣をネネに大量に渡せばすぐ
その大量の破邪の剣買う資金集めてる間に
王様の依頼が終るんじゃね?
王様の依頼が一番早いと思うぞ
宝箱の中にも鉄の鎧と鋼の剣あるしな
実質6個づつ敵から拾えたら6万G
女神像の洞窟の宝箱は鉄の鎧と鋼の剣だけ取らないでおいて
5章になってから取って勇者に装備させるようにしてる
卑怯ですか?
>>141 それがデフォ。
モンスターが落としてくれるのに、いちいち宝箱取らなくて良い。
もちろん、最後にトルネコの装備欄、全て破邪の剣にするのもお忘れなく。w
しかし、3章なんて、本当、商売するのがメインだから、店番とネネのぼったくりだけで、
戦闘とかLv上げとか、ほとんどやらなくて終わらせても良いよね。
キメラの翼があるから、正直セコイよね。
あれがなければ、レイクナバとエンドールの行き来が面倒で、破邪の剣無限稼ぎをやる人も少なくなっただろうに。
まぁ、イベント上、必須なものなので、なくすことは出来ないだろうが。w
俺はPS版限定だが3章までにカジノのコインを格闘場を使って
カンストまでためるから金は5章以降も全然心配はしない
だから5章開始直後にすぐエンドールに行けば勇者はレベル1で隼の剣標準装備
開店資金やブランカへの洞窟開通資金も、ある程度コインがたまったら
祈りの指輪と交換してそれを売って(1個の売値2250G)を繰り返す
そもそもカジノの時間が長いけど、60000Gなんてあっという間
それと同じ要領で5章では魔法の鍵を手に入れたらまた祈りの指輪を売りまくって
簡単にはぐれメタルよろいなどの高価で守備力や攻撃力の高いアイテムも
全員分揃えられる
コツさえつかめばカジノは簡単だから快適にゲームを進められるよ
低レベルクリアならまだしも
そこまでやるとゲームがつまらなくなる
店てにいれたあとでも、破邪の剣手に入る?
DQWのカジノってスロットじゃないくて格闘場で貯めるのがいいの?
スロットは地雷
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/20(金) 00:22:34 ID:nTQ0HxAPO
再リメしたら6章は絶対カットしてくれ!
5章でお前がやめればいい
6章の伏線のために5章も改竄されてたはず
破邪の剣売ってくる客ってどんな格好してる?
>>150 あれだけじゃ不十分過ぎる。
ピサロが自分の意思で数々の悪事を行ったのは確かなんだからな。
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/20(金) 09:45:32 ID:dmJX8xw20
モシャスの彼女を殺された恨みは絶対晴れない
ピサロを仲間にするなんて絶対ありえない
>>153 育ての両親や剣や呪文の師匠も皆殺しにされてることも忘れずに・・・
異種族間の争いだから悪事もなにもないだろう
共生してるわけでもないし
>>155 851 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 20:56:42 ID:RaPQywUI0
ピサロを人間の善悪観で測るなといい、
ピサロは人間を攻撃しても種族が違うから悪者じゃないっていうなら
人間の密猟者がロザリーを金目当てで殺しても悪事扱いできねーな。
単なる狩猟って事になっちまうし。
FFT獅子戦争とかやってればいかにリメイク4のピサロの待遇がマシなのか分かるぞ
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/20(金) 12:44:40 ID:Wodj81CS0
>>143 俺はPS版限定だが3章までにカジノのコインを格闘場を使って
カンストまでためるから金は5章以降も全然心配はしない
格闘場のダブルアップってそんなに成功するんだ?
どんなコツがあるのか気になるな
少なくともポーカーで延々ダブルアップするより
格闘場でダブルアップする方が稼げるな
勝率調べてるサイトもあるよ
慣れたらまぁカンストはきついが、
いきなりはやぶさの剣位は装備可能
65000枚まで2〜5時間位掛ると思うがな
そこまで感情移入できて羨ましい…
俺なんてリメイクで裏ダンと強力な新仲間に小躍りして喜んだ俗物ですよ。
>>156 >人間の密猟者がロザリーを金目当てで殺しても悪事扱いできねーな。
できないよ。
で、それが何?って話になるだけ。
ライアン
ちからため、におうだち、ゾンビぎり、ドラゴンぎり、メタルぎり、
しっぷうづき、はやぶさぎり、さみだれぎり、まじんぎり
これくらい覚えてくれないとライアンもうかばれないだろうな。
逆に考えるんだ
アリーナは予知能力を持つ王族の人間
したがってアリーナが魔族の長に近い能力を持っていると
ピサロ加入でも尚1軍候補なのは、ベホマズンとギガソードの勇者と会心連発のアリーナくらいだな。
>>160 同じく。敵ボスが味方になるってベタだけど好き。
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/21(土) 05:40:13 ID:kRyZn2lH0
防具耐性の関係でいつもMP0枠はアリーナでなくライアンなんだけど
そんなにアリーナいい?
それとキラーピアスってそんなにいいの?
「絶対キラーピアスのアリーナ使わなきゃ損!><」
っていうくらい?
クリア前ならライアンでいいんじゃないか
どもども
FC版アリーナに比べると改心の一撃率が落ちてる
それでもライアンよりは強いと個人的に思ってる
確かに防御力に難があるけど、
HPは結構あるから良いんじゃね?
グリーンガムの鞭手に入れたら
更に使い勝手が上がる
イインダヨ!
さっきセーブしようとしたら失敗したって言われて焦ったー。
こわれた冒険の書って…
記録失敗することってあるんだな。
移民の町の最終形態はどれにするのがベスト?
移民システムよくわからないもんで。
移民をやる人は大抵、複数作り直す
レディース→キング→グランドスラムが王道
後は好き好き
>レディース→キング→グランドスラムが王道
おにゃのこウハウハでレディース作成中の俺にグサっとキタ。
176 :
173:2007/07/21(土) 19:50:25 ID:T0q44xneO
>>174 なるほど。その方向でいってみるぉ。
余談ですが、カジノメダルたまんねぇ(;´д`)
俺もクリアまではライアン一択だったな。ボスも雑魚もブレス痛いし。
クリア後でHPに余裕出てきたらアリーナ多めなってきた。
なんにしても勇者かピサロいればどうにでもなる。
>オディロ院長の居所でダジャレの数々を堪能する。
>そういやPS版ドラクエ4でも町の名前をすべてダジャレにするという偉業に挑戦したキャラがいたなあ。
某サイトの日記なんだけど、誰だっけ?
パノンじゃないのん
パノン?
ヤツをパーティに入れて各町で話すと聞けた訳か、知らなかった。
パノソってダジャレ以外言うのか?
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 03:26:19 ID:KFXTtU4lO
漏れのパティーはライアソ、アソーナ、クソフトだお。バランスとれすぎてヤバス
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 03:54:50 ID:F7QQm8gP0
基本的にパーティは全部女にするぜ
せめて仮想世界だけでも侍らせたいからな!!!!!!!!!!
FC版だけど最近は勇者、アリーナ、クリフト、ミネア
クリフトより打撃強いミネア萌え
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 09:48:12 ID:7dtk20Nb0
ゲームの後半になってくると、使うキャラ・使わないキャラが固定されてしまうのが
このゲームの欠点だと思う。
せっかく多人数キャラ制なんだからこれをもっと有効に使いたい。
例えば、再リメイク時の案としてこんな追加イベントはどうだろう?
↓
入口が2つある塔があり、そこへ入って上層階へと進むためには、
二手に分かれて、互いのグループがスイッチ的な仕掛けをクリア
しなければならない。
こんなのは面白いじゃないかな。
もしこんなイベントがあったなら、「回復系キャラは別グループにした方がいいかな」
とか「片方のグループが強すぎるともう片方がきつくなるかな」とか組み合わせを
いろいろ考える楽しさがあるかもしれない。
俺ならこうする。
Aグループ:勇者・トルネコ・ミネア・ブライ
Bグループ:ライアン・アリーナ・クリフト・マーニャ
トルネコの攻撃力・HPの高さを再評価するいい機会かもしれん。
自分で使わないでおいて何を言うか
>>186 それFF5とFF6で使われているネタなんだけどねw
>>161 どっちにしろピサロ自身が個人的な善悪の観念で人間を滅ぼそうとしてるのには
変わりはないんだがな。
それを踏まえてももうちょっと6章の展開に説得力を持たせて欲しい。
30レスも前の話題を蒸し返してまでまだ続けたいの?
結界の祠「同時に倒さないと結界は解けない」とかの設定にして、
メンバーを4分割したら燃えるかもしれない。
PS版をやってるんだけど、
移民の町って何がオススメですか?
打撃好きな俺は勇者 ライアン アリーナ クリフトがスタメンやね、六章でライアンに変わってピサロがスタメン奪取。
クリフトは力低いからミネアかトルネコにしてたな。
俺は勇者・ピサロ・ライアン・アリーナ なんにしてもピサロ万能で強すぎ。
>>194 真の打撃好きなら、勇者、ライアン、アリーナ、トルネコだろうが。
>>191 それは燃えるな
俺がツクールで4のリメイク作るとき使っちゃっていい?
俺はピサロ好きだ
>>198 許可はいらんぜよ。
そういや、FF5の、あるイベントで、2箇所同時攻略要のため、
パーティ2分割しとったな。
あったな
FF6とかみたいにパーティーを2分3分に分けるようなダンジョンとか欲しいと思うけど
DQのは基本的にあまった仲間は馬車で待機だからむりぽ
トルネコは船を使わせてくれるから必要だけど
他のキャラは別にいなくてもストーリー上困らないな
敢えて言えばミネアとマーニャは3人いないと突破できないダンジョン、魔法の鍵イベントあったけど
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 00:08:36 ID:pppphgo9O
キラーピアス見付かんないんだけど…どこっすか
アイヤー、君の心の中にあるないよ
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 00:14:57 ID:W+OVP6EP0
取ったけど、忘れたよ、場所は。FC版にあったバグ(8逃げで会心
など)がリメイク版でなくなってよかったと思うでしょ。
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 06:06:29 ID:DNws2jaR0
DQ4ってボリュームあるな
今pS版やってて、ガーデンブルクの手前まできたけど
疲れてきた
ふぁみこん版は発売日にイズミヤで買った
移民の王様さっぱりでねー。姫はやっと2匹目。
俺は一回だけ出てあとはさっぱり
キラーピアスはいつもあそこに買いに行く前に敵が落とすよな
>>202 馬鹿にされがちなトルネコだが
メンバーの中で一番いい仕事してるんだよな
オーケストラ版のサントラ買ってきたが戦闘曲スゴッ!
なんでPS版にコレ仕込まなかったのだろう、
勇者の故郷や馬車のマーチはオーケストラ版に近いというのに。
リメイク版でキングレオが生き残ったのって、なんか意味あるの?
救済する価値のある奴とは思えないんだけど。
むしろ死んどいた方がすっきりするのに。
モンスター化する前は良い国王だったからじゃね?
なあひょっとしてWの移民って交換できない?
Exactly(その通りでございます).
Wのミネアとマーニャの章のフィールドのおんがくがいいよなあ・・・
CDでその部分だけ独立させて欲しかった
>>218 サントラ付き交響組曲買えよ。FC版は入手困難だが。
>>217 マジか…きついな…どうやって城とスラム作ろう
>>219 そんなのがあるの?
トルネコのとかアリーナのとかのも全部まとめて1曲になってるのしか知らない
エッグラ・チキーラに勝つにはレベルどのくらい必要?
36でやられちゃった・・・
イオナズンとメラゾーマが無いと制限ターン内に倒すのは難しい
デスピサロ・エグチキ・エビプリ とラスボス裏ボス打倒の面白さはシリーズ屈指だと思う。
8の巨竜も好きだけど。
>>224 攻撃する時は全員が同じ技だけ連発してれば良い6や7とは違うし、
5のエスタークみたいに全く変化の無い戦闘シーンが続くわけでもないし、
適度に刺激があったからじゃないだろうか
>>223 イオナズンもメラゾーマもあったけど・・・
なんか炎がね、すんごいのw
クリフトとか150ポイントくらいダメージくらって、もう火だるまwwwwww
保険でトルネコにメガザルの腕輪つけさせといたのに発動しないしwwwwww
メガザルの腕輪って最後に死ぬんじゃダメみたいなんだなwwwwww
六章入ったばかり何だけど、六章でもピサロと戦えるの?
仲間にしたら二度と戦えないよ
ピサロ戦の腕や頭を潰すアニメーションはもう見られなくなるよ
ピサロかわいいよピサロ
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/25(水) 11:07:53 ID:qIVIH8pL0
初対面でキングレオ倒せないかと思ってたけど
チートで超強化したら普通に倒せるんだなw
勿論、負けた事にされるけど
攻略本を見てたら
「布の服」のデザインが今流行っているトップスのデザインに近いなと
ふと思ったwww(衿ぐりや袖口が違う色で切り替えてあるやつ)
勇者のスライムピアスはグッズとして
出てもおかしくないよね。既に出てたらごめんな
久しぶりにリメイク版やってるんだけど、ガーデンブルグ終わったらどこ行くんだっけ?
レスサンクス
ロザリーヒルも行って、ロザリーと話してきたんだが、そこから行き詰まっちゃって
連鎖質問するな
テンプレくらいみるんだぜ!?
>>235 スライムの指示に従ってエンドール南にある王家の墓場に行って変化の杖ゲットしたら
リバーサイドの大魔神でデスパレスに行ってモンスターに変化して魔物会議に出席したら
アッテムトに行って地下にもぐってエスターク神殿入ってエスターク倒したら
ロザリー訃報の話のやりとりがあるんでスルーして神殿内のガスの壷ゲットしたら
リバーサイドの学者んトコ行って気球手に入れたら地図の真ん中にある島に着陸して
そこから天空の塔登ってマスドラに対面したらデスピサロがぶちあけた雲の穴から落下して
ダンジョンに潜って魔界に行ったら4つのホコラのボスぶち殺して
あとはデスピサロぶっ殺したらそれで5章終わり
クリアデ−タをロードしたらゴットサイドに穴が開いてるからそこから潜って
最深部の親子丼打ち殺して世界樹登って花手に入れたらロザリーヒルのロザリーの墓に備えて
そのあとデスピサロんとこいってデスパレスだ
もう二度と質問するなよ
ひさしぶりにやると楽しいな。
もうすぐクリアだ。
次は1,2,3,6のどれをやろう。
>>238 天空の剣のイベントが抜けているんだぜ?!
5人死んでエッグラチキーラ倒せた・・・
正直ダメかとオモタ
PS版の世界樹で枝から足を踏み外さないように
慎重に慎重に歩いて天空の剣をゲットした後
FC版と違って枝から落ちないようになってると気付いたときの脱力感ったら
なに!
あれ落ちなかったのか
俺も慎重に歩いたから気が付かなかったZE☆
船手に入るとかなり自由になるよな
キングレオにいるライアンはまだしも、アリーナ一行は物語的に関わらなくてもよさそう
仲間にしないとどこで詰まるのかな
盗賊の鍵をアリーナが持ってるから、盗賊の鍵の扉の先にある魔法の鍵を手に入れられず、
キングレオの城に入る手前で詰まる
なるほど
ライアンはどうなってるのかな
キングレオ倒さないとバルザックと戦えないようになってるとか?
5章では、キングレオを倒さないとバルザックと会えない、戦えない。
やはり導かれし者達は出会う運命なんだよ(´・ω・`)
>>241の言う5人というのが誰々なのか、ちょっと気になる。
>>250 なんでそんなことw
ライアン アリーナ クリフト マーニャ トルネコだよw
力ためからの回し蹴り+岩石落としとか無理ww
スクルト唱えてる暇だってそんなにないしww
ただ、ドランの代わりにピサロが入ってかなり楽になったヽ(´ー`)ノ
ステテコパンツまでゲット
移民の町とかいらないよな。廃人には良いかもしれないが。
やり込み要素を無理矢理付け足してしまった感じ。
個人的には6章よりいらないね。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/27(金) 03:04:13 ID:v7zho9kr0
俺今まで恋人も友達も居なかったけど
俺にも導かれし者達と出会えるかな?
君の気持ちに嘘や偽りがなければきっと逢えるさ
いろいろネタにはなってるが、導かれし者達は恋人関係じゃないしな。
一人片思いで暴走してる奴はいるが。
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/27(金) 05:06:30 ID:rRjrL+zT0
いろいろネタにはなってるが、導かれし者達は恋人関係じゃないしな。
一人片思いで暴走してる奴はいるが。
PS版になってから塔のダンジョンに必ずクリフトを連れてって話しかけまくった奴は挙手
移民の街はいろんなことが聞けるぞ。
ルドマンの先祖の先祖も出るぞ。
天空人も降りてくるぞ。
Xへの伏線が盛りだくさん。
クリフト舐めんなよ!大好きだ
>>249 主人公がヘッポコ過ぎるんだよな。
砂漠を徒歩で渡るorタフマンを殺してでも馬車を奪う
船乗りを言い包めて船を奪うor泳ぐ
扉をピッキングで開錠or破壊
山脈を登りきるor破壊
これが出来れば仲間なんて要らなかった。
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/27(金) 09:05:14 ID:RCwUySbJO
ピサロがかわいいとかなめんじゃねーそ!
ピサロかわいいよピサロ
これSFCで配信してるとこみたんだけどリメイクされたの?
DQ4はFCとPSでしか出されてないはず
268 :
ブライ:2007/07/27(金) 11:41:50 ID:a7T7t+Rd0
だからさっさとリメすればいいんじゃ
PS3で
PS3なんかで出して何を期待してるの?
マーニャの乳揺れには期待してる
移民のまちについてなんだけど、作った後壊して違う町を作る時今まで集めた
移民も復活する?それとも一度呼んだ移民は2度と出てこない?
後者ならば計画立てて作らなきゃ作成不可能な形態とかでてくるよね?
ゲハ情報によるとDSでリメイクされるらしい。
>>272 何度でも出るよ、嫌になるくらい。
一度見た移民イベントを何事も無かったかのように繰り返すのは止めて欲しかった。
>>273 それが本当なら移民とかは見直して欲しいな。
っていうか4再リメよりも6が先だろ常識的に考えて・・・
あくまで噂だと思いたいな。VIのリメイクなら歓迎だけど。
仲間会話全廃止なら許してやってもいい。あえて上から目線で。
それと、仲間全員に専用武器追加くらいはしてほしい。
P氏は仲間にはイラネ。もっと筋の通ったストーリーと見せ場でもあげて下さい。
一番いいのは、もう出さないことだと思う。
>>274 アリガト。女の町を目指してるんだが全然集まらない・・・
やっと21人まで来たけど疲れたわ・・・
気分転換にバトルしてたら、ザキ4連発で綺麗に殺されたし。
なんだあれ。FFみたいにサクサク生き返らせられないこのゲームで
即死はかなりきついね・・・まあメガテンよりましか・・・
愚痴スマン
>>258 PS版ではもはや変態だな。
はなすの会話はもちろん姫のプロマイドを隠し持ってた時はマジで引いた(´・ω・`)
>>277 女の町は割と簡単だった気が。
農場が鬼。城も結構キツイ。
一番簡単なのはモンスター。
モンスターウザ杉。
>>278 隠し撮りプロマイドの一枚や二枚くらいもっててもいいじゃないか!
あのブロマイドは、八つ当たり用だよ。
普段、わがままと暴力で散々苦労させられてる欝憤を、立場上本人には
ぶつけられないから、ブロマイドを罵倒したり踏んだり蹴ったりして
発散させ、また日々の職務に励むのさ。
いや〜、宮仕えは大変だよねぇ〜。
>280
一般人なら良いんだが、彼の職業とFCでのイメージを考えると・・・
トルネコがマーニャのを持ってても「ハハハ、こやつめ」で済むんだが
>>282 彼の性別と年齢を考えれば普通の事だろ。
>>282 レベル1なんだから例え神官でもまだまだ煩悩に苛まれるお年頃でいいんじゃないか?
たかがゲームの駒の台詞にドン引きとか、思い入れすぎ。
そっちのが引くわ
やっと移民の城出来た。
鉄球ほか買う物買って、王様姫様追い出し速攻潰したが。
次はスラムだめんどくせー
今、タイムアタックに初挑戦なんだけど2章難しいな
エンドールに着いたらメタル狩りするのと、
コインためてスパンコールドレスと交換するのどっちが早い?
タイムアタックなら自分で考えろよ
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 00:28:06 ID:2M2HzJOt0
IVとVIを間違えたんだよ、きっとそうに違いない…
そうだと言ってorz
GBにロト編移植したから
DSで天空編まとめて出すんじゃない?
なんだ、「噂」として言ってるだけか。
あせった。ってか最初にしっかり読まんとな。
英語アレルギーはいかんなwww
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 00:56:24 ID:lyzMGa6d0
PS版に6章があるって聞いて期待してたら意外とゲンナリ。
ピサロが仲間になるってだけで、オマケモードみたいなもんだった。
再度リメイクする時は、まずピサロ一人から始まって徐々に仲間を
増やしていくストーリーにして欲しい。
出来れば、1〜5章の内容とリンクするような形で。
まず、幼少の勇者を探すためピサロの手先に指示を出す場面。
ピサロの手先がライアンに倒される報が入ると、ピサロ自ら
ライアン・ホイミンと対戦。
エンドールの武道大会に出場。
4勝するが、魔族の仲間に呼ばれデスパレスに帰ってしまう。
…と、こんな感じでストーリーが進む。
最終的にはなんだかんだで導かれし者たちと組んでラスボスを目指す。
お前さんが開発に携わればいいよ
そうだね
少なくとも
>>294みたいな内容だと今のリメイクの方が100倍くらいマシだしね
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 10:16:33 ID:ivfAqFWeO
しかしただ単にリメイクするだけではおもろくない
>>294を付けるぐらいなら
単なる焼き直しでお願いしたいが。
リメイクしたってストーリーは同じだろ
何回遊べば気が済むんだよw
もともとリメイクは望んじゃいない
一人だけPS3で移植しろとウルサイのがいるけど
そしてそいつはたぶんマーニャの乳揺れだけを望んでいる
301 :
271:2007/07/28(土) 12:48:01 ID:nMcunX750
>>300 だからそう言っとろーが。
装備によってグラ変わるなら、女4人にピンクノレオタード着せての乳揺れも期待している。
アリーナに揺れるほどの乳はないとおm…うわやめなにをs
おれが魔王軍側でプレーすれば勇者御一行様には負けないけどな
いや、よく考えたら奴らも「負け」はないんだよなw
バカヤロウ。
DSと言えばタッチペンだろ。
女勇者「ひゃあ!わたし知りません〜 !勇者じゃありません〜 !!」
タッチペン…
アリーナ「いやっ!ダメ!!そこは触らないで!!!」
ホイミンの立場になって、ライアンの
あんなとこやこんなとこを触手タッチプレイ、
ネネの立場になって、トルネコのお腹を
ぷるぷる揺らしタッチプレイするのか……たまんないぜハァハァ
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 21:29:07 ID:ivfAqFWeO
つまりマーニャがぱふぱふを覚えますか?
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 22:29:51 ID:ivfAqFWeO
DSでリメはやめろ!絶対やめろ!
きめえ
チンコでしか考えることができない猿ばかり
4でも5でもいいが、裏ボスにマスドラを追加してくれ。
5だったら最初は勇者vsプサン…で倒したらvsマスドラみたいにすればいい
マジなら天空シリーズをDSに移植か
314 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:00:52 ID:6eYclG64O
だからDSはやめろよ!
画像悪すぎだっただろ!DS本体をみんな売れ!考えろよPS3で画質重視しろ!
いたいよ
316 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:02:25 ID:o02WjqyBO
二章の最後サントハイムから出る時の音は変
りゅうおう(正体)と対戦中のベホイミとかベギラマなみに変に思う
>>316 無音の中に流れるあの微妙に外した感じが怖さをそそらない?
318 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:03:47 ID:CFECGwwuO
裸のおっさんがでてきたけどどうすりゃいいの?
>>309 バカじゃないのか
男の脳は下半身にあるのは常識だろうが
信号が赤だから止まって待っている人達を見て、「きめえ。既存のルールに従う事しか出来ない猿ばかり」
って言ってるようなものだ
>>318 仲間の女性を連れて行って反応を楽しみましょう
あれってピサロのパパスなの?
グランピサロだからグランパだと思ってた
>>116 >>DSでドラクエ4でないかな
…… ……
なんでホイミンはちからより攻撃力のが低いの?
いったいなにを装備してるんだろうか
>>325 FC版のNPCは 力⇔攻撃力 と 素早さ⇔守備力 がリンクしていない。
データ的には敵モンスターと同じ。だからドランは「痛恨の一撃」になる。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/30(月) 11:20:17 ID:bRkQjr0A0
FCのエビルプリーストは名悪役だったなあ
主君のために裏切り者の汚名を被りながら死んでいくなんて真の漢
昔ミネアは、成長も遅く他の仲間とは何かちがうと思い
なぜか、レベル99まで上げると一番強くなると信じていた
がんばって99まであげたが何も変わらなかった記憶がある
はぐれメタルの武具が装備できるんだから
あまりパラメータが高いとライアンの立場が・・・
ライアンは本当に不遇だな。守備力がイマイチなのを、高いHPでなんとかごまかしてる希ガス。
そもそも守備力がすばやさのみ準拠という時点で、何かがおかしいんだが。
守備力パーティ1位が僧侶ってどうなんだ。さらにピサロまで来ると、王宮戦士の面目丸つぶれ。
ライアンも攻撃力だけは高め安定でいいんだが、ちょっと規格外のサイヤ人がいるしな……
全裸対決だとブライのほうが硬いとか泣ける
どんな鍛え方したんだライアン
章ごとにクリアーした主人公たちを勇者が仲間にしていく
考えてみたら画期的だったなw
ライアンには仲間にするとき一番強い立場でいてほしかったからかなり強くしたよ マーニャとミネアが倒せなかった敵を勇者くわえてリベンジって、なんかかっこいい気がスル
0x0004064C 4A ⇒ EA
0x00041EA5 F2 85 ⇒ 35 86
これで基礎守備力が「体力の半分」になる
してどうする
>>327 FC版エビルプリーストの視点では、滅私奉公だったんだろうな。
リメイク版は途中でキャラクターの名前変える事ができますか?
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/30(月) 22:42:49 ID:8O8GB049O
DSなんか無かったらいいのにな!あーあつまらん
5章のはじまりの山奥の村の南にある小屋のおっさんが
勇者のおじいさんってマジですか?
あの口は悪いけど実はやさしいやつ。
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/30(月) 23:21:37 ID:ijvNSmwS0
小屋の隣にある墓が
勇者の父親の墓だろうな
>>340,341
d
半信半疑だったのが解消されました
>>340 それってゲーム中にわかること?
なにか見落としてたかな・・・
天空上
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 02:32:41 ID:z1MS4e5E0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
持ってて良かったDSL!!!!!
とりあえずドラゴンテイマー〜エースドラゴンの登場を期待
アリーナがロリだな
マジネタかよwwwwwwwwww
持ってて良かったDS!
やはりマーニャちゃんの体をタッチペンで触ろうとすると
「踊り子さんにはお手を触れないで下さい」とか
言われてしまうのかのう。
楽しみじゃのうひょひょひょ。
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 02:57:13 ID:SlAF/SwY0
アリーナは、PS版よりはまだ大人になったんじゃないか。
それより、PS版で最悪に改造された女勇者の服が、元通りになってるとうれしいんだが。
この画像じゃわかんねぇじゃないか!
こんな夜中に・・・起きててよかった
明日は4〜6のスレはどこも祭りだねえ
男勇者の表情が村を滅ぼされた悲劇の少年ぽさがあっていい感じ
FC版のニヤリやPS版の必死な形相も悪くないけど
望むことは只一つ
AI復活してくれ!
今になって、トルネコとミネアが画面に入ってないと気づいたw
>>355 かろうじてトルネコはゲーム画面にいるぞ
スキャン画像、真ん中の写真だけ抜けてるなw
俺もトルネコとミネアを早く見たい
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 03:28:42 ID:Y2K4XTs9O
リメイクってことは追加要素満載なんだろ?
バランスを崩さない程度には
特技とか使えるかもしれない。
賛否分かれるだろうけどね。
でもライアンとかは特技追加希望の声も
なくはなかったから、どうだろう?
仲間会話はもう要らないよな。まさかPSのをそのままぶち込むとも思えんし
また膨大なセリフを妄想してぶち込んでとか手間かけなくても。
それより、ライアンにとくぎは確かにほしい。新しい装備もほしい。
あ、ピサロはもう要らないから。少なくとも仲間には入ってこなくていいから。
仲間会話は重要だろ
仲間会話無かったらブライとか永遠に馬車の中だぜ
俺は仲間会話聞いて、ブライを棺桶にぶち込んだクチだがな。
ブライのヒャダルコ習得レベルがあと2下がれば・・・
特技は俺も欲しいな
アリーナも特技付くと攻撃力重視の特技派と会心重視のキラーピアス派みたく選択出来るし
天空シリーズをまとめてリメイクするってことで
それぞれのつながりをもうちょっと強調するんだろうかね
アリーナに回し蹴りとかの格闘技を
ライアンにかえん、稲妻、マヒャド切り(これはあってもなくても良し)マジン切りは欲しい
後は別にいらんな・・・
むしろ、
6が移植されることに驚いた。
でも正直PSのクオリティを越えるのは無理じゃないか?
ピサロとか置いといても、結局FCよりもグラフィックはかなりいいが、PSまでには届かないという微妙な位置付けになりそう
>>369 性能云々は置いとくとして2DのFCよりグラフィックがいいけど
3DのPSに届かないってのはどういう比較なのかよくわからん
DSのリメイクは3Dだぞ
ハードスペックはDSの方がPSよりちょい上だが、
DSはソフトの容量が少ないからなあ。
そこが足を引っ張ると予想。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 08:18:47 ID:iEjdrWR5O
>>370 DSのスペック上は、PSよりも上でFF3でもまだまだ容量余ってるとか聞いたが
正直今までDSの3D作品見てきて、期待しろと言うのが無理じゃないか?
PS版のグラ結構凄いよ
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 08:29:06 ID:ZPldiYiyO
楽しみです。でも肝心のDQ9はどうなっているんだ
>>374 かなりの確率で延期じゃね。
2007年内の9に対して、4が冬発売とか。
PS版はゲームバランス、ピサロ以外取れてたし
あんまりいじらないのを希望。携帯機で出来るだけで十分。
とりあえず移民を何とか。
6章はむしろ徹底的にいじって欲しい
これ何の雑誌なんですか?
めっちゃ嬉しいんですけど…。
問題の6章は外して欲しい。
6章が好きな人はPS版があるんだし、当時の任天堂で育った世代にはジャマでしかないはず!
隠しボスってのはラスボスとは関係の無い場所でオマケ程度に起こってほしい。
ライアンに特技追加してほしい
特技とかオリジナルの雰囲気壊しちゃうっしょ。
リメイクとはいえFC版は今では希少なんだから、
当時の雰囲気は残してほしい。
町のシステムはZな感じで決まっちゃってるみたいだし。
特技があると魔法使いキャラが苦しくなっちゃう。
DSでついにクインメドーサの出番が来るのか!?
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 09:28:55 ID:ZN04Pf5KO
賢者の石持ってないライアンはホフマン以下のいらない子
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 09:29:48 ID:ZN04Pf5KO
つーか最強の回復要員がライアンっておかしすぎだろこのゲーム
特技がないとトルネコが苦しく
今やエニ系のゲームに出演しまくりの看板キャラクターではあるから
そこら辺は補正してくる悪寒
・特技にMP消費や1ターン溜めが必要などのリスクを持たせる
・呪文を賢さ依存にする、バギムーチョなど4段階目を追加するなどで魔法使いの価値を上げる
こういう風に全体のバランスを整えてくれたら神なんだがな。
ピサロ一人に特技を集中するのも微妙な話なんで。
あと、6章に説得力を持たせるためにもう少しピサロを掘り下げて欲しい。
現状だと同情の余地はあると思うけど、救済の必要があるとも思えなかったんで。
>>385 それはボクでも思いつくけど、
ライアンやアリーナにMPがあるとか想像したくなくない?
あとピサロ仲間は絶対嫌だよ、
ラスボスが仲間になっちゃったら戦えないのは当たり前なんだし。
第一トルネコなんてシレンを出す為の実験台の為に主役張っただけだし…。
まあでもトルネコだけならあってもいいよ。
もちろんPS版と同じ特技だけだけど。
そういや当時アリーナが主役のRPGが開発されてたのに、
事情によりキャラ差し替えでの発売になっちゃったんだよな…。
>>386 ライアン達にMPを付けるならHP消費やら1ターン溜めやらで別のシステムにするとか。
システム全体の作り直しは理想だけど最低限やって欲しいのは6章の作り直しかな。
7のダンジョンを使うのはやめるのとシナリオ全体の修正
今回は女勇者でいってみるか…6はあるだろうけど、4はもうリメイクはないと思っていたから素直に嬉しい。
>>387 おいおい3作もでてるがな、シレンと比べてもどっちと取れないくらいだし
トルネコ-ライト シレン-マニア って位置づけの違いもあるんだが
それに加えて出張作が多い
8とか主役を奪われたDQ系不思議のダンジョンとか
トルネコはライト→マゾになっちゃったからな。
>>387 まあ結果的に人気出たのはわかる。
けど元々の誕生理由はシレンへの繋ぎ。
ドラクエの前のポートピアみたいな感じだから、当然それにもファンはいる。
ただ当時のWのキャラランキングはブッチギリで
女性キャラはアリーナ、男性キャラはクリフトが高かった。
次点でミネアと男勇者。
393 :
392:2007/07/31(火) 10:00:12 ID:XFeE7DoQ0
>>392 別にトルネコ好きなわけじゃないだけどね
当時、トルネコは人気じゃなくてネタ的話題でのぼることが多かったのと
繋ぎにしても、製作側がトルネコを選んだっていう動機と結果は繋がりがある
そもそも当時の話とかじゃなくて、
最近のトルネコフューチャリングが多い話題だよ
んだからPS版のトルネコでいいじゃん。
戦闘では相変わらずだけどダンジョンの宝探索には役に立つ。
>>395 そそ、そこから更にやってくるんじゃねーだろうな?
最近のエニの奇行からするとw
って無責任な事書いただけ
PS版やってるんだけど、素早さの種が何度リセットしても3出ないよ
攻略サイト見たら『1〜3上がる』って書いてあったのに 誰か助けて
グラフィックがやだなあ
一章はPS
二章はFC
三章はSFC
四章はGB
五章はオリジナル っていうのにしてほしかった
ライアンやアリーナに特技なんかつけたら魔法使いが空気になるからやめてね
特技を採用した7や特技を使えるピサロのせいでリメ4が糞ゲー化したことを忘れないでね
それに
>>385が言ってるバギムーチョみたいなアホ呪文なんかいらないよ
DSの通信機能使って移民とかそういうのもいらないよ
ピサロは仲間になるんだろうけどエビプリと戦う為にピサロ加入が条件ってのはやめてね
なるほどね。
でもやめてほしいよね。
実際探索で役に立つ上ネタにもなるトルネコより、
ブライさんの方が可哀相だし。
でも1番の問題はピサロだ。
もはや主人公とアリーナ以外は彼にパーティの居場所を奪われる。
Wの良さの1つに個々の個性の要素がある筈だから、
どんな理由にしてもあんな完璧クンはPS版だけの要素で止めてほしいな。
>>398 FC版した事ない人が2章入った瞬間にビックリするよ!
個人的には6章省いてVのしんりゅうみたいに
既存の場所から新しいダンジョンってのが、
オリジナルの雰囲気を壊さなくっていいと思う。
DS版のWリメイクにこれだけ真剣になれるのって、
やっぱりPS版のリメイク版が、
ボクらの待ち続けていたリメイクWじゃなかったからなんだよね。
実際あれならSFC版Vのシステムで追加要素無しのほうが全然嬉しかったし。
とはいえPS版が出た後にそれでは一部が劣化と言いかねないから、
PS版6章の削除とモシャスの復活、
そしてAIの見直しに新規ダンジョンがあれば充分だよ。
まあ町中が3Dな時点で俺のドラクエは終わってるわけだが
PSの4は各キャラのバランス良かったが、
それはリメイク3に対する不満解消という部分も
無きにしも有らず、か。
PS版6章の削除とモシャスの復活は同意。
新規ダンジョンというか7使いまわしはやめて欲しいな。
これは大丈夫だろうけど。
AIは、どうするのが良いんだろうな。
命令させろがあるのだし、
AI部分はFCのように戦闘回数方式や呪文せつやくの復活とか
それも面白いかな。
6章は削除するか大幅修正もとむ
AI復活するなら戦闘終了時じゃなくて一行動ごとに学習して欲しい。
ボスの耐性覚えさせるのに何度も全滅繰り返すのは萎える。
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 11:00:03 ID:q4gkDZOh0
PS版と同じなので買う価値ないです
またザラキ連発する人が見れるんですね><
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 11:11:15 ID:q4gkDZOh0
PS2もしくは3でやりかたかった
以上
DSはサントハイム組のマークが変わってるな
>>410 DQ9がDSなんだからPS2,3でリメイクはありえない
>>410 PS版をPS2もしくは3でやればいいよ。
以上
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 11:36:34 ID:q4gkDZOh0
いやです
>>407 そのシステムはいいね。
まあ6章がないにしてもリメイク版はクリア後にセーブできるだろうから、
全滅の必要はないだろうけれど。
FF3みたいに、WiFiしないとアイテムゲットできないとか、
そういうのもやめてほしい。あれはウザイ。
やっている人自体ががいなくなったら、取れなくなるとか最悪。
>>386 仲間にしなきゃ良いだけのことだろ
その場合エビルプリースト(ラスボス版)と戦えなくなるけど
制作がアルテだからなあ…
残念なことになりそうだ
>>417 仲間にしなければいいとか使わなければいいとか言い出したらリメイクした意味ないだろ
素直にFC版やってろってことになる
リメイクする際に追加要素をつけてストーリーや設定のバランスをとるのは難しいんだよ
それに追加要素ってのは作り手が使って欲しいって意思の現れだろ
それ自体を「だったら仲間にするな」と否定するってことは
お前がリメ4を否定していることになるんだがそうなのか?
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 12:26:37 ID:q4gkDZOh0
レベル5に製作してほしかった
以上です
>>418 アルテの事全くしらんのだが、そんなに評判悪い会社なのか?
何創ったとこよ?
>>421 まさにPS版4や
PS2版5を制作したとこですよ
>>423 うげ。バランス改悪しそうで不安だな…
爆裂拳とか回しげりとか岩石落としとか剣の舞とかハッスルダンスとか
再リメイクだからって追加することばかり考えて厨バランスになりそうな気がする
>>419 嫌ならやらなきゃいい
これ当たり前のこと
>>386がピサロを仲間にするのはやだと言ったから言っただけ
なんで俺がリメ4を否定しなきゃいけないんだ
426 :
422:2007/07/31(火) 12:47:38 ID:mBMXu5Xw0
と、アルテの公式ページチェックすりゃ良いと思ったが
SFC3 7 PS4 PS2の5 しかシリーズに無かった
6も作ってたと思い込んでたよ。
>>399 だからその辺のバランス調整でうまくやって欲しい
ピサロ一人に特技を集中してクリア後ならバランス関係ないって開き直られるよりはマシ
>>427 クリア後キャラに押し付ける方が良心あると俺は思うが。
>>426 それよりもお前は422(俺)じゃねえw
>>428 そうか?
クリア後に特技使えるキャラが入って他の仲間の存在意義がなくなるよりは
他のキャラも特技が使える上でクリア前も後もバランス取れてる方が理想だよ
特技の存在自体が嫌なら話は別だが。
>>429 うはw スマネ
>>430 クリア前と後、バランス潰して良いのは後だろう。
特技含めて全部見直すというのなら話は別だが。
そんなことしなくても充分良いと思うが。
>>425 リメイク4を作ったスタッフはピサロを使えるようにしたんだよ
そのように追加要素を加えたわけ
でもお前は「いやなら仲間にするな」って言った
ってことはピサロを使えるようにスタッフが作ったリメイク4を否定しているんだよ
ピサロが仲間になるのがいやならリメイク4をやらないでFC版をやればいい
お前は最初にこういうべきだったな
6章嫌いって多いの?やんなきゃいいじゃん
それとも6章容認派を叩き出しちゃった?
問題はピサロを仲間に「する」ことじゃなくて「できる、なる」ことだからね
プレイヤーが6章コンプリしようが5章で止めようが解決にはならない
>>434 ゴメン何言ってるか分かりかねる
ピサロ仲間に出来るのがマズイの?
>>433 つまりだな
リメイク4は良かったんだよ
ただ6章(ピサロ加入)だけが蛇足だったわけだ
「仲間にするな」とか「使うな」と言われてもドラクエが好きなヤツってのは
とことんやり込みたいヤツが多いわけ
要するに6章の存在自体が邪魔ってこと
オレはFC版もリメイク4も好きだけどな
これだけ世間で「ピサロイラネ6章イラネ」って流れになってるんなら
そのあたりの修正はあるんじゃないか?
ピサロ仲間にしなくても海老と戦えるとかさ
マスドラ退治だけは絶対ありえんけど
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:11:46 ID:INO8o+qZO
PS版の様にピサロが仲間になるってんなら、
その前に以後はデスピサロとは戦えない事をプレイヤーに知らせるべき。
まあPS版で痛い目を見たうちらはセーブを余計に残しておくけど。
>>436 なるほど、わかったありがとう
6章好きな人とは一生平行線だろうね
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:17:09 ID:INO8o+qZO
>>439 だからこそ余計にDS版では別の追加要素に変えてほしいの。
PS版だってそんなに古くないんだから、
機種によって追加要素が違っててもいいじゃんか。
因みに思い出せないんだけど、
FC版のエビルプリーストもあんな設定だったっけ?
なんかハドラーがダイに味方するのはカッコイイのに
ピサロが勇者の仲間になるのはカッコワルイんだよなぁ。なんでだろ?
>>441 覚えてないけど2chc的には「行き過ぎた忠誠心らしい」
なによりまずピサロの外見をリメイクしろよ。
あんなありふれた安っぽいセフィロスもどきはイラネ
それこそFC版の頃に戻ってほしい
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:25:06 ID:INO8o+qZO
>>442 多分リメイク版は、ピサロを仲間にする事を決めてから強引にストーリーを作ったからだよ。
5章最初や夢に出てくるピサロが男気があって一度決めた事を曲げそうにない性格なのに対して、リメイクWではすんなりと仲間になる。
446 :
439:2007/07/31(火) 13:25:28 ID:rITklCbY0
けどさー
そもそも六章ってファミコン当時
「ピサロとロザリーがかわいそう」って
意見が多かったからリメイクに入ったんでしょ?
マルチエンディングってことでいいんじゃないの?
いまさらな話題かもしんないけどさ
FC版の海老はピサロが新たな地獄の帝王として覚醒する為のきっかけとしてロザリーをさらわせた
つまり魔族としての忠誠心からの行動、みたいな感じにとれるのかな
少なくともピサロ嫌い、うぜえええええみたいなニュアンスはなかった
PS版でも6章以前までは同じテキストだからそこは同じなんだけど
6章挿入によって実はピサロを疎んでいて野心ありって感じになってたな
>>442 ・グラフィックが腐女子好みのビジュアル系
・装備品の名前がアホ丸出し&メタル系装備や天空系装備より強い
・呪文とくぎが強すぎて一部のキャラが空気
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:27:17 ID:INO8o+qZO
やっぱりそうなのか。
つまりリメイク版はオリジナルにあった人間側の罪の一部を軽減した事になる。
こういうのもWというストーリーではやめてほしかった部分。
>>446 じゃあDSリメイクでは逆転して
6章消えるんじゃね
>>450 そうなるかもね
俺もロザリー復活までは許せてもピサロはイラネと思ったし
勇者の故郷全滅の主犯はピサロだからな
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:34:18 ID:INO8o+qZO
ライアンとトルネコ以外はピサロ恨んでるぞ。
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:37:48 ID:FoJv7BrPO
強い奴なら誰であれ大歓迎だよ。
まあ恨んでるは言い過ぎだったかも。
けどなんだかな…。
やっぱりVの神竜がゾーマとは関係のない場所で戦えた様に、DSWではピサロは追加章での関わりをなくしてほしいな。
>>452 確かにそれがあるからピサロにハッピーエンドはふさわしくない感じ
仲間にならず最強武器を勇者に託して裏EDでロザリーと
償いの旅に出るとかだったら反発も少なかったかもね
PS版6章では厳密にはピサロー海老間の因縁なのに
無理矢理敵である勇者一行を絡めて共闘っていうシナリオがおかしいんだよな
単にピサロが好きで使いたいって思ってる人はそれでいいかもしれんが、
やはりどうしても違和感が拭えん
だからDS版ではPS版でピサロ使って味占めた人の為に
6章というより外伝って感じでピサロを操作させて
海老と一騎打ちor配下の魔物を率いて対決させるってパラレルストーリーとかじゃだめなのかな
こんだけ色々言われてるんだからもう無理矢理勇者パーティーに組み込む必要はないと思う
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 13:41:30 ID:INO8o+qZO
そうだ!
ピサロと和解するなら
そのままエンディングに行けばいいんだ!
こうすればマルチエンディングに出来るし、
新ボスは全く別の存在を作ればいい。
ピサロの性格ならロザリーの涙で魔族に戻った後、
勇者達との和解を拒否して一人でエビプリ殺しに行きそう。
んで勇者達が返り討ちにあったピサロを看取ってさあ決戦!て感じ。
>>456 もっと単純に、
最初に山奥の村にピサロが明確に来てたのを
エビプリ配下に変えるとかな。
部下の管理もできない阿呆なのは変わらないし。
ピサロを仲間にしたいなら、1〜5章をもっといじらないと。
まあ無くすのが一番、新たな齟齬も出なくて良いのだが。
>>459 いいね、それ
ただゲーム上和解するなら仲間にしたいのは人情ってもんだからなあ
あ! めちゃくちゃ弱いってのはどう?
それはそれで問題あるか…
エビルプリースト反逆者設定を元の忠誠野郎に戻し、ピサロの前で道具を使えば和解エンディング→ピサロはロザリーと償いの旅に出でスタッフロール。
道具を使わなければ通常エンディングってのが、俺の考えた苦肉の策だが…はたしてDS版はどうなる事やら。
ピサロを仲間にする為にストーリーそのものを変えるとか本末転倒だろwwww
こういうバカが現れるからピサロ加入や6章が糞だって言われるんだよ
なんにしても本家ラスボスと戦えなくなるのは微妙だ。
Vは神竜と戦った後でもゾーマとは戦えたからね。
ドラクエソードにしてもそうだった。
>>463 本編手を加える方が、今の6章よりはましだろう。
無論、比較すればの話だが。
>>463 そんな奴がいなくてもピサロが進化の秘法から免れる事自体が微妙だしね。
そんなストーリーがFC版の時点であったら、悲劇でもなんでもないピサロにファン等出来なかった。
六章否定派もいるけど容認派もいるわけだから
PS版がある以上無くなる事はないとは思う
DS版はどっちのニーズにも応えられるよう上手くまとまるといいね
>>465 お前はどうしようもないバカだよ
6章は後付けで作られたストーリー
6章の為に本編を変えるってことはその時点でDQ4じゃないんだよ
こんなピサロ信者6章信者を作ったリメ4は糞ゲー
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 14:03:44 ID:INO8o+qZO
>>465 だいたいピサロを味方にする為だけに
エビルプリーストの設定を根暗にした時点でオカシイんだから、
もはやそういう問題ではない。
エビルプリーストの反逆はPS版のみの設定でOK!
エビルプリーストの反逆がなければ、
ピサロと手を組む理由がなくなる。
和解エンディングを残すなら、
単に改心したピサロを許してピサロは行方をくらまし、そのままスタッフロールのほうがマシなわけ。
>>465は六章否定派に見えるけどなんで叩かれてんだ?
彼の主張は「六章は本編に手を入れないと整合性が取れないほど雑」ってことでしょ?
こんだけ討論になるって時点で、
みんなPS版とは別物を期待してるんだから
スクエニさんお願いしまっせ!
なんかレスすんのめんどくさくなってきた
眠いから寝る
オレを叩きたかったら適当に書き込んでおいて
あとで安価つけてレスする
>>473 別に叩きはしないですよ。
おやすみなさいです。
らりほ〜♪
気のせいかも知れんけど、画面のキャラちょっとスリムになった?
PSの全員コロコロデブは修正されたのか?
>>471 少しでも変更があると嫌という人もいるのだろう。
俺個人の意見では、リメイクなら変えて良いと思うが
結果としてPS版はFC版よりも、
かなり微妙な出来になったのは確かだし。
拒否反応は仕方ない。
>>472 2chの半日で何を判断できるのか。
個人の感想以外は無理だろう。
>>476 またリメイクの機会が出たから必死になりだしただけであって、6章不評意見は当時から多かった訳だが。
ただ出た後な物をぐじぐじ言ってても内容は変わらないが、
また出るっていうのであれば話は別になる。
>>431 いや、バランスを潰すんでなく、特技入れた上でバランスが保たれるのが理想という話。
ピサロ仲間ルートを残すなら尚更。
戦闘用特技はピサロのみでいい。
その変わりピサロはドランやルーシアの様にNPCだ。
まあ仲間にならないのが一番の理想。
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 14:37:39 ID:j6HHQSoHO
>>442 ハドラーはあのまま生き残ることなく死んだが。
ピサロは勇者たちにしたことがあまりにも重過ぎる
4はPS版の移植+追加要素って感じだろうなあ
賛否両論ある6章はどう扱うべきか・・
俺はそのまま入れるべきだと思うが、基本的には5章で完全完結って感じにしてほしい
PS版のほうは6章の展開が正史ですよっていう感じだったんで
DS版では6章を入れつつ、あくまでもう一つの歴史ですよ程度に出してほしい
あと幻のGB版のモンスターメダルもくるかな?
DSって確かGB出来ないよねぇ。
よってボツネタ。
まあなんだ、
ドラクエにボツアイテムはつきものよ。
PS版の6章の展開は、FC時代から構想としてはあったものの
容量が足りず削られたって話を聞いたこともあるんだけど
リメイク時に付け足された設定だったの?
>>483 自分がここのスレで得た情報としては、
FC時から6章構想はあったけど、容量の都合でストーリー削られる。
PSリメイク時にその削った部分を補完せずに、安易な部分だけ6章を復活したから、
叩かれてるって感じだと思う。
真偽のほどは知らん。
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 15:37:55 ID:INO8o+qZO
和解みたいな裏エンドは考えられてたらしいが、
仲間になってエビルプリーストを倒すなんてのはPS版の為だけの後付け。
そういやUにも裏エンドの構想があったっけな。
こちらは容量ではなく、暗過ぎるのでボツになった。
>>483 堀井が語ったのは、
ピサロ戦の直前にあったイベントを削ったてののみ。
それだけであの六章になるとは考えられないので、
六章は後付だろうと言われている。
3の裏エンドは、
王子がサマル妹に刺されるやつか。
そうそう、Uだけどね。
確かシドーをサマルトリアの王子がメガンテで倒してクリアすると主人公がサマルトリアの王子の妹に短剣で刺されるってやつでしたね。
なんか見たいゾ。(笑)
>>485 サマルトリア王子が死んでクリアしたらサマルの妹に刺されるってやつ?
>>488 そう。
しかもメガンテで。
確かにサマル王子一人の犠牲によって世界が救われた中で、ローレシア王子の英雄讃え&王様昇格パーティーなんぞあったら、妹が殺意芽生えるかもな。
てかリアちゃんのお兄ちゃん好きも相当だが。
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 16:07:44 ID:DAun3xBOO
まさか釣り?
天外魔境Uという作品は
長い月日の末に発売したPS2&GC版のリメイクが不評で叩かれ、
その後に当時を忠実に再現との売り文句でDS版を作って
こちらは当時のファンに受け入れられた。
他にタイトルは知らないが昔のRPGでマルチプラットホームで出してそれぞれで展開が違うという作品があった。
スクエニ自身もFF13というそれと似た形式の作品を作っている。
なので余計にDS版Wには期待してしまうんだよ。
>>483-486 俺が読んだ記憶だとストーリー内容は分からないけど「ラストをだいぶ削った」と書いてあった。
ピサロが仲間になるのも決まってたみたいだよ。
広告などで馬車に乗る最大人数(たしか10人)を発表してたが、
本編やっても最大人数まで乗ることはなかった(最大9人)のはそのためと書いてあった。
うろ覚えスマソ。
PS版4は酔わないのにPS2版5は30分プレイしただけでダウンする漏れは
DSで発売されても積む可能性が大です(涙
個人的には2Dの方が好きだし、2D版も発売して貰えないだろうか?切実な願いです。
>>493 ルーシアとパノンはストーリーの進め方次第では一緒に乗れるぞ
>>493 それは多分当時の記事を間違えて捉えただてだと思う。
なんにしても、悲劇ってのはそう簡単に変えちゃったら駄目なんだよ。
例えばもしもリメイクYでバーバラとのラストのシーンが変わるとしたら、
また賛否両論になるだろうね。
だって悲劇も含めて物語なのだから。
悲劇と言うか、ピサロはラスボスであることを前提に様々な悪事をしてきたわけだし
いくらロザリーの件があるからと言ってそれで全てを許せるかと言うと話は別だからな。
勇者側にそのわだかまりがどっかに行ったかのような描写しかないから違和感あるんだよ。
>>496 流石にあれは変えないだろ
多分
超重要な場面なんだし
言い切れないけど
幻のGBC版で予定されてた裏ボスくるかね?
GBC版DQ3にデータだけ入ってたアレ
GBC版3には4のモンスターデータも入ってて、裏ボスらしいのが二体ぐらいいた
メダルのグラ見る限り鶏や卵みたいなギャグ系ではなかったし、
一応何らかの構想はあったんじゃないかと思ってる
>>501 そんなのがいたんだ
追加ダンジョンとかが出たらそのボスが出るかもね
てかお花畑に落ちてるアイテム、
シンシアのぼうしとかにしてくれればわかりやすいんだけど。
クインメドーサの事だな
ググルと色々出てくるよ
フツーにPS4に追加ダンジョンとボス増えてオシマイだろう。
7のモンスターが無くなって4の色違いの強いのが配置されるくらい。
多分裏ボスはマスドラ。
あと、ラスボスになったからにはエビプリに個人名称はついて欲しい。
出来ればエビプリもドレアムも
グラ使い回しから新規に新しいグラ用意して欲しい。
元々進化の秘法+黄金の腕輪の完成形がデスピサロのあの姿なんだから、
新しいグラは矛盾するし無理だろ・・・。
エビルプリースト含めた4匹は元々みんな使いまわしだし。
クイーンメドーサはいれてほしいね
あと6章はあーいう結末も幸せかなっていうぐらいで
4の良さはあくまで5章までの暗さだと思うんだ
もちろんDS版でも6章はいれていいけど、5章の重みをもっと尊重してほしい
6章って言うとまったくの正史ってことになるから、「5章その2」みたいな扱いがいいな
6章の出現条件をもっと難しくすればいいと思う
途中の選択肢によって結末が変わったり
それか1周目は強制的に5章エンド、2週目また最初から最後までクリアしたら6章とか・・
>>509 ピサロ自身が色んな人間の幸せを踏み潰してるんだけどね
とにかく世界樹の花だけは無しにしてくれ!!
死者復活なんてマジで萎える!!
ピサロ云々なんぞよりも誰かが生き返るご都合主義のほうがよっぽど耐えられん!!
6章が本来のシナリオならもっと全体の流れを筋の通ったものに出来なかったのか?
エグチキなんて意味不明なキャラと世界樹の花とかいう御都合アイテムを接着剤にして
「初期構想のDQ4」と「完成版のDQ4」を無理矢理繋いだらそりゃぐちゃぐちゃになる。
じゃあリメイク版はコマンドに
[>せかいじゅをきりたおす
を追加すればいいんじゃね?
エグチキ好きだけどなあ。魔界?の喧嘩自慢。
>>510 これがベストだと思う。
あくまでも、ifの話であって欲しかった。
>>517 5のエスタークや6のドレアムみたいに
ほんの少しくらいは本編と絡みのある奴が隠しボスの方がいい。
個人的にはマスドラを期待してた。
PS版みたいな駄作は無視して
一からリメイクは考え直して欲しい
というか、VCでFC版そのまま発売してもらう方が良かったのだが
その昔、マスタードラゴンは、神になるため修行をし、ついに悪の心を
追い出すことに成功した。
しかし、悪の心は実体化し、大魔王となり人々に危害をくわえた。
マスタードラゴンと大魔王は一心同体で、どちらか死ねば、残った方も死ぬ。
そこで、最強の武道家が、命をかけた奥義で、大魔王を封印した。
ピサロはクロノトリガーの魔王みたいな位置づけで良いと思うけどな
仲間にも出来るし、排除する事も出来るみたいな
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/01(水) 01:44:39 ID:dvPgnFHJ0
もうPS版と同じでしょ〜
しんじらんなーい
どうでもいいがロザリーを金髪に戻してくれないと買う気が起きない
金髪巻き毛がデフォだろ!
6章はタクティスオウガ外伝のエレノアが生存してアルフォンスがランスロット・タルタロスにならない方のエンディングみたいな扱いでよくね
あれはエレノア死亡、アルフォンスが黒ランス化が正史
Vジャンプで堀井がPS版こそが完全版とまで言ってたらしいがな。
そこまで言うなら6章をまともにストーリーと呼べるものに仕上げてもたいたかった。
・エグチキや世界樹の花みたいな御都合主義の産物に頼らない
・ピサロが仲間になる過程を筋の通った納得できるものにする
・当然7のダンジョンは使わない
・海老を真の敵と呼ぶにふさわしくなるよう掘り下げる(ロザリー殺害だけでは不十分)
これくらいやってくれるならDS版は買っても良い
これすらやらずに単なる移植で終わるなら絶対買わない
>>524 おまえが抱えてるイメージなんかどうだっていい
ピサロのグラフィックをどうにかする(浮いているしキモすぎる)
魔界の○○みたいなガキ丸出しの装備品の名前をどうにかする
ついでに天空シリーズやメタルシリーズとのバランスを考えた強さにする(強すぎる)
特技と呪文の廃止もしくはバランス調整(一部のキャラがいらなくなる)
エビプリと戦う為にピサロ加入が絶対条件ってのを廃止
これだけなんとかしてくれればあとはどうでもいい
>>530 天空の剣だとか鋼の剣もガキっぽいと思うけど・・・
そういうガキっぽさもいいんじゃないの?
>>530 ピサロの外見は昔からあんな感じだから仕方ない。
知らざれる伝説や小説版でもああいう系統だった。
セフィロスのパクりとかあいたたな事を言う奴もいるが、
実際はセフィロスの方が後。
小説版とかの方がはるかに先。
>>531 「天空」はゲームのタイトルになっているからいいんだよ
「魔界」ってのはなんかドラクエ特有のセンスが感じられない
あくまでも個人的な感想だけどなw
知られざる〜とか小説は鏡獅子みたいな頭だったがね
ワンレングスなストレートヘアじゃなかったよ
>>532 FC版でも同じだから仕方ないのはわかる
ただ仲間になるとピサロだけ浮くんだよなw
ゲーム画面から小説になるときに
誰の趣味だから知らないが、あの銀髪ハンサムさんに変わった。
FCの頃から魔族の若者ではあったのだろう。
リメイクで「ひきあげじゃあ」に似合わない存在にはなった。
まあ髪の毛の色だけなら、言及しないでも良い。
ムーンブルクの王女は紫なのか金なのか
初期設定や色指定などは今となっては知る由もなく。
ピサロはバンダナ男だったっけなぁ?
>>536 FCでは使える色に制限があるから。
キャラクターは全て白と2色で作ってるはず。
ホイミンが人間になるまでの経緯とかDSリメイク版に入れてほしい
あとクインメドーサも
エグチキの台詞は好きだったし
7のダンジョンを使い回しているのも
ちょうどオルゴデミーラが7世界をパズルみたいにバラバラにしたせいで
時空間が乱れて4世界とドッキングしちゃったんだな
と勝手に脳内妄想できて楽しかったよ
だがあくまで正史は5章、6章こそ「こんな未来もありますよ」程度のおまけにしてほしい
削れとは言わない、ただまるで6章が正史みたいな話の展開は嫌だ
>>537 4の小説の筆者(くみさおり)があとがきで
挿絵を書いたいのまたむつみに対して
「念願の美形悪役キャラに書いてくださってうれしい」
と、書いてあった記憶が・・・
小説とか無くても美形設定にはなってたかもよ
「ヒト型の魔族」「恋人つき」「(一応)悲劇属性の悪役」と3拍子そろってりゃね
あれで悲劇属性かよ・・・
って、(一応)とついてるかw
リメイク3部作はこうなるのかな
W→クインメドーサとそれに伴う新イベント追加
X→魔界の塔復活
Y→?
まさか、シンシアがクインメドーサになったとかいうオチは・・・ないかw
エッグラとチキーラが
どっちが偉いか聞いた村の女の子、とか?
村といっても、竜神族の里なんて所まである世界だし。
ロザリーがクインメドーサでいいじゃん。
それだと戦う動機どうすんだよw
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/01(水) 18:42:58 ID:YPVQBwaz0
>>541 全く関係のない7なんかを絡ませるなら
せめて5、6に関連のあるダンジョンを出してもらいたいが。
つか、輝く息が2種類になってるあたり、完全に手抜き仕様だと思う
人型の魔族なんて死霊使いとかいるし別に珍しくないだろ
ピサロは死霊使いの色違いにすればよかったと思う
ドラゴンライダーの上の人とかもな
6章から5章に戻れる脱出口が欲しい(6章で得たレベルや装備は引き継いで)
イムルの宿屋に泊まるたびに5章世界と6章世界が入れ替わるとか
つまり6章は夢オチって感じで
大体ピサロとロザリーのハッピーエンドなんてマスドラの慈悲が見せた夢に決まってんだから
(知られざる伝説にそんなエピソードがあるのが気に入ってるだけ)
完全復活Verのエスタークとマスドラとクインメドーサを裏ボスで用意してください。
裏ボス祭りじゃあ。
PSでの仲間会話でのテキストによる
アリーナの筋肉馬鹿キャラと
クリフトのウジウジひねキャラを
完全に焼き直しして欲しい
正直、アリーナはもう一から作り直さないと救いようがないけど
クリフトはまだ、まともなセリフは良く出来てたからなあ。
糞スタッフがウケ狙いをやりそこなったクズ部分を削るだけでもいいと思う。
アリーナの会話は冗談抜きで7割ぐらい痛い発言してた気がする
こっちがどんなに切望したとしても変更はできないだろうね
ヘタに手を出せばもっと酷いものしかできない
>>553 どうせ追加要素をまるっきり削除はできないんだろうし、その処理はいいね。
ついでに、6章もこれまでの章と同じく、タイトルと導入コメントつけて5章とはきっちり分けて欲しい。
あと、個人的にマスドラヌッコロスまでいかなくても、勇者に謝って欲しいと思う。
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/02(木) 08:23:36 ID:tqdLJglPO
何をだ。
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/02(木) 08:48:19 ID:rhT39bFdO
>>461 それやると流石にロザリー可哀相だから
何の為にわざわざ花咲かせに行ったんだと
ピサロ死ぬ直前で勇者達駆け付けバトンタッチ
エビプリ倒した後改めてピサロに止めを刺す
これでいいだろ
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/02(木) 09:11:36 ID:/3KfukdgO
>>553の案結構いいかも!
んでも
>>560の案は嫌だ。
PS版6章で唯一救われてたのが内部データに入ってる6章の明記が導入時に出てこなかった事。
これ出てきてたら5章の次なんだからこっちがホントのエンディングみたいな事思うやつ更に増えるし、
>>553のネタが出来るのも6章と出てこないからだろ。
>>553 Another ENDやifであると印象付けるわけか。
まあ、それにしても6章の仲間達の言動はどうにかして欲しいが。
もうね、仲間の痛いセリフ集見たい人はPS版やればいいんだから。
せっかくの再リメイクなら、PS版特典(w はおいといて、別の追加要素にしないと
意味がないと思うわけよ。
おまいらはそんなにおしとやかなアリーナが見たいか
会話システムはなぁ。
見なけりゃイインジャネ? というので良い気もするのだが。
まあ天空の爪は無いだろうとツッコミましたが。
>>567 いや、そんなありえないものは望まんがwww たとえば5章で仲間になったとき、
クリフトは周囲に迷惑をかけたと謝ったり助けてくれたお礼を言ったりしてるのに、
アリーナは「この中にわたしより強い人はいなさそうね!うん!」…レベル10は黙ってろと。
おまいは大口叩いて単独行動しといて、結局結果を出せてないんだよと。
そういう、強さとか快活さとかを間違った方向に出してる痛いセリフがいやなんだ。
ドラクエ4は音楽がシリーズ中で一番豊富だな
リメイクではどうアレンジされるか
>>569 あのさ。
あれってアリーナの攻撃力がメンバーで一番高い時に言ってるんでしょ?
レベルとか関係ないし、事実だから腹の立ちようがないと思うんだが…
DS持ってないからわからないんだけど、
画面はPS版以下になると思っていいんですか?
DSはPS以上らしいよ
まじですか!
なら頑張ってDS買います。
ありがとう〜
筋肉馬鹿キャラを否定してるのが多数ですから
「う〜んっ 早く勝負したいわ。 腹筋だって 2000回 もう 終わっちゃったし。」
「強い人でなきゃ いくら お金持ちでも わたしは イヤだわ。」
「このダイス もーーっと 重ければ ウデが きらえられていいのに。」
「わたしの 格闘場作りを ジャマする気ね!!」
いたストポのアリーナも台詞
この調子だとリメイクで性格改善は見込めないねぇ
つーか腹筋回数がサクっと1桁増えちゃってるんだけど
個人的にはアリーナの筋肉馬鹿設定はそんなに違和感ないが
クリフトがどうしてもダメだった。
あそこまでアリーナへの片思いを強調したりへたれっぷりを前面に出されたら
同人臭いと言われても仕方ない
>>577 4コマの反響とか当時の同人市場を見て、こうすればウケる!と思って
狙って出したんだろうね、あれは。
4コマでウケをとるのと本編RPGで評価されるのとは、根本的に違うと思うんだけどね。
その後出たいたストSPでは、クリフトは妄想のかけらもないキャラに戻ってた。
今度はどっちを持ってくるつもりかね。
むしろクリフトは予想の範囲内だったな。
ミネアは地味だけどマジメでパーティきっての常識人てイメージだったから、
あんなおかしい人とは思わなかったよ…。
クリフトはやっぱ、生真面目で誠実な中に
アリーナへの思いが見え隠れする好青年 がいいな。
あと俺はトルネコがちょっとイメージと違ったわ。
もっと温厚でおおらかなおっさんにしてほしかった。
口数は少ないが自分の使命は必ず完遂するみたいな
アリーナへの思いは胸に秘めつつも表には出さず
どっちかっつうとクールなイメージだったんだがな
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/02(木) 21:17:14 ID:mhDRtG3j0
PS版4のパッケージのロリ化したアリーナにはムカついたな
ついにドラクエまで秋葉系オタクをターゲットにしないと食って行けなくなったのかよ?っと
ドラクエ4コマも出た当初は硬派なネタが多かったのに気が付きゃ同人上りの
三流作家連中による痛いネタばかりでエニックス出版の同人誌と化してしまったし
ブライが性格悪いじじいになっててちょっとショックだったな
>>578 いたストDSでは結構妄想してたぞ、クリフト
PS版やいたストSPはやってないから
それらと比べて妄想度が上がってるのか下がってるのかは分からんが
>>584 いたストDSは、作品全体がギャグ調のコミカルな作風だから
まああんなものでいい。周囲もみんな壊れてるし
そのDSでも、「姫さまも○○さんみたいにおしとやかでいてくれたら」とか
「壁をけやぶったりしちゃダメですよ」とか、PS版からすれば考えられないような
セリフ言うくらいの修正は入ってる。
あと、DSはアリーナの方が、クリフトに対する態度デレ入ってて面食らった。
まさかリメイクにこれを持ってくるとは思えんがな。ないない。
>>582 アリーナところが、みんな等身縮んでるだろ。
自分が批判されたと思わないでください
堀井さんDSで出すなら6章の脚本書き直してよ
どうしたって文句出るんだから好きなようにやるに決まってるだろ
それを受け入れられなかったのなら諦めるかいっそ卒業してしまえ
ゲームを楽しめなくなるのは普通のことだ
久々にPS版やったら、序章がなんか陳腐な感じだったので
ちょっと見直してくれ
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 11:09:39 ID:bwjgNJoe0
アリーナは筋肉バカじゃなくておてんばだろ
クリフトはカタブツの神官だったはずだし
ブライだって温厚なじいさんじゃなかったのか
PS2章メンバーの会話は違和感ありすぎだった。
いたストの方がしっくり来るって何だよ…
つーかみんなDSでは普通に真面目に話してくれ!
変なウケねらいのセリフとかいらないんだよ!
いたストはワロタw
ミネアとか、危険なダークっぷり発揮してて好きだったw
でも本編で出来ない事くらいはわかってるよ…
俺ノベルからドラクエ4に入ったんで
アリーナはあっちのイメージだ
ファザコンと性コンプでグラグラしてる情緒不安定な女
ヒント いたストのセリフは堀井監修
問題は次のリメイクでセリフを堀井が監修するか否かだな。
DQIXのこともあるだろうし、堀井が時間取れなくて
結局スタッフの書いた同人妄想垂れ流しになる悪寒
アリーナは「おっす!オラ悟空!」程度の性格なら良いけどもはや理性のあるキラーマシンだろ。
もし、王の権力を受け継いだらサントハイムを軍事国家にして力試しに他の国に攻め込む(≒最終的に世界征服)とかやりそうだぞ。
当然、先頭にたって肉弾戦で戦う。
そして、本人には悪気が無い(+戦いは楽しい事と思ってる)からある意味モンスターよりもタチが悪い。
このスレで稀に出てくるいたストの台詞って誰が書いたんだ?
このスレとはあまり関係無いと思うんだけど
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 12:44:14 ID:CIuZd0U40
アリーナ萌え〜
マーニャもいいけどねっ
違う萌えがある
>>591 どうやったって不満は0にはならないとは言え、6章は明らかに酷すぎだよ
こういう何が何でも批判を封殺したがるのは痛い
それ以外に擁護の仕様がないんだろうが・・・
アリーナは、戦いが好きでたまらないだけならまだいいが、
その上に「他のことを見下して馬鹿にする」が加わってるからな…。
詩人の歌も、コロシアムでの結婚式も…。
正直、ムカついてしょうがなかったんだが。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 12:50:22 ID:CIuZd0U40
でもかわいいから許す
ところでアリーナて何歳なの?
まあアリーナがどういう人達から人気があるのかが
分かりやすい流れではある
>>605 ゲーム上では明らかになってないけど、
小説だと17歳じゃなかったかな
>>598 そう。
本編でそれをしない堀井は空気が読める賢い子って事。
製作者の手を一端離れてしまうと
最初の思惑・設定なんか関係なく
同人的とも揶揄される妄想の翼を広げてしまうのがプレイヤーで。
リメイクの際には、安易に適応すると人によっては致命的、と。
主人公のコマンド入力もめんどいから
「めいれいして」があるといいな
主人公入れないで全部AIに任せればいいじゃないかw
コマンド入力がめんどいから勇者を馬車に押し込めといたら
称号が「二軍落ち勇者」になって大笑いしたっけな
もちろん面白いからそのまま続行
ところでPS版であったこの称号ってのはDS版でも継続するのかね?
個人的予想では、戦歴システムはあるだろうが
ベタ移植でない限り称号はなくなると思う
本音を言うと戦歴システムこそなくしてほしいんだが…
あれのせいでザコ相手でも気軽に逃げられなくなってしまった
戦歴はEDで表示してくれればいい
ファイアーエムブレムみたいに
女勇者の一番重要な部分がつまらんSSに潰されてるという悲劇
チッキラエッグラ勇者レベル73でやっと倒したよ・・・
ピサロとのレベル差に愕然とした・・・こんなのレベル50程度で倒せるのか?
ルカニ・スクルト重ねがけして、エッグラ優先で倒せばいけるよ。
補助魔法あまり使わない人は大変かも。
女勇者って以前からスライムピアスしてたっけ?
なんか並んでるの見ると、水とお湯で変身できそうな同一人物に見えてくるから困る
>>618 補助魔法あんま使ってなかったかな
ずっと力押しだったわ
凍てつく波動が萎えるからな
俺もあの2体に補助術固める気にはなれんかった
凍て付く波動に加えて、ブレスやら岩石投げやら手数が多過ぎる
>>581 ゲームブックのクリがそんな感じで好きだった
>>607 小説では2章開始時点でアリーナ15歳、クリフト17歳だったとオモタ
エグチキはレベル40で十分な気がするが…
ライアンさんのお顔が怖くなってるよう(´・ω・`)
ていうかシワが増えて老けちゃったような気がするよう(´・ω・`)
思い返すにゲームブックが1番無難なキャラ付けしてあったな
アリーナもお転婆でかわいかった
>>615 ええのう
儂もマーニャちゃんにぱふぱふされたいのう
ヤナミジョウジ声で再生された
IDがドラクエだってさ
防御力固めてフバーハ、耐性固めてスクルト
のどちらかにした方が良い。
小文字なので惜しいな
>>615の女勇者の一番重要な部分を隠してる画面写真にあるシンシアのセリフ
PS版にもあったっけ?
なかったらDS版はPS版の単なるベタ移植じゃなく
きちんとリメイクされてることに期待できるんだが
女勇者もマーニャ・ミネアも可愛くなってるな。男勇者カコヨス。
でもアリーナだけは何か違う‥‥可愛いんだけど何か違うような‥‥
アリーナはまんまでいい
とりあえず6章がどこまで改善されてるかで購入を決めたい。
何もかもがそのまんまの移植なら買う価値ないと思うんで。
おれは5章と完全に切り離した状態のパラレルワールドってんなら6章も容認できる。
でも5章からしてすでに違うんだよな。わざわざ5章をバッドエンドと思わせるために
いくつかテキストを改竄してある。最低限そこをまず直せ。
>>637 堀井としては6章を正史ってことにしたいんでしょ
今までさんざんそういうことを愚痴ってきたしな
ただ、そうするならそうするでもっとまともに作りこんでもらいたい
エグチキみたいなご都合キャラ、世界樹の花みたいなご都合アイテムに頼ったり
完全に別作品の7のマップを丸々切り取ったり(戦闘も4に合わせずそのまんま)
ピサロ加入後のバランス崩壊化と一部キャラの空気化など
中途半端に「クリア後」ってことを免罪符にしないで欲しい
何よりも嫌悪感があるのはパーティメンバーがロザリーの一件だけで
ピサロに対しては同情一色になってること。
それだけで全てを許せるほどピサロのしてきたことは軽いことではないし
パーティメンバー内でもピサロを仲間にすることを躊躇うメンバーがいなきゃおかしいはず
一番の被害者である勇者が喋らないのを良いことに都合よく誤魔化されてるとしか思えなかった
ここさえしっかり描写出来ていれば6章容認派ももっと増えたと思う
お前らはゲームに何を求めてるんだ
個人的に6章の問題点は、
システム面
・裏ダンジョン、モンスター、戦闘パターンが7の使い回し
・ピサロの最強っぷりと、それによる一部キャラの空気化
シナリオ面
・エグチキが緊張感丸削ぎ
・これまでの物語の重みを否定する安易な奇跡(世界樹の花、進化の秘宝から正気にもどる点)
・ピサロの加入に対する仲間会話の反応(ロザリーへの同情だけでピサロを全面擁護?)
・6章TRUE-ENDのような構成にすることにより、5章が踏み台のBAD-EMDっぽくなった
なんつーか、救いようがないくらい色々ぶちこわし…。
これが全部クリアされた上で、6章が夢か現実かプレイヤーの気持ちに委ねる内容だったらいいのに。
シンシアの件だって復活派と幻派がいるんだし。
7章を作ればいいんだよ!
クリア後限定ならピサロみたいなバランスブレイカーの存在を許容するなら
いっそ他のキャラもクリア後限定で特技なり攻撃呪文の4段階目なりを解禁したらいいんじゃないか?
そうすれば一部キャラの空気化だけは防げる
なんでピサロに関してだけ堀井もその他の開発者も
頭がおかしくなるというか物の一面しか見れなくなるんだろう
ロザリーの件考えても極悪キャラだろ。
見方によっては女にうつつをぬかして部下に離反されたヘタレとも取れるし。
ロザリーとピサロ救済すればハッピーエンドって・・・アホ?
647 :
646:2007/08/04(土) 09:49:37 ID:oxpDhx+l0
ああ、FC版じゃ離反じゃないな
エピプリごめん
DS版DQ4はどう考えても劣化移植
ピンサロとロザリーには6章という救済措置を追加したのに勇者にはなにも無しってのがまた納得行かないところだよな。
ヤベエ書き途中だった、づづき
あれでラストのシンシア復活も幻でしたとか言われたら勇者救われないにも程がある、
サントハイム城の住民は、エスタークが消したんだという話を
デスパレスで聞けたと思うんだが
だったらエスターク倒した時点で戻って来てもいいはずだよな。
結局どうして消えたのかも含めて、もっとはっきりしてほしい。
>>652 武術大会の途中でピサロが棄権したタイミングやピサロを倒したら消えてた住人が戻ったことから
FC版のみで考えるならピサロの仕業でFAだった
リメイクのせいで意味分からなくなったけど
勇者はアリーナと結婚して王様でなるでFA
>>654 女勇者でしかプレイしない俺はどうすれば
>>655 どうしましょうかね、導かれし者達の内輪で限定するなら…「王族」よりだいぶランクは落ちるけどライアンと結婚とか?
トルネコの養子というのも以外と悪くないかも、大穴でクリフトを頂いちゃうのも面白いかw
>>656 ああ、女勇者じゃなくてアリーナはどうすんだって言いたかったんだけど。
まあどうしようもないか。ていうか、男勇者はただでさえ育ての親と村人と
シンシアと失ってそのうえ敵のピサロがなぜか同情を一身に集めるという
不幸てんこ盛りなんだから、この上サイヤ人にとっつかまるなんて
救いようのない究極の不幸は勘弁してやれよwww鬼かっつーのwwwww
>>657 アリーナには普通にクリフトがいるだろ、常識的に考えて・・・
>>658 それはないだろ常識的に考えて…
クリフトはFCなら秘めた想い、PSなら妄想オープンで、どっちにしても問題外。
アリーナはFCはわからんが、PSはオラより弱い奴とは結婚しないとか言いそうだ。
つか家族愛がテーマな5ならともかく、公式で4仲間をカポーにはせんわな。
プレイヤーによって勇者が誰を好きなのは違うんだし。
>>659 きっとどこぞの神父さんよろしく力の種を栽培しまくってアリーナに求婚するだろうよ
ホリイの構想段階では、そもそもクリフトは配属されて間もない真面目な神官というだけで
アリーナとの関係も主従というだけ、恋愛感情なんて一切なかったんだとどこかで見たんだが。
それが、例の2章冒頭クリフトのセリフが入って、ラブコメ好きのホリイが面白がって採用したとか。
……ホリイ、今一度初心に戻ってみないか。
最初からなければ、万事解決なんだよ
戦闘シーンどうなるんかな?
モンスターに跳び蹴りするアリーナや、
踊りながらメラを放つマーニャ、転んで会心のトルネコ見れる?
楽しみ半分、不安半分。
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 19:29:47 ID:D3yiq7yfO
みんなカジノでコイン稼ぐのに何やってる?
やっぱ格闘場で連続賭け?
リメイク発表されてから明らかに今までいなかった連中がしゃしゃり出てきているようですが…
ここは思いっきりドロドロな恋愛描写取り入れれば腐女子がファビョって不買運動して
このスレにも来なくなるだろうからまったりスレ進行出来るけどな
アナログ的に中途半端に恋愛要素入れるから同人腐女子が暴走するのだろう
デジタル思考で有るか無かハッキリしてほしいものだ
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 19:41:53 ID:AclTXxalO
>>661 ジャンプ記事を見る限り、削除は期待できないかと・・・
あまり羽目を外しすぎないでくれるならそこまで悪い設定でもないと思う
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 20:28:40 ID:y5BmDBq50
第一章 20時間
第二章 50時間
第三章 40時間
第四章 30時間
第五章 80時間
おまけ 50時間
これくらいクリアに要する時間が必要なゲームになればいいのにな。
もちろん、内容も難易度上げて。
そしたら1本で1年くらい遊べるんだけど。
>>666 ドラクエ4-2、4-3って個別に発売できちゃうなw
そんな長時間かかるゲーム逆に誰も買わんよ
DQ7ですら長い長い酷評の嵐だったのに
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 21:00:37 ID:y5BmDBq50
>>668 DQ7って、長いから不評だったのか。
個人的には面白かったんだけどな。
まぁ、漏れは貧乏なので
7000円とか払って1〜2週間で終わるのも
もったいないと考えてしまう。
まあ、7の場合で言えば、酷評は
長いだけが原因じゃなかったがな。
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 21:02:38 ID:sx3XUJn8O
リメイクされるんですか
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 21:06:21 ID:sx3XUJn8O
リメイク3は余計なお遊び要素が有りすぎたが、テンポはよかった
5はおまけ要素しょぼすぎ 音楽はイイ(・∀・)
>>669 お前みたいに一日中ゲームばっかやってる人間じゃないんだよ
そんないつクリアできるかわからんゲームなんか仕事してる人間は誰も買わんぞ
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 21:14:11 ID:1aS0oUQn0
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 21:54:32 ID:H/TlWl7b0
DQ4はストーリーがDQよりもFFに近い
>>659 問題外の下僕のためにブライの制止を振り切ってパデキア取りに行ったりしないだろ、常識的に考えて・・・
>>676 アリーナの頭の中は
クリフトの命<<<<<<<<<<<<<<(超えられない壁)<<<<<<<<<パデキア入手過程における強いモンスターとの戦闘
な気がするな、特にPS版は
いやPS版でも普通にクリフトを心配してたと思うが…
「パデキアなくてどうしようかと思った」とかはそのままだったし。
それが恋愛感情になるかは知らんが、普通に情は持ってると思うよ。
>>676 恋愛対象としては問題外ってことでしょ。
つか、恋愛感情がある相手じゃなければ命に関わる病になっても放置だったら、どんだけ鬼畜なのかとw
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/04(土) 23:24:12 ID:y5BmDBq50
>>674 おっさんなのはまぁ認めるが、
釣りのつもりはないよw
Zが不評だったのも知らんかった…
面白かったと思うんだけどなぁ
>>675 「こういうのはDQ」「こういうのはFF」というのも明確な基準があるわけではないし不毛な話かと。
ひとつ確実なのはWの勇者が男女とも1番かっこいいって事だ
勇者ってプレーヤーの分身だからなぁ…
>>679 強い男がいいと言うなら、クリア時点でクリフトより強い男なんて世界に数える位しか居ない訳だが。
それを恋愛対象として問題外とか言い出したら、一生独身だよ。
トルネコは妻帯者だしブライは問題外
確かに勇者かライアンかクリフトくらいしかいないな
だから、アリーナはまだその手の話に全然興味がないんだから、
無理矢理男をあてがおうとすんなよ。きめぇ。
ぶっちゃけ全員問題外でFA。
4は名作だけどラスボス倒した途端に主人公の幼なじみやアリーナの城の人達を完全復活させて
無理矢理ハッピーエンドにするご都合主義は納得いかない
4コママンガ劇場で
アリーナ「結婚するならあたしより強い人がいい」
勇者「あんた一生独身だよ・・・」
って話があったのを思い出した。
PS版は、FC時代からのセリフにも細かく修正が入っている。
たとえば5章パデキアの洞窟のアリーナ
FC「パデキアのたねは
わたしたちが みつけて クリフトを
たすけてみせるわ!」
PS「パデキアの種は
わたしたちが見つける。
クリフトは わたしが助けるわ!」
この微妙なニュアンスの違い。こういう気づかないような微妙なとこは気をつけるくせに、
全体の出来がお粗末なのはどういうことなんだか。
このアリーナも、PSではブライが連れてきた勇者たちについて
「ふーん。なんだか 弱そうな人たちね」と余計な一言が追加されている。
とにかくPSアリーナは、なんでもすぐ見下す癖をなんとかしる。おてんばより性質が悪いわ。
>>688 実はパーティーメンバーで一番アリーナに勝てる確率が高いのは、スカラ、マヌーサ、ベホマを持ってるクリフトだったりして。
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 02:15:02 ID:hx5Y0T4JO
王女様ですから人を見下してしまうのでは。
アリーナは自分の力にかなり自信持ってるだろう。
>>691 本当に自分の力に自信のある人間なら、むやみに他人を嘲笑ったりはしないんじゃ?
自分と自分の好む事項以外を、なんでも馬鹿にして否定するPSアリーナのような言動は、
むしろコンプレックスの裏返しかとも思える。なんていうか、小さいんだよな。小人物。
アリーナはもっとこう、いい意味での王族らしい鷹揚さがあると思ってたから
PSには本当に失望させられたよ。まあ勝手な美化だったってことかね。
アリーナのテーマ曲に関するすぎやんの解説を思い出したよ
「おてんばだけど、王女だからどことなく気品があるはず
快活でシックなイメージに仕上げた」っての
PS版のセリフ書いた奴はすぎやんの感性を見習え
まぁ6章はスルーできるからどうでもいいや。
携帯機で4ができるってだけで嬉しい
ミルドラースは心が醜いせいで魔物になったんだよな
クインメドーサをマスドラにきこり殺された憎悪のせいで魔物になってしまった勇者の母親にして
危険だからマスドラが天空にある隠しダンジョンにクインメドーサを幽閉した設定にして隠しボスにするのはどうだろ
天空城にいる母親っぽい天空人と希望の祠にいる天空人をアリアハンに現れたゾーマの幻みたいなクインメドーサの幻にしてさ
クインメドーサを倒すと天空人の姿にもどってEDのとき換魂の法を使って自分の命と引き換えにシンシアを生き返らせてくれるようになる
>>695 マジレスもなんだが、クリフトは会心の一撃で即死になる程HP低くない
キラーピアス装備で2回とも会心の一撃になってはじめてその可能性が出る
そしてレベル99ではすばやさはアリーナとクリフトの差はほとんど無いし
ザキが先に決まる可能性も高いわけだ
というか回復呪文が使える職に勝つのって普通にムリでしょ
マジで戦ったらピサロ>勇者>クリフト・ミネア>その他 になるよ
特に即死呪文+すばやさ255の組み合わせに100%勝てる相手はいないな
ある意味では最強だと思う
ゲームにマブレスて・・・
DQ3に合ったパーティーアタックは4にないんだよな
ちなみに3でやったことがあるがぶとうかは弱かった
賢者や僧侶のほうが一対一の勝負では強い
アリーナ対クリフトだとキラーピアスの会心2連発さえ喰らわなければ勝てるだろ
ライアンには、力ため、隼斬り、魔神斬り、疾風突き、さみだれ剣位は追加してやってくれ
攻撃呪文は賢さ依存にして、山彦の帽子があれば、魔法使い系も救われそうだな
もちろんピサロは装備不可で
とくぎのせいで呪文の価値が下がった
6、7の評価が低いのはとくぎによるバランスの崩壊が一つの原因
くちぶえととうぞくのはなを道具化させればとくぎなど不要
ピサロ削除すれば全て丸く収まる
FC版をそのままリメイク
グラフィックをリメ5
会話を追加
これで充分
>>701 6章の削除まではしなくて良いがせめてもっとシナリオを練って欲しい。
世界樹の花なんてご都合アイテムがあったら
ロザリー以外にも使いたい相手なんていくらでもいそうなもんだし。
ピサロのしたこともロザリーの一件だけで全てを許せる程軽いことではない。
そのあたりの葛藤を全く描いていないのが不評の原因。
あと、クリア後ならバランスが崩れても良いという開き直りもやめて欲しい。
それなら他の連中にもクリア後限定で特技や更なる上位呪文を解禁するとかで
せめてピサロ以外の仲間が空気化しない配慮はしてくれ。
>>702 そう。
同情すべき点があっても、
ピサロはやりすぎたし、
償うべき罪がある。
テイルズのシンフォアニだと、
ラスボス戦前にラスボスはそういう感じの事を言われていたな。
あっさり全てを許す主人公PTはキチガイと言われても仕方ない。
口笛なぁ。
何で銀の竪琴は無いんだろ。
竪琴を掻き鳴らす暇があったら、臭い袋使って歩いた方が早いからな。
笛で思い出したが、あやかしの笛がサントハイムに置いてあるのは何故なんだ?
ピサロが持っていた笛をバルザックが預かってしまっていたのか、
ピサロと同じ笛がもう一本あったのか、つーか何故サントハイム。
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 14:33:30 ID:32CoSI0p0
そんなこといったって自分の城の宝箱に入ってる小さなメダルを持って行っても
よく集めてきたなとかいう王様がいるゲームだし…
アリーナとライアンに特技追加
>>703 お、出やがったなテイルズヲタ
あんなバグ満載のカスゲーと比べるんじゃねえボケ
ブライとクリフトに専用武器追加
ライアンに特技追加
アリーナは存在自体が救済措置みたいなもんだし、そのままでいいよ
パーティアタック4になかったっけ?
てんくうのつるぎを味方に振りかざしてルカニとか解除してたような記憶があるんだけど
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 16:34:21 ID:zJy0jIPYO
捨て身
諸刃切り
仁王立ち
身代わり
体当たり
プレイヤーにリスキーな技もいれてね
サントハイムの人ってどうしていたんだ?
会話システムは残すのかね?
ミネアとブライには笑った覚えがある。
ミネアは異常にカッコイイ発言もするけどね。人間否定とか。
>>713 闇の世界に幽閉されてるってデスパレスの魔物が言ってた。
正直笑える会話はほとんどイラン真面目に冒険しててくれ
そして人間否定て格好いいか?
>>713 FCのデスパレスでエスタークに消された事が聞ける以外、何の情報もなし。
「それにしても サントハイムの おうは あわれだったな。
じぶんたち にんげんが エスタークさまの ふっかつを てだすけすると ゆめで しって
アッテムトでの あなほりを やめさせようとしたため やみのちからで けされたのであろう。
われら まぞくですら エスタークさまが あんなところに ふうじこめられたとは しらなかったもんな。」
PSリメイクで何か説明されるかと思ったら、何もこなかったな。次に期待。
VIとのつながりが強化されるんなら、実ははざまの世界にみんないましたとか
過去レスででてたけど、ゲームブックの性格付けが一番無難だったよな。
あれに軽い遊び心が1割くらい入る程度で良いと思う。
まともなのを求めてる人は、ふざけた会話を入れられてもイラつくだけだけど、
ふざけたのを求めてる人は、まともな会話にちょっとお遊びが入るだけで楽しめるんだし。
>>717 エスタークがやったと考えるといろいろ矛盾が出てくるよな
「我が眠りを妨げるのは誰だ?」って目覚めた時の台詞を考えるとエスターク自身に復活の意思があるとは思えないし
それにエスターク倒した後にサントハイムの住人が戻らないのも謎。
やっぱり2章の武術大会で棄権したタイミングを考えるとピサロの仕業じゃないのか?
けど、この台詞だとピサロは2章の時点でエスタークの居場所を知ることになるな・・・
単にホリーさんが細かい辻褄を考えてないってだけの気がする
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 20:42:38 ID:pjvZabx60
PS版の4章のラストって
船出のBGMが姉妹のフィールド曲になっちゃってるのなorz
DS版ではもとの船の曲に戻してくれ。
サントハイムは勇者の故郷ばりに壊滅でよかった。
いきなり何事も無かったように復活するよりは。
酷い?
壊滅ネタが続くとクドく感じられるだろう。
2章で一回見せられたら、5章の村壊滅が
二番煎じに見られてしまうかも知れない。
>>719 ピサロの仕業だとすると、
大会終わって、アリーナが城から出たらサントハイム兵が「ぐふっ」は早すぎない?
準決勝戦まではピサロ居たわけだし。
ならばやはり劇中で復活させるべきだったな。
バルザック殺したあたりでテキトーに。
そうすると、アリーナが旅を続けるのが難しくなる気がする。
サントハイム王は予知夢を見るくらいの人だから、導かれし者のことを理解して
2章でエンドール行きを許可したように、魔王を退治して無事に帰りなさいって送り出したらかっこいいけど。
>>724 ルーラを使ったら一瞬で行き来できるけどね
>>726 結局サントハイム住人を消したのは誰でどうすれば元に戻るのかくらいは
作中で明確にすべきだったと思う
アリーナ達の当初の旅の目的がそれだったんだしさ
特にPS版ではピサロが仲間になる以上その辺の責任問題はより重要になる
だから単にハッピーエンドにしたかったから何も考えずに復活させたんだろ
岬のシスターもヤミの力で消されてなかった?
あれゾッとした。
デスピサロがエスタークの所在を知ったのはアッテムトで掘り出された後だから、
サントハイム大量失踪は寝てるエスタークが本能で無意識にやったのかと思ってた。
岬のお告げ所のシスターの件↓もあるし
「ときは きました……。
みちびかれし ものたちが であったいま かならずや じゃあくな くらやみを うちくだくことが できるでしょう。
あなたがたが たおすべき あいては じごくから よみがえりし ていおう エス……。うっ!………。」
だからエスタークを倒しても戻らなかったのが不思議なわけで。
>>717で魔物が「闇の力で」って言ってるから、エスタークを倒しても魔物達の勢力が強いとダメってことなのかな。
>>730 あの時は、エスタークの名を口にしようとしたシスターのみが消えたけど
サントハイムで知っていたのは夢で見た王様だけなのに、住民全員が消えたよな。
全員で打倒エスターク斉唱でもしたんだろうかw
せっかく会話システムあるんだから
エスタークを倒した後にサントハイムに戻った時
「え?何で?」っていうアリーナ達の反応があっても良いのにな。
そんなこと気にもせず「完全体のエスタークと戦いたかったわ」だもん「
>>732 王「勝ちたいときにはエスターク」
他「エス、エス、エス、エス、エスターク」
とか?
ホイミンが人間になれた理由も謎
>>733 確かに。あれは失踪した人の心配より、自由に強敵と戦える幸せが前面に来てて嫌だったなぁ。
自分がFC版でエスターク戦後に期待してサントハイム行って悲しかったから尚更。
犯人がデスピサロだと思ってたのなら、6章で仲間になるときに一言確認があってしかるべきだし。
>>735 知られざる伝説か何かでその話がなかったっけ。
ゲーム本編ではライアンと別れた理由も人間になれた理由もまったく不明だけど。
>>736 ミニデーモンのメラミでやられる話だっけ?
ゲームでは単純に、ホイミンが最初に言った通り
「人間と一緒に居れば人間になれるって本当かなぁ?」
が実現したと素直に考えるべきでは。
>>733 同意。仲間会話システムを、単なるウケ狙いのネタ披露としか考えてなかったんかね。
当時の製作陣は。これで話題が盛り上がれば売り上げうpwwうはwwwみたいな?
とにかく話の本筋に深みを持たせるとかより、その場その場の一発ネタだらけなんだよな。
>>737 でもって神様?にキングレオの死んだ吟遊詩人の身体を貰って生き返ったようなうろ覚え。
>>738 うん。ホイミン自身の素直なキャラを考えたら、それが一番しっくり来る気がする。
ベホマンとベホイミン(´;ω;`)ウッ…
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/06(月) 05:32:46 ID:U1612+NUO
レベルアップで増える能力値は決まってはないの?
>>734 栄養ドリンクのパロだと今気づいた・・・テラシュール
ベホマン教に入りたい…
>>700 さみだれ剣みたいな複数攻撃のはバランス大幅に変えてしまうからいらないと思う俺は
それよりドラゴン斬りとかスライム叩きとかの特定の種族に大ダメージの特技を大量に網羅した
単体攻撃特化とかの方が個性出て面白いんじゃないかなと
あと混乱治すみねうちみたいな地味な特技とかw
>>746 ドラゴン斬り=ドラゴンキラー
スライム叩き(メタル斬り?)=はぐれメタルの剣
混乱治(みねうち)=戦闘中にパーティーを入れ替えられるので実用性なし
必要ありません
ドラクエの戦士は防御力が売りなんじゃねえの?
ライアンは装甲ガチガチにしてやる方向がいいと思うけど
現実は守備力1位はピサロ、ピサロを除いてもクリフトという…
ライアンは攻撃力とHPで勝負だな。
素の守備力はダントツの最下位だしな>ライアン
素早さの半分が守備力になるってのはやっぱりおかしいよな。
SFC版1、2、3は身の守りが加わって修正されてたと思う
すばやさが守備力になるのは、ダメージを軽減させる立ち回りとか身のこなしとかを
イメージしたんだろうか?
…単に、製作陣がアリーナあたりのひいきで決定したんじゃないかとさえ思うが。
SFC版3は素早さのままだね
別におかしくはないだろ
すばやい=攻撃をまともに喰らいにくい=守備力が高い
戦士は守備力とすばやさが低いが頑丈な防具を装備できる
ぶとうかは軽い装備しかできないが守備力とすばやさが高い
つまり装備品で戦士とぶとうかの差を埋めてバランスをとっている
そんなことよりも戦士のすばやさが低いってのは納得いかない
すばやさが低い=鈍くさい
鈍くさいやつが戦いのプロである戦士になれるわけない
ってことなので身の守りのステータスには賛成
ライアンは1章で、同僚の戦士から
「相変わらずのろまだな」
とか言われてるから、のろまキャラは確定で仕方ないだろうな。
戦士は装備品、武闘家は身のこなしが守備を担うというのは正しいと思うけど
結果的にすばやさも装備品も恵まれてるクリフトの守備力が一番になっちゃうのは想定外?
まあ回復役が先に倒れては話にならないから、それはそれで助かるけど。
FF4総合スレにて
743 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/08/06(月) 05:32:46 ID:U1612+NUO
レベルアップで増える能力値は決まってはないの?
時間帯からして、ホントに聞きたいのはこっちか?
ていうか「4」被りぐらいしかないじゃねーか。
あ、男の仲間はおっさんが多いのが被ってるな。
シド、ヤン、テラ、フ−スーヤ、ライアン、トルネコ、ブライ…。
割とバランスいいかも?題しておっさんファンタジー 〜ベテラン達の憂鬱〜
まあマジレスするならば
FF4はレベル71からランダム変動が始まる、
普通にクリアするだけならあまり気にしなくていい。
魔法は規定レベルに到達すれば必ず覚える。
DQ4は最初からランダム変動、変動値はPS版のほうがバラつきやすい気がした。
PS版ではクリフトのスクルトやマーニャのイオラなどが
なぜか規定レベルより遅れて覚えてしまう場合がある。
>>755 その代わり戦士と比べてHPと攻撃力は低い
ぶとうかと比べてすばやさは低い
魔法使いと比べてMPは低い
攻撃魔法が微妙だからMPを回復と補助魔法にまわせる
絶妙なバランスだと思うよ
マーニャの力とHPが伸びまくるのが許せんのだが、
吟味していくとレベル99でどのくらいまで抑えられるんだろう
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/06(月) 19:24:11 ID:Lev7tuXy0
200は超えるだろう
マーニャに踊り系の特技が実装される日は来るのかね
DQシリーズのキャラで踊り系特技が似合うキャラなんてほとんどいないし
実際習得すれば結構な個性になるとは思うんだよな
ハッスルダンスが一番の鬼門だが、MP使うけんじゃのいしみたいな位置づけにするとかで
MP消費するハッスルダンスなぞ古今例が無い気がするが。
>>754 >すばやい=攻撃をまともに喰らいにくい=守備力が高い
これだと睡眠や麻痺状態では大きなダメージを食らう事になってしまうが…。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/06(月) 20:16:24 ID:88sIWDQeO
>>757 >ぶとうかと比べてすばやさは低い
lv99アリーナ素早さ255、lv99悪魔神官素早さ255
>魔法使いと比べてMPは低い
lv99ブライMP495、lv99悪魔神官MP629
lv99マーニャMP神
やっぱりブライを救済しないと…
見た目からして玄人好みで使う人少ないんだし。
やめて、もうブライの余命は0よ!
ブライはヒャド系の魔法使えるから魔法の鍵がある洞窟でのみ大活躍したよ
ブライは山彦の帽子かマヒャデドスか
マンダテあたりを用意するしか・・・。
あとはバイキルトの効果時間を延ばすとか。
FEの老齢キャラが最初強くて成長率が低いように、
5章の序盤にガツッと往年の勘を取り戻し(高成長)
終盤の頃にはすっかり枯れて若いのに一軍を譲るとか、そんなんでもいいから…
新規に直接攻撃が一切効かないダンジョンとか作ればいいんじゃないか
あと、パーティを2手に分けるダンジョンとかあれば、使わざるえないかと
この前からマヒャドデスって何回も言ってる人居るけど、それって公式で過去にあった呪文?
だとしたらバギムーチョとかそんなのもあるの?
>768
2章の後半でヒャダルコという他2人をオマケ扱いに出来るほどの攻撃力を得るじゃないかw
5章の序盤でミネア・マーニャより後に仲間になれば評価も変わるんだがなぁ。
マーニャより後じゃ将来性も考えるとどうしても見劣りするし
773 :
771:2007/08/06(月) 21:03:25 ID:b/Yfp3460
>5章の序盤でミネア・マーニャより後に仲間になれば評価も変わるんだがなぁ。
5章の序盤でミネア・マーニャより「先に」仲間になればだった。
マーニャの加入がライアンぐらい遅ければブライの魔法にも価値が・・・
じゃ、5章でブライとマーニャが仲間になるタイミングを入れ替える。
ブライはサントハイム城の住民消失事件を調べるため、別行動でエンドールに残って
資料を漁っている。
マーニャは…うーん、さすがにマーニャがあえて単独行動する理由付けは難しいか。
カジノで膨大な借金をこしらえてしまい、一攫千金を求めて宝の地図があるというミントスへ…かな
言い出しっぺだけど、ブライのためにストーリーまで変えちゃうのもどうかと。
かしこさとMPでマーニャとの差を縮めて、なんか便利な補助魔法を覚えさせる位でもいいかもしれん。
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/06(月) 21:35:43 ID:9Dg5po47O
7章でサイコピサロを出すべき
>>774 うらぎりの洞窟で、偽者のミネアとブライにおっかけられるわけだね
>>666 それ終わる頃には数年経ってるわ
他のゲームどころかDQ4に人生捧げなきゃならん
>>771 どうでもいいがマヒャドデスじゃなくてマヒャデドスな
メラガイアー
イオグランデ
バギムーチョ
マヒャデドス
ジゴデイン
これらはDQMJで作られた各属性の最強呪文名。
ピサロは王だから魔物達の中で最強なのはいい
ただ…エビプリ戦でピサロ抜きでも戦えるようにして欲しい
他はまだしも、やはりムーチョはいただけねー。
バギテトカにしとけ。
バキマクスなんてのはどうだ?
竜巻で敵を巻くしまくって切り刻む、マックス→マクス。そんな感じ。
つーかそれギラ系ハブられてるしなw
ネーミングセンスが小学生w
>>779 ちなみにメラガイアーとイオグランデはモンスターバトルロードにも登場
ドルマ系も登場
個人的にはジゴデインもやめて欲しい
語源は違うらしいがジゴスパークと被るのはどうかと思うんで・・・
これならVジャンのスライムの漫画に出たテラデインの方がまだマシ
素早さで物理防御という概念が
モデルにしたウィザードリィからのものと聞くが
戦士は重装備にブレスや魔法軽減があれば良いわけで
ドラクエ4で言うなら天使のレオタードが要らない
>>787 ウィズはACが防御力なのでは…
あ、忍者の特殊なAC低下のこと?
つまりアリーナは全裸が最強と申したか。
ブライやトルネコならある意味最強かもな。
マーニャの場合もまた別の意味で最強かもしれん
ファミコンでドラクエやるのはじめてなんだが、装備買うとき攻撃力とかでないのか…
空気無視してピサロ問題解決案
〜5章OP〜
*
「エビルプリーストさま ゆうしゃ ○○を しとめました!」
海老
「うむ! デスピサロさまも さぞ およろこびで あろう!
みなのもの ひきあげじゃあ!」
これでピサロはほとんど傀儡だったってことにすれば・・・どうだろう?
それだと、すべてを海老に押し付けるようでまた別な問題になるか。
ピサロが単なる女狂いのバカ殿になってしまうだけだと思うが…
元々は群れたくなかったピサロが、実は無理やり引きずり出された挙句、
祀り上げられただけだったというのはどうだろうか?
クインメドーサとかも含めた上で6章を広げてみるとかさ。
FC版オリジナルに後付エピソードは一切不要
むしろ超極悪人にしてロザリーもピサロが拉致監禁して「ご主人様」と呼ばせてる事にすればいいよ。
6章クリア後に、滅ぼされた村にピサロを呼び出して
勇者と殺し合いの決闘を追加してくれればいいよ
ロザリーとか他の旅の仲間は見物は出来るが手は出さない条件で
>>793 嫌々まつりあげられてたとしてもトップの責任はあるんだし、
黒幕エビプリを仕立ててピサロの件をうやむやにしたPS版と変わらない気がする。
というか他にも色々変える場所が多くて結局は整合性取れなくなりそう。
ピサロが人気出たのは「オリジナルストーリーの中でどういう役回りだったからなのか」、を考えないと
「本編のストーリーが台無しじゃないか」「救済されたけどなんだコイツ」なPS版で終わっちゃうよ。
祭り上げられたくせにエンドールの武術大会に自ら出てくるピサロ・・・
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/07(火) 19:28:15 ID:bcHikq4v0
リメイクではマーニャに踊りの特技を追加して欲しかった
ミナデインの威力を何とかして欲しかった
ライアンの素早さの低さを何とかして欲しかった
クリフトの力の弱さを何とかして欲しかった
トルネコが先頭終了後にいると余計にお金が貰えるようにして欲しかった
ピサロが仲間になるのは完全な蛇足だからリメイク4の黒歴史
ロザリー復活をPS版の特典にする
DSではシンシア復活で、シンシアが加入。
全体的な能力は低いが、マーニャ並のHP・MPで微妙呪文(イオラやベホイミ等の第2段階の魔法)でモシャスが使える。
とかどうよ?
マーニャの踊りは俺も欲しいが、そうすると全体的に特技加えないとマーニャだけ贔屓される事になるんだよな
ただ特技ってDQ6、7のせいで大量にあるのがぐちゃぐちゃに覚えられてるって印象が強いから
キャラの個性に沿ってある程度系統立てた特技だけ覚えてるっていう見た目美しい形にするのに
DQ4はもっとも適した題材って感じはする個人的に、呪文と同じLVアップ習得で普通に良さそうだし
そうすれば特技そのものも、もう少し再評価されるいい機会になりそうなんだけどな
ブライもマダンテだけでも覚えれば
ロウソクは消える前に一際輝く云々を地で行くジジイになれるのにw
>>800 6章の分岐点として、ロザリーとシンシアのどちらを生き返らせるか選べてもいいな
ロザリーを生き返らせる → ピサロが仲間になり基本的にPS版同様
シンシアを生き返らせる → シンシアが仲間になり新シナリオ&新ED
ED時にシンシア蘇生してしゃべらせてさらなるご都合主義を作りそうな悪寒がする
おまえら好き勝手な事書き込んでいるけどさ〜
DSのDQ4買うの?
様子見
4と6は買う
5は分からん
興味ないね
ニア 予約してでも買う
・シンシア含め山奥の村の連中は何者だったのか
・サントハイムの住人の消えた理由
・主人公の父親の死の真相
6章みたいな蛇足をするならこの辺を掘り下げてくれ
謎は謎だからいいんだろ
想像力で補完しろ
はぐれメタルヘルム捜索隊が見事にゲット
作戦がバッチリはまるとめちゃくちゃうれしい
トルネコ・ブライ・ミネアに毒牙のナイフを装備させる
運よくメタルキングを痺れさせたら
トルネコ以外の2人は引っ込めて盗むまで戦う
勇者はメタキンが死なない様に時折ベホイミ
つまづいて会心と敵をなだめるが出ないことを祈ってたら
50ターン以上進んだところでついに盗んだ
これで4個目だから
やっとライアンにも被せられる
>>809 想像による補完と言えば聞こえはいいが
ピサロと6章関連はそれが悪い方に作用してるとしか思えない
>>808 >・シンシア含め山奥の村の連中は何者だったのか
>・主人公の父親の死の真相
>>802の言うシンシアルートを作るなら
この二つの謎に迫るのもいいかも
もちろん隠しボスはマスタードラゴン
ただ、PS版同様の6章を作るなら
サントハイムの連中の行方については触れた方がいいと思う
最近のスクエニはちょっと様子おかしいから
発売日組の反応見てから買うわ
EDの天空城に3章のキャラがいない
確かDSエミュってもうあるんだよな
ってことは(ry
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/08(水) 12:50:15 ID:9D+1TjTh0
ねえねえ、聞きたいんだけどPS版で
勇者の村のすぐ下の家のきこり。
あれって勇者のオヤジじゃないの?
さっき攻略サイトみたらオヤジは死んだとか書いてあったんだけど
んじゃ、あの犬がかけよってきたのはなんだよとオモタ
いっそ6章は時間軸を完全に5章の後に持ってくればどうだろ?
ピサロが復活して普通に戦うだけじゃ完全に倒せないからどうしようって話になって6章に繋がるとか。
シンシアも生き返ってサントハイム住人も戻った後ならピサロを仲間にすることの反発も少なくなるから。
シンシアの扱いはぼかしたままの方が良いと思うが。
5サンタローズみたいなら、逃げた人が戻って来た気もするが
4だと村人も全部虐殺だしねぇ。
サントハイムの人間は
少なくともFC版では、ピサロ殺したから戻ったんじゃないの。
PS版だと理由分かんないけど。
サントハイムはなんだろうな
魔界に幽閉されてたけど壊滅する時やってきたマスドラがついでに超パワーで救出したとかかな
マスドラ超パワー使えるんだったら勇者の親父を生き返らせてやれよw
>>819 5章までならシンシアの扱いはぼかしたままの方がいいけど
6章だと生き返ったと解釈する他なくなる。
それにこの時間軸だと勇者の行動が聖人過ぎて説得力がない
>>822 何が原因かさっぱり分からんのに生き返すほか無いって
そう言われてもなぁ。
聖人過ぎというかアホ過ぎてて説得力が無いのは
PS追加6章からずっとだし。
まぁ、あの時点で生きてる事がわかっていれば勇者の行動も納得できなくも無いな
実際はそんなことないんだけど
>>823 いっそなぜ生き返ったのかもはっきりさせるのはどうだ?
あとPS版の6章がアホな展開だというのは分かりきっているんだけど
最低限の説得力を持たせるにはどうすればいいかって話なんで・・・
583 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/08/07(火) 23:11:13 ID:vPa7RIHh0
>>554 マスドラ「やっと進化の秘法を封印。おめでとう!このゲームを勝ち抜いたのは君たちが初めてです。」
ライアン「ゲーム?」
マスドラ「私が創った壮大なストーリーのゲームです!」
アリーナ「どういうこと?」
マスドラ「私は平和な世界に飽き飽きしていました。そこである魔族の若者に人の醜さを見せ、帝王と秘法の情報を与えました」
マーニャ「なに 考えてんのよ!」
マスドラ「デスピサロは 世界を乱し、面白くしてくれました。だがそれも束の間の事、彼にも退屈してきました」
クリフト「そこで 勇者‥ですか?」
マスドラ「そう!そのとうり!!私は悪魔を打ち倒す勇者を見たかったのです!」
ミネア「何もかも あなたが 書いた筋書きだったわけね」
マスドラ「なかなか理解が早い。多くの者達が勇者を守るために消えていきました。
死すべき運命を背負ったちっぽけな存在が必死に生き抜いていく姿は私さえも感動させるものがありました。
私はこの感動を与えてくれた君たちにお礼がしたい!どんな望みでも叶えてあげましょう」
勇者「お前のために ここまで来たんじゃない!よくも俺たちをみんな玩具にしてくれたな!」
マスドラ「それが どうかしましたか?全ては私が創ったモノなのです」
勇者「俺たちは モノじゃない!」
マスドラ「神に ケンカをうるとは‥‥どこまでも楽しい人達だ! どうしてもやるつもりですね。
これも導かれし者達のサガか…」
マスドラ「よろしい 死ぬ前に 神の力、とくと眼に焼きつけておけ!!」
こうですか?
⇒どうぐ
⇒チェンソー
ええ実際バラバラにしたいのはあいつですよホントにね
数百年後、人間に姿を変えてトロッコで遊び続けてたりするからさらに困る
>826
幻派もいるんで、そういうのは勘弁してほしい。
>830
タクシーにもなるし、一気に軽くなるよなw
DQ4の事があってからどんだけ人間くさくなってんだか、影響されすぎ。
再リメではブライの死、クリフトアリーナの結婚。勇者の知られざる真実等の追加イベントあります
>>831 シンシアの扱いをボカしたままにするなら
ロザリーもピサロ説得のために霊魂を呼び寄せるだけにして欲しい
6章の意味が勇者とピサロの共闘にあるならともかく
ピサロに完全なハッピーエンドを与えることが目的なら全く必要ないと思うんで
死んだはずのシンシアだったが、魔王軍に対して果敢に立ち向かい、
なおかつモシャスを使えるほどの魔力を惜しんだエビルプリーストは、
彼女が勇者の影武者であったことを隠しつつ、
進化の秘法の実験サンプルの一つとして彼女を転生させることにした。
かくしてシンシアは生まれ変わった・・・クインメドーサとして。
思いつくまま書いた。反省はしていない。
>>834 6章はピサロのハッピーエンドじゃなくて、ロザリーに対する救いだろ。
6章は、恋人を失った主人公が奇跡の力で蘇ったヒロインの愛で悪者を倒す話に見えた。
主人公はピサロで、ヒロインはロザリーね。勇者いらねぇ。
無理にパーティに入れなくて、外伝的に別の話にすれば良かったかも
>>838 ウィザードリィ4を思い出した俺古参。
進化の秘法から開放されたピサロが、V以降のように魔物を仲間にしながら
打倒エビプリを目指す。
途中で気がつくと属性が善になっていますがキニシナイ!
6章のピサロは脳内削除してるよ
俺のピサロはライアンです
ちょっとMPがあってピンクの鎧なんて着ないライアンです
>>836 だからってピサロみたいな大罪人がハッピーエンドって何か違うよねぇ・・・
ロザリーも「ピサロを殺してでも止めてくれ」とまで言った以上は安易な救済をしちゃ駄目だよ
>>838 ピサロがロザリーと出会ったり、魔王になったりするまでの過程を描いた外伝でもよかったと思う
いっそ、裏ボスをサイコピサロにするか?
>>790 ファミコンのRPGで購入前に攻撃力などを
知らせてくれる方が珍しくね?ドラクエ関係無しに。
当時は買う前にセーブして上昇率がイマイチだったらリセットしてたんだがな
今の若いやつらはそれすら面倒なのかwww
EDでシンシアが生き返り、サントハイム王達が戻ること前提で6章を作ってるなら
いっそ時間軸を完全に5章の後に持ってきた方がいいと思う。
シンシア達の扱いをぼかすことにこだわるならピサロ達にも余計な救済要素は入れるべきじゃない。
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/10(金) 11:09:54 ID:IBYwdEXo0
デスピサロはダースベイダーみたいに、まず最初にロザリーの一件があってあそこまで変貌したんでいいんでね?
で、復讐に燃えるあまり、より大きな権力を持ったラスボス(こいつが進化の秘法を復活させようとしていて、ロザリーも殺した)の手先となって、各地で人間殲滅の為に悪事を働く。
オリジナルよりももっと酷い事もするかもしれない。(当然主人公達には悪の権化に見える、しかし彼がなぜ変貌したかという理由を知って、考え方が変わってくる。)で、結局最後はそのラスボスの前で進化の秘法を使わない姿で導かれし者達と戦う。
彼が敗れたら真のラスボスが進化の秘法を使って、とんでもない姿に変わってそれと戦う。最後はイベントで、ピサロがそのラスボスを谷の底に投げ落とす。しかしもうピサロは虫の息。最後に改心し、人間達と和解して、
安らかに迎えに来たロザリーと共にあの世に昇っていく―――――でもそれだとまんまSWの上原作レイプかorz 妄想すまん。
age申し訳ない。
何がしたいのか分からんすぎ
4スレはピサロ絡みで騒いでる腐れマンコが鬱陶しいな
FFのエアティファ戦争に近いもんがある
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/10(金) 12:14:15 ID:fcL1g/rN0
昨日やっとデスピサロ倒したよ…。
ダメージ与える度に身体がでかくなっていって不気味だった。
最初賢者の石とらずに挑んで、馬車も呼ばずに全滅
2回目で賢者の石使ったら「じゅもんつかうな」で充分勝てた。
明け方だったので、エンディングロール見ながらいつのまにか眠ってしまってたんだけど
6章て、普通に初めてできるんかいな。
セーブはしたかい
むしろ6章を全肯定してるのがその腐れマンコじゃ?
ピサロ様は美形だから救われるべきという
FCの頃の意見を反映した結果が6章であると。
そう考えたのだろう。
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/10(金) 12:48:23 ID:fcL1g/rN0
>>854 それなんだけど、エンドロールのまま終わった。
コントローラー効かないからセーブ画面にいくわけでもなく
俺はそっと電源を落とした。
ふと思い浮かんでしまった嫌展
「DS版Wには新機能も搭載! なんと、WiFiで友達と移民の交換ができちゃうぞ!」
それで、デフォルトでの移民出現率がZ並みに低くなる、と……
あらくれ囚人バニー踊り子船員合わせて20人いるのに
スラムにならない。なぜだぜ?
21人いないからだ。
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/11(土) 01:22:56 ID:TLwEWqE70
>>858 移民程度ならまだ許せる(出現率がそのままなら)
武器・防具も特殊なものだけならまだ許せる
一番怖いのは追加ダンジョン、追加呪文・特技を
通信機能やwifi必須になること・・・
マーニャとミネアについて、父親であるエドガンのことははっきり出てくるけど
おまいらのオカンはどないしたんやと言いたい。
錬金術師で定住していたエドガンがジプシーだったとは思えないので、
多分母親がジプシーだったんだろうと思うけど、一言もないんだもんな。
そういうところは補完されんのかな、リメイク。
アイテムコンプしたいんだけど、4章までの注意点は鉄の金庫と静寂の玉取らない事だけ?
>>863 ホリーさんはそういう細部の整合性が結構いい加減なんだよな。
2次創作であれこれ設定が追加されるのは、その辺の穴を埋めるためという側面が大きい。
>>864 銀の女神像が抜けてる。
静寂の玉はピサロナイトが落とす。
田代ゆう
>>863 そういうのやシンシアの種族みたいに本編と関係ない細部を
辻褄合う理由と自然に情報だす方法考える時間があるなら
6章とかサントハイム失踪事件の謎をどうにかしてほしいなあ
シンシアの正体についてはそろそろ明かしてもいいと思う。
ピサロとロザリーの出会いのシーンを見ても二次創作と整合を取ることなんてとっくに捨ててるだろうし
堀井の中での設定を思い切って明かして欲しい。
最優先すべきなのは6章関連とサントハイム関連なのには同意だけど(その次くらいに勇者の両親関連)
スライム「たまにはラスボスやりたい」
スライムが進化の秘宝を使った場合、どんな変貌を遂げる事になるかな
872 :
864:2007/08/11(土) 14:25:13 ID:cJFBJJJ6O
>>866 あ、そうか。
でも静寂の玉二つあった方が便利かな?
五章では何かある?
ぶっちゃけ使う場面ない<静寂の玉
>>873 そうだっけ?
AIがラリホーマとかエスタークに唱えまくってた気がしたが。
個人的にシンシアは謎のままがいいなあ
「シンシア」を「シアシア」だと誤読していた幼い日々
「世界樹の葉」を「世界中の葉」だと誤読していた幼い日々
>>878 退化では? と思ったが、ぶちになると保護色になって、寿命が伸びるかな。
森の中では虎でも保護色なんだぜ?
黄色と黒は勇気の印
24時間戦えちゃうのか
結構くだらないことを突発的に書くんだが。
DS版の6章では、
ピサロの位置
ようするに導かれしもの以外の枠は
任意性とかできんかなぁ。
人間ホイミン、ルーシア、ドラン、パノンみたいなのを使う。
DQ7でも思ってたんだけどね。
虎はあの縞模様がジャングルの草むらに紛れるので
リゲインカラーでもOK。
>>885 それいいね。
あの6章は要らない派だけど、もし入れるなら
ピサロ仲間にするかは任意だと嬉しい。
世界樹の使い方指定はともかく、ピサロの加入と
優遇具合には違和感あったから。
クリフト並の回復と補助、ライアン並の打撃力、勇者並の装備、マーニャ並の全体攻撃だもんな。
なんでこのスレは本スレなのにVジャンプ画像が晒されてないんだw
クソ重たいが乙
そういやサントハイムの紋章?が地味に変わってるな
前は島津家と同じ奴だった
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/14(火) 14:16:53 ID:4g5BhuCDO
アゲ
仲間ピサロはNPCの方がしっくりくる
すいません、ちょっと質問が
最後の鍵を手に入れてからデスパレスで会議してるって
どこで聞けたっけ?
その頃には行ってない所って
リバーサイドとか魔神像がある島だけになってるんじゃね?
>>894 レスサンクスです
そうなんです、あとその島くらいなんですが
王家の墓in変化の杖はスライムから聞いたんだけど
そもそも会議の情報を得てないのにデスパレスに行くのが
すっきりしなくて、どこで聞けたかなと
ファミコン時代なんてそもそも行ってない所はどこでも行くってのが主流だから
選択肢が一つになってからその状態になるだけでも親切じゃね?
まあ、どっかで情報が聞けるかも知らんがそれは本当に知らんw
そうですね、ドラクエってフラグ立てないと進めないって言うのが
少なくていいですよね(5以降はそうでもない気がしますがw)
久しぶりの4だったので、ストーリーをかみしめながら
進めていこうとやっております。
とりあえず、ルーラで全部の町回ってみますw
どうもレスサンクスでした
リバーサイドで魔物の城の話は聞ける。
DQ5スレで暴れてるwVmWqzGE0について
まあ、これが正解ってわけじゃないけどね。暇だから書いてみる。
>>897は読まないほうが良い、かも?
キングレオ倒す→キングレオ大臣にバルザックはサントハイムと聞く
→バルザック殺す・サランの立て札で天空の城の話と、スタンシアラの人が詳しいと読む
→スタンシアラで天空兜・盾がバトランドと聞く
→バトランドでガーデンブルグの話を聞く
→ガーデンブルグで最後の鍵と天空の盾・ロザリーヒルのことを聞く
→ロザリーヒルでピサロの野望を砕いてくれとロザリーに頼まれる
ここまでで、天空の鎧とか、はぐれメタルの剣や、変化の杖の情報を聞きつつ
リバーサイドで魔物の城がこの島にあると聞く。
あるいはデスパレス内で人間から変化の杖の存在を知る。
→エスタークを倒しガスの壷入手
→ヒルトンの言葉を憶えていれば地図からルーシア・天空の剣のもとへ
気球で世界をまわれば天空の城へ行けるかも、とは
リバーサイドで聞ける。
あとは天空装備集めてゴッドサイド、かな。
確かにデスパレスやゴッドサイドのところは
断片的な情報の統合というところがあるかもね。
PS4をやったとき、船とっていきなりロザリーヒル行ったもんだから、
しばらく経歴が寄り道ヒーローになっていてつまらなかった。
というわけで、2度目にやったときは順番どおりに進めて行った。
ロザリーヒル直行して強い武器を買うよ俺は
その辺自由でいいな
ところでDSの4で戦闘中上画面に顔グラが出るのはどうなんだおまいら的に
正直ガッカリ
できれば、上に敵表示・下に味方表示の方がしっくりくるんだけどなぁ。
上画面はセンス無いなと思うけど、まだ開発中だしこれから洗練されるよね?
俺は以上の二点。
小さい画面を大きく使うこと考えたら、二つの画面に情報を分けるのは普通に考えられることだし。
顔グラがあるからどうこうより、全体のバランスがどうなるかの方が大事だ。
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/15(水) 00:33:48 ID:okIfq7VcO
やべぇ〜
今、PSドラクエ4の第五章でトルネコ仲間にしたんだが、
3章の時、破邪の剣手に入れるの忘れたよ・・
なんか不都合な事ある??
金欠
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/15(水) 00:42:05 ID:okIfq7VcO
>>864 女神像取らないと25000G貯まらなくて
店の頭金・・・・
これも失敗orz
>>907 金だけの問題だ。
サントハイムに到達するくらいまで金欠だというだけで、ゲーム進行上は問題なし。
ミステリドール辺りをバシバシ倒して稼げばいいだけのこと。
>>906 多分、タッチペンで攻撃対象決定とかができるように下画面が敵なんだろうね。
でもドラクエって今までも画面上部に味方情報があったから、俺はあんま違和感ないわ。
顔グラは、画面寂しいからかな。
補助呪文とかと効果残りターン数を
モンスターズジョーカーみたいに詳細に全部見せるのでも
良いと思うけど。
船取ったら海鳴りの祠に直行して玉砕するのが恒例になっている
海なりの祠って魔法の鍵か最後の鍵が必要じゃなかったっけ
そうだったっけ?覚えてない
「メダル王の所へ直行」だったかも
恒例なのに覚えてないとはこれいかに
これ以上俺をいじるな
絶対にいじるなよ
たしかあの洞窟、入ってすぐに魔法の扉が二つ並んでたよな
おまけに鎧取ってすぐリレミトすると
洞窟の中に馬車置き去りになる
921 :
897:2007/08/16(木) 16:50:24 ID:hh/hOsXs0
897です
結局、デスパレスの場所については聞けたものの
会議してることについては聞けませんでした
FC版の時はどっかで聞いたような気が、してたんだけど勘違いかな?
情報をくれた皆さんどうも有り難うございました
ついさっきクリアしました。エンディング泣ける…昔は泣かなかったのに
ライアンとブライの不遇ぶりを何とかしてほしい。
アリーナは会心の一撃にロマンを見出す人専用、くらいの性能で
攻撃特化の紙装甲にしてもいいんじゃないかと思う。
ターン最初に超強力なダメージを叩き込むものの、被ダメージも大きいから
そのターン終了時にはもう瀕死とか。
これくらいせんと、ライアン選択する人いないだろ…
ブライはどうしたもんかな、マーニャと比較してどこを強化したものか
つーか、マーニャともども最終的に馬車ってパターン多いし…
魔法使いという職業そのものから見直すべきなんだろうか?
>>922 ブライについては、FF5のガラフのように、イベントで盛り上げれば解決
体力をなくして身の守りを導入すればその辺は解決するな。
まぁ、現状でも高HP・高攻撃力・良耐性だからライアンは結構使い道あると思うよ。
ブライはルカニとバイキルトでついでにヒャドって言う補助キャラだから普段馬車なのはしょうがない。
4は各キャラの個性がはっきりしてて命令さえ出来れば臨機応変のメンバーで戦闘を有利にできた。
ピサロも進化の秘法前の状態になったんだから何処か欠点のある個性的なキャラでも良かったと思う。
俺はマーニャは結構使ってたけどな
まあ最後のほうって使いやすさで考えると
ピサロ勇者アリーナ残り一人はお好みでになりやすそうだし、
ブライだのライアンが入る隙は・・・
ピサロは6章のことだから置いといていんじゃね?
というかコイツはもっと弱体化すべきだと思う。更に言うと、個人的には6章イラネw
打撃キャラは、素早さ・会心→アリーナ、高HP・耐性→ライアン、って感じで棲み分けできてるけど
魔法キャラはMPも呪文種類も、成長するほどにマーニャの方が上なんだよね。
補助魔法の立ち位置を確保しつつブライを底上げするとしたら、素早さとか堅さとか専用装備とか?
マーニャさんにはエグチキ戦でとにかく狂ったようにイオナズンを唱えつづけてもらいました
ピサロはゲーム的には弱体化させたほうがいいけど
シナリオ的にはそう弱くなってもらっても困るんだよなぁ…
奴は進化の秘宝使う前から魔族の王なんだし
アリーナ「ブライ信者やだーっ><」
ブライ三大使わない呪文である
ピオリムとメダパニとマホトラを
強化すれば良いのではないか
マーニャとブライは山彦の帽子を装備させられるようにすれば解決。
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/16(木) 20:52:25 ID:DZr0hxnuO
キングレオ2回目って倒せない?全然死なないんだけど…
ブライには魔界・天空装備に匹敵するブライ専用装備を用意すべき
>>923 勇者「ブライ死ぬな! 「ベホマ」!
ミネア「お願い! 「ザオラル」!!
クリフト「目をさましてください!「世界樹の葉」「ザオリク」!!
こうですかわk(ry
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/16(木) 21:02:51 ID:yK4jqziO0
>>935
ガラフ乙
ブライはザコ戦で「おれにまかせろ」にしとけば十分強いよ。
ラリホーとメダパニで殆どの敵を無力化でき、それらが効かなくてもバイキルトがある。
ボス戦でもアリーナのキラーピアスとルカニの相性が良すぎるし
水の羽衣のおかげで耐性も問題ない。
しかし、水の羽衣を着ているブライというのもセクシーすぎて目に余る。
(ブライのことを)見ずの羽衣 だな
新しくブライデインという呪文をだな
やまびこのぼうしをマーニャには装備不可でブライの専用装備とすれば
ブライ>マーニャになるよ
山彦のカツラってことにすればマーニャが装備できなくても問題ないな
その場合は山彦のウィッグも作ってもらわんと。
とりあえずVジャンゲットー
そこまでDQ4の大きい情報なかった
DQ4キャラで不思議のダンジョンに潜れるくらいだった
種類は詳しく書いてないけど山、森、なんと井戸の下にも・・・との事
それは大きい情報と言わんか?
隠しボスに新しく覚醒エスタークが欲しい。
寝ぼけまなこのエスターク倒しても倒した気になれない。
俺、スパーキングメテオスレのものだが
そこに今月のVジャンのドラクエ記事がありました
上下の画面フルに使ってダンジョン等表示してましたし
戦闘では上画面はパーティの状態表示
下はモンスターの写っている戦闘画面でした
ところでこのスレにも既にフラゲした方いるようですが
メテオの情報があるはずです
メテオスレでもフラゲした人はいるらしいですが
うpの仕方がわからないらしく、困っています
お願いします
よろしければ情報教えてください
新キャラの姿を確認するまではアラレとおぼっちゃまの参戦
は信じたくないです
>>946 残念ながら、人気商品のエスタークは6の裏ボスとして出張中です。
ちなみに5の裏はマスドラさまに決定稿です。
そして4ですが、、、ボツの女王 クインメドーサで我慢してください。
クロノみたいに合体技とかあったら面白そうじゃない?
あとは魔法使い系の装備をもっと充実させる
そしたら馬車固定のキャラも減るかも
結局勇者が馬車固定とかいうオチになりそうな…
ライ・アリ・トルの肉弾三勇士コンボとか。
商人呼びのように3回攻撃で、素早い会心の一撃で、はぐメタやドラゴンキラー装備並みの迫力、とか。
>>947 スパーキングメテオってドラゴンボールの?
もしそれなら1ページに特集って書いて色んなキャラが書いてあった
緑の壊れた眼鏡を掛けてる黒い鎧を着た男とピンクの水着の女
髭が生えたベジータとでかいフリーザが戦ってるシーン
女とプロレスラーが戦ってるシーン
モンスターと悟空?(小さいのに金髪)
これぐらいかな
あとは「ついにあいつが登場!!??来月は新キャラを大公開!!」書いてる
というか嘘だな。
ちゃんと見て書いてる感じがしない
Vジャン読んでて2chやっててここまでDB知らないのも結構珍しいと思う
スカウターの名称は知らんでもそういうもんだってことはわかるだろ
壊れた眼鏡はないわ…
>>951 うちの弟がそのパーティーだった。
さくせんとAI学習が面倒だったかららしいけど、
外れ行動ないしトルネコライアンは成長早いからかなり使える。
ピサロ弱体案が出てるけど逆に他の導かれし者を強化するのはどうだ?
クリア限定でライアンとアリーナには特技を解禁、
マーニャ、ブライ、ミネアにはメラガイアー、マヒャデドス、バギムーチョを解禁、
クリフトにはザオリーマを解禁とか。
腐っても魔王のピサロを弱くするのは微妙だし
だからと言ってPS版と同じく一部のキャラがお役ごめんになるのは問題だしね。
ピサロのあの程度の能力が許されんってのは気の毒だな
ただ大魔道倒す1ミッションだけの参加なのに
その1ミッションの時だけピサロが仲間になるようになればいいんじゃ
>955
クリアで解禁より勇者のギガソードみたいに裏ボスも楽勝の状態なぐらいのレベルで良いんじゃね?
ピサロはデスパレス内部のみNPCで仲間になるって感じで良いんじゃね?
ベホマ・ベホマラー・バイキルト・ザオリクが使えるが、殆ど使わないみたいなアホ行動で
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 11:22:53 ID:RxU9BBUH0
PS版DQ4
平均レベル40で、メンバーは
勇者・アリーナ・ミネア・マーニャで今エッグラとチキーラを倒しにいってます。
5回ほど戦ったけど、ボロカスにされてとても勝てる気がしません。
メンツに問題あるのかレベルに問題あるのか…。
ミネアってザオリクは覚えてくれないの?
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 11:28:10 ID:dVq7+DlfO
今2章でカジノのポーカーやってるんですがちっとも当たりません。なにか攻略法はありますか?スロットの方がいいですか?
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 11:29:12 ID:Neo5Huf/O
>>959 メガザルしか無理。
ボクはもっぱらメタル装備クリフトです。
あれは運だな
岩投げとかブレスが連続で来たら諦めるしかないかと
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 11:32:46 ID:Neo5Huf/O
>>922 絶対嫌です。
アリーナは強くないとアリーナじゃない。
メガザルくらいは馬車内まで効果あっても良いのになぁ
>>958 ピサロに制限をかける形でのバランス調整は逆にPS版信者からクレーム来そうじゃないか?
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 12:02:28 ID:RxU9BBUH0
>>961 やっぱザオリクはクリフトだけか…。
クリフト使ってないからレベル低いんだよなぁ
レベルあげてみるっす!
>>962 灼熱の息&岩石&回し蹴りとかマジで泣きそう。
スクルト系やると、そっこうで凍てつく波動うってくるし
補助系はフバーハだけにしておいたほうがいいのかな?
>>965 メガザルでアボーンしたミネアを復活させるために、入れ替えでクリフトにして
クリフトがザオリクでミネア復活させると今度はクリフトが死亡して
クリフトを勇者がザオラルやって生き返らなくてミネアも死亡。
ずっとこんなことの繰り返し。
>>967 エグチキ攻略は既出
パーティーはピサロ、勇者、ミネア、クリフト
最初のターンでフバーハとスクルト
ミネアをマーニャと入れ替えてスクルトとベホマラー使いながら
イオナズン、ギガデイン連発
エッグラが先に死ぬのであとはメラゾーマと打撃でチキーラを倒すだけ
そら、あの黒い兄ちゃんが居たら苦労しないだろうな
ピサロがマダンテもった時点で
ターン制限とかどうでも良いしな
平均レベル40だとピサロ使わないとムリだしw
メガザルの腕輪を大量に持っていれば可能かもしれないけど
オレにはできないな
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 12:31:24 ID:RxU9BBUH0
>>968 既出だったか、当然といえば当然だなすまん。
でも、ピサロってエッグラ&チキーラ戦の前に仲間になるのか?
世界樹の花を咲かせるためにこいつらと戦うんじゃなかったかな?
攻略サイトあまり見てないせいか、ようわからんくなってる
ちょっとみてきます。
黒い兄ちゃんいなくても最後まで勝てるんだけどねぇ
運もあるだろうけど、レベル37、8でも倒せる
攻めて攻めて攻めまくるのです
PS版での最もオススメな無難なパーティって何かな?
いま迷ってるんです・・
ライアン クリフト ブライ トルネコ最強
>>975 対ザコ対ボスで違うからなんとも言えないし所詮好みの問題
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 13:07:14 ID:RxU9BBUH0
なんか4勇者の呪文は物足りん
スクルトの一つでも覚えてくれたら柔軟に戦えるのに
一人で柔軟に戦えたら馬車の意味ないじゃん。
ベホマズンの消費MPを考えても、
かなり幅広く戦えるよ。
PS版じゃあ、モシャスは無くなったけどね。
勇者・・・器用貧乏
アリーナ・・・装甲が弱い
ミネア・・・ザオリク覚えない
マーニャ・・・バイキルト使えない
ピサロ・・・魔王のくせになに状態異常にかかる
というわけでライアンクリフトブライトルネコ最強
ライアン・・・素早さ低い
クリフト・・・強い
ブライ・・・装甲が紙 終盤はバイキルト以外役立たず
トルネコ・・・装備が貧弱 口笛要員
PS版はミネアが強化されてるのもあり、クリフトは一度たりとも馬車から出てこなかったな
正直、ミントスでずっと病にふせっていてくれても変わらなかった
キングレオ倒せない・・・
フバーハもない・・オワタ
ブライ使ってやりたいけど
フバーハ、スクルトで手が詰まってバイキルトの余裕ない
>>984 毒針もってエンドール南のほこらに行って来い
勇者がスクルト覚えればなー
ベギラマとかいらねえからDSでは使えるようにしろ
5勇者が使えるんだから無理ではないだろ
ちょwwううあうあうああああああああああ
フリーズした・・・最後にセーブしたの第5章のはじめだった・・
吐きそう・・・もう当分できねーー
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 14:00:51 ID:Hh9gUOt50
ピサロ・・・加入即先頭を任されるリーダー。どう見ても最強です本当にありがとうございました。
勇者・・・器用なスライムベホマズン。
アリーナ・・・雑魚戦でムチを振るいボス戦でピアスを振るうスタメン。
マーニャ・・・今のはメラではない。メラゾーマだ・・・。スタメン。
ライアン・・・馬車のメンテ。
クリフト・・・病死。
ブライ・・・勇者の代わりに入ったりマーニャの代わりに入ったりする5番手。
棺桶・・・椅子。
ミネア・・・メガーザ。
>>985 打撃のメインは、終盤アリーナだしな。
ライアンの方が強いと言えるのは
頑張ってもエスタークが限界か。
まあ他ドラクエで鬼性能なバイキルトだからこそ
バランス取れてるとも言える。
ライアンの打撃がアリーナより光るのはドラゴンキラーを持ってる時のドラゴン系相手の時。
ただ、それだと大抵一発で倒せるから結局バイキルトは要らない。
>981
ラリホー・マホトーンが効く竜王の事もたまには思い出してあげてくださいね。
バラモスも肩書きは魔王だけどボミオス以外の補助は全部効くな。
>>986 意味分からん。
はぐれメタルには、毒針は効かないし。
>>989 > 棺桶・・・椅子。
トルネコオオオオオオ
キタコレ!
次スレまだ〜?
>>994 次スレのテンプレにこれ追加したほうがいいね
6章&ピサロについては何も触れられていない
ピサロ厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乙!
次スレにも貼っておいた
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/17(金) 16:00:50 ID:OImHuFeJ0
1000ならDS版発売中止!
1001 :
1001:
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