【総合】ドラクエ2は好きですか？Part32【DQ2】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 10:08:10 ID:+xIfYlqM0

おい、お前等！DQIIが好きなら語ってください。過去スレッドは>>2-5ぐらいに。

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part31【DQ2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/

このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。質問は専用スレッド http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&STR=%B9%B6%CE%AC%BC%C1%CC%E4+board%3AFF%A1%A6%A5%C9%A5%E9%A5%AF%A5%A8 で。
【iアプリ禁止】DQ攻略質問スレ第59章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156635841/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板 http://hobby7.2ch.net/appli/ で。以下同文。
【ドラクエ】DRAGON QUEST質問スレ２【アプリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1144714364/

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.dqff.net/dq2/index.html
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 10:08:43 ID:+xIfYlqM0

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 10:08:55 ID:+xIfYlqM0

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4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 10:15:23 ID:d0VZRSY30

>>1-3
乙

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 14:47:42 ID:tESK49AO0

　　　　　＿ _
　　　, '´ ,_丞_ヾ'"ヾi"ミ
　　　i　./ﾉﾉﾉ)）〉(O=O)ﾞ　>>1さん乙彼さまです～
　　ﾉゞ(! ^ヮﾉ'σ)^ヮﾟﾉj
.　（(ｿ/ﾞミ三ﾉノi| 兄ﾞi⊃
.　　ﾞゝＵ .　ﾉ/ il.＿_｣!
　　　ん､;___,ゝﾞｰじ' Ｊ'

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 15:39:23 ID:denRLvWGO

ＦＣ→ＳＦＣ→アプリさっきクリアしたとこ。
アプリ版でもクリアすると泣けるのがⅡの素晴らしいとこだな。
いつの間にかに呪文にアバカムがあってショックだった。。

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 17:38:54 ID:k+Ccwe/S0

>>6
前スレでアプリ版のキラーマシーンが弱いって書いてあったけど、
そんなに弱いの？

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 19:40:21 ID:mpFQNItF0

>>1 乙じゃー

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 20:00:15 ID:FIbnEVkQ0

>>7
痛恨の一撃が出ない
メイジパピラスの不思議な帽子狙いでロンダルキア洞窟に３日ほど篭ってるが
一回も出してこなかった

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 20:09:27 ID:rLaMYi3u0

>>7
痛恨の一撃が出ない
メイジパピラスの不思議な帽子狙いでロンダルキア洞窟に３日ほど篭ってるが
一回も出してこなかった

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 00:45:03 ID:1rAQ/CDx0

>>9、>>10
不思議な帽子はバズズの方が落としやすいってよく聞くぞ。
かつては俺もメイジパピラスを倒しまくってたクチ。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 12:46:32 ID:WoCncTYWO

ルビスの守りってどこにあるんですか？

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 13:18:23 ID:j7Aj4Ldl0

ほこら

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 13:28:19 ID:u/mJQi7y0

前スレと隣り合ってるな。まるでローレとサマルのように。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 13:36:10 ID:PzuyyzH10

肉体王子には剣技（特技）とか「さみだれ」「一刀の極み」「ロトの心髄」
頭脳王子には魔法剣　「火炎切り」
魔法王女には　「マダンテ」「

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 13:38:42 ID:VJphS6TM0

最終的にサマルとローレの力の差が20まで縮

うんこ？
。・・・む

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 14:35:52 ID:Y3TrOMJg0

FC版攻略サイト
ttp://www.adventureisland.org/dq2.html

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 19:58:24 ID:OTABG0ZG0

前スレ見たけどFC版信者うぜえ
リメイクの方がどう見ても適正な難易度だろ
おまけにたかがゲームなのにゆとり教育とかバカかと思った

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:06:20 ID:J1fcU2W10

だめだこりゃ。
釣りというのは、釣りだとバレないようにやるもの。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:08:28 ID:3tb1fErE0

棺桶引きずってるのがデフォなのは2だけ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:12:38 ID:XTJv4U3e0

>>18
３行目は同意。
でも１、２行目の書き方はイタいFC狂信者とあまり変わらないぞ。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:29:57 ID:9iTwqJwvO

俺は全部やったけどGB版が一番好きだよ
でもSFCはあまり好きになれない。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 21:31:16 ID:t0aok9Ki0

冒頭の「ぎょぇぇぇーーーっ！！」で吹き出してしまった俺ガイル

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 21:33:18 ID:9sPnTTQl0

まあ人それぞれ。
同じドラクエ２好きとして仲良くね。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 22:27:30 ID:Uek/9Oym0

最近思うんだが
サマル王子のメガンテ使いにくい。
全員ピンチになるころには使う前に全滅するし。
どうにも使えん。

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 22:40:51 ID:3Idy8I9W0

ゲームだからこそ世相を表してるというかね
今はみんなでワイワイやるゲームより１人でﾋｿｰﾘやるゲームの方が流行ってそうだし
ゆとりゲームなんて揶揄されるのもしかたないね
90年代以降の惨状を見てると

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:08:47 ID:vLxcU4wMO

金の鍵はどこにあるの？どっかの町で南の島のある男がもっているっていうけど…。やまびこのふえもどこで吹けばいいのかわからない。ちなみに携帯電話にあるアイアプリで今やっています。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:11:43 ID:bs3GFyz6O

>>25
俺もそうだったが、ローレが死んでどうにもならんときは迷わず早めに使うようにした
全滅は防げるから意外にその意味は大きい
いつもムーンが一人でほこらに帰る

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:19:33 ID:Gu/rpg3P0

ムーン「あぁ！ローレ無念…。ほら、サマル！早く！」
サマル「え、あ、あぁ…。」

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:23:24 ID:By6KBMIL0

リレミトが二人とも使えるようになるのは大きかったな
ルーラはキメラの翼で代用すれば済む話だし

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:24:02 ID:q8ScWiFo0

敵が大変強く　最初のとこでドラキーに会うとまず死ぬ
やくそう・毒消し草が8の10倍使う
きちんとアイテムも役割があるとこがいい
6からやくそうなんて買わないからな　ドラクエはも少しムズイほうが丁度いい

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:38:29 ID:bs3GFyz6O

>>29
ちょw鬼ムーンww

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:34:17 ID:hFbt3pB10

>>31
８ではやくそうは結構買ったぞ。
錬金釜で上やくそうをよく作ったからな。

２のいい所の１つは、やくそうの方が
どくけし草より高いこと。
３以降で値段が逆転したときは
軽くショックを受けたのをおぼえている。
確かにプレイヤーにとっては楽だし嬉しいんだけけど、
いつでもＨＰを回復できるアイテムを高くする方が
理屈に合うんじゃないかと思う。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:55:08 ID:ttFL6QI70

いいからsageろ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 01:12:13 ID:o7G2f/yF0

sumaltriaの王子は弱い

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 03:03:12 ID:tkpJL8A9O

最初にふくびきけんを2枚もらうまで粘り、
リリザ到着と同時に皮の盾を購入するのが俺のジャスティス

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 11:52:07 ID:3JCqb3Kn0

その前におおなめくじ3匹にボコられて氏ぬから無問題

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 12:42:53 ID:CSn8cL+10

とおでのさいはやくそうをわすれずに

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 13:44:53 ID:VF/+mmi/0

ローレシア「ロトォ120パーーセントッ！！」
佐丸とリア「おっ！王子～その力は反動がっ」
むーんぶる「今しかないの、

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 13:46:46 ID:3JCqb3Kn0

序盤のギラが鬼強い
でもMP尽きればオシマイ

この絶妙なバランス

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:57:32 ID:O3ghHMEw0

太陽紋章ってどこにあるの？山彦の笛も見つかんない。財宝の場所がキラキラ
してないよorzこわれたんかな．．．

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:58:38 ID:Pz7BvLuD0

キミの心の片隅にあるさ。

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:05:05 ID:O3ghHMEw0

>>42
マジで教えてください

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:05:40 ID:Pz7BvLuD0

>>43
では>>1を読もう。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:17:02 ID:O3ghHMEw0

>>44
あった～！！ありがとう！！
これでハーゴンの城いっても幻覚見れずに先に進めるよ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:17:29 ID:3JCqb3Kn0

くさりがまをローレに持たせて性能を最大限発揮させるか
サマルに持たせて少しでもローレを援護させるか
それともその資金を防具にまわしてサマルを死に難くするか

些細な事で悩ませるこの絶妙なバランス

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:19:54 ID:6ggTj50o0

ザコ敵倒して金溜めて全部買えばおｋ
レベルうｐするから一石2ロトだ

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:22:45 ID:wxyvrIJ10

優先順位の話だろ？
俺なら、くさりがま→ローレ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 15:24:13 ID:3JCqb3Kn0

>>47
そう
最近のドラクエやリメイクはそんな感じだな
ザコ簡単に倒せて簡単に金貯まって
悩みどころがない

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 16:25:46 ID:nIQeji250

牢屋の悪魔神官に逃げられてゲームやり直したｗｗ
しかし戦うと相手がケッコー強い・・こいつ本当に悪魔神官か？悪魔神官長じゃね？

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 16:56:12 ID:OULU8dHj0

つマホトーン

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 17:02:37 ID:3JCqb3Kn0

ラリホーで眠らせちまえば悪魔神官だろうが地獄の使いだろうが同じ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 17:31:19 ID:rpMFUNGu0

４以降は直接的な物理攻撃・魔法攻撃のみでバランス取りしてるのか、戦闘がとてもぬるい。
ラリホー・マホトーン・ザラキの有用性も、気付いた人は楽に、気付かない人はきついくらいがいい。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 17:36:02 ID:tkpJL8A9O

そして何も知らずにグール×4にマホトーンを唱える>>50でしたとさ

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 18:34:27 ID:GjcqEtiOO

風のマントがある塔はどこにありますか？

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 18:38:21 ID:AoEZPo3n0

ゲームの中にあるよ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:31:47 ID:QbPXjlG1O

>>53
4以降はAIがあるから、補助系がおろそかになってるかもしれんね。
命令しない場合は、攻撃か回復しかしないような気がする。
効果的に攻撃はしてくれても、効果的にマヌーサとか使ってくれない。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:42:00 ID:gQqEo/gH0

SFC版のスクルトとルカナンの音とかがすき「ぶーーぅん↑」「きゅーーーーん↓」

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 22:25:06 ID:ywvwFV/b0

>>46
そりゃサマルに鎖鎌だよ。
ローレが強い武器で、サマルが弱い武器だと、
1ターンで1匹しか倒せないが、
逆だと2匹倒せる可能性がある。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 23:51:29 ID:q6YUOJmu0

奇跡の一撃
http://www.youtube.com/watch?v=Jr-jHQPz4t8&NR

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:24:23 ID:HzuZaou90

　囗　　　 ■■■■　　　　　　　 ■■■■■■
　囗　　 ■■■■■■　　　　　 ■■■■■■■
　囗　強強■■■■■■　　　　犬犬■犬■■■■
　囗　強強強強強■■■　　　　犬犬犬■■■■■
　囗　 ■■■■■強強強　　 ■　 ■■■■■■■■　　　　　　 ■■■■■■■■
　囗　囗■囗囗囗■■■　 ■■■囗■囗囗■■■■　　　　　 ■弱弱弱弱弱弱弱弱■■■■
　囗　囗■囗囗■■■　　　 ■　囗■囗囗囗■■■■　　　 ■弱　　 ■　　　　　弱弱弱弱■
　囗　　囗囗囗囗囗■　　　犬　　囗囗囗■■■囗■■　 ■■　　 ■■■■　　　　　　　 ■
　囗　 ■■囗■■■囗■　　犬　　　 ■■■■囗囗囗囗■弱■　　弱■弱弱　　　　　　　 ■
■■強■■強■強■強■　　犬　 ■■■■■犬■囗囗囗■弱弱■　　弱　　　　　 ■■■■弱
■囗強強■囗強囗強囗　　　囗囗■■■■犬犬犬■囗■■弱　弱■■■■■■■■弱弱弱弱弱
■囗囗　囗囗■強■囗　　　囗囗犬犬犬犬犬犬犬犬■■　弱　　弱弱弱弱弱弱弱弱　　　　弱
　 ■　 ■■囗■■■囗　　　犬　　犬犬犬犬犬犬囗囗　　弱　　弱　　　　　　　　差丸　弱
　　 ■■■■囗■囗■■　　犬　犬犬犬犬犬犬犬囗囗　　　弱　弱　　　　　　　弱弱弱弱弱
　　　　強強強強■■　　　犬　 ■■■■■犬犬犬犬　　　　弱弱弱弱弱弱弱弱弱
　　　 ■■■■■　　　　　犬■■囗囗囗■■■■■■

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:53:08 ID:Xo4rIGlz0

>>59
>>48と書いたが、その頃って、
ローレなら一撃で倒せるがサマルは無理、
って感じだったんだっけ。

>>58
だがグラフィックがいまいち。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 03:17:39 ID:EJNFhwbM0

>>60
あんまりうまくないな
ハーゴンやシドー相手にスクルトするか？
サマルは１ターン目ずっとからちからのたてだろ
マホトーンもマヌーサもかけんし

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 05:04:54 ID:wIBs1Diz0

うまい人乙

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 13:26:36 ID:gGmPGoXVO

今の若者にFC版をやらせたい
きっと心地よいピコピコ音楽に酔いしれるだろう

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 17:03:41 ID:Ri5HhHQqO

ロトのしるし手にいてれ、洞穴にいる「ロトの血をひくものなら証拠があるはず愚か者よ立ち去れ！」というじじいのとこにいきたいのだが場所がわからず教えてください！ちなみにアプリ版をやっています。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 17:05:06 ID:L4BwRz1y0

あなたの心の中にあるよ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 19:58:11 ID:3M344htaO

なんでその爺さんを知ってて場所がわからんのだ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:14:56 ID:itZ98qp70

元メルキドの下じゃなかったけ？アレフガルドの

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:21:22 ID:k3b1+3gnO

>>60の動画をみたら、久々にやりたくなった。
FC版かSFC版、どっちを買おうか悩む oｨ2

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:22:44 ID:B+2vMUwUO

人にいちいち教えてもらいながらRPGをクリアして、何が楽しいのだろうか。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:54:45 ID:Ri5HhHQqO

すぐ物忘れしてもうたんで船でどこはしってんだかわらかへん。教えてくれは人ありがとう。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:55:43 ID:iB8gTUt70

>>70
ゲームは難しいぐらいがちょうどいい、悩むくらいじゃないとつまらない→ＦＣ
難しすぎるのはちょっとイヤ。あるいはグラフィックとかイベント優先。→ＳＦＣ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 21:38:04 ID:5jznMGYV0

>>62
そう。
ローレの与えるダメージは、
敵のHPギリギリではなく、やや多めなので、
多少弱い武器でも大丈夫。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:02:17 ID:nWODMySD0

>>70
60の動画を見て久々にやりたくなったのなら、動画通りFC版でいいんじゃない？
謎解きとかで忘れている所が多かったら、どのバージョンでもきっと楽しいと思うよ。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:07:50 ID:CkTb4jHg0

何これ？
神？？

http://www.youtube.com/watch?v=O_28EXDYarE

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:57:29 ID:dUjV3G8IO

>>66今自分も似たようなとこアプリでやってる。ゲームやるの初めてだからかなり手間取ってます。
水門ってどこにありますか？すみませんが教えて下さい。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:06:29 ID:lMKH3drA0

>>70
そのままの体勢でいい。力を抜くんだ。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:13:10 ID:g2yFiyudO

>>73.>>75.>>78
レス㌧。
今度の休みにでもブックオフに行ってみるよ。
厨房の頃にやって以来だから、約10年ぶりか。
FCとSFC、あれば両方購入の方向で。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 07:13:33 ID:UuZJw4DGO

俺も水門の鍵がみつからない

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 07:34:36 ID:lxvwvHZhO

数多の攻略サイトがあるのになぜ2chで質問するのか理解に苦しむな～

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 08:29:42 ID:frFSzdBR0

水門の鍵の取り方が難関とかよく言われるけど前作やってる人ならすぐ分かるはず

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 09:01:59 ID:8EOiiYBY0

とりあえず質問してる奴は>>1を読め。

＞このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 14:35:54 ID:I7vxwAM80

それでも答える奴は出てくるんだよな。
質問する阿呆よりも、いちいち答える阿呆のほうが理解に苦しむ。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 14:44:36 ID:gH/RSlLH0

もうそんな議論はいいから。

>>80
鍵は諦めてアバカム使え。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 16:43:14 ID:Oh6TIQ5k0

>>85
水門ってアバカムで開くの？

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 17:00:19 ID:l1KAohWjO

ムーンブルクをなめるなよ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 17:07:30 ID:UuZJw4DGO

84みたくいちいち中傷する馬鹿もいる！

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 18:10:15 ID:kEWgao4v0

水門のカギが解らないやつなんてマジでいるのかよ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 18:35:59 ID:gH/RSlLH0

釣りだろｗ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 20:42:01 ID:A1vZ0wIl0

携帯から質問
ＰＣで返答

つまり自演ですな

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 21:04:36 ID:Fm7Y4Fnf0

ttp://www.youtube.com/watch?v=IwAPiFjfn8w&mode=related&search=
こんな動画でもサマルは・・・（´；ω；｀）

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 21:45:06 ID:XyOBBb7F0

サーベルライオンとかザーロックス？とか、発見があったよ。

なんでムーンぺたの大陸は北側から上陸できないんだろう？

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 22:36:51 ID:/RcB3wR50

>>92
オープニングってアメリカ版から来てるのか。
ドラクエ３もアメリカ版から逆輸入してるの？

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 23:06:01 ID:UuZJw4DGO

月のかけらを入手しました！その次はどうしたらいいですか？

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 23:08:01 ID:meW4mnj10

釣りをやめればいい

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 00:14:48 ID:axAcx/w20

>>95
海賊の財宝がある場所に捨てると洞窟が出てくる

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 00:50:21 ID:v37TUwRe0

>>95
売れ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 00:57:31 ID:pHqaKciz0

>>95うみうしを狩れ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 01:23:50 ID:SD3SuxHtO

うみうしとなまことアメフラシの違いが分かりません。誰か教えてください

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 02:13:34 ID:CNX01kWz0

なまこは、おいしいよ。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 02:19:25 ID:O/zFO0T60

そんなことはどうでもいいから、早くうみうし狩りの作業に戻るんだ!

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 02:32:41 ID:7Yp59sip0

>>95＝>>97

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 08:23:39 ID:ks9oycU+0

今終盤なんだがレベル上げポイントはどこ？
なかなかレベル上がらないしアークデーモンやらブリザードやらにはやられるし
ドラゴン強いし

我慢してロンダルキア洞窟がいいのかなあ

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 09:08:33 ID:GTGlAvps0

>>1
＞このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 11:32:40 ID:7Yp59sip0

>>104
今の状態がわからんからなんともいえないが
オレはハーゴンの城で悪魔神官とはぐれメタルのコンビを倒してた
はぐれメタル倒すとザオリクで生き返るからまた倒すってのを繰り返す
ヘタにそこらへんにいる雑魚倒すより危険度低いからオススメ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 11:47:12 ID:6Aqz1xo00

悪魔神官やはぐれメタル相手にそんな芸当ができるくらいならハーゴン倒しにいけよ
アークデーモンやブリザードに苦戦してる奴のやることじゃない
普通はサイプロクス狩りが関の山

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 13:03:11 ID:8X3Gunww0

サイクロプスばかり殺さないで

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:35:40 ID:axAcx/w20

>>103
いや答えが違うだろｗｗ」

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:33:21 ID:dARCfVvZ0

WiiのVCにスクエニ参入みたいだね。ドラクエ出るといいなぁ…

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 19:00:59 ID:kCD2WWUl0

千田さんは2の曲の中では城の曲が好きで、
城の曲を聴くと泣きそうになるといってたな

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 20:25:05 ID:G9T7SAnl0

モンスター側で冒険の旅に出たいな。

グレムリンと首狩り族と祈祷師とか、
ミイラ男とリビングデッドとアンデッドマンとかでパーティー組んで

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 21:26:05 ID:ecxLsLW+O

マンドリル３人組でサマルを袋に

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 21:35:02 ID:XQq0fArt0

ホイミスライムで瀕死の仲間に泣きながらホイミ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 22:35:41 ID:9xZBM2990

ハーゴンになって、シドーを呼ぶためにひたすら祈る

ロトの子孫が来る前に呼べば
シドーとハーゴン二人がかりでロトの子孫に挑める
ロトの子孫が来るギリギリのタイミングになると
ロトの子孫に倒されてシドーだけ戦う
呼ぶのが遅すぎると、シドーが現われずに
ハーゴンだけ倒されて終わり

シドーを呼ぶには、若い娘のいけにえが
百人必要

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 22:43:13 ID:dARCfVvZ0

ハーゴンが復活してロト３国＋ラダトームに復讐していくゲーム
一定のエリア毎にイベントが発生して徐々に生前の力を取り戻していく…

このｽﾚならわかるヤツいそうだな…

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:20:37 ID:WsoSjYiM0

ドクターヘルの世界制服か？

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:52:09 ID:Cm622yeX0

今始めたばっかなんだが、レントンって名前で始めたら
サマルトリアの王子はコナンｗ
じゃあルーンブルクの王女は何なんだろｗ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:55:16 ID:u2t7s49n0

>>118
蘭ねーちゃん

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 00:36:28 ID:X/9k4dwK0

質問厨は>>92を見ればいいんだよ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 00:38:25 ID:tCERE/TV0

すまんorz
普通の名前だった・・・。
それにしてもナナってor2

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 02:47:26 ID:22yYSN6p0

主人公名を「チョコ」にしたら
ランダムだが二人が「クッキー」「プリン」になった。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 02:49:51 ID:SFU/+CyG0

キウイってつけたらパパイヤマンゴーになった

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 02:54:12 ID:ryBul4Qh0

　　　　　　　__
　　　　　＿,iﾞ，`:､　　
　　　　　´￣｀ヽ､`､｀､`､`､`:.､　
　　　　　　　　　　`､`､`､`､`､`:`､　　　
　　　　　　　　　　ヽ:､`､`､`､`:､'　　　
　　　　　　　　　　　｀_7｀｀〕´　

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 04:28:35 ID:nmgv4uK40

ドラクエ２ってチョコボいないの？

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 09:04:57 ID:hg0RDKE80

あなたの心の中にいるよ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 15:16:16 ID:6fMs1Afv0

>>115
それはいいエロゲーですね

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 15:17:17 ID:TAbrf+mG0

>>125
ラーの鏡で本当の姿に戻してあげないと。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 15:53:03 ID:jCcVPCEQO

>>116
それなんてワードナの逆襲？

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 15:59:09 ID:35Afttnz0

>>118
ルーンブルク・・・

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 16:15:21 ID:xkWZ6X+w0

.　　　　〃,⌒ヽ zﾍ
　　　　 i　;'^Ｙヾ〉〉）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉﾘ(!｀-´ﾉl |:|.l| ＜　修道院の院長の部屋とは何だ？！
　　　　/＿,不._ﾌづ.ll　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　じﾚ个､! |l.||.ll　ｶﾝ!
　　l二二二二l二二二二二l
　　　|　　　　|　　　　　　　|
　　　|　　　　|　　　　　　　|

　　　　　　　　　 >>1
　　　　　　　　　, -＝- 、
　　　　　　　　,i", -v-w}∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ,'ﾒ" ´∀｀）　＜　確かにドニ側の川沿いの土手を進んでいくとオンボロ小屋みたいのがあるんですが、
　　　　　__＿（　l_|v|_l）　　　|　その中でククールの指輪を使っても何も起こりません。
　　　　＼　　Ｕ￣￣￣￣＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　||＼　　　　　　　　　＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　 .||　　　　　　　 ||

　　　　　.　　〃,⌒ヽ zﾍ
　　　　　　　i ；;'^Ｙヾ〉〉）　　　　　　　＼　えーと？それは　　　　　　　/
　　　　　　ﾉﾘ(!｀-´ﾉ .|:|　　　　　　　　　＼　どういう意味でガス！？　/ 兜割り! ﾁｭﾄﾞｰﾝ
　　　　　　 /＿,不._ﾌづ　…>>1 乙
　　　　　　　じﾚ个､!　||　　　　　　　　　　　　　　＼　　わたし >>1のこと /
　　　　l二二二二l二二二二二l　　　　　　　　　　　＼見そこなっちゃったワ･･･。　 / ﾏﾋｬﾄﾞ! ｶﾁｰﾝ
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　＼　えっじゃあ僕は　　　　　　　　　　 /
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　＼　馬姫様と結婚できるの？ / しんくうは&ﾋッﾌﾟｱﾀッｸ!! ｳﾜｰ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 16:37:19 ID:hg0RDKE80

誤爆乙

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 16:59:40 ID:TzAXn9Vi0

誤爆じゃなくてマルチだったりする
もう見飽きたよ

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:06:05 ID:k0CMKUjD0

ttp://vista.xii.jp/img/vi5830185978.jpg
懐かしいなあ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:09:08 ID:XrJyznv9O

ムーンブルクの宝物庫には何が入っていたか考えてみよう

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:09:59 ID:UeXN6N9+0

ロトの鎧?

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:12:15 ID:XrJyznv9O

王女があれだし祈りの指輪は入っていたんじゃまいか

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:19:17 ID:lOfNbM+R0

なあ　WATの5センチと町の曲なんか似てね？既出？

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:21:12 ID:ulHR0ftD0

紋章があったので、ってのは後付け設定？

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 00:44:41 ID:dFwTZzMiO

いや～、さがしま…アッー！

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 01:25:31 ID:izoIoJil0

デルコンダルでのキラータイガー戦後に入手できる紋章って・・・FC2とSF2とかで違うの？

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 04:55:36 ID:Q2kQCdpdO

>>135
ひかりのたま

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 07:31:33 ID:tZDSGIpv0

>135

やっぱりロトの鎧じゃない。
ローレに印、サマルに盾が保管されてたし。
盗んだハーゴン軍がお膝元の
ロンダルキア洞窟に隠したのでは。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 08:24:49 ID:Vr5S2X3eO

稲妻の剣だよ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 11:10:08 ID:GSvNU4ud0

>>138
ワンフレだけだろ
そんなのほかの楽曲でもよくある事

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 14:39:46 ID:kE0bbIcE0

>>143
それ考えるとラダトームにはなんもないな

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 15:02:32 ID:g+1FHkos0

俺の考え
ロトの鎧はロンダルキアの洞窟のあの場所に奉納されたと思う
あの洞窟は神々の住む山の玄関としてハーゴンが住み着く以前からあったような

ムーンブルクはラーの鏡
ハーゴン軍からの略奪を防ぐため沼地に疎開させた

だいたい神器が各地に一つずつある

ローレシア　　ロトのしるし
サマルトリア　ロトのたて
ムーンブルク　ラーの鏡　
竜王の城　　ロトの剣
聖なるほこら　ロトのかぶと
ロンダルキア　ロトの鎧　
精霊のほこら　ルビスのまもり

光の玉は・・ラダトーム？

聖なる守りとロトのしるしって同じものだったっけ？？
ルビスのまもりとはちがうっけ？

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 18:33:51 ID:YlxYLmVC0

ラダトーム　　あぶない水着

>>147
ドラクエ3で勇者が貰った聖なるお守りが
ロトの印になったらしい
ルビスの守りはどうかわからない
勇者の証としての効力はないようだが…

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 00:03:50 ID:hBWV+4bO0

ムーンブルクには王女の愛があったんだよ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 03:01:57 ID:e4R+/29D0

ファミコンひっぱりだしてDQ2始めてみた。
当時やったときはムーンブルグで投げ出したけど、
今回は最後まで挑戦してみる。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 08:25:32 ID:rLeJc7Mn0

ロトの鎧はムーブルクにあったのを魔物にパクられたとか。

>>150俺は最初にやったのがＦＣⅡだから思い出深いな。Ｌｖ25を越えたあたりから、
いきなりきつくなる気がしたが。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 09:12:13 ID:qLesmlkF0

リリザの福引所のおっさん、銀のカギ持ってるんだよな？
持ってなきゃ出入り出来ないぜ。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 09:20:51 ID:nKxrrikY0

>>92
海外版って棺桶引きずらないのね
初めて知った

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 09:25:28 ID:auFXQG7/0

海外版なんて知ったことじゃない
一神教徒はアホだからな

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 11:44:01 ID:F4LzrCcjO

海外版の幽霊サマル(・∀・)ｲｲ！

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 19:04:32 ID:rIwh4QxF0

>>152
ドラクエ２界では一般人の中にもアバカムを唱えられる人がいる。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 19:41:48 ID:kfziU5N10

>>153
十字架とか教会とかまずいらしい

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 20:41:25 ID:O+PRzJW+0

特に米国は宗教団体が多様化してるからなぁ。
別に「教会」や「十字架」が悪いわけではない。
色々と人種問題や宗教問題になるから特定の宗教を思わせる表現はダメなんです。
それに比べて日本はなんといい加減なこと。
まあ、だからこそ宗教観というものに縛られることなく、多岐にわたる世界観が創造されてきたワケだが。

今年のクリスマスはっどーすっかな。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 23:34:56 ID:tO8YsCad0

日本人ほど宗教を冒涜している民族ないよな
クリスマス・・・初詣・・・・
おまいら何教やねん

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 23:55:44 ID:M0cxduYGO

変な教団もあるしな

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 00:05:30 ID:UDPt8/Wm0

　..　　　(⌒i⌒)　∩　　.∩　(⌒i⌒)
　..　　　ヽ　　⌒) i i　　 i i (⌒　 .丿
　..／⌒＼)　／.　 i i;;;;;;i i　＼　 (／⌒＼
　( ヽヽ／／___／ o><o ＼___＼.＼´´ 　)　　　<すみませんちょっと通りますね
　..＼ヽ＼　　　 (　　___　　) 　　　／´ ／
　　　＼ヽ＼　　.＼/-.ヽ／　　／　.／
　　　　＼　i.　　　|｀;;;;´|　　　i　／
　../￣￣ (⌒＼　ヽ___/　　／⌒)￣￣ヽ
　（　-_　（　　　　　　　　　　　　　）　_-　）
　　＼/⌒ヽ／＼＿　＿／＼／⌒ヽ／
　　　￣）　＼　　| --　|　／　　(￣
　　　　 (/~ヽ/　 / --- ヽ　ヽ(⌒ヽ）
　　　　　　　　　 | .── |
　　　　　　　　　 | .── |
　　　　　　　　　. ＼____／

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 00:19:36 ID:N3TOYzk70

そういえばロト紋?でこいつがギラ連呼してたのは笑った

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 00:52:23 ID:Dr73BECp0

>>159
漫画ドラマゲームで影響された死後の世界を"創造"している国は日本だけだな。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:20:08 ID:0Gfvc5k90

>>159
おいおいそりゃ大きな間違いだぜ
日本ほど宗教が発達してる国もない
「万物に神は宿る」と考える日本人と比べたら一神教の程度の低い事
欧米やイスラムを見ろよ
すぐ宗教絡みで戦争はじめやがる
先頃もローマ法王がイスラムを中傷する失言して問題になってるｗ

日本にあるいかがわしい宗教といってもほとんど半島系だしな

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:22:36 ID:8DuA9MvF0

宗教は戦争の種だよな

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:47:40 ID:BGGZ8QYW0

>>161
そういやリザードフライにしろドラゴンバタフライにしろ
４～５匹集団で現れてギラor炎連発はキツかったなー。
特にドラゴンバタフライは炎１回のダメージは低くても
それを何回も吐いて来て確実にＨＰを削られるから
あとで回復するのがめんどくさかった。
レベルが高いとローレの攻撃とイオナズンで一掃するから
問題なかったけど。でもできるだけ出て欲しくない
モンスターだった。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:56:05 ID:WF+U3j8K0

でも信念があるって素晴らしいことなんだぜ？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 11:04:53 ID:o7iwdo0u0

ドラゴンフライだと思うんだ…
バタフライは６あたりのモンスターだと思うんだが…

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 11:09:23 ID:BGGZ8QYW0

>>168
ごめん、その通りだね。ありがとう。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 11:25:12 ID:mo5eLQIK0

シドーとリザードフライのポーズが似ている

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 11:26:13 ID:39N5G5Y80

シドーとリザードフライとグレムリンのポーズが似てる

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 12:03:24 ID:rN55PHu10

「くさったしたい」を略したら、「くさったい」かな？
それとも「くさい」？

おおなめくじ　→　くじ
アークデーモン　→　アーン
バズズ　→　ズ
ばくだんいわ　→　いわ
グール　→　グー
アイアンアント　→　アンアン

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 13:29:27 ID:Om2DTozW0

>172
ゾンビ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 14:28:01 ID:uVYm7cqq0

>>172　くっしたい

しびれくらげ　→　しらげ
ポイズンキッス→　ポンキス
ハーゴンのきし→　ゴンきし
ギガンテス　　→　ギガス
アンデッドマン→　アンマン
あくまのめだま→　あめだま
どろにんぎょう→　にんぎょ
サーベルウルフ→　サル
ホークマン　　→　クマ
バーサーカー　→　バカ
ガーゴイル　　→　ガイル

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 14:55:38 ID:BGGZ8QYW0

ヒババンゴ→　ババ
悪魔神官　→　アシカ
まじゅつし→　マジ
ラリホーアント→　ホント
ドラゴンフライ→　ドライ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 15:11:08 ID:pmm69gnu0

ＦＣ版やってみたいなぁ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 15:13:29 ID:8DuA9MvF0

やればいいでしょ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 15:20:53 ID:/vKIMIPP0

初めてクリアしたのがＦＣ版Ⅱだが、今改めてクリアできるか、というと全く自信がないｗｗｗ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 16:53:05 ID:3bxZeitbO

>>178
俺最近ＦＣ版をクリアしたよ
とあるスレに書き込みながらやってたｗ

忍耐力さえあれば絶対クリアできるよｗ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 17:10:19 ID:l0sxzoOc0

今ＳＦＣ２やってたんだけどロンダルキアへの洞窟はノーヒントのままなんだな
ここは直せよ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 17:30:53 ID:VdYmlONB0

ペルポイで聞けた気がするが

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 17:47:22 ID:rgfUt98L0

http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 18:54:14 ID:LA58DHr+O

どなたか教えてください！犬の姫をなんとかしたいのですが、どうしたらいいのですか(涙)

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 18:59:03 ID:kmde4agk0

携帯、age、質問、犬が姫だと知っている

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・釣りか

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:05:44 ID:LA58DHr+O

携帯からです。僕、ageとかよく分からないんです。昔、ファミコンでやった時の記憶で姫っていうのは覚えてるんですが、どうすればいいのか忘れてしまって…

２chのルールがよくわかってないもので、失礼があったのならすみません…。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:15:11 ID:ST+vEx1+0

以下スルーで

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:22:45 ID:LA58DHr+O

何かまずいこと言いましたか？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:26:04 ID:p3Mdcomt0

ロンダルキアについたよ！
キラーマシンに弄ばれたよ！

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:26:08 ID:hvnqMlW60

>>187
ムーンブルクの地下にいけばわかるぞ

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:32:42 ID:gp7TB6gq0

完全ノーヒントなのはハーゴンの城への2階の行き方と稲妻の剣のとり方
後者はともかく前者は自分で気付いた奴はすげえと思う

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:37:20 ID:LA58DHr+O

189さん、ありがとうございます！

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 20:01:38 ID:L/WKreJN0

とりあえず、ドラゴンの角に行けよ。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 20:57:51 ID:rgfUt98L0

http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid
http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid
http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid

194 ：ナッシュ：2006/09/18(月) 21:12:33 ID:8cwhknowO

>>23
あれっ！？　ガイルじゃんっ！！

何やってんの？？

195 ：ナッシュ：2006/09/18(月) 21:16:26 ID:8cwhknowO

>>174
ここにも居たのか。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 23:07:06 ID:/0RoEe080

>>184
姫が犬にされたって話は普通に聞けるだろ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 23:31:41 ID:yaqNzYV30

>>191
お前は>>1をよく読め。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 02:31:04 ID:bo8N7X8J0

>>172
っい

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 08:41:41 ID:HAoae58u0

Iの戦いの後、アレフガルドのドラゴン族はほぼ絶滅状態に陥っていたが、
遠いロンダルキアでは太古から僅かながら生き延び続けていた。
しかしロンダルキアがハーゴンの手に落ちた際、彼らは人質として竜王の曾孫の交渉材料とされた。
曰く、「こいつらの命が欲しければ我々に手を出すな」
こうして竜王の曾孫はハーゴン陣営に対し何の行動も起こせないまま無為の日々を過ごす事になった。
そしてロンダルキアのドラゴン族もまた、ハーゴン城やロンダルキア洞窟の見回りに配置され
ロトの子孫達と戦わせられる不遇を強いられるのであった

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 08:54:52 ID:b0Nm+Vq40

未だにスレのルール分かってないのがいるんだなぁ。
定期コピペせんとしょうがないか。

>>1
＞このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:03:18 ID:5pNFf5jg0

まあ竜王がハーゴン倒しに行っても
ロンダルキア抜けられんで終わるよな

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 12:38:20 ID:dbUI6ouaO

いや、竜王には翼がある
一気に神殿最上階までたどり着ける。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 12:57:51 ID:oWj1UGDRO

>>202
おまいは天才だ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:08:27 ID:8MsPYFI20

問題は竜ちゃんにハーゴンを倒せるかだ。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:11:32 ID:M4e14EAp0

通常攻撃と炎しかない？

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:21:04 ID:jwpd54Xe0

ドラゴン形態なら、魔法があまり効かない上に
防御力もかなり高いので
ハーゴンには勝てる
しかしシドーには力負けするかもしれない

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:41:16 ID:36R/iAUH0

竜王ならハーゴン１人ぐらいは勝てるかも
ロトの剣をもってしても一桁程度のダメージしか与えられない
あの固いウロコにハーゴンも手を焼くだろう

ひ孫の竜ちゃんはまだ若いのでちょっと荷が重い

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 14:46:10 ID:qVKax2YB0

しかしアトラスには勝つがバズズのメガンテで死ぬ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:19:07 ID:rhG2tCNyO

竜王ってメガンテ効くのか？
イメージだと呪文耐性かなり高そうな希ガス

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 20:17:47 ID:oWj1UGDRO

イベントキャラにメガンテは効きません

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:15:48 ID:1ei+U44h0

>>203
でもあいつ、
竜王の城からラダトーム城までの距離を飛んでこられないんだろ？

>>209
解析サイトによると、
1は呪文の効かない敵はいないらしいぞ。
メタルや竜王、ギラやベギラマが効くんだとか。
かなりの低確率だけど。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:19:58 ID:wwuaQXCx0

君と出会った奇跡がこの胸にあふれてる
きっと今は自由に空も飛べるはず

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:24:54 ID:2TVVL+cs0

昔絶体絶命の状況に陥って
やけくそになってかけたラリホーが
りゅうおうに効いた事がある。
アレがDQ1初クリアだった。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:23:51 ID:UQDoMqOi0

スレ違いだけどりゅうおうってさ
自分がロトのよろい着てるとこちらの呪文(ラリホーやベギラマ)効かなくなるんでなかったっけ
俺の勘違いかな怪情報かな

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:43:33 ID:ogB6d8xrO

光の剣をサマルに与えれば中盤戦はかなり楽に進めるよな。
一時とはいえ、
ローレよりも攻撃力が上回るし。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:52:23 ID:mAfD+7a30

久しぶりにＦＣ版２をやったがこんなに難しかったか？と思った。
でも強くなるほどにそのバランスにはやはり関心する。
音楽はシリーズ中一番いいと思うし、やっぱ名作だ。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:01:08 ID:wwuaQXCx0

乱暴な言い方になるが2はオリジナル版にしか価値がない

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:05:37 ID:Ze/h8dIoO

そりゃ乱暴だ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 01:45:41 ID:LSsI3TQB0

はかいのひのきのぼうを久々に作ってみっか

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 01:52:52 ID:Zf3bT42Y0

ひのきのはやぶさじゃね？

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 05:56:51 ID:EOqEeq3f0

>>214
わざわざそんな面倒な仕様にするかな？

牢獄の鍵って道具屋の商品の空欄にあるけど
真ん中にするより一番下に配置した方がよくね？
その方が隠してるっぽいし、あの位置だと
これ見よがしに感じる。分かり易さは変わらないだろうし。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 06:29:37 ID:+vrYYzX10

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 20:57:51 ID:rgfUt98L0
http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid
http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid
http://www.duncanbrown.org/videogames/midi/nes_midis/Dragon%20Warrior%202/Dw2death.mid

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 06:47:52 ID:jZlzaO9y0

>>211
GBC版では、竜王の城からラダトームまで飛んで
光の玉を持ってまた竜王の城に飛んで帰っていったよ
レディソード新章でも見れるよ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 07:39:41 ID:SWXv9k7P0

>>200
そんなガチガチにルール縛る必要はない

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 09:02:39 ID:Aq9aOso50

あるでしょ

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 09:24:11 ID:xmHGU8Hf0

>224
まあ、あれだ。
「削除系板での催促禁止」と同じようなものだから。

なんで「削除系板での催促が禁止」なのかは自分で調べてくれ。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 09:39:06 ID:3NEGnLpM0

質問者にageが多いあたり、
>>200みたいなレスを釣って遊んでる気がしないではない。
いや、話の流れ以外の露骨な質問に答えずにスルーするのが一番なのだが。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 10:17:06 ID:Aax+R0wj0

>>224
どうしても質問系の話題って話の中心になりやすいからね
スレ自体が質問＆回答ばっかりになってしまう
ここはそうじゃなくって雑談をする所
解らない所があるならしかるべき場所で
ここでするのは場違いだよって事だと思う
ちょっとぐらいならいいって事になるとキリがなくなってしまうので
スルーしなさいよって事だとおもうよ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 10:22:24 ID:cHqEZbkA0

まぁ、ファミコン版が一番！！！つか、他はＤＱ２じゃねえゴミ！！！
とかいう話も目糞鼻糞とは思うけどな

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 10:36:13 ID:G5UfxmmB0

>>229
それもスルーしなさいって、そんなことを云ってるのだと。
ああ、またいつもの人達か～ってな感じで。

FC版の昔のゲーム的理不尽さが懐かしいというのと、
他は糞って付け加えるのとでは明確に違う。

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 11:01:11 ID:Lhrsg+0v0

たとえネタ回答でも質問にレスつけずにｽﾙｰして欲しい。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 13:04:14 ID:OPPm7znk0

お前らそんなこという前にとにかく話題ふれよ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 13:11:33 ID:Lhrsg+0v0

ドラゴンフライ系のモンスターって喜んではしゃいでるように見える。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 13:47:52 ID:z1lvGNGm0

ファミコン版が最高なのはこのスレでみながガチだと思ってるし
それがウザイとか言われても「だからなに？」ぐらいな感じで
受け流されてるのが現状なわけで・・・

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 14:55:51 ID:LSsI3TQB0

FC版が好きなやつ　＝　他のリメイク版がクソだと思っている
とは思わないで欲しい。

俺は、FC版が一番好きだし特別な思い入れがあるが、
だからといってリメイク版を無駄にけなす輩がいるのは残念だ。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 15:13:25 ID:JNTEaVog0

ここがミクシィなら「リメイクも良いと思うよ♪」なんて建前も通用するが・・・

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 15:36:38 ID:UOux+1Y20

ＤＱ２自体が他のFFDQ作品と比べると話題にすることが少ないからねえ。
リメイクとの対比も、ある程度までは話題作りに貢献しているとは思うよ。
サマルの強さとか、ムーンの髪の色とか、難易度のこととか。
FC版こそ最高、リメイクは糞！みたいに言う人たちだって、リメイクのおかげで
盛り上がっている面はある。
一部の書き込みに腹が立つことはあっても、そう考えてスルーしてやってください。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 16:00:28 ID:mQ4EWZVk0

ここの話はほとんどオリジナル準拠だから
話題の盛り上がりについてはリメイク関係無いと思う

サマル弱っ！とか、シドーのベホマは鬼！とか
ファミコンでなければ味わえないでしょ？

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 16:27:35 ID:UOux+1Y20

>>238
いや、ファミコンでなければ味わえないからこそ、リメイクを引き合いに出すことで
自分の思い入れを特権化して語る人たちが一部にいるよ、ていう話。
別にFC版準拠の話をしている人が全員そうだ、というわけではない。
で、もしもそういう書き込みに不快感を感じるリメイク派の人がいるなら、
ヤツらはリメイクのおかげで盛り上がれるんだ、と思ってスルーするのも手だよ、と。
まあつまり、あんまり気にすることないと言いたかっただけです。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 16:42:25 ID:Zf3bT42Y0

ＦＣ信者がＳＦＣ信者を叩かない
ＳＦＣ信者がＦＣ信者を叩かない

これでおｋ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:00:57 ID:sF21L5Ec0

むしろ2回攻撃のリメイクのシドーのほうが厄介だと思うが

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:06:51 ID:5vPqxb1C0

リメイクはＦＣ版よりかは簡単になっているとおもうがＳＦＣ基準で見るとそれでも鬼難度だよな
ロンダルキアいくと雑魚モンスターのザラキで普通に全滅させられたりするし

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:33:46 ID:JXByMQB+0

ザラキ抜きにしても普通に死ねるからタチが悪いな

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:38:23 ID:oHbsHbkK0

リメイク版のいいところは補助呪文のつかいでがある所だと思う。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:00:18 ID:RIE3uxoA0

ＦＣ版のルカナンとスクルトは本当に役立たずだもんな。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:21:29 ID:mQ4EWZVk0

>>245
対キラーマシーン戦において必須ですが

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:27:49 ID:ItWB2vw70

ルカナンはアトラスやマシンには効いたな
スクルトが必須になるケースはＦＣ版では皆無

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:28:09 ID:/8oNv5Kd0

>>241
リメイクのシドーも弱くは無いと思う。
ただシドー本来の強さを考えると物足りない。
まぁ、それだけFCのシドーはケタ違いに強すぎるってことだよ。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:35:25 ID:/8oNv5Kd0

>>247
後期のDQでスクルト自体があまりにも使えすぎる方が問題だと思う。
「重ねがけ」するとダメージ1とか・・・
それを解消するために、凍てつく波動とかで呪文うち消したりするけど
凍てつく波動は本当に呪文打ち消しのみの効果で直接ダメージ受けないから
プレイヤーにとっては逆にありがたかったり・・・
今度は呪文の効果が一定ターンで切れるようにしたり
試行錯誤はしてるみたいだけど、戦闘がダラダラ長引くばかりで緊張感は無い。

余談だがベホマラーとか全体回復呪文もちょっと便利すぎだしな。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 20:14:23 ID:ItWB2vw70

リメイクのシドーのほうが苦戦したよｗ
ＦＣシドーはＨＰ自体そんな高くないから
ベホマさえさせなければいける

リメイクシドーの炎攻撃で真っ先にトンヌラが火葬されるから
ヤツの蘇生と回復にムーンが手間隙焼かされ、ローレを
回復する暇もなかなか無く・・・で忙しいな

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 20:33:56 ID:RIE3uxoA0

>>246 そうだっけ？ｗ　殺られた思い出はあるんだが殺った記憶が欠落しているｗｗｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 20:42:02 ID:9PbTQIAS0

>>249
確かにⅡの早期決着のリズム感はいいかも。
肉を切らせて骨をたつだっけ？やるかやられるかの緊張感とかもね。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 20:58:19 ID:UkwbnUP7O

FC版は奇跡的に勝利する場合がありから面白いシドー戦

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:02:31 ID:RIE3uxoA0

Ⅱをリメイクして欲しい・・・　最強の剣が稲妻の剣ってのが納得いかぬ。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:05:16 ID:EK7xi8S10

>>250
リメイクなんてムーンがザオリク使えるし
ザオリクが戦闘中も可能になったんだけ
しかも全回復で
ファミコン時代とは比較にならんほどヌルイよ

回復しないシドーなんてシドーじゃねーし
HP250が少ないなんてのは今の基準で見てるのがバレバレ
当時の最高値だから全然少なくない
むしろ守備力が高いので削るのにどれほど苦労するか

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:07:22 ID:EK7xi8S10

>>254
最強は破壊の剣

1で最強だった剣なんてすでに過去の物
そこが時代の流れを表していて良いんだよ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:15:39 ID:RIE3uxoA0

>>256 んじゃなんでⅠで最強だった鎧がⅡで未だに最強なんだ？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:20:32 ID:FIicjzwi0

FC版を久しぶりにやったら難しかった。
話が全部わかってるので、低レベルのまま後半までいけてしまうのが原因か？
レベル上げしようにも、今のドラクエと違って稼げないし。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:20:33 ID:EK7xi8S10

最強は悪魔の鎧だろ
あと一つ強力な鎧を追加するとしても容量的に余裕が無いしな
ロトの鎧にしても1と比べると守備力が上がってるから
新しい時代になって強化されたか何か手が加えられたとも解釈できる
歩くとHPが回復する能力が無くなってるから別物かもしれない
そもそも1にロトの盾やロトの兜なんて存在しない

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:30:09 ID:RIE3uxoA0

なるほど、つまりⅠとⅡのロトセットは全く別物だったり錆付いてたりして全部勘違い、ってことか。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:33:20 ID:Zf3bT42Y0

オレはＦＣ版の難しさの原因はボスより強い雑魚に原因があると思う
4匹で出てきて炎吐きまくったり痛恨、ザラキ、メガンテと余裕で死ねる

リメはやったことないがその辺はどうなってんの？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:35:26 ID:EK7xi8S10

ロトの剣はまったく同じ物で間違いない
攻撃力が同じで、同じ場所に保管されていたもの
鎧は守備力が強化されてる
盾は1勇者の使った水鏡の盾がのちにロトの盾になったと思われる
兜はまったくの新規参入

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:43:47 ID:RIE3uxoA0

Ⅰで手に入る「ロトのよろい」が兜、盾と三点セットだと思ってたｗｗｗ

けどやっぱりロトの剣には思い入れがある・・・　ロトセットが最強だといいんだけどなあ。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:55:34 ID:FIicjzwi0

>同じ場所に保管されていたもの

よく考えたらアホだよな。
1の勇者は、また元の宝箱に返しに行ったのか？

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 22:09:30 ID:rVUCfU1F0

ロンダルキアでドラゴンの集団に焼き殺された。
さすがにロLv19、サLv18、ムLv15での突破は無謀か。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 22:58:27 ID:rvKBYcDS0

>>264
伝説の武具には意思があり、持ち主が生きている限りその勇者の下へと何度でも戻る。
だが、主が死すと元より収められし場所へと戻るのだ。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:12:48 ID:EK7xi8S10

>>265
全然余裕だよ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:15:59 ID:EK7xi8S10

>>263
ロトの剣がいつまでも通用すると思うなかれ
時代が進むにつれ、敵もより強力になっていく

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:18:43 ID:5qksoP/m0

>>261
ザラキやメガンテはリメイクでも普通に死ねる。
ただ行動順のすばやさ依存とかベギラマの強化（例えばブリザードはイオナズンとベギラマで行動前に一掃可）とかで理不尽なほどキツイことはない。
あと痛恨もそうだけど使用頻度自体が体感上下がってる気もする。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:45:51 ID:asNj1Zlu0

>>257
俺も実はその辺不満だった。
「ロトの鎧」と「ガイアの鎧」の名前が逆だったら
まだ「ロトの剣」の扱いも納得出来るのだが。

防具が弱くなるのはまだいいんだけど
武器が弱くなるのはショックだよなー。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:49:40 ID:EK7xi8S10

>>270
弱くなって無い

強い剣が生まれただけ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:52:39 ID:JNo1NUeh0

強い敵が現れる。強い敵に対抗するために、より強い武器が生まれる。
ごく自然な流れだな。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:14:46 ID:EaBTp8Dq0

・ロトの剣は100年前の竜王戦後、そのままあの場所に保存された為に
手つかずのまま伝わった（攻撃力は当時と同じ40）

・ロトの鎧はその後、代々人の手に渡った為か、強化されてる（守備力＋12強化）

・盾の場合、1にロトの盾は存在しないので、勇者の使った水鏡の盾（守備力20）が
ロトの盾（守備力20）として伝わったと考えられる

・ロトの兜の経緯は不明

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:35:47 ID:apPc3uQ+0

>>273
ロトの鎧は強化されたというより
別の鎧が「ロトの鎧」になったっぽいな。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:17:18 ID:xwd9A6eRO

ＨＰは、ロ160 サ126 ム128くらいなんですけどシドーは十分？

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:18:00 ID:iI6AhnRX0

ＦＣ版でもルカナンはつかえたがなあ
シドーやキラーマシンやベリアルは一回で３０くらい落ちて、４、５回で０になる
そっから総攻撃だ！みたいな
攻撃呪文ばかりでなく補助呪文も時と場所によっては使えるんだなあ、うまく出来てるなあと感心したが
あとマヌーサ。ルカナンとセットだね

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:19:20 ID:iI6AhnRX0

>>275
困難なれど可能なリ
つかイクまでが大変

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:24:04 ID:xwd9A6eRO

>>276 >>277
即レス有難うございます。
７回連続でシドーに破れました。
というかＦＣ版ＳＦ版携帯版ＧＡ版でシドーの性能はもしかしてバラバラ？

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 02:37:30 ID:ABu/IzlI0

この24時間ほどのスレの流れっぷりは何？

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 03:06:09 ID:dXiR6Ugr0

それよりも俺の書き込みの直後に
質問禁止に関する話題になって
挙句にそれより話題を振れってレス、
俺のはスルーって流れは何？

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 07:09:08 ID:XI647mH/0

自分の書き込みがスルーされたくらいで
いちいちごねてたら
2ちゃんねるなんてやってられんよ
我慢しよろ

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 08:11:57 ID:pRjJmOOX0

>>276
FC版のルカナンは守備力ゼロまで落ちないはず。元の半分くらいで打ち止めじゃないかな。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 08:27:19 ID:xTSXHiON0

メドーサボールを仲間にしてみたい

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 09:19:12 ID:iI6AhnRX0

>>282
ああそうだった。落ち度が０になるだけ
あの半分ってのもいいよな
キラーマシーンとかベリアルに１ポイントのダメージが徐々に２０くらいは与えられるようになるもんな
ルカニみたいに一気に落ちたら面白みがない

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 09:35:20 ID:Bo9iEmsZ0

そもそもかつては、はかいのつるぎよりロトのつるぎのほうが攻撃力が高かった。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 10:56:59 ID:k/tycwlw0

>>285
3の時代の事？
たしかに大昔はロトの剣が最強だったが
時代の進歩と共にロトの剣は最強とは呼べなくなった
それだけのこと

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 11:45:35 ID:q2Xwa7gp0

時代の進歩…非売品の稲妻の剣やら破壊の剣でも強化されてるのに
ロトの剣(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 11:52:07 ID:Bo9iEmsZ0

>>286
だとするとと、はかいのつるぎはむしろ進化したのか？
大昔に最強だったロトのつるぎは最強じゃなくなったのに、
当時から存在して、相対的にロトより弱かったはずの剣が相対的に強くなってるというのは
時の流れの風化、ということでは説明が付かない。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:02:11 ID:D4EwvBZm0

破壊の剣はFC3では売り物だよ。
SFC3ではレア物になったけど。
破壊の鉄球やルビスの剣があって更にややこしいし、
稲妻の剣があるから技術の進歩では片付けられないのは一緒だけど。

3のネクロゴンドへの洞窟で稲妻の剣って、巧いなぁって思った。
2ではロンダルキアへの洞窟に落ちてたからね。
ラストダンジョン1歩手前なんだって演出が巧い。
その後に稲妻の剣装備してバラモス倒して絶対終ったと思わせてのゾーマ。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:02:18 ID:VxrXJTuE0

劣化説って人はいないのかね。
他の武器（鋼鉄の剣やドラゴンキラー）の攻撃力が３時代からほとんど変わっていないことから考えると
２のロトの剣は明らかに劣化してると思うんだけど。
３（＋１２０）→１（＋４０だけど、周りの武器との対比から考えると３基準で＋８０くらい）→２（＋４０）
って感じで、年月の経過で劣化してきてる感じ。

どうして剣だけ劣化したか。それは３で剣だけがジパングの職人によって作り直されたから。
鎧や盾なんかは元々のルビスの加護かなんかで半永久的に強度を保つことができるが
剣だけは一度魔王に破壊されたせいで加護を失った。職人は切れ味の鋭い剣を作ることは出来たが
元々の加護を取り戻すことは出来なかった、と解釈すれば矛盾無くまとまると思うんだけど。

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:08:17 ID:09iD+duO0

ロトの剣の３→１での劣化は経年劣化とゾーマ相手に戦った影響とか。
破壊の剣があまり変わってないのは呪いの力の所為とか。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:13:45 ID:Bo9iEmsZ0

光の鎧、勇者の盾なんかは、確かにⅢ以前からすでに存在する古の防具って感じだから、
ジパング職人がオリハルコンから精製したブツとは何かが違うのかもしれん。

まぁ後世に伝わったロトの剣がカンダタ捏造のほうだったというのはなしとして。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:23:44 ID:hU4Gu7Bh0

ゾーマの血は剣を錆びさせるとかじゃね

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:26:56 ID:Bo9iEmsZ0

Ⅳで天空の剣が、入手段階ではそんなに強くないけど、
地底突撃直前にマスタードラゴンに真の力を引き出してもらえたように

Ⅱでも、ロンダルキア登頂後くらいの段階で、
ちょうど紋章をそろえて、精霊の祠にいくときくらいに、
ルビスに、ロトの剣の真の力を引き出してもらえる演出があったらよかったのに。

ロト三部作でⅡだけ、最強の剣がいなずま　→はかぶさｗ　って
まぁ、それがⅡっぽいといえば、そうなんだけどね

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:28:37 ID:4PUh/+KF0

ロトの剣は「一品物」で劣化も強化も無い
その性能は普遍であると考えるのがベター
逆に破壊の剣については、昔はただの商品だったが、現在はレアアイテム
破壊の剣は強化され、価値が上がってる事になる
稲妻の剣は上の世界と下の世界でまったくの別物と思う

攻撃力などを比べる場合、3とは大きく数値が違うが、
これは3になってゲーム中のパラメータ全体が上昇したため
3だけ1,2（上限255）とは基準が異なる
だからロトの剣の攻撃力が3倍になってるが、後半の敵のHPも3倍以上になってるので
単純比較する場合、1,2の世界の数値（×3）＝3の世界の数値、ということになる

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:34:18 ID:doZegV0+0

>>295
そうそう。
「ロトの剣が劣化した」とか言う人は数値のインフレについて考えてない。
3はパラメーターの上限が無くなって全体的に数値が上昇してるもんな。
だから「見かけ上」ロトの剣が強くなったように見えるけど
実際はそうじゃなくて、全部の数値が上がっただけ。

ロトの剣は1,2,3で共通の強さというのは変わらない。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:38:35 ID:lbWW759BO

それは単に解釈の違いであって、
破壊の剣よりロトの剣が相対的に弱くなったことの説明にはならないな。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:41:32 ID:doZegV0+0

>>289
演出のための小道具として「最強の剣」を使ってるからね。
1で最強の剣が中盤で登場してスケールの大きさを感じさせ
2で最強の剣がラスボスの手前で登場して「いよいよ最後か」と思わせて
実は続きがあったと・・・。
元々そういう演出面の小道具に過ぎないし
しかも歴史が逆戻りしたから矛盾が起こる。

よくよく考えれば、1～3まで最強の剣がいつも同じだったら
プレイヤーとしては新鮮味が無いからね。
色々工夫した結果の矛盾だからしょうがない。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:45:23 ID:Bo9iEmsZ0

まぁ、確かに、Ⅲ時代から存在する
はかいのつるぎどころか、いなずまのけんよりもドラゴンキラーよりもさらに弱くなって、
はがねのつるぎよりちょっと強い、くらいの武器になってしまったんだから、
劣化といわれても無理はないな。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:51:16 ID:ybJ5DsgL0

劣化は無いよ
作中にそんな事を臭わせるようなセリフも演出も無いから

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:52:47 ID:VxrXJTuE0

>>295-296
「ロトの剣が劣化しない」という根拠にはならないよ。
実際に３の作中で「ゾーマによって一度破壊されている」という設定があるんだから。
破壊されることもあるんだから劣化する可能性もある、とするのが自然。
３の数値が１・２に比べて３倍ならば、モンスターのステータスはどうなるんだっていう話になる。
１→２の間のインフレだけ無視するのもおかしいよね？１と２を比べても
上限は255だけどもインフレは起こってる。
あと稲妻の剣は２と３の公式ガイドブックで全く同じ姿をしているんだが。それを
無理矢理別物と考えるほうが不自然じゃね？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:55:56 ID:n09W0EKH0

まあつまりなんだ３に破壊の剣や稲妻の剣をだしてしまったのは
失敗だったと思うわけですよ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:55:58 ID:lbWW759BO

>>294

>Ⅳで天空の剣が、入手段階ではそんなに強くないけど、
>地底突撃直前にマスタードラゴンに真の力を引き出してもらえたように
>
>Ⅱでも、ロンダルキア登頂後くらいの段階で、
>ちょうど紋章をそろえて、精霊の祠にいくときくらいに、
>ルビスに、ロトの剣の真の力を引き出してもらえる演出があったらよかったのに。

いいね、それ。
ドラクエⅣのリメイクであんな別ストーリー付け足すくらいなんだから
Ⅱのリメイクでそういう改編があってもよかったと思う。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:59:23 ID:ybJ5DsgL0

2の後に3やった時いなずまの剣が弱体化してて萎えたな
「最強じゃないのかよ！」って
まあその件については>>298の演出と解釈すれば合点がいくけど

>>301
＞実際に３の作中で「ゾーマによって一度破壊されている」という設定があるんだから。
ねーよ
つーか、演出での不都合なんだから強引に比較する方が不自然

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:00:51 ID:0xe9R6WH0

>>303
100％要らないw

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:06:07 ID:VxrXJTuE0

>>304
ドムドーラの村人が
「魔王でも王者の剣を破壊するのに３年かかった」的なことを言うぞ。
元々ラダトーム城に保管されてたのが元の王者の剣だ、という話も聞けるし。
一度破壊されてあの姿（オリハルコン）になったのはガチ。

演出だって事は分かるけど、それを作中の設定と整合性があるように解釈するのも
一つの醍醐味であって。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:15:15 ID:8/tBe3Ep0

>>303
絶対ｲﾗﾈ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:17:50 ID:n09W0EKH0

ロトの剣に関してはリメイクでもそのまんまだし
なんかこだわりでもあるのかねぇ

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:19:32 ID:vNwOM1OM0

>>303
これは酷い。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:23:31 ID:VxrXJTuE0

訂正。マイラの村の住民だった。
あと「砕くのに3年かかった」という設定はＳＦＣのみ。ＦＣ版の台詞だと
※「おうじゃのけんは　まおうにより
　　こなごなに　くだかれたと
　　ききます。」
としか言わないけどね。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:27:17 ID:rJj7JKmk0

>>308
>>298の演出が飲み込めたら、なぜロトの剣があのままなのか
理解できると思う。
ロトの剣が劣化したんならそういうセリフのひとつで入れるよ。
それをやらないのは、劣化ではないから。

ロトの剣は今も昔も名剣である事にかわりない。
ただより強い敵が現れたら、より強い武器が必要になる。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:29:22 ID:Bo9iEmsZ0

>>311
だから、それだと、はかいのつるぎやドラゴンキラーやいなずまのけん
よりも弱くなったことの説明がつかないんだって。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:32:03 ID:VxrXJTuE0

>>311
演出とゲーム内の設定は別だってば。

それに、「台詞がないから劣化ではない」という理論は成立しないよ。
だったら逆に
「ロトの剣以外の武器が強化されているなんて言う台詞が無い、だから～」
という理論も成り立つことになる。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:32:30 ID:n09W0EKH0

310補足
「うわさでは　おうじゃのけんは　オリハルコンで　できていたそうです」
ともマイラで聞ける　byFC版

これらの情報を公式と捉えるかどうかは個人の判断でないかい

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:45:34 ID:rJj7JKmk0

>>312
破壊の剣や稲妻の剣やドラゴンキラーが強くなったと言ってる

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:49:52 ID:Ryr2qSF90

海外版のFC版DQ2が最高！！！
オープニングもあるし他はFCだしな！

まぁ、マニアック過ぎて話題に入れんだけだがｗ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:54:28 ID:Bo9iEmsZ0

>>315
ロトの鎧やロトの盾はどうなんの？

>>316
海外版は宗教上の理由かなんかで、死ぬと棺おけじゃなく透明人間みたいなので微妙な絵だし、
神父じゃない、やまんばみたいなのが地獄の使いでおかしいし、
モンスターの名前がいまいちだし、オープニングのローレ絵がキモいし、いろんな意味でイヤだｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:56:37 ID:VxrXJTuE0

>>315
破壊の剣や稲妻の剣やドラゴンキラーが強くなったんならそういうセリフのひとつで入れるよ。
それをやらないのは、強化ではないから。

ゲーム中の描写（王者の剣＝ロトの剣は破壊されることもある→劣化の可能性もある）
を無視して、全く匂わせる描写の無い「強くなったんだ」理論を採用するのは
まともな議論の方法ではないな。
それ以降のＤＱでも伝説の剣は劣化する、という設定を採用し、マンガなどでも
オリハルコンは加工可能、真魔剛竜剣ですら劣化する、などという設定で物語を展開している中で
どうして劣化しないと言い切れるの？

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:57:40 ID:xumOkG640

ロトの剣は所在がはっきりしてるので変化は無いと思う
竜王の城に眠り続けていた剣は、その輝きを蓄えたまま、勇者が現れるのを待ち続ける
翻って破壊の剣や稲妻の剣は所在がはっきりしない
人の手に渡ってるうちに強化されたと解釈できる
同じようにロトの鎧も人の手に渡ってるうちに強化されたものだろう
ロトの盾は1の時代所在不明
ロトの剣と同様、守備力が同じ事から、1の勇者が使った水鏡の盾が
そのままロトの盾になった可能性が高い
1の勇者が2番目の子に授け、そのままサマルトリアに保管された物だろう
兜の出現は謎のまま

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:03:19 ID:Bo9iEmsZ0

人の手に渡るとどんどん強くなっていく
という安直な発想は、いったいどこからくるんだろうｗ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:03:46 ID:xumOkG640

武器防具が強化される理由もちゃんとある
昔に比べ、モンスターが凶悪になったから
より凶悪なモンスターに対抗するために、より強い武具が生まれる
これは自然の成り行き
現実の世界でも敵国が強力な兵器を開発すれば
それに対抗してより強力な兵器が生まれるように

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:06:46 ID:xumOkG640

>>318
＞破壊の剣や稲妻の剣やドラゴンキラーが強くなったんならそういうセリフのひとつで入れるよ。

セリフでやってないけど現実に設定がそうなってるが？
破壊の剣＞稲妻の剣＞ドラゴンキラー＞ロトの剣
これが現実
これ以外の事は空想の域をでないことは承知だよな？

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:10:03 ID:Bo9iEmsZ0

そんなに次々に強い武器を作れるのなら
ロトの防具をありがたがる必要もないわけで

他は同じ名前で強くなってるのだとすれば
どうのつるぎだけは強くならなかったりするのはおかしい。

というか、いなずまの剣や呪われたはかいの剣のさらに強くしようとするなんて
相当な名工がいたもんですね。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:19:40 ID:xumOkG640

>>323
いくら鍛えても銅の剣は銅の剣
素材によって限界があるだろう
凶悪になるモンスターに対抗するために、つまり生き抜くための最後の手段
武器を強化するしか生き残る道はないからそりゃ人間も必死だよ
もし強い武器が作れなかったらテパもペルポイもとっくの昔に滅んでる

稲妻の剣や破壊の剣はハーゴン軍のお膝元であるロンダルキアでしか手に入らない
しかもギガンテスが破壊の剣を、ハーゴンの騎士の常備品が稲妻の剣である
そう考えると、稲妻の剣や破壊の剣をあれだけの威力に仕上げたのはハーゴン教団だろう
ハーゴン教団には邪神を召喚したり、キラーマシーンを生み出す等
怪しい技が他にも隠されてる可能性が高い

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:19:57 ID:VxrXJTuE0

>>322
そうですよ。２での強さのランクはまさにそのとおり。
俺が言っているのは「その強さの順になった理由」。
どうしてそこで「ロトの剣は永遠に劣化しない剣」「他の武器が強くなった」という論理が働くの？と聞いてる。
まさに空想の域だよな。推論ですらない。

劣化説は作中で語られた内容を元にした推論。根拠のない空想と一緒にしないで欲しいものだね。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:22:53 ID:xumOkG640

>>325
作中では劣化について何も語られてないが？
君の空想が作中で語られてることになってるのかな

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:24:15 ID:Bo9iEmsZ0

>>315
>破壊の剣や稲妻の剣やドラゴンキラーが強くなったと言ってる

破壊の剣はⅡではモンスターが落とす以外、入手方法がないわけだが、
それも人の手で強くなったものなのか？

>>319
>人の手に渡ってるうちに強化されたと解釈できる
>同じようにロトの鎧も人の手に渡ってるうちに強化されたものだろう

そんなものがなぜ、ロンダルキアへの洞窟の奥深くに眠っているのか。
ハーゴン打倒に向けて、ロトの鎧といなずまの剣を勝手に身につけて
ロンダルキアへの洞窟に散っていった名もなき戦士がいたとでもいうのか？

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:26:47 ID:VxrXJTuE0

>>326
さっき述べたが、「王者の剣＝ロトの剣は一度破壊されている」というのが根拠。
一度破壊されている武器なんだから劣化する可能性もある。これが推論。
対して、「他の武器が強くなった」には根拠も何にも無い。
実際に数値の上でロトの剣より上にはなってる。けれど、それが「技術が進んで他の武器が強くなった」
と解釈するには根拠が足りないっていってんの。
>>324であなたが言ってることなんかは完全なる妄想に過ぎないよね。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:28:02 ID:Bo9iEmsZ0

>>324
人の手によって強くした説が危うくなってきたら
今度はハーゴン教団によって強化された説に転換ですか？

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:29:48 ID:K9a877qv0

これいつまで続けるきなの？

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:31:24 ID:xumOkG640

>>328
＞破壊されている武器なんだから劣化する可能性もある

破壊と劣化はまったく違う事象だが？

＞「他の武器が強くなった」には根拠も何にも無い。

1,2のステータスと3のステータスは一概に比較できない
あるのは>>322の比較だけ
これが全てだし、これがそのままの強さであるという根拠である
そしてこの比較以外何も意味がない

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:31:25 ID:n09W0EKH0

他の話題がでるまで

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:32:04 ID:xumOkG640

>>329
ハーゴンも人ですが？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:34:11 ID:Bo9iEmsZ0

>>330
35000Gもしたロトの剣の売値が2Gに成り下がった
という事実に納得できるまで。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:35:30 ID:Bo9iEmsZ0

>>333
それは初耳です

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:36:05 ID:n09W0EKH0

>>334 ﾜﾛｽ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:36:07 ID:VxrXJTuE0

>>331
うん、だからね。
>>322の比較が「2の時代のロトの剣の強さ」だ、ってことは分かるよね？
「そういう順になった理由はなぜか」を今まで皆で議論してたわけですよ。
その議論を意味が無い､と切り捨てるならばあなたの>>324辺りの妄想は
もっと意味が無いものになるんですけどね。
別にこっちは「2の時代でもロトの剣が一番強い」なんて主張したいわけじゃないんだから。

議論に困ると今までの全ての議論を否定ですか？あなたのやってることは
「他の武器強化説」の否定でもあるんですけどｗ
ギャグでやってるんじゃないよね？

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:37:35 ID:xumOkG640

>>334
1や2は売って復活の呪文で戻るとまた元の宝箱に入ってる
これを繰り返すと金が簡単に増える
だから貴重品はタダ同然の値段

と、またも現実的な答えを言ってみる

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:40:39 ID:xumOkG640

>>337
私は妄想を楽しんでる
もちろん>>322の現実に基づた上でね

君は頭から劣化したと思いこんでるようだが
何の影響かな？
小説？漫画？それとも個人的な空想？
残念ながら劣化などしてない現実を受け入れなければならないよ
空想は楽しいし自由だけどね

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:41:21 ID:Bo9iEmsZ0

>>338
いかずちの杖について語りたいとこだがやめておこう

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:42:27 ID:Bo9iEmsZ0

>>339
ゲーム中の会話に基づく推論に比べて
お前の妄想はよっぽどつまらんのだが。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:47:32 ID:xumOkG640

>>341
いいかい？
ロトの剣は最強ではなかった
世の中にはもっと強い武器が存在した
それだけの事
その事しか作中からは伝わらないし、もちろんコレ以外ただの妄想
現実だけを語ればかつて最強だった剣も今は普通の剣
通用しなくなったと考えるのが自然
ロトの剣に思い入れがあるからどうしても「劣化した」って事にこだわってるけど
それは何の根拠もない妄想なんだよ
これ以上続ける事になんの意味がある？

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:47:53 ID:VxrXJTuE0

＞残念ながら劣化などしてない現実を受け入れなければならないよ

ちょｗ　名言キタコレｗ
最終的に議論に困るとレッテル貼りか。パターン過ぎてﾜﾛｽ。
「劣化したと思い込んでる」んじゃなくて劣化したと判断する方が矛盾が少ない、というだけのこと。
「劣化などしてない現実」っていう発想はどこから湧いてくるのかが知りたい。

馬鹿にも分かるように説明するとだね。

ロト君とイナズマ君、ハガネ君にドラゴン君は100点満点の試験を受けました。
そうしたら
ロト＞イナズマ＞ドラゴン＞ハガネ
という順になりました。
次の週、4人は50点満点の試験を受けました。
そうしたら
イナズマ＞ドラゴン＞ロト＞ハガネ
という順になりました。
さてこのとき、ロト君の頭が悪くなったのか、他の3人が頭が良くなったのかどっちでしょう？

とこういう事になるわけですよ。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:52:16 ID:VxrXJTuE0

>>342
「劣化説」も実際に語られていない以上、推論だということは認めるよ。

つーか俺が聞いてるのは「他の剣が1に比べて強化された」という判断をあなたが下した理由。
「現実的に数値でそういう風になってるから」ってのは答えにはならないよ。

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:53:52 ID:xumOkG640

>>340
そうだね
あの裏技のおかげでゲーム難易度が著しく下がる

そういう事が頻繁にあってはならない為に
ロトの剣などはタダ同然の値段になってる

>>343
＞劣化したと判断する方が矛盾が少ない

矛盾の上に矛盾を塗り重ねてるだけにしか見えないが…ｗ

＞「劣化などしてない現実」っていう発想はどこから湧いてくるのかが知りたい。

たしかに君は知った方がよい
作中に劣化しましたなんて事がわかるようなものが何も無いのは理解できるよね？
ならば答えはすぐそこにある

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:55:57 ID:8UJTZ5ln0

３の最終装備が
ハガネの剣を使ってた勇者の剣（FC）
と洒落でひのきの棒を使ってた勇者の剣（SFC）

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:56:27 ID:VxrXJTuE0

>>345
>>343の後段の質問に答えてくれんかね。ロト君の頭が悪くなったのか
他の3人の頭が良くなったのかどっち？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:06:03 ID:xumOkG640

>>344
推論というかその妄想の根拠となったものって何かな
根拠にするとすれば120あった攻撃力が40になった事ぐらいか
だがこれは承知の通り、3では数値上でインフレが起こり
1,2との単純比較ができなくなってるから根拠にはなり得ないな
思うんだが、やはり個人的に君はロトの剣のみに対して思い入れが強すぎるのでは？
ロトの剣＝最強に執着し過ぎかも
たしかにロトシリーズは特別な存在である
だが、現実はそうではない
その事に対して反発してるだけなんでしょう

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:11:51 ID:VxrXJTuE0

>>348
こちらの質問に答えてから言おうな。

他の武器との相対的な強さから「劣化」してると判断したまでのこと。
何度も質問してるけど、他の武器の相対的な強さが上がった、と判断できる根拠は何？
むしろ「ロトシリーズは劣化しない」とか意味不明の思い込みをしているのはあなたでは？

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:14:44 ID:VxrXJTuE0

×他の武器の相対的な強さが上がった、と判断できる根拠は何？
○他の武器の相対的な強さが上がっただけでロトの剣の威力は変化していない、と判断できる
根拠は何？

1→2の間にも数値のインフレはあるので、1→2で＋40だったからといって
ロトの剣の威力は変化していない､とは判断出来ない。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:16:20 ID:xumOkG640

>>349
いいかい？
もう一度言うけどロトの剣は最強ではないというだけなんだよ
強さの変化自体が妄想
そんな解釈にはどっちにしろ無理がある

だから妄想をこれ以上続けるのはどうかと思うんだが

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:18:33 ID:VxrXJTuE0

>>351
お前が質問に答えてくれるまで。

ならば他の武器が全て強化された、というあなたの考えも妄想ですね。
どっちにしろ無理がある。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:18:47 ID:xumOkG640

>>350
1,2は上限255という規制があり、同じ尺度で作られた世界
単純比較は可能

3は255撤廃後の尺度
HPが4ケタの敵とか存在するようになったのは3から

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:19:02 ID:Bo9iEmsZ0

>>351
>強さの変化自体が妄想
>そんな解釈にはどっちにしろ無理がある

お前が言うなってｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:19:46 ID:VxrXJTuE0

もう一度アホにも分かるように言うわ。

ロト君とイナズマ君、ハガネ君にドラゴン君は100点満点の試験を受けました。
そうしたら
ロト＞イナズマ＞ドラゴン＞ハガネ
という順になりました。
次の週、4人は50点満点の試験を受けました。
そうしたら
イナズマ＞ドラゴン＞ロト＞ハガネ
という順になりました。
さてこのとき、ロト君の頭が悪くなったのか、他の3人が頭が良くなったのかどっちでしょう？

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:22:35 ID:xumOkG640

>>352
やっと理解した？
妄想だと言ってるじゃないか
もちろん>>322の事実に基づいた妄想だけどね

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:23:55 ID:Bo9iEmsZ0

>>356
同じ事実から全く逆の妄想を生み出してるときに

作中の会話を元にした推論と、
たんなる想像とで、全く違うということがわからないのに同列に語るなって

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:24:47 ID:VxrXJTuE0

>>356
だから>>322の事実だけでは「ロトの剣が弱くなったか他の武器が強くなったか」は
判断できない､と言ってるだろうが。何度言えば理解出来るの？

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:25:58 ID:8UJTZ5ln0

>355
その問題は良くないと思う

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:26:55 ID:xumOkG640

>>357
>>339ですでに言ってるのに
人のレスをちゃんと見てないなぁ

作中の会話って何の会話？
>>328 >>331と同じ事言ってるならまた繰り返しになるが…

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:28:45 ID:VxrXJTuE0

なんかもう疲れた…。自分達の妄想は正しくて俺らの妄想は間違ってる､とどうして判断出来るんだか。
両方作中で語られていないことなんだから妄想でしかないのに、どうして「ロトの剣は劣化しない」と
言い切れるのかが分からない。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:30:09 ID:Bo9iEmsZ0

まとめよう

ロトの剣　＞　破壊の剣　＞　いなずまの剣　＞　ドラゴンキラー
↓
破壊の剣　＞　いなずまの剣　＞　ドラゴンキラー　＞　ロトの剣

となったのは、何ゆえか

１．ロトのつるぎはおうじゃのけんではない　（残された武器がそもそも違った説、カンダタ捏造説、等に分岐

２．劣化したから（オリハルコンの剣はかつて魔王によって壊されたことがある

３．ロトの剣以外のものは、はかいのつるぎ、いなずまのけんも含めて人間の手が加わって強くなったから

作中の会話やヒントも含めて、全く根拠のないのは３だけなんだが。

１．Ⅲのエンディングでは残された武器としかなく、おうじゃの剣とは書かれていない。
　　カンダタが王者の剣と偽って、はがねの剣を売っていた事実が伝えられている

２．かつて魔王に壊されたと伝える人物がいる

３．より凶悪なモンスターに対抗するために、より強い武具が生まれる
　　これは自然の成り行き　　　　　←作中とはなんら関係のない武器強化論

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:30:13 ID:apPc3uQ+0

この流れをニヤニヤしながら見ている堀井雄二

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:30:59 ID:VxrXJTuE0

>>359
どこが良くないか詳しく。
今の議論を別のものにそのまま例えただけの話ですよ。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:33:29 ID:8UJTZ5ln0

>364
この話は答えはないってのが答えだと思うのだけど
どっちっていってるので違うとおもたよ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:34:06 ID:xumOkG640

>>361
「作中から推測した」と力強く言ってるが
全然作中に推測されるセリフなんて無い…

繰り返しになるがもう一度書こうか
「破壊と劣化は違う」「結びつけるのは強引」

劣化したなんて妄想はこれくらいにして
ロンダルキアの無限ループについて語ろうではないか…

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:34:25 ID:j7ltU9ag0

要するにID:xumOkG640が根拠も無く
「劣化などしてない現実」と断定したのがいけなかっただけだろ。
それだけの話。落ち着けよ。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:35:43 ID:iI6AhnRX0

いやいや、活発な議論が展開してるね
さすがはＤＱ２とゆかいな（ry

俺はそんなおマイラが大好きだ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:35:52 ID:ioBn4mo1O

第三者にとっては何の面白みもない討論だな。
ようするに、お互いに自分の意見を押しつけ合ってるだけだろ。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:36:10 ID:xumOkG640

>>362
だから…

＞２．劣化したから（オリハルコンの剣はかつて魔王によって壊されたことがある

これはまったく根拠にならないと何度言ったら…
破壊と劣化は（ｒｙ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:36:39 ID:Bo9iEmsZ0

>>362
なお、作中の歴史とは関係ない部分での意見として

ⅡではⅠのロトの剣が、ⅢではⅡのいなずまの剣が
心理的演出のため、ストーリー上の踏み台にされたから、
という制作上、もっともな意見もあるが、

それは夢がないので作品世界で考えましょうｗ
ドラクエの発表順序とドラクエ世界の歴史とが前後してることに起因する矛盾点を
どうにかこうにか２Ｇよりも高く売りさばこうじゃないかという建設的な意見求む。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:37:58 ID:xumOkG640

まだやるつもりなのか
劣化なんて妄想こそ夢がない

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:38:21 ID:VxrXJTuE0

>>365
うん、数値の変化だけ見たときには「劣化説」「他の武器強化説」のどちらも成り立つわけだ。
それなのにID:xumOkG640は「劣化説は絶対にありえない」とかいう論調。
別に「他の武器強化説」でもいいんですよ。信じるに足りるだけの論拠さえあれば。
ただ>>362で言う通り、作中の台詞やらなんやらでは「劣化した」という考えも十分ありうるわけ。
俺だけじゃなく他にも信じてる人はいるだろう。
それを根拠無しに「ロトの剣は絶対だ」とかいうID:xumOkG640のようなのがいるから
議論になっちゃってるわけね。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:40:52 ID:VxrXJTuE0

>>367
そう。全てコイツID:xumOkG640の断言が原因。
反省してないから困ったもんだ。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:40:56 ID:Bo9iEmsZ0

>>372
バカだな、劣化説のほうがずっと夢があるじゃないか。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:41:18 ID:xumOkG640

数値の変化が無いのに劣化も強化もない

劣化した根拠って何？
無いよ何も
もし劣化してるなら作中で語られてる
だがそんな表現はどこにもない
これが全てだし、それ以上を考えるのは妄想

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:41:53 ID:iI6AhnRX0

ここで俺が仲裁に入ったらどうなるか

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:43:24 ID:VxrXJTuE0

>>376
＞数値の変化が無いのに劣化も強化もない
ちょｗ　最初といってることが変わってきてんですけど。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:44:04 ID:xumOkG640

妄想でお互い遊ぶ分にはかわまわない
劣化したとか強化したとかね
だが根拠の無い話をこれ以上繰り返す事に何の意味がある

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:44:56 ID:Bo9iEmsZ0

>>376
君は、自分に都合が悪くなると数値による単純比較はできないというくせに
また別のところで数値比較を持ち出すんだなぁ

ロトの鎧がロンダルキアへの洞窟に放置されてるにもかかわらず
Ⅰ→Ⅱで数値上、守備力が増えてることの説明と
ロトの剣の攻撃力据え置きとが矛盾するじゃないか。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:46:55 ID:xumOkG640

>>380
何も都合悪くなってないが…

私はそのままの事を言ってるだけ
そのままの現実の数値であるとか、そのままの作中の事をね

それについて君はあれこれ強引に「劣化した」と解釈をしようとしてるが
さっきから同じ事ばかり言ってわざとループさせてるのかな？

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:47:04 ID:VxrXJTuE0

>>380
もうあまりに酷くて泣けてくるよ。これがリアルタイムでＤＱ2やってた大人の立論かと。
20代後半ならもう少しまともな論理展開できんのかと。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:49:00 ID:xumOkG640

なにやらレス口調が荒らし臭くなってきたようだな
本性を現しはじめたのでこの辺にしとくか…

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:50:23 ID:VxrXJTuE0

>>383
本性もなにも、質問に答えて欲しいだけだが。そしてレッテル貼り。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:50:26 ID:iI6AhnRX0

ID:VxrXJTuE0
ID:xumOkG640
ID:Bo9iEmsZ0

議論がかみ合ってません
このままでは互いに妄想といわれてお終いになってしまいます
もっと争点を明確にして話し合いましょう

ファイッ！！！

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:51:25 ID:j7ltU9ag0

>>383
あんたは作中に根拠が無いから「劣化した」か「強化した」なんて判断出来る訳ない事を理解してるんでしょ？
その上で自分の中で「強化した」と妄想して楽しんでる。

それなのに>>339で「劣化などしてない」と断定しちゃった、と。
ID:VxrXJTuE0はそれにかみついてるだけ
実際劣化したかどうかなんてわかりませんね、と言えばいいんだよ。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:51:35 ID:Bo9iEmsZ0

>>381
俺は何も、劣化説に強く加担したいわけじゃないぞ？

ただ、君が劣化説を否定して、その他の武器強化説を根拠ナシに強弁するよりかは
同じ妄想であっても、ずっと作品世界に準拠しようとしてると思うし。
無理に通そうとはしていない。

あらゆる妄想選択肢を持ちつつも、作品世界とともにあろうとする姿勢と
君のふってわいたようなその他の武器強化説でそれを否定することとは全然違うってこと。

で、ハーゴンって人間なんですか？ｗ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:57:17 ID:VxrXJTuE0

>>385
いや論点もなにも、ID:xumOkG640はこのまま逃亡しそうだからなぁ。

>>386
俺の言いたいこと言ってくれてサンクス。
ぶっちゃけ劣化でも強化でもどちらでも良いけど、勝手に人の妄想をありえないことと
断言するその態度だけがいただけなかった。妄想といっても作中に根拠を一応見出してるし
絶対にありえないことではないのにね。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 15:59:15 ID:DE506Ivw0

君ら少し外に出て空気吸った方が良いよ。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:06:36 ID:Bo9iEmsZ0

　　ロトの剣　　　　ロトの鎧
Ⅰ　　＋４０　　　　　　＋２８
Ⅱ　　＋４０　　　　　　＋４０

↑
これらはどれもモンスターの出現する場所に放置。
よってロトの鎧だけが人間の手によって強化されたという根拠はカケラもない。

ここで、おうじゃの剣→ロトの剣、光の鎧→ロトの鎧
という背景が真であるとして、その特性の違いを考えてみると

おうじゃの剣は一度壊れたオリハルコンをⅢ世界で再び作り直したのに対して
光の鎧は、Ⅲ世界ですでに選ばれた古の武具として存在し、ダンジョンに放置されてあった。

この違いをどう見るかは人それぞれであるが、
少なくとも、その他の道具（ドラゴンキラー、いなずまのけん、はかいのつるぎ等）
が強化されたから、という飛躍した論理よりかは、参考になる。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:10:44 ID:mh6Sz+ug0

キラーマシーンのボディは金属？
メタルスライム並の守備力なんだがなんの物質なんだろｗ

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:11:53 ID:UlxUIKYH0

かわいがるといってもアタマをよしよしとなでたり
たかいたかいとかをするわけではない。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:13:01 ID:UlxUIKYH0

↑誤爆スマソ・・・

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:13:47 ID:VxrXJTuE0

ギニュー特戦隊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:19:35 ID:Z9GmZkel0

なんか変な話題で盛り上がるのね

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:24:34 ID:YUhZikUoO

あほ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:37:10 ID:j7ltU9ag0

>>390
何がどう参考になるのかさっぱりわからないｗｗ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:38:57 ID:Bo9iEmsZ0

>>391
キラーマシーンはメタルスライムよりもずっと守備力高いよ。
はぐれメタルよりちょっと低いくらい

キラーマシーン　２３０
メタルスライム　　１８０
はぐれメタル　　　２５５（バイト上限

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:41:27 ID:Bo9iEmsZ0

>>397
劣化した説の推論の参考材料としては、ってことね

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:44:39 ID:j7ltU9ag0

>>399
いや、それがどう劣化に結びつくのかがわからない

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:49:59 ID:Bo9iEmsZ0

>>400
解釈の問題だから、理解できないのなら別にいんじゃない？
>>290

他の防具に対して相対的な強さを失っていない
ロトの鎧と比べた場合、何が違うのかと。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:54:52 ID:6v/fy7LX0

>>380
＞ロトの鎧がロンダルキアへの洞窟に放置されてるにもかかわらず

ここで空気を読まず妄想投入するぜ。

ロトの鎧はムーンブルクに安置してあったけどハーゴン軍襲撃の際に
持ち去られたんだ。で、途中の洞窟で落としたんだよ。

そんな訳で、簒奪されるまではちゃんと管理されて改良も行われてたんだよ。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:56:28 ID:6v/fy7LX0

>>402
×簒奪
○掠奪

orz

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:59:26 ID:Bo9iEmsZ0

>>402
なるほどねｗ
それならわかる。

ローレシア　→　ロトのしるし
サマルトリア　→　ロトのたて
ムーンブルク　→　ロトのよろい

というわけか。
でも、それならずっと人間の手に保管されてる
ロトのたてが強化されてないのはおかしい。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:02:30 ID:j7ltU9ag0

>>401
鍛えなおされたことで加護を失ったから劣化した、ということか？
それはそれで飛躍し過ぎじゃないか？

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:02:47 ID:6v/fy7LX0

>>404
一番のんびり屋の家系に受け継がれちゃったために
手入れはされても改良はされなかったんだろう。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:06:43 ID:VxrXJTuE0

>>405
「鍛えなおされたから加護を失った」んじゃなくて
「魔王に破壊されたから加護を失った」もしくは
「魔王に破壊される程度のロトの剣は劣化してもおかしくない」という説。
他の武器全体が技術の進歩により強くなってる、と考えるよりは説得力があるかと。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:11:23 ID:Bo9iEmsZ0

>>405
違う。
鍛えなおされたからではなく、かつて魔王に壊されたから。

魔王ですら壊すのに３年かかったとか言われてるのに
それをジパングの職人が数日で作り直しちゃうのはどうかと思う。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:16:00 ID:Bo9iEmsZ0

げっ、かぶった。

まぁ、劣化説を必要以上に押してるわけではないが、
他の武器防具が強化された説よりはずっと、ストーリーの元で
つながってる妄想だと思っただけ。

俺は、個人的には後のカンダタ捏造説が好きなんだけど。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:16:36 ID:j7ltU9ag0

>>407-408
把握

とすると盾が劣化してるのはなんでだ？

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:20:30 ID:VxrXJTuE0

>>409
俺は「くさなぎのけん」と入れ違い説、ってのが好きだったｗ

>>410
劣化してるとは言い切れない。他の盾含めた中で最も強い、という相対的な
強さは3→（1では登場しない）…2の間で変わらないし。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:23:58 ID:Bo9iEmsZ0

>>410
盾はあいまいなんだよね。

Ⅰにはロトの盾というものが存在しないにもかかわらず
みかがみの盾とⅡのロトの盾が同じ守備力だからあやしいけど、
これは違うものだと思う。デザインも全然違うし
Ⅲには勇者の盾のほかにみかがみが存在するから

基本的には、Ⅲの勇者の盾がⅠの時代の時点ですでに
アレフガルドの外（サマルトリアかどうかはともかく）
にあることになるんじゃないだろか。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:29:41 ID:RwvdCa530

劣化厨は機種依存文字ばかり使うからすぐわかる

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:32:14 ID:j7ltU9ag0

３→２で鎧は８２→４０、盾は６５→２０と変化してて、
倍率だけ見れば盾が劣化してるように思えるんだが

守備力の値は概念的なものであって、
同種類の中での相対的な地位を「強さ」と見る、ということか

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:37:25 ID:Bo9iEmsZ0

それにしても、
はかいのつるぎに比べて、
あくまのよろい、しにがみのたては存在感が…。

はかぶさの威力は印象深くても、
ロトのよろい、ロトのたて、がそれなりに強いから
ハーゴンの神殿でさらに数値詐欺しようとはあまり思わないからかな。　

俺の印象だと、いなずまのけんの印象は
Ⅰのほのおのつるぎのような位置づけ。

>>413
このスレを機種依存文字で検索してみなよ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:43:42 ID:Bo9iEmsZ0

みかわしのあくまのよろい、とか、魔法のあくまのよろい、とか
効果持続して数値詐欺できるんだったっけ？

２回着替え直すのがめんどくさそうだけどｗ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 18:03:38 ID:6v/fy7LX0

>>413
マカーか？（特）がＩ、（監）がII、（企）がIIIだ。
Linuxなら全部同じに見えるから諦めれ。

>>416
できる。ふしぎなロトの兜もできるけど意味なさすｗｗｗ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 19:50:43 ID:tEDb26Eg0

破壊の剣が世界最強という事。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:03:53 ID:zbCdKUki0

そんな事よりビババンゴ×４とかドラゴンフライ×５とかに先制されたときの理不尽さを語ろうじゃないか。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:14:13 ID:hmRjl1sZ0

ロトの剣は竜王の城に奉納されたままで攻撃力もそのまま。
実際装備すりゃわかるけど1→2に変化無し。
後は他の剣や鎧が強化された、と。
鋼の剣なんて＋10もアップしてる。
劣化したとはちょっと考えられない。

つーか、それだと1の世界観というか竜王のスケールがショボくなる。
劣化した剣で倒されたの？竜王はｗ

んなわけないよなー。
竜王はそんなヤワな鱗してなかったぜ。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:22:34 ID:5KYDC1/z0

ゾーマと竜王はロトの剣の性能を最大限引き出してやっと倒せるレベル。
ハーゴンはロトの剣で倒せない事もないけど光の剣やいなずまの剣でないと
ちょっと太刀打ちできないレベル。
後半になるとはぐれメタルとか普通にダメージ通るしいなずまや破壊は威力抜群。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:30:28 ID:vUOZWa+L0

俺が「ロトの剣が最強のけんだといいなあ」って話題振ってからよくここまで考えが広がるな。感心するｗ
レスさらっとしか読んでないけど、結局はⅡの制作期間の短さからネタを仕込めなかったんじゃない？
「強化した」「劣化した」とかは俺はようわからん。単に「リメイクするなら」の一DQ古株党からの希望なだけ。

>>419 ビババンゴｗｗｗ　ヒババンゴはラリホー効くからともかくドラゴンフライは何なんだよｗｗｗ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:41:32 ID:lbWW759BO

いなずまのけんも３→１で弱体化してるじゃん。
とはいえ、ロトのつるぎほど段違いな弱体ぶりではないし、
相変わらずドラゴンキラーよりは強い。

思うんだが、ロトの剣の相対的な弱体化に対して、意見が別れるのは、
３→１→２の三部作としての世界観を大事にするか、
単に１→２の関係のみを重視するかって感じだね。

前者は、ロトの剣はかつていなずまの剣やはかいの剣よりも強く最強だった、という事実を１、２でも受け継ごうとして劣化説になるし、
後者は数値的に１、２で同じだから、他の剣が強くなったと脳内保管する。

ただ、ロトの剣が劣化せずほかの武器だけが後世で強化されたのだとすると、
２のいなずまのけんやはかいのつるぎは、３においては攻撃力が＋200を余裕で越えるってことになるなw
それどころか、２のはがねのつるぎも３では＋100を越える強力武器ってわけだ。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:41:52 ID:Z9GmZkel0

ヒババンゴよりマンドリルの方がひどい
奴らは鬼畜だ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:04:43 ID:7KtuJ+Bh0

あー、でもね、
いなづまのけんより、はやぶさのけん×2の方が強いので、
ウンコX

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:12:41 ID:6v/fy7LX0

>>423
それの延長線上にあるのが

【今のはメラゾーマではない。メラだ】

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:15:08 ID:D4EwvBZm0

ロトの剣はアトラス達やシドーには会心の一撃が出易いのだと、
「思い込んで」装備するって俺は小数派かねぇ。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:41:21 ID:NZk9gLnEO

みずのはごろもができるまでドラゴンフライエリアに立ち入らない俺は超勝ち組

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:42:38 ID:vUOZWa+L0

>>428 俺も裏技知ってからは水の羽衣二丁装備で楽勝ｗｗｗ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:51:14 ID:NZk9gLnEO

インチキするやつは超負け組

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:52:08 ID:B5nOTp7K0

上の方に出てたロトの剣強化（復活？）イベントってゲームブックにも小説にもあったな。
俺はそんなもんいらん派だけどそういう願望持ってる人はやっぱり結構多いのかな。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:04:40 ID:vUOZWa+L0

>>431 ﾉｼ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:32:03 ID:PTNIUrok0

メ・・・ラ・・・ゾ・・・オ・・・マッ！
五指爆炎弾！

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:51:31 ID:AeXRwpr30

>>431
要らないよ
というかそんな馬鹿創作が実際本とかに載ってんの？
そのゲームブックとか小説とかいう奴
それが信じられないｗ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:01:43 ID:+aq/wqCG0

新着160もあって驚いた。中身の薄さにまた驚いた。
いや、お前ら本当にドラクエ2好きだなｗ。いいと思うぜｗ。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:04:40 ID:aeXrnkqF0

ロトの剣が途中で強化されるよりも
もともと強いのが後半に出てくればいい。
竜王の城にあってもⅠの時に取られてた筈なんだから
Ⅱにも同じ場所にあるって変じゃない？
それより、同じ位置の宝箱を開けても空っぽって方が
演出としては面白いんじゃないだろうか。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:08:54 ID:NZk9gLnEO

たまに爆発する２スレの人気に嫉妬

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:10:26 ID:sWxVWg3X0

劣化厨が暴れただけ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:16:46 ID:G7Ea2vg+0

>>436
同じ場所にあるからあれは良い演出になってる。

ルプガナから東へ向かってアレフガルドへ・・
懐かしさを感じながらご先祖様の辿った道を進み竜王の城へ・・
そしてあの頃と同じダンジョンの構造・・
全てが懐かしい演出・・
そしてその極めつけのご褒美がロトの剣なのだ。
その時点では最強だった鋼の剣より10も高い攻撃力で一気にローレの打撃力が増し、
中盤最大の難所「大灯台」を目指すにはこの上ない心強い武器となるのだから。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:22:15 ID:NfQw1csu0

えらい伸びてるなぁ

スレ違いではないような気もするけど
他のシリーズのアイテム込みで話をするなら
>>3 にもある

【考察】ドラクエ1～8の物語第26章【検証】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1155190053/

の方が相応しいかもね。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:32:30 ID:XaE9rjf70

最強の武器が前作と同じだったら、新鮮味がないから変えただけだろうけど。
まあいろいろ想像できて楽しいんだからいいってことよ。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:38:17 ID:4/ajuFfF0

このスレではキャラバンの評価って全体的にどうなの？

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:41:32 ID:LRq0aXPq0

キャラバンを知らない　8割
キャラバンは糞　1割
どうでもいい　1割

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:47:09 ID:Bo9iEmsZ0

>>439
その時点では最強なのは、おおかなづち。
おおかなづちを装備してるやつが、期待に胸を膨らませつつロトの剣を装備してみると、
たった５しかあがらず、これが伝説の武器なのかよ。とガックシ

にもかかわらず、その他のロトの鎧、盾、兜は
実戦上の最強でありつづけたから、余計納得がいかないわけだ。

で、いなずまの剣はロトの剣の倍の力。ハーゴンのきしが落とすというマルチアイテムぶり。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:47:44 ID:Jryy9c+20

ロトの剣ってのは「ロト」本人のために特別に鍛えあげられた「ロトの剣」なんだから、
いくら子孫とはいえ、別人が使って完全な性能を引き出せるわけがなかろう。
西洋の騎士に日本刀を与えても使いこなせないのと一緒だ。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:56:15 ID:PTNIUrok0

＞西洋の騎士に日本刀を与えても使いこなせないのと一緒だ。

それを「使いこなせない」とは言わない
ただ、立ち回り方がちがうだけ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:59:09 ID:Bo9iEmsZ0

使いこなせるかどうかの基準は
装備できるか否か、だけでしょｗ

いかずちの杖ですらローレは使いこなせる。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:02:58 ID:LRq0aXPq0

>>444
おおかなづちなんて誰も買わない
アレフガルド到着時にそんなに資金は無い
万が一買ったとしても＋5上がるわけだから十分満足できる
レベル15前後で＋5は結構デカイ
特にローレだから

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:07:30 ID:qPszYOu+0

>>444
いなずまの剣は隠しアイテムで普通は手に入らないよ。
光の剣でラスボスを倒した奴も沢山いる。
ロトの剣は散々言われてる通り演出で一役買っているからそれで納得できる。
かといって防具まで演出を加える容量は無い。
ロトの鎧や盾がそのまま最後まで使われる事になるのはそのため。
というかその手の演出はひとつで良いからね。

1からプレイしてる分にはなんの不都合も不自然な所も無いよ。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:07:48 ID:Bo9iEmsZ0

>>448
むしろローレにとってはレベルがあがるだけであっという間に、ちから＋５なんだが。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:09:00 ID:/34CBt2G0

>>449
その文章だけで明らかな矛盾点が３つもあるのだが
もうめんどくさいので寝ます。おやすみ～

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:09:21 ID:XYjpUAeU0

>>439
その時点では凄くいい演出に感じられても
後々ロトの装備品の中で剣の価値だけ暴落してくのは
物哀しいというかスッキリしないって事になるし、
それで不毛な議論の種になっちゃう。
全体を見たらもっとあとでの登場でもいいかなと。
別に、より強い武具が存在するのも嫌じゃないけど。
盾は５種類のみ、兜に至っちゃ３種類のみだから
そりゃ終盤まで活躍するだろうな。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:10:14 ID:HJBC12qU0

サマルがロトの武具を装備できないのはなんのいじめなのかなあ
あいつ実はロトの血を引いてないとか

水の羽衣をムーンに着せると一番防御力が低いし武器は鉄のヤリだしもうね

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:10:59 ID:GXYJo7iq0

>>450
だからこそ＋5がデカイ差だと言ってるんだろ
ローレが一つレベルあがるだけでかなり楽になるからな
ローレの攻撃力が＋5も上がったらそりゃ楽になるよ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:12:44 ID:f8AO5Pcj0

>>452
大部分の人達はスッキリしてるから無問題
君だけ勝手に頭を抱え込んでくれ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:20:32 ID:XYjpUAeU0

>>455
雑談スレで実も蓋も無いこと言うな。
つーか大部分の人達はスッキリしてんのか。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:24:51 ID:Jzhst7Ko0

>>446
本来の力を出せないという点で使いこなせないと言っただけだよ。
「立ち回り方が違う」というのは使いこなせない理由の方です。
言い方に問題があるなら「特殊なものを使う訓練を受けていない」や
「友達の家のコントローラーだと下手になる」に言い換えてもらってもいい。

>>447
それは違うな、３のぶとうかは「つめ」以外を装備すると攻撃力が下がるのだ。
まさしく「使えるけど使いにくい」だ。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:26:40 ID:mA9Kbfr60

そもそも劣化とか思いつく精神構造がわからんな。
例の糞小説の読み過ぎ？

それともその作者本人？ｗ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:30:10 ID:JBw7hDWd0

>>456してねえだろ
大体そこの所雑誌でインタビュアーが堀井雄二
に聞いてたと思うしこの話題がネタになるのもはっきりした結論
がないからでしょうが

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:31:27 ID:dnMTkPKx0

>>455
そういう事

>>457
ローレは3のぶとうかじゃない

はい終了～

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:53:08 ID:Jzhst7Ko0

>>460
今さらそんなレベルの話で終了・・・。まあ妄想なんてそんなものか。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:55:53 ID:GLA6Tj1qO

全部妄想乙

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:56:46 ID:dnMTkPKx0

>>453
サマルは体も小さいし力も無いから軽量な武具しか装備できないんだよ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:59:20 ID:WcLVBr1eO

http://igax.homeip.net/cache/ff/1097829736.html

歴史は繰り返すが、
なんだかんだで当時もその前のスレもやっぱり劣化派が多いみたいだな

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:02:21 ID:dnMTkPKx0

>>464
スゲー
劣化派火病り杉ｗ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:07:48 ID:dnMTkPKx0

>>1の痛々しさだけが伝わってくるスレだな。

467 ：466：2006/09/22(金) 01:08:33 ID:dnMTkPKx0

あ、>>464の事ね。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:10:44 ID:nzxXQ0sy0

>>464
ちょっと見ただけだが最後の方もはや典型的な厨の荒らし状態でﾜﾛｽ
そこまで劣化に執着する理由って・・・

つーかこのスレ自体、立てた>>1が劣化厨じゃん。
スレタイからしてドラクエ２のロトの剣は何故弱いのか？って
「弱いのか」って言っちゃってる時点でもう・・・

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:51:45 ID:kUDjeqDJ0

そもそもロトの剣自体は攻撃力一緒だし。
なんか議論見てるとそれがすっぽり抜けてる奴がたまにいるな。
ロトの剣が弱いんじゃなくて相対的に光の剣や稲妻の剣が強いっていうだけ。
同じ武器を二度も最強にすると新鮮味がないとか
そういう演出を含めて理解できんかったのかね？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:52:34 ID:WcLVBr1eO

背理法で考えると確かなことがある。

「ロトの剣は劣化しているか否か」

ロトの剣が王者の剣であり、かつ、劣化していないと仮定する。
すると、３当時の攻撃力（120）＝２での攻撃力（40）と換算できることになる。

２でロトの剣よりも強い武器は、３の時代では
ドラゴンキラー（50）　→　ドラゴンキラー（150）
光の剣（65）　　　　　→　光の剣（195）
稲妻の剣（80）　　　→　稲妻の剣（240）
破壊の剣（93）　　　→　破壊の剣（279）
ということになる。
３の最上位武器であるはずの、王者の剣（120）どころか、
リメイクのおまけ要素である、
破壊の鉄球（125）
ルビスの剣（160）
さえもはるかに凌ぐ超反則インフレ武器が２時代には３つも存在することになる。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:53:38 ID:WcLVBr1eO

だが、この結果を受けて、ルビスの剣より強い剣がそんなにあるわけないし
劣化していないわけないじゃん、などと思ってはいけない。
時代を経て他の武器が進化したという事実はやはり存在しうるのである。

鳥山明を含む世界観ではこれくらいの強弱逆転劇など当たり前ではないか？
考えてもみろ
あの頃、サイヤ人に全く歯が立たなかった地球人たちが
今では、そのサイヤ人をもコテンパンにするギニュー特戦隊の精鋭どもと
互角以上にに渡り合ってるじゃないか。

当時のルビスの剣（フリーザ）の強さに匹敵する、光の剣（クリリン）が後に登
場しても
なんら不思議ではないだろう？（頭も光るし）

※クリリンは光の玉ではないのか、という反論はなしで

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:56:19 ID:GLA6Tj1qO

俺の姉ちゃん処女まで読んだ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:03:05 ID:/34CBt2G0

>>471
ﾜﾛｽｗ
おまえ、
光の剣（クリリン）が言いたかっただけだろｗ

でもな、俺は、ロトの剣→悟空だと思ってるからこそ
まわりが強化されてるのに、ロトの剣の価値だけが暴落していくのが納得できないのだよ。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:04:06 ID:kUDjeqDJ0

>>470
それやるなら単純比較じゃなく少しは時代背景や進行具合によって係数を考えろ。

例えば、鋼の剣は3の時代33だが、2の時代は30だ。
ロトの剣だと3は2に比べ300％アップしてるのに鋼の剣は10％しか上昇していない
他にも、3のドラゴンキラーは77、2のドラゴンキラーは50
ドラゴンキラーの場合70％程度の上昇
このことから、武器の強さに比例して上昇率も変化していることがわかる。

つまり単純になんでも3倍にすれば良いというもんではない。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:08:44 ID:kUDjeqDJ0

さらにレベルの上昇値が2は最高でローレの50まで（3は全員99まで上がる）
ザコキャラやボスキャラのステータスも全体的に上昇している。
呪文のダメージ量、回復量もしかり。

ロトの剣はたしかに120と40の差だが、それでそのままゲーム全体を
比較したら歪みが生じるのは当然。

もっとまともな計算で2と3の上昇具合を比較すれば
ロトの剣が変化していない事も他の武器がさほど違和感無い事もよくわかる。

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:09:19 ID:WcLVBr1eO

いや、鋼の剣じゃダメだよ。劣化も何も名称だけが同じなだけで、別物。
攻撃力がまったく変わってなくて時代を越えたのはロトの剣だけという前提だから。
なぜなら劣化否定派からするとロト以外は別物で攻撃力が変わってるから。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:14:35 ID:LV62ehKP0

>>464
劣化派はこんなスレまで立ててたのかｗ

絶句した

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:15:07 ID:WcLVBr1eO

世代を越えて同じ基準になりうるのは、唯一ロトの剣だけなんだよね。

だって、劣化してないってのは、攻撃力は弱まっていないってことでしょ？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:20:46 ID:G4NYkLr40

別にロトシリーズが最強でないとダメな理由なんかないだろ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 02:32:13 ID:JCC35ntD0

>>420
竜王を倒した剣はまぎれもなくロトの剣。
というか昔と変わらぬ切れ味を保ったロトの剣でなければ
鋼より硬い竜王のウロコは貫けない。
そして、そのロトの剣を持ってしてもほとんどダメージ通らないのが
キラーマシーンの装甲でありベリアルやシドーの皮膚。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 07:22:33 ID:NBongtdaO

雨つゆの糸がドラゴンのつのにないんですが、どこにあるんですか？

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 07:33:13 ID:AqtTIgOS0

トップビューの移動画面で
パーティーがゾロゾロ歩くのって
ＤＱ２が初めて？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 08:30:26 ID:aEYvXu7h0

ほのおのつるぎといなづまのけんでクリアしましたが何か？

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 08:42:45 ID:Jzhst7Ko0

>>469
1と2のロトの剣を比較してる奴はあまりいないと思うぞ。
3のおうじゃのけんとの比較だろ。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 09:32:38 ID:WBXb5PCZ0

>>484
3は1の伝説の話だからロトの剣＝おうじゃの剣でそのまま
なんの数値上の変化も無し
これで良いじゃん

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 10:28:05 ID:XQw+DYoZ0

ロトの剣（＋40）やロトの盾＝水鏡の盾（＋20）は変化無し。
ロトの剣は元あった場所に保管。
ロトの盾もサマルトリア家が保管。
能力が変化する要素は無いし、変化した形跡も無い。

2のロトの鎧だけ浮いてる。
剣や盾に問題はない。鎧が問題。
昔と変わらぬまま保管された剣や盾と違い、
鎧だけ遠く離れたロンダルキアの奥深くに隠され、守備力までアップしている状態なので
何かの要因が鎧に対して加わったと推測される。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 10:56:52 ID:3fv/ZPem0

十数年前の作品に、しかも決着の付かない言い合いを、毎度毎度懲りもせず、よく続けられるものだと感心する。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:08:02 ID:x6/XaCpg0

>>486
妖術師がスクルトで強化したんだよ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:08:12 ID:x9PlNKaY0

スレを食い潰すまでこいつらは止まらんよ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:19:09 ID:/3dYCxvC0

たしかに鎧だけパワーアップしてる

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:29:51 ID:PkKf6YEj0

次のスレでは、
流れ読めない質問禁止に加えて
過渡の設定語りは該当スレでやれをテンプレ入りさせるかな

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:40:29 ID:T9/j4HZHO

>>486
ロトの鎧も数値そのままでガイアの鎧最強にしとけば問題なかったのにな

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:45:36 ID:T9/j4HZHO

>>480
2の世界に竜王が復活したらキラーマシーンにすら負けるのか…

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:45:40 ID:M2YPmZT60

つーか悪いのはどう考えても「周りの武器が強化派」なんだがな。
両方の意見が出て当たり前なのに「劣化はありえない」だとか「劣化厨」だとか
レッテル貼りに主観爆発。しまいにはゲームブックやら小説まで批判する始末。
２次創作が公式だとは言わんが、そういう妄想も充分可能だってこと。
それを否定してるんだもの、話にならないよ。
って、劣化説を厨呼ばわりしてる奴はほとんどが単発レスなんだな。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 12:00:01 ID:PkKf6YEj0

ハイハイ。誘導誘導。

【考察】ドラクエ1～8の物語第26章【検証】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1155190053/l50

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 12:02:16 ID:/3dYCxvC0

>>493
守備力が全てじゃないが・・・
まあキラーマシーン2体ほどに囲まれたらさすがの竜王も手も足も出んだろ
というかシドーですら危うい
ベホマあるから絶対的に有利だけど

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 12:05:45 ID:OVnKt56k0

>>493
竜王のウロコよりキラーマシーンの装甲の方が固い物質で出来てるだけで
戦闘力とは関係ないだろ。
キラーマシーンの戦闘力は並のボスクラスなのは認めるがｗ

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:21:17 ID:KK0hKASi0

Ⅱ（特にFC版）で一番効率のいい経験値稼ぎって何？

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:22:19 ID:GLA6Tj1qO

ここで流れを止める

ガチで一番強いのはアトラス

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:26:22 ID:/34CBt2G0

>>498
パーティのレベルにもよるが、どの場所でも勝てるくらい十分に強いのなら
ハーゴンの神殿での、悪魔神官＋はぐれメタル×Nじゃないかな

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:28:48 ID:KK0hKASi0

>>500 はかぶさで？　悪魔神官のザオリクか。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:33:38 ID:Jzhst7Ko0

よし決めた。ロトの剣は３本あることにする。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:34:27 ID:KK0hKASi0

もうどうでもいいってば。

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:36:07 ID:/34CBt2G0

>>501
うん、効率という言葉に当てはまるかはわからんけど、
５分頑張っただけだと一匹も狩れない可能性があるが、
３０分頑張れるなら間違いなく増やした経験値は一番高かった。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:40:57 ID:/34CBt2G0

>>470-471
の言ってることに対するまともな反論がいまだにないんだけど。
>>475
は、ロトの剣の攻撃力が劣化していないという前提のもとで
まともな計算方法とやらを提示してみてよ。

２のロトの剣は劣化していない
↓
２の破壊の剣は、３世界では攻撃力＋２７９の凄まじい剣である。でＦＡ？

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:49:01 ID:KK0hKASi0

>>504 中盤で経験値稼ぐにはどこがいいかな～と探してみたが、アレフガルドのリムルダール島はどうかな？
メタスラがバーンと出てくるんだが・・・　ラリホーﾃﾗｳｻﾞｽだがｗｗｗ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:58:43 ID:x6/XaCpg0

メタルスライムは非効率じゃないか？

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 14:19:54 ID:/34CBt2G0

>>506
２では基本的にメタル狩りは効率悪いと思うよ。

悪魔神官×はぐれメタルが例外なだけだし、
それでも一度にもらえる経験値には上限あるし。

基本はある程度楽に倒せる敵を狩りまくるしかない。
なんとか倒せる敵ばかりの場所では実は効率悪い。

特に、ロンダルキアに着いたばかりとか。
ルーラで上がれるようにしつつ、レベル上げは下界のほうが早かったりするし。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 14:57:42 ID:zEXA3qOY0

255制限あるから力上げまくったらはやぶさの剣最強になるよね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 15:04:29 ID:FCMvCzGR0

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511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 15:06:00 ID:KK0hKASi0

>>510 やった！！　これでサマルにミンクのコートを買ってやろう！！

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 15:40:06 ID:Ss2evW4a0

DQ2で中盤のレベル上げポイントはズバリ海
後半はロンダルキアの洞窟で逃げずにちゃんと戦っていれば
自然と適正レベルになる（ただしキラーマシーンやドラゴンは回避）
シメはロンダルキアでサマルによるサイプロクス狩り
そこまでいけばハーゴン倒せるレベルになってるだろう

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 15:54:15 ID:wXvn6FrC0

中盤はベラヌールでドラゴンフライ５匹狙いがいいだろ
４００以上くれるぞ
海とかは敵出現率が低く宿も遠いから時間がかかる

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 15:54:46 ID:zKS9qy3L0

＞＞505

必死すぎ。
議論に負けて悔しいのは分かるがもう誰も「劣化していない」
はありえない(＝劣化の可能性もあるんじゃないの）で落ち着
いているから

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 16:03:22 ID:ENt12bxk0

とりあえず、510が物凄く必死なのだけはよく解った。

そのままリアルで死んでしまえ。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 16:18:21 ID:/34CBt2G0

>>514
俺は、>>475がもっともらしいこといってるから、
反論があるなら聞いてみたいだけだよ？

なぜ、誰もが納得済みだとか、すぐ一般化したりレッテル貼りしたがるの？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 16:26:21 ID:HJBC12qU0

もうみんな議論にうんざりしているから話を打ち切りたいんだよ
本当に空気読めないヤツだな

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 17:03:44 ID:T9/j4HZHO

>>206
竜王はシドーと同じ守備力だが、HPと攻撃力で負ける。竜王は2回攻撃出来ないしな。
その前にベリアルのベホマの前に屈するかも知れん。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 17:05:44 ID:2cPkKple0

＞２の破壊の剣は、３世界では攻撃力＋２７９の凄まじい剣である。でＦＡ？

それでいいんじゃね。おつかれ。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 17:40:05 ID:WcLVBr1eO

>>514
おまえ、言ってることがムチャクチャだなｗ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 17:50:55 ID:KK0hKASi0

>>519 ＋２７９か～　うまくいったらⅢでメタルの装甲撃破できるかもな

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 18:13:54 ID:ENt12bxk0

そういや攻撃力が５１０を越えた辺りからメタル系の装甲を突破できるっぽいな。

６ではぐれメタルにまともにダメージが通り出すのがその辺だったような希ガス。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:17:32 ID:x6/XaCpg0

　　　　　　　　　加工→王者の剣
　　　　　　　　　／
オリハルコン＜
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　加工→オリハルコンの牙

どう見ても勇者側じゃなくて魔物側の加工です

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:23:11 ID:2cPkKple0

>>521
なんせ未来から輸入した武器だからな。
大昔からいるはぐれメタルすら斬れるように作ってあるんだぜ。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:41:10 ID:ErVSdfrA0

仮にⅢ→Ⅱの時代間隔が500年とすると火縄銃→現代の最新式銃ぐらいの進歩、ってことか（違
そりゃはぐれメタルぐらいバッサバッサ斬れるようになるわなｗ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:49:40 ID:Jzhst7Ko0

刀剣の進歩はそんなに早くないよ。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 20:05:27 ID:x6/XaCpg0

>>525
ゆきのふのこと考えればせいぜい150年だ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 20:22:38 ID:5tjSG8AOO

>>499
同意。
はぐメタ並の装甲と呪文耐性、
攻撃力は195で痛恨持ちの集中攻撃が2回。
どう見ても壊れです。本当に(ry

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 20:42:25 ID:zwFFyDXM0

>>528
アトラスに痛恨はないはず。
システム上2回攻撃は「追加効果などが全くない純粋な打撃攻撃を同一対象に2回」という仕様になっている。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 20:51:59 ID:Jzhst7Ko0

痛恨あるよ。たたかう、痛恨（の可能性がある攻撃）、二回攻撃のどれかを仕掛けて来る。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 21:09:07 ID:zwFFyDXM0

>>530
↓によると、アトラスの行動パターンは2回攻撃(+1人に集中)だけだよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons2.htm

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 21:45:21 ID:559q5bNNO

たかだかFCのゲームなんだから、いい加減くだらない議論はらめえぇぇぇ！

考察なんかどうでもいいから、普通にプレイしてろや妄想ガイキチ共が。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 21:49:56 ID:ErVSdfrA0

「たかだかFC」・・・だと？

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 21:51:12 ID:vXcq7eFT0

たかがFC、されどFC

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 21:57:13 ID:5tjSG8AOO

>>531
これは内部データの解析か何かかな？
俺はアトラスに痛恨食らったし、ハーゴンがザラキを唱えてきたんだが、
そのパターンは載ってないね。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:08:53 ID:vXcq7eFT0

そういや自分もアトラスに痛恨くらった気がする。
ちょｗｗ反則だろｗｗｗｗｗってくらいに一発で死んだ。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:52:28 ID:GLA6Tj1qO

アトラスに痛恨はありませんFC版
強烈な２発が来るだけです

ギガンテスとサイクロプスはあります
勘違いしないように

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:53:13 ID:GLA6Tj1qO

ハーゴンがザラキもありません

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:58:49 ID:+MhqVggF0

ハーゴンがザラキ使ってきたら・・・・・ｇｋｂｒ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:12:28 ID:vXcq7eFT0

>>537
ごめん昔のことだから記憶が混濁してたみたい。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:13:08 ID:Ss2evW4a0

>>518
竜王の守備力は200でシドーは255だったと思う
竜王もメチャメチャ固いがシドーはもっと固い

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:31:05 ID:Ss2evW4a0

竜王
HP100 攻撃力90　守備力75
HP130 攻撃力140　守備力200

ハーゴン
HP230　攻撃力180　守備力187

シドー
HP250 攻撃力255　守備力255

ハーゴンは意外と攻撃力高い
光の剣装備でレベル30のローレと同等
シドーは言わずもがな規定の限界値

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:40:53 ID:5tjSG8AOO

>>537-538
確かに俺の記憶違いの可能性はある。でもそう言い切る根拠を教えてくれ。
アトラスに痛恨食らったって言う奴も結構いるだろうし。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:55:08 ID:x1a8ydlc0

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2.htm

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:10:25 ID:Y0MhHeJ8O

携帯で出来るドラクエ２でもサマルトリアの王子とムーンブルクの王女の名前変えられる？
どうやればいいのかな？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:24:26 ID:pRbWeKs10

>>545
お前みたいなのは死ね

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:25:40 ID:NQExeuP70

何をそんなにイライラしてんの？
そんなに懐古厨同志で罵り合いたいのか？

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:35:14 ID:s1fofSKdO

まぁまぁ、DQ2好き同志なら仲良くや　ら　な　い　か

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:46:21 ID:j9AO9/woO

>>547
ないものはないし
FC買って１００回アトラスと戦えば？

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:48:24 ID:j9AO9/woO

>>543
だた。ｽﾏ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 01:10:33 ID:w+ohAg3u0

アトラスが痛恨繰り出したら受けるダメージ200越え…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

現実ではギガンテスの痛恨がMax値か。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 01:18:18 ID:Fpv/dKBk0

アトラス、ベリアル、シドーは通常攻撃が痛恨並
さらにベリアルはイオナズン
シドーは気絶＋はげしい炎で追い打ち

これぞDQ2ですよ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 01:47:31 ID:KH91DkrG0

>>527
・公式ガイド（１）でリムルダール・マイラ間の海底洞窟が出来たのが約400年前とある
・１→２は100年
・あわせて約500年となる
なので525はあってる。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 01:55:13 ID:XShLy4mP0

三強の中では、バズズ、ベリアルが、後のドラクエで雑魚モンスターに格下げされたから、
ドラクエ９あたりでは、アトラスが雑魚で登場しそう…。

巨人属の中ボスとして、ラマダとかいうのが登場したが、
呪文唱えたり、火吹いたりで、いまいちイメージに合わなかったなー。

アトラスみたいに、一人に集中攻撃を繰り返すだけの
単細胞さこそ、巨人属の凶悪な持ち味なのに。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 07:02:32 ID:4UHy4ovz0

>>553
どこで聞けたっけ？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 09:43:11 ID:UukA+zST0

>>436
>同じ位置の宝箱を開けても空っぽって方が
>演出としては面白いんじゃないだろうか。

ドラクエ1・2で、1で取ったら、2では空っぽにして、
1で取らなかったら、2で出てくるとか。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 10:25:01 ID:84Lq+4dw0

>>556
で、１でとらなかったら２で強い武器が出てくるってか？ｗ
それってなんてクロノトリガー？

俺の解釈としてはあの位置がパワースポットみたいな所で
あそこにあることである程度の魔物の封印を為している
(宝箱に入っているのもゲームの便宜的な物で本当は祭壇に刺さっているとかな)
過去２回魔王が巣食った土地だし
王者の剣がロトの分身としての剣的な考え方から
あそこに対魔の剣として奉納されていたという考え方はどうかな？

チョイ文が解りずらくてｽﾏｿ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 11:34:57 ID:WnxD5Lj1O

ゲーム世界の解釈について、同人誌臭い発想するやつっていちいち言葉がアレなんだよなぁ…

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 11:51:25 ID:fbg1lvEL0

よく分かんないけど、ゲーム本編以外のことを煽るような真似はよせ。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 11:59:34 ID:gbjnLXNO0

どうして考察スレで出来ないかな

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 12:26:44 ID:h9lXyfP50

自治中がウザイから

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 12:51:14 ID:a6dpaK1y0

質問レスもやっていいって暗に言ってくれてるわけね

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:10:41 ID:9CqLyIVq0

ムーンペタの物価も理不尽だよね？　ムーン用の防具もないし。
リメイクしたらそこら辺も改善して欲しい。まあその理不尽も快感かもだがｗ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:43:38 ID:sKAv+KUg0

ムーンが犬のまま仲間を集めてハーゴン打倒を成し遂げる漫画を高橋よしひろに描いて欲しい

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:51:38 ID:gOaSmP5w0

バズズの打撃が弱いのが納得いかない…(´･3･`)

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 15:13:18 ID:XShLy4mP0

バズズやデビルロードのメガンテって何か発動条件があるのかな？

こちらがみがまえるまえに問答無用でメガンテとか、
ドラクエ２っぽくて笑えるんだが。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 15:16:19 ID:IsMjZARS0

HPが三分の一以下になったときでないと
唱えないとか
過去スレに書いてあった気がス
シドーのベホマにも条件があったような

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 15:37:27 ID:N/E5f5Dc0

>>667
シドーのベホマは条件なし。ＨＰが減ろうが減るまいが使ってくる。
内部的にはシドーはスライムより頭が悪いことになってるからね。
実際の設定上においても、知性も何も無い、破壊だけの神という意味でしっくりくる。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 16:10:13 ID:x/7LqdI70

>>565
×　バズズの打撃が弱いのが納得いかない…(´･3･`)
○　バズズの打撃が弱いのは納得いかない…(´･3･`)

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 16:19:26 ID:eq3A/wro0

>>568
まあ実際はシドーが残りHP考えてベホマ使ったら倒すのが困難になるからそういう設定なんだろうけどね。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 18:22:55 ID:YKF//aZO0

身構える前に襲いかかってきていきなりベホマは和む。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 18:39:15 ID:9CqLyIVq0

あるのかそんな行動・・・

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 18:52:31 ID:9CqLyIVq0

連投ｽﾏｿ。ずっとロトの剣でクリアは可能ですよね？　もょもと不使用で。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:06:21 ID:N/E5f5Dc0

>>573
もょもと不使用といっても、初期レベル以外は変わらんのだぞ？
普通にプレイすればロト剣は絶対使うことになるし、装備を変えなくとも
レベル上げさえすれば問題ない。
ローレシアLv50の力が160でロト剣が+40だから、守備力255のシドーが相手でも
ダメージは通る。多分勝てると思うよ。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:22:40 ID:9CqLyIVq0

>>574 手間はかかるが可能、って事ですよね。なんかこのスレ見ていたら久々にFCを引っ張り出してみたくなりましたｗ
それに思い入れのあるロト装備で・・・と、まあ夢を見ている訳ですｗｗｗ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:25:47 ID:N/E5f5Dc0

>>575
ガンガレ。「はやロトの剣」とか使うなよｗ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:29:55 ID:9CqLyIVq0

よし　やってみようかな！　ただマジネタさらすと当方メンヘラなんで成功するかな・・・
苦境の時はこのスレに助けを求めるかも知れません。その時はヨロシク。
ロトの剣の名誉挽回を目指して・・・ｗｗｗ

>>576 う～ん　がんがってみますｗｗｗ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 20:19:52 ID:MGQ7AK1K0

ここはお前の日記スレじゃない
しかも攻略に対する質問には回答できない

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 20:51:09 ID:YKF//aZO0

>>573
俺の初プレイはロンダルキア洞窟突破時までロトの剣装備だったよ。
当時小学館の月刊誌に「ローレシア王子の武器はロトの剣か稲妻の剣が良い」って書いて有ったから、
稲妻の剣入手するまでドラゴンキラー以降の武器は買わなかったという顛末でｗ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 21:13:51 ID:XShLy4mP0

船とったら、アレフガルドやら大灯台やらを無視して
すぐ鍵取って、いかずちループで、光の剣やら力の盾を買いまくってからイベント進めた俺は邪道だな。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 21:20:06 ID:adZnwb7JO

あまつゆの糸の入手方法おしえてください。お願いします。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 21:22:21 ID:e/1qauJX0

>>581
またここにもひとり。>>1を見るべし。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 21:23:08 ID:9CqLyIVq0

>>578 そうすね　やめておきます。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 22:32:54 ID:9tnBPWfw0

>>580
それやるとレベルが余り上がらないんだよな。
能力が低くても性能の高い武具のおかげで、けっこう先に進めるんだよな。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:12:04 ID:Yp68O3wq0

ムーンぺたからルプガナまで行く時って
目的地に向かう指針と言うか切っ掛けというか
モチベーションって特に無いよね。
ただ進む方向がそこしかないから進むって感じで。
前半は仲間集め、後半は紋章集めが示唆されるのに。
アレフガルドに渡って紋章の話を聞くのも、
１作目をやってない人間には流れとしては弱い。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:29:09 ID:vlHFJ1ZY0

今ハーゴンの城で全員限界までレベル上げしてるんだが悪魔新刊UZEEEEE!
イオナズンはもろちんのこと何よりもうざいのはせっかく倒したはぐメタをせっせと生き返らせること。
他シリーズみたいにもっかい倒せばその分経験値くれるなら神だけどリセットされるんだからたまったもんじゃない
かといって先倒したりマホトーンかける暇もないし

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:37:05 ID:VODvw83z0

>>586
ＦＣ版なら生き返らせてもその分経験値は入るぞ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:44:33 ID:vlHFJ1ZY0

>>587
残念ながらアプリ版

今やっと全員50にしてヤッホーって浮かれて
とりあえずいっぱいになったアイテム欄を減らそうと思い破壊の剣やらを売りにいったら間違えて稲妻の剣売っちまったorz
隼の剣あることだし別に困らないって言えば困らないんだけど俺の妙なこだわりのため泣く泣くリセットした
もう一回やる気が起きん

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:51:22 ID:ixFLkJMf0

>>588
ロン洞４階で歯権の騎士狩りまくれ。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:54:38 ID:XShLy4mP0

>>584
言いたいことはわかるが、
まったく同じ理由から逆のことも言えるわけで

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:55:28 ID:vlHFJ1ZY0

>>589
それも考えたんだがもう一度レベル上げるのと骸骨くん倒しまくるのどっちが早いかってことを考えると前者の方が早い気がして・・・
どっちにしろもうリセットしちゃったし

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 00:30:48 ID:vWxemH8R0

やり直しの選択肢を限定しないというのは
ＦＣ復活の呪文の数少ない長所かも、と気づかされた。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 00:31:52 ID:MtuekTl50

>>586
一度は倒してるんだから経験値くれないってのはなんか変だよね。
生き返ったのを倒しても一匹分ってならまだわかるけど。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 00:50:42 ID:iM6Lm31A0

携帯の待ち受けに、開けるたびに戦闘が始まるアプリを使ってみました。
なかなか（・∀・）ｲｲ!!　

ときどきゆうしゃはしんでしまうけどorz

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 06:57:27 ID:3Bq/eNXNO

>>594
それ三日で飽きるぞ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 08:46:54 ID:FaDCc2MV0

>>592 復活の呪文のいいところは、写し間違えなければその記録は永遠、ということではなかろうか。
大昔のノート引っ張り出して呪文通ったときの嬉しさったらない。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 09:54:13 ID:UUX3h5Wp0

>１作目をやってない人間

売れた本数から考えると、そういう人結構いるんじゃないかと思うけど、
何だろうな？
2をやったら1をやりたくならん？
3をやったら1と2をやりたくならん？
1は2より古いからあんまり面白くなさそうだ、とか思っちゃうんだろうか。
子供の頃気になってたことだ。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 12:20:42 ID:pHF7WNUw0

つ友人同士で貸し借り

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 18:29:18 ID:VXclSQy20

1とか2の優れてるのは貸し借りが容易なこと。
例えば実家に帰省することになった時に一週間ほど友人に貸しても
データを消されるとかそういうことが絶対に無い。
ドラクエ2はクラスで5人も持っていなかったけど男子は全員やっていた。

600 ：アクセル：2006/09/24(日) 21:31:39 ID:fbRlSHdj0

なんとなく書き込む、・・・・・・・おもしろかった＾＾

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:05:33 ID:AZFHLlhT0

劣化厨が去るといつものﾏﾀｰﾘスレに戻ったな

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:23:50 ID:vWxemH8R0

>>601
ハーゴンって人間なの？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:41:15 ID:3IKlTVKN0

邪神を崇める狂信者みたいな設定だっけ？
人間だと思うが・・・

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:42:37 ID:njMsqvTm0

邪神崇めてイオナズン覚えるんなら俺も崇めるぜ！

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:05:12 ID:fuS0L6ME0

http://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/image2/81.gif

耳にマーマンのエラみたいなのがついてるし。
鳥山明が描く魔族に特有の指４本だし（ピッコロとか）
ホントに人間なのかなぁ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:33:37 ID:drFqOGJT0

やっぱ基本が魔物ＶＳ人間なわけだし、人外なんじゃないか。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:34:56 ID:8Hg//NPI0

>>605
元は人間だけど余りに強大な邪神の力に
影響されてだんだん身体が（あるいは精神も）変化していく

っていうのもよくあるパターンじゃね？

逆に魔族が人間のフリして紛れ込み、
自分たちのボス（シドー）を呼び出すための下地作りをする

というのも考えられるし。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:38:54 ID:5Tpq/o7b0

指が４本ってよく言われるけど右手はちゃんと５本あるんだよなぁ
左手のも単に重なってるだけかと思うんだが

あとエラ（ヒレ?）みたいなのは飾り

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:57:24 ID:P/5wPYOrO

顔色も悪いし、とりあえず人間を超越してるのは確かだな。

ハーゴンﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:54:35 ID:tOXQPQoX0

>>604
ムーンタンも使えることを忘れるな

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:10:13 ID:jOwTsRMj0

つまりハーゴンﾀﾝの後を継げるのはムーンﾀﾝだけという事だな
息もあまそうだし

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:31:14 ID:cenk2OO10

>>602
劣化厨は人間だと知らないらしいな

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 03:41:51 ID:G0VhzJPHO

甘い息も吐くよな。ラリホーしてくるくせに

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 09:22:13 ID:fuS0L6ME0

>>612
「劣化厨」とかいう言葉をひっぱるのやめたら？
憐れだよ。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 11:15:14 ID:ljub1V4d0

>>614
｢劣化厨｣がいなくなると｢劣化厨厨｣が湧いてくる…

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 11:47:34 ID:OPgy+4D+0

>>612
人間か人間でないかは作中で明言されてはいない。どっちに考えてもＯＫ。
自分の妄想を他人に押し付けて厨呼ばわりするの止めたら？小さく見えるよ。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 11:59:38 ID:aUtpaQMJ0

もし知ってる人いたら教えてくれ。
ドラクエ2の5つの紋章
星　月　水　太陽　命
あれって何なんだ？　五大元素でもなければ五行とかでもないよな。
調べてみたらタロットカードだっていう説もあるみたいなんだがはっきりしたことがわからん。

なんでかっていうと、実はFF3のラストにもコレ出てくるんだ。
だとしたら堀井雄二の創作じゃないのかも知れないんだが
それにしても元ネタがわからない。

パクリだとかそういうことが言いたいわけじゃなくて、単純にルーツが知りたいだけなんだ。
ドラクエ２もFF3も俺両方大好きだし。
いきなりの長文すまん。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 13:07:29 ID:ljub1V4d0

>>617
書いてもいいが

ここに書くと考察スレ池とかいう心の狭い香具師らが多いのでやめとく

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 13:26:44 ID:8Hg//NPI0

>>618
DQ2の思い出と共に精神年齢まで小学生に戻らなくてもいいんだぞ。

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:05:44 ID:KeZ8QiCi0

うむ。考察スレに書いといたよ、というくらいが良かったのでは。
単純に、心が狭いって言いたいだけなんだろうけどな。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 15:05:26 ID:G0VhzJPHO

お前らほんとにＤＱ２が好きなんだな
俺も大好きだ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 15:24:52 ID:cenk2OO10

DQ2はモンスターが個性的で鬼強いし、主人公も個性的で鬼強いからな
下手な小細工無しの力と力のぶつかり合いって感じ

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 16:05:31 ID:AsVOUmEg0

ハーゴンの耳とかって付け耳かと思ってた。頭もなんか帽子みたいだし。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 16:13:19 ID:Ae93tei60

きめぇな死ねよ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 17:07:11 ID:fuS0L6ME0

プロローグでムーンブルクがやられたときに、
兵士やローレシア王には、ハーゴン軍が攻めてきたという認識があったので、
ハーゴンという名前や存在そのものはすでに知られていたんだろうな。

じゃあ、竜王のひ孫の存在は、知れ渡っていたのだろうか？
100年経ったとはいえ、過去の所業からするとかなりの危険因子であると思うのだが。

ピッコロ大魔王が滅んでも、実は子孫を残してました、みたいな。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 18:33:54 ID:V+2bfcyp0

>>625
光の玉で世界が照らされて、平和が戻った時点で
みんな「ばんざーい」って浮かれて
新たな脅威が現われることについては
深く考えてなかったぽ
なんかの脅威が現われたら、竜王を倒した勇者が
やっつけてくれるとでも思ってたんだろう
実際、なんかの脅威が現われたときに勇者が現役なら
やっつけたかもしれないし

「新たな脅威が現われても、自分達の力で
　どうにかしてやる！」という気概があるなら
ハーゴンが現れた時に王様が逃げ隠れたりはしてないだろうな

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:56:26 ID:zADZjkFu0

ゾーマや竜王は別に逃げるまでもなかったが
ハーゴンにはさすが逃げずにはおれなかったようだな

まあ、ガライやマイラ、リムルダールまで滅ぼされては
ラダトームの王として身に危機感を感じてもしかたあるまい

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:06:58 ID:6nP6SYVO0

王様がヘタレな場合、男勝りな姫様がいたりするものなのに

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 01:12:52 ID:OWJktm9l0

単に、その世代のラダトーム王がヘタレなだけだな。
ゾーマ、竜王時代の王はあれほど敵の居城が近いにもかかわらず、逃げも隠れもせず威厳が合った。

ハーゴンのいるロンダルキアなんて、アレフガルドからはずいぶん遠いのにな。
交流のあったムーンブルクがやられたことが影響か。
それより地元住民のためには、竜王のひ孫のほうをちょっとは気にしろよ、と思ったが、
その存在を知っていたならやはり逃げているだろうから、竜王のひ孫の存在は知られていなかったのかも。

２では１世界のアレフガルドの価値観があまりにも蹂躙されているせいで、
３世界とのロトつながりが希薄になってる感は否めない。
アレフガルドの存在が、１に対するオマージュではなくむしろ外伝のようにすら感じられる。

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 01:40:11 ID:sRXQMANU0

メルキドが滅びたのは1の勇者が守衛兵を（ｒｙ

アレフガルドの町は次々と滅ぼされて、最後に残ったのがラダトーム
しかも目の前で竜王のひ孫が睨みをきかせている
これはダブルで怖い
まあ、竜王軍もハーゴン軍の勢力が強大すぎて身動き取れない状態なんだけどね
ラダトーム王としてはムーンブルク落城の知らせも入ったらｶﾞｸﾌﾞﾙでしょう

ラダトーム家自体の武力は無に等しい
100年前も自分の所の兵士では竜王に太刀打ちできないので
アレフガルド全土から精鋭を募って討伐を命じたほど他力本願な王様だし・・・
つーかアレフガルド地方では首都ラダトームより
城塞都市メルキドが最大の戦力を持った都市だったかも
当時はメルキドが健在だったからこそ、ラダトーム王は悠々と構えていられたんだろうね
でも現在のメルキドは（ｒｙ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 01:59:36 ID:qeLPa+5N0

竜王のひ孫の情報ってドコかで聞ける？
意外に知られてなかったりして。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 02:06:38 ID:EdTgPhq/0

さあ、無いと思うけど。
そのせいかひ孫は隠遁してるイメージがある。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 02:15:48 ID:RiAWL6450

大灯台でロンダルキアを見張ってる兵士は
多分ラダトーム王が派遣させた者だろう
大灯台はハーゴンの神殿からラダトーム城までの直線上にある

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 02:42:58 ID:lzwdH/a90

竜王はハーゴンほど悪党じゃなかったな。
姫をさらったりはしたけれど、別に危害は加えてないし。
あ、そういえばドムドーラを殲滅したっけｗ
町一つ滅ぼしてるからやっぱ残虐か。
ハーゴンは王家のひとつであるムーンブルクを殲滅。
ドムドーラとは比較にならない兵力を持つはずのムーンブルクを落とすあたり武力は強大。
しかも王女を犬に変えるとは鬼畜ｗ
武力だけでなく宗教を使い民衆をたぶらかして徐々に人々の内面から破壊していくあたり
やることがえげつない。
そう考えるとゾーマは優しかったな。
世界を闇で包んだけど直接どこかを滅ぼすとかしてないし。
彼は単に光とか明るいのが嫌いなだけだったんだろうなぁ。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 02:57:12 ID:26VVnBn30

ゾーマ・モグラ説浮上。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 06:51:44 ID:AVd208kT0

世界を絶望で覆い尽くすことが
ゾーマの望みだったので
当時のアレフガルドは既にゾーマの望んだ姿に
なっていたのかも

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 11:42:34 ID:N/bi8C7g0

ハーゴンはかつてどこにでもいる普通の神官にすぎなかった。
それが何かのキッカケで邪教に傾倒していき、悪霊の神々を崇拝するようになり、
聖地ロンダルキアを乗っ取って、自らを大神官と名乗るようになった、と思う。
つまり根っからの悪ではない。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 14:12:00 ID:81sphBW30

ハーゴン「こんな思いをするのなら…
　　　　　　　神などいらぬ！」

そういえばCDではハーゴンの声が銀河万丈だった

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 16:41:06 ID:9Em8IIcZ0

>>637
むしろ捕虜を殺害して所持品を奪いさっていく主人公達のほうが・・・

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 16:48:45 ID:nYOBRMKG0

どうして最初に狙った国がムーンブルクなんでしょう

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 17:05:28 ID:kyCLEcaG0

地理的な問題だろ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 17:14:25 ID:5CwU4Dbb0

ムシャクシャしてやった
場所はどこでもよかった
まさか雌犬化するとは思わなかった
今は召還している

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 17:42:08 ID:81sphBW30

ムーンブルクは、岩山を越えればすぐだからな
だからガーゴイルとグレムリンが攻めてきた
あとムーンブルクの牢屋にいた地獄の使いも
襲撃時にムーンブルク王を背後から襲えるように
わざと捕まっていた

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:02:22 ID:mkxtMmic0

>>640
もっとも重要な神器があった説

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:05:06 ID:Ie12XH5P0

怪しげな宗教を広めるハーゴンの企みに
ムーンブルクの王が気付いたため口封じ、
って何に載ってた設定だったかな…。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:20:18 ID:utxQ884j0

まさか滅ぶとは思わなかった
今のはメラゾーマではなくメラのつもりだった

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:57:27 ID:nYOBRMKG0

グレムリンを派遣したらムーンブルクに到着する迄にレベルアップを繰り返しアークデーモンになっていた

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 21:45:14 ID:Ld5Dj9FO0

「ハーゴンがムーンブルク出身だから」
という裏設定はいかが？
恨みによる犯行の可能性が高い

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:16:58 ID:6yu0MuFZ0

しかしよく考えるとムーンブルク絡み以外だとほとんどハーゴンの脅威って感じられないんだよな。
ルプガナのアレにしても大灯台のアイツもハーゴンとの関係性がわからんし。

そもそも魔物があちこちに出没してるのはハーゴンのせい、とかいう描写もなかったよね？

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:22:31 ID:/AMJWf/R0

ムーンペタの地下牢になぜベビル２匹がいたかもよくわからん。
確かに某重要アイテムがある場所だが。
牢屋にいるってことは誰か捕まえた奴がいるってわけで。
そいつは誰なんだろうとか、なんで殺さなかったのかとかも
今さらながら気になる。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 02:55:01 ID:bpYEGkII0

１の時は「竜王軍」て事で良かったっけ？

こういうの脳内補完しようとすると
どうしてもモンスター物語とかの記憶が
引っ張り出される。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 04:41:05 ID:OWaY69vj0

二次関連本にはまったく興味無いな
そんな物があった事すら今まで知らなかったくらいだし

自分の想像で補った方がよっぽど面白い

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 09:32:59 ID:VID0QJun0

当時のファミコン雑誌には時々広告が載ってたりしたけど
俺もスルーしてたな

何より金がないのが一番の理由だったが
それにもましてああいうたぐいのは作家の勝手な解釈が多かったりして
古くから言われているようなモンスターの設定が生かされていない場合が多かったりするから
ちょっと本屋で読んでみたが昔の俺には我慢ならなかった

でもまぁ今になって考えてみればファンタジーなんてそんなもんかな？
って思うところもあるから
読んでおくのも悪くはなかったかなって気もするな

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 11:54:25 ID:OWaY69vj0

そういえばベビルが出世魚みたいにアークデーモンになるってのリア消の時妄想してたけど
最近聞いた話じゃ実際そういう二次創作本があるらしいな
同じ事考えてる奴がいるもんだな
ま、紫の体で羽が生えてて長靴に三つ又の槍持ってる姿はどっちも一緒だし
そういう風に考えてもおかしくないか
余談だが同じくリア消の頃友達同士の間で流行ってたギャグ（ギャグの内容は失念）が
数年後カトケンで志村がまったく同じ事やってるのを見てびっくりした事がある
偶然というか何というかその時の不思議な印象だけが残ってる

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:07:27 ID:URHB+HLV0

>>654
モンスター物語とかいう本では、アークデーモンどころか
ベビーサタン→グレムリン→ベビル→アークデーモン→ベリアルになってるよｗ
当時、幼いなりにそりゃないよと思ったが。

で、ベビーサタンは３のサタンパピー、バルログじゃないのかと思ったし、
デビル系統とサタン系統は区別されてるのかと思ったが、あまり統一性ないね。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:07:35 ID:3XtdgIHN0

>>654
ベビルっつうかベビーサタン

ベビーサタンがロトの子孫の三人に出会い
戦いを挑むも、「まあかわいい子供」
「殺すのもかわいそうですね」と軽くあしらわれて
泣きながら家に帰り
魔法おばばに弟子入りして
修行の末、ベビーサタン→ミニデーモン→グレムリン→
ベビル→アークデーモンと進化した
そしてハーゴンに最後の修行を受けてみないか？と言われて
硫酸の滝を浴びて、ついにベリアルへと進化し
ロトの子孫三人への復讐を果たそうとするも
その頃には既にロトの子孫三人もとても強くなっていたという話

ミミックが、箱の中に入ったブリザードだった話とか
マドハンドは泥の塊のバケモノから
にょきにょき大量の手が生えてる話もある

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:16:09 ID:URHB+HLV0

サタン、デビル、デーモン、

の違いなんて単に、語源の違いであって意味するところはたいしてかわらないと思うが、
微妙に使い分けてるよな。
デビルプリーストではなく、悪魔神官だったり。悪魔神官ってかっこいいな。
殺人機より、キラーマシーンだよな。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:42:43 ID:qrEDml5h0

アークデーモンやベリアルの次は、DQ4のバルザックや鬼棍棒タイプかね…
DQ5のブオーンみたいな姿もあるか。

誰かシミュレーションでも作ってくれないかな。
クラスチェンジとか出来るゲーム

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:16:46 ID:g65Yq9lp0

>>652
面白い話も中にはあるぞ。
ゾーマ配下の悪魔神官で、魔物合成で作ったキメラ軍団を率いるために
自身も魔物と化したスターキメラのドルバとか。
勇者オルテガと相打ちになった、バラモスの片腕だった魔族サタンだとか。
処刑された六魔将の一人、大魔道カトゥサとか。
妄想するにも材料があった方が面白いぞ。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:24:13 ID:sGvJwRrt0

全然面白くないな
しかもそれ3のネタだからどうでもいいし

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:33:19 ID:hu5Nkdjo0

スレ違い気味だがちょっと言わせてもらう。
他人の、しかもあまりDQ知らなそうな奴が書いたもんなんて全然面白くない。
当たり前だが自分なりに色々想像した方が違和感がない。
たとえば実際DQ2プレーすれば苦労する敵など思い入れがより一層深くなる。
もちろんそれを他人に押しつけなくて良いのが個人による想像の良い所。
二次関連本はちょっと押しつけがましい。
「んなわけねー」ってつっこみたくなるものがいっぱいある。
しかもそれが「ドラクエ」というタイトルの名の下に世間に出回ってるのだから嘆かわしい。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:37:56 ID:cCpTxLsH0

あれば本屋で買える同人誌だからな
ゲーム内と食い違ってても全然気にしない、書いてるヤツのオナニーだよ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:54:54 ID:URHB+HLV0

ドラクエ２の世界って、あれだけの広さにも関わらず、
中心のかなりの部分を岩山とロンダルキアが占めてるから、窮屈な印象があるな。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 14:09:57 ID:vjfJ/D3+0

メタルハンターにザラキが効く件について考察せよ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 14:19:10 ID:sFozYznw0

>>663
そうか？
逆にあんな広大な高山地帯あるからこそ世界全体も広大に感じるが
海もやたら広いし迷う

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 15:29:08 ID:uWLiRacS0

メタルハンターのオイルは血の成分とほぼおなじだったんだよ!!!!!!!!!!!

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 15:32:47 ID:HhX8q13C0

メタルハンターは中の人がいるんだよ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 17:08:56 ID:URHB+HLV0

名前からすると、メタルハンターよりキラーマシーンのほうが相当硬いのはちょっと違和感。
しかも攻撃呪文効かないし

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 21:27:59 ID:KNYOe2/l0

キラーマシーンの装甲ははぐれメタルを溶かした材質でできてます

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 22:45:36 ID:TyPmwkRkO

ハンターキラー

671 ：(´c_,` )：2006/09/27(水) 23:16:18 ID:KNYOe2/l0

(´c_,` )

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 23:26:31 ID:avLzTgwV0

キラーマシーンと初めて遭遇した時
ローレのダメージが1だった時の衝撃といったら・・・・

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 23:45:33 ID:eP3wv1HAO

最初に出会ったときは、見た目も大きくないし、
ポツンと単体で出てくるから、見くびって不相応な戦いを挑んだりしたな…。

一度殺されてその理不尽な凶悪さを理解してからはさっさと逃げるようになったけど。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 23:46:51 ID:DmyGzKuv0

>>655-656
挿絵の王女に萌えまくった当時小学生の俺

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 02:14:33 ID:/+ky/cbe0

>>674
うｐうｐ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 03:23:39 ID:MAvSr0xZ0

小さい子供に声をかける時に
膝に手をついて少し屈む
あの姿勢の絵だな。
「ねぇボク？」て感じの。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 07:54:26 ID:d/CSW7I20

>>674確認した。可愛すぎる

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 07:58:37 ID:JVeQT9Ez0

俗に言う「だっちゅーの」ですね

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 09:29:32 ID:T2sMEVt70

>>657
本来は微妙に違うよ
詳しい事はググるでもして調べてくれだが
簡単に言うと階級的なもんかな？
サタン≧デビル＞デーモン
こんな感じ
サタンってのは元は固有名詞で
悪魔の中で一番偉い人(←人じゃないけど)の名前≒ルシフェル

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 09:46:08 ID:7jJSzq1l0

簡単に言えば宗教によって呼称が違うだけだろう
日本風に言えば鬼だよ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 10:10:13 ID:T2sMEVt70

>>680
お前…漢だな！

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 10:26:33 ID:SagGs5uuO

デー門が一番上だとおもってた

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 10:30:28 ID:44L4TEeV0

要は
デビルマン＞＞＞デーモン小暮＞＞＞＞ミスターサタン

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 10:31:42 ID:dMtd/pCR0

デビルは天使が闇に落ちた存在で
デーモンは（キリスト教にとって）異教徒の神とか

それこそ妖怪と鬼みたいなもんかね

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 10:51:46 ID:JVeQT9Ez0

レッサーデーモン小暮　　不気味な光
↓
デーモン小暮←今ここ　　敵を蝋人形にする
↓
アークデーモン小暮　　イオナズン
↓
デーモンキング小暮　　2回行動、火柱を吐く

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 11:08:37 ID:44L4TEeV0

ベリアル＝古代フェニキアの神、ユダヤ、キリスト教にとって悪魔、堕天使
バズズ＝バビロニア神話の魔王（パズスとも呼ばれる）
アトラス＝ギリシャ神話の神、巨人

シドー＝ヒンドゥー教の破壊神（シヴァ）
ハーゴン＝教祖

こんな感じか

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 12:59:40 ID:iYX9sAiy0

ギラ
↓
ベキラマ
↓
ベキラゴン

アー
↓
ハーマ
↓
ハーゴン

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 13:05:42 ID:m0zVGw8c0

メラ
↓
メラミ
↓
メラゾーマ

↓

↓
ゾーマ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 16:41:20 ID:zQFMzt5f0

え、シドーってシヴァなの？

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 16:46:48 ID:Ek8HfM+h0

>>687-688
スレ違いの上にネタが解りにくい

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 17:11:43 ID:qTTQrVpj0

漏れはベリアルはBelial（悪魔）じゃなくてBurial（墓守）だと思ってたよ。
墓守自ら墓に入れる者を増やしてくれるとはorz、と思っていた時期が俺にもありますた。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 17:28:10 ID:b9XLGI9f0

シドー　　　　異教徒の神
ゾーマ　　　　地獄の統率者
竜王　　　　　竜の頂点に立つ者

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 19:39:20 ID:iKOZVomNO

かあちゃんが一番怖い

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 21:55:24 ID:HOTVz9Fc0

↑ジャイアン？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 22:10:09 ID:0B3sXJ8/0

ぬるぽ
　↓
ガッ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 22:23:18 ID:44L4TEeV0

ヒンドゥ教とは創造神ブラフマー、維持神ヴィシュヌ、破壊神シヴァの
三神一体とよばれる神を頂点とし八百万の神を崇める多神教。（中でもシヴァが最高神）
シヴァは須弥山（チベットの大聖地）の山頂に住んでいるといわれる。
ちなみに神々の１人でカーリーという破壊と殺戮の神は、竜の姿こそしていないが
復腕でドクロの首飾りといかにもシドーのモデルみたいな格好。
ヒンドゥ教では宇宙は長い長い周期により想像→維持→破壊を繰り返すもの（輪廻）
と考えられている。
あと、シヴァのつかいとされる牛が崇拝されている。

世界を創った精霊ルビスと対極に位置する破壊の神シドー。
どこか似た（モデルにした）世界観。
ロンダルキアの山頂のさらに神殿の一番上に降臨した神と人間との戦い。
ま、教義通りにいけばシドーが世界を破壊して新しい世界が創造されるはずだったんだけど
ローレ達がそれを阻止しちゃったからねｗ
人間の業（カルマ）まで絡めた重いシナリオは勧善懲悪モノのドラクエでは無理か。
そういう濃いのもちょっと見てみたいけど。
で、牛といえばアークデーモンやベリアルが・・・

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 00:07:12 ID:9WTNo36yO

なかなかよい検証です。９０点

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 02:08:47 ID:J9zayllh0

>>696
ＦＣ版ドラクエ４で、勧善懲悪なシナリオからの脱却を試みたが、
ＰＳ版で、無理やり真犯人を仕立てあげて、勧善懲悪に戻したな。

シドーは、せっかく召喚された破壊神なのに、ハーゴンの神殿をちょこっと壊すだけだもんなぁ。
そりゃ欲求不満で、たまにはデルコンダルに出張したくもなるってもんだ。

一言もしゃべらず、マップ上に姿も見せず、
いきなりボコボコ破壊しながら襲ってくるあの登場シーンはとてもかっこいい。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 03:24:37 ID:ERP6LAFfO

知り合いが初めてドラクエⅡ始めるというので隣で見てたら
北の山に向かっていっていきなりドラキーに殺されたｗ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 08:03:13 ID:2kyUdspz0

当時はシドーの登場シーンの演出に興奮したものだが
今でも１２を争うぐらい印象的なラスボスだな
最後にしか登場しないくせにｗ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 08:29:52 ID:O/RiSKLm0

登場直前で名前が判るボスってシリーズではコイツくらいだよな。
ｆｆだったらペプシマン。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 12:02:40 ID:cQvemwCu0

いわゆるシリーズ中でよくありがちなラスボスではないからな
裏でコソコソ何か操ってるとか、主人公達に自分の存在や隠れ家を教えに
ストーリー中盤でわざわざ出てくる間抜けなラスボスとは違う
DQ2のラスボスはあくまでハーゴン
ローレ達とハーゴンの対立がメイン
シドーやベリアルは世界を終焉させるために呼び出された悪霊の神々で
元々ハーゴンとは何の関係もない
キッカケを与えたのはハーゴンだけど

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 16:43:08 ID:EMNtum5D0

このスレ話題が濃すぎるわｗｗｗ

Ｌｖ１３でテパ行こうとして首狩り族に首持ってかれたｗ　ヒババンゴもなんなんだ、あの馬鹿力。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 19:09:42 ID:ml55P8Mi0

ふっかつのたまのおかげで、ハーゴン城までたどりついたら何回かやり直したらシドーまでいけたよー
さっきクリアしてきますた。15年ぶりくらいに。

2回攻撃があった分、シドーよりもハーゴンやベリアルのほうが強かった気がするのは俺だけ？

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 20:16:06 ID:TKCr0GKs0

シドーの一発＜＜＜ベリアルの２発なのはまちがいない
サマルとか６５ ×２＝１３０とかありえない喰らいかたする

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 20:41:35 ID:IxHxVJJn0

ハーゴンとベリアルはイオナズンなど使わず己の拳のみで戦った方が強いと思うｗ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 20:48:14 ID:7DhSA6MO0

そして温存したMPはベホマ用。
・・・戦闘長引きそう。２にはHP自動回復無くてよかった。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 20:58:13 ID:cQvemwCu0

アトラス以降に自動回復なんてあったらシャレにならん
なくてもシャレになってない程強いけど

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 21:54:59 ID:04gpsRQO0

>>698
お前のような誤解者に言っときたいがＦＣの４は容量不足で6章入れられなかっただけだからな。
公式ガイドで何故エルフの涙が載ってるかやっと解明した。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 22:37:55 ID:cQvemwCu0

スレ違いだがリメイク4の6章は酷かったね

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 22:50:16 ID:/SP7tBgjO

シドーの恐ろしさは打撃ではなく、イオナズン以上の炎じゃないか？
80近く食らうから、２ターン連続でやられると、誰かしら回復が間に合わなくなる。
こっちが瀕死のときに、シドーがベホマとかヌルいことやってくれるとありがたいんだが。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 22:57:21 ID:cQvemwCu0

シドーの炎受けた場合
ローレ→力の盾、サマル→力の盾、ムーン→自分にベホマ
これでなんとか回復できるかな
2ターン目に先手取られると回復が後手に回るけど

とにかくシドーの場合、気絶付きの打撃もダメージ最強の炎も痛い
それをかいくぐってコツコツローレがダメージを与えて
「そろそろ次のターンでとどめ・・・」という時にベホマを唱えやがるもんだから（ｒｙ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 23:10:59 ID:m+1rzeiIO

邪心の像ドコでかざすと、ロンダルキアへの道が開くんだぁ～ｲﾔ参ったW

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 00:02:05 ID:rXYcFDeL0

最後は運だよ、シドー戦は
何回シドーに全滅させられたか・・・

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 01:43:00 ID:9CRjbhNZO

ムーンﾀﾝが気絶したらOUT

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 02:35:36 ID:IJP93THD0

全然話かわるが、ﾑｰﾝﾀﾝの胸のサイズは何カップだ？

犬だけにDカップとか言うなよ？

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 02:52:20 ID:9CRjbhNZO

Aです（即答

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 03:29:02 ID:P5X0EFdD0

>>709
６章が入れられないと判明した時点で５章構成用のシナリオに書き換えるだろ。
つまりもともとは
本来の５章
本来の６章

という流れのはずが、ＦＣ版では
修正された５章

になり、リメイクでは
修正された５章
本来の６章

ていうチグハグなものになってしまった。
リメイクで６章を入れるなら５章から書き直す必要があっただろう。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 03:30:03 ID:oNUpk4eO0

湖の中央にある島のベラヌールに入るじゃない？
町に入った直後にまた橋を渡って街中に入っていくの違和感なかった？
水に二重に囲まれた街を思い浮かべた小学生当時。

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 05:39:45 ID:+KIkaqnh0

掘り返すようで悪いが、Ⅲをちょっとクリアーしてみた。
すると、「ロトの」って名の付くのは剣、鎧、しるし、だけらしいな。
つまり盾と兜は・・・？　あとはご想像におまかせｗ　色々考えられるね。

>>718 ⅣはＦＣでやったが、なんとも微妙な終わり方だったのを覚えてる。
勧善懲悪じゃないのはわかるが、バッドエンド・・・とも言い切れない、不思議な終わり方だった希ガス。
ＰＳ版で溜飲を下げた俺は少数派か？

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 05:57:15 ID:9CRjbhNZO

>>720
３はいいよ。つじつまあわなすぎ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 06:14:35 ID:N9HSJFLd0

>>720
＞ＰＳ版で溜飲を下げた俺は少数派か？

少数派かどうかは知らんが俺もそのクチだ。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 06:26:49 ID:VskWxkL10

ファミコン版をやってた当時は
ピサロやロザリーという存在を通して
「人間の罪業の深さ」を描いた作品だと勝手に思ってたので
エビルプリーストが「私の仕業なのだ」と語った時点で
興冷めした
今考えてみれば
ドラクエでそんなライブアライブみたいなこと
するわきゃあないと思ったのだが

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 06:37:46 ID:+KIkaqnh0

>>723 うーん　しかしＦＣでは、こぶしのやり場に困る気もしたけどね・・・

いかづちの杖増殖やろうとしたが、三回連続呪文写し失敗・・・　バチがあたってる？ｗｗｗ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 06:42:35 ID:b27nOSTT0

携帯で呪文をパチリだ！

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 06:51:54 ID:+KIkaqnh0

>>725 携帯の精度で撮れるかな？　チャレンジしてみようか。

あ、どうでもいいけど今ロトの剣で攻略中。報告禁止なのはわかってます。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 07:13:34 ID:b27nOSTT0

つーかそれで俺やってたから。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 09:41:01 ID:NRNZ0gho0

>>723
同意
スレ違いすまんがアレはやっちゃいかんよ
エビルプリーストが黒幕にせよ、ピサロは悪いことをしたのだから
その行為に対しては死をもって償わなければならない（安易に仲間にしたらいかん）
というかあの暴走はもう誰にも止められなかった
ピサロは死ぬことで勇者達によって「解放」されたと言っていい
きっと成仏してあの世でロザリーと幸せに暮らすだろうと解釈した
だからリメイクは残念
ま、クリア後のオマケだから正規のシナリオとは言えないけど

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 10:34:51 ID:pPcyeJ2j0

リメイク4の6章はリメイク2で美形になったサマルぐらい罪深い

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 10:53:07 ID:Q1Nm9WqT0

>>720
あの何とも言えん終わり方が良かったな

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:13:24 ID:voaF2MMq0

俺はＦＣ版４の薄暗いちょっと怖い感じが好きだったな。
エンディングで、シンシアが復活してみんなが集まるのも、マスタードラゴンの慈悲か
すべてを終えて帰ってきた勇者が見た幻影だったのか、含みをもたせた感じもイイ。
だから、リメイクの６章は都合よすぎて正直萎えた。

ドラクエ２は、ストーリーそのものに新たな解釈を加えようがないから
リメイクで問題になるのは、２特有の理不尽さが薄れたことと、ムーンの髪色くらいだな。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:21:16 ID:MpmMNbbN0

2は理不尽じゃないよ
理不尽という言葉は当てはまらない
2が理不尽だといったら星をみる人や銀河の三人に失礼

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:22:53 ID:+KIkaqnh0

いや、どんぐりの背比べだよｗ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:29:17 ID:Q1Nm9WqT0

2は難易度が高いだけだ
理不尽ではない
>>732
星をみるひとは別次元

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:30:28 ID:MpmMNbbN0

いやいや、2は親切に作られてる
理不尽な点は無い

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:33:47 ID:heTi9zWz0

最後の邪心の像だけは理不尽

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:35:00 ID:Q1Nm9WqT0

ヒントがないからな

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:35:22 ID:+KIkaqnh0

Ⅱは十分理不尽な気がするがな・・・それでも好きだがｗ
ロンダルキアへの洞窟なにあれ。消防の俺はよく自力でクリアしたもんだ・・・（遠い目）

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 11:58:23 ID:rXYcFDeL0

最後の邪心の像は自力で気づいたな
ここがラスダンとしか考えられないんだからなにかすればいいはずだって
稲妻の剣は教えてもらわなけりゃとれなかった
邪心の像はむしろ一回目にどこでつかうのかわからなくてさまよったように記憶している

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 12:04:37 ID:voaF2MMq0

>>739
レベル１９でロンダルキアに初登頂したとき、
祠にある、旅の扉が一方通行なのに最初ひっかかったな。

そばにいる女が
下の世界に通じてるとしか言わず、不可逆だということを
教えてくれないのはちょっとだけ不親切。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 13:24:42 ID:/D4dkNI20

>>740
そうだな。「お、旅の扉だラッキー！宿に泊まって来ようっと。」
で入ったら、「あ、あれ！？また登り直し？復活の呪文聞いてないのに！」
ってなった。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 14:01:05 ID:nbJPgn4N0

>>740-741
真相はデバッグ不足によるプログラムの不足かな？とは思うが

俺はここは信仰心のない者は痛い目を見るよと言う教えを
あの神父が具現していたんだと妄想
｢十字架があったらまず祈ろう｣

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 14:10:06 ID:+KIkaqnh0

実に日本人らしい宗教観だなｗ　俺はまず神父に話しかけてから「お、旅の扉もあるのか～」と入ったクチ。
>>740->>740-741みたいなことにもなる、と後で気づきゾッとした。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 14:24:56 ID:nbJPgn4N0

日本人らしい宗教観ってなんだ？
こんな無宗教の人間が多い国なのに

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 14:26:29 ID:voaF2MMq0

本当に信仰心のないデルコンダルの勇者は、
二度シドーに殺されるハメになるわけだが。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 14:31:27 ID:MpmMNbbN0

理不尽ってのは・・・物事の筋道が通らないこと。道理にあわないこと。って辞書にある
2が理不尽とは全く異なる

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 14:42:01 ID:+KIkaqnh0

>>744 正月は神社に初詣、お盆休みを取り、クリスマスケーキを食べる、ってこと。
「神仏がいたら、とりあえず祈れ」みたいな。

>>746 ＦＣ版でもか？

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 15:00:23 ID:Z8WwZGqb0

「神父がハーゴン教徒かも」って人もいるだろ。
牢屋の神父の例もあるし。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 15:04:21 ID:RJiBvO8h0

>>747
同意。
日本人は無宗教というより汎宗教だと思う。

>>748
だとしたら余計に旅の扉に警戒しなきゃならんのでは。
ハーゴン教徒が神父してる祠の旅の扉なんてどこに行くかわからん上に
戻って来れなさそうじゃないか。

まあハーゴン教徒じゃないけど戻って来れないけどな…。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 15:21:13 ID:nbJPgn4N0

っていうかおまいら俺の妄想に反応しすぎ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 15:24:41 ID:RJiBvO8h0

ここは妄想を広げることで成り立ってるスレじゃないか。
妄想に反応しなかったらとっくに落ちてるだろう。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 15:31:54 ID:gSCjHrXAO

(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

( ﾟДﾟ)ｳｯ

(´∀｀)ﾌｰ

(*´∀｀)超ｷﾓﾁｲｲ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 15:58:04 ID:voaF2MMq0

神父がいるからといって、軽々しく近づくと痛い目見るよ。
まさか、あれがハーゴンじゃないだろうとは思っても、
ちょっとしたイベント中ボスかと身構えたやつはいたんじゃないだろか。

ところで、バズズって、不可避の中ボスのくせして、ピンチになるとメガンテってのは十分ひどくないか？
『バズズはいきたえた』　とか出るのに、
次いくと、またちゃっかり現れるし、ピンチなるとまたメガンテ発動しやがるし、で
なかなかどうして…理不尽だと思う。

まぁそこがまたいいんだけどｗ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 16:10:37 ID:uDUmQ0nT0

理不尽の使い方を間違ってる

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 16:41:06 ID:voaF2MMq0

>>754
ほう、正しい「理不尽」の使い方とは？

ドラクエ２　理不尽

でググった先のみんなにも正しい使い方を教えてあげてくださいな。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 16:52:37 ID:TV5caHR30

ドラクエシリーズとしてみたら高難度なのは間違いないが
当時出ていたFCソフトの中では簡単な部類だったから
理不尽とは思わなかったな

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 17:40:39 ID:+KIkaqnh0

>>756 そう言われると説得力あるなあ。
俺の記憶に残ってる難しい古ゲームは「ボコスカウォーズ」・・・クソゲーかｗｗｗ

経験値稼ぎの話はスレチですか？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 19:23:28 ID:5M7TaxJC0

DQ2みたいな今のRPGの原型となった良きお手本が理不尽だとしたら
今の世の中のRPGはみんな理不尽だな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 19:28:06 ID:N9HSJFLd0

>>753
バズズに関しては全く同意。確かに理不尽だ。
メガンテを使うのは勝手だが、次行ったらただの屍状態でいてくれないと…。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 19:30:14 ID:5M7TaxJC0

ベリアルが上から降りてきてザオリク→ベホマするから無問題

あんな見た目で割と細やかな気配りができるベリアルたん

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 19:36:52 ID:N9HSJFLd0

>>760
むむ、ベリアルはザオリクが使えたのか。1匹のみの戦闘だから分からんかったな。
という事は、生き返らせてもらえないアトラスはベリアルに嫌われているという事だｗ
意外な魔物関係が発覚したな。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 19:41:28 ID:jgFcpqMm0

アトラスは別に自爆せんだろｗ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 19:58:23 ID:N9HSJFLd0

>>762
いや、メガンテで死んだバズズを生き返らせるなら
ローレ達に倒されたアトラスも生き返らせて然るべきと思ったんだ。

…でもそれだとバズズがメガンテ以外で死んだ場合も生き返らせないとおかしいな。

…よし、こういう事だろう。
本来門番達は己の守護するフロアを空けてはならない。
しかしベリアルは、自らの命を犠牲にしてローレ達を退けたバズズに敬意を表し
敢えて禁を破って下のフロアに降り、バズズを生き返らせたと。
これで辻褄が合うなｗ

長々と妄想失礼。でも>>751もああ言ってくれてるからいいかｗ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 20:31:20 ID:9CRjbhNZO

モンスターからしてみればロト一行の方が理不尽

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 20:34:02 ID:jgFcpqMm0

たしかにローレの強さは理不尽だ
人間じゃないｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 20:44:15 ID:tb/XWKF00

人間の立場からしてみればモンスターの方が理不尽。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 21:32:53 ID:xbfb2+3M0

クソ強い青い奴が襲い掛かってきておまけに女がイオナズンをぶっ放してきたらそりゃ怖いだろう・・・

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 21:35:16 ID:zAP7QdAh0

同じ青いヤツでもⅥの青いヤツとは大違いだな

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 21:36:12 ID:jgFcpqMm0

DQの主人公は大抵青い

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 21:51:51 ID:+KIkaqnh0

Ⅰは黒、ⅡⅢⅥⅧは青、ⅣⅦが緑、Ⅴが紫で。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 22:34:48 ID:jgFcpqMm0

7は完全に緑野郎だが、1～5まで（6は微妙）勇者は青が基本

772 ：アクセル：2006/09/30(土) 22:35:41 ID:Q0Dij4MP0

２は面白いと思いますね・・・はい・・・

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/30(土) 22:38:27 ID:zAP7QdAh0

>>771
4勇者にあやまれ！

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 00:24:52 ID:02rksa/L0

それより、1が黒ってのは何だ？

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 00:38:37 ID:HHgGePQWO

白黒テレビだったんだな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 01:18:05 ID:UanHrKjn0

２で理不尽な部分は
テパの村の事件を知る前に
「ラゴス？知らんなそんな男は。」
って言ってくるベラヌールの看守だろう。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 01:21:33 ID:DoRSAo+s0

デルコンダルのインチキ占い師に騙されたのはオレだけでいい

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 04:32:39 ID:PlUodVxG0

>>718

完成間近のシナリオを没にして一から作り直している

って堀井が言ってた。
多分６章が入らなくて書き直したってことだと思う。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 04:40:56 ID:oLtbBOMgO

ちょっと質問いいですか。

ｽｰﾌｧﾐ版のⅡを数ヵ月ぶりに起動させたら、
「まことに残念ながら

冒険の書３は消えました」
ってなったんだけど、何故だろう？
その後新しく冒険の書作ってプレイしたんだけど、王子と王女の名前が変わってた。
これは関係ないかな…

名前が変わるのは仕様なんだよね。初めて経験したんでびびったｗｗｗ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 04:53:07 ID:RXR7aMa+0

（　ﾟ Дﾟ）

（　ﾟ Дﾟ）

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 07:59:31 ID:BdteMokf0

>>774 パッケージの勇者が身につけてる鎧が黒。１と８は橙、でもいいかも。

>>776 テパへの行き方が理不尽。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 10:02:56 ID:V9VQguGbO

風のマントを取ったら　どこに行けばよいかな？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 10:08:09 ID:d0la1qzaO

ﾀﾞｲﾌﾞ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 10:18:52 ID:/PRPal8E0

>>782
果てしない未来へ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 10:35:56 ID:Om6LX9x70

>>782
とりあえず「空も飛べるはず」を歌う

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 10:40:30 ID:s8ynt/0e0

>>781
パッケージの色と勘違いしてないかい？
ttp://plaza.bunka.go.jp/museum/article/history/1990/images/photo1_01.jpg

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 12:49:29 ID:V9VQguGbO

コナンが消えた

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 13:01:50 ID:MGFtxHNU0

俺もサマルの名前はコナンだったな。
コナンという名前から、名探偵ではなく未来少年を連想する俺。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 13:10:33 ID:BdteMokf0

>>786 青なの？まあドット絵は青だから青か。㌧。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 15:30:46 ID:PlUodVxG0

>>789
どうみても黒じゃないだろ。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 15:32:57 ID:h7M20Jq8O

今から数年ぶりにGB版をやってみる。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 18:00:14 ID:q38Nk23oO

ぎょえーー！！
にｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
ｹﾞｰﾑ史に残る名言

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 20:38:12 ID:XATVGZi+0

>>777
いや、オレもｗ
だがそれもいい思い出だ
>>792
ＦＦ８の「ぎにゃああああ」に匹敵する名言ですね

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 21:22:02 ID:u3Wg6LGuO

>>777 >>793
あれってある意味何言われても正しいんだよね

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 21:38:41 ID:zfzOjBow0

ベラヌール入ったとたん、いきなり顔に死相が出てるとか言ってくる神父がいたり、
意味深だけど結局考えても仕方のないこと言う一般人がいるんだよな。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 22:04:56 ID:qdMJhILb0

ベラヌールの「あなたは神を信じますか？」とか
密かに流行りネタまで入ってるんだよな。
立ちション男といい結構容量無いとか言ってる割にはネタを入れるのだけは
忘れないのが禿クオリティなのか。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/01(日) 23:08:17 ID:oLtbBOMgO

>>779の、冒険の書が消えた理由が分かる人いませんか？
本当にこのメッセージが出たんだがorz

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 00:17:42 ID:JpqP32rP0

普通にセーブデータが破損しただけだろ。

799 ：793：2006/10/02(月) 00:34:18 ID:Zh5gXfJF0

>>797
ＤＱはセーブデータが破損したとき、そういうメッセージが出るの。
これは他のシリーズでも一緒だよ。伝統だね。
でも、そこまでのＤＱ初心者ならきっと色々新鮮で楽しいだろう。
思う存分、道に迷って謎解きに悩んでくだされ。
でも、インチキ占い師には気をつけろｗ
>>794
まあね。だから恨んじゃいないよｗ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 00:44:17 ID:gSvjT/aP0

SFC版でデータロストしたことって一度もないんだが、
SFC1-2のデータロストのメッセージって>>779みたいなヤツなの？

FCの3では毎日1回以上ロストしまくってたのでFC版のメッセージ
「おきのどくですが　ぼうけんのしょ３ばんは　きえてしまいました」
はトラウマになるほどに覚えてるんだが。

そういえば、PS版でセーブに失敗したときのメッセージがわざわざ
用意されてたのにはワロタ。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 00:48:04 ID:jEMzGUNY0

>>793
スレ違いで申し訳ないが、「ぎにゃー」てどこで誰が言ったんだっけ？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 00:52:30 ID:Zh5gXfJF0

>>801
サイファーがギルガメッシュにやられた時。
隠しイベントっぽい感もあるので、もしわからなかったら
FF8スレで聞いてみてください。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 01:50:56 ID:NTtGhJ4O0

>>798->>800
これがあるからFCの復活の呪文のメリットがある。
間違えてなくてなくさなけりゃ絶対データは消えない。
もちろんめんどくさいというデメリットもあるが。
まぁめんどくさいと感じない人もいるだろうけど。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 03:02:23 ID:tYuZuYoY0

>>803
復活の呪文なんて
ドラクエ３で1000文字
ドラクエ５で5000文字くらいになると思う。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 08:43:28 ID:ScQ+TJ8z0

消えないバックアップならいいんだがな・・・
DQ初期のデータはすぐ飛ぶ
ファイファンは叩きつけようが蹴り飛ばそうが絶対に消えなかったのに

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 09:15:16 ID:2ZEQvuR20

ファイファンｗｗｗ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 10:15:00 ID:YujYuh2aO

確かにDQ3に比べたらFF(エフエフ)3はタッポイだったなぁ。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 12:18:35 ID:UWofj0gR0

タッポイってなんすか？

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 13:39:53 ID:YCxizQ8tO

TOUGH BOY

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 13:49:24 ID:m8gFMMkQO

復活の呪文入力はあの曲があったから耐えれた

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 14:42:03 ID:eJ+O0ebX0

ファミコン版の記録が消えた曲は子供のときは怖すぎた

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 15:59:49 ID:skOYg7P6O

ボクの名前でやってると、うしろ二人の名は「トンヌラ」「ナナ」になる。
結構レアめな名前かな？　えっへん。

やっぱ鉄板は「すけさん」「リンダ」かな。
逆に「クッキー」「アイリン」なんて見たこともない。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 16:18:45 ID:x26zv11p0

なんだそのサマルみたいな口調。
２人目、３人目の名前にメジャーもマイナーもないよ。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 16:27:26 ID:Vya1DHdn0

復活の呪文をバーコード化するとかどうよ！？

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 17:14:27 ID:JpqP32rP0

>814
一体、どれだけの長さのバーコードを作らせる気だ。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 23:12:15 ID:0LVJVmJyO

携帯カメラでURL認識されるような二次元バーコードなら。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/02(月) 23:20:17 ID:yD9CRkST0

もうハードディスク記憶でいいじゃん。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 01:26:33 ID:6ifiPDsD0

>>812
もょもとだとすけさんアイりンじゃ無かったっけ？

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 01:30:23 ID:TYZIyIOp0

FCでもょもとだと
すけさんとアイリンになる
SFCでもょもとと入れると
ランドとプリンになる
GBCでもょもとと入れると
コナンとあきなになる

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 01:34:44 ID:I7W8xj0+0

ゴーゴンヘッド硬い…。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 01:50:47 ID:6xPmMMPf0

しかもマヌーサ付きだ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 07:03:35 ID:59jY2i0S0

しかも呪文耐性もある

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 07:23:47 ID:Hj5YTBPEO

ゴーゴンヘッドなんて、同じ場所で出る
ドラゴンフライ×5に比べりゃかわいいもんだ。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 07:39:22 ID:/rAREvHQO

○○では××の攻撃に注意！　油断すると即死だよ！

系の注意文やレスってどうしてもこういう掲示板だと大げさになりがちだけど
ドラゴンのフライ君５匹は本当に死ねるからねぇ。
いきなり襲い掛かってきてボクたち３人あっというまに奴らのエサ、さ。　…ああ！
もう大灯台なんて二度と行きたくないよ。

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 08:44:12 ID:JGAt4v7bO

逃げれれば天国、捕まれば地獄、戦っても
ほぼ地獄。今夜のｺﾏﾝﾄﾞは、さあどっち？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 09:33:12 ID:JGAt4v7bO

ごっつで今田が篠原の股間に顔くっつけた事あったね

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 09:34:02 ID:JGAt4v7bO

ｽﾏﾝ、誤爆です

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 09:51:32 ID:WECNeHFm0

ドラゴンフライとゴーゴンヘッドを仲間にしたい。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 11:07:49 ID:ebwIJO/10

ゴーゴンヘッド連れて歩くのは怖い。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 14:42:14 ID:59jY2i0S0

大灯台は水の羽衣2つにいかづちの杖とってからいったからドラゴンフライには苦戦しなかった
ゴーゴンヘッドがうざかった

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 15:28:23 ID:ml+GXj7V0

水の羽衣以外でサマル用の鎧がなんかほしいな
ザオリク持ってるあいつがいつもまっさきに死ぬ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 15:44:13 ID:I7W8xj0+0

ハーゴンの神殿へ着くまでに、すでにサマルが死んでるときは、
世界樹の葉をサマルに使って、ルーラ。

世界樹の葉はなくならず、サマルは棺桶なのに
ローレたちを連れ出してくれた。　健気なサマル。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 15:58:34 ID:ebG9EeSd0

>>831
悪魔の鎧

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 17:20:43 ID:+TdMGqbW0

>>833
わろた

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 17:52:00 ID:I7W8xj0+0

悪魔の魔法の鎧でいんじゃないか？

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 22:23:08 ID:STx1fnLj0

バーサーカーって３の勇者？

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 22:30:39 ID:vnEW9q7o0

>>820
ゴーゴンヘッドはラリホーとルカナンが効く。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 22:42:27 ID:pFGtUB2Z0

効いたところで気休めにもならない
ゴーゴンヘッドが現れたら逃げるが勝ち

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 22:46:17 ID:zFehUOWE0

戦うならミイラ男かサーベルウルフかアンデッドマンだろ。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 22:58:41 ID:CQYlZapBO

さっき480円で買ってきたFC版をプレイした。
約15年振り。

・・・二分でギブ。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/03(火) 23:01:37 ID:pFGtUB2Z0

ボラれすぎ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 00:01:53 ID:+TdMGqbW0

>>840
４８０円で買ったのか！？

オレは１７０円www

ちゃんとクリアして元とったぞ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 00:38:13 ID:EqzWgKBC0

ってか480円でも十分値段分以上楽しめるとは思うが

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 01:00:19 ID:waq0zcCU0

FC版の外箱と取説は稀少品だぞ。
大事にとっておこう。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 01:50:54 ID:Lb2F17fI0

>>840
わかる！わかるぞ！
もょもとがぐんたいアリにちまちまと削られて殺される屈辱を！

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 06:54:01 ID:TNv4D1kS0

母親に怒られて慌てて書き写したふっかつのじゅもんは
復活できないことが多かった。

今考えれば、そんなわけないんだけど
「ムーンペタ老人のふっかつのじゅもんは間違いが多い」
ってのを当時本気で信じてて、必ず他の場所でじゅもん聞いてたなｗ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 07:25:48 ID:95CNCIogO

自分のまちがいパターンに気が付いてくるよな
「ね」「ぬ」「ば」「ぱ」とかはもちろん
「なはや」を「はなや」と間違えたり
そういう間違いやすいのを見抜く見直し力がついてだんだん間違えなくなった

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 07:34:00 ID:voa5i2VSO

空飛ぶマントとれないんですけど！あれどうやってとるんすかね？

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 08:11:42 ID:95CNCIogO

たからばこの上にいってしらべる

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 09:02:52 ID:PceplyEv0

手で掴んで取るに決まってる

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 10:54:26 ID:y7AZ9NDA0

>>848
そんな名前のアイテム無いだろ？
スレ違いだ！ｶｴﾚ！

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 11:55:20 ID:CroNsAbiO

もうクリアしたんだけど、メタルスライムとはぐれメタルがやっつけられなかった
武器も呪文も効かなくない？

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 12:01:13 ID:f8jtuy7q0

復活の呪文を写し間違えるなんて初歩的なミスするときは、大抵いい加減に書き
写した時なんだよな。個人的に重要な場面で間違えた事は一度もない。
ロンダルキアの祠初登頂時なんて5分ぐらいかけて一字ずつ確認したし
2回書き写しは当たり前。これだけやれば99.99％間違える事はない。

>>846
ムーンペタは前半～中盤の拠点になりやすいからな。
ムーンペタで復活の呪文を取る事が多いので、確率的に間違える事も多くなる。
書き写す事がまだ慣れてない前半だからこそ余計に。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 12:04:28 ID:Jzk23jAs0

>>853
試行回数が多いから間違う数も多いけど、確率は変わらないんジャマイカ？
前半だから、ってところに原因があると思われる。
そうするとローレシアでとる復活の呪文が最も高確率で間違うわけで。

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 12:21:44 ID:f8jtuy7q0

前半の前半はサマルトリアとばらける。
サマルトリアの方が湖の洞窟にもローラの門にも近いし便利。
それに二人揃ったらムーンペタが移動拠点になるからローレシアはほとんど
復活の呪文の拠点にはならないと思う。

確率についていえば、全体を通してみた時の印象。
ムーンペタで復活の呪文を取る事が多ければ多いほど、間違えた場所の回数がムーンペタになる。
すると「ムーンペタで良く間違えてるなぁ」という印象が強くなる。
それが子供解釈されて「ムーンペタの老人は嘘の復活の呪文を教える」に変換されるのだろう。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 12:28:47 ID:DvbXl7fz0

>>855
だから、「回数が多ければ確率が高くなる」がおかしいんだって。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 12:36:00 ID:f8jtuy7q0

>>856
いや、だから「全体から見たムーンペタで間違える確率」だよ。
んー、俺の説明不足か・・・
例えばクリアまでに全部で50回の復活の呪文を取って、そのうち2割ぐらい間違えたとする。
10回間違えたうちの4,5回はムーンペタで間違えてる。
ムーンペタは拠点になって、それだけ書き取る回数が多いからね。
だから間違いのうち、ムーンペタでの間違いの確率ってのが高くなるんだよ。
ラダトームやデルコンダルで復活の呪文聞いたとしてもせいぜい1回や2回だ。
それを間違えたとしても、全体を通してみればたった1回の間違いなどさほど印象に残らない。
ムーンペタは回数が多いため印象に残りやすいというだけの話。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 12:50:13 ID:BgzCYtuD0

言葉の揚げ足禁止で

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 13:57:29 ID:tEGRcZPC0

>>854

>そうするとローレシアでとる復活の呪文が最も高確率で間違うわけで

いや、前半（３人揃ってないとき）は復活の呪文の文字数が少ないから、
間違いにくいはず。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 14:30:47 ID:6A4w/bTL0

復活の呪文短縮のために装備品以外はすべて売っぱらうのは常識。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 15:55:31 ID:waq0zcCU0

３年以上前に買った下着すらまだ捨てられない俺にそれは無理。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 16:21:23 ID:NAKSSD2J0

fc版説明書より。
ベホマ
ホイミ・ベホイミの最も強力なもので、
インドでは仏陀(悟りを得た人)のみが
使うことができる呪文と言われています。

すげぇな仏陀ｗ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 16:26:58 ID:vP9wBvbL0

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 17:25:47 ID:Mcee/V810

バギの項目でサマルが死神やアークデーモンを切り刻んでる絵ってどういう事よ？
サマルはバギ覚えないしｗ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 17:53:05 ID:3oHzE3xc0

>>862
仏教の呪文だからな

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 18:25:19 ID:F0WNHWukO

FC版のハーゴンって死に際に何かセリフはいたっけ？
戦闘後何も起こらずに、普通に何歩か歩いたら
いきなり地面が壊れだしてメッセージなしでいきなりシドー戦だった記憶がある

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 18:31:28 ID:pYBUFI/y0

いけにえにささげるとか、言ってたような

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 18:48:13 ID:rTiEiwzz0

>862
その説明を見てたら、「AC-10＝タイガー戦車クラス」というのを思い出した。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 19:36:17 ID:RaoLHgrG0

>>864
それを言うならサマルがラリホーを使ってるイラストもあるぞ。
それにしてもFC版の説明書って突っ込める所多いな～。
①銅の剣・・・青銅製の剣です。怪物たちに、かなりのダメージを与えることが
　　　　　　　できるでしょう。→剣の攻撃力としては下から2番目なんですけど。
②てつかぶとをてつのかぶと（鉄の兜）と書いている。
③ラリホー・・・その昔、修行をつんだ仙人たちが山をおり、人々の病気やケガを
　　　　　　　　なおすのに、この呪文を使ったといわれています。→だそうだ。
④ベギラマ・・・ギラの最も強力な呪文です。（中略）この呪文をかけられた怪物
　　　　　　　　のほとんどは、大ダメージをうけ、おそらく次々と、息絶えてゆく
　　　　　　　　ことでしょう。→この呪文だけで倒せるのは序盤の敵だけが大多数。
⑤メガンテ・・・伝説の神話によると、神々が人間に『善なる心』をさずけるため、
　　　　　　　　この呪文を使ったといわれています。→だそうだ。
⑥パルプンテ・・・この呪文のことは、この世界にあるどんな古文書を見ても、全く
　　　　　　　　　記されてありません。あるいは、こんな呪文が存在するのかどうか
　　　　　　　　　も全く不明なのです。→じゃあなぜムーンはこれを使える？

これはドラクエ2に限らず他のゲームの説明書もいろいろ突っ込めるんだろうな。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 19:51:08 ID:hRNPHsuCO

おのれ、くちおしや。だがわしを倒しても
もはや世界は救えまい。わが破壊の神ｼﾄﾞｰよ、
今ここにいけにえをささぐ。ぐふっ。
んで下に行くとｺﾞｫｰｺﾞｫｰ、ｺﾞｫｰｺﾞｫｰ
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝとか鳴ってｼﾄﾞｰじゃないっけ。
違ったらスマソ。違ったらスマソ。

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:02:11 ID:x7syTKKm0

>>870
べつに下に行かなくてもシドーは出て来るんだがな。ｆｃのばあい

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:12:58 ID:NAKSSD2J0

>>869
それよりも、ベギラマ。
『この呪文を唱えたものは、頭上に雷を呼びよせ、
指先から、刃のような稲妻がほとばしると伝えられています。』

頭上の雷、関係ねぇｗ

>>871　行かなくて良かったっけ？

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:18:48 ID:pE3/wDnQO

ハーゴンとシドーってそれまでどのような繋がりがあったんだろう？やられ間際にいきなりシドーの名前を出されても…

ハーゴンって、見た目的に、普段は魔物の召喚みたいなことしてんのかなぁ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:20:59 ID:qqe5eaE90

ハーゴンは宗教の教祖だから
シドーはその宗教において崇拝されている神でしょ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:23:35 ID:hRNPHsuCO

>>871
まじ？しらなかった。どうもボス系を倒した後は
すぐ下に下がる癖がある。
（宝箱やｱｲﾃﾑがありそうな場合を除く）

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:34:09 ID:mTBCbFyo0

>>872
ワロタ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:35:36 ID:BgzCYtuD0

アトラス以降の敵は誰がラスボスでもよいとふと思った
アトラスがラスボスでも破壊の神だと思うw

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:37:30 ID:rTiEiwzz0

まあ鋼鉄の棍棒振り回してりゃ破壊の神と
言っても差し支えないだろうが、
アトラスにはベホマがない罠。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:41:14 ID:qn0TjTno0

>>875
いや、「下に行く」ってのは「南方向に進む」ことを言いたかったんでしょ？
だったらそれで合ってるよ。
>>871は「下の階に降りる」ことだと勘違いしたんだと思う。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:41:56 ID:BgzCYtuD0

それが素晴しくよい

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 20:45:14 ID:GbQKX99rO

サヤルが装備できる特別なよろいが欲しいな
ミンクのコートは微妙

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 21:04:47 ID:hRNPHsuCO

>>879
そーゆー事か。そうです、南の方角へ進行する
という事を言いたかったのでありました。
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝとかセリフはあってるのかな。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 21:32:37 ID:1CESQfqF0

空飛ぶマントあたりにブレス耐性でもあれば・・・

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 21:37:29 ID:mTBCbFyo0

空飛ぶマントはないと何度いえｂ（ｒｙ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 21:43:30 ID:DkGmsM5d0

http://2ch-news.net/up/up22005.jpg

FC版２の説明書に載ってるこのドット絵
何で本編で使わなかったのかな

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 22:42:20 ID:ku0FeBO70

ミンクのコートにはスクルトが常にかかっている

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 22:53:37 ID:qn0TjTno0

>>882
セリフもシドー登場の演出も大体そんな感じ。セリフは正確には以下の通り。
「おおのれ口惜しや……。このハーゴン様がお前らごときにやられるとは。
しかし私を倒してももはや世界を救えまい！
我が破壊の神シドーよ！今ここに生贄を捧ぐ！ぐふっ！」

>>885
俺も当時は気になったな。やはり容量の関係で削ったんじゃない？

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 23:01:10 ID:hRNPHsuCO

>>887
ｻﾝｸｽ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/04(水) 23:29:26 ID:pciM8M6P0

>>846
逆に呪文を写し間違えたときに
間違えやすい字をいくつか入れ替えて
復活したことが１度だけあるｗ

>>885
容量が足りなくてボツになったと堀井さんが言ってたよ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:02:45 ID:voa5i2VSO

だから空飛ぶマント取れねって！どやってとんのよ？風の塔はわかんだけど中入っても全然わかんねーんだって！早く教えれひきこもり野郎ども！！お前らゲームしか取り柄ないんだから早く教えろや！！あれ？風の塔？空飛ぶマント？あれ・・・
まさかあれ風のマントっていう名前なのかな？俺間違えてた(T_T)

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:14:58 ID:xTe9L6wq0

>>890
バカはドラクエすんなよ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:19:58 ID:CFZO5vNBO

いえクズです。教えろ。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:39:56 ID:xTe9L6wq0

>>892
え？
なんだとっくにわかったのかと思ったｗ
しかしその質問は推理小説最後まで読んだのに犯人がわかってないよーなものだぞ…
ごめん、なんか恐いから誰か他の人に教えってもらって＞＜

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:46:16 ID:CFZO5vNBO

いやこの時間まで起きてんのお前くらいしかいないからお前に期待するわ！頼むで～！

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:51:07 ID:Jesy106z0

>>877
アトラス、バズズ、ベリアル、シドーは全てサブタイトルの『悪霊の神々』だから
全部ボスというのはその通り

神々の中でも序列がある
ハーゴンの崇める邪教ではシドーが最高神に位置し、以下ベリアル、バズズ、アトラスと
続くのだろう

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 00:55:25 ID:9z8PLWu+0

>>894
>>1を読めば、攻略に関する質問、回答、共に禁止である事は解る筈だし、
ものを頼むのにどうしてそういう言葉遣いになるのか分からんし、
そこまで進んでるんなら自分で探した方が早いだろうに。
実際、教えるも何も探せとしか言えん。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 01:12:46 ID:o47H4X1+0

>>862
初期のDQの呪文とか武器防具道具の説明は楽しかった

そういえばDQ1でははがねのつるぎは「軽く、堅固な剣」ってあるのに2でサマルが装備出来ないのは
何でだよと思ったっけ。

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 01:23:46 ID:Jesy106z0

鉄と比べて「軽い」って事じゃないか？
それに鋼が鉄より軽いといっても重装備には変わりないし
女の子や小さい男の子に鋼の剣は振り回せないよ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 01:26:00 ID:Ran/R33n0

ローレ→戦士
ムーンタン→賢者

サマル→ＦＦの赤魔道士

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 01:31:10 ID:Jesy106z0

FFの赤魔道士はまったく使えない
サマルはそこまで使えない奴じゃないｗ

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 01:59:24 ID:/EnOU8IY0

FF1の赤魔導師は超強いが

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 02:12:19 ID:Jesy106z0

弱い
使えるのは前半だけ
育ってゆくうちにどんどん使えなくなる
覚える魔法も強さも中途半端

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 03:44:57 ID:insDQGnbO

マサムネ装備できるからエクス戦士と同等になれるお＾＾

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 04:44:14 ID:O6qiWlEB0

ローレ→メインで敵に攻撃を与える最重要人物
　　　　　　コイツが死ぬとパーティーはほぼ壊滅

ムーン→戦闘ではなくてはならない回復役。かなり重要
　　　　　　彼女が死ぬとボス戦は相当厳しくなる

サマル→ローレとムーンに攻撃が回らないために
　　　　　　肉の壁役として重宝する。重要。彼が死ぬとダンジョンでは困る

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 06:14:59 ID:viuDpAO0O

サマルは戦闘後の回復係

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 07:29:38 ID:mw8A0yUV0

ボスなんていたっけか

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 07:35:05 ID:DpyOuX/yO

>>904
ワロスｗｗ

　
ローレが死ぬとダメージ源がなくなって、（攻撃呪文が効かない終盤は）そこらへんの敵すら倒せなくなるよなｗ
　
ちなみに俺がよくハマったパターンは、サマル死亡→ムーン蘇生作業頑張る→サマル復活→ムーン、自分の回復が間に合わず死亡→サマル、ローレに必死でべホイミ→サマル、自分の回復が間に合わず死亡→ローレ一人で頑張るも敢えなく合掌ﾁｰﾝ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 07:35:54 ID:mw8A0yUV0

ムーン蘇生作業なんて出来たっけか

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 07:38:33 ID:t7SqnURAO

>>900 >>902
知ったか乙
どうせFC版3しかしたことないんだろ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 07:38:36 ID:cLClg3bU0

リメイクだろ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 09:29:09 ID:h8iU3Sui0

ＤＱ２ＦＣ版２４時間でクリアできるかな？

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 09:29:32 ID:YL05JoLL0

せかいじゅのはをいつもムーンたんにもたせていたんだろ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 09:37:37 ID:mw8A0yUV0

戦闘中は使えないけど

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 09:39:25 ID:YL05JoLL0

あれそうだったっけ？スマンおれが忘れているわ
吊ってくる

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 09:55:17 ID:43qXRbLE0

サマルがダンジョンで死んで、まだムーンがリレミト覚えてない場合

＼(^o^)／

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 09:58:38 ID:eDqNqgU8O

ホイミからパルプンテまで、呪文を覚えたらこっちのものだ！
↑
嘘ばっか

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 11:19:37 ID:O6qiWlEB0

>>915
でもその場合、王女のＭＰに余裕があれば
ふたりでもなんとかやっていけないか？

ひとつ、肉の壁役がいなくなってキツくはなると思うが・・・

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 11:39:32 ID:Jesy106z0

>>909
赤は中途半端の代名詞みたいなもんだぞ＞FF1
黒or白と違って上位魔法が使えないし
モンクや戦士のように強くなれない

序盤中盤ならそこそこ使えるけど

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 11:45:41 ID:3OLOklKg0

そうか？黒白より使えると思うけど。
上位魔法なんかより武器攻撃のほうが役に立つし、強い武器も装備できる。
FF3の赤はいかんけどFF1では黒白が1人ずついるより赤白のほうがバランスがいい。
黒は攻撃がさっぱりだから魔法ばっかだとガス欠する。
武器攻撃の強い赤のほうが有用だよ。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 12:02:29 ID:tI9tkrj+0

使えない赤って数あるFFシリーズでも3くらいだよな
でもそんな3の赤魔が好き
サマルも好き

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 12:08:27 ID:Jesy106z0

>>919
打撃はモンク最強、戦士にすら及ばない
そんな奴をあえて打撃メインで使うメリットある？
白黒のように上位魔法が使えない
シーフですら忍者になれるメリット？がある
赤のメリットって序盤以外に無いよ
後半になるとただの役立たずだと思うけど

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 12:19:56 ID:YL05JoLL0

　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／7合 F＝　　ヽ
　　　 / 　_>π<_　　　　　ヽ
　　　/ ＿＿＿＿＿_　　　　|
　　　|/__/( {{｛（＿（しヽ　　 |　　／￣￣￣￣￣
　　　 |, -､　　, －､　 |　　 }　＜　ＤＱ２のおはなしがききたいなあ
　　　 || {_|　　　l__} lﾞ　|　　 |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 { "　｀_　　 "" 　/　　/し ⌒)
　　　,,＼_ 　　＿＿ﾉ　ノゝ　　 ) )
　　 (（　 >￣￣　　　＿　＼ヽノ
　　　(　 {　 -一´　／　　ヽ　ヽ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 12:24:48 ID:Jesy106z0

スレ違いｽﾏｿ
ただ役立たずの代名詞的な赤魔道士が我らのサマルと比較されることに違和感を感じたもんでね
当時、FF1やって初めは魔法戦士って何かカッコイイと思ってたんだけど
ものすごく使えなかった
それ以来「魔法戦士」がトラウマになってる
魔法と打撃は両立しないもんだと理解したよ
まぁ、最近のRPGじゃどっちも使えて逆につまらないんだけど

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 12:39:40 ID:vQjn6u6Z0

>>923
解析してる者から言わせてもらえば、お前はFF1を何もわかっていない。
1スレでシーフと白・黒が赤より上なんて言ったら鼻で笑われるぞ。

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 12:55:26 ID:Jesy106z0

解析て・・・
そこまでやりこんでないからよくわからんが
単なる初見の印象だよ
あくまで普通にプレイした印象
赤魔道士中途半端とかモンクがメチャ強かった印象とか
そういう感じ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:04:38 ID:UCnsnEyp0

逆にFF1の万能キャラ赤とヘタレサマルを比べるのが失礼
FF1の赤は白黒よりはるかに強い

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:16:24 ID:vQjn6u6Z0

>>925
モンクが劇的に強くなる(戦士と差がつきはじめる)のはクリアLv(25)以降だ。
それまでは体力・防御面共に劣化戦士でしかない。

白黒も25じゃクラス8魔法なんて1回しか撃てないし、8魔法自体も使えないの揃い。
アレイズは戦闘中に使用できない、デスペルは機能してない
バオルはリボンで代用可、ホーリー＆フレアーは鼻クソLvのダメージ
それ以外は金をドブに捨てるようなもの。
そもそも、FF1のボス戦はやられる前にやれのDQ2同様短期決戦仕様なので
白の高クラス回復は必要ない。

サマルが役立たずでないという部分にはたおやかに同意。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:27:28 ID:Jesy106z0

>>927
クリアレベル25？

まあいいや、もうこれ以上スレ違いだし
とりあえずサマルは必要不可欠
赤は別にいてもいなくても良い

こんな感じでどう？

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:39:18 ID:vQjn6u6Z0

>>928
最後にこれだけきかせてくれ。
お前がやったのは何版だ？
FCだよな？

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:43:25 ID:Jesy106z0

つーかファミコン以外にあるのかファイファンの初代って？

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:54:58 ID:3OLOklKg0

終盤のボス戦では魔法攻撃なんていらなくて補助魔法が必要不可欠。
攻撃は戦士とモンクにまかせればいい。
ダメージもきついので白魔だけでは回復も間に合わないし。

サマルに攻撃は期待しないよ。むしろ回復やスクルトに必死になってもらえれば。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 13:56:51 ID:vQjn6u6Z0

>>930
あるよ。
DQ2がFC・MSX・SFC・GB・携帯と5種あるように
FF1もFC・MSX・WSC・PS・GBA・携帯と機種別だけで6種ある。
(実際はFCで2作出てたりするからもっとあるが)

DQ2がFC・MSXでバランスが違うように(悪魔神官x4やキラーマシーンx3など)
FF1も全部バランスが違う。
FCFF1ならクリア推奨Lvは25だ。
それ以上上げるとロレLv40ぐらい(力の盾なし)で
ロンダルキアへの洞窟を闊歩するぐらい余裕が出る。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 14:06:30 ID:gYwEANAe0

サマルがいないと海底洞窟かロンダルキアの帰り道リレミト使えなくなるからやばい。
この時点でムーンが、リレミト覚えてるなら話しはべつ

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 14:11:25 ID:Jesy106z0

サマルが死ぬと下界に戻って世界樹の葉を取りに行かなければならないので
死なれると一番手間がかかる
キメラの翼も補充しないといけないし
ルーラ、リレミトという移動手段を使えるおかげでサマルの価値観を高めてる

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 14:31:57 ID:cLClg3bU0

>>911
海外のⅡで改造して1時間以内にクリアがある

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 17:00:34 ID:SvqBcmbE0

しびれくらげは、エチゼンクラゲに目と口を付け足したようなイメージでいいんだろうか

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 18:53:21 ID:c1atAZYI0

あのしびれくらげのCGだけを見れば、
エチゼンクラゲほどでかいイメージはないんだけど。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 19:16:43 ID:9weNjOqz0

完全にスレ違いだが、FF3DSの赤は強いぞ。
エクスカリバー＆ブレイクブレイド＆クリスタル防具装備可で
最後まで役に立つ。

中盤はちょっとアレだが。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 20:13:09 ID:FyWhGSTP0

　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／7合 F＝　　ヽ
　　　 / 　_>π<_　　　　　ヽ
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　　　 |, -､　　, －､　 |　　 }　＜　ロレ×サマ　が　見たい
　　　 || {_|　　　l__} lﾞ　|　　 |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 { "　｀_　　 "" 　/　　/し ⌒)
　　　,,＼_ 　　＿＿ﾉ　ノゝ　　 ) )
　　 (（　 >￣￣　　　＿　＼ヽノ
　　　(　 {　 -一´　／　　ヽ　ヽ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 20:22:47 ID:43XdrANw0

>>939
＊「アッー！

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 20:51:05 ID:h8iU3Sui0

ハーゴン後帰ろうとしてリレミトやルーラしても
「しかしなにもおこらなかった」とでるけど（ＦＣ版)
今時の「不思議な力によってかき消された」より実に不気味でいい気がする

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 20:59:42 ID:baVbOpIb0

フィールド曲は俺的に2がダントツだな。
遥かなる旅路もいいし、特に果てしなき世界が最高。
DQ1よりも遥かに広がった世界を、仲間とともに冒険してるって感じがなんかもう涙出そうなぐらい好き。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 21:04:56 ID:Jesy106z0

オープニング曲やエンディング曲も最高だよ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 21:07:19 ID:yyD+tG/90

>>942
うむ、2の音楽のいい所は「泣ける」所だと思う。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 21:16:59 ID:baVbOpIb0

>>944
なんていうか失恋ソングとかで流す涙じゃなくて、果てしなき世界はうれしいのに楽しいのになぜか涙が出てくる不思議な曲だな。
よくわからんけど小学校時代の親友みたいな感じ。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 22:29:02 ID:YL05JoLL0

曲タイトルで話されるとさっぱりわからないぜ

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 23:24:40 ID:ayDgnYPd0

サマルトリアの思い出と言えば

ひたすらちからの盾を使っていた記憶しかない

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/05(木) 23:53:29 ID:ypKNaJnK0

>>927
モンクは基本裸だ。
そうすれば回避率０のメタルスライムなりの肉体美で頑張ってくれる。
モンクにヘイストかけて小手使って殴り殺すのが基本のゲームだろ？。黒魔法はヘイストだけあればいい。
だから赤は使える。ディフェンダーとかミスリルソード装備できるし。
戦士　モンク　白　赤　がバランスがいい。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 00:03:47 ID:LGVVTvKn0

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part33【DQ2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 00:12:36 ID:zC8aCCSE0

ドラクエ2と言えば今みたいにＮＥＴなんて普及してない時期に
太陽の紋章でこんなのわかるかｳﾞｫｹｰと叫んだ記憶が鮮明によみがえる

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 00:25:39 ID:vjC+tLRa0

あれを見つけられないのかあ。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 00:57:32 ID:1mNlALgm0

全滅の音楽といったら、２だな。
しばらく死の余韻に浸っちゃうよ。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 00:58:24 ID:kdOXvTAQ0

太陽はベラヌールのヒント無しでも明らかになんかありそうな感じがしてすぐ見つけたがなあ。
ラゴスにせよ1で出てきたトリックだし、小学生の漏れでも一目であやしいとわかるくらいなわけで
1やってればほとんどの人はわかったような気がする。
（逆に1やってないと何日でも詰まっただろうな）

それよりも漏れの場合はザハンが見つからずに何日彷徨ったことか……

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 01:00:28 ID:oU5LVYEF0

>>921
何を言うか。FF1でシーフや白黒のみクリアは厳しいが、赤のみクリアは驚くほど簡単だぜ。
戦士並みの装備ができて魔法も白黒の必要な分は使える。力も忍者並みに育つ。

多分、赤魔導師が使えないってイメ－ジの人は「まどうし」という言葉に騙されて
戦士並みに強力な装備ができることに気が付かなかったんじゃないかね。
(属性鎧が装備できないのは痛いが)まあ3や5の赤のイメ－ジが強すぎるんだ。
実際1では当時から万能キャラだもの。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 01:06:38 ID:TxF4ydn00

>>948
裸にしても25じゃウェポン50＆クリティカル率25どまりでしょ。
hit数補正＋ヘイスト使ってもマサムネ持ち＋ヘイストのナイトに劣る。
マサムネはクリティカル率40だし。
そういった意味で、モンクは使えないと書いた。
CCさせないリボンのみLv50モンクは打撃も防御も最強なのは認めるが
クリアLv程度じゃたかが知れてるってこと。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 01:08:55 ID:TxF4ydn00

>>948
あと、FC版じゃ巨人の篭手は意味ないよ。
シェイプ・シェイラ・ストライ・セーバー・デスペルあたりは全て死んでる。

もういい加減この話題やめよう、不毛すぎる。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 01:31:08 ID:ttdOywh+O

>>942 >>945
果てしなき世界いいよな
サントラであの部分ばかり聴いてるよ
FCやってても必ず１周は聴きいる

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 01:54:32 ID:UfFWhNSm0

ここがFF1スレですか？

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 06:31:29 ID:6TbrAQPN0

ロトの剣がどんどん劣化していく件

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 07:56:25 ID:3FXGzEjq0

久々にここ来たんだけど何かFF1の話ばっかりでオレは来るスレ間違えたか？

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 09:11:49 ID:nRJk191f0

>>954
>>955
>>956

どっかイケよスレ違いにもほどがある
とりあえずお前らはサマル以下の役立たずのクソどもだ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 11:56:18 ID:MFYe4DPE0

>>952
そうだな
Ⅰのようにあっさりしすぎてる訳でもなく
Ⅲみたいにあんまり全滅する事がなくって印象に残らない訳でもなく
後の作品のようにストーリーの途中で強制的に聞かされるわけでもない

いろんな条件が重なった印象深いＢＧＭだと思うよ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 12:04:27 ID:vstrTcjoO

サマルは愛すべきヘタレって事で。
なんだかんだ言って必要だしね。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 12:43:58 ID:0pZnJwKc0

ヘタレの使い方を間違ってるな
ヘタレってのは肉体的にも精神的にも弱い奴の事
サマルはローレに比べて肉体的に弱いが、それでも一般人に比べれば相当強い
しかも精神的な強さはまさに勇者のそれ
いわゆるヘタレではない

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 13:23:03 ID:d/9OMQgS0

そんなマジレス（？）されても…

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 14:47:06 ID:1mNlALgm0

２のレクイエムが流れると、視界が滲んでくるぜ。
その直後の城の音楽がまた優しく胸に響くぜ。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 14:47:36 ID:vstrTcjoO

>>964
ゴメン

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 15:03:40 ID:I8Xg4PFV0

>>964 ＤＱの世界では、一般人も鍛えさえすれば相当強くなるんじゃないの？

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 15:50:28 ID:1mNlALgm0

たぶん、ＤＱの世界では選ばしものでないと
モンスターに殺された時、生き返れないんだよ。

一般人の中でも改訂洞窟にいる兵士や大灯台の見張り兵なんかはかなり鍛えられてるとは思うが、
それでも不死鳥勇者ご一行とは決定的に違うのだ。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 16:44:04 ID:M9JBGluQ0

アトラス
デビルロード
マンドリル

３大巨悪

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 16:52:07 ID:VFw9bq0v0

一番最初の場面でムーンブルク落城を報告した兵士に、パーティーを組んで旅に出て欲しい。

・大灯台見張り
・海底洞窟の兵士
・デルコンダルのキラータイガー
・ロンダルキアの祠の神父

このあたりのキャラが仲間候補。
一度死んだらそれでおしまい。
棺桶はフィールドにその場に残されたまま持っていけない。
どこまでいけるかな

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 17:41:10 ID:qx7xWyA20

>971
おおなめくじ×３に出くわして速攻で終わりそうな悪寒が

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 17:48:22 ID:2UzQLXtx0

>>972
デルコンダルのキラータイガーが
おおなめくじ×３に負けるか？

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 18:47:53 ID:1mNlALgm0

ローレシアの地獄の使い（悪魔神官）もいれば心強いんだが、
あいつは無理か…。

あと、有力候補としては未知数だが、竜王のひ孫を忘れちゃいかん。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 18:51:42 ID:Y9yEiXJd0

２って１の何年後くらいなの？
ひ孫ってことは竜王の一族って実は寿命短いのか？
教えてエロい人！

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 19:13:34 ID:I8Xg4PFV0

>>975 100年後という設定。あくまで設定。だって突っ込みどころ満載。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 19:17:34 ID:6zZptTwg0

Ⅲ→Ⅰの500年という設定も微妙
Ⅲでゆきのふ誕生するがⅠで「あのじいさん元気かな～」と発言している

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 19:21:51 ID:kdOXvTAQ0

>>977
3→1の500年ってどこから出てきた数字なの？
1→2の100年ってのは発売前のCMでも紙媒体の宣伝でも言われてたけど。（リメイクの作中ではどうだったっけ？）

あと、ゆきのふは、3のエンディングで
「この名前は我が一族に代々受け継がれていくことでしょう」とかいうセリフがあるので
3の時代のゆきのふ＝１のゆきのふではない。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 19:39:45 ID:I8Xg4PFV0

>>978 ほう、「ゆきのふ」は世襲制なのか。

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 23:12:40 ID:0pZnJwKc0

100年ならローレ姫が生きててもおかしくないからな
ローラばあちゃんとして

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 23:36:59 ID:PYu39Fz80

>>969
リメイク版ドラクエ4では誰かが「導かれし者たちとその仲間になる人たちは神の祝福を受けて
生き返ることが出来る」みたいなこと言ってたような気がする

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/06(金) 23:48:50 ID:QqJoa/PX0

ローレ、サマル、ムーンにとってローラ姫は曾祖母ちゃん

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 00:36:10 ID:pnm/HKQV0

>>977
3→1は400年（1の公式ガイドより）

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 00:48:02 ID:pfHupx9t0

つーか、DQ3のラダトーム王はラルス1世だっけ？
3のやつは忘れたが、DQ1はラルス16世とはっきり覚えてる
ゲーム中に出てくる3から1までの年月を推測できる数字はこれぐらいしかない
何百年という具体的な数字じゃなくて
それだけの年月が経ったということだろう

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 01:11:19 ID:eA6Pyiqg0

どーでもいいけど、ゆきのふって名前は世界観崩しまくりだよな。
たぶん、ゆきのぶ　だったんだろーけど。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 01:11:46 ID:ahfNPhhi0

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part33【DQ2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 01:15:45 ID:ZiFPcshn0

>>985
3以降のDQしか知らない人間が勝手に思ってる世界観で見るとそうなるのかもしれないな。
1からやってる俺にすればゆきのふはれっきとしたDQ独特の世界観を醸し出してるよ。

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 01:17:29 ID:LSdEJCaD0

>>987
個人個人の感じ方だから意味の無い決め付けすんなや。

俺にはゆきのぶのほうが世界観崩しマクリな名前に思える。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 01:26:57 ID:ZiFPcshn0

ゆきの　ぶ　だったら普通の名前やんｗ

ゆきの　ふ　だからこそ良いんだよアレは

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 02:10:11 ID:Kffc0HoH0

スタッフにゆきのぶがいるんだろ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 02:21:19 ID:pnm/HKQV0

ユキノフの元ネタ知らんヤツ多いのか？

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 04:57:06 ID:qpNcM9uW0

千田幸信

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 05:17:00 ID:1NADN6Vd0

きむこうとかちゅんとかトレボーとかワードナとか

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 06:18:37 ID:LemzDVPy0

一番はよしりーんかな。

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 08:04:41 ID:qpNcM9uW0

よしりーんの元ネタは知らないなあそういえば
ちゅん＝中村光一
ゆきのふ＝千田幸信
ゆうてい＝堀井雄二
みやおう＝宮岡寛
キムこう＝木村初

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 08:17:53 ID:kMUtHDxp0

ムツヘタ

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 08:45:34 ID:qpNcM9uW0

説明書のみに登場する人物だな、ムツヘタ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 09:12:16 ID:X4Vl9Pfe0

そろそろこのスレも終わるよ。

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 09:14:44 ID:vqTGq/N60

ほろびこそわがよろこび。死にゆく者こそ美しい。さあわがうでの中で息絶えるがよい！

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/07(土) 09:20:58 ID:XWLEouEc0

パーティーは全滅した

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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