1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 00:38:27 ID:2aeplDu50
懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがCG技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・信者の人格攻撃が大好き
・FF7や10が好きなだけで野村信者扱いをする(7は坂口が中心となって製作・10はキャラデザのみ)
>>1 乙!そしてdクス!!ありがとう!
前スレ996だけど俺もホスト規制で立てれなかった…
4 :
神のお言葉:2006/06/02(金) 00:41:08 ID:jKPPT7fD0
>FF・DQ板のスレッドの最初には
>見えない「キモオタが語る」という言葉が隠れている。
>前スレのみんなへ
すまん自治スレにスレ立て頼んだんだが俺の依頼の仕方が悪かった
スレタイを指定するのを忘れてた…○| ̄|_
>>1はありがとな!おまいは悪くないから気にすんなよ、ごめんなそしてありがd!
>年中FF・DQ板に張り付いてるお前らが一般論語るには無理がある。
>一般では〜は神 〜は糞。
>こんなこといっちゃってる奴も実はただのキモオタでしかない。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 00:44:15 ID:lGhNx6JL0
スレタイこのままでいいよ。新参叩くスレばっかりでこういうスレッドがあると発言し易い。
>>1 乙
8 :
一般人に戻る方法:2006/06/02(金) 00:44:55 ID:jKPPT7fD0
これを1日100回くり返すこと。
ギルガメッシュで感動した、即ちこれはオタクを意味することだ。
お前ら自覚持ってください。
自分は懐古厨じゃないんだけどさ(むしろ過激派アンチ懐古)
DQは昔のほうがいいと思うんだよね。
DQって3あたりから魔王を倒す傍らにいろんな町で無駄だと思いつつ人助け→魔王を倒したら新たな黒幕が!な、なんだっ(ry
のパターンが定着してるからいい加減話が読めてきたんだよね。
3のゾーマがやけに映えてるのもそのせいだと思うし。
いくらDQは変わらないのが良いって言ってもいつもワンパターンってのもだめだよね。
>>9 俺はドラクエは今のままでいいと思う DQ8も正に「ドラクエ」だったw
期待通りだったよ 「らしさ」 が失われてなかった
新しいものはFFでやっていってくれるからFFとDQの立ち位置というか分担的な部分だけは間違えないようにして欲しい
…という願望
懐古以上に9信者がウザイ。
他を叩くわ信者同士で馴れ合いだすわで不快。
13 :
11:2006/06/02(金) 00:49:19 ID:I2aitClG0
>>12 それはおまいが見たレスに寄るだろw
俺はそうは思ったこと無いぞ
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 01:18:04 ID:aIuVC7ab0
一つはっきりしたことは
このスレの住人は確認もせずスレ立てて乱立させる馬鹿ぞろいってことだな
8と10が好きな奴は、嫌いな懐古のゲップを嗅いで喜んでる難民みたいなもんだろ
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 12:56:59 ID:lcMhiJJZO
>>11 馬鹿かてめーは
日野が作った日野クエクロニクエストは画面汚いし
紙みたいにペラ
コピペラフィールドでまさにクソゲー
キャラバンハート以下
最低限のドラクエらしささえないアニヲタ専用ゲーム
10はキモい
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 15:04:03 ID:NWXIOSbM0
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 15:05:09 ID:OpNfNmAv0
16年ぶりの復活、『FF3』は8月24日発売に
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18532.html 1990年にスクウェアからファミコン用RPGとして発売され、以後リメイク作が一切発売されてこなかった『ファイナルファンタジー3』、そのニンテンドーDS版発売日が8月24日に決定、価格は5,980円(税込)とのことです。
本来の予定では、ワンダースワンカラーにて『ファイナルファンタジー1』、『ファイナルファンタジー2』がリリースされたことに引き続き同作もリリースされる予定があったそうですが、中止となり、現在に至っています。
2Dから3Dへの転換だけでなく、タッチスクリーンやWi-Fi等DSソフトであることを活かした転生を果たした同作の活躍が期待されます。
もはや
>>1の内容とスレタイ関係ないじゃんwwwwww
信者なんてみんな痛いんだからキモオタどうし仲良くしろよ。
懐古厨うぜぇと思ってる奴が来るスレなのに懐古厨が7・8・10を叩くレスを連発する、
これが懐古厨クオリティ
自分達がうざいと言われてるのが我慢ならないんだろ。スレタイも読めないみたいだしwww
10はいいにしろ、7,8はもう懐古だろ。
狭い範囲の作品が好きな奴は、懐古も、もっと懐古も、何年か後に懐古になる奴も、みんなうぜぇな。
だから、このスレはスレタイに合っているイイスレだな。
真懐古(1〜6)が新懐古(7〜8)を叩いてるケースが多い件
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 21:01:59 ID:6x90gtCR0
真懐古って大体何歳ぐらいなんだろ?
野村と同じくらい?
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 21:03:30 ID:DRBBqvl20
>>30 俺は10代だけど真懐古。年齢は関係無いと思う。
別にリアルタイムでプレイしてる人ばかりでもないでしょ?
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 21:32:02 ID:mrj8NwNZ0
趣向は人それぞれなんてお決まりの言葉は無駄ですか
グラフィックが古くてしょぼくても7とか好きだよ
>趣向は人それぞれなんてお決まりの言葉は無駄ですか
オレはそれで納得してるんだけどなぁ・・
それでも我慢できない奴らが暴れてるのが現在の状況。
>>28 だよな。一応、FF7,8も懐古って言えるよな。
うむ、そうだな。ならFF1〜6までは「古風」とでも言えばいいかな?
古いもの新しいもの以外に区別する意味は無いな
懐古はSFCやってりゃいいじゃん
安いし
懐古はSFCやってりゃいいじゃん
ロード早いし
2年位前までは懐古厨をかなり叩いてました。
冷静に反論、キモオタコピペなどを使った煽り、懐古厨を馬鹿にしたコピペ(
>>2のような)を作るなど何でもやってました。
そんな自分も今年で19になりFF13の画像を見ても昔のようにときめかなくなりました。
ああ、自分が好きだったゲームはもう出てこないのかと思うようになり初めて懐古の気持ちがわかりました。
私はもう自分たちがFFをやる時代は終わったんだ、次の世代のものなんだと思うようになりました。
幸いやりたいことが山ほど見つかったのですんなりと卒業できそうです。
子供たちが楽しめるならそれでいい、心からそう思います。
そしていい年こいて未だにFFを卒業できず本来子供の物であるはずのゲームに
わざわざ2ちゃんに来てまでいつまでも愚痴を言う懐古厨を改めてクズだと認識しました。
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/03(土) 18:25:25 ID:XVF5Yikh0
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/03(土) 23:36:05 ID:Yh9xE4wr0
SFC厨房の主な特徴
・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・天野はFF以前はSFマガジンに書いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大したものじゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略本見て隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞で叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・リボンと聞いて状態異常耐性しか思い浮かばない。
・最近のFFが好き=全て中高生だと勘違いしている。
・FF1から始めた人にFF4、FF5アンチがいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴=クリスタルといういい加減な定義を作る(1はクリスタル自身は力を持っていない、2はチョイ役)。
・オープニングテーマ=FFのテーマ、プレリュード=クリスタルのテーマといった後付け設定をFFの伝統と言い出す。
・FF2総合スレで「FFのテーマがない」「ラグナロクがない」などと抜かす(実話)。
・「ウボァー」とか「のばら」だけで昔のFFを分かった気でいる。
・FF1、2の話をしているとFF1のシドやFF2のアルテマ強化などの糞リメイク後付け設定を「FF1にもシド出てくるだろ」「FF2のアルテマは」などと口を挟む。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てるくせに7以降のキャラスレは叩く。
・自分のFF定義を他人に押し付ける癖にFF1、2ファンが「プロローグがないのは…」「マサムネが弱いって…」などと言うと「懐古死ね」と言い出す。
・10代後半〜20代前半の暇人が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意と勘違いする。
・アニメとゲームしか知らないので主人公の内面描写があると全部エヴァに見える。
・コンビーフが大好き。
・とりあえずまとめると迷惑。
3つ以上当てはまった奴は要注意。
5つ以上当てはまってたらもう手遅れだ。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/03(土) 23:37:38 ID:jaLaY+BU0
>>39は若くて世間知らず
大人になって社会に出ると、ゲームをやりたくなったりするんだな。
まあ現実逃避ってやつだがな。
そういう可哀想な大人もいることを忘れちゃいけねえな。
ついでに言っとくが
FF7.8.10は糞。
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 00:46:15 ID:ficEv5VN0
別に今のゲームが合わないってだけなら分かるけど、懐古厨の必死な叩き方はみてて哀れ。
新参は今のゲームに懐古ほど不満をかんじてないせいか、懐古厨よりずっと大人しい。
10はキモデブ向けソフト
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 01:05:26 ID:mmVMX1yk0
S・・・9
A・・・4、5、6
B・・・7、10、12
C・・・10-2
D・・・8
俺はこんな感じかな。
今日一日物置の整理してたらスーファミが出てきたんでやってみたんだけど、
4、5、6、どれも懐古するほど凄いとは思わんかった。
そんで今、折り良くこのスレを発見。
SFCより前はドラクエの方が断然おもろい。
DQ5と6も出てきたからそれもやってみたら、
6はともかく、5とFF3作との差は歴然だった。
ドラクエは6、7以外は全てS。
とりわけ5は、はち切れんばかりのS。
レトロFFの懐古は、音楽だけにとどまった感じでしたよ。
最近あちこちでやたら9を布教し回ってるのはお前か…
単に「…は糞」としか言えない奴は
そろそろvocabularyを増やすべきだと
1〜2 未プレイ
3 クリア
4 クリア
5 クリアはしてないがオメガと戦った気がする
6 クリア直前までは何度も行ったが結局クリアせず
7 半分くらい進めた気がする
8 クリア
9 クリア
10 クリア
10-2 8割くらい進めた気がする
11〜12 未プレイ
やるからには楽しむ主義なので〜が糞とか優劣を付ける気はないけど個人的に好きなのは6と10。
旧作も新作も楽しめてるが懐古はそういう人間すらも認めたくないらしい。
懐古厨はいい加減にしろ
DQはCGリメイクでそれなりに成功してるのに
FFは懐古厨のせいで劣化移植ばかり
まぁ、八頭身リメイクされた日には怒心頭だが
もうそろそろ学習してほしい
2Dも捨てがたいけどなw
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 08:45:05 ID:2S3fPSYn0
FFは最近任天堂系携帯機にしか移植していないからグラは仕方ないんだろうけど
DQを真似て5あたりをPS2にだしたりするとどうなるんだろうな
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 13:47:34 ID:e0oXrPh90
SFC厨房の主な特徴
・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・天野はFF以前はSFマガジンに書いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大したものじゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略本見て隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞で叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・リボンと聞いて状態異常耐性しか思い浮かばない。
・最近のFFが好き=全て中高生だと勘違いしている。
・FF1から始めた人にFF4、FF5アンチがいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴=クリスタルといういい加減な定義を作る。
・オープニングテーマ=FFのテーマ、プレリュード=クリスタルのテーマといった後付け設定をFFの伝統と言い出す。
・FF2総合スレで「FFのテーマがない」「ラグナロクがない」などと抜かす(実話)。
・「ウボァー」とか「のばら」だけで昔のFFを分かった気でいる。
・銃より剣の方が強いのは変と難癖を付けるがダイヤ製防具より水晶製防具の方が強いSFCFFにはノーコメント。
・FF1、2の話をしていると「FF1にもシド出てくるだろ」「FF2のアルテマは」など糞リメイク設定で口を挟む。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てる癖に7以降のキャラスレは叩く。
・本人たち以外誰も面白いと思っていないダリルの墓などと書いてスレを荒らす。
・自分のFF定義を他人に押し付ける癖にFF1、2ファンが「プロローグがないのは…」「マサムネが弱いって…」などと言うと「懐古死ね」と言い出す。
・10代後半〜20代前半の暇人が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意と勘違いする。
・アニメとゲームしか知らないので主人公の内面描写があると全部エヴァに見える。
・コンビーフが大好き。
・とりあえずまとめると迷惑。
結論:FF10はゴミ
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 14:20:04 ID:3BMNFwP10
w
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 15:39:08 ID:LQOd3afc0
1〜5 FFの基礎。3はシリーズ最高峰。ファイナルファンタジーを名乗るのは1〜5のみ。
6 世界観の変化に違和感、スチームパンク。キャラの押し付けイベント
7 意味不明・ぶっ飛びシナリオにオタ臭いキャラ。FFを勘違いしたスタッフ
8 ドローシステムが面倒。キャラ・シナリオが吹っ飛んでる。
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。
10 もはやRPGではない。戦闘付きアクションADV。
10-2 FFシリーズとしても認めない
11 廃人養成ソフト
12 オイヨイヨ
13もオタク・腐女子・暇人狙いの3本で駄目だな
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 15:43:37 ID:NXa4yw820
やっぱり懐古厨と言われようと何だろうと、
1からリアルタイムでやってる強みはあるよな。
7から始めたとか8から始めたなんてのは話にならん。
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 15:59:59 ID:9IODhhaLO
結論:おっさん達、いい加減ゲームから卒業しましょうねwwwww
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 16:07:52 ID:7G4o7xmP0
>>58 そーだな。
リアルタイムでやってねーと「真の面白さ」ってのが理解できない。
今の時点でやってもFC、SFCのグラフィックの面での劣りが目立つだけ。
ただ、FFの初期作品は、今や古典(クラシック)だよ。それを理解できない奴に
何を言っても駄目。
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 16:11:01 ID:mtXN73020
♪ ∧_∧ ∩
♪ <丶`)∀(´> さっさと ┌──┐
( つ く 追放♪ついほ〜う♪ ┌┴──┴┐/Two If War
( \ │◎□□◎│─ パパン♪
レ' ⌒ヽ フ . └────┘ \ パパン♪
「FF」という最高の素材を用意されておきながらこんな奇跡的駄作しか作れない野村に捧ぐ言葉。
「悪い素材はない。腕の悪い料理人がいるだけだ。
野村は業界から引っ越し、さっさと引っ越〜し、しばくぞ!!」
↓河原美代子 _=― ̄ _;; ――――◎←布団たたき
_= _ _ =-.' ,. . ∧_∧
r―..、 ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .――――◎ 野村> ブヒフヒブ゙ゴブヴゴヴォエラニダァッ!
゙-、 、 \ , -'' ̄ __――=',^'`;:.,・r⌒> _/ / .; ,・´,-, .‘
ヾ、v´´ -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:――――◎ ⌒i -;:∵,;"" ^
゙l' ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.| / ノ |
./ , イ)  ̄ _=- ̄ -,――――◎/´^ヾ_ノ ,' ;:.,
/ _, ヾ― = ̄’ _=―;"' ;'/ , ノ -:∵;:,."
| / \ `、__=―= ̄ / // 、; ',.・ '^;``
j / ヽ |ガガガガガガッ! / / ,' -`;,∵:' ,
/ ノ { |_  ̄=―_ / /| | ‘∵ ;"‘
/ / | (_ ̄=_ `;,、――――◎,;'、.,
`、_〉 ー‐‐`  ̄==―'' |_/ -;:∵:・
7のストーリーが意味不明なんて言ってる奴がたまにいるがそいつかなりヤバイよ。
作品中でもわざわざ説明してくれてるのに「クラウド意味不明」とか低脳丸出し杉
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 19:30:27 ID:ddLQLvWR0
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 19:57:53 ID:S628Y6zp0
エミュでゲームやって「クソゲーだった」とか言ってる奴見ると殴りたくなる
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 20:08:23 ID:tEmsxFY80
晒しage
このスレ見てて再確認した。
やっぱり懐古うぜぇww
俺は4からやってるが別に今のFFが糞とは思わないけどな。
最近1もやってみたがそれなりに面白かったし。
懐古だって本当は7、9、10が好き。
でも「古い作品が好きなボクって格好良い」などの勘違いな趣向にはまっているんだろ。
7や9だってもう昔の作品じゃないか
なにあのグラフィックとロード時間
もうPS3が出ようって時に
おっさんはゲーム卒業しろよ
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 21:26:39 ID:S628Y6zp0
懐古厨だけどFF9は面白いと思った あとドラクエ8も凄い良かった。
俺今18だけど
年寄りになってもゲームやるつもり
孫相手に勝負したい
>>71 人間年を取るにつれ趣味が変わっていくからなぁ
多分その頃はお前さんも別の事に夢中になってると思うよ
まぁ、他人の趣味にケチつける気もないけどさ
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 21:56:49 ID:3Wn3yrVC0
>>65 エミュでFF3やったけど良ゲーだと思った。
エミュでFF4やったけど糞もいいとこ、下痢でした^^
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 22:02:39 ID:Z42s19f90
俺の親父は50前半だけどFFのやり込みようはすげーぞ。
やっぱ昔のがよかったって。10のエンディング見て泣いてたけどなw
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 22:25:01 ID:mmVMX1yk0
>>74 てことは30ごろがファミコン発売の頃かな。
俺の親父はたぶん6〜7くらい年上だと思うけど、
この世代になると、子供(俺)らがファミコンやってると荒れるタチが多かった。
ゲームウォッチせがんでもたいして怒らなかったのに、テレビがふさがるのが頭に来てたのか。
>>76 だからスレタイに書いてあるだろ?
懐古厨がウザイって。
このスレの状態、まさにそのとおりじゃないか。
懐古厨って新参が昔の絵は嫌いとか言うとゲームにグラフィックは関係ないって喚くのに
3とかのリメイクで一新されたキャラデザに文句つけたり野村絵は嫌だとか言ったり2Dのほうがいいって言う奴多いよな
むしろ懐古の方がグラフィックにこだわってんじゃないのか?
その通り。
FFを2Dのドット絵ゲームに戻してもらいたいものだ。
オレは厨房だが14歳ってなんか格好良い感じがする。
それはともかく7はグラは酷いけど十分面白か
日本語でおk
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/05(月) 22:15:43 ID:tcu8ujog0
九州弁ですかね?
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 06:23:39 ID:r8m1HZNA0
「PSPにFFV・W・X・Yを移植して欲しい!」
ユーザーの真実の声をつたえよう!
GBAにFFW・X・Yが移植され、DSにはFFVが移植される
しかし現時点ではPSPでFFV・W・X・Yの移植予定はない
これは完全なユーザーへの裏切り行為です!
私達はユーザーとしてこのような行為を許してよいのでしょうか?
PSPに移植されないのに、他機種には移植される
これはユーザーを裏切り、ユーザーを無視した好意です
他機種で発売するのならば当然PSPに移植する必要があります
PS系列機には全てのゲームが集まる資格があるからです
皆さんの声が必要です、団結してPSPにFFV・W・X・Yを移植して欲しい
という願いを伝えましょう!多くのユーザーはそれを望んでいます
PSPでやりたいという人が圧倒的に多いのにその予定がない
PSPに移植して欲しいというユーザーの真実の声を伝えましょう
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 07:22:44 ID:fK/IPrgXO
なにがかっこいいわけ?
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 07:37:45 ID:W5g33OQn0
新規も懐古もFFファンであれば協力すべきである。
全ての悪の元凶FF7を排除する為に
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 07:39:56 ID:W5g33OQn0
>>80 FF7は懐古も新規も関係なく全ての人類の敵である。
今なら引き返せる、FF7を叩け
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 07:56:26 ID:BsMTDdaOO
2Dのゲームとかいって、やる気がでなくない
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 09:42:59 ID:4spnKytR0
2Dどうこうじゃなしに純粋に初期のFFは糞つまんね
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 09:47:40 ID:W5g33OQn0
>>90 FF7を叩け、FFには究極のクソゲーが転がっているんだ
懐古厨ぶって12をマンセーするのってどういう層だろ?
中二病を卒業すると次は懐古病。
懐古病を卒業すれば、めでたく大人になれますw
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 19:10:12 ID:HxpXAFWx0
>>92 少なくとも12を猛烈に叩きまくってる懐古はエセ懐古
FF7信者辺りが評判落とす為に化けてる。
懐古は12をまんせーしないものの比較的冷静に見ている。
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 19:34:55 ID:lTkAmbzw0
昔のFFを好きな人は、あそこまでボロクソにFF12をたたくような事はありえない。
いたとしても、それはごくごく一部。
大多数はFF12をそこそこ評価してる。決して高いわけじゃないが、そこまで低くも無い。
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 20:39:19 ID:+XEBcv3c0
しかしもりあがらねえな
前スレはあんなにすごかったのに…
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 22:14:53 ID:Ou6anxIZ0
まともな論客呼び寄せage
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 22:27:29 ID:Ou6anxIZ0
まともな論客呼び寄せage
7のストーリー、オチは酷い。
クラウドが単なる勘違いしてただけ
>>100 しかし、それでクラウドがソルジャークラス1STの割りに序盤では妙に弱かった理由も
ザックスに似てると言われた訳も全部説明つくわけだからなー。
7は伏線の貼り方が一々上手いと思う。
普通ならクラス1STでも序盤弱くっても「いや、それがゲームバランスだから」で終る話なのに、
それを逆用して伏線にしてしまうとは。
懐古厨とか野村ヲタとかあるけど、それって結局、内容・ストーリーのことでしょ?
ゲームとして考えよう。
だとしたら、FF7のマテリアシステムは良い、FF10はATBでないので駄目、FF8はドローシステム最悪、FF12は・・・
前スレもろくなモンじゃなかったけど
このスレも中身が無いね
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 02:22:35 ID:JX+QaH4J0
>>100 勘違いじゃなくて実験の副作用と劣等感による記憶改変
6、9、10は好き 7、8、12は嫌い
という俺はどうなるんだろう
知らない
信者のパターン
4→王道ストーリー大好き。8頭身嫌い。PS以降のFFは否定。
5→最高のシステムと思っている。ギルガメッシュ大好き。
6→最高傑作と思っている。ケフカ大好き。野村嫌い。
7→ストーリーを褒めだす。数が多くゴキブリ並に沸いてくる。
8→糞扱いには慣れてるが、システム否定意見には異常なほど過剰反応する。
9→エンディングで泣く。ビビ大好き。野村嫌い。大抵が8アンチ。4〜6は敵に回さない。
10→エンディングで泣く。10-2は黒歴史。過去FFは未プレイが多い。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 06:12:43 ID:5bIromH20
論客呼び寄せage
オマイらの主張をまとめるとFFにはそれぞれ良いところがあってそれぞれに長所短所があるんだから
優劣つけるんじゃねぇよボケ。って所だな。
映像が発達しても小説が好まれる理由さえわからないだろうな。
どれも一緒に見える低い感性のオマイらが激しくうらやましいよ。
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 07:19:19 ID:3XfQQGPe0
いやー、釣りは良いですなぁ。
道端にいくらでもいる虫と有り余るほどある時間だけで
貴重なタンパク質を得られるというのがとても良い
結論:10はゴミ、あとは凡作
終了
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 08:21:21 ID:yIVl1tDDO
おk
朝からみんなご苦労!今日からニートになりました。
今なった!この書き込みは記念するべき初カキコ1
まぁ懐古房ではなく解雇房になっちゃった・・・
なんてどうでも良いが本題
懐古とか言ってるがいつからが懐古房なのか?・・と
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 08:51:51 ID:hI2GodnY0
懐古厨を完全に切り捨てる意思がよく伝わるリメイクFF3を製作したスタッフ陣は神
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 08:59:47 ID:yIVl1tDDO
あれを懐古切り捨てだと思ってる時点でお前は素人
実際にFF3をやればどれだけうまく雰囲気を表しているかわかる
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 09:00:25 ID:mt9U1O0H0
FF12みたいなゴミをありがたがってる奴は一片洋RPGでもやればw
ぶっちゃけ23歳ニートのオレからいうとFF4より前の作品はした事ない。
FF3はリメイクつうより新作だ
んでFF1名作とかいってる奴!そんなこと言ってる暇あればオレの職場みつけろって
年収1000万以上で 朝11時以降出勤 週休二日 肉体労働 いがいならOK 我慢する
あぁ後 女しかも20前後が多いとこ
>>115 オマエ上げすぎ 2ch初めての素人か?
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 09:43:53 ID:yIVl1tDDO
下げダルいから
このスレageようと必死だなwwwwwもう伸びねぇよwwwwwwwwww
おいおい、この板にいてもいいのは10代までですよ?
3歳までの間違えだろ
さっき産声あげたとこ^^
シャバの空気はいいね
さて、FF11でも5000時間くらいサクッとやるか
7スレにVIPを突撃させた腐れは死んでオk
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 03:33:12 ID:BdeF1KzfO
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 06:16:28 ID:SgvaEonw0
なんだこれは
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 08:24:18 ID:amDf6uUaO
懐古厨とひとくくりにしてるが本当に基地外なのはFF3・5の狂信者だけ
こいつらには他のまともな懐古も迷惑してるだろう
7、9信者が一番基地外ってよく言われるがそれは7、9がよく叩かれてそれに反論する信者が多いから目立つというのもある
3、5はあまり叩かれることがないから信者活動もあまり見れないが少しでも3、5をFF評価スレとかで叩くと
ウジャウジャ沸いてきて人格否定からIDストーカーまで何でもする
こいつらのせいでまともな流れだったスレが何度潰された事か
旧FF唯一の汚点と言っても過言ではない存在
スクエニには一新されたDSFF3とGBAFF5でこいつらの棺桶に最後の釘を打ちこんでもらいたい
>>130めちゃ分かるわ。3、5、7(も結構いる)には狂信者多過ぎw
システムがよく出来てるもんは、はまりやすいしな
厨房が多いつーかw
で、信者は自分が一番だし
他を斜め後ろから見て遊ぶか、しないしwwwww
俺は5信者かもな。
まあ、3や5をリアルタイムでやってた世代は、漫画とゲームが最大の娯楽
だったから、その頃の熱を持ったワクワク感を否定された気がして
狂ったような反応をするんだと思う。
JoJo3部、ドラゴンボール、ドラクエ3、FF3,4,5 をリアルタイムに楽しめた
のは幸せっちゃ幸せか。
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 13:26:53 ID:N3VmMFC+0
FF6を最近プレイした。
ドット絵がどうこうじゃなくてストーリー・セリフが明らかに12より勝ってたと思った。
まあ12と比べちゃいけないのかもしれないが。
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 13:35:10 ID:N3VmMFC+0
どうあがいても、新作やった上で叩いてる懐古の方が
旧作やらずに叩いてる新規よりましだと思うが
やらずに叩いてる時点でダメだろ?
そこんとこはっきりしないとな
やった上でならいくら叩いてもいいんだよ。
しょっちゅう言われてることだが最近のを叩く懐古に比べて昔のを叩く新参はかなり少ない。
俺もそんなレスは2、3しか見た事ない。だから新参は何も言われないんだろ。
第一「オープニング見てやるのやめた」とか「野村だからやる気失せた」などといってる懐古も多いし
まだ数枚の画像しか出てないFF13があれだけ叩かれてるのを見ると懐古が本当にやってから叩いてるのかも怪しい。
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 14:09:43 ID:N3VmMFC+0
>>132まともなレスthx
6からリアルで、4、5はよく出来てるしリアルなんは、まー幸せなんだろーね
JoJo3部、ドラゴンボール、スラム、幽々のジャンプ黄金期を過ごせたんは幸せと思っているなー、
やっぱりwww
レスすんのは5かw
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 17:06:26 ID:BdeF1KzfO
>>134w
いやーでも、12は複雑www
あれはFFTをベースにしてあるからね。
FFTはオウガシリーズとFFのいろいろだしw で、FFが基本としていた物の、
助け合い、恋、主人公目線、中世ヨーロッパ、剣、魔法、召還獣・・・略
オウガシリーズは
裏切り、謀略、歴史の俯瞰視線、中世ヨーロッパ、未来から過去を振り返る、戦略、隠しキャラ、選択式story、end変化・・・略
繋がりは
中世ヨーロッパ、剣、魔法、という雰囲気だけなんだな
感情、戦闘、story、視線、方向性、、、っていう一番揺さぶられる根幹が真逆でね
一応3作品やったもんからすると、FFでオウガ設定やるとこうなるか〜と、よく出来てたなと思う作品だけどwww
12はアンチ、否定者多くなっても不思議じゃないな〜
時間がたたないと評価が難しい作品かwwwwwww
で、6は台詞の一つ一つ決まってし、比べるのはやっぱ、やりにくいんじゃないかなw
>>140 長げぇ・・・よく書いたな。でも、余計なことまで書いてあるぞw
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 20:19:32 ID:BdeF1KzfO
>>137そうなんだわ〜
亜マゾとかのレビュー欄でも、そんなんばっかなんだよな
盛り上がったら必ず叩きがきて、懐古を持ち出して去っていく奴だらけ、めったにまともなレビューを書いてあるの無いな〜wwwww
ま、有名な物は掲示板扱いになってるし、しょーがないのかw
信者=基地外
そもそも信者ってあまり良い意味じゃないような
>>144今更w
狂信者、信者、ファン、好き、気になる、どうでもいい、なんか厭、嫌い、気に障る、アンチ、叩き
狂信者=叩き
信者=アンチ
だろ?
で、ファンからすると上2つが足を引っ張って
うぜぇ
とwww
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 07:11:23 ID:NOXjiKM+0
もうすこし内容のあるレスがほしい
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 08:46:56 ID:RtXKmZnE0
論客期待age
FFは2、DQも2、JOJOも2部が最高だろうが
FF3〜5やDQ3やJOJO3部みたいなただの流行物を
マンセーしてる奴等が偉そうに懐古面してFF語ってんじゃねーよ
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 20:48:03 ID:JT1K3YSW0
つかこの神スレ なんだ?
そこまでして盛り上げたいか
クズめ
懐古厨ってFFをFC、SFC並に戻せば受けると本当に思ってそうで怖いな
あと自分がスクエニに就職してFFを以前のように戻すとか言ってる懐古厨がいてワラタ
そうやって作られたゲームこそお前らがいつも言っているオナニーゲームだろうと
そもそも顧客のニーズに合わせられない奴はどこにも就職できねーだろw
>>153 :.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ー-、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ、;;::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃〜`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/ __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ ''〒テ-l:l:::;'-ヽi あなたは腐女子・アニオタなのよ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 , └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 〈! l l/-くト、! 気にせずジャンジャン書きなさい
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l 、- ッ ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、 ね!
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`==`_ー-、、
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l! \二ll二_/  ̄==、、ヽ
マルチウゼ
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 23:54:17 ID:ltKL6s5l0
SFC厨房の主な特徴
・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・活字本は一切読めない為天野はFF以前はSFマガジンに描いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって適当に知ったかぶりする。
・PSのFFは攻略本見て隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞で叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・最近のFFが好き=全て中高生だと勘違いしている。
・FF1から始めた人にFF4、FF5アンチがいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴=クリスタルといういい加減な定義を作る。
・オープニングテーマ=FFのテーマ、プレリュード=クリスタルのテーマといった後付け設定をFFの伝統と言い出す。
・FF2総合スレで「FFのテーマがない」「ラグナロクがない」などと抜かす(実話)。
・「ウボァー」とか「のばら」だけで昔のFFを分かった気でいる。
・銃より剣の方が強いのは変と難癖を付けるがダイヤ製防具より水晶製防具の方が強いSFCFFにはノーコメント。
・FF1、2の話をしていると「FF1にもシド出てくるだろ」「FF2のアルテマは」など糞リメイク設定で口を挟む。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てる癖に7以降のキャラスレは叩く。
・本人以外誰も面白いと思っていないダリルの墓と書いてスレを荒らす。
・自分のFF定義を他人に押し付ける癖にFF1、2ファンが「マサムネが弱いって…」などと言うと「懐古死ね」と言い出す。
・10代後半〜20代前半の暇人が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意と勘違いする。
・無教養なのでfantasy=エセ中世欧風だと思っている。
・アニメとゲームしか知らないので主人公の内面描写があると全部エヴァに見える。
・コンビーフが大好き。
・とりあえずまとめると迷惑。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 23:59:34 ID:ltKL6s5l0
>>149 激しく同意。
召喚魔法のあるFFはクソ。バランスも何もない。
それにフリッツ・ライバーの小説が元ネタの短剣ネコのツメも3以降の頭の悪いスタッフが名前のまま爪にしやがったし。
やっぱ河津がいないとダメだな。プロデューサーなんかじゃなく
>>157 は何に激しく同意してるのやら。薀蓄たれたかっただけですか。
5、6、7派の俺はどこに属するんだ?
ついでに言うと
>>149 みたいな「流行ってるもの」を「流行ってるから」
という理由で認めない奴は、単に通気取りしたいだけだね。
◆ ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月3日)
あなたが選ぶ心のベストゲーム
1位 PS2 ファイナルファンタジー10 (01.07.19)
2位 PS ファイナルファンタジー7 (97.01.31)
3位 FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ (88.02.10)
4位 PS2 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 (04.11.27)
5位 SS 街 (98.01.22)
6位 SF ファイナルファンタジー4 (91.07.19)
7位 SF タクティクスオウガ (95.10.06)
8位 FC ファイナルファンタジー3 (90.04.27)
9位 PS ドラゴンクエスト7 (00.08.26)
10位 N64 ゼルダの伝説 時のオカリナ (98.11.21)
こういうの持ち出してきても解雇厨はキモオタしか投票してないとかまたバカ丸出しの決め付けでとことん否定するんだろうな
そもそも2ch内の評価というものが一番当てにならないのに
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 00:40:06 ID:lsUGNz0X0
>>159 ただの変人、FF5が好きだという時点でFF7アンチになるはず
>>162 それはない
俺なんか1、2、3、4、5、6、7、9、12が好きだぞ
つーか7はどことなく6に似てると思うんだけど
ID:lsUGNz0X0は時たま現れる粘着7アンチだから相手にするだけ無駄
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 01:15:30 ID:YKBoPtvE0
というかこのスレもう議論できる奴いないの?
議論も何もただ迷惑な懐古厨の愚痴をいうスレだから
アンチ懐古厨スレだと思えばいいじゃないか
どう考えても糞なFFは6と7
6は後半があまりに放任主義+大陸壊滅という危機的状況なのにまずは仲間集めろという悠長さ
別に集めなくてもラスダン行けるが、どうやってもクリアできない。できるとしても、仲間集め以上にめんどくさいレベル上げしなくちゃならない。
普通あそこまでストーリーが進むとしたら、ほとんど終盤。キャラも多すぎるクセして、最終的には3人の場合もありうるなどの中途半端
魔石も、前作の5、後作の7や8と比べてもなんら面白みがない。まだド直球の4のほうがいい。評価できるのはドッドとオペラだけ。
7は操作性と視点だけで糞といわざるえない。電波なストーリーもキモヲタ向けキャラも別にいいが、
やっててストーリーでもシステムでもなく、それ以外のところでストレスを感じるのは勘弁。
時々、ポケモンショックにかかったかのような頭痛を覚えたこともあった。なんとかクリアはしたが、もう一生やりたくない。リメイクされたらやってもいい
1〜5と8〜10はまぁまぁ。
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 02:58:12 ID:8Tph8nIg0
お前等決め付け激しいにもほどがある。そして
>>1の条件なら全員が懐古房になるぞw
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 02:59:00 ID:8Tph8nIg0
オレはFF19好き
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 03:16:53 ID:Oc5IUgTrO
>>167 7のマテリアシステムなんかはストーリーともからんでてゲームとしてかなり秀逸だと思うけどな。
攻城戦やチョコボ育成にバイクやスノボ、チョコボレースのミニゲームなんかもあったりして
すべてのFFの中でも特によく作り込まれていて「FFの世界にいる!」って感じがかなりよく出てたと思う。
12のような突拍子もない成長システムに比べたら、マテリアシステムの出来の良さは異常とも呼べるほどだと思う。
>>163のわざとらしい数字の配列は、
如何に10を愛しているかを物語っている
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 03:47:19 ID:WUcsHOxnO
>>170 それは俺も同感マテリアはたしかにやりごたえあったし俺は楽しめた作品だな
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 03:58:59 ID:RLfgZD9JO
キモヲタは気に入らない事があるとすぐに投げ出すからな。
例えば、お気に入りのエアリス死んだから7クソゲーとか
自分はなんの能もない寄生虫なのにね。 自我だけは強い。意志は無いがな。笑
1は2回クリアした。結構好き。やりこんではいない。
2は1回クリアした。やりこんではいないがFCでは一番好き。
3は1回クリアした。部分的にしか覚えてないがFCの限界超えてると思った。
4は2回クリアした。FFの中では特にDQっぽいと思った。
5はお気に入りで5回以上クリアしている。かなりやりこんだ。
6は4回クリアした。好きだしやりこみもした。
7は気に入らないが3回クリアした。やりこみもした。それだけの要素はあった。
8はクリアしなかった。当時CG少年だった私はただOPの海のCGに憧れた。
9は1回クリアした。前半おもしろかった記憶がある。後半はよく覚えていない。
10、11は見たこともない。
12は1回クリアした。やりこむ気もないし、多分もう起動もしないだろう。
13以降は多分買わない。
きっと私は懐古なのではなく、歳をとったらRPGに不向きな人間になったのだろう。
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 07:35:31 ID:lsUGNz0X0
>>170 FF7のマテリアはストーリーとあいまって全てを崩壊させた元凶
そうかあ?俺は結構好きだったが
>>177俺も好きだ
あのシステムは
個人のセンスや特殊能力の説明が初心者にも分かりやすい形にもなっていて
戦闘が楽しかったなー
多分
>>176は、そのマテリアがストーリーを矛盾させている事をつっこんだんじゃ?
ストーリーから入るタイプに多い見解
何をクソとするかは
個人によるから難しいわな
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 09:01:09 ID:ZRmDANsP0
しょうもないスレになったね…
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 09:48:49 ID:TTkfq/Dp0
AFE
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 11:54:40 ID:A7V5yAF80
まあどう考えても5と6と12はクソ
回数ヒットを廃止してどんなに育てたキャラでも
敵の回避率次第で当たるか外れるかの5は紛れもなく糞
その結果命中100%のみだれうちみたいな糞アビリティが幅を効かせる
祝福のキッスがボスにも効くなんてのはただの設定ミスの領域
ストーリーも最悪。ラスボスがその辺の雑木でFF的な悲劇性のかけらもない
まあ雑木だろうが七英雄やエッグくらいに背景の説明があればいいのだが、
そんなものはまったくない。まったくもってくその極地
6も糞過ぎる。打倒帝国、世界崩壊といったモチベーションがあるのに
それをまったく感じさせないアホウなストーリーはある意味神
オペライベントなんかつまらんイベント長々とやらされても
ストーリー上なんの必然性もない
システムは低レベルで進めないとキャラ育成の楽しみが減る
魔石システムはオールタイムワースト級だが
アイテム、魔法、暴れるとか量だけ増やした収集要素をやり込み要素とか言われても
12は広大なマップ、クエストの充実といった海外RPG的要素を
中途半端かつ無理矢理にFFに乗せただけ
◆ ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月3日)
あなたが選ぶ心のベストゲーム
1位 PS2 ファイナルファンタジー10 (01.07.19)
2位 PS ファイナルファンタジー7 (97.01.31)
3位 FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ (88.02.10)
4位 PS2 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 (04.11.27)
5位 SS 街 (98.01.22)
6位 SF ファイナルファンタジー4 (91.07.19)
7位 SF タクティクスオウガ (95.10.06)
8位 FC ファイナルファンタジー3 (90.04.27)
9位 PS ドラゴンクエスト7 (00.08.26)
10位 N64 ゼルダの伝説 時のオカリナ (98.11.21)
これは最近の組織票もカウントしているからアテにならんね
ファミキングだか何だか意味不明なコーナーの読者が選ぶTOP20の票をいれないで
全部一から投票した集計にしろよ
FF10なんか激減するぜ
FF信者もすっかりガノタと同じレベルの厨になったな
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 22:39:34 ID:w3hcrXay0
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 23:40:13 ID:Qv6xTEGY0
>>183 こういうの見るといつも思うんだけど、
一般の人間はファミ通とかそういう系の雑誌読まないでしょ。
これ完全にゲーヲタによるゲーヲタのための人気投票だよね。
スーパーマリオやテトリスは入ってないんだな
RPGマンセー!
かっこいい主人公になったつもりで世界を救ってるんですか?^^
キモいですねぇ、へんな臭いのするデブとガリはw
クンクン・・・
?
あれ? 俺から出てる!臭いが!クサッ!!
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/12(月) 00:13:03 ID:DqpmNhP50
>>181 「FF的な悲劇性」笑った。
RPGや漫画みたいな娯楽にちょっと負の要素が入ると
「ストーリーが深い」とか言っちゃうタイプだね。
FF1をやった。
1987年のやつ。
1・呪文のバグ
2・氷の洞窟
この2点は納得がいかん。
あれは当てにならないこれは当てにならないと言ってる奴が多いが
偏った人間しか来ない上に自演し放題の2chの評価というものが何よりも当てにならないわけだが。
そして2chのランキングはなぜか3〜5が他の評価と違って上位に来ることが多いんだよなw
>>191ワラタwwwww
ゲーム厨房が多いんじゃwスレタイ読まねー厨多し
あー落ち着いた
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 03:01:36 ID:BETMDFlb0
3〜5厨房は脳味噌腐ってるから仕方ないよ
厨房すら付かない6wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リメイク3発表したときに懐古には受けないものを作るとか言ってなかったっけ
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 06:16:57 ID:YiLZ5x4X0
>>195 とは言っても画面見る限りは最近のFFみたいに
ムービーバリバリで8頭身の野村キャラ って感じじゃねえなあ。
多分それは「過去のファンにこだわらず、新規ファンにも楽しめるものを作る」
って意味じゃねえの?多分
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 20:31:20 ID:zLsLKJCG0
>>39 今年で24になるのに、FF13の画像に期待しまくりな俺は・・・
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 20:34:26 ID:FiaDLfTI0
前スレのあの盛り上がり再び期待age
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 20:43:57 ID:M/zxk4/p0
懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがCG技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・信者の人格攻撃が大好き
・FF7や10が好きなだけで野村信者扱いをする(7は坂口が中心となって製作・10はキャラデザのみ)
お前らがなんと言おうと
今のFFがそれなりに楽しめるものだとしても
昔 の F F の 方 が 面 白 い
勝手に全部褒めちぎっておけ^^
グラフィック技術が向上するのは良いけど
ゲームなんだからリアルを追求するより
ファンタジーを目指して欲しいと思う
>>200乙!
スゲよく書いたなー!!!!!!!!!!!!!
大半当てはまるリアル懐古厨がいるからワロタwwwww
こっちの迷惑カエリミズ語り出すからな
うっかり過去ゲー評価したら、止まんねw
逆にそいつとゲームは語れねーwww
で今のゲームはしねー、とwwwww
そりゃあそうだろう。
FF12とか発売日に喜んで買ってる奴ってどうかしてると思うぜ。
だって今まで10とか10−2とかやってきてまだ期待してるのかと。
いつまで騙されれば気が済むのかと。
12で初めてFF買うって人間ならともかく、そうじゃないから
とっくに気付いてスルーするのが普通だろうよ。
しかも、まだ13スレ行くと13を期待する声も多い。
「オイオイ」って呆れちまうよ。
懐古厨はスレタイもろくに読めないのか
これでよくゆとり教育がどうのこうのだの言ったものだ
207 :
190:2006/06/17(土) 00:21:16 ID:nGXK0J910
…いまどきFCの「1」をする人は、このスレに居ない?
…廃れすぎ
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/17(土) 07:08:19 ID:gjWT8E6Z0
>>200 このテンプレは本当に秀逸だよな
結構いろんな場所で見るし
だいたいそいつらのIDは全部同じなんだがな
懐古がどう騒いでも
坂口FF
1 2 3 4 5 6 7 9
野村FF
8 10 10ー2
松野FF
T TA 12
の事実は変えられない
懐古の方7はちゃんと坂口FFですよ。
>>2や
>>200のテンプレだと、「ほとんどの人が懐古厨じゃん!」という声があったので、自分なりに改良してみました。
懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・信者の人格攻撃が大好き
・FF7や10が好きなだけで野村信者扱いをする(7は坂口が中心となって製作・10はキャラデザのみ)
・大半がキャラやストーリーの内容しか叩かない。ゲームシステムとかは無視。
・「FF12はそれなりに面白かった。あれを猛烈に叩くのは野村信者」と無理してFF12を擁護する。
・「ゲームにグラフィックは関係ない」って言うわりには、「野村絵のゲームは嫌」とか「FF3リメイクは3Dだから駄目、2Dが良い」と言う。
ってのはどうだ?
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/17(土) 23:11:47 ID:QdOpJQrH0
FF8等は個人的に好きだが客観的にFF5から違った道に進みだしたと思う。
スーファミ時代のスクウェアは難易度、ビジュアル双方バランス取れてたと思うが
なんとかクリアできるバランスから
FF5、FF6とも良い作品でバランスは良いと思うが当たり前のようにクリアできるバランスに変わった感じ
が元々FFの位置づけってファミコン時代から
PCのゲームほどマニアックではないが、ファミコンにしては凝っていて程よいバランスでマニアックっぽい
って感じだし 今とさほどかわらん・・・よ
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/17(土) 23:45:23 ID:gjWT8E6Z0
>>212 ・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
これは絶対に必須かと
あと最後の2つは余計
>>214 そうか?わざわざモノラルテレビに接続するのか。
ちなみに最後にちなみに最後の2つは、このスレの書き込んであったものを、そのまま載せたw
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 00:07:22 ID:y7uIGGIa0
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 00:11:15 ID:iK0TPldQ0
>>215 いや懐古厨の話をしてるんだが
懐古厨はS端子の存在すら知らない馬鹿が多い
新作厨って12面白いと思ったのかな?
漏れは10までは好きだった
10-2からabo
坂口って映画で大失敗したカスだろ?
そんな奴が覇権握ってたFF時代って本当カスだったんだなww
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 00:20:24 ID:1EPNC0MB0
>>217 オタものになリ下がったFFが嫌なだけだだろ
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 00:45:14 ID:HyrL8SAs0
>>218 俺は面白かったぞ。
なんつーか、古き良きファミコンやスーファミのRPGの香りがした。
自分で未知の地域に踏み出したり、クソ強いモブを相手にしたり、
そう言う要素が懐かしく、そしてどこか斬新にすら感じた。
無論「今の時代に出すゲーム」としては問題ありなのは認めるが。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 00:48:17 ID:I/Qs5f8+0
もう少し偏差値の高い論客期待age
223 :
tkz:2006/06/18(日) 00:59:00 ID:MDOX7Nkz0
221>>たんのレス聞くと
漏れも懐古の仲間入りになりそうだなwww
正直もうついてけない・・・
FF7のテキストでリメキボン
FF7ももう過去の作品だからな
新しいものなら良いという錯覚は捨てた方がいいのかもしれない
重要なのはプレイヤーの感想
225 :
tkz:2006/06/18(日) 01:14:22 ID:MDOX7Nkz0
つーか下記スレと統一したほうがいいんじゃね?
24: FF懐古厨うぜぇと思う奴の数→ (198)
かぶってる
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 01:44:51 ID:gPM7qN8H0
>>222 期待に応えて降臨したぞ。
で、俺はどういう役回りをすれば良いんだ?
それをわざわざ聞くようなやつは論客とは言えない
邪魔だから帰れ
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 03:15:01 ID:iK0TPldQ0
FFは今の方向性で大いに結構
グラフィック重視、大いに結構
映画的ゲーム、大いに結構
美形キャラ、セカイ系シナリオ、大いに結構
特に13は素晴らしい、ああいう方向性こそFFのあるべき姿
懐古厨に媚びる必要なんてどこにもない
>今のFFが嫌いな奴
嫌ならやるな、それだけの話
なんか盛り上がらないね…
前スレはすごかったのに…
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 11:39:16 ID:+pXAQZGk0
そこでage
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 14:02:14 ID:eVF4BSdl0
懐古は負け組み
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 16:28:36 ID:HyrL8SAs0
昔のFFあってこそ今のFFだと忘れるな。
まあ今も、昔のFFをやって楽しんでるわけだから、
懐古と言われようが自分は勝ってると思ってる。
むしろ食わず嫌いでこんな面白い作品をやらない新参がかわいそう。
お前ら3や4やってみろって。今のFFが馬鹿馬鹿しくなるぞ。
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 16:33:50 ID:Jrwkyofi0
>>232 俺はFC時代からリアルタイムでFFやってるけど、今のFFも面白いと思う
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 16:49:44 ID:jKR8kl8u0
もう、この際面白いとか面白くないとかどうでもいいんじゃね?
要は夫々どのオタ臭まで耐えれるかって言う耐性の問題だろ。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 16:50:36 ID:eVF4BSdl0
その調子でどんどん盛り上げていこうぜ!
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 16:52:24 ID:HyrL8SAs0
>>234 そうかもな。
俺はとても、7の厨房臭さと10のオタク臭さには耐えられなかった。
(システムだけ見れば、8はマニア臭さかな。これは耐えられた。)
10までなら大丈夫だけど10-2以降のオタ臭には耐えられないな
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 16:59:29 ID:UQmGP8BE0
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
これだな
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:01:21 ID:HyrL8SAs0
>>238 まったく同じことをお前らにも言いたいよ。
お前らだって「最近ゲームをはじめた人はみんな昔のゲームは糞だと思っている」って考えだろ。
やらずに批判するよりは、やって批判するほうがマシかと思うよ俺は。
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:03:04 ID:VHd4kHui0
やってないのに叩く新規はクソ、やった上で叩くの懐古である。
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:03:44 ID:HyrL8SAs0
>>240 そう、そのとおり。
やらず批判ほど愚かなものはない。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:04:55 ID:VHd4kHui0
やってもいないのに叩かれてるで一番被害受けてるのは
11かなw
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:05:41 ID:Jrwkyofi0
>>239 だからFC時代からFFやってて今のFFも面白いと思ってる俺の存在は無視?
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:06:46 ID:HyrL8SAs0
>>243 無視ではないが、お前らの8割近くがそうなんでね。
1人2人が違うってだけじゃ、まったく意味ないんだよ。
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:08:02 ID:VHd4kHui0
>>243 別にいてもかまわねーよ。
問題はやらず叩きは圧倒的に新規が多いってこと
十代でも野村FF叩いてるやつがいるのもいるよ〜
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:09:24 ID:VHd4kHui0
懐古って意外とマゾでねーなんだかんだでクソクソいいつつも
新作プレイしてる。
新規とかさ、FF半分もやってないくせに語ってる
知ったかちゃんだろ?w
ガキだけど必死に語りたくて仕方がないんだよww
間違い
10代でも野村FFアンチはいる懐古だけじゃないってこと
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:11:12 ID:HyrL8SAs0
>>247 そりゃあ、話題に入るために一応やっておくさ。
やらず批判なんて馬鹿なことをやりたくはないし。
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:11:49 ID:UQmGP8BE0
大体7とか8とか9やった連中なんか
12叩いてたりするんじゃないの?
思い込みか?
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:12:18 ID:1Np3Ssi4O
懐古のオレとしては、1〜6まではFFとして認めてもいい。
だが後はおまいらに任せた!!!
↓
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:13:20 ID:VHd4kHui0
>>250 そういうことだな、やった上での批判はいくらやっても構わない。
新規は圧倒的にやらずたたきが多すぎる。
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:13:29 ID:HyrL8SAs0
>>251 少なくとも最近のFFよりは面白かったぞ、12。PS以降では、9やT、1・2のリメイクに続く良作。
まあ映像作品で満足してるような厨がつまらなく感じるのはわかるが。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:15:17 ID:1EPNC0MB0
FFは今の方向性で大いに結構
グラフィック重視、大いに結構
映画的ゲーム、大いに結構
美形キャラ、セカイ系シナリオ、大いに結構
特に13は素晴らしい、ああいう方向性こそFFのあるべき姿
懐古厨に媚びる必要なんてどこにもない
オタクしかやるな
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:17:10 ID:VHd4kHui0
>>251 12アンチの大半は7信者でしょ、懐古は絶賛しないまでも
比較的冷静にみてるんだよね。
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:17:19 ID:HyrL8SAs0
てか、なんで新参ってやらずに批判するの?
マジ気になる。
>>253 しかもやってももう時代がな。
時代ごとにあわせたゲームデザインしてるんだから
今やっても合わないことを理解せず叩くからな。
そうやって昔のFFの地位が今のFFに比べてどれだけ高かったことかなんて無視。
5,6の頃はドラクエとの関係が完全に逆転してたのにねぇ。
そういう当時の空気も知らないんだろな。
だからクロノトリガーの製作に堀井が入ったときはドラクエにやばい空気が流れてたのに
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:18:24 ID:VHd4kHui0
>>254 この意見が一般的懐古のスタンスだと思って構わないと思うよ。
絶賛はしないが冷静に評価するべき所はしている。
それ位の作品
>>255 こうやって進んできた結果、どんどん売り上げが落ちてる現状があることを
理解しよう!^o^
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:19:08 ID:1Np3Ssi4O
>>228 お前に言われなくてもやらないけどなwww
やっぱし坂口は重要なんじゃないなかなー?
坂口がいない8、10〜と
坂口がいる1〜7、9は明らかに空気が違うんだけどなぁ。
坂口はユーザーの声をかなり聞いてたと思うんだけどなあ。
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:21:23 ID:UQmGP8BE0
売上が落ちてきているから変わらなきゃならない
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:22:15 ID:VHd4kHui0
FF13で派手に失敗してくれれば良い。
それと13は一応評論する為に売上げに貢献しない中古で
プレイすることにする。
とりあえず今の方針は間違いなくおかしいということだな。
こうある以上売り上げは落ち続けるよ。
FF12がもっと完成されたいい作品なら
そのゲーム性からして今のFFに対するいいアンチテーゼになると思ったのに…。
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:23:09 ID:HyrL8SAs0
>>264 問題はPS3ってところ・・・だよなあ。
PS2だったら新品で買って発売日に速攻批判するぐらいの余裕はあるんだが・・・
もうクロノトリガーというあからさまに面白いゲームを作り出した
スクウェアという会社はいない。
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:24:51 ID:iCXX1O4bO
>>262 バカwww
オマエは懐古のクセして坂口がどういう奴だかわかってないなwww
アイツが最大のガンなんだよw
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:25:26 ID:1Np3Ssi4O
>>262 そうそう。坂口いないとまるで別のゲームみたいだよね^^;
いっそのこと違うゲーム作ればよかったのにさ。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:25:43 ID:HyrL8SAs0
これは勝手な予想だけど、もし6の次に12が出てたとしたら、もう少しましな評価になってたはず。
ただ「今のFF」とあまりにも違ったから、FF=野村って思ってるやつがついてこれなかった。
12を出す前に1作、9みたいな「新参にもそこそこウケるし、懐古からも人気が出る」って感じの
クッション的な作品をいれておくべきだったのかも。
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:26:11 ID:VHd4kHui0
>>266 FF2以降ずっと(11含む)発売日に買って来たけど
今回だけはちょっと、売上げに貢献したくないと発売前に思った
FF正式ナンバーはこれが最初・・・・・・
>>268 映画作って失敗したよなぁ。
でもゲームだけはしっかりまともなもん作ってたよ。
ゲームに関しては坂口のいる作品は評価高いよ。
癌とかいってるのはFF知ったか厨の新規だけ。
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:28:06 ID:1Np3Ssi4O
>>268 その坂口がいなければFFは存在していなかった件
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:28:28 ID:HyrL8SAs0
坂口は映画で失敗したが、それは「面白いゲームを作る腕」とは関係がないはずだ。
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:29:03 ID:VHd4kHui0
坂口はあくまでどんと座ってるだけで良い。
あまり無いように口出すな。
実際坂口の元有能なクリエイターたちの力で作られてきたのがFF
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:30:06 ID:VHd4kHui0
>>274 坂口があってFFがあると言う事はあるが
FFは丸々坂口作品って訳でも無いよ。
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:30:07 ID:8FSMe+w+0
何で懐古親父はダブルスタンダードなの?
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:30:06 ID:UQmGP8BE0
ゲームを作る人が無茶しました、という感じなのだろう
有能なクリエイターは古い物を取り入れた上で
新しい物を作ってくれると思うのだが…
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:30:54 ID:HyrL8SAs0
てかダージュを見て、これでも野村FF最高とか言えるやつっていんの?
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:30:56 ID:iCXX1O4bO
>>273 アイツこそもう役割終わってるw
坂口が制作に携わればいいゲームが作れるかって…アホかw
この方向性は坂口が望んでいたんだよ、何も知らんくせして勝手に妄想するなw
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:31:32 ID:VHd4kHui0
>>277 どういう意味でのダブルスタンダード
箇条書きでいいからおせーて
>>276 まぁ今のFFは小島のいないメタルギアみたいなもんだから。
メタルギアアシッドのスタッフがメタルギア本編作ってる感じw
実際その程度の陳腐さw
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:32:42 ID:HyrL8SAs0
誰か野村信者の特徴ってコピペ持ってない?w
たぶんこのスレの新参のほとんどはあれ当てはまると思うww
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:33:48 ID:VHd4kHui0
まースクウェアが元々やりたいこと=グラフィックって言うのも間違いの無い
事実だな、昔のFFの頃はドラクエに対抗するって大義名分があったから
グラフィック以外の部分が、すごすぎただけなんだよね。
現在はってか7以降なんだけどもうドラクエ抜きましたって
勘違いしてあの惨状になった。現在はライバルどころかお仲間だし
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:35:21 ID:VHd4kHui0
やっぱ懐古がスクウェアの一番の被害者だな。
初期FFで信者にされる、その後作品変わっても買わされ続ける。
挙句の果てには11プレイヤーの大半が懐古で金を吸われ続ける。
売り上げ落ちまくりの今のFFを擁護する新規ほど
哀れで見ていて痛い存在はいないw
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:37:00 ID:HyrL8SAs0
>>286 懐古はそれに気がついているぶん被害はマシ。
かわいそうな被害者は何よりFF7信者だ。
くだらない続編で金をむしりとられ、それに気がつかないように洗脳までかけられてるからな。
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:37:40 ID:iCXX1O4bO
今のFFが抱えてる問題があるとすれば単なる構造的な問題。
野村が悪いわけでもないし、まして坂口復帰とか…アホですかw
FFとは今の姿こそ坂口が望んだものw
映画のような展開、美しいグラフィックw
問題はゲームとしてうまく融合仕切れてない点であって、決して昔に戻ればいいわけじゃない。
昔の作品なんて、あんなのもうマニア(ヲタ)しかやらんよwww
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:40:25 ID:1Np3Ssi4O
>>280 売上の減少が全てを物語ってると思いますけど?www
こいつはどこのどなた様でつかwwwww
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:41:13 ID:1Np3Ssi4O
>>280 売上の減少が全てを物語ってると思いますけど?www
こいつはどこのどなた様でつかwwwww
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:41:31 ID:HyrL8SAs0
>>289 今の作品をやってるのはリア厨・精神が厨房のオタ・腐女子ぐらいなのだがwww
そもそもFF12やFF13に、「FF5らしさ」を求めるのが間違いだと思うんだが
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:43:27 ID:1Np3Ssi4O
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:45:02 ID:HyrL8SAs0
じゃあ最近のFFが好きな新参たちは、どこが優れてるのか教えてよ。
あ、ある程度客観的にな。
売り上げの減少を言われてなにも抵抗できない新規哀れwwww
お前らの陳腐な感性ならあーいうもんでも満足できるんだろうなぁw
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:52:59 ID:VHd4kHui0
>>292 やってるのはではなく、高評価をしているのはだな。
ここに来る様な懐古はなんだかんだでプレイしてるw
グチ言いながらもな。
プレイしなくなった連中はこんな所には来ない。
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:54:19 ID:HyrL8SAs0
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 17:55:53 ID:1Np3Ssi4O
ここでご新規さんのレスがパッタリと止みましたよ
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:01:25 ID:HyrL8SAs0
勝てないってわかったんじゃね?
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:06:34 ID:iCXX1O4bO
ご新規さんて俺かな??w
俺、実は10以降やってないから知らんw
ただ、FFは元々今のような形に向かって最初から制作していたことは懐古厨なら知ってる筈なんだが、何故かスルーw
ちゃんと知ってる奴いないのかなw
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:13:20 ID:aW9+COoX0
>>301 それは間違い今のような形に向かって製作していたのではない。
元々スクウェアがグラフィックがよければそれでいい会社だった
初期はドラクエに対抗すると言う意味合いからグラフィック以外に
力を入れた、しかしいつからかドラクエに対し勝利したと思い込み
安心してグラフィックに力を入れるようになったって話だ。
むかしからそういう事を模索していたわけではない。
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:13:52 ID:aW9+COoX0
ID変わってたw
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:14:14 ID:iCXX1O4bO
>>274 君さあ〜ホントにリアルタイムでFF最初からやってる??
坂口の発言とか読んでない??
FFってのは坂口が映画みたいなゲーム作りたいって始たんであって本来はシナリオとそれを表現するグラフィックが命…それがFFなんだってw
これは事実だからねw
つまりジョブシステムとかのシステム面は元々柱じゃないってこと。
それを分かった上で色々発言してねw
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:17:08 ID:aW9+COoX0
>>304 そんな事はしってら、FFはおまけいわゆる刺身のつまが評価されてる
ゲームなんだよ、本来のメインディッシュのグラフィックではなくね
結局スクウェアは本来ののりに立ち返ってしまった。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:18:31 ID:aW9+COoX0
結局は懐古は被害者。一番悪いのは□e
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:20:14 ID:aW9+COoX0
いくら刺身のつまであろうが総合でFFである。
スクウェアの本来のスタンスと違うゲームがFF
結局全て会社に流されて今のようなゲームにしてしまった事が問題。
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:21:56 ID:aW9+COoX0
それと映画言ってるけど今作ってるようなやつを作りたいって
趣旨のの発言では無いからな。一応言っておく
結局はFF映画は、第一に騙されている。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:24:46 ID:iCXX1O4bO
>>302 あの〜w
君、それは推測…てか妄想でしょw
俺は当時のスクエアはちょっと知り合いがいて詳しいんだなw
坂口本人が話してるのも聞いてるしw
正確にはドラクエに対抗するためにジョブやマテリア(因みにマテリア考えたの坂口w)システムや、ミニゲームなどに力を入れはじめたのw
と言ってもそんなにはドラクエ意識してるようには見えなかったけどね、最初からw
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:27:49 ID:aW9+COoX0
>>310 あーグラフィック以外にも力を入れたが、刺身のつまである
システムにも力を入れた結果できたのが初期FFである。
現在のFFはスクウェアのスタンダードではあっても
FFのスタンダードではない。
FFとはグラフィックをメインに全てが作りこまれたゲームである。
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:30:03 ID:aW9+COoX0
スクウェアがおかしなことはわかりきっている
あくまでも俺たちは被害者。
しかし出来たFFが神ゲーだったこれも事実
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:30:21 ID:iCXX1O4bO
あ、あともう一つw
懐古厨が崇拝(?)wしている坂口はオマエらの大嫌いな野村を評価してるらしいぞw
しかしたかがキャラクターデザイナーごときがこんなに全面にたつとはw
天野の画風も好きだけどそれとゲームの良し悪しは別w
どうも君たちとは噛み合わないなあw
やっぱ2ちゃん向きじゃないのかな、俺w
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:30:25 ID:HyrL8SAs0
>>310 よくいるよな。こういう「知り合いがいて」とか「友達の兄が」とか言う厨
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:32:58 ID:aW9+COoX0
>懐古厨が崇拝(?)wしている坂口はオマエらの大嫌いな野村を評価してるらしいぞw
この発言で思い出した、こいつちょっと前にいた頭おかしいやつだw
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:34:12 ID:aW9+COoX0
今までの発言から想定するに、多分FF自体の分断工作してる
FF全体のアンチ
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:36:08 ID:HyrL8SAs0
まあ、スクエニの方針とか坂口の方針とかがどうであれ、俺たちユーザーは面白いものがやりたい。それだけなんだよね。
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:36:50 ID:iCXX1O4bO
いや、別にアンチじゃないよw
面白いからいるだけw
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 18:47:14 ID:aW9+COoX0
>>318 そうやって、新規も懐古も煽りまくっていたのを俺は覚えているが
使える予算が有限である以上、グラに過剰に力を入れれば
当然それ以外が糞になる。小学生にもわかる引き算だ。
映画のようなゲームは大いに結構。
映画のようなシナリオ、演出、感動。これらは否定する要素では全くない。
懐古厨の俺に言わせれば、FC〜SFC時代のFFこそが最高に映画的だった。
今のは、単なる金のかかった映像作品だろ?
映画的な要素など微塵も見つからんな。
…ただ、FF10のエンディングは泣いた。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:06:18 ID:aW9+COoX0
>>320 FF10は普通にシナリオはいいだろ
ただ演出がヤバイの点が多々見受けられるだけで
正直10は面白くはなかったが
EDは泣いた
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:25:45 ID:HyrL8SAs0
>>321 FF10のシナリオが良い?
どこが。単調すぎる。FCのFFよりも単調に感じたぞ。
キャラ痛いし。
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:27:09 ID:aW9+COoX0
>>323 痛いのは演出な、元が良いだけに非常にもったいない。
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:29:33 ID:aW9+COoX0
FF10は根幹のシナリオはしっかりしてるけど演出で全てを台無しに
してしまっているもったいない作品、ゲームも辞めてるし。
植松の曲が良かったのでEDは良かった
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:31:25 ID:aW9+COoX0
根本の話の骨組みがしっかりしていて十分に味付け次第では
懐古も認めさせられるようなシナリオを書いておいて
あーいう演出をしてしまってた事が失敗。
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:35:49 ID:HyrL8SAs0
>>324 すまん、演出がひどすぎて見てられなかったんだ。
だからどうしても単調に感じるんだよな。
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:49:02 ID:iCXX1O4bO
>>308 すまん待ったぁ?w
じゃあ反論…てか事実を言おうねw
さっきも述べた通りFFはシナリオ、演出、音楽を全面に出した映画的物語を目指した作品が原点であることは述べたね。
すなわちマルチエンディングではなく、あくまでも一本道のストーリーが本来のFF。
これがイヤって人の為に用意されたのがSaGaシリーズなわけ。
だから堕落したわけではなく、最初っからFFの路線は決まってたってことよんw
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:49:25 ID:aW9+COoX0
>>328 まー普通の人にとってはそうだろうね。
俺はゲームとしてのFFも好きだけど
シナリオの骨組みの流れをプロット化して理解しちゃおう
ってFFシナリオヲタでもあるからね。
個人的にはヲタでも何でも良いキモヲタにさえならなければね
そもそも何らかのヲタになれない=無趣味のさびしい人間だよ
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:53:20 ID:JUp81iqf0
アニメオタ=7信者
どうもこのイメージが強いんだよな。
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:53:58 ID:HyrL8SAs0
俺は逆に、アニメオタは10(のキャラ)信者だと思う。
7は厨房?
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:55:03 ID:aW9+COoX0
>>331 これが全てだね、FF7でアニヲタを呼び込んでからFFがおかしくなった
それまでのFFはゲーヲタの物だったんだよね。
個人的にはFFは滅茶苦茶売れる必要は無いと思う。
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:55:05 ID:UFbSK0dh0
坂口さんってFF3,4のころのインタビューで
「映画的なゲーム作っても本物の映画にはかなわない
ゲームはあくまでゲームであって
僕はゲームとしての面白さを追及していきたい」
みたいなこと言ってなかったっけ?
誰だよ
坂口は最初から映画みたいなゲームつくりたかった
だとかいい加減なこと言ってるのは
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:56:07 ID:HyrL8SAs0
とりあえず新参も懐古も
「
>>330は自称信者の何もわかってない厨房」
って事実は決定でおkだよな?
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:57:46 ID:aW9+COoX0
>>334 確かに俺はそう理解している
スクウェアは確かにグラフィックがよければそれでよい会社だと言うのは事実
しかし、FFはスクウェアのそういう根幹とは違うゲームであった。
スクウェアは、例え会社のポリシーとは違うゲームであっても
FFがスクウェアを救ったゲームである事にもっと敬意を払うべきであった
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:58:41 ID:HyrL8SAs0
確かに、俺も
>>334は聞いたことがあるぞ。
昔のFFは、ゲーム的な良さと映画的な良さが混じってた、まさに坂口の理想だったはず。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:58:53 ID:AMJ3Kefd0
もうこのスレは
懐古がどうのという話をしていない
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 19:59:52 ID:aW9+COoX0
>>335 まじで言ってる?それならそれで良いけど。
まー今までの発言総合するにアンカー間違いだと思いたいけど
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:00:42 ID:iCXX1O4bO
まあ、今のFF(俺はやってないがw)が問題あると仮定するとしよう。
懐古厨の問題点は昔のスタッフが作りばまたFFが復活するとかがいかに世迷い言であるかっていうことを言いたかっただけw
過去の作品には俺も思い入れはあるよーw
でも、それじゃあ進歩ないし、今、この時代にやりたくはない。
因みに俺のRPGベスト5には初期ファミコンのマザーが入ってる。
俺はホントに感動したけど、だからといって若い人にはススメないし、今やって感動するとは思えん。
マザーのようなゲームを出せっとも言わないし、あれはあの時代だけでいい、いい思い出さw
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:01:32 ID:HyrL8SAs0
>>339 アッー!
マジごめんなさい、アンカーミスです・・・
>>329へのアンカー。ほんとごめんなさい・・・
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:02:17 ID:aW9+COoX0
>>340 また来たか?、FFアンチwwww
一番の問題はFFと言うタイトルで別ゲーム作ってる事
7以降で確実にFFと言えるゲームって9と11位じゃない
>> ID:iCXX1O4bO
いまの第一開発室関係者の臭いがプンプンするなこいつ
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:05:47 ID:iCXX1O4bO
つーかオマエら、こんなとこで群れてないで自分の意見ぐらいしっかり言えw
ガキじゃないんだからw
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:08:43 ID:aW9+COoX0
俺はFFは好きだけどスクウェアが好きなわけじゃない。
スクウェアは、会社を立て直したFFを蔑ろにした
これはどうあがこうと事実。
完全に別な物を作るのならタイトルを変えるべきであった。
またスレタイも読めない頭の弱い輩が沸いてきたか・・・
WC始まれば消えてくれるだろうか
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:11:07 ID:AMJ3Kefd0
坂口さんにはもう一度FF製作に携わってほしいよな
もう無理な話なんだろうけど
実際9ではFFらしさを取り戻したわけだしな
「FFらしさ」って何よ?って突っ込まれたら困るけど
7,8のようなぶっ飛んだ感は9には無かったよ
12はまだやってないから知らないけど
設定とか絵とかみると13は思い切りぶっとんでるみたいだし・・・・
いまの第一開発室は終わってるよな
ということでミストに期待
次の段階も何も全然スレタイと合わない話題は他にスレ立ててやるべきだろ
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:14:12 ID:HyrL8SAs0
>>348 FF12は、雰囲気的にはFF2や4みたいな感じが8割+FF8のエスタが8割って感じかな。
かなり昔のFFっぽいけど、ところどころやけに近未来的なものも出てくる。飛空挺とか。
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:15:37 ID:HyrL8SAs0
間違えた。
FF2や4が8割、エスタ2割ね。
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:18:46 ID:plMtiZxK0
第一開発にはもう期待していない
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:25:57 ID:EGImHUcP0
かつての理想どおりのものかどうかなんてのは重要じゃない
それが面白いかどうかが重要なわけだが
売上は落としてるからな
やっぱFF11オフラインだこれしかない。
FF11オフライン要望スレ落ちたが、
何度ももう一度立てようと模索してる、なかなか成功しないんだけどな
これを機会に誰か立ててくれ。
FF12はオフラインになったFF11なんてなことはいわれてたんだけどな
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 20:32:11 ID:aW9+COoX0
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 21:01:59 ID:jtkixYr20
良いものになれば問題は無い
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 22:03:46 ID:JUp81iqf0
懐古なノリでFFから少しずれた発言をさせてもらうと、FCは確かに今見るとしょぼい感じがする。
が、FCの持つ雰囲気はPSじゃぁ出せないな。サンサーラナーガだとかケルナグールだとかあの感じは絶対にPSでは出せない。
懐古厨が時代に乗り切る事ができなかった奴だと言い切るのは勝手だが、しょぼくてクソゲーなのに今のゲームに負けていないと思わせるなにかがFCにはあるよ。
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 22:34:10 ID:Q1lBgIKN0
昔に比べてよくなったもの
それが何か
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/18(日) 22:35:37 ID:HyrL8SAs0
>>359 操作性、ファイルの保存できる数・・・だけか。
4、5は好きだけど、新しい作品のいい所を見ようとしない懐古は嫌い。
総合スレとかにまで来て荒らすし…見苦しい(^^;
年なんだからマナー守ろうよ。
7は厨房、アニオタが好きとか…、聞いてて飽きれるよ。それしか言えないの?
懐古の脳内辞典には単語が少ないのね。カワイソー
わざわざ盛り上げようとする努力は認めるが
少しは流れに即したレスをしたらどうかね7懐古
たまに現れるスレ違いなバ懐古厨が
>>2に当てはまる奴ばっかで逆に怖くなってくる
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 10:22:32 ID:5SL8CT8H0
>>361 じゃあ、お前が新しい作品のどこが良いか言えよ。
仕方ないだろ、本当に無いんだから。
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 10:33:26 ID:i+nwkeOU0
一番の問題はどう見ても7懐古だろ
両サイドから攻撃されてていまだに、暴れる。
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 11:22:50 ID:NnfX7HDdO
5のジョブシステムも7のシナリオもたいして良いと思わなかった俺からすれば
懐古の主張も新参の主張も主観に満ちていて全く納得できない
>>363 いや、
>>2はちょっと不適当だ。あれだったら「ほとんどの人が懐古厨じゃん!」ということになる。
だから俺は自分なりに改良してみた。
>>212なら、結構当てはまるだろ。
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 12:52:41 ID:jfQxAnvaO
7はミニゲームの豊富さ、会話パターンの多さ、ポリゴンキャラの生き生きとした演技(よく動く)
町の人の面白い会話とかが好きだった。
自分さえ騙してしまう、人間の深層心理。それらをよく描いてたと思うよ。
作品にはそれぞれいい所があるのに、真懐古は糞、オタの一言で片付けるんだもん(;^_^A
10や11も面白い所あるし。
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 13:42:40 ID:AZqKQsFwO
12を完全否定してるような奴らが何偉そうに言ってるの?
あんたらが12に感じてる気持ちと同じなんだよ
俺ら懐古が7や10を見ている気持ちはね。
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 14:47:51 ID:tWfLaBuO0
俺は3信者のバリバリの懐古だが
10はそれなりに楽しめたよ
まぁ昔は結構いろいろ言ってたが
最近は7以外は全部許せるようになってきた
だが7だけはどうしても許せん、7だけは・・・・
なんで7だけにこんなに嫌悪感を抱くのかは自分でもようわからん
8と12以外は概ね良好。
(10−2、11はやってないからしらん)
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 14:51:58 ID:AZqKQsFwO
俺も3信者だが、10だけは認められない。
7や8、10−2はRPGとしてはそこそこ楽しめたが、10の一本道+戦闘の単調さには耐えられなかった。
>>365 ワロタ しかも内部抗争も異様に激しいし
懐古側の俺から見ても、酷いの見ると懐古厨うぜぇと思う。
が、Z系の厨や野村厨よりはるかにマシに感じるよ。
俺は5が最も好きな懐古だが、
>>370に意見近い
でも無印Z・Zインターで終わっていればそんなに嫌いじゃなかったかも。
てゆか俺多分完全に懐古じゃなくアンチ野村。元々裏側に興味は無かったけど、色々な意見見て
自分が最近のFFに感じてた嫌な部分がほぼ見事に野村に絡む事を知ってアンチになった。
>>367 >>212だと殆どが惜しくも完全に該当しなかった中で唯一該当したのが
>・「製作者のオナニー」という表現が大好き 表現は大好きだが、製作者のオナニーは心底嫌悪する。
374 :
373:2006/06/19(月) 15:57:26 ID:ZyBT5y1e0
うえ・・・長くなった。 要点だけ
俺が感じるウザさ [厨<懐古厨及びその他厨<<<]厨<<<<<<<<<Z系厨<<野村厨<(∞)<野村
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 16:11:17 ID:09nJeTfzO
>>374 平日の昼間からご苦労様。
そのエネルギーを他に生かせないものだろうか。。。
俺も野村きれーアイツはテイルズとかそっち系
俺が感じるウザさ 1〜6<12<<(きもおた)<7以降<<<<<<<野村と
>>374
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 16:35:45 ID:5SL8CT8H0
キモさ最強は野村哲也。次点が7のカプオタと
>>374とFF10のCM。
他はまだ(こいつらに比べれば)全然マシだと思う。
374>>>>>>>>>>>>>
>>376=377
さすがこの2、3日、数の伸びすげー煽りに盛り上がりにワロタwwwwww鯖飛びにも貢献だなwww
>>373同感だ!懐古じゃなく懐古厨の存在がうぜぇわwww
懐古厨のみなさん、釣られてレス付けの協力、ありがとうwwwwwwwwwwwwwwwww
>>205
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 17:53:31 ID:jfQxAnvaO
ふー大漁大漁。
(´◇`)/ 懐古厨獲ったどーww
痛い懐古の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがCG技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・信者の人格攻撃が大好き
・FF7や10が好きなだけで野村信者扱いをする(7は坂口が中心となって製作・10はキャラデザのみ)
懐古厨の特徴追加2
・最近のFFが糞化したわけじゃなく、ただ自分が大人になって成長してFFに飽きてきただけということにきずかず、
ゲームは本来子供のやるものだという本来の趣旨を忘れ、
友達もいなくゲームしかやることがない悲しい大人が、ひたすらFFをやり続け
今のFFは糞だと勝手に解釈してアホみたいに非難の荒らし
・2ちゃんねるの色んなスレで今のFFを批判する自己満足オナニーな
かきこを自作自演でかきまくって自己満足。
しかし現実の世界には孤独でひきこもりで、言いたいことの言えない
気の弱いいじめられっこ
・好みは人それぞれ。今のFFが好きな奴だってたくさんいる
にも関わらずひたすら彼らをけなす発言連発
・今のFF好き=腐女子や野村信者としか捕らえられない。
純粋にゲームが好きな子供や、未だに画質の綺麗さを求めているファンも少なからずいる
・ゲームの進歩についていけず、昔はよかったと懐かしむだけで今という現実を見つけられない
・今のFFの方が売上率も高く多くのファンの支持を得ている
しかし、昔のFFの方が世間に認められていると勝手に語釈。
・製作者は必死に良ゲーを作ろうと日々や奮闘し苦労している。
しかしその苦労も知らず、ひたすら彼らをけなす発言の連発
・製作者、システム、ストーリー、全てにおいて全く成長しない、
昔のままでさえあればそれでいいと思っている。
それじゃマンネリ化も早くファンにすぐに飽きられるだろうに
CGが汚く難易度が高いと今の子供たちもプレイしずらく売れない!
そんなことはしったこっちゃなしで自分さえよければそれでよし
・マンネリになっても強引に続編を作って売ってかないといけないのは
人気漫画、アニメ、ゲームの宿命(ドラゴンボール、ガンダムなど)
でそれで多少なりとも質がおちるのはFFに限ったことじゃない。
にもかかわらず質を落としているのは全て野村を中心とした製作者のせいにする。
釣り宣言がとうとう釣れたwwww
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 19:08:05 ID:5SL8CT8H0
懐古が好きな言葉「製作者のオナニー」
新参が好きな言葉「釣れたwww」
俺が好きな言葉「いいですとも!」
天野信の俺が好きな言葉は「野村は画伯ではない!!」
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 20:16:58 ID:i+nwkeOU0
結果的にFF7中が一番痛い、具体的な良い理由をあげられない
具体的な反論が出来ない。その上に異常なマンセー
挙句の果てには周りを省みずカプヲタ論議
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 20:20:19 ID:R3z56cA10
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ConsoleというところにNES、SNES、PS、PS2をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
NES219,5 SNES137,1 PS344,9 PS2448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はPS時代はサターン、64、PS2時代はXBOX、GCというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか?
もちろんハードはPS,PS2共に1億台を超えている。お、恐ろしい・・・・
まさにこの2,30年のゲーム業界はPS時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである!
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 20:21:11 ID:5SL8CT8H0
>>386 おk。
数少ない、具体的に誉めている点も「すでに1〜6にあるよ」ってポイントだけだしな。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 20:30:08 ID:hE5c5xFF0
ああ、本当にカプオタは痛いんだ
なにしろ実害がある
関係ないスレにまで襲撃かけるからな
やった順番は
5(小3〜5).8(小4〜5).
10(中2〜3).6(高1).9(高1).
4(高1〜2).12(高2).7(高2)
なわけだが
しょーじき!・・正直!言って
4と9は途中でやめたくなった
5はジョブマスターしたあと変え方がわかんなかった
8はジャンクションも精製も一応使いこなせた気がする
10はふつーにシナリオ(というのか?)の言うこと聞いてたらクリアできた
6は楽しかった
9はディスク3までたらい回しされてる感があったけど最後は良かった
4はさすがに古いのかな?と思ったので3はする気にならない
12はGびっとがかなり良かったけどヴァンが寂しいやつだった気がする
7は腕ほそっ!って思ったけど終盤慣れてきた。ストーリーは面白かった
まとめると・・・楽しめなかったのは4だけ
ほかは皆さんが言うように糞ではないと思う
個人的には8が一番楽しかった・・・・
一番ゲームが楽しい時期でシステムが理解できたからかな?
順列つけるなら・・・ってやめたほうがいいよね・・
順列よりも
どこがどう面白かったかを説明してもらいたいところだな
もっとも、説明するのが難しい面白さというのもあるものだが
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 21:28:22 ID:Rif8Bzmn0
ん〜
そうだな〜自分の中でFFの面白さの中心がシステムだから
よりシステムが斬新かつ難しいほうがたのしめる
・・のかな?
だからシンプルな4よりも複雑な8が、という感じか
FFはほとんど面白いと思ってるし
それだけは揺るがないもちろん13にだって期待してるし
3もしてみたいけど踏み切れないだけ
FFの作品ごとのすれもみてるし
それぞれのよさを理解したいかな
どれだけできるかはわかんないけど「糞」のひとことで押さえつけるのだけは無理
395 :
:2006/06/19(月) 23:20:03 ID:vuiPiAnz0
SFCのff今やり終わったけど面白いよ
4は一番王道で音楽が最高
6は全てにおいて完成度高い。SFCでこれ以上は難しいだろ。これが一番傑作だって意見もわかる
個人的に5は微妙だったが(ジョブシステム好きじゃない、シナリオ、音楽薄い)好きな人多いしね。
でも…今これ出してもダメだろ。。。
映像とかシナリオで向上目指したのは必然
7とかのキャラデザインがどうこう言う人いるけど、今みたらSFCも7もグミみたいで大差なし。
演出がシンプルじゃなくなってきたってのはあるけど、微妙な臭さは(悪く言えば…俺は嫌いじゃない)
4とかにもあったしね。。シナリオや世界観でこれまでと違った味出してていいと思う。バトルシステムもSFCを進化させた感じでいい
8とか映像では画期的に進歩してる。主題歌も話題になったしいい曲
問題は他の音楽とかバトルとかで質が落ちてること
あとシナリオは人を選ぶし最後グダグダ…ラグナの世界観は好きだった。
9はデフォルメされたキャラ・世界観の好みで評価が分かれる…
7・8に比べてFFぽい部分はある
個人的には一番好きなFF
10は…当時は初FFってことではまった
PS2で進歩した部分は大きいが一番ぽくないFF
音楽・召還とかは良いが、バトル・ストーリーの幅とかで楽しさが落ちたのは痛い
今思えば演出はもう少しあっさりさせた方が良かった
12は7、8、10とは感じが違う。あっさりしてて1〜3、5ぽい
シナリオ、バトルシステム、音楽で完成度が低い。映像・世界観はまあ優良
キャラはまあ…普通かな
まあ1からずっと色々やってきてるし。1〜12全部含めてFF(10−2は除)
大きく見ればそんなに「差」はないと思う
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 23:29:52 ID:Bf+tpepJ0
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
私は4からプレイしてはまった。CDまで買ったには4だけだ。シーンとストーリーがすごく合ってる。
シナリオもカインの良心の呵責に素直な欲求もよかったし、野望に突き進むゴルベーザも良かった。
5は記憶に無い。
6もケフカのいかれ具合がよかった。でも、長い
7は初の主人公狂いの様子が面白かった。
8は・・・システムは面白かった・・・シナリオは・・・
9は普通に面白かったし
10はシナリオも良かった、世界感も面白かった。罪の話って感じかな
10−2・・・ユウナアイドル化・・・それが痛い。シナリオはそんなに悪くなかった。
11はプレイしてないな
12政治がらみの陰謀に野心。面白かった。主人公ヴァンの影が薄い。これはリーダーが選べたから、好きな人をリーダーにしたら誰でも主人公になるのかな?と、思った。
13は断然男主人公を買う予定。女主人公は・・・クラウドにしか見えん。シナリオの評判により〜かな?携帯はわざわざ変えたくないから携帯の13は放置プレイ
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/19(月) 23:52:50 ID:qBmTYGxn0
結局、傾向としてこういうことだよ。
リアルFF世代【現20代後半〜30代前半】
プレイ順:1→2→3→4→5→6→7→8→9→10(→10U)→12
嗜 好:3・4・5・6>1・2・7・9・12>8・10>10U
準FF世代【現20代前半】
プレイ順:4→5→6(→1・2・3)→7→8→9→10(→10U)→12
嗜 好:3・4・5・6>7・9・12>1・2>8・10
新FF世代【〜現10代後半】
プレイ順:7→8→9→10(→10U)→12 (6以前については、未プレイor9前後にプレイ)
嗜 好:10>7・8>9(>4・6)>10U・12>3・5
懐古と新参の境界線はどこ?
作品ナンバー?プラットフォーム?
>>387 頭わりーのか?
機能面で考えてみろよ。
ゲームオンリーのFC,SFCじゃPS,PS2と比べるのはおかしいな。
それに当時PCエンジン、メガドライブ辺りがライバル機だったんじゃ?
てゆーかその統計ってFFと関係あんのか?
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:05:43 ID:dOyuDA740
俺はどれにもあてはまらんな・・・
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:20:55 ID:OTtkjznt0
>>400-401 まーリアルタイムじゃないんだろw
俺は24で一番上、多分一番上では最年少クラス
>>398 10代の俺だが、どれにも当てはまらない。異例だ。
俺は・・・
プレイ順:7→6→8→5→10→12(途中でやめた)
嗜 好:7>6・5>10>8
>>12 こんな感じ。ちなみに1・2少しプレイしたけど、ヌルい・・・
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:33:37 ID:Cc4sbpxYO
3とか4とかやったけどなんか単純で幼稚っぽい。
3は最後に闇のくもとか・・4も月いっちゃうし。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:35:04 ID:dOyuDA740
8だって宇宙行くけどなー
>>405 7、8、9、10、12が幼稚でないとでも?
ああいうのが大人っぽいと感じる年頃ってあるんだよ
そもそもゲームなんて子供向けなんだから話は幼稚っぽくても良いと思うんだがな。
要はゲームを盛り上げる要因になるか?プレイヤーを燃えさせる状況を作れるか? が重要だと思う。
とは言っても、9みたいにキャラの性格が幼稚ってなるとちょっと意味合いが違ってくる。
なんかキャラを好きになれないんだよな。
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:38:31 ID:dOyuDA740
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:38:40 ID:Cc4sbpxYO
あははははwww
釣れた釣れたwww
カキコしてから10分も経ってないのにwww
413 :
404:2006/06/20(火) 00:38:58 ID:+G7Fq5ME0
4忘れてた!
4はアドバンスでプレイしたが、なかなか面白かったな。
>>406 まぁ、1・2は初期のFFだからしかたないよな。ケータイとかでやると面白いかもな。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:39:43 ID:LQ+phnjx0
12って、厨房レベルじゃ話ついていけねーだろ。
工房でも偏差値低いような奴らは理解できないと思う。
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:39:45 ID:dOyuDA740
>>412 負け惜しみ乙。
昨日言った「新参が好きな言葉」を言ってから半日もしないうちに使うやつがでてワロスwwww
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:41:56 ID:dOyuDA740
てかなんで新参って、まわりが敵ばかりだとわかるとすぐ釣り宣言するの?
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:42:05 ID:Cc4sbpxYO
>>415 いや〜ゴメンw
マジでこんな短時間にこんなに反応くるとはww
おまいら面白いww
釣り宣言は見苦しいぜ
>>411 9はね、世界観がディズニーを暗くした感じだし
キャラクターもはっきり言えば、アンパンマンなどのキャラクターと大差ない精神レベルだと思う。
10は主人公が夢とかストーリーが一番ファンタジーぽかった気がする
12は消防でもわかるストーリーだと思うよ
最初からストーリー読めてしまったし
ID:Cc4sbpxYO
見苦しい。何も言い返せないんだったら去れ。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:44:02 ID:dOyuDA740
正直言って、昔のFFや9あたりを幼稚だって言ってるやつって、中ニ病でしょ。
初期に戻ったが駄作の9
大作扱いされたが張りぼての12
同じにおいがする・・・
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:45:07 ID:LQ+phnjx0
>>418 早慶なんだが。
10が小学生向けだとしたら、12は高校〜大学生向けだろうな。
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:45:08 ID:Cc4sbpxYO
盛り上がってきたねw
さぁ〜みんなで語ろう〜〜〜w
懐古厨ってここにいつも張り付いてるんだねw
最近の2チャンネラーはホントに語彙が無いね
ゲームのストーリーなんて幼稚でもなんでもいいよ
盛り上げどこで盛り上げてくれ
気持ち悪いシナリオが多杉
しかも長い
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:46:41 ID:dOyuDA740
>>426 お前と違ってちゃんとやる事は計画を立てて終わらせてるから、時間的余裕はあるの。
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:47:30 ID:LQ+phnjx0
懐古厨ってどうせ「思い出は美化される」っていうオチでしょ
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:48:34 ID:dOyuDA740
>>432 お前らこそ、どうせ第一印象でしか物事を判断できないんだろ?
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:48:45 ID:Cc4sbpxYO
>>430 ぷぷぷぷぷぷ…
ハラいて〜w
きっと真っ赤になって怒ってるんだねw
ゴメンね、痛いとこついちゃったねw
>>432 お前にピンポイントで聞くけど懐古と新参の境界線教えろよ。
ここで偏差値とかいってるやつって釣りなの?
懐古は何いっても頑固だから無駄かと
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:50:21 ID:dOyuDA740
>>434 これが新参の精神年齢か。よくわかった。ありがとう。
(またこれに対してもどーせ挑発レスしてくるんだろ?)
>>434 釣り宣言し出したりw多様したり。
追い込まれてるのは分かるけど、何も泣くこたぁねぇよ。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:51:09 ID:dOyuDA740
>>438 あんたらだって、何言われたって昔のFFの良さ認めてないでしょ?
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:51:32 ID:Cc4sbpxYO
懐古厨反応よすぎwwww
大好きな作品けなされたら即レスwww
昨日の日本フォワード陣もこの反応を見習ってもらいたいwwww
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:51:42 ID:LQ+phnjx0
釣りっていうか、最低でも高校の偏差値63以上ないと、
「12をまともに理解できた」とは言いがたいからな。
それ未満の奴がいくら「12は小学生でも理解できる」とか言っても、
英検3級の奴が「英語しゃべれるよ」と言ってるのと同意。
懐古ってなんでFF新作が出るたびに「FFじゃない」「FF終わった」とかいうの?
やらなきゃいいんじゃね?
おい 誰か答えてくれよ
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:53:18 ID:dOyuDA740
>>444 出すだけなら勝手だが、現実にそのせいで「昔のFFもこんなもんか」って思われてるんだよ。
名前を変えて出すならどうやろうが勝手だ。
>>441 それは昔のFFより今のFFのが魅力感じる人がいるからだろ?
ゲーム人口は昔に比べて増えたけど
FFの売り上げは今>>>昔
昔のFFは今プレイするとつまらないんだけど・・・
やっぱリアルタイムにやらないと意味ないな
ちょwww何この新手の親父狩りwww
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 00:55:56 ID:dOyuDA740
>>447 売上売上いうなら、FF最高傑作は8で良いんだね?
そりゃ8は他の野村作品に比べればマシだけど。
>>448 俺今でもFF3とか4楽しめるんだが・・・変なのかな?
野村FFで8がマシとか目大丈夫なの?
8や3、4好きな奴も入ればFFすべて好きな奴もいるし
もう結果はでないなw
>>444 1、2,3,4・・・と作品がでたなら、それの最新作は初期の作品を軸にして
評価するのは不自然ではないだろ?
1、2,3あたりと8,10,12あたりを同じ名前冠したゲームだと思える?
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:00:23 ID:dOyuDA740
>>451 大丈夫だと思う。
少なくともシステムが面白いぶんね。
7や10のインフレ万歳システムとは違う。
>>450 リアルタイムでやった人が、もう一回やるのと
今初プレイするのでは全然違うし
それにリアルタイムでやった人にしても
現状のFFに満足してる人とそうじゃない人では差が大きいと思う
レスしてんだから誰か俺の質問に答えて。お願い。
正直2chでこんなこと言っても無駄だが
人それぞれだろwwいろんな意見が多すぎるよ
DQみたいに統一感あるシリーズじゃないもん
FFは常に変わってるから争いが起こるんだろうなぁ
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:03:10 ID:Cc4sbpxYO
新規はFFを語るなって…www
F F は 俺 た ち の も の で す か www
スクエニ買収でもしたらwww
その前に就職しようwww
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:03:45 ID:aV+SG0890
懐古厨は時代に取り残された負け組
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:04:41 ID:dOyuDA740
>>459 じゃあ、新規は今まで築き上げてきた物に敬意を表せない、生意気なDQN厨房かな。
>>459 それは重々承知で言ってるんだよ。
面白くないものは面白くない。素直に言って何が悪いのだ
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:05:39 ID:aV+SG0890
>>460 そもそも懐古と新規の2つに分類するのがおかしい
俺のようにFC時代からFFやってて今のFFも好きって奴もいる
>>457 正論だが
それを言っては意味がない
ここはストレス解消するスレです
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:05:53 ID:dOyuDA740
まあ時代に取り残されたとか言っても、どんどん野村FFの売上落ちてるのも事実だしな。
一番時代に乗ってたのは5〜7あたりの信者かな。
>>457 人それぞれって言ったらそこで話が終っちゃうからなあ。
それを承知であえてあーだこーだ言うから話が続くんじゃないか。
ま、一種のゲームみたいなもんだな。これも。
>>462 スレタイによく目を通して。
で、早く俺の質問に答えろ。ほんと。
>>443 あの…流石に高校の偏差値は関係ないと思うけど…
あーだこーだ言ってどんどん荒れていくのを楽しみスレッドでしょう?
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:10:26 ID:aV+SG0890
>>466 スレタイと何ら矛盾しないが何か?
俺も懐古厨うぜえと思ってるし
まさか懐古厨嫌ってるのが新規だけだと思ってんの?アホかと
懐古厨うぜぇ
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:14:08 ID:aV+SG0890
>>470 ホントにな
嫌ならやるなよ
上のほうでしつこく「やらないと批判できないだろ」とか言ってる糞馬鹿がいるが、そもそも批判目的でやる事自体間違ってる
俺は懐古厨だが映像は綺麗な方がいいというのは確かだと思う。
映像には求心力がある。
7〜8の売り上げ爆発がそれを如実にあらわしている。
ただ、それだけでは飽きられるのも事実。
9、10、12がそれを示している。
その正念場の13で最初のプロモが「映像凄いでしょ(ハート」な感じなのは、
ダメだとは言わんが、ダメだろうと思う。
>>469 うん。そう思った。
じゃあ質問変える。
懐古とその他クズどもの境界はどこ?
いや。10やってからその時点でもう見放しましたから。
10−2も12もスルーしたよ。
ここの評判見てるとスルーして正解だったようだな。
しかしそれでもまだ13を期待してる奴が居るんだから笑わせる。
いつまで騙され続ければ気が済むのか。
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:19:25 ID:aV+SG0890
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:21:09 ID:dOyuDA740
>>475 あんな偏見に満ちたコピペのどこがテンプレだよ。
>>475 全然当てはまらねぇ。
でもFFに限って言えばPS以降糞確定。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:24:54 ID:dOyuDA740
俺は糞とは思わないが、何か間違えてると思う>PS以降のFF
9で一度戻りかけたのに、それを10で再び失った。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:27:59 ID:aV+SG0890
>>478 いいや、FFは10のような方向性で大いに結構
あれでいいのだよ
新規はあのアニメ風味が好きなんだろ。人の好みはそれぞれだそっとしておいてやれ。
素晴らしいな。全く持って巧妙じゃないか。
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
プレイしなければ批判するに値しないといい、プレイしたといえば、なら買うなという。
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
上る壁が高いほど得る達成感は大きくなると思うけど。
そしてFF12の召喚技発動フラグは理不尽ではないのか?
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:33:51 ID:dOyuDA740
世界一ピュアなキス(笑)
これが正しい方向か・・・ハア・・・
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:33:51 ID:aV+SG0890
>>481 馬鹿じゃねえの?
>プレイしなければ批判するに値しないといい、プレイしたといえば、なら買うなという。
それ、矛盾してないが
>そしてFF12の召喚技発動フラグは理不尽ではないのか?
は?召喚技はクリアに必要な要素じゃねえだろ
>>481 「懐古」で批判者をすべて一括りにしている低脳
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:35:46 ID:dOyuDA740
新参どもに聞きたい。
FF3のラスダンのどこが理不尽だよ。
別にそこまで反則的に強いってやつもいないし。
長い?普通にやれば2時間ちょい。
正直言って今のFFのラストダンジョン〜エンディング終了までとそう変わらない。
DQ2は確かに若干理不尽だけど。
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:37:15 ID:Cc4sbpxYO
闇のくもとかいきなりでてきて矛盾ですwww
音楽ダサいしwww
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:39:01 ID:dOyuDA740
>>486 また釣りクンか。お前の相手してると飽きないな。
はいはい、せーふぁ・せふぃろす(笑)の見た目は凄いですね。はいはい。
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:39:30 ID:aV+SG0890
>>485 理不尽というか無駄に長いだけで何も面白みがないよなあのラスダン
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:40:05 ID:Cc4sbpxYO
あと変な忍者四人組も唐突にでてきて笑いますたwww
>>483 矛盾してるなんて一言もいってないけど。
それにクリアに必要かどうかなんてのも聞いていけど。
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:42:17 ID:dOyuDA740
>>488 別に今のFFのダンジョンやイベントだって、大して面白みないじゃん。
むしろ操作できるぶんマシ。つまらないってか痛いムービーを長々見せられるよりは。
>>488 10も無駄に長いだけで何も面白みがないストーリーだしな。
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:42:58 ID:KpSB1NUCO
懐古世代→解雇
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:43:07 ID:aV+SG0890
>>490 は?クリアがどうとか言い出したのはお前だろw
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:43:46 ID:Cc4sbpxYO
>>487 こっちこそ!
楽しませてくれてアリガトウwww
いやー君が一番楽しいよwww
>>485 エンディングと比較してるのもアレだが
>正直言って今のFFのラストダンジョン〜エンディング終了までとそう変わらない
最近のFFでもラストバトル前でセーブポイントくらいは普通にある
エンディングが2時間もあったっけ?
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:46:08 ID:aV+SG0890
長いのが問題なんじゃなくて無駄に長いのが問題なんだよな
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:46:17 ID:Cc4sbpxYO
なんだろ…せーふぁーせふぃろすって…w
日本語かな…w
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:48:10 ID:dOyuDA740
>>498 全然無駄じゃないんだが>>クリスタルタワー
ザンデまでは今のRPGでもある範囲内だし、そこから先に無駄に長いポイントがあるとは思えない。
ただ、合計すると少し長いだけ。
あ 俺IDアホだ
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:52:40 ID:dOyuDA740
てか1つ聞きたい。
今のFFが好きな、ここでいう「新参」たちは、今のFFが好きな理由は
ストーリーが長いから?システムが好きだから?野村哲也だから?
それによって全然タイプが違うと思う。
>>496 最近のはボス直前にセーブポイントあって当たり前なんだろう。
でも当時のRPG。つってもマザーとドラクエくらいしかしらんけど、
ダンジョン内、ましてやボス直前にセーブなんてのは無いのが当たり前
だったんじゃない?
ID:aV+SG0890 弱し。
>>504 比較に出してきたのが「最近のFF」だから
反論したわけだが。
>今のFFのラストダンジョン〜エンディング終了までとそう変わらない
ここに反論したんだよ。
ラストダンジョンは直前にセーブポイントがあるから
殆ど含まれない
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 01:59:02 ID:aV+SG0890
まあ、1や2だって無駄に長いけどな
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:04:20 ID:Cc4sbpxYO
あの〜懐古の方にしつも〜んw
今でもFCやSFCでピコピコ毎日闇のくもと戦ってるんですかぁ〜??
飽きないですかぁ〜??
w
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:04:26 ID:aV+SG0890
例えば10のラスダンなんかは途中にいろいろイベントもあるし、変化に満ちてる
3のラスダンは淡々と進むだけ
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:05:31 ID:aV+SG0890
>>508 暗闇の雲と言えば、3はラスボスもショボいんだよね
波動砲しか使わねえの
何だよ、一種類しか攻撃方法がないラスボスって
ありえなさすぎ
懐古厨はこういう欠点は頑なに認めないから呆れる
>>509 10は特別好きじゃないけど
マップごとの環境音や人間の配置やサブイベントのタイミングとか
飽きさせない工夫には素で感心した。
(飽きなかったかどうかは人によるが)
7のあの深層心理学だとか精神分析という言葉を思い出させるようなストーリーも楽しめるお前らは勝ち組だよ。
俺の完敗だwお前らにはカテネwwwwwwwwwww
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:12:37 ID:Cc4sbpxYO
>>510 あの無駄に長いラスダンをクリアするのが今でも彼らのホコリなんだろーねw
おめでたい人達ってか安上がりな人達だねーw
こんな連中ばっかりだったら開発費も人件費もかからなくてスクエニは楽なのにねーw
>>506 すまん。なるほどね。
じっさい2時間てのは言いすぎかも知れんけど、最近のはスタッフロールや
ED内容多い分、長く感じる。
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:14:30 ID:Cc4sbpxYO
>>512 あれ??
今はFF3のお話しですよ〜w
いきなり7の話がなんで…w
発狂しないでくださいねw
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:14:49 ID:aV+SG0890
>>513 いや、間違いなく断言できるがFC時代やSFC時代のやり方でFF作ってたら7以降の躍進はなかった
だからFFは今の方向性が正しいんだよ
お前らの文章なんて面倒だから読むわけが無いだろ^^
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:18:27 ID:Cd7XQgI00
まじ懐古厨うぜえw
そんなに渋いおっさんが好きなら洋ゲーでもやってろwww
幾らでも出てくるぞwwww
>>516 凄まじい勢いで値崩れしたのが正しいの?
>>514 個人的にはやり直しの危険や引き返す必要の生じる
ダンジョン攻略を長時間というのは
ムービー見るよりしんどい。
つってもFF3未プレイなので
「FF3を2時間プレイ」ということ自体には何も言及できないが
>>518 渋いオッサンて発想はどこから飛び出した?
アーロンか?アレはキメェな。洋ゲーのほうが遥かにマシ。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:23:17 ID:aV+SG0890
>>519 お前さっきから見当違いな反論しかしてないな
>>520 なら懐古の最近はヌルゲーが多いって発言も納得できるけど。
そもそもゲームはプレイするものであって観賞するものではないと思うし。
出すべきではないかもしれないけど、モンスターハンター。
これなんて難易度でみたらクリスタルタワーみたいなもんだろ。
ロード時間耐えれるならFF3DS版かうのもいいかもね。
>>522 きっとその点で言えばお前も一緒。
じゃあ質問改めるとしてー
どの方向性が正しいと断言してるんだ?
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:36:29 ID:aV+SG0890
>>523 クリスタルタワーは難易度高くないだろ
アホかと
>>524 映像重視路線でまったく正しい
>>523 >なら懐古の最近はヌルゲーが多いって発言も納得できるけど
悪いが意味が解らん。
>そもそもゲームはプレイするものであって観賞するものではないと思うし
(海外のRPGをプレイしたことが無いのであえてこう言うが)
日本製のRPGに関しては鑑賞するパートとプレイするパート
両方が成り立つと思うが。
ゲームというメディアで殆ど見させることに徹したFFは今のところ出ていないし。
FF10も一本道で散々言われたが
キャラを自分で動かすことや長時間のストーリーで旅をする要素があるからこそ
成り立ってると認識しているので。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:42:38 ID:scRopZZd0
3信者の懐古だけど10も面白かったな、俺は
まぁ「映像重視」っていう路線は別にいいけど
7や13みたいな同人マンガ路線は嫌だなぁ・・・
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:43:13 ID:aV+SG0890
別に鑑賞を主目的としたゲームがあってもよい
「映画でやればいいだろ」という批判はナンセンス
映画でもできる=ゲームでやるのは間違い
という理屈は成り立たないからね
>>525 難易度が高くない?
なのにクリアできないような要素が含まれているわけでも無いのに理不尽?
そんでお前が映像重視路線が正しいと言うスクエニの作ったFF12は
発売数週間後には大量の在庫抱えた店が半額近い値で叩き売りしてるわけだが。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:48:56 ID:aV+SG0890
↑ほら、こんな頭の悪い反論しかできないんだぜこいつ
>>528 あんな糞長い話は映画じゃ見たくないし
やっても面白くないわな。
登場人物を自分で動かせるっていうのはやっぱり大きいわ。
>>530 ああ 反論してるだけマシだろ?
少しは俺の質問に返してみてはどうだ?
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 02:53:44 ID:aV+SG0890
>>532 マシだと?
反論せず、同意するのが正しいのだ
ゴミでも何でも美味しく食べれるキモアニメ同人ゲームオタなんだから絶対勝てないってwwwwww
お前らも素直に負けを認めてしまえよ。同人アニメもすべて楽しめるキモオタには勝てるわけ無いんだからwwwww
しかもエリートだぞwwww
頭良いんだから頭の悪い俺達じゃ勝てるわけが無いだろwwwwww
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 03:01:50 ID:aV+SG0890
>反論せず、同意するのが正しいのだ
自分の発言をこうもあっさりと・・・
的確な意見に対しても神スルー。
あんたにゃ負けたよ。かなわねぇ。
>>523 親切設計の結果難易度が下がっている部分はあるだろうが、
それは悪いことでは無いと思うな。不親切設計の結果イライラとプレイさせられるよりも、快適にプレイできる方がいいからだ
達成感を満足させてくれるような難易度は、最近の親切設計のゲームでも、セーブポイントの有無ではなくて
他の部分で体験できる。工夫次第で難易度は上げられる、しかも快適に
工夫するのは攻略難易度を下げる為であって、難易度を上げるためでは無い様に思う。
俺がヌルイと思うのは全体を通して初級ダンジョンの延長がラストまで
続くように思える点。LV上げをせずとも、たたかうと回復魔法を使ってる
だけで、ボスの面々が撃沈していく。回復アイテムの必要性も疑わしい。
冒険するというよりも、ガイド付きの観光旅行。
RPGというよりもADVといった感じ。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 03:35:30 ID:aV+SG0890
>たたかうと回復魔法を使ってる
>だけで、ボスの面々が撃沈していく。
これはありえない
この戦法では10のほとんどのボスは全滅する
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 03:36:38 ID:aV+SG0890
ついでに言うとボスの弱さは初期のFFのほうがはるかに酷い
FF1なんて下手したらほとんどのボスが1ターンで死ぬぞ
>>539 >RPGというよりもADVといった感じ。
10はまさしくそんな感じだな。
RPG的な要素は寄り道でやってろ的な内容だし。
>>540 終盤の敵はカルテットに頼りきりだったのを思い出した。
7は戦うよりリミットや多彩なコマンド関係
8はたたかうより特殊技や召喚、一部コマンドアビリティ
たたかうと回復だけで楽勝というのはあまりないかもな
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 03:42:06 ID:aV+SG0890
>>543 カルテット?
よくわからんが10のボス戦の難易度は歴代FFの中でもかなり高い部類に入るな
>544
>カルテット?
ダメージが9999になるアイテムだよ。
ナギ平原の寄り道で数十個手に入ったと思うが
あれ使うと難易度がほぼ完全終了するな。
難易度としては
10は寄り道しないでこそのゲームでしょ
あ、でもカルテットは調合アイテムだから
調合材料がナギ平原で手に入ったって事か。
>>539 確かにダンジョンそれ自体の難易度はそれほど高くはないかもしれない。
その部分ではガイド付きの観光旅行と言えるかもな
だが、ボス戦はそれほど楽では無い。工夫というほどのことはしなくても、ただレベルを上げすぎないように
して進んでいくだけで、十分手ごたえの有るボス戦になると思う
少なくとも、単純にたたかうと回復だけで勝てるというのは稀じゃなかったか
10のすべてを超えし者は最強だったな。攻略法を知ってしまえば楽勝だが、自力で倒すのは楽ではなかった
ショタ氏ね
ショタ氏ね
ショタ氏ね
キチガイ氏ね
ショタ基地外氏ね
ショタはこの世から消えろ
ゲーム関係の流通業界に就職したいだと、お前には無理じゃ
「ゲームが好き」と言った時点で面接アウト!!
正直みんなに嫌われて苛められていたのだろ
だから2chで犬の遠吠えように高圧的な態度で噛むのだろキチガイ
取敢えずショタよお前は氏ね
首でも吊って自○しろ!!
バッキャロォォォォ!!目を覚ませ!!!
バッキャロォォォォ!!目を覚ませ!!!
と、サイトーさんもおっしゃってます。
いまこそ手を取り合って、懐古厨を撲滅させましょう。
この勢いならできるwww
スレタイ読まねー懐古バカ多杉〜〜wwwwwwいや、バカだから懐古厨かwwwwwwwwwwww
バカはGだ、撲滅か駆除だなwwwwww
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 14:40:24 ID:Cc4sbpxYO
懐古厨の為のFFのシナリオ考えますたw
むか〜し、むか〜し、魔法によって世界が治められていた時代がありますた。
そこに突如として悪の大まおうが現れますた。
大まおうを倒すために王様はクリスタルの祝福を受けた4人の若者を呼び、彼らに大まおうを倒して再び平和な世界を取り戻してくれるように頼みますた。
今、彼らクリスタルの戦士達の戦いが始まります!
こんな感じかなぁ〜
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 14:48:18 ID:Cc4sbpxYO
シナリオのポイントは、実は大まおうは更なる大大まおうのシモベにすぎないんです!!
更に最後の大どんでん返しに大大まおうのさらにその上の闇から来た究極のスーパー大大大まおうがいます。
大大大まおうは少なくとも四回ジョブちぇんじしないと倒せない設定です。
ラストダンジョンはセーブポイントありません!
さあ!世界を救うのは君だ!!!
ラスボスが大魔王というのはFFでは革命的で斬新ですね。
よって懐古は喜ばないと思われ
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 15:02:24 ID:Cc4sbpxYO
>>553 う〜ん、難しいなぁw
懐古は目が肥えてるからなぁ〜んじゃまおうじゃなくて皇帝にしますた。
ならおk
FF8よりは期待できそう
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 18:19:15 ID:dOyuDA740
「神羅カンパニーが星を滅ぼそうとしている!アバランチは星の命を救えるのか!?」と同レベルじゃね?
これは、FF懐古厨vs新規FF信者ディベートスレだな。
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 19:07:46 ID:dOyuDA740
とりあえず、新参はどうして欲しいのか言え。
新しいFFを批判するのを止めて欲しの?
それとも新しいFFを好きになって欲しいの?
懐古作品を叩いて欲しいの?
消えて欲しいの?
謝って欲しいの?
>>559 とりあえず今のFFが好きなやつらをけなす言い方だけはやめてください。
野村信者だとか、FF7ヲタは幼稚だとか・・・・
無理して日本語使わなくてもいいよ
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 20:11:32 ID:FV5DJnIF0
>>551-554ワロタwwwwww
あと付け加けてみた
〜〜実は仲間の内の一人は召喚獣使いの王女でした。
今は召喚獣をあつかえるのはその王女しかいません。
なんたる悲劇!
それに目を付けた皇帝は王女をさらい、あやつったのです。
それをとくには孤島に隠された聖剣が必要です。
最終的にラスボスを倒すのにいるものは、
4人の結束、クリスタルパワー、召喚獣、これらがそろって倒せます〜
とかw
>>565訂正
あと付け加けてみた×
↓
あと付け加えてみた〇
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 20:41:33 ID:JsR/DPgk0
とりあえず懐古の思考が
その単純なストーリーと同調することに脱帽
4.9は途中でやめたくなったけどほかのは実際全部良かった
プレイ中は野村糞とか一本道とかストーリーダサ!とか思わなかった
ショタ氏ね
ショタ氏ね
ショタ氏ね
キチガイ氏ね
ショタ基地外氏ね
ショタはこの世から消えろ
ゲーム関係の流通業界に就職したいだと、お前には無理じゃ
「ゲームが好き」と言った時点で面接アウト!!
正直みんなに嫌われて苛められていたのだろ
だから2chで犬の遠吠えように高圧的な態度で噛むのだろキチガイ
取敢えずショタよお前は氏ね
首でも吊って自○しろ!!
あ〜コピペばかりしてるアフォは
懐古・・・だよね・・・諸他諸他ってやかましいわい!
ここはいうなればディベートスレです
コピペしかできないならリディアなんとかスレいってもうかえってくるな!
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 20:53:23 ID:Cc4sbpxYO
>>559 おっまた君か、ご苦労w
マジレスすると、まあ〜なんていうか君らはあらゆる点で勘違いをしているw
FF3に代表される旧作品は別にFFの象徴でもなんでもない、ただの旧スペックマシンにおいて当時のスクエアが旧スペックの性能の限りにおいて作りあげただけの作品(そこは評価される)
従って、PSになって野村が乗っ取ったとか(笑)、そんなことはなく、最初からハイスペックなマシンの登場を待っていて開発したいわば規定路線である。
(てゆうか、スクエニは君ら用に携帯で旧FF出してるんだから文句いうことないと思うけどwまさかPS3で2Dでムービーなしでやれとは言わないでしょw)
因みに俺もFF3嫌いじゃないよ〜w
つうか、君ら異常だろ、7とかに燃やす憎悪の炎w
肌に合わないっていうのはまあ、わかるとして、そこまで叩くのは可愛さ余って憎さなんとか…としか思えませんw
あと7ってムービー少ないし、映像別に綺麗じゃないよw
キャラデザインだって今と画風ちがうじゃんw
因みに俺はACを含めてコンピ物はいっさいやってないし、内容知らないw
でも、そういう楽しみ方も許容する立場であ〜る。
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 20:57:34 ID:w/hTs4V50
>>570 別物作るならタイトル変えるべきだな。
大体一番FFしてない作品だぞ7は
グラフィックの進化は望むべきもの、別に叩いちゃいない。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:03:45 ID:Cc4sbpxYO
>>571 だから7は昔の作品でしょw
今は関係ないじゃん、ということは13とかは良いってこと??
な ん の も ん だ い も な い や ん w
俺は結構7はFFっぽいと思うがな。
むしろ6の方がFFの中では異色って気がするさ。
(無論8とか10とかに比べればずっとマシだが)
FFっぽいって考え方からして懐古
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:05:26 ID:26uXfg8g0
>>573 野村氏が7だけ出してればね。
その後も7の劣化コピーばかりじゃ問題でしょ
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:08:39 ID:w/hTs4V50
>>575 FF7が一番のガンである事をお前はまず知るべき
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:09:27 ID:JsR/DPgk0
570・・
おれのIDみたらわかると思うけど
おれ4以外全部好き3以前はしてないけど
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:12:13 ID:dOyuDA740
Cc4sbpxYO
何こいつw
わかった、FF信者のふりして新参の評判を落とそうとする、テイルズ信者か。
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:12:39 ID:w/hTs4V50
まずはFF7が一番酷いFFである事を確定させてからだな全ては
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:19:16 ID:JsR/DPgk0
そうでもない むしろいい
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:21:26 ID:dOyuDA740
天野FFの頂点:3
野村FFの頂点:7
吉田FFの頂点:T (3DSになる可能性もあり)
これでいいじゃないか。
もう、どんなに話しても懐古と新参が1つになることは出来ない。
それならば「天野編」「野村編」とはっきりわけるしか無いだろ。
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:22:40 ID:Cc4sbpxYO
まともな反論ないね〜w
論理的思考っちゅうのがないのかしらん???
困ったもんです、皆さんも気をつけましょうw
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:23:16 ID:26uXfg8g0
>>581 なにその「俺流」杓子定規は?
あもしかして業界の人?
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:24:30 ID:dOyuDA740
>>582 はいはい、あなたさまにはかないません。
負けを認めますから、とっととどこかにお行き下さいー
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:25:28 ID:dOyuDA740
>>583 じゃあどうすれば満足なのよ?
何、全てのFFの中で頂点が野村って言わないと駄目なの?
ID:Cc4sbpxYOからパイナポの香りがするんだが、気のせいだろうか
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 21:54:17 ID:Wpd6PVlI0
FF7おばさん(笑)いる?
あんたは懐古じゃないらしいね(爆)
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 22:09:39 ID:JsR/DPgk0
おばさんが必要?
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 22:20:02 ID:cg02asvQ0
だからFF7が一番のガンなんだよ懐古にとっても新規にとっても
懐古ってただ天野キャラじゃないから嫌いなだけなんじゃないの?7を
7はゲームとしてはなかなかおもしろいとおもうんだけど
マテリアシステムなんかは5のアビリティ+6の魔法習得をくっつけた感じのものだし
クリスタルが無いにしろ2も存在価値が無いに等しいし、6なんかは完全に消滅したし
そもそも懐古が嫌いな機械とかは5から本格的に出始めたと思う。ロンカの遺跡とか三日月島の地下とかバリアの塔とか少なからず目立ってるし
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 23:26:28 ID:p8rP7Fb20
この板って、よそに比べて「○○厨」って言葉が多いよね。
10代が多いとこんなもんか。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 23:42:16 ID:dOyuDA740
>>590 いや、気に入らない点を明確に上げていくと、やはり野村ってのが大きいが、
それ以外にも嫌な要素があるんだ。
・ゲームバランスの低下
これは6あたりからも感じてたけど、7のリミットなどによって一気にインフレ化が。
マテリアも、正直言ってアビリティより面白いとは思えなかった。
何故なら、マテリアの組み合わせで「全員がFF1赤魔術師」状態になっちゃうし。
・銃という武器の存在
機械はまあ6のエドガーなどで慣れているけど、どうしても銃やスーツは気に入らなかった。
特にFF7の場合、今ある拳銃と大差ないから、これによって剣や盾が不自然に感じてしまう。
それにビルとかより、城とか要塞のほうが好きだったし(これも好みだけど)
・異常なほど貼られた伏線、すっきりしないエンディング
これは好みによるだろうし、多分自分が少し頭悪いのもあると思うけど、
やっぱエンディングは「爽やかなハッピーエンド」ってのが好きだったんだよね。
別に映画とかならそうじゃなくてもいいけど、RPGは苦労して進めてきたわけだし、
最後は爽やかに「やったー終わったーっ!俺お疲れ!」って気分になりたかった。
>>590 クリスタルはさておき
機械の話なんだけど7はなんか扱われ方がちがうんだよな
1〜5のような古代文明のハイテクノロジーみたいな概念はいいんだけど
現代の家電製品や乗り物が出てくるのはちょっとな・・・
散々既出だけど俗っぽいいんだよな、7は
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 23:47:23 ID:dOyuDA740
まあ、7を駄作というつもりはないよ。
現に他のRPGと比べれば、十分「中の上」レベルではあるし。
ただ「今までのFFと何かが違う(良くも悪くも)」ってのは事実だと思うな。
機械にしても、5の三日月島の地下や6の魔道研究所のようながちゃこんがちゃこん
してるようなのと、7の神羅ビルやロケットのようなかたかたぴこぴこしてる
ようなのとはだいぶ違うと思ってんのさ、俺らは
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/20(火) 23:50:22 ID:dOyuDA740
>>595 そう言うこと。
なんつーか、歯車とか蒸気とか油の匂いみたいな「レトロ」な感じなら俺は機械好きだよ。
だから9は機械が出てきても全然違和感無かった。
>>595 神羅ビルだとか家電製品みたいな近代的な街ってのはミッドガルとゴールドソーサーくらいじゃない?
あの周辺だけが現代の町みたいな感じで
7の世界全体を見れば割と6と大差ない世界観だと思う。
あとは漢字が多いのがやだな、7の世界は
高炉に「壱」とか書いてるし、日本なのか?あそこは
男男男とかマジ理解できないんだけど
なんで恋愛要素があっちゃ駄目なんだよ!
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:13:17 ID:/En1sOvv0
>>597 それがたった1つでも存在しているだけで、全てが崩れる。
世界観ってそういうものだよ。
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:14:46 ID:/En1sOvv0
>>599 俺は恋愛があること自体にはそれほど抵抗は無いが、
問題は今のFFの恋愛って、あまりにもパターンが一定すぎ。
それと、恋愛がメインになりすぎて、話の本筋を忘れるぐらい。
(だから、恋愛シーンだけが続いてる印象が強くなる。)
結果として同じ物を延々見せられてる気がして、ウザく感じてくる。
>>599 どこまでやるかが問題だと思うな。
ストーリーの一部分として恋愛要素が入るのは良いが
それをストーリーのメインに持ってこられると何か違うって気がする。
そう「世界一ピュアなキス」とか「わたしのこと好きになーる」の事だよ。
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:29:28 ID:N7HdE6gR0
わたしのこと好きになーる、好きになーる、ダメ?
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:30:53 ID:Q2uCTCpW0
なんかまともな議論になってきたな
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:33:03 ID:VCF/y2/50
>世界一ピュアなキス
ストーリーのメインとかに関係なくて、電通が勝手に考えたキャッチコピーなわけだが。
いや、そういう問題じゃなくってさ・・・
10はあのピュアwなキスがなければぐっと評価が上がる気がする。
上の方にもあったが、シナリオはいいのに演出が糞と言われるゆえんだな。
水中での濃厚なキスをアップで延々と…って、はっきり言って製作サイドの
正気を疑う。
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:50:24 ID:VCF/y2/50
お前らがどういう評価を下そうと、10製作側のマーケティングは大成功なわけで。
10から恋愛要素をとったら、さらにつまらなくなってるよ。
FFに恋愛要素ってそんなに必要か?
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 00:57:28 ID:VCF/y2/50
遅レスだが、9から始めた新参だ。
旧作も4以降はプレイした、新作の方が好きだが
旧作がつまらないとは全く思ってない、そんなユーザーだ。
3以前と7BC・DCと12は未プレイ。
>>503 前者2つ。
シナリオだと7・9・10、
システムは8・10−2。
もっとも、キャラに関してだけは(結果から見れば)
一番最後のも入るかもしれないが・・・
>>559 561に同じ。
ついでに言うと、13には期待している。
PS3の高額さは問題視しているが・・・
でもそのうち買うんだろうね。
自分が面白いと感じられるのであれば別にRPGじゃなくてもいい
そんな俺は5と10の信者だ
どっちにしろFF自体が糞ゲーだろ^^
何が糞かは個人の嗜好で変わるが
俺はFFシリーズを糞ゲーだとは思っていない
ただし3,11,12は未プレイ
そしてRPGの最高傑作はヘラクレスの栄光3だと思っている
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 01:41:53 ID:JmrTasbf0
最近のFFはRPGじゃないよ
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 01:44:37 ID:JmrTasbf0
ダサいキャラクターにつまらん恋愛小説だよ
それもパクリばっか
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 01:50:32 ID:yjFRsUvrO
なんのパクリ?
元ネタは?
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 01:58:46 ID:yjFRsUvrO
答えがないということは妄想ということでよろしいでしょうか?
↓そもそもFFは最初から指輪物語のパクリだろというレス
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 02:08:46 ID:yjFRsUvrO
FF4はスターウォーズのパクリということは常識として知ってますが・・・・
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:10:35 ID:hdpvmubX0
FF2、FF4、FF12はかなりスターウォーズ色が強い。
あと初期の頃の音楽や雰囲気はネバーエンディングストーリーの影響受けてる
感がある。特にFF3。だからこそなのか面白かった。
625 :
:2006/06/21(水) 03:20:48 ID:W58+T7kV0
てーか4のセシルとローザとか、守る守るのロックとかは臭くないのか?
6のガウとか映像ついたら見てられないぞ
SFCで表現力が低い(表情とか動きが2,3種類)から
気にならなかっただけじゃないの?
4〜6と7以降でそれほど差があるとは思えない
キャラストーリー恋愛要素…どれも結構かぶってるしずっと変化してきた
映像面を除けば1〜3と4〜12あるいは1〜5と6〜12で分かれる
4←ストーリー性、恋愛要素導入・世界観拡大。クリスタル・宇宙・善と悪の戦い
5←4から少し1〜3よりに戻した感じ。クリスタル・二つの世界・善と悪の戦い
6←ドラマ性アップ。描写が細かく。SFCでの完成形。魔法・魔獣・戦争・帝国
7←映像面で変化。描写をさらに細かくなってミステリー的な要素も。初めて近代を描く。星・魔法・恋愛
8←画期的に進歩したムービー・挿入歌。ガーデン・魔女・恋愛
9←7,8で変化しすぎたため、回帰を目指す。中世風の世界観。生と死・召還獣・王国
10←声導入。映像面でさらに進化。アジア風の世界観。自己犠牲・悲劇・召還
12←バトルは変化したが、色んな意味で1〜3・5的。中世的な世界観。戦争・帝国・魔石
バトル(王道4・6・7・9/特殊5・8・10・12)とかシナリオとか音楽とか
完成度に差はあるけどFFはFFだ。
>>598 ミッドガルはブレラン参考にしてるからな。
個人的にはあの雰囲気は嫌いじゃない。
ってかむしろ好き。
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 10:32:46 ID:CWBuW31G0
ミッドガルの猥雑な雰囲気は凄く良かったなあ
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 10:49:15 ID:djeDAFgdO
ミッドカルはイマイチだけどデリングシティは好き
4〜6は今に比べて町の人の台詞がなんか無機質に感じた。一言で終る会話多いし。
昔のFFは今やったらキツイだろーw
今は今のFFでいいよ。
落語で古い言葉と言い回しで、笑ってるヤツとか意味わかんねぇし。
昔はそれが娯楽だったかもしれないけど、俺はアホなお笑い芸人がシリ出してバカやってる方が笑えるしな。
懐古は何時までも必死すぎw 時代についてこれない哀れな人か。
今の番組は下品で面白くない!って言ってる、老人みてぇw
7から入ったけど昔のを今やっても割りと面白いよ
それって、20代とかが「あしたのジョー好き!」っていうのとおなじじゃね?
リアルであしたのジョー見てたやつは今のアニメが嫌い。リアルで旧スターウォーズ見てたやつは、新は嫌い。
新しい世代が昔も好き!ってのはけっこういるが、逆はなかなかいない。つまり懐古は(これから懐古になるヤツも)順応できない低脳w
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 18:46:03 ID:yjFRsUvrO
>>632 新規の奴らは旧作叩かないからね。
大体、最駄とか決めつけるのは懐古。
懐古とか新参とか言ってる時点で(ry
絵が野村とかいう豚じゃなかったら雰囲気ガラリと変わるな。
ドラクエなんかはずっと鳥山明が絵やってるからさほど変化無く安心できる。
やっぱファイナルファンタジーつったら天野。
7以降も天野デザインなら評価も上がったな。
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 19:25:29 ID:/Y41orrC0
天野絵の主人公を3Dにしたゲームってあんの?想像できねー。
俺は中学生くらいのころかなりDQにはまっていました。
しかし、PSやらSSやらの次世代機が普及し、FF7が出てからあの画質のよさ、システムの進歩の影響でみんなFFの方にいってしまって、
「Hala?今更DQなんかやってるわけ?頭大丈夫?DQなんてシステムもシナリオも全く進歩なしな
糞ゲーじゃねぇ?これからはFFの時代だろ?DQなんてあんな時代遅れなものなんかやんなよ!氏ね」
って周りの奴らに相当バカにされてました。
厨房だった当時急にみんな大人になってマセまくったって感じで、
DBなんて時代遅れなアニメ見るな!とか、画質の悪いSFC以前のゲームなんて捨てちまえとか、
宇宙世紀ガンダムなんて古い古い!これからは新世紀ガンダム(G,W,X)の時代だ!とか
古いゲームや絵が汚い漫画は幼稚だ!ガキが見るものだ!とか
散々言われまくって俺の好きな古いアニメやゲーム非難されまくって・・・
まあ俺は昔から考え方も行動も趣味も幼稚で仕方なかったわけで、
周りの奴らに合わせないといけないと思って
DQを捨て、FFこそこれからのあるべきゲームなんだと自分に言い聞かせて、
自分の趣味を殺して周りの趣味に合わせていきましたよ。そしてFF7に染まっていった。
それが・・・今やゲームは画質さえよければ良ゲーという時代は終わった!
FC時代のゲームやDQやら昔のFFこそがRPGの本質だとか、
今のアニメはヲタ狙い!ドラゴンボールや宇宙世紀ガンダムこそがアニメの本質!
ガンダムSEEDやら今のアニメなんて糞!ってけなす奴らが現れてはっとしています。
まあ時代の流れなのかもしれませんが、
かつて散々俺の好きなFC時代のゲームやらDQとかを批判されたあれはなんだったのって感じで、
あれだけこれからあるべき時代の最先端をいくゲームとばかり賞賛された
FF7が今ではこんなにアンチに叩かれまくりなクソゲーと化すなんて・・・
厨房のころFC時代のゲームやら宇宙世紀ガンダムを馬鹿にしてたそいつも、
大人になった今ではすっかり懐古厨な考えになって、今のものより昔のアニメやゲームが1憶倍いいとかほざいてるし
時代や場所が変わればある場所ではクソゲーといわれてたのがある場所では良ゲーといわれたり、
考え方は人それぞれ!この数年間の時代の流れというものがある!
だから俺はどれだけ今のFFが叩かれようが、昔のシンプルな漫画が雑で単純すぎて糞だとたたかれようが、
俺は俺の道を行きたい!それだけです・・・・
懐古の例えだとしても、落語をけなしたような書き込みは勘弁して欲しい。
大笑いするようなものでもないしな。
ストーリーを信者に絶賛されてるFF10をピアカスで見てみたんだけどさ、
「できるかな」「できるさ」「そうかな?」「そうさ!」
みたいなバカップルの池沼トークばっかで萎エス
ラストもお涙頂戴の糞ストーリーで大爆笑。
マジでこれがFFの最高傑作なの?
最高傑作が10ってのが信者の総意なら、懐古が嘆くのも分かるわ
ちなみに俺はFF2、10、11以外は全部やってる(旧作はリメでやった)
好きなのはFF4、6、FF7、FF9 FF12
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 19:55:20 ID:/En1sOvv0
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 19:59:59 ID:/Y41orrC0
旧作が落語で新作が今のテレビの笑いっていう喩えも、あながち的外れじゃないだろうな。
旧作(1〜6)は笑いでいうと落語や狂言だし、文学でいうとゲーテやドストエフスキーなどの古典だし、音楽でいうとクラシックやジャズ。
一方新作(7〜)はテレビに出てくる一発屋芸人だし、ライトノベルだし、J−POPに当てはまるわな。
例外的に9や12は原点回帰が試みられている気がするけど。
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:01:12 ID:/En1sOvv0
懐古FF・・・笑天
新参FF・・・エンタとか
>>643 例えとしては合ってる気がする。
基本的に笑いの(ゲームの)方向性が違ってるわけだな
文化の変遷みたいなものか
ゲームゴトキでガタガタとくだらん
だってゲームごときにガタガタ言うスレだもん
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:32:56 ID:JmrTasbf0
そろそろFF厨自体うぜぇと思った
飛行船の上でタイタニックごっこでもしてな
FF13よりもリメイクFF3の方が売り上げ上だったりしてなー。
もしもそんな事になったらマジでFFシリーズの最後。
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:36:24 ID:/En1sOvv0
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:40:15 ID:JmrTasbf0
>>650 いまのDNユーザーにFFがおもろい
と思っている人はいないぞ
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:43:05 ID:JmrTasbf0
DN→DSまちがい
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:45:44 ID:/En1sOvv0
>>651 ヒント1:GBA版のFF1・2は、オリジナル版やってない人からはかなり好評価。
ヒント2:FF4Aも、ここでいわれてるほど酷い評価ではない。
ヒント3:そもそも今、DSにはRPGというジャンル自体が不足している。
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 20:48:48 ID:pUTaG5/a0
おっ、なんか最近、懐古による叩きが少ない、落ち着いてるなぁ。もう少し盛り上がってもいいんだがな。
>>230-340この辺りはすごかったんだが。
>>636 PS版4〜6はムービーで表現されてる。
DS版FF3はロード時間さえ解消されれば確実に良作以上になるな。
PS2で出ていればまず間違えなくFF7、10辺りは足元にも及ばんな。
次回スレのタイトルは
「FF懐古とFF新規とのディベートスレ」
にした方がよくない?
なんかそういう流れ出し・・・
あともう片方のFF懐古厨うぜぇと思う奴の数のスレとも統合した方がいいしな。
2つもいらないし
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 21:07:47 ID:nDZg6dpd0
>>653 何でスクエニ社員はヒントしか言わないの?
まさかコンプライアンスとかバカ正直に守ってるの?
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 21:08:14 ID:JmrTasbf0
では結論として
FF7は途中から糞ゲー
FF8そのもの自体が糞ゲー
FF9まあまあかな
FF10糞
FF10-1未購入だけど糞ゲーだとハッキリ分かる
FF11未購入
FF12うんこ
擁護するなよ
>>658 それは懐古の意見だろ?
色々じゃねぇかよ?
過去のかきこを見てもどのFFが好きかも人それぞれ
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 22:03:59 ID:/En1sOvv0
まあ、懐古だろうと新参だろうと
理由を言わずに糞認定は何の説得力も無い。それは事実だ。
FF9は、やっと戻って来たか…、と思ったんだけどね。
10からアレだ、野の村人再来だ…
10も酷いのだが、9の亜人がウロウロしてる世界のほうがありえない希ガス
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 22:22:09 ID:/En1sOvv0
>>633 そうか?FFとしては普通だと思う。
1ではエルフの国があったり、街中でも普通に魔法のホウキや喋るドラゴンがいたり、
3では小人の村トーザス、あとグルガン族(目が1つ?)や、ドワーフたち。
4でも確か名前忘れたけど、小人や喋る動物とかが普通にいる場所とか合った気がする。
5ではウェアウルフの村がある・・・ってか伝説の戦士の1人がウェアウルフだし、
本格的にそう言う要素が消えたのは6からだな。
理由ならあるぞ。野村絵はファンタジーといった画風ではない。
おおよそ似つかわしくない。なんていうかアニオタが好みそうな絵。
そんな野村を起用し堂々とタイトルには『FINAL FANTASY』と掲げる。
でも、キングダムハーツみたいなオリジナルタイトルは別段違和感が無い。
そしてPS以降11、12は別としてオリジナリティが無い。何かしら過去作に頼っている。
歴代ボスキャラを召喚獣に出し、余計なアレンジ加えてるせいで幻滅。
最強武器といえば何かとアルテマウェポン。隠しボスの名前にオメガやアルテマ等の名前つき。
あ、一個あった。10はフィールドマップが無い。これには驚いたよ。
画期的だ。まさに里美の謎クラスだな。
新参として、633と661に同意する。
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 22:27:14 ID:CT/GxPUt0
>>664 なにいってんだよ。ティナは幻獣と人とのハーフだろうが。
本気になると全身緑になるし。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 22:27:51 ID:/En1sOvv0
>>667 すまん、忘れてたorz
どうも幻獣=召還獣=陰が薄いってイメージがある・・・
>>668 ウェアウルフもいたぜ。あと雪男。
4はドワーフとか妖精とか。
一応7はあんま思い出せんけど8だとムンバとか。
とりあえず懐古だからといって何かしら新しい物をけなすわけではない。
ドラクエで言えば8は少し評価下がるけど、まぁ全作楽しめた。
ゼルダもスーファミからしかやってないけど次回作に期待できる面白さ。
FFはなんていうか。ラーメンで例えると、
のれんは同じでも別の支店で食べたら不味かった。って感じ。
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 22:54:18 ID:JmrTasbf0
ドワーフ=ラリホー
なんか最近懐古を装って
やってもないのに7〜9を理由も無く叩く厨がいる希ガス
ちゃんと真面目に批判してくれる人もいるのにな・・・
>>672 同意する。
1回クリアもせずに批判はどうかと思う。
ネットなら多くの人の目に付くから、なおさらだ。
最近そういうレビューが目に付くようになってきた・・・
ちなみに10−2は1回クリアでも足りない、
100%コンプリートが最低ライン。
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 23:15:43 ID:/En1sOvv0
>>672 それもそうだが、逆に、やってもいない初期作品を叩く新参も増えてる気がする。
とりあえずみんなやってから叩けよ。ほんとに。
俺も一応、嫌いとはいえ野村作品は全部やっている。
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 23:20:09 ID:JUvgvu9G0
混乱に乗じてって奴だ
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 23:26:17 ID:k0NkvPsx0
ここでDQ信者な俺が冷静に分析しますよ
FF12=うんこゲー
↓
もうDQに勝てないチクショー
↓
それなら懐古を叩けばいいじゃない
おまいら負け組みカワイソスwww
>>673 クリアしないと ってのはどうかな?
プレイしたけどつまらなすぎて辞めたって人も多いと思うんだよ。はっきりいって
>>676 別にDQに勝とうとかそんなくだらない事考えてないよ
FFもDQ両方とも好き
たしかにDQのバランスの良さにはFFは適わないけど
FFには良くも悪くも毎回変わる斬新なシステムがある
それに新作が駄目だからといって
それが懐古を叩く理由にはならない
>>677 たしかに完クリまでする必要はないかもしれないけど
折角買ったのだからある程度までは進めて欲しい
大抵のゲームは序盤は行動が制限されて
つまらなく感じてしまうものだから
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/21(水) 23:54:03 ID:/En1sOvv0
最近、FF信者とDQ信者がわりと仲良くなってきたと思ってたんだが、
まだ
>>676みたいなのいたのか・・・
ドラクエ信者は結構一枚岩だよな。
特技システムの賛成・反対、それと2派と3派が時々喧嘩するぐらいか。
FF信者は懐古と新作の派閥割れが凄いと思う。
しかも懐古にしても「FCが最高派」「SFCが全盛期」みたいに分かれちゃうし
新作派も新作派で結構分かれてるよな。
7信者と10信者って結構相成れない気がするしさ。
良くも悪くもそれだけ、FFってのは時代ごとにいろいろ変わってきたゲームなんだろうね。
じゃあ今こそ一致団結して13とリメイク3にwktkしながら待とうぜ。
リメイク5と6の事も忘れないでください。
俺は買わないけどな。4で懲りた。
自分は昔のゲームも今のゲームも好きなクチだけど
懐古厨の異常なまでの新作叩きを見てアンチ懐古厨(アンチ昔のゲームじゃないよ)になったな。
新参の古ゲー叩き見てたら逆になってたかもしれん。
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 05:42:26 ID:85gf42WTO
>>683 俺もその口。
叩く理由があまりにも低レベルだからな。
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 11:59:12 ID:XODao/WRO
しかし新参の異常なほどの7マンセーも痛い
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 12:48:23 ID:6C7lXUE5O
せめてキャラクターデザインは天野画伯に直して欲しいよ
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 13:56:24 ID:XODao/WRO
まったくだ。同意。野村はデバッグに戻れw
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 19:17:10 ID:7YR/X4YX0
悪いが7まんせーしてるやつもすくないぞ?
それは新参ではなくて7厨
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 20:59:17 ID:1mAYJ2sl0
懐古連中同士でも派閥に分かれて誹謗中傷合戦やってやがる
はっきり言ってライトと代わらんのう
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 21:06:23 ID:wb1akbG40
ディレクター
> 坂口FF1、2、3、4、5
> 北瀬FF6、7、8
> 河津FFCC
> 石井FF11、FF外伝(聖剣伝説)
> 松野FF12途中から監修、FFT、FFTA
> 伊藤FF6、9、途中12
> 鳥山FF10、10-2、13
やっぱり坂口がディレクター取らないと駄目だ
北瀬はもともと映画志望だったから6から複数主人公にしたり7,8で映画的なムービー
を入れ、10で完成したといってたので北瀬・野村はFFに関わらず映画業界に転職しろ。
あとFF・ガンダムSEED好き腐女子(笑)は池袋でもいってボーイズラブでも読んどけ
やっとDQ・FFの争いが収まったと思ったら内戦('A`)
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 23:41:10 ID:E8Kv3/6F0
>>683-684 貴方達の見てるのがその「新参の古ゲー叩き」スレですよ。
映画でも漫画でも、過度にバージョン重ねれば質が落ちるなんて当たり前。
そういう視点から見れば、
懐古派→当たり前のことを騒ぎ立てる馬鹿
>>1 →当たり前のことが分からない馬鹿
そんだけの話だな。
>映画でも漫画でも、過度にバージョン重ねれば質が落ちるなんて当たり前。
ヴァージョンてなんの事だ?
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 23:53:03 ID:E8Kv3/6F0
>>694 たぶん分かって突いてると思うけど、ファイナルファンタジー○
の○の箇所のこと。「シリーズ」が正しい?
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 23:54:57 ID:WrXZKFNE0
おっ・・・なんか盛り上がってないな。
このスレは盛り上がったり、急に静かになったりするよなw
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 23:56:34 ID:E8Kv3/6F0
>>696 暇なので盛り上げたかったが、俺では力不足だったようだ。
いつもは数人がID変えまくってレスしてるのかな。
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 23:57:37 ID:phJ+cMLj0
とりあえず7以降のファン・6までは嫌いって人の中に、
1〜6を5作品以上クリアした人っているの?もちろんオリジナル版で。
基本的に7以降のFFのが好きだが
1〜6プレイしてクリアしたけど楽しめた
1、2はオリジナルじゃなく携帯だったけど。
ぶっちゃけFFなら楽しめるww
>>695 映画や漫画でシリーズ物が駄目になっていくのは
純粋な続き物の続編を人気で無理やり作る中心的なスタッフなしで作る
とか予算が段々落ちていって必然的に質が落ちていくとか
そういうパターンだろ。
FFの場合は制作費も昔より上がって
シナリオ的な繋がりもない、システムも毎回変化する
スタッフも中心メンバーからしょっちゅう変わる。
普通のシリーズ物と比較してどうするんだって話で。
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 00:08:14 ID:8ywwtgZR0
>>700 それじゃそもそもFFをシリーズものとして考えて
懐古だの新規だの言ってるのが間違いじゃないのか?
>>1 よ、根底から勘違いしてるぞ、ってことでFA?
>>701 中身が毎回変わっても
シリーズ物はシリーズ物だろ。
タイトルそのものに愛着を持ってる奴が
新規や懐古、その他バラバラに分かれてるだけの話だ。
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 00:13:56 ID:8ywwtgZR0
>>702 それを言っちゃあ盛り上がらないだろう。
ブラヅルvs日本戦まで起きるために、発言の訂正を要求する。
いやだ
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 00:21:50 ID:8ywwtgZR0
>>704 分かったよ。頑固者め。
しゃあないから昨日買ってきたCiv4でもインストールして遊んでくるわ。
>>703 俺は8時に寝て4時くらいに起き様かと思ってたのに
さっき目が覚めてしまった。これは計算違いだった。
FF5と■はウンコ
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 03:26:10 ID:8qh+P38nO
おまいらおはようw
ブラジル戦のために10年ぶりに21時就寝!
そんな7好きな俺が話相手になってあげよー(^^)/
おまいらおはようw
ブラジル戦のために10年ぶりに21時に起床!
そんな7好きな俺が話相手になってあげよー(^^)/
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 13:10:12 ID:OUQBPnQq0
ちょっと待て3と11は田中FFと理解してるが
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 13:11:19 ID:OUQBPnQq0
田中はいわゆるオフゲーとしてシステム作らせたら神なんだよ
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 13:29:13 ID:aF2txe4fO
野村哲也?
そんなチャックとベルトを連想させる名前のやつFFにかかわってたっけ?
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 13:30:53 ID:aF2txe4fO
すまん誤爆
最近のFFは2や6みたいな虚無感のある作品が無いのな
そのうえ幻想さもないし
音楽も確実に落ちてるな
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 19:27:12 ID:apkyRzm20
>>714 2の雰囲気は、戦争系ファンタジーとしては最強。
Q.懐古の人が
FFに求めてるものor大事なものは何?
@中性ファンタジーさ
Aクリスタル
Bキャラ立ち
C剣と魔法と召還獣
D戦闘の楽しさ
Eストーリー
Fシリアスとギャグ
G遊び心
Hシステムの快適さ
I音楽
J敵キャラの雰囲気
Kその他
ちなみに、4から遊んでどれも楽しんだ。
結論として、FFに統一されているのは、話しの終わりへの方向とモンスター、アイテム等の名称・・・と思っている。
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/23(金) 21:28:21 ID:uK+gcv2Z0
懐古はまじめな質問には答えられないからやめとけよ
おれはHの裏・システムの多少の複雑で難解なとこ
>>716 ・現代くさくない世界観
・装備などの面での戦闘の楽しさ
・全作品における何かしらの統一
>>716 むしろ懐古は既にある作品をマンセーするだけで、
これ以上何もFFには求めていない。
叩きたいだけ!
最近のFFは求めればそれだけ迷走するから困る
うーん、この流れでいくと
>>719が正解か?
てんぷれあると話し安いと思ったんだけどね〜
>>717それもあるか!よく叩かれる理由の一つで、
ゲームバランスが崩れるって言うけど、制作者の遊び心だと思うんだよね。初心者も上級者も発見できた人だけの楽しみっ、のようで
いつも時代の先端を求められるゲームで、制作メンバーも変わってるし、システムの変更も当然あってしかるべきだと思うしな
となると、なにが問題になるのか?身直の懐古(3〜6)は、@ACが必須らしく、宇宙にいくような6はごめんと言っていた。
ただ4もラスト月に行っていたんだよね
で、他に聞くと1、2、3も結構内容がばらけてるって聞いたからな〜
それから気がついたんだけど、1〜3らのプレイヤーに懐古厨がほとんどいない事なんだわ
やっぱりマンセーか?
と、なりそうなので
懐古のみなさん、できれば
>>716てんぷれでよろしく
変更や追加もあれば(できればK以降に)してくれて、おkー
それでは、ひとまず寝まーすノシ
>>718順に、でおk?
・@
・CDH
・K
>>720 迷走〜のあたりKWSK
>>721の補足で、それは■のFFに対する姿勢についてか?この売り上げで持ってるような所があるからな・・
この辺抜けてたわ、またよろ〜ノ
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 04:10:22 ID:VXW37P/a0
もしFFの世界観が最初はSFで、途中から中世ファンタジーだったら「SFに戻せ」って叩かれてただろうな
懐古厨の頭が悪いってのは、そういうことだよ
スレ立ってから22日も経つのに、なかなかスレ伸びないね(・∀・)ニヤニヤ
まだ1000いってないの?(・∀・)ニヤニヤ
どうしてかな?(・∀・)ニヤニヤ
>>719 アホか?
褒める部分がたまたま過去にしか無いから過去を褒めてるだけだろw
スタッフもファンも萌えアニメオタに占領されたFFをどう褒めろというんだw
ショタ氏ね
ショタ氏ね
ショタ氏ね
キチガイ氏ね
ショタ基地外氏ね
ショタはこの世から消えろ
ゲーム関係の流通業界に就職したいだと、お前には無理じゃ
「ゲームが好き」と言った時点で面接アウト!!
正直みんなに嫌われて苛められていたのだろ
だから2chで犬の遠吠えように高圧的な態度で噛むのだろキチガイ
取敢えずショタよお前は氏ね
首でも吊って自○しろ!!
>>719 まあそうなんだよな。
どうせFFが昔みたいなテイストに戻るなんて事はありえないからなー。
期待したって無駄だもんな。
しかしDSのFF3にはちょっと期待している
俺もDSのFF3には無茶苦茶期待してる。スッゲー楽しみ。
>>725 懐古ってのは本来はもうゲームを卒業してんだよ。
中学校を卒業してから、中学時代を懐かしむのと一緒。
FFは依然あり続けるが、それはもはや彼のものではない。
中学校だって、その人が卒業してからもあり続けるが、卒業した人のために授業が開かれることは無いだろ?
もう単純に純粋に興味をひかない。
ただ昔語りの引き合いに今もあるFFが出されて批判される、
…近頃の若い者は〜に代表される年寄りの愚痴と一緒さ。
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 12:05:15 ID:CHr5BQET0
で、廃れた懐古親父はいつまでFFに寄生し続けるんですか?
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 12:20:05 ID:LOmvrbMF0
FF7、10はおもろかったお
12はうんちっち^^
/⌒ヽ
/ ^ ω^j、
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \ \ ∧_∧
|| \ \ \ ( ´Д`) (うんちっちだって)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )こういうアホは ∧_∧
/ く ほっとけよ \ ( ) うわー、なんか言ってるよ
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | |
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 12:59:53 ID:UiJEaWmN0
もしも今の作品が昔を越えていれば、俺は間違いなく今の作品マンセーになっていた。
しかし現実はどうだ?グラフィック以外何も超えてない。
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 13:14:36 ID:CHr5BQET0
>>732 だからお前の望むFFはもう出ませんよと何回言えば解るんですか?
脳内で続編作った方が早いんじゃないかな
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 13:20:47 ID:UiJEaWmN0
FF3本スレがかなりキモイ雰囲気なんだが、FC版原理主義者が痛い発言しているし
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 13:25:37 ID:CHr5BQET0
>>734 何言ってるの?その場しのぎの矛盾発言ですか
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 13:26:23 ID:UiJEaWmN0
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 13:31:57 ID:CHr5BQET0
>>735 ゲサロもこんな感じだよw困っちゃうよね
949 :名前は開発中のものです :2006/06/24(土) 10:07:05 ID:4+FWD95Z
懐古中がうざいとか言ってる奴はFF13でもやれば良いじゃん。
これFF3なんだよ。むしろ懐古が主役だよ。
だいたい俺らがFF買ったからシリーズが続いてるんだよ。FFなんか1で終わりだったんだよ。
950 :名前は開発中のものです :2006/06/24(土) 10:10:08 ID:XH36u4sw
うざいのはFF7以降のにわかファンだ。
>これFF3なんだよ。むしろ懐古が主役だよ。
これkwsk
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 13:37:36 ID:CHr5BQET0
>>728 うまいこと言ってると思うけど、俺とはちょっと考えがちがうな
以前あった懐古スレでも書いたけど
俺が思うFFってのは故郷のなじみのラーメン屋みたいなもんなんだよな
地元を離れてそのラーメン屋にいくことはほとんどなくなっとしても
そのラーメン屋の独特の「味」ってのはいつまでも守って欲しいと思う。
ひさびさに地元に帰ってそのラーメン屋に顔出したら
店長が変わってて「パスタが当店自慢のメニューです」みたいなことになってたら
やっぱり悲しいって思うだろ
ラーメンだけじゃやっていけねぇから、パスタにしたら地元のオバちゃんどもが、「まあ!ハイカラねぇ〜」
って、最初のうちは評判だったんだ。
調子に乗ってこの路線でいこうかとおもったら、だんだん前より傾いてきたんだ!
亀レスだけど
>>39に禿同だわ。懐古の気持ちはわからないでもないが
この板で叩きに必死になっている懐古厨の気持ちはまったくわからん。
確かに最新作が10年も前の作品に売上で負けてしまっている…
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 19:48:12 ID:2/lXFWiH0
>>716 >中性ファンタジーさ
FF1はストーリー的には完全にSF(タイムパラドクス&仮想世界)だし、FF2は帝国とか大戦艦とか出てくる時点で中性じゃない。
FFが中性ファンタジーなんてのは読解力のない馬鹿3以降厨の戯言。
>クリスタル
んなものどうでもいい。マサムネの方が重要。
>剣と魔法と召還獣
召喚撃ってりゃいい3以降は糞。
>戦闘の楽しさ
ラスダンはリバイア撃ってるだけなんて論外だね。
>シリアスとギャグ
FF1、2には台詞上ギャグっぽいのはあってもストーリー上無理矢理みせつけるのはないんだよな。
ストーリー上強引につまらないギャグシーンを見せつける3以降は汚物。
他は一慨に言えないのでともかく、
FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!
FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!
FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!
FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!
FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!
FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!FF3以降は最低最悪糞未満!
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 19:53:56 ID:PZn1cURi0
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 22:29:01 ID:UiJEaWmN0
>>746 多分セフィロス(笑)信者の腐女子だな。
理由は↓
>んなものどうでもいい。マサムネの方が重要。
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/24(土) 22:42:40 ID:N3X1OQUw0
3以降厨って頭が悪いから反論もできないんだね。
まあ事実だから反論の仕様もないのはわかるけど。
まるでFFDQ次回作はxbox360に出るとか言ってる奴みたいだなw
ショタ氏ね
ショタ氏ね
ショタ氏ね
キチガイ氏ね
ショタ基地外氏ね
ショタはこの世から消えろ
ゲーム関係の流通業界に就職したいだと、お前には無理じゃ
「ゲームが好き」と言った時点で面接アウト!!
正直みんなに嫌われて苛められていたのだろ
だから2chで犬の遠吠えように高圧的な態度で噛むのだろキチガイ
取敢えずショタよお前は氏ね
首でも吊って自○しろ!!
FF3オタが最近ヤバス
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/25(日) 10:19:00 ID:X+I7NL900
18 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 00:23:49 ID:o8slclfm0
植松の音楽も7と9では明らかにやる気が違う・・・気がする。
7「はいはい、てきとーにこれに合わせればいいのね。」
9「よし、この世界観をいっそう引き立たせるか!」
21 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 00:26:47 ID:o8slclfm0
それにしても個人叩きスレがこんな伸びてるのって、野村ぐらいじゃねえの?
凄いな、流石野村監督(爆笑)だwwww
31 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 00:38:31 ID:o8slclfm0
正直言って植松さんが野村から手を引いた(追い出された?)みたいで良かった。
植松信者の俺は、そうだったら13買うハメになるから。
(サントラじゃなくて、やっぱゲームしながら聞いてこそ植松さんの曲は生きるし。)
37 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 00:47:46 ID:o8slclfm0
植松さん>>>>>>>>>>>>>野村
やってる部分は違うけど、才能的にも人格的にも絶対こう。
88 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 07:49:24 ID:o8slclfm0
朝からNOMURish吹いたwwwwwww
93 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 08:51:36 ID:o8slclfm0
>>87 野村じゃないけど、きめえ絵だ。
レナやガーネットたんの白魔姿を見て、100回は勉強してほしいな。
99 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/25(日) 09:31:01 ID:o8slclfm0
>>98 じゃあお前は「オウムは悪だ!」「ホリエモン死ね!」と言ってるやつらが、
何かの宗教みたいに見えるのか?普通見えないよな。
人に迷惑をかける馬鹿を叩く。人間の心理としてはごく普通だ。
レナやガーネットたん
レナやガーネットたん
レナやガーネットたん
どう見てもキモイ懐古オヤジです、すげえダブルスタンダードですね
>>752 FF3オタつっても工房のエセ懐古(FF9信者)
665 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2006/05/28(日) 08:54:53 ID:mOQ0vD7e0 = ID:o8slclfm0
■FF史上最高作■
・3 (冒険してるって感じで楽しすぎる。)
◆FF史上最駄作◆
・7 (シナリオが厨房すぎる)
・10 (一本道のムービーゲー)
■OP最高作 ・・・4
■ED最高作 ・・・9
■音楽最高作 ・・・3
■ラスダン〜ラスボスまでの流れ最高作 ・・・4
■ストーリー最高作 ・・・9
■演出最高作 ・・・3
■難易度最高作 ・・・4
■システム最高作 ・・・3
■TOTAL最高作 ・・・3
11 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2006/05/28(日) 22:51:53 ID:mOQ0vD7e0
>>8 俺なんて高1だぜw
こいつがほとんどだから、次みつけたらPTSDになるまで叩いといていいよ。俺今からアメリカいくから、よろしく。ノシ
>>755 真の3信者なら
ストーリーも3が最高って言うよな
あと難易度最高は普通は2が出てきそうな気もするし
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/25(日) 17:12:35 ID:T1c53YuY0
インフレさせるのに頭が必要ならべつにインフレするゲームでもいい
馬鹿がわりと簡単にインフレさせられるゲームじゃインフレゲーだなんだと
懐古がうるさくなるしな、ただ時間さえかければいいというゲームじゃだめだ
それこそ糞
たかがゲーム、気に入らなければ売ればいい。昔のゲームが好きならそればっかりやってればいい。
懐古厨がFFに固執し続けるのは何故?
今の若いライト君たちが自分と異なる価値観のゲーム(7以降のFF等)
を楽しんでいる姿が気に食わないのでしょう。
あと
「俺が糞と認定したゲームは絶対つまらない筈だ、楽しんでいる奴らはどうかしている」
と思っている傲慢な懐古が新作ネガキャンオナニーしているし。
上記のような工作しているフーリガン懐古によって昔からFFを楽しんでいる人達全てが
変な目で見られるのは甚だ迷惑でありますが…。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/25(日) 18:20:36 ID:m2LMXpRS0
7懐古厨が襲撃かけてきやがった
581 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/06/25(日) 18:00 ID:1GAFDVxmO
クラウドがティファたんとラブラブなのは
老け顔デブス池沼ババァエアリスより綺麗な美少女ティファたんが健気で可愛いからですか?
>>755 そういう書き方をされると9信者の自分としては甚だ迷惑である。
9信者は全員こんなのばかりだと思われると思うと不愉快だ。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/25(日) 22:48:09 ID:/h9dRHJ+O
みんな野村の絵が嫌なんじゃなくて野村信者が嫌なんだよ。
ぶっちゃけ野村も嫌いです
FF13が200万売れたら、野村と馬鹿社長の実力を認めざるをえない
かなあとは思うが、今の状況だとありえなさそう。
野村よりも、■の馬鹿社長の方が気に食わん。
懐古厨、お前らはいつも感情的になりすぎて大事なことを疎かにしてしまうんだ。
>>766 まあ、あんたも反省してるみたいだからいいよ。
信者からすればアンチなんて目障り以外の何者でもない。
アンチの発言に粗が見つかれば、そこを徹底的につついてくる。
今回のコピペ活動でそれが分かったと思う。
痛い言動は慎むことだ。
>>768 ああ、調子乗った発言しすぎてた自分を恥じたよ、今回は。
まさかここまで大きく叩かれる事になるとはね・・・
>>769 あんたは若いから、調子に乗りすぎることもあるんだろうな、とは思った。
でも、これじゃただの痛い人だ。
完全に痛い人達の仲間入りをしたくなかったら、考えてから発言しろよ。
反省してるみたいだから、その反省をちゃんと生かせよ。
批判めいた発言があると「懐古」でひとくくりにしか出来ない低脳が集まるスレはここですか?
お前ら臭いからそろそろ消えろよ^^
ショタ氏ね
ショタ氏ね
ショタ氏ね
キチガイ氏ね
ショタ基地外氏ね
ショタはこの世から消えろ
ゲーム関係の流通業界に就職したいだと、お前には無理じゃ
「ゲームが好き」と言った時点で面接アウト!!
正直みんなに嫌われて苛められていたのだろ
だから2chで犬の遠吠えように高圧的な態度で噛むのだろキチガイ
取敢えずショタよお前は氏ね
首でも吊って自○しろ!!
リアルキチガイ氏ね
そろそろ頭がイカれだしてる懐古www
↓
316 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/26(月) 09:36:27 ID:3lFYiB0E0
わざと他に聞こえるような大声で松野を馬鹿にしたりとかするような奴だしな
>>774 ID:yKLYargDO←こいつはもう懐古以前に手遅れっぽい
他スレの書き込みをいちいち貼ったり報告したりするなよ
だいたい
アンチ野村=懐古ってわけでもないだろう
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/26(月) 20:40:29 ID:oMUkCjvUO
と、懐古のアンチ野村にしてキモオタが申しております。
最悪でやれ、みたいな雰囲気になってきたな
^^
もう誰がどう言おうとも真のFFは
1 2 3 4 5 6 7 9だ。
ヒゲが関わらないFFなんてFFじゃない
そうだろ?
だがしかし7は痛かった・・・><
昔と違って今は多くの名作が氾濫している時代だよ?
RPGがDQとFFしか無かった頃と同じように考えられてもね
こんな状態がいつまでも続くようなら
もはやこのスレは存続の意義は無い
ぶっちゃけ、このスレ勢い落ちてない?
FF10はやったことないけど、
>640
>「できるかな」「できるさ」「そうかな?」「そうさ!」
―を見て、いかにもFFだな、と思った。
FFっつうか、古スクエアの言語感覚って少し変だよね。
「いいかな?どうかな?」「井戸です、入れそうで入れない井戸です」
懐古ってFFに銃があるのは気に入らないとか言ってるけど
4にはレーザー
5にはミサイル
6にはビーム
こんなのがあるんだから銃があってもおかしくないと思うんだけど
つーか6のムービーでザコ敵が銃っぽいのでブラックジャック号を攻撃してたし
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/27(火) 12:58:23 ID:Vyl7nQX90
いや、そもそも1の時点で「デスマシーン」がいるしw
サガ(1989年)なんて核爆弾やミサイル、ビームライフルがあるもんな。
ただFF1とかサガとか聖剣とか、SF要素があるんだけど(FF1なんかむしろそのもの)、
どれも80年代風SFなんだよな。古いアニメ風っていうか。
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/27(火) 13:42:16 ID:vy9gYfGzO
銃は、俺が好きなTにも出ててあんま違和感ないからギリギリ我慢する。
でもサラリーマンみたいなスーツは認めん!
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/27(火) 14:53:39 ID:qfIBfHuY0
てか、別に銃に違和感が無い俺みたいなのもいるわけだが。
都合のいいように一括りにしないで欲しいなぁ^^
皆さんポリシーがあるんでしょぉ?
だから、銃とか装備できない人がいるんじゃないの?
装備くらいだれだって出来そうじゃん。
ゲームだからっていうヤツは剣と銃の世界もゲームの中ですからぁ
4にレーザーなんてあったっけ?
機械の敵が使って来た
とりあえずこれに3つ以上当てはまるようなやつは懐古懐古言うな。
お前だって同じ、いやそれ以下のレベルだ。
(当てはまってないやつになら、別に言われてもかまわない。)
野村信者の主な特徴 改正版
・野村FFを盲目的に崇める。
・天野FF・吉田FFの存在を否定する。
・野村哲也を「野村画伯」若しくは「野村様」と呼ぶ。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それかリメイク版だけやって「ヌルい」と叩く。
・SFCのFFは「シナリオが短い」「グラフィックがショボイ」と叩く。
・やたらFF2かFF9のアンチ。懐古のフリをしてロクにやってもいない作品を叩く。
・昔のFFが好き=全ておっさんだと勘違いしている。
・中高生や若者に野村アンチがいることは認めない。
・FF13がFFに見える。
・KH2のセッツァー・ビビに違和感を感じない。
・ちょっとセッツァーやビビ見ただけで、昔のFFを知った気になっている。
・クラウド〜〜〜(はぁと) とか平気で言える。
・ティファだのエアリスだのとうるさい。
・天野作品や吉田作品のキャラを野村に書いて欲しいと思っている。
3つ以上当てはまってる奴は要注意。
5つ以上当てはまってたらもう手遅れだ。
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/27(火) 22:06:18 ID:dRF0tfVj0
新参(9から開始)かつ7以降支持だが、2つしか当てはまらない。
4番目の前者と、9番目。
FF13はゲーム自体は本気で楽しみにしているが
PS3のあの価格を問題視している・・・
FF13に期待ってどの辺りに期待してるの?
煽りじゃなくって、単純に知りたい。
FFでよかった作品は9までだった
銃やミサイルが襲ってくるのと、銃やミサイルで戦うのとでは、
受ける印象が全然違うけどな。
>>212 ・信者の人格攻撃が大好き
最近は製作者の人格否定も多い気がする
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 03:45:28 ID:QzK1i28zO
7以降はクソゲー
10以降は論外
はげどー
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 08:30:32 ID:rX/wCNfxO
システムやらなんやらを抜いて、純粋にストーリーだけとったらやっぱり9が最高傑作だったよな
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 08:36:44 ID:HVb5Gxuq0
>>800 全面的に同意!
って言うか7以降はFFじゃねぇ〜!
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 08:39:40 ID:fJOoeje1O
794、あてはまる奴なんているのかよ?私はストレートで全部あたらなかった…はい。私は野村アンチですよ、懐古にあてはまるほうの人種です
懐古厨万歳。懐古でなにが悪いんだ。言ってみろ
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 08:55:21 ID:apzCgB9OO
だな
懐古のどこが悪いのかわからん
昔とか今とか関係なく、質の良いものを褒め悪いものを叩く。
ごく普通の行為だと思うが。
むしろやらずに推測で叩いている新参のほうがおかしくね?
懐古の場合は思い出フィルターかかってるからなぁ。
そこを補正してなおかつ点を出せるならそれでも構わないんじゃないの。
ゲームには合う合わないあるんだから。
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 10:49:11 ID:im0aTmJcO
俺は7から始めて10-2まで一気にやって
携帯で1、2やってPSのFFコレクション4、5、6入りを
プレイした新参だが普通に4、5、6が一番楽しかったな。
>>807 ちょっと違うが俺もそんな感じ
割と新参な方で6〜10、までやった後昔のをやった
1〜6の方がおもしろいと思ったな
個人的には今のくどいFFより1くらいさっぱりしてる方が好き
>>806 同意
プレイしないで批判・罵倒しているヤツは糞だと思うが
それ以外は個人的趣味の差だからどうしようもない
でも大好きな5と10が糞呼ばわりされると(´・ω・`)ショボーンとなる
懐古の悪い所?
上からの目線で物を言うとこ。『懐古のどこが悪いんだ?言ってみろ』って。
自分も7以降好みじゃないけどさ。
どれが好きかなんて個人の好みなんだから、煽んなくていいよ。
それは1に言ってやってくれ
懐古が悪いんじゃなくて
>>2に当てはまるような懐古厨が悪いんでしょ
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/28(水) 23:42:37 ID:SILCV+y80
懐古するだけなら誰にも迷惑はかからない・・・それはおk?
+
ふつうに2chに書き込むだけでもだれにも(ry・・それもおk?
+
好き嫌いをするだけならちょっと親がかわいそうだけど・・・それもおk・・だよな?
+
まいにちFFするだけなら電気代だけ気にすればよい・・これもおk?
‖
懐古厨と呼ばれるアレ
>>809だな。特に野村がどうのとか喚いてるヤツに多い。
過度の懐古は、ただ自分が年とって時代の流れについていけなくなった→それを認めたくない→新参叩きしてるだけにしか見えん。
俺はリアルタイムでFF1やDQ1を体験してきた世代だが、普通に]とか好きだし。
時代の流れについていけなくなった?
時代の流れについていく必要があるか?
時代の流れはどうにもならないのか?
どうしてFFって各作品の好き嫌いが激しくなるシリーズになったんだろうね
懐古厨の悪いところ
懐古と懐古厨を混同してるところ
>>815ついていかなくてはならない・・・とは一言も書いてないが?
>>816新参にとってはどちらも大差ないだろw
懐古にとっては大問題かもしれんが
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/29(木) 07:47:59 ID:SQ08f2WrO
8以外おもろい
12はまだやってないからしらんけど
戦闘はまだしも、ギャルゲーみたいなキモキャラが
キモ声で喋るようになってからもう付いていけない。
これはFFだけに限った話じゃないけどさ。
冗談抜きで背筋が寒くなる・・・
高校生以上でこんなのやってるやつはマジで頭イカれてると思う。
>>819 最近のゲームが819氏の趣味と違ったに過ぎないんだけどね
自分に合うゲームが見つかるといいね
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/29(木) 08:12:00 ID:YYFUAe7eO
1〜4・8はつまらん、5〜7・9は楽しい、
10は神、10-2は普通、12は激糞な俺は懐古なのかな?
>>821 ただ「面白い、つまらない」じゃなくて
どこがどういった点でつまらなく感じたか考えれば
懐古かどうか分かるでしょ。
明らかにゲーム性に変化がでてるんだから。
無理して懐古か新参に分けることは無いだろ
どっちにも属さない人間がいるのは当然だしむしろそういう奴が一番多いだろう
FF信者って本当に醜いよな
どっちもどっち
DQ信者で良かった〜
>>824世間一般から見ればどっちも変わらんだろがww
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/29(木) 11:22:24 ID:dLDgLqR+O
FFは10とDC以外は全部楽しかった。
(11とミスティックは未プレイ)
でも1〜6・9・12が「大好き」でほかが「まあまあ好き」な俺はどうなんだろ。
前者のほうが好きなのは「冒険してる感」がかなり強いから。何となく。
>>826 野村ファンタジーが苦手
5,10大好き、4,9好き、1,6普通、7微妙、8相当微妙、2は謎の仕様で挫折中
3,11,12は未プレイの俺は
>>823の言うどっちにも属さないタイプか
>>826 それはただの勝ち組。
俺は1-7・9・12は好き(特に3と4)なんだが、
8・10・10-2はどうにも受け付けなかった。
10-2も戦闘システムは割と良かったんだが、
100%クリアしてもやっぱり不快感が残ってなぁ・・・
10-2忘れてたw
アレは戦闘システムは好きだがノリがキツかった
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/29(木) 12:31:03 ID:dLDgLqR+O
俺も10ー2忘れてたwww
あれはダメだった
システム以前にオープニングで投げた
久々に再開しても一時間で挫折
831 :
L ◆L/WJIOJKRE :2006/06/29(木) 14:22:50 ID:fSDfWtUeO
おまえら何才だ?俺は18だ。もしかして俺はこの板では上の方なのか?
おれらの代はまだいるよな?
7はグラフィックの飛躍的進化がなにより衝撃的だったし、普通におもしろかったな。
8、9もFFらしさがあったが、10から別のゲームになった感じ。糞つまらんかったし。
ムービー見るためだけに嫌々やってた
>>831安心しろ。俺はおまえよりもっと上の世代のダメ人間だ。
ちなみに7.9.10が好き。
6.8はまあまあ。
5以前はもう記憶にありません。
あ、最高はFFTだな。
>>832 確かに8って、見た目はあれだけど中身はしっかりFFらしさ残ってるよな。
システムもそうだし、魔女の設定とか。
10以降は違うゲームだ。機械が多い世界も違和感あるが、アジア風はもっと違和感あった。
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/29(木) 23:27:44 ID:fSuwrr/L0
>>831 同い年だ。ただしFF歴は3年少ししかない。
中学卒業と同時だった。
7以降はプレイしたものに限り全部大好きだな。
6以前も結構楽しめたが。
1,2,3,T,TA,CC,7BC,7DC,12未プレイ。
ただ言えることは・・・
いまさら「変化すること」をやめても
メリットは無いだろう。
少なくとも、スタッフ側にとっては。
836 :
L ◆L/WJIOJKRE :2006/06/30(金) 00:39:40 ID:1ThUyusaO
>>833 >>845 よかった。最近厨房臭くて焦っていた。
まだまだ大丈夫だな
10最高とか言ってやつが多くて
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 00:59:24 ID:Ag1LhDms0
>>824-825 FF3DQ2
この2大懐古厨はゲサロやようつべでもやらかしてるね
リメイクが無かった分FF3の方がプライドが高いというかひねくれてるな
ラストダンジョンは鬼のような難易度で5時間かかる等の懐古主張で暴れていたが
手裏剣とバハムルでサクサク進む映像を見せられて泣いてたわ
>>832 >嫌々やってた
嫌ならやらなきゃ良いだろ バカスwww
>>837すまん。バカでただの一般人の俺には、おまえの言ってることが理解できん
何が言いたい?
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 09:08:08 ID:8XvTSYP7O
7厨や8厨、3厨は勝手に自己満足してるからいい。
だが10厨はやばい。
8や12を見下しすぎ。
懐古厨も痛いが、10厨のほうがはるかに痛い。
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 09:18:29 ID:7rYYAcpN0
1,2,3、12はまだやってない。
でも、自分がやった中ではFFは10−2以外は
タクティクスも含めて全部好き。
10大好きだが他作品を貶めてまでマンセーしようとする厨は敵だ
他作品との比較なんて無意味なんだからさ・・・
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 09:46:07 ID:+N24BjwK0
どっからどう見ても8は糞の極みです
本当にありがとうございました
ちまちまとレベルアップするのが好きなのに
それをしちゃ駄目と言うのがキツかったが
ドローとかジャンクションは面白かったよ
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 14:33:26 ID:2q/gnaO+0
7厨が一番痛い、やってない作品たたきすぎ
>>845 別に駄目じゃないだろ
むしろレベルを気にしないほうが圧倒的に快適
7厨、7ヲタは頭おかしいからなw
アンチ8厨も頭おかしい。
そもそも、たかがゲームを全力でマジ批判してる時点でヤバい。
10厨はまだマシなほうか。
なんでも厨でくくる事こそ厨だと思うがな。
ナンバーでこれも好きだし、あれも好きって人間は多いでしょ。
でなきゃリピーターの存在自体があり得ないのだから。
その中でこれよりは上とか下とかはあるかもしれんがな・・・。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 15:04:05 ID:Rh9KhQNp0
まあFF12は全てにおいて素人同人屋でも作れるレベルだったって事はガチ
むしろフリーゲームの3DポリゴンRPGより質が劣ってるかと。
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/30(金) 15:29:13 ID:05ahCCM70
薄っぺらい幼少期の中で輝いた思い出がFC版のFF(笑)
>>847 いやだから、ちまちまレベルアップして
ザコ敵をボコボコにするのが好きなのに
ちっともボコれないのがキツかった・・・とw
>>853 レベルを上げて、高レベル魔法をドローしたり良いアイテムを精製して強い魔法作って
それをジャンクションすれば、従来のFFよりレベルアップで強くなる。
>>853 最初レベルだけアホみたいに上げてて厳しかったんで
途中からやり直してレベル上げないようにして
ドローして・・・ってやってた
そうかやり方間違っていたのかorz
アンカー間違えた・・・上のは
>>854宛ね
時間が出来たらもう1回やってみようかな
今度は攻略本見ながらw
攻略本より本スレみたほうが良いかも。
FF8でのレベル連動製は「戦闘は楽だけど、育成の自由度が低い」か「戦闘がキツいけど、育成の自由度が高い」
のどちらかを選べるシステムだと個人的には思ってる。
>>850典型的な知ったか12アンチ様乙。
じゃあ、おまえ作ってみろよww
>>857 精製+ジャンクションがお手軽で強力すぎるから
戦闘がキツイっていう状況は殆どないけどね。
最近、懐古厨よりも懐古うぜぇ厨の方がうぜぇ気がする。
>>850 正直ほかはともかく12をつくるのはシステム的に無理だと思うぞ。
グラフィック的にも同人レベルって最近そんなにすごいの?
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 00:56:43 ID:HDXEVNfQ0
一ついわせてもらう。
最近のFFが好きな奴らはヲタクだとか腐女子だとか批判してる懐古は多いが、
むしろ逆で、昔のFFが好きな奴らのほうがオタクじゃねぇ?
子供とか最近FFにはまったファンやら、あまりFFとは関係のないほかの板の住民は今のFFに満足している。
ああだこうだいってうるさいのはFFシリーズをやりこみまくってる相当なオタクでありゲーマーな懐古な奴らのみ。
日本語を覚えたら
次は分かりやすい文章を書くのを目標にすることだ
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 01:04:09 ID:jEJ4fOwt0
腐女子はまだしも、ヲタクなど言ってないだろ。
最近のFFのストーリーが腐女子向けなのは間違いない。
FFは明らかに7から狂い始めた。。。
>>864 ふぅ、FF懐古厨、自分達が批判されている文を読むのがイヤで、
日本語のせいにするとは・・・・
>>866 あんたはいってなくても、そう批判してる懐古厨も多いということです。
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 01:08:24 ID:ovqp/s8yO
886懐古房ウザス
ドラクエでもやってなよ
一部腐女子もいるかもしれないけど、
今のFFに期待してる新規ファンや純粋な子供も多いということです。
懐古はここではFFヲタがいっぱいいるので威張れるけど、
あまりFFをやったことのない新規ファンが集まってるところへいけば、
「なにあいつ遅れてる?古いゲームしか認められてないなんて相当なヲタだな」
とけなされるだろうしな
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 01:10:26 ID:jEJ4fOwt0
>>868 まあそんなこと言ってる奴はいないと思うが、ヲタクの意味が
「ギャルゲー好きな奴」、もしくは「妄想好きの童貞」ということなら
その懐古厨の言ってることは正しいわな。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 01:13:54 ID:jEJ4fOwt0
>>870 古典(クラシック)音楽好き>J−POP好き
ゲーテ好き>村上春樹好き
今のFFがFFという名前を冠しているから悪いだけ
激しく新しいことをしたいのなら違うタイトルで出せば良い
最初の頃のと最近のとじゃいろいろな面で違ってて、何も知らない人
から見たらこれらが同タイトルの物とは思えないこともあると思う
別に3Dやリアルさを嫌う者全てが懐古なわけではない
おかしなことを言うな
高尚である低俗であるということに基準は無い
そもそも高尚なものが低俗なものより上であるという確証は無い
FFファンの割合層
15%:今のFFヲタの野村信者、腐女子
20%:相当なFFヲタで、昔のFFしか認められなく2ちゃんで今のFFを批判して自己満足してるFF懐古厨
15%:今のFFも昔のFFも楽しんでいる心の広いFFファン
50%:昔のFFはやったことのない純粋に今のFFを楽しんでいる新規FFファン。
こんなところじゃねぇ?ほとんどが今のFFを純粋に楽しんでいる子供ばかり。
それをこの中の15%程度しかいない腐女子やオタク相手に、
必死に今のFFを否定しては自己満足かきこを2ちゃんでやってる懐古はアホだな。
876 :
875:2006/07/02(日) 01:23:49 ID:HDXEVNfQ0
ちょっとミスというか追加
10%:今のFFヲタの野村信者、腐女子
15%:相当なFFヲタで、昔のFFしか認められなく2ちゃんで今のFFを批判して自己満足してるFF懐古厨
10%:今のFFも昔のFFも楽しんでいる心の広いFFファン
45%:昔のFFはやったことのない純粋に今のFFを楽しんでいる新規FFファン。
20%:今のFFはやったことがなく、FF懐かしいなと感じてるファン。今のFFがどうなろうとしったことじゃない
こういう感じか?
FF懐古厨もただ否定するだけじゃなく、一番下の奴みたいに大人になれよ!
3信者の俺は7だけが許せない
8も10も楽しめた10−2とか12はまだやってないから知らんけど
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 01:28:06 ID:jEJ4fOwt0
解雇虫あってこそのFFだろ。批判、否定があって初めてゲームが良くなるわけで。
FFが変な方向に行きそうになったら修正する。これが真のファンの役目。
なんでもかんでも受け入れてる奴は、製作側にとっても有難くない存在。
「あまりFFをやったことのない新規ファン」が、今のFFを手に取るかな?
FF3DSならライト層の新規開拓を見込めるかもしれんが、
10・12や7コンピシリーズでライト層を引き込めるとは思えないんだが。
あと、「最近のゲームはつまらない」とレッテル貼りしている懐古厨も、
「野村キャラでなければFFじゃない」という腐も、人種としては同類だから。
ベクトルが違うだけ。
>>879 いいこと言ったw
でもいまの■eになに言っても馬耳東風だろうね
883 :
875:2006/07/02(日) 01:30:04 ID:HDXEVNfQ0
なおパーセントは適当だけどな・・・
まあFF懐古厨的にいわせてもらうと、
30%:今のFFヲタの野村信者、腐女子
40%:相当なFFヲタで、昔のFFしか認められなく2ちゃんで今のFFを批判して自己満足してるFF懐古厨
10%:今のFFも昔のFFも楽しんでいる心の広いFFファン
10%:昔のFFはやったことのない純粋に今のFFを楽しんでいる新規FFファン。
10%:今のFFはやったことがなく、FF懐かしいなと感じてるファン。今のFFがどうなろうとしったことじゃない
こうとでもいいたいんだろうけどな。
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 01:33:57 ID:NNwwOnfr0
■詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
でちょっと関係な余談ですが、
FF、DQ板ってアドにsageって入れてもID出ちゃうんだね。
これじゃあ、懐古側についたり新規側についたり一人で両意見のふりをしたり、
もしくは一人で懐古(もしくは新規)は大勢いるぞとみせかけたりして、
自作自演とかできませんな
>>883 主観はもう飽きたお
879のようにいいこと言え
うん全くその通りだ
ところで懐古組のみなさんは
FF9はどのように評価してるの?
カオスの劣化コピーだの懐古に媚売ってるだの
批判意見多いけど
俺は純粋に懐かしいな〜って思ったんだが
ガンダムでも似たようなそんなオタク理論見たことあるな。
良かったね、和田社長。ガンダムと並んだよ。
>>887 ん、純粋に良作だと思う。
ファミコンのFFの雰囲気に近いし、シナリオ良いし音楽も神だし文句無し。
懐かしいネタ盛りだくさんで探索楽しい。別にロードも気にならなかった。
>>889 なるほど、それを聞いて安心しました
ということは9アンチスレで暴れてるのは
懐古を装った野村信者か第一開発関係者ということで決まりですねw
>>890 FF9は懐古でも原点回帰と認める奴と認めずひたすら批判するアンチと別れてるけどな
凄い発想の飛躍だな
>>887 懐古組かどうか微妙な俺だが。
俺はまぁまぁ。
可もなければ不可もなし、てとこ。雰囲気的には好き。
魔石ポイントとアビリティ装備があんまり面白くなかったんでこの評価。
チョコグラフもステラツィオも全部見つけたしすごく遊んだよ。
>>893 まぁでもFC時代の懐古組で9を批判する人間は少なそうな感じじゃない?
やっぱ9批判って7,8、あたりのファンが多いような気がするんだよな
SFC組はどんな感じなんだろうな、5と6は仲悪いみたいだけど
微妙にスレ違いスマソ
>>895 俺が言ってるのは
「9が面白いという意見が一つ出る→9批判は懐古組じゃない
→9批判は野村信者と第一開発者で決定!」
というオモシロイ発想についてなんだが。
俺はFC未プレイSFC以降のファンだが
9は駄目だった。
糞長いロードと面白みを感じないシステムが主な理由。
チョコグラフ集めのマップ移動とグラフ探しの面倒さが
トラウマレベルで記憶に残ってるよ
何でも第一のせいにするのが流行ってるから。
つー自分も9は駄目だった口。
戦闘だよ!盗むだよ!何度も言うけどさ、盗めネー
ジタン待ちなんだよあと一つで殺せるのに
盗むためだけにどれだけ時間取らせるんだorz
チョコボはもう死ねレベル。話とか吹っ飛んで怒りしか残らんかったゲーム。
>>896 なるほど、たしかに短絡的すぎたかもw
やはりSFC以降から入った方にとっちゃ
昔のネタもピンとこないし、ありきたりなつくりが不評ってわけか・・・
ロードの件はファンも認める痛いところだが
かと言って君は9の粘着アンチってわけでもないだろ?
俺が言いたいのはアンチスレで粘着して暴れてる奴らのことだよ
君みたいに「普通に批判する人間」ならそりゃ沢山いるだろうけどね
話が低レベル化してる件
>>898 >俺が言いたいのはアンチスレで粘着して暴れてる奴らのことだよ
そいつらが野村信者や第一開発者だという根拠が
>>889の感想というのがオモシロイと言っているのだが。
短絡的というより発想が理解不能。
>>900 9アンチの正体(ていうとオーバーだが)として
FC時代の可能性が少なくなった
↓
SFC時代も不評はあるかもしれんがそれほどでもない
↓
だとしたら7,8、のファンしか考えられない
また
進化、変遷をモットーとする第一開発チームにとって
原点回帰を謳う9やその開発チームは反乱分子
↓
8は不評だったのに対し9はユーザーグランプリをとるなど高評価
↓
第一開発者の怒り爆発
↓
粘着アンチと化す
スクエニサイトにも9のグランプリ受賞のことは載っていない
ふつう、こういう名誉なことは思い切りサイトに乗せるものだが
スクエニはそれをしなかった
そういった面からも9を排除しようとする姿勢が伺える
っていうか思い切りスレ違いになってしまった
俺はただ懐古組の9の評価を聞きたかっただけだ
スマソ
>>901 9って宣伝の量も少なくてマイナーって感が強いよね。
面白いと思うんだが・・・
VIIやその後発売した10の陰に隠れて印象が薄い気がする。
>>901 発売当時でもクリスタル復活とかいっといて
最後だけじゃねーか!ラスボス訳わかんねーよ!
攻略本出せよ!糞!
という懐古の声があったんだがなぁ。
>>903 口コミで面白さが広がるといいな
みたいな目的で宣伝減らしたらしいね
アルティマニアももともと出す予定はなかったらしい
それも原点回帰の一つということで
>>901 >9アンチの正体(ていうとオーバーだが)として
>FC時代の可能性が少なくなった
>↓
>SFC時代も不評はあるかもしれんがそれほどでもない
>↓
>だとしたら7,8、のファンしか考えられない
たった一人の意見でそこまで
飛躍できる発想が凄いといっているのだが。
開発チームの事も完全に推測の域なのに
2ちゃんで工作活動説の決定根拠にしてるのがオモシロすぎるんだけど。
>>905 アルティマニアはなんでださねーんだよ糞!と株式総会で言われて
出したんだよね。
ポルトガルがPK戦制した。しょっぺー試合だったぜ・・・。
>>904 そういうのはむしろ好感もてる
批判というかツッコミに近い感じだなw
でもやっぱり粘着アンチにはなりえないだろ
>>906 たしかに憶測かもしれないが
満更外れてるとも言えないだろう
人の揚げ足ばかり取らないで
少しは自分の意見を言ったらどうだ?
>>909 >たしかに憶測かもしれないが
>満更外れてるとも言えないだろう
当たり外れじゃなくて「発想の流れ」が理解不能で面白いなと言っているのだが
懐古の一人から9面白いというレスがついただけで
>9アンチの正体(ていうとオーバーだが)として
>FC時代の可能性が少なくなった
こんな発想したり
単なる憶測で決定事項作ったりってのは俺には思いつかない。
>人の揚げ足ばかり取らないで
>少しは自分の意見を言ったらどうだ?
9のアンチ活動なんぞに興味ないから。
君の発想の飛躍振りが凄いとツッコミ入れただけだよ。
>>910 てか、お前低レベルな9アンチの発言を見たことある?
懐古の9アンチと、野村信者の9アンチの発言はかなり違う
から、見たらだいたい区別できる。
>>910 お前もアヤシイんだよな
9の話題になると急に沸いてきやがって
>>912 だからさあ、憶測とか言ってるけど、それまでの低レベルな9アンチの
言動があるからこそ、ああいう憶測が成り立ったりするわけ。
それまでに、懐古とは思えないほどの低レベルな行動を9アンチ
はやってきてるわけよ。
まあ、今回のレスで1人だけ、だけど、低レベルな9アンチを見てたら
懐古?って疑問がつくようなやつばかりな訳だよ。
お前はそれを知ってるのかって話。
>>913 話題を変えるのはいいが
>>910をきちんと読んだのか?
>お前もアヤシイんだよな
何が?
>9の話題になると急に沸いてきやがって
話題が9じゃなくても
>>890には余裕でツッコミ入れていたとオモ。
>>910 なんつーか
理解不能だとかツッコミは聞き飽きたから
お前は懐古なのかそうでないのか
9は好きなのかそうでないのか言って欲しいんだよ
ただツッコミいれるだけならもう来るなよw
それともそういうのが趣味なのか?
>>914 >まあ、今回のレスで1人だけ、だけど、低レベルな9アンチを見てたら
>懐古?って疑問がつくようなやつばかりな訳だよ。
その疑問がたった一人の懐古の9賞賛で解消されてるのがオモシロイと(ry
『一人の懐古が9賞賛する→9粘着アンチは野村信者の可能性が高まった!!!』
まさしく名推理ですな
>>914 そうそうそんな感じ
「懐古に9アンチはいるのか?」ってのが疑問なんだよな
よく「俺は1から順にやってきて2が一番好きだけど9が嫌い」
とかいう奴いるけどID探したら
8スレで「ラグナに抱かれたい」とか言ってるような奴だったこともあるわけだしな
>>916 >お前は懐古なのかそうでないのか
>9は好きなのかそうでないのか言って欲しいんだよ
>>896で書いたんだけど。
>ただツッコミいれるだけならもう来るなよw
ネタ的には懐古関係だからスレ違いじゃないと思うけどね。
つーかツッコミに反論はないの?
なら別にいいけど
>917
だからいい加減ツッコミ以外のことをしろと何度言ったら・・・
>>919 あ〜ごめんごめん見落としてた^^;
しかしお前性格悪そうだな
チクチクチクチク突っ込んできて
楽しいか?
>>921 ツッコミにレスを返されて
さらにレスを返したというだけの話なのだが
別に楽しくはないな。
いい年こいた奴らがこんな夜中まで好きなゲームについて議論(プ)をしてる姿を見て親はどう思うんだろう
あと898で
たしかに短絡的すぎたな^^;って認めてるし
俺も「まぁ個人的な憶測なのでスルーしたいやつはしてくれ」って感じなのに
お前はなんでそんなにシツコイのやら・・・
よっぽどなにか気に障ったのか?
まさかSFC世代といいながら
実は俺の言ったとおり図星で野村信者or第一開発関係者でした
ってことはないだろうなw
>>917 9アンチの低レベルな言動についてはスルーするんだな。
お前が妄想とか言ってる推理はこのスレでレス貰う前から
固まってたと思うがな。
9の低レベルなアンチ活動については何も言わないんだな。
>>918 9アンチスレにいたやつのIDは探ってみたけど、低レベルな発言は
ほとんど7信者か8信者だね。懐古はまともなレスしてる。
腐もいたよ・・・。調べてみるといい。
FF1⇔ファーストガンダム(偉大なる第一作目。懐古には名作と語り継がれる)
FF2⇔ガンダムZ
FF3⇔ガンダムZZ
FF4⇔逆襲のシャア
FF5⇔Vガンダム
FF6⇔Gガンダム(この辺りから世界観を一変)
FF7⇔ガンダムW(絵が綺麗。この作品が出た当時はかなりの好評価。腐に大人気)
FF8⇔ガンダムX
FF9⇔ターンAガンダム(原点回帰・・・のはずがなぜか人気薄し)
FF10⇔ガンダムSEED(もはやストーリーはネタ切れで画質だけ。絵が綺麗なだけ。
新規ユーザーには受けてるが、古くからの懐古には糞扱い)
FF10−2⇔ガンダムSEED-Destiny(上の続編)
と、FF9とターンAって結構にてるけど、
少なくともターンAよりはFF9の方が人気もあるし、原点回帰も良かったと思う。
>>924 >たしかに短絡的すぎたな^^;って認めてるし
>俺も「まぁ個人的な憶測なのでスルーしたいやつはしてくれ」って感じなのに
>>900をもう一度読み直そう
>お前はなんでそんなにシツコイのやら・・・
>よっぽどなにか気に障ったのか?
別に何も。
>ツッコミにレスを返されて
>さらにレスを返したというだけの話なのだが
理由はこれだけ。
俺のレスはツッコミの説明を終えた時点で終わって良い筈なんだがな。
スレの流れも早くなってるしそろそろ次スレ立てるよ
>>925 ID:iuOv+U7l0
こいつなんだかえらい必死じゃね?
ID抽出は俺もやったよ
「1からやったけど〜」みたいなこと言う奴に限って7信8信だよなw
懐古の批判は建設的なのが多いよね
>>928 次すれ立てる前にもう片方のFF懐古厨うぜぇと思う奴の数のスレのほうに移って、
あっちと統合しようぜ。
その方が・・・。あっちのアド出せる奴いる?
>>925 >9アンチの低レベルな言動についてはスルーするんだな
9のアンチそのものに興味も何か言った覚えもないので。
>お前が妄想とか言ってる推理
俺の書いたレスに妄想という言葉があるかIDでチェックしてね。
あとツッコミポイントは推理じゃなくて発想の飛躍の事だから
>9の低レベルなアンチ活動については何も言わないんだな
9のアンチその(ry
>>927 もう理解不能でも憶測でも名推理でもなんでもいいから
いい加減スルーしてださいw
>>932 そうか。じゃあ立てたほうがいいかもね・・・
まだ早すぎるかな?
950を越えた辺りで立てても。
また前回みたいに新スレ立てる前に1000いったらまずいしね。
とりあえずスレタイやテンプレをどうするかってことでも語りますか・・・
次回のタイトル「FF懐古厨vs新規厨討論スレ」でどうだろう?
そんな感じの発言が多いスレだし
テンプレに関しては、書きたい奴が
>>2以降に適当にかけばいいと思うし。
スレタイは変えないほうがいいかな?
PC閉じてる間にこのスレが落ちてしまったら、
新スレにいきたいけどどこへいったらいいか分からない・・・
って奴が出てくるかも?
>>931 あたなさまのおっしゃるとおり
確かに私の発想は飛躍であり
母集団(懐古)に含まれる9ファン、9アンチの個数をよく調べもせずに
発言した安易な意見でした、大変申し訳ありません
今後はこのようなことがないように気をつけますので
今回はなにとぞお許しください
これでいいですか?
>>937 スルーしろと言ったそばから
何故言った本人がレスを返す?
>>929 9アンチの活動には興味がないって言ってるわりには
やけに食いつきがいいと思う。
コイツは、9アンチ活動については知らないの一点張り
で、話にならん。知らないってことは実情を知らない
ってことだ。えらそうなことを言ってるわりには、人
の揚げ足取るような議論しかしてない。興味がなくて
実情を知らないなら首を突っ込むほどのことでもない
だろう。
「FF懐古厨vsFF新規参戦厨討論スレ」
このタイトルで反論あるやついる?
いないなら俺が新スレ立てるけど?
また前回みたいに俺が立てられなかったら他の奴頼む
>>939 そうか?ならタイトルはこのままでいくの?
でもスレタイとレスの内容結構違ってる気が・・・
「FFの今後の有り方について真剣に議論するスレ」
前スレで確かこんな感じで新スレたてようって話が出てたけど・・・
これにする?
「FF懐古厨vsFF新規参戦厨討論スレ」
まだこっちの方がいいかな?
あくまで
>>939のスレとの違いは、
懐古と新規との討論に焦点を当てたスレってことだし
こいつもスルーしようと思ったが一応
>>940 >9アンチの活動には興味がないって言ってるわりには
>やけに食いつきがいいと思う。
ツッコミの説明を延々してるだけで
食いつきも糞もないんだが。
>えらそうなことを言ってるわりには
たかがツッコミが偉そうに見えるとはこれ如何に。
>人の揚げ足取るような議論しかしてない。興味がなくて
>実情を知らないなら首を突っ込むほどのことでもない
議論してないから。
ただのツッコミ。
>>944 今のこの状況は新規と懐古の討論じゃなくて9についてのことじゃないの?
えらい長い時間かけてるツッコミですねw
ツッコミが通じない相手ならスルーすればいいだけじゃないか。
それをスルーしないでわざわざずっと、レスし続けてるのは、
自分が正しいってことにしときたいからじゃないの?
別に
>>940はあんたに言ったわけじゃないのにさ。
スルーしようと思ったんならスルーすればいいじゃん。
iuOv+U7l0 必 死 過 ぎ
>>946 すまん><俺のせいだ・・・・
>>947 ID:iuOv+U7l0は
よほど自尊心の強い奴か
俺の言ったとおり図星で野村(ryなんだろうね
それかただの捻くれもの
スレの流れがいきなり止まったな。
とりあえず9の話題は9の本スレででもやってくれ
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
sage