DQ懐古派が8までのドラクエをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ3

７のサブタイトルの意味、先週ようやく知る事が出来た。ずーっと謎だったんだよな。
「エデン」て何？って。８はどっちかっちゅーと見た目が新しくなったっていうのをサブタイトル
で表したと言う印象。

なんだろうコレ？と謎をかきたてられたのはV。あの勇者じゃない風貌の主人公といい
花嫁という単語といい、どんな話になるか最初は想像つかなかったな

もしかして俺のIDはドラクエ？

俺の中で最高傑作は間違いなく2だな
史上初の徹夜組を生み出すなど数々の社会現象を巻き起こし
子供達は学校そっちのけで平日の発売日にゲームを買いに行き
さらにゲームでも徹夜で早解きを目指すという今では当たり前のスタイルを定着させ
クラス中がどこまで進んだか、ヒントは何か等、話題で持ちきり
ロンダルキアはもはやファンならずとも語り草
すぎやんの神懸かったBGM、鳥山ワールド炸裂のモンスターデザイン
あの時、あの瞬間にしか味わえない冒険と感動がいっぱい詰まってた
全てが当時の常識を凌駕していた
こんなゲームは二度とお目にかかれない
間違いなく歴史に残る珠玉の一品

>>273
残念ながらドラクエオンラインだ

戦いのファンファーレとともに　勇者の伝説がふたたびよみがえる！
数々の謎　恐ろしいモンスター　悪霊の神々から世界を救え！スケールが違うぜ！ドラゴンクエスト２！

２のCMってこんなんだっけ

高橋源一郎が、DQ3プレイ時に「DQ2にあった過剰さ、殺伐さが無くなり、
普通になってしまった」という意味の、思い入れたっぷりな文章を
書いてたな。

>>277
今考えたら、２のバランスは糞ゲー並みですけどね。

だが、それがいい

>>275
それでも俺は奇跡を期待する(買うかどうかは別だけど)

>>258
SC版のジャケ画というと、ローレシアのケツにサマルが剣をぶっさし、それをムーンブルクが
「なにやってんのよー」と杖の宝珠の方でサマルの後頭部をどついてるのを思い出してワロスｗ

SFC版は8頭身化してて違和感ある。

>>260
シドーもちゃっかり写ってるよな。ジャケ画に。

>>277
RPGの普及を目指していたという点では
普通という路線にシフトしただろうに
その殺伐という短い単語が2に対する思い出を加速させる

>>277
何でもそうだがメジャーになってしまうと角が取れて丸くなるからな

殺伐として過激だが、他に誰にも似つかない光るモノを備えてる
そんな雰囲気が好き
なんか堀井氏も鳥山氏も思いつくまま好きなことを好きなようにやったのが
DQ2という感じがする
だから人によっては「未完成」と思われる部分があるかもしれないが
意欲的な作品だからこそ荒削りな部分もあるわけで
これが売れて制約に縛られ出すとちょっと窮屈になってくる
別に3以降そうなったとは言わないが、ロト編を止めて天空編で新たなスタートを切ったのも
そういう制約に縛られたくなかったからだろう

とにかくこれだけぶっ飛んだDQは他にないと思うし
リアルにやってない人もFCの2をやってみて
「ドラクエも昔はこんなにトンがってたんだぜ！」っていうのを知って欲しいｗ

２で批判があったところを無くしたんだろ。
落とし穴だらけのフロアとか（いなずまのけんが手にはいるが）
部屋の電気を消してプレイしたのを思い出す。

やっぱ2は狂信者が多いなｗ
まぁ別にいいけどさ

FFが3でメジャー路線に入って4からセーブポイント増えた時にも
「セーブポイントなど媚びに過ぎん、理不尽なまでに糞長いセーブ不可のラスダン、それこそがFFよ」
との意見が多かったのを思い出す


まあ、その気持ちはよく分かるが

DQ2とFF3はその難解さからコアなファンが多いな。

>>283
現在20という完全なSFC世代ですが、こないだプレイしましたよ。
それからというもの実生活でも、「ぬ」と「め」の書き終わりの所だけ、
筆圧強く書くようになってしまった。

確かドラゴンボールに出てきたのも２のモンスターだもんね。
愛着あったんだろうな。

狂信者ってよりDQ初で投入されたAIの非力っぷりとか
即死全滅とかで愛着がとてもあるｗ
ゲームとしては親父もDQにはまったきっかけになった�Xがやっぱ一番好きだ

>>230
サンクス！いっぺんやってみたいねー。
なんつーか色々おおらかな時代だったね。
DQも歌姫アンナとか妙なことも結構やってた。
ダセーよなあタイアップ。
なのに神イベントになってるとこが最高。
ペルポイのアンナ歌上手かったなあ。

「天空の花嫁」のサブタイ、発表時大ブーイングだった。
なんじゃその取り合わせって。
まあ、プレイしたら号泣なんだが。
長いと不評な「空と海と…」だが、オレは好きだな。
コピーライターが間違っても書かなそうな長さとベタさが、素朴な童話っぽくていいと思う。
内容もそうだし。あえて外したのかな。
でも案外なんも考えてなかったりしてな。

FC2発売当時って、ＲＰＧはまだまだＰＣの土俵だった
この時のＲＰＧは難易度至上主義的な風潮があったし、それを踏まえて開発サイドも
これくらいやり応えがあったほうがいいかという感じで世に出たんだと思う
あの時に出てたのがリメイク版の中身だったら、ここまで語り継がれる、
また思い入れの深い作品になっていないと思われる

>>291
テストプレイしてなかったらしい

Ｖで３Ｐと言うわけにはいかなかったのか？

>>293
さぁリメ５で重婚をする作業に戻るんだ

2の難度は開発陣すら予想してなかった偶然の結果ってトコ大きいね。

んでも、マゾゲーはコアなファン産むんだよね伝統的に
今だって変わらない。真女神転生3のパトスレとか盛り上がってるし。
どういう経緯で全滅するハメになったかってのを皆嬉々として語ってる。

>>287
FF3は知らんが、DQ2はただ難しいだけじゃないんだよ
例えばギガンテスやキラーマシーン等のモンスターデザイン
例えばLove Song 探して、この道わが旅等の楽曲
ゲームを構成する全般のデザイン面が素晴らしすぎる
フィールドでも贅沢に存在する何もない地域だとか、
地図にも載ってない大海原の小島だとか、
ルビスの祠なんてあれだけ広い中でたったの1マス
ロンダルキア高原のあの白いグラフィックもやたら綺麗
ただフィールドの緑を白にしただけなのに何故あそこまで美しいデザインに仕上がるのか
2の場合、敵は神であり最後の決戦が世界で最も高い場所というのもまた独特であり神秘的

スレ違いだがFFの話をすれば、FFでも2がやはり独特の世界観を持ってて好きだな
キャラクターの良さや音楽の良さがDQ2と通じるものがある

FFでムズかったのって、1だと思うけどな

Wiz並に少ない呪文回数で世界を旅させるこの暴挙ｗ
ポーション99個は必須常備薬だった

>>292
その逸話はしってるよ
でもたぶんこんなもんでいいだろ、と見切り発車したら各方面から
ロンダルキアムズすぎ!、で挫折者が多数出現したという・・

あの高い高いハードルを自力でクリアしたカタルシスは他のＤＱにはないものなのに

>>296
携帯版やったら
ルーラが････
普通のゲームになっちまったい。
携帯版はファミコンの移植でよかったのに。

当時のRPGはあまり覚えてないけど
ウィザードリー、ウルティマ、ブラックオニキス、夢幻の心臓あたり？
（ついでに一応ドルアーガの塔も）
DQ2どころじゃない難易度だったような
FF1、女神転生も何気に理不尽なまでにゲームオーバーになりやすいし

>>290

ウルティマ�V〜恐怖のエクソダス〜

でも、日高のり子が歌を歌って・・・。

>>287
FF3はﾘｱﾙでやって謎解きに詰まった事は無い。が、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの長さに辟易はしたが…
DQ2の方が謎解きと言うか、頭を捻ったよ。
まぁ戦闘スタイルは全く違ったが。
DQ2は敵が強すぎるのでよく逃げるを使ったが、FF3はラスト迄敵はほぼ全て皆殺しだった。
これはDQ2以上に素早さのパラが意味をなさないので、逃げる失敗でボコられるくらいなら始めから皆殺しだ！の考えだった。
DQ2でこれやると簡単に全滅するんで、よく逃げを使ったが(笑)

まぁ方向性は違うがどっちも長い時間プレイしたよ。�Uなんて�Vの発売待ちきれなくて、初めからやり直したりしてたし。(DQね)

やっぱりね、ガキの時に夢中になったのが大人になっても強く残ってるよ。

>>300
BLACK ONYXの続編、FIRE CRYSTAＬなんかもっとひどい

FC2は全シリーズの中で突出したバランスだから今もなお注目を浴びるのだろう

>>302
FF3は逃げに失敗すると超痛い目を見る仕様だからな……
基本的には逃げは考えないね。

まーFF3はムズいというよりはラスのノーセーブ長ダンジョン辛すぎって
感じだわな。

んでも、今になって昔のゲームやると、なんか考え方違うなって
思うよ。ダンジョンの作り一つとってもね。
DQ2よりはヌルいDQ3なんかも、巡回路やループをうまく使って、迷うように
迷うように作ってる。愚直なやりかただけはダメなんだよな。
最近のは、枝道を順にたどってけばいいし、どっちが枝道かが分かりやすい。

>>304
お〜同士がいた。スレ違いをあんま話すと気が引けるが、ラストは気が遠くなるね(笑)
敵は全て皆殺しだから大体4〜5時間は掛るね。その頃にはエリクサー余りまくってるから、
戦闘初ターンから全力バトルで召喚魔法もバンバン使いたい放題。
ドラクエも最近は魔法の聖水やエルフの飲み薬とか、便利なアイテムが増えたけど、
昔はMPを極力温存し、力の盾やいかづちの杖とか特殊効果のある物はフルに活用し、
如何に塔・洞窟等のミッションを攻略するか、如何に消耗なくボスの元まで辿り着くか…

子供ながら色々やりくりしたよ。今考えるとそーやって苦労した分、エンディングが感動するんたなって思う。

FF3はどっちかっつーとバランス良い部類のゲームだと思う。
ひでーのはFF2。

DQ2は偶然の産物だけど、アレぐらいが一番中毒性高いよな。
あんなDQまたやりたい。
ボスを堅くしただけでやりごたえとか言ってるゲームとは一味違う。

＞FF3はどっちかっつーとバランス良い部類のゲームだと思う。
＞ひでーのはFF2。

その通りなんだよな。その通りだから俺ＦＦ３はあんまり燃えなかった。
２のはっちゃけたシステムとダウナーな感じがすごく好きで、３も発売前までは期待してたんだけど
いざやってみると・・・なんか違った。期待してたものと。
ゲームとしてまとまっちゃった感アリアリで「売れセン目指しやがって！！」って消防ながらｵﾓﾀね。
そんな感じで３はあんましやってない。それでも２回くらいはクリアしたけどねｗ
あとＦＦなら１も結構好き。序盤ツラめだけど、ピスコ先生とアストスさえ乗り切れば固定モンスターで
レベル上げできるし、ボリュームもそこそこ。今やっても結構面白いんじゃないかな。

ドラクエは２がダントツ。何がいいって・・・曲がいいｗ
２は肩ひじ張ってない曲が多くていいね。ＥＤ含めて。
ゲームバランス難しめとか言われてるけど、当時は全然気にならなかったな。
こういうもんだ、という認識しかなかった。

>>307
FF2、バランスの悪さにキレながら味方ボコってた。
そんな腹立つならやめりゃいいのに。
結構面白いんだよね。
今出たらクソゲー認定だろうけど。

私見なんだけど、
DQ2好きはFF2好き（クセ強いの好き）
DQ3好きはFF35好き（バランス良いの好き）
DQ45好きはFF4好き（ドラマチックなの好き）
だと思う。

DQ2の曲はポップでいいよね。
他のもいいんだけど、2は独特。
N響のサントラはシンセとか使ってるんだよな。
うわ、80年代！ってカンジで今聞くとちょっぴり恥ずかしい。
だがそれがいい。
DQinシンセなんてのもあって、効果音がいっぱい入ってて面白かった。
ガキだったオレは、曲の長い1のオケよりもそっちがお気に入りだったな。

ダメだ、思い出が多すぎる。キリがないんで寝ますわ。

FFの話はスレ違いだよ(｀*´)

ガキの頃になんとなくやっていたドラクエ
その後成長して　ある程度物語の理解が出来るようになって
もう一度�Tからやり直した時は　�Vまでの流れの凄まじさに驚嘆し
「そして、伝説へ…」で失神したのを覚えている

あのｗｋｔｋはもう味わえないのかと思うと　泣けてくるよ

みんな　おはよう

2がドラクエシリーズで異端なのは間違いない。
最大公約数的なドラクエのイメージとして、
頑張ればゲーム初心者でもクリア出来るバランスというのがあるけど、
2だけはそれが通用しないから。

その異端性故に熱狂的な信者がつくのはある意味当然。

ちなみに2で一番凶悪なのは、
長い「ふっかつのじゅもん」だと思うぞｗ
あれで何度涙をのんだことか…。

>>303
PCゲームはバランスきつくて当たり前、
な時代だったから。

ザナドゥとか予備知識何もなしでクリアしたやつは、
天才と言うよりキチガイだｗ

>>310禿同
で4はどうなるんだ？と思わせて全く違う物語が用意されていてこれまた失神
だいぶ遅レスになるが好きなサブタイは「導かれし者たち」かな
世界に散らばった仲間たちが運命の糸でひとつに導かれるって構成も好きだな

出遅れたけど、俺の一番好きなサブタイは「天空の花嫁」かな。
タイトル画面の三つのリングと相まって、愛のあふれるストーリーに感動した、
親子愛、男女の愛、モンスターへの愛…

いまプレイすると、キーレスポンスの悪さと歩行の遅さにイライラする。
しばらくやってりゃまた馴れるかな。

>>314
俺も秋に５をやり直してて思った。
３人パーティーなのも忘れてたしｗ

しかし２の話が多いですね。
２は戦闘のＢＧＭがシリーズ中で一番好き。
中学時、誰かがケンカ始めるとみんなで
あのＢＧＭを口ずさみ、ケンカしてる奴らも笑っちゃって仲直りｗ

>>309
ごめんよう。懐かしくてついね。

給食の時間に「そして伝説へ」が流れて、
みんな早食いの手を止めてたな。

ttp://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-283.htm

『勇者の挑戦』は、DQ史上最高どころか、ゲーム史上最高の楽曲だと思うんだ

今５(PS2)クリアした。
面白かったな、ストーリーもシステムもグラフィックもね。
AI派な俺にはちょいと不満だったが些細なもんだった。

>>315BGMの話ﾜﾛｽ
好きな曲は6のムドー戦。オープニングでも流れてたかな。
何度も何度も聞いて携帯の着メロを自分で作って悦に入ってたよ。

３は偉大
ゲームでキャラメイクしたように
同人誌や四コマの世界でも作者がキャラメイクしている。性格から顔まで十人十色で楽しい

DQ3の村の曲がなごむ

何でベリアル、バズズ、アトラスは
ハーゴンに見張り役で立たせられてんのか・・。
悪霊とはいえ、神なんでしょ。

DQMの場合だけど敵が全部見えるそうな・・

それはそれで助かるけど（雑魚相手の時とかは）
村に帰るのにハラハラしながら帰る。　そんなｗｋｔｋ感はなくなりそうだ・・。
ちょと寂しい気もするなぁ。

どれもカジノの音楽が好きだったから　よく入り浸ってたな
確かｽﾗｲﾑﾚｰｽをﾍﾞｯﾄしないで走らせまくったかな覚えがある

今思えばあれは相当嫌な客だったんだとｗｗ

ＤＱもＦＦも２が一番むずかしかった

DQ2とFF2では難しさの質が違うな
FF2はシステム理解してしまえば、ありえんぐらいのヌルゲーになる

4だったか記憶が定かでないが天空城の曲も好き。三拍子で
タ〜ン タ〜ンタタ〜ン タタタタタ タタタタタタタ〜ン

3の村、カジノ、思い出せない．．ﾑｽﾞｶﾞﾕｽorz

戦闘時、敵キャラがこちら（プレーヤー）のほうを向いている、っていうのは
結構大事だと思うんだよなあ。

プレイヤー＝主人公のスタンスだからね、
当たり前が大事に思えるよ。

話変わるが2以降の戦闘で、
友達や兄弟でコントローラー廻しあって、
1人1コマンドという斜め上行った遊び方した人居るかな。

電子キーボードあったから１〜３までの楽譜買ったな

よく弾いたのは名曲、死を決して
音源すげえ選べたから楽しかったし何より自分で好きなようにテンポ決めれるのがまた楽しい

お気に入りはベル＋パイプオルガンですごく響くのを早く弾く事
エレキってのも迫力あったな

ラブソング探してやオープニングや幽霊船もよく弾いた

>>327
FCの３にカジノの曲はないけど、リメならすごろく場で流れる、
ジャズっぽい感じの。８の酒場でも流れてる。
３の村はフルートっぽい音で

テレレー、テレレー、テレレー、テレテレテッテッテレッテー♪

ってやつだよ。

>>331サンクス。思い出したよ。もしかして>>14>>16氏？
このスレ見てると無性にプレイしたくなってくるな
明日、中古屋でリメイク探して来るかな

>>317
ttp://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-271.htm

『戦闘のテーマ』は、DQ史上最高どころか、ゲーム史上最高の分散和音だと思うんだ
が、この演奏はどっか激しく間違ってるな。

今、実機でFC2プレイしてる。
ムーンペタからルプガナまでが凄く遠く感じた。
町から町に移動するだけで冷や汗かくって、最近のRPGにはないよな。

竜王の城のゴーゴンヘッドめちゃくちゃ固いし、サーベルタイガーの攻撃力高すぎだし、２は雑魚敵に魅力がありすぎる。

>>334

つ 女神転生３

ファミコンのＤＱ２を彷彿とさせる。唯一のＰＳ２のゲームだ。

>>332
そうそう、14＆16だよ。
中古屋に探しに行くときは、やりたいナンバリングだけが
なぜか売り切れになってることがあるから気をつけてねっ。

>>308
FFはスレ違いだが一つ言いたい
FF2はバランス良いぞ

＞味方ボコってた。
これが自らバランスを崩してる原因だろｗ
よくこれやって「FF2はクソゲー」とかほざく奴がいるんだよなぁ・・・
普通にやれば普通に楽しめるのに余計な事するから・・・

ロンダルキアへの洞窟を抜けた時に流れる「果てしなき世界」は神レベルだな。
まさに「生」の喜び。
ま、ロンダルキア到着する頃には誰か死んでて「遙かなる旅路」になっちゃうんだけどｗ



しかし、地獄だと思っていた洞窟を抜けた先の
眩いばかりの白銀の秘境こそ、本当の地獄だったとは
この時誰も知らなかった・・・

つづく

>>338
むしろジエンド

>>338
間違って北西へ行ってしまって
アークデーモン×1、デビルロード×2の極悪パーティーに瞬殺。

謎解きにモタモタしている間にレベルが上がってしまい、それほど苦労しなかった・・・orz

十字架の真ん中で邪神の像を使うなんて

最近このスレ見てて、やりたくなったからアプリで２をやってんだけど
なんとなく昔の記憶を頼りにやっちゃって
謎解きが謎解きでなくなってた。
…なんか悲しいし、切ない

一応、ヒントらしい情報は出来るだけ拾ってから進めてたんだけど
ハーゴンの城で邪神の像を掲げる十字架のヒントが
ドコで入手できたのかいまだに分からん。すげー歯がゆいわ。
アトラスとべリアルにザラキが効かなくなってたのも、ちょっと切ない。
FC版は3回に1回ぐらいは効いたのになぁ

>>342
俺はルーラの仕様に愕然としたよ。
Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲて

>>342
切ないけど、正常進化でしょｗ

そういや、玉座の後ろに隠し階段って、お約束と化してるけど
1〜3と5だけだっけ？

ドラクエは全部一回クリアしたら終了で、やりこみとか全然しないんだけど、
急に最近もう一回やりたくなってSFC3・5・6・FC3あたりに手をつけてみたんだけど、
FC3以外は全部途中でやめちゃうなあ。

やっぱり俺にはFC3が最高だな。
特にレベルあげもせずに普通に進めていったのでは、中盤（ロマリア〜ネクロゴンド前）のザコ戦すら厳しめ。
補助呪文を駆使して初めて適度に進行できる、バランスがほんと絶妙だわ。

ガキのころは補助呪文なんざほとんど使った記憶ないんだが、時間だけはあったから、きっと全滅・レベルあげをアホみたいに繰り返してたんだろうな・・・

>>342
敵の耐性は多分リメSFC準拠だと思う。
うみうしやゴーゴンヘッドにギラバギがバリバリ効くし。
ドラゴンはザラキで一掃。ベギラマの威力と併せサマルが強い強い(笑)
全体的にヌルくなってるけど、本来はこれくらいだったんだろな。
とは云え、シドーはかなり強いし海底洞窟とか油断すると簡単に全滅するし、携帯ゲーにしてはかなり良作だと思うよ。
>>343
ルーラの進化は携帯ゲーだから仕方無いって解釈してるよ。
つか、手軽にって携帯ゲーで街〜街を延々と徒歩と船旅ってのは正直キツイよ(笑)
まぁかく言う俺も昔の仕様が好きだけどね。
買い物等で下に降りてベラヌール辺りでボケッとしてて、何の気無しに「おぉ、もょもとよ！…」
なんてやった日には『ちっきしょーっ！！やっちまったぁ〜〜！！！』と吠えたな　orz

>>344
１と２の玉座の裏に階段なんかあったか？

>>347

「りゅうおうのしろ」

玉座裏の隠し階段を見つけないと、
先に進めない訳だが。

>>347
1こそまさに、じゃね？

3に5のようなモンスター要素があるドラクエがやりたいな、6はモンスターの種類が少ないよ(T_T)

>>346
リメイクみたいなヌル仕様が本来なんてありえねぇよｗ
FC1やFC3ですらリメイクほどヌルではない。

当時の基準としてFCの難易度は妥当。
開発者が発売から十年以上経って「あの頃は〜」なんて語る内容なんて
多少の大袈裟に思い出を語るから脚色もある。
たしかに納期が短くて調整の暇が無かったのは事実だろうが
それは開発に膨大な時間と人数をかけられるようになった今の基準で見た場合。
少人数で手作りみたいなものだったあの当時ではアレが普通。
それでもドラクエ2は当時のゲームとしてかなり調整された部類だから。
他のRPGなんて鬼のように難しい。

>>348
１の記憶とんでたわ。ｽﾏｿ。
２の竜王の城がいきなり洞窟だったからさ。

皆熱いね、DQファンもDQ１からリアルタイム派と、
途中から派で思い入れも違う見たいですね。

俺はリアルタイム派なんでDQ1,2は特に印象深いです、
つか３以降段々どんな内容か言われないと思い出せなくなってます。
特にDQ5,6あたりはどんな内容か記憶にないくらいで、スマン

ゲーム自体はDQ1〜8まで箱入りで全部保存してあります、
このスレみてまたやって見たくなった、
でもゲーム機本体がない　＿|￣|○

オレもリアルタイム派。
当時のDQ2の情報がジャンプで公開されたときは
ラダトームに向かっている主人公達のスクリーンショットだった。
今回は仲間もいるし、グラもなんだか新しく変わっていて城もデカく表示されていてた。
しかも世界がDQ1の４倍の広さでアレフガルドが地図上にぽつんと・・・。
あのDQ1の世界がこんな小さいのかよスゲーとかワクワクしてたなあ。
まあ、いまだに新作発表では胸がトキメキますけどね。

懐古派と検索しても出なかったからビビッたぞ
保守age

�Y以降モンスターがパっとしない
�T〜�Xは魔王の手下って感じだったけど
�Y以降はただの野良犬　野生動物　悪そうじゃないのでちょっと・・・
そして　グラフィックと強さが比例してないので　雑魚かと思ったらやっかいだったり
やベー強そうって思って魔法使うとすぐ死んだり　ＭＰもったいねーとか

なんか�Z�[は音楽もバランスも微妙　おもしろいんだけど　もう2週目途中でほったらかし
飽きるんだよね
�U〜�Xは何度もやるのに　�Yもなかなかやった
�Z�[は1回のみ

>>356
まあ･･･人それぞれだからな。

DQ1リアルタイム中1。RPGなんて全く知らなくて、
ジャンプの記事みて「どういうゲーム？　剣はどうやって振るんだ？　でも面白そう！」とか思ってた。

（たしか堀井雄二がライターとして、「夢幻の心臓II」を「これがRPGだぜっ！」とか
紹介してた気が。思えばあれはドラクエへの前フリだったんだな。）

なんか懐かしいな。
それにしても８のアイスチャイムは極悪や。

魔王（ラスボス）に関しては�Xと�Yは存在感自体サッパリだったな。
�Zと�[の両ボスは十分“魔王”のポジションではあったと思う。（まぁビジュアル的問題はあるが）
DQに関しては、真のボスを登場させるとか変に物語をいじるより、ロトシリーズの様な初めから勧善懲悪がはっきりと解りやすい方がしっくりくるし面白いね。

ミルドラースは母親探しが敵討ちに変わったから、
ついでに殺されたようなもんだからな。
しかも雑魚を召還したりするし。

小物臭さがぷんぷんする。

>>360
デスタはまだムドーら四魔王を統べる大魔王って位置だからまだマシだか、
(ドレアムのせいで雑魚魔王扱いだが。)
ミルドは本当酷いな。マーサ取り戻しに行くついでの作業だもんな。
>>361
SFCも影薄いのに、リメでは部下のゲマに全部美味しいﾄｺ持っていかれたからね。
不倶戴天の仇敵と云う素晴らしいポジのゲマに比べ、家族でピクニックの帰り掛けの駄賃に倒されるだけだもんな。
引き篭ってるのも自分の土俵に引き込んで…って策でも無いし。
(まぁ自分から打って出ないのも、下界に通じる門を開けられなかったからだが。)

そう考えるとやっぱゾーマは偉大だったな

バラモスも何気に偉大だよな
妙に威厳を感じさせる　立ち位置は中ボスなのに

バラモスのインパクトがあるからこそ、
そのバラモスをも操る大魔王！ということでゾーマの威厳もますます上がる

バラモスの「動」と、ゾーマの「静」
この二匹はうまくお互いの存在感を高め合っている

DQは他のRPGに比べると「勝てるわけねぇ」と思わせるようなそんなに強いボスがいないけど
シドーだけは別格

もょでやったからシドーが弱すぎて変だった。
強いわけじゃなくてベホマのタイミングの問題だろ。

ていうかバラモス普通に強いからな
眠りやマホトーンが上手く効くか
諦めてはぐメタでレベル上げとかしないとキツいわ

闇の衣無しのゾーマは、その段階としてはバラモスほど苦戦しない
印象だけど
賢者の石とかも手に入ってるしな

>>366
FC版シドーはベホマで全回復してきやがるしな…
全回復するラスボスなんて、シドーと司馬イ（天地を喰らう）くらいしか知らん…

デスタムーアの瞑想にもなかなかビビらされた俺は間違いなくヌルゲーマー

FC版のシドーは行動が完全にランダムだから、
運が悪いと絶対に勝てないｗ

それでもベホマの確率は低めだったはずだから、
余程運が悪くない限りは勝てるはずだけどね。

バラモスはマホトーンとマヌーサがかかれば、
楽に勝てる。
成功確率は低いけど、
0じゃないんだよなあ。
あれは、
ラスボスじゃないという暗示だったのかもしれないｗ

俺はバラモス初挑戦の時はラリホーが効いて割とすんなり勝った。

シドーについては攻撃ﾊﾟﾀｰﾝは多彩でないにせよ、とにかく食らうﾀﾞﾒｰｼﾞが半端じゃなかったからな。ローレが眠り攻撃にでも遭ったらもうTHE END…。
友達の兄がLv50で挑んで（ｸﾘｱ済だったが）全滅したのを目の前で見たし、本当にシドー戦は運だよな。

>>371
俺と消防時代一番のダチとで、シドー倒せなくて助けてくれって言われた奴のトコ行った時は、
シドーどころか、アトラスやべリアルでも死にまくった。
何故か？そいつのロレは破壊悪魔死神の呪われフル装備だった。尻尾を付けていないのが救いだったよ。
俺とダチは口あんぐりだが、そいつは数値が高いのを至上としていたんで、この装備だった。
いや〜本当苦労した(笑)クリアすんだから外しても別に構わないって二人で何回説明しても、
勿体無いだ何だで、しまいにゃ泣くし。俺は正直こんな馬鹿相手にしたくねえって感じで帰りたかったが、
ダチが仕方ねえ、助けてやろうぜって言うから帰れないし。
何度全滅したか…朝からそいつの家行って昼飯ご馳走になって、それで漸くクリアしてやった。
本当疲れた…あと一撃でシドーをってﾄｺでもょが動けない→ベホマ→次ターン炎ボーッ！etc…はぁ〜

……正直しんどい。今でも一緒に攻略したダチとは付き合いが有るが、
呪われ馬鹿は消防卒業から中学を別になり、それから一回も会ってない。会いたくも無いし。
ロレがLV43でサマルムーンもそれなりのﾚﾍﾞﾙで死にまくったのは、後にも先にもこの日だけだ。

いやすまん、昔を思い出して愚痴になった。スルー願います。

FC2ユーザーには6のムドーはヌルすぎそうだね。

>>359
ザキが効くと気がつくまではかなりやばいね
逃げない＆全滅なしでがんばってたのにセーブせずに遭遇して大ピンチだったｗ

>>371
シドーのベホマは確率高め
たしかデータ的にベホマ使えるモンスターでは最高だったはず
シドーはベホマも怖いが気絶攻撃も怖い
これで回復役が気を失ったらおしまい
DQ2の場合、戦闘中にザオリクなんて使えないからな

バラモスの場合は強いというよりウザイｗ
強さは大したこと無いんだけど・・・
まあ、バラモスより大袈裟に真のラスボス名乗ったゾーマは普通に勝てちゃうっていうのがな
光の玉無しの縛りプレイしても、それなりにレベル上げれば余裕だし

ゾーマとかだと最近はSFC版の印象が強すぎてだめだ。
ＦＣ版では玉なしで数回勝ったがSFCでは１回くらいしか勝ってないから
SFC版の方が強いのかそれともFC版の頃はよほど暇だったのか。
闇ゾーマ＞＞神竜だし

１人〜２人パーティーだとゾーマよりバラモスの方が強い。

今日、ＮＨＫニュース７やニュースウォッチ９で
深海に住む巨大なイカ「ダイオウイカ」のビデオ撮影に、
世界で初めて国立科学博物館の研究チームが成功したというニュースが流れた

実況板が「テンタクルス」「クラーゴン」「ザラキ」など
ドラクエ用語で埋まって楽しかったｗ

アトラスって痛恨のイメージがあるんだが痛恨はしてこないんだな
だが１人に集中して確実に2回ぶん殴る
ムーンが殴られたら即死ですよ、ええ
おまけにコイツは一切呪文が効きません

バズズはベホマ、イオナズンなど多彩な呪文を使う厄介な奴だが
やはりなんと言ってもメガンテでしょう
しかし悪霊の神々の中で唯一弱点がある神でもある
ラリホーが効きやすい事は早くから知られていたんではなかろうか

ベリアルはアトラスをも凌ぐ2回攻撃の打撃とイオナズンが怖い。
炎攻撃は軽くみられがちだが、みずのはごろも2枚の裏技無しの場合サマルが（ｒｙ
攻撃は容赦無く、おまけに守備力最高値近くのくせにさらにスクルト使いやがるｗ
ここまでくると当然のようにベホマも標準装備
戦闘能力では余裕でハーゴンを凌ぐ
わずかにザラキが効く場合があるが、確率はとても低い
というかベリアルには少しだけ「血が通ってる」ってことか？

竜王、シドーは印象強かったけど、ゾーマはバラモスの方が印象強くて困る

リメイク5はゲマの印象が強すぎてミルドラースが目立たん。

大神官ハーゴン。言わずと知れた邪教の教祖
禍々しい神を喚びだした張本人。
アトラスやベリアルに比べて守備力が低いのでローレの打撃でなんとかなる。
元は人間だったがザラキが効かないということは既に人間ではなくなったのか？
それとも自らの強力な魔力によって一切魔法を受けつけない結界でも作りだしてるのだろうか

シドーについては何も語る必要なし
強い
本当に強い

>>374
いや、んな事ないぞムドーも手強かったよ。
まぁ本音はムドーより、途中の雑魚の方がムカつく奴らばっかで嫌なんだがね。

>>374
ムドー戦が神がかってるのはバランスのよさ。
それぞれキャラクターの役割が決まってるから。
勝っても負けてもおかしくない状況がまたいいね。

ハーゴンの前のアトラス、バズズ、ベリアルはよく話題になるのに
ゾーマの前にも一応中ボス3匹いるんだけど全然話題にならんねｗ
ま、アレは雑魚みたいなもんだけど・・・

キングヒドラ何回も戦って「ドラゴンメイル」だか「ドラゴンキラー」だか何かを落としたんだが
さすがにバラモスブロスとバラモスゾンビの宝箱までは分からんかった。

IIIは一回しかやってないけど、
ヤマタノオロチに苦戦した記憶がある。

ttp://www.youtube.com/watch?v=iPorLScL0oE
なつかしいｗ

>>386
ブロスは知らんが、ゾンビは破壊の剣だった。(FC版。リメは知らん)
正直呪われて迄装備するメリット無いし、そもそも�Vじゃ売り物だから心底ガッカリした。
まぁ他に適当なのが無いし、しょうがないのかもね。
仮にリメなら鉄球やグリンガムを当てがう事も可能だろうけど。

youtubeで�[の映像を見たけど（未プレイ）
戦闘が常にまもののむれと対面してる絵ヅラなのはどうかと思う。
ギガンテスがジャンプでこちらに来てバックジャンプで帰るのは。
攻撃した後はその場にとどまればいいのに。
対面せずに敵味方入り乱れると、今、敵が何対いるか把握しにくいから
って事なのか。
それならコマンド入力時にボタンひとつで上からのアングルで見渡せれるようにしたらいい。

フィールドも、あんな森じゃ
例えば�Uの水門の町までを表現できない。絶対に首狩り族が出てきそうにない。
相変わらず、特技全開で投げキッスでダメージ与えてるし。
轟さんのギューンでダメージを与える程の違和感と脱力感。

>>389
バラモスの死体に多くを求めるなよｗ
3はリメダンジョンにがっかりしたかな。
バラモスブロスまで雑魚にしたのはどうよ？
バラモス、
兄弟多すぎだよｗ

>>390
8は上でも指摘されてるけど、
3D化したことによる弊害があるからね。

一部のイベントでは主人公達が何もせずに突っ立ってたりするし。
戦闘もイベントももう少し何とかしてほしかった。

今後、
リメを8路線で作るなら、
その辺を何とかして欲しいところ。

6はムドーの方が印象に残ってるヤツ多いんでない？そこそこLVないとあっさりボコられる
し、連戦なんだよな、アレ。炎の爪とゲントの杖駆使しまくり。

>>392ムドー城がラリホーンやら何やら強敵揃いで結構消耗するんだよな。
んで最後ムドー戦ダブルヘッダーだし。
この辺は�Uのロンダルキアほこら→ラストバトルヘの過程に似ている。

初プレイ時は炎の爪の存在に気付かなかったのでえらく苦労した。

>>390
うーん・・・それはちょっと納得できないな。
その場でとどまるってあるけどソレだと色々問題出てくると思うよ？
それはＤＱの戦闘だけに限った事じゃあないしね。
やっぱり未プレイだと説得力がないから実際プレイしてからの方がいいよ。

＞説得力がないから実際プレイしてからの

そうだね。まぁ、中古でたかだか２千から３千だし、
ためしにプレイしてみようかと。期待せずに。
昔ならありえない入り方だ・・。あのドラクエを義務でする感じ。

＞その場でとどまるってあるけどソレだと色々問題出てくると

確かに、ギガンテスAに攻撃されたキャラが
目の前のAを無視して、ギガンテスBに攻撃すると変かも。

中古で２千〜３千て、新品と同じじゃんかよ

ドラクエ６ってどんなゲーム？

・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューではシリーズ最低の順位。7にも完敗。同時期のデビサマにも劣る
・更に、発売から１年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」では下から二番目（2003年度調べ）
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目（2005年度調べ）
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる（2004年度調べ）
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・安定した売上を記録していた小説DQも、6から売上が激減
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。
・ゲーム批評のインタビューで堀井雄二氏がDQ6の評判について
「期待はずれとか、こんなの！っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
・7開発中には堀井雄二氏が「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。
独りよがりなものを書いては駄目だ。そんなものは自己満足にすぎない。
作家というのは受けてナンボだからね。」と、6についての反省のコメントを出す。

>>396
義務って・・・とりあえずやってみるかでいいと思うよ。
廉価版は2940円だしね。
オレはリアルタイムでプレイしてきたけど、ＤＱとして８は良くできてると思うよ。

ドラクエ７ってどんなゲーム？

・海外で17万本しか売れず、エニックスは7を海外で発売したことを隠蔽
・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売（同時期に出たｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙは10万本超え）
・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円
・PSアワードでFF9と同じく10部門にノミネートされたのに、セールス賞（笑）以外は全部FF9が受賞
・ファミ通のクロスレビュー、電撃ＰＳ２のレビューでもDQ7はＦＦ9に完敗
・フリーズ被害者多発。フリーズが原因で途中放棄するユーザーが続出
・ファミ通PS2の中学生を対象にしたDQ7アンケートで、なんと7割の中学生がDQ7を「途中で止めた」と回答
・正気の沙汰とは思えない気持ち悪いムービー。同時期のFF9と比べるとその出来は天と地の差
・ネットのレビューサイトでも酷評だらけ。2ちゃんねるでは完全に塵ゲー認定
・ファミ通PS2のレビュアーが、「DQだからってこんなグラフィックとシステムで発売していいの？」という主旨の発言
・VジャンプFF10増刊号で、FF10の開発スタッフに、「これで本当に発売していいの？」と嘲笑される
・坂口×堀井の対談で、坂口はDQ7をプレイしたと言いながら、「最初の街で止まってる」と嘲笑
・DQオタで気象予報士の森田正光氏に「つまらなかった」と酷評される
・DQオタの伊集院光氏が、ファミ通の連載コラムでDQ7を「途中でやめた」と発言
・歴代DQシリーズで最も面白くない会話システム
・同じ表現形態でDQ7より前に出ていたのにも関わらず、ゼノギアス、グランディアの方が遥かに美麗なグラフィック
・小説DQではDQ6を下回る最悪の売上を記録。そのせいで小説DQは打ち止め
・電撃PS2の編集部で選ぶ好きなDQランキングで歴代DQワーストの順位
・電撃PS2の読者ランキングでは2ヶ月程度でランキング自体から姿を消す
・堀井が当時連載していたコラムで「７はザルの部分が多すぎた」と7が失敗作であることを認める

ドラクエ８ってどんなゲーム？

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で100万本突破、総売上は460万本(2006年9月時点）でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・その他、欧州でも数々の受賞。全世界で7つもの賞を受賞する
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年近く経ちながらいまだに3位をキープ
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ８をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ（日曜日の秘密基地）で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める

ようつべで4のCM見て懐かしさがこみ上げてきた。

「ディー、キュー、フォー」
フィールド歩いてて、戦闘へ
スライム達が……キングスライムに！

不覚にも泣いた

http://www.youtube.com/watch?v=CHtUfXEui94
この京王線のCM、アベルの合間によくやってたのが印象に残ってる

http://www.youtube.com/watch?v=-qI7DkGpsrs
>>402の言ってるこっちはあんまりよく覚えてない

ああ、アベル伝説やってるときによくＣＭながれてたね。
あと思い出したけどＤＱ３で発売前にファミマガって雑誌で「冒険の旅」
を電話で聴ける企画あったよね。
あまり聴きすぎて電話代がとか親に怒られたっけなあ・・・。

>>404
それ俺も聞いたなｗ　確か厨一の頃だ。
あぁ、このテーマに乗ってフィールドを駆けるんだなって熱くなったよ。

今じゃオサーンになったからか、ゲームだけじゃなく色々な事にときめかなくなったな…

>>405
まだまだ行けますよ。
大人になって色んな遊びを覚えてゲームもほとんどやらなくなりましたが
いまだにＤＱだけはトキメキを感じますよ。

アニメでドキドキ、CMでワクワクしてた頃が懐かしい

自分も今でもＤＱだけは興奮する。ＣＭ流れると
反応して１５秒間テレビに釘付けｗ

ドラクエのCMは実写があるとこが好きだなぁ。

さっきようつべでDQ関連の動画をいくつか見たんだけどFCの1とか2って操作が面倒だったんだなと今更ながら感じたよ。
最近のは復活の呪文もないし、はなす も しらべる もストレスなくプレイできる。進化したもんだ。
道具も持ち放題。そういや袋にリュックとか名前つけて遊んでたよ。

袋は戦略性が失われるな

持物制限有りで、薬草・祈りの指輪持ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに挑むあの緊迫感が今は無いよな。
世界樹の葉複数化、中ボス手前の回復ﾎﾟｲﾝﾄとかヌル過ぎる。

でもそれが機能してたのって１・２ぐらいだけどな

SFC５なんか、イベントアイテム多すぎで大変な事になってた覚えがある。
何かあるたびに「持ち物を整理してきて」とかなんとか。

>>413
全然そんなことならんかったぞ。
ダンジョン内ならともかく結構空いてたよ。俺は。
仲間大勢いるからだいたいそれで十分だったし。

IVに関して質問なんですが。
天空の城で、「うっう・・・」と泣いていた人が勇者の母親なんですよね？

>>415
俺は普通にそうだと思ったけど公式の回答は知らん

戦略、緊張感か。そういう見方もあるかな。
途中の回復ポイントやレベル上げにあまり苦労することが無くなった最近のは快適と感じてはいるんだけどね。
>>415うーん、思い出せないorz

4はFC版を子供の頃やったけど
PS版やるまで何故かルーシアが母親だと思い込んでたw
それと5のプサンと4のパノンがキャラが似てるせいかごっちゃになって同一人物だと思ってたな

�Wは色んな短期仲間キャラがいたけど、ホフマンが役立ったな。あのHPの高さには嫉妬した。

世の中の大半のRPGが「お話を語って聞かせる」ゲームが多いけど、ﾎﾘｨの凄いところ
は「お話を感じさせる」とこなんだなーと常常思う。多くを語らせずに遊び手に気付かせる
みたいな。


6はちょっと舌足らずだったかもしれんけどね。

>>420
初期のはそういう感じだったが天空編はちょっとどうかと思う。
8では少しだけプレイヤーに探索をゆだねるタイプのRPGに戻った気がするけど。
ストーリーをただダラダラ見せるんじゃなくて
プレイヤー自身がストーリーを作っていく感じが昔のドラクエにはあった。
でもSFC時代以降、容量が膨大になって、よくありがちなその「ストーリーダラダラ」タイプ
になってしまったと思う。

8に対して「ストーリーが物足りない」という奴がいるが
いわゆる「観賞用RPG」しか知らないからそういう感想が出てくるんだろう。
SFC以降のRPGの事ね。

RPGにとってストーリーなんてただの骨格にすぎない。
そこに肉付けして、いかにボリュームを増やしていくかは自分自身だし。
受け身なだけのゲームじゃ、映画見てるのと変わらんからな。

公式発表は知らんが、天空城の女性が４主の母、育った里の南のツンデレ木こりオヤジが４主の爺さん、
そこの家の墓に眠るのが爺さんの息子で、４主の父とみて間違いないと思われる。

410〜414氏がいってるが預かり所(も今は無い)・袋は確かに便利だし楽になった。
が、�T・�Uの頃はアイテム数が少なく有効に使える物がある意味限られていた。
後代は�T・�Uの全アイテム数より、武器の種類が平気で多くなってる。
やはり、圧倒的な数があれば有効なシステムが出来るのは仕方ないと思う。
それがヌルくなったと思うかは…まぁ、ヌルくはなってると言えばそう思うが。

６，７は明らかに迷走してるな
それは評価にも現れているけど

>>424
確かに両方ともボス戦は瞑想ばかりしてるな。

ちょっと遅かったけどドラクエ８。
ザラスでベスト版じゃない通常版？の新品が１９００円だったよ。
どこのザラスでも同じと思われるんで、未プレイの方はぜひ。

ゲームでしか出来ないシナリオをしてるなぁ、と思うのは１〜３と６・７だな。
それぞれ性質は異なるが。

>>422
言わんとすることは分からんでもないが、８がそういうゲームかというとそれは微妙。
普通に受動的な部類だと思うぞ。
別に悪い事ではないが。

8程面白かったドラクエはない
ファミコンの１を初めてやった感動には程遠いけど

８はシナリオ一本道のわりに移動の自由度は高めだったから、
「おいおいどこ行くんだよｗ」みたいな仲間の反応が結構楽しめた

DQはどれもシナリオ一本道だが、プレイヤーが好きなこと出来る。
好きなところに好きなように行けから本当に世界を自由に旅してる感じがする。
初期のDQはそこが面白かった。
レベル1でいきなりメルキド目指したりとかな。
普通に死ぬけどｗ

中期になると、やれ関所だの、不自然な山だの川だの
シナリオを進めないと先に進めないように細かく世界が分けられてて窮屈だった。
SFCになってもDQ2と同じ256×256のマップの中に
はたしてあれだけイベント詰め込む必要あったのか。

８って５と物語の長さは、さほど変わらんと思うけど・・・。
実際、ゲームとして８の世界をそれなりに堪能すれば７０時間位はいくでしょう。

ＤＱってゲームの自由度って意味なら今も昔もそんなに変わらんでしょ。
物語の中でも自由にあちこち動けるし、一つの目的地があっても別の場所にも自由に行けるしね。

たしかにDQ3ぐらいまでは変に山や川で仕切られるっていうのがなかったな。
自由度ってそういう事だろう

船取った時の開放感はDQ2が最強

ＤＱ２は船取ったらすぐザハン行って金のカギ取ってサマルトリアにロトの盾取りに行くのがデフォ

自由度が不評だったのでは？
FF7もミッドガル脱出までのテンポの良さは神だけど、
その後のワールドマップ出てからは、ダレる。
FC2もルプガナまでは制限付きでテンポよかった。

自分としては、
船をとる→見知らぬ大陸に上陸→敵がやたら強く、あっさり全滅
みたいな展開は嬉しいですね。やる気がでます。
そいつらと互角に渡り合えるようになったときにも喜びがひとしお。

2や3は「世界地図」なんて甘っちょろいものもなかったから (ゲーム内には)
あの手探り感がまた苦しくもあり楽しくもあり
途方に暮れて大海原をさまよっていて、ふと意味ありげなほこらとかを見つけたりしたりなんかしたときは、
それはもう・・・・

冒険してる！と感じた

>>435
2のそういう所は格別だった
3も同じ

4〜7は自由度減ってしまったが8ではまた昔みたいに無茶が出来るように感じた

２か３か忘れたけど、「あそこには強い魔物がいるから行くな」と言われて、
でも行っちゃって全滅したり、運よく逃げれたり。という感じは最近なくて
さびしい

�Tは何も知らないで橋を渡ってお陀仏
�Uはどこだろう。２人で空飛ぶ靴の塔に進んでお陀仏
�Vはスライムが画面いっぱい出てきてお陀仏（ぁ
�Wはライアンの薬草の数が足りなくてお陀仏
�Xはブーメランを買わずに、レヌール城に行ってお陀仏。

２で海に出てすぐだったかな？
うみうしになぶり殺されたのは忘れられん。

6も海底では結構ムチャできるよ

まあ、どの作品も場面ごとに自由は残してある。
船が手に入ったら大抵は自由。

4以降は世界が仕切られてて自由度とは程遠い
そのかわり、きっちりストーリーを見せたい作りなんだろうけど

俺はロト編のようにどこでも行けるタイプの方が好きだな

リアルタイム世代だけど
確かに昔は時間があったので自由度あるのは歓迎で楽しめたが、
嫁に白い目で見られ、子供寝かしつけた後にしかできない
ぬるぬるプレイヤーなおっさんになってしまうと
自由度ありすぎると再プレイ時に何していいかわかんなくなっちゃうんだよな。
それで、結局放置しちゃったりと。

8ははなすシステムで多少助けられたけど。

>>444
いや、もうそこまでしてゲームなんかやるなよ
一刻も早く卒業しろよ
ゲームはな、子供を寝かしつけた後に嫁に白い目で見られるおっさんをターゲットに作ってないから

リアルタイム世代にとってDQは別格なんだよ。
新作が出るたびにﾜｸﾃｶが止まらない。
他のゲームはさておきDQだけは‥て感覚がある。

っていうかその前に８に自由度はありませんｗ

ギャグか？

船とった後いろんなところに行けるとしても
結局、攻略順決まってて一本道じゃん

>>445
おっしゃるとおりかもしれんが
DSの展開が俺みたいなぬるおっさんもターゲットにしちゃってるからねぇ…。
ゼルダのBGMだけでテトリスDS買っちゃうような懐古おっさんだ。
だから、DQ9のDSリリースは歓迎したいところ。

自由度の話に戻せば、再プレイすると
スタートからクリアまでの一直線のみになっちゃう。
これだと、DQの中ではあまり人気のない6も結構楽しめる。

一本道好きな人と　自由度の高いストーリーが好きな人がいる
一本道のストーリーは飽きやすい　がはまると続く　ライト向け
自由度が高いと好まれる　がどこに行けばいいのかわからない人がでてくる
中級以上向け　

スレチガイだけど、テトリスＤＳってつまるところ普通のテトリスなのに
今更新作値段で買う価値あんのかな〜

スーファミの５の、ベラと別れて自宅の地下に戻ってきた時の、
桜の花びらがひとひら落ちてくる画が、
あまりにも鮮烈で１週間夢に出てきた私は幸せ者ですね。

8の船取った後は割と開放感を楽しめた。
昔ほどじゃないけど。

「何処行こうか」と悩むというか、適当にうろついてみていきなり
強敵に出会うというのが楽しい。

結構強いのいなかった？

8は真ん中あたりの島で惨殺食らったような。

>>452
Wi-Fiとかワイヤレス対戦、懐古的なBGMをどうとらえるか。

>>455
８の海上だったら、クラーゴンあたりは強敵かな

ただ、８でコイツと初顔合わせしたとき、慌てず騒がず
ククールにザラキを唱えさせたら、見事に決まってあっという間に戦闘が終わった
このときは「昔取った杵柄だな」とひとりでニヤリとした
ドラクエの場合、同じモンスターが違うシリーズに登場する場合
ＨＰはシリーズによって違うが（特に６は高め）使う呪文や弱点はほぼ同じで
ちょっぴりオールドプレーヤー有利になるのは嬉しい

ベリアルが８で復活したのは嬉しかったなぁ
初めて遭遇した時は、手が止まって感動してしまった。

８って結構過去シリーズのモンスターが多かった気がするな。
そういう点はオールドファンにとっては嬉しい。

単純に昔からよく知ってるモンスターがフルアニメーションするのは
見ててイイ感じだもんなー。

アークデーモン・ギガンテス・あやしいカゲってなんかドラクエらしいモンスターだ
特に�U�Vのモンスターはいい

>>460
そして四天王でテンションが頂点に達するな。
四天王かっこいい
ハーゴン、ベリアル、バズズ、アトラス

自由度は2だな
船を手に入れた直後に渡った島で
ドラゴンフライに焼かれて全滅したのは懐かしい思い出

>>461
四天王って・・・

ハーゴンは大神官で邪教の教祖
で、その教祖様が喚びだした悪霊の神々がベリアル、バズズ、アトラス（＋シドー）なんだが

神々とはまったく別だよハーゴンは

でもハーゴンとベリアルがタイマン張ったらベリアルが勝ちそうな気がする

ええー。あれって悪霊の神々だったのか。

普通にハーゴンの部下のモンスターかと思ってた

いつの間にか板移転してたんだ・・・・
いつまでもレスが伸びなかったからおかしいと思った。

�Uの邪神の像だが
２回使う場面があるのはルール違反ではないか

>>466
ルールってなんのルール？

普通重要アイテムは一回使う場面があったら終わりだからな。
ある意味プレイヤー心理をついた心理トリックだな。

それよりもザラキ連発の方がよっぽどはん（ｒｙ

むしろ

間違えた・・・。
むしろ、数回使える重要アイテムを希望。

６の「黄金のつるはし」も使う機会が２度あった
このときは、邪神の像を思い出したなあ

それと６はラーの鏡も二回使う機会あるよな。

あれって結構印象的なイベントだったな。
大体ＲＰＧでなんかアイテムが必要だったら、どっかのダンジョンに
一々取りに行くのが王道パターンじゃないですか。
昔手に入れたアイテムを再利用する　というパターンは始めてみた。意外な展開だった。

王様が「なに？もうラーの鏡を持ってるじゃと？」みたいなことを言うんだよな

ttp://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=4205

上のドラクエ３のCMを見るとなんか背筋がビビッとくる。
やった事ないのに・・・。

>>464
そりゃそうだろう。
ドラゴンボールで言うとハーゴンはピラフ。
ピラフがピッコロ大魔王復活のキッカケを与えただけにすぎないように
ハーゴンは悪霊の神々をこの世に召喚するキッカケを与えたにすぎない。
ベリアル達はハーゴンの崇める神々だから、実力は崇める神の方が上。

まあ、ハーゴンは能力的にピラフほど小物ではないが。

>>474
電子ジャー開けただけのピラフと、自分の知識魔力呪力をもって邪神を召喚したハーゴンでは違うわな。


まぁ�Uはやっぱ他シリーズの大魔王が世界をってのと違い、ちょい異質だよね。
教義は分からないけど、終末思想ぽいカルト教団がテロ(と云うか、宗教戦争)仕掛けたみたいな。
勿論、体制(ロレ・サマル・ムーン他王国)側は容認出来るもんじゃない。
だからゲームの表面上には出てないけど、かなり小競り合い・紛争があったと思う。
ロレ達は少人数の最精鋭の特殊部隊みたいなもんで、人目に付かず隠密活動をし、あわよくばハーゴン暗殺を…


なんて事を消六くらいに妄想しとりました。

>>474
ベリアルとかって悪魔系統であって神ではないと思ってたわ。
ドラクエモンスターズの本読むと詳細の記述なかった。

>>476
原典で言うと、ベリアルはキリスト教に出てくる悪魔、バズズはバビロニアに伝わる魔神、
アトラスは巨人族で太古の神、だったと思う。

やっぱ最近のユーザーにはVみたいなグラは受け入れられ難いのかな(俺は高2だが)。

>>477
なるほど
ドラクエモンスターズの本にはバズズは一部の地方で大魔王って呼ばれてるとか書いてあったな。

>>478
原作とリメイクどっちかは知らんが確かにどっちも糞だな
ＳＦＣのはチープ過ぎるしリメイクのはキモ過ぎるし

>>478
無理だろうね。ＦＦやテイルズ他のフルＣＧ・アニメーションで慣れた世代には。
それにリメ�Xはやっつけ仕事だったし。嫁や子供達の会話は良かったけどね。
>>480
今でこそ、SFCの暗めでﾁｰﾌﾟな色合いが良いって人もいるが、当時はそんな事言う奴いなかったもんな。
遊び易さやストーリーは別にして、同時期のＦＦ�Xとグラは比較されたし。

転職できるシリーズ（DQ3、6、7、FF3、5）よりできないシリーズのほうが好きだな。
転職によって各キャラの個性が消えてしまうから。

>>475
もし俺が当時同級生だったらお前とは親友になれただろうな

7→リメ5→8の順番で遊ぶと、
グラの進化が分かるから、
文句を付ける気は出ないけどな。

ドラクエユーザーは保守的な人が多いから、
段階ふんで少しずつグラを変えていくしかなかったんだよ。

個人的にはリメ5のグラで十分だけどね。

ＦＣを経験してる人にとっちゃ、ＳＦＣが出た時の感動と言ったら・・・もうねｗ
ＳＦＣのグラでも充分と思ったよ。
更にＰＳが出て、あのグラ。
まあＦＦと比べれば糞なんだろうが、それでも嬉しかったなあ。

でも８のグラ見ちゃうと他のシリーズもそれで見たくなっちゃうよね。

俺は逆にFCのグラが味かあっていいと感じるようになったなあ
かえってあのシンプルさが新鮮

8で今まで脳内だけだった戦闘がビジュアル化されたから感動したな
9は何これ…って感じだが…

FCからSFCはさほど変化無かったな。
チュンソフトもやる気無かったのか、単に技術が追いつかなかったのかｗ
逆に音楽面などSFCの弱い所が気になってむしろFC時代のレベルの高さが良く分かった。
PSになった時はもう完全に時代に置いてかれちゃってたね。
7であの旧石器時代のようなポリゴンアニメは度肝抜かれた。
ゲーム学校の学生にでも作らせたのかと・・・。
8でレベルファイブになってからは、ちょっと時代に追いつい感じするけど
他のRPGがとっくの昔にやってきたことを今更やられても感動はないなぁ・・・。
FC時代からやってる身としては、ドラクエはRPGの先駆者というイメージがあるから
余所のゲームの後追いだけはやめて欲しい。

>>488
結構変化があったと思うが。
なんとなく知識がないということはわかった。

>>485
ＰＳのグラフィックは３Ｄには良いかも知れないけど
２Ｄのドラクエにはあまり有難味はなかったな。

ドラクエモンスターズジョーカーが一番ドラクエらしさがある気がする。
次はソードかな。ソードのクオリティで９だったら納得だろう。

>>489
FC→SFCの事？
いや、変化はほとんどなかったよ。
というより「あえて」そうしてた部分がなきにしもあらずだったし。
SFCになり各ゲームの大幅にグラフィックが進化する中で
ドラクエはあまり変化を求めてなかったそうだから。
FCと同じように遊べるRPGを目指したらしい。もちろん技術の進化に置いてかれてるので
もっともらしい「言い訳」だったのかもしれんが。

>>492
やったこと無いのか？
ＦＣの時はテレビ画面にかぶり付いてもモンスターのグラフィックが判別できなかったが、
ＳＦＣになったらハッキリわかるようになった。
少し漢字も使ってたし。

4から5の進化は結構なもんだったと思うけどなあ
フォントとか、グラフィック面は特に
FFの3から4や、4から5なんかと比べても十分かと

FCからSFCの変化は大きかったね。
大枠を変えず、
細かい部分にいろいろ手を入れた感じ。
遊ぶ上での快適さが全然違うしね。

グラに関しては、
上でも言ったけど、
個人的にはリメ5ぐらいで十分。
8はイベントデモを何とかして欲しかったかな。

>>492
言い訳も何も、
堀井がグラの進化に興味のないことは、
常々言っているし、
今以上のグラはドラクエに必要ないとも言ってる。

>>495
8は確かにイベントに違和感が生じるよね。
ま、ドラクエだから、で済ませられるんだけどｗ

>>493
その程度で変化と言うのはおこがましい。
8ビットが16ビットになったんだぞ、漢字がどうとかってｗ

なにしろ他のゲームの進化が凄まじかったからな。
特にアクションやレース関係など。
RPGでは技術面でスクウェアが突出していた。
だからこそドラクエが余計に「変化無し」に見えるっていうのもある。
だがね、ハードの進化に比べたら、ほんの些細な進化だったんだよ。ドラクエの場合。

>>495
そんなわけない。
堀井は開発中の64ゼルダを見た時、宮本に
「こんなドラクエがやりたい！」とCGの進化にやたら興奮してたらしい。

昔から最新鋭のCGで、3Dバリバリのドラクエに憧れててたのは明白。
8でようやくそのカタチに近づけたという所だろう。
SFC時代はともかくPS時代でもその技術すら得られなかった（エニックスの問題かもしれんが）
堀井がグラフィックの進化に興味なけりゃ今でも2Dドラクエだよｗ

どちらも熱くなるなよ
考え方など皆色々なんだからさ。ﾏﾀｰﾘしようぜ

熱く語らなくてどうする。
ドラクエが好きなら誰よりも熱く語れ。

なんか必死なﾔｼがいるなｗ
面白いからいいけど

熱く語りたいならよそでやってね
ここはそういうｽﾚじゃないの
1を読んでね

>>500
つスレタイ

>>497
スレ違いになるけど
スクウェアの技術力って、例えば？
FFは6までは、センスはともかく、グラフィック技術はそれほどのレベルでもなかったと思う
グラフィックが抜きん出始めたのはロマサガ2あたりからか？

快適性って点では、DQ5の進化はそうとうだと思うよ
便利ボタン、歩幅、文字や様々なものの見やすさ

どの部分をしてDQ5の進化（6も？）が遅いと言っているのか、いまいちつかめない

ﾏﾀｰﾘっていうのはまったりってことだろ。
別に冷めて語れなどという事ではない。
むしろここは1スレ目からいるが常に熱く昔を語る場だったが？
久々に来たら住人の層が変わったのか？

それよりFCでも最後期のDQ4はこれでもかというほど作り込まれていた。
もうアレがハードの限界に近かったんじゃないかな。
SFCの5あたりはまだまだ新規のハードになって手探り状態で作りが浅く見えるんだよな。
その反動かしらないが、6でやたら豪華になった。
でもなんかドラクエっぽくないケバケバしさ・・・。

>>505よ
携帯厨の俺から一言言わせてくれ

スレタイ読めo(^-^)o

自分の価値観を押しつけるのをやめてほしいだけなんだけどなあ
余裕を持ってレスしようよ。

>>504
何を言わんやである。
やはりSFC最大の特徴である「拡大・回転」機能をこれでもかと投入してる事だろう。
飛行船などやキャラの登場シーンなどを見れば一目瞭然。
ああそういえば5でも使ってたかな。ブオーンの登場シーンで。

その当時のスクウェアはやはり乗りに乗ってたよ。
やることすべて当たるみたいな。
DQ信者の俺は苦虫をかみつぶす思いで見てたけどねｗ

>>505
大勢に指摘されてる以上浮いているのは明白
オッサン空気読んでください
別に敢えて止めもしないが

>>509
じゃあオッサンからの小言を言わせてもらえばまずそういうレスを控える事だな。
そういうスレの主旨となんの関係もないレスが一番無駄だし・・・
俺のこのレスもそういう意味じゃ一緒で非常に無駄（だからこれで最初で最後）
もし俺のレスが自分にとってレスする必要のない（と思うような）レスなら
俺の事なんざスルーすればいいだけさ。
ん〜、なんかここもスレの雰囲気変わったなｗ

さ、もう無駄なレスはしないから続けよう。

>>508
>「拡大・回転」機能
使えばいいってもんでもないんじゃない？
使うと効果的な所で使えばいいわけで
演出上、5に「拡大・回転」機能がそんなに必要だったとは思えないな
FFや聖剣はいい感じに使えてたと思うけどね

正直、DQの良い所って、説明しろと言われても難しい場所に多い気がする
テキストとか、世界観演出とか、リズム感とか、直感的操作性とか
対してスクウェアは、音楽とか映像っていう、わかりやすい部分でバーン！と見せるのがうまいというか

>>508
その頃は、誰も対立なんかしてないよ。

みんな両方やってたぞ？

>>511
そうは言ってもマリオも杓子も最新の技術がどんどん投入されて進化してるわけで
ドラクエだけFCと比べてみてもさほど変化無いようでは問題だろう。

SFC時代はトップの座を一時期FFに明け渡すような状況だったのだから
ファン心理としては「もっと進化を」って具合なんだよ。

>>510
さすがに空気読んだかと思えば・・・・

スレ違い熱暴走→何人かに指摘される→開き直る→空気読んでください→そういうレスを控えろ、かｗ

おそらく俺より一回りくらい年上の人間が虚しいものだね
まあもういいや飽きた
ドラクエはグラフィック面の進歩に乏しいってのは同意だけどね。
それでもドラクエくらいしかやらない人間には十分だったな

>>513
あんたの気持ちはわかるけど、それは「あんたの心理」なw
ファン全員の心理とするのは違うと思うよ

俺はあのレトロ感が好きだったから、そんなに抵抗ないほうなんだけどね

それをあんたに押し付けるつもりはないが、
こういう価値観のやつもいるってことだけ覚えといて

このｽﾚって考え方はいろいろでも、
煽りあいとかには展開しないで比較的冷静にﾚｽする場所だろ？

いきなり自分のﾚｽを「無能者」扱いされてむかついたのはわかるけど、
まあもう少し落ち着いていこうよ

そうは言っても、7でもあれだったからなあw
当時はFFがどんどんインパクト大な進化をしていたから、
DQ7は正直盛り上がれなかったw
今となっては7も最高の形だったと思えるけどね
でも、自分なりの「楽しさ」を常に考えてる（であろう）堀井の姿勢、俺は好きだな

>>512
いや、そうでもない。
SFCが出たのは丁度高校1年ぐらいだったが
ドラクエを子供扱いする同級生とかいたんだよ。嫌な野郎だったけどなｗ
WIZ派ってのもいたけどな。
工房ぐらいなんてちょっと勘違いする年頃だし、
まあ、たしかに一見重厚なストーリー仕立てにしてあるFFに比べ
昔ながらのドラクエ＝ガキみたいな所はあったけど（今見たらどっちもガキ臭いんだけどね）

>>517
あのころからFFって「体感する映画」の方向にシフトしていったからねえ
確か、「これからは映画とかも実体験型のゲームに淘汰される」
みたいな論評もあったくらいで

まあ一時はそんな「体感する映画」も目新しかったけど、
よくよく遊んでみるとDQはなかなか味わい深いテイストがあるな、と気づいたなあ

システムは古臭いんだけどねw

>>516
ドラクエの7は可哀相だったな。
ハードの恩恵を受けるどころか、デメリットばかりが目について。
たしかに容量が増えて、その分ボリュームは増えた。
だが横にばっかり増えた所で、ソレは単なる肥満体型で決して格好良くない・・・
7はよく「途中でダレた初めてのドラクエ」なんて聞くが、まさにその通りで
同じテンポの内容が異常に長く続くだけだから、プレイしてても抑揚がない。

もし7がSFCならもうすこし良い評価になっただろう。
要らないイベントやオマケ要素は全てボツになって、それなりに洗練されるだろうから。

FF7も当時は腕がカクカクしたパーツみたいで不自然という意見があったと聞くけど。
FF8も戦闘などのスコールのアップは微妙だしねｗ
まあ確かに華やかなインパクトという意味ではドラクエの上を行ってたか

このスレ終わったな

>>518
うむ。当時はゲームの方向性をみんな勘違いしてた。
「これからのCGはより綺麗によりゴージャスに」なんて真面目に思ってた時代。
まあ、でもその時はそれが一番だったのかもしれん。
十年後に自らの首を絞める事になろうとは夢にも思わないだろう。

でも俺はFF7はやりすぎだと思ったけどね。
あれはもう俺の知るFFじゃなかった。
FF7はRPGの行く末を不安にさせたかなりの問題作。そう思った人も多いんじゃなかろうか。

>>521
以前のマターリな雰囲気など影も形も無いな
ま、既に役目を終えたのかも知れんね

あのころは3DCG自体が目新しく、それ自体の価値が大きかったからね
ゲームの進化じゃなくて、技術力の進化を楽しんでたんだろうな

だがDQ8の文字の美しさにはやっぱり感動してしまったフォントフェチな俺

>>524
森沢の回し者か？

>>521
まぁ、落ち着け。
乱してるのは一人だからそれがいなくなれば元に戻るよ。
それまで待てばおｋ。

>>519
DQ7叩きたいだけかよ('A`)

>>477
ベリアルは古代フェニキアの神
バズズはバビロニアの熱風の魔神
アトラスはギリシャ神話の神

それぞれ「神」な所がミソだな。
ちなみにシドーのモデルはヒンドゥー教の最高神で破壊を司る（破壊神）シヴァ。
複腕であることや、ドクロの首飾りなど特徴が同じ。
シドーが広めてる宗教（シドー教？）が多神教（シドーやベリアル等）であることも
八百万の神を崇めるヒンドゥー教と共通してる。

>>528
なるほど、シドー≒シヴァってのは気付かなんだ。

2って実質個性の異なるラスボスが4体、いや、ハーゴンを含めると5体いるようなもんだな。

>>517

俺はWIZも、女神転生も大好きだ。

>>519
何故FC時代のDQが面白かったのかというと容量に制限があったからだな。
アイデアは山ほど有るけどそれを全て詰め込むわけにはいかない。
そこで一度アイデアを整理して必要な物と不必要な物とに分ける作業がある。
だから本当に面白いアイデアしか残らない。
本当なら結構面白そうなイベントでも泣く泣くボツにしなければならないし
せっかく書き上げたシナリオも短く編集しなきゃならない。
でもその分密度が濃くなって展開にメリハリがつく。

7の場合容量にほとんど制限なんて無いから詰め込むだけ詰め込める。
そのやりたい放題な結果がアレだもんな。
なんか6の時から嫌な予感はしてたが。

8になって多少シンプルになって良かった。
特技とか呪文のシステム面をもっと単純化すればさらに良くなる。
正直まだ不必要なものがありすぎる。

ﾄﾞﾗｸｴくらいだな！全作ﾌﾟﾚｲしてｼﾅﾘｵ記憶してんの

>>532

選択肢に正解があるのは、ほんとうにまずいことだ。
８で、ブーメランと格闘を上げた子供が可哀想だ。
正解は剣と勇気。

自由さが無い。間違った子供は悲しくなるだろう。
容量に余裕があるのなら、ゲームシステムを作り込むべきだ。

全部正解にする執念が、エニックスにはない。惜しい。
スキルシステムを作り込めば、８は神作品だった。惜しすぎるぜ。

何この7叩きスレは・・・

>>534
>全部正解にする執念が、エニックスにはない
そうか？
その件は、8だけ例外って思うけど

>>536

８はまだ良い方だ、惨いのは６と７。

ストーリーの話じゃない。ゲームシステムの話だ。

FC1の竜王戦が好きだな。ベホイミと打撃の繰り返しってのが萌える。
ダメージも10〜20しか与えられないから竜王の強さを実感できるし、
ベホイミが何回使用可能かなどの感じがいい

特技も、そうだが…
その前に、ﾌﾞｰﾒﾗﾝ全体
攻撃で、戦略的な面が
薄れたよな。

６と７の駄目なトコなら、俺はいくらでも言える。

そもそも特技がいらない。
「たたかう」の通常攻撃を軽視しすぎ。
また呪文のありがたみも薄れる。
しのびあしとか盗賊の鼻とかわけのわからんものはイラン
他にも複数攻撃できるような甘ったる武器は要らないし
安易に全体回復するような呪文やアイテムも要らない。

>>533俺、ﾄﾞﾗｸｴくらいしかｹﾞｰﾑしてないけどほとんど覚えてないorz

転職があるとキャラの個性がすり減っちゃうしなあ
だから転職はなしにしてほしい

同意。攻撃呪文は打撃よりも有利な反面、デメリットが有る設定だから面白いんだよな。
MP消費して旅が不利になるとか（MP回復アイテムでパーだが）、重要ボスには100パー効かなかったり
するからいいのだ

>>542

楽しかったらそれで良いんじゃね？

おれは５６７が思い出せない。４も危ない。

>>537
いや　システムだってことはわかってるよ
そこからエニックス全体にいくのはどうかと思うので

DQの場合、一度行ったダンジョンにクリア後も自由に入れるし、
基本的に、「あの時ああしてりゃ…」みたいなストレスはないように作られてると思う
ラスボス直前まで行っても、いくらでもやり直しがきく
適当に進めても、後悔が無いように

8だけはその点例外に思うけどね
6、7のモンスター職もちょっとアレではあるけど

誰を優先的に攻撃すべきか
誰を優先的に回復させるべきか

悩まなくていいもんな。
全体攻撃、全体回復は。

全体に対応できてしまうんだから戦略も糞もなくて戦闘が大味になる。

>>541
禿同！MP隣り町に、行くまで節約してた時代が、懐かしい。今じゃ０に、なるほうが、むずい。

>>542
オレ的に感情移入できる数少ないＲＰＧだからかな。

もう駄目なのかこのスレ？
アンチスレに行ってもらいたい

tp://robert1986.blog82.fc2.com/blog-entry-165.html
若者たちよ、竜王戦という戦闘の原点を見て欲しい。マジでかっこいい

うーん、本当に消耗戦って感じでかっこいい

>>535
いや、今日くらいからの流れだ。正直俺も辟易している。
話ズレるが、元々が懐古スレだから�Zは今まで殆ど話題に出てない。俺みたいな30overの生息率が高いから。
しかし、各シリーズ本スレでもウンザリする様な話題をよく延々続けるよな…
初スレの中頃から居ついて居心地良かったのに。

>>483
そうか、俺は友となるべき男を知らずに、このまま死ぬところだったな。

>>549
流れ変えないとな。

>>550
竜王戦は、最高に好きだ音楽含めて。

竜王との戦いといい、シドーとの戦いといい。
シンプルなんだが存分に恐怖が味わえる。

今はボスと対面しても怖さが無い。
怖いボスというかセコイボスばかり。
汚いターン稼ぎみたいな事ばかりして。
真っ向からぶつかって力と力を勝負を挑んでくるようなボスがいなくなった。
キラーマシーンなんて確実に同じ相手を2回攻撃で殺しに来るから本当に怖かったぞ。
モンスターってのは単純に「殺しに来る」方が怖いんだよな。

昔のを持ち上げる為に、最近のを貶める語りはどうかと思う

懐古スレなんだから基本的に1〜3が褒め称えられて6や7は叩かれる方向だろう
それは1スレ目から一緒
それよりその事についてやたらとかみつく携帯の奴が居着いてるのが気になるｗ

>>550

いいね。エンディングも良い。

>>554
真・女神転生３がすごいバランスになってるぜ？

正直アレはやり過ぎだと思うが、

ゲームシステムの作り込みをすれば、ドラクエはまだまだ進化すると思うね。

俺も最初の頃のシンプルなのが好きだな。

あの当時は装備した武器の性能を存分に発揮してた。
なにしろこんぼうと銅の剣ではかなり威力の違いを感じられるからね。
特技とかがあると誤魔化しが利くというか
＋2や＋3程度の攻撃力の変化なんてどうでもよくなるからね。

ドラクエ２が初めてのRPGだった俺は、防具武器売って薬草買いこんで素手で戦闘していた。

>>556
1から3が好きで4も5も6も好きな俺はどうすればいいのですか？

ドラクエ３のニフラムって呪文も好きだな。
冒険の未熟者が外へ買い物に出かける時の護身用って感じでいいな

>>556
叩きが入ると「マターリ」にならんだろ？
叩くな。愛を語れ。空気を嫁。

>>561
俺なんかさらに7も8も好きだぜ？

でも最初の頃から、今回のDQ9や、7とかのｱﾝﾁ的なﾚｽは、なしの方向
だったよ。

別に叩いてる風にも見えないけどな。
普通に思った通りの感想やら意見を述べてるだけだよ。

叩くというのはなんの議論にもならない事を言って終わるだけだろ。
でもここは一応議論になってるわけだし、別にﾏﾀｰﾘはﾏﾀｰﾘ進行なんだが。

ここで交わされてるのは叩きとかそんな安っぽいもんじゃなくて、あえて苦言だと言いたいねｗ

>>565
9はともかく7については「あのストーリーがいい」と盛り上がった事もあるよ
ｱﾝﾁﾚｽについてはスルーして大人の語らいをする場所だった
まあここに来て話題がなくなってきてるのが、「荒れやすい」原因の一つなんだろうね

一時は毎晩開かれるドラクエ好き同士のチャットのような状態だったもの

>>566
別に「議論」をするほど角張った場所でもないと思うけどなあ

「ドラクエ1のあそこ苦労したよね」
「ああしたした、俺あそこじゃこんなことあって」
「お前だけじゃない実は俺もだ」

てな感じでみんな雑談してただけのように思うよ

個人的にこういう流れは好きだ。

俺みたいな懐古側に入る30過ぎのオッサンから見てもロトシリーズ讚美、
引き合いで天空(つか、�Yを)と�Zコキ降ろしは正直どうかと思うが、
エジプトの壁画でも『近頃の若い奴らは…』とか『若いモンにはこの良さが分からないｳﾝﾀﾗ…』
みたいのがあったから、人類永遠のテーマなんだろなｗ　
�[は3Dで今までと毛色が変わったんで、余り叩かないけどね。
本当は住民が何時でもﾏｯﾀﾘ出来ればいいんだろうけど。
アンチや討論スレとか別にあるんだから、こんなトコまでやってほしくないな…

>>566
同意

まあアレだな
確かに>>567の言うような
>毎晩開かれるドラクエ好き同士のチャットのような状態
はもの凄く楽しかったw

何の話だろうがﾏﾀｰﾘしてるんだから別にどうでもいい
余計な波風立ててるのはどっちかという事に気づいた方がいい

FC4のエスターク戦はピサロ変身前の戦闘BGMはしぶくてかっこいいな。

>>567
そうだ！オレも石盤集めに、面白さを見出だせたとかﾚｽｯたなー。
でも最初の意思とは、
流れが変わったね。

メッキが剥がれてきたな

まあ今の若者はいろんな遊びを知っているとは思う。
子供の頃から携帯を使っているから、俺たちとは違う意味で進化してると思うし。

>>571
あったなぁ。
ま、もう少ししたら戻るって。

人が多いから仕方ないだけかと。

今は家庭用ハードの進化でアーケードとの差が無いが、
昔はアーケードのゲームは別格だった。最先端のサウンドとグラフィックと
家庭用に比べて全てにおいて魅力的だったな。

SFCのPCM音源や、FM音源はいいな

愚痴ってても仕方ないので話題かえるが…

>>550の動画観てて懐かしいのは「だいまどう」の画像がバクってる事
こういうよく訳のわかんないバグってか乱れがFCってあったよなw

ここの1スレ目が立ったその時からDQの再プレイをしまくってるんだが
話題がかわる度に7、3、8とチェンジしてきて、今また2をしはじめようかとしてる俺
おまいらが懐かしい話するから、なかなかどれもクリア出来んw

>>579
ロムを斜め刺しして、わざと画面バグらせてプレイとかしたよなw

>>581
あったあった
で、実際におかしくなって取り返しがつかなくなったりとかなwww

今思えば何の意味もないんだけどなあ

とりあえずプレイするのは1からするのが無難でしょ

ＦＣのドラクエ４は、
聖水を、はぐれメタルに使った記憶と、カジノのコイン引き出す奴と、
希望のほこら出口側で
扉の上で扉を沢山つくるバグが、懐かしい。

>>578
PSぐらいだと、まだまだアーケードのが上って感じだったけどな
SFCの音源は確かにいい

>>583
8逃げもなー
んでも、初期ロットだけらしいね、その辺のバグ技使えるのって

俺はシリーズ全てやり込んだがいまだに3だけは2回ぐらいしかプレイしてない
データ消えすぎ
だから満足にプレイできん
不安定度はファミコンNo.1だろう

>>586
しかしあれは酷い仕様だったよな＜データ消えすぎ

4ってPS版しかやってないんだが、
やっぱFC版もやってみるべきなの？
強制AIに抵抗があってなかなか踏み出せないんだが

>>585
かいしんのいちげき！！
初期モノ限定多いね。
確かＤＱ３でも
ｴﾝｶｳﾝﾄしなくなるの
あるんでしょ？おれ２からリアルタイムだけど、４のイメージ強いな
３は、けんじゃのいし
２個もったけど。

音楽はやはりFCが最強だろうな。
SFCは軽い音程は良いけど低い音程が苦手に感じた。
FCはおどろおどろしい低音でもばっちり表現してくれるｗ
まさしく「ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛ〜ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ　おきのどくですが　ぼうけんのしょ1はきえ（ｒｙ

>>585
かいしんのいちげき！！
初期モノ限定多いね。
確かＤＱ３でも
ｴﾝｶｳﾝﾄしなくなるの
あるんでしょ？おれ２からリアルタイムだけど、４のイメージ強いな
３は、けんじゃのいし
２個もったけど。

fc3の城のBGM聞いたときはビビッタ。

FC時代は全く感じなかったが
DQ5→DQ6でグラフィック相当キレイになったな
ﾘﾒ3なんて最高級。FF6よりキレイかも

SFC3は画像もさることながら「闇ゾーマ」が異様に強かったなあ
呪文がFCと違って全然効かないのな

連投ｽﾏｿ。
感受性豊かな時にﾌﾟﾚｲしたFC SFC時代が一際
輝いてみえるのかな？

ゲームに無邪気に一番集中出来た時期に遊んだものについては、
思い入れが強くなるのは仕方のないことと思うな

俺の場合はFCの1〜3がそれにあたるんだよな
4からは値段がかなり上がったこともあって手が出しにくくなった

思い出は美化されるのが付き物ですから

だよねー。オレFCのＤＱ３の時にオヤジが夜LVあげしてたw
しあわせのくつ５足に
らいじんのけん、がマジすごいことになってた。ただコントローラー持ったまま寝るんだよなー…んで、いよいよ…その時が来て…ｹﾝｶした。

でも思い入れ抜きにしてもFC1〜3は相当面白かったよ
だからこそ社会現象にもなった訳で
発売されることが普通にニュース番組で流れるのは今も昔もドラクエくらいだしね

>>598
「その時が来た」瞬間を詳しく

みんなオリジナルとリメイクどっちが好き？
俺は
オ　リ
１＜１　操作性が上がったので◎
２＞２　難易度下がりすぎにつき
３＜３　あのキレイなグラフィック。オルテガ救済イベントも最高
４＜４　会話システム導入が決め手
５＜５　同上

>>601
「難しいゲームをクリアする」感覚を楽しむなら、
オリジナルと思う（裏技バグ技使わずに）。

グラフィックや操作性を求めるならリメイクかなあ

>>601
難しいところだな
FC1のほっそいダンジョン
FC2の雑魚にも苦戦っぷり
FC3の素晴らしい戦闘バランス
FC4の究極に無駄の無い感じ
SFC5のとんでもないあの裏技w

基本リメのが好きだけど、このへんは捨てがたい

>>596
同意。そして俺も消〜厨の頃にロトシリーズだった。
やっぱ思い入れがひとしおになるよ。クラスの友達と『どこまで行った？』とか、話したりして。
�Wは高かったがお年玉貯めたりしてたので買った。正直AIが微妙だったが、キャラが個性豊かで楽しかった。
�Xはその前にスト�U買って、更に貯めてたバイト代がバイクになったんで買えんかったｗ
金が入って買う前にダチに借りれたんで、浮いた金でＦＦ�X買ったｗ
�Yと�Zの頃は社会人になったのもあって、余りやり込めなかったな…
特に�Zはクリア前にプレステが壊れてしもたｗ　　よって、俺は�Zのみ未クリア。
�[はあれだけ話題になったから流石に買ったよ、プレステ２と一緒に。
思ったより敵が手強くてやり応えがあったし(ラプちゃんは弱いが)、
何より随所に懐古派が昔を思い出すポイントを掴んでた。神鳥は『あぁ…』ってなったしね。

子供の頃みたいに、続きをしたくて家に早く帰るなんて有る訳がないし、
例えやろうとしても、大人(労働者)がそんな時間を融通出来ないしね…当然、寝る間を惜しんで…なんてしない。

何か、まとまらなくなったな(笑)　　寝るか…ﾉｼ

>>600
寝ながら本体に頭から
突っ込んだ。ﾏｼﾞでﾋﾞﾋﾞｯたね。やっぱり一発じゃつかないから、ｶｾｯﾄ抜いて、また差して電源ON
したら…あの忌まわしき音が流れたんだよ。
FC DQ3は、何回やりなおしたことか…orz

ＦＣではゲームどうこうより、テレビ画面が自分の意思通りに動いたことに感動したな。

６って存在感うすいのな
サブタイトルの意味とか、EDのかっこよさとか、もっと評価されてもいいと思うんだ。

>>607
俺はそれほど薄くないよ。
結構ストーリーも楽しめたし。
転職どうの言う人もいるけど俺はコンプする気ないから個性つきまくりで楽しめたよ。

いきなり俺はそれほど薄くないよとか言われると、
髪の毛のことかと思ってドキっとする。

7はもちろん6のサブストーリーも結構良い話多いからね
空飛ぶベットの話やジーナとイリアの話は儚いけど幸せな終わり方で感動的だね

>>609
ごめんｗ
確かにぽいな。

>>488
なんか袋叩きだが全面的に同意しとく。
FCのテイストを意図的に残したんだろう。
タイトル画面のお城や雲を見ると、単に下手なのかなと思ってしまうが。
開発中の５の画面なんかは、FFと違う意味で結構キレイなんだよな。
その選択の評価は人それぞれだな。

俺もなんだかんだで４と５のグラフィックは全然違うと思うぞ。
比べてみると断然綺麗になってる。

ＤＱ５のグラフィックについてあんまりよく言われないのは
それ以前に出たＦＦ４ほどのインパクトが無かったからだよ。
あれは当時にしては本当に凄かったもんな。

それと比べれば見劣りする　と言うだけの話で、ＦＣから変わってないと言う事は全く無い。

全然一緒だと思うけどな。
当時のハードの進化っぷりは目を見張るものがあったが
ドラクエに関してはさほど・・・

逆にFCと変化なくて安心感もあるけどね。

やっぱりFFとかと比べると全然だったよな。
俺の周りでも以前はDQ＞＞FFだったのが
SFCでちょっとFF＞＞DQみたいな評価になってきたし。

>>614
騙されたと思ってまずＤＱ４（ＦＣ版）をやって次に５をやってみろ。
>>615
えええーグラフィックだけで評価決めてんのかよ。

俺なんて５は何回も遊び倒したけどな〜

>>616
グラフィックだけの評価じゃないよ。
FFの場合FC時代から美麗なグラフィックがウリだったけど、SFCになってさらにその長所を
伸ばす結果になったんじゃないかなぁ。大容量化したことが
グラフィックやストーリー重視のFFには追い風になった。
DQの場合はフィールド画面とかまったく1から変化してないし。
大きな変更箇所は2で海岸線に波が付いたり、城の大きさが2×2になった事ぐらいだろう。

DQのグラフィックで大きな変化があったのって6からだっけ。
たしか5であまり変化が少なくて批判があったから6では大幅に変更したんだよな。
ただそれはそれで「DQらしくない」という批判あったが・・・

変えなきゃ革新派から批判され、変えすぎると保守派から批判され
難しい所だな。

8の時など発売前は変え過ぎで大バッシングされてたが
いざプレイしてみると概ね好評だったり。
それでも「3Dは酔う」とか「2Dの時代が良かった」という感想も根強くあるわけで。

3Dは酔う？
8は今一と思う俺でも、
3Dは酔うようなカメラワークじゃなかったと思うが。

出来の悪い3Dだとカメラワークが酷すぎて動かしにくかったりするが、
8はそれがなかったし。

その辺は流石ドラクエだと感心した。

>>619

おれは８は酔った。

で、酔い止めを飲んでやったら、慣れた。

>>619>>620
そこら辺は個人差なんだろうね。
バット額にグルグル回りで速攻ぶっ倒れる人、平気な人(例えがﾁﾄ極端だが)
俺は3D酔いはしなかったけど、やっぱ始めは操作に戸惑ったね。
んで、トラペッタの街は何気に色々店があって中央の庭園や、その上の中二階？みたいのとか、
ドラクエで初めての試みの3D操作に慣れてもらおうって意図の作りしてたよね。
昔からだけど、こういう細かいトコがドラクエユーザーの裾野を広げたと思うんだ。
昔のパソゲー・FC他家庭用ゲームは本当に容赦無いのが多かったしｗｗ

>>621

洋ゲーは駄目なのが多かった、
マイト・アンド・マジックbook２や、トンネル＆トロールズとか。

FC版DQ4のAIバトル良かったな〜。
何度コントローラー投げつけたことか。

>>619
８は酔わなかったけど
ＤＳの３Ｄは酔った・・・下向いてやってるせいもあると思うけど

8、開始当初の慣れてない時とか、体調良くない時は酔ったなあ
3D酔いって、なんで起こるんだろ？

>>621
３Ｄ酔いじゃなくてポリゴン酔いだろ
真剣に入れ込む人の中に、微妙に理論通りに流れない景色に酔う人がいるらしい。
オレみたいに否定から入る人間は、「何だよ、このカクカクはよ〜ｗ」てな感じで軽く流すけど。

ドラクエ８ってどんなゲーム？

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で100万本突破、総売上は460万本(2006年9月時点）でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・その他、欧州各国で数々の賞を受賞（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年近く経ちながらいまだに3位をキープ
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ８をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ（日曜日の秘密基地）で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める

>>627
>・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ８をやるのが楽しみで」と絶賛
ＤＱ８って、なんか父親が幼い子供を寝かしつけるときに
布団の中で話すおとぎ話みたいなイメージがあるんだよな
「はい、続きはまた明日」みたいな感じで眠りにつく

DQ8はFF11のシステムを流用して開発費を抑えてるけど、うまくまとめてると思う。

>>629
初耳
どのへん？kwsk

>>629
ｋｗｓｋ

>>615
オレの周りだと、4あたりからFFのがおもろくない？みたいな声が出始めて、
SFCになってFF>DQって雰囲気になったな。
4はシナリオはすごくいいんだけど、AIがとにかく不評だった。
グラや音も、FCにしちゃ頑張ってるんだけど、ごまかし方が下手だったと思う。
やりたかったことがハードの限界を超えてるんだよな。
んでDQはFFに比べてグラ汚いってイメージがついて、開き直っちゃったんじゃないかな。
グラがショボいからダメってことではなく、せっかく良いゲームなのに見た目で損するのは勿体無い。

>>632
俺の周りでも４〜６はFF>>>>>DQだったな
俺的にはグラフィックどうこうより
DQ4で最強武器が「はぐれメタルの剣」なんて
クソ情けない名前なのに萎えまくり
7が出るまでの□全盛期は完全にFF派だった

>>620
おまえ格好いいな！！

俺はむしろ５まではＤＱはまってて、６で「ええー何これ？」って感じだったけどなあ。

あ、ちなみにＦＦも同じパターンで５まで。

一昨年の丁度この時期は８三昧だった。勤め人にはこの正月休みでやっとやり込める長期休みだったからね。
雪国に逃げるレオパルド追っかけながら年越したのを思い出すよ‥

６発売当時、うちは子供が産まれたばかりだったので
泣いたら抱っこして、オムツ替えたりしながらプレイしてた。
なので、あんまり印象に残ってないのさ。

だから昨日からやり直してみました。
子「ね〜パパ、あそこに家があるよ。行ってみて」
子「なにこのモンスター。キモっ」
子「あの呪文使ってみてよ」
子「ちょっとやらせて」×１０…

中断しますたorz

自分の周りではFFやってる人ってほとんどいなかった。
たまたま友達の一人がやり初めてハマり、DQくらいしかハマれるゲームがなかったのが
ほかにもおもしろいゲームがあるってんでまわりに奨めたりしたなあ。
でもハマってくれる人はヒマさえあればゲームやってるって人くらいしかいなかった。

今のFFはオタゲーみたいに言われてるけど、昔からそういう印象だったと思う。

ドラクエは６がつまらなく７で卒業。
FFは８で卒業。

どっちもクソです。
リメイクしか興味ありません。

>>639
帰れ

>>638俺の周りでもFFはPS移植まではほぼヲタゲー認識されてた

別にＦＦも５まではヲタ要素ないと思うがな　６もそこまでひどくないと思う

ＤＱを語るスレなのに、やたらとＦＦを語る奴が多いのは何故なんだぜ？

今のDQはFF無くして語れないんだろう。
昔はDQが圧倒的にリードしてて人気もDQの圧勝だったが、いつのまにか追いつかれ
「RPGの両巨頭」なんて呼ばれる程肩を並べる存在にまでなったし。

最近じゃまたDQが盛り返してきたな
つーかFFが自爆しただけだがｗ

>>644
FFは売りである映像の商品価値が薄れてきただけでしょ
今のメインストリームはDSに代表される「遊びの可能性」

ここはDQについてﾏﾀｰﾘ語るスレですよ(｀*´)
FFについて語りたいなら余所に行ってください。

>>637
我が子とワイワイ言いながらゲームするのって普通に楽しそうなんだけど、
そうでもない？

>>647
ゲームにもよるよ。任天堂のカートやスマッシュＢみたいなパーティゲームや、
ＤＳでマリオやポケモンならいいんだろうけど、ロープレとかはウザいよ、ガキが寄り付くと。
逆に、上記のパーティ型やスポーツ物は子供相手でも燃えるよ(笑)　普通にウチの子上手いし。
格ゲーだと姉貴の子供がバーチャだろうがKOFだろうがストシリーズだろうが激強いよ。

本当に時間に余裕があれば、子供と一緒に謎説きやら塔や洞窟でどっちだ？なんて言いながら出来るんだろうけど…

>>642
ヲタ要素があるないじゃなくて、一般向けではなかったって意味でしょ。
全然ゲームには興味なかった人でもDQだけはやってるって人は多い。
そーいう人はほかにも面白いゲームあるって言われてもじゃあやろうとはなりにくいし。

ドラクエ＝初心者向き
FF＝ちょっとマニア向け
という棲み分けのようなものはあったな。
後は例によって発売時の行列報道が決定的でそういうイメージになったものだろうね。
でものどかな時代であった。

ドラクエ買うために行列作るってのは、いわゆる祭りみたいなもんで、
並ぶこと自体が楽しかったな、今思えば。

3や4の時はそんな感じだったな。
別に並ばなくたって予約で買える店だってあるわけだし。
あえて恒例の祭に参加してるという慣れた雰囲気があった。

だが2の時は違う。
本当に入手困難な状況だったし、手に入れるために必死だった。
こんな社会現象が初めての経験で、みな殺伐としてた。

2は確かにすごかった。
買えなくて生きる望みを失ったとか言ってたやつもいたな。

ドラクエブームに火を付けたのが2だからな。
発売前から前作の4倍のマップ、2倍のモンスター、初のパーティプレイなど
話題満載だったが、何より一番盛り上がったのがそのドラマティックな内容。
ヤル前に話題になるゲームは多々あるが、プレイしながら
ジワジワと盛り上がってくるゲームはそうない。
そういう意味でDQ2は本物。
特にロンダルキアのくだりでみんなが極限まで盛り上がった。
あの光景はみんなの予想をはるかに超えるものだったから。

ホントだねぇ
２のあの難易度によって俺達の後々のＤＱ熱は形成されたと言っても過言ではないね。
人生で最も感受性豊かな時期に２にめぐり逢えたのは本当に幸運だったと思う。

>>652
�Vは�Uの事を踏まえて初期出荷量を増やしたんだが、それでも追い付かない感じだったね。
まぁなあ〜今だとネットやコンビニで予約出来るし、ある程度市場調査で見込みが出るけど、
当時は家庭用ゲーム業界がそこ迄成熟してなくて、手探りだったんだろな。
�Uは勿論だけど、�Vも東北の田舎だっだから店で予約しても無駄だったなぁ〜発売日には回ってこなくて。
別にド田舎でも、引け目無く好きだったんだが、あん時は東京者が羨ましかったな(笑)


ただ、一つ言えるのはこの前のＰＳ３の殺気立った行列とは違ったって事。
おまけに純粋に欲しいんじゃなく、ホームレスを並びに使って大量に買い占めてネットで転売とか…
(日本に巣食うチョンやチャイニーの糞共が特に。こーゆーの見ると石原慎太郎の気持が分からないでもない)

時代は変わるなぁ…

ゲーム市場が巨大化したからな。
昔はゲームなんて子供しかやらなかった。
ところが今じゃ大人がメインターゲット。
ああいう祭も子供が中心じゃなくて大人中心で物事が運んでる気がする。
だから買い占めとか転売なんて事が話題になるんだろう。
昔は悪ガキどものカツアゲみたいな事もあったが、今は大人がなぁ・・・

あと、プレステ3やwiiの行列なんかは作為的なものを感じるんだよな。
あれはメーカー側がわざと出荷を押さえてる。
あらかじめ行列用に販売ルートを確保してサクラを使った「演出」にしか見えない。
実際一般の販売店では前売り券をちゃんと配って当日混乱が起きないような
当たり前の対策がなされてるのに、一部の店舗だけわざと当日に混乱起こさせるような
売り方してる。
ドラクエの時とは根本的に違うんだよなぁ。

�V発売の時は、ゲーム奪われる事件とかがニュースでやってたな、本当に社会現象だった。

年末大掃除で
押入れ掻き回してたら「虹色ディップスイッチ」って本が出てきた、
にDQ1〜3を開発してた頃書かれた堀井氏のエッセイ集だけど、
開発裏話とか載ってて面白い。
既にネットワーク
RPGの話が出てる１８年前だよ
回顧派はbookおふとかで見付けたら読むﾍﾞｼ

>>657

＞ドラクエの時とは根本的に違うんだよなぁ。


そうそう。今はそーいうのも全て作為的に作られてんだよね。ヨン様もそうだし。

今年だって当時のスケート協会会長が猛プッシュした安藤(今は浅田に鞍替えぽいが)、
ボクシングの亀田、新庄’Ｓの日ハム、お上(JRA)自ら八百長肩入れの名馬(？)ディープインパクト……

電通的な過剰演出ばっかなんだよね。若い人達には懐古のウザい愚痴と思われるけど、
市場が子供主導で、どう転ぶか分からない黎明期的な時代にドラクエって画期的なゲームが出たと思うんだ。
だから今でも当時を知る人間は熱く語るんだ。多分ガンダムにも通じるかな？
アムロシャアの人達には、SeeDなんか糞中の糞でしょ。

スレの主旨にあってないなｗ　ｽﾏｿ、汚したんで落ちます。

>>659
虹色ディップスイッチ読んだなあ。
ゲームっつーか創作一般に通じることがサラッと書いてあるんだよな。
ユーザー目線っつーか。
バランス感覚に優れている。
んでそれ以上に、あー、この人もゲーム好きなんだなって感じ。

朝日新聞のコラムも良かったな。
あの頃の堀井は熱いよ。

大人になった今読み返すと
当時と印象違うけど
懐かしいな

>>659
面白そうですね、それ。

もう絶版になってると思われ
入手困難
ログインと言う雑誌のコラムを
集めた本

１〜４まで『主人公には剣しか装備させない』って言うのを貫いてたが５の幼少期。ブーメランを使った時の衝撃は忘れられない

�W勇者もブーメラン装備出来ただろ
但し当時は全体攻撃じゃなかったが。

>>665
と言うより最強剣を装備できなかったのが歯痒かった

正月休みを利用して、唯一やってなかった7購入してみた
評価微妙らしいが、俺は結構好き。ちょっとミスティックアーク思い出した
各町のエピソードとかドラクエらしい残酷さや、優しさがあって
良いと思うんだがなあ…エリーのエピソードとかぺぺとか
キャラ関係のその後を想像に任せるのが如何にもって感じだ

７はいいね。大好きだ

>>668
そうだね
ドラクエも�Wで最後に全員生き返らせたときは、「何じゃこりゃ」と思ったけど。
石像になった人達が雨風に晒されて生き返らなかったときはジンときた。

ＦＦ5は最悪だったな。
「わあーーーーーーーーっ！！！」

正直俺にとってDQ６はDQ６だけなんだ。いや当たり前だが…DQはDQ6だけと言いたいがそれはまずいし。
８までのドラクエの好きなところを挙げて見るよ。一部おかしいけど気のせいさ
１・・・GB版しかクリアしていないけどシンプルさ　２・・・GB版しかクリアしていないけどSFC版以降の全曲とFC版のLove（ｒｙ）、FC版の難易度
３・・・魔法が強い　４・・・PS版のボス戦とマダンテ　５・・・双子　６・・・上下世界、ターニア、妹、おまえライフ１な、レベル上げをサボるとボスが強い、デスタムーア
７・・・ボスが強い　８・・・小さいほうのラプソーン、妹、世界樹の葉を売っている子の理不尽さ、マダンテ　
モンスターズ１・・・歴代ボス、ミレーユ戦　モンスターズ２・・・ムドー、イル

このスレの影響で２日前にリメ４を購入。
昔の記憶を頼りにドキドキワクワクしながらプレー中。
AIが自分好みで◎

７は自分も好き。
パークは完成させたが、グランドスラムに
ならなくて挫折したけど。

DQは全作でそれぞれ随所にソフトな描写にも残酷さを盛り込んでたが、７は特にそれが顕著だったね。魔物以上に人間の残酷さが目立つエピソードが多くて…

ドロドロした昼ドラみたいに見ていて鬱結状態に陥るだろうから、敬遠するプレイヤーも少なくないと思う。

７はストーリー以前の問題
シナリオ評価してる奴なんて何週もするような奴ばっか
ネットのレビューサイトみてもシナリオ評価ボロボロなのがその証拠
なぜなら、他の部分で負担が大きすぎてシナリオを楽しむどころじゃないから

>>674
帰れ

７？モンスターパークが好きだったよ。
ドラクエのモンスターは怖カワイイよね。

>>670
4で全員生き返らせた？

正月早々夢でも見てたんじゃないか？
アレは幻だ

人助けをして町のヒーローとして感謝されるのは気持ちが良いものだが、
手助けしても人それぞれ人生には事情があるという人間くさいドラマが
用意されてるところを自分は敢えて評価したいかな。
全部が全部、勇者様万歳じゃないところが良いんだと思う。

そもそも村人生き返ってないじゃん。
ロザリーが生き返ったのはリメだけだし。
FCでは誰も生き返ってないと思うが。

エンディングのあれは、
シンシアが生き返った説と主人公の妄想説がある。
それぞれの生活に戻った仲間達があのタイミングで揃って現れるのも不自然だし、
妄想説の方が有力かと。

人の残酷さをさり気なく描写するのはドラクエらしさだと思ってる
7は特にそれが凝縮されてるから人は選ぶよな
石像の町も普通のゲームなら全員助かるし
ぺぺもリンダと結ばれてめでたしめでたしになるだろう
でも過去と現在を行き来するって設定でキャラのその後が全て語られず
プレイヤーの想像に任すってのが凄い好きだ
ぺぺとリンダの墓が町を見下ろせる崖に並んで立ってるだけだけど
それを見たプレイヤーはそれぞれ自由な結末を想像できる
その自由さがドラクエらしさだと思うんだ

もちろん7が好きという人がいる事までは否定しないが
6や7は一般的に評価が低いのにあまり褒めるってのもな。
それもなんか不自然。
やはりシリーズの中では非常に不満の多い作品だし。
でも、6がアレ系になったから、7もさらにアレになったとも言えるし
その前の5がちょっと・・・というのがあるし
次第にズレてきたというか、何かボタンを掛け違えたというか（これはFFシリーズも同じ）
突然7だけが悪くなったわけじゃないからね。
まあ懐古派的にはあまり印象に残ってないのも事実だろう。

>>679
愚にも付かない深読みだな。
見たままで良いだろう。

>>679
サントハイムで城の人達は普通に戻っていただろう。
最後でシンシアを生き返らせたんだから、同じやり方で村人も当然生き返らせるだろう。

オマエのは深読みでなく勝手読みだな。

>>679
> 主人公の妄想説がある。

これを見て「ドラえもんは植物人間ののび太が見てる夢だった」説を思い出したよ。
暗い。

本当に生き返ったら4のラストの価値が無い

ちなみに、全員生き返らせたことで
デスピサロは殺されなくても良かったんじゃないか
と当時は議論を捲きおこした。

６，７があるからこそ、「懐古派」が生まれたんだろうな。

シンシアと抱き合ったのも妄想で実際には木か何かに抱きついていたというのか・・・
かなり苦しい解釈じゃないか？妄想説はちょっと信じ難いね。

>>682
深読みも何も、
昔からこの板で散々議論されてきたことだが。

サントハイムの城の人間は殺された描写がある訳でもないし、
村の人達とはまるで条件が違うだろ。

村の人達も生き返らせるとか、
それこ何の妄想だ？

しかも、
そういう説があると紹介しただけで俺のかって読みとか意味不明のことを言い出すし、
おとそでも飲み過ぎたか？ｗ

ここはﾏﾀｰﾘするスレだぞ酔いを醒ましてこい。

>>689
だからそんな説聞いたこと無いよ

>>689
お前一人でここのスレで語ってたんだろ

ぐぐってみ

>>692
何をググるのかわからんが、幼稚な1人解釈で決定しているので結構。
それと繋ぎ換えて別人工作なんかしなくても良いぞ。

妄説を蹴散らしたところで、�Wだが
やはり全員生き返らせたのは失敗だったと作者が反省したから、
�X以降の深みのあるシナリオが出来たんだろうな。

>>692
いつもの荒らしみたいだから、
あぼーん登録してスルーした方が良いっぽい。
最近変なのが増えたな。

>>695
アラシはオマエだろ。
変な作り話を定説にして話を妨害するな。

>>670
ドラクエは適度な喪失感が感慨をよぶ。
�Tのドムドーラ
�Uのムーンブルグ
�Vではラスボスを倒した後、上の世界に戻れないところかな。

ところが�Wでムリヤリ、ハッピーエンドにしたのが失敗だった。

＞変な作り話
勇者の村の村人全員生き返り説のこと？俺もその説は初耳だ

>>698
�Xのサンタローズと混同してんじゃねーの？
あそこは偽太后の命令でラインハット軍に焼き打ちされたけど、ＥＤの街巡りで元に戻ってるから。

4のラストは主人公の見た幻
それが正解

４狂アンチとは珍しい　ドラクエじゃ１番目立たないゲームなのに
>>697
つアッテムト

シンシアに関しては実はずっと生きてた説を唱えてみるｗ

小説や何やで色んな補足知識得ようが本編は変わらないんだし…

作中の抽象的描写を語ったら枚挙に暇がないぞ。そこはﾌﾟﾚｲﾔｰのとり方次第でいいだろ

4はオリジナルストーリーなら神なんだが
リメイクは・・・

蛇足って本当にこの言葉がぴったりくるモノって実際あるんだな

実際問題、
FC版がピサロがらみのイベントを削ったというのは、
当時も堀井が言ってたから本当なんだろうけど、
本当にリメ版のような筋書きだったんかね？

ピサロが涼しい顔でパーティにいるのは流石に違和感があったよ。

勝手な妄想を一般常識のように言いふらすID:kXYd9kiY0がいるスレはここですか？

また変なのがきた

元旦そうそうなんかなあ
スレタイが泣いてるよ
どっちもスルーしましょうよ

そうだな
とりあえず4についてはオリジナルならあのエンディングの余韻がたまらんよ
DQらしくないがああいう悲しみとも喜びともつかないモヤモヤする感じ
良くできた戦争映画のラストなんかそんな感じなだな
争いが憎しみを生み、憎しみが争いを生む
そして例え敵討っても自分が満たされるわけじゃない事を改めて思い知らされる

人間の業の深さや命の尊さみたいな重くなりがちなテーマだけど
ほんのちょっとだけ取り入れてる

４はキリスト教を取り入れてるって話を聞いたことがあるな、
導かれし者達＝キリストの使徒。
クリスチャンじゃないんでくわしいことは分からんけど。

そういえば４や５の頃はリアルに宗教団体絡みの事件多かったな、オウムの弁護士一家事件とか。
５もモロ宗教ネタだし。

時の砂で誰か前の様な雰囲気に戻してくれ………。

5は今考えてもよく任天堂の審査を通ったよな。
主人公が宗教団体の奴隷になるなんてシナリオ、
普通通さないだろｗ

宗教といえばハーゴン。
リアルで新興宗教によるテロを思わせる内容が
地下鉄サリン事件よりも10年前にDQ2であったのだから。

６、７の頃のＤＱってほんと暗黒期だったよなー
明らかにおかしかったあの頃は

DQ4のラストは幻だろ
仲間がいきなり駆けつけてシンシアが生き返って・・・
どう捉えたらあれのどこが現実なんだ？

>>715
そう考えているのは君だけ。
ドラクエの世界では基本的に死者は生き返ることが出来る。
シンシアと抱き合ったところをなぜか集まってきた仲間に冷やかされる。
変な妄想よりは自然だ（ドラクエの世界では）

必死に食らい付くねぇ
死者は生き返る。ほぉ
オルテガが生き返ったのは神竜に頼んだから
ロザリーが生き返ったのは世界樹の花を添えたから
パパスが生き返らないのは主人公がこれと言って何もしていないから

で、シンシアが生き返るのに主人公は何か行動を起こしましたっけ？

時の砂で時間が戻ったと思ったら、一番嫌な時に戻した>>715は意地悪だな
>>711が可哀想

そもそも時の砂はバトルの一番最初のターンに戻る効果しかないから、繰り返されるのもむべなるかな。

て言うか、
前と流れが違うだろ。

前のは生き返り信者が一方的に暴れていただけ。
今回は幻派が煽りまくっているだけｗ

何かどちらも同じ荒らしの仕業ではないかと思えるなｗ

今回もあぼーんしてスルーて事で。

おいおい、常識で考えろ。
あれだけの大作で”夢オチ”なんて許されないだろう。

夢落ちでも現実でもどっちでもいいと思う
プレイヤーの解釈に任せる、ってことなんじゃないの？

つかこの話題ｽﾚ違いじゃないのかな？

>>722
解釈が割れるところでも無いと思うが・・・

ストーリー考察とかどうでもいい
魔王を倒しに冒険の旅に出るってだけで十分

>>724
「変な幻覚」を許すと、
勇者は魔王の幻術に懸かっており、今までの敵は本当は全て人間。
魔王と思って倒したのは国王で、王国は勇者により滅ぼされた。
なんて話もありになるぞ。

>>725
公式な設定じゃないならどんな妄想でも勝手にやってくれって思うよ
他人に迷惑がかからないように自分の脳内だけでね

堀井が「幻覚という解釈もアリ」って認めちゃったので今更騒いでも仕方ない

>727
ソースは？

少女マンがとかによくある
会いたがってる人の前に死者が幻になって現れるってやつじゃないの？あれは。

だって、廃墟になってる村の毒の沼地やらがいきなり花畑になって
死んだ人が現れるなんて、幻って考えるのが一番自然じゃんよ‥‥

>>728
あるよ、ファミ通だか何だかは忘れちまったが。

つかさ、生き返っただ幻覚だなんて昔から散々どーたらやってて、
リメの六章の存在でピサロは本当に悲劇の魔王なのか、ただの糞DQNかなんて専用のスレもあって、
そっちでもあーでもねー何て、昔からやっといた事を今更ﾏﾀｰﾘ進行のこのスレでやるなよ。
過去ログとかあさってみ？延々とやってるから。�Wの本スレの過去を昔のからとか。
680辺りから変なのが何個も書き込んでよ、500付近でもやってた奴と同じか？
本当に今更だろ、蒸し返すな。やりたきゃ専用スレ立てろよ。散々羽羅やってたの知らねぇって、どんだけ初心者なんだっつの。


失礼しやした、以後ﾏﾀｰﾘﾄﾞｿﾞｰ

あのエンディングがリアルに生き返るなんて捉える感性を疑う。
いったいどういう感性ならアレが「生き返ってハッピーエンド」になるのか？
解釈が人それぞれなんてレベルでもない。
こんなことで揉めるなんてちょっとしたカルチャーショックを受けたぞ。

だよなあ。
あれを本当に生き返ったと解釈してる人がいることに驚いた。
ドラクエで死者が生き返ることがあるからって言ったって
何の理由もなくいきなり生き返ってハッピーエンドなんてムチャクチャ過ぎる。

すべてが終わり、誰も待つ人がいない故郷にひとり戻った主人公は
そこで今は亡き大切な人の幻を見た、そう言うシーンだろあれは。
終わり方としては綺麗だと思うよ。物悲しさもあって。

そーいや歴代主人公の雑談スレではこのシーンのせいで
４主人公は幻覚ばっか見てるあぶない人になっちゃってるしな。
普通にみんな幻って解釈してると思うよ。

よっぽど小さい子供は別として、あれが本当に生き返ったって思ってる人なんて
多分ここで頑張ってるごく一部だけだろう。

>>731>>732
うっせーな、止めろって言ってんだろうが。
ホリーがユーザーに投げっぱなしジャーマンしてる事を、しかも今更グダグダ言ってんなよ。
主人公スレなんて元々ネタスレなんだから、なんだって良いだろ。
散々昔から、ピサロも絡んで荒れるネタなの知ってるだろ？
知らねーなら過去ログあさるか、別スレ立てろ屑共！

前スレでPS2版5がお勧めと言われて買ってプレイしてるけど、面白いな
DQは6までしかやったことないけど、今のはモンスターの仰け反りまで再現されてるのが驚いた

SFCで仲間に出来なかったモンスターや追加モンスターを必死になって倒しまくって
起き上がったときの達成感はなんとも言えない
育てる時も愛着が湧いて時間を忘れるほどはまった

ピピンの会話も面白いけど、今はモンスター育てるのが楽しい

当時4をクリアしたときはふつうに勇者がシンシアを生き返らせたと思った。
世界中旅して、魔界とか天空城とか行って、
ピサロとか倒して、マスタードラゴンに会って、
まあそんな感じなことをしてるうちに
毒の沼地を花畑に変えたり、人ひとりくらい生き返らせれるような力を得ても
全然不思議じゃないと思ってた。
むしろ、天空城でマスタードラゴン、つまり神様級に会っちゃったあたりから
すでに人外レベルの力があったんだけど、
とりあえずピサロ倒すまでは戻らないでがんばろうみたいな。
最後にみんなが下から出てくるのはエンディング的演出だと思ったけど
逆にシンシアが生き返ったのが勇者の幻覚とかいう話が出てるのにぴっくりした。
そんなドラクエねーよ。

今ふと思い出したけど、エンディングでトルネコ子供2人いた？

>>730
なんだソースはないのか。
作り話までやって我を通そうとするのは異常だぞ。

どの雑誌か具体的なかきこみも以前あった
過去ログ漁ってみればたぶんみつかるYO

昔からある話で散々議論され続けてるんだから、
ここでするな、
という指摘は何回もされてる。

それでも書き込むバカがいるんだから、
やはり意図的に行っている荒らしなんだろう。

4だけでなく6のエンドも解釈はプレイヤーに任せる、
と言っていたな。

堀井らしいと言えばらしいが、
こいいう荒らし合戦になっているとは夢にも思ってないだろうなｗ

主人公の幻覚じゃないの？アレ
プレイ時消防だった俺はそう捉えていたが・・・

しかしログを見ていても幻覚説が有力なので安心した

>>738
全くだ、俺もそう思う。ここで散々やってた奴らにじゃなく、
単にスレが荒れるから止めろ言ってる俺に>>736みたいな噛みつく奴もいるしな。
わざとやってんだろコイツ。

>>740
不毛な争いだったろ？
まぁ、ホリーの『幻覚と受け取ってもらっても構わない』が決定打的なもんになったが。

ただ、ﾏﾀｰﾘ進行のスレの話題ではないだろ？　では、以下何事も無くﾄﾞｿﾞｰ。

やたらスレが伸びてると思ったら・・・

世の中いろんな奴がいるもんだな
あのラストが「シンシア生き返ってよかったー」なんて思える奴がいるなんてｗ
もし本当そんなラストだったら情緒もへったくれも無い終わり方だな

>>731-733
一人芝居するならもう少し時間を開けたらどうだ。
「見たまま」が事実だ

大体シンシアが生き返るのは、勇者の願望だから良いとして、
仲間たちが現れるのは、どんな幻想なんだよ？
仲間に冷やかして欲しいという願望があったのか？

新参？
仲間は別れてばらばらになった後、マスドラに雷撃で全員殺されてるんだよ
つまり勇者の村に現れた仲間も幻影

>>742

> 「シンシア生き返ってよかったー」なんて思える奴がいるなんてｗ

　バカかよ。
　生き返って、「なんだかな〜」って言うのが普通の受け止め方だ。

>>741
> 不毛な争いだったろ？

いやいや、見た物を『幻覚』で誤魔化す変なヤツが

> まぁ、ホリーの『幻覚と受け取ってもらっても構わない』が決定打的なもんになったが。

などという捏造までおこなわれたことで、結果は明白。
�Wの台無しな終わり方を合理化したい気持ちはわからないでもないが、
「幻でした」なんて小学生レベルの発想が世間で通用するわけ無いだろ。
考えをあらためて、またこのスレに来い。
待っているぞ。

みんな釣られすぎ

確かにな。
毎日同じような内容だし。
あぼーん登録して速攻無視するのが正解だな。
いっそコテハンでも名乗ってくれれば、
毎日ID登録しなくてすむから楽なんだがｗ

ていうか>>747がずっと１人で騒いでるだけ
そもそもあの程度の終わり方で議論にすらならない

>>743-747
>>682-697　同一人物だな
煽ってるだけで喋れてねぇじゃんコイツ

幻覚説に決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともじゃないヤツは１人以外は単発IDか・・・・

少なくともオレの他にまともなのが１人はいるけどな。

堀井だったら、
幻だったらシンシアがまた消えて、主人公が周りを見回すぐらいの演出はする。

小学生じゃないんだからな。

このままの状態つづくようなら避難所立てるか？
なんつーか、意見の相違があっても、
「そういう考え方もあるんだ」と、
互いに大人のやりとりしてたのがここの長所だったのに、
それができない人が増えてる感じ。

それと現れるときには同時に現れるのはナゼ？
どっかで打合せでもしてるの？

>>754
増えてるというか、
明らかに荒らしてるのは一人だけで、
後はほとんど釣られてるか便乗してる単発だけでしょ。

避難所を作ってもそこををまた荒らすだけだろうし、
各自で徹底してスルーしかないと思うけど。

読み返すと>>670がいきなりトンチンカンな事言いだしてからおかしくなったな。



＞最後に全員生き返らせたときは

コレがおかしい
コレに対して何人からつっこまれてる事か・・・

>>757
幻よりはマシだろ。
これを出されては何も話せなくなるぞ

とりあえず4のエンディングについて熱く議論したいなら、
ｽﾚ立ててやってくれないかな？
あきらかにｽﾚ違いなんだよね。

>>759
別に８までのドラクエをマターリ話していたのだが

いやお前上の方で「出なおしてこい。待ってるぞ」とか言ってこの話題でさらに話をつづくようと煽ってるし
少なくともあんたの態度はこのｽﾚとは空気が合ってないよ

>>761
妄言、妄想がお好きならば
「ドラクエのエンディングを妄想するスレ」
でも立てて、出て逝ってくれないか？
常識のある人達とだけ話したい。

>>761
避難所でも何でも立てなよ

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167142917/

これの再利用で充分なんじゃないか？

>764
そうだよな。
ふつうそうだよな。

>>758
意味がわからん
何を話せなくなるんだ？

妄想を語りたいとか一言も言ってない
ただあんたの態度はｽﾚ違いだし荒れる原因になってるから、
よそでやってと言ってる
ぶっちゃけエンディングなどどうでもいいよ
人それぞれのとらえ方があるのであって自分の考えを強制するものじゃない
ここはそんなことする場所でもない

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167142917/47-49

を見ているとここと同じ会話が交わされているのがわかる。
と言うか、上のスレを追い出されて、このスレで持論を展開しているんじゃないか？

だから相手にするなよ。
荒らしは構って欲しくて荒らすんだから、
相手にするとこうやって延々続くだけ。

荒らしにレスするのも荒らしと言われるゆえんだ。

今日の所は4VBxrOej0はあぼーん登録しておけばいいだろ。

て言うか、
したらスレがえらくすっきりしたｗ

旗色が悪くなってくると逃げか。
と言うか、どう考えても通用しない理論を頑なに押しつけるヤツの気が知れん。

そしてそれに釣られて煽ってｽﾚ荒らしてるのがあなた
まったくその自覚がないっしょ

きっちり相手してるんだけどなあ
都合の悪いレスはいつも無視するね

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167142917/

↑このスレからも追い出されているようだから
　このスレからも追い出せるだろう。

　勘違いするなよ。人を追い出すんじゃなくて
妄説を追い出すんだから。

気色悪っｗ

とりあえずﾏｼﾞで避難所作りましょうか
このままじゃどうにもならないですよ

>>775
別に�Wのエンディングを普通に受け止めればいい話だが

>>776
いや自分はエンディングは観たままを受け入れてるほうですよ？
幻想というのはこのｽﾚ見てはじめて知ったような次第で

けれど現状だと「エンディング解釈」の議論ばかりが行われて、
本来のﾏﾀｰﾘした会話が出来ないので避難所を作ろうと思っている次第で

そろそろ普通に語りたいけど、いつまで待てばいいの？

別にいいんじゃないですか？
ただ変に熱くならないようにするのが大事だと思いますが

5章は勿論だけど、6章のシンシア生き返りも幻覚だよね

露骨な煽りはヌルーで

�Uのムーンブルク王の
「だれかいるのか」
「もうわしは　なにもみえんし　なにもきこえん」
はムシが良すぎる。

あと
�Uのドン・モハメの
「まだできんのじゃ　もうすこしまってくれい」
１度セーブしないと出来上がらないって、始めから言って欲しかった。
知らずに心ならずもレベルアップしてしまった。

あと219レスの辛抱だ

ああ、
確かにあれは引っかかるかも。
FCのRPGて、
一端セーブしてやり直すことがフラグになってるのがあるけど、
あれって2が元祖何じゃないかな。

ドルアーガの塔の宝箱やミシシッピー（詳しいこと忘れた）もセレクトボタンを押すことが
解決法・フラグになってたのを思い出した。

ローレシア地下の悪魔神官倒す→いかづちの杖→売る→復活の呪文→再スタート→最初に戻る


これでみんなG稼いだんじゃない？SFCでも出来たらなーとか思った

そんな姑息な裏技するのはクリア後ぐらいだな
しかもリメイクは裏技使ってまで金稼ぐ必要ないほどヌルいから
そもそも必要ないよ

>>786
FC版は地獄の使いだな。
GBの�T�Uではいきなり悪魔神官が出て瞬殺されてびびったが。

悪魔神官でもラリホーかマホトーンかければ瞬殺はないよ
だいたい魔法使い系との戦闘時はラリホーやマホトーンをかけておくのが常套手段
それがクセになってるから、悪魔神官でもラリホーで眠らせてローレがボコっておしまい
だからずっと悪魔神官だと知らなかった
アレが悪魔神官だと知ったのはつい最近ｗ

ところで銀のナイフで稼ぎまくったのって何だったっけ？
初期のドラクエは時間が経ちすぎて記憶が混じってる。
検索してもわからなかった。

銀のナイフってなんだっけ？
ロトシリーズじゃでてきてないよね？

>791
そうか、全く別のゲームだったかも。
あの頃は出たＲＰＧをほとんどやりまくってたので、どれがどれだか。

>>792
けどなんか聞いたことあるんだよな
ドラクエでナイフといえば「聖なるナイフ」が代表的だけど、
6辺りでは「ブロンズナイフ」とか「毒牙のナイフ」とかが出てきてたからねえ

何だったかな、ヘラクレスの栄光だったかな？
システムからＹ'ｓシリーズや聖剣伝説ではないと思うけど。
英雄伝説は武器をいくつも持てたっけ。

>>790
せいなるナイフだな
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/live4.2ch.net/ogame/dat/1068201866.html
の111に書いてある。

ドラゴンボールをリアルで見たこと無いな。
正確には見えなかったんだよな、電波が悪くて年柄年中ドラゴンボールとか(ちょい前ならこち亀とかやってたチャンネル)
がビリビリでさ、アンテナの場所変えてもテレビ変えても見えなかった、当然今もな(´･ω･`)
ギャルのパンティとかシェンロンとか言われてもなにがなんやら。

初めて鳥山絵みたのはドラゴンクエストだったよ。

ドラクエ3、タイトル画面も音も無く超シンプルに始まるのが
逆に伝説の始まりを感じさせて超かっこいいと思っていた小学生当時

>>797
説明書でも似たようなこと言われてたけどね。

リメイクでいつもの派手なのになっちゃってたけど
3だけはあのシンプルなOPだけでよかったな。
EDでゲーム中初めてロトのテーマが流れるのが絶妙の演出になってたし。

�Vが出る前にテレビで「時代は�Tと�Uの間だ」と聞いていた。
”そして伝説へ”のサブタイトルから、大体ウソだとわかっていたけど。

サブタイトルがそのまんまだもんな。
ジャンプで前情報も出てたし、ヤル前からだいたい想像できた。
だから世界地図みたいな世界からどうやってアレフガルドに結びつくのか
それだけが謎だったが、なんてこたぁない。
ただ穴に落ちて別世界に行くだけだった。
でも、落ちてあの曲が流れた時はニヤッとしたけどねｗ

俺の友達なんか
「アレフガルドは別の世界にあって、そこにワープするんじゃないか？」と
ほとんど言い当ててたからなぁ。
まあ何人もが諸説を提案するから偶然どれか一つぐらいは当たるだろうけど。
主な所では
・大陸移動説（あの世界地図が変形してアレフガルドになる）や
・ラピュタ説（空の上に浮かんでる）
・地下都市説（地中にある）
・ロンダルキア説（ロンダルキアのようにどこかの山頂が実はアレフガルド）
・奇面組説（DQ1、DQ2は全て主人公の夢だったよ」等々・・・

3は発売前が一番楽しかったね。
毎週小出しにされる袋とじの情報なんかを頼りに
色々友達同士であーでもない、こーでもないと盛り上がれたから。

3は最初からアレフガルド（下の世界）でやって欲しかったなぁと思う。
せっかくロトの伝説なんだから一つの世界の中で上手く収束させて欲しかった。

別の世界から来たっていう補完ができなくなると思うんだが

>>802
まあ、後付けだからしょうがないよ。
関係の無い世界で始まって最終的につじつま合わせみたいになったのはたしかに違和感あった。
当時はさほど気にならなかったし別にそれはいいけど、今思うと1,2の世界の統一感に比べて
3の上の世界はなんか浮いてる気がするんだよなぁ。

実際の世界を廻ってる感じがして楽しかったし、俺はそこからアフレガルドに行けるってとこが好きだよ。
うん、全部好き。

むしろ１や２で描かれる勇者ロト像ってのは
世界が闇に包まれた時どこからともなくやってきて世界を救った存在なので
「実は異世界から来た」というのは妙に説得力があると思った。

１や２では神の使いのごとく描かれてた勇者ロトも実はただの人間で
強いのはバラモスとの戦いの中で鍛えられたから　というのは「真相」としてはとても面白い。
その様子を見て、アレフガルドの人たちはロト伝説を作っていくのか　と思うと感慨深いものがある。

伝説というのは往々にしてそういうものだからな。

しかし�Uの世界は東西南北で廻れる不思議な世界だった。

>>806
うむ、伝説の勇者様が、異世界ではパフパフとかしてたと知ったら、
アレフガルドの人々もさぞかし嘆くであろう。

俺の中で３主は1人でゾーマ倒した

3の勇者（主人公）は1や2の勇者（主人公）に比べさほど突出した存在じゃないのがなぁ。
やっぱり「勇者（主人公）＝特別な存在」でないと。
1の勇者は正に１人で竜王を倒し世界を救った誠の勇者。
2の勇者はその勇者の血を引き、天性の戦いのセンスで
お荷物といわれる二人を補ってあまりある攻撃力を発揮し
史上最凶の神々を打ち倒した真の勇者。
3の場合基本的に勇者より酒場で雇った三人の仲間の方が頼りになるし。
さらに転職を重ねれば、賢者と武闘家で経験を積んだものが勇者を凌ぐ最強の人間になれるしｗ

3以降はこちらのパーティが強すぎると思うんだよね
4人パーティ＋予備の仲間までいるもんだから緊張感が薄いっつーか
2の3人ぽっきりパーティは戦闘に緊張感もあるし仲間への愛着も湧くしで好きだ

２は敵が強いっつーか味方が弱いんだよね。
敵の攻撃に対して対処の方法が少ない　　みたいな。

それがむしろ緊張感生んでて好きって人も居るかも知んないけど。

味方強いよ。
サマルでも3の僧侶や4のクリフトやブライより強い。
ある程度レベル上げれば、はやぶさの剣であのギガンテスと互角に戦えるんだぞ。
それに2のザラキは最強。
あらゆる敵の息の根を止める。
ムーンのイオナズンも恐ろしく強い。
ただMPの消費が激しく、ここ一番でしか使えない所も緊張感を生んで良い。
ローレの打撃力に至ってはシリーズでもピカ一
あのキラーマシーンの装甲を貫けるのはローレ＋いなずまの剣のみ。

だがそんな3人がレベル上げても平気で抹殺される場所がロンダルキアｗ
それがDQ2クオリティ。
悪霊の神々が異常に強すぎなんだよ。

>>810
3勇者は「象徴」としての勇者だと思う。

1,2の「ロトの子孫は人知を超える強さ」って感じが良かったよ
2でも仲間はロトの子孫だったからねぇ
3は一般人の戦士が勇者より力が強かったりするから
「鍛えれば一般人でも勇者以上になれる」って感じが萎えたなぁ

>>815
勇者の特徴は突出した部分じゃなくてバランスのよさ。
転職抜きで一人で冒険するには丁度いいバランスなんだと思うけど。

ロトの子孫は人知を超える強さっていうのもいまいちわからんけど。

>>814
何となく分かる。勿論強い事は強いんだが。
初のＡＩ戦闘の�Wだと、同じ勇者でも�W主は扇の要って感じ。

ただ、�Vで
「わが国に伝わる伝説の勇者『ロト』の称号を授ける」
って言ってたから、オリジンではないんだよな。

>>818
神に近しき者だっけ？ゲーム内ではそういう表現だったのか。
名称だけあって空位だったとか。

逆に、ロトも普通の若者のうちの一人だった、っていう感じに
燃えたよ

16歳の誕生日にﾏﾏﾝから突然魔王討伐宣告される普通の若者って・・

とはいえアレクサンダーだろうがカエサルだろうが
結局は一人の人間ってことだろ。

血筋が良かろうが人は人以上にはなれない

ヘラクスレスは人から神にりましたが何か？
ドラクエ世界でもミルドラースは人間が魔王になったものだしｗ

ヘラクレス、
だ。

スマン。

>>821
天空族の血を引いているわけでもない、
竜人族の血を引いているわけでもない、
まして伝説の勇者の血を引いているわけでもない
血筋はいいけど「普通の人間の若者」が
16歳の誕生日に魔王討伐宣告をされるのがいいんじゃないか。

>>823
ヘラクレスは神と人とのハーフっしょ

ゼルダ2作目の「リンクの冒険」でさ
墓を調べると「勇者ロトここに眠る」みたいなテキストが出たんだけど
これはDQへのオマージュで開発者が入れたものなのか
それともロトってのはDQとか関係なしに有名な何かなのか
未だに悩んでるんだよ俺

>>818
３主の更に昔に、それこそ“ロト“と言う名の英雄がアレフガルドに存在したのか、
今現実の各国の神話物語の様な物がアレフガルドにもあり、その中の救国の英雄としての象徴なのか…
これは個人の解釈だと思うね、色々あっておかしくないし。ゲーム本編は大道だけど、
それ以外はプレイヤーそれぞれのロト伝説って感じで。

後、人から神ってのだとゲームが違うが、ロマンシング・サガのミルザがそうだね。
だからロトもミルザの様に、その功績から神籍を与えられた存在ってのも、
面白いと思うんだよね。勿論、個人の自由な考えである訳だけど。

昔はこうやって色々な事を想像を膨らませて楽しんだりしたんだよな……

>>821
地上ではオルテガは勇者扱いされてたからなぁ。

勇者の子供だからって無条件で勇者に祭り上げられるのって
本人にすれば結構迷惑だよな。

まあ多分３の勇者は自分もオルテガに憧れてて後を継ぎたい　と思ってたんだろうけどさ。

何のソースもないけど、オマージュだと思う。
確かリンクの冒険は、DQ3発売前だけど、DQのロトは既に相当有名だった。
あとはロトっつーと、おそらくネタ元の旧約聖書の登場人物だけど、普通しらんわな。
おおらかな時代ならではのお遊びだろう。
なんか他のゲームでもあったな、そういうの。
リンクもどっかで使われてたんじゃないっけ。

DQ1のゆきのふ、きむこう、ちゅん、DQ2の歌姫アンナなんてのもおおらかな時代の産物だよな。
今やったら世界観が壊れるとか言われそう。
3でゆきのふが出てきたとき、笑ってしまった。
まさかあんなに続くと思わず適当につけたんだろうな。

ＤＱ１のリメイクの時「ちゅん」「きむこう」「みやおう」「よしりーん」みたいな名前はなくなったが
「ゆきのふ」だけは３との兼合いで残されたな。

ちなみに「ちゅん」は「トッコ」なんて名前になってますｗ
「ちゅん」の方がいいのになあ

>>831
うはｗそうだっけ？
「ちゅん」がいいのになｗ

>>829
スレ違いの妄想になるけど、オルテガって相当昔にいなくなってるわけじゃん。
本人の意図はともかく、生活の見返りに幼い頃から国の期待を一身に背負ってたって面もあるんじゃないかな。
アリアハンって確か落日の王国なんだよな。
そういう細かい設定が憎い、と子供の頃一人で悶えていた。
我ながら病気だわ。

>>829

そう思ってなかった方が燃える。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167191993
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166153914
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167661721
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167893644
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163924870
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149567707
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163139438
FF信者はDQにコンプレックス持ちすぎ

>>829

＞３の勇者は自分もオルテガに憧れてて後を継ぎたい

�V主はそう感じる。特にリメのオープニング見ると、母親の方針で
小さい頃から英才教育受けてたろうし。


＞勇者の子供だからって無条件で勇者に祭り上げられるのって

こっちは�W主だね。親は勇者じゃないけど、ピサロに里を襲われた時、多分剣の師匠だろう人に
いきなり言われてるし。育ての親にも実は本当の親子じゃないなんて言われて。

アニメのハーメルンのバイオリン弾きを思い出した。
あれのヒロインのフルートは、
偽りの家族に育てられたお姫様だった。
村人全員王国兵士で、
普通の村人を演じていただけ。
魔族の強襲を受け、
初めてその事実を知らされるフルート。
もちろん現実をなかなか受け入れられない。
そして兵士達は全滅。

あれ、
今思えばこれってDQ4のパクリ？ｗ
ガンガン連載だったから、
オマージュと言うべきか？ｗ
原作の最初はそういう話じゃないんだけどね。

>>827
アレフガルドの王が「我が国に古くから伝わるロトの称号を授けよう」と言うんだから
おそらく過去に「ロト」ってのは何人も存在する。
英雄の証というか、単なる称号に過ぎないのだから。
3は、主人公が最終的に「ロト」という称号を得る活躍をしたお話ではあるが
1,2で出てくる「伝説の勇者ロト」であるかどうかは定かではないね。
伏線はちりばめられてるが「ロト」が複数いる以上、特定はできない。

1,2で言う所の「ロト」は、我々にとっての「あまてらすおおみかみ」や
「桃太郎」「聖徳太子」のような存在であり、伝説上の（架空の）人物。
3のストーリーはいわば「おとぎ話」だからね。

俺の解釈は少し違うな。
ロトの称号というのはアレフガルドに古くから伝わる称号であったが
それに該当するような人物はおらず空位になっていた。
そこで、３の勇者が大魔王を倒しアレフガルドで始めてロトの称号を取得した。
それで「ロト伝説」として語り継がれる事となった。　　そんなところだと思うな。

３のアレフガルドに付いた後の展開やエンディングの内容を見ると３の勇者＝勇者ロトである　というのはほぼ確定事項だろう。

>>836
ライエルは完全に容姿やら性格やら完全にクリフトだと思った。
ＤＱ４には色々と影響を受けた作品なのかもしれんね。

>>838
まあ3勇者の剣が「ロトの剣」として後世に伝わったわけだしな。
でもいろんな解釈ができるのもDQのいいとこだよな。
適度な隙間があるっつーか。
３勇者は上の世界に帰れたのか、４勇者が見たのは幻だったのか。
明確に語らないところが余韻があっていい。
ゲームに限らず、愚にもつかない饒舌さのシナリオってホントに多いからな。

まあそれが原因で発売後20年近くたってんのに2chでアホみたいな激論になるワケだが。
そんだけ魅力のあるお話だったってことだな。

未完成こそ最大の魅力。

完成されたものに魅力なんて無いんだよ。
初期のドラクエは未完成だからこそ人々に語り継がれ伝説となってる。

>>837
「聖徳太子」はさすがにリアルに存在してたんじゃないの？
もちろん、自分で見たわけじゃないが。

>>842
それが架空の人物なんだってさ。
昨日タモリの番組でやってたｗ
最近の教科書には、あの一万円札の肖像画はもはや聖徳太子とは紹介されてないとかやってて
俺も驚いた。
昔の日本人が作り上げた伝説上のキャラクターらしい。

>>843
それはノンフィクションなの？

あの番組は少し一方的だからなあw

そういう学説もあるってのが実際のところ。
「聖徳太子は実在しない」と断言するにはいたっていないよ

あの番組だけ見ると、今の通説がそうなってるんだ　って思っちゃうよな。
番組構成的にまずいんじゃねーの？　って気もするが、スレ違いだから別にどうでも良いか。

ロトも架空の人物であって欲しいね。
実在しちゃ駄目だよ。
伝説は伝説でないと。

>>847
３は語られる伝説のうちの一つであって史実ではない

と解釈する事も可能だと思うけどな。俺の解釈とは違うけど、矛盾は無いと思うよ。

1のストーリーはロトの軌跡を辿って行く話だけど
3の勇者達とほぼ一致してんだから、ロトと呼ばれてる人物がほかにいたとしても
1,2でのロトは3の勇者達以外の人物とは考えにくいんじゃ？

でも個人的には>838と同意見。
やっぱロトの称号を受けたのは3のロトだと思いたいな。

>>849
12のロトは3の勇者の子孫でしょ。さすがに。
俺も名称だけ以前からあった派。

まあ普通あそこでわざわざ無関係の人物出さないよな。
でもDQは想像の余地が大きい分、各人のDQ像の違いが大きいからな。
本人が作品好きになれる解釈が一番良い解釈だよ。

1,2のロトは伝説上の人物なのだから3の勇者が本人だと限らないと受け止めてる。
基本的に後付けの話だし。

聖徳太子ってのは、言い得て妙かもな
1、2における「ロト」は3のサブタイからしても「伝説」
ありえないくらい優秀な人物や奇抜な出来事は、
時代を経ていくうちに「嘘のようなホントの話」→「あくまで言い伝え」みたいに変貌していく
3はまさに神話の時代の戦いなのかも
神話は現実を含んでいるもの、っていう考古学を思い出させる

3が事実という解釈かな。
実際、
後世にロトの勇者の伝説は残ったけど、
勇者に仲間達がいたことは伝わってないし。

3のﾛﾄが1・2の勇者達の直接の祖先であることは、2のﾙﾋﾞｽとの会話からも明らかだよね。

｢おや、あなたたちはﾛﾄのしそんですね。わたしにはわかります。｣
ってやつ。

3で実際にﾛﾄに会って、ﾛﾄに助けられたﾙﾋﾞｽ本人が証言している以上、間違いないんじゃないかなー。

その時はまだロトが一人称だったから。
かつてロトという名前の人がいた設定なんだよ。

3を作る予定なんてなかったから、作ってる過程で色々矛盾も出てきた。
結局ロト＝称号という事でなんとかつじつまを合わせた感じ。

ロトの称号の解釈について、久美沙織の小説（ルビス伝説）だと、
３の遥か昔に世界を救った英雄がいて、その本名がロト、以降、ロトは最高の英雄に贈られる称号となる。
で、その恋人のルビスは精霊神となりアレフガルドを作る。
ロトは何度も生まれ変わり、その度にロトの勇者と呼ばれた、それが１、２、３の主人公。
またロトのライバルだった男も生まれ変わり、その度にロトの前に立ちはだかる、それがゾーマ、竜王、シドー。

あくまで小説の設定だからゲームの公式ではないけど、こういう解釈もあるってことで。

小説はつまらんな。
だいたい小説書かされてる奴は
ゲームがわかってないくせにシナリオ書く事だけ先走って
結果、オリジナルを愚弄してたりする。
所詮、ブームにつけ込んだエニの雇われ執筆者だからなぁ。

3勇者はアリアハン出身の勇者オルテガの息子ってだけだよな。
彼だけが職業勇者に縛られてるってのは、ちと不可思議な気はする。
天空シリーズの「天空の血」みたいな特殊性がないわけじゃん、3勇者には。
彼だけがライデインやらベホマズンやらを使える（しかし転職は出来ない）
理由は分からないわけで。

主人公が「素質が非常に優れた人間」であることを表現したいだけなら、
成長率が他のルイーダ名無しキャラよりいいってぐらいでも良かった希ガス。

俺は3の勇者はたんなるきっかけに過ぎなくて
勇者ロトは別に存在すると思って当時プレイしてたから
ラストはなんか納得いかなかった
まあ、あの話は色々なロト伝説のひとつに過ぎないと解釈してる
3の勇者は1,2に言い伝えられてる伝説上のロトとはちょっと違うかな

>>855
そうだな。
子孫が私に会いに来るみたいなことも言ってるし。

ロト伝説は３でやっちゃったけど、ルビス伝説の方は結局残っちゃったね。
小説などで補完されてるとは言え、本編でも見てみたかった様な。

>>858
まあまあ。ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

今やったら違う感想を抱くかもしんないけど、2のゲームブックが結構おもしろかった気がする。
あとは4コマかなあ。
知られざる伝説とかのサイドストーリーものはオレ的には蛇足だけど、裏設定が好きな人には好評だったね。
でも一番良かったのは、関連商品じゃないけど、虹色ディップスイッチと朝日新聞のコラム。
当時のゲーム好きの心の声を代弁する内容だった。
また文章がサラッと上手いのな。
アホな社説や似非文化人のスノッブなオナニー駄文なんか吹っ飛ぶくらい。
オメーらは子供のおもちゃとバカにするけど、ゲームにはこいつがいるんだよ、みたいで痛快だった。
当時は素人に毛の生えたようなひでえ制作者だらけだったから、堀井がなおさら輝いて見えたな。

んでブツブツ文句言いながら結局ほとんど目を通してんのな。
我ながらアホなガキだったよ。勉強しろっての。

>>863
エニックス版のゲームブックもだが、双葉社だっけ？のゲームブックも好きだった。イラスト描い
てた伊藤伸平がエニックス版4や5で挿絵描いたのは嬉しかったなー

いや、ロトが一人称だろうが、称号だろうが、我々がプレイしたアリアハン出身の勇者こそが、
�T,�Uの世界に伝説として生きる‘勇者ロト’であるのは間違いなかろう。
精霊ルビスという生き証人もいるわけだし。

仮に過去、別の勇者ロトが複数いたとしても、ルビスが「子孫を助ける」なんて約束を交わしたのは
�Vのアリアハン出身の勇者1人のはずだろ？
複数と同じ約束していたなんてことも考えられないこともないけど、あまりにも不自然すぎる。
ルビスはいったい何人のロトに助けられたんだよ・・ってね。

聖徳太子説はやっぱりムリがあるでしょ。
色々な解釈ができるのがドラクエの魅力だけど、こればっかりは解釈の余地はないと思うね。

小説版は論外w

しまった、名前にsageを入れてしまった・・orz

まあそこはいくらなんでもはずせんな。

>>864
あー、そうそう。
嫌味のない良いイラストだったねえアレ。
くどくないっつーか。
45の頃には半端に大きくなってたから買ってないんだけど、今中古で見つけたらやってみたいなあ。

トンデモ商品としては、特撮の「DQファンタジア」、鴻上なんとかの頭からっぽの「冒険の旅」が印象的だった。
鴻上のは給食時間に友達に聞かされてマジでコーヒー牛乳吹いた。
コーヒー牛乳とプリン返してほしい。おたのしみ給食の日だったんだよ。

CDも便乗しまくりで、ピアノ、ブラスに加えて雅楽やエレクトーンなんてのもあったな。
んで短い上に珍しい音だから、子供的にはオーソドックスなオケ版よりはまったりして。

んで究極は20万ぐらいする宝箱な。名前忘れたけど。
オレはアレを自分の骨壷にしようと考えてたイカれたガキだった。

>>868
おまえなんかすげーなw

>>868
海賊の宝箱な。
デパートにドラクエ商品扱うコーナーがあった頃置いてあったのを覚えてる。
ラーの鏡とか懐かしいわ。

鴻上尚史の冒険の旅は面白かったなー。
また聞きたい。
パーフェクトコレクション見ててDQグッズはものすごく欲しかった記憶がある。

ラーの鏡は持ってた俺21

>>870
それだー。thx。
当時はキャラ商法も洗練されてなくて、変な商品いっぱい出てたな。
鴻上のはマジ傑作だよな。

あとエニックスから年賀状や豪華なパンフが送られてきた。
映画みたいでカッチョいいんだよ。

>>869
だろw
今も好きだけど、当時はハマリすぎでマジでキモい。
リアルでは恥ずかしくてとても言えない。

今考えると、TVはNHKみたいな厳しい家庭だったんで、
友達と一緒にブームを楽しむってのが初めてですごく嬉しかったんだと思う。
ほんとみんなやってたし、学校もその話題ばっかだし。
発売時の行列とか、普通に遠足気分だったな。
前にいた兄ちゃんがジュースおごってくれて、すげー楽しみだね！って語り合ってた。

なんだこのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは

言っちゃ駄目！

や、違うんだけど。
懐かしくてはしゃぎすぎてしまった。
不快な思いさせたんならごめんな。

>>873
どこらへんが自演扱いになるのか意味ﾜｶﾗﾝが。
少なくとも以前はこういう雰囲気だったけどな。

流れ切ってすまんけど思い出ということで

どこの出版社からだか何てタイトルだったかすっかり忘れたけど
モンスター誕生ストーリーみたいなのが書かれた本があって好きだった
スライムの亜種が増えていった経緯とか、ゴーレムがどうやって作られたのかとか
書かれてて、それ読みながらなんかワクワクしてた

>>876
いや、オレが張り付いてるからだろ。
ＤＱの話なんて現実でする機会ないから、楽しくてさ。
せっかくレスくれた人にも申し訳ない。
以後なんもなかったようにどうぞー。

>>877
モンスター物語みたいなやつかな。

>>878
別に気にする必要ないと思うが。

二次創作の話は荒れる元だ

庵野竜王のビデオはレンタルで見て吹いた。知られざる伝説とかアイテム物語とか
賛否両論あるだろうけど好きだった。妄想広げるネタとして。
あとはHipponのドラクエマスターズクラブとかも。ﾅﾂｶｼｽ

ＤＱ３で地球を歩いてて思ったんだよ
オルテガはどういう風に世界を回ったのかって
明らかに息子と同じ経路じゃないんだよね
それに、自分の兜や指輪を人にあげちゃったりｗｗｗ
ホントに世界救う気あったんかね

金魚の糞のごとき二次創作物はどうでもいい
ドラクエの話をしよう

俺が初めてドラクエを買ったのは近所のオモチャ屋
その前にポートピアが話題騒然で、その作者である堀井がシナリオ書いて
イラストが鳥山だから、発売前からメチャクチャ有名だった
んで、さっそく発売日に買って、友達とやってみたが・・・
ま〜つまらないｗ
なんといってもRPG初体験
レベル上げるとか、お金貯めて武器防具揃えるとか、そういう概念が無い
アクションゲームよろしくただひたすら突き進むのみ
もちろんある程度いくと「まほうつかい」や「おおさそり」にあっさり殺される
「なんだコレ？つまんねー！」
そんなど素人状態から数ヶ月・・・初めて竜王を目の当たりにした時の衝撃は今でも覚えてる

>>880
どこが荒れてるんだ？
別にいいんじゃないの？

>>883みたいなのよりもよっぽど内容があると思うわｗ

なんの内容もないお前よりマシだよぅ。
お前みたいなのがいるから荒れるんだよぅ。

>>883
「犯人はヤス」は本当に凄かったなｗ

ある意味我々世代にとってドラクエよりインパクトあるかもしれない。
あの衝撃があって、ジャンプでも発売前からキャンペーンかけてたから
DQは1から売れる条件が整ってたんだな。
そして2の社会現象へと発展していく、と。

>>885
つ鏡

>>883
最初は俺もそんな感じだったな。
おもわずクソゲー認定しちゃったよ。
でもRPGの概念さえわかれば後はトントン拍子で竜王までいけた。
その辺がドラクエは親切なんだよなぁ。

しかし、�Vで
１６歳の少年が酒場で仲間を探すと言う設定は
風紀上、どうかな？

「ゆうべはおたのしみでしたね」

こんなのは当時だから許されたんだろうな。
のどかな時代だった。

エッチな下着とかあぶない水着とかぱふぱふとか
子供が遊ぶゲームなのに・・・まったくけしからん(*ﾟ∀ﾟ)=3

だがそういうさりげない（？）演出がいいよな
ハァハァするようなんじゃなくて思わずちょっとだけニンマリする程度。
そういうさじ加減が実に良かった。

「ゆうべはおたのしみ」は消防・厨房にとってかなりﾊｧﾊｧ

若い男と女が宿屋に泊まってベッドの上でやることといったら・・・SEXしかねーだろ
いいのか？セックスまで想像させてｗ





何度姫を抱いたまま宿屋に泊まった事か

世界を救う勇者がこの状況でやることと言ったら相撲しかないだろう。
こんな時でも身体を鍛えることを忘れない勇者は素敵だ。

小学生の頃の俺にはその意味は解りませんですた。

いや、なんかイチャイチャしてたんだろうな　ぐらいは思ってたけど。

だからそういうのは、
解釈次第てやつだから。

エロいことを考えるもよし、
トランプか何かをしてたと考えるもよし。

あれでエッチな事を考えるのはその人がエッチだから、
と堀井が笑いながら言っていたなｗ

やろー、自分が一番エッチなくせしやがって。

ＤＱはエロじゃなくて、スケベなんだよな。
だがそれがいい。

しかし、３のぱふぱふは最初おいおいいいのかよと思ったな。

>>897

お色気だと思う。

３のぱふぱふは歴代のぱふぱふの中で最も秀逸なぱふぱふだといえる。

４の、５章のモンバーバラではなく１章のフレアとアレクスのはどんなぱふぱふだったのだろうか。

じゃあ俺はスケベに一票

昔消房の頃リアルタイムでFCの2をやってた時3人の経験値がずれるのが気に
くわなくてひたすら逃げまくって三人揃えた記憶がある。
その後もひたすら逃げ続け風のマントを取りルプガナ？までいったなぁ。
結局グレムリンをどうやっても倒せず船は取れずじまいだったけど。
そんな頃が懐かしく思うおっさんの今。

やけに評価が高いロトシリーズ。
ここで冷静に分析、客観的に評価してみる。

戦闘⇒１回の攻撃が遅い。ターゲットした相手が死んでしまうと
後からの攻撃が無意味になってしまう。呪文が少ない。呪文の絵がない。

ストーリー⇒よく言えば淡白。率直に言えば中身がない。
冒険の目的が「勇者が魔王を倒す」だけで、その過程にあるイベントがほぼ皆無。
たまにあるにしても小学生の絵本作りのようなレベル。
○○をとってこい⇒ありがとうお返しに・・・・これもんである。
もっとも練られたＤＱ７と比べるとその差が顕著にわかるだろう。

キャラクターデザイン⇒これについては語る必要ない。
見てわかるとおりテキトーだからだ。

オリジナリティ⇒wizのパクリから抜け出せれていない。
こんなのＤＱじゃないというのはこんなのwizじゃないというの同じである。
パーティ、転職、呪文、マップ、全部パクリである。
ＤＱ５のモンスター、ＤＱ６の幻の大地、ＤＱ７の石版と比べれば明らかな無個性である。

以上のことから考慮すると隠れた名作ＤＱ５に比べると何をとっても劣っていることがわかる。
あくまで私はＤＱを１からやっているファンだということも忘れないでくれ。
ファンだからこそ神格化する奴が許せないのである。

>>901

魔法の杖を買って倒すらしい。

そういやＦＣ３でオルテガがキンギヒドラを倒した（改造で）
後の台詞があったってのは驚いたなー。

>>904
何て言うの？

かつにはかったが
どうやらさいごのちからを
つかいはたしたらしい

みたいな感じだっけ？

3って、容量の限界の限界までデータ詰め込んだんじゃなかったっけ？
そこらへんのテキストはさすがに無駄だと思うんだがw

>>906
サンクス、どっちにしろ死ぬのねw

>>907
敵がミスしまくって勝っちゃったことを想定したのかそれともお遊びで入れたのか疑問は残るね。
結構没アイテムのデータ残ってたみたいだしそこらへんはよくわからんね。

>>907
そのテキスト削っても、冒険の書の消えやすさは変わらなかったかと ｗ
何か容量限界な為か、他社のより圧倒的に消えやすかったもんな、特に�Vのは。
ナムコのなんて電源入れたまま抜き差ししたり、色々やっても全くデータ飛ばなかったし。
バックアップ式で、エニの以外で消えやすいと思ったのって、ファミコンウォーズとＦＥくらいか？俺は。
ＦＦも消える時は他のデータも全部消えるけど、基本頑丈だし。

みんな>>902がスルーできてるようだな
成長したな、ｵﾏｲﾗ

>>911
ひとりを除いてな。

いちいち煽るなよ
冬休みっていつまでだっけ？早く消えないかな＾＾

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
俺の学校は明後日からだよ。
あと２日だ、耐えようぜ。

3の冒険の書は本当よく消えたなあ
でも子供だったせいかやり直すのがあんまり苦じゃなかったな

ff3とかそんなに消えなかったのにね

>>913
これはひどいｗｗ

ドラクエマスターズに載ってたような気がするが、ゆうてい曰く3のタイトル画面削ったおかげで
街のデータ2つ分くらい入るようになったとか。

当時DQ１をやってたんだが、友達はPC版？を持っていて
俺の復活の呪文をそのPC版に入れると、装備とか全然違うのになってた。

タイトル画面てそんなに容量食うのか
しかしFCであのボリュームってやっぱすごいな
まさに大作だ

>>920
懐かしのMSXだね。FC2もあったよ。信長の野望とかもダチの家でやったり。
MSX版の�Uだと敵の数が増えて因り凶悪になったり。
悪魔神官×４とか。こんなん、はかぶさも無かったらどないせいっちゅ〜んじゃ！ってくらい、容赦無かった。
後はあぶない水着だっけか？MSX版だけにあるの。忘れたがラダトームの王様からだったような？？？

>>918
ID:6DpMU9ea0だろｗｗｗｗ

ついに、伝説のドラゴンが解き放たれた
このままでは、日本全土がハルマゲドン

ドラゴンクエスト�T�T�T―そして伝説へ―


ようつべでこのCMみたんだがなんか頭から離れんな、特に―そして伝説へ―の辺りが。

…おかしいな、アプリで1､2はやったけど3は一度もやった事ないぞ？

昔のドラクエは、手に入れるまでというのもＲＰＧのイベントのようなものだった。

1988年２月。すでにどこの玩具店でも、ドラクエ３の予約は締め切られていた。
そんな折り、クラスの同じ班の女の子が
「次の日曜日、近くのディスカウント店で朝から予約を受け付けるらしいよ」と教えてくれた。
だが、家に帰ってから新聞のチラシをで確認してみると「先着40名様限定」とのことらしい。
日曜日、10時開店のそのディスカウント店に、７時すぎから並びに行ったが、すでに黒山の人だかり。
10時ちょっと前、ようやく店員が登場し
「いま並んでいる方は全員予約できます」と言った。それならチラシに煽るような言葉入れんなよ！

ＣＤ−ＲＯＭになってから、初回出荷で多くの本数を準備できるようになったのか
簡単に予約できるようになったけど、
リアルタイム世代としては、どことなく物足りなさも感じる。

いいことなんだけど、異常な事態だったから印象深いよな。
手に入れたときは本当に嬉しかったな。
マジかよといいつつ、流石DQとかちょっと思ったりして。
まあいい思い出だな。

だからといって今の時代にわざわざ並ぼうとは思わないが。
今も並んでいる人の中には、あの時の興奮が忘れられない人もいるかもしれないね。

dq３の発売日で平日だったような…？

俺は４のとき並んで、憲法記念日の丑三時に新聞紙を布団代わりにコンクリートの上で初めて寝たよ

fc（いっちゃん最初）は２月１０日の水曜日だった。

１を購入した玩具店→廃業
２を購入した大型店→市街地から郊外へ
３を購入したディスカウント店→市街地から郊外へ
４を購入した玩具店→現存
５を購入したデパート→現存（自宅から30キロ強）
６を購入したゲーム店→廃業
７を購入したゲーム店→市街地から郊外へ
８を購入した電器店→現存

全部違う店で買ってるんだよな
それに、市街地の空洞化もよく分かる…

確か学校をズル休みする子供がいないように
休日に発売するようになったんだよね。

ｵﾚ発売日に買えたことなしだ

でもDQ2買った時の事は良く覚えてるなあ
田舎なもんで、地元では手に入りそうに無かったので
決死の思いで、東京に出て行ったけど、見つからなくて
もう帰ろうとした時、偶然最後の２つか３つ残ってたのを
見つけた時は、嬉しくて舞い上がってしまい
店員にへんなしゃべり方したような記憶がW
ああﾊｽﾞｶｼ

シリーズ中、7だけ途中のなんか野生児みたいの仲間にしたあたりの
ボス倒した直後にツボ持ち上げたらフリーズして以来放置。
9発売までにクリアしとくかな…

>>929
土曜日だろ？

俺ももう少し早く生まれていればwktkしながら並べたのかなー。
今までのレス見てて非常に羨ましくなってしまった。


そういやテレビでＦＣ版のドラクエやりたかったんだが、、
テレビに繋ぐ？ケーブルがぶっ壊れたみたいで出来ないんだよな。
新型のファミコンなるもの買えばいいっていうが、俺はあの旧ファミコンでやりたいんだよ・・・・

いつか忘れたがヤフオクに
旧型ファミコンをＡＶコード仕様に改良して
売ってる業者がいたぞ。

なかなかしっかりしてそうで評価も良かった気が。
まだやってるかも？探してみ。

手持ちの資料だと発売は
DQ1 1986 5月
DQ2 1987 1月26日
DQ3 1988 2月10日
になってる

３や４以上に２が手に入りにくかった記憶があるな。
リアルタイムじゃ手に入れられなかった。
仕方ないから友人宅で友人が手に入れたブツを拝ませてもらったっけ。
結局、発売から１０年後に箱付３８０円で手に入れたから金銭的に損はしなかったが
祭りに参加し損ねた喪失感のほうが大きかったな。
こういうイベントは「その時」でなきゃ熱さはなかなか理解してもらえないかもね。

友人の家にMSX版の2があったんだけど、あれって
人の周りがなんか黒く縁取りされてるだろ？
（表現貧困でｽﾏｿ）
あれが妙に気に入らなくて、このDQは偽物だ！いや
本物だっつの！で友人と本気で喧嘩した。
すまんな、友人。あれは間違いなく本物だ。

>>936
mｊｄ

おｋ、探してみよう

>>939
専門用語になっちゃうけど
スプライトのマスク機能が初代MSXには無かったんじゃないかな
（たしかMSX2には有った）

プログラムの話がでたついでに
当時「マル勝ファミコン」に、ドラクエ１の復活の呪文を自由に作れる
ファミリーベーシックのプログラムが掲載されたときは、
ドラクエとファミベの両方にハマってた俺にとって、すごく感動ものだった
（このプログラムではパラメータ→呪文作成のみで、語呂合わせのような呪文はつくれなかったが）
何人ものクラスメイトから注文受けて、望みのキャラの「復活の呪文」をいくつも作ってやったよ

最近は復活の呪文づくりがマイブームで
某スレを乗っ取って、チラシの裏的に自作の呪文を公開してるよｗ

友達からプレステ２借りてリメイク４やったんだけど
ピサロ仲間になってなんかやるせなくなってプレイ止めてしまった。
（シンシアの羽帽子はずっと勇者にもたせてるタイプなもんで）
でもやっぱドラクエおもすれー！！って熱が再燃してしまって
１〜６まではプレイしたことあるんで次は７やろうか考えているんだけど
評判がよろしくないみたいで、みなさんに面白さをネタバレぬきで
教えてもらいなぁと。

あとプレステってメモリーカードいるんだね…
ソフトだけ買ってきて家帰ってさぁやるぞ！と思ったら知って
ショックを受けました。最近のゲームはすごいなぁって

>>942

７は時間の無駄。先に８をやった方が良い。
８は結構速く終わるし、今安くなってる。
それでどうしてもやりたければ７を攻略本付で買うと良い。

ちょおっと待ったあっっっっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
AA、コピペ、なんでもいいからこの糞スレを埋めてくれ！たのむ！！！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1159756616/

自分の好きな声優が貶されたのか？
オタクもほどほどにな

>>942
７はのんびりやるのがオススメ
どっぷりと世界観に浸る感じで会話しまくれば面白い

横入りすみません。
素朴な質問なんですが、ドラクエって何作目までが
ロトの子孫っていう設定なんですか？

>>947
こんな質問が出る時代か･･･orz


ロトの子孫は2まで。
3はロトの始まりと言う設定。

>>942
本当あのリメイクは逆に悲惨

まあリメイクはシリーズ通してどれもグダグダだけど

>>946の言う通り、ゆっくりやれば何ら問題はない
７批判する奴は大抵次やるゲームが決まってて、急いでやる奴

>>949
荒れるから余り話題にしたくないけど、リメで比較的支持が多いっての�Vくらい？
�Xも会話は大体の人に好評だけど、�[の前のやっつけ仕事感満載だったし。後、双六が……

でも、所々目を瞑れば充分に面白いけどね、リメ全部。

942です。
８もいいなぁと思ったんですが
ゆっくり７やってみようかな？と考え中です。
ドラクエって始める時主人公の名前をつける瞬間がすごい好きです。
あのこれから冒険が始まるっていう期待と楽しみ感って
年とっても感じていたいですよね〜。
みなさんアドバイスどうもありがとうございます！

>>949
リメイクがグダグだってどういう意味だ？

>>951
リメ3はグラと音楽は最高だが、バランス面では旧ファンには不満が
残る出来かと。ブーメランのお陰でギラ等の価値が激減、女キャラ優位すぎ、
盗賊強すぎ、etc.

誰からも文句の出ないリメイク作は無いんじゃないか。今まで。

リメイクが良いのは、何と言っても�T・�Uだな。
特に�TのＦＣ版の正面むいてトコトコ歩くところは、
ちょっと、ちょっと、だった。

>>952
７はゆっくりやってるとマジで３ヶ月以上かかったりするので注意。
結構根気がいるっす。

>>951
3も不支持が多い
特にリアルタイム世代には大不評

オレも懐古だから批判もよくわかるが、３は一般的には好リメイクと言えるんじゃないかなあ。
思いいれがあるだけに細かいことを言い出すとキリがないけど、
懐古はオリジナルの良さはすでに満喫してるんだから、あれはあれでいいんじゃないのかな。

でもリメはグラと音がよくなるのが単純に嬉しいよね。
オレはブチブチ文句言いながらもすぎやんの曲を楽しみに進めてる。
ただ、オマケでオリジナルバージョン入れといてほしいな、と思う。

まだマシなのが>>955が言うように1・2だろう
さほど手が加えられてない所が○

だが、それでもヌル仕様はいただけない
アレでは冒険とは呼べない
まあ一度プレイした経験者向けとして「懐かしさ」を楽しむために作ってあるのだろうが
あれほど簡単だとゲームとして成立しない

3はヒドイ
もはや別のゲームのようになってる
美しい絵画にドロを塗られた気分

そんなにリメイク３ってひどかったかね？
昨日押し入れ整理してたときにＳＦＣごと見つけたんで思わずやってみたが
Ｌ62でゾーマに負けそうになったなｗ
欠点といえばＦＣ版のようなゾーマの音楽のおどろおどろしさと
そこに至るまでの迷宮の音楽にエコーがかかっていなかったことくらいで
それ以外は特に不満は無かったな。
むしろグラや他の音楽は洗練されて良くなってきているんじゃないかと思ったが。

SFCは音楽的に弱いと思う。
音楽つくーるやってて思った。
ピアノやバス系の重厚な音が弱い。
FCは重い音がよく伝わる。ゾーマの戦闘時がFC版の方が渋く聞こえるのはそのため。
ま、単にFC音源こそDQの音楽だと思ってるからかもしれんが・・・
つーか、一番感受性豊かな時に（小中）がFC全盛期だったからピコピコ音しか体が受けつけないｗ
FCDQ2のLove song 探してやこの道わが旅なんて、すぎやんの真骨頂だと思うし。

それぞれ印象は違うのは当たり前だし、完璧な作品などないから仕方がない。
ましてやリメイクだ。

SFCって当時のゲーム機にしちゃ音とグラフィックいいんじゃなかったっけ？
だからＰＳでＳＦＣをリメイクしたゲームとかだと
実はＳＦＣのが音が良かったのとかあった気がする（クロノやＦＦ４５６？）

すぎやんのすごい所はピコピコ音でもオケでもいい曲になるってとこだよな

リメイクは４の仲間会話システムが一番イヤだった
面白かったんだけどウケ狙いすぎてて皆変人みたいな気がした…

1･2はアレで良いが、3と5はもう一回リメイクして欲しい
まあ先に6だな。評判悪かった分神作になりそうな予感がする

そんな暇があるなら9作って10作れ、とｗ

もうリメイクはいいよ・・・
作った所でオリジナルは超えられないのだから。

>>961
Lovesong探しては、FC音源のためにあるような曲だねえ。
またN響版が、今聴くと80年代バリバリのアレンジで恥ずかしいんだよな。
LPO版はどうなってるのかしんないけど、完全にポップスだからな。
まだDQの方向性が固まってないからこそ出来た異色の名曲だと思う。

まあ世代が違うとFC音源の味なんてサッパリだろうけど。
なんかおっさんがかずのこ好きとかって話に通じるもんがある。

DQ2の音楽は1の未来だからポップな曲にしたとすぎやんが語ってたけど
それでも全く違和感が無いのがすごい。
あのDQ独特の中世の雰囲気にピタリと合ってる。
やっぱりあの頃の曲はなんかこう神がかり的なものがあったな。
楽しんで作ってる感じがする。

>>961
同じエニックスのアクトレイザーとかかなりよくできてた気がするけど。

>>956
「終わらせること」が目的じゃなく「プレイして楽しむ」ことを目的にやってれば
根気いるとか長くてダルイなんてことは感じない。
むしろ長く楽しめていい、と感じる人もいるわけだ。

>>959
俺は逆だと思う。
３はリメイクとは言え、大幅にゲーム内容が変わっており
殆ど新作といっても良いつくりだ。別のゲームと言ってもいいだろう。

１・２はゲームバランスなどが変わってる以外は単純移植。
はっきりいえば大して変化がない分つまらない。利点はセーブができるようになったこと程度だ。

>>969

レベル上げを３ヶ月も楽しめるわけ無いだろ。

�VはＦＣの単純な電子音の方が好きだな。
ゲームとの一体感というか・・・
リメイクのオーケストラみたいな音はゲームと別に聞くには良かったと思うけれど。

>>971
お前は3ヶ月ストーリーを進めずにレベル上げだけをやってたのか。

ここ読んで久々にやりたくなって、１をケータイで落としてやってる。
いやー、オープニングの音楽で鳥肌立っちゃった(笑)
でも…何かミョーにサクサク進むんだけど、気のせいかな？
昔はすげー大変だった気がするんだけどね

で、同時にSFCの3も買ってきてやってる。
取説ないからよく分からんのですが、それぞれ性格みたいなんがあるんだね。
おっちょこちょいだとか苦労人だとか…。
これって何かメリットデメリットあるの？
いつの間にか勇者がロマンチストってなってて、ちょっと恥ずかしかった。
リアルでたまに「顔に似合わず…」みたいなコト言われるから(笑)

ゴメン
さげるの忘れた…

ＤＱ７で一番参ったのは
５時間ぐらいレベル上げしたあとフリーズした事だ

その間面倒くさいので途中セーブもしてなかったからさすがに脱力した。

>>974
メリットデメリットはあるけど、そんな気にしなくてもＯＫ
しいて言うなら女はセクシーギャルにしとけ
ステータスの上がり具合がレベルアップの時に変わるんだけど…まあ気にしないで楽しめ。クリアできないなんて事にはならないから

>>974
性格によってパラメータに違いが出て来る
「豪傑」「力自慢」⇒力が強く、賢さが低い
「切れ者」「頭脳明晰」⇒賢さが高く力が低い　など

戦士系は前者、呪文系は後者にして長所を伸ばすのが基本。短所を補っても中途半端になるだけです。
僧侶で女だったらセクシーギャルでもよい。全体的に能力値が高くなる。

ちなみに勇者はどう育てたいかによる。力 が強い勇者を作りたいのなら「豪傑」や「力自慢」
ＭＰが高い勇者を作りたいなら「切れ者」「頭脳明晰」　にするなど。
平均的な勇者を育てたい場合は「一匹狼」「優しい人」「正直者」あたりが良いと思う。

ちなみに性格はアイテムで変えられるので、初期の性格はあんまり気にする必要は無い。

ところで次ｽﾚだが…
もういらないかな？

>>948
レスありがとうございました。
自分、昔兄がプレイしてたのを隣で見てただけな奴なんで(^^;)

>>977、978

かなり丁寧にありがとうです。
さっき書き込んでから、すごく気になりだしてたんで
目の前の霧が晴れたよーなスガスガシイ気分になったよ(笑)
深く気にせず進めます

>>979
今は携帯からだが、会社に置いてる俺のパソで立てようとしたが無理だった…orz
ただ、正直もういいかな？って気もする。6、7やリメ叩きで荒れるよりは、
昔の良い思いでの回顧録って感じで終りも、悪くないかな？と。

オケ版の冒険の旅を聞いたら鳥肌立ったよ！
特に冒頭の部分はゲームではカットされているかなー

経験値が増えるのがひたすら楽しい

>>983
あれは名曲

イントロであそこまでアレンジされた曲ってなかったから、はじめてオケ聴いた時は衝撃だったな。
うお、なんじゃこりゃカッコイイ！ってかんじで。
１なんかだと曲数少ないから展開したりすんだけど、２以降は基本的に原曲？に忠実だし。
勇者の挑戦のアレンジなんかも人気あるね。
オレは勇者の故郷のイントロも好きだな。
ちょっとベタだけど劇中曲としては煽情的で良い感じ。

一応ここが立った理由としては、ＤＱ９の発表で絶望した人が
過去のＤＱは良かったな…って感じでしみじみする場所がほしかったからだろ？

ならこれからだってここは必要なんじゃないか。

それは違う。
9で板が荒れて他のシリーズの話をしようとしても出来なかったから建てられた。
別に9が嫌とか歓迎するとか、
どちらも関係はない。

板自体は一時期より収まってきたから、
使命を終えたと言えるかもしれない。
まあ、
旧作総合スレはないし、
存続でも問題はないと思われ。

とりあえず立てられる人立ててくれると助かる。

んじゃ、
挑戦してみる。

ダメだった。

テンプレ貼っておくので、
誰か頼む。



あえてドラクエ8までをﾏﾀｰﾘ語り合おうではないか

それぞれの思い出をﾏﾀｰﾘ語ろう

このスレのルール

・ここはドラクエの思い出話をﾏﾀｰﾘ語り合う場所です
・煽りはスルー常にﾏﾀｰﾘ
・気に入らないﾚｽがあっても大人の対応
・煽りたいならよそのｽﾚで

過去スレ

DQ懐古派が8までのドラクエをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166369182/
DQ懐古派が8までのドラクエをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166200120/
DQ懐古派が8までのドラクエをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166021943/

テンプレに
批判禁止を追加してくれ
批判が悪い流れを招く

駄目だった…つか、パソからｶｷｺすら出来ん。何でだ？今は携帯から。

批判よりそれへの大人の対応ができるかが大事だと思う。

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1168432395/

次スレ

批判についてはとりあえず根拠ない批判についてにしておいた。
ここであんまり批判について見ないからさ。

批判も甘んじて受けられる大人になろうではないか。

お前らそんなこと言って、自分が無意識のうちに批判しちまうかもしれないからだろ？
甘いよ。初代スレから見守ってるけど、歯車が狂うのはいつも批判から

いくら禁止しても批判は必ず出てくる
結局は対応する側の姿勢に頼るしかない

やる前からそりゃねーよ。それこそ姿勢云々だと思うが

1000の回顧録

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わりだよ。
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