FFDQバトルロワイアル裏方雑談スレPart10

FFDQバトルロワイアル3rd　PART10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143513429/
で行われているリレー小説に関する感想・雑談・討論を行うスレです。
作品への感想や、設定についての討論などはこちらでどうぞ。

前スレ　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146893353/
8スレ目 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140452583/
7スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129645744/
6スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123599006/
5スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120215234/
4スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117538846/
3スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110176668/
2スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104150835/
1スレ目　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099452738/l50
0スレ目　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1077672146/l50

まとめサイトなど
FFDQバトルロワイアル3rd編集サイト
http://www.geocities.jp/ffdqbr3log/
携帯用
http://web.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp/ffdqbr3log/
FFDQバトルロワイアル番外編＠2ch
http://ffdqbr.fc2web.com/
勝手に応援！FF&DQロワイアル
http://ffdqbr.hp.infoseek.co.jp/
2ch FFDQバトルロワイアル ver.1
http://www.parabox.or.jp/~takashin/ffdqbr-top.htm
保管庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2736/1057165790/


>>2-20あたりいろいろ

＋基本ルール＋
・参加者全員に、最後の一人になるまで殺し合いをしてもらう。
・参加者全員には、＜ザック＞＜地図・方位磁針＞＜食料・水＞＜着火器具・携帯ランタン＞が支給される。
　また、ランダムで選ばれた＜武器＞が１つから３つ、渡される。
　＜ザック＞は特殊なモノで、人間以外ならどんな大きなものでも入れることが出来る(FFUのポシェポケみたいなものです)
・生存者が一名になった時点で､主催者が待っている場所への旅の扉が現れる。この旅の扉には時間制限はない。
・日没＆日の出の一日二回に、それまでの死亡者が発表される。

＋首輪関連＋
・参加者には生存判定用のセンサーがついた『首輪』が付けられる。
　この首輪には爆弾が内蔵されており、着用者が禁止された行動を取る、
　または運営者が遠隔操作型の手動起爆装置を押すことで爆破される。
・24時間以内に死亡者が一人も出なかった場合、全員の首輪が爆発する。
・日没時に発表される『禁止技』を使ってしまうと、爆発する。
・日の出時に現れる『旅の扉』を二時間以内に通らなかった場合も、爆発する。
・無理に外そうとしたり、首輪を外そうとしたことが運営側にバレても(盗聴されても)爆発する。
・なお、どんな魔法や爆発に巻き込まれようと、誘爆は絶対にしない。
・たとえ首輪を外しても会場からは脱出できないし、禁止魔法が使えるようにもならない。

＋魔法・技に関して＋
・MPを消費する＝疲れる。
・全体魔法の攻撃範囲は、術者の視野内にいる敵と判断された人物。
・回復魔法は効力が半減します。召喚魔法は魔石やマテリアがないと使用不可。
・初期で禁止されている魔法・特技は「ラナルータ」
・それ以外の魔法威力や効果時間、キャラの習得魔法などは書き手の判断と意図に任せます。

＋ジョブチェンジについて＋
・ジョブチェンジは精神統一と一定の時間が必要。
　X-2のキャラのみ戦闘中でもジョブチェンジ可能。
　ただし、X-2のスペシャルドレスは、対応するスフィアがない限り使用不可。
　その他の使用可能ジョブの範囲は書き手の判断と意図に任せます。

＋戦場となる舞台について＋
・このバトルロワイヤルの舞台は日毎に変更される。
・毎日日の出時になると、参加者を新たなる舞台へと移動させるための『旅の扉』が現れる。
・旅の扉は複数現れ、その出現場所はランダムになっている。
・旅の扉が出現してから2時間以内に次の舞台へと移らないと、首輪が爆発して死に至る。

現在の舞台は浮遊大陸（FF3）
ttp://www.thefinalfantasy.com/games/ff3/images/firstmap.jpg

━━━━━お願い━━━━━
※一旦死亡確認表示のなされた死者の復活は認めません。
※新参加者の追加は一切認めません。
※書き込みされる方はＣＴＲＬ＋Ｆ（Ｍａｃならコマンド＋Ｆ）などで検索し話の前後で混乱がないように配慮してください。
※参加者の死亡があればレス末に、【死亡確認】の表示を行ってください。
※又、武器等の所持アイテム、編成変更、現在位置の表示も極力行ってください。
※人物死亡等の場合アイテムは、基本的にその場に放置となります。
※本スレはレス数500KBを超えると書き込みできなります故。注意してください。
※その他詳細は、雑談スレでの判定で決定されていきます。
※放送を行う際は、雑談スレで宣言してから行うよう、お願いします。
※最低限のマナーは守るようお願いします。マナーは雑談スレでの内容により決定されていきます。
※主催者側がゲームに直接手を出すような話は極力避けるようにしましょう。

書き手の心得その１（心構え）
・この物語はリレー小説です。
　みんなでひとつの物語をつくっている、ということを意識しましょう。一人で先走らないように。
・知らないキャラを書くときは、綿密な下調べをしてください。
　二次創作で口調や言動に違和感を感じるのは致命的です。
・みんなの迷惑にならないように、連投規制にひっかかりそうであれば保管庫にうｐしてください。
・自信がなかったら先に保管庫にうｐしてください。
　爆弾でも本スレにうｐされた時より楽です。
・本スレにUPされてない保管庫の作品は、続きを書かないようにしてください。
・本スレにUPされた作品は、原則的に修正は禁止です。うｐする前に推敲してください。
・巧い文章はではなく、キャラへの愛情と物語への情熱をもって、自分のもてる力すべてをふり絞って書け！
・叩かれても泣かない。
・来るのが辛いだろうけど、ものいいがついたらできる限り顔を出す事。
　できれば自分で弁解なり無効宣言して欲しいです。

書き手の心得その２（実際に書いてみる）
・…を使うのが基本です。・・・や...はお勧めしません。また、リズムを崩すので多用は禁物。
・適切なところに句読点をうちましょう。特に文末は油断しているとつけわすれが多いです。
　ただし、かぎかっこ「　」の文末にはつけなくてよいようです。
・適切なところで改行をしましょう。
　改行のしすぎは文のリズムを崩しますが、ないと読みづらかったり、煩雑な印象を与えます。
・かぎかっこ「　」などの間は、二行目、三行目など、冒頭にスペースをあけてください。
・人物背景はできるだけ把握しておく事。
・過去ログ、マップはできるだけよんでおくこと。
　特に自分の書くキャラの位置、周辺の情報は絶対にチェックしてください。
・一人称と三人称は区別してください。
・極力ご都合主義にならないよう配慮してください。露骨にやられると萎えます。
・「なぜ、どうしてこうなったのか」をはっきりとさせましょう。
・状況はきちんと描写することが大切です。また、会話の連続は控えたほうが吉。
　ひとつの基準として、内容の多い会話は３つ以上連続させないなど。
・フラグは大事にする事。キャラの持ち味を殺さないように。ベタすぎる展開は避けてください。
・ライトノベルのような萌え要素などは両刃の剣。
・位置は誰にでもわかるよう、明確に書きましょう。

書き手の心得3(一歩踏み込んでみる)
・経過時間はできるだけ『多め』に見ておきましょう。
　自分では駆け足すれば間に合うと思っても、他の人が納得してくれるとは限りません。
　また、ギリギリ進行が何度も続くと、辻褄合わせが大変になってしまいます。
・キャラクターの回復スピードを早めすぎないようにしましょう。
　(今までの話を平均すると、回復魔法使用＋半日費やして6〜8割といったところです)
・戦闘以外で、出番が多いキャラを何度も動かすのは、できるだけ控えましょう。
　あまり同じキャラばかり動き続けていると、読み手もお腹いっぱいな気分になってきます。
　それに出番の少ないキャラ達が、あなたの愛の手を待っています。
・キャラの現在地や時間軸、凍結中のパートなど、雑談スレには色々な情報があります。
　本スレだけでなく雑談スレにも目を通してね。
・『展開のための展開』はｲｸﾅｲ(･Ａ･)！
　キャラクターはチェスの駒ではありません、各々の思考や移動経路などをしっかりと考えてあげてください。
・書きあがったら、投下前に一度しっかり見直してみましょう。
　誤字脱字をぐっと減らせるし、話の問題点や矛盾点を見つけることができます。
　一時間以上(理想は半日以上)間を空けてから見返すと一層効果的。


＋修正に関して＋
・修正(ＮＧ)要望は、名前欄か一行目にはっきりとその旨を記述してください。
・ＮＧや修正を申し立てられるのは、
　「明らかな矛盾がある」「設定が違う」「時間の進み方が異常」「明らかに荒らす意図の元に書かれている」
　「雑談スレで決められた事柄に違反している(凍結中パートを勝手に動かす等)」
　以上の要件のうち、一つ以上を満たしている場合のみです。
・批判も意見の一つです。臆せずに言いましょう。
　ただし、上記の修正要望要件を満たしていない場合は
　修正してほしいと主張しても、実際に修正される可能性は0だと思って下さい。
・書き手が批判意見を元に、自主的に修正する事は自由です。

＋議論の時の心得＋
・議論が紛糾すると、新作や感想があっても投下しづらくなってしまいます。
　意見が纏まらずに議論が長引くようならば、したらばにスレを立ててそちらで話し合って下さい。
・『問題意識の暴走の先にあるものは、自分と相容れない意見を「悪」と決め付け、
　　強制的に排除しようとする「狂気」です。気をつけましょう』

＋読み手の心得＋
・好きなキャラがピンチになっても騒がない、愚痴らない。
・好きなキャラが死んでも泣かない、絡まない。
・荒らしは透明あぼーん推奨。
・批判意見に対する過度な擁護は、事態を泥沼化させる元です。
　同じ意見に基づいた擁護レスを見つけたら、書き込むのを止めましょう。
・擁護レスに対する噛み付きは、事態を泥沼化させる元です。
　修正要望を満たしていない場合、自分の意見を押し通そうとするのは止めましょう。
・嫌な気分になったら、モーグリ(ぬいぐるみも可)をふかふかしてﾏﾀｰﾘしてください。
・「空気嫁」は、言っている本人が一番空気を読めていない諸刃の剣。玄人でもお勧めしません。
・「フラグ潰し」はＮＧワード。2ｃｈのリレー小説に完璧なクオリティなんてものは存在しません。
　やり場のない気持ちや怒りをぶつける前に、ＴＶを付けてラジオ体操でもしてみましょう。
　冷たい牛乳を飲んでカルシウムを摂取したり、一旦眠ったりするのも効果的です。
・感想は書き手の心の糧です。指摘は書き手の腕の研ぎ石です。
　丁寧な感想や鋭い指摘は、書き手のモチベーションを上げ、引いては作品の質の向上に繋がります。
・ロワスレの繁栄や良作を望むなら、書き手のモチベーションを下げるような行動は極力慎みましょう。
・ギルダーを見かけたら死者スレへ誘導すること。

参加者名簿（名前の後についている数字は投票数）

FF1　4名：ビッケ、スーパーモンク、ガーランド、白魔道士
FF2　6名：フリオニール(２)、マティウス、レオンハルト、マリア、リチャード、ミンウ
FF3　8名：ナイト、赤魔道士、デッシュ、ドーガ、ハイン(２)、エリア、ウネ、ザンデ
FF4　7名：ゴルベーザ、カイン、ギルバート、リディア、セシル、ローザ、エッジ
FF5　7名：ギルガメッシュ、バッツ、レナ、クルル、リヴァイアサンに瞬殺された奴、ギード、ファリス
FF6　12名：ジークフリート、ゴゴ、レオ、リルム、マッシュ、ティナ、エドガー、セリス、ロック、ケフカ、シャドウ、トンベリ
FF7　10名：クラウド、宝条、ケット・シー、ザックス、エアリス、ティファ、セフィロス(２)、バレット、ユフィ、シド
FF8　6名：ゼル、スコール、アーヴァイン、サイファー、リノア、ラグナ
FF9　8名：クジャ、ジタン、ビビ、ベアトリクス、フライヤ、ガーネット、サラマンダー、エーコ
FF10　3名：ティーダ、キノック老師、アーロン
FF10-2　3名：ユウナ、パイン、リュック
FFT　4名：アルガス、ウィーグラフ、ラムザ、アグリアス

DQ1　3名：勇者、ローラ、竜王
DQ2　3名：ローレシア王子、サマルトリア王子、ムーンブルク王女
DQ3　6名：オルテガ、男勇者、男賢者、女僧侶、男盗賊、カンダタ
DQ4　9名：男勇者、ブライ、ピサロ、アリーナ、シンシア、ミネア、ライアン、トルネコ、ロザリー
DQ5　15名：ヘンリー、ピピン(２)、主人公(２)、パパス、サンチョ、ブオーン、デール、王子、王女、ビアンカ、はぐりん、ピエール、マリア、ゲマ、プサン
DQ6　11名：テリー(２)、ミレーユ、主人公、サリィ、クリムト、デュラン、ハッサン、バーバラ、ターニア(２)、アモス、ランド
DQ7　5名：主人公、マリベル、アイラ、キーファ、メルビン
DQM　5名：わたぼう、ルカ、イル、テリー、わるぼう
DQCH　4名：イクサス、スミス、マチュア、ドルバ

FF 78名　DQ 61名
計 139名

生存者リスト

FF1　0/4名：(全滅)
FF2　2/6名：フリオニール、マティウス
FF3　4/8名：サックス、エリア、ウネ、ザンデ
FF4　1/7名：カイン
FF5　4/7名：ギルガメッシュ、バッツ、レナ、ギード
FF6　5/12名：リルム、マッシュ、エドガー、ロック、ケフカ
FF7　3/10名：ザックス、セフィロス、ユフィ
FF8　3/6名：スコール、アーヴァイン、サイファー
FF9　3/8名：ジタン、ビビ、サラマンダー
FF10　1/3名：ティーダ
FF10-2　2/3名：ユウナ、リュック
FFT　3/4名：アルガス、ウィーグラフ、ラムザ

DQ1　0/3名：（全滅）
DQ2　0/3名：(全滅)
DQ3　3/6名：オルテガ、アルス、セージ
DQ4　5/9：ソロ、ピサロ、アリーナ（2は死亡）、ライアン、ロザリー
DQ5　7/15名：ヘンリー、リュカ、パパス、ブオーン、タバサ、ピエール、プサン
DQ6　4/11名：イザ、クリムト、ハッサン、ターニア
DQ7　1/5名：フィン
DQM　3/5名：わたぼう、ルカ、テリー
DQCH　1/4名：スミス

FF 31/78名　DQ 24/61名
計 55/139名

したらば　http://jbbs.livedoor.jp/game/22429/
ロワらじ　http://jbbs.livedoor.jp/game/22796/
お絵かき掲示板　http://dog.oekakist.com/FDBR/

ここまでテンプレです。

>>1
乙かレックス

>>1
乙かレオンハルト

>>1
乙か０人殺害サラマンダー

ロワで今まで一般人扱いされてたデッシュがDS版でそこそこ強くてﾜﾛﾀ

>>1
乙

DS版のデッシュは剣で3,4HITかまし、サンダラまで使い
下手するとPTより強いから困る。

1stラストのゾーマ戦にも一般人だから参加してないんだよな

きさま、逃げたなッ！

>>1
「>>前スレ、感想と雑談は終わりか？」
「………」
ジタンの言葉がログと化したスレに突撃をかける。
だがそれは悪意のある皮肉ではなく、そして安易な慰めでもない。
「まぁ、レスをしなきゃスレも落ちるってもんだな……。
　でも充分テンプレ拾ったり本スレを保守したりして気分転換は出来ただろ？　今度は俺らが乙する番だ」
「………そうだね」
「俺もお前も互いにこれ以上のdat落ちは増やしたくない。そうだろ？
　こうなったら俺ら二人でどこまでも乙してやろうぜ。幸運にもURLは過去スレ一覧っていうテンプレに貼られてる。
　スレを落とすことなく一気に乙しよう。あの>>1ってヤツを完膚なきまでにさ」
「………ありがとう……じゃ、ここでそろそろ策でも考えてみないとねぇ。本編も進めたいし」
「よし、その粋だ」


>>13-14
マジか。
で、どうだ？ギル……いや、イングズは。

系統は同じだけど違うな
グズはお兄さんキャラ
ギルははしゃぎすぎツンデレ

3rdエリアが今さらケアルラやプロテス使ったら
やっぱ今さらで違和感あるかな？

あるよねぇ…ケアルラ使ってほしいけど、次回に持ち越しだな
想像用の容姿は既にDS版エリアにすり替えたけど

それより俺はデッシュのイケメン設定にびっくらこいたクチだ

エリアがケアルラやプロテスを使う場面には遭遇していない。
とか思ったが、レーベの村での対アービン＆カインの時に使おうと思えば使えたか。

>>18
DSFF3を見るまで自分の中のデッシュのイメージはFFTのムスタディオだったな。

眠るビビに対して、回復魔法使えたらよかったのに…。ってシーン無かったっけ？

>>1は乙だが
>>20までの人はとりあえず反省しような


＋GF継承に関するルール＋
「1つの絶対的なルールを設定してそれ以外は認めない」ってより
「いくつかある条件のどれかに当てはまって、それなりに説得力があればいいんじゃね」
って感じである程度アバウト。
例：
・遺品を回収するとくっついてくるかもしれないね
・ある程度の時間、遺体の傍にいるといつの間にか移ってることもあるかもね
・GF所持者を殺害すると、ゲットできるかもしれないね
・GF所持者が即死でなくて、近親者とか守りたい人が近くにいれば、その人に移ることもあるかもね
・GFの知識があり、かつ魔力的なカンを持つ人物なら、自発的に発見＆回収できるかもしれないね
・FF8キャラは無条件で発見＆回収できるよ

>>1乙

唐突に話は変わるが、、、

別人だと分かっていてもイングズの名前をギルダーにして、意地でも赤魔導士以外のジョブにしないで進めている香具師はいるか？

とりあえず保管庫の方に修正版を投下しました。
問題ありましたらば遠慮なくお願いいたします。

忘れてた。
前スレ979-983様方、ありがとう。

＞敵扱いってのはなんだ!?
＞大事な仲間なんだぞ！
＞それがいったいどうしてそんな話になる？

ここの語尾がちょっとユフィっぽくないと思った。特に「なんだぞ！」が。

修正案
敵扱いってのはなんだよ!?（なにさ!?orなに!?もいいかも）
大事な仲間なんだよ！
それがいったいどうしてそんな話になるのさ？

ユフィは語尾に「〜よ」（「〜のよ」とかはないが）とか「〜さ」が付くことが多いから、そういう感じで修正してみた。
主観入ってるかもしれないから、一例ってことで。

>>22
ﾉｼ

>>25意見ありがとうございます。修正案、使わせていただきます。
他は及第点をいただけるでしょうか？

>>27
これで良いんじゃない？

修正版投下いたしました。
自分の至らなさが身に染みる経験でした。
指摘、意見、案をくれた皆様、ありがとうございました。

今度はちゃんと良いもの書こう。

しかしアレだ、このロワは時が進むごとに泥沼だな
誤解とか疑惑とか嘘とか偽情報とか、昼ドラみたいで、すっげー楽しい

>>29
乙です。これにめげず、次も頑張ってくださいね。

>>30
色んなロワ見てるけど、トップクラスのクオリティだと思う。
書き手さん頑張れ！

まとめさんグッジョブ！あんな器用な機能を実装するとは想定外ﾀﾞﾀﾖ。
これからもマジ頑張れ。

率直に言うと、GJと言えばGJだが、
登場人物とか題名がないとどんな話か思い出しにくいと思うから
あんまり意味が無いといえば意味が無いような…

ラノワみたいに人物追跡した奴とかあれば便利だと断言できるんだけど。
ラノワだけ行ってろ？スマソ。

クイックリンクは栞代わりに作ってみた機能です。
クッキーで記憶する方法が作れそうになかったので
前回読んだ話や、その次の話から読みたい時に使うといいかと。

人物追跡表は、まず分類作業に時間が掛かりそうですorz
もっと序盤のうちから作ってれば良かったんだな…
とりあえず、9月中は期待しないでください

うーん、前回読んだのが何章の何話なんて覚えてるかな？

まとめさんいつも乙。
無理せずに出来る範囲でいいので、頑張って下さい。

逆に考えるんだ。
話数を覚えてないから使わないんじゃなくて
どこまで読んだか覚えてる時は、一発で続きから読むことが出来るんだと思うんだ

ていうか、ここの住人でキャラ別登場話リストをまとめればいいんじゃね？
そうすればクイックリンク使ってキャラ追跡ができるし、
まとめの人も追跡表作るの楽になるだろうし

hosyu

新作キター
と思ったら…orz

あれ何？
どこの誤爆？

サンデー

>>37
1章だけまとめてるけど、なかなか大変だ。
できたらtxtでうｐするよ。

もしヒマでかつやってみてもいいって人は
他の章のまとめたのむ。1章よりは人数少なくて楽なはずだから。

過疎ってるなあ

>>42
これって回想の話はどう扱えばいいかな？
夢に出てきてるだけのキャラとかゲーム本編中の回想とか。

追跡表の3章のぶんをやってみたけど、こんなのでいいの？
それとも、感想サイトさんの4章まとめみたいに細かく行く？

ttp://ffdqbr.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source5/No_0087.txt

保守

絵板が広告だらけに…

>>47
クソ業者のおかげで遂にNGワードを設定。
「マティウスとゴゴが出会い、そして〜」だの
「ギルダーの人妻好きは〜」だの
こういったコメントが出来なくなりましたが俺は悪くない。
つーかロワ系スレで「出会い」っていう言葉が使えないのが辛い。
でも俺は悪くない。



すみません、しばらく辛抱していただけますでしょうか絵師様方。

文字のみの投稿を制限できる機能に気が付いたので
「人妻」と「出会い」のみはNGワードから外しておきました。
これで思う存分、

「あの赤い人と人妻が出会い、そして死んでしばらく経つな……」

とか投稿できます。絵さえ描けば。
ですが「不倫」はNGのままとなっております。残念。

勢い任せて投下スレで言ってしまったけどこっちで提起した方がいいよね。
一応転載。

596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:52:47 ID:ptjAaqFX0
ないよ、そんなの……てか容量もないし、いい機会だ。
本スレと統合しないか。
どっちも過疎すぎるよ。一本化して勢い取り戻したら再度分離でいいと思う。

今更一本化されても見辛いし、余計に過疎を促進しそう。
今まで通りが無難かと

>>50
そうだね
投下スレだけならまだしも雑談スレにも保守が必要になるような状況だからね
お世辞にもスレが二つもいるとは言えない
ドラクエや他のロワでもやってるし現実的な手段だね
やむないと思うよ

とりあえず今の状態を保とうとしつつ、どちらかが落ちたら合併
という形が良いんじゃなかろうか

バレが混ざってる雑談スレを見たくない、本スレ専門の読み手もいるだろうし
DQ以上にフラグが錯綜してることや今までの経験からから言っても
一度議論が起きると収拾つかずに新作が流される可能性が高い。
他にも、ニスレ体制に慣れた人にとって予想外のデメリットがあるかもしれない。

こういうことはメリットとデメリットをあげた上で、きちんと話し合って決めるべき話題じゃない？
少なくとも少人数が一日で決めることじゃないと思うが

誰一人すぐ決めようなんて言ってない

このままに一票

携帯ばかりだな。
自分は統合に一票入れるよ。

今現在、投下スレのメリットをまったく感じない。
事実今まで何回も落ちてるし、保守が続く状態は今もなんら変わらない。
この雑談スレも一日に一レスあれば上等という状態。
今後はどうかともかく今は統合したほうがいいだろう。

>>54
バレが混じってるとかいうけれど、それの意味がわからない。
最初からストーリーを追う人はまとめサイトへ行くだろうし
統合したスレなら新作が投下されれば最初に作品に目を通すことになるから
先にバレに目を通してしまうという状況がありえない。

今の状態なら一本化してもデメリットは存在しないと思う。

このままに１票。
統合しても根本的な解決にならない。
新作が来ないからという後ろ向きな理由で統合されたんじゃ、書き手も余計にやる気を無くす。
それならフラグまとめとか、感想とか、古今東西とか書き込んで
双方のスレを盛り上げる努力をした方がいい。

それにまとめサイトに収録されない没作品・修正前の話を読むために本スレを覗くことがある。
そういう時に、gdgdな議論を見ないといけないとなると正直苦痛。
最初に作品に目を通すったって、次に来た話を見ようとすれば視界に入るだろうし

>57
書き手の質問や確認で、新作の展開が薄々わかる時がある。
「スミスを進化させてもいい？」とか「○○の近くには△△がいるよね？」とかね

>>57そらその時間にパソで書き込む奴どうよって感じじゃん いわゆるニートやん もしくは仕事を真面目にやってないか
そぅいぅ俺は学生
ってと関係ない話だったね

> 書き手の質問や確認で、新作の展開が薄々わかる時がある。
> 「スミスを進化させてもいい？」とか「○○の近くには△△がいるよね？」とかね

そんなレアケースを例に出されても。
あえていうならどれだけ繊細な神経してるんだ。

> 新作が来ないからという後ろ向きな理由で統合されたんじゃ、書き手も余計にやる気を無くす。

> それにまとめサイトに収録されない没作品・修正前の話を読むために本スレを覗くことがある。
> そういう時に、gdgdな議論を見ないといけないとなると正直苦痛。

思い切り個人の主観だよね。それに作品だけ見たいなら議論なんていくらでも飛ばせるだろうに。

> 最初に作品に目を通すったって、次に来た話を見ようとすれば視界に入るだろうし

最初に来た話を後回しにする人間がどれくらいいるのかな？
よしんばいたとして今までとそれほど差がある状況かな？


別に強引に押し通そうなんて思ってないけど
こんな全員そうなんだ、ていう決め付けてるような理由は納得できないな。

>>59
本当に全く関係ない話だな。
つまり俺をニートか仕事を真面目にしてない奴という風に持っていきたいわけだ。
そしてそうなら俺の意見は他の意見に比べて軽い、と。

君の本意がどうかは知らないけど、そう受け取られても仕方ないレスをしてるよ。
最後に自分の立場を必要もないのに付け加えてる部分なんかね。

最後に必要はないけど付け加えよう。土日が休みの仕事が世界の全てと思わないでくれな。

あーはいはい、荒れ警報、荒れ警報
熱くなるまえに釘刺しとくけどみんな冷静になろう
根拠ない誹謗中傷は慎むように

ちなみに上のレスの通り自分は一本化に一票
効率化は大事だよ

>60
作品が投下される→(感想ｏｒ雑談ｏｒ議論が来る)→作品投下→(雑談ｏｒ議論)→繰り返し

統合されればこういう構造になる以上、
新作を読もうとすれば、前の作品との間に挟まってる感想や議論に目が行くし
議論と議論の間に新作が挟まっていて、非常に読みづらい構造になることが有り得る。
また、前にも議論が白熱しすぎたあまり
新作が出来ているのに書き手が中々投下できない状況になったことがあった。
分割しててもそうなのに、統合したら余計にそうなるかもしれないだろ。

個人の主観だって言うけど、
一本化にデメリットが存在しないと思うのも、存在すると思うのも等しく個人の主観だろ？
だったら根本的な状況改善に至らない案を実行するかどうか、主観に基づいた平行線の議論をするより
活性化させる道を考えて試す方が100倍マシだと思うんだよ。

根本的な状況改善にならないというが一本化すれば
少なくともスレが無駄に落ちたり、保守のみが続く無実化は避けられる。
これもひとつの解決。
現状維持しても何も改善されないし、活性化させる道を考える方向は一本化してもできる。
これは明らかなメリットとデメリットだろう。

>>62
そうね。少し熱くなったかもね。
正直すまんかった。少しスレから離れるわ。

スレが賑わってればスレの二本進行は意義あるんだけど今新しいスレ立てても保守が続くだけなのが現状だし。
新作が来ても一日もすればまた過疎って保守がつづく。
そしてある拍子に保守を忘れて落ちる。それは過去が物語っていたりする。

維持するのに手間かかるスレをわざわざ残すのはやはり無駄としか思えない。
残さないとスレが進行できないというのなら考える必要もあるけれどそうじゃない。

別にずっと一本でいこうと言ってるわけじゃないし、ここは言いだしっぺとして一本化に一票。

一本化しようとしまいと新作が投下されない限り何も変わりはしない

統合には反対。
議論に挟まれた作品なんて読みにくくてしょうがない。

結局新作が来なければどうにもならない状況である以上、
少しでも作品の投下や新規参加を促せる形であるべき。
一番大事なことに絡まない反論は無意味。

見にくいって、それはただ単に贅沢に慣れてるだけでしょ
今までが恵まれ過ぎてた

統合には賛成
dat落ちの心配は今より減るしスレが伸びれば活性化の目も出てくるでしょ

とりあえず書き手の意見が聞きたい所なんだけどね。
書き手にとって、どっちの方が書きやすいかによると思うんだが。

そりゃ今まで通りの方が投下しやすいね。

書いた話を読んでもらいたくて書いてるんだし
一生懸命書いた話が雑談に紛れるなんてぶっちゃけ嫌だ。
特に投下中に割り込まれたら困るし、それを避けるために一々投下宣言するのも煩わしい。
他でやってるったってヨソはヨソ。
今までが恵まれてるったって、この方式が普通だと思ってるし馴染んでる。
スレが延びようが延びまいが、書ける時にネタが浮かばなきゃ書けない事には変わらない。
そして統合されると、とりあえず自分は上記の理由でモチベが下がる。

これが正直な意見。
わがまま言うなと言われりゃそれまでだが

投下完了。
今回の彼の移動距離について少し不安が残っているわけだが。

乙と言いたいけど……中身なさすぎ
繋ぎとはいえもう少し何とかならなかったかな

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1148641917/l50
　
　【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
　ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
　ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
　プチ祭りに　
　
　596:まなみタン　:2006/09/06(水)22:39:23 ID:5Z9t6N3U
　llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜

一人称の語尾にいきなり「である」が出てくるのはおかしいと思う
あと、「わけだが」がくどすぎる印象を受ける

まあ矛盾があるわけでも無し、いいんじゃね？

新作乙。

これって
ザックスの主観とは裏腹に、実は途中から斜めに歩いてた→右折→気付かないままウル方面へ
って展開もアリだよな？

前回までの重い決意を背負ったザックスを完全にぶっ壊してるね。
状況もまったく動かず。せめてなにかしら動いてればね。

この作品の意味が掴みかねる。
作者は一体何を意図してこの作品を書いたの？
あってもなくても同じというか、ザックスの雰囲気が全く変わった分マイナスにしかならないんじゃないのか、これ。

奇をてらったはいいけど滑って寒いことになってるって印象だなー

キャラが違いすぎる、壊れてるってのは矛盾材料として相応ではないの？

ごめんNG提議
理由は上の方たちと同様で

本来のザックスは気さくでネアカなキャラだし
原作寄りのイメージで書いちゃったんじゃないかなと擁護してみる。

ハイテンションで躁状態になってる理由と、
できれば何かのイベント(迷子とか他キャラとの遭遇)を付け足せばいいんじゃね？

そうすれば確かに繋ぎの話として成立するね。
でもこの作品はノリといい、短さといい、即興ででっち上げた感がひしひしとする。
そこまでしてこの話を成立させる価値があるのかどうか。
人数も2/5を切ったこの佳境、エッセンスとしてコミカル描写を取り入れるならともかく
この短い話で多くの死を背負ってシリアスな雰囲気だったザックスをここまで180度転換させるような作品は
おいそれと認める気にならない。
どうしてもやるならここまでザックスが躁状態になる過程を納得いくように描写してほしい。

流れぶった切って

明日か明後日辺りに新作投下できそうなんだけど
その時に本スレの次スレを立てていいか？
容量限界だし、統合か現状維持かまだ未定だろうし
さりとて短時間で決定されても困る。
とりあえず次スレを立てて、それがあっさり落ちたなら
その時に統合なり何なり決定すりゃいいんじゃないかと思うんだが

いまNG審議中だから、投下はちょっと待ったほうがいいんじゃないかな

だから今すぐ投下できるわけじゃないって。

それにザックスとは関わりのないパートだし
議論中でも、審議対象の話に影響がなければ投下してOKでしょ？
…今までそうじゃなかったっけ？

ここがギスギスした空気になるのも久しぶりだな。

つまり統合意見は無視してスレ立てをなし崩そうと？

そうトゲトゲせんでも。
折衷案として今回はスレ立てて、それが落ちたら統合というのはどうかな。

今時間取れてないけど一応書き手としては統合しても問題ないと思うけどね。

新スレを立てるにしろ統合案をとりここに投下するにしろ言うところの済し崩しになるのは一緒ですよ。
新作投下というのですから私はとにかく是非にお願いしたいですが。

なし崩しといいますがはっきり言って提案からまだ二日、
拙速で重要事項を決定して後で揉めるくらいならとりあえず現状を維持し、もう少しここで話し合うほうが良いです。

でも現状維持で有耶無耶になってしまうのもなんだかなぁ
とりあえず↓論点まとめおね

・過疎ってるのにスレが二つあるのはもったいない＆保守が面倒だから統合
・統合しても活気は戻らない＆逆に書き手に見放されても困るから現状維持

・統合派意見：スレが伸びて人目につけば書き手が現れ、活性化する。
活気が戻ったら再分割すればいい。
・維持派意見：統合しても根本的に過疎問題を解決することはできない。
もっと前向きにスレを盛り上げる方法を考えるべき。
・維持派の書き手：スレが伸びたからといって新作が書けるわけじゃない。
今まで通りが一番慣れてるし投下しやすい。
・中盤を越え、フラグや人間関係が複雑になったロワで新規書き手が現れる率はそれなりに低い。

・どちらにしても、新作が投下されなければ活性化しない。
・このまま議論だけしてたら新作があっても投下できない。
・今の状況では新作投下のために新スレを立てても、雑談スレに投下しても、なし崩しの形になる
・折衷案として、次スレを立ててしばらくそこを使い、その間に議論して決定

過疎って先細りだからって統合案が出てきたのに、
新作投下できる人が来たら「話し合いを潰す気か？なし崩すな」って何だかな。
本末転倒てやつだ

>>90を見る限りは統合が妥当というか筋が通ってるに見えるけどな。
やっぱり保守の手間が短縮できるってのは大きい気がする。
つーか維持派は「盛り上げる方法を考えるべき」とか言うなら実際にその案出すのが筋と思う。
ただ盛り上げればいいだけじゃんとか言ってても何もかわらんと思うのだが。

とりあえず投下スレの容量が>>82氏の新作でちょうど埋まりそうだし、
そしたら暫く投下スレは立てずにこっち一本で進めてみてもいい気はする。
あるいは>>87氏のように「立ててみて落ちたら統合決定」ってのもアリかな。

盛り上げるっていうと、新作書くとか絵描く死者スレ書くとかまとめさんのお手伝いとか。
まあ今は新作以外は反応薄いみたいだけどな。

ぶっちゃけ過疎ってるっていってもいつものことだろ、としか思えないんだ。
別に一本化してスレ伸びたとしても書き手来るわけでもないし。
かといってこのままにしても特に有効な対策はないし。
そもそもこの議論自体何度もあった気がするし。

新しい書き手を待つよりは今まで読み専だった人が書いてみるというほうが効果あると思うな。
他にはキャラの動きを追って詳細にまとめてみるとか。

そもそも一作投下できる容量がないから新スレ立てていいか聞いてたんじゃないかと

各々の意見はともかく、統合派の態度は少し強引すぎ。
自分達の意見通したいあまりに、新作投下までないがしろにしてどうするの
そもそも統合しただけで書き手が戻ってくるわけないし
どっちにしろ盛り上げる方法は考えなきゃいけないってのに
とにかく統合ありきで、その後のことまで考えてなくね？
いくら保守の手間減らしても、書き手がいなくなったらロワスレは終わりだっての

>>94
>そもそも一作投下できる容量がない
あ、そーゆーことか。すまん変な読み違いしてたな…。
それならひとまず次スレを立てる方がいいと思うけど…。

とりあえず自分は「何かしなきゃ何も変わらない」と思うから、統合案みたいなのはありだと思って意見してみた。
統合しただけで戻ってこないと仰るのと同様、このままいるだけで戻ってくるわけでもないし。

それが強引だったようならすまん。
久々に見に来たら議論になってたから書き込んでみたけど、空気読めてなかったね。

わけだが、の作者ですが。ええ、はっちゃけ過ぎましたね。
とりあえず無効で。すみません本当。

>>96
乙でした。次をがんばってください。

>>94
後のこと考えてないのは保守派のほうじゃないのかな。
とにかく現状維持、盛り上げる方法を考えるってだけで具体的な案をひとつも出してこない。

統合派は少なくとも統合という具体的な行動を示唆しているし、
そうすることによるメリットを提示している。
統合化することによるスレの効率化。保守の必要性の軽減。
付け加えて言うなら自治から見たスレの乱立を防ぐ。
これからのスレのあり方を示しているのに後のことを考えていないとは何を根拠に言っているのか。
ただ感情的に、惰性的にスレの二分化を維持するだけでは何も変わらない。
一本化に反対するのならそれにかわる具体的で現実的な案を出すのが筋ではないだろうか。
今までの過疎を鑑みて、何もしなくてもいいというのでは後のことを考えてないのはそちらということになる。

また書き手が一人モチベーションを理由に難色を示しているけど
それは他のスレ一本で進行しているロワの書き手を見下しているのだろうか。
スレ一本でも滞りなく進行している例はこの板にも、他の板にも存在している。
ようはその形式に慣れていないだけで実際にその形式に移行してみればどうということもないだろう。

このスレには変革が必要だと思う。
そうでないというなら保守派には統合派が示しているメリットを超えるメリット、
もしくは方策を具体的に示してほしい。

一応誤解がないように言っておくとこのスレでも十何作か投下しているし、
スレ一本で進行している他のロワでも書き手として経験がある。

統合派は最近の過疎に大きな危機感を持ってるんだな
しかし統合が過疎の根本的な解決になるとはとても思えないんだが…
スレが保守だらけだから統合しよう、だけならわかるんだが
自治から見た乱立なんて…今さら何言ってんだ
1stの時に自治でも何度か話題に挙げられた容認されてて、それが今も続いてるんだから
メリットがこじつけにしか見えない。

正直どちらでもいい立場からの意見だが、今投下したい人が投下できないんじゃ本末転倒だし
とりあえず次スレを立ててから、ここで引き続き議論だとそんなにまずいことがある？

FFDQはえらく堅い人が多いよな。真面目なのはいいことだが…

>>96
繋ごうとする意思、とにかく書こうという意思は伝わったよ。
今回は残念だったけれど、ありがとう。

>>97
あなたと同じ両方体験した身から言えば荒れさえしなければどちらでも不満はないよ。
だからいまは>>82さんを待つよ。
投下は投下で進めれば良い、結果はどうあれ議論はここでやればいい。
それこそPart１１から統合/維持のどちらを選ばなければならない理由なんてどこにもない。

どちらの結果も受け入れる用意ある自分がどっちにとられるかはわからないけれど、
最大に盛り上げる方法は小難しいことより書くことだと思うよ。

まあ別にどっちでもいいんだが、
>スレが伸びて人目につけば書き手が現れ、活性化する。
これ目当ての人がいるとしたら、あまりよくないと思う。
もう受身の姿勢になってしまってる。続くと書けなくなるかも。

といっても、書くって実際難しいけれどな。

何度か言われてるけど効率化ってことでしょ。
今のスレの二本進行は賑やかだった当時はともかく過疎の続く今では効率が悪いと。
だからもっと効率よくしようということでしょ？　簡単に言うと。

いいと思うよ。
でも荒れるんだったら結論先送りで>>87ってのもいいんじゃないかな。

＞最大に盛り上げる方法は小難しいことより書くことだと思うよ。
非常に尤もらしい意見なんだけど、実際書こうとしても書けないから読み専なんだよ・・・・。
書いたところでそれなりの水準をクリアできないと、逆に無効論議で盛り下げてしまうし。
今いる読み手に「書け」といっても、それは荒れて終わるか質が落ちるだけだょ。

新規の書き手が望めない以上、今このスレに居ついている書き手を引き止めるのが最善の策だと思う。
統合に対して反対を表明している書き手が少なくとも一人いるのだから、俺は現状維持に一票入れたい。

難しいよね。ハードルが随分高くなってしまったことも、
潜在的（している/後退した）な数はともかく書き手がかなり危険レベルまで減っていることも肌で感じてます。
強制できない以上下二行は自分に言ってるみたいなものだね。
でも書かないと進まないし未完エンドしかないからインスピレーションを待って少しでも書く。
それが自分のわがままで、できることで、抵抗やね。

てなわけで作品投下のために>>87の折衷案が実行されたとしても
統合問題の議論の波を82さんにぶつけんといて。

図らずも82氏にプレッシャーかける形になっちゃったかも…ごめんなさい

本スレに投下してみたところ予想通り容量オーバーしたので
色々意見はあるでしょうが、ひとまずの投下場所として新スレを立てました。
急だったので至らない所が多いですが…

支援してくださった方々、ありがとうございます

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157809234/

こっちでも新作乙！と言ってみる

乙です
巻き込まれてない現世の人たちの出し方が見事っすね。
こっそり主催側の背景も見せてみたりといった工夫も面白い。
これが脱出フラグに繋がることはあるんだろうか。

本筋の方は緑髪フラグがうまーく繋がれてて気になる展開だなー

jojo思い出した

ヘンリーが貞子になってなくてよかたお

スレ統合問題が片付いてないところ申し訳ないが

本編に関係ないとはいえ、参加者じゃないキャラをダイレクトに登場させてよかったの？
この話（の前半）が通るなら、これから似たような話がわんさか出ても文句は言えないけど

新作乙です。
スコールがどう動くか…？
まぁこのまま見放されたらヘンリー不憫すぎですけどｗ

あと、>>96さんも乙でした。
また次回お願いします。

ロワ本編の部分がないなら困るけど
本編があって、かつキャラの心情等を引き立てるエピソードとしてなら問題なくね？
ただ帰らないと大変だってキャラに言わせるより、
キャラがいなくなって大変になった世界を描写された方がぐっと深みが出るし。

これくらいなら今までもあったよね？

あったっけ？
例えば？

1stでは番外編と言う様な形であったな。ブライが暴走してた。
3rdじゃまだ無かったと思う。

授業風景かなんかあったような

「ある日の授業風景と、生徒の現実」だろ。

新作乙。しかし活躍少ない割に装備は豪華なやつらだな

>>117-118
本当だ、あった。すっかり忘れていたよ。
しかしここに出てくるのは無名の教師で、今回が参加していないキャラが初めて出てくるな。
いや、別に自分は問題無いと思うけどね。

新作乙。今までイベントが少なかった、スコッシュの決断がどうなるか。
参加者以外のキャラ登場は大丈夫だと思う。
参加者達が異変に巻き込まれているということを、外からの視点で描くのは新鮮で楽しく読めた。
そして500話到達オメ！

新作乙。読みやすくてよかったよ。

不参加者の描写も問題ないと思う。
ゲームに干渉するわけじゃないし。

500話にもなったか…

>>106
そ、そういうわけだったのか………新作乙
「作品が途中で止まってるのに、なんでみんな何も言わないんだ？」
なんて思ってしまったよ…俺の馬鹿っぷりに乙orz

避難所↓


http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1153060460/

なんか今回のスコールは良いな
活躍とかホント全然してないんだけど絵を想像するとイカス

最近すっかり善人のイメージになってるアービンが殺害人数でトップクラスだというのを見ると
いかに序盤もの凄いオエースで殺してたかが分かるな

何だオエースって。ペースですよペース

「カイン！何故俺とレオンハルトの戦いに水をさした！」

『ガリに出る幕は無い。俺が倒す、俺がヤツを倒す筈だったのだ。
　そう、この目は本気の目なのだ。貴様のように白く濁ってはいない』
そう言わんばかりのフリオニールの勝ち気な眼光に、カインがおもむろに口を開く。

「フリオニール、お前とはもう決別せざるを得ない」

『自惚れるな青二才が。お前みたいなクズに何ができる。
　タイマンを張りたいのならば俺に頭を下げろ。その軽い頭を床に擦り付けてみろ！』
まるでそう言い返しているかのようなカインの言葉……。
この後、フリオニールの口からとんでもない言葉が！！

「戯れ言を…。ふざけるなよ、金髪カッコマン！」

『バロン王国？　竜騎士団長？
　それがどうした？　それが今、なんになるって言うんだ？
　肩書きなんて関係無い。仮の功績で何ができるって言うんだ？』
あくまでも勝ち気な態度を崩さないフリオニール。どうするカイン！？

国分「よく言ったよフリオニール。お前立派になったな。偉いよ。
　　　　今回は人を殺せなかったけどさ、また来年頑張ればいいじゃん！」



いや、なんでもない。

すまん。あっちは投下スレやな。でもこれで阪神嫌いにならんといてぇな。
わざとやったわけやないから。

　　;::::::-----──━━=ﾆﾆ=━━──----- 　
　　　　　　　　　　　　　　　I_ii_I
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣‖
　　　　　　　　　　 ＿／鳴尾浜行＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　,　.　 　　
　　　　　　　　　／＿＿＿＿　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　; '"__　ﾞ :::、　　　　　　
　　　　　　　　　|　|　　∧ ∧￣￣|￣￣|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼;　⊂/　　; 　　　
　　　　　　　　　|　|∩(▼∀▼) 　|＿＿|　　.:／　　　　　　　　　　　　　丶,　　 ; '
　　　　　　　　　＼￣￣￣￣:: |／..＿＿|　／　　　　　　　　　　　　　　　　```
　　　　　　　　　　 |　　　　:　　 ◎　　　　／
　　　　　　 　　　　￣￣￣￣￣‖￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾉﾉノ 〈ーl）
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　　　　　　　　　　　　　　　|＼. (二),ﾉ 　
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j 　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　　　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ）ヽ）　　　

129ッ！君のレスに敬意を表する！

>126
アービンとギルダーとガーランドｗは手早かったな。
しかし今のアービンも、ある意味殺害人数を伸ばしてるよーな気が…

・仲間割れ誘発(ゼル組とフルート達)、結果フルート死亡、サックスマーダー化フラグ
・脱出フラグ阻害(ドラゴンオーブ)
・敵を連れてきたり、結局一人死なせたり
・ゼルを煽り、敵地に行かせて死亡させたり
・カインとの合わせ技で、ヘンリーとティーダにリノア殺害疑惑追加したり

>>132
何そのステルスマーダーｗ

>>128
ちょｗｗｗｗｗｗガチンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞今回は人を殺せなかったけどさ、また来年頑張ればいいじゃん！

来年中に4thがスタートしてまたフリオマーダー化するフラグ？
これは来年中に3rd完結させないとな

今年中に完結は無理だろｗ

あ、来年中か、だとしたら希望が見えてくるな。

来年は厳しい。
２年後の今頃完結してればいいほうかと。

完結するよな？

何年かかっても書き手としては何が何でも完成させたい

しっかり完結させたいと思う反面
ヴァンやエイトやルーネスや未登場キャラを動かしたいとか思ったり…

でもやっぱり今の、複雑に絡み合ったドロドロでギラギラな3rdが書いてて楽しい

書き手さんｶｯｺﾖｽ！！

現状況でもまとめてみようか。

【リュック】
現在地：ウル東の郊外の森
描写からして北東の方角かな。
ソロたちと同じく、火事で他と切り離された印象を受ける。
戦闘面は不安なし。というか持ち物がスコッシュ並みに充実。
でも一回も戦闘したことない？

【サラマンダー】
現在地：ウル北の倉庫の屋根の上
近くにいるのはソロとバッツ。実力はどう考えてもソロのほうが上でした。本当にありがとうございました。
サイファーからも逃げてるし、まともに戦う力は残ってない。
効果のない待ち伏せ戦法を使うか、それとも逃げるか？
アイテムも順調消費、森には炎が迫っているわけだが、どうする？

【ソロ、バッツ】
現在地：ウル北の森
ヘンリー行方不明でブオーン降臨、おまけに森を火事にされて他と切り離される。
いつサラマンダーがリベンジしてきてもおかしくはない状況。精神的には参ってそう。
バッツ、早く行ってあげないとレナがどうなっても知らんぞ。
魔力に不安はあるが、もうすぐ兜も到着するから戦闘面は大丈夫か。
まあスコールたちがうまく譲ってくれれば、の話だが。

【サイファー】
現在地：ウル北の森
なんか知り合いがあまりいないせいでウルでちょっと浮いてる人。今どの辺を走ってるんだろう。
火事にも巻き込まれてそうだし。
度重なる戦闘で、結構疲れてそうだが、気力でカバーできるか。

【わたぼう、レナ、ブオーン】
現在地：ウル中央で交戦中
多くのプレイヤーに忘れがたいインパクトを残したブオーン。
期待の星ということで強さもものすごいはず。というかすでに描写からしてヤバい。
でもこのままじゃ袋叩きにあうことになる。
レナは大分収まってきたようだけど緑髪フラグはまだ一応生きてる。
スコッシュの動き次第ではどうなることやら。

【ビビ、エリア、ターニア】
現在地：ウル宿屋
宿屋半壊って時点でかなりヤバいんじゃないかと思う一般人＋怪我人。
エリアはＦＣ版なんでケアルラとプロテスはポンポン使えません。
ビビの状態も不安。イクサスの毒薬はなんだかんだで後に引くし。
ターニアが血液恐怖症を、治ってきてるとはいえ完全に克服したわけじゃないってのもネックかも。

【ヘンリー、マッシュ、スコール】
現在地：ウルの村の井戸あたり
まんまとカインに騙された二人組み。あまり人に会ってないしねえ。
のくせに緑髪とかアービンとか天空セットとか色々フラグを持ってきてる。
村で何が起こっているのかに気づいてないし、アービンを警戒中。
ウル組の誰かと接触しても誤解が解けるかどうか。というかウル組のうち三人は緑髪だし。
スコッシュは体力、道具は最良。ヘンリーは結構瀕死、気絶してるからスコールの動き次第では危険。

【ルカ、ハッサン、アンジェロ】
現在地：カズス〜ウル間
カズス総スカンを決定的にした三人組。
割とのんきに歩いているみたいだが、そんなんでいいのか？
ひそひ草と拡声器に使い道はあるのか？　草セットってまだなんか残ってる？
そもそもハッサンお前ＨＰヤバいだろ。万が一誰かに襲われたらやられるぞ。
まあ色々と問題が多いパーティー。
アリーナのフラグはどうなるだろう？

【サックス】
現在地：カズス〜ウル間　カズス寄り
ウルへの爆弾。もう精神的にボロボロだし、どう転んでもおかしくはない。
現在ウルへ全力疾走中。ハッサンたちやエリアに会ったらどう反応するんだろう。

【ザックス】
現在地：カズス北西の森西の平原
体力はそこそこあるが、くちなし状態がつらい。
カズスへ行くということで、ユフィに会うのか。
といってもユフィとザックスってお互いのこと知らないだろうけど。
進路と時間によってはサックスに会うかも。名前紛らわしい。
エドガーとピエールに会うのは当分先。

【オルテガ、アルス、ユフィ】
現在位置：カズス西の砂漠の東部
三人とも体力は結構残ってる。
特にユフィ、なんかまた暴走してる。
今フリオニール覚醒中だから単独行動は結構ヤバいぞ。
そしてアルス、お前マシンガンのこと忘れてるだろ。

【フリオニール】
現在位置：カズスの村　廃墟の奥
ティファ、デールと続いて変質しますか？　というかゲーム開始時の状態に見えないこともない。
よく見りゃこいつまだ結構ＭＰ残ってる。前の二人と比べるとそこまで傷も負ってない気がする。
といっても武器ないし、変質補正あっても三人相手にするのは危険だぞ。

【ラムザ】
現在位置：サスーン南東・山の中、森との境付近→地図に記された場所へ
戦闘力はまだまだ健在。ウィーグラフとの決着に全力を注ぎ込むだろう。
何人かに会う可能性はあるが、特に目的が変わるようなこともあるまい。

【ウィーグラフ、リルム】
現在地：森林中央から北東へ
このまま行くとセフィロスにぶつかる。
エリクサーの消費で切り抜けられそうな気もするが、リルム背負ってるし動きは遅いんだろうな。
アイテムは近距離中距離遠距離補助と色々あり、単純な戦闘力は高い。

【スミス】
現在地　湖南の森→？？
パワーアップして何も活躍しないままいきなり大怪我負ったヘタレさん。
こりゃ、当分裏方に落ち着きそうだ。斬られた羽って治るのかな。
移動はまあ絨毯あるし、といいたいが森で絨毯使えるのか？
どこに行くか不明だが、現在森にいるチームのどれと接触しても面白いことになりそう。

【セフィロス】
現在地：湖南の森
まだ休んでる。完全に回復するまで休むつもりなのか？
でも、ウィーグラフ近くに来てるし、静観ということはないだろう。前にやられたし、復讐する気満々だったし。。
黒マテリアも接近中。戦闘準備はほぼ万全。

【ギルガメッシュ】
現在地：サスーン南東の山脈付近→森へ
会うとしたらパパスか、魔王組か、アービンたちか。
結構精神的に参っているみたいだから他人に会うとどうなるか分からん。
でじかめに映ってるアリーナの写真は結構な爆弾っぽい。

【パパス】
現在地：森林中央から西へ
まだまだ元気。アービンたちのほうへ向かってる。
途中、魔王組には会うかもしれない。目的のケフカはそこにいるが、なんかウマがあいそうにないな。
ケフカのほうは前に会ったときのような態度はできないだろうし、どうなるかね。

【ピサロ、マティウス、ザンデ、ケフカ】
現在位置：サスーン南東・山の中、森との境付近→カナーンへ
なんだかんだで相性のいいラスボスクラスの4人組。
真っ向勝負じゃセヒクジャでも勝てんだろう。
魔力は使ってるけど、まだまだ元気。アイテムもそこそこいいの揃ってるし。
ところで、ケフカがアリーナ２の首輪持ってるんじゃん。
こりゃ、エドガーたちがアリーナ2の死亡に気づくのはいつになることやら。

【アーヴァイン、エドガー、ロック、ユウナ、ティーダ、テリー、ギード】
現在位置：サスーン南東・山の中、森との境付近
まあ誰が来てもこれだけいれば撃退できるだろうが、逆に死人も出そう。そんなパーティー。
怪我人三人がネック。ギードも結構危ない。
ジタンたちと連絡は取るんだろうか。

【ジタン、セージ、フィン、プサン】
現在位置：サスーン城３F・暖炉がある部屋
フィンは死ぬまで風邪なんだろうか。
このままではまた地味主人公に逆戻りしてしまうのだが。
ピエールを監視しているが、どちらが先に動くだろう。

【リュカ、タバサ、ピエール】
現在位置：サスーン城外　城門→城沿いに北側に移動中
リュカは精神的にも肉体的にも参ってそう。
ピエールはピエールで虎視眈々とタバサを殺す機会をうかがっているし。
でも、何かきっかけがないと難しいだろうな。
サスーンの裏にいるということで外部要因によるきっかけはさほど期待できそうにない。

【ウネ、ライアン、クリムト、アリーナ】
現在地：カナーンの街
アルガスとカインに命は狙われているし、魔王組が来てるしでゆっくりとは休めそうにない4人。
というかアルガスの裏切りが危ない。まあこのうち三人は油断という言葉にはほど遠いけれど。
情報量の少なさと、アリーナ2の生んだ誤解が致命的といったところか。
よく見るとこの人たち、前の大陸でほとんど人に会ってない。

【アルガス、カイン】
現在地：カナーンの街
作戦が上手くいくかどうかが問題。
ウネには裏切り知られてるし、ライアンは気づいてるだろうし、クリムトだし。
これから来るのは魔王組だし、そのうち二人には裏切りやらマーダーやら知られてるわけで。
ま、逃げててもももんじゃの尻尾と時計のおかげで旅の扉にはちゃんと入れるんだろうが。アルガスは。

【イザ、ロザリー】
現在位置：カナーンの町　魔法屋→街の外へ
プチ疑心暗鬼になってるイザ。
以前はアルガスを無視してひどい目に遭った。今度はアルガスを信じてひどい目に遭いそう。
なんかアルガスに振り回されてるね。いいように使われるのか？
とりあえず魔王組に会えるかどうかってのは結構大きいかな。
ピサロいるし、彼はターニアの保護者だったし。
セフィロスのことしっかり覚えてそうな貴重な組。

私見いっぱい入ってるけど。
なんか結構みんな固まってるね。エリアで分けられそうだ。

おお、まとめ乙
改めて状況を見渡すとフラグだらけでワクワクしてくるな

まとめ乙です。
こうやって見るとやっぱり面白い。
絶対完結させて欲しいと切に願います。
書き手さん頑張れ！

まとめ乙！
できれば所持品も書いてほしかったが、フラグがわかりやすく整理できててよいと思うお
これからの展開が楽しみだ

ヘタレの自分には書くことはできなくて申し訳ないが、書き手のみなさんの作品を楽しみにしている
いつも応援してるぞ！

sage入れ忘れて、正直スマンかったorz

まとめ神ｷﾀｺﾚ

そういえば今までザックスってセフィロスのことには全く触れてないよね
あえて考えないようにしているのか、気付いてないのか・・・

そういえば、フリオニールの所には誰かがもう到着したような描写あったよな
現在位置からしてありえそうなのはザックスくらいか？

FF6のメンバー達って全員脱出できる姿が想像できるけど、2組って何故か脱出する姿が想像できない……。
レオンと皇帝は想像できるのだが……。

>>155
感覚が敏感になってて、ユフィたちを早くも感知したと取ることもできる。
あんなに大声出してるしｗ

全まとめ乙です。
なのにネガティヴでごめんなさい。
問題点、指摘などありましたらお願いいたします。

朝から職人乙

新作乙。
優しさが仇になったな…。

ブオンつおいな・・・
エリアが笛使うくらいしか勝ち目ない気がする
（そのエリアも笛の能力はド忘れしてるか知らないかだし）

新作乙。
これで残るヒロインもユウナだけか…。

新作乙。
死の描写が…切な過ぎる。

初め死んだことに気付かなかったな…。
読んでてあっと思ったときにはもう死んでた。

新作乙。
こういう切なさもロワの醍醐味だよな……嗚呼レナ、わたぼう。
しっかしやっぱブオーン強いな。歴代ロワの中で一番巨大な敵じゃないか？
ド派手な戦闘か、消耗戦か、どっちに転んでも凄そうだな。期待。


ところで、FFDQロワのネタスレを作る為のしたらばとかは需要あるだろうか。
ギルダーとビアンカを同じ部屋に閉じ込めてみた、とか。
凄いよ！FFDQロワさん！とか。
何でもかんでもアービンの所為にするスレ、とか。

すまん、書いてて需要なさそうに思えた。

新作乙
わたぼうとレナもかわいそうだが、遺される方もｶﾜｲｿｽだなー。
比較的近くにいるバッツとかルカとか、仲間死にまくりの子テリーとか…

>>165
まとめのしたらばにあるスネークスレや萌えカプスレがさびれてるしな。
というか、死者スレや上の二つが許されてるんだから普通にしたらばに立てていいんじゃね？

すぐに寂れるんだからどうせならネタ総合スレを立てたほうがいい

新作乙。

一瞬ポカーンとした。あれ？二人共死んだのって感じで。
しかし1stに続いて3rdでもバッツは仲間全員先立たれたわけか。
今回は傍にいてレナを守るつもりだったから精神的ダメージは1st以上だけどな。
まだまだ波瀾はありそうだ。

何というか装飾多杉というか･･･難解な文章だったね
まあ乙。

装飾多杉でイマイチだと感じたならそれはもちろん言っていいけど
「まあ乙」はちょっと感じ悪いよ

圧死と焼死って、ロワではちょいと珍しいパターンだ
なんちゅうか・・・不謹慎だが、双方とも匂いとか酷そう

新作乙。
なんか3rdでのレナの境遇が不憫に思えてきた。
なんかやるせなくなった。

レナの不幸はクルルとギルバートを殺したアービンのせい
よってローグやヘンリーの不運もアービンのせい
ブオーンが暴れたのも昼間にカイン＆スミスを見逃したアービンのせい
よってウルの事件は全部アービンのせい

とまぁ>165を見て何でもかんでもアービンのせいにしてみたが
本当に何でも奴のせいに出来てしまうから困る

新作乙。一番生き残ってほしかった人が、ついに脱落したか…

今いるメンバー総出じゃないとブオーンきつそうだな

新作乙！

ところでさ、殺害数ランキングみたいなのってどっかに無い？

わたぼうが死んじゃった（泣

>>175
過去スレにあったと思うよ。覚えてるかぎりだと一番殺してるのはピエール
たしか9人。

9人　ピエール（イル、シャドウ、ゴルベーザ、ミレーユ、ランド、デッシュ、ドルバ、トンヌラ、ゼル）

６人　セフィロス（パイン、セリス、クラウド、パウロ、ティファ、クジャ）

４人　アーヴァイン（クルル、ティナ、マリベル、ギルバート）
　　　　フリオニール（サリィ、シド、エッジ、レオンハルト）
　　　　●ガーランド（ローザ、ジークフリート、サンチョ、宝条）
　　　　●ギルダー（ピピン、ガーネット、エーコ、ラグナ）
　　　　●ティファ（エアリス、アイラ、フライヤ、レオ）
　　　　●アリーナ2（ギルダー、ビアンカ、シンシア、ゴゴ）
　　　　●クジャ（アーロン、レックス、キーファ、セシル）
　　　　●デール（リヴァｒｙ、マリア、リノア、アグリアス）

３人　　ブオーン（ドーガ、わたぼう、レナ）
　　　　●テリーＤＱ６（トルネコ、キノック老子、ファリス）

２人　　カイン（ブライ、わるぼう）
　　　　マティウス（バレット、ミンウ）
　　　　サイファー（ハイン、アルカート）
　　　　●ローラ（ローラ、アモス）
　　　　●アルカート（リディア、ケットシー）
　　　　●フルート（カンダタ、フルート）
　　　　●ハイン（マチュア、ジオ）

１人　　ＤＱＭテリー（アリーナ２）
　　　　ウネ（ベアトリクス）
　　　　アルティミシア（マリア）
　　　　サックス（イクサス）
　　　　ソロ（デール）
　　　　リルム（りゅうおう）
　　　　アリーナ（ＤＱ６テリー）
　　　　ウィーグラフ（はぐりん）
　　　　●ゲマ　　　（ゲマ）
　　　　●ムース　　（ビッケ）
　　　　●ティナ　　（リチャード）
　　　　●セシル　　（ガーランド）
　　　　●アレフ　　（アレフ）
　　　　●メルビン　（デュラン）
　　　　●デュラン　（メルビン）
　　　　●バーバラ　（ロラン）
　　　　●ロラン　　　（バーバラ）
　　　　●サリィ（ムース）
　　　　●レナ（ローグ）
　　　　●ミネア（ミネア）　

サンクス！
ピエール、セフィロス越え…
ツヨス

アリーナ案外殺してないな。

ま、実質ミネア殺してるから5人でもよかったんだけどね。
そういうふうに考えると、カインとかアーヴァインにももう少し入る。

出会ってて生きてる人が多いのは、やっぱりカインだろうか
ﾊﾞｯﾂｱｰｳﾞｧｲﾝﾋﾟｻﾛﾋﾞﾋﾞﾀｰﾆｱｿﾛﾍﾝﾘｰｴﾘｱｽﾐｽﾌﾘｵﾆｰﾙｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭｾｰｼﾞﾀﾊﾞｻﾘｭｶｴﾄﾞｶﾞｰﾃｨｰﾀﾞﾕｳﾅﾌﾟｻﾝﾘﾙﾑﾕﾌｨｻｯｸｽﾊｯｻﾝﾙｶｹﾌｶｽｺｰﾙﾏｯｼｭﾗﾑｻﾞｱﾝｼﾞｪﾛｱﾙｽｱﾙｶﾞｽ

覚えてるだけで半数以上

サラマンダーと出会えば生存フラグが立つ。

新作乙！
なんか酷い事になってんな、ウル。
解決策が俺には全く思い浮かばん。どうなる、ウル。

新作乙！
ぞくぞくとみながウルに集結しつつあるな。
ブオーンをルカがどうにかできるのか気になるところだ。
わたぼうの二の舞にならなきゃいいが。

新作乙。
ルカがブオーンに接触したらどうなるかな？
火に油を注ぐ形にならなきゃといいけど

新作乙。
ウル、被害者はもう少し出そうだな。

新作乙です。
宿屋組もついに危ないか？
あと、エリアの状態表が途中で切れてるような気がします。

新作乙だす。
種の効果が切れた後ハッサン怒るだろうなぁ〜

ブオーン可愛そうだけど
もし正気に戻って対主催とかになっちゃったら強すぎるからな…
死ぬしかないのかな
プオーンになるって手もあるけどｗ

ゲームじゃそんなに強くないと思うんだが、大きいとその辺は有利だね。

ブオーンVS人間の雰囲気は、FF7ACのバハムート戦をイメージすればいいのかな
ブオーンのデカさがいまいち把握できないけど

女キャラもう10人しかいないのか…。
アンジェロも入れたら11人(？)だけど。
ユウナ以外は危険な状況だし…。

アンジェロは地味に頑張って欲しい

http://uploader.fam.cx/data/21633.jpg

自分の整理用に作ったものだが、うｐしておく、参考までに。
修正があったら言ってくれ

>>196
乙。やっと状況がつかめた。

>>196
簡潔で分かりやすくていいな。
うちのマップに直接書き込んだやつは見難くていかんかったでな。

アイテム見返してて今さら思う。
サラマンダーよ、ラミアスの剣のバイキルト効果使えよｗ
それが目当てで持ち去ったんだろｗ

・使い方とかよくわからん
・ばいきると？それってつおい？
・勇者ぢゃねぇから使えねぇよ

の、どれかだろうね

>>196
イザとロザリーは魔法屋から出てる。
下手するとアルガスが気付いてないだけでとっくに町の外にいる可能性あり
それにサイファー探しが二人の目的だから、カインもアルガスも眼中にないと思われ

>>200
把握、見逃してたわ

修正版　http://uploader.fam.cx/data/21749.jpg

他にも修正点あればヨロ

ここ見て中学の頃FF7に嵌ってサイトを巡ってたころ、毎日のように見てたBIMIDASって
FF系リレー小説のサイトを思い出して数年ぶりに覗いてみた。
…3〜4年くらい前から更新がなくなってて、管理人さんの消息が不明になってた。
何か涙が出てきた。

そこ俺も見てたｗ懐かしいなぁ…ただ、2chで個人サイトの名前は出さない方がいい

アナウンスなかったから気付かなかったが、新作来てたんだな。乙！
ついにウルの一般人ズにも死の手が伸びそうだな…貴重な女キャラがorz

>>203
そっか、すまん。
以後気をつけるわ＞2chで個人サイトの名前は出さない方がいい

絵板にも新作絵GJ！
儚い雰囲気とか凄く好きだ

…彼女らの死に方のこともあって改めて寂しくなった。

乙パイ！

チキンナイフって、持つ者をチキンにするナイフだったっけ？

>>207
持ってると勝手に逃げてしまうよ。
チキンになったと思っていいんじゃないかな。
しかしこれは最後まで読むのが怖いな。

「勝手に逃げてしまう」という効果をどう解釈するかにもよるな。

バッツが…

大作投下乙。
グラグラしたフンイキとめまぐるしい展開に燃えました。

ルーラって1stではOKだったっけ？
使えるキャラも限られてるし大丈夫かな。

３ｒｄは基本的に禁止魔法はないから大丈夫だよ。
ザメハといい、ソロは呪文の使い方上手いよな。

大作超乙。
死亡確認見てやっとアンジェロが支給品だってこと思い出した
タイトルがしっかり的を得てるっていうか、マッチ一本火事の元ってことだよな。

燃やされながらブオーンを切りつけるバッツがすごく怖かった…

大作乙。
ウルの大きな問題が解決したと思ったら、全然そうじゃないんだな…
逆にさらに火種がばら撒かれたようだな…

バッツ怖いよ

HP1/4とか攻撃力とか、所々にあるゲームシステム的単語はどうしようもなかったのかな
なんか勿体ない気がする

読むたびにそれが不幸それが不運…。
おいおい、どれだけ不幸やら不運が重なるんだよ、これじゃウル勢全滅するじゃないか、と思ったな。
先を読むのが怖いと思った作品だ。
バッツの感情はちょっとおかしくなってたが、ここで爆発したな。
しかもこの後錯乱サックス来るしサラマンダーもいるしでこれは本当にヤバイな。
つか、赤い人ブオーンが来てから出てきてないｗｗｗ

ブオーンとリュックお疲れ様。両名かなりむごい死に方だが。
１ｓｔで生き残った人物もこれであと７名か。

アンジェロもまとめサイトの死亡者リストには入れられる？
アリーナ２も入ってるし。というか、アリーナ２て実は支給品扱いだったんだっけ、忘れてたわ。

新作乙！
読みごたえあってよかった。
ソロがきっと…なんとかしてくれる！
スコッシュは相変わらず危険地帯回避してるなｗ

禁止呪文じゃないといえ、ルーラやテレポは普通に無効だろ？
リレミトに効果がないことはアレフの話ではっきりしてるし
空とぶ靴とか、それでNGになった話もあるのに

目に見える範囲への移動って事にしたら？

バッツがマーダー化しそうだな。

んー…
ちょっと気になるんだが
FF5はすっぴんとものまねし以外だと
アビリティは1つしかつけられなかったハズ。

修正を願えんだろか

新作乙！バッツにはなんとかマーダー化せずに耐えて欲しいとこだが・・・・・

>>220に言われるまで気づかなかったが、たしかにそうだな。
両手持ちはジョブ特性でもないし・・・・・
話の展開上、時魔法を外すわけにはいかないから、両手持ちを外すことになっちゃうのかな。

新作乙！
やはりバッツが壊れたか…。しかもレナの時とは違って支えとなる人がいないと来た。
バッツを立ち直せそうなのはギルガメッシュぐらいか？
でもレナ達と違ってそこまで付き合い長いわけでも無いしな。あっちは疑心暗鬼気味だし。
本当にどうなることやらだな。

修正に関しては>>221が言っているように、やっぱ両手持ち外すしか無いだろうね。
ナイトマスターしているならすっぴんで両手持ちの特性を継げ…無いな。調べたら継げるのはかばうだけだった。
とにかく本人待ちか。

指摘があったので修正させていただきました。

それとわかりにくくて申し訳ないのですが、以前の支え云々のところは
ＦＦ５のリックスの村が飲み込まれてバッツが暴走するところも入っています。

別に気にしなくても大丈夫ですが、少しだけ…

乙彼〜…かな？

よく考えたらサイファーは
うら若き乙女の死体から鎧とスカートをいそいそと脱がせて取ったんだよな
なんちゅう男だｗ

…orz

装備…してましたっけ？

まあ、鎧は装備してなかったんじゃないか？
刃の鎧なんて目立つものを着てる描写はないようだし、
それに装備してたなら潰れて使い物にならなくなってる。
マジカルスカートはよく分からんけど。

特殊な描写が無い限り防具とアクセは装備してるもんだと思ってた
ちなみにリュックは一回だけ重装備に身を包む云々の描写があったけど
（ただしスフィアによるニューコスチュームなのかどうかは不明）

まぁ、とにかく、一瞬だけプスッと笑ってくれたらよかっただけの話だ

アンジェロ来るの早すぎない？風のローブ＋犬の脚力だとこんなもん？
なんか伏線いっぱい持ってるのに特に拾われずに死んだのはかわいそうだな

せめて、まとめさんが死亡者リストにこっそり入れてくれることを流れ星にお願いしとく
（−人−）ﾌｧｰﾗﾑ

確かだかソロのＭＰって一桁じゃなかったか？ で確か４のルーラはＭＰ８使うからそんなに何回も出来ないと思う
今諸事情でパソコン見れず確認できないから誰か頼む

このＰＳ版だから消費ＭＰは４だよ。

消費４だったか でも４だとしても三回使ってるから一桁じゃ足りなくねぇ？

多分大丈夫だよ。
ＭＰがほぼ枯渇したのが1時か2時ごろかな。
その後、見回りはしてたけど休憩とか食事をして、騒動が9時か10時くらいか。
ブオーン戦の直前までにはある程度は回復してるはず。
直前の話ではＭＰ少量（枯渇→微小→少量）ってなってるから、20くらいはあると思う。

犬なら匂いでスコールの位置わからんのかな

>>233
それは思ったな。
スコッシュが通ったのなんてせいぜい数十分前だし、死体の焼ける臭いがわかるほどだもの
犬なら焦っていても(むしろ焦っているなら余計に)臭いを探して追跡するんじゃないかと

どうして大作の後は叩きが沸いてでるかな・・・
ともかく新作GJ!

>>235
いつ誰が叩いた？

確実に大作だし、読んでて面白かったが
大作だからこそところどころ指摘するべきところや、これはどうなの？という部分もあった。
企画の今後のために放置できない問題というのはあるだろう。
問題点やよりよくするための指摘を手放しにしてマンセーするのは、努力している書き手への侮辱でもある。

>>228
そのようなものだと思います。特に森を抜ければ走りやすくなるでしょうし、
おまけに速度をあげたとも書いたので、まあ妥当なところ…じゃないでしょうか？
フラグ…は折ってしまって期待していた方には申し訳ありません。

>>231
ＰＳ版だとルーラ四回＋イオラ一回で消費ＭＰ20です。
あとは>>232さんが説明してくれましたが、そんな感じです。
ＭＰは調べてみたところ、レベル30で120はあるので、少量と言っても20ぐらいはあまっている…かと。
ソロのレベルは、一応冒険が終わった後の話ですし、30〜40はあってもおかしくないと思っています。

>>233-234
自分としては、ゲームのマップのようにそれほど狭くなく、
同じ南から北へ向かうのでも道路のように限られていないから匂いはわからなかったかという見解です。

それに嗅覚が人間の百倍…でしたっけ？
そうとは言え、死体が焼けるのと数十分前にただ通っただけでは
それと同じくらいの倍率でかなり違いが出てくるのではないか、と思います。

ルーラねぇ・・・
前デジョン使った作品無かったっけ？
あれはどうなったっけ？


基本的に時空移動魔法は禁止な様な気が

>>238
読んでた時、禁止魔法がそういや追加されてないな…とは思ったんですが、
いちおうそれには入っていないのでだったらまあ使ってみようということで
（本当はどう脱出しようか困っていたのですが）使ってみました

ただ、普通に移動できるのだと確かにかなり問題があるなと思い、
勝手ながら制限をつけて使用可能にさせてもらいました。
…やっぱりまずいですかね？


デジョンは1stではなかったでしょうか？
確かに誰かが使ったのは覚えていますが…

あれは確か、デジョンを使うのはいいが、
かなり離れたところにいたケフカが他の3人に気付かれずにロックに命中させるのは無理だろ、
ということでＮＧだったはず。

>>239
それはエビルマージかな。アークマージ追放に使った。
２ｎｄでもギルガメッシュが使ったっけ？
まああれは次元の狭間なんかにいっちゃったからＮＧだったが。

>>237
マジレスすると人間の十万倍から一億倍。
訓練された犬なら風下200Mの臭いも探知する。
だいたい数十分前どころか、数時間前にただ通っただけの相手の臭いを感知する能力と
場合によっちゃ、飼い主を追って数百キロ単位で追跡できる能力があるから
狩猟だの捜査だのに起用されるんだし

思考といい行動といい、アンジェロって中の人人間じゃね？って気がしたが
まぁ皆が納得してるならいいや

中の人で思い出したけど
ケットシーが変なところ（バトロワ世界）に行ったことで、リーブは世界の存在に気づくんじゃね？

>>243
あれ量産器の一つらしいよ。

ﾙｰﾗは俺はダイ大のイメージだったから普通に使える範囲だと思った
それにある程度応用効かせることに関しては細かく禁止したらつまらなくなるしな

>>245に賛成かな。
あまりキツくしたらつまらなくなる。まぁその匙加減が難しいんだが。
個人的にはこのくらいならありじゃないかな、と。

アンジェロの嗅覚か…
いくらマップが限られてない、広いといっても
カズスからウルに来るまでの間、ずっとスコールの臭いや足跡を探しもしないし辿らなかったってことなのか？
ルカはアンジェロをスコールに会わせるために、ハッサンの反対を押しきってウルに向かったんだし
カインが嘘吐きだと知ってる以上、スコールの臭いだけが信頼できる唯一の手掛りじゃ…

アンジェロ、というかＦＦ８の犬は本当に犬なのか？
もし地球の犬と違う生命体を犬と呼んでるだけなら、
そういうものなのだ、で通せる。…とてつもなく強引だが。

とりあえず、ＦＦＤＱの人間が地球の人間と同じではないというのは間違いない。

>>248
つ【ファンタジー補正】

根本的に別種とか考えるとキリがなくなる

色々と指摘を受け、さすがに少し苦しいかな…と思い、
やや強引ながら修正をさせていただきました。

…やっぱりこれでも苦しいですかね？

>>248
ここまで思考を持っている犬はいませんよね

＞その後は…ちょっと賭けでしたけど、他の村も選んでみたんです。
通常、ルーラは一度行った場所（ソロが知っている場所）にしか行けないから
この発言は少し変だと思った。ソロの性格からすると尚更

とはいえルーラの効果に関しては記述の通りで問題は無いと思う
今までの作中でルーラが出てこなかったのは
作者陣の中で「禁止っぽいよな」という暗黙の了解もとい思い込みがあったからで
敢えて出してこういう議論になっても面倒だよなー、みたいな感覚があったと思う
（少なくとも俺はそうだったので、使える場面あっても素知らぬふりで使わせてなかった）
目新しい展開が出るたびに議論になるのは毎度の事だ
そういうのを積み重ねて、このロワは成長してきた訳だし

>>248
プレイヤーによる考察に過ぎないのだが
FF8の世界で、犬は月と密接な関係がある。モンスターは月からやってくる
ペット雑誌には普通に犬が覚える必殺技が紹介されている、等という事から
犬はモンスター、もしくはモンスターに近しい存在、という説がある
（ゲーム中に明確な答えはない）

なんかこの流れデジャヴだなーと思ったら
少し前にあったピエールのティーダ殺害話の時に似てるんだね
アンジェロの件だと、発狂バッツに殺させる為だけに動かした感が拭えない、という
で、修正、修正、修正、で収集がつかなくなる、と

水ってどこから降ってきた？
上からかからない限り、地面に残った痕跡は流れなくね？

多分井戸にスコールが入ったことなんじゃないかと。

>>251
指定されて気付きました。致命的なミスです。
そのあたりは直してみました。

>>252
そうですね…確かにそんな感じは拭えないかもしれません。
ですが、確かに自分にとっても発狂バッツや不幸の火種など色々な効果を出したかったですし、
ウル周辺にいるキャラは一応動かしておきたかったんです。

これからは摘発は致命的なところのみを修正します。
それでもまだ続々と摘発されるようなら取り消したいと思います。

今はまだちょっと待ってみます

井戸に入って、そこから上がってさらに移動したなら辿れなくなるのも分かるけど
井戸に入っただけなら、そこまでの痕跡はいくらなんでも残るだろ…常識で考えて

この話書くときに犬について調べたんだろうか
重要な部分があまりに人間の脳内基準すぎて気になる

>>256
精神状態も考慮してほしいです。このあたりは確か書いたと思います。
一応犬とは言え、この犬はこの作品では感情や精神や知能などがあると思います

確かに重要といえば重要ですが、細かすぎるような気もしない事もないです

間違えた…orz

申し訳ないです、目を瞑ってくれたら嬉しいです

>>257
その名前、死亡フラグ！！

まあ、今日はいったん眠って整理したほうがいいかもしれない。

話の展開のためキャラの思考や能力が捻じ曲がるなんてよくあること。
リレーなんだから気にしたら負けだよ。

>>259
ミンウはFFの中でも好きなキャラの1人です。

とりあえず寝ます

水(井戸)は追跡には関係しないってのと
アンジェロの思考云々は別の問題だろ？
水がどうこうは蛇足か見当外れな補足だからｲﾗﾈ
加えずに押し通すなり他の理由にするなりすればって話だ

もういい

今読み終わった＜新作
…うん、俺もまさに「殺させるために動かした」って感じがするんだよね。
アンジェロを殺す必要性がない。
バッツの狂気を書きたいっていうんなら、アンジェロ使わなくても書けるだろ。
俺は自分では書けないから偉そうなことは言えんが…

とりあえず、アンジェロ死亡を回避してほしい。
単純にアンジェロはいろいろと使えるネタを持ってるし、
残ると面白くなりそうっていう俺の願望も含まれてるんだけどね。
最終的な判断はお任せします。大作乙でした。

だがフラグ云々で生死が決まるのも違うと思う。
ハッサンの時みたいなのは避けたいしな……。

ちょっと読み返してくる。

これはバトロワだしな
必要性があるから死ぬんじゃなく、作者が殺すから死ぬだけじゃないのかね
勿論フラグは大事だし、盛り上がりには必要だがフラグがあるから殺せないじゃこの企画自体停滞するし、それで済まず破綻する

今回はそこまで大きな矛盾でも無いし感想で残念ってのが出るのは良いが修正まで求めるものじゃあないだろう


これから先も今更フラグないキャラなんかほぼいないし、誰か死ぬ度にこういう話にはなりそうだけど書く人間にはある種図々しさが必要なのかねえ
そんなものがなくとも最後までいけるならそれはそれで良いけどそうもいかないだろうしな

・ルカ達はハッサンのせいでゆっくりとしか進めなかったし
　ひそひ草でしかウルの状況を掴めないほど離れた距離だったのに
　アンジェロが(ターニア達が焼け死ぬ前に)もうウルに到着している
・犬の特性(ド近眼で代わりに嗅覚が鋭い)が全く発揮されず、
　スコールを無視して村の中心に行く

そもそも、現時点で村の中心に辿り着く必然性が欠片もないんだよな。
元々いなくていいキャラを無理に引っ張ってくるから粗が出るんだし、
そこにいる理由が『書き手が設定したアンジェロの精神状況』しかないから
「バッツ出しましょう、アンジェロ殺しましょう」以外の何者にも見えない。

>>265は正論だけど、別にレナやわたぼうやリュックはフラグ持っててもどうこう言われてないじゃん。
アンジェロが槍玉に上がるのは、
そこに来る理由も時間もないはずのキャラが何故かやってきて死んでるだけだから。
バッツの狂気はブオーンとサイファー襲撃でも伝わってくるし
展開のための展開はテンプレに入るほど嫌われる要素なんだから
それと気付かれないように書かなかった以上、叩きや文句があっても仕方ない。

前回からの流れが組まれてないのは致命的だと思うけど・・・
アンジェロって冷静沈着で見通し能力のある策士や軍司タイプ、いわゆるピサロ系だろ？
少なくとも今まで描写されてきた中ではそうだったし、そういう状態で単独行動に至った
で、いきなり精神状態不安定ですとか言われても

まぁそれはともかく、時間に関しては大きな矛盾だと思う

・四足で走ると速い
・今この状況での中心点は間違いなく燃えてる場所だしそこに現れるのは別に大きな矛盾じゃない

匂いなんて風向き次第だと思う
冷静沈着で見通し能力あるってのも獣の精神がそこまで成熟してる方が違和感あるし、特殊な状況になったときそれが発揮されなくても不思議じゃないなあ

風のローブには実は素早さ補正はないが、高いみかわし補正があるから森でもそれなりに速い。
夜とはいえ、鷹の目で平原にいるサックスが全く見えてないということは森の1/3くらいは進んでいる。
それから、一応ルカ以外にもブオーンの雄たけびや稲妻の音は聞こえている。
森の北部からウルまで、重傷のクジャが移動して30分ほど。
ブオーンの声を聞いてからアンジェロが出発するまで大体5分、長くても10分程度。
ブオーンとは4人が連続して戦ってる。
瞬殺されてはいないし、それぞれが交わってないということで結構時間は稼げているはず。
爆心地は村の南部。アンジェロは猛ダッシュ。

時間だけなら大丈夫じゃないかな、と思う。

どうも腑に落ちない理由がわかったぞ
スコール落下〜マッシュの声までそんなに時間が進んでいないんじゃないか、と思ったんだ

こじつけも、素直に「スコールは当然村の中にいるもんだと思っていたから、ただ走ることだけに集中していた。
村火事が見えたから、真っ先に中に向かった。それが風雲」
でいいのに遠回しで無理矢理なんだ
マッシュの声を聞き逃すっていう時間の限定が、きつい


・・・たかが２ちゃんねるの、二次創作のしかも三回目に本気で向かい合ってる自分が不思議だな
以前なら有り得ないと思ってたのに
（俺のが揚げ足取りだとしても）betterな物を皆で作っていきたい、という気持ちは本物だ

高いみかわし補正があるなら
今度はなんでバッツの攻撃を避けられなかったのかって突っ込みが沸いてくるｗｗ

スコールが井戸に落ちた直後に、ブオーンが暴れ始めてる。
つまりターニア達が炎に巻かれたのと同時刻。
アンジェロが出発したのはそれより後。
お互い切迫した状況で、一体何十分間、スコールとマッシュは固まってたんだ？
逆に数分だったとしたら、アンジェロは早すぎるだろ？

猛ダッシュとか風向きとか、あらゆる条件を好意的に解釈すれば通るんだろうな。
言い換えれば、好意的に解釈しない限りアンジェロ関連は不自然なこじつけが目立ちすぎる

こんな大議論に発展するとは思いませんでした。
申し訳ありません。

ただ、これだけは言いたいのですが、フラグ云々で殺して欲しくないって人は
そういう観念を持ったままで首を突っ込まないで欲しいです。
個人的な理由で生き残ってほしいって人も同じです。
これからほとんどすべてのキャラにフラグがかかるわけですし、
だからって思考合戦を延々に続けていてもそれこそパロロワの面白みが失われる。
確かにフラグあってﾜｸﾃｶ、このキャラ個人的に好きだから殺したくないって思いはわかります。
自分もバッツは好きですし、ブオーンやアンジェロもこのパロロワでは好きなんですけどね。
ですが、そういうことは展開をありきたりにしてしまう可能性があるのであまり良いとは思えません。

とりあえず、これだけは言っておきます。

>>272
それはもっともだが、それ以外に時間に無理がある云々指摘が上がっている

結局どうするんだ？

（；´Д｀）

>>262
確かに水は必要なかったかもしれません。
ですが、思考云々とは関係あると思うんです。
水が必要ない、元のままでいいって言うのなら取り消しますが
思考云々の方はそうでもないような気もします。
>>267さんの言うとおり確かにピサロ系だとは思います。
しかし、ピサロのようにそこまで冷静であるとは思えません（ピサロの例外除く）
もしかしてアンジェロが何においてもパーフェクトだと思っていません？
今調べてみたのですが、非常に賢いという説明はあります。
ですがリノアとは家族同然でとても甘えん坊で寂しがり屋である、と、感情的には人間とそう変わりません。
警察犬みたいに完全な特殊訓練を積んでいるというわけでもなし、
そこらへんはどうかな？と思いますが。

>>272
論点がズレてる気がするぞ、誰もアンジェロを生かしたいわけではない。
ただ、状況的にムリがあるのでは？ということだ。

>>273>>276
時間状況などについては今考えています。
私も先程来たばかりなので、少し時間をください。

すみません、>>203あたりの人がアップしてくれた地図誰か保存してる人いませんでしょうか。

>>201でした。
調べたものもあるのですが、それだと開催地が一部で小さい上、
各キャラの動向も保管庫といちいち見比べなければならないので
少し面倒…もとい、考えてたことも忘れそうです。

できればでいいですが、おねがいできませんか？

私は、私がそのような大きな議論に育つと思いませんでした。
すみません。

しかし、これだけは言いたいです、しかし、私はそう、そして、そう旗としくないって人にはそのような考えがあっているという欲求であなたを殺害して、首を押しません。
私は個人の理由のために生き残ります、そして、私はそれを放送して、行きます、そして、また、人は同じことです。
旗は今後大部分のカーラに掛かっています、そして、それに関しては、たとえ私が果てしなくだからって思案戦争を沸騰させ続けるとしても、Paro下のの楽しみは失われます。
旗と好みがきっとある、ワクテカ（このカーラ個人）のためにそれ、私は殺したくないって思案を理解します。
自分に関しては、バッツがよくて、ブオーンとアンジェロで、より低いこと、現れることは好きですこのParo.
しかし、そういうものは、私が発展に常例を作るかもしれないので、それがあまりよいと思うことができません。

これだけは、まず第一に言います。

聞こえなかった解釈としてはこういうのもできる。
アンジェロは耳がいい。かなり離れたところでもブオーンのくしゃみやルカの声を聞いたからね。
まだウルの南の森の中、ルカたちにかなり近い場所にいたとしても、注意してたらマッシュの叫び声を聞けた、なのに考えていたから聞けなかった。
これならマッシュ達はそんなに待ってないことになる。

>>281
その場合、マッシュの声が聞こえなかったなんちゅー描写自体がいらなくなる

ちなみにカズスからのルカの声は実際の声ではなく心の声、テレパシーみたいなもの
（俺は、ロザリンの夢電波もどきモンスター専用バージョン無自覚mixだと解釈した）

位置
彼の選択〜話から位置関係は>>269さんの言う通り、
ハッサンの鷹の目では
何もやれることがないので、鷹の目で近くを探ってみるが、特に誰も見えない。
まあこの特技は鳥目だし、森の中にいる人間はほとんど見えないのだけれど。
の文章より、特に見えなかったと書いてあります。
ですが、走っている人間ぐらいなら多少なりとも見えるはず。
それに、森の中大体を見渡せるのなら森は1/2から2/3ほど進んでいると見ます。

時間
>>343から、クジャが走った時間はそれほど長くない。
ましてや、今走っているのは犬。
本気で走れば『普通』の人間の2,3倍は速いだろうし
もっともクジャのような超人でも同じくらいではないだろうか。
しかもクジャは怪我を負い体力もかなり減っていて、
ピサロの時点で攻撃にもついていけなかった。
反面、アンジェロは今までゆっくり進んでいたので体力はほぼ全快に近い
そのことから考えるとクジャと同等もしくはそれ以上の速さで走ったと考えられます。
更に位置関係から言うとクジャの1/2ほどを、『全力』で走っていた。
それに女子供がキャーキャー言ってた時にはまだブオーンがいた。
それをソロとサイファーで助けに行く。
村と言ってもゲームほどの広さじゃこのロワ自体が成り立たないので普通に広いとする。
ソロとサイファーは人間なのでアンジェロほど速くない。おまけに町は直線じゃない。
助けに行くまでにも、草原を全力の犬と比べるとかなり差がある。
ブオーンが倒れて少ししてアンジェロ到着。殺害
その後少し遅れてサイファー到着。後に気付くかもだが今はまだアンジェロに気付かない
当然、アンジェロがつくまでブオーン連戦で時間稼ぎは成されている

周囲の人物関係についてはもう少し時間をください

>>279
>>201の地図はあるが、すでにブオーン戦を終えての状態に上書きしてしまった・・・・・
まさかこんな大騒ぎになるとは思わなかったからなｗｗｗ
アンジェロとか図から消えているが、それでもいいならうｐしとく、参考までに

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader311140.jpg

>>284
ありがとうございます、助かります

想像だにしない破壊、理解を超えた事態を前に、思考が一時停止する。
村に居るはずの兄。井戸の中に飛び込んだスコール。
自分は誰を助け、どう動くべきなのか。
混乱した頭は、答えを導き出してはくれない……

500話からの引用
混乱した頭からそんな簡単には答えは出ない、と。今の私もまた然り。
スコールもほぼ同じような状態。
それにマッシュは、自分が動くとスコールと離れてしまうから迂闊に動けない。
皆さんにも経験あるかも知れませんが、自分が本当に思い悩んでいることなんて、
ものの2,3分で解決できるなんてことはないでしょう。
そんなことができたら人類進歩してません。
それにマッシュが頭の回転が速くムスカと同じくらいのIQならともかく、
言ってしまえば筋肉ダルマなわけですし、スコールも回転が速いとは思えません
壁に向かって話してろ的な人ですし。

ちなみに井戸は村に組み込まれている、でも村のはずれというものだと私は解釈しています。
マップ上では村にあることになってますし、村の『南西』と『南東』で離れていたということで。
ちなみにマッシュが叫んでから後にブオーンは倒れたと。戦ってる間は長いですが倒れるのはほとんど一瞬でしょう？

そしてアンジェロが耳はいいとしても、村の方の戦いで（炎とか地面殴りとか）叫び声が聞き取りにくかったということにも。

そ　し　て
　　　　　崩　　　壊

みたいな、若干寒い演出とか、その後の対応諸々…
ちょっと大先生入ってるな

>>270
井戸は、例をあげるとすると
どらえもんにおいて、町と裏山(盛り上がっていないとする)の位置関係
ぐらいに考えています
そして当然アンジェロの足は速いですし、南西の焼け野原なら叫び声から2,3分でつけるでしょう
ですから、スコールは確かに村のすぐ近くに進んでたことになります
そして、いつの間にか井戸のあるx軸上をすぎたと。

>>286
あんた結局、何したいの？
さらにぐちゃぐちゃにするぐらいなら、無効宣言するなり、ちゃんとしなよ。
自分のやりたいようにしたいんだろうけど、ぐだぐだすぎ。

>>287
確かにその部分は見直すときにも自分でもちょっととは思いましたが、
幾ら考えてもいい言葉が出てきませんでした。それでそうしました。

大先生とは？検索かけたらたくさん出てきてよくわかりません＞＜

説明しにきたら大先生扱いはちょっとひどいんでないのか？

このくらいなら許容範囲って思ってるのが作者以外にもいて、大体半々ならこのくらい言ってもらわないと困る
途中でさっさとじゃあやめます無効でいいですって言われるくらい情けない話もないし、なら書くなって言いたくなるし

今妥協点を探ってるんでしょ。
なら言いたいこと全部出して、そのうえでどこまでが妥協できてどこからがダメか考えないと。
ぐだぐだになったから自棄になって無効っていうのは一番ダメだ。

言いたいこと
確かに表現は少ないが、最低限のことは書いてあるし、
あとは人それぞれだが、それほどとやかく言うものではないと思う。
自分としては今まで述べてきたような事柄を（わかりにくいが）証明として、
この点ではあまり書き直さず通したい。

妥協点
決定的な事柄以外の、道中など細かい点の修正
アンジェロ以外の事で大きな矛盾を摘発された場合は無効
また、細かいこと以外でしっかりとした、私が説明のしようがない摘発をされた場合無効


これでどうでしょう。簡素にまとめてみました

最低限のこと書いたつもりでも、読み手には伝わってないのが現状だから問題なのかと。
伝えたい事は全てストーリーの中で説明するのが当然なので、
今までココで説明したスコッシュの時間軸とかアンジェロの速さとかエトセトラ…
それらの辻褄・こじつけを組み込んで微調整して、再度、全部一から投下しなおすのがいいと思う。
>>271の二行目までの事にも説明が必要だし。
（アンジェロは気付くのが遅すぎた！ゆえに避けられなかった！とかでいいと思うけど）

>>294
気付いた時には、アンジェロは逃げ出していた。
しかしまわりこまれてしまい―――アンジェロは頭部に強い衝撃を覚えた。

バッツの狂気に気をとられ自分が逃げていると知るのに気付くのが遅かったと書いてありますが。


それと、読み手によって伝わり方は千差万別でしょう。
他のどの作品だってそうでしょう？
文章からウィーグラフはおっさんだと思っていたなんて人もいますし。
（実は私も思っていました）

そんな全員に同じことが浮かぶような伝え方ができる人なんているんですか？
これでも許容範囲といってくれる人も少なくはないようですし、
完全に伝わってないなんてことはないはずです。
それに伝えたいことはすべて書きました。
後の速さ云々のことはこの議論によって生み出された『推測』にすぎません。
それにもう一回微調整したって同じようなことが起こるのは目に見えてるのでは？

ちょっと頭に血が昇ってないか？
心はクールダウン、頭脳はクロックアップ。

一回風呂にでも入って落ち着け。

>>296
昇ってます。確かに。
煽りは受け流すくらいに思ってたんですが、目に入るとどうしても…
もちろんまともに議論する人の意見は普通に読んでます。

風呂にはもうとっくに入ってます。
今は少し眠いです。

じゃあ寝ろ。

まあFF8の犬の嗅覚と聴覚は現実の犬の数万分の一の能力しかない。
代わりに精神活動が現実の犬の数万倍。
そういう設定に勝手にしとけば丸く収まるね。ね？

人語を喋れないとはいえ、意志の疎通ができれば会話ができたり、他人を疑ったりしてる時点で何を今さら。

まじめな話、寝てクールダウンもありだぞ。
不思議と結構落ち着ける。

99 ：Classical名無しさん ：06/09/24 18:55 ID:Ckk6Gy5.
う〜〜ん・・・


100 ：Classical名無しさん ：06/09/24 18:56 ID:b1g/lwYI
ちょっと完全に頭に血が上ってるな
売り言葉に買い言葉じゃ作品の印象まで下げる事になるぞ


101 ：Classical名無しさん ：06/09/24 19:03 ID:fogd62k.
それほどとやかく言うものではない、とか作者自身が言ったらだめだと思うんだ。

>>301
いえいえ、あくびすら出ないのでそんなに眠いというわけでもありませんよ。
とりあえずクールダウン…できたと思います。

色々議論しているうちに、とりあえず修正・無効派のかたがたの
言いたいこと、妥協ラインの収集がつかなくなってきたので、おねがいできますか？

いや、そんなコピペの仕方せんでもｗｗｗｗｗ
「そこのスレの総意」に見せかける気満々ジャマイカ。


つーか持ち込むな。

ID:4XoMnjyA0は意味も無く叩きたいだけなのでスルーで

>>302
悪いですけどスレを探して参考にさせてもらいました
と思ったら>>305本当ですね。
再翻訳も彼の仕業ですかｗ

>>305
あ・・・煽りたいだけなんだからねっ！勘違いしないでよねっ！

とりあえず、ルーラ関連と両手持ち関連は修正版でＯＫだよね？

完全無効派はいないと思うよ。修正をどこでやるか、だから。
煽りはまあスルー、というか4XoMnjyA0はただ茶化してるだけだろうよｗ

>>308
そのあたりは何回か修正後、特に意見がないようなのでOKですが
皆さんはどうでしょうか？

修正…はどのあたりをすればいいでしょうかね…
修正したら大きく変わってしまいそうですし…

まあ、なんというかﾂﾝﾃﾞﾚでギルダーとかアリーナ２が思い浮かびました。
なんでだろ

>>301
言いだしっぺだけど、寝たら頭の活動落ちないか？

>>310
眠ったら活動落ちるけど、電気消して布団に入って横になると結構冷静に考えられると思う。
落ち着くだけなら眠ればいいし。

102 ：Classical名無しさん ：06/09/24 19:14 ID:1IUzeNQQ
中の人が痛いことがわかると、心情的にあまり養護したくなくなってしまうからなあ
FFDQで今まであまりいい方向で無く印象に残った書き手は
ピエール関連で自演した人と、レオンハルトの思考叩かれてマジギレした人くらいしかいないけど
この人も頭に血上りすぎだな…今後忘れられなくなると思う

無難な繋ぎ話ばかり投下してるので煽られた経験はないけど、反面教師にしたいもんだ

104 ：Classical名無しさん ：06/09/24 19:21 ID:SXOdMJKo
こういう場合、穏便に終わらせるには
・まずは最初に謝罪する
・自分の見解、譲れないライン、修正案を簡潔に述べる
・どんな指摘にも逆ギレ、決め付けせず、丁寧に答える
・丁寧を心掛けるあまり、慇懃無礼にならないよう気を付ける
…こんなもんか。俺も無難な話しか書かないから議論になったことはないが、気を付けよう

105 ：Classical名無しさん ：06/09/24 19:23 ID:lFGfV01Y
叩かれても決してキレない
煽られても決して乗らない

それが出来なきゃ書き手としていくらレベルが高くても意味が無いよな
そういう意味で2ndの書き手がどこまで冷静でいられるかに興味がある
もしFFDQみたいな対応に出たら一発で終わるだろうから

106 ：Classical名無しさん ：06/09/24 19:28 ID:7y8rW/5U
自分が強硬になればなるほど相手も強硬になる。
今回の作者は、ちょっと大作を無効にしたくないばかりに強気になりすぎたな。
作品自体は悪くないのに……。

107 ：Classical名無しさん ：06/09/24 19:30 ID:Ckk6Gy5.
無効にするのは勿体無い

>>266-271がまあ問題点か。疑問と出た回答をまとめるとこんな感じ？　こじつけとかも多いけれど。

Ｑルカ達はハッサンのせいでゆっくりとしか進めなかったし
　ひそひ草でしかウルの状況を掴めないほど離れた距離だったのに
　アンジェロが(ターニア達が焼け死ぬ前に)もうウルに到着している
Ａ>>283

Ｑスコール落下〜マッシュの声までそんなに時間が進んでいないはず
　だからマッシュの声を聞き逃すっていう時間の限定が、きつい
Ａ>>281みたいなこじつけ
　（>>282でそれなら描写がいらないとも言われてる）
Ａ超現実的なことが起こって、二人は思考停止、だから時間がかかってしまった。
　さすがにすぐには答えは出せないから、時間を消費

Ｑなんで爆心地に行くの？　スコールの臭いをたどるだろう
Ｑいきなりアンジェロの精神状態不安定はちょっと変
Ａ村が燃えていたから、気をとられた。
Ａ戦場から井戸が離れすぎてて、たどるのに失敗した。
Ａウルに近づくにつれ、死体が焼ける臭いが強烈、しかも離れていた。臭いは風向き次第（浮遊大陸は非常に風が強い）
Ａアンジェロは訓練されてない一般の犬であり、状況が状況であって冷静さを欠いていた。

Ｑみかわし補正あるならバッツの攻撃かわせるだろう

すべてを解決する極論：そもそも地球の犬とは根本的に別種のモンスター。地球の犬と同じ能力だと考えるのが間違っている。

極論というより暴論

434話からの引用だけど
＞犬の聴覚は、音域では人間の6倍、距離では数百倍に達するそうだ。
＞だからこそ、砂を踏みつけるかすかな音を感じ取れたのだろう。
ていう前フリがあるので、地球の犬の能力と一緒・・・だよね

なのでその極論に異議ありッ！！

交流スレに貼ってあったが、こいつは

好きな物　ホワイトチョコレート、お寿司、リンゴ、ヨーグルト、ピーナッツバター
嫌いな物　ドッグフード、香辛料が強い物

謎すぎるぞ…。まあこの極論（暴論？）には頼って欲しくないが。

>>316
絶対犬じゃないｗ

この暴論は聴覚は犬並だけど、頭脳と嗅覚は人並みという珍妙なことになってまいりました。

作品を原作設定に歩み寄らせるのはともかく。
作品のために原作設定を歩み寄らせるのは違うだろ。

まあ今回は原作設定自体がアレな感じだけど。

聴覚は犬並、頭脳は人間

迷ＮＧ犬アンジェロ！

保守と議論はFFDQの華だよ、っと。

とりあえず寝とけ。
夜中のうちに誰かが論点のまとめでもしてくれるさ。
それから冴えた頭で考え直せばいい。

犬って確か、チョコレート食べると中毒で死ぬような…ｗ
だが、それ以外の好きなものは普通だな。うちの犬もチョコ以外は全部好物だ

アンジェロがどういう犬なのか、がはっきり解明されていないのが問題の原因なんだと思う…
どっかにアンジェロの研究してる人いないか？

『爆心地』とは言うが、レナの死体周辺でブオーンvsリュック、バッツがあったならば
その位置は【ウルの村　南西の村外】になるはず。
「村外」なので村の中心からの距離で比べればまだ村の範囲内に入っている井戸より離れている可能性の方が高い。
推測するなら南から来たスコール達が井戸方向へ迂回を開始した位置に被るのかも。

そうすると、
アンジェロは若干ながら移動距離(＝移動時間)が縮まり、
かつ追うべきスコールが方向を変えた位置が戦場となることで匂いが上書きされた理由になる。
村の中心でなく南西の周縁ならアンジェロがそこを通ることにも問題はないと思う。

アンジェロの嗅覚、聴覚について。

ラムザ曰く、「犬の聴覚は人間の何千倍って言うしなぁ…」
>>315より、
＞犬の聴覚は、音域では人間の6倍、距離では数百倍に達するそうだ。
＞だからこそ、砂を踏みつけるかすかな音を感じ取れたのだろう。
＊聴覚は犬並で間違いない？

ライデインが落ちた後、テリーの臭いは？と聞かれて
『さっきの落雷の影響であたり一面に木や地面が焦げる臭いが充満しているの。
　しばらく待つか、もう少しここから離れないと……』
＊ブオーンの被害は間違いなく雷鳴の剣以上。村に近づけば近づくほど臭いは消える。
　戦場、スコールたち、アンジェロの位置関係次第。

カインを見て
(血の臭い……？)
＊カインは最後に血にさわったのがアリーナ2の傷だから、大体それくらいなら嗅げる。

とりあえず、砂漠の端からカズスのルカの心の声は聞こえる。

アンジェロはカズスを出発してから、スコールの匂いを辿っていた。
その事をルカに言ってないのは、スコールの行方をカインに聞いてくれた優しさが嬉しかったからだ。
匂いで辿れるから別に聞かなくてもよかった、などと思わせてがっかりさせたくない。
だから敢えて言わなかったし、匂いもこっそりと嗅いでいた。
とにかく、アンジェロは匂いを辿っていたのだ。今、までは。
ウルに近付けば近づくほど、風に流れてやってきた別の匂いに邪魔されていた。
それが草木や家が焼ける匂いだという事は、遠目で燃え上がるウルを見て判っていた。
遂に匂いを辿れなくなったのはウルを手前に百数メートルも離れた場所。つまり、今。
アンジェロは匂いの追跡を諦めて、まっすぐに、ウルの村の入口へ向かう事にした。
なにはどうあれ、当然、スコールはウルの村の中にいる。
そう思い込むのも、なんら不思議ではない。
村はずれの井戸の底にいるなど、誰が予想するだろうか。

こんな感じか

なんで誰も、わざわざアンジェロ引っ張ってくるのにサラマンダーが微塵も登場しないのはおかしいってつっこまないんだ
サラマンダーだから別にいいのかｗｗ

あいつウルで唯一逃げ腰だからねえ…

作者は結局アンジェロ殺したいの？
いろいろ意見出てるけど、矛盾点が多くて
それに対する答えがこじつけばっかりなら
アンジェロ無理に死なす必要ないんじゃね？

一つだけ言えることは、アンジェロの死を残して通しても
作者が意図したような「バッツの狂気と不幸の火種の演出」としてではなく
「アンジェロを殺したい作者の作為」としか受け取られないだろう、ってことだ。

簡単に折れるなら最初から書くなとか
書き手なら、読み手に迎合して意図を曲げるなとかと言う人もいるが
この話の主軸はアンジェロを強引に動かし、殺すことなのか？
作者の意図はどうであれ
読み手兼書き手としてぶっちゃければ、この話はアンジェロ関連が無くても十分成立する。
もしかしたら続編の構想があって、それでアンジェロの死が必要なのかもしれないけど
リレー小説にそんな展望持ち込むのは無駄だし野暮ったいだけだ。
強引に配置して死なしてるだけ以外に、どんな意図も感じない。

作者は、俺や一部の読み手がアンジェロを生かしたくてごねていると思うかもしれないが
俺は、作者がアンジェロを死なせたくてごねているようにしか見えん。
アンジェロの死がこの話の主眼なら、そりゃごねる気持ちもわかるが

かわりにサラマンダーが死ねば全て解決じゃね？（笑）

全部含めてバトルロワイアル

蠎冗乢縺ｪ繧峨→繧ゅ°縺乗婿蜷第�ｧ縺後≠繧狗ｨ句ｺｦ縺九◆縺ｾ縺｣縺滉ｸｭ逶､莉･髯阪?ｯ谿ｺ縺呎凾縺ｫ縺ｯ繧医⊇縺ｩ豌励ｒ縺､縺代↑縺?縺ｨ縺?縺九ｓ
縺ゅｓ縺ｾ繧顔･樒ｵ瑚ｳｪ縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ繧り憶縺上↑縺?縺怜､壼ｰ代?ｮ繝輔Λ繧ｰ貎ｰ縺励?ｯ繧?繧�繧貞ｾ励↑縺?縺代←
縺�縺九ｉ縺｣縺ｦ繝ｪ繝ｬ繝ｼ縺ｪ繧薙□縺九ｉ辟｡雋ｬ莉ｻ縺ｫ谿ｺ縺励※縺?縺?縺｣縺ｦ繧ゅｓ縺倥ｃ縺ｪ縺?

蛻･縺ｫ隧ｱ縺ｮ荳ｭ縺ｧ蠢?隕√↑豁ｻ縺ｪ繧峨◎繧後?ｯ蛻･縺ｫ譁?蜿･縺ｯ險�繧上↑縺?縺代←縺ｩ縺?縺ｿ縺ｦ繧ょｿ?隕∵�ｧ縺ｯ縺ｪ縺?
繝ｫ繝ｼ繝ｫ逧?縺ｫ縺ｯ蝠城｡後↑縺?縺九ｉ菫ｮ豁｣縺ｮ隕∵ｱゅ?ｯ蜃ｺ譚･繧薙′譖ｸ縺肴焔縺ｮ繝槭リ繝ｼ縺ｨ縺励※閠?縺医※縺翫￥縺ｹ縺?

すまん
文字化けした

>>333-334
同じ文字多いなｗ

141 ：Classical名無しさん ：06/09/25 17:30 ID:PRWG2uoQ
FFDQを今PCで読み返したけど

なんという対応・・・
キャラのセリフを理由に思考速度を早くないと決め付け
最低限のことは書いたし伝わり方は千差万別という、「わからない奴が悪い」的言動
後の速さ云々は全て『推測』といいつつ、自分の思考も『推測』なのに押し通そうとする強引さ
位置関係やその他も、自分の脳内イメージは全て正しく
話の中で説明せずとも読み手は理解し、納得するべきだと主張しているかのような
作者のレスを見ただけでクラクラしてしまった
あのスレは間違いなく今日も泥沼

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>336
いい加減ソース貼れよ。ｗ

http://image.www.rakuten.co.jp/isaika/img1013649181.jpeg

なんとか折り合いがつくといいな。
これだけの大作が没になるのはもったいないし、
この話の緊迫感は結構好きだ。
ところで、絵版乙！
ドットでいい味でてる！
もっと作ってくれるとうれしいな。

>>337
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

良い言葉が見つからないのですが、悪意あるレスではないのでご了承を。
煽っているだの、そういう気は決してないわけですが、そう見えてしまう人もいるようなので、
今回ばかりはそういうところを気にせず、お手柔らかにおねがいします。

結局ずっと議論して、日に日に泥沼にはまっていくのは目に見えてます。
弁論してもあまり効果がなく、私が意見を述べるだけで荒れてきそうなので
最初からその気ではいましたがもう早く結論をつけたいと思います。

1.無効
2.修正
3.採用

どれがいいですか？
このままで行くと修正でアンジェロの死を取り消せってことになりそうですが、
私としてはその部分でも適当に作ったわけではないですし、もちろん殺したいから殺したなわけでもないです。
それに次の作者さんに押し付けるようで甚だしいかもしれませんが、
近くにサイファーとやや近くにスコールだって、その方向に向かっているルカ達もいます。
これでアンジェロは忘れ去られるなんて事はないとは思いますが。

死を認めない派との対立は申し訳ないのですが、私としても譲れません。
構想を練って書いた結果、こうなったのです。言わば説明とかじゃなくて物語の粗筋にも入ってます。
それにこれだけはもう一度言っておきますが、『殺したくて殺したかった』というわけではありません。
ですから、においや時間や速さ云々などの修正なら、どのようにすれば良いといわれれば承りますが、
アンジェロの死を取り消せという意見は受け取れません。

これが私の妥協ラインです。無効と言われればそれを受け付けます。
しかし、きちんと理由を言った上で選択してほしいです。お願いします。

たぶん構想を練る力が無いんだよ、とでも言ってほしいのか。言いたくないけど
そして誰もアンジェロが忘れ去られるゥ〜なんて騒いで修正要望してる奴はいない
それに、なんて言葉を使うな。何を勘違いしてんだ

とりあえず>>255で
＞ウル周辺にいるキャラは一応動かしておきたかったんです。
とか言っちゃってる割にはサラマンもスコもヘンリーもいないんで
修正する場合なら自分の発言には責任持ってこいつらも動かせ
まさか、マッシュがうだうだ考えて時間を長々と浪費している時に
スコは特に何もしていませんでした〜
ブオーンが暴れている間にサラマンは腰抜かして何もしていませんでした〜
なんて言うわけじゃあるまいよな

アンジェロの死、って言う形じゃなくて
他の形でバッツの狂乱化を表現すれば別に通してもいいと思うよ

個人的にはやっぱりアンジェロの行動には腑に落ちない部分がある感じ
それ以外は大丈夫なんじゃない？

アンジェロ死亡の不自然ささえ修正すれば…と思ってたんだが
ムダにプライドが高いな。
まあ、悪いことじゃないと思うけど。

いいよ、採用で
全員動かせてなくてもそれを他のヤツがなんとかするのがリレーだし

>>341どうしてもアンジェロを殺したい理由もしくは殺す必然性ってのを箇条書きにしてまとめてよ
次の構想があるとかそういうのはいいから

別に俺は採用でいいと思うけど。
臭いとか距離とか特に違和感なかったし。
まあこれははぐりんとかアルスとかリュカで慣れてるせいかもしれないが。
単に気にならないだけで、タイムテーブル作れば今までの話の時間の流れなんて不自然の極みだし。

>>341
生きているキャラはまた殺せるけど、死んだキャラは生き返らないってわかってる？
アンジェロを連れてくるのにどれだけ強引な展開を重ねないといけないかわかってる？
数少ない書き手だから何しても許されるとか思ってる？
たった一人の自己満足のために、説得力のある描写もないまま、生きていた場合の可能性を潰して
そうする理由も説明せず、黙って受け入れろって
どれだけ傲慢なこと言ってるかわかってる？


まず、どうしてアンジェロを『今、この話で』殺さなければいけないのか、日本語できちんと説明しろよ。
『いい伏線になるから』なんてのは却下な。
他の書き手は、アンジェロが生きていたら生きていたで、あなたが考えているよりずっといい構想を作るもんなんだから。

それから、受け入れない人間の気持ちになって考えることをしろ。
アンジェロがそこに至る理由が薄い、死ぬ理由が薄い。
説明不足、動機付け不足、必然性ｏｒ理由不足。
どうしてそう受け取られるか考えた上で、その部分をフォローすればいいだろ。
読み手の視点で考えず、自分の意見を押し通すことばっかりしてるから泥沼に嵌るんだよ。

ちなみに、ハッサンがウルやブオーンに言及していなかったことと
ローグがアリアハン夜にやってた鷹の目を考えると
ハッサン達とウルまでの距離は、アリアハンからアリアハン北西の橋以上に離れてる
一部読み手の『相当離れているはず』という印象はここからだろうな。

それでもどう修正すればいいのかわからないなら
最初から言われたとおり、アンジェロを連れてくること自体が無謀だったってことだ
妥協も諦めもできないなら、他人と共同で行うリレーには向いてない。

なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
悪意のぶつけ合いになったら際限ないよ
自分の正しさにどれだけ自信があるのか知らんが、ちっとは落ち着け。

採用でいいと思うよ

ただ一人でやってる訳じゃないんだからキャラ殺す時はよほど気をつけるべきかと
話の流れの中で大した理由も無く死なせるのはロワの性格上好ましくない
あんまり神経質になるのも良くないが今回はもう少し考えた方が良かったと思う
ルールというより書き手のマナーとして展開のための展開もさけるべき

>アンジェロの死を取り消せという意見は受け取れません。
こんなこと言ってるけど、ルーラ関連や両手持ちなどでさんざん修正出したことを忘れるな。
これだけ修正重ねた上で、譲れない、だとか偉そうなこと言わないで欲しい。

煽るようなこと言うけど、その態度も気に入らない。
もし俺が、例えばアーヴァインの精神に異常が起こり、突如マーダー化。
エドガー、ロック、ユウナ、ティーダ、テリー、ギードを殺害。極端かもしれないが。
こんな展開を書いて、お前のような態度でいたら、お前も怒るだろ？
俺たちのほうが偉いなんてことはないが、お前のほうが偉いというわけでもないんだぞ。

>>343-344
修正

>>345>>347
採用

今のところ無効０修正２採用２ですね。
あと悪いのですが、私はこれ以上議論しても答えは出ないので、
早いところ出してしまったほうがいいのではないか、と思い>>341を提唱しました。

言い方は悪いかもしれませんが、喧嘩腰になってる方々のレスを読んでも少し…という感じを受けますので
あまり事をこれ以上荒げないようにするためにも、今は理由ありの投票以外はスルーさせていただきます。
一応レスは読んでおきます。その中で特に重要なもの以外は（今は）答えません。
おねがいします

アンジェロ修正。
作者が譲れないってもこっちも納得行かない。

じゃあ端的に
アンジェロの部分は要修正

異常なスピードで走れるアンジェロが無意識にでも逃げているのに、
回りこめるバッツは超人もいいとこじゃないか。
何故一番不自然なところだけ意固地に通そうとするのか分からんけど
修正した方がまだうまく収まるんじゃないの。

正直、今この段階で>>348とか>>351みたいなのの方がよほど痛いし、ただこの企画を潰そうとしてるだけに見えるぞ
態度が気に入らないとか…限りなくどうでもいいことだし
一つも修正してなければ完全にただの我が侭になるだろうに…叩いてる連中の方が無茶苦茶になってる

>>350
採用3

分かりました…今度の時は余程死へのフラグをつけてからにするか
もしくは無難な話を書くようにしておきます。

>>353-354
理由をお願いします

>>355
修正3

>>355
何故アイスブランドを避けられなかったかにつっこむべき。
当たったなら怪我してスピード落ちるのは当然だろう。
変なところにつっこむと、潰したいだけに思われるぞ。

展開そのものが不自然だし必要ない。
作者が通したい理由を言わない。
よって納得できない

>>359
その前に、バッツは十分超人です

カシオスカシオス

やや不自然ではあるが、通しでいい
…と言いたいところなんだけど、どうしても納得いかない人もいるみたいだから
これを作者の提案した多数決で決めちゃうのもなんだかなあというのが本音。
泥沼化しないようにとの配慮なんだろうけど。とりあえず保留。

まあ、どっちも一歩も引けない以上、最終的に数に頼ることになるのは仕方ない。

>>356
痛いだろうな。
だが、>>351の超展開を実行されたらどうする？
実際にあったんだが。アーヴァインがレーベの海岸でピサロ以外を全殺しにする没話が。

この調子で、大した必然性もなく、伏線も拾われず
取ってつけたようにキャラが死んでいって、それでリレー小説になるのか？

結局どっちもどっちなんだよ。
これだけ修正連呼されれば、そりゃ作者氏のモチベーションは下がるだろうな。
だが、殺したければ無理して殺すし、自分でフラグは巻くけど他人のフラグは回収しない
そんな他の書き手のことを考えない書き手がいたら、それはそれで十分ロワが潰れる原因になる。

>>364
誰の目に見ても分かる矛盾だったから没だったよ。
でも、矛盾なかったら通ってたと思うよ。
１ｓｔのハーゴンの山崩しもそうだけど。

>>360
滅茶苦茶です。

>>362
ですが、このままやっていても拉致がおかないどころか更に状況悪化の可能性があると思うんです。
確かに多数決だと少数意見は潰されてしまうかもしれませんが、
どうしても納得いかない人はそれなりにきちんと意見を普通に言ってくれてますし、
その場合はきちんと修正意見として受け止めているつもりです…

>>359を修正意見として取り入れるなら同時に>>355も無効になります。
よって修正は3のままで、採用も3のままです。

「どっちもどっち」で自分と相手の立場を対等に持っていこうとすんなよ。
アービンのときの超展開とは訳が違うだろ。

細かいところでおかしい点が幾つかあるから修正してほしいな

>>368
細かいところ…というか、致命的な部分であれば修正します。
もしどうしても気になるなら挙げていただければ助かりますが…

修正希望。でも俺は犬が死ぬ死なないは結構どうでもいいと思ってる。

こんな風に「ここおかしくね？」っていう奴が少しではなくたくさん出てくるのは話自体に矛盾があるか、
結果につながるための理由、説明、過程とかが不足しているから。
言われている通り大作だとは思うが、読んでいて展開や描写が駆け足だと思った。
故に倍くらいの長さになるかもしれないが、もっと話を膨らませてほしいと思う。

文章のみで読んでる人にその場の風景や登場人物の気持ちや行動理由やらを（考えてもらうのではなく）わかってもらうのは難しい。
あと書き手は話のみで語り、雑談スレで話の解説をしないのが一番望ましい状態だと思う。

んー
アービンほど超展開ではないけど、この場合重要なのは超展開度じゃなくて作者さんの態度だよね？

そういう点じゃ、書き手の中にも引く人いそうだけど

>>370
無効:0修正:4採用:3

無茶苦茶って言われたからきちんと書くよ

アンジェロがバッツの方に来ることがそもそも不自然。
説明が足りなすぎて、距離や時間軸が合わないように感じる
殺すため以外にアンジェロ死亡の意味がない、あったとしても伝わってこない。
展開のための展開。他人の伏線潰して、自分の伏線丸投げってのはリレー小説になってない。

採用でイイと思う、書き手の意思は大切。
確かに修正という人の言いたいことも分かるし、
オレも納得いかない部分もあるが、
それほど大騒ぎするような問題でもないと思うし。
たかが･･･と言ったらアンジェロに失礼だが、犬1匹のことで止まってる訳だから。

ここで大議論して、話が進まなかったり、
他の書き手が新作書くことを躊躇するほうがバトロワ全体としては問題では。

このバトロワを愛してるから、それぞれ譲れない部分があるというのはわかるけどね。
愛してるからこそ、妥協する部分もあるんじゃないかな。

なんか、時間軸が合わないように感じるのは単にウルパートが連続したからのような気がしてならない

>>374
無効:0修正:4採用:4

つっこむべきところは他にもいくつかあるけど、細かい部分は今まで通り、みんな妥協してるんだよ
こうやって議論されるくらいには不自然だという事を理解したほうがいい
作者がこんな様子で素直に言われた通り修正するのか疑問だけど俺は修正派

うーん、俺は今さっき話を読んできたんだけどさ、キャラに対しての描写量にずいぶんと差があるように思う。上の方で出ていた『展開を急いでいる』という意見にも繋がってくるのかもしれないが。
戦闘シーンやリュックの逃走にはかなり文量を使って書いてるけど、アンジェロの部分はそれこそ『アンジェロは　死んでしまった！』くらいにあっさり終わってて、いい加減に書いているように感じてしまう。
あと、バッツが発狂してブオーンを倒すまではいいが、レナの死を認識しての発狂にしては、その後の行動（サイファーに対する台詞等）に説得力があまりない。

この２点を、もう少し読み手が納得できるように加筆＆修正したほうがいいと思う

特に理由も無いけど、修正希望。
日付変わったから自演なんてし放題だけどなｗ
しかも携帯からとか色々と手はあるし。

本筋に触れることばっかりだけど
ルーラ、アンジェロはあんまりじゃないか？

ルーラは特に問題ないと思うけど。

これだけ修正があがっているしアンジェロは時間的に少しってか大分無理がある よって修正を希望 理由なしの修正も意見に入れるべきだと思う

今までルーラ使わせたかったけど自粛してた書き手もいるんじゃね？ってことじゃね？
新参さんが最初から読んで、500話も過ぎた頃にルーラが出てきたら、たしかに疑問符は浮かぶだろうけれども

ルーラ修正前はバナナかとアボガド思ったが
修正後の、火の中で悠長に説明してるソロも聞いてる二人もバナナかと思った
（だからここはまーた修正したほうがいいよん。多いね）

>>377-378
修正２

>>382
理由なしでは流石にムリです。無茶苦茶な人が出てきます。
修正１

>>383
ルーラの説明はルーラ使用後に位置していますが…
ウルの村のどこかで説明してたので残り火の近く炎の中ではありません。
悪いですが、これは文章中に書いてある事ですので修正意見としては受け入れられません…

無効:0修正:7採用:4

きっとこれからやたら細かい修正要望がわんさか出るな。
もうダメだ、あと十日は議論だよ。

そろそろ寝させてもらいます。
今日か明日ぐらいまで待ちます。

>>379
理由なしでは…申し訳ありません

それにしても、自演なんてそんな事をする人こそロワを潰す気があるんでしょうね。
まったくひどい人ですよね。投票なら一人一票で十分なのにそんな事もわからない人いるんでしょうか？

理由なしというか、【理由：今まで出た意見全てと同じ】ってのはアリだよな？
前に言ったことを一々繰り返すなんて面倒だし無駄だ。

だいたい作者の言う無茶苦茶の基準が不明だし
主観(作者の都合)で左右され過ぎてる気がする。
投票のテンプレ作りなよ。

ルーラ使用後なら移動先を明確にしないと
どこに飛ぶか任せると書いておきながら限定しているのは、あまりよくない
レナやリュックの死体が近くになくてバッツやサイファーやサラマンダーが近くいなくて…と
ぶっちゃけヘンリーとスコールのいる井戸の中に出る可能性もあるわけだし

修正に一票。理由はやはり犬関連で、描写不足に加えて必要性が感じられない点。
そもそもこれだけの数の修正意見が出ているという事実が、すでに修正に値すると思う。

【投票について】
この議論を長引かせないようにする為、投票でこの後の対処を決めることにしました。
不正などがない限り、私はその結果に従いたいと思っています。
この議論がなんのことか知りたい時は過去ログぐらい嫁

【投票項目】
無効…不幸の火種？バッツが狂った？なんのことです？
修正…ここを修正汁。
採用…今のままでいいんじゃねーの？

【ルール】
・理由がないものは不可
・理由はできるだけ明確に。被っていても>>xyzと同じなどではカウントしません。
・個人的な理由でアンジェロは死んでほしくないというのは不可
・文句が理由となっている投票も受け入れません
・修正の人は、ここがダメなどと言って下さい
・もし、理由がおかしいと思ったなら私も指摘させてもらいます
・不正行為禁止（と言っても荒らしさんならするでしょうが）

投票期限は今日の23:59までです。
現在の票数は
無効:0修正:7採用:4

>>387同意 意見が対してない修正は無効なのに意見が対してない採用の意見は有効にしてる時点で不合理

【ルール追加】
・修正意見が多いから俺も一票、という他人任せもＮＧ
　自分で理由を書いてください

>>388
それくらいはいいんじゃないか…？
だって、その辺って次の書き手の自由にできるでしょ。
マッシュたちに接触させてもいいし、サラマンダーに接触させてもいいし、サイファーに接触させてもいいし。
ガチガチはよくないと思う。

>>388
だからそこは後の書き手さん次第です。
そのあたりはリレーということで。

>>389
描写不足の方で修正１とします
必要性が感じられる感じられないは、言葉の違いがあるにしろ
・個人的な理由でアンジェロは死んでほしくない
に相当します。

無効:0修正:8採用:4

すみません、私はここで寝させていただきます

採用

こんな議論でロワを停滞させるべきじゃない
はやく通して他の人が続きを書けるようにしようよ

俺は移動先を明確にしろと言いたいのではなく
次に任せる筈の移動先で行動させるなと言いたかったんだ
ルーラの説明は、ソロに言わせなくても可能なんだし

>>理由はできるだけ明確に。被っていても>>xyzと同じなどではカウントしません。

通しは通しって言うだけで一票で。
修正は誰とも被ってない意見を言わないとカウントしないってことか。
その上、修正意見の正当性もお前が主観で判断を行う。

すごいなお前。

うーん
俺は読んでてそんなに違和感を感じなかった
正直なんでこれだけ騒がれるのか判らない

だから採用に一票

実のところ駄目なのは作者さんの態度だけのような気がしてきた
話は採用で作者さんの態度は修正ってことで

採用

もっとギリギリな作品だったあったんだから
完璧とまでは言えないかもしれないけど
これを無効にしたら何を通すというの?

採用

フラグ持ってるから殺すなだなんて論外でしょ
話を潰したいだけにしか見えないし
そんな連中の意見を訊く必要無い

もう寝ただろうけどさ…
死ぬ必然性がないっていうのを感情論として扱うくせに
アンジェロを殺す論理的な理由は説明してくれないんだな。
おまけに、散々理由が出尽してるのにさらに理由を書かないと意見と認める気さえないのな。

すごい横暴。
そんなに視野狭窄に陥ってて、修正意見を聞けるのかどうか気になる。
むしろ、呆れるか諦めて採用を選んでる人がいそう。

妥協できないならもう無効でいいよ…
修正に何スレ費やすかわからないし
正直、この人に残ってほしいとは思えなくなってきた。

作者が消えたとたん単発ＩＤで採用連呼か・・・

>>401-402
これはいくらなんでももうちょっと文体変えろよ

>>396
>こんな議論でロワを停滞させるべきじゃない
>はやく通して他の人が続きを書けるようにしようよ

話の内容自体に触れておらず、感情論であるため残念ながら無効です。

>>401

>これを無効にしたら何を通すというの?

完全に自分の主観であるため残念ながら無効です。

>>402

>話を潰したいだけにしか見えないし
>そんな連中の意見を訊く必要無い

話を潰したいだけという確証もないことを理由とした意見であるため残念ながら無効です。

3rd始まったころいくつか投下したことあるけど
もうここは気軽に話をリレーできるところではなくなってるのね・・・


昔はこんなに読み手にビクビクしながら投下しなきゃいけない雰囲気じゃなかったのに

>>403
作品はできるだけ通そう、少々の矛盾はできるだけフォローしようって最初にみんなで決めたからでしょ。
だから浮遊大陸直後のも大体通ったし、リュカもアルスもぎりぎりまで通ったんだよ。

>>407
また単発か
まああれだよ、限度ってあるよね

>>407
違うよ
レオ将軍とかザックスの話を投下したことあるんだよ
浮遊大陸以降あんまりみていなかったけど・・・

うお。いつのまにか投票始まっておわっとる…
さっさと「無効にして構想を練り直す」とか言っておけば無難だったのに…
ホリエモンのメール云々で辞任しなかった某人を思い出す。

釣られてるよ

終わってないってw

>>407
序盤は「序盤補正」のおかげで気軽に投下できて、中盤以降は気軽じゃなくなるのはパロロワの宿命みたいなもんだよ。
というか、1st終盤の投下毎起こってたグダグダ議論や、ジャンプの厨房ぶりと比べればここはかなり気軽なほうかと…。
今だってビクビクしながら投下しなきゃいけない雰囲気なんてないよ。

ちなみに俺は通しでいいかと思ってる（昨日も書き込んだから集計しないでね）
作者の態度が要修正だな…。

本音を言うと投票しなきゃいけないようなものは書かないで欲しいなぁ
しかもその投票が書き手主催で通し派に明らかに有利な条件、おかしいと思うほどの単発ＩＤ通し意見ｗ






ハッハッハ！

>>415
4XoMnjyA0さんですか？

>>406
話ができたらそれは基本的に通るもの
それを読み手が通さないとしたいなら、それなりに理由がいるよな？人の労力を横から無にしようとするんだから

通しで良いとする意見に対して、通さないという意見により理由が求められるのはそういうことだよ
ちょっと考えれば解る事…少し違うけど悪魔の証明っていう単語を調べて冷静に考えてみたらいい


この程度の話を止めるようじゃ、書き手離れはかなり進むだろうな
正直ちょっと冒険しただけでここまで叩かれ、潰されるなら少なくとももう俺は誰も殺せない
書き手の性格にどうも多大な問題がありそうなのは確かだけど、私怨を抜くなら俺は採用だなあ

>>416
バレたからにはもうやめないとな
しかし随分とここも活気付いたなぁ

>>407
IDいいな、FF4
カインが喜ぶぞ

まあ、半死に見えたけど人がたくさんいてよかったとは思う

もう何を言っても不平しか出ない感じだな…
集計条件に不平があるなら、この条件はこうだろって改善案をだしてやればいい。
一応議論を進めて解決しようっていう試みに、
からみつくような嫌味ばかりぶつけたって意味無いだろ。

議論と荒れはFFDQの華。
自分の納得いくようにしたい人が多く、あおりも加わればならこの状況は当然。

どうでもいいことだが>>415でクリフトを思い出した

集計自体が曖昧なものだからね
IDでしか個々を判断できなにここでは、正直、無意味

こういうことが起きるから、統合には反対だ
と、今更な議題を蒸し返してみる

>>414に概ね同意

作者の人格と作品の出来は別物だし通しでいいかと思う
が、作者さんには今後のためにもいったん頭を冷やしてこの議論を見直してほしい
態度が悪いと思われていいことなんて何も無いから
むしろリレーに必要な協調性や空気を読む能力に欠けるとしてアンチがつきやすくなる

投票で決めるようなことなのか……？
例え通しの意見が多数となっても修正を求めている人がこれだけいるのに
それはガン無視するのか？

作者の姿勢にかなり恣意的な物を感じざるを得ない。

>>417
労力、とはいうがなぁ、誰も書いてくれなんて頼んでないぞ
その労力を無にされたって文句は言えないというか言わない、そもそも沸いてこない

話題それたね

>>427
誰も君に読んでくれとも頼んでないよw

俺個人としては、アンジェロ等に関わらず、修正して欲しい人がこれだけいるのに、
投票で決定って作者さんが決めてしまうのはどうかと思う。
修正に納得いかないってことならいっそ無効にして欲しい。
作者さん個人の主観でゴリ押ししてるようにしか見えない。
あと、他の書き手さんの意見も聞きたいと思うんだよね。
これはあくまでリレー小説だから。

作者が勝手に投票って言って集計しているだけで
別に、投票が有効とは限らないでしょ。

DQ3って例え夜中にルーラを唱えたとしても
目的地到着時には朝になってるよな?
そこの所はどうするんだ?
まさか小説のために元ﾈﾀの設定を変えるとかしないよな

>>431
今日も乙！
明日も乙！
昨日も…明後日も…死明後日も…

アンジェロが死ぬのが理不尽とか必要性が無いとかいう議論はする価値がない。
理不尽な死に方をしないバトロワなんて有り得ないしな。

作者の態度に関してはこの話の問題が片付いてからにしろよ。
作者じゃなくて作品を見る、これが読み手のマナー。
それに自分の作品に愛着を持てないと書き手なんてやってられないしな。
まぁ、作中で把握しきれない展開があったのは問題だが。

あと>>431　さすがにそれ採用すると半ラナルータ状態だろｗ
ＤＱ３の仕様の問題で、本来のルーラの意味を考えれば時間移動は無しでも構わないと思う。

で、俺のこの作品に対する要望は修正。
スコッシュとのニアミスは状況が状況だから妥協できるが、時間軸のズレは問題。
作者がアンジェロを絡ませたい気持ちもわかるけど
その過程で(複数の人が疑問を投げかけるほどの)時間の矛盾を出してしまったのだからここは引き下がって修正すべき。

修正要件を満たさない、一人の思い込みで片付く問題であるならば話は別。
でも、今回はアンジェロが早いという『時間の進み方が異常』と
冷静なアンジェロがスコールに気付かない『矛盾』がある
書き手が「そんなことはない」と言っても、読んでそう読み取る人が大勢いる事実は変わらない。
だから、そこは書き手の意志に関わらず、修正しなければいけない点。

修正せずに通すのは
今までに指摘で修正に応じた、あるいは泣く泣く破棄した全ての書き手にとって不公平であり失礼。
それに今後を考えると、リレー企画で調整能力を失うのは致命的。
大作だから矛盾を指摘されても手を加えずに押し通す、
書き手が投下できないからという理由で議論をやめ、グダグダのまま通しで済ませる、
問題点があるけど議論になるから黙ってる、
そんな横暴と諦めがまかり通れば、いずれどこかで破綻する。

書き易い書き辛いだの、読み手の横暴だの無理強いだのなんて問題ではなく
『リレー小説なんだから原作や前作との整合性は調整しようぜ
　調整する気がないなら破棄して個人サイトで自由に書いてくれ』ってだけの話。

無効か修正か迷うところ。
修正するのなら文章全体をいっぺん読み直し、再構築する必要があると思う。
アンジェロ関連で説明不足なところが多い。風のローブ、スコッシュの匂いetc...
さすがにウルにつくのは早すぎる。犬の脚力といっても…納得できない。
これらを修正するのが不可能だったら無効にすればいいと思う。
少々無責任に見えるが仕方ないだろう。今度は避難所に投下したらどうだ？

結論：修正に一票

早く先に進めるべきだと思う。
破棄希望

修正したくないなら破棄でいいじゃん

無理があると感じた修正派がどれだけいようとも
賛成派の方が多ければ通しって馬鹿じゃないのｗ

そうやって宣言しておけば串通して自演すれば作品は通るからな
修正なんて面倒なことはしなくても

自演のほうが面倒だろうに……
意地にでもなってるのか？
だとしたら引いたほうが良いよ、別にいまさら引いたからってカコワルイだなんて蔑まないから

>>440
>>438にも意見してくれよ〜

別ロワの話だけど、俺はまとめ兼書き手をやってて、自作をまとめに入れ忘れた事があった。
自作品だった事と、すぐに気付いた事もあって全く問題にならなかったが、
まとめには収録しないって手段もある事を学んだよ

>>441
あぁ、意地に〜は作者に対してな

>>443
ΩΩΩ＜な、なんだってー！





ΩΩΩ＜す、スマンかったー！

>>444
俺の方こそすまんかった
言われてみればどっち宛なのかわかりづらい書き方だったしな

どうも、今からレスを読んできます

無効３
修正１０
採用１０
と。
修正数と他の票数が同じであれば修正します

修正
意見は既に出ている。

まだ間に合うよね、という訳で・・・
散々既出のアンジェロ関連の時間・行動の矛盾とそれに関わる部分の修正を希望
それができない時は、多数の意見によってこの話は不成立となるため、無効
この件に対して三日三晩も待たされた為、修正の場合、保留はナシ
その間に、ウルパートも他パートも投下したい人は遠慮なくドウゾ

というのが、最初にアンジェロ来るの早くね？と言った俺の意見
偉そうな書き方でｽﾏｿ
この件〜以降の事は個人的な希望なので、無視してくれてもいい

>>447
すいません、>>438についてお願いします。

《修正希望》で。プラス意見を。

他人が自分が期待する読み方受け取り方をしてくれない部分について、
作者自身がそこはこういう読み方をしてくださいと作品の解説に回った時点で
「自分は正しい、修正する気はない」という態度が透けて見えます。
そこまで意識しているいないにかかわらず、読む方に考慮しろなどというようでは
「自分を納得させられない意見には応じない」「話の通じない」書き手と見られるのは当然。
それが少なからず反発を生んでいることを理解ください。

作品を書いて話を進めるというのは
評価してくれる方を納得させるだけの説得力を積み重ねる作業だと考えています。
それを生み出すのはテキスト自体であり、読み手の評価作業であって、
作者の倣岸な読み方指南ではけしてないのです。
自分に迎合する流れを生み出すために議論に直接参加したことがあなたの過ちです。

これでいままで投票とか言い出してた作者がただの荒らしで偽者だったりしたら笑う。

読み直して考えた結果、確かに修正派の人々もかなり多いですし、
だんだんとさめてきて、大体自分も修正案が浮かんできたので、
投票してくれた人には私の勝手で申し訳ないのですが、
やはり一旦破棄させてもらおうかと思います。

お騒がせしました。また修正したものを投下するときはよろしくおねがいします。
もちろんウルパートを書きたい人には譲ります。
ただ、自分は一旦退くので、荒れそうな議論も一旦中止してくれたら嬉しいです。

>>453
無期限保留、修正の意思あり でお待ちしています。
あなたの作品を惜しむ声があればそれは得られた賞賛と好意だとお受け取りください。

さて焼け野原…火中の栗でも拾いに行くか。

とりあえず、作者本人が無効なり一旦破棄なり宣言してきた方がいいんじゃないか？

もう次の書き手は現れないかもしれんね

ところで作者のIDが変わってるね

作品自体は非常に面白かったし、俺個人としては修正を待ちたいね。
まぁ、他にも書き手さんいて投下されたならそちらが優先なんだけど。

>>453頑張ってください

新作乙。

>>454
今更気持ち悪いこと言うなよ…

>>新作
・ …を使うのが基本です。・・・や...はお勧めしません。また、リズムを崩すので多用は禁物。

出直してきてください

>>460
>>417で話ができたらそれは基本的に通るもの。
とか何とか言っときながら…一つで出なおして来いって、えらく文法には厳しいお方ですね。

お前みたいなのがいるから書き手離れが進むんだと思うよ。

矛盾はあってもいいのに三点リーダ以外を使ったら無効かい。
すごいなぁ

ﾃﾝﾌﾟﾚくらい嫁、ってことだろう
>>460の言い方が悪かろうと指摘してる事はなんら間違ってないよ

出直してきてください＝次からは気を付けて下さい
っていうオーソドックスなﾂﾝﾃﾞﾚだ

相変わらずFFDQロワは書き手や読み手も含めツンデレが多いなｗ

>>461-462
最後まで読み手のエゴを押し通しておいてよく言う
今回の修正派は最後まで大体同数だったのに自分たちが多数派だと必死こいてた
あの自作自演くさい書き込みも、修正派がやったんならいっそ見事だけどな

三点リーダも使えないのは個人的に嫌いなんで直してきて欲しいが、無効だとも言わない
好きにしたらいい。俺は基本的に通しなのは変わらない

まあ、ここってたとえ矛盾があっても読み手が気付かなければ通るようなところだから。
その逆もあったけれど。

新作乙です。
スコールに禿げしく萌えた。

>>465
個人的に気に食わないってだけで、出直してこいと言うのは読み手のエゴではないのですね。
目からうろこです。

>>465
自分たちが多数派なんて誰も言ってませんが？
修正意見がこれだけ出てるのが問題だって言ってるんだよ
大体同数って、同数程度修正意見が出るなんて普通じゃない

ティナの魔石ってもっと起死回生の一発逆転用アイテムだと思ってたけど
凡庸性が出てきちゃったよね

作者が引くって言っても荒れるんですねｗｗ

あれ、アンジェロの時間軸はあんなもんだと思うんだがな。
むしろ、リュックやバッツが来るのが遅い印象を受けたし。
ずれてる気がしてならない。

新作乙。
ヘンリー、助かって良かったな。
でもこれでリノアはマリアに恨まれるんだろうなｗｗｗｗ

>>470
スパイラルソウルじゃマッシュ死ぬし、チャクラはステータスしか治らないし
ヘンリーのGF奪ったって回復魔法は使えない。
一発逆転アイテムでも他に手がないんじゃ使うしかないに決まってる

携帯からスミマセン、先程投下した作品を書いたものです。

みなさん分かっているとおり、今回が初の投稿でした。
テンプレは十分把握したつもりでしたが、指摘のとおり、３点リーダのところで不備がありまして申し訳ありません。
早いうちに、修正版を出しておこうと思います。

初の投稿とか言うべきじゃないな
3点リーダはネットで無言を表したい場合は使うべき
・・・だとごてごてした印象を受けるから

そんだけ、ｽﾏｿ

てかティナってスコール知ってたっけ。スコール使えたっけ。
第一ティナは死亡扱いだからそんな頻繁に出てこれるものじゃ…いやなんでもないほんとｽﾏｿ

>>475
何かを根本的に間違えてるぞ

ティナの魔石は、スコールやマッシュが「使う」んじゃなく
カーバンクルみたいに、ここぞ！という時にだけ出てきてオイシイとこ取りするもんだと思ってた
魔石使う＝ティナ（の力）が召喚される、てことだろうし
スコールが勝手に魔石使えると思ってるだけで、実際は無理、とかだったらちょっと憐れで面白いけど

魔石ネタを持ち出したのは前の話の人なんで
今回、魔石うんぬん出てきても問題ない

憐れで面白かったけど、だな。前の話の感想だから

スコール→リノアの呼び方は「おまえ」だから、そこだけ修正ｷﾎﾞﾝしたい
スコリノ好きとしては、ゲーム中にあんたからおまえにランクアップするのが印象的なんで、ここだきゃ譲れない

>>478
ﾅｶｰﾏ＞スコリノ好き

あんた→お前もそうだけど、アンタってカナ表記なのがものすごい気になった。

すみません、どなたかマップをもう一度アップしていただけないでしょうか。
見逃したー！！！
ほんと申し訳ないです。

ロト武具、ウルに大集合？

>>480
>>201のでいいなら保存してあるよ
ブオーン戦前の。
つhttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber26556_d60.jpg

新作乙。
こっちみんなとかネタにマジレスとか話の軽さとかがよかった。

リアルタイム新作乙。
魔王チームの持ってるフラグなんかを整理してもらった気分だ。

ギルガメッシュはﾜﾛﾀ

昨日夜に書き直して、今日見直して細かいところを修正しました。
もうほぼ投下できる状態なんですが、投下いいでしょうか？

スコッシュ新作の方を受け継いで、叫び声のところも変えているので、
もし新作の人がストーリーを変えないで三点リーダや細かい所のみを変えるというのなら、
ほとんど問題はありません。というか出てくるのは魔石の光だけですし。


それと新作乙です。
ギルガメッシュがいい味出してる。

……保管庫行ってみね？

おｋ
ちょっと待って区切るから

修正/試験版を保管庫の方に投下しました。
良ければ見てやってください。
指摘がなければそのまま本スレへ投下します。

ルーラの説明は回想とか心中の独白で済ませた方がいいと思うよ。
前にも指摘が出てたけど、到着先で会話されると
スコール組、サイファー、赤い人、誰かの死体、いずれかのすぐ近くに移動したって展開ができないし
残り火の中に突っ込んじゃったって展開もできない。

どうしてもセリフで説明する必要があるなら、
逆に、完全に移動先を指定してしまった方がいいんじゃないかな。
少なくとも何もなくて安全なのがわかる場所でなければ会話する余裕はないだろうし
そういう場所はかなり限られているだろうから。

うん、多い多い
展開の数も自分がやりたい事の数も
相変わらずリレーのなんたるかを判ってないようだけど
もうどうでもいいや

とりあえず新作乙。
一体何個ネタ入ってるんだこれwww
誰かリストアップしてほしいぐらいだwwwww

ギルガメッシュナイト懐かしいな…
放送日の翌日は録画した奴の家にみんなで集まってシコシコ
それはともかく新作乙

>>482
ありがとうございます！
助かりました！！　

>>488
説明文が多すぎてテンポが悪い。小説として、説明が大量に入ってしまうのは致命的
一度修正してこうでは、欲張らずに話をいくらか削ってやったほうがいい

無効でいいよ。もうなんか直す気さえなくしたから。
もう疲れた。俺だって我慢してたんだけどさ。
傲慢だ自分勝手だなんだの。どっちがそうなのか考えてみろよ。
本当にどうでもいいよ。

弁解したら立場悪くなる。
修正してもまた修正。話作り直せの連呼。
議論したら修正派と荒らしが重なる。
>>490みたいな調子乗った奴も出てくる。
小説なんて説明が多くて当たり前。明治時代とか昭和時代の文学見てみろや。
態度が悪い奴多すぎ。人のこという前に自分の言ってることも見直してみろ
どんなに弁解しようが態度悪いの一点叩き。
どんなに修正しようが直せやり直せの荒らし。
どんなに頑張って書こうがどうせ気に入らないものは無効なんだろ？
意見に対して何か言っただけでクールダウンしろだの態度が悪いだの。
なんだったらレス全部スルーすりゃいいのか？ふざけてんのはお前らだ。
どんなに努力して議論を長引かせまい、これ以上荒れるのを増やすまいとしてるのに原因作ってるのお前らだろ
ただのバカ荒らしはスルーすりゃいいとしてなんだよ。議論続けようとしてんのはお前ら自身だろが。
醜すぎるんだよ言い争いが。大体俺が退いた後もなんだかんだうるさいし。
話をいくらか削れって？話はそのまんまだし、だいたい増えてもいいから修正しろとか言った奴も多かったよな。
読み手ってなんなの？こんなにもたくさん身勝手な注文できる立場なの？
せめて自分達でフォローいれるなりなんなりしろよ。なんだよこの言い草は。
ルーラだって前修正したので文句なかったし、あったとしてもそれに対してちゃんとした意見だってしたし。
お前なんか必要ない、誰も書けなんて頼んでないなんて奴いるけどさ、もう少しマシな意見ない？
別にそんな事いう奴らに読んでほしいなんて思ってないわけで。

こんなん書くと〜まで読んだとかどこを縦読みとかいう屑がいるんだろ？
ガチガチの思考でのリレー小説なんて絶対どこかで破綻するね

>>495
>無効でいいよ。

まで読んだ

>>496
はいはい屑屑

調子のってんじゃねえよ
ヘタクソでもいいから一週間ぐらい使って一回書いてみろや
それでボロクソ何回も言われながら修正してやり直せとか言われてみろ
そんな図に乗った野郎がいるから議論がぐだぐだになるんだよ。わかるか？

やべ、これ荒らしてもいいの？
荒らしちゃうよ、いいの？　OK？

無効れいぃぃぃっよぉおぉぉﾞおﾞッッﾞよお゛お゛お゛ぉ、おぉッ。
んもぉ゛お゛お゛ぉぉにゃんか直しゅ気しゃえにゃくしたから。
んもぉ゛お゛お゛ぉぉ疲れたのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ。
ボクらって我慢してぇぇぇぇ゛たんらけどしゃ。
傲慢ら自分勝手らにゃんらのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ。
どっちがそうにゃのぉおぉぉﾞおﾞッッか考えてへえぇへぇえへぇっぇﾞみろよお゛お゛お゛ぉ、おぉッ。
本当にどうれもいぃぃぃっよぉおぉぉﾞおﾞッッﾞよお゛お゛お゛ぉ、おぉッ。
弁解したら立場悪くにゃるのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ。
修正してぇぇぇぇ゛もんあっ修正。話作り直せのぉおぉぉﾞおﾞッッ連呼。
議論したら修正派と荒らしが重にゃるのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ。
>>490みたいぃにゃ調子乗ったあの人も出てくるのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ。
小説にゃんて説明が多くて当たり前。明治時代とか昭和時代のぉおぉぉﾞおﾞッッ文学み、見てぇぇッ!!　見てみろや。
態度が悪いぃあの人多しゅぎ。人のぉおぉぉﾞおﾞッッこといぃう前に自分のぉおぉぉﾞおﾞッッ言ってることも見直してぇぇぇぇ゛みろ
どんにゃに弁解しようが態度悪いぃのぉおぉぉﾞおﾞッッ一点叩き。
どんにゃに修正しようが直せやり直せのぉおぉぉﾞおﾞッッ荒らしぃｖ。
どんにゃに頑張って書こうがどうせ気に入らにゃいぃものぉおぉぉﾞおﾞッッは無効にゃんらろ？
意見に対してぇぇぇぇ゛何か言ったらけれクールダウンしろらのぉおぉぉﾞおﾞッッ態度が悪いぃらのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ。
にゃんらったらレス全部スルーしゅりゃいぃぃぃっよぉおぉぉﾞおﾞッッﾞのぉおぉぉﾞおﾞッッか、
はひッｖｖ？ふじゃけてんのぉおぉぉﾞおﾞッッはおﾞぉおォおん前らら。
どんにゃに努力してぇぇぇぇ゛議論を長引かせまいぃぃッ、いひぃッ、
これ以上荒れるのぉおぉぉﾞおﾞッッを増やしゅまいぃとしてぇぇぇぇ゛るのぉおぉぉﾞおﾞッッに原因作ってるのぉおぉぉﾞおﾞッッおﾞぉおォおん前ららろ
たらのぉおぉぉﾞおﾞッッバカ！バカ！まんこ!!！バカ！バカ！まんこ!!！まんこ!!

荒らしはスルーしゅりゃいぃぃぃっよぉおぉぉﾞおﾞッッﾞとしてぇぇぇぇ゛にゃんらよお゛お゛お゛ぉ、おぉッ。
議論続けようとしてぇぇぇぇ゛んのぉおぉぉﾞおﾞッッはおﾞぉおォおん前ら自身らろぅぅッ。
醜しゅぎるんらよ言いぃ争いぃぅぅッ。大体ボクが退いぃた後もにゃんらかんらうるしゃいぃしぃｖ。
話をイっくぅぅふぅんらか削れってへぇっ？話はそのぉおぉぉﾞおﾞッッまんまらしぃｖ、
らいぃたいぃ増えてへえぇへぇえへぇっぇﾞもいぃぃぃっよぉおぉぉﾞおﾞッッﾞから修正しろとか言ったあの人も多かったよにゃ。
読み手ってにゃんにゃのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ？
こんにゃにもたくしゃん身勝手にゃ注文れきる立場にゃのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ？
せめて自分達れフォローいぃれるにゃりにゃんにゃりしろよお゛お゛お゛ぉ、おぉッ。にゃんらよこのぉおぉぉﾞおﾞッッ言いぃ草は、はひぃッ。
ルーラらって前修正したのぉおぉぉﾞおﾞッッれ文句にゃかったしぃｖ、
ぁあみﾞゃﾞあﾞあﾞッあ あぉったとしてぇぇぇぇ゛もそれに対してぇぇぇぇ゛ひゃぁんとした意見らってしたしぃｖ。
おﾞぉおォおん前にゃんか必要にゃいぃのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ、
誰も書けにゃんて頼んれにゃいぃにゃんてあの人いぃるけどしゃ、んもぉ゛お゛お゛ぉぉ少しマシにゃ意見にゃいぃのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ？
別にそんにゃ事いぃうあの人らに読んれほお゛お゛っしいぃにゃんて思ってにゃいぃわけれ。
こんにゃん書くと〜まれ読んらとかどこを縦読みとかいぃう屑がいぃるんらろ？
ガチガチのぉおぉぉﾞおﾞッッ思考れのぉおぉぉﾞおﾞッッリレー小説にゃんて絶対どこかれ破綻しゅるのぉおぉぉﾞおﾞッッね
>>496
はひぃはひぃ屑屑

調子のぉおぉぉﾞおﾞッッってんに゛ゃねえよお゛お゛お゛ぉ
ヘタクソれもいぃぃぃっよぉおぉぉﾞおﾞッッﾞから一週間ぐらいぃ使って一回、一回もぉッ、一回書いぃてみろや
それれボロクソ何回も言われにゃがら修正してぇぇぇぇ゛やり直せとか言われてみろ
そんにゃ図に乗った野郎がいぃるから議論がぐらぐらににゃるんらよお゛お゛お゛ぉ、おぉッ。わかるか、はひッｖｖ？

偽者だよな？
もっと早く鳥つけとくんだったな。

>>498
勝手にすれば？
もともと俺は荒れない様に我慢していたし
議論だってこのロワ自体がｇｄｇｄにならないように気をつけてたけど。
まともな人もほんの僅かにいるようだけど、もう住民さんも議論したくてウズウズしてるみたいだし、
荒れても一向に構わないんじゃない？

>>499
わざわざ長い文章乙。でも日本語で理解できる書けよ。

＞でも日本語で理解できる書けよ。


これはいいんですか？

>>501
最初から鳥つけようとは思ってたが別にそんな事する奴いないと思ってたし
議論が文章についてだったから偽者なんかめんどくさそうなこと演じる物好きがいるとは思わなかったよ。
日がかわってIDこそかわったが>>495のIDから見て取れるようにもちろん本物。

お前らいつまでもしつこく意見してればすべて書き手が「はいはいそうですね」って言って
いつまでも我慢して修正し続けることができると思ってるのか？

>>503
ああ書き間違えたな。詳しくは
日本語で理解できるように書けよ。
だね。
でもなんかそこで変なこと言ってる人にアンカーで名指しされてる人かわいそうだね

＞でもなんかそこで変なこと言ってる人にアンカーで名指しされてる人かわいそうだね




語尾に。を付けてくださいよｗ一応書き手でしょ？作品は糞だけど・・・

>502
本物と信じてマジレスしとくが…乙
議論だか悪意だかわかんない様なレスを一人で受け止めるのは大変だよな。

もう去るんだろうけど、その労力に感心してた人間もいたヨと言っとく。
かばってやれなくてごめんな

>>506
そんな事言ってるあなたは語尾に。つけないんですか？
作品は糞でもいいけどあなたのやってることは俺と同じだよね。
そんなスレ住民でもないような人に書き手と呼ばれる必然性が見当たらない

そういや必然性がないってこのスレの人達が好きな言葉だっけ？

>>502
>>499はコピペだよ


>495 ：なんとでも言えよ ：2006/09/28(木) 00:05:24 ID:x1e5jtC+0
>504 ：なんとでも言えよ ：2006/09/28(木) 00:32:53 ID:WdQK/NEd0
これについてツッコミを入れるバカがいるかも知れんから先に言っとく
IDが変わるまでに多少のズレはあるんだよ、マジで

前回もIDが変わってたけど、それは知らん

我慢してたことは素直に賞賛するが、ここでぶちまけた段階でただの荒らしに成り下がったな
まっとうな書き手だったころの>>508、お疲れ様。かばいきれず悪かったな
んで今の>>508、発つ鳥跡濁すな

コピペっつか、みさくら誤変換だな

>>508
爆発したくなる気持ちも分かるけれど、
>>495以降の発言によりスレが荒れ、
他の書き手さんにも迷惑が掛かります。

これについてはどう思いますか？

>>508
言ってることが支離滅裂ですねｗ
僕、自分が書き手だとか言いましたっけ？

＞これについてツッコミを入れるバカがいるかも知れんから先に言っとく
＞IDが変わるまでに多少のズレはあるんだよ、マジで

395 ：不幸の火種 ：2006/09/26(火) 01:12:25 ID:m7DgVgBu0
すみません、私はここで寝させていただきます

453 ：不幸の火種 ：2006/09/26(火) 18:27:40 ID:iovoOKww0
読み直して考えた結果、確かに修正派の人々もかなり多いですし、
だんだんとさめてきて、大体自分も修正案が浮かんできたので、
投票してくれた人には私の勝手で申し訳ないのですが、
やはり一旦破棄させてもらおうかと思います。

お騒がせしました。また修正したものを投下するときはよろしくおねがいします。
もちろんウルパートを書きたい人には譲ります。
ただ、自分は一旦退くので、荒れそうな議論も一旦中止してくれたら嬉しいです。

これもズレですかぁ？

つーか書き手は、細かい部分まで突っ込まれる事を覚悟するべき。
「作品」を作るわけだしな。
そこで逆切れされても、はぁ？って感じ。

そして読み手は言葉を選ぶ事が大事だな、うん。

>>507
今更そんなこと？
本心かもしれないけどもう俺にはあんたのレスただ薄っぺらい言葉の羅列にしか見えない。
いいよ別に擁護しようとしたのに叩かれたなんていっても。
別にもう俺は擁護される気なんてないし。
あんた達の望みどおり無効してやったからこのスレにもう直接の関係はないからな。
ただ私怨がある。このまま黙って引き下がれるほど俺は出来た人間じゃないんでね。

>>509
へえ、コピペ使って攻撃しようなんていかにも厨房が考えそうな手段だ。
IDなんか電源入れなおせばたまに変わるし、インターネットオプションで履歴の類消せば変わるし。
原理知らないなんてリア厨ですか？なんていわれそうだけど別にいいよ。
前からネットで遊んでるだけだし、覚える気なんて起こらないし『必然性も感じない』し。
だからといって自演してまで自分の作品を通すなんてバカバカしくて労力使うことはしないけどね

>>513
>前回もIDが変わってたけど、それは知らん
これを意図的に外すのは卑怯ですよ。

まぁ、あれだけ悪意の塊での批判をされたら耐えられなくなるよな。
普通批判されたら気弱になって無効宣言して逃げたくもなるだろうが、
書き手としてきちんと議論にも参加して荒らしのようなレスにもきちんと対応してた。

初期の矛盾以外は、何も問題はなかった。
それ以上に作者を叩いた読み手がむしろ反省すべき。
前にも書いたが作品を見るのが読み手の役割。それ以上は無意味だと思う。

不幸の火種に関して、修正に一票こそ投じたが、俺は作品も評価してる。
正直、一部読み手のために有能な書き手を失いたくは無い。
この期に及んでの擁護なんか目障りかもしれなが、一応伝えておく。

勢いで書いたから意味不明かもしれん。すまん

とりあえず、火種の作者より住人の方が叩かれてるのは自覚して反省した方が良い
望み通りこの作者の話しはもう通らない今になれば、満足して反省もできるだろうから

愉快犯なのかなんなのか解らんが、露骨な荒らしに載せられてたら本当に船が沈みかねない

ひょっとしてwikiにでも乗りたいのかしら

>>510
はあ？まっとうだった？本当にお前はそう思ってるの？
そう思ってあの糞議論をただ見てたか参加してたと。
今更お疲れだの頑張っただの調子に乗ってるのか？

荒らしなんてしったこっちゃねえよ。
だって俺が荒れるの防ごうとしても結果的にいるだけで荒れるんだろ？
そんなふざけてる奴らに妥協する気なんてないね

>>512
しらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の書き手だってなんたらかんたら文句ぶーたれて結構口悪かったよ？
これどう思うの？

実をいうと僕は火種さんを尊敬してるんですよ
だって言い訳のほうがＳＳより長いんだもんｗｗｗ
さっさと修正すればよかったのにｗｗｗｗ

叩かれた作者が荒らしになるのは必然と言うものか。
作者が荒らしに成り下がる瞬間をここまでハッキリと目の当たりにするのは初めてだ。
貴重な物を見せてくれてありがとう。
そして、死ね。

まあさ、ここの住民の態度とかにも問題はあったけど
作者さんもアンジェロ殺しについて住民が理由つけてアンジェロがウルに来るのは無理って言っても
それに関してスルーしてたじゃん。
理由も無しに無効だの何だの騒ぐ連中が一番悪いとは思うけどさ、あんたの態度にも問題あったと思うよ。

>>520
どう見ても>>510はお前の擁護側の人間だぞ

「叩きや煽り」は一部のレスだけだと思うぞ。
普通に矛盾点に対してレスしてた割合も大きいから
ひとまとめにはせんでくれ……orz

そろそろスルー体勢に移ったほうがよくね？
いつまでもグダグダやってると本気で沈みそうで怖いんだが。

>>524
擁護側とか関係ないんだろ。
このスレとこのスレの住人全部が憎くなってしまったんだろ、ようするに。
しばらく粘着されて荒らされる覚悟しといたほうがいいかも。

>一部読み手のために有能な書き手を失いたくは無い。
これ、もうちっと早く強めに言っとけばよかったかもね。

まああの時の勢いだと、「そんな書き手の理屈でこのロワがおかしくなる」とか
そういう叩きで流されそうだけど

>>513
お前らがずれさせたって自覚ねーの？バカが

>>514
覚悟したよ。最初の方は普通に修正だってしたじゃん
それで納得した奴もいるんじゃん。で結局最後には議論の中心のアンジェロ直して
んで書き直せってなんだよ。細かくねーだろちゃんと嫁ボケ

>>518
もう愉快犯ですが何か？
俺の性格はもう直らないからね。
子供の時から、ある程度は我慢できたけどそれを越せばやられたらやりかえすだったしね。
さんざんやられて疲れたからその分疲れさせてやるよ

というか、2chで貶しあっていて得るものがあるのだろうか。


双方引け、引かぬと王蟲の殻より削りだした（ｒｙ

不幸の火種の作者が不幸の火種なるというオチは上手い

>>527
かもしれないな

もっと冷静になればまだ庇いようがあったのに
こうもPCの前で顔真っ赤にしてたら滑稽すぎて逆に可哀想な人に見えてくる

子供の時から、ある程度は我慢できたけどそれを越せばやられたらやりかえすだったしね。
子供の時から、ある程度は我慢できたけどそれを越せばやられたらやりかえすだったしね。
子供の時から、ある程度は我慢できたけどそれを越せばやられたらやりかえすだったしね。
子供の時から、ある程度は我慢できたけどそれを越せばやられたらやりかえすだったしね。
子供の時から、ある程度は我慢できたけどそれを越せばやられたらやりかえすだったしね。





典型的な口だけさんですかｗｗｗ
サイコー！！！
もっと楽しませてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
いいんじゃない？
各々がこれに取り組む姿勢を見直すいい機会だよ。

>>533
明らかな荒らしは巣に帰れ

>>531
上手い、座布団一枚。

ま、これ以上荒れるのもなんだ。
愉快犯宣言もあったことだし、そろそろ通報してくるわ。

議論時の住人
意味無く叩く馬鹿→どう見ても荒らしです。本当に（ｒｙ
普通に修正要請してた奴→どう受け止めたかはわからんが普通に修正してくれりゃいいよと意見
擁護派→数は少なかったかも知れんがいただろ普通にｗｗあんた一人で戦ってたつもりか？もしくはあれ全部自演だったのか？

今のID:WdQK/NEd0
自ら荒らしを名乗る→言うまでも無く荒らしです。本当に（ｒｙ
対荒らし→全部にマジレス。スルーする気すらない
対擁護派→逆ギレ

結論・もうおまいらスルー汁
あと、喜ぶだけだからwikiとかに乗せてあげたらダメだぞ

>>522
通報していいですか？
俺はこんなになっても脅迫系の言葉ははいてませんよ？

>>523
結局直したがそれを更に白紙に戻せに近いこと言ったの誰だ？

>>524
知るか。今更言われたって信用できないね。

>>525
直したじゃん結局
最初の方修正だってしたよ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

あーあ、完全に荒らしに成り下がったか
こうなったらアク禁にでもして貰った方が良いなあ

>>532
今まで一応冷静でいたつもりでしたが何か？
それに顔赤いなんていわれてもね

>>536
いいよ。してきなよ。
別に強がりとかじゃないしね。

>>537
一人でって…幾ら擁護派がいても意味なかったよね

>覚悟したよ。最初の方は普通に修正だってしたじゃん
>それで納得した奴もいるんじゃん。で結局最後には議論の中心のアンジェロ直して
>んで書き直せってなんだよ。細かくねーだろちゃんと嫁ボケ

一時投下所に投下すると、普通に投下すればスルーされるような細かいところまで指摘されるのは普通。
で、投下所を利用する原因＝修正しなくちゃならない作品を投下したのは自分なんだから、仕方ないでしょう。
「全部書き直せ」みたいなこと言ってるのもいたけど、明らかに低脳煽りなんだから広い心を持ってスルーするべきじゃ？

俺、別のところで4回修正した挙句無効になったことがあって、そのときは三日くらいへこんだけど
趣味で書いてるんだからなあ…。いや、煽られると頭に血上るのは確かだけどね。

何言っても無駄だろ。
スルー推奨。

>>539
はいはいﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽ

>>540
うん、だってお前らこのスレ荒れてもいいんだろ？
だから議論長引かせたいんだろ？

アク禁してみろよ。
ここじゃ一回された事あるから慣れてるよ。

>>529
俺が愉快犯と言ったのはID:FCpf0Tsx0のことでお前のことじゃない
知ってるかどうかは知らないが、お前さんには同情も含めて5割近い味方がいるところにはいたりする

俺は一貫してお前さんの作品の採用を主張してきたが、此処ではそうはいかなかった
お前さんにとっても適した場所じゃなかった。残念ながらそういうことは良くあるし、泣く泣く居たい場所から去らねばならないことも多い

お前さんに合う場所は他にある筈なんで、探してみたら良い
言いたいことはそれだけかな


後、荒らしに成り下がったとかこの期に及んでまだ言ってるのもID:FCpf0Tsx0と同レベルの荒らしだと思う
自覚あるなら何も言わないが、ないなら言いたくても堪えた方がこのスレ的には良いと思う

あれで直せたと思ってたのか・・・そりゃ駄目だわ。

>>538
>戻せといったのは誰だ
荒らしだろｗ


漫画とかでたまにいる
「人間は手を取り合おうとした私の息子をヌッコロしたぁ〜！だから人類滅ぼす！人間死ね！お前ら一番汚い生物！」
とか言っちゃう奴と同じぐらい「俺関係Neeeeeeeeeeeeeee!!!」だな

んじゃまそろそろスルー入るか

この全てを憎むプッツン具合はラスボス向きだと思う

いやホント今日は大先生にあえて光栄でした
そろそろスルー入るか

>>542
どっちに投下しても細かいとこまで指摘されるの一緒だろ？
今までずっと決して広くはないけどそれ程狭くもない心で議論してきたわけですが
最初修正何回もして、その後議論でさんざんねばったけど結局折れて修正してんでまた修正しろって？
俺もう議論に持ち込む気すらなくなった
趣味で書いてるにしろここまでボロクソ言われる筋合いはないね。

>>543
お得意の透明あぼーんですかｗｗ

ここの読み手のレベルの低さも窺い知れたな。
この作者がブチギレ寸前だということすら見抜けないんじゃなあ。
読解力はまったくないみたいだ。

ごめ、釣りかも知れんがこれだけ言わせて

>幾ら擁護派がいても意味なかったよね
かばいきれなきゃ意味ないですかそうですか
貴方の理論じゃ結果がすべてなんですね
じゃぁどんなに一時期冷静に対処して修正しても結果として受け入れられなきゃなんもしてないのと同じですよね


あーもうダメだ
冷静なときの自分も否定し出したら用語も不可だわ
釣られすぎですまん

>>542
代弁ｻﾝｸｽ。いや、そんなつもりは毛頭無かったんだろうが。


しかしあれだな、これからが大変だな。
ちょっと他の人が投下しづらい雰囲気が長引きそうだ。

>>545
ん？色々探してますが。
色々なとこ行って、結局飽きたりしてここに辿り着いたと。
この板にはもう一つ行き場所あったんだけどもう同じ板だから
迷惑かけないようにもう去ろうかなと

>>547
へえ、あれが荒らしと。
人間ってほんと醜い。最終的に罪の擦り付け合いか。
そりゃまあ普通の人だって極僅かにいるだろうけどね。

勝手にスルーはいっとけよ

どうせなら次はジャンプロワに行けばいいと思うなぁ
馬が合うだろうし

こうなる前は閑古鳥が鳴いてて
「もう廃れるかな」「廃れてない！待てない人大杉！」って言い争い？があった位なのにな

>>551
人には限界があるのにねえ。

>>552
うん。
これほど修正がいるのに採用の方が多ければそれでとおるのか
って言ってたのも似てると思うよ
これは結構多くの人が言ってたよね

それにいつ俺が冷静なときを否定した？

>>550
修正済みの作品が細かいところまで見られるのは当然だと思うけどな。
どの様に修正されたのかを見なきゃ意味無いしな。

そして修正後にも矛盾点があったら突っ込まれても仕方ない。
「頑張ったから見逃せ」は通用しない訳で。

>>555
言ったよ。読み手として。
もちろん意見なんか言わない。

でもやっぱり自分はこっちの方が楽しめるなと思ったんだけどね
所詮ここもジャンプも板のレベル的に変わらないだろ

>>556
人いっぱいいてよかったね

＞それにいつ俺が冷静なときを否定した？




またか・・・実際書き手としての実力も大した事ないんだしｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚かれても。
そろそろ飽きてきた。

>>557
擁護派いたじゃん→結果かばえてないから意味ないよね（擁護派の否定）
冷静に対処してた→結果ファビョってるから意味無いよね（冷静な頃の否定）

>>559
こんな荒らし方をする奴にはもう二度と書いて貰いたくないが、とりあえず今日のところは引け
んで一晩立って冷静になって、それでも納得いかないならで直して来い
なんか頭に血が上りすぎて言動もおかしくなってきたし、空気も悪い
頭冷やせ
一晩経てば自分がどんなに愚かしい行為してるのか客観的に見れるから

>>558
へえ、ここのロワってそんなに書き手が投下しにくいガチガチした雰囲気でずっとここまできたんだ
もちろん頑張ったから見逃せなんて最終修正時までは言ってなかったけど？

>>560
ここの書き手さんって全員そんな高レベルなんだね。
へえ、じゃあ他人が入りこむ余地がないね

>>562
それ、言い方に問題があるんじゃない？
自分の言いたいことは言って退けってか？
それ議論時に俺が強いられてたことと同じじゃん
もうさめてるからどんな愚かしい行為してるのかわかるよ。
頭に血が上って言動がおかしくなるのは至極当然。空気も悪くしてる
でもお前みたいなのがいるしねぇ

ほとんどのレスにレスしてるのに、書き込み早いな
明日の朝大丈夫？

>>565
ムカムカして寝れないだろ

>>565
元からこういうのは慣れてるし、それにその殆どのレスにレスする板出身だからね。
明日の朝？この頃2時連続で寝てるからやばいねえ

せっかく引き際を用意してやったってのに…
もう周りが見えなくなってるんだな

でも>>561は華麗にスルーされた
もう擁護とか云々とかどうでもよくなった
あとはアレがいつ飽きて最後なんって言葉で後を濁すか見届けるだけだ

>>566
いや、多分今の状態だと寝やすいよ。
投下の時ほどﾜｸﾜｸしてないからね。

とりあえずこの元書き手が2chに理想を持ちすぎてたのはわかった。
適度に力抜くこともできなかったのね。

嵐より、2chより、大切な事がある。
いつか気付くときが来る、ゆけ不幸の人よ

腱鞘炎って怖いぞ。
何せ器楽コンクールとか出れなくなるからな。



で、ギルガメッシュの方は乙！
見ていて楽しい、を地で行く作品だと思ったよ。
分かり易くフラグ整理も出来たしな。

>>561
擁護派は俺何度も言ったよね。今更言われてもって
採用派の人々にも、態度悪いのいたのに作者の態度要修正とかいうバカいたし
結果ファビョってるから意味無いよねって？
別に否定はしてないよね。
これで満足かい>>569

>>568
別に俺前の修正時みたいに引く気はないよ
だから用意して『やった』もクソもない
お前みたいな奴にされる筋合いなんかないんだよ

樹海とかに行って欲しいなぁ火種さんには。
間違ってもＤＱロワにはこないで下さいよ？

>567
そうか。仕事だか会社だか知らないけど、いっぺん丸一日休んで
眠ったほうがいいかもね。
怒りストレスに睡眠不足が入ると精神状態ほんとにやばくなったりするよ

ギルガメッシュの作品乙 かなり分かりやすくて面白かったよ 次作に期待やね

>>571
ん？俺3,4年はここにいたしなあ…
今更そんなこと言われても
だって俺こういうこと慣れてるし
前に規制された原因わかる？
似たようなことあったからだよ
言っただろ、性格はもうかわらないって

>>572
何が大切だとかそんな理想じみた言葉言うなってｗｗｗｗｗｗ

>>574
解った、じゃあもう突き抜けろ
生暖かく見守ってニヤニヤしてるから
そこまで言うんだから期待はずれな終わり方だけはするなよ

>>570
よっぽどワクワクしてたんだねぇ……

荒らしや粘着のいないという理想に裏切られた>>578はどこへ行き着くのか……

>>575
おお、行ってやろうか。
…と思ったけどやめた。あそこには何も荒らす要因ないし。
さすがに俺もそこまでしないしな
んで、樹海ってなに？間接的な脅迫？

>>577
かわいそうに。とってつけたような、流れを変えるための苦し紛れの感想
それじゃ作者さんも報われないね

>>576
ありがとう。今日は素直に寝るよ。
でもまた明日来るよ。アク禁されてたらいつか来るよ

ピリオドの向こうじゃね？

頑張ったから見逃せ、って言ってない事くらい知ってるよ……。

っていうか細かいところまで見られる事に対して「投下しにくい」って……。
まあ実際書き手は頑張ってたけどな。
だから今があるわけだな。

君さ、向いてないんじゃねーの？こういう系統のスレに。

>へえ、ここのロワってそんなに書き手が投下しにくいガチガチした雰囲気でずっとここまできたんだ

そうだね。今は結構そうかもしれない。中盤だからね。
物語も中盤を越えて、みんな頑張ってるんだよ。それなりに努力してるんだよ。
どんなリレーSSスレでも、中盤を越えれば書き手にある程度の力量が要求されてくるんだよ。
もちろん文章力じゃなくてね。精神力とかも含めてね。
新規さんにも気軽に投下して欲しいっていうのはあるし、2〜3レスの短編も大歓迎だけど。
矛盾がないか何回も見直ししてから投下してるんだよ。おかげで投下するたびに成長してる自覚があるし。

もうスルーしようと思ってたけど、レスの内容が酷すぎ。
「性格は変わらない」って、性格曲がってる自覚があるなら変わるように努力しろよ。
何でそんなに中二病なんだよ。
同情する部分もない訳じゃないけど、同じ書き手として軽蔑する部分のほうが大きい。

576
×仕事だか会社だか
○学校だか仕事だか

間違ったすまん。
そろそろ寝るわ　
元書き手も、気が済んだらちゃんと寝ろよ〜

>>579
おう、明日も来てやるから安心しろ
もし来れなかったらアク禁した奴をうらめや
ワクワクしてまってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかお前最初からそれだろ？
簡単に自分の意見曲げれる奴なんてそういないぞ？
おまえの言葉うすっぺら〜い

>別に俺前の修正時みたいに引く気はないよ
>今日は素直に寝るよ

なにこのツンデレと書いて掌返し

>>587
>>588

もう全てが気に入らないんだなきっと

新作乙。
つなぎ話としてもいいが、何よりこの状況で投下した豪胆さに敬意を表したい。

不幸の人というより不倶戴天の人

新作乙
いろんな意味でカッコいいよ

新作乙、というかありがとう。
作品の空気がいいね。
カズスの今後も目が離せない。

新作乙！
ザックスはかなりジワジワと追い込まれていくな。
損な役回りを回避できる日はくるんだろうか。

オルテガのおやっさん達も向かってるし、
また出会いによって一騒動起こりそうだな。

新作乙
そしてありがとう

新作乙。
元々ザックス好きの俺としてはカズズで彼に頑張って欲しいところだ。

新作乙
ザックス活躍できるといいなー。

おお、新作来てたのか！
先程のギルガメッシュとは打って変わってシリアスなサックスGJ！

新作乙！
良い繋ぎだ〜。
ゴタゴタもあるけど、たくさん新作来ると嬉しい。

>>599
違うｗｗ似てるけど違うｗｗｗｗｗ

>>600
ザックスだった、スマン

名前が似てるから同じ場面にいさせたくないNo.1＝サザックス
口調が似てるから同じ場面にいさせたくないNo.1＝ソロイザリュカアルス…サックス

新作乙

＞サザックス

モビルスーツみたいだな。

サザビーだっけか

何処ぞの地雷か、ザムディンと言う魔法が使えそうな名前だな＜サザックス

そして新作乙

以前全員の一人称が俺だったから、ルカだけうっかり僕にしたのがあったな…。
なんか区別付けたくなる衝動に狩られるよね。

いつにも増して新作への反応が凄いな こんな時間なのに まぁ一つ言える事は乙

>>606
でもルカってあの歳にして一人称すら使い分けてそうなイメージだ
テリーがリルムより年下っぽいから、ルカは8〜9歳だろうか

新作乙です。
人集まってきたな…。

＞サザックス
ハイドロポンプとか使いそうｗ

カメェェェーーーーーー!!!!!


ところでＥｙｅｓ　Ｏｎ　Ｍｅでの電波会話。
死んでるのに会話できるキャラなんてリノアくらいだろうなｗｗｗｗ
そして電波をシリアスに電波で返すスコールにワロタｗ

422 ：Classical名無しさん ：06/09/28 01:46 ID:1oDM1gmg
DQには意見なしの読み手としては行くかもしれないけど
レスする気はないから安心してください

やっぱりもう書き手になる気はないし、
最初は潰す気で向こうのスレでああは書いたもののもう荒らす気も失せたから安心して、
また普通に雑談をしてください。お騒がせしました。

併用してみてる人が殆どだろうし、意味はないかもしれないけど、
わざとこちらのスレに書き込んだこと、できれば察してほしいです

IDは変えたけどメル欄が・・・w

貼り付ける奴ウザイなーって思ってたらｗ

まさしくあれだな

自　演　乙

初めまして、機会があれば何かを書いて見たいと思っています。
よろしくお願いします。

そして荒らすつもりだったアピールか・・・哀れだ・・・本当に哀れだよ火種閣下・・・

>>611と>>615って本物？

本人だろうが偽者だろうがもうどっちでもいいだろ
相手にすんな

痛い人が出ると後々まで響くんだな

　　　　　|ヽ￣ﾝ、　　　　　
　　　＿/`´＿_ヽ　　　　　　
ﾋﾟｭｰ 　|从´∀｀）￣　 　雰囲気を良くするため飛んできますた
　　　　 ｿﾉ斤川ヽ　
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　

>>620
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22429/1134189443/

バカのためにいくら議論が荒れようとも、新作が投下されればピタッと収まる罠。
所詮その程度のものでしかない。

新作乙

…でも原作中で死亡してない参加者は基本クリア後じゃないの？
ティーダ復活ENDは作中で普通に復活してるし、幻影花畑ENDは自分から吹っ切ってるから
魔女死亡＝ティーダ消滅→魔女頃させないって考えはちょっとユウナらしくない気がする
あとギード重傷でMP無いのに、回復スキル持ち二人が揃って出発していいの？
ユウナはともかく、エドガーはそこらへん突っ込むタイプだと思うが

嫌がられそうだけど、ここらへんはかなり気になった

今回のX2はティーダ復活ENDじゃないようなので、
みんなが一周目に避けて通れないだろうティーダ影も形も無いENDだと思って、書いてみた
（あくまで俺の個人的な判断）

前の話のアーヴィンの様子から
テリーやロックも安静にしてればいい状態なのかな？と推測した
（あくまで俺の個人的な判断）

俺は、おかしな所は細かくてもどんどん突っ込んでもらって構わない

新作乙。
そうか……マルチエンディングだったのか。

確かに基本はエンディング後だと思う。
ビアンカ(子供)とかケフカ(魔力注入前)とかの指定があれば
そのキャラのみは話が別だけど。

でもマルチエンディングか……これは判断が難しいな。

テリーとアーヴァインはともかく、ギードは回復せず放置していい状態じゃないだろ
一時は死を覚悟してた辺り、すぐに死にはしないが手当てをしないとそのうち死ぬレベルじゃね？

マルチエンドは、ティーダがいることに驚いた描写がない辺りティーダ復活エンドを想定してた
個人的にだけど

一応X-2FMでは復活したってことになってた（らしい）
参考までに

まあ基本的に無名キャラの名前と同じで書き手の任意でいいと思う＞マルチED

今回のエドガーはエドガーにしてはバカ過ぎるような気もしないでもない。
まあそのあたりは書き手に要求しすぎるとそのうち誰もそのキャラを書けなくなるけど。

ユウナの性格的にはちょっとおかしいかなとも思ったけど、
マーダー補給だと思えばそれでいいと思ってる俺ガイル。

展開のためだし仕方ないよな

新作乙
ロックが魔石を使ってギードの回復をしなかったのはちょっと気になった。
助けてくれた義理もあるし

ところで魔石でロック自体はどのくらい立ち直ったのかな？
ピサロが一日目で使ったときはそこそこ回復しているように見えたが

すまん
ギードは、とっくに回復してると思ってた
前話まで、目の前の怪我人（怪我亀？）わざわざ放置するような展開じゃなかったんで

新作乙

俺は全然違和感なかったかな。
ロワに放り込まれたら性格は多少歪むもんだって前提が出来上がってるせいかもしれんが。

性格は、問題ないと思う
フリオニールみたいな「思い込み激しいなぁカワイイやつめ」みたいな前例もあるし

確かにユウナはティーダ見て驚かなかったし
実際俺も10-2では復活してるもんだと思いこんでしまってた。
まあこれは個人の考えの差だから深く言うものでもないが。

エンディングの問題さえ解決すれば、作品の是非は気持ちよく決まりそうだな。

新作乙

エドガーーーーーーーー！！！
エドガーが死ぬとこの先どうなるのかすごく不安だね。

ユウナがマーダーって意外でいいけど。
ちょっとエドガーっぽくない気がしなくもないけど、
最終的に違和感は感じなかったよ。

新作乙。

違和感は感じたけど
リレー小説だから進行を優先するとあれくらいは仕方ないかな。

しかし、アリアハンでの対竜王組＋αは
ほとんどが呪われているな。

フルート：誤解されたまま事故死＆自己犠牲
サックス：精神すり減らしてヤバい
ロラン：自身は報われず半焦げで死亡
ゼル：フルートを敵と思いこんだまま死亡
リルム：誘拐されてどうなるやら
ユウナ：今回の作品が問題なく通ればマーダー化
プサン：真の姿にはいつなれるやら

誰か足りんかもしれんがかなりヤバい。
まさか死んだ竜王の祟りか？

ギード関連の話は加筆してほしい
いきなりピンピンしてるから何かと思った

454話からの転載だが
＞消えた時の事が昨日のように……いや、一昨日の事のように感じられた。
＞もし仮にゲームを抜け出して元の世界に帰ったとしても、はたして自分は存在できるのだろうか、と。
らしいので、ティーダ未復活ENDだと思うに至った
しかも自分が消えるかもしれない事を匂わせてるし

ギードの回復は、ロックが恩返しにやった。ってのが自然な流れでしょか
>>632でも言った通り、すでに回復済だと思ってたんで
これは完全に俺のミス

ＦＦ10組→永遠のナギ節が訪れた直後のスピラから召集(ＦＦ10クリア直後から)
ＦＦ10-2組→ヴェグナガンの脅威が去ったスピラから召集(ＦＦ10-2クリア直後から)
だと思ってた
だからティーダは自分が消えた時までしか知らないし
一方でユウナ達は未来を色々知ってると

回復済みだという設定なら
せめてギードのステータス欄は直したほうが良いかと
重傷のまんまだし

そう言えばサスーン城で

2、3年の空白の時間がユウナとの距離を離す要因になった様にティーダには思えた

って感じのシーンがあったはずだが、それはどう解釈すべきだろうか？
無い知恵搾って考えたがわからぬよ。

してみた。判断おながいします

元の設定は>>641だったが、>>642の話のところで
『ティーダはＸ-２の復活イベント後からのロワ参加』
って設定に変化してしまった、ってところか

書き忘れ

>>643
ギードの件はこの修正で解決できたと思う
ティーダの方は……もうちょい待ってみるか？

ティーダ復活云々は、是非とも他のみんなで考えていただきたい
（できればﾃﾝﾌﾟﾚ入りするくらいガチガチに決めた方がいいかも）
今回のが無効になっても、今後進める上で必要な事柄だと思うんで

ユウナはシューイン成仏後ティーダ復活前に来てティーダは復活後に来たとか
無理あるけど

失礼、>>647は意味無かった
そもそも>>640と>>642のシーンで矛盾の無いように解釈する必要があるんだな

FFX−2やってない（FFXはクリアした）から詳しくは分からんが
ユウナがFFX−2のゲーム本編で再開しているならこのロワでティーダと再会した時に
抱き付こうとは思わないんじゃないか？まぁ状況が状況だから、と言う理由も考えられるが。

>>642に関してはユウナがティーダに消えてから2,3年経ったとか言ったとか。
わざわざユウナがティーダにんな事言うかは凄く微妙だけどさ。

何年も待った、って言われて、それで外見の変化からして2,3年経ったと考えたとか。

外見が変わった→何年経った？
っていう流れは無さそうではない、と思う

>>649
スコールとリノア、セシルとローザ、ティーダとユウナ

一日離れていただけとはいえ、殺し合いの最中だ
彼等ほどのバカップルならば再会の時に抱きつこうとするのはおかしくないと思う

再会した時の抱きつき（未遂）は
ティーダ復活ENDのオマージュだろうよ

読点多いのは演出？

>>654
なんか読みにくいと思ったら読点多いせいか。
スッキリしたよ。ありがとう。

単純に考えるとバッツとユウナはマーダー化でFA？

バッツの方は無効化されてなかったか？

ところで、スコールの口調の件は放置されてるね。

ティーダ復活END説
・FMラストミッションでは復活ENDが正史らしい
　→無名キャラ同様、書き手の任意でも構わないと思われ？
・ユウナがティーダがいることに対して驚いていない
・ティーダが、3年の時間を知っているような発現
　→マキナの呼び方同様、ユウナから聞いた可能性がある

ティーダ未復活END説
・ティーダは自分が消えたところまでしか覚えていない
　→FF10組はFF10終了直後、FF10-2組はFF10-2終了直後と時間軸が違ってる説
・ユウナとティーダが再会した時にわざわざ抱きつこうとした
　→復活ENDのオマージュ、状況的に抱き合ってもおかしくない



各エンディングの簡単な内容

・通常エンド
　シューイン倒して、ティーダには触れず終わり。
　ヌージ達の演説要請を拒否し、今日も元気にスピラの空を飛びまわっている
・花畑の幻エンド
　ティーダの幻影が現れ、抱き締めてくる。
　ユウナは「自分はもう大丈夫」「ありがとう」と答え、ティーダの幻影と決別する。

・復活エンド
　10エンドの続き。ティーダが指笛聞いて浮上したらビサイドの海辺で、ユウナがいた。
　ワッカ達に茶々を入れられつつ、二人で抱き合って走って終わり
・ザナルカンドエンド
　復活エンドの続き。
　祈り子達がばらばらになったティーダの心を繋ぎとめたとか
　お互い大事に思っていればきっと消えないとか、復活理由を色々言って終わり

新作乙です。
エドガー…(ﾉД｀)
途中、エドガーにしては…な感じはあったけど、
死に際は結構好みだ。

いい流れ

ちょっとティーダ調べてみようと思って読み返してみたら・・・
アリアハン出番少ねええええぇぇぇぇｗｗｗ
ほんと、アービンに出会ってよかったよ

10組はみんなアリアハンでの出番少ない

結局の所、今回のはどうなるのだろうか？有効？それとも無効？

もうヒロインはユウナだけだしな…無効であってほしい。

>>663
ＦＦ10-2のエンディング設定次第。

通常エンド→文句無しで採用
花畑エンド→ユウナの方から決別したので、心情を修正する必要はあるかも
復活エンド→魔女いなくても復活してるし。難しい
ザナルカンドエンド→復活理由も消えないこともはっきりしているので無理

普通は復活かザナルエンドだと思うけど、
後付けのために既存作品無効にするってのも抵抗感あるしな。

普通は通常エンドだろ

一般的に有名？なEDはどれなんだろうな
10-2をやっていない人も読んでるロワだし…

今作のティーダはＦＦＸからの参加で、これまでの話にもそれを意識した表現？とかがあるわけだが、急にＸ-２仕様ティーダにして大丈夫なのか？

>>669
仮に復活エンドにしたとしても、
ティーダまで10-2仕様に固定する必要はないんじゃない？
ティーダは今まで通り自分が消えると思い込み
ユウナは「復活したじゃん。ありえないよ」って笑い飛ばす、そんな状況になるだけで

子テリーと、デュラン配下時テリーと、テリーを仲間にした記憶があるイザ達が一緒にいるんだし
その辺りは整合性を求めなくていいと思う

花畑エンド以下だとユウナの心情が、復活エンド以下だとユウナの思考が
完璧に成立しないので、通常エンド以外の結論が出たら無効にしようと思ってる
ただ、やっぱり個人的には通常エンドを推したい
というか、復活エンドの場合だと>>640のティーダと辻褄が合わなくなる
たぶん「このへんに関わるネタは書かない」ってのがベストなんだろうけど

ティーダは10クリア時点かもしれないけど、
>>640だけだとユウナがそうかは決められないからなぁ。
他に決定的な描写はないものか。

一応リュックが13話で

「ティーダにアーロン……か」
再会することは恐らくないと思っていたが、こんな形で再会できても嬉しくない。

と言ってるから、ユウナもティーダには会ってないんじゃないだろうか。

まあ本音を言うとエドガー好きだから通してほしくないけど、よくできた話だし
↑みたいに考えると矛盾も無いみたいだからＯＫじゃないか、と俺は思う。

「最後のヒロイン」だから出来れば無効とか
「好きなキャラだから」っ出来れば無効ってレス、どうなんだ

好きなキャラだからこそ展開が気に入ればマーダー化も容認できるんだろう
好きなキャラだからこそ死に様が気に入れば好きな話になるだろう

違うのか？なら何でパロロワなんか見てるんだ？
「好みじゃないから」「出来れば」通しじゃないほうがいいとか酷いな
キャラが違ってて容認できないってんならそう言いなよ

>>673
リュック関連の話は見逃してた。ありがとう
じゃ、通しって事でおｋ・・・かな？

>>675
いや個人的にただそう思っただけで、だから無効にしろとは言ってないよ。
誤解を招くような言い方してすまない。チラシの裏に書いておくべきだった。
>>673に書いたように俺はこの話通すのに賛成だよ。

逆によ？
これでユウナがマーダーになったら動きが増えるだろうから
居るだけキャラを卒業できるかと思うとﾜｸﾃｶしてたまらん

たまーに感想でチラシの裏言ってたらそう言う風に解釈する人いるよね。

全面的にこちらが悪いから最初からチラシの裏だと言うしかないか。

誤解されそうな感想ならリアルチラシの裏に書いてるのが無難です

チラシの裏に書くようなことは最初から書かないでおくべき。

むう、ごもっとも。

矛盾はなさそうだから通しでＦＡ？
自分も通しに一票。

好きなキャラが死ぬのは悲しい。
でも死ぬのに意味があると思う。
好きなヒロインがマーダーになるのは、なんかワクワクする。
（こういうこと思うとき、自分って現代っ子だなと思うけど）
だからパロロワって面白いよね。

ところで投下したいんだけど、まだ待ったほうがいい？

前の話に関係ないなら投下しちゃっていいんじゃね？

関係あるならもうちょっと待った方がいいかと。

>>684
ありがと。

でも確定してからじゃないと後々混乱するかなぁ、と思って。
まとめの方とかが。

議題の話とは関係ないけど、明日のお昼ぐらいまで推敲しながら待つよ。

>>685
ｗｋｔｋ

最近投下ラッシュで良い流れだね
自分も何か案があったら書くよう努力してみるよ

遅くなりましたが、「EYES ON ME」修正版を投下しました。

指摘ありがとうございました。

ゴメン 復活エンドとか花畑エンドとかザナルカンドエンドとか何か具体的に教えて �]―２未プレイで分からない 今パソが壊れてググれないから調べられない………

>>688
>>658

>>687
まだ直ってないところあるっぽいよ

>>690
スイマセンが、修正点教えてもらえませんか？

＞「…助けろ、というのか？　リノア･･････」
＞ああ…やっぱりオレは･･･おまえがいないと、どうしようもなく弱い人間だ。

の二カ所かな。たぶんここだけだと思う
･･･の部分

>>692
修正しました、ありがとうございます。

たびたびの修正申し訳ないorz

664だが俺は別に個人が好きだからだとかじゃなくて、全体を見て正式なヒロインがもう一人だけしかいないからマーダー化するのはどうかと思っただけなんだ。まあでもちょっと発言が軽率過ぎたなｽﾏｿ。半年間ROMってくる。

ロワやってる当人ら（参加者達）にしてみれば
主人公だからヒロインだからラスボスだからってのは関係ないんだよね
隣の奴と目が合えば殺るか殺られるかそういう殺伐としたｒｙ

そういえば残った正ヒロインはユウナだけなのか
X2ユウナはヒロインっつうより主人公って感じだけど
あれ？6もそうか

>>693　乙。ﾄﾞﾝﾏｲ

>>685だよ。
通しでFA？
もう反対意見出てないっぽいよね…？？　いいかな？？
これがｹﾃｰｲしてから投下するね。
いつまでも待つけどさ。

>>693乙です。

>>693 修正乙です。

>>696
よろしいのではないでしょうか。

【カ】ズス
【カ】ナ【ーン】
サス【ーン】

ものすごく間違えやすい

新作乙。
ピサロのロザリーに対する気持ちとイザの銀髪に対する心の傷の悲しいすれ違い。
全くイザは銀髪に関わるとロクな目に遭えなかったな。

二つ確認したく。
一つ。この話は時間軸的には他よりかなり朝に近いということでいいですか？
も一つ。5/12の
＞「カナーンに行こうと思います。村は危険ですが、情報があるかもしれない」
は別の村でないと話が繋がらないかと。

勘違いで殺すのはまだ分かるとして、
ロザリーが言いくるめられてるのはダメだろ。

ロザリーの髪はピンクじゃなかったっけ？

イザは結局たいした活躍する事もなく最後まで地味だったな。

>>701
月明かりのせいじゃない？
小説版だと蜂蜜色っぽいだったから、それで間違えたという可能性もあるかもしれないが。

ザンデはもっと若い口調と思う。「〜じゃ」は使わないね。ファファアは吹いたｗ

にしても、Pちゃんいきなり必死になっててﾜﾛｽｗｗ

ゲームに乗ってないターニアの兄貴だとテリーやロックから聞いてるのに、一刀で切り捨てるものかなぁ…
ロザリーが関わっているからと言っても、ちょっとキレすぎだと思った

>>699
他と離れるほどの時間は経ってないと思う。
イザたちが出て行った時間とピサロたちが出発した時間を考えると、
ネルブの谷出口付近で出会うことになる。
キャンプ→パパスと会った位置までの距離より少し遠いくらいだ。

>>699
イザとロザリーがカナーンを出たのがと
ピサロたちがアービンたちのところを出発したのが同じぐらい、同時にあるいたらピサロたちの方がだいぶ早いぐらいで、
2〜3時間後ぐらいに出会えたと考えています。
早い？

そしてごめんなさい。
「カズスに行こうと思います」の間違いです。
後ほど修正いたします。


>>700
ピサロとロザリーの関係は主従関係に近いもの、と考えております。
ピサロに強く出られるとロザリーは押し黙るしかない。
でもロザリーのほうが正しいのだから、今後反論してくれないかな……。

>>701
ああ！！
>>703さんのおっしゃるとおり、小説版のイメージでした。
修正します。


>>702
最後ぐらいかっこよく書いてあげたかったのですが、
かっこよく死ぬのって難しいですね。
エドガーの死に際はかなりかっこよかった。

>>703
ザンデすみません…。
どこでイメージ間違えたんだろ…。


>>704
そこ、悩んだんです。
イザにケガを負わせる程度にとどめようかとも思ったんですが、
ピサロが基本的に人間嫌い＝容赦のない性格ということで、
こうなりました。

>>705
フォローありがとうございます。

>>706
返答ありがとう、別に咎めようとかそういうんじゃないです。
ただ単にある程度の時間的位置を確認したかっただけで。
それくらいの認識で問題ないかと。「朝に近い」は言いすぎでした。

新作乙。

…あまりに空気キャラだったために俺はイザに自分を投影させてたのかもしれない。
すげぇ泣きたい。

>>708
いえ、疑問を解決するのも書き手の仕事だと思っています。
咎められたとは思ってないです。
ありがとう。


修正版は一旦保管庫に出します。

保管庫にうｐしました。
ご確認ください。

>>706
ソロの件もあるからもうちょっと強く出てもいいんじゃないかなと思ったけど、
修正するほどでもないから今後に期待ってとこか。

>>704に同意
思慮深いﾋﾟｻﾛがそれらの事を忘れているのはちょっと…。

新作ラッシュ、マジ乙

Pちゃんはロザリーが関わると嫌ボンしちゃうようなヤツだからなあ…。
個人の認識の差に思えるんだよなあ…。

新作・修正ラッシュ乙
Pちゃんは問題ないと思う
これで無効にしてたら通る作品ってなによ？ってことになるし
>>715同様、認識の差だと感じた

PLも元気だな
タバサの死臭はひとまず消えたってことになるか

新作ラッシュだな。職人さん乙！
ターニアが放送を聞いて発狂しないか心配だ

新作ラッシュ乙！
マジで嬉しい。

しかしイザ……お疲れ様。
ゲームの被害者、という役目を勝ち取れただけ良しさ！きっと！

ぷよぷよろいの野郎はまた大胆に来たね。
リュカが追うか追わないかでかなり今後の展開が左右される予感。
サスーンは「あいつ次第で変わる」という展開が多くてハラハラするぜ。

追記
「あいつ」はPL単体だけを指してるわけじゃないぜ！


で、ここ数日で一気に5つ前後の作品が投下された事に驚きを隠せない。
あの過疎化が嘘みたいだな。やっぱここは凄い。

投下される時は凄い勢いで投下されるし、されない時は全くされないのがこのFFDQロワだからな。

そして今更だが二つの新作乙。

エドガー、クジャ、ファリス、ゴルベーザ、レックス、イザ、ミレーユ…
兄や姉が先に死ぬ確率、70％

ゴルベーザはセシルの方が先に死んでるぞ。
例外はあとルカとレオンハルトくらいか…。ドラクエの方でもサマル王子が妹より先に死んでるし。
長男長女はもっとしっかり汁。

しっかりしすぎた結果死んだんじゃね？

ヘンリーもまだ生きてるお

ん？ゴルさん後か。じゃあ60％だな…なんだ普通の数字だ
他に兄キャラはルカヘンリーハルト

彼女の方が先に死ぬ法則の方が信頼性あるな

クジャが死んでセフィロスが動けない今期待できるのはPLとケフカ頑張れ。
ピサロ マティウス対ザンデ ケフカなんてのも

きっとサラマンダーなら何とかしてくれるよ！

修正版投下しました。
おさわがせしました。

ザックスがトモダチ認定したやつが次々死んでいってるな

>>729
FF7ｺﾝﾋﾟﾚｰｼｮﾝ関連でもザックスの親しい奴はかなりの確率で死んでたりする
明るい奴の周りには死が付き纏うものなのか

フィン→ザックス

フィンとザックスは最強の死亡フラグだからな…逆がサラマンダー。

ティーダはキャラのお陰で生きてるけど、
脱出成功者というフラグを超えられるのかな？
ユウナがマーダーになるし…凶悪フラグ三本ありながら死なない彼はスゴイ。

ティーダは元殺人鬼で記憶喪失のあいつに助けられたり心の支えだったり
ヒロイン的ポジションにいる気がしないでもない
これでティーダが女だったらモロに萌え対象（大賞）なのに。惜しい

ショタになれば万事解決だｗ

ショタって年でもないか。
目指すはくそみそか。

イザの空気っぷりを見ると逆に地味だったからここまで死ななかったんだという気がしてならない

アルガスｗｗって感想も浮かぶんだよなｗ
イザ利用するのに失敗してるし、おまけにカナーンから出てるのに気付いてないし。
別行動中の俺の盾ｗｗ

イザとフィンの主人公だけどその空気さは以上

>>738
どっちも基本的に濃ゆ〜い仲間たちに引っ張られていくタイプだからなあ。
特にフィンは、原作でもキーファが居なかったら呑気に漁師やってそうなフツーの兄ちゃんだし。
父親としてのキャラが確立しているリュカ（１ｓｔではとんぬら）と比べると悲しいものがある。

４ｔｈがあるなら、もう少し出番が欲しいもんだ。

どうも名無し主人公は僕っ子で敬語の良い子ちゃんに偏りがち
だから後付けの発展度も低い（アルスの進化っぷりだけは異常）
ソロもリュカもイザもロランもアレフもサックスも、キャラとしては面白味を感じない
で、８主も似たような感じになる悪寒がするぞ

でもイザは夢の世界の勇猛なイザと合体して現実のイザは飲まれたって考えることも出来るから、上手く使ったら面白いと思う。

ちと質問を。
今回の光の剣って、マヌーサ効果はないよな？

FF4の光の剣だからね。
アダマンタイトと鍛冶屋が存在すればエクスカリバーになれたかもしれんけど。

4thではイザの確変に期待

せめてもう少し見せ場を作ってほしかったな＞イザ
もし４回目があるなら今回目立たなかった主人公陣に期待したいところだ

と言うか、実は俺イザ対カインを書いてあったんだがな…。

ボツ投下スレに是非とも投下して欲しい。

修正等加えて暇があれば是非そうしよう。

>>746
そっちのほうが面白そうだ。
そういう発想できなくてごめん。
もう無効にしてそっちを正史にしてもらいたい気がしてきた。

自分としては、ピサロにイロイロ背負ってもらいたかったんだ。
でも皆さんのいう事も納得できる。

こんな事を今更言っては場が混乱するよね。
ぐらぐらしててごめんなさい。

作者本人がどうしても、と言うなら無効宣言してもいいんだろうが、
基本的に早い者勝ちだし、この話は破綻や矛盾も無いし十分面白かった。作者さんは自信持て

そういえばエドガー死亡で首輪解体できそうなのが殆ど居ないな
1stと同じように脱出で効果解除かドラゴンオーブ持ったプサンぐらいか？

MOON〜はイザファンの俺としてはイザの死が残念だったけど、
展開的にはナイスな展開でもあるので無効はもったいないっす。

それに俺が書いたやつはイザ対カインとは言っても、
カインがアルガスと組んでいない場合の話だから、
今更正規のストーリーにはならないんだなぁ…。

>>750
ありがとう。
甘えた事いってごめんなさい。
自分の生んだ作品に愛と自信を持ちます。

>>752
ありがとう。
そちらの話も気になります。是非読んでみたいので
お時間あったら投下してくださいね


自信が持てなくて情緒不安定になってた。
ほんとごめんなさい。
（火DANEの人の騒動でﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてたのもある）
今後はこんな事ないようにします。

名無しにもどります。

>>751
ケフカなんかは機械にも結構強いと思う。
クレーン動かしてたし。

ガルバディア軍の首輪爆弾設計図というネタが出てるから
サイファーも解除の可能性を持ってると思う。
後付けで記憶喪失の彼や魔女討伐班長に同じフラグを持たせる手もあり

マスドラに並んで最終手段になりそうだけど

首輪解除できそうな人間をまとめてみた。
かなり適当なんであまり信用しないでほしい。

【本命】
・FF8勢（スコール、サイファー、アーヴァイン）
　首輪がガルバディア軍製のものという描写あり。機械システムの解除だけなら可能か。
・マスタードラゴン（プサン）
　魔法的システムの解除だけなら成功する可能性がおそらく一番高い。要ドラゴンオーブ。

【保険】
・ケフカ
　高い魔力＋機械知識（クレーンなど）。本人の性格が一番の問題。
・リュック
　機械知識ならエドガーと対等？首輪の本格的な分析をしていないのがネックか。
・ピサロ、ザンデ、ウネ、ギード、マティウス
　高い魔力持ち。ただし機械知識０＆その魔力をどう生かせば解除できるか不明。
・セージ
　シャナク持ち賢者。この呪文と他キャラの魔力を組み合わせてなんとかならんか。
・ラミアスの剣（天空の剣）
　全ての魔法効果解除＆魔女の力を近くで浴びた実は巨大なフラグ。持ち主に恵まれない。

【ネタ】
・GFカーバンクルで首輪と自分の間にリフレクを張れば爆発から身を守れるかもね
・セリスが生きていれば魔封剣で魔女が出す爆発指示の魔力を吸収できたかもね
・トルネコが生きていればアリーナ２の首輪を詳細に鑑定できたかもね
・ルカが魔女の配下を手なづければ首輪を解除させられるかもね

天空の剣をドラゴンオーブと錬金してブーストするというアイデアがあった。
マスタードラゴンの力なら天空剣に力を注ぎこめると。

エスタ製ならともかくガルバディア製なら
機械の概念があるだけのザックスやティーダにも解体できそうな気もする

ガンガンどついたるねん！で壊れるようなガルバディア製ですから

ウネとザンデも一応機械の知識はあるかも。
インビンシブル動かしたような感じがあるし。魔法で動いてるなら知識はないかもしれないが。
ザンデは多少は、とか言ってた気がする。

マティウス率いるパラメキア帝国軍はレオンハルトを介して指揮され
遂には街一つ破壊できる飛空挺を開発してるな。

だが動力源は魔法的なものだし、怪しいな。

その首輪、ガンガン殴り続けてたら爆発せずに壊れる気がしてきた…
可能なのはセルフィくらいのド天然キャラだけだと思うけど。

FF8でこっちに来てないセルフィやキスティスが、
あっちの世界で調査して、首輪解除に一役買ったりしたらおもしろいとか思ったけど、
さすがにバトロワの域を超えてるな。
個人的期待はプサンかな、今まであんまし活躍してないし。

そして絵版新作乙、ドット絵ｶﾜﾕｽ

帰って魔女の事を皆に伝えなきゃ、とか考えて殺人してたアービンには不憫な話だが
ガーデンズはエルオーネの接続を介して今までの出来事を知ってるだろうな…

だからといって意思伝達はできないから解除フラグにはならないけど

おお、絵板に新しい職人さんが！
ドット可愛いなぁ……いいなこれ。

ほんとにばぐったんです。。。おねがいします！！

新作乙
久しぶりのオンギャースにわらたｗ

新作乙

しかし最近の新作ラッシュはなんだろうね
ちょっと前までは氷河期だったのに

ユウナの銃声２発は聞こえなかったのかな

新作乙です。
会話作るのが苦手な自分にとっちゃうらやましい。

>>768　予想…
１・距離が離れていた。
２・時間軸的にはこっちが先。
なんとかなりそうなことは勝手に考えた方が楽しいよ！

別れてから一時間でこっちが先ってのはありえないから１か
ユウナと故エドガーの位置が明確じゃないんで参考までに聞いてみただけよん
言い忘れてたけど乙

しかしながらこの二人、萌…じゃない、仲良しで良いな

アービン…ｗｗｗ

ティーダとイチャついてるとこユウナに見られたらブチ貫かれるぞｗｗｗ

新作乙。
この新作ラッシュに続いてほむら色のあの人出るかな

新作乙。
アービンもティーダも切ないなぁ。

これって中の人ネタだよなｗｗｗ　ＫＨ２だけど。

1でもセルフィは麻由子だ

FF別作品で中の人が同じネタは沢山あるんだよね
アーロンはケットシーでスコールだし、ザックスはギップルだし
パインはイリーナだし、シーモアはツォンだし、ルールーはルクレツィアで風神だし
あ、キリがねぇｗ

新作乙！あとはユウナが帰ってきたときどうなるかだなぁ……
とりあえずパパスは銃持ってないし、エドガー殺害の容疑者にはならないかな？

新作ラッシュだけど、一番おもしろい場面であるウルがなかなか動かないというｗｗｗ

まとめさん乙

ウルはね、せっかく分散させられた状況で戦いが始まったから
色々な書き手さんによる色々な角度からの話を読みたいな
昨夜のハイン戦やイカクジャ戦みたいに

どうでもいいけどレーベ→ウル組は火難の相が出てるとしか思えない

>>768
そもそも銀玉鉄砲って何キロも響くほどの銃声するの？と思った俺はＦＦ7未プレイ

ウルは大イベントだからなかなかな…
でも書いてる人いると思う

ちょっと前まではウルって殺伐としたロワのオアシスみたいにほのぼのしてたのにな
俺もウル行きたいとか言ってる奴もいたのに

絵板に新作乙！空気のアニメ面白いｗｗ
文字人間？でﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってる方のPちゃんと同じだと思うと…なんか嫌だな

vipper死ねよ

ラウンジから来ますた。

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ＶＩＰからきました

そんなんで誘導できると思ってるのかね

ＶＩＰから来ました。






実家に帰ります。お邪魔しました。

VIPから移住してきました。

VIPから来たけど帰る

まだこの板あったのかｗｗｗｗｗｗ

　　　 ノ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7
　 二Z二　　　レ 　/　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　(二フヽ　 ＼/　　　　＿ノ　 　(二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　>>782は
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　氏ねばいいと思うよ。
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
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ＶＩＰからきました

旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上
旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上
旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上　旗持ち参上旗持ち参上

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」

ＶＩＰからきました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/
「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」

V　I　P　P　E　R　な　め　る　と
　　　
　　 　ヒ　ド　イ　目 ,r'"⌒ヽ　に　あ　う　お
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-?-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
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　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」

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　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈 
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(() 
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　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　} 
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,! 
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,! 
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／ 
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／ 
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'" 
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　　　　　| 答 |　　　　　　　　ＶＩＰＰＥＲ　　　　　　　　　│| 
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ